【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc53】

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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc52】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1396926473/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>990

＜属性変化の基本ルール＞
�@ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
�Aニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
�Bサンダー系はこのシステムに一切関与しない
�C各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(−)と消費MP−
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(−)と消費MP−
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

近接いようがお前ら雑魚と違ってPepで余裕の一位だから

Pep？Pepってなに？wもしかしてlepのこと？ｗｗｗ

リヴァイアサンロッドの紫に光る場所おかしくないか？
すげー先っぽが光ってるんだが

運よくハイアラ胴が取れたわけだが
何よりも先にミラージュで別の見た目にかえた

良い判断だ

lep･･･

自虐野郎しかいないのに立てる意味あんの？

迅速→ファイガ→ファイア→ブリザガ→エアロ→捨身→サンダラ→ウイルス
→リムージー→ファイガ→ファイア→ブリザガ→エアロ→猛者→サンダラ→ファイガって感じよ

問題なのは　どこでフォーサイトとコンバレサンスを入れるかって・・・

えっと　ここ呪術士スレですよね？

2.0なら呪術クソ強かったんだがな…

おい黒の募集枠まじでないな
2.1の近接以上にない
戦士並の扱いだぞこれ
10件以上あって黒募集黒入りpt0

極リヴァですら黒ハブられてるやん

それはない

たまたまハブってた募集があっただけか

正直一層とかは黒の席無いと思うんだが
それでも余裕で募集枠あるんだよなあ

ハイアラガン胴って何層でドロップとか確定したかね
戦記と交換するか迷う

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

でも今回のハイアラガン黒大勝利じゃんか

コンバート1分にしろや
それでようやくショーサンと互角くらいだろ

サンダラスタートだのブリザドだのファイガだのプロはサンダーだの

てめーのMIPと相談してやれや
これっていうテンプレなんざねーんだよMAX分のMPうまく使い切れ糞共

吉田にヤリ捨てされた可愛そうなジョブ

まあ極タイタン辺りから黒の雲行きが怪しくなってたから詩人に乗り換えたわ

自虐ばっかするやつって、ほんと自虐しかいわないよな
しかも本人はそれをおもしろいと思ってるからすくえねー
黒やってるやつはそんなのばっか
いつだって自虐　うぜー

今黒やってない子はそう言うんよ

今募集してる分全部、剣マークは竜モ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293768.jpg

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

これだけ動かしてキャストの邪魔するなら単体火力も最強でいいくらいだよな
開発よ分かってんのか

最近ACTとやら導入してうちの固定のDPS見てみたけど
召（エギ込）＞黒（俺）＞召（単体）＞詩＞モ　だぞ
俺が頑張ってるのかモが下手なのかしらん黒の席ないとかどんなネガキャンだ
ちな侵攻一層な

(俺)が露骨でわろたw

そもそもギミックのせいで席がないのに火力ネガしてる奴ばかりなのがどうしようもない

ギミック抜きにしても火力が最低なのにギミックすら向いてないってお前らいる意味ねーじゃんｗ
吉田も黒はダメージ与えることだけが仕事って言ってたろ、ブレフロでフレアしてて下さいｗ

というか装備ありゃ普通に自分のモが自分の黒に負けないって分かるだろ？

これだけネガネガしてくれたら次のパッチでは黒超絶強化くるな　
もっとやれ

フォーラムでネガらなきゃ意味ないけどな

フォーラムでは結構騒がれ始めてたな

>>16
1層は鎖が問題だけど最終フェーズは棒立ちだし席あって当たり前では

別に強化は求めてないがハブられるコンテンツは簡便してほしいかな
強化されたら絶対叩かれるわけだし
やっぱり黒はどう転んでも叩かれる運命だな

範囲ギミック必ず入れて10人PTにすりゃいいだけなんだけどな

2層の誘導、別に黒でも問題なくできるじゃんか
なんで召喚召喚騒いでるのかわからん

>>34
でも黒は範囲火力最強なぶん単体火力は控えめって設計でしょ
そして現状範囲火力が求められるシーン(邂逅編4層、ブレフロダッシュ等)ではその通りに大活躍してるわけだ
そこに単体火力ももっと上げろなんて旨い話が通るかねぇ

>>40
そらいてもいいわな
いないほうがいいってだけ、理由なんてそれで十分

召喚が楽に攻撃できるからだが？

召喚のサブジョブがブレフロ士ってのが開発の設計
その為の戦記共通

ブレフロダッシュってよくナ白黒黒or詩で募集されてるけど
ナ学黒黒のほうが安定する気がするがどうかな

最高の構成は戦学黒黒

今日のバハ募集ほとんど黒ハブられてたな
さすがにかわいそうになってきたwwww

黒ちゃん迷惑だからTELLしてこないでｗｗｗｗｗｗｗｗ
枠作ってないから入れるわけないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先っぽだけ
先っぽだけでいいから

>>46
学(爆笑)

おまえらはよ召喚本とって木人で召喚の練習しないと手遅れになるぞ

不遇なのは間違いないけど2層遠隔3は問題ないし、
うまい黒はそこそこのモンクより強いんだから悲観しないで木人殴れよ

うまい黒は普通に需要ある

学いるか？ホーリーないのに？

遠隔3より遠隔2の方が楽なんで黒さん抜けてもらっていいですか？＾＾＾＾＾

黒さんのおかげでアニムス取れました
ブレイフロクスでは本当にお世話になりました

一緒にバハムート侵攻編をやることはないけど、俺はこの恩を忘れません

タンクより

遠隔3ってそんなに辛いか？
召召詩は凄い安定してたぞ
あ、黒はいらないです

リヴァロッドとint三段強化したアートマってどっちがダメージでるんだ

せんがくくろくろで4分いけるで

侵攻2層遠隔3のクリア動画で黒のDPS260ちょいの奴があったけど凄いのかどうかがわからん

>>57
リヴァロッドでしょ、基本値の壁は大きい

2層の黒とか近接より火力ないし運搬も不向きだしほんと迷惑
うちの固定から抜けてください

召召なんじゃねえのかYO

黒ちゃんどんまーいｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
うまい黒よりうまい召入れる
PSや装備差で自分のほうが上だと比較してる時点でお前は馬鹿なのだ

上手い黒より近接入れる

どうしても黒で侵攻行きたいやつは緩和後にCFでいってね＾＾

うちの固定はモ詩召黒で召喚に着替えれないけど
2層はボスに張り付いてるからファイラこないしほぼ固定砲台だからDPSでてるよ

戦記アラガンでないものと考えたらどれから交換すべきかね？

>>52
流石に黒がモンクより強いはないわ。メイン黒だけどないわ。それそこそこのモンクっていうよりタンクよりDPSでないようなただのドヘタだろ。

お前らIL90取り放題でアラガン戦記は共通、ましてや武器なんかIL100取れるのに黒ガー召ガーいってんの？
バカなの？

2層クラスならまだそこまで過剰なDPS要求されないからなんだったらそこだけ竜モやってもええんやで
全身神話旧アラガン＋リヴァ武器くらいなら用意できるやろ

なんで関西弁なのキモい

ごめんなさい感謝のブレフロ行って来ます

>>67
問題は火力でもファイラでもなくてロットが召喚と被ることだから

単体にDPS350出せる奴だけが黒を続けて良し
それ以外は杖を捨てて本を持つように

感謝のブレフロあと101周だわ

範囲火力だって３体までしか敵いなければショーサンに負けるだろ
範囲最強ならコンバ1分じゃないと納得出来ないよな

>>21
MIPと相談？何言ってんのこいつ
MPって言いたいんだろうけどなら尚更サンダラスタートの意味ないだろアホ

そんな定期的にHP減られたらヒラがうぜーって思うんじゃね
ああ自然回復もするか

2層募集がないからモ竜黒召で建ててクリアしたけど、詩人が黒になっても全く問題なくクリアしたな
まぁ攻撃しかしてなくて居なくていいと言われればそうなんだが詩人枠とりあえずある募集とかは減ってほしいな

ごもっともなんだが詩人と黒を選んで火力同じならMPタンクの詩人でしょ

召喚とロット被るのに黒奴w

2層黒いれるデメリットは限りなく多いのにメリットがない時点でそりゃ募集から外すだろ
「いてもいい」じゃないんだよ「いないほうがいい」んだよ
くだらねー自己擁護してないでフォーラムで強化要望してこい

黒枠作れじゃなくて詩人の所を詩・黒が増えたらいいなってだけだろ、なんで切れてんだよ
デメリット限りなく多いってのもわからん
メリットがないってのはごもっともだな！

召喚ろくにやってない黒メインが召喚で入ってくるのもデメリットだし困ったな

凄い久しぶりに黒動かしたんですけど、２連フレアはできなくなったのでしょうか？
コンバートやエーテルを使わずに…

>>86
今でもアンブラルからのフレアフレアは出来る
でもタイミングが変わったのと半詠唱が絡まなくなったので微妙になった

侵攻はしばらく行く予定ないし、リヴァもモグも飽きたんでブレフロ周回を練習中
フリーズのバインドいらないからキャスト２秒にならんかね

もう黒削除でいいんじゃないかな

デメリットは戦闘で役立つとか役立たずとかじゃなくて召喚がロット独占出来ないから入ってこないという最大級のデメリットだから何があっても野良じゃ無理だろ

黒さんのおかげでアニムス取れました
ブレイフロクスでは本当にお世話になりました

一緒にバハムート侵攻編をやることはないけど、俺はこの恩を忘れません

タンクより

邂逅2層で詩人2とかにして全然埋まらないのと同じか

黒オンリーで侵攻やるなら理解のある固定探すしか無いよ

週1のコンテンツに野良でロット勝負なんかしたくないわな
タンクとヒーラーはどうしようもないが

黒に嫉妬してる奴らの罵詈雑言が気持ちいいわw

>>94
お、おう・・・

逆に考えれば召喚やればロット独占できるじゃん

怒らないで教えて欲しいんだけど現状の黒のどこに嫉妬する要素あるの？
侵攻編行けないからアートマアニムス作りやすいとか？

そもそも元々強くないのに下手糞がネガキャンしまくってた

俺が黒やればその辺の召喚より強いよ
だけど俺が召喚やればもっと強い
つまりそういうこと

http://gyazo.com/e1531fd31210b38c4f045390eec58dcd
極リヴァでどうしても３００こえれないから３５０行ってる奴アドバイスしてくれよ

ボディスラムの傾きはMTにステッポでキャンセル
あとは普通にやれば余裕でdps300超える

>>101
それACTなんだよな？
これLogrepだと３４０なんだよ
ステッポはMTじゃないけど即詠唱できそうな位置の奴にしてる

DPS300ってACT何秒設定の時？

リヴァやタニアやるなら30秒ぐらいにしとかないとダメなんだけど、そこらへんのテンプレが無いから結構バラバラなんだよねACTも

>>103
６秒設定だけど全滅ノーカンでAllにしたら関係ないんじゃないのかー？

短くすると見た目DPSは上がる

俺ショーサンだけど黒が弱いんじゃなくてコンテンツの相性なんだけどな。
極ガルみたいな敵だと召喚よりDPS出せるし、
単体火力欲しいっていうなら瞬間火力と範囲は召喚並に下げないとダメだろ

極ガルで黒に負けるショーサンってｗ

召と竜モの黒落とし

何が相性だよｗ
単体火力最低なのにギミックすら向いてないって存在価値がないよ君達ｗ

極ガルで火力出るって羽にオーバーキルフレアしてるだけじゃね

毎日黒スレにネガりにきてご苦労なこって

メイン黒は単体火力上げてくれるなら範囲火力下げられても歓迎するんじゃね
サブでブレフロダッシュ専用にしてると困るだろうけど

>>113
範囲火力いらない、単体火力欲しいってんならそれこそ他職やりゃいい話だろw

発端は二層のギミックと黒が噛み合わないことだったけど今は黒という職がゴミみたいな風潮があるね
一層で黒以外のDPS募集とか二層で召+詩or召
その募集なら黒いても変わらんじゃねーかっていう募集をよく見る

何が言いたいかっていうと召喚やります

最低火力ってのがダメなんだよな
せめて詩人より上じゃないとバハのようなコンテンツでは必然的に枠が無くなる

>>114
言われてみればそうだわｗ

せやな、メイン黒が望んでるのは範囲継続火力が必要な場

>>17
3層ででた

メイン黒でサブ召喚出来ない奴とかいんの？
サブ召喚だからってモ糞以下のDPS奴もおらんやろ？

召さんは強いのに人口少ないって時点でお察しだよね
要は皆やりたくないんだ

2層募集がすぐ埋まるくらいには召喚人口いるけどな、今いないのはモンク
お前ら黒の募集枠は始めからないから安心したまえｗ

メインがキャスターの奴は黒と召喚を臨機応変に着替えてるから何も困ってないんだよね
メイン黒って奴は空気読まずにブレフロ以外にも黒で来ちゃう精神障害者、完全に異常者だね

うわぁ固定からモンクか竜に変えるか抜けてくれいわれた
召還元々居るからいい加減黒いらんとさ

お前ら迷惑だからバハくんじゃねーよカスジョブ

野良だったらまだいいよ、どうせ募集枠ないから自分が困るだけだしね
固定組んでて黒やってる奴はマジもんの精神障害者、異常者だから死んでくれよな

固定メンバー他7人への嫌がらせですか？なに？うちの固定は理解ある？
みんな気を使って言わねーだけだよｗｗお前が抜けてくれればいいのになーって皆思ってるのｗｗ

アンチンコロ大杉ワロタｗ

親でも殺されたのかよきめぇｗ

いいぞもっと肉染み和え

みんなの恨みやめ

全部吉田のせい
吉田は夜道に気をつけたほうがいい

犯行予告きたな…

>>100
凄い。何したらそんな行くの？
270台までしか見たこと無い。

そらもう青玉に秘薬猛者フレアよ

ここでフロ魔道士の俺が颯爽と登場

神話稼ぎは任せな！！

青玉フレアわろた

>>105
6秒設定なんかにして上乗せしまくり奴だったか…標準の30秒設定に直して測り直してくれ

6秒設定とかプチプチやん

調子よくても220がいいとこだわ
バハよりリヴァはショーサンと差が付きすぎてツラい

ブレフロのスキル回しって、ファイガ→猛者静者→フィイラ3発→フレア→コンバ→迅速フレアであってる？

最初からフィイラx3でいいんじゃないすかね

間違ってる

リヴァでのact6秒設定ほどあてにならないものはないな
リヴァ潜る寸前にdot入ってればどんどんdpsさがるしｗ
潜る寸前にコンテいれるショーサンいたらがっつりdpsさげられる
しかもだれもdot入れてなければ潜る前にサンダー系いれると自身のdpsもさがるｗ

ファイラ４→フレア→トランス→ブリザラ→フレア→コンバフレア
気持ち良すぎｗｗｗ

迅速とかセイジャとか抜けてた

ようやくスターダストのアニムスができたぜ
かなり悩んだが後悔はしてない

ファイラ使う時点で間違ってるわ

さっさとフレア4発ぶち込めよ

黒でバハ来る奴なんなの？

>>143
こういうクソなスキル回ししてる奴がブレフロダッシュに来てるの見るとわざとやってるとしか思えないわ

まじで最適解教えろください

わりとまじで>>140でいいと思うよ

ブレフロで黒黒だと敵が持たんしな

ID:IIOT98ds

イヴンスター胴やべえダサすぎる・・IDドロップの方もだせえし
なんなの？お前ら2.2からピエロですよってメッセージなの？
ハイアラガン胴ほしいわ・・

今からID:IIOT98dsが最高のスキル回しを紹介してくれるようです

ブレフロ極めすぎてやばいわ俺

無限フレアとか言って死んでる奴よく見るんだよな・・・

死？

連フレアでもファイラ使うのにファイラ使わないスキル回しとはいったい

無限フリーズ

>>143のスキル回し普通にクソじゃねーか
なんでトランス後のそこでコンバ使うんだよエアプか

触れたら負け

すいませんでした

ぶれふろへ かえるんだな。
おまえにも ふれあが あるだろう・・・

>>161
フレア一回書き忘れたわ

ブレフロでdps出すくらいしか黒のおもろさないな
dps550以下の黒とかみると、うわぁってなる

吉田今召喚やってるんだってな

>>166
さっきDPS400の黒（範囲の部分のみで）いたんだけど
黒詩でこれってやばくね？
ホーリー3セットうっても1匹も死んでないから
回復間に合わなくて6冊目にしてはじめて盾殺したわ・・・
範囲なのに詩人と同じしか削ってないってのやばすぎるし
火力ないと回復もきつくなるよねぇ？自信なくすわ・・

もう黒はオワコン職
今戦記に交換奴は馬鹿

このスレは落としたほうがいい
これ以上犠牲者を増やさないために。

>>169
戦記は召喚でも使えるの知らないにわかかな？

最近召喚推しが凄いな
まあ当然ちゃ当然なんだが前から黒を隠れ蓑にしてたわけで

まあ弱い弱いってネ実では言われててもゲーム内じゃまだまだわんさかいるな
こないだルーレットで黒４、黒３になったわ。いすぎだろｗ

三層必要命中480くらいある？
463でスカスカだった

ネガってんのおまえらだけだしな

うちの鯖だと募集が竜モばっかなのも事実
そこまで弱くないのにネガキャン真に受けすぎだよな

ルレでいけるような場所は黒強いじゃん、極タコはまあおいといて

あんま固定砲できないしスペスピより意思クリブーストの方が良いのかな？

3層473でいまのとこミス無し
3層は固定砲台だからお荷物ではなさそう

つか２層(７層)が召喚向き過ぎるだけじゃね
あれ召喚のために作ったＩＤだろ

それにしても二層は誘導役以外暇だな。

俺なにしてんだろ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293915.jpg

>>181
素晴らしい

クソワロタ

謎の感動

ﾜﾛﾀ

わろた

CFﾜﾛｽ

ブレフロやってるから
ちょっと感動したわw

>>181
元ネタの漫画なに？

>>189
ハンターハンター

バトボレクフレアコンバ迅速フレアでで2500×2でるとめっちゃ気分いい

２層フルでやって竜と１０万くらい差がついててわろす
しねよしだ

>>136
６秒更新って通しのＤＰＳなんだがなんか上乗せ要素あるのか？
上乗せどころか高い部分だけなら４００いくときもあるぞｗ

http://gyazo.com/e1531fd31210b38c4f045390eec58dcd
減るならともかく通しのＤＰＳで上乗せってちょっとよくわからんなー
むしろ２９０が低くておかしいとおもってる

>>193
最近使い始めたばかりでよくわかってないけど…
リヴァの突進中とか、他ボスでのギミック対処とかで20秒ぐらい攻撃できない時間があったとして、秒間のダメージを計算してるんだからその何もしてない時間も計算内に入ってないとおかしいやん？
6秒でリセットしてたら、14秒が省かれるから分母の秒数が減っちゃってDPS盛られちゃうやん？
ってことなんじゃないの。
違ったらごめんね

個人だけで見る分には6秒でもいいよ
ただここに6秒のやつ貼ってもみんなと測定条件が違うんだから無効って事

大抵は15秒、5層とかなら30秒

>>193
20秒戦闘した後、20秒の非戦闘時間があり、その後また20秒の交戦して、合計12000のダメージでした。

6秒更新の場合、非戦闘時間で集計が切れるため、前半の20秒と後半の20秒で集計します。
この時戦闘時間は40秒で、DPSは12000/40＝300です

30秒更新の場合、非戦闘時間でも集計が切れず、20+20+20の合計60秒で集計します。
この時、DPSは12000/60＝200です

ok?

