メナス攻略スレ9

前すれ：
メナス攻略スレ8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1396849381/

メナス入口

マリアミ渓谷(M-9)　F.ステーションから南
ヨルシア森林(J-7)　F.ステーション
カミール山麓(H-11)　F.ビバック#2

狼民！鯖スレ復活したわよん～

★帰ってきた　【FF11】　Fenrir鯖スレ　【狼】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1397166226/

うち鯖マリアミシャウトほとんどねーぞ
たまにあってもナイトがクールダンスくらって貝で全滅　
とかばっか

前スレで出てた3アカボスクリアの話題だけど、1-5までは40分以内に倒せるようになったので、結晶集めてNTLやってみようと思ってるよ

倒せたら報告するわ
ちなみにモ詩学でやる予定

>>3
お前がナイトでシャウトすれば解決だな！

カミールばっかよ、どんだけクリアできてるか知らんが

旧で稼ぐ奴ばかりだから
ボス素材の下落が激しいわ

メナス2 モンクテンプレ

ティハB15
頭ウァール胴カークソB15 手ＨＥグローブ+1 脚カークソB15
足カークソB15 首イカビネックレス腰黒帯背中レタリスマント
耳コンビ指パトリアス&エポナ投てきホーンドタスラム

まだ揃えて無いモンクはメナス2やるなよ約束だぞ

メナス２にモンクの席なんてないから間違ってもモンクで来るなよ？約束だぞ

>>8
これなら首:黄昏で腰:アンギヌスのほがいんじゃね？

>>8
メナス2は敵によって必要命中と推奨カットがちがうから、少なくとも
・ヨルシア1-3NM用
・ヨルシア4,5NM用
・ヨルシアボス用
・カミール1,2用
・カミール3-5用
・カミールボス用
で使い分ける必要がある。その装備だと中途半端でなにやるのか不明すぎる

場所を指定すると推奨防具がずらっと出るスマホアプリが必要だなｗ

>>11
そんな細かく装備分けてるモンクなんか募集してもこねーよ
不満あるなら123NMと45NMボスでテンプレ出してくれよ

全身カークソB15でいいよ
WSのときも脱ぐんじゃないぞ

命中特盛り装備は必須だが常時それで殴るのはやめてくれ
過剰の敵にどんだけ火力落としてると思ってんだ
あとカット装備はバーサク中だけでいいかな個人的には

123NMに肉、45NMボスでスシ食って全身カークソB15でいいかｗ

そのカークソ5月で死ぬけどね

5月そんな良い装備追加されんの？

>>17
まじで？ｗ随分詳しいだね、じゃあカークソ鍛えるの待った方がいいのかな

死ぬことにして作らないんでしょw
余裕ある人はどんどん作り替えてるわ

>>17
そういうお前も100年以内に死ぬけどね

テンゼンオウリュウジョブ武器で神装備来るって言われてて
あのガッカリ装備郡だったからなー

IL119縛りがある以上はそんなに凄い装備実装できないでしょ

>5月BA予告
・ジョブポ　チェーンボーナス導入　対象コンテンツ拡張　強化項目追加
　経験値のチェーンとは計算が違う
　より敵が強いほどたくさん貰える
　スカーム1と3で貰えるように。2は除外
・上位ミッションBC　ゲッショーともう1つ
・フェイス多数追加
・装備専用鞄
・風水・魔剣のミシック相当武器　専用WS付き
・アドゥリンミッション

自分が鍛えられないから死んでほしいという気持ちはわからんでもない

１４の大規模バージョンアップがあったからか
PS4版の14が始まるからか
新年度が始まって生活スタイルが変わったからか
4月のBAが酷かったからか
それとも他の要因か
何にしてもすげー人減ったな
3月からからかなり人減ったわ
アドゥリンショック以前との差が激しすぎる

>>23
装備鞄きたら便利にはなるだろうけど
何でこれまでなかったの？ｗって感じではあるな
まぁ良くなる分には文句は無いんだが・・・。

ジョブポは興味ない人がほとんどだろうし
まったく人が増えそうな要素がないな
なによりワクワクしない

>>23
装備専用鞄
これなんぞ？ソースおくんなまし

コピペはVUスレからだけど公式ソースはこれ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/40796?p=499580#post499582

装備専用のカバンでしょ
もぎヴぁなの話だとエンチャントアイテムが常に使用手前モードになるらしいから
ワープ系とかリレがかなり使いやすくなりそう
アイテム欄ひらいたらずらっとエンチャント装備からならんだらマジファックだけどなｗ

合成用かばんとかも構想にははいってるみたいだな。

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/41058?p=501629#post501629

装備専用カバンで80個増やしたところで解決はしないだろうけどな
ちまちま80個ずつ増やすからカバンの種類が増えて管理が困難になるしエリチェンも重くなってる
ジョブ専用カバン作ってジョブチェンジしたときに自動で切り替わるようにしろよ

そろそろ、ござる強いでござると言う馬鹿が湧く

>>26
> 収納した装備品をメインのかばんに移さずに直接装備することができる装備品専用のかばんのようなものや、
> 1行で複数部位の装備品を変更できる新たな装備変更マクロの追加を計画しています。

