【新生FF14】ギスギスしない方法を本気で考える

もう無理か

引退する

チャット機能全削除で解決

ラーメンスレを立てる

ギスなければ割と楽しめる暇つぶしだと思うんだよな

>>3
PS3のファンレターが捗るな

ギスギスって何だ？
勝つためのアドバイスすると「ギスギス禁止ですよ＾＾；」って言われるんだが

知らない子からのファンメールブロックできんかったっけw

地面と戦ってるようなゲームをつくらない

>>3
それはけっこう的を得てるかもな。
結局チャットがゲームシステムと噛み合ってないんだよな。
エモだけで意思疎通できないけどそっちのほうが気楽だわ

ギスってもええやん
皆うますぎだとこれまた作業でつまらんしの
クソPTが試行錯誤してクリアできるようにるすんがええんやと思うけどな
どちらにせよ向上心が無ければ無理やけど

ダクソはその辺りのバランスが良かったな

なにこの久々のアフィスレ

ララフェルキャラ作ってJP ONRYってシャウトしまくる

>>7
ありすぎて困る。日本語って言葉の選び方が多数あるから難しいんだよな
敬語でアドバイスしても帰ってくる言葉は「はい。」だからな
そしてまわりからはなぜか「気楽に行きましょう！＾＾」とかだからな。

>>13
やっぱアフィっぽかったかｗ

殆どの場合ギスギス＝被害妄想
たかがゲームでキレたり人殺しする奴なんて･･･そういや、ニュースになってたな

吉田「ギスギスしたほうが楽しいじゃないか＾＾」

役割廃止でFA

こんな信者しか残っていないからギスギス廃止は無理だろ

340 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/16(水) 09:36:02.93 ID:OQvBsMBW
本日もふるさと11豚がFF14を嫉妬しています

　　　　＜v´ 　11　　｀v＞　　　
　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　　
　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　　＜FF14が憎くて憎くてしょうがない
　　；.|　⌒ 　（_0 0_）　ノ（　|.；　　
　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；

一人攻略不可だからな
一人で突入できて装備もらえるのあってもいいとおもうが

Mに調教する

ギブアップ投票開始されたら全員神話マイナス500
投票開始したヤツマイナス1000
無言退出したらマイナス1500
時間いっぱいまでコンテンツ続けたら神話プラス1000

>>23
それはちょっと大袈裟だけど、
失敗してもいいからコンテンツを時間いっぱいまで頑張る事になにかしらメリットあってもいいよな。
ギスる原因ってもとを辿ればクリアできなくてリアル時間のロスして何も得しないって所から来てるだろうし。
例えば3分粘った全滅100回で高ILのものが出るかもしれないガチャみたいなものが引けるとか。

周回で募集してるのに役立たずが来るからギスるんだろ

CFの項目に「練習PT」「クリア目的」の項目つければいいだけ

>>26
糞ピクが正直な選択する訳ないやろーｗ

CFの項目に「練習PT」「クリア目的」「どちらでも」の項目つければいいだけ

CFでクリア者が練習PTに入ってクリアしたら、
クリア者は戦記神話２倍、新しいマウントのオチューでも、ラプトルで
もらえるようにすればいい

ダンジョン内で

名前やワールド非表示
チャット入力、閲覧不可
サーチコメント非表示
エモーション使用不可
パーティメンバーに対してのターゲットマーカー使用不可

ギスギスとか言ってる奴の半分以上は、俺の行動に何か言われたらギスギスって奴だと思う

前に、自分に落ち度が無いのを良いことになんでもかんでも他人のせいにするりゅーさんと出会ったけどマナーの問題かもな。

ギスギス禁止ですよ＾＾；
この言葉が実際に一番ギスらせる原因って理解してるのかな
意味として、私は考えませんからあなたも黙っててになるわけで

ゲームだろうとなんだろうと、時間を消費している以上
きちんと結果を出したいのは当たり前。

ゲームのシステムが個人の頑張りを完全否定しているんだから
及第点以下の人には、指導やアドバイスがあるのは当たり前だろう。

結果ヒートアップしすぎて、暴言を吐く人がいるから不和を呼び、ギスギスを生み出す。

つまり、サービス終了するかオフラインにしないかぎり、ギスギスはなくならない。

ギスってる奴は相手を下に見た高圧的な会話してるかPTメンバーが人間だって事を解ってないんじゃない？
効率重視な奴は人を頭数用の駒程度にしか見てないからな

無言貫いて潜在的にギスギスするか、言いたいこと言って顕在的にギスギスするか
すきなほうえらべよ！

減点方式戦闘のうちは無理じゃね？

>>34
ここは○○なんで△△でいきましょう。
これでもギスギスとかちょっと＾＾；ってなるｗ

どんな言い方をしようがミスる奴がいて、
それを改善しようとしたらギスギス＾＾；って言われるのが現状。

なので全員が一切ミスらないか、一切改善しないで無言でリトライし続けるかのどちらかしかない。

無言奴はホント何考えてるか解らなくて気持ち悪い

ID内でのチャット機能削除

>>36
加点式になっても加点行動取れない寄生がギスギスの原因なのは変わらんやろｗ

現状のFF14じゃ無理

アホ吉田に簡単に出来て効果絶大な方法を教えてやろう
・蘇生不可ギミック撤廃
・dpsチェック撤廃
・蘇生後MPとTPは蘇生前の状態継続

これだけやればギスギスは大分なくなるぞ
クソエニ見てるかー

自分以外全てＮＰＣで解決。簡単じゃんｗ

>>43
ここネ実だからバカは巣に帰れ

チャット機能削除かサービス終了しかないだろ
各ロール決まった動きをするだけのゲームなのに
いちいちミス連発してるやつに指摘とかしてらんねーから無言なんだろ

11見たいに不動で殴りケアルしてるだけで勝てるようにすればいい

>>44
すまん馬鹿だからまじでどう言うことかわからん

年収1000万以上の鯖をつくります

コンテンツの設計にゆとりがないからミスすんなよ糞が…な空気はずっと付いて回る

ワイ「ジェイルもうちょっとケツの近くで受けてくれませんか？」
奴「はい・・・」
リダ「もうちょっと雰囲気良くいきましょう＾＾；」

どうなってるんだよこういうのｗｗｗ

新ID三つはギスり要素なくて良かったやん

はい・・・
こういう答え方するからいけないんだよな
そりゃ空気重く悪わ

ギスギスって下手糞がいたときにしか起きないんだぜ

固定で回ってる奴は縁がない話だわな

ギスギス無くなったら

はっ

みたいなのが見れなくなるじゃないか

クリアできないからギスギスするんだろ
適当にやってクリアできるバランスにするしかない

コンテンツを凡人4人でギリギリクリア出来る難易度にして1～8人で参加出来るようにする

ギミックなんか作るから知らないヤツが来た時にうんざりするんだろ？
ボス攻撃もパターン化させずにランダムで発動させればいい
常に全員が緊張できる状況じゃないと無理だわな

ギスギスする要因はPTに強欲または暴言奴がいるかいないかだけ

散々語られてきたけど、結論は
改善策があがるけどちゃんと考えてる案ほど手遅れ感が付きまとう
印象ベッタリだし新人いないし効率重視だし
それが当たり前になってしまうと逆の現象が起きるという堀井的考えがまるで分かってない　ほんとに堀井の下にいたのかと

A.　無　理

ギミックギミックうぜーよ！吉田！！

週制限を無くす
ロット勝負やめて個人箱にする

初見でも時間は長くなるけど全滅なしで一発クリア出来る難易度にしないとダメ

結論言うと新生でもしないと無理

>>63
さすがにソシャゲーでもやってろ下手糞って言われるレベル

ギスギスしない方法考えるなら
吉田を左遷して口をふさぎ、胡散臭くない堀井門下を誰か連れて来ればおｋ
おもしろいかは別としてもギスギスは軽減しそう
でもそんな事はないし、改善するには環境リセットと離れた客層の呼び戻しが必要だから、いずれにせよ無理

クソ2ですら個人箱実装したのにな

いまのエンドコンテンツ以外でもっとやってて楽しいなにかを考えださないかぎり無理
とりあえず全部作ってきたものすべてうんこだから新しいものつくらなきゃむりよ

ロットもねーよなアレは
別に箱1個でもいいけどGREED廃止して欲しいわ

ガチガチのロール制と幅の無いビルド
それに起因するマッチング時間の延滞
時間がかかる程に失敗時のストレスは増え、他人が失敗した責任が自分側にはない為にギスギス
トドメにコミュニティの希薄さ、悪い思い出あれど良い思い出が多ければそんな事は吐きだしてしまえばサッパリ終わる

1つや2つじゃなくて元々設計ミスすぎる

みんなDPS+αくらいのMO的なﾅﾝﾁｬｯﾃロールにするのが一番効果ありそうだけど
これを今度は、攻略方法がガチガチに決まってるコンテンツだらけ　という点が邪魔をする
このコンテンツをやらせたいがためのジョブであって、ジョブを楽しませてコンテンツで遊んでもらうという物じゃないだろうからね

エンドコンテンツは全部8人ってPT人数も多過ぎて4人くらいが丁度良いと思うんだよな
成功率9割の精度で動けますって奴が8人集まっても0,9^8=0.43程度で4割くらいになるからな
そりゃ「自分は完璧に動けてるのに他人のせいで…」ってイライラもするって

PVEやめてウルヴスジェイルしようぜ
マジPVE装備とかどうでもよくなってくるオススメ

ジェイルのせいでジョブ調整くらってPVE大変になったんだったな

吉田のオナニーをユーザーに押し付けるな！！

このままでは誰もいなくなるぞ
即死ギミック撤廃しろ

ニードできるジョブは全員にアイテムやるべきだな
タンクヒーラーは確実にロット勝負とか

チャット強制禁止1回で解散CFとかあればいいんじゃね

8人未満でのCF申請時は一回全滅で終了ならギスギスしないんじゃね？(もしくは全滅時にシステムでギブアップ確認)

>>70
6人がいいわね

PT開始前に全員ＢLすれば問題ない。

解散投票ギブアップ投票ではなく　全滅時に継続投票　でおｋ

試しにＣＦ使用不可の鯖を作ってほしいにゃん

縄跳びにしてギスギスしてるだけだから
初見でクリアできるレベルまで難易度を下げる

って言うとコアゲーマーｗが文句言い出すんだけど、
尼はじめあらゆる口コミにある通りギスオンのせいで毎月人が減り続けてるわけで
運営としては何を切って何を選択すべきか明白だと思うんだがな

>>54
8人の固定って結構集めるの大変だぜ？
予定確認して週一のバハはまだいいけど、他の蛮神とかってなると

周回はソロでもクリア可にすれば問題なし

時すでに遅し
もう終わったんだ、クズゲー14

ネ実
俺はプレーは完璧だし指摘も的確なはず

ゲーム内
はっ
負け犬惨めすぎるわ

口に出さないだけで、実際、こんなメンタル奴多そう

まとめブログを全て閉鎖する

固定で遊ぶにはこのゲーム、コミュニティ導線がなさすぎ
なので、トリガー制にして実質固定必須にするのは試してほしい

仮にアカウントがFacebookと強制的に紐付けられてたらかなりギスギス減るんだよ
ギスギスさせるような言い回ししかできないコミュ障ははぶられちゃうけど。
野良とかCFとかってそういうこと。一期一会のインスタントな他人だから簡単にギスる

出る杭は打ちまくる日本人の性質からして
全員に最強装備が行き渡るぐらいで丁度いい

死んでも楽しい、むしろ死ぬことが楽しい　くらいのコンテンツがないとな。。
縛りプレイが楽しい　とかそうゆう方向にみんな行っていないのがなんかなー

>>88
最近は出てない杭を引っこ抜いて捨てる気質ではないかと思うようになってきた
○○持ってないんですか？＾＾；　○○クリアまだですか？＾＾；

リレイズの実装とポーション系のリキャスト廃止。ドラクエとほぼ一緒だが、逆にドラクエからこれ取ったらギスギスしそうだと思った

まぁぶっちゃけ、周回ゲーなんだから難易度は低くて良いと思う。
コア層云々て言うが旧14のガルーダ事件を観て思うが奴らが一番手応えなんて求めてないw
求めるのはアイテムのみだとわかる。

自分で言っといて何だけど、やっぱ難易度低くするだけでもダメだな
考えてみりゃ外郭やワンダでもギスってたもんな。根本的に民度の問題がある
なのでやっぱCFとかは低IL装備コンテンツだけにして、
エンド装備やトークン周回の高効率系は絆強制にしといた方がいい。野良絶対不可レベルで

や、ほんとギスギスさえなかったらローンチの勢い維持してたと思うし、もったいないと思うんだよな

>>93
そもそも戦闘システムに問題があるな終わってる
ギスギスの根っこはそこだわ
吉田は更に味付けするとんでもないクズだわ

誰がやってもみんな同じ装備に落ち着くゲームのどこが面白いのか

大したことない難易度なのにギスギスPTとか失笑もんだわ

もちろん個人個人で難易度は違うと思うよ
ただ、8ヵ月で180万人中130万人が去って行って、
今もなお減り続けているという事実を見たうえで施策はうったほうがいいに決まってるよね
自分には簡単だからギスオン笑止キリッだと、過疎オンライン待ったなしなわけ

FF14をやめる

もう一回新生すりゃいいじゃん
一回待ってくれたバカユーザーなんて何度でも買い直してくれるよ
アホから毟れるだけ毟り取るのが今のトレンドでしょ

2.1の頃は>>95脳の奴が主導権握って動いて、
2.2は>>96脳がブチ切れて主導権取ろうと動いたように見えるなあ

>>96
の方が数が多かったから現状この荒れ様なんじゃねーか
少数に耳傾けた結果としか言いようがない

>>100
そうは言うても、その少数、ヌルかったらやることないやることないとあちこちでうるさいからなあ
どうもネトゲの開発はそういうのを１番嫌う傾向にあるみたいよ

ゾディアックウェポンだろ。縄跳びの無いエンド装備集め。
これまで退会していく一方だった層に対する一定の効果はあると思うけど、
結局集めても、それでやることは縄跳びなわけだからなぁ、って悟られちゃうまでに何を用意できるかだろうね

>>101
でも2.2前のバハ5層クリア率1.5%とかだよ
まともに数字を考えられる責任者なら、運営するにあたっての取捨選択の判断は明快だろうｗ
ユーザ数を減らす縛り運営プレイでもしたいのかもしれないけどｗ

>>101
そっちに耳傾けて客層自分で選んだんだから自業自得だわな

根本から再設計が理想だが、せめてヒーラー枠の大縄跳び免除と戦闘中の着替え可くらいはやってほしいな

>>101
実際、難易度落として次パッチまでやる事ないが原因で顧客が減ったタイトルって何かあるのかねー
ありそうで、なかなかタイトルが思いつかない。ジリジリ減るから解りにくいだけかもだが

>>106
ちょっと俺も思いつかないな。その逆なら沢山あるけどなｗ
ジリジリ減るのはいいんだよ。飽きてやめるってのはその後の口コミに悪影響を及ぼしにくい
逆にガッと減るってのは嫌気が差して辞めるって奴多いから、口コミがひどいことになる
１４で言うと2.1後とか、１１で言うとプロマシアなんかいい例じゃないかな

次パッケージまでのロードマップに沿ってやってるって言ってたから根本的な路線変更不可能だし尚更吉田は引けない

どうでもいいが難易度落とすにしてもあまりにも雑過ぎてげんなりするわ

>>37
行きましょう。って決めてかかる時点で嫌う奴いるのも解らんの？
行きませんか？って疑問投げてやんねぇとバカは顔真っ赤になるぞ
んで、人によって文字の受け取りかた違うのも考慮しなきゃダメじゃね？
無言でリトライし続けるとかは自分のコミュニケーション能力無いのを責任転嫁してるだけに思うわ
失敗した奴励ますくらいの器量ねぇの？

ギスギスしない方法？
全員完璧に動けばいいだけだろ

じゃあ機械に任せた方がよくね？

一番簡単なのは、大人数PvPとかなんだよ。今ならESO、昔ならヨシくんもやってた
DAoCとか。基本、ひき殺しメインにしといて、少人数精鋭で活躍できる場でも作っておけば
廃人は勝手にそこに価値を見出してくれるし、一般人はキャーキャー言いながらひき殺し合いを
楽しめる。PS3ちゃんがある、といってもMAGとか成立してたんだからスペッコ的な問題も
十分解決可能。スクエニ、無能。

マジレスすると引退

ガチ勢とエンジョイ勢を分断できれば大半のギスギスはなくなる
プレイ実績からプレイヤーをランク分けして同ランク同士でPTを組むようにすればおｋ

課金で超える力10倍界王券とか出せば～？ﾅｹﾞﾔﾘ

FATEを数十人規模のCF対応にしたら面白いかもね。

>>114
今のコンテンツでそれやったらギスギスなくなるけど
エンジョイ勢自体いなくなるだろｗ
もうほとんど淘汰されてるけどさ。

>>103
2.1までの内容でエンドの難易度低くても人居なくなったのは変わらないと思うよ。
IL制もだけど戦闘自体がギミックの難易度でしか楽しめない作りなのが致命的。
適当に戦闘してて楽しいゲームじゃないもんこれｗ

8人で入れるエンドコンテンツに、16人まで入れるようにする
廃層は当然8人で装備集め
カジュアル層はライバル2倍で装備手に入りにくい
これだけでいいよ

FF11の裏空海も、廃は少人数でいってたし、カジュアル層は大人数で楽しんでた

失敗作をちょちょこっといじって成功するわけがない

それぞれの役割がキッチリ別れすぎてるから1人がミスると（特にヒラとタンク）壊滅する
そりゃギスギスするに決まってる

>>70
タンクやヒラが一人じゃ孤立するし、タンクヒラが2人ずつならDPSは4人は居ないとマッチング遅くなる
だから8人だけど、相方とあと別のことやってるもう一組とチンパンみたいなのが4匹

ロール縛りがきつ過ぎるからか大勢の不便さはあっても大勢であることの楽しさはまったくないんだよな

ミスったら全滅はやりすぎなんだよ。
そういうボスもいるってくらいなら良いけどよ、極蛮神とか新しいボスクラスは軒並みそれだからな。

５、６人くらいでやっと勝てるようにして、８人いたらラクショーってな感じにならんかね。
それで人数少ないと報酬行き渡らせて、多いと今みたいにニードグリード制とかにしておけば良いんでないか？
実を取るか、クリア率を取るかでプレイヤーの嗜好を分けれるだろ。

あんま比較でだすのあれだけど、モンハンとかプレイヤーが一人増えるだけで
ものすごい有り難みあったと思うわ。
他人の存在をそういう感じ方させて欲しい。

それよさそうだけど、たとえばG5地図でももし報酬頭割りだったら弱い奴からはずしてこうぜって空気になってギスるんじゃないの

ロール縛りのキツさと、ギミック式のIDって切り離せないから無理なんだよなぁ
あとは旧14より客質が変わってしまったのがかなり痛い　2度目だしさらに無理じゃないか
ギスギスしにくいプレイスタイル奴はとっくに辞めてしまった
今ギスギスか違うかじゃなくて吉田の調整方法に根本の理解が足りない事が見えてるから