へーなるほどなーでもなんで皆デフォルト更新から変えてるの？
５層は１５秒ならよくて３０秒ならだめなの？
LogrepがDPS高いのは６秒より更に短い更新なのかね

黒的にアラガンスレイヤーリングってどう？

2.2より前は必須

ＩＮＴより意思が大事なんかな？

行ってないから風評被害なのかどうなのか知らんけど3層も黒以外募集になってて変な笑いが出た

単体火力最低のお前らの席はないからｗｗｗｗｗｗｗ

毎日朝から晩まで楽しそうだなw

1、3層には黒の席あるから2層だけ召喚士に着替えれば良いだけ

は？全層黒の席なんてないわｗ

>>205
黒ちゃんお薬飲みましょうねーｗｗｗｗ

侵攻編で２層はともかく１、３層でＤＰＳ出せない黒は召喚やったほうが良い
他に迷惑かかってるから良い加減Rep見て気づけよって思う
そんな黒は鯖に１０人もおらんと思うけどな

いい加減、黒でDPS出せてようが他ジョブならもっとDPS出せてたことに気付こうよ

なんでわざわざここまで煽りに来るの

ブレブロ以外に黒の席ねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒と召喚両方してるけど1層は別に火力そこまで求めてないな
むしろバルブ壊すのに黒のが楽だわ
2層は当然召喚がいい、誘導だるいけど
3層も火力的に召喚だけど装備整ってきたらどっちでもいいかな
制限時間前に倒せばいいだけだし

装備が整う頃には１〜３層、１〜４層駆け抜けPTが主流になるだろ
黒がいらないのって火力だとかギミックだとかの問題じゃないんだよね
お前らゴミ屑がいたら召喚様が「キャス２なら抜けます、入りませんね＾＾」って来てくれなくなるだろ、黒っていう存在そのものが悪だということを自覚してね

俺も今は召喚だけどイメトレだけはしっかりしておこう
何かの間違いで黒で出勤もあるかもしれないし

ID:YXmMdooD
黒ネガるのも大変だな
夜中じゅう文面考えてたの

バカって口調変えないで毎日レスするからいつもの奴だって特定できるからな
ほんとバカ

ここまで来て煽ってる奴らはそんなに黒強化されたいのかな。
近接なんかちょっとボス中心範囲WSが増えたり雑魚沸きで範囲焼きが必要になるだけで簡単に死亡するのに。

黒召両方やってる人多いのに
片方上げて片方落としてる安置は何考えてんだか

いやここ黒スレだし
アンチもおまえらも沸点低すぎでは？

procファイガクリが多いとDPSがかなり伸びる気がする

完全な運・・
黒単体DPS最弱

>>198
DPS上乗せ自慢奴

>>217
残念ながら今回の侵攻編はそうじゃなかったみたいですね

よく聞くリヴァactでdps300ってダイブ中も含んで？
デフォのリセット6秒だとダイブ中省かれてない？

ネガるとか関係なく今の黒は弱いし侵攻偏には求められてないよ
とゆうより一番簡単に召喚に着替えられるはずの黒がなんで侵攻偏最強の召喚にならずに最弱の黒やってんだって話だよ

黒がどんだけ上手かろうがそいつが他のDPSやったら黒が一番低いよ

俺は黒って職が好きだから絶対に黒しかやらない！ってんなら好きにしろよ
ただ下手なモンクより〜とかいうのはやめろ

黒スレだと分かってない奴がいるね

黒はDPSでこないで　人の迷惑とか考えないの？

>>193
リヴァでの6秒更新はリヴァが潜るときのdotの有無でかなりばらつくから30秒設定にしないとだめだぞｗ

仮に戦闘時間が10分でその内潜る回数が8回、潜る時間が20秒だとして
自身の総ダメージが150000だとしよう

30秒更新だと潜ってる時間も全て戦闘時間に含まれるから
150000ダメージ/600秒でdpsは250になる

これが6秒更新でリヴァ潜るときにdotがまったく入ってない場合、
潜り始めてから6秒後に集計が一旦途切れるから
毎回14秒*8回で112秒戦闘時間が短くなる
なので150000/(600-112)でdpsが307になる

6秒更新でリヴァが潜るときに毎回10秒のdotが入ってる場合、
潜り始めて16秒後に集計が一旦切れるから
毎回4秒*8回で32秒戦闘時間が短くなる
なので150000/(600-32)でdpsが264になる

上の条件の場合30秒設定だと誰が計測してもdps250になるけど
6秒設定だと潜るときにdotが入ってるかどうかでdpsにかなり差がでてしまうから
計測する環境に左右されすぎて、正直全くあてにならないというか、
同一PTで計測しても参考にすらならないレベルだぞ

潜る瞬間にサンダガいれたりすると本来dpsは上がるはずなのに
6秒更新だと逆にdps下がる可能性もあるし30秒設定にしたほうがいいｗ

黒で来てほしくなければ黒枠はずして募集出せばいいじゃない。
どのジョブをやろうと、どのジョブを求めようと勝手なんだから。

黒で侵攻偏1層やっとクリアしたー。
ACTで30秒設定でDPS240くらいだった。
お荷物じゃないよな・・

我が固定に居座るゴミクズ野郎の約倍出てる

１層なら今の戦記2個〜装備で
理想は250〜260だしたいとこだが、だいたいそんなもんじゃないかな
俺も今週は240だった

黒の人たちってホント叫ばないよね
召喚とかめちゃめちゃ声でかいのに
黒のやつらは言われるがままだ、玉ついてんのかこいつら

固定ならちゃんと指摘するべきだと思うけど

お前らどこまでの強化なら満足かつ叩かれないと思う？

・サンダラ範囲化
・各プロック率５％上乗せ
・エアロ
・コンバリキャ１分
・フレアに火傷DOT
・フリーズにスタン
・ステッポーの有効距離増加

個人的にはフレアにDOT付いたら選択肢が増えて面白そうなんだが…

侵攻編四層でも黒はいらないらしい
マズクソ

これだけネガネガしてくれたら次のパッチでは黒超絶強化くるな　

>>236
きめえんだよ氏ね
フリーズに凍傷じゃないあたりセンスのなさがうかがえるな

>>236
迅速魔リキャ30
黒のスキルなんだし専用スキルで優遇されてもいいじゃない

エアロもらってもなぁDoTに乗るバフがリキャ3分の猛者だけだし
UB3でサンダーと組み合わせてもMP回復タイミングに食い込んで微妙なんじゃねーの

火力上がるよりブリザドでルノー止められるように修正してくれるほうがいいのではｗ

お前らは頼むからブレフロから出てこないでくれ

黒でブレフロ行くとタンクが
まとめますねとか言い出すな
まとめるのは良いけどまとめるの下手なタンクがやりだすとひどい
静者使ってもタゲ取っちゃう
なんか良い方法ないかね

>>244
2抜け周回でコレいるからな
こっちが悪い雰囲気になるのがふざけんなすぎる

>>241
エアロ移動中に撃てる上にDOTだぞ？

おもしろくなるかどうかで考えたらサンダラ範囲かフレアにdot追加だなぁ
とことん範囲特化でいいんでねー？

そう、いま黒がちょっと弱いのですが
まあこれぐらいでいいかなという気はしています。

５層の大ヘビフレアとブレフロフレアが有る限り私は黒を続けるよ！

>>246
DoTの利点って全部入った場合に単発より高威力なとこだよな？
エアロ合計威力200に対してproc計算別にしてサンダー240、AF3ファイア270なんだよ
エアロは18秒に1回、確定でコラプス効果UPが発動するようなもんだな
たしかに強化だろうけどやっぱ微妙だと思うんだが

どんなしょぼい強化だろうと叩かれるのは見えてるからつらいな
手放しで喜べない

>>236
２層の問題を取って黒を強化したら他のジョブからの強化要望が殺到するだけだと思う
代わりに今後黒の席が優先的に確保されるようなギミックを要望するのが妥当かな

今のパワーバランスの問題で言えば、いつでも１枠確保される詩人のせいで
４つのDPSで残りの３枠の椅子取りゲームを強いられるところ
詩人の支援能力＞＞詩人の火力の無さ　っていう部分
感謝のブレフロにまで席持ってるしｗ

エアロがほしいってか使えるインスタントスキルが一つほしい

きっとルインさんがなんとかしてくれる

棒立ち時間1秒に付き1%ダメージアップバフが5%まで貯まる。それにAF、UBの数をかけて
最大15%ダメージアップ、動くと消えて1から積み直し。周囲の味方には5%までの効果がかかる
コラプスを昔のダメージに戻す。移動中に使うとダメージ2倍
procスタック数を2個にする
レサージーを他のスロー効果と重なるスローにする

こんなもんでどや吉田見てるかー＾＾

コラプスは今でもあまり使ってないから
ダメージ戻すと雑魚黒が強くなっていいのではとはおもう

黒の使えるアディショナルが実質猛者静者だけだからな〜

(´･ω･｀)i4iが有るっちゃ有るけど
(´･ω･｀)i4i取るまでLV上げてたら、そのまま50にしてｼｮｰｻﾝも使えるようにするよねっていう

黒がいつ強化されるかは分からんが、されるなら他ジョブとのバランス考えてしっかりやってもらいたいな
個人的には2連半詠唱潰した時みたいな場当たり的な調整なら無い方がマシ

i4iとウイルス消してリザレクとミアズマくだちゃい

いらんだろ・・・黒にしかできないことを増やすほうがいいぞ

単体超火力が欲しいなぁ
ファイガの威力100増やしてもええんやで？

強化されたら叩かれるとか言ってるから黒スレは葬式なんだよ
強化されて妬まれるくらいがDPSとしては最高の状態だろ

強化されても「まだ不利！もっともっと！」と言い続けられる肝の太さがないと、ユーザーの声を聞く()吉田体制下では生き残れないかもなあ。

(´･ω･｀)強化されてもネタ枠のﾘｭｰｻﾝが羨ましいね
(´･ω･｀)相変わらず床舐めるのもﾘｭｰｻﾝが一番多いけど

個人的には詠唱時間半減かな
最初のサンダラとかながくてちょっと打つの躊躇するし

ダントツの操作量の少なさ
簡単なスキル回し
ブレフロにて最強

エンドコンテンツでのポテンシャルにおいて一歩劣るのは妥当な代償なんだが
現に、いくらでも召喚に着替え可能かつメインジョブ鞍替えより取り見取りの今ですら黒多杉なわけで
ネガネガクロサンみっともないよ

固定に詩召が既にいる俺はどうしたらいいですか

単体火力強化されたらまた馬鹿みたいに叩かれるぞ
求めるなら瞬間範囲火力必要なギミックじゃね？
他職はリソースの関係で範囲なんて打ちまくれんし

邂逅編の近接ハブといい侵攻編の黒ハブといい毎回調整が極端すぎるわ

>>268
俺は2層でモンクやってるわｗ
もうちょいIL上がったら黒でおｋ−って感じ、3層はどうなる事やら

フォーラム戦士はこういう時役に立たないんだよな

4層クリアでたけどDPSモ召詩詩だったみたいだな

強化されても侵攻2層に席は無いから

馬鹿みたいに叩かれてもPTに必須とか最高じゃないか
それくらいの強化してもらって全然OK
ええ２層は召喚に着替えてますｗ

フレアにDOTいいなぁ
雑魚戦にしか活躍しないフレア使う機会が増えるな

DOTとかマジいらないっすわ

取り敢えず迅速リキャ短縮は直ぐにでも頼むわ戦術の幅広がる
dot師は召喚でお腹一杯なんで単純火力上げようぜ

召喚とかやれねーよ。
PS3で召喚はボタン足りなくてできない・・

盛者必衰因果応報自業自得

黒叩きで一番の勘違いは言うほど盛者じゃないのに下げられる所だわな
召喚なんてずーっと盛者やがなｗ

>>274
詩人だなそれ
黒は支援能力大したことないからそこどうにかならんかな
魔法耐性10%ダウンをレクじゃなくブリザガにつけるとか

DPSだと詩人が一番の勝ち職なのは間違いないな
席無い所が無い、ブレフロ師も出来る、操作も楽

>>263
ほんとこれ
これヨシダのスタンスと同じじゃん

他の遠隔職が捨身取り上げられたりサンダー取り上げられたり分かりやすい中弱体化されて無いように見えたし
まあ運が悪かったとしか


何でじゅじゅちゅから始めてしまったんだろう

強化と弱体を一緒にやるからこういう事が起きる
学習しないバ開発

>>285
別ゲーでもよくあるけどほんとそれだよな

黒にミアズマあげたら
召喚がサンダー寄越せと言って
結果猛者が詩人専用になる最悪なことになったら笑える

巴術のやつは少しでもいいもの寄越せと、カスばかり寄越しやがって

戦記ってどれからとればいいの？

>>289
とりあえず指

武器

黒って2回ぐらい弱体されてそのままだからな

>>288
ウイルスを実質巴術専用にした部分の補填がないんだよな
黒はほとんど使われないブリザラをみんなにあげる過程で威力半減までされたってのにさ

今まで黒一筋でやってきたけど侵攻席なさすぎて召喚に鞍替えすることにした
お前らバイバイ

>>293
ブリザラは威力下がったけど代わりにバインドが追加されたから、PvPでは非常に有用なスキルに化けた
が、黒に飴がないのはその通りだわな

バインドが追加された？？

悪い、追加じゃなくて4秒→8秒に延長だわｗ
なんかボケててたすまん

アディ追加された日を考えれば自ずと答えは見えてくる

ブリザラもコラプスもリザレクみたいにPVPエリア内とかの調整やらなかったから
完全に弱体なんだよなぁ

アディにリザレク入れて欲しいです
迅速魔を30秒にして欲しいです

>>267
ブレフロ周回みたいな１周間もあれば終わるもん引き合いにだされてもなぁ

似たようなチンパンジョブででエンド必須高火力で装備取り放題なのがあった気がするがなんだっけな

BGが黒魔解雇して3層4層クリアしててふくわ

諦めることなく2.0の頃のようなジョブに戻ると信じて日々ネガってる諸君
黄道十二文書はint×3と残りひとつは何にしてるんだ？

現時点で9冊全部いけんぞ

全部やったに決まってるだろ

何が残りひとつなんだ

黒のアニムス作ったけど使い道ないし召喚のまた作んのだりーな
またfate湧き待ちか

エアプ野郎笑わせんじゃねえよ

黒の最終目標装備はこんな感じだと思う多分
異論は認める
http://iup.2ch-library.com/i/i1171796-1397444862.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1171796-1397444862.jpg