1行で複数部位の装備品を変更できる新たな装備変更マクロ

今年に入って初めて嬉しいVUになりそうだけど
持ちジョブ分のマクロ修正だけで3日くらいかかりそうだｗ

モンク最強だよ
モンク以外の前衛はいらない
歌ロールヘイスト切らしてんじゃねーよ使えない糞後衛が！

こうですか？

モンクは早く守りとってこいよ

ケアルしろが入ってない

共通防具、アクセどうすんのよって話でてまとまったんじゃね？
いまでもサックやケースあたりを防具専用とかにしてるひとおるやろ
あれとカバンを一括で入れ替えるやつは欲しかった
でも装備専用でも汎用アクセ、弾、エンチャントぶち込めるだけでありがたいわ

入れ替えの必要がないってのはホントあって当然の機能だよな
着替えの度に何十個もアイテムポチポチするとか10年前でもそんな糞仕様あり得ないわ

>>27
専用カバン内で装備してた場合でも使えるってだけだろjk

エンチャントアイテムを装備しなきゃいけないとか装備して待たなきゃいけないみたいな無駄縛りはもういらないよな
連続使用に対するリキャストはわかるが

あのはずすと効果切れるヘイストベルトとかあったっけ
あのへんがあるからもしかして
装備袋でも装備してないとチャージ時間乗らないんだろうか・・・
使えないだろうな

>>38
レア付きならともかく、複数個持ち歩けば結局リキャなしで連続使用できちゃうだろ

装備袋は説明のしかたが下手だったな
袋側で装備してるものも袋側でエンチャント使えますよっていうごく普通の意味なんだろうが
袋いれてりゃエンチャント使えるって解釈してたのが結構いた気がした
普通に考えて袋いれてりゃ装備してなくても使えるようになるなんてあるわけないわなｗ

エルメスサンダル10個くらい持ち歩けば
結構なんでもなんとかなりそうだなｗ

エルメスサンダルちゃわｗｗｗ
パウダーブーツだったｗ

重ね履きすんのかｗ

>>24
■＜探してみてくださいｗ

未だにこの化石思考だからな、とにかく敵の仕様が分からなさすぎる
アドゥリンショックも、今回も実はこれが元凶なの、バ開発はまったく気づいていないだろ？
MMOだからユーザー同士の情報交換で攻略の糸口を・・・って考えだろうけど
十年前ならともかく、今の時代これは流行らないって
人も減ってて情報共有はされづらく、且つ廃層は先行して儲けるため情報を出さず、が今の状況だぜ？
新コンテンツ実装してもその攻略方法が一切マスクされていて
結果イーハンギダ99アナ狩縛りの力技になってりゃ、そりゃ人は減るっての
バ開発自身がユニクロで勝てると言い張るなら、まずその攻略方法を開示することだ
でないとどんどん人は減っていく、今はそういう時代だって事にそろそろ気付よ

すげぇな
攻略本もって個人完結のオフゲならともかく
MMOでその思考はねーよｗ

>>45
別にアナイアとかギダじゃなくても勝てるのかもしれないけど
根本的に楽に勝ちたいというのがあるからどうにもならないな

連携とか合成とかを探してみてくださいｗはいらっとするけど攻略法を探してみてくださいｗは別におかしくないだろ

違う違う
楽に勝ちたいし、報酬もほしいだ

楽に勝てるが、報酬がしょぼいという道はそれなりに整備されつつある

AVには必勝方法があります。さがしてみてくださいｗ

>>46
それが十年前の思考だってこと
自分には参加資格はない、こうユーザーに思わせてしまったら開発者としては負けなんだよ
課金者全員に参加資格、つまりコンテンツをクリアする資格があると思わせないと

10年前の思考じゃなくてMMOの思考だよ
そして今の時代そのMMOの思考の受けが微妙になってきてるってこと
つまりMMOの否定でありMMOであるFF11はその路線変更はしないだろうから受け悪けりゃ諦めて廃れるだけ

>>48
問題は敵の挙動が本来の仕様なのか不具合なのか判断つかないところだなｗ
数ヶ月後に本来の動きとちがう系の修正がきそうでこまる

>>51
それだと全てのコンテンツが同じ難度になるわけで
そうなると当然手に入るアイテムの質も同じ
つまり参加する意義すらなくなるということにもなるけどね

バイオとかの探索ゲーでもマップ最初から持ってて目的地が光ってるこのご時勢だからな
14ちゃんなんか攻略情報がリアルタイムで更新されて画面にでるんだっけ
それはもうゲームじゃないだろ・・・

>>51
具体的にどれが参加資格ないの？
CL高いコンテンツに全員が参加資格ありにしろとかいうゆとり思考はやめてくれよ？
やりこんでる人用へのコンテンツってはっきりいってるんだから

もうゆとり世代しかゲームやってないんじゃねーの？

>>24
メナス地下できない人はもうやらんだろうな

することないもの

>>8
魔法カット0じゃねぇかこれｗ

まあもうちょっとヒントというか導線は欲しいわな
スカ3鉄巨人の脱衣キック解放とか分かるかっつーのｗ

ゆとりの一くくりで終わるもんじゃないとは思う
俺だって買ってクリア行くまでに攻略サイト見ないことはないし
クリア行く前になんとなく積んで忘れることもある
一本のソフトしゃぶりつくすことももう無いと思うわ
でもだからそれに合わせろは違うんじゃねーか？