モンハンとか糞が増えると3乙の危険性が上がる＆特定スキルが付いていない場合キックが当然のギスギスゲー代表だろ

>>123
実際は縛って住み分けさせるより、自由にやらせた方が勝手に住み分けるもんじゃないかね
オススメのフィールド系NMと戦う時とか経験値狙わないから、戦力最低限で組むことが多い
不安な弱い人は多く集めて行くし、強い奴は少数で行ってたような感じ
ざっくりした形の話で同じにしろって意味じゃなくてね
効率化もそうだけどやりたい奴が一部勝手にやってるだけで、自由にさせておけば勝手にローカルルール出来て住み分けるもんだよ

でもそういうバランスにすると、攻略の抜け道が多すぎる事になるから
逆に今みたいに攻略方法を決めておかないとゲーム性から崩壊するんじゃね
そのゲーム性も対価はデカいのに、得られる物といえば3回程度しか面白さ続かない所だけなんだけども

TPMPは死ぬ前の状態に、蘇生回数によるバフ付加（個人）蘇生無しでなんらかの報酬ボーナス
とにかくリカバリ出来ないと話にならん自己犠牲蘇生アイテムなんかもありかな

周回なくすってことで答え出てる

PS4版のアマゾンのレビューにギスギスや初見お断りはなくなりつつあるみたいなこと書いてあったよ！

あとはあれだな、入場料支払い型バトルフィールド死んだら吐き出されて再入場に金かかる
上手下手でコストが変わるが自己責任で済む

>>129
アホが減ったってことか
良い傾向である

>>129
多分ps4版に合わせて新設された神竜鯖の話しじゃないか。
聞いた話によるとフレンドが出来やすかったりして、イキフンは今んとこいいらしいな。
エンドやるようになったら変わりそうだが。

ロドストで神竜鯖の日記見てるとすげえ微笑ましいよ
2ヶ月もすれば彼らも変わるだろうけど

２ヶ月もしたら半分以下だろ

レベリング中はサラッと通り過ぎるからギスギスもそこまでじゃないしな
ヤバいのはワンミス即死が増えて何周もする必要があるエンド以降

未クリアとクリア済みでＣＦ分ける
これだけでいいと思うんだが
今のＣＦライトもベビーもどっちも得しないわ
特に新規ちゃんなんかＣＦ行っていきなり罵倒されたりするとか頻繁にあるだろ
終わってるわ

CFがギスギスの戦犯だわな
CFも目的別にできればいいんだろうけど
サーバーガコストガだろうからむりだろうしな

極端な話リスク背負ってCFはチャットできない
とかにしないとなくなることはないだろう

バハムートやらない

ブラックリスト機能の整備。
登録したプレイヤーとCFでマッチングしない。

定型分とエモートしか出来ない用にする

>>109
？付けた発言を煽りと捉える奴も居るのにお前は器量どころか脳味噌まるでないよな

そもそも下手くそだからギスギスするんだろ
うまくなりゃええ

もう少しカバーできるようになればいい。

助け合いというか

大縄跳びやめーやいい加減に。カバーできたらもっと楽しいのに。

んじゃー24時間1回のJOBアビ導入
ハムハムしてる奴にはいらんだろうし
タンク:PTメンバー全員ダメージ70%カット効果3分
DPS:リミットブレークうち放題効果3分
ヒーラー:HP満タン強リジェネオートリレイズ効果3分

つーか折角アーマリーとかアディショナルあるのに生かせてないよな
盾が落ちたら戦闘中にぱっとジョブ変えて建て直すとか14ならやろうと思えば出来るだろうし、そこを面白味として売り出すのもありだと思うんだが
11ではジョブチェンジはモグハ以外で出来ないけど14は武器変えるだけで出来るんだしギアセットもあるんだからさ
あとユーザーも黒召が回復すんなとか言い出しちゃうのがな
慣れないヒラが即落ち帰還しちゃって黒召のフィジクで盾維持してボスクリアしたヴィジルは燃えたとかこういうのが少なすぎる

俺はいらないし下策だがジャラ男が好きそうなやり方で

ペロ回数でアチーブ
ペロいてもクリア回数でアチーブ
で、ミニオンプレゼント

ペロ回数は自分でなく味方な

ＴＰ回復アイテムの実装と低レベルＩＤのスキル減少、装備性能低下をナシに。
エキスパよりハイルレ、ロールレのギル報酬をウマくするのと、Lv５０参加なら戦記１０がデフォでもらえるように。

これだけでかなり改善される気がする。

っていうかみんなの意見とか見てちゃんと考えたら現在でもボチボチ普通なバランスな気がしてきたｗ
ヒラが落ちたら蘇生後みんなでエーテルぶっかけて、ＤＰＳは即死級攻撃の後まで気合使うのガマンして、衰弱終わるまでナイトがスキンで手厚い保護を。落ちたＤＰＳ分は皆で劇毒なり剛力なり使用して取り戻す、と。
そのパッチでの最高コンテンツでは死ぬことが許されなくて、取り戻し不可ってよくよく考えたら普通だよね？

バハ装備とかは宝ドロ１で１日一回しか手に入れるチャンスない。でもいいんじゃないかな。廃人みたいな人ならサブジョブの分も張り切って取りそうだし、うまくＧＥＴしても二か月以上はかかるワケだから次パッチまでの退屈しのぎにはなるかも。

あれ？俺テンパ化進んでる？挙げだしたら改善して欲しいトコ何気にたくさんあったけど、概ね自分含めプレイヤーが金ケチらなければエンド以外はイケる仕組みに思えてきたｗ

つか、ギスギス代表のバハに入れる制限や前提クエ自体をソロインスタンス導入して
もっと厳しくしときゃいいんだよ。
ジョブクエでソロインスタンスなんていくらでもあったろ、あんな感じで各自ソロで
ＮＰＣと大縄跳びさせられたり、ＤＰＳ計測的な敵がでてくるとか。
ソロ前提クエなら、特にクソミソＤＰＳがペロりながらギスらせるっていうギスの
原因９０割減らせるぞ。

ゲームがそもそも縄跳び、宝箱ロットだから無理だな

上で廃は8人で、ライトは16人で～って話が出てたけどFF14のギミック的に、
8人コンテンツを16人で入れるようにしたところで楽に勝てるかというとそうでもないんだよね。

まぁな、越える力あっても全滅するPTとヌルゲーになるPTってのはあるのはバハCF行くとよくわかる
敵の攻撃ループ覚えるのと地形ギミック覚えるのが大変なんだよなぁ、ギスの8割はそれだろ
タコなんか両方ともだから更にギスる、地形なければもう少し緩和されそう
あと敵の大技の攻撃頻度と速度が早すぎ

>>152
まさに、それ。結局エンドコンテンツが、ぼくのかんがえてつくったさいきょうにむずかしいそくしよけるげー
から全く変わらない以上、ＰＣ側が厳選されていくしかない。
正直、俺も侵攻は一層までと割り切ってやってるけど、割り切れない阿呆が分不相応に２層行っては全滅要因と
なんてギスらせ、そのせいでやる気が全く無い人間までＰＴに引っ張られそうになってギスって、とかそんな感じ。

リヴァ武器もって超える力あってもツイスター避けられない奴とか居るからな文句も言いたくなる

大縄跳びゲーだからなｗ
人数増えようが、下手糞が1人でもいれば詰む。

綱引きゲーなら、人数多ければ多いほど有利になるが。

綱引きゲーが14ちゃんにあればライト層も少しは遊べるんじゃないかなと思う。
かといって、今の縄跳びゲーはなくさないでほしい。

良い装備を出すのも縄跳びゲーの方でいい。
綱引きゲーで同じ装備出してしまうと、それこそライト準廃間でさらなる妬み嫉妬のギスギスを生み出す。

>>125
そうは言っても一人で20分前後かかるやつが、四人だと５分くらいで済むんだから、やっぱ人がいて有難いっていうほうが大きいと思うわ。
FFはアイテムレベルがあがったところで、タイム短縮は微々たるものだし、
あったとしてもせいぜいミスらなくて早かったなってくらいじゃね。

綱引きゲーではないけどクリタワ位なら他がフォローはいってやれるからいいんだよな
ああいう大人数系で見た目装備出るならライトは喜ぶよ
つーか今のライトはDLが狙って取れなくなっちゃって大変そうにしてるからワンダアムダの箱でポーション系削除して装備ある程度出るとこ固定してやれと

公式DPSメーターさえついてれば自分の実力がわかるから身の程知らずなまねが出来なくなる
こんだけDPSチェック厳しくしてるのにDPSメーターもつけてないとか運営は馬鹿としかいいようがない。ギスギスするに決まってる

DPSガー、DPSのせいでーと言っておきながら、自分達は大変だからDPSもキツくしろと言う池沼だらけだし
ジャラ男もそれにのっかったのが2.2
DPSキツくしたら余計にDPSのせいで負けやすくなるのになｗ
このゲーム、嫉妬深く人の足引っ張りたがるカスが異常に多い
だから緩和案はフォーラムでよくつぶされる
キツい　に対して　緩和してみんなで楽しもう　でなく　おまえも苦しめ　なのがこのゲームやってるやつの民度
だから多分方向性は変わらない

ギスギスの無いＦＦオンラインなんてＦＦじゃないだろ
もっとギスギスコンテンツ求む
ジョブ縛りとか、装備縛りとか、ＮＭ争奪戦とか、主催者優先とか

8割辞めた今となってはもう遅い
次のだせや早く
吉田はもう勘弁

フィールドPK導入してギスギスもゲームデザインに組み込めばいい

無理
諦めましょう

俺たちって仲間でも冒険者でもないよな

>>161
確かに妬む奴多く足の引っ張り合いは同意するんだが、何でもかんでも緩和するのは間違いだと思うわ。

全員が上手ければギスギスなんてしないよ

極Maat実装してPSL（プレイヤースキルレベル）導入

難しい
即死
仕掛けいっぱい

こんな所か

アカウント200万突破っていってたぞ
プレイヤー数公表しろっていう。

吉田が、自分の思い通りにならないことを寛容していかない限り、
ギスギスはなくならないと思う。

リアル社会ですらギスギスやいじめがなくならないのに
ゲームの世界といえど、同じ人間がいる世界でギスギスがなくなるわけがないだろう。

上手に向き合っていくしかないのよ。

上手く付き合っていくために、フォローアップや助け合いが
必要なのに、システムがことごとく拒否しているように思える。

部活と同じだよ。
下手な奴にたいして、どうフォローしてたか思い出すんだ。
下手な奴は、自分でどう上手くなろうとしてたか思い出すんだ。
帰宅部で何も考えてこなかったって奴はしらね。

エンドコンテンツ(侵攻バハ)：インターハイ決勝レベル
準エンドコンテンツ(極リヴァ、極モグ、邂逅5層)：インターハイ
ミドルコンテンツ(極3種、邂逅1～4層)：県大会
ライトコンテンツ(真シリーズ、メインクエ8人、ID)：市大会

誰もがインターハイに出ようとしてる現状がおかしい。
誰もが司法書士とれたりするような世界もつまらんだろう。

これは95%システムの問題なのでユーザーに解決法を求めるのは無理だよ
個人にどうしろということはできるが
全体としてギスギスを解消するのは無理

50万人もいるならすげーよ

>>174
クズエニが手を抜いてエンドコンテンツ以外をまったく
実装しないのが悪いのでは？
そもそも、エンドコンテンツをしている層がかなり少ないですよね・・・・
それなのに優先順位をまったく考えないとか大丈夫ですか？

ある種、オンラインゲームの宿命ではあるよな。
個人的には、現状でよくつるむメンバーと野良とで考えを分けていくしかないと思うわ。
野良でなんもかんもうまくやっていくってのは、非常にツラい。

>>177
バハも1～4層なんか、ちょうどいいじゃない。
真も極も邂逅1～4層もやらずに「新しいちょうどいい難易度」のを欲しいと言う事？

つまり廃人に使い古されたコンテンツは嫌ってことでいいのかな？

召喚はある程度カバー出来るから面白い
リザレク使いたくてうずうずする

地図ですらギスるからなぁ、うっかりロットとかさ
つか間違えてもパス出来るようにしろと、なんで出来ねーのかが不思議だわ
うちの鯖でギミック越えられなかったら殺しますって募集とshoutしてたマジキチいたけどあんなん聞こえたら新規びびるに決まってる
あと11のこと棒立ち戦闘ってバカにしてるがあっちのがよっぽど戦略とか練って構成考えてってやれてた気がするわ
14はシャトルランとか反復横とびとかマスゲームって言うのがしっくりくる

募集が、十回クリアーした人、とか絶対的な自信ある人、しかなくなってきたな。
ＦＣメンバーが萎縮して身内としかいけなくなってるわ。

実力者は自分の目で見てＬＳに勧誘すりゃ解決なのに、野良募集で求めるのが馬鹿。
馬鹿というかコミュ障なんかな。

>>179
真極邂逅どころかクリタワですらはライトから見たらエンコンなんだよ

クリタワってエンドコンテンツなのか？
本当？

>>179
お前、馬鹿だろ？ｗ

エンドコンテンツってメインシナリオ以外のコンテンツすべてだと思ってたが違うのか

確かにそういうくくりでは全部エンドコンテンツになるが。

ハイエンドコンテンツといえばいいのか。

IDは嫌、難しいのも嫌って声を聞いた結果がトレハン

要はトレハンみたいのぽこじゃが追加しろと言ってるのかな。
クリタワをハイエンドコンテンツと感じる層って廃より少ない気がするが。

あとリヴァモグ極や侵攻バハやってるのが全体の5％も満たないみたいな事聞くけど
それはないと思うわｗ

普通に主催するような人がもう身内で固まっちゃった感じだな
野良で普通の募集なのに強欲呼ばわりされたりCFで変なのに絡まれたりで安心できる人としか行かない
元オススメユーザーなら主催優先でもまぁ納得するけど他ゲー経験者から見るとあり得ないらしいし
募集出してシャウトして説明とかするならそんくらいいいんじゃね?って思うんだが
全員同じだしPT募集は出すだけだしって言ってのいたからじゃあ好きな条件でお前主催やれば?説明もしてロットはNEEDでもいいんだなって言ったらだんまり
プロピクじゃなくて強欲ピクミンが多すぎんだよこのゲーム

>>161
レベリングIDの段階でDPSチェックを入れなかったのが悪いんだよ
タンクやヒラはIDやれば段階的にスキルアップが見込めるのに対して、DPSはペロッたまま出荷されていく
その結果、エンドまできてまともなスキル回し一つ出来ないボンクラが量産されてるとしか言えん

ヘイトなくして好きに暴れられれば良い
次のダンジョン行って敵強かったから
武器防具買ってもう１回挑戦するかみたいなわくわくがない

>>189
前から思ってたけど、お前本当「ぽこじゃが」って表現好きだよな

それこそ無双ゲーやってればいいんじゃないかな。
武器防具にそこまで重きを置くと、○○ない奴はくるなに拍車がかかるだけだぞｗ

>>189
そんなもんだと思うぞ、IL90近くでバハ邂逅は緩和後に行ってるけど極タコいまだに越してない俺みたいなのいるし
極リヴァ極モグとか解放条件が手前のやつクリアが前提だからなぁ
全部真アルテマ位に行きやすくしとけば挑戦だけは出来たのにトライアンドエラーのトライの部分がまずできねーのがダメだわ
好きなのから攻略させろって、どうせ鯖がー負荷がーってシステム上の理由でそうなってるんだろうがギス加速させるだけだっていう

>>192
イーハンギダないやつは来るなオンライン化した11の二の舞になるで
あと無双系やりたいならチョンゲかぷそにオススメする、あっちは盾やヒラすら暴れるからな

自分でパーティー作る気が無い奴、入ってくる奴を見下してる主催者
の気持ちがサッパリ分からん

>>195
極タコいけばええやないか。

まぁ何してもこのままだとどっかのパッチでごっそり減って終わる

でもぶっちゃけ全員DPSなMOの方がまだ協力してる感覚があるな
基本的に数の有利が強いから、あいつが居たから楽になったってのが感じられる

１４の詩人の歌要素なんてMHの笛以下だし

>>156 心中御察し申し上げます

さぞかし谷底や海の底で、悔しいおもいをされたことでしょう

全ては吉田が悪い。落ちた、貴方様に責任は御座いません

>>174
ライトコンテンツでハイエンドの装備を簡単に取りたいです

Diabloをパクった3.0を開発します

>>202
結局のところ、なんだかんだ正当化しつつも本音はそこだよな。
そんな連中の戯言なんていちいち聞いてたら余計糞ゲーになるだけ。

クリタワぐらいのワイワイ感がおれはいいとおもうんだが
これからクリタワの人数でエンドコンテナンツなみのＣＦも追加されるとおもうと
ぞっとするわ

味方がいるから楽になるって設計じゃないもんな
まともな8人が揃ってようやくスタートライン、ヘタレが1人まじるとマイナスからのスタート
敵は身内にいるっていう

特化装備で下級ダンジョンに篭ってレア堀り金策とかしないんだから装備だけ取っても意味ないだろこのゲーム
バハ行かないならIL上げる意味がない

俺まさにバハに行かない層なんだけど、極モグもリヴァも終わったらもうやること無くなった
この状況であと2ヶ月も待たなきゃいけないんだよな・・・

なんでバハいかねえんだよＷＷ
おれも固定くんで侵攻いこうかまよってるぜ
まとまった時間とらなきゃいけないのがいけんがな
これ以上はスレチか

>>174
そういう傲慢な吉田的ヒエラルキー（笑）の形成の押し付けがギスギスの元凶
みんながスポーツマンとして高見を目指す泥臭い精神性でFF14をプレイしに来てるわけじゃない
ごく限定的な人たちだけを見ての理想論でしかない

もしそういう階層を形成したいのなら格ゲーかFPSかスポーツゲームとしてでも発売してれば良かった
そこには最初からそういう階層を受け入れる人達が集まるから
MMOでもWoWはそうだからーって？仮にそうだとしてもこれFF14だから
FF14という名前で集まる層だから

>>210
FF14のナンバリングはついてるが、MMOだよ。
MMOの醍醐味は、人間が織りなす仮想社会で遊ぶこと。
そこには現実と同じヒエラルキーは存在する。

誰もが勇者になりたいのならオフゲー行きなさいってこと。

みんな平等に仲良くお手てついないでゴールとか、そんな世界どこにもないし、
みんな平等＝不平等だよ。

>>189
お前がどう思うが勝手だがここは見ろ http://psnprofiles.com/trophies/2096-FINAL-FANTASY-XIV-A-Realm-Reborn