命中足りなくないか

命中足りませんな

一枚間違ってる( ´･ω･｀)こっち
http://iup.2ch-library.com/i/i1171882-1397459418.jpg

うん、五層ならこのまま食事
侵攻は命中足りないから手か足をハイアラガンにして食事食べるといい感じ

後は武器が戦記ならこのままでおk

>>313
５層？？？ｗｗｗｗｗ

戦記とって行くと命中が結局足りなくなるしレーヴァテイン欲しいけどどこで使うんだろうって言われちゃう
ksg

ブレフロは命中いらないだろ
気にせず戦記とりなｗ

黒のエンドコンテンツはブレフロだからな

>>314
うん、かいごーへん5
2.1までのIDとかの命中はこのくらいあればいいだろ？

４層クリアされちゃったなー

多分ね　多分だけど
みんなハイアラや戦記装備で邂逅編レベルの話されても反応に困ってると思うよ。思うよ！

所で侵攻偏2層って命中どのくらいあればミス無くなるんかね。

自分お手伝いとかで極タコとかいくから必要かなと思って( ´･ω･｀)ごめんね
まぁ手か足かどちらでもお好きなほうでってことで！

戦記頭と腕取ったけど次何取ればいいですか

腕って腕輪？
腕輪は戦記よりアラガンのがいいから後回しのがいいと俺は思うなぁ( ´･ω･｀)
俺は頭→指→耳って取った。来週に今度は手か足どちらかとる予定

腕じゃなくて指でした
腰で命中確保して胴取ろうかなと思ってたけどやっぱ胴の優先度低いのかな

新式も選択肢に入るだろ
せいぜい腰くらいだが

侵攻4層にも黒の席はなさそうですね

何であると思った？

新式は結局INTが結構下がるから繋ぎでしかないと思ってる( ´･ω･｀)

>>320
462で散々やってるけど雑魚ボス共にミス無し

フルハイアラガンで473になるからそれくらいがキャップだと思ってた

>>329
ｻﾝｸｽ！460くらいなのか
ハイアラ胴も脚も当分取れそうにないから新式2に禁断しちゃおうかと思ってね。

お前ら大人だな
召喚つよすぎいとか詩人つよすぎいとか泣き言いってると思ってたわ

固定に黒がいるってだけでハンデｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

侵攻編参加させてもらえるだけでもありがたくて
ミスの一つもしようものなら即キック、DPSが一位じゃなければ召できますか？と聞かれる黒魔
そんなボクは毎日イメトレがかかせません

何で召喚やんないの

生きるためには仕方ないから召喚だって近接だってやってやるさ

ブレフロは譲らん

召喚やってもパッドちゃんは2層にいらないから＾＾

戦記装備なんでこんなアホみたいな仕様なんだよ
強化が必要とか前回と比べて極端過ぎんだよクソが


ところでみんなどこから交換してんの？
頭？その次指あたり？
2層まで終わったけどアラガンでないものだと思って交換するつもりだとどっからがいいかわからなくなってきた

>>338
頭交換したんだけど、今週Hアラ頭出ちまって困ったわ
まず指輪は安定だな

1層でも未鑑定と油がドロップすればまだ希望はあったのに

>>338
バハ組とストーン組の強さに差をつけろと叫びまくった層を恨め

固定で黒2だったから俺が召喚に着替えることにした
装備も共通だし大して苦ではないけどアホみたいに火力が出る召喚やってると悲しくなってくる
黒とは何だったのか

>>339
ありがとう
やっぱり指輪は使うよね、リセット後また考えようかな

>>341
差をと言ってもこんな差の付け方誰も望んでないだろw
ましてや強化したとこでハイアラガンのほうがステ良かったりするし
全身強化揃えるとか週制限消えるまでまず無理

吉田が別ジョブに移行しない限り無理

３層でも命中が476くらい必要になってるから全く最終装備にならんよ…

多分４層はもっと上がるよね

>>344
吉田はもう黒を捨てて白やってるんだが

int換算の検証ってだいたいprocファイガ使わないとか使っても1,2回でやってるけど
procってスペスピの恩恵無しだから実際はもう少しクリティカルの効果って大きいんじゃないのかな

書いてから思ったけどリキャの方で効果ありそう

こんだけ弱体されてまだ吉田が使ってると思われてるからなｗ
生放送で白つかって言ってたのにな

吉魔のイメージが定着してるし、開発もイケニエにしてる節があるから強化はないと思うわ
（前はそれをリューサンにやらせてた）

>>348
procファイガやコラプスなんかのインスタントスキルも時間あたりに撃てる回数増えるよ

>>350
ですよねー　少し安直に考えてしまった
最近ACTのDPS見てたらスペスピ積んで700とか1000ダメを回数出すよりもファイガクリで1700出す方がDPSに影響出る気がしてね
スペスピもクリも単純な1次の直線じゃなくて2次曲線な可能性もあるからキャップが開放されるごとに考え直したくなる

戦記胴とってる黒がめっちゃ多いんだけど何でなの？
DL時代の神話アラガンの選択より圧倒的に簡単なのに迷う必要なんかないだろ
命中確保する方法はいくらでもあるから、足頭指らへん適当にとって胴は新式で済ませろ
あと戦記1個も交換せずに2層来る奴は頭おかしい
未鑑定狙いなのは分かるけど、ワーラルはおろかアニムスすら持ってないとか頭沸いてんのか
侵攻でわざわざ黒が入れる募集があるだけありがたいんだから、努力くらいしろや
ゲーム外で数字見比べて優先順位決める程度の作業ができないやつは
ゲーム内で時間とAoEに追われて火力出す作業は絶対にできない

戦記胴はやばいよな・・・どう考えても一番いらない部位だわ
火力で考えたら頭手足戦記最優先で
余裕があるなら腰胴脚の順で新式にしたらいいのは確定的に明らか

しかしながら俺は左全部新式でウェザードレーヴァテイン使っちゃってる
スレ的にはめっちゃやっちゃった系黒ですサーセンｗｗｗ

戦記胴がいらないとかマジで言ってんのか
まさか黒でバハ行く気なのか
バハはブレフロじゃないんですよ＞＜

>>346
そしたらそれが広く認知されないと無理だな

戦記胴はいらないな

825も戦記使うのに命中ない時点でゴミ

召喚で優秀な胴取って次に命中とクリが上がる腰と指が正解じゃね
えっ！？まさか黒で侵攻編来るつもりですか

そもそも居場所がなくて黒に戦記とるかどうかすら悩む

359
これでとってる奴多いんだろ

戦記胴はクリ意思と召喚に必要なステータスが付いてる神防具じゃね？

侵攻編行くならまず最初に取るべき部位だろｗｗｗｗｗ

半詠唱潰された辺りから黒のモチベが上がってないからなぁ
今の動き回るギミックだとただでさえ不利なのに遠距離ってだけで詠唱のない詩人、詠唱の短い召喚と同じ扱い


何言っても吉魔で叩かれ疲れた
単に召喚との役割を分けただけなんだろうけどせつねー

どっちやるにしても新式2胴に命中意思禁断だして他に回したほうがよくないか？

ボッチで８層とか夢だから
脚→指輪→手→耳→胴の順にとるよ

戦記胴より召喚の戦記武器とります

今も黒メインで頑張ってる奴だけが本当の黒魔だな

>>367
引き返せなくなってる奴、黒が不遇だと認識すらしてない奴、ただかっこいいからやってる奴
むしろ現状のメイン黒のほうが低火力率は高い
現在の仕様の黒でも問題なく操作できる奴は他職に移行した

火力出せる頭と腕があるやつは召喚やってるだろう
武器交換するまではそんなに戦記無駄にはならんし、火力足りない今わざわざ黒やる意味ないし

？？？「君たちまだ黒やってんの？キャス被るからいらないようにしたよ？（ｼﾞｬﾗ」

黒魔怒りのブレフロ周回１０週完了した
白魔が優秀で良いPTだった

そんな事言いながらも黒スレチェックは欠かせないんだな

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

そりゃあ私は黒続けるよ！って無能な働き者が居るとこれからもずっとハブられ職だからな
黒が完全に淘汰されるまでネガらないとな＾＾

新ジョブ追加くるまでは間違いなく黒続けるは

よし、黒のスキルも全部インスタントにしよう

誰でも使うことはできるけど使う人で差が出るいまが好きだったりする

侵攻2層竜出すかわりに2個目のキャス装備優先してもらう交渉とりつけたったｗ
今週マスクでたから次でたらワイのもんやｗ
世間では近接不足やからなｗ多少のワガママは許されるでｗ

ところで新式ってなに？

>>377
うまい人がやってもようやく他職の並程度やん

叩かれようがなんだろうが自分の好きな職の強化を訴えられないようなら永遠に雑魚だわ
召喚見てみろ性能で、ステージ相性で、公式の発言で明確に優遇されてなお自己強化と更なる役割追加を訴えられる面の皮の厚さを
表彰もんのプライドを見習えよ何がブレフロ士だよ

>>376
代償として射程短縮は受け入れてもいいかな。

>>381
学者と召喚のジョブ強化への執念には感動すら覚えるね。

まぁ黒は大人しいよな
正直、召喚や白が今の黒くらいの地位だったらフォーラムがとんでもない事になってるだろうな

侵攻2層の召喚て邂逅2層の詩人ポジションで必須なんだよね、一番発言力があるの
邂逅2層も当時は詩人2でやってたけど「ロット被るなら抜けます、入りません」って人ばかりで詩1がスタンダードになったわけ
それと一緒でさ、黒ちゃんがいると召喚さんが来てくれなくなるの
火力とかギミックとかそういう問題じゃないんだよね、いるだけで邪魔なの

ん？なに？黒でも誘導できる？ｗ
邂逅2層でモンクでも沈黙できるからって詩人がいるにも関わらずモンクさんで、なんて非効率なことしてたっけ？してないよね？
君達の居場所はブレフロにしかないからｗｗｗｗ

黒→召の転向組が多すぎて今召喚とかゴキブリみたいにウジャウジャいるからｗ
野良募集の召喚枠とかまさに椅子取りゲームｗ即埋まるわｗ
今もっとも不足してて需要あるのが近接ｗ

怒りを煽ってフォーラムで暴れてもらいたいんだろうけど無駄

>>385
ほんまこれ

さっきから探してるのに募集入れない
泣いた

召喚をsageたいわけではないし
純粋火力職ですｗ→やること少ないから火力落としますとか言ってるアホが悪いだけだし

マジで弱すぎるんだが
強化してもらえよ

とにかく詠唱中断させられるノばかりで嫌になる
堅実魔の効果を歩きながらでも詠唱できるにしろよ

1層は持続的な火力より瞬間火力必要な場面のほうが多いから黒そこまで不利でもないじゃん。

ブレフロのラスボス最後の雑魚沸きにLB1合わせてもギリギリ残ったりするのは俺のタイミングが悪いのかね？
ちゃんとやれば確実にやれる？
あとCFとかで相方DPSが近接だったら任せたほうがいいよね？

召喚はブレフロ極モグ死んでるからな、トントンってことで許してちょ

召喚は許した
吉田は許さない

どうしても席がないなら2層はスルーして3層行けばいいんじゃない？
渋い顔されるだろうけどDPS5人のPTなら行けるだろ

コンバートリキャスト1分
サンダープロック10％

このくらい強化しろや

なぜか集まる 召
集まらない 竜モ
席がない 黒魔
二層なぜなのか

竜はともかくモは絶対数が少ないだろう

まともな黒なら侵攻には召喚で行ってるし召喚枠がすぐ埋まるのは当たり前だよ
普通に考えて無理して黒で参加して召喚とロット争いするより自分が召喚になってロット独り占めした方が効率がいい

本当に黒しかやってない奴なんて2.0でナイト上げずに戦士しかやってませんていうアホくらい希少な存在だよ

そのうち3層募集で2層クリア者のみ！とか出てきそうだなｗ

黒で頑張りたい気持ちはわかるけど、後のことを考えると毎週クリアを諦めるよりは
召に変えて1〆してハイアラ確定で貰っておいた方が良いのは事実

ハイアラガン胴着てる人見かけたけどアラガン胴よりはるかにかっこいいな

3層でも黒は別にいらんよ

マスクも最初どーなんだと思ってたけどセットで着ると悪役みたいでかっこいいね

もう召喚の心構えがキャスター1で当たり前な風潮だから1層だろうが3層だろうがロット争いになる黒ありPTなんかに入ってこないよ
そのうち邂逅編2層の詩人2PTくらい待つのが常識になって誰も寄り付かなくなる

2層はILあがれば詩人の代わりに入ってもかまわないんじゃねえの

遠隔3で誘導辛すぎるｗｗｗｗｗｗお前ら邪魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>408
雑魚が湧くと結構白ちゃんのMPカツカツになるのよ
出来のいいヒーラーだったら詩人は必ずしも必要ではないが、普通は保険で詩人を入れたがるだろうな

結局侵攻編で命中いくつ要るのよ？

2層でも3層でも黒はお荷物だわ
真タイタンの頃のリューサンみたいなもん

一日３０周憎しみのブレフロ終了

2層以降はそういうコンテンツだとして割り切るしかない
幸いというかID+攻略手帳+リーヴで召喚34以降もぱっぱと上げやすくなってるからリヴァ本だけ取ってとっとと上げるが吉

ブレフロしか行き場がないってまじ？

最初戦士ではじめて２．１で黒に転向したんだけど吉田？

ギミック避ける為に移動する回数が増えれば火力がおちて
じっとしてる状態でも火力が弱いって・・・どうすんだよこの糞ジョブ

吉田「黒は現状維持でいこうと思ってます＾p＾ 」

↑コイツ死んでよし！

範囲攻撃が取り柄の職はダンジョンやレベル上げのお供には役立つが
裏ボス辺りとのガチンコバトルには邪魔な存在
極めてRPGの王道を行っているじゃあないか

フレアにDOTな！
これでよしだは許される

>>419
お前らの嫌いな旧14のフレアですけどそれ＾＾；

2連半詠唱消えた時点で爽快感も減ったし黒ほとんど使ってないわ
そもそも人口多すぎて萎えてたのもあるけどさ

ブリザガうってもＡＦ３発動しないことあるんだけどなんでだ？
ＭＰはきっちり消費されるから後がつづかなくてきつい
俺だけ？

ミス

ブリザガでなんでファイア3がつくと考えたの

>>422
命中

ﾓｸﾞだけど雑魚召還時に開幕ﾌﾚｱ打ってる？
猛者まで使ったが雑魚ﾀｹﾞが一気にきて死んだ

避けながら攻撃が噛み合わなければ最弱糞火力
立ち位置把握してテッポウォールマバリア堅実魔駆使して
上手く立ち回って棒立ちキープ出来れば最強超火力
これこそ理想の黒魔道士なんだけどなあ

静者ウォール入れろカス

固定PTで詩人と同じDPSってどうなの？

黒にDoT追加しろっていうやつ
フレアにDoTとかエアロくれとか

じゃあ召喚やればええやん

黒から召喚やり始めたやつだか知らないけどくそ召喚増えすぎなんだが

そらこんだけ黒いらない風潮が根付いてきたら着替える人も増えるでしょ

召喚増やしたくてこんな仕様にしたんだろうな

召還の火力でるというが、各種Dotの数値見ながらペットの管理もしないとDPSなんか出ない。
そういうちまちましたのより、ドンとクリダメが出る黒のほうが好きなんだよ。

ていうか避けゲーになったら並以上の詩人になんて追いつけないんだけど。
プレイヤースキルとかの問題じゃねぇ。あっちは避けながら撃てるんだから

まぁいいんじゃね？召喚に移ったというか召喚と二足の草鞋を履く状態だけどそれなりに楽しめてるわ
2.3までどちらもやればいい
固定なら黒武器も回してもらえるだろ

次のコンテンツでは無双並に雑魚わらわら出てくれば
黒必須になるんじゃね？

じゃあ爽快感出すために
コラプスダメージ倍クリティカル率倍
サンダー系Proc率15％
詠唱完了即Proc判定
で手を打とうよしだ？

結局、吉田の言う通り黒はあんまり強くなかったな

お前ら、ちゃんと吉田にごめんなさいしろよ

>>437
タンクが2.2コンテンツでそこそこ楽なポジになったことから
そういう可能性は結構高いと思われる

>>439
無限フレアだけの修正でよかったところを
コラプスと二連半の修正までして底辺にたたき落とした吉田は無能。

今の動きまくるような戦闘になら２．０当時のスペックでも強すぎではない。
結局当時のギミックとの相性のよさをジョブの強さと勘違いした他ｼﾞｮﾌﾞエアプが叩いてたにすぎなかった。

MP回復頻度あげてくれたらもうそれでいいわ

procをスタックできるようにしよう

>>382
強化要望しようってときに「〜強くなるならーは弱くなってもいい」って負け犬根性からしてナンセンス
おれらが要望するのはあらゆる意味で黒の強化のみでいいバランスを考えるのは開発の仕事だ
黒自身は他の全てを凌駕するつもりでいて初めて他職と対等なんだよ

つーかさぁ難易度を上げるには
敵のダメージを増やす、敵の攻撃回数を増やす、敵の攻撃範囲を増やす
ぐらいしかなくてさ、敵視ルールがある以上、威力や、回数増やした所で
全部盾に行っちゃうから、結果的に攻撃範囲を増やすしか無いわけで
プレイヤー側の対処としては動く回数が増えるから
結果的に止まって攻撃する職が死ぬわけよ
つまり黒という職業はこの先も絶望的なんじゃないかと

ファイアprocは明らかにおかしい
半詠唱が仕様だったのに修正されたんだからprocも修正するべきだろう

無限フレアも修正出来てないっていう
弱体しかされてねぇ

吉田もバトル班も無能

黒の不運は吉田ジョブだったことこれに尽きる

最強だった呪術がクソ魔道士になって最後はゴミジョブにまで格下げされた

2．0仕様であったとしても現状席ねーのにそっから大幅弱体喰らってる今の状況で妥協できんのは黒メイン以外だろうよ
他職を極限まで貶めるか自己強化要望しまくるかどっちが健全考えれば後者しかありえない
他も強化要望してるんだ黒だけ非難される謂れも我慢する必要もない他職も黒も俺らはただの客だよ