FF11はそもそも死ぬほど時間かかるいろんな意味でのｋｓｇだと思うけど
しゃぶれる要素はそのへんのオフゲとは比べ物にならないし
合わないならそれは辞め時だと思うよ、じっさい人が減ってるのは真実だし
それを食い止める、新規獲得のための■の調整は■にまかせとこうや

>>54
プレイヤースキルが皆同じなら確かにそうなんだけど、既存のコンテンツは攻略方法が分かっていても
基本的に難易度自体はプレイヤーのスキルに依存してるでしょ？
自分達でも勝てるかもという希望を持たせる事と、希望すら持ってもらえず諦められてしまうことには、天と地ほどの差がある
アドゥリンからの（逝頭の）流れはその攻略方法自体を一切マスクしてたでしょ
同じ逝頭の猿と同じといえば同じなんだけど、あの時代はそれでも良かった
廃層はそれを好んでいたし、一般層はレベル上げを筆頭に色々やることがあった
でも今は違うと思うんだ
その意味では、松井のスカ３のヒント色々提示は悪くなかったと思う

>>50

オンゲだからノーヒントでさがしてみてくださいｗ

>>62
なるほど
ただ今コンテンツに参加できないとか考えたり遅れた人はその攻略を覚えるのが面倒とかそういう人も多い
せっかく装備の性能上がって行ってるんだからギミックなしでただ装備性能上げた実感をできるコンテンツも必要な気がするな

支離滅裂

なかもうピクスレいけよ
ばかじゃねーの

今更メナス1の質問で悪いんだけど各ボスの命中ってどのくらいでキャップ？

1100あればメナス2まで完全にキャップだよ、礼はいらない

ただただ回避を上げただけのとてむずコンテンツのことかー

>>67
1100

>>67
モリマー、エヌティエルは850って言われてる
ケイザックは知らない。1000ぐらい？

重圧中は950あってもボスはスカる

>>71
ありがとー

NTLも850じゃボスはキャップしないけどな

誰かがNTL880って書いてた気がする

>>8
フルアンコリトでメナス2に来てたモンクがカークソ着ていたので
奴も命中の大切さに気が付いたかと覗いたらカークソ胴とティハスパがA15だった

>>51
いまの自分でも参加できるコンテンツを探し、そこで得たもので次へ進む
そんだけのことなんじゃないかな。

ま、結局のとこ自分で調べて自分で主催できる奴はどんどん先へ進めるが、
ピクっておいしい餌だけ食わせてもらおうと考えている奴は取り残され
最終的に「野良募集がないから無理」となる、と。

マンドラとかの一部以外それでいいよ

ギミックに関してはノーヒントじゃなくてログとかNPCとかでなんかしらのヒントは出すのがゲーム的にはいいんだけどねー

＜ログ？普通飛ばすだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜どこのNPCでヒントが聞けますか？

そういう意味ではエインとかは意味深なログ流れるよなw
いつからから！がでるだけになったなw

>>79
スカウトワークスにでもそういう機能持たせればいいのにな
Cレートが上がると情報が増えるみたいな

やはりシャウトでＰＴ集めるというのはいまどきのＭＭＯと比べて古臭いよな～
最近メンツが集まらなくて中止てのも多くなってきた

マタマタみたいのだったら特定の攻撃をし続けるとその攻撃には強くなるが別の攻撃には弱くなるみたいだなとか
ヨルシアの目玉みたいのだと相手の攻撃をよく見て防御しているようだとか簡単なテキストを話すNPCだけでも追加すればゲームとして攻略してる気になるんだけどなー

>>58
メナス地下ぶち抜き出来る人も辞めちゃってる
3種類フラグ取るだけなら結晶使えば簡単だし
結晶とるの大変だから1回やるともうしない
クリアするだけならマリアミが一番楽だから
結局マリアミ繰り返すだけになるし
それって結局金稼ぐだけだからすぐ飽きる

攻略法って言っても6人で行って
コルセアか詩人を囮にしてNM釣ってボコるの繰り返し
キープ用にナイト増やしても良いけど
そうすると敵のHP増えて面倒になるから
結局コルセアとかに特攻させた方が楽っていうｗｗｗ

テンゼンオウリュウの報酬しょぼかったのが大きいな

>>8
なんでパトリシアス装備してんのに守りねーんだよアフォかよ
まず最低限が守りだろｗｗｗ

今時のMMOってどうやって人集めるの？
おまPみたいな感じなの？

>>86
アホとはなんだ馬鹿者、野良のレベルの低さ甘くみてんじゃねえよｗ
守り持ってる真面目な奴なんか野良に来るなんてまれだよ
そもそも守り持ってるモンクがテンプレならヨルシア苦労しないっつの