トップにしか新しいコンテンツが与えられない、その他はお下がりだけ
ってんならアレだけど。それほどでもない

>>211
PCユーザーはどうしたんだよｗ

みすったｗ
>>214は>>212あて

クリタワって取得制限あった頃はどのロールの装備でも結構簡単にとれたけど今はどうなんだ？
神話装備がユニクロになったから必死に取る必要はなくなっただろうけど
みんながみんなニドグリしまくってんの？

>>215
PCユーザーはPS3の半分しかおらんよ
仮にPCユーザーが全員メインコンテンツをクリア（笑）したとしても45%にしかならん
バハ5層は3%＋いくらになる事やら

>>216
そもそも誰も行かないからシャキ待ち3時間当たり前だぞ
アラガン取り放題なのにクリタワなんぞに行く意味あるかね？

バハと極を無視すりゃ特に問題ある場面はないと思うが
それらにしたって良いアイテムが出るだけでコンテンツとして多いわけでもないし

ハイエンド目指す気なら強くなるためにギスギスつーか問題意識持たないと駄目なのは当たり前だろ
しかもそれを野良の誰とも知れない奴らとやろうなんて話にならん

そりゃトッププレイヤーが即興でドリームチーム作りゃワンチャンあるかもしれないけどさ
そこらの雑魚プレイヤーが夢見ていい話じゃない

(´･ω･｀)パフパフすればいいと思うよ

無題 Name 名無し 14/04/13(日)12:13:51 No.714224 del

https://twitter.com/tekayuzu/status/449114791026507777

こういう自分のおっぱい晒してまで
FF14のキャラのおっぱいを自分に似せる女ってやっぱメンヘラなんだろな
てかネトゲの女はメンヘラ率多すぎ

>>217
半分しかいないってソースはあるの？
しかし実際のゲーム内でのPT募集はハイエンドの募集でほぼびっしりだし、
街中見ても、5層武器持ってるのなんかゴロゴロいる。
全体の3％とは思えないほどにね。

>>221
・PS3版とPC版の国内の比率は2：1（北米は1： 1、欧州はPC版が若干上）
http://ffx.sakura.ne.jp/ff14/
吉田もインタビューで言ってたな、そっちはURL持ってないけど

蘇生持ち以外のジョブは戦況どうにも出来ない事が多いから
フェニックスの尾をリキャ10分くらいでレア外して戦闘中でも使える様にして店で100ギルくらいで売ってくれればギスギス減るんじゃね
時間制限的なものがあるところ以外は

まあプレイヤーなんてCFで揉めようが固定メンツキック入れ替えしようが三日もすれば忘れるからな
失敗許さないのはゲーム側だからギスる原因はゲーム側にあるわな
プレイヤーの民度が低いとしてもね

>>223
なんでフェニックスの尾を使ってくれなかったんですか？
なんで復活した後にガッツリと厚いヒールで守ってくれなかったんですか？
なんであのタイミングで復活したんですか？
糞詩人復活後はTP・MPないんでバラード・パイオンしろよ

ギス・・・ギス・・・

公式発表によれば200万アカウントの登録者が居るんだろ？
で、鯖人数スレの報告を信用するとすればアクティブユーザーが大体30万前後
200万アカウントのうち5%が5層クリアしてれば人数にして10万人がクリアしてるんだから
アクティブユーザーの3人に一人はクリアしてる計算になる
そりゃゲーム内「だけ」見れば大半のプレイヤーが5層クリアしてるように見えても矛盾は無いよ

CFでのギスギスなんて、いっちゃなんだがその場限りだから我慢もできるが
FC内でのギスギスは耐えられん・・・
そろそろボッチに戻ろうかと考えている

>>225
死んだ奴の自業自得もあるから言わないでしょそんなこと
ギスギス減るって言っただけで無くなるとは言ってないし
最初の一行以外フェニックスの尾関係ないし
復活したときHPMPTPを3割回復とかすればいい

>>221
「全体の3%」がアクティブなアカウントが元だと錯覚してる人多いよね
残りカスみたいなアカも含んだ冒険者180万人の3%だろう

>>182
募集掲示板の仕様だと募集主のリスクが一方的に重いからPT選びに慎重になるのは理解できる

乳が大きいからといって種の優劣が決定されるわけではないのです。
乳が大きいと不利なスポーツもあるくらいですし。。
でも少しくらいは。。。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294304.jpg

盛大な誤爆です気にしないでくださいごめんなさい

このゲームのギスギスの主な原因は立て直しの難しさだから失敗が許されない
ってことは蘇生関連を緩和すればいいだけだと思うんだがどうだろう

衰弱がなくなれば・・・

よく考えたら戦闘中フェニックスの尾誰でも使えたらインビンで山場を迎えたあとフェニックスの尾回しみたいになって
ギミック関係なく突破出来るな
タンク以外が戦闘中使える復活薬を作れば、タンクは修理代それ以外は復活薬代がかかり程よくなるんじゃないか？

衰弱がなくなってもあんま変わらんだろ

例え死ななくても喰らった時点で負担になってるし
DPSどもが無駄に復活させたところで十分な実力を持つ熟練ヒーラーがいなければ回せるヒールはない

それにノーリスクで即座にHP全快でリポップしたところで多分何も変わらんよ
本質は死んだから無理じゃなくてお前が下手糞だから無理だから
後者を言うと角が立つから言わないだけで

>>235
どんな雑魚でもクリアできる雑魚向けコンテンツって事で報酬がしょぼくなって結局誰もいかなくなるだけだろ

もしくは報酬は据え置きだがかっちりと決め打ちした蘇生回ししないとクリアできないコンテンツになり
タイミングよく蘇生使えない雑魚はハブられるギスギス展開になる

蘇生が云々とかじゃなくてシンプルに簡単にしてくれで終わっとけ
お前より下がいてそいつが蘇生回し難しいとか言ったら次のギスギス犯人捜しが始まるだけだし
フェニックスの尾のショートカットマクロ作ってボタン押すのが難しいようなので1ギミックあたり10秒の猶予を与えようとかそういう話になる

衰弱無くすのは反対だが
生きてる時間が長い方が練習になって上達するんだから下手くそが減る事には繋がるね

現役アクティブアカウントの中で正しい数字が出てない以上、判断は難しいよな。

行きつく先は、結局>>202になるわけだし。

先細り回避する気がないならジワジワ死ぬだけだな
もう多くのユーザーからは見切りをつけられ非アクティブユーザーの数がうなぎ上り
SCEからも株を手放され、お前がどこのハードで新作出そうが知ったこっちゃない扱い
もう手遅れか

SCEは資金繰りに必死になって売れるもんをかたっぱしから売ってるだけだろｗ

譲渡な。

>>237
蘇生回し難しいってw強行突破での蘇生回しが出来ないようにタンク以外が蘇生に参加出来る提案をしたんだが
今まで通り＋蘇生可能な手段が増えてなんでギスギスが増えるのか分からん

なんであのタイミングで蘇生したんですか？
順番間違えましたよね？あなた3番でしたよね？

>>244
いや意味が分からん

だからお前より劣る奴が出来ないといった時どうすんだよ
程度が違うだけで今と何も変わらんのだけどな

Aが出来て当たり前、出来ない雑魚がギスギス
⇒Aが出来ない奴のためにより簡単なBを用意した
⇒Bが出来て当たり前、出来ない雑魚がギスギス

このループなの
我侭言うもっとも下手な奴まで下げるか、どっかでこれ以上出来ないと駄目と切るしかねーんだよ

つか、１４は全くと言っていいほどギスギスしねーじゃねぇか
これは運営大勝利なのか？

>>246
その出来ないってなんのこと？

末期の格ゲーヲタが同じ様な事ほざいて淘汰されていったな

そもそもMOなんだから、チャット自体いらない
チャットを廃止して、エモートで代用できるようにすべき

即死を無くして周りでフォロー可能にすれば
ある程度はマシになると思う
コンテンツ不足については別問題

>>251
竜さん、なんでナイトさんが死んだときにフォローしなかったんですか？
あの場面じゃタンクの次に硬い竜騎士がタンク役になるのが普通ですよ？
なんでイルーシブで敵視下げたんですか？

基本的にPTの空気はリーダー役のタンク職の気分で決まってる
難易度下げるロール間の垣根を低くするでもいいけど、タンクの敵は身内状態をなんとかするべきだと思う
リキャの長いデメリットなしのアビを決められたギミックに合わせる対ギミック労働より、
バーサクやかばうみたいなリスクのあるアビを頻繁に使えるようなPTの被ダメージ管理職の比重を増やしてタンク職に協力プレイをやらせたほうがいい

エンド含めて誰でもクリアできるバランスにするしかないんだよ
住み分けとか言う奴もいるけど今はライトが参加できないコンテンツあればそれだけで廃人ゲーとか言われるし

どうやったって日本人がオンゲやる以上ギスギスは無くならないと思うよｗ
ギスギスの原因はゲーム設計が悪いというのが定期的に湧くけど
一番の要因はプレイヤーの民度なんだよな

>>237今のクリタワで週制限ありのIL100でてもええんやで。110強化は侵攻編
大人気ですわ

チャット不可にでもすればプレイヤーの民度をマスクできるけど、チャット不可じゃ普通に面白くないだけの周回ゲーになるって判断なんだろう

音声入力チャット機能を実装する
落ちぶれたこの会社じゃ無理か

>>256
てか寧ろ戦記武器クリタワで良かった
戦記防具と武器がライト向け
準廃と廃用にアニムスハイアラワーラル
で良かったんじゃないかね

職業縛りを無くして、ナイトx4とか白x4でもアイテムや魔法を駆使すればどうにか勝てるバランスにするとか
不条理な即死攻撃を撤廃するとかかなw

>>254
そうすると初日に全部クリアして課金停止が待ってるわけで

その手の奴らは金と時間で引っぱたけば最強になれるソシャゲーとかやらせとけばいいんだよ

>>252
それって>>251の内容と何の関係もないよね
>>251のフォロー可能ってのは竜がケアル出来たり蘇生出来たりの話でしょ
即死を無くしてって言ってるのにナイトが死んだ後の話をしてるのが意味分からんし
お前みたいなのどんなゲームでもギスギスだろ

フォロー可能にしろって言うけど、今でさえ自分勝手で動けてない奴多数なのに
そいつらがフォロー出来るわけないだろｗ

なにこのスレ
ギスギスを感じたやつをキックして再度精神病棟に入れるだけだろ

別にギスギスしてない

終了

フォローできた場面で出来なかったって負い目を感じられれば地雷に足を引っ張られないことを祈るしかないストレスからは開放されるのかもね

>>262
あのときレイズできたの竜さんだけでしたよ
ヒーラー全員死んでるんだから迅速レイズですぐ生き返らせれば勝ててましたよね

迅速レイズするのはいいですけどなんでヒーラー二人死んでるのにDPSを生き返らせたんですか？
しかも生き返らせたモンクさんて迅速リキャ待ちでしたよね？

どうやっても無理なんだよｗｗ

アイテムを目的としたエンドコンテンツと、
ストーリー進行を目的としたコンテンツの住み分けが出来てないのが問題に見えるんだがなぁ。
混同するからアイテム目的とクリア目的が同席してギスギスになる。

タンク「竜さん火力出てないんだけど」
竜「はぁ、白が雑魚いから俺が回復フォローしてんだろ、ちゃんと見ろよ」
白「いや、いらねーから、つか俺が石投げでお前の低DPSをフォローしてるんだけど」
黒「（・・・早く始めろよ）」

たとえばどんなジョブで参加しても8人揃えばAAだけしてればボスに勝てる難易度にする
そんなクソ簡単にしても絶対こうなるわ
「タンクとヒーラー入ると効率悪いのでDPS8人で行きます」
ロール無くしたら
「○○の装備揃ってる人募集です」
効率厨以外はギスギス感じるだろうね

そのうちまたゴミになるアイテム如きに精神すり減らしてるとかマジ病気
気楽にやれと

>>267
PS高い奴なら足引っ張られてクリアできないだけよりそういう展開はむしろ歓迎だけどな

なんだかんだで14ちゃんは、ギスギス少ないな。
他のMMOはもっとひどい。

極少数派だろうと都合がよければ↑みたいな意見が公式見解になる

ギスらせてる原因が自分にあるって自覚できない奴がいる限りは、ゲーム性以前の問題だわな
脳死ソシャゲでも他人にイチャモンつけるギスラーはいるし

≫267
何で死んだ奴じゃなくて竜が責められてるのか全く分からないんだけど
他人の迅速リキャ待ちってどうやって判断してるの？エアプなの？

>>276
問題はそこじゃないんだよ
ヒーラーを生き返らせる状況の時にDPSを間違えて生き返らせたのが問題ね
優先度を考えられない奴はギスらせる原因になるってことだよ

あと他人の迅速リキャ待ちを判断してるんじゃなくて
今侵攻編に行ってる人間なら誰がどのタイミングで迅速使ってるか把握してるのが多いよ
雑魚には誰が迅速を使ってるのか把握できてないんだろうけどね

>>277
んなしょうもない理由でお前はギスギスするの？
許容範囲ゼロの奴を前提に話すなよ

himechan「ベッドじゃなくて布団でしない？//」

>>278
俺はなんとも思わないけどこの程度でギスる奴は絶対いるだろｗ
このゲームからギスりを無くそうと思ったら全プレイヤー課金停止してようやく達成できるんじゃね？
日本人だろうが外人だろうが絶対ギスる奴はいるんだしｗ

何にしてもエンドコンテンツばかり優先して充実させるのはアホの極みだろう。

スレでこんなにギスギスする奴らがプレイヤーなんだからギスギスしない方法なんて存在しないだろ

スレだと多少おかしなのが混ざってても徹底的に叩いて排除しようとする方向にはならんだろ

ネ実にいる奴らがCFを使わなければギスギスしない。

邂逅限定だけど6週目になったら何やっても倒せるからギスギスなんて全くなくなるよ
30%上昇で実質衰弱掛かっても無いようなもんだし、ダイブ当たりまくっても画面端に突っ込まなければリカバリ余裕
唯一危なくなるのはツイスター複数死くらいか

CFは無言だし、15分経過でそっとギブアップするんだからギスりようがないんだが
一人で勝手にギスってるんじゃねえの？

>>280
ギスギスを完全に無くす方法じゃなく、減らす方法で話してるのにお前はそれに噛みついてるだけ。
しかも許容範囲ゼロの奴を例に挙げて

なんでツイスターに当たるんですか？あんなの動き続ければ当たらないでしょう？^^;

>>287
>>280は「俺はこの程度の難易度だったら対応できてるんだぜ」と言いたいだけ

>>282
これでこのスレ終わりだろ

A「ここまで下げれば俺はギスギスしない」
B「俺はここまで下げないとギスギスするのでもう一声いただこう」
C「では私はここまで下げることを所望する」
D「ならば拙者はここまで」
E「拙僧は参加したらクリアできるレベルまで」

A～E「さぁ！」

ゲームは部活じゃない、遊びだ
ゲームごときがインターハイ？スポーツ推薦なめんなッ
ただのディズニーランドのアトラクションだ
そこに修造がいるのが14だッ

ゲームごときでアイテム貰えなかったぐらいで何切れてんだよ
そんなん取れなくても死にゃしない

もしそこを羨む心があるのならば商売として利用するところだろ
100万ギル払えばクリアさせてやるとかな

なんJでもFF１４はギスギス！ドラクエはまったり！って必死に連呼してたけど
あっさりエアプがバレて涙目敗走してたな

>>287
スレタイ読めないの？

下調べしてますか？
動画見ましたか？
動き理解してますか？
ご自分のDPS測った事ありますか？
ちょっと無理なようですね
抜けます、お疲れさまでした。

ギスギスを無くす方法しゃなくて申し訳ないが
ギスギスして怖そう、ミスしちゃいけない、終わると達成感より安堵が先に来る、そんなイメージになったのは
まとめブログの責任がかなり大きいと思うんだわ。
初見がコンテンツや自分のスキル立ち回りを調べるとこういうプレイヤーが糞だったとか、地雷云々が引っかかる訳で。
ミスに寛容な人の方が多いのに、そんな記事は見た事ない。まとめ管理人が見てたらそういう書き込みを拾って欲しいなと思う。これ以上人減らさない為にもね

単にゲームとして面白くないってのも
ギスギスを加速させてると思うのねん

Repがあるから無理だろ
11もpcがサービス始まって一気に効率主義が多数派になったしな
ベストアンサーがあるならそれ以外は許さない、特に俺が満点とれるならお前も満点な
赤点なら解約しろ、そんな奴が多い。特にpcユーザーに。

>>295
スレタイしか読めないの？お前のレスはスレタイ通りなの？

ベストアンサーがあるからギスギスするのよ

侵攻編でギスギスというか周りがミスっても自分がイライラすることってあんまりないんだよな
普通の人は前からそうだったのかもしれないけどw
自分でも具体的になにが他と違うのかよくわからんけど
極との違い････周回仕様？

>>302
週に１回クリアすればいいからじゃない？
2層を5、6日やってクリア出来なくてリセット目前になったら流石にイライラするかもね

高難度コンテンツにしろトークン周回にしろ、効率主義は多少はしょうがないんだよ
でも他人をNPCと思え程度のコミュニケーション意識しかないからギスギスし放題になる

1ミスすら許されないコンテンツばっか追加するんだからそりゃギスギスするわ
ギルガメッシュみたいに適当にやっても楽しめるのもっと作ってトークンなり低確率ドロップでいいからなんかアイテム取らせろ

そうすると今度は周回の効率でギスる気がしなくもない
今思うとクリタワがそこそこ好評だったのは24人だから一人先走ってもどうにもならなくって
効率を追求しようがなかったのもよかったんだろうな

イージーな周回コンテンツはワンダッシュになるだけだろ
ソロでも行けるアートマもニートマ呼ばわりだし

アートマは1ヶ月もあれば揃いそうだけど
神話は無理ですわ

ギスギスしてるって感じたことないけどどういう状態のこと言ってるのよ？
連続全滅してみんな無言とか？

>>309
上司がゆとり社員にアドバイスしたら逆切れする感じだろ

CFはマジで無言だよなー
ツインタニアとかFBの受けとか蛇
どうするかとか話さないと絶対に
クリアできんだろ(笑)
必要な事だから言ったら竜さんが
指示すんなだもんな。
ギスる以前に呆れるわ。
15分でギブアーップ

ギスギスにはさせまい！と
ピリピリしてる事が多いな

いいか？お前ら、大事なことを教えてやる。
ギスギスなんか空想の産物なんだよ。
ギスギスいってるやつが勝手にギスギスを感じてる、とても抽象的で実体のないものだ。

さも何か具体的なものが存在してるかのようにもっともらしい理屈を書いてるが、
究極は「アイテム簡単に取らせろ」っていう本音を隠すためのバカの屁理屈だ。

助言やちょっとした動きへの感想ですらギスギスするからやめろ！とか発言してギスギスさせる奴いるからな
ギスギスだと感じてるのは身の丈に合わないコンテンツに挑もうとしている低脳低PSだけで、一般人は特に感じていない