2.0仕様でブレフロとかいってみてーな

吉田の調整はPvPありきだから
そしてPvPでは黒は最強ジョブ。当分強化はない

せめて詠唱中にウォールマバリア張らせてくれよ

やべって思ってウォールマバリア張ったらもうだめだろ

致死ダメージ検知したらパッシブ発動でいいんじゃねーの部分的に不便だが

ヨシダも召喚に鞍替えしねーかな
そしたら全力で叩く自信あるぜ

お前らの言うとおりACTの設定１５秒にしたらDPSが２７０−８０まで落ちた
Logrepで３３０なんだけどこれあんまり意味なくね・・・
これで３００とか行くやついるの？

>>444
ゼロ距離射撃専門になれば、遠隔はギミックがどうこうとごちゃごちゃ言われることもなくなるかなと思って。

>>458
そもそも集計方法が違ったはず
logrepの方はたとえばタイタンが飛んでるときとかは集計されないからACTよりも高くなる
ACT同士、rep同士で比較するならどっちも使えるよ

>>459
他職に気を遣ってやれるお前は良い奴だ
だが目指すべきは黒の強化である以上おれら自身が妥協したら自己強化のみを訴える他職に遅れを取るのは道理だろ
要望するのは強化だけでいいバランスなんざ糞開発が考えるべきものだし奴らに考える時間を与えてるのもおまえらの金だ

リヴァでACTDPS300って6秒設定とかの問題だよね？
ハイアラなしのILだとDPS250ぐらいが2.1でいうDPS300の壁だと思うんだが似たような装備の人はどんくらい出てるの？
当然フェーズは当然飛ばしまくりでサハギンも範囲巻き込みで。

ACT30秒設定　範囲無しで230が限界だった
武器アニムスで戦記2部位

バハ2層、5層で挙動が変わったときに、パッチノートに公表してないこと、裏パッチみたいなのは絶対しないって言ってたけどさ
黒のMP回復タイミングが変わったことって書いてたっけ？
あれもバグだったの？

やっぱそんくらいなのか。
新式もハイアラもないとはいえあまりの差に自信喪失してたわ。

>>464
2.1パッチノート初期載ってなくて
アプデメンテ中のアイテムデータとかが追記された時に一緒に記載されたはず

裏パッチしないってのは吉田の考えであって開発陣や他のスタッフはそう思ってない
高井Dは5層のマーカーみたいなエフェクトに裏パッチ入れてるのへらへら笑いながら話してたし

黒の強化案

�@プロック時の判定　着弾時　→　詠唱完了時

�A迅速魔リキャスト　６０秒　→　３０秒

�B黒専用の攻撃力アップbuffを追加

�Cコンバート　３分　→　２分

このくらいして欲しいわ
特に�@をどうにかしろと・・・

もっと目に見えて強化されないと
召さん優遇はかわらんでしょ

正直2層野良に黒でくるのは煽りとか抜きに寄生みたいなもんというか
召喚になってギミック処理したくないけど装備は欲しいっていうどうしようもない奴が多い

野良だとどこ見ても黒枠が一つもないんだが

>>437
結局はこれ、コンテンツ次第なんだよなあ

ひとつは邂逅2侵攻2みたいにギミックの得意不得意で募集がかからない

もうひとつはILで想定クリア時期を決めて作ってるから、早期攻略になると限界の高い職だけクリアできるようになるパターン
邂逅みたいに想定より耐えられるナイトが一択になり耐えられない戦士は蹴られる
侵攻みたいに(一般プレイヤーの)想定よりDPSだせる4職が求められ黒が蹴られる

黒でずっと固定やってたけど、昨日抜けたよ。戦ナ白白詩召黒モだったけど、
黒さん竜に変わってって言われから。
いや、俺竜育ててないし。召還は育ってるから、野良で召頑張るか。ても戦記は
メイン黒取りたいし。もう引退か、黒以外本当はやりたくないのにな。

したの方は単体DPSという意味だった

これが仮に範囲火力必須みたいな層だったのなら、竜詩黒黒以外お断り、なんてことになってたんだろうな
どっちに転ぶかの違いだけで

>>472
極モグとかは逆に召喚が極めて不得意だからな

侵攻固定のために召喚になって練習しまくって黒と同等かそれ以上のダメ出るようになったけど・・・

召喚は召喚で面白いんだが・・なんだか悲しい；；
おれはやっぱ黒がいいや
吉田なんとかしてくれーーー

2層でボスに張り付くとホントにファイラ飛んでこないね

ねぇなんでこんな目にあわなきゃいけないわけ？
1番好きなジョブがこんな状況て悲し過ぎる

2.2で引退決めて正解だったようだな

4層の最終フェーズでご丁寧に炎氷雷のドラゴンが出てきて笑った
そんなん実装するならアポカタスタシスで乗り切るように作ってくれよ

パッド奴に召喚は無理だから引退しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウイルスとアイフォ捨てれば結構行けるｗ

バ開発はトランス二連フレアを認めてないんだよな
コンバメガフレアはリキャに縛られるし使えるタイミングなさすぎ

黒の最強魔法が()すぎるからさっさとDOTつけてテンプレルートに入るくらい強化しろ糞よしだ

ブレフロと極モグ以外くるな

極モグ行きたいのに黒で募集したら30分かかっても誰もこないのわろたわ
学で募集したら10分で埋まるのやめてもらえませんかね…

現状の黒でもあれこれ突き詰めればそれなりに他DPSにせまれるし野良ならまず負けることはないよ
ただその努力を他ジョブに注げはもっとぶっちぎれるけどね

範囲あり＝黒必要
範囲無し＝黒不要

終了

野良黒のDPS測ると低すぎて話しにならんよ
極ごくごく一部の特異例をだされてもな
それでも他ジョブの並レベルなんだが

ブレフロ士に改名しろ＾＾

>>458
logrepは数値の正確性にジョブ差がありすぎる（DoTとGT系のスキルの数および威力）から、他人との貢献度の差を調べるならACT一択
そしてプロのモ召の火力を見ると腰抜かすところまで1セット

次のバハ攻略編（仮）では瞬間範囲火力が求められて黒竜が輝くよきっと…

そんでおまえらどうしてんの
ファイガスタートファイラｎフレアなの？それともフレアフリーズなの？
おしえてプロブレ士さん＾＾

>490
そんで「召モが黒竜の下位ジョブになっている」と騒がれて歴史は繰り返すと。
そしてここでも詩人は「いたほうがいい」ジョブなんだなあ。

フリーズを設置型バインド+ヘビーの効果追加すればいいんじゃない
あらかじめ設置しておいてタゲきたら裏に逃げ込むとかで使えるだろうし
地雷見たいに使える2層もこれで席あるだろ

>>492
新ジョブと予想される忍者、シーフは詩人の対抗馬になるのかね
詩人だけ本当の意味で安定してるからなぁいつもいつも
歌で誰にとっても利益をもたらすから叩かれないしなんとも八方美人なジョブだなｗ

>>492
範囲＝詩人必要ってわけじゃないけどな
黒詩より黒黒のほうが火力高いことがほとんどだし

俺たちは白ちゃん学ちゃんのMP回復してあげられないし誰かが死んでも指くわえてみてるだけだし迅速以外優秀なバフないし黒魔道士なのにデバフも持ってないしで脳筋が杖もって歩いてるようなもんだからな
その割には自己防衛スキルが優秀で単体火力の低さが際立つ



叩かれる要素しかねえもういいブレフロ行く

>496
邂逅編では4層の範囲焼き、5層のレサージー、ブリザド(しっかりデバッファーしてる)で活躍できてよかったなあ。

そこに甘んじるともっともっと引き離されるぞ
フォーラムっていう意見を言える場所と言う権利もある
不満はぶちまけてこそ価値があるんだぞ

ｼﾞｬﾗ＜単体火力はそのままに、範囲火力を倍にしました。タゲ飛んで死ぬのはお前が悪い

(´･ω･｀)こういう斜め上対応されそうで困る

お前らいくら2層に席が無いからって遠隔3でもファイラ固定出来るって嘘流すのやめろよ

(´･ω･｀)嘘かどうかは分かんないけど、近接と同じ位置にいたら良いって噂話はあるね
(´･ω･｀)誰か試してよ

接近と同じ位置にいたらMTにファイラとんできて白ちゃんがおまえをホーリー

>500
離れた2人に固定できるよ。
ただ、「近接の近く」じゃなくて「ボスの近く」だから、近接より内側に入るくらい近づかないとダメ。
近くにいても飛んできたというなら立ち位置がおかしかったはず。

そこまでして黒で行きたいなら止めはしないが何か言われても文句はフォーラムで言ってくれ

14は相性ゲーだから範囲強い黒に単体まで強くしたらまた脳筋が発狂するのは目に見えてる。
次は範囲必要なボスにしてくれって言ったほうがいい。

>>503
普通に飛んでくるわ馬鹿

とんでこねーよ
テールくらってるのを勘違いしてるんじゃないか？

ボスの近くいればファイラ来ないは完全なる嘘

ボス中心のWSの内側にいればこないんじゃないの？
来るとか行ってるのはWS範囲外から固定砲台してるやつじゃね？

こないだ試したけどどこにようと遠隔にはファイラ来る

ブレフロでファイガ後即フレアしてる黒がいたんだがフレア撃てるMP残してファイラ撃ったほうが火力出るよな？

速いPTなら即コンバ使わないと2ボス前で復活しないからファイガフレア

詩人は火力大幅に下げて歌効果上げて、ＭＰ消費をもっと減らせばいいのに

ファイラこないぞ
うちの固定は黒黒詩人の遠隔3だから近接黒魔してる
サークルブレードよけてすぐもどれば絶対喰らわん
ラミアわいてもめりゅちゃんに張り付きながらラミア攻撃しろ

>>505
脳筋が発狂することをおれたちが気にする必要があるのか
現在その発狂してた脳筋が何してる？弱くなった黒の排斥運動してるだろ
職を限らず発狂する奴は客観的な黒の性能なんて見ちゃいない強けりゃ引きづり落とし弱くなれば排斥し完全にいなくなっても死体蹴りし続ける
カスどもの機嫌伺いする間にフォーラムで黒の強化要望しとけ相対強化じゃなく絶対強化でな

ファイラ来るって言ってるやつは、死体蹴りに来てるだけだ。単発だし。

黒黒詩人とかどっちか召喚やれよって思いました

もう手遅れだ
今週はレーヴァテインが二本になる予定なんだ止めてくれるな

>>514
終わってんな。二人も居て寄生してるって意識もないのか
２層は兎も角、３・４層は絶対無理。固定組んでる奴らご愁傷様ｗ

昨日遠隔3で試したが普通にファイラ来てたから騙されるなよ
攻略スレでも嘘でFA出てる

単発のネガキャンやばすぎだろwww

(´･ω･｀)ネガキャン奴は鮮人の対日批判みたいにすぐ湧いてくるね
(´･ω･｀)心に余裕無さすぎワロス

今日はリセット日だぞ
野郎共ブレフロ出撃だ

おれのフレアがパンパンすぎて早くぶっかけてやりた過ぎで困る

遠隔3の動画たくさんあるけど近接してる動画なんて一つもないからデマだってわかんだからね
それにそんな仕様なら雑魚ラミア殴りに行ってる近接DPSもファイラ対象になるのでは

固定にいちゃもんつけるなよお前らｗｗｗ
身内に出て行けって言って野良いれるより総合的な面で楽だと判断しただけだろ
自分達の構成に合わせた戦術練るってのも楽しみの内なんだろうし
全員野良なら最適構成を目指すべきだろうし、黒本人が楽だと思えば着替えればいいだけ
2層運搬とかにわか召還でも余裕だし

ブレフロなら最強だ

>>526
にわか召喚はフリーファイトでエギが範囲連発するんですけど？

>>475
こないだ極モグの募集でも黒外して召モ竜詩の限定募集とかあってワロタｗ

https://www.youtube.com/watch?v=ljmVrA5JnO8&feature=player_detailpage#t=604
遠隔3だけどボス寄っててもファイラ来てるじゃん

>>528
それにわかじゃなくて初心者レベルでしょ
黒にこだわり持ってて、それでも限界を感じるこのスレの住人なら余裕でこなせる範囲じゃん
その程度の知識も持ってなくて、ある程度のマルチタスクが不可能なら
仮に黒が最強職であったとしてもクソみたいな火力しか出せないからタンクでもやってて下さい

全然遠いじゃん……。

いいからブレフロ行こうぜ

体がフレアを求める…！

>>530
この秒数から見たら近くで撃たれてるように見えるけどもうちょっと前みるとタゲ選定の時
離れてない？選定されながら近づいてボスの足元で食らってるじゃん

>>529
あんまりやったことないからわからないけど召喚って極モグでは強くね？
詠唱止めやHPの細かい調整は他のジョブにまかせて
ひたすらDOTばら撒いてたら削りソースとしては最強だと思うのだが

まあPS＞職性能だしDPS出せる自信あるなら寄生とか卑屈にならなくても堂々としてりゃいいっしょ
高PS高性能職以外お断りのガチ固定ならやめたほうがいいけど大半の固定なら高PS黒なら十分DPS貢献出来る

>>536
HPの細かい調整の段階で火力がストップするし、事故が怖いんでしょ
削りリソースとして考えるなら近接で十分やん　詠唱止めは黒詩でいいし
特に黒はモグフレアごとにレサージー撃ってリキャ管理しとけば、procファイガ用意しておいて即止めれる
侵攻2層は不慣れな召還でもちゃんと仕事できたけど、極モグで同じことできる自信まったくない

はやくブレフロに行かなければ
体が保たない

焼くぞ周るぞ

ショーサンも難しくないよ
旧バハ5層まで何回も通えば問題なく使いこなせるようになる

>>537
それ2.0時代から言われてる正論なのにな･･･
野良で他人のせいにすることでしか心の平穏を保てない奴がいかに多いかよく分かる
固定作れば解決することも多いから、みんなどんどん固定作ろう
低PS奴とコミュ障を排斥していけば多少は意識変わるだろ

病気持ちは帰れ
ここはブレフロに全てを捧げるフレア術士のスレだ

初期からモンクやってる身からするとおまえらの今の現状とか全く哀れでもなんでもないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モンク竜騎士の哀しみ（悲しみではなく哀しみ）はもっと深いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この程度でネガってんじゃねーよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜と戦ならわかるがモは最初から最強候補でしたが。

モンク？
いいか俺達の聖域ブレフロには一歩も近付くなよ？
いいか絶対だぞ？

モなんてOβの頃から最強だったわ
弱い弱い言ってたのは新規の太鼓士だけ

>>538
そう言われればそんな気もするｗ
しょーさんで周回してみたいけど、共通装備だったクリタワがゴミになって入りにくいのよね・・・

遠隔３PTで突破
https://www.youtube.com/watch?v=QGCyG1YKbyI

動画説明コメント
遠隔３PT構成：ナ戦モ詩黒召白学　

黒魔 157586 CT 21% DPS 247.00
詩人 141199 CT 18% DPS 221.32
モンク123842 CT 16% DPS 194.11
召喚 106732＋エギ 10516 CT 14% DPS 167.29＆16.48
戦士 105488 CT14% DPS 165.34%
ナイト 77933 CT10% DPS 122.15%
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2365379/blog/1059652/

>>549
詩人とモンク糞すぎじゃね？ｗ
それとエギの数値おかしすぎ

初期からモンクやってて召喚に次ぐDPS性能引き出せてない時点で発言権無いけど
召喚とモンクはにわかが勝手にネガってただけだしな

やっぱり面白さと微強化を兼ねるなら
procスタック　サンダラ範囲化　２連半詠唱復活
これ全部、出来れば二つ欲しい

2連半詠唱復活してくれれば最高なんだがまず無いだろうなぁ

黒の単体魔法どれかに魔法耐性ダウンつけて欲しい
レクとは同時にかからなくてレク優先にすれば、
ディセムみたいに単体に常時維持するなら黒、範囲とバトボの時は詩で住み分けもできるやろ
あと迅速効果アップとかブリザラ効果アップとか欲しい

>>551
procスタック（3まで
サンダラは範囲化するべき
迅速orコンバリキャ半分
地味にフリーズ強化したならローテに組めるようなスキル強化(範囲ｄｏｔ凍傷）
サンダガ・ファイガproc消費でフレアproc
ステッポの距離延長
アポカを属性値upではなく魔法防御up
堅実魔効果を１０s半詠唱効果