ヨルシアにモンクがくるから苦労してるんでは？

ヨルシアベラドンナだけはかなり試行したが未だに魅了のギミックが分からん
試してないジョブは獣くらいしかないんだがなー

偉そうに口だけ達者な奴ばかりだな～文句あるならテンプレ装備出せよ
協力する無くて冷やかす奴多いぞ、攻略に参考なる事を書いてくれよな

>>87
こんてんつふぁいんだーとか言うおまPでメンバー集まって
装備ゴミな奴が一人でもいると解散を繰り返す素敵仕様ｗ

>>88
前衛なんかすぐに集まるんだから
ヨルシアとかは装備揃ってる奴だけ前衛やらせろよｗ
集まらないのは詩人とか命中okな学とかなんだからよ
守り入ってないのにテンプレとかありえなねーっす

もう与TP減らすぐらいしか手段が無い

>>89
ヨルシアでモンクはねーよな
侍とかに着替えさせりゃ良いだけだが。

前衛なんかすぐに集まるから前衛は厳しく募集した方が良い

>>92
もういいよお前の冷やかし聞いてもなんの役にも立たないからアボンしとくわｗ

>>90
場所広く使って戦うぐらいしか方法ねーよな
ボスより魅了が一番きつい

そのベラドンナちゃんが、モンクならモクシャでWS頻度下がるんだよな
斬2とモ2だと体感できるぐらいには変わる

なんか書いてる？全然見えないよバーカｗ

>>91
ガン攻めならティハB15にカークソOTでアクセはアスパーコンビ耳ウィンドバフレタリスエポナラジャス
カット必要ならラジャスを守りにして黄昏首黒帯パトリシアスモルスカとか必要な分だけ着替える
命中クッソ上げたいならHK+1手エジネアンギヌスとか使え

これらをコンテンツに合わせて効果的に着替えるまでがモンクのテンプレ

確かに前２だとモクシャ有無はかなり違うのもあるけど
それよりアムネでも別に構わないというのが大きくて地下ではモ斬が多いかな好みレベルだけど
魅了さえなんとかすれば正直マリアミより良いと思ってるんだがなんともなあ

常にカットは20超えてて123と５Bと4で命中マクロわけろや
装備の組み合わせなんてOTでオグメしてるかカークソでオグメしてるかで結構かわるわ
飯はピザhqが一番やりやすい

そんなお前らにおすすめのモクシャ持ち斬属性ジョブがあるのだが？

ベラドンナは魅了した人数に比例して一定時間柔らかくなってるようだ
フルブルームがあるせいで利用しようがないがｗ

アムネジア？
そこはスタナー頑張れよｗ

学者中身入りで赤線スタンさせてもいいけど
ウチは学者が複垢なんだよ

ベラドンナのときは学者に集中させればいんじゃねーのそれ

魅了もアムネもレジスト出来てアビでモクシャ付けられるジョブがあるのだが？

なるほど、それなら比較的操作少ないモやらせつつという方法もあるかー
魅了回数は神に祈るしか方法がないか

与TPを抑えられて一番削れるジョブは黒
つまり

モルタ魔防も魔回避も高すぎ

黒って前衛の半分ちょっとしか削れないでしょ～ｗ

魅了が来ても大丈夫なのはペット
つまり

召喚６人か。

>>99
説明ありがとう、それと質問あるんですけどHK+1手って何の装備？そんな装備ってあったっけ？

召喚6人でぶち抜きできたら楽だけね～流石に無理でしょ

モンクならヘシカスでしょ
略称間違えてるけど

モ(侍or暗or戦)学コ白詩がヨルシアだとやりやすい気がする

そもそも野良で前衛装備テンプレつくるにも支援をテンプレにして固定しないと意味ないぞ

>>114
HE+1やなｗ

支援はギダ3曲、白強化スキル500のアディデックとして123NMはカオファイ、マチマチメヌ
4NM　カオハン、マチマチマド 5NMボス　カオハン　マチマチメヌでどうでしょう

>>120
アディデックは確実に出来るか知らないし数字変動もある
マーチマドとかでも延長効果を取ってステののりが違う
マドもメリポ振ってる振ってないがある

素命中にイオニスを含んでる人と含んでない人がいたり

あと４NMでマルカート有り無しの違いが野良ではあるだろうね

4は正直野良ならマルカートマドマドマチにでもしないとスッカスカのやつばっかだよ絶対

>>91
テンプレ出せというと大抵テンプレではなく最強装備書く奴おるから
何の意味もないでｗ

別前衛の命中もある程度揃えて横並びにしないと
モ1人だけ命中キャップしても意味無いから、難しいね
相方がスッカスカならクリア不可能だし

>>125
そういう奴は無視するからいいよｗ貴重な意見ありがとなｗ

>>125
最強装備でも着替えないなら何の意味も無いからな
装備集めて安心したいんだろうけど終わりのない追求が待ってるだけやがな

>>105
>>106
魅了は赤線出なくて発動早いから狙ってスタンするのは不可能
他のWSは止められるけどな
魅了スタン出来るならそもそも強くないって言うｗｗｗ

>>120
とりあえずこの支援でステが乗らないイオニススシアビを別にして
素命中830、880、930を使い分ける形になると思う（イオニススシアビで950、1000、1050ぐらい）
1～3はこれで足りるというか高いくらい
4はハンター20、マド40として1110　装備でさらに命中上げれないならマルカート欲しいところ
5はハンター20で1020
ボスで1070
こんな感じで最低3段階ぐらいじゃないかなあ