ちょっとしたことで助言や感想もどうかと思うけどな、クリアに支障があるレベルならともかく

ギスギスが本当に受け手の問題だとしたら、こんな8ヵ月で7割なんつー速度で人減ってないし、
尼はじめ各所のレビューでギスオン評価されてないだろｗ

結局一般プレイヤーはヌルゲーやりたいだけなんだよ
充実のエンドコンテンツ()とかやってないでクリタワ程度のコンテンツを山ほど実装しろや

「一言言わせてもらっていいですか槍さん」
「勝手に凸って敵引っ張ってんじゃねぇよカス」
「死にたいなら一人で死ねよ」
「これはpt戦なんですよ」
「ミスしてんのに何いってんのこいつ」

いやー、ギスギスは適切なアドバイスであり、あくまで受け手の問題なんですなｗ

どうしてもギスギスしてるって事にしないと発狂しちゃう任天堂信者の巣はここですか？

こんな掃き溜めのクソスレですらギスギスやってる奴らがオンゲで穏やかに過ごせるわけがない

このスレギスギスしすぎてワロタ

ヤメロ腹痛いwww

まぁ自分に利害関係のない他人にはいくらでもギスギスするわなｗ
そんな当たり前の事実をシステム的に制御しなかったのが敗因
8ヵ月でこれだけ減ったわけだから、もう8ヵ月経って今年の終わりにはもっと減ってるだろｗ

PS4のシェア機能でギスオンがどんどんバズったりしてなｗ

このスレみるとこんな奴らがやってるwiiUのドラクエは酷そうだな

「ギスギスしない方法を本気で考える」スレがギスギスしない方法を先に考えろよwww
まじ腹筋崩壊www

ギスオン FF14 で画像検索するとすごいなｗ

スレぐらいギスギスすんのやめようぜ(´・ω・｀)

8人で大縄跳び成功させるのすら大変なのに周回する必要あるからめんどくさくなってどんどん無言になる

エアプ任天堂信者がバレない方法を考えるスレにした方がいいんじゃない

ギスギスなくすならエンドコンテンツも初見で余裕でクリアできて
装備も100%ドロップでPTメン全員ゲットできるようにしないと無理

すまんな、なんかテンパの図星を突きすぎてファビョらせてしまった

バレたらテンパ、いつものパターンすぎて笑える

盾を硬くしてヒーラーの回復力をさらに上げて復帰不可ギミック無しで

小学生とおっさんがPT組んでも問題ない設計から考えないと駄目だ
オンラインの共闘系アクションでは第一に考えるべきことを怠った結果がギスギス

コアゲーマーは4人で攻略可能、下手な奴らは8人で行けば攻略可能くらいに柔軟ならよかったのにな

チャット不可にしよう

今更14がどうなろうと知ったこっちゃないけど
ギスオンの波がオンゲ全般に波及していかないことを願うばかり

全滅するたびに強くなって縄跳びを踏みつけて前に進めるようにしたらいい
ランドとか落水はセンスない

言葉の通じない変態知恵遅れプレイ

>>329
エアプはお前
FF14はどこ見てもギスギスよｗ
「えらそうに」
「りあるでころしたるわ」
「きえろかす」
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294197.png

Amamia Serios (Garuda)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2453144/

所属FC:SAVE THE QUEEN (Garuda)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9231534811179408351/member/
マスター
Alma Sters (Garuda)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5515564/

その程度の暴言ならどんなネトゲでもある
11でもDQ10でもPSO2でも探せばすぐ見つかる

暴言ってか殺人予告なんだが。

FF14ってBAN基準甘いよね
DQ10、FF11、PSO2で殺すなんていったら即BANなのに。

失礼ですが、あなたたちは年齢はおいくつぐらいなんですか？

厳しくBANしたらかなりのユーザーが淘汰されるからな
そんだけ民度が低い

サービス終了するのがギスギスしないための1番の方法

ギスギスしない方法なんて簡単だよ
自分の役割さえ出来ていればいいんだから
基本中の基本すら出来ない奴はテトリスで遊んでろ

んな事いってるから200万冒険者とかいってもアクティブユーザーが7分の1程度なんよ

>>347
うるせーな俺は鼻くそほじりながらテキトーにゲームやりてーんだよ
うせろガチ勢

ネ実でも14関連スレはやたらギスギスしてるな
14には変な奴が集まってるのかゲーム中のストレスを吐き出してるのか

即死ギミックをやめる
レアアイテムを取り合いにするのをやめる
ライトユーザー向けのコンテンツを充実させる

>>351
そんな仕様で喜ぶのはゆとりだけだから
流石お手手つないで世代だわ

さすが40代の集まるゲームのプロ勢の言葉は含蓄があります

常識的に考えてゆとり世代に媚びなきゃユーザー増えんだろ、馬鹿か

ライト向けコンテンツが少なすぎるんだよね
やることないからライトがバハ行く→下手なライトに上手い人がイライラ→ギスギス

(´・ω・｀)

ギスギスがないゲームってあるの？

14よりギスギスが少ないゲームなら

難しくて当然。縄跳びできればギスギスしない的な現状肯定テンパたまにいるけど、
人口の減りっぷりの話題には絶対言及しないんだよなｗ

音ゲー、格ゲーの歴史と同じでライト層が全て去って
極々一部のユーザしか遊ばないニッチ世界、小規模MMOになる現実を見つめないとｗ

CFでのIDのハードブレフロで無言ダッシュするタンクもギスギスの原因だな。

とりあえずなんでもかんでも8人いなきゃダメって状態を考え直すべきだと思う
人数の多さ＝ギスギスの可能性が上がるって事だし

>>359
タンクだけどCFでダッシュなんかしないけどなあ
むしろ勝手に敵釣ってくる奴が多くて困る
最近は学ですら釣ってくるんだけど・・・(´・ω・｀)

>>358
■eは14にあれだけ大金を投入したのに小規模MMO路線を突き進んでよいのかな？
と思ってしまうｗ
いくら■eの上層部がゲームしていなくても評判は調べればすぐにわかるし何が
原因ともすぐにわかると思うのだけどな。

ギシギシしない方法に見えた

まずは「ギスギス」を定義してみよう
話はそれからだ

PSに差がありすぎるとギスるのは仕方ない。

俺はPT全体がちょっとずつ上手くなってく感じ好きでよく初見さんのお手伝いPT行くけど
周りが上達する中でいつまで経っても学習しない人が足引っ張り続けるとさすがに空気悪くなるよ
初見さんは成長早いからよけい学習能力・実践能力の差が浮き彫りになってしまう
みんなが似たようなダメっぷりならいいんだけどね

だからロールごとにPSを三段階くらいに評価する裏ステータスを作って
それを大まかな基準にしてマッチングするようにすれば万事解決。FATEの貢献度みたいなもん。

死亡頻度とかDPSとかMIP率とか攻略回数とか評価基準になるデータは沢山あるでしょ

>>361
CFで無言ダッシュする人は10回中に3人ぐらいはいるよ。
CFで100回以上していて無言ダッシュで全滅したのは4回だった。
無理なほどに敵を絡めるからタンクが溶けるかタンク以外が溶けて無理に
なるかだね。
勝手に釣ってくる人と遭遇したのは2回程度だった気がする。

無言ダッシュ+CFと思えないほど敵を集める人の武器は全員がアートマだった(´・ω・｀)

>>365
他ゲーだと割と手伝い好きだったけど14だと不思議と苦痛なんだよな
好きなペースでやれないから時間が無駄になるのが耐え難い

超える力あっても５層無理だわー
ツイスターでＤＰＳが吹っ飛ぶ。
糞ＤＰＳ「タンクさんツイスター報告マクロしてくれないと・・・」
自分「フォーカスすれば楽なんですけどねー」
糞ＤＰＳ「こっちはドレッドやってるんで、知らせてくれないと困ります」

吉田を変えなきゃ無理ｗ

>>367
そもそも手伝いした所で得る物が何も無いんだよね、文字通り
大抵のゲームなら小金なりちょっとしたアイテムなりレアなり手に入るんだけど

>>366
ものすごい敵を集めてた時、
ヒーラーが頑張って死人出さずにボス部屋前までたどり着いたと思ったら、
そのままボスにちょっかい出して入室制限の壁で無理矢理タゲ切ってた。
何も言わなかったからヒーラーも置いてかれて結局全滅ｗ

プレイスタイルが違う人同士が組むからギスギス自己が起きる

ＰＴ募集のコメントをもっと目につくように大文字で表示とかしてほしい
あとは特定のコメントを選ぶとそれ以外ははいってはいけない風潮をゲーム内で作ってはやらせる

募集に大文字で　プロ推奨・・・・（クリア済、寄生禁止、動きに自信がある人）
　　　　　　　　楽しくいきませしょう・・・・（ライト用、ギスギス禁止、寄生がいてもがまんができる人）

みたいに住み分ける
暗黙ルールとしてはプロ推奨ではミスを指摘されてもおこらない
楽しくではミスを指摘してはいけないｗｗｗｗ　　　　　

バハの入場制限やめてくれ

>>1
>『Titanfall』プロデューサーが語る成功の定義「売り上げはどうでもいい」
>ttp://www.choke-point.com/?p=16009
>『Titanfall』のプロデューサーDrew McCoy氏が、自身にとっての成功とは何かを語っている。
>Drew McCoy: 利益が出ているかどうか、売り上げ想定に沿っているかどうかは分からない。
>私にはどうでもいいんだ。私にとって重要なのは、私が楽しめるゲームに関わったという点だ。
>人々がゲームを楽しんでくれて、スタジオがサポートを継続できるだけの利益が出ていること、私にとってはそれが成功だ。
>我々がゲームを作るのは、ゲームを愛しているし、他の人たちと一緒にプレーしたいからなんだ。
>『Titanfall』がFPS市場の現状を打ち破る切っ掛けになるかどうかに関しては明言を避けるMcCoy氏だが、
>『Titanfall』が他のデベロッパーに良い影響を与えることを願っている。

『FF14ARR』プロデューサーが語る成功の定義「売り上げはどうでもいい」
『FF14ARR』のプロデューサー吉田直樹氏が、自身にとっての成功とは何かを語っている。
吉田直樹: 利益が出ているかどうか、売り上げ想定に沿っているかどうかは分からない。
私にはどうでもいいんだ。私にとって重要なのは、私が楽しめるゲームに関わったという点だ。
人々がゲームを楽しんでくれて、スタジオがサポートを継続できるだけの利益が出ていること、私にとってはそれが成功だ。
我々がゲームを作るのは、ゲームを愛しているし、他の人たちと一緒にプレーしたいからなんだ。
『FF14ARR』がMMORPG市場の現状を打ち破る切っ掛けになるかどうかに関しては明言を避ける吉田直樹氏だが、
『FF14ARR』が他のデベロッパーに良い影響を与えることを願っている。

吉田がいうと地面みつめながら回避オナニーギミックショーやりたいからやらせろにしか聞こえんな

ほぼクローンでもわずかに違うだけで内容がまったく変わる
なのか
同じものなのにプレイヤーの先入観のせいで別物になっている
なのか

>>10
ダクソはやってないからしらんけど
デモンズソウルは高難易度でもエモしか出来んかったから
ギスギスとは皆無の世界だったな

>>374
これ、タイタンフォールってXONEの目玉みたいな扱いされてて
現状はXONEもPS4に大敗し、タイタンフォールも微妙な売上だったから
悔し紛れに言ってるだけだなw

当の海外ゲーオタ達はこの発言に失笑してるよ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

クソゲーだからギスギスするんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PSO2は一切そういうのないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

pso2はギスギスはしないが気分高揚もしないんだよなぁ
ゲームバランスて難しいな

P/Dの吉田自身が生放送でライト（ひろゆき、ひげおやじ）disってるからな～
その後自分がリヴァでぺろって×つけられた時は半ギレだったクズ野郎
こんな奴が作ってるんだから、ギスギスはなくならんわｗ
てか公式推奨だろ？

>>380
引退する前に見た光景だが
ツクヨミだかアマテラスだかを遺跡アドバンスで出口バーストして掘る周回の補充で俺ともう１人知らないやつが入って一周目でそいつがゲット
俺がおめでとうって言ってたら最初から居た沼子コンビが
はーまじでやってらんねえ
っっっかんっっっぜんに萎えた
とか言ってその周で強制解散
他にも沼子発狂を何回か見たことある
あと愚痴スレの運営叩きが凄いし良いゲームとはとても思えん

だから減りまくる

煽り文読みまくってたり使いまくってる奴はギスギスする解釈するから答えがでない
自分がミスった時素直に謝罪して人からなにか言われてもアドバイスだと思って読んでりゃギスギスしないよ
他人がどうこうより自分がギスギスしなけりゃいい事だし見らBL突っ込めばそいつ孤立していくから消えるだろ

適度に発散する奴のほうが残って聖人プレイしたがるような奴は消えてったけどな

むしろ皆で言い合った方がギスギスしない
ああだこうだ
こうじゃないああじゃないと言い合いしたほうがいいよ
初期の頃まだ弱タコが強かった頃
初見弱タコで皆で言い合いしてクリアした時は爽快だった
今は
ああじゃないこうじゃない
無言
無言
＾＾；
無言
すいません

こうなるからギスギスする

>>368
ドレッド処理しててもツイスターなんて楽なのになｗ
ツイスター避けられない人はFTつけててもやっぱり無理

最悪ドレッド処理させないでFT凝視させとくしかないくらい

戦闘前は顔文字とかｗ使って和やかに決め事とかの会話率先してやってたやつが２回全滅したら
「クリアできなさそうなので蹴ってください」
とか言ったのにはワロタ

○○して下さいって言ってその場ですぐ出来るようになるくらいならギスギスせんわ

>>388 FTも見なくて良いからその場でぐるぐる回らせておけば良い

もっとban基準も厳しくするべき
死ねとか言っても一切お咎めなしとか終わってるだろ

だからCFは別として
マジ組とライト組がまじるのが問題なんだよ、住み分けが出来てない
プロの本気で勝利目指してるグループにアマチュアがなにも考えず入ったり、アマチュアグループにプロが入って文句いうから問題になる

盾として機能してないタンク
味方を支えられないヒーラー
これが全て

>>371
それ1回あったわｗ

これから過疎って選ばれし勇者だけになるだろうからギスらなくなるんじゃないか

>>387
勝つために観察や訓練を許容できる層と特別努力する気のない層が言い合いしても意味ないだろ

それが固定であれば前者のみを選別出来るし、努力が固定の中に蓄積されるから意味がある
でも野良では言うだけ無駄なわけよ

それに弱タイタンとかだとストーリー進行の妨げというのっぴきならない理由があるから別枠だよね
ロールレで弱タイタン来た人だったら言い合いする前にさっさと抜けると思う

ライト組より準廃が問題、背伸びしてついてけなくて癇癪起こしてる
ライトがー言うのは大体準廃だよ、逆にガチ廃だと余裕ある感じ
大体廃は効率の悪い野良なんてやらずに廃同士のネットワーク内で人集めて行っちゃうからな

>>398
考え方が古い

ギスってんの全部自分のせいなのに気づかないのお前ら
アホか

>>400
あほ

メンタル弱すぎだろ

>>402
雑魚

>>398
どっちかつーと固定を維持する程度のコミュニケーションコストを支払い続ける事が出来るかどうかじゃないかね

廃プレイしたところでピクミンなんていくらでも替えの効くゴミでしかないのに
廃プレイした奴が優れてるみたいなオフゲやソシャゲでありがちな錯誤があるというか

トップクリアを目指さないなら毎日1回のルーレットと週末のトライだけで週の拘束10時間程度のライト？なプレイで足りるんだし
廃人かどうかなんて何の価値もない
コミュニティの一員として動けるかどうかの方が百倍大事

>>403
？

PTメンバーに言いたいこと直接言え
一言も言わないならネトゲすんなよ

>>406
は？

>>407
お前なんで俺にレスしてんの？
日本語喋れるかな？

>>408
ギスってんの全部自分のせいなのに気づかないのお前
アホか

>>409
なんで400コピペしたの？

そこかしこにギスギス要素詰め込んでおいてギスギスするなだと？笑わせるぜ

プレイヤーがみんな大人で寛大な精神持ってたらギスギスしないわ。
精神的お子様が多いからギスるんだろう。

いい年したおっさんのがギスり要因になってたりする。

ここがギスギスしてるのもまた

ちょっと上の奴らとかなｗ

ギスギスに実年齢も精神年齢も関係ないだろそれが人なんだよｗ

>>404
それもやってのけるから廃なんだろう、いくら長い時間やってようがコミュ障でCFで暴れてるようなのは廃とは言えんよ
効率面すら突き詰めてるのが廃で非効率な事やってるようなのは準廃どまりっしょ
社会人廃なんてのもいるし、最近は長くゲームやってる=廃じゃないんだよな

ここはギスらせないもん(　＾ω＾)

>>416 廃人の基準が緩くなりすぎだなw
廃人ってのは起きてから寝るまでゲームしてる人の事を言います
会社や学校以外ゲームしかしない人は準廃、それ以外はライトユーザーです

ゲームマニアと廃人がごっちゃになってるな

廃とか準廃とかライトとか関係ないわｗシステム自体の問題でしょ。
ライトだろうと失敗がいやなやつならギスる可能性は大。
難易度が高く、責任が明確。他人がフォローのしようがない。一人の失敗が全体の失敗に繋がるシステムな以上ギスギスは避けられない。
吉田がいる以上諦めるしかない。

FF11もそうだったけど、一昔前のMMOの強ボスはギミックが難解とかではなくて、ステータスが高く設定されてるだけで
ポップ時間が長い、ドロップがマゾイ辺りの理由で廃人＝長時間プレイ出来る奴って事になってたんだろうな

無駄だ　既にワシの支配からは逃れられん（＾ω＾）

>>420
本当に難しくすると現実から逃げた先のゲームでも脱落するという容赦のない世界になっちゃうからね

時間使った奴が強いという構図はそういう人を救っていた側面もあり、それしかないとのめり込まざるを得ない泥沼でもあった

11のエンドコンテンツのために、会社やめた知人がいるわ

cfで名前非表示
キック途中抜けリスクなし
俺ならこれだけで気楽に参加できるんだけどな

>>24
何言ってるんだ！
経験と思い出と言うお金では買えないものが手に入るじゃないかw

ギスギスを無くす方法
「手をつないで、皆でゴール、全員１位」

クリアしてもしなくても時間経過でトークン支給、宝箱とかロットとか廃止

そもそもクリアという概念がない

>>424
自分がやる側だけじゃなくてやられる側にも回るってこと理解してっか？

即シャキタンクかつ人並み以上を引けばクリアできる程度のスペック持ってる奴にとっては楽なのは確かだがな
スペックない奴や待ち時間長い奴にとっては参加したら逃げられ、誰かがミスったら待ち時間ぶっとぶという地獄が始まる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DPS1　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｰﾝ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ○ノ　ﾋﾟｮﾝ　　　DPS2
　　　　ﾋｰﾗｰ　　　　　　　　　ﾀﾝｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ　 |　　　　　　　　　ヽ○　　ﾋﾞｼｭｯ
　　　　　○　　　　　　　　　　　○」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＞　　　　　　＼ﾉヽ　―＝＝<＞
　　　　人　ﾊｧﾊｧ　　　　　三　「/　　+ｽﾌﾟﾘﾝﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　ﾉ>　　　　　　　　　三　／＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