こんくらい強化されたら侵攻に居場所あるかもね

あああ・・・！
あと5時間後には行けるのか・・・俺達の・・聖地へ・・・！

>>553
戦士スレで似たようなのみたことあるわ

>>552
ファントムダートをPVEに実装してもいいな
というか黒に限らずPVPスキルは面白いの多いしいずれ開放して欲しい

操作は超簡単、そのくせＩＤ最強、ハイエンドコンテンツでも最強じゃなきゃヤダヤダーってかｗ

ヒエーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

範囲なんて捨ててやるからバハの席が欲しいんだよなあ

>>557
もう巣に帰れよｗ誰が最強でいたいとか言ってんだよｗ

>>558
黒で神話稼いで他ジョブのアニムス取って行こう

>>559
そう言ってるも同然なアホみたいな情報要望たくさん書いてあるけど

>>549
なんか色々とおかしくね

バハに黒が来るとしわ寄せが近接DPSに来るんで勘弁してください
空気呼んで来ないでください

黒スレにきて叩いてる奴かまってちゃんすぎるだろｗｗｗ

つーか操作簡単じゃないだろDPSちょっとでも出そうと思ったら
まぁタイミングゲーだけど

移動で詠唱中断しなくなったら操作が超簡単っていうのも受け入れるよ

>>545
>>547
>>551
これこそ黒しかやったことないカスの発言だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョブ性能関係なく迫害されていた事実知らんのだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PTで募集分見てみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんどが遠距離ジョブばかりだったんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホの黒は知らんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや操作が超簡単なのは現状でもダントツトップだろ、そこは認めようぜ
移動詠唱中断やMP回復タイミングごときで難しいとか言うのはさすがに無理ありすぎ

ねーよwww、避けゲーだったら他職のほうがよっぽどお手軽チンパン職だわ

DPSの枠から外れて言えば、ダントツトップはナイト

>>568
(´･ω･｀)ﾘｭｰｻﾝとか文句に言わせたらコンボを繋ぐのが高PS必要らしいよ
(´･ω･｀)よほど大変なんだね

2層の黒って棒立ちで殴り続けれるからDPSでるんじゃね？
声の処理なんてどれでも一緒だし。

お前らいるとクリア難度上がるからブレフロから出てこないでください。

召喚さんが気を損ねて2層に来なくなったらどうしてくれるんです

邂逅偏も任せてくださいよ、大蛇にドヤ顔フレアしてみせますよ

ブレフロ周回って今一番時間さくので必須職。DPSは黒以外来るなって
言われてる。
極や邂逅編バハも席あり。防御スキルも豊富。これで単体火力まで
欲しいってまじわがまま。だから本スレでも叩かれるんだろ。
召還なんてずっと最強職なのに全然叩かれないだろ。ちよっとは見習えば？

黒が簡単と言われるのは使うボタンが少ないから
召喚とかボタン沢山使うので難しいんだよ、モンクなんてコンボ2ルートだけで6個も使うんだぞ大変だろ
そういうレベルの話

なにいってんのおまえ
黒は最強でいい全要素強化しろ

>>553
確かに楽しいだろうがぼくのかんがえたさいきょうのくろまどうし過ぎ
あのギミックの侵攻に席できるってことはそれ以外のコンテンツではぶっちぎり最強になっちゃうじゃん
レヴナンツトールどこみても道化服になるし、そうなったらそうなったで黒大杉とか文句言いそう

黒は強化してバランス取るべきだが、とりあえず現状は諦めて召喚やっとけよ
木人でさえ負けるのにあんなに動き回る戦闘で勝てる要素が無い
このままの仕様で難易度上がっていくと詩人しか生き残れなくなるし、どっかで調整するだろ

>>566
リューさんな4vlYxwkHちゃん落ちつけよ
他スレでも黒やモンク叩いて必死すぎるｗ

竜→黒→竜の典型的な最強厨かな？ｗｗｗ

調整（弱体）がきて唯一の逃げ道だった召喚も潰されるやつですか？

>>574
ブレフロ来るなんて極一部の意見にしかすぎないし、極や邂逅編なんてもういかないし、どの職も席がある。そもそも他職は移動しながら攻撃出きるんだか当たらねだろ
ウオールやマバリアよりインストントスキルのよっぽど防御面でも優れてる

ウオールとインストントスキルに草不可避

調節？ええ、今回のパッチでくるとおもってましたがこれですよ

ファイア連打しててファイアの詠唱半分ぐらいでProcひいたときってどうしてる？キャンセルしてProc処理？もしくはそのままファイアうってProc処理？

>>582
コーヒー発射したじゃねーかしね

たしか詠唱開始後コンマ2〜3秒でキャンセルしてproc撃たないとDPSは下がったはず
ニュータイプでもない限りそのままファイア撃ったほうが良い
ギミック処理中やフェーズ移行直前でアストラルを延長させたい場合はキャンセルしてprocする選択はあり

>>579
詩人が入っていない、やりなおし

黒スレで言うのもなんだけど召喚50になってない黒は召喚も50にして触ったほうがいいよ
触ってようやく気付くよ
召喚はボタン４つを行ったり来たりしながらたまにAoEと効果時間延長と蘇生をする職業
難しいことゼロ
むしろここにいる黒なら効果があるならアポカはリキャ毎に撃つだろうし、ウィルスもI4Iもするし、詠唱の為に小さな時間も見てるはず
ダメージソースの半分が詠唱を必要としない職業なんだから空いた時間で好きにできる

根っからの召喚はそれを知っているし、黒を叩いたりしてない
黒叩きをしてるのはアプデ毎に職を変えてる最強君と反応がみたいエアプだけ
召喚の皮をかぶってやられる黒叩きは召喚をちゃんとやってる奴から見ても頭に来るから止めろ

アポカリキャ毎はどうでしょう

召喚と黒なら召喚のほうが操作は圧倒的に煩雑

いやぁ面白いスレだなぁw

>>587
大体同意だけどアポカは考えて撃てよｗ

ウイルスはほとんど使わなくなりました

メイン竜やってると黒の弱体がめっちゃおもろいよな
必死でブレフロ周回してるけどその神話と戦記黒に回すんすかwwwって思うわ
どうせ侵攻では完全に召喚と近接と詩人の劣化なんだから強い武器なんていらないじゃんお前ら
固定組んでる黒も邪魔だと思われてる事に気付いた方がいいよ
「近接が２だったら…」とか「召喚だったら…」って思われてるよみんなに
ぶっちゃけ野良で黒なんて募集もかかってないじゃん
大体が竜モ詩召。黒？DPS低いからいらない子って言われて除外
んでたまーに黒召がどっちでも入れるとこが速攻で埋まってると思ったら殆どは黒。
必死かよwwww近接召喚なんて来て下さいとまで言われるのになwww


まあ頑張ってフレアきわめてオナニーしててください＾＾

最近お客さんが多いですね

ハイアラガン出なそうだから戦記頭と指交換したけど、これくらいじゃたいしてかわったきしないな

武器100にして戦記ちょいちょい交換したらＰＴボ有りファイガクリで1750とか出るようになってちょっぴり嬉しい

>>587
ペットの操作とペットバフ管理（と場合によりサステイン）とフロー管理とルインルインラの使い分けとそれに伴う接近AAとエンキンの使いどころが入ってないぞ
まぁ俺も黒でも召喚でもなくキャスターで使い分けてるから黒は叩いてないが

ヒラ<黒さんってPT支援アビないですね

プロ魔道士<は？アポカリキャ毎撃つし

あーあー下手な黒全員キャラデリしてくんねーかなー
邪魔で邪魔で邪魔でしょうがねええええええwwww
火力低いし動けないし役に立つ何かがあるわけでもないのにねえええええ？？？？




あっ、ブレフロ周回があったね、やったね黒ちゃんwwwwwwww

黒にDPS逆転されてよっぽどくやしかったんだろうね
今の近接で黒詩に負けるって相当アレだな

(´･ω･｀)床舐め士は床だけ舐めといて？


593 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/15(火) 16:18:17.21 ID:REwPv51C
メイン竜やってると黒の弱体がめっちゃおもろいよな
必死でブレフロ周回してるけどその神話と戦記黒に回すんすかwwwって思うわ
どうせ侵攻では完全に召喚と近接と詩人の劣化なんだから強い武器なんていらないじゃんお前ら
固定組んでる黒も邪魔だと思われてる事に気付いた方がいいよ
「近接が２だったら…」とか「召喚だったら…」って思われてるよみんなに
ぶっちゃけ野良で黒なんて募集もかかってないじゃん
大体が竜モ詩召。黒？DPS低いからいらない子って言われて除外
んでたまーに黒召がどっちでも入れるとこが速攻で埋まってると思ったら殆どは黒。
必死かよwwww近接召喚なんて来て下さいとまで言われるのになwww


まあ頑張ってフレアきわめてオナニーしててください＾＾

お前らダメなﾘｭｰｻﾝの相手なんてしなくていいぞｗ
上手いリュウサンに失礼だ

ID:REwPv51C
お前よほど黒叩かれてて嬉しいんだなｗ
親ぬっ殺された恨み晴らせてよかったじゃん

REwPv51Cはカルンシャキったのか？
今頃炎獄とか全然進んでないようだが
遠隔募集ばっかで神話たまらなくて泣くのはわかるが他職にあたりちらすなよ(´・ω・`)

最終的には皆ブレフロに帰ることになるのだからお客さんくらい歓迎してやろうぜ

胴手と交換してきたし今週は指かな

>>605
胴はないだろ　胴は・・・

親を黒に殺されたチョコボ鯖奴はまだか

胴は命中付いてないし無いわぁと最初思ったけど
どうせ戦記のステはどれも糞だし、強化も絶望的だから基本通過装備だろ
見た目が変わる胴足手辺り優先で取るわ

ブレフロは黒の里

ここで俺を叩きまくって憂さ晴らししまくる黒奴www
あー楽しーwwwww
同じIDの奴の話してる馬鹿もいるんだなwwww
さっすが黒、チンパンジョブなだけあるなあああああああ
見てみて、俺がこういう煽りをしただけでこんなに効くんだぜ？？？？？？
コピペをするとか必死で探るとか馬鹿丸出しな返ししか出来ないwwww
まあ頭良い奴は黒なんかつまんなくてやんないからな、あたりまええええええ＾＾＾＾

ここで俺を叩きまくって１４の中では「火力ないからごめんなさい；；」って至る所で言われる姿想像しただけで
もうきもちいいいいいいいいいwwwww

(´･ω･｀)ｗ

137 ：既にその名前は使われています＠転載禁止[]：2014/04/15(火) 10:44:24.23 ID:REwPv51C
エレメンタルのタンクカルン来てくれよ
炎獄おわんねえよ…

>>611

ねえねえもっと煽ってみて黒ちゃんwwwww
必死で探して煽ってみてwwwwwww
ねええええええええそれしかないのおおおおおおおおおお？？？？・
まっさかあああああ？
頭が良い黒ちゃんはもっと煽れるでしょ？？？？＾＾＾＾＾＾



まぁ煽ったところで１４では要らない子なのはまーーーーーーーったく変わらないんですがwwwwwwwwww

パーティー募集、ネ実で言われてること真に受けてマジで募集ねえなｗ
こうなると黒育ててもバージョンアップ待つくらいしか意味なくなって寂しいもんがあるぞ

>>587
その昔、黒弱体要望スレが立ちまくったのに召喚弱体要望スレが立たないのは一体？
同じキャスター枠のキチガイが喚いたに決まってんだろアホ

戦記装備がクソ過ぎるのにこれで侵攻行けってふざけてるよな

三層までクリアした結果wwwwwwwwwwwwwwwww












黒戦力外通告です＾＾＾＾＾＾＾

まあ邂逅2層詩人募集だらけ5層召喚募集だらけの再来だと思って諦めてるわ
1層は黒でもとか2層でも大丈夫とか言ってても侵攻1-2通しとか1-3通しが増えれば
余計にモ竜詩召募集ばかりになるだろうしこればっかりはどうしようもない

Procスタックがダメなら各魔法にほんのちょっとGCD付けてくれないかな
もっと無理か

ちょっと統合失調症の方が入り込んでるようですがこのスレ大丈夫ですか？

REwPv51Cの発言が効いてると思ってるとかｗｗお前面白いなｗｗｗ
逆に黒スレお葬式モードだったから明るくしてくれるいい奴に見えてきた

1ー3通しあるだろうな
邂逅編の時も1.4層は近接2でも全く問題なかったけど通しPTはテンプレ構成ばっかりだったからな

いやお前ら煽り返せよ
つっまんな

実際こういうバイタリティは見習っとけ
黒メインでやってるならこいつらの面の皮の1/10でいいから削り取れ

最近召使い始めたんだが、これ火力出てるのかわかりずれええええ
貢献できてるんだろうか・・

>>622
黒は大人しい人多いから

ブレフロ士元気にしとるかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鼻くそほじりながらやっても上手い黒以上にDPS出るから大丈夫
DOT更新するだけだしな

そもそもこのゲーム強くなった実感とか対してない

そろそろ黒魔のテンプレにマトリフ師匠のあの言葉入れてみたらどうかの

ゾディアック挑戦しはじめて今アートマが揃った所
思いっきり唱える時間まったりに変わってる
わざと弱体はいってないか？

よくわからないのでもっとわかり易くお願いします

おとなしいならフォーラムの近接スレで叫んでるあいつら何なんだよ

>>613
結局のとこ自分たちで考えるって人が少ないんだよね

フォーラムとかデブトラしか見てないや
まぁでも強化を望むならきちんと論理立ててフォーラムで主張するのが近道だと思う
荒らされてすぐクローズされるけどｗ

>>624
ACT使え

自分で考えたら侵攻編で黒募集少ないのは仕方ないって結論になりそうなもんだが

>>636
お前みたいな皮肉もわからないやつって大変だな

黒やってる人召喚始めてみては？せめて２層では黒じゃなく召で来て欲しい

ミアズマやバイオラだけど、アディショナルで使ってると思えばいいんだよ
アイフォーアイだって黒のスキルじゃないけど使ってるでしょ？嫌だ使いたくないとは
言わないよね？猛者だってそう

今まで黒のスキルじゃない猛者やらアイフォやら使ってて気にしてなかったんだから
ミアズマとかもアディショナルで使ってると思えばいい
召出しても共通だからメイン職の装備はもらえるし問題ないでしょ？

２層クリア率上げるためにも協力してくださいな。ジョブチェンジすればいいだけなんだから

言われなくても召喚転向したやつは割と居るんじゃないか？どちらかというと近接2の集まりが非常に悪い

自分召喚でPT募集眺めてるだけだからかもだが

メイン黒で固定でやっと1層クリアしたけど、2層の黒いらない流れには逆らえなくて空気読んで抜けたわ
案の定竜モ詩召で募集してて笑えなかった。吉田どうにかしろ

ほんとうにそうでしょうか？




そうでしたｗｗｗ

>>637
えっ、どういうこと？

2.25で強化してもらえるチャンスだぞ
竜モ詩召を提唱していけ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/137938-近距離ＤＰＳがまだまだ不利なのではないか/page55?highlight=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%82%A4

黒実用：　猛者（２分/２０秒）　静者（２分/１５秒）　ホークアイ（９０秒/２０秒）　ヘヴィ（ブリザド付属２０秒）　マバリア（２分/２０秒）　ウォール（２分/６０秒）　コンバ（リスク有３分/１回）　i4i（３分/20秒）

黒微妙：（＆実用性低）　バインド（エンド微妙）　範囲スリプル（エンドだと以下略）　アポカタ（以下略）　レサージー（以下略）　ステップ（ラフレで使う人もいるが微妙）　フィジク（低レベルは有用）　ウィルス（大抵本家がいるので）

実際にエンドで使ってる人からの情報含めこんな感じでしょうか。
私は初めから突出とも言ってないし、いいもの。が多めともいったので、同じくwiki＋αで効果＋リスクやリキャ＆効果時間。
を含めてみました。
そうですね、高い低いでいうなら同等か少し上。内容的にはいいものが多めなのではないでしょうか？
数自体は突出して多いとはもともと言ってませんし。

黒魔は激怒した。
必ず、かの邪智暴虐の召を除かなければならぬと決意した。
黒魔にはミアズマがわからぬ。
黒魔は、ブレイフロクスの盟友である。
フレアを放ち、ゴブリンと遊んで暮して来た。
けれども侵攻編2層に対しては、人一倍に敏感であった。

キャスター装備共通の今ショーサンは別に敵じゃないし…
本当の敵は詩人だよ

詩人の席がない時代なんて来るのかね
歌が全部モンクのマントラ程度になれば来るかもね

実用アディホ ー ク ア イ

ホークアイが実用とは？

>>猛者静者ウォールとあとＩ4Ｉはわかるのですが
>>ホークアイは使ったことないですし（命中上がったところでそもそも足りてないとお話になりませんし）、
>>ブリザドヘヴィも5層以外（侵攻は不明）有用に感じず、マバリア食らわない前提ですのでそこまでですし（全体範囲で使うかもですが結局範囲回復ですので使ったとしても？？？です）、良い物は多くないと思いますよ？
>>コンバは微妙です（あったら便利は便利です。が、使えるのは被ダメが無いorすくないと確証があるときでないと。ほいほい使えませんし

５層で有用でもそれだけだと微妙扱い、食らわないの前提、全体の場合範囲回復で？といわれますと、その理論で行くならマントラも内丹微妙行きですね。
自分で言ってるじゃないですか、全体範囲のみでマバリアの場合手間変わらないなら微妙というなら、全体以外ほぼ近接も被弾しない人なら内丹いらないってことになるんですよ。
魔法全体以外で被弾するギミックの時マバリア効くものなら、回復量減らす利点になるんですよー。内丹だけで全回復する攻撃はエンドではありませんので。

そうすると、この中で有用なものを一番持ってるのは竜騎士さん、となるわけですか…え？

これから先命中クッソ低いけど当たれば超絶ダメージみたいな魔法来るかもしれないだろ
それ用だよきっと…きっと…

詩人があらゆるIDで必須すぎるんだよな

黒と近接のDPS値がほぼ同じであった　として話します
DPS値が同じ場合、近接との違いは
・遠距離から攻撃できる
・黒には詠唱が存在し、近接には詠唱が存在しない代わりに方向指定が存在する
・近接はTPが枯渇することがあっても、黒のMPは枯渇しない
・黒はスキル回しが近接より至極簡単であり、プレイヤー間での性能差が出にくかった