各ジョブの目安装備テンプレはあるといいだろうな
全身命中装備でギリギリ達成みたいなのに変に自信もたれても困るし

>>129
そんなん分かった上での話だろ

命中を段階わけでマクロ作ってるやつならテンプレテンプレ騒いでないだろうけどね

>>132
そりゃ失礼

>>129
アムネWSは赤線スタンなら止めれるからって話だよ

>>131
たしかに他のジョブの目安装備知りたいですね～

>>133
1-5ボスを余裕で出来る人ならそうだけど
野良だと変なのがくるから
そういうやつの為にテンプレはあったほうがいい
メナス1のつもりでくるのが多いよ
>>8のは命中盛りすぎな気もするけどマンドラとしてはよさそう

そう野良だとメナス2は変なのが来る、タウマスにOT装備にダブルアタックオグメつけてドヤ顔で
命中？そんなの関係ねーｗ手数よ手数、スシ食えば当たるだろつう甘いモンクがゴロゴロいる

初期の雑魚乱獲ですら命中で募集かけてた人もいたし
旧メナスでも命中＆カット（+マルチ）で縛ってたんだから変なのを来ない募集にするしかない
募集で大体定まればその数値目指して装備をそろえていく人が増えていく

ヨルシアは単に命中で縛るだけじゃダメだな、敵ごとに装備変えられる人にしないと
マンドラ基準の命中で募集かけると、1-5ボス全部その装備でやってるアホが出てくる

>>138
そういうのはマンドラが討伐してくれるから次から誘わなければ良い
モは装備の選択肢狭いから必要命中とカット把握してる人くればいけるんだが
侍がよくわからない。特にカミールの時の弓の削りにすごい差がでる

でもマンドラであたらないよりはいんじゃない

上で最低3段階とは書いたけど
830と880のは差は880と930の差よりも火力の減少は少ないし
1～3NMも弱いから880と930の2種類でもどうにかなると思う
まあどの道支援しだいのとこあるからなんともね

>>142
マンドラ前の1-3NMで15分かかった時点で「今回無理」なムードがただようｗ

オアティで絶対に届かない命中で縛れば良いんじゃ？
ティハスパとカークソ命中ルートでギリ届く数字に。これで野良のウンコモンクの8割は省けるよ
後はカットでも縛れば良い

戦士AF119なんて不要ですよCI+1一式とｶｽﾃｹﾞｰｼｮﾝあれば戦士は最強ですｗ

>>145
そうすると命中過多で火力ががた落ちするから結局は適正命中にあわせられるかになる

「先導役と敵に合わせて装備調整できる侍戦モ募集（装備チェック有り）」とかでいいよ
装備チェックは実際にはしなくていい

>>147
だったらお前はどう縛ってんだ？

AF素材も値下がってきたし
ほしい装備全部交換できるポイント貯まったし
雑魚参入でクリア率下がってきたしそろそろメナス卒業かな

>>147
うん。でもオアティ以上の武器に命中装備、カット装備で
前衛やる上での必須装備は持ってるって事でしょ？
野良のおかしなの弾くなら充分だよ

>>149
自分は参加するだけ
ただ入ってみないと支援が全く分からないのでどんな支援でも良い様に命中830～960までの６段階用意してある

ウンコモンク除くだけならRME119武器持ちで縛ればええやん（実際には装備しなくてもいい）

>>152
はぁ？何も考えれねー糞ピクが主催様に意見すんなや

>>153
Mだけで縛ればいいんだよ！

メナス2の場合は前衛後衛問わず上手かったらメモって次回応募前にまず声かける
足りない人募集して良かったらメモに追加するの繰り返しでクリアできるメンバー
が揃う。命中の話ばっかになってるが、ケアル遅いとか支援全然こないのも深刻だ

>>154
何も考えないなら全部命中930装備でやるわｗ

>>157
本気で馬鹿なんだなお前。
どういう募集で地雷はじくかって話してんのに、お前の命中がいくつだとかどうでもいいんだよ。わかる？

この手の話題今までもさまざまなコンテンツで似たようなこと話してるよね

今は風水がいないから回避高い相手にトーパー分を自力確保しないといけないのが問題なわけ
だからと言ってその命中のまま戦闘だとその命中が必要ない相手にその装備でやるのも問題があるわけ
だから支援が決まってるならNMごとの必要素命中とカット提示してくれたらそれだけでいい

ナメクジ猫さんですか？

>>160
NMごとの必要素命中とカット提示してくれたらそれだけでいい（ｷﾘｯ
ってアホかｗ

もういいよアホはアボンしとけ相手しても時間の無駄

>>162
今は結局１～５NMでもボスでもいくらに命中合わせてるかって参加者任せ状態だからな
参加者任せすぎるところがあるから地雷引くんでないの？

メナスぶち抜き動画見つけた
召喚巧い

FFXI Delve Fracture Yorcia Weald (5 NMs + Wopket)
https://www.youtube.com/watch?v=UXV7j90MWh8
FFXI Delve Fracture Kamihr Drifts (5 NMs + Utkux)
https://www.youtube.com/watch?v=Nl6klg13osk