すべての発言に＾＾を付ける
何か失敗しても必ずフォロー発言する

>>426
ゲームとは何かを考えさせられるような解決法だなｗ

失敗を他人に擦り付けるヤツが8匹集まって罵り合っているのがいまの新生ちゃんだろ
結局はユーザーの民度がすべてってことだ

11の時代からFFはクズしかいねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クズオンリーのネトゲ
でもそれがファイナルファンタジーなんだよね

まぁここでニートがあれやこれ言ったところで、実際何のプラスにもならないので一切無駄なわけだ

相変わらずギスギスしてるスレだなwww

ギスギス禁止ですよ＾＾

このスレは平和だお(　＾ω＾)

>>431
大半のギスギスは90分じゃどうしようもない下手なのが混じっておこるから、他人に擦り付けるとはまた違うような

一人じゃ困難だから群れるってのがパーティプレイの根幹だと思うんだが、集まらないとスタートにも立てないのはちょっとどうなんだろうな

ソロ向けエンドコンテンツとかあってもいいんじゃない
DPSの段位認定とか欲しいよなぁ

何でもそうだけど、コミュ不足じゃない？

>>427
足引っ張るような奴なら自分からそれくらいのペナルティを負うべきだと思うよ
今は運悪く一緒になったPTメンに全部押し付けてるから不満がたまる

CFでチャットもいらんね
チャットがんばってるPS地雷とかもう殺意しか湧かん

コンテンツのクリアと失敗に「報酬の差」をつけない
コンテンツが「必ず」クリアできるようにする

こうすりゃギスらんよ

あー、どっちかにすれば、な

引退してギスギスしなくなったわ
マジオススメ

引退マジおすすめだよな
ストレスから解放された

通常の報酬アイテムの宝箱の数を増やして当たり外れを設定する
コンテンツの人数制限を緩和してクリアしたら人数に応じた数の報酬や宝箱がもらえるようにする
下手な人は群れてクリアすればいいけどその代わり報酬は少ないですよみたいな

通常のって言葉余計だ

侵攻編集まんないぞ
集まんないならギスギスしようがないと思う？
集まんないからイライラするわぁ

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1828210/blog/1090962/
俺はロールレでサスタシャ来たら回線抜くタンクの方がどうかと思います^ ^；

>>445
人数揃えたら簡単になるんだから
その難易度に応じたILに下げるだけだろ
個数を上下する必要なんてない

あ、ギスギス禁止ですよー＾＾

チャット無し、エモートだけ、ネームプレートはフレッシュミートのモードを新設。
どういう層が来るか解らんけどw

上手い人も下手な人も仲良くするお(　＾ω＾)

>>443-444
冗談抜きに、そんな感じで130万人がギスギスに嫌気さして退会していってるからなｗ

>>426
そんなことしてもギスギスは無くならないよ
例えばfc内であの人より自分への扱いが冷たい気がするとか
自分中心で話題が盛り上がってくれないとやだとか
俺の姫なのになんであいつの方が親しげなんだとか
しょーもないことでギスギス空気を作る奴はいくらでもいるしね

ネトゲでギスギスを無くしたいなら他のプレイヤーと会話できないし同じ時間軸の同じフィールドには立てないシステムくらいにしなあいと無理でしょ

そもそものゲームデザインが減点制だからどうしようもない

>>438
８人じゃないとスタート出来ずに、誰が足引っ張るか引っ張らないかだけのゲーム

PC鯖、PS4鯖、PS3鯖に分ければいい

ごめん、誰かギスギスの定義教えて

このスレみたいな事

いちいち募集にギスギス×なんて書かなきゃいけない前代未聞のクソゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなの書くやつの募集には普通は入らないよなぁｗ
自分は雑魚ですって宣伝してるようなもんだし入っても時間の無駄だわ

責任の擦り合いは旗から見ると哀れだよな
間接的に言ってる奴とか極タコで言えば聞いてもないのに
わざわざ‘私’はジェイルで落ちました、とか自己申告で悪くないアピール
こういうのがポツポツ出てくるとギスギスの始まりだよな
即席とはいえ、仲間なんだから仲良くしようぜ

余暇でギスギスすることが最大の時間の無駄なので皆やめてくんだろｗ

お断り申す＾＾

スミマセンがほんと多いよなこのゲーム

ゲハの任豚にネ実で推奨されてる言葉

ギスギス
アクティブユーザー数
吉田のテンパ

amazonで有用性の高い順のコメント
「遊ぶ余裕のない気苦労の多いゲーム」
「ギスギスが異常」
「できなかったらPTの人にごめんなさい　すいません　謝るだけのゲームです」
「誹謗中傷、ギスギスを畏れているから。」「ダンジョン・ボス戦は失敗は許されない」
「つらい憂鬱ゲー」
「底の浅いMMO」
「冒険という言葉が皆無なゲーム」
「自分の目的を果たしたい一心で、他者への思いやりなどどうでもよくなってしまうのです。」
「面白さ皆無」
「エンドコンテンツは一度のミスで全滅することもあり、無言抜けや暴言はかれることもあります。」

こんなゲーム、テンパがいくら頑張ったところで一般ユーザが定着するはずがないよなｗｗｗ

正直、FFブランド笑じゃなきゃやってない
そんな俺は懐古厨スクエニテンパ

普通に面白いです。
メインストーリーが「お使いゲー」と言われていますが、ほとんどのＭＭＯも同じではないかと思いました。
日本人が大好きなソロ無双ゲーでは無いので「俺、つえぇぇぇぇぇ！」がやりたい方はオススメできません。
ＰＴを組まなければならないメインクエストがあるので、他人と一緒にプレイしたくない人もオススメできません。
（そんな人はオンラインゲーム自体やらない方が良い）
Amazonの評価やオンラインゲームを評価するサイトなどでは低い評価が目立ちますが、
実際にプレイして評価している人はどれくらい居るんでしょうかねぇ。実際のプレイヤーの声を聴きたいのでしたら、
「新生ff14 ロードストーン」の公式サイトから「コミュニティ」の「日記を見る」でプレイヤー書いた日記を閲覧できます。
この日記を参考にしてプレイするかしないかを決めると良いと思います。

38 人中、6人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

6人ｗｗｗ

金払って時間使って嫌な思いや気苦労したくないだろ

そりゃ減るって

ギスギスなんてないんだと思えばおk

CFと越える力は完全に失敗だな
CFはゴミすぎてもういらないレベル
越える力は価値がなくなったものにつくからあってもなくてもかわらないそれこそ価値のないもの

アイテムレベルでのヒエラルキーではなくプレイヤースキルでのヒエラルキーを構築すべきだった
アイテムレベルが同じでも廃人とそれ以外が同じPTになるのは不幸を呼ぶだけだ

CFに練習モード追加してくれよ

開発＜プレイヤー側の意識改革が必要です

とか本気で思ってそう

ギスギスしなけりゃギスギスしなくて済むだろ

馬鹿かお前ら

下手くそがいるとつむからギスギスするんだろ？
なら下手くそには常に越える力つけようぜ、いつでも常時
うまい奴は駄目

>>478
レベルシンクがあるならば
スキルに対するスキルシンクがあっても良い
下手くそはスキルシンクでベテラン以上の能力にアップする

クリアできないとイライラする人とクリアできなくてもしょうがないと思う人
これがごっちゃに混ざるからギスギスするんだお(　＾ω＾)

クリアできないからギスギスするんだろ？
誰がやってもなにやってもクリア率100%のIDだけにすればいい

１１は装備さえ制限して集めればヘタクソとかはほぼ関係
なかった

１４は

・１ミス→全滅の難易度
・他人をフォローできない仕様

このせいでギスギスを回避するの無理！ｗ
ここでの討論無駄

個人主義なんだよなこのゲーム
そのくせ結果だけは全体主義、だからギスる
結果も個人主義にすればいい
DPSならボスの体力1/4削ったら全滅してもクリア扱い

>>467
悲しいことにこれ全部真実っていうｗ

CFあるから、まだちょっと馴染みがないレベルのFCで
活発に「アレお願い」とかない。
レベル上げも1人でできるから、せっかくシンクとかあるのに
一緒に行こうかとかもない。
トレハンぐらいか？割と気軽にやっているの。
そんなんだから、FCないですら仲良くなりづらい。
便利すぎて、コミュニケーション不要MMOに成り下がっている。
こんなんだから、ひどいとFC内ですらギスギスしている。

CFで邂逅編いってももう挨拶すらないじゃん
終わっとるよ

上手い奴は楽しめてる下手くそには向かないってだけ
まともに攻略出来てる奴が下手くそに足引っ張られてクリア出来なけりゃそらギスギスもするわ
ギスギスが嫌ならプレイヤースキルなんて関係の無いまったりゲーにすりゃ良いだけだよ
それこそ11含め昔のMMORPGみたいなコンセプトにするしかない
アートマ集めの盛り上がり方見てる限り案外14やってる奴の大半は
プレイヤースキルなんて関係無くマゾく時間を掛けるようなものの方が好まれるのかも知れん

上手いも下手もねーよ
格ゲーでもやってろ

常にボッチでギャザクラしてればギスらんだろ！

この掲示板でさえギスギスしてるんだから、チャット廃止しか方法は無いなw

常にぼっちでギャザクラやってられないから減りまくるんだろ

大縄跳びが無くならない限り無理だろ
後同じ戦闘何回もやらせるから余計イライラが溜まってくる
FF14は吉田がいなくならない限りこのままだから無理

大縄跳びが問題なんじゃねぇよ
延々付き合わされるのが問題なんだよ
ギブ却下されたら地雷プレイでキックして貰うしかねぇじゃん？
討伐戦は最長30分ペナ10分程度にしろ
すっぱりぬけさせろや

吉田が難易度を下げればいい
もしくは時間をかければ下手でもコツコツクリアできるようにしたらいい

必ずPSチェッカーがあって、それを人数で越えられないからギスギスするんだよ
8人で倒せないなら12人で倒すっていうのを今後もやらないなら、下手な人から脱落するだけ

ドラクエ１０みたいにNPCとCFいけるようになったらいいのに
慣れたらPCと行く、俺はそれで満足

丁寧語禁止の風潮をゴリ押しするとか

全員がしっかり自分の役割こなして足並み揃えなきゃクリア出来ない大縄跳びを辞めて
上手い奴が下手な奴をフォローしたりカバー出来る仕様にするだけで改善するのかも知れん
今の14はhimechan枠が無いに等しいからな恐らくこれが駄目なんだ
8人PT中3枠くらいはhimechan枠で他の5人が頑張ったりフォローすればクリア出来る仕様にすれば解決するわ

お前らアーマードコア民を見習え
既に肉体を捨ててAI化することでギス問題を解決してる

わいわい出来る面子だったらクリアできなくても気にならないかもしれない
現状無言な奴ばかりだからクリアできないとイライラする

失敗しても無言な奴ばかりだよなぁほんとに

バハと極行かないようにすればいい
はい論破

エンドコンテンツとか一人や二人用でいいのにな
8人の廃人で固定組んでるのが普通な世界とか歪なものになるとは思わなかったんだろうか

>>500
無言で無能なNPCに徹しててくれたほうがまだ許せる
馴れ馴れしく喋られるとキック投票寸前

>>24
薬から何から用意して結局失っただけという徒労感が半端ないからな
■eのねとげは…
だから勝つことが大前提になってしまう風潮を責める気になれない

>>425
もうそういうのを笑える段階をとうに超えちゃってるのが悲しい

>>502
まあそれは人によるんだろうけど自分の場合ね
NPCとゲームするならオフゲーで良いし

プレイしない

NPCは開発コストがかかるから安い肉入り同士で遊ばせてるだけだよ

作り直し”のみ”に■eの全力を注いで
運営、アップデートは極力低コストで進めます
ユーザーの要望・希望を聞いてたらキリがありません
都合の悪い意見は言論統制します、その方がコスト安ですから

良質なゲーム開発には優秀な人材とコストがかかりますが
２ｃｈでステマすることにより、「神ゲーム」という事にします
工作員には優秀な人材と、高コストなど必要ないですから、ゴミみたいなコストで高いリターンを狙います

クソゲーなのは責任者も把握してます、言ったでしょう？「MMO初心者の入り口になればいいかなｗ」と
いまさらMMOやるようなゲームセンスないカモからお金を巻き上げます

侵攻編2層までクリアしたが、今までギスギスなんて起きた事ないぞ
鯖スレで晒されるレベルのアホは草生えるだけだし、下手な奴も周回以外なら応援するし
FFってだけで来たネトゲ初心者が多いだけだろ、こんなんでギスってたらFPSなんぞやったら憤死するぞ

ひめちゃんやあまり上手じゃない人がいたとして、
いけるよ！
がんばろう＾＾

これできないからな。行けも頑張れもしない

こういう奴も原因だと思う
報酬欲に目が眩んでて足引っ張ってる奴のせいで周囲で不満が溜まっていってることに気付かない

>>506
売りきりの方がコスト安いと思うが
スクエニで働いてるわけじゃないから正しいかは分からないけど
サーバー管理費とか宣伝費とか色々考えると売りきりの方がたぶん安い

>>508
むしろこの前初めてFPSに手出して見たけどあっちのが上手い人がフォローしてくれるしフリーチャットが無いせいか全くギスギスなんて感じなかったけどなあ
300時間ほどやってみたけど下手な人にもできることがあるから良いよねFPS
定型文だけど指示とかありがとうとかくるしあのぐらいでいいのかもねチャットなんか
ちなみにBF4(　＾ω＾)

結果的に売り切りのほうが利益が出てたかもしれないとか今更なにいってだ
肉入り達がギスギスしないで遊び続ける前提なら当然課金制の方が利益になる

>>512
間違ってもCoDとかやるなよｗ
あっちはチンパンジーしかいない

rotmgみたいなゲームにしよう

逆に考えろ
ギスギスが当たり前と考えるんだ
すると、まれに出会う良い人にいっそう好感を持てる
やったな

バハ五層全盛時にクリア詐欺寄生かまそうとしてたBbw Regocatが復帰してると思ったら
近接主催鏡〆で募集出しててワロタ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294472.jpg

184：既にその名前は使われています[] 2013/12/24(火) 02:52:27.07 ID:V7U8KAUF (1/2)

Bbw Regocat

バハ5層クリアと偽ってクリア目的PTを妨害するモ糞
あまりにおかしな動きを不審に思ったメンバーからロドストのアチーブメント記録を指摘されるも、
非公開設定にして再び寄生クリアを目指す

【恐喝】ぬっきー【ゲーム配信】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1394569882/

Pk有りにして暴言吐いた奴はブッ殺す感じにすればおk

ゲーム始める前に１０キロくらいマラソンして腕立て腹筋背筋スクワット１００回ずつするんだ
ギスるゲームする前に寝れるかもしれんぞ

暴言吐く奴にブッ殺されたら救いがないねｗ

>>29
割りと本気でこれが良いと思ってる

>>32
でも言葉にやたらとトゲが生えてるのが現実だし
わいわい言いながら提案って感じで進めるとMIPいっぱいもらえるよ
要らんけど楽しく遊べたんだと思えてホクホクする

>>141
お前バカじゃねーの？(本音)
まぁそう言わずにもう少し○○でやってみませんか？＾＾(円滑目的)

>>42
おれDPSチェック無いと困る
自分が手を抜いたらとたんに進めなくなる感じが大好き
弓だけど戦闘開始時はタゲ取りに敏感な人多いから押さえ目に始めたヘイト8位から2位まで上がって3位で留まるのも楽しい

>>50
ジェイルはお尻の下にしてもらえると私が楽できます～＾＾

>>58
これだよな～
越える力でタイミング狂って難しいっての聞いたときに、本当に俺とおんなじゲームで遊んでるのか？って思ったわ
俺はペロって無いしギミックはそこまで厳密に覚えるもんでも無いと思うが、人に覚えるだけって言う人たちは皆そう言うプレイなんだろうな
縄跳びって言うより音ゲーの合唱・合奏バージョンだよな

>>68
あれのせいでやり場の無いモヤモヤ抱えたままで過ごさないといけないもんな

>>493
お前以外の人間はお前が地上に存在しなければ良いのにって思ってる
親も含めて

>>481
アホをなめてはいかん
クリア出来ないからではなく、自分の思い通りになら無いから
８人の思い通りになるゲームや展開があり得ると思ってるのかな

タンクが全然タンクじゃない
LoLみたいに、うおおお育ったタンクかてぇ！って事が無い

ID:4n72EpCjはなんでこんな遅レスで必死なんだ
どっかのまとめから来て参加したくなっちゃったのかな

>>141
煽りととられるような疑問文を使わないので君の言うような事は一度もありませんでした
普段の言葉遣いから考え直さないとこの先も君はギスギスしそうですよ
そんな気がする

>>532
土曜日休みなんじゃね？

休みならFFすりゃいいのにw
こっちなんて出勤だからスレオンだわw

>>535
ご苦労様です

http://ja.twitch.tv/pinmaniax

こういうのいる限り無理だなと思ったわ

俺一人でいどめて
ＩＬ１１５の装備をゲットできる
ものを希望、難易度はバハ侵攻４とかわらんものでＯＫ
俺一人ならＢＧにもまけねえ、、、、（うそ

すごい文章だなぁ

最強装備IDの参加人数と難易度をクリタワレベルにすれば全部解決する
それ以上の難易度のIDは報酬をアチーブやミニオンとかにすればいい

すみません
ごめんなさい

この言葉を禁止にしろ。

なんどでもいうよ
住み分け
遊び方が違う人同士が組むのが問題なんだから、募集段階で分ける以外にない

つか
俺は完璧に動いてるのに
カスどものミスでクリアできん
こんなんが何時間も何回も繰り返されて２週間目突入
毎日毎日他人のミスミスミス
切れてマウス握り壊したマジきれる

今となっては何をやっても人が増えることは無さそうだな・・・

みんながぼっちならぎすぎすしないぞ

上村あもをFF14スタッフに採用してホモゲーにしてもらえばギスギスはしなくなるかもよ

>>543
そんなキレるくらいなら信頼できる固定つくれよ。
CF使って手軽にエンドコンテンツ済まそうって考えられる要素とか効率のよさがどこにあるん？

精神的にキッズなヤツが多すぎるからギスるんであって
ゲーム云々の問題だけじゃない気もするけどな

短気な人が多すぎるのれす(　＾ω＾)