開発としては詠唱で足が止まることによって、回避行動をとらなければいけないコンテンツ（真タイタン）で不利になる。近接はそれが存在しない代わりにTPという有限のリソースで戦う。
こう考えたのでしょうけれど、黒と同等の火力を出しながら戦っていれば基本的に戦闘が終わる頃にはTPが枯れたわけです。
このTP関連のシステムがイレギュラーへの対処能力の差になることは明白で、DPSが死んで戦闘が長引けばそれだけで近接のDPSは下がり続けますし、近接が一度死んだ後に出せる火力と黒が死んだ後に出せる火力に大きな差がありました。

>>644
これ見た時笑ったわ。ホークアイが実用ｗ
しょせん黒叩いてる奴って触ったこともない奴だってことを再確認した。

MP無限がずるいだのウォールがずるいからジャンプで攻撃かわさせろだの
２．０からエアプの叩きはウンザリですわ。

アラガンのロット枠さえ別なら何入れたっていいんだって
仮にナイトと戦士が別装備だったらナ戦募集のみになるし
詩人が微妙になろうと装備が専用のままならそれだけで１枠できる
２層もロット枠が近接のどっちかでいいならどんどん参加してくれ

意地でも2層黒でいくよ
召いれてキャス枠広げるようなら引退するし

自分で募集するならそれでいいんじゃないですかね

がんばって誘導してくれる詩さがそね

うちのDPS構成は竜詩黒召だけど2層は詩人に貼り付いてもらって黒召でサークル受けてるわ。黒の俺が貼り付いてAA入れるよりマバリア貼った方がいい言われた
未鑑定今週回ってくるわー

固定なら黒を続けられるかもしれないけど
野良専の黒なら召還か他の職に変えたほうが懸命だぞ

代えてあのディレクター

――前回のインタビューの時は露程も語られませんでしたが、
パッチ2.1で黒が弱くなりましたよね？

吉田氏：
そう、いま黒がちょっと弱いのですが、
僕の立場上「黒が弱い」といったら、また強化かと言われそうなので（笑）。
でも、弱体しようと思ってしたわけじゃないですし、もともとさほど……なのです。
ただ、黒魔はユーティリティという意味では、
バランスがかなり取れていると思います。攻防一体キャラで、ウォールもマバリアもあるので。

大阪F.A.T.E.でも、黒のアクセを全部外してもDPSはしっかりトップでしたし、
僕はちょうど良いかなあと思っていたりします。

召喚とモンクはDPSを出せる人が使うと、本当に凄いです。
びっくりするぐらい（笑）。それと比べると黒は当然DPSでは落ちますけれど、
まあこれぐらいでいいかなという気はしています。

盾でハイルレやったり極周回で一緒になる黒へたくそおおすぎ
戦記装備がもったいないな

うまい黒ってほんといねえおまえらどこにいんだよ

黒の席がないというより近接２召喚１詩人１ではじかれるんでしょ？
召喚やれば侵攻編ソサ独占だべ

戦士の時もそうだったけど運営は顧客が喚くの待ってるんだよな
今はフォーラムで今黒スレの勢い上がってるし強化案スレまで立ってる
声もなく強化なんかしたらそれこそ吉魔とか言われてまた弱体の一途だから

>>664
ユーザーからの声は錦の旗だからな

召喚やればいいだけなのにそれをやろうとしない黒の多いこと多いこと

召喚つまんないんだよな。。。
強いのは分かるんだけど爽快感がない。
操作して楽しいかどうかは重要な要素だ。
ゲームなんだから楽しまなきゃね~

>>629
マトリフ師匠の言葉探してきたわ

「もしおまえがルーラ（ミアズマ）を使えていたら
　炎上する気球船（ルノー）から
たやすく仲間を救えたことがわからんのか！？」

「ヒヨコ（召喚士）以下のくせにたいそうな口をききおって・・・！
　この程度の課題（ルノー誘導）をクリアできないようじゃ足手まといも同然だ
　どうせ今回の戦いに加わっても死ぬだけだろ」

「あのガキ（黒魔道士）　とんでもねぇ甘ったれだぜ
　追いつめられなきゃ絶対に（召喚士になる）努力をしやがらねぇ
　だからこの世の果て（ブレフロ）に放り出して来てやったんだ」

うん、テンプレにぴったりだな(´・ω・`)

1層すら募集が殆ど無くなったねもうダメだねこれ

>>667
＞ゲームなんだから楽しまなきゃね~
ブレフロしかやることないみたいだけど頑張って続けるんだぞ
間違ってもバハに来ちゃダメだ

召喚ほぼ使ってないけど２層いってもいいかな
ILは９３ある　DOTまいてルインラすればいいんだろ？

行っていいよ

召喚やろうぜ！開発もそれを望んでる

２層はともかく1層の席もないとかおかしくね？

1層クリアできるptならそのまま2層いこうと思うのは人の性
1層突破した瞬間解散が決まる黒入りは嫌ってことだろ
理解できるが納得できるわけがない

1層も別に黒である必要ないしな
近接足した方が火力でるし

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　ヨ○ダ！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　黒魔が氏んだんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　いっぱい黒魔が氏んだんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　黒は…黒は力なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　黒はブレフロ周回を
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えているものなんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくて弱体をやるんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　生きていちゃいけない奴なんだっ！！

吉田直樹とかいうゴミが黒魔道士使ってますとかほざいたのが諸悪の根源だから

そもそもこのゲームやってないと思うよ吉田は
P/Dがゲームやっててこうなるか？ならないだろ普通

吉田は今白使ってるから次は白弱体だな(笑)

2層黒黒詩なら〜とかいうけど固定でそれでくりあできるならいいよね

邂逅も初期の頃固定に黒いないとこでもくりあしてたし

1層からはぶられててわらた

そもそもフォーラムなんか無ければよかった
ああいう場を作ったら大きな声で暴れる人たちは必ず出るんだ
ユーザーの声は定期アンケートやご意見窓口でいいじゃないか
ただストイックに面白いゲームを作ってほしかった

そしたら根性版が出来た

>>668
ヒヨコ（巴喚士）以下のくせにたいそうな口をききおって・・・！

こっちのほうがいいなｗ

１層からハブられるのは今後の規定コースだよ。
邂逅編だって慣れたら１〜４層ぶち抜きだったろ？
わざわざ黒入れて１層のみとかやるわきゃない。

つまり吉田氏ね。

１層も２層も普通にDPS1位、詩近接が黒以下でもクリアできる
棒立ちでよければ・・

キャスターが1枠ってのが想定なんだろうけど召必須だからどんだけDPSよくても不要ジョブ

大抵の竜やモは同じか勝ててるし１枠なのがテンプレってだけなのとダメな黒が多いんだろうな
別に２層も遠隔３でもファイラ巻き込まないし、巻き込むのは動き理解してない奴ってだけで

黒が必要な場面：範囲

極端すぎんだよな

しかしさすがに弱すぎて萎えてきたな。範囲も使う場面ないし。
プロモ＆プロ竜と差が開きすぎててなあ・・近接最強はいいんだがもうちょいなんとかならんか。

よし、侵攻１層クリア何もでず！
今週のＦＦ１４もう終わったぞ、何しようかな

１、エーテリアルステッポのリキャを短縮
２、エーテリアルステッポの移動を場所指定に
３、エーテリアルステッポの移動は詠唱中断されない仕様に
４、エーテリアルステッポのエフェクトをデジョンに

これでAAタルタルごっこ出来るから大満足すぐやれ

エーテリアルステップ場所指定いいね

そーいえばどーして侵攻一層の茨の上だとエーテリアルステップできないの？
スキル説明文だとバインドしか書いてないのに

>>694
そのおかげで吸い込まれずに済んでるんだが

システム的に同様な処理だからできないって仕様ですと
なんともいえない気分に

しかし茨越しに味方にステップする分には問題なく通り抜けられる不思議

茨の上に長いこといると絡まってくるんだよきっと

範囲って、邂逅4層とブレフロ周回だけじゃね？
一応、ガルーダの羽とかか…

それだけの為に「火力を弱く設定します！」とか、何なんだよ この糞ジョブ

エーテリアルステップの追加効果に確立でリキャストタイムリセットください

ACT モ詩黒召2層クリアDPS277
http://s1.gazo.cc/up/81696.png

ボスに張り付いてファイラ回避
被ダメ見てもらうとわかるけどモンクと同じくらいしかくらってない

ボスの円形範囲攻撃より離れるとファイラ飛んでくるからAA入れるくらい近づけば大丈夫

１層DPS300出たｗｗｗｗACTで６秒計測な

今回1層30秒計測で268だった

侵攻の場合、召喚ならリカバーできるって場面はリザレクとか病気の関係で結構あるが
黒がいるから何とかなるって場面ないものな
その上で火力最下位で装備ロット被るって時点で枠が無い

ていうか何でDPSなのに蘇生魔法使えてんだろうなあれ

まぁそれ言ったら黒もなんでキャスターなのに物理攻撃無効にしてんだよって言われそうだ

一発範囲貰ったら死ぬ、ウォールマバリアなんてもんはない 攻撃力はモ召がカスに見えるレベル
これが俺のFF14始めた直後の黒のイメージ

これを機に召喚は見直されてくと思うよ
削り最強で蘇生立て直しにも貢献する召喚と
ろくな支援能力もなく削りも最低クラスで、５体以上範囲だけが取り柄の黒

固定や野良募集でどっちを選ぶべきかは明白だよね

黒＝ゴミが浸透しすぎてリセット直後でも君たちの席がブレフロにしかないけど今どんな気持ち？ｗｗ

黒＝ゴミだと思ってる奴はネ実脳だな、としか

召喚見直しより黒の底上げと範囲必須のギミック追加だろ
足引っ張り合っても近3詩人1でいいわってなるだけだ

>710
ぶはｗｗｗｗｗねえ今どんな気持ち？ｗｗどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここのところ黒叩きが酷いから固定のフレにactで測って貰った
侵攻編1層黒でdps290出てたわ
なんか胸のつかえがすーっと取れた

お前らもがんばれ

>>712
どんだけ強化してほしいんだよw

未だに黒が弱くないだの言ってる奴は他職の工作員じゃないのかと思い始めたぞ

いやー普通に黒弱いわ

まあ、2層は邂逅編の2層みたく詩人いないときついやつで
侵攻編は召喚がいないときついゲーでしょ

フォーラムに黒強化スレ的なものが立ってた

黒の強化なんて威力とかあげなくてもいいからproc＋25％でいいですよｗ

黒スレに毎日書き込んでいたアンチ奴は黒強化のため憎まれ役をかって出た黒魔道士の鑑だった…？

黒はもうちょい火力上がっていいと思う

巴術より火力でないゴミジョブw

もう諦めろって、火力上がった所で召喚がキャス2じゃ嫌がるからお前らの席なんて出来ないからｗｗブレフロから出てこないでねｗｗ

>>701
やるじゃん
でも他がくっそ低いな･･･

別に強化とか求めてないがな

半詠唱去年にして、コラプス戻して
ｐｒｏｃ判定を詠唱完了時にして堅実強化の特性を迅速にして
えーっとあとなに

今必要とされてるものは黒の強化じゃなくて召喚必須のクソギミックの修正だろ
ルノーのヘヴィを封印とかそういう移動速度低下デバフにしてヘヴィが重ね掛けできるようにすりゃそれでいいだろ
1と3はカスPSでもない限り席あるじゃん
2層のクソギミックっぷりは沈黙必須のクソゲーと同じ香りだわ

にわか
入門者
初心者
初級者
普通
中級者
上級者
プロ
廃
この違いを教えてろ

諦めろ。黒はユーリティ職なんだよ。
リヴァの突進中球を安定して削ったりFBで即死しそうなダメをマバリアで軽減できたりモグデスレインを無効にしたりできる。
エーテ、マバリア、ウォールを駆使してうまいことスキル回しすれば他職のTOPには劣るけど現状3層で必要っていわれてるDPS300はなんとかでる。
それが吉田の答えなんじゃないか。問題はその水準に達してないプレイヤーが大半でDPSを出せてない。
そのまま火力を1.2倍出るように上乗せしたりするとモ召超える厨職になってしまう。
現状火力がなくてはぶられるのは武器ILの都合上仕方ない。
確かに吉田の言うとおりバランスはいいよ。でも完全に使いこなせる前提で語ってるからな。

>>727
ブレフロ士げきおこｗｗｗｗｗいい気味だねえｗｗｗｗｗ

>>727
> 1と3はカスPSでもない限り席あるじゃん

勝手に席つくんなやｗ一生ブレフロに篭もってろｗ

1層は行ける、2層は厳しい
3層はDPS5構成なら混ぜてもらえるかもな

詩人と黒なら木人のDPSどっちが上？

そんで新式手出すんならどれよ
やっぱ胴？はやく安くならないかねはよ

お前ら黒は息してるだけのゴミ屑なんだから、新式5禁断で他職の皆様が1秒でも早くブレフロ周れるようにサポートしていけよ

3層の必要命中っていくらぐらい？

よーし、お客さんもきてるからｵﾚも激おこで書いちゃうぞ。

>>715
ｵﾚは2.1の頃からこのままじゃヤバイって言ってたがこのスレの
自称強ーい玄人黒様の強化イラネ宣言はほんとうざかったなｗ
黒は今のままでも十分強い〜うちの固定の近接普通にちぎるしお前らが下手なだけ云々・・・
ﾊﾞｶじゃねーの。

例え「本当に」強かったとしても、建前としては、まだまだ弱いから強化ｸﾚｸﾚ言っておけば
実現するかはともかくジョブの地位を保てるんだよ。
そんな単純な計算もできんのか。
ましてやクソ弱い状態で強化の声を消そうとするなんて阿呆の極み。

強化はいらねえとか言ってた自称プロ黒魔道士。
いまだに強化がきてねーのはてめぇらのせいでもあるよ死んどけバーカバーカ

自称玄人黒魔導士様はとっくに召喚に着替えてますがｗｗｗｗもうブレフロ士なんて池沼しかやってませんｗｗ

ただ黒は死んでもリカバリが楽なんだよな
慣れない場所で他ジョブやって床舐めると実感する

意味がわからないんだけど
ペロった奴リカバリするのはヒーラー様か召喚様だろ

ブリザガで即MPMAXってことだろバカ

純粋なダメージディーラーなのにバッファーの詩人や蘇生までこなせる召喚より火力が劣ってるって存在価値ねーよなお前ら
侵攻編に寄生して召喚様の装備奪うようなことがあったら失笑ですわ

閃いた
TPでもMPでも詩人様に回復して貰えばいいんじゃないか

＞純粋なダメージディーラーなのにバッファーの詩人や蘇生までこなせる召喚より火力が劣ってるって存在価値ねーよなお前ら

純粋ＤＤだから火力が高かったのに、それを他職が全力で引きずり下ろしたんだろうがｗ
まぁ現実には召喚の方が強かったわけですが

>>純粋なダメージディーラーなのにバッファーの詩人や蘇生までこなせる召喚より火力が劣ってるって存在価値ねーよなお前ら

ディスり方ががいちいち説明口調なのがウケる
これは黒をわざとネガキャンして黒の強化狙ってる黒ですわ

まぁこうやってネガられればネガられるほど、
バハの席がなくなればなくなるほど強化には近づくだろうからなぁｗ

悲しいけど声の大きいもん勝ちですわ

ここまで画像>>701のみ
召喚が黒をぶっちぎってる画像とかないの?
黒が余裕のDPS一位じゃないところ見せてくれ

黒って強化が必要とか言われてるけど、いらない気がする・・
範囲ＤＰＳでは最強だし・・・ブレフロが黒ばっか募集してるし
単にギミックが黒に向いてないだけ。よって強化はいらない
むしろ範囲ジョブにしては単体ダメージも出せてるほう
もうちょい単体ダメージ減らすべき

ブレフロだけど、全部範囲じゃないからねぇ
範囲→単体(中ボス１)→範囲→単体(中ボス２)
単体と範囲が半々かな・・・範囲オンリーじゃなく範囲を打つ場面がある
これだけで黒最強になる。現状最速が戦黒黒白の４分１０秒だし
黒は強すぎる・・・強化はいらない

>>707
どんだけ攻撃力が高くても、そんなジョブ誰も誘わんわ。

そうか悪いのはコンテンツ側か
ブレフロ周回でハイアラガン揃うようにしよう

>>748
別に「強化してくれ」とは言わんが、「強化いらん」とか言うつもりもねーわ
強化してくれるにこしたことはないワケで
＞もうちょい単体ダメージ減らすべき
いや、もうコラプスの弱体で懲りろよ？これ以上弱体されてたまるかks

召喚はギミック的にも有利で木人も最強
リスクとリターンってわかりますかね

>>748
逆に単体下げて範囲ジョブになったところで今のエンドコンテンツのどこに席があるのよって話にならない？
それに周回IDでいくらはやかろうが強かろうが結局このゲームエンドコンテンツ以外やることないのよ