>>164
わかった。優しい俺っちが馬鹿にもわかるように説明してやる。
NM毎に細かく命中書いて募集することに何の意味があるんだよ？
命中下げるのなんて装備外すだけでもできんのに、命中いらないNMのまで全部のせる意味なんてねーだろ。
もしそれやるんならMAいくつ以上とかその辺りも書かなきゃなんの意味もねーの。わかる？
で、んなこといちいち主催がやってたら一回の募集yellが7～8行とかになるのはわかるか？
だから今一番現実的な募集は「命中～以上の前衛」とかになってるって話なんだよ。

わかったなら消えろやクソピク。

>>165
面白い召喚で雑魚タゲ消して元いた場所に置いてるんだ、昔のレベ上げで絡んだ敵を消す方法の応用だね

ペット釣りだね
召喚かっけーな

>>166
さっき書いた命中例で言えば素命中880　４NMボス用に930用意できる方で良いよ

召喚上手いな、元の位置に敵を引っ張ってから召喚獣消して呆けてる間にパーティーに合流するタイミングが絶妙

>>169
やべえお前真性かよ。。。
わざわざ馬鹿でもわかるように書いてやったのにあほくさ。
日本語読めないなら何書いても無駄だな。

あぁこれもしかして真闇王ソロの人か？ｗ

ツーラーじゃねえか。

>>169
募集の目安は命中とカットが主流なので
そのくらいの命中があったらいいと思うけど
あとは命中を確保しながらカットをどのくらいにするかじゃないかな
聞いてると20％目安なのかな

コ無しなのか？モ侍風学白詩　召かな
風のが命中上がるのか

もう複アカ込みで新メナスぶち抜いてるところもあって羨ましい

召喚いいな、こんな使い方もあるのね

>>175
モ侍侍風白詩　召

侍と召喚の２アカっぽくね？

当たり前のようにWindowerだなｗ

絶対防御士になる前の召喚はペット釣り士で稀に履行士か真空士だったな

>>178
まじかよモルタ学なしでいけるのか～侍で技止めてたのかな

カミール　モ侍侍白詩召

こんな上手い召喚野良にいねーｗケドいたら雑魚の処理減るから
相当な時間短縮になるね

>>111
黒は6万↑削るのが目安かな
6万以上削れない黒は産廃だからスカームでもやってて

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等（専心は未使用）
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値平均討伐数
Wopket_________________ ______11分25秒 ______11分25秒 _____686 _686 _____1

◆エリア：Yorcia Weald [U]

◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ____________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
A(戦)_________________ 139645 _95900 _____0 _____0 _43745 _____0 (_320/_344 _93.0%) _1位 _40.32% 733900
B(モ)_________________ 108725 _75513 _____0 _____0 _33212 _____0 (_506/_590 _85.8%) _2位 _31.39% 571401
C(黒)_________________ _61074 _____0 _61074 _____0 _____0 _____0 (_125/_125 100.0%) _3位 _17.63% 399757
D(学)_________________ _36929 _____0 _36660 _____0 ___269 _____0 (_134/_134 100.0%) _4位 _10.66% 241717

>>182
モルタは別に学が必須ってわけじゃあないよ
デラシとかがうざいから止めたら楽かも？ってだけ

カミールの召喚動画みたけど、10%きってからのカコフォニーってサポ魔の
スワイプで解除してる？ランジとかスワイプで解除できるならサポシより楽に
なるんだがｗ

>>82
SCTはそのためにあるのかと思ってたのはユーザーだけだったなｗ

モルタの魅了は序盤絶対防御
切れたら女神の羽衣で防いで後は魅了やWS被弾前提で倒してるね

召喚動画ってどんな構成なんだ？

侍モ白吟召までわかったがあと1名だれ？

あと侍モはサポ戦だよね？

赤か黒じゃね

BGwiki見たらノールの青!!は光属性ダメージって書いてあるな

ほんとか？
普通にクリで毎回！！でてるんだが？

あー、外国のサイトは実装初期からそうなってるね
でもハルベイアで大ダメージTP技は氷ダメージで封印できるとかもかいてあるし
なおしてないダケじゃない？

光ダメならディア入れて気づくレベルだからありえんわ

ノールは不意でFAだろ

不意じゃなくてもクリいれればいいよ
マイティとかでも解除できる

どっちでもいけるという可能性はあるな
ディアみたいに低ダメージすぎるとダメだとか
学者入れてるなら計略でも試せるな

もし本当に光ダメで解除できるならサポ剣よりもサポ戦にしてホーリーとかで解除したほうがいいよねｗ

モと侍とかでやってるならどうせボスじゃあ侍役にたたないし侍のさぽシでいんじゃね

>>200
南無でけずるにはサポ戦バーサクがいいし、槍ならわざわざエミネンもらわないと
いけないが普通に削れる。ただ麻痺フィールドあるから、近接だとアビが使いづらい