キャラ名を実名のみにしたら絶対にギスらない

8人は多すぎたな

全滅した時のボス前での再スタンバイ時の沈黙時とか
静と動のメリハリがつきすぎて変に温度差感じちゃったりするかもな
ああいう空白時間なくしてゾンビアタックさせるしかないんじゃね

やらなきゃいい

勘違いしてる吉田ちゃんを叩き直さないとギスギス仕様なおらんだろ
ＦＦブランドだからほとんどの人がプレイしてみようと集客できてるだけ
吉田ゲーなら誰もやらんかっただろ

クリタワレベルって聞こえがいいようにいうが
実装初期はいらつくことは侵攻以上に多かったぞ
達成感も希薄だしな

信頼できる固定ってなんだよ
下手くそは蹴って入れ替え有りとかやんの？
そもそも欲しいものなくなったから抜けます
みたいなやつ多すぎる。これが普通で俺らが11に毒されすぎただけかもしらんがw

欲しいの抜けたらはが多いのは相手が学生だからだな
社会人なら長い目はあるが
学生は自分の未来削ってゲームに費やしてるから自然急ぎ気味なやつが多い

難易度の高いゲームをやると人は攻撃的になるんだろ？
俺には理解できんが
感情的な奴多いんじゃね？

ミスんなや

ネトゲの固定グループとかリーダーの負担的に10人以上を維持するのは難しい
そこから「クリア率上位1％」のエンドに8人出すということは、廃人以外は何らかの方法で切っていくしかない
逆に物欲による効率基準ではなくて「気が合う」「一緒に遊んで楽しい」という基準で集まるグループの単位としてはせいぜい一人二人でエンド行けて他は生活系やらせておけるくらいでないと成り立たない

このスレはみんな仲良しだお(　＾ω＾)

正直、仲良いやつでも同じミス何度もやられると嫌いになるわ

ban基準を滅茶苦茶厳しくすればよい

こうしよう。強制的にＰＴを組ませて、半年間そのメンバー以外のＰＴは組めない
どんなにクソな奴と当たってもニコニコしながら説明して、またログインしてもらわねばならない
これこそが強制絆オンラインにふさわしいシステム

冷えらるきー（）とか言ってんだから無理だよw

対策がその場しのぎの足かせ入れてくるだけなのはゲーム内容自体に自信がないからとかなんだろうな
CFなんて本来交流よりゲーム自体を楽しむための仕組みでチャット不可名無しくらいでよかったものなのにプロデューサー肝入りでMIPシステムとか始めちゃったおかげでもう身動きが取れない

CFはもうゴミすぎ。削除というか無いほうがいいレベル

街ゾーンにゲーセンみたいなの置いて重みとかランスラをひたすら避けるのをやらせればいいのだ

予習練習必須なレベルのコンテンツが多すぎるんだよ
バハなんて2層もあればいいだろ
極も2.0の真蛮神レベルまで落とせ

全くギスギスしてないオンゲを挙げてみてほしい。
メイプルストーリーとか？

FF14がギスギス度100としたらFF11で30くらいだな

やっぱソシャゲー全般よ
自分の遊ぶタイミングでフレンドが出て来るだけだから
短時間でも報酬は物量だし、待ち時間が嫌だったりプレミアムなお着替えしたい時だけ課金すればいい
ストレス溜まる部分極力なくしてる

人と関わる以上ギスることもある
それ込みのネトゲとしても、14はちょっと…

one for all
all for one

だお(　＾ω＾)

仲間って奴を俺は大切にしたいさ。
困ってる奴とか初見がいたら手を貸したい。
チャットなんて面倒いからスキルでさ。
別に感謝されたいわけでもMIPが欲しいわけでもない。
でもな？俺はDPSなんだ。
つまりそういう事なんだ。

>>556
ゲームでどんな過ごし方してるか知らんが、お前の書いてるようなやつばかりの付き合いはさぞかしツラかろう。
いろんなヤツがいるとは思うけど、説明好きや世話好きなやつもいるんだぜ。
そのうち会えると良いな、そういうプレイヤーに。

このゲームギスギスまで行く以前に練習PTですら無言奴が多すぎ
主催して募集コメントにはチャットで相談出来る人って書いてるのに
チンパンDPSどもは我先に入って席を確保して開始してみると話してるのは盾ヒーラーだけっていうね
改善点あげていく手間すらめんどくせえなら入ってくんなよ池沼がよ
わかんねー事聞いてもこねーし同じとこでミスって無言だし何なのよ

盾がいないとゲームにならない、ヒラがいないと維持出来ない。
よってdpsに発言権がない。エンドから急な難易度高めのDPSチェッカー
入ってもそれまでがそうだったんだから変化するわけもなく手遅れ。
ps3.4もあるけど大抵が無言という自重。これ即ち土台が悪い。

ギスるのは単に人間性の問題だろ

>>577
そういう糞ピクは晒しまくって弾くっつー慣習が定着すればいいのにね

どんな発言期待してるんだ
死んだ奴に盾さんタゲ飛んでませんかだとかヒーラーさん回復早くしてもらえませんかとか提案して欲しいのかよ

別に画期的なアイデア期待してるわけじゃねーよ
無理なもんは無理って言ってくれれば対応できるかもしれないし
わからんもんはわからんといってくれればいいのに隠したり返事すらしない奴が多すぎ
比較的DPSに多いとは思うがロールに関わらずある程度はいる

>>525
おめーの好き嫌いなんてどーでもいいんだよ！
スレタイ読める？？？？

このスレはギスギス禁止だお(　＾ω＾)

>>577
練習だから失敗して当然だと思ってたり色々じゃないかな？
聞いても答えないってのなら気持ちもわかるがPSのキーボード無しで会話できない奴もいると
勝手に解釈しとけばよくね？ちょっとの事でイライラしてたらmmoできないよ

>>585
黙れ社員さっさと仕事しろ

このスレはギスギス禁止だっつってんだろいい加減にしとけクズ

ならおまえがスレがギスギスしない方法を本気で考えろよww

冒険者がいなくなればエオルゼアはギスギスのない綺麗な世界になる

ギスギスしない方法を本気で考えるスレで、ギスギスしない方法を本気で考えるスレ

こんなこと思ったやつが必ずいるはず

これ>>29やっても故意に自殺する奴が出るからダメだな
プレイヤーがキャラを操作できないようにするしかない

煽られたら釣ってやったと思えばいいのさ

タンクヒラがでぷすに発言権は無いってよく言ってるから黙ってるだけだろ
クソゲープレイヤーのクズ同士、足を引っ張りあってるのがお似合い

ギスギスは文化

>>580
代わりに必要もない事を提案し始めてギスギスしそうな未来が見えた

絶対無理www
唯一の方法は
この糞ゲをやめることwww

吉田が改心するしか無い

指摘される原因がギスギスするからやめましょうっていう矛盾。
居ないから知ることも居ない事も証明できない都市伝説。
ゆとり特有だよね。そもそもオナニーしたいだけで相談も練習もする気もねぇ

円の直径の先に、右か左かどっちから行くのが効率いいかって話を延々相談しても
方向すり合わせるだけでどっちでもええわって話。
ファスト釣りや挑発釣り。範囲前提で自分中心に敵を集めるなんか練習じゃなく
サスタシャから他の盾見ながらやり直してくれとしか言えん。

ゲームでなくともギスギスしてるんだから、ゲームでギスギスするのはしょうがない

みんな語尾に顔文字つければギスギスしないお(　＾ω＾)

負けても笑顔だお（＾ω＾）

↑蹴り飛ばしてぇ...

諦めたらそこでゲーム終了ですよ

>>600
おまえアホすぎぃぃ (　＾ω＾)

練習しやすいように盾ヒラにはミスなく舞台を整えといてもらう、あとはDPSの仕事は個人で練習すべきようなことばっかだから黙って練習したいって感じじゃね
盾ヒラで反省会やっててもドンマイ＾＾；くらいしか言うことないだろ

ギスギスは仕様
たぶん仕様書に「いかにプレイヤー同士を争わせ、運営への不満を逸らすか」て
項目があるはず

全部自分のせいにしておけばいいんだお(＾ω＾)
みんなミスっても私のせいです(＾ω＾)

わたしのせいでりゅうさん墜ちちゃってごめんなさい><

竜さん＜　いえいえ＾＾

>>601
自分もそれでいくお(　＾ω＾)

予習必須な時点でゲームとしてどうかと思うお(　＾ω＾)

吉田しねお(　＾ω＾)

ロールーレットに行く場合は
タンクが一番安定なのが当たり前だけど
DPSで行く場合は召喚が安全だな
糞タンクだったらエギ出せばいいし
ヒラは学がいい気がする

ワイとベッドでギスギスする猛者おる？ｗ

>>614
乳首は左から攻めろっつってんだろボンクラ

>>614
短小ソウロウ死ね！

ギスギスもギシアンも禁止だっつってんだろクズどもが(　＾ω＾)

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>550
そんなんじゃ効果ないだろー
住所年齢位まで追加で効果あるな

>>619
リアル性別も入力必須にしておくと直結厨が本気出して余計にギスギスしそうw

マスゲームだよなこれ。好き好んでやってる奴はチョンだわ

中途半端に他人との接触があるからいけないんじゃないの？
高性能なAI積んだNPCと遊ぶゲームにしたらいいのでは

CFのマッチングまでの正確な時間、又は待ち人数がわかるようにする
待ち時間中のイライラもギスギスの原因になると思うんだよね

正確な待ち時間は無理かもね
誰がいつ入ってくるか予想できるわけ無いから
待ち行列は表示されたら愕然としそうでなんか怖いｗ

キックやギブアップを匿名で提案できるのはやめるべきだな。
ちゃんと名前出るようにすべき

キックは名前でるだろ
エアーかよ

え

PT組まれたらキャラ名を全員フレッシュミート。
チャットの名前もフレッシュミート。

キックするときは理由をGMに送信しないと出来ないようにしとけ

理由選択あるだろ
エアーかよ

エアーって言うなよ
エアーかよ

作ったやつが他人はNPCと思えって言ってんだからID中はチャット不可でおｋだろ
こいつら使えねーって思ったら除名やギブで次行きゃいい

Kickしたらスクエニ社員でした

号泣してるトコを更に輪姦で撮影すればもっと売れるのにぁ
勿体無いな

ウンカスDPSがすぐ転がるからギスギスする

>>635
どんまい＾＾

すみません＞＜；

気にすんなお
次勝てばいいお(　＾ω＾)

ギスギスしてると感じる心がよくない
無心になればよい

コンテンツの難易度は練習で何とかなるので現状でもまぁおｋ
だが鏡等のレアドロを個人判定ではなく取り合いにする意味がわからん
装備のロットは構わんがアートマみたいに当たりなら勝手に鞄に放り込む仕様に何か不都合でもあるんか？
今より低確率になっても個人判定ならもくもくと周回するやつも多いだろ

白「またモンク武器きやがった馬鹿かしね」

真タコが最強のエンドコンテンツだった頃、CFでやっぱりクリアできなくて
途中解散になり俺(白)一人残ったんで、最小限の動きでランスラ避けられるように
青いラインにどの程度重なってても落ちないかを確かめようとしたんだよ
アイツ最初に使ってくるじゃん？一人でもそこまでは行けるだろと思ってたんだけど
実際試したら開始2秒位のロックバスターで即死。回復連打しながらやっても追いつかず死亡

練習が必要だという事は否定しないし、簡単にクリアできてもつまらないのは理解できる
しかしやはり練習を一人でできないというのはどうしようもない
CFでは練習なんて到底無理だし（途中で誰かが抜けるか、良くても開始15分でギブアップ不可避）
練習と割りきって人を集めるにしても時間がかかる。その時点で最新コンテンツでなければ人なんて集まらない
余裕でクリアできるような人にとっては、報酬なんていらない装備だしルレ以外で参加する旨味ゼロ
運良く集まっても、例えば核前練習したい人と核後練習したい人とでは意識がまるで違うし
ギミックに関する理解度にも隔たりがあるわけで、それが解散の要因にもなり得る
練習しろというなら練習をしやすい環境を作って欲しい

これは根本的なギスギスの解消案じゃなくて
あくまで軽減というか、起きる確立を低くさせる案なんだが

もしハイ層ライト層でサーバーごとで住み分けれるなら
みんなはどう思う？

意味がわからん

その中でちっちゃい揉め事が生まれるだけだよ
互いの貢献度で成長していきましょうって集まったFCでさえギスギス生まれるんだから

サーバーというよりＣＦにＰＴ募集と同じようなチェック式のカテゴライズ設ければいいだけじゃ。
□ビギナー(練習)　□インターミディエット(中級)　■アドヴァンス(上級)

それでも、クリア詐欺的な奴が出荷目的で上級きて揉めそうだから
アチーブカウントもする感じで。

>>646
ああアムロ、ビギナー同士だとクリア出来ないから地雷ビギナーがアドバンスで申請する刻がみえる…！

アドヴァンスはクリアアチーブ10回持ってる人しか選択できないようにすれば、
100％クリア詐欺を防げるわけじゃないけど、だいぶ変わるんじゃないかね。

インターミディエットは1回クリアすれば解放くらいがいいかもな。

>>643
ライト層で俺TUEEEEEしたい廃が暴れるだけ

中級はモメるだろうな
絶対失敗しないとは言い切れないから上級にはしないけどそれなりに動ける人
ペロったまま出荷された人

これが同じカテゴリに入れられてギスギスしないわけがない

ギスギスしないように、初めからルールを厳しくする
挨拶禁止１回全滅したら解散

初級は最初から練習扱いだからカオスだろうと文句は出にくいとして
中級を3～5回アチブにした方がいいのか？

エルダースクロールズオンライン始めたけど、殆ど外人しか居ないから気が楽だわw

中級で「一度も死なずにクリア50回」で上級に行ける様にしたらいいんじゃないかな

とりあえず個人箱実装しろ
敵は問題なく倒せてもドロップでギスギスする

http://mmoloda-ff14.x0.com//image.php?id=769

こういう奴がいる限り無理

なるほどなーそうなるのか。
今考えてるのは

・ハイ…より効率を求めた効率重視な、明確な基準でいえばダッシュ範囲狩りするようなタイプ)
・フリー…スタンスを問わない自由なとこ、要するに既存のサーバー
・ライト…ライト自体の明確な基準はないけど、アンチハイといえるようなとこ
この3つのスタンスのサーバー用意して

・今あるサーバーとは別にそれぞれのを用意して希望する人を募って
運営可能になるくらい人集まったら晴れて開設。強制性はないこと

基本はだいたいこんな感じ

>>645
確かにちっちゃい揉め事までは解決できないね。そこまでを運営やシステムで排除しようとするのは
現実的ではないし。でもただスタンスがまったく違うもの同士が衝突し合うのを避けれるだけでも
いいかなーて思ってる
>>646
CFは機能を細分化するとマッチングしにくくなるから不満がでると思うよ

無理。
たとえばCFでダンジョンいって打ち合わせなんて特にしない
この人こうとか別に決めなくてもうまくいったりいかなかったり
音楽のセッションに例えてる人もいたけど14ちゃんやその他のいろんな要素が混じりあって生まれてくるもの。
それが、GISUGISU

>>659
サーバー分けてコストに見合う成果が出るかと言えば否だろう。
2割の働き者、6割の中間層、2割のサボり魔の比率は変わらない。
程度は違えど、結局同じことが起こるのよ。

確かにＣＦ細分化するとマッチングしにくくなる事は予想されるけど、
コスト的に現実的だし、ペナルティ受けてでもゴミＰＴとやるくらいなら退出するって奴もいるし、
効率厨は多少のマッチング時間は我慢するんじゃないかね。

いまから鯖わけはないだろjk

無理だと思う。
プレイヤー同士の関係性が、
「一緒に冒険する仲間」じゃなくて、「連帯責任制の利害関係者」だから。
システムがそう仕向けるようになっているので、ゲーム全体の流れがそうなる。
意図的なのかそうじゃないのかは、開発者じゃないから分からないけど。

CFでお手軽マッチングさせるためにプレイヤーの質を平均化させなければならないので
結果、誰がやっても同じ動きのテンプレ戦闘になった
同時に１人１人の動きが自分１人で補完される物になった
意図した訳でなく、副産物的に助け合いなしの大縄飛びになったんだろうな

>>661
自分は特定の行為を行う者行わない者を区別して住み分けるだけで十分と思っているけど
それに対して細かい問題までは解決しないから無意味だと言われてもなぁ、なんか噛み合ってないね。
コストについてはこれ単独で行わなくてもサーバーの統廃合のついでに
やればコストは抑えれるんじゃないかな

あと>>649をするとうまい人はどんどん抜けいてく事になるから
マッチングに加えて攻略率にも影響でるだろうからマズいんじゃないかな
自分の案はPSによる区分けじゃないけど

>>660 >>663
確かにもうそういう根本の部分どうにかしないと
小手先な事しても意味なさそうだなぁとは思うw

おまえらこれだけはいっておく

おまえらが議論していることは
「世の中から戦争をなくすにはどうすればいいか」
と同義だぞ

複数の人間が関わる以上、ギスギスは消えない

ゲームシステムの問題じゃない
オフゲ行け

>>665

特定の行動するしないで分けるって、それぞれ人数がどれだけ見込めるんだって話。
それにその鯖は、既存のCFから隔離されるわけだから、上で出てるCFカテゴライズより、余計過疎る。
鯖だけわけて、CFは既存と一緒じゃまるで解決になってないわけだし。

CFカテゴライズの方が現実的。
下手な人と上手い人が一緒になる事がギスギスの要因の一つだし、下手な人引き上げさせたいなら、上手いお手伝いに何かしらの報酬ボーナスを設ければいいだけ。

>>667
阿呆

>>667
んー、そういうのは程度によると思うよ。今回のはそんなに極端な話じゃないでしょう。
何よりシステムがプレイヤー間の軋轢を助長してしまうというのは、
宗教とか戦争とか言ったマクロ的な問題ではなく、目に見えるはっきりとした原因だし。
ただ、現状を開発が意図してやった結果なのかどうかが、プレイヤー側からは分からないから、「改善すべき点」とは言えないんだよね。
狙い通りなら開発としては成功なんだろうし。

吉田Pって自分のスタンスや考えを明言しているようでしていないから、FF14をどういう世界にしたいのか実の所はっきりしないしね。

昨今の調整を見るに、ハイエンドコンテンツはCF非対応だし
ID周回にしても効率厨はPT募集使うし、CFでギスギスは減ってきている（はず）

侵攻でのギスギスは、邂逅が簡単すぎてストッパーにならなかったからじゃないかな
侵攻の難易度を見るに、開発はほとんどのプレイヤーが緩和待ってから挑戦するように作ってると思う
緩和までの間は超える力のついた旧バハやって待っていてください、ってのが開発の本音だと感じる