だんだん2.0の戦士みたくなってきたな
ここ荒らしてる馬鹿のおかげで強化が近づくぞ

>>750
ゾディアック防具きちゃうなー

強化されてから黒やればいいのに今でも黒続けてる奴はモノホンの池沼ですわｗｗ

枠が無いことの対策ってあれだろ
装備が被ってるため枠が無いという意見を反映しまして
トークンとバハでドロップする召喚と黒の装備を別にしました！とかだな

2.0の戦士と同じだよな、周回IDか蛮神しか席ない。
しかも戦記の糞仕様のせいで中途半端にしか強くならん、吉田氏ね。

>>734
ぶっちゃっけ新式そのものは大した値段じゃないから、安くなっても総費用に対しては微々たる差。
マテリガ５禁断が新式の３倍はかかると思った方が良い。

だから、俺はひたすら何もしてこないボスに
高威力の魔法を叩き込み続けたいの
ボスは変な攻撃してくんな、タンクは常に攻撃受けとけ
ヒーラーはさっさと回復しろ
たった一つの願いぐらい聞いてくれよ

つか2層はマジでボスにくっついてたらファイラこないのか…
やらないだろうけどまさか本当だとは思わなかった

ネガキャンしてる割に黒が強化されると思ってるお客さんは実はいい奴

はああああああああああ！猛者の撃！！！！！




あっタゲ跳んだ助けて戦士さん

しかも召喚って外部ツールだとdot低く計算されてるから実際もっと高いんだよね

範囲最強なのに単体でもトップクラスになられたらそれはそれで困るし強化は不要
今必要なのはブリザドのヘヴィを2層のルノーにかけられるようにする修正だなあ
現状ガチで席がないからなあ

お前らがブレフロ周回しようと思ってPT募集出すとき召喚、モンク、竜はいれないだろ？
それと同じことじゃん

大体レベル上げ、職移行がここまで容易なゲームで一つの職に固執して文句言うなよ
黒が好きだから黒しかやりたくないとか言ってるやつ気持ち悪すぎ
そんなレベルやつのがエンドコンテンツに気軽に挑戦できるゲーム設計がおかしいのかもしれないが

RPGなのにやりたくない役をやらされる方がおかしいだろ

>>744
ブリザラ→PVP用に他職にばらまく為に弱体
コラプス→PVPで楽に最強になるので弱体
２連半→仕様だが召竜がうるさいから修正(弄ったらMP回復もワンテンポ遅くなって更に弱体)

他職がうるさくて修正したのは２連半だけ

ぶっちゃけ見た目派手な大ダメージみれるだけで楽しいと思っちゃうわ

討伐ルレ回してもDPS内ヘイト3~4位だし下手な自覚はあるんだけど改善点がなかなか浮かばん
上手な黒魔たんに後ろから見てて指摘つけてほしいわん

とりあえずＭＰ回復仕様戻せよ
それだけでスキル回しかなり楽になるし
誰が使ってもある程度の火力は出る
これだけで満足するのにな

バハ諦めたらやることなくなったな
こうして引退してくのか

ハイアラガン手って1層と3層どっちなんだろ

バハには召喚でいけばええやん（白目

戦闘中にＦ２キーとかでＰＴメンたげってフィジクしたとして
キャンセルでタゲはずして、敵をタゲりなおさないといけないんだけど
なんかもっと楽な方法ないかな？
キーボード操作ね

/ac フィジク <mo>ではいかんのかえ？

ヒラのストスキ用とかに
/ac ストンスキン <n>
のマクロを8個用意して
PTリストの横に80%の縦ホットバーで配置すると楽ドスエ

ホットバーのサイズってかえられたのかよ！？

>>773
キャスターがやりたいから黒をやってるわけじゃなくて黒をやりたくて黒をやってるわけだから、装備共有なんだから黒は召喚で行けばいいっていう理屈はちょっと理解出来ないわ
召喚より学者が好きだから巴はMNDに振ってるし、侵攻のためだけに毎週振りなおしてやりたくもない召喚やってもな…

こんなスレもあったんだなｗ

【新生FF14】バハ侵攻キャスター討論スレ召vs黒
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1397181993/

>>774
最後にたげった敵をたげるマクロ使えば、いいんやない？

>>777
おうPS版のやり方は知らないけど他と同じくCtrl+Homeだかで変えられるよ

マジかよマップとかだけだと思ってたわ

ブレフロが俺達を待っている！

はやくブレフロ行きたくて震えてきた

いいよ
好きなジョブで来な

>>733
今出先なんで詳しい秒数おぼえてないけど試しにLv50木人　ACTで計測したら１分３０くらいでDPS360だったｗ
意外に出てびっくり。棒立ちならそれなりに火力はあるな。

あ、でも召喚は400いくからなｗ

黒の上方修正はproc２個ストックがいい

別に誘導できる黒ならDPS出せなくても余裕で歓迎されると思うわ
本は持ちたくない、でも誘導やりたくないから他に召喚入れてほしい、もちろんロットは勝負
こんなアホばっかだからハブかれたんだろうな
黒好きで一筋なら寄生枠狙わないで誘導やれよ

proc２個ストックはほんとしてほしいな
最悪ファイガだけでもいい

コラプスをアイスブランド＋3ファントムダートにかえてください

ブレフロでは黒には頭上がらんな

黒のフリした他ジョブの多いこと多いこと
言ってる事が検討外れすぎて他ジョブって事バレバレですよｗ

つーかレーターライブやれよ
今よしだやバトルチームがこの嘆きを把握してるのか一言ほしい
　
「まぁこのくらいでいいかなと思っています」とか言うレベルじゃないって事理解してるのか否か

>>794
月末にやるじゃん、2連発で

>761
正確に言うと、必ず２人には飛んでくるので勘違いしないようにね。

おそらくターゲット選択はボスからの距離が第1条件で、ロールが第2条件。
ボスから遠いDPS＞ボスから遠いDPS以外＞ボスに近いDPS＞ボスに近いDPS以外

コダック大先生が召喚でバハ２層クリア動画アップしたらあきらめて素直に転職するわｗｗｗ

そーなんか！
でも言うんだろーな

？？？「本当ににそうでしょうか？」

なにげにフリーズってトライディザスターより効果時間短いんだな

というかトライディザスターが長すぎんだよ

まあ2層でミスったときの保険には使えるからいいけどな

ブレフロについて語れよ！

他職はGCD中にProc確認できるのに黒はGCDほぼ無いから、ファイガProc４割が実質２割なんだよなぁ
これを織り込みずみで４割に設定したのかもしれないけど

どうもーコダックですー
今日は侵攻編２層ということで召還をしております

やめろ脳内で再生されたｗ

>>715
合ってるが工作員がまるで悪いこと、しちゃいけないことのように考えてはいけない
あいつらは自分たちの職をさらに確固たる地位にするために全力なんだ
最強を勝ち得ても守る努力を怠る職はカスジョブになる運命
他を貶めるのが嫌ならフォーラムで強化要望を叫べ

自分の誘導で初めて２層クリアできた。
誘導役面白いな。

昔ってブリザガサンダガでもＭＰ全回しなかったよな
上方修正されたんか

>>806
俺も黒で誘導してクリアしたけど召還でやるより完全にやりやすいしなにも困らないんだよな
叫びのときもステップですぐ戻れるしフリーズで十分じゃん

ずば抜けて弱い訳でも無いのになんで強化しろ連呼してんの？
2層だって誘導できるのにしようとしないやつばっかり
寄生する姿勢しか見せないからハブられるんだよ

召喚を侵攻で出す為に装備揃え始めて防具はもうＩＬ９３まで来れた
ＩＬ９５武器が取れたらすぐ２層の練習するつもりだった

２週間フルで通って武器が出ません
どうすればいいですか
レリゼニ本で２層許してくれますか

なぜか知らんけどuchino鯖では侵攻編固定メンバーに黒募集してるところ何個かあるから黒しか育ててない雑魚はuchino鯖来いよ

強制拡大+あおりの糞カメラでグラウンドターゲット足止めとか嫌すぎるな
召喚でいいや

はぁしゃべることいっぱい！

>>796
あれってボスから離れるとダメなのか？
雑魚やってる時ボスの近くでも飛んできて若干よくわからんのだけど

>>808
召喚でもクリアしたが黒の方がやりやすかったな。

モンクや竜がリーダーの固定は召喚+黒にしたがる

ブリザガに入る前のファイアでprocしてればprocファイガしてなければブリザガが発動する方法見つけた
デメリットもあるしPCじゃないからDPS計れなくて有用かどうかわからん
もし既出だったら恥ずかしいが書くぞ
まずボタンの優先順位が高い□ボタンにファイガを次に優先順位が低い×ボタンにブリザガをセットする
最後のファイアを撃ち終わったらprocするタイミングで□×を同時押し

遠隔3人の固定は素直にジョブチェンするしかねーんだよ

ブレフロでしか価値がないエンドコンテンツで価値がないそれは紛れもない事実
プライドを強がりに向ける奴なんて存在自体が無意味
徹底的に黒をdisり続けろ席なんて作るな強がりを言う奴は固定からも追放し引退に追い込め
常に最強だけを目指した発言をしてこそ最弱を抜け出せる
他職の貪欲さを少しは見習え

黒さん息してる〜？？wwおとなしくブレフロ奴隷しててください

リューサンにも言ってくれない？貪欲に床を求めてるじゃん

>>821
だってそれが床ソムリエの仕事だもんよ

召喚より誘導やりやすい（ｷﾘｯ

他職もやってみろや、ブレフロの黒は野良でも安定するだけで実際は弱い
最速はモor竜2と白戦、戦士のアンチェバーサクブラバスオバパは各300ダメージ+GCD毎に500回復っつーチート

というデマを流すりゅーさんなのであった。

>>824
モ竜は知らんが戦士はマジでこれ。おまけにハッケイも積めばマジチート。削るわヘイト取れるわ回復するわでマジ暴れん坊将軍

いやもちろんスキル回し的にも召還のほうが効率いいんだろうけど
黒のほうが慣れてるからな

召還と違って石化漏れしたときにバインドでなんとかできないからそら召還のほうが効率いいよ

黒は最弱（ただし侵攻編二層に限る）

ただでさえ黒多くてうんざりしてたのに、ようやく減ってきて喜んでるくらいだ
また右見ても左見ても真っ黒とかカンベンして欲しいからスペック自体は今のままでいい
ただもうちょいギミック作り考えてくれとは思う

>>824
竜2とかうそだろ？2ボスまで5分切れんの？

2層やってる奴らにとっちゃ黒で誘導できようが
「召喚が誘導役」が一般常識レベルで定着してるんだよ

>>817
そんなアホなこと思い付いてる時点で既出でなくても恥ずかしいよお前

黒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
多分1グループずつの話してるんだと思うよ。
1周する速さじゃなくて。

要求命中値が高すぎて装備をアレコレ悩むことが出来ないのがツマランな。
クリ特化信者には辛い。

雑魚黒が強化して欲しくて自演してるんじゃないかと思うレスばかりですね

うるせえカス

だまれカス

未だに架空の黒と戦ってる奴がいて面白いんだよなぁ
邂逅編で黒が近接蹴ってたとか冷静に考えたらそんなことする意味ないのわかるやろ

そもそも当時他職を叩いていた黒は元は別の職とかで
竜→黒→詩→モ(戦)→召と移ってる最強厨なんだよなぁ

当時の最強職のスレを見ればわかるけどその時々で各職の民度が一気に下がっているのが草

>>824
もうそれ戦戦戦白でいいんじゃね

うちは全員分の食事薬品修理代負担、キャスター装備は召喚優先で未鑑定は一番最後って条件で黒を固定にまだ置いてやってるよ
DPS三人が戦期武器取るまでにワーラルに出来なかったら首と告げてるから今必死に深夜リヴァ主催してるみたいw
だからお前らも諦めないで頑張れ

そもそも、近接でも遠隔でもｶﾁｶﾁいちいちﾀｹﾞかえるのめんどくせーから範囲なんだろ
そこそこ連射が効いて猛者クリで範囲に2000でるフレアさんが今のとこ圧倒的だよ
ブレフロ士なめんな。アムダ士→ワンダ士→ブレフロ士と確実に歩みを進めてる

ワーラルなんかゴミだろ…

>>803
あったらリアルにコーヒー吹くｗ

>引用元：intmain 投稿を閲覧
>本当にこれ。
>2.0当時の近接と同じ状況だという方がいらっしゃいますが、当事者の黒魔からすればそれ以上に厳しい。
>以前も書きましたが、2.0では近接もギリギリ席はあったんです。だが今回はない。本当にない。転職を余儀なくされているのです。
>黒メインで、新しいバハを楽しみにしていた矢先にこの仕打ち。
>幸い？にも固定のタンク枠が1枠空いていたのと2.1までにタンク整えていたのでその枠に滑り込み波風立たずに済みましたが、今回のコンテンツ調整は本当にひどい。




２．０、２．１の黒カス「バハ募集。あ、近接はいらないんで。極イフ募集。遠距離だけで行きましょう＾ー＾」

２．２の黒カス「2.0では近接もギリギリ席はあったんです。だが今回はない。本当にない。転職を余儀なくされているのです。」

近接要らないは主にヒーラーが言ってたんだがな…

>>841
こういうの見るとなんか悲しくなるよね
今は黒の立場が弱いからそうなってるけど、たとえば将来近接不遇なコンテンツが出てきたときに近接に同じことするのかね

???「おいおいwしけた面してんなよ！俺達はいつだって余裕の?」

黒一同「1位！！！」

???「おいおいwしけた面してんなよ！俺達はいつだって余裕の?」

黒一同「1位！！！」

そんなに大事なことかよ

召喚でしか誘導やったことないが、黒の方がやりやすいっていう理由を誰か説明してくれ
単に普段黒を使ってて慣れてるからとかそういう話なん？

黒「ブレフロで僕と握手！！」

わざわざ出張してきてる奴はもっとボロカスに叩いてゲーム内にも余すとこなく波及してくれ
そしたら多少強化される目処も立つしカスども憂さが晴れてウインウインや
中途半端はいかん

>>851
馬鹿だから召喚使えないんだろ

召喚の装備が使えるし何ら問題ないけどな。あらゆるコンテンツで黒と召喚使うが最善の選択だしな
PvPでもPvEどの状況だろうが、黒と召喚どっちが最強なのだから

そもそも2層そのものは大して黒に相性悪くないよね
ラミアもろもろ瞬間火力必要なギミック多いし
ただ対抗する相手が悪かった

>>856
リヴァもそんな感じなんだよな。滑り無効＋突進ほぼ無効でDPSなかなか出るけど召喚がそれ以上に相性良すぎた。

何をもって単体弱いとか思うの？

吉田が言ってた

突進ほぼ無効←この思考がダメなんだと思う（割マジ

まぁ、とりあえず出しとけば得なんだしいいじゃん

>>856
ホントそれ

殺伐としてる所すみませんが空気を読まずに質問してみます

サンダラとフレアの正解が解らずいつも気分で変えているのですがDPSを伸ばす事を考えた場合
サンダラ→ファイガから入る方が良いのかそれとも
最初はファイガ→ファイアと来てブリザガ打つまでサンダラはお預けが良いのか
個人的にはDOTは最初に入れた方が良いと思うのですが黒に限ってはファイアを一発でも多く撃った方が良いのかなとも思うのです

次にフレアです
単体の相手で且つ迅速が使える状況を想定した場合
ファイガ→ファイアからの迅速フレア→トランス→ブリザガと撃っているのですがこれは間違いですか？
無理にフレアを挟まずにさっさとブリザガ撃ってファイガ→ファイア状態に戻した方が火力的には高いのでしょうか

五層でアラガンVITアクセとか付けてくるやつなんなんだよorz
結局ツイスター踏んでたら意味ないだろ。
死にたくないなら詩人でもやってろよ。
他人の装備は別段気にならんがさすがに
HP5000越えの黒とかそらみんな見るだろ。
せめて新式アクセにしてくれよお願いします。

黒弱いって言われるけど侵攻1層の野良で与ダメ2位以上が普通なんですけど…。誰だよネギキャンしまくってるよは

>>863
dotダメでかいし何よりprocサンダーの恩恵があるからサンダー系からスターとでok
担体で他に迅速使わないなら最後迅速フレアの方が火力上がった気がする。

3層が黒以外募集ってのばっかりなんだけどこれも風評被害なんかな

>865
弱いというより「詩人召喚より優先する理由がない」だな。

>>865
もしお前がさらに強い召喚をやったらどうなっちまうんだろうな？地球がヤバイんじゃないか？

>>866
レス感謝
これでもやもやしながら魔法を撃つ日々から卒業出来そうです

「竜騎士は弱くないのに風評被害で誘われないから強化して」という意味不明な流れを思い出す。
他ジョブは「弱いから強化しろ」とストレートな主張なのに、リューサンだけは「弱くないけど強化しろ」と屈折してた。

>>863
結論から言うと自分のMPにもよるが、
静者→迅速→ブリザガ→サンダガ→半詠唱ファイガ→猛者→ファイア始動がベターだと思う。
理由はまず第一に開幕のタゲ跳ね防止、
更に一般的なPieだった場合開幕にファイガ及びサンダー系から入ると
打てるファイアの回数が１回減ってしまう為猛者の撃が入ったままブリザガを打つことになりがちだから
たまにタンクが盾投げる前にサンダガ詠唱してる奴もいるけど、
そんな些細なダメージの為にうっかりタゲとっちゃったりするのは無駄すぎると思う
ちなみに開幕以外ならタゲ跳ねも怖くないので迅速ファイガ始動する事が多いかな
MPが満タンじゃないならブリザガ→サンダガ→のスタートも良い