>>201
フィールド消すための光トスさえしてくれたらモンクがごりごりけずるだろ

BGwikiによると
ルックスのランジ＆スワイプ、トゥルーフライト、フラッシュノヴァ、レテナグレア、光連携で消えるとなってるな

>>165
この召喚イフで良いダメ出してんな
オグメ良いの付いてそうだ

やっぱり外国人には勝てないんだな
我々は劣等民族だ・・・orz

>>165
召喚すげーなｗこんな召喚が野良でゴロゴロいるなら募集してもいいんだがなー
実際はソロ便利だから上げましたーみたいのがゴロゴロだからな
モ侍侍白詩召風って自分としては斬新だわ

モンクスファ
召喚ニルヴァーナ
白ヤグ
詩人４曲+ギャッラル
ござるはカメラ遠くてワカンネ

どれだけすごいのかと思ったらニルヴァーナの人だったっていう。
ニルヴァーナ1つで物理履行ダメージ2倍だから・・・

開幕照破だから鶴じゃね

ござる1人は鶴なの見えた

真闇王ソロ出来る召喚の募集始まるな

ニルヴァーナ持ってない召喚がﾁﾗｯﾁﾗｯとしだすぞ

この外人らと同じ鯖だがカミールのメンツに前衛でミシ持ちはいねーな

>>212
どこさばなの？

鞄鯖だよ

ガルモが突入前にグランツ装備してるぞ

やべえな
髭作る気でいたけどニルヴァーナほしくなってきた
召還魔法追加されるたびわくわくしていられるってのがでか過ぎる
アサルト全部終わってるのにどうすんだこれ

今召還ってどのどいつもリフレと維持費減でだしっぱできるんだっけ？

ハゴンオグメがんばればな

>>216
髭作った後ニルヴァーナ作ればいいじゃない！＾＾

だしっぱは余裕で、
そこからいくらリフレ装備で回復してけるか、
あるいはペット強化装備に切り替えるかを考えられるぐらい

>>219
いやこれ2本目なんだよ
３周目のエインとトークンは無理ｗ

いいなあ
コンカラーアサルト4８回消化でやめて髭へ
髭アレキ渡すだけ
ニルに変えると150回くらいアサルトやることになるんだけど＾＾；

ケットシーがかわいすぎて心が揺らぐ

おまえのペニペニのほうがかわいいよ

>>221
そうなのかｗｗ
でも、確かに動画の召喚の履行のぶっ飛びダメみると作りたくはなるなｗ

物理履行はニルヴァーナ最強だけど、魔法履行はどうだったっけ？
えみねんぽーるｗでもヨルシア地上のモルタに
メリポ1振りメテオストライクで4000位はほぼレジなしでいけるから
5振りなら5000超えいけるかもな

もっともダメージ出せても、この動きいきなりできる召喚ほとんどいないだろ

魔法系は魔攻ブーストの方が伸びるみたいだな
ただ、トゥマフィリッグBの魔命+15と、
ニルヴァーナのLv+2のどっちが安定するかってのもあるし

>>227
ありがとう。魔法履行はやはりペット魔攻のほうがいいのか
でもたしかにニルヴァーナのLv+2はいいものだろうな

>>203
モ/魔のルックスのスワイプとランジでそれぞれカコフォニー消せるの確認した
ルーンでフィールド消せて魔防も上がるからボスに向いてるし、道中時間もサポ戦
と比較してあまり変わらないので結構いい感じ

カコカット対策にランジスワイプ使う時はマクロ用意すんの面倒だしいつもイグニスで一貫固定だわ

モンクでサポ戦ってメナスじゃバーサクも使えないしもうあんまり伸びしろないよな

敵によるけどバーサクしない？

ヨルシアもカミールも一部の敵以外は普通にバーサクする

うん、するな

というより命中を満たした上で、バーサクしても死なないモのみが求められているのだが？
前衛2なのに死ぬモは論外

前衛もカットなしだと論外だけど、バーサクを使えるかは基本白の問題。

>>229
これ、100%はきえなくない？
後ろからクリだと現状100%消えてるけど、光属性ダメだと100%消えないような気がする
もちろん連打してれば消える

>>229
あとルーンで魔法防御ってあがらないよね？
私がしらないだけでもしかして上がるの？

そして白がケアルしまくれるかどうかは詩人の問題
何事も１ジョブだけで決まる事じゃないんだよPTなんだから

>>229
237だけど「背後」から撃たないと消えないとかはあるのかもしれない
試したときは適当にうってた。適当に撃つ場合は100%では消せない

>>240
書き方まずかったね。魔防上がるのはジョブ特性
3戦して全部スワイプとランジで消せたから100%だと思った
タゲとってたこともあるから背後というわけでもない

毎回後ろからスワイプランジで消してたけど向き関係ないのか、今度やってみよう

>>238
魔剣ならヴァレションとヴァリエンスでディスペルされない限りは常時ルーン数*15%カットが別枠で付くよ

魔防ってのはカットと別物で、正しく魔防について指摘してる人に
カットつくよって返すのは無意味なんだけどね

モンクに魔法防御と魔法ダメージカットの違いを説明する苦行を課すのはやめろｗｗｗｗ

わかったにゃー

魔法ダメージカットは、
自分が受けるであろう魔法ダメージ合計から、その％分カットするって思えばおｋ
上限５０％な。

魔法防御は、
自分が受けるであろう魔法ダメージを魔法防御で割った数値がダメージになる。
上限はなし。

魔法ダメージカット (ヴァレション・ヴァリエンスはこっち)
　通常値は0%。50%でキャップ(イージス除く)。
　魔法ダメージに(100%-カット値)を掛ける。
　つまり50%で魔法ダメージ半減。