ただ邂逅編は想像以上に攻略されちゃったから、ひとまずゾディアック実装したので
大多数のプレイヤーさんはこれやって待っててください、ってとこだろう

あー、自分で書いてからふと思ったけど、この「はっきりしない」というのがFF14なのかも。
開発側にも明確な着地点はヴィジョンが無いまま、粒粒のコンテンツだけを実装していくから、
誰をターゲットにしたもので、どうさせたい、何をしたい世界なのか。プレイヤーにも製作者にもなんだかよく分からない・・・。
といった感じになっているのかもしれない。

まー、プレイヤーは現状から判断して、自分が面白いなら続ける、そうでないなら辞めるかを選択するしかないっしょ。
ここまで言っといてアレだけど、結局自分がこのゲームをやりたいかどうかが全てだから、
あんまし周りの意見に振り回されない方がいんじゃない。

やっぱP/Dには明確なビジョンを持っている人間が必要だな
パクりしか出来ないと自ら認めてる人間には少なくとも無理

いやいやギスギスはなくなるよ
難易度さげたらね時間かかるけどクリア可能にすればね
同じことをエンドレスリピートさせすぎなんだよ
こんなもん失敗した奴に攻撃するのめにみえてるだろ
越えるちからあろうと意味が無いわけ

MMOってのは色々な人とワイワイ遊ぶから楽しい訳
何もかもIDだったり、完全にテンプレ化されたコピペマン以外お断りだったり
そゆのはね、つまらないんだ
わかる？吉田

本当にそうでしょうか？

MMOの楽しみ方なんて人それぞれだよね
別に友達作るためにやってるわけじゃないし
それを抜きにしても14はつまらないが！

休む暇もなく回復して休む暇もなく攻撃させて
仕事させたいのか?ゲームひ仕事ではないから
遊び遊びに過度にストレスあたえてライトがいなくなって
どうすんの?本当にセンス無さすぎる

>>676
楽しめてる人間がいると思うよ
でもできない奴は差別の対象だろ
止めていったライトはある意味で
差別をうけてるわけ。同じFF好きで
同じ金額で同じ時間を共有して
不快な気持ちになってるわけ
それってFFのすることではないってはなし
すみわけとか良く聞くけどすみわけなんてしたら駄目なの
平等にコンテンツ楽しめるからこそのMMOだから

やっぱり名前を隠してチャットも禁止にするのが一番だと思う

邂逅とか旧コンテンツだけど、初見募集だと全く人集まらないよｗ
緩和待ってるライトなんか実はもういなかったんだよ。150万人だか辞めてんだから当たり前だよねｗ
CF使っても初見って言ったら退室→ギブアップコンボだし、
最早、パッチ後に気が狂ったようにエンド行く一部の必死層しかいない高齢化社会状態。

これが現状だから、まぁ大抵の人にとって課金に値するわけないｗ

ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＭＭＯは遅れてやる気はせんなぁ
ＦＦ１４は去年開始してなくて今年からやるとかの組みは
ほとんどすぐ辞めるだろ

そう、中途も絶望・復帰も絶望ｗとなると今の失敗前提の難易度＆やがて緩和、という方針自体が破綻してる。
これほんとにWoWで成功したモデルなのか？ｗ

>>681
他の話は知らんが、邂逅編初見ＰＴが集まらない、てのはウソだね。
オレはＣＦ使わずに練習ＰＴ集めまくって、自力で説明できるくらいまでやってる。
いま五層まで来たけど、メンツが集まらなかったという日はこれまでなかった。

いねーよカス

そりゃいつかは揃うだろうよ、1時間か2時間か知らんけどｗ
んでフツーの人は1日のゲーム時間なんてせいぜい1～2時間だと思うぞｗ

結局愚痴るだけになるなら数あるアンチスレに好きなだけ書き込めばいいのに

>>686
>>687
ハイハイどうせ朝や昼にやってるってオチだろ、時間や日くらい考えや。
ゴールデンタイム狙えばそんな時間待つことはない

あとは、お前らの募集文の書き方でも悪いんじゃね？
実際なんて書いてんの？

スレ違いの話題でギスギス実演会とか

あぁ、ギスギスしない方法ねｗ　確かにそれも退会者の大半の原因だからなｗ

①徹底的に難易度を下げる。ゆとり上等でコアゲーマｗさようなら
　→これで予習必須＆ごめんなさいオンライン解消
②チャット無しにしてギスギスもろともコミュニケーション機会をなくす
　→難易度の維持の場合、どうしても伝達のいるギミックだと詰む
③徹底的に絆強制してコミュニティに属さないとエンド装備とれないようにする
　→コミュ論的解決。継続性のある固定コミュ内部ではギスる確率は低く、いてもすぐハブられる

どれも選べないならPS4効果切れと同時にまた過疎化一直線ｗｗ

いや、放置されて残り5分とかになってる季節外れの初見募集文見るにつけ、いたたまれない気持ちになるんだよな。
お手伝いも募集です、とかフツーの募集だよ。でも誰も入らないのｗ　俺もだけどｗ
これGTタイム以外や過疎鯖に至ってはもうネトゲの体を成してないだろうなｗ

緩和されたコンテンツは初見CFでも余裕なんだから突っ込めばいいじゃん
なんで初見PT募集なんかしてるの？

ps4って録画きのうあるんでしょう？
少なからず、暴言・おかしな奴　バンバン録画して
アップして晒してけばいいんじゃね？

>>693
そういうプレイスタイルだから。
なんでとか疑問に思ったことがない。
強いて言えば、コンテンツでの成否に関わらず内容を把握をしたいのと、
そのために他人とは基本的に話しながらやりたいからかな。

初見練習でも無言で突っ込んでくようなのがいるとこでやりたくないな
パーティ募集でも練習だと突っ込むやついるけどお前それなんの練習になんだよって言いたくなる

最低限でクリアが保証されていて、各々のプレイヤースキルで個人個人に加点されて行くようなコンテンツがいいんじゃないかと思った。

初期IDだとルーレットできたっぽいクソヒーラーが即抜けしても
巴がヒーラー代わりにやって3人で進めたりするんだよな
基本あんな感じのゆるいバランスでいいと思うわ
ガチ難易度コンテンツ減らせ

極タコ極リヴァだけ落ちて復帰出来ないギミックあるのが解せぬ
ペロッただけならタイミング見て起こせるけど誰か一人落ちたらもう終わりじゃん
そういうの無くして欲しいわ

初期良かったよな・・・
今は誰かがミスらないのをお祈りするだけのゲームだわ
DQ10ではダンジョンの初見でボーナス入るから
初見さんにお金払います！って募集も盛んなのに

ドラクエプレイしてる層と食い合いにならないようにわざとギスギスゲーにしてるのかね
向こうはブログや動画もすごい楽しそうにプレイしてるのばかりなのになあ・・・

すべてのCFで練習用と周回用と2つ用意しろよ
誰でも入れたら初見と経験者がごちゃまぜとかもめない方がおかしい
2つ用意しろ

即死ギミックがあってもいいけど、ソロで練習できるようにして欲しいわ
それか練習用無敵モード付けてくれよ
無報酬でいいからさ

もう覚えゲーはたくさんなんですよ！
ランダムにしろ

動画で予習してトレースすればクリアできるし
ダメならギブアップするシステムだから、話し合う余地ないよね
チャット不可でいいよ　
味方はNPC扱いだからフレッシュミートでいい

>>701
それはなさそうだが・・・
吉田が無能なだけだよな；；

キックされたら自動でハラスメント通報ウィンドウが開いて
その時のＰＴメンバーの名前が全員載る
キックされたことに納得できてたらキャンセル
納得いかなかったら通報ボタンをポチ

気軽にハラスメント通報可能にすることにより
気軽にキックし辛くなり、キック投票のギスギスがちょっと減る
たぶん

４人でもまとまらん奴いるのに８人も集めるからだろ

第八霊災しかないよもう

ギスギスの原因になる雑魚を徹底的に排除するシステムを構築するべきだな
勝率低いと低い奴同士でしか組めなくするのと、名前の色が変わるようにするとかな

これまでいろいろ案出てるけど結局どれが有用なシステムなんだ

まず吉田キック

吉田氏：僕1人で考えているわけではないですが、だいたいバトル班がコンテンツを提案してきた時に、
まず事前にやりたいコンセプトを確認して、そのときにあまりにも手順が複雑とか、踏まなければいけない工数が多いのであれば、
「今のタイミングでこんなのはいらない」という全体感で見ます。ですが、ほとんどは一通り実装してあとで調整するパターンの方が多いことは多いですね。
実際にある程度仮組みしたら、バトル班が自分たちで攻略しながら、これはないんじゃないのっていう理不尽な部分は自分たちで修正していきます。
最後は僕も入って8人で装備を変えながら戦って最終調整。バトルチームはかなりロジカルなチームで、
僕もそうですが、ロジックがわかれば安定するバトルが好き、という傾向があります。

脈絡もなくデバフが付与されて、ユーザーはその数字を睨んで、ある値になったらタンク交代や他の人にタッチしにいく
ロジカルｗｗｗｗ

このバカ共クビにしろよ

>>713
パズルゲームでも作れよな

本当に同意するわ死ぬのが早すぎるから
リカバがしにくいし安定させるために
かなりのPSがいるし
そのやり方やタイミング研究しないと駄目だし
ならせめてアイテムで個人的に助ける仕様にすればいいのに
回復アイテムが全く意味がない制限かけてるのに
全く意味のないエリクサーやエーテル
ホントに首にしていいとおもうわ

開発＜回復アイテムとかどうせ誰も使わない

さすがに回復アイテムが無意味ってのはエアプ臭がすごい

>>713
どこのインタビューか知らないけどやはり疑問や興味を持たれてるから質問される事をジャラは理解してないな

FFだから始めた～
って人にとってはFF14は苦行だな

リレイズが戦闘前にかけれるようにして、1度だけなら自己復帰出来るようにしとけばいい
一人死んだら全員やり直しリセットが一番萎える
タコは悪意の塊でしかないしな、いくら火力上がっても落ちたら終わりでCFもPT募集も全くクリアできん
床が無くなるの1番目だけで2回目以降は無くならないって位やらんと今つまってる層は進めんぞこれ
そういう層捨てといて人が減ったって当たり前だと思うんだが

回復アイテムは無意味だよ
ならきくけど1度の回復で普通のゲーム
なら2~3ターンは時間的な余裕がある
FF14は1ターンあるかないか
無意味だろこれWエアプとかWWWW
お前よりかなり上手いから安心しろ
はっきり言えばHPフル回復するアイテムに制限かけるならわかる　
20~30%ぐらいのアイテムに制限かけて
何考えてるのか全く理解できん

サービス開始直後は良かったなあ・・・
ボンバードのFATEなんか大賑わいでみんなそこらでsayやshoutしてキャッキャウフフと花火しながらコスタの浜辺で遊んだもんだ

あの頃に戻りたい

まぁちょっとだけ死ぬの遅らせる程度でほぼ無意味だわな、MPの方はまだ使えるっぽいけどHPの方はねぇ
もうちょいリキャスト早ければいいのに業者がー薬漬けがーでやらないのがな

最近はリヴァとか極モグとかCFじゃなくても1回失敗しただけで無言抜けとかする奴多いぞｗ
CFだと超える力適用の敵でも初見ですと言った時点で抜ける奴が多すぎる
というかせっかちなやつ多すぎｗ

ハイエリクサー持ち歩いてないカスはクソ地雷

>>704
3層地雷「ランダムだからMT側に3個固めたお( ＾ω＾)」

全てはコンテンツが難し過ぎるのが原因
11程度の難易度でも一般人は楽しめるんだよ
だーよしの尺度で測るから失敗する

何度も行くことになるのにギミック多すぎるのがギスギスの原因だな

根本的に回復アイテムを制限かける必要はない
使いまくらせればいい
もうクリアできないコンテンツはいらない
みんなでクリアできるコンテンツ実装しろ
FFに泥ぬるなFF14関係してるやつは
お前らセンス0クビにしろ

>>728はポーヨンで稼ぎたい錬金術師

みんなが毎日ポーヨンを飲めば
世界からギスギスが消える

練習モードをCFに実装すればおけ。
HPゼロでも死なない代わりに、報酬無しとかさ。

>>717
すまんな、開発スタッフがそう言ったんだ

>>732
未だにコンテンツ不足のままだからライト層を縛り付けて時間稼ぎしないといけないんだろう
簡単にクリアされたらやることがまるで無いのが露呈しちゃうし

ライト層が馬鹿みてーな修行レベルのフェイトほいほいして更にブレフロ感謝の270周するわきゃねーし
気長に作ってもらえればとか間の抜けた事考えてんなら後頭部ハリセンでひっぱたいて現実を教える必要がある

ギブアップ投票とかいうのが必要とされた時点でおかしい
あれって「こんなクソPTじゃクリアできねーよ」って意思表示だろ

>>728
錬金術師の願望だろうけど、これはアリだと思うわ

ミスとかすんなヘタクソは死ね派と厳しくてもみんなで頑張ろう派を鯖で分けるしかない

難しいとか言ってるアホがいるけど
今難しいのって侵攻編ぐらいだろ？
他のコンテンツで難しいのってあるか？
雑魚はエンドに来なきゃいい、ずっとIDとクリタワやってればいいよ

>>738の直後に>>739みたいなのが来るのを見るに、夜明けは遠いな

難しいというかつまらない

未クリアのときはひたすら覚えゲー
クリアしたらあとはアイテム目当てに同じことを繰り返すだけ
戦闘中に雑談できないから盛り上がることも皆無

攻略中にレベルシンクを1度だけ解除できるようにしろよ、PTが半壊してもシンクを解除して無双し見事クリアみたいな

ボイスチャット入れろよ

>>739
エンド行かないならクリタワ行く意味あるか？
このゲームの装備の全てってバハ行かないなら必要ないような

装備集めすらやめたらやる目的ゼロやないか！

エンド以外やることがない・・・

バハいかない奴って課金する意味あるの？

>>279
すげー遠投で申し訳ないが、
もしかして、ギシギシ？

どんどん引退してるし、ギスギスさせるような必死な奴しか残らないからな

辞めるのが早いだろう、もうこのゲームには過疎がまってるだけだ

ちょっと難しいくらいのコンテンツで皆でワイワイやってクリアできるってのがあればいいんだけど、そういう調整できてるのがまるでないからな
なんか極端に簡単かめんどくさいかってだけ

Twitterでもギスギス、公式フォーラムでも、ニコ動も、もちろんゲームでもギッスギス

ここだけはギスギスさせないお(　＾ω＾)

結局ただの愚痴スレじゃんここ

むしろ愚痴なら皆ワイワイできるから愚痴いいまくればいいんじゃねゲーム内で

>>744
ギスギスするためにギスギスするためにギスギスする
この無限連環から逃れるにはゲーム自体をやめるしかねーな

ドンマイです～＾＾
楽しくやりましょーｗ

>>755
賢明な諸賢はそれに1～2ヵ月ぐらいで気づいて、片っぱしから退会、退会、退会。
既に150万人が去ってるんだよなｗｗギスギス容認してるのテンパだけｗ

ヘタクソが良い報酬もらおうなんて虫が良すぎますよね＾＾；
全員上手なPT作ればいいだけですよ＾＾；

CFでしかPT組めないコミュ症ピクミンは卒業しましょう＾＾；

覚えるって作業が個人的過ぎるんだよな。

知らないヤツいても、まずはこれやっとけ、あとはこっちでカバーする、
とかフォローがやりにくい。
ＣＦで説明しきれば良いけど、そいつがどのくらいの飲み込み良さなのか知りようがないし、
何より説明がだんだんやりにくくなってるから予習とか言い出す。
最悪は、CFできてるやつは自分のロールしか気にしてないのがほとんどだから、他人の失敗にまともなアドバイスは出来ないし、
ヘタクソと切り捨てて練習に付き合う気はないとかいって攻略自体を放棄してギブアップだろ。

最前線を行く攻略集団ならそういう意識でも良いけどよ、そんな関係じゃないんだから、
クリアできるやつを増やすと思ってガンガン話していって、
ＣＦを快適にしていくように考えたほうが生産的だった。

特にエンドコンテンツのＣＦは作戦や動きを任意で、適切に変えていけるくらいじゃないと安定したクリアはのぞめない。
意外とＰＳを要求すると思うんだ。あくまでクリアを目指すんならな。

まあ事前に動画を見てそれをトレースできるかどうかが全てってのはどうかと思うわ

課金停止すればギスギスしなくてすむよｗ

150万人のユーザをみすみす逃してますがなｗ
1人月額1,000円換算で月15億の課金収入がサヨウナラ
これだけあれば人月かけ放題でコンテンツ追加できただろうにねｗ

今後どれだけ先細りしていくのかなｗ

ギシアンしたい

ギスギス無くしたとしても面白くなりそうかといえばそうでもなさそうなのがまた

CF以外でギスギスってあんまり聞かないんで
目的別にするだけで大分変りそうな気がする

とりあえず、コンテンツファインダーやめようと思って、
手始めにレベルあげてないクラスは募集掲示板を使うことにした。

意外とのんびりプレイできてる。
冗談言いながら、進めていくのは楽しい。久しく忘れていた感覚だ。

>>759
ほんとこれ
フォローのしようがない

全員サスタシャ初見で助け合いながらクリアしたあの気持ちを思い出そう

サスタシャ初見の時はすでに周回してるらしい槍が調子にのって盾より先に先行して敵殴りやがってたな
後から盾が必死にコンボするも槍にタゲいって槍がヘボすぎ、向いてないよｗつって
幻が空気悪いので抜けますつって回線ぬいて槍も草生やしながら消えたわ
うん、既にギスギスだったな

ダンジョンで先行するならほんと盾やれって思うよな

低レベルだと出来る事少ないから他人が変な事するとホントフォロー出来ない

このゲーム完全固定メンツでやってたら楽しいと思うんだよな
野良でやるにはいささか難易度が高すぎる

ギスギスしない方法は簡単
失敗しないこと
お前等の様な糞みたいな脳の持ち主だとこれしかない

ゲームの失敗ぐらい許容できる大人になりたいです

真タコ時代くらい出荷できりゃいいんじゃね
極～は一人下手が混じったら無理ゲーってのがおかしいんよ
緩和するなら越える力じゃなくてギミック削除にして欲しいわ
極タコ全くクリアできないんだけど吉田?