単体フレアはほとんどの場合無意味だな
迅速を使うならブリザガ後のサンダガにいれた方がサンダーの速度で打てるわけだし、
MPのリカバーも含めてフレアよりDPSは伸びるだろう
多分この質問を見る限り半詠唱もわかってないよな
トランスはUB１にするけど、AF３だとブリザガの詠唱時間半分なんだぞ
トランスはファイアProcかフェーズ移行のMP回復、あと２連フレアに使う程度

>>866
盾ＦＡ取るタイミング予測してサンダガスタートが無難かな
ループ後はサンダーかサンダラで良い
ファイガスタート＝サンダーｄｏｔ入りきらない雑魚単発相手の時
サンダー系スタート＝基本
ブリザガスタート＝最高火力

フレアは単発でも使っていい
ただしトランスで切り返すのは連フレする時であって通常は
�@迅速フレア→メガエーブリザガ
�A迅速フレア→コンバ→ファイア→ブリザガ

DoTは何のコンテンツするかで変わってくるよね
IDの雑魚なんかはサンダーDoT切れる前に死ぬから違うタゲに打ってる
範囲の場合はDoT入れてる暇ないし、単体ボス系ならDoTは必ず入れてる

>>856
遠隔3で黒入れるぐらいなら召喚もう一人入れる方が絶対いいだろ
火力面でも雑魚はdotが入りきる程度のHP持ってるし大体2体以上フィールドに敵いるから召喚が火力出しやすい層
とくにディーラーとかランタゲだからdot入れまくれるしな
あと瞬間火力いる場面プロセクターぐらいだと思うけどLB3撃つし瞬間火力必要な場面ほぼないだろ
あったとしても20秒あれば召喚十分火力出せるし2層は数秒で倒せみたいな敵いないからな
黒入れるぐらいなら誘導役の保険にもなるし、リザレクも結構活きるから召召の方がいい

ここで「普通に黒強いんだけど」「お前らが下手なだけ」「○○削ったrep1位」系の事いってるのは工作員

2層ぶっちゃけ近接１遠隔３のほうが安全なのだけど、自分が召喚参加で独り占めできるので文句はいわない
1層はごり押しPTで黒自分ともう一人いたけどDPS1位と4位だったな、ほんとダメ出せない黒は戦士に負けそうな勢い

>>872
詳しく有難うございますメモ取らせて貰いました
なるほど確かにトランス後のUB1とUB3からファイガとではかなり違って来ますねそこまで考えが至りませんでした
PIEとMPの事も勉強になりましたその辺りからもう一度見直してみたいと思います感謝

アニムスとったらフレアの2300が2400になった

>>877
タイタンでは邂逅では俺TUEEしてた黒がDPS最下位に転落とかあったし移動多い環境に適応するかどうか個人ですごい差が出てるよな。

個人差だから強化の必要なしっていう工作はもうたくさん

>>864
ナ戦のサブじゃね

ブレフロの範囲焼きのスキル回し教えて下さい
うまい人と一緒だとかなり差を感じます・・・

遠隔ＤＰＳは過剰だからこれを機会にキャスターと詩人以外に散ってくれた方が人数バランスよくなると思う

>>883
上手いと思う人のスキル回し見たほうがいいよ

ファイラ撃ってフレアトランス
２連フレアなんて間違ってもやらないように

弱い弱いと言われて結構経つのに、何故か増加してたしなｗほんまなんでやろかｗ

ライトや低ps、himechanは弱いジョブじゃなくて簡単なジョブに流れるから
黒が簡単だと思って流れてきてるのが多いんだよ
黒はボタンの数少ないから単調ではあるが簡単ではないがな

詩、白、ナと数が圧倒的に多いジョブに共通することは操作が滅茶苦茶簡単ってだけ
実際不人気ジョブの戦、学とか他に比べたら複雑だし
最強と周知されてるモンクは一番人口少ないだろ

(´･ω･｀)まぁ黒省きもほどほどで止むでしょ
(´･ω･｀)下手するとこうなるわよ？

876 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/16(水) 14:15:27.76 ID:mP4y+bk2
(´・ω・｀)http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294174.jpg

まぁ実際そういう層に勧めやすいってのは事実だしねぇ
死ににくい／シンプル操作／戦闘中は攻撃に集中／責任軽め／どっかんどっかんハデ
って薦めやすい要素が詩人に次いで集約してる

DPS突き詰めようと思ったら色々やりようがある（だから当初から議論の多いスレだった）けど、
そこまでせずともそこそこには…って点で黒は懐の広さがあるな
モ召とかパッド低PSお断りな感じで排他的なところあるし

当初の棒立ちできるようなエンドコンテンツだったら
黒はお手軽高火力だったんだがなｗ

この弾幕回避ゲーで詠唱ある黒が最早お手軽とかとても言えない。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、PT募集見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　バハ２層に応募したいと思ってtellしたのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　ジョブ？あっ、ジョブは黒魔道士なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや、今は召喚育ててないです
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／

Saku　Flare
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3930990/
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up293839.jpg

しかしブレフロばかり話題になるがハラタリハードも黒にとって楽しいなぁ
まとめれば適度に範囲もできるし中ボスでは自前のウォール使って立ちんぼ攻撃できるし
ラスボスの広範囲ダメージをエーテリアルステッポで華麗に脱出も楽しい。

普通に考えたらさ

近接で
迅雷切らすモンク＜竜＜切らさずに戦うモンク

こうなってるんだから
遠隔では
移動で詠唱切らしまくる黒＜詩＜固定砲台で詠唱切らさない黒

こうならないとおかしくね？
範囲がーって言うなら範囲なんて要らんわ

なんていうかPTに貢献できるスキル下さいよ
リザレクとか沈黙系のやつ
どこでも役にたちそうなのなんてi4iくらいしかないんじゃないの今
バインドなんてたかが知れてるし
要所要所で他のジョブは役割あるのに火力低い今となってはなんだかなとしか

多くの人は強い装備取るためにダンジョン行くだろ？
DPSなら強い装備取るってことは火力上げるってことだろ？
でも杖捨てて本とむーたん使うだけで一気に火力跳ね上がるの
黒使う理由ってなに？
たとえ黒で高DPS出せるPSあっても召喚使わない理由って何？

>>897
自分が知ってるFFの召喚士じゃないからです

実用的なホークアイがあるだろ！

黒のがハデだし目に見えるダメ数値大きいしザ・魔法使いだし
召喚は戦闘中気にしなきゃいけないことが多すぎて、後からACT眺める以外に楽しみのない管理ゲーだしなぁ…
ってとこジャマイカ
そもそも場所によっては召喚より火力出せるとこはあるわけだしな

戦士が弱いのは単なる研究不足と言い放ち
竜にはカメラを引けと言った吉田がそう簡単に黒を強化するのか

ホーリーの威力低下は弱体ではなく、回復に専念してもらうための措置
というのもあったな。

>>901
売上げあんま上がらないから予算取れないし
そんなあちこちイジれないからまた面白い言い訳してくれると思うよｗ

>>893
定期的に晒しSSを投下するその原動力はどこからくるんだ・・ｗ

黒やってない知り合いをブレフロに誘ったらコンバートの次フレアしろって言われたんだけど
その方が火力出るの?
俺はいつもそれだとMP回復にラグ出るからラグ出るし、
嫌ってコンバート→ファイラしてるんだけど

黒が不遇とか言ってる脳足りんはよく考えろ
確かにバハでは黒は弱い
だが装備使いまわせる召喚が強いからそれでいけばいい
１４の召喚士は召喚士じゃないからーだの楽しくないからーだの言ってる奴もバハでだけ召喚士になればいい
サクッとクリアできるようになったらＩＤ周回する時間の方がずっと長くなるんだからな？
その程度のこともできない、考えられないゴミはさっさとアカ消せ

>>905
フレア→コンバート→フレア→エーテル→フレア　戦闘終了

>>856
黒と相性がいい＝棒立ちしやすい
ほぼこれ。結局黒と相性がいいってことは他職にとってもヌルいってことだ

>>905
黒黒なら
静者→ファイガ→猛者→ファイラxn→フレア→コンバ迅速フレア
これで一回目も二回目も片付く
ただ二回目はコンバと猛者のリキャ回復してないから最後だけ変えてる

ファイガファイラｎフレアでだいたい終わるだろｊｋ

侵攻1層でDPS180くらいってどうなの？
竜で行ったんだけどPTにいた黒がそうだった
装備は頭と脚戦記で武器はリブァだったんだけど

相方の火力次第だけど
ファイガファイラｎフレアコンバファイラフレア
これで残る雑魚と組んだ時はファイラ回数いじってトランスフレア迅速フレア

迅速で立て続けのフレアが最高に気持ちいいんだな
まともな詩黒と組んだ時はフレアコンバフレアで終わるな、コンバ無いときは最初から無限フレア

dpsの数字出すときは使用したツール、設定を併せて記載しろ

もっとエンドコンテンツの話しようぜ

あ、すまん
黒黒じゃ確かに終わるけど
相方黒以外の時

エンドコンテンツ？

ゾディアック用高速周回のことか

>>915
マルドティーNQでも飲んでコンバファイラフレアでいいんじゃね
全部当たるなら一番火力あるし

エンドコンテンツなら一周5分切ったぜ
音を置き去りにするのも遠くない

>>911
野良なら平均。
滑りうちとかエーテ使わんならそんなもん。

スペルスピードとクリティカルどっち増やせばいいの

両方に決まってるだろ
命中だけ確保したら意思もクリもスペスピも全部最大になるように伸ばせ
特化必要なし

>>920
どっちかっていうと難しいけどクリ５００あると２割弱クリになってるから５００前後維持しつつスペスピあげてる。
スペスピあると滑りうちとかがやりやすくなっていろいろ楽だからスペスピもできるだけほしい。

お前らはブレフロ最高連続何週まで粘れるの

>>921
>>922
ありがとう

付き纏う意思力

>>911
ACTで259出せたよ
http://s1.gazo.cc/up/81730.png

エーテリアルステップを上手くつかうのじゃ

>>923
270週だろ？

メンテ以外ブレフロから出てきたこと無い

今バハ言ってる奴はアホ
ブレフロひたすら神話周回で今ならかなり稼げるのにな

別に稼ぎたくてバハ行ってるわけじゃないんだし

感謝のブレフロ１万周


を吉田はしてこいヴォケ

１層とか調整しなかったら普通にACT３００いくんだが>>926のPTとか全員DPS低すぎないか・・？

戦も学も落ちてるし試行回数も多いしなんとかクリア出来ましたPTってことくらいさすがにわかるわ

>>932
2スレ前の>>648にも同じこと書いたけどこれ２回目蜂蜜消すまで棒立ち時間あるから全員DPS下がってる

試行回数は今週３回目のクリアで１発クリアできたから見逃してくれ

>>934
じゃあDPS張る意味なくね・・・

強化いらねって言ったら工作員扱いされんの？
俺からしたら強化されるように必死にネガキャンとか黒叩いてる奴が自演で工作員に見えるわ

>>926
うちの召喚本体と同じDPSしか出せてないな。
いま旧4層とか敵がすぐ死ぬから召喚が超雑魚なんだが、装備とPSがよくなって来れば逆転していくのかね

前の戦士並みのゴミ扱いだな戦士は数少ない盾役だから誰もが改善しろといったけど黒はなぁ

このスレの勢いがお客様大量発生を物語ってるな

吉田が使ってるから叩かれ弱体されても叩かれバハに居場所がないとわかった途端トドメをさすように叩かれるとかこんな職他にあるんだろうか
純粋に黒が好きでやってる人カワイソス

お前らブレフロ士は侵攻編のDPSなんか気にしなくていいんだよ、来られても迷惑なだけだから
お前らは新式5禁してブレフロの周回スピードだけ上げてればいいから

開始のリング消えてからボス倒すまで最速で5分10秒
かなり良いPTでも5分切りは難しいな

>>898
ホントそれ

>>936
棒立ちあってもDPS250越せるよって話し

>>906
それべ召喚が優秀ってだけで黒が強いわけじゃないよな

>>937
仮にそうだったとして黒メインになんら不都合はないだろう
実に気持ちの良い奴らだよ
黒が強いとか思い込んでるなら生きてる価値すらない

ブレフロ師ってバカにしてたが、戦記周回で新式禁断してたり最後のボスの爆弾にブリザドでバフ維持してるプロに会ったわｗ

そんなんでプロならみんなプロじゃねえか

>>906
その理屈だと、戦士を強化する必要はなかった？

あの爆弾かなり判定残るからすげぇAFUB維持しやすいんだよなｗｗ

>>947
お前の人生はFF14がすべてだって事はわかった
一般人はそんな事で生きてる価値は決まりませんよ

皮肉ってわかるかな？

>>952
お前ら黒なんてやってる池沼が一般人名乗るなよ、息してるだけのゴミ屑だろ

戦記胴が召喚用でステ調整されてることに気付かない黒魔ｗｗｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1173298-1397647661.jpg

お金払わないと黒って２層行けないんだなｗｗｗｗｗｗｗ
それに便乗する黒がPTに入ってた

黒ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>956
プライド捨てて札束で殴る、潔い黒だな

お前らゴミ屑も見習って侵攻編に参加する時はっかり他7人へ謝礼をしろよ

ブレフロ範囲周回に潜り込む竜何なんだよ
お呼びじゃねーよ！

昨日だったか一昨日にブレフロ周回、範囲狩り進行と盾が募集してたのにＤＰＳ参加者が竜・モだったのにはビビった
ヒラ待ちしてたよ

ブレフロは黒一人いればあとは竜でも召喚でも5分代余裕だが

最近なんでもかんでも皮肉って言えばいいと思ってる奴よく見るんだが流行ってるの？それとも同一人物？
どこかで名言コピペでも生まれたのかな？

>>962
^^;

>>962
言語障害の黒様がお怒りやでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>952
リアルでも存在価値ないでしょ分かるよ負け組特有の雰囲気出てる

>>990は次スレよろしくね

質問だが、エンドコンテンツで、サンダガではなく、
サンダラ使うのはなぜなんだ？

それと、アートマの本のINT３つの次は何がいい？

意思力ってゴミステータス？

次ってなんだよ
9個全部揃うまで使う価値ないだろ

基本攻撃力がセプターやリヴァクラスまであればよかったんだが何考えてこんな数値にしたんだろう

コンバのリキャ１分にしようぜよしだ！

そんな簡単に取れたらリヴァ行く意味無くならね？

ローレベいくとトランスのリキャの長さにイライラする

>>962
数日前から滞在してる奴だから気にしなくていいよ。煽るのだけが楽しみみたいだからね。

>>946
文盲？そりゃバハでは召喚の方が使えるに決まってるわ
でも稼ぎ周回では黒の方が圧倒的に効率出せるだろっつってんの
トークン装備が黒召共通になった上に武器も複数のルートが用意されてんだから使い分けていけばいいだけの話
そもそもバハだって黒じゃ行けないわけでもない
同じようなことを二度も言わせんな

>>950
強化前の戦士は稼ぎ周回でも産廃だったんだが？

最強ジョブと最弱ジョブには変な人を引き寄せる魅力があるんだろうかね。

周回でも4匹までなら召喚の方が効率良いｗｗｗｗｗｗ

強化前戦士はエンドでは柔らかすぎ、ダッシュでもまとめインビン焼きができないから完全に下位だった

閉めだしゃそれでも良いけどそれはナイトも出来るしな

ACT30秒極リヴァ
黒で最高に頑張る
　⇒DPS240
慣れない召喚で頑張る
　⇒DPS本体200+エギ50

コンテンツに向いてるってのもあるんだろうけど召喚強すぎだろｗｗｗ

２４０とかサンダー系封印してもでるんじゃね

戦記周回で爆弾を出してる次点でプロでもなんでもない
爆弾出すまでに殺せ

>>980
正確にはDPS239で2スレ前に画像載せてる
サンダー抜きでDPS240の画像どうぞ

野良のDPSなんてどの職だから高いとかないし誰でもいいわ

>>981
あれイマイチ安定せんのだが
ラストの雑魚湧いたのと同時にLBじゃダメなんか？

>>983
なんでマルチしたの？

>>985
向こうに書こうとしたらこっちに誤爆したから向こうに書き直した

>>984
それやるのは普通は近接LB使ってやるんだが
黒詩でLBなしでぶっとばしたことはあるんだよな
そこはかなり瞬間火力が効く

>>979
さらにサンダーまで持ってたからなｗ
2.0時代から不動のキングオブキング、最強DPSだよ召喚様は。
まぁそんな召喚様が黒を強杉、ズル杉と叩いてた急先鋒だってのは摩訶不思議だよな

それ白が神速ストンラぶっ放しまくってたんだろ

RepやACTが流行る前で召喚本人が自分の火力をわかってなかったってのはありそうね

次スレよろしく

>>988
さらに確か2.0時代ってバグでシャドウフレアのクリティカル率100%という

>>893
吉田？

すまん規制でスレ立てできない
いまいる人で誰か頼む

まかせろ

試してみる

>>995来ないから立てたで
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1397669542/

>>997
助かったありがとう
スレ立てやってみたかったんだけどなw
残念

ここは埋めるか

>>990以降宣言もしないでとんずらする奴ばっかりだったから
立てられないときは宣言だけでもしてくれると他の人も助かるわー

ウメ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
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