>>772
逆だと思うわ
CFなら糞PTだった、次こそは、ってだけだけど足引っ張る固定は他の8人のためにも切らなくちゃいけなくなるから血を見る

サスタシャが初見だった頃はロール何それ？レベルだっただろ。
けっこういろんなムチャやってたと思うけどな。

カルンで始まってすぐにタンクが回線落ちして、仕方ないから竜騎士がタンクやって
タウルス倒したときはアツかった､､､｡

14に限らずだがギスギス嫌ですぅとかほざく奴が一番のギスギス要因

プレイヤーの質が低いから無理だろ
愚痴スレ見ても何でこの程度で愚痴ってるんだろうっていうのばかりだし

一番敵視稼げる奴がタンク＝リーダー取る展開は面白いこと多いな
ロール分けのいいところはリーダーの立場の人間からは他ロールが何やってるかわかりやすくして原因を理解させることでメンバー同士を納得させられるようにするとか、
祈る以外にメンバーのために出来ることを持たせられるとかできるはずのところを
14の場合はヒーラー次第で死なせられる肉袋にしてMIPでDPSにも逆らえなくすることで縛り付けてギスギスを止めようとした
そんな状態で烏合の衆8人はまとまらない
FF開発のリーダーだってフラッシュしてタゲ交換しながら祈るだじゃないだろうに

呪術がヒーラーやったり
巴がタンクだったり

序盤の方がいろんな戦い方が許容されてて面白かった
後半に行くに連れてガチガチで遊び幅なくなってつまらん
序盤のノリでスキルだけ多ければ並のMMO程度にはなるのに

DPS盾もだけど自己フィジク黄色ムーたんが許されるのは全員が効率を放棄してる時だな

みんな、オレを見習ってコンテンツファインダーやめようぜー。
最低限の戦記だけルーレットでもらって、あとは各自、鯖内の募集板で完結しよう。
初見や練習ＰＴつくりまくって、ワールド内のプレイヤー同士で質を高めようじゃないか。

そしてエンドコンテンツ安定クリアなんてあきらめて、疑似固定メンツで周回する習慣をつくろう。
FATEでやってたんだからできるやろ。

下手でもクリアー出来きる難易度用意すれば解決だろ

掲示板で同鯖の奴と組めばギスらないなんてのは大間違い

Ｘ：エンドコンテンツ安定クリアあきらめて
○：ＣＦでエンドコンテンツ安定クリアあきらめて

スレのレベルがポチポチソシャゲ脳以下だな
あっちは格差なんてあって当たり前
弱いやつが強い装備取れたらおかしい
ゲーム性なんか高めてもすぐ最適化して作業になるんだからポチポチでOK
こんな論調

なんか夢見がちな意見が多いね
ボクちゃんの考えた最高のFF14が遊びたいのかな

>>785
だからＣＦ使うことが大正解なの？
そっちのほうが大間違いなんじゃない？
メーカーも俺たちよりはるかに頭の良い大学でたやつらなのに、解決方法考えつかないんだから解決しないよ。

現状でできることは、俺たちの考えをかえるか習慣つくるしかできん。

吉田に向かうはずの批判の矛先をプレイヤーに向けようとする信者だかテンパだか信者役業者だかがいなくなればギスギスは減るんじゃないかな

吉田叩けばギスギスしないんなら、すでに平和なはずなんだがｗ

単純なパターンの組み合わせで間違ったら即全滅って調整がよろしくない

ミスした奴がわかりやすくて
かつ、そのミス単独を見ると初歩的で単純なミス

複数のパターンを組み合わせる以上
ヒューマンエラーってのは避けられないのに
そのヒューマンエラーがイチイチ致命的な結果を生む

死んでもその場で復活したら
いいんじゃね
一回目は1分待ち2回目は3分後とか
自動復活にして
でidの制限時間を長くても20分位にする
レイズリザレクは越える力付与1分とか
失敗したときも若干のボーナスを
時間が短ければ何回も行けるから
みんな即しゃきかもよ

長時間かけて失敗ってのもぎすぎすの原因だとおもうよ

>>789
テンパや信者てのはまた違う話だろ。
お前は、信者がいる→ギスギス、だと思ってるのか？
はじめて見る論拠だわ。

サスタシャだけは盾役にシステムメッセージでヘイト値上げるのを促すメッセージとか職毎に出してやって欲しかったな
職に合わせた行動してたらボーナス出るとかさ
攻略じゃなくPS上げるヘルプをユーザーに任せてるからギスってんじゃねーかと思ってるんだ

>>794
オレもギスギスの要素のひとつがそこにあると思うわ。
自分のロールを最大限活かせるような促し方は、確かにゲーム中にやって欲しいよな。
本来はクラスクエやジョブクエがそれに適したところなんだろうが、
ナイトや学者やっててそんな話なかった。
ほぼＤＰＳで終わって、ロール学んだ記憶がない。

PT募集でクリア経験者で3回全滅したら解散で極モグ募集して案の定、全滅で解散。
直ぐに新しく募集建てたら一人を除いて残りは同じメンバーで糞ワロタｗｗ
やっぱりそれでも3回全滅して、また建てたら4人同じやつがまた入ってくるしｗｗｗｗ

>>795
剣術士のクラスクエで敵視のことを教えられたはずだが

>>797
ケアル無しで育った剣士がビビってフラッシュ使わなかったりDPSの装備が強いからタゲとれないと勘違いしてることが多いんだよー
DPSの散らしでフラッシュ連発してMPきれる人もいるとかね
出来る人知ってる人にとって簡単な当たり前の事も解らないのが初心者って配慮がない吉田が悪い
ギスる原因は吉田とそもそも開発が聖人プレー心掛けない事だと思うんだが違うかな？
社員プレーヤー導入して研修しろと思うわけよ

>>797
サベッジとかスカルサンダーがコンボになってるってくらいなもんで、
ついでのように「敵視をあげられる」ことを書いてあったような感じじゃね？
オレが言いたいのはＰＴプレイで役に立つやり方のことだよ。

FAから（集まったところを）フラッシュ、
なんて基本ががまるでできてない剣術が現実に存在してるだろ。

>>799
クラスクエストで敵視を取れって教えられるんだよ

>>800
ごめん覚えてないわ。
敵視とったって理解するより、倒す→終わるって印象しかないや。

>>801
つまり読まない奴に教えても無意味ってことじゃね

ブレフロダッシュスレですらあんなだしギスギスするなって無理だわｗ

FA→ﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟｰﾝ→フラッシュの流れとか
クエの中で簡単なムービーでも添えときゃいい感じなんだけどな

クエ中で説明されなかった？→よくわからなかった（たぶん読み飛ばしてる）って初心者に
こんな感じねってやって見せたらすんなり理解してくれるもんだ

読む気しない、伝わらないテキストよりも見せるのが一番手っ取り早い
どうせ多彩なもんでもないし、このゲーム

タンクがリーダーなんてないわ。このゲーム。
自分より弱いやつについていこうなんてやついない。

な？805みたいのが自然に生まれる。
ゲームそのものがダメだから諦めるしかない。

>>806
君もたいして変わらないと思うよ
そういう言い方するくらいなら>>805さんにタンクやっていただく流れにしてもらいたいわ

大縄跳びギミックでしか難易度を上げられない開発が悪い

チョンゲとかだとクラス紹介のとこにミニムービーついてたりするよね
ああいうのないよりあった方がまだましに思える
あとは本当クラスクエがなってねー
巴なんか学者と召喚両方やらせようとするからごちゃごちゃになるし、セミやピースの使い方教えないからフリー放置が育つ
ほとんど初期から黄色むーたんでPTでは青使えとも言わないからそっちが強いと勘違い
ナイトは一応敵視集めろってのNPCがやって見せてそれを殴るDPSもどきやったあと、最後の方ででかいののタゲとるのはやるが斧は岩壊して敵ぶん殴るだけ
揚げ句の果てにギルドオーダーでオバパ使えなくする始末
どうやってタゲとるの覚えんだよ、ナイトあげてフラッシュアディに入れてこいってのかアホかと呆れたわ
開発がなにも考えてないからギスるんだよ、うまい奴で固まってクリア出来てるからユーザーもできるやろーってのが間違い
ネトゲやったことないオフ専一人他の部署から呼んでやらしてみろと

>>802
お前よ、そのクラスクエやってるときに
「自分が敵視を上手くとって、ロールに適した行動になってる」
「フラッシュ→フラッシュ→ファスト→サベッジ→フラッシュが安定だな」
って本当に思えたのか？

>>799
剣術士は剣持ってるからアタッカーと勘違いしてるのが結構多い

>>808 大縄跳び以外で難易度上げる方法は無い
クリアするか全滅するしか無いから

貢献度による個別報酬なら良いだろうが(FATE方式)

斧のクラスクエは、岩を割ります

大体どんなゲームでも末期にはマトモなプレイヤーが減って酷い有様になるんだが
14はまだ1年経ってないのにこんな感じってのがな
そういや吉田がDAoCでランクインしてたのも相当過疎ってからだそうな

剣術士や斧術士はもう糞デカイ盾持たせたり、FEのアーマーナイト並の重装備じゃないとタンクと認識されないのかもな

吉田を更迭するしかない
何故ならギスギスするゲームを吉田は作りたがっているから

>>802
ついでにいうとスカルサンダーで岩を壊しただけで
「トマホークからオーバーパワー二回でこれが敵視維持なんだな」
って思えちゃった？
んなわけねぇだろ。

まず敵視ってなんだ？って感じで敵視すら分かってないかもしれんな

このゲームでタンクやってて俺ツエーとか感じれるか？
面白くもないスイッチだのデバフだの誘導、釣りだのただの案山子だろw

>>819
自分で言った事だろ？
先行するならタンクやれ→弱いタンクについていけない
君がやるべきだ！w

>>817
ちゃんとメッセージ見た？
岩壊すだけじゃないけどそれも知らないでしょ？

剣術は雑魚い先輩剣術士が狙われてるから攻撃してヘイトトップになってダメージを引き受けろ！みたいな流れあるけど
斧術は岩壊して破壊音がここまで聞こえてきたぞ！やったな！で終わるとかいうネタクエだってサービス開始当初から言われてたじゃないかｗ

>>821
普段からチャットしない奴は緑の文字でヒント書いてあるのにも気付かない事の方が多いんだって
人によって見てる所違うんだからそこで必至にならんでいいと思うよ
初期のクラスクエなんてこんなもんか？で終わってる奴が大半じゃないの？

>>821
忘れた。
具体的になんて書いてあって、
敵視とはどうするもんで、何をすると良いって思えたのか、
ちょっと教えてくれ。

PTを組んで戦ってたら盾じゃなくても敵視くらいわかりそうなもんだけどな
ソロでFATEばっかしてたら知らんが

初めてのネトゲだから敵視なんてさっぱりわからんかったわ気付いたのトトラクあたりまで進めた頃かな
敵視なんて概念があるゲームやったことなかった

>>826 ヘイトの概念あるけど知らなくてもクリア出来るオフゲは山ほどあるけどね
今までオフゲのFFにヘイトとか有ったの知ってた？

12はあったな

モンハンもヘイト制だな

12にあったのかそんなの気付かなかったわｗ
モンハンはやったことない

ネトゲ初めてです　って人にもわかりやす行く導けるチュートリアルが必要だな

ってのはβから散々フォーラムで指摘されてきたがガン無視された
開発運営は「俺達の作ったこのジョブクエスト最高に面白いだろ？コレ以外はありえないからｗ」と思っている

クラスクエストがチュートリアルだと思ってたんだが違うのかｗ

ソロの制限BFで敵を倒すだけだもんな
他人とコミュニケーションとってPT組んでクエをクリアするのがMMOの醍醐味なのに

LV15のクラスクエをPTじゃなきゃ通過出来ないようなメインクエにしてチュートリアル化すりゃよかったのにな
手伝った奴にはそれなりの報酬出せばいい話だし

戦士なんか岩砕いたりして、どうだこの威力！みたいなクラスクエだから
タンクというよりDPSと勘違いされても仕方ない。

元々はＮＰＣからの指示とかを守ってクリアするバランスだったんだけど(一部罠あり)、超える力のせいで何も考えずにごり押しできるように変わっちゃったからな
チュートリアルの類としては出来が悪すぎる

報酬なしの練習モードを実装すべき
HPは無限で不死、タイタンの地底やリヴァの海底に落ちても即リスポーン（DPSはそのまま）
（ただし死亡判定カウントはあり、戦闘終了後、本番なら何回しんだか、何で死んだのかレポートが表示される）
この練習で一度も死なずにクリア出来たら「練習モード皆伝証明書」が発行される
この証明書の有無をパーティ募集参加の条件に設定することが可能（持ってない人はシステム上で弾かれる）

レベリングの段階で各クラスの役割を学んで
PTプレイの練度を上げる機会がほとんどないのは明確な設計ミスだよなぁ
間にIDいくつか挟むとは言えほとんどPTプレイせずにいきなり8人PTコンテンツとか
ちゃんと動けない人がいて当然だよね

疑過ぎッス

ギルドオーダーがパーティプレイの練習みたいなものだと思う。
レベル１０からできるし。ただ報酬の関係か、やる人少ないよね

ギルオダは後からやってこれ先にやっときゃよかったって思うの多いな
ID解放を特定のギルオダクリアが条件にしとけば良かったのにな
GC関係のクエでオーラムゼーメルいかされる感じで

レベル50になってからようやくメインクエでオーダー行って来いって言われるだけだもんな
何がやりたいんだっていう

レベル50になってからsayを使うクエとかなんなん？

sayはあれレベル10だか5くらいで受注可能だったぞ
ご新規様向けっぽいｗ

>>841
ほんとそれ
このゲーム作ってるのってコンピューター専門学校生数人なの？ってレベルだわ

的外れな助言を言い返すと煽られたと思って

ｗｗｗ

って返す奴多すぎ。その後、ことある事に粘着発言
巻き込まれたくないから無言になるの分かるわ
自分も殆ど喋らない。3回全滅で解散がベスト

ﾁｯ

PS4が3万本爆死らしいなｗこれ、もう人数戻ること絶対ないなｗｗｗ
確かに2.2までの毎月のアクティブユーザ減少数に近いし、それでちょっと下げ止まっているように見えたんだなｗ

まぁこれだけギスギスゲーとして悪名を轟かせたんだから、PS4買うような奴はもう14がギスギスで不愉快なゲームだって把握してんだろ。
ギスギス対処できないと3万人ですらパケ購入後に課金してくれなくて1～2ヵ月でまた下降線ですぞ～ｗｗ

いまのバトルチームは全員解雇
話はそれからだ

そして新しいチームは全員が派遣に

昨日のゾディアック延期みて無理だと悟った
作ってるやつがギスるようにつくってんだからどうしようもない

初見でも楽しめて他人と協力しあうって、
正直ギルドオーダー並の難易度じゃないと無理だと思うぞ
お前らも初めの頃ギルドオーダーなら気軽にキュー入れられてただろ

当人が一切しゃべらなくても自動でPT会話が交わされる機能を作ればいい
もちろん本人には表示されないように
A：今日はいい天気でしたね＾＾（Aには表示されない」
B：そうですね＾＾（Bには表示されない）
C：今日は味噌ラーメン食べてきました＾＾（Cには表示されない）
D：僕はラーメンは塩派です＾＾（Dには表示されない）

詩人＜①番沈黙打ちました <se.>

ガチでこんなやついるから無理

剣術クエのアピールで敵視取るとかふざけてるだろｗ
斧は斧で岩壊すだからなぁ

このゲームの誘導って人をイライラさせるなにかを孕んでるな
タンクでいえばダンジョン先導な
最近のコンテンツだとDPSに役割分担してるけど誘導役に文句を言うやつは少ない
でも指摘したりされたりすると異様に腹が立ったりきれられたりする
なにかは知らんがなにかがあるはず。

逆にMMOって和気藹々なゲームだと思い込んでいる世界中のギスギスフェチにアッピルしてみたらどうだろう
ギスギスが好まれる世界では逆に麻痺して気楽になるかもしれない

そっち方向がCFチャット不可・匿名化じゃね

やっぱPK有りじゃないとダメだな
武器ドロップか死んだらキャラデリ
ギスギスしたらPK可能エリアに移動して殺し合えばいい
そうしたらギスギスが解消される

UOやってF行っとけって話か？

時間だよやっぱり
待ち時間とクリアまでにかかる時間が
長すぎる
だから失敗すると時間ロスが大きすぎる
ダンジョン短くするだけでぎすぎすなくなるよ
失敗してももう一回行くかってなるくらいの調整で
既存のダンジョンは雑魚減らせば短くできそうだし
おお縄跳びだって短ければ下手くそでも何回かは成功するだろ
8回連続成功しろをなんセットもやらせるからどこかでひっかかる
8回連続成功を1セットなら運次第でできるし失敗しても少ない時間ロスで行けるから
ぎすぎすしない
ぎすぎすしなければ下手くそも行きやすい
何回も練習したら下手くそもうまくなっていく

>>861
極タコタン・・・

メテオを落として再新生すれば
ギスギスしないだろうな
みんなレベル1からで

>>863
それを夢見て新生したんだろｗ
現実から目をそらすなよ

クリア目的ギスギスｘ
意味がわからん。意見したらギスギスっていうんでしょ？向上心ないですね

ああスレチか　ギスギスしない方法はエンドコンテンツに参加しないこと

指示注意は一切しない
みんながうまくなるのをひたすら待つ
次あったら、だいたいみんなうまくなってるし

別に急いだって何にもないんだから別ゲーでもやりながらレベルが上がるのを待てばいい

別によ、嫌がらせしようと思ってやられてるわけじゃないんだよ。
本人なりにクリアしよう上手くやろうっていう意思はあるはずなのに、結果的に上手くいかない。
じゃあ、どうするかってところの意思伝達に問題があって、それをギスギスだとしてるんじゃないか？

方角がわかりにくいならマーカーおくなり、パターン表を目の届くところにおくなり表示するなりやり方はあるはずなんだよ。
真タイタンとか「重みきます」とか前はやってたべ？

こういうクリアする努力にケチ付けるやつはさすがにいないだろ。
もっと見えるようにすれば良いと思うけどな。
現状、タンクのスイッチくらいしかそういう気配りしてないよな。

タイタン戦で画面上に大きく「次重みが来ます！」「次激震なので範囲回復を！」
「ボムが落ちてきます！安全地帯はここです！（マーキングが勝手にされる）」
システム側でこれぐらいやったら良いんじゃね？ｗｗ
もうゲームですらないけどなｗｗ雑魚はIDだけやってればいいよ
なんで雑魚なのにエンドに来るの？栽培とかリテイナー育てたり
チョコボ育てたりしてればいいじゃん

お前が上手いならそのままよろしくやっとけば良いじゃねぇか。
やってんだろ？上手く？

それとも雑魚と一緒になんかやってるアホなん？

減りまくっとるなスーパークズゲー

いくらここで建設的な話をしても
フォーラムに持って行くとクローズされるっていう事例がいくつもあるのによくやるな

ダンジョン内の敵をすべて吉田にする

昔はヴィジルで時間切れとかあったな

タンクとヒラが1ミスしただけで壊滅するバランスをなんとかしないと無理

ギスギスの原因は全て吉田が悪い

タンクかヒラ1人落ちるともう全滅コースってのがな
真タコはギリ1人上手いのが残ってたらそのままクリアなんてあったけどあのくらいでいいんよ
微妙にドヤれるしクリアできないってのがそうそう無いから萎える率も低い