魔法防御力 (白赤剣のジョブ特性はこっち)
　通常値は100%。キャップは不明。
　魔法ダメージを魔防で割る。
　つまり200%で魔法ダメージ半減。

魔法ダメージカットと魔法防御力は両立可能で、カット50%魔防200%なら魔法ダメージは1/4になる。

いけね、かぶった

主催したら野良でやじめてヤグ白が来たわ
たしかに野良白と比べたら別ジョブみてー
細かい異常が全部治ってた

Ok, it seems the T5 Mirka in Kamihr levels up when you WS it's face.
So what we've been doing is have the PLD tank it (no WS's)
and have all the DDs directly in back of the NM WSing it's ass.
This can get tricky sometimes with hate because since the PLD can't WS it puts him at a disadvantage
but this does make this fight 10x easier when it's not leveling up.

カミール猿に正面からWSでレベルアップ説

oh yesyes

正面から打ちまくってる気がするけどね
後半しかレベル上がらない気がするけど

サルは技よけて殴ってたらたらどうせディスペル技開放されたくらいで死ぬしどっちでもいいな

>>165
これ召喚本人の動きも凄いと思うけど
やっぱりニルヴァーナが強いと思うわ
これくらいやり込んでる人ならペット被ダメカット装備も揃えてるだろうけど
それでも雑魚のタゲ取ってから帰還するまでに
召喚獣のHP残り2割くらいまで減ってる
通常の召喚獣じゃタゲ取ってから移動するまで耐えられないんじゃないかな

うちの前衛が雑魚過ぎて困る。
命中ぐらいちゃんとあげて来いよ。
前衛の火力不足を詩人の入れ替えで補おうとする。
メナス２ってどこも詩人入れ替えすんの？

入れ替えとかメナス1初期しかしてないわ

>>254
見た感じそれっぽい装備変更してないから素で耐えてる
無論ニルのれべるあっぽも関係してるとは思うけど

飯とイオニスで1000超えるのに入れ替えがいるわけがない

>>255
入れ替える詩人が居ません

>>256 >>258 >>259
ですよねー(´д｀)
ヨアトルとカミールいつクリアできるのか。。。

>>254
召喚獣が落ちても赤字以外は呆ける？ので
その間に移動できれば・・・

>>260
悪いけど、強化しないといつになっても無理だと思うぞ
人数がHPに直結するんだから
弱い前衛とか低支援の詩人とかはマジでお荷物になる仕様だし

お前ら散々召喚ゴミ扱いしてきたのに動画出たらこうも掌返すんだなｗ

召喚が凄いんじゃなくてニルヴァーナが凄いだけだけどな
ペット雑魚処理なんて前からあるんだし普通の召喚なんて入れたらHP増えるだけでなんのメリットもない

>>260
ヨアトルくらいさっさといってこい！

マロウソロで前に単独スレ立ってたろｗ
何を今さら

両手前衛もミシック前提で語っているんだし召喚もそれでいいじゃない

野良の白やべえな。
特に問題なく進行してんのに、何もないとこで前衛がばったっばった死んでくわｗ

ボスとか攻撃強いやつなら、ｈｐ半分あたりで白以外もケアルしてほしいわ

>>265
ヨアトルわろた

机上演習で宣伝されてもウザいだけだが
実際に凄いものはきちんと凄いって認めるよ
悔しかったら同じように動画出せで終了ですし

ツールに触れないところ見ると、このスレの奴らツーラー多そうだな。

>>269
白がまともなら白以外のケアルは0回復だよ

メナスヨアトルだと
NM1白トカゲ　NM2ハチ　NM3オポオポ　NM4モルボル　NM5サハギン　ボス大きいトンべリ

みんなの享年強すぎﾜﾛﾀ
99999ダメージ頭割りとか無理ゲー

1発の威力は強いがそこまでかとは思うな
別段いなくても難易度変わらないレベルじゃないの？

もしかしてシアトル

ボスがイチローだったら倒せる気がしないんだが

野良メナス２怖すぎる。
フレにどうしてもっていうから参加したけど、入り口の集まった面子の装備で帰りたくなった・・・

七支公武器かエミネン武器か・・

詳細ﾜｸﾃｶ

野良メナス2行ってきたらNM毎に装備面接されたわw

>>277
あるわー
そんなクソ装備じゃクリアする気もねーんだろ？まじ時間無駄だから呼ぶなよって思うわ。
寄生する気満々の主催っておかしいやろ。

>>260
固定ならちゃんと指摘しろよ。装備揃えて来ない雑魚ピクは蹴れ
野良ならハズレ引いた時はしゃーないけど、固定だとお互いに切磋琢磨して出来るメンツじゃないと続かないんじゃね

>>278
エミネン装備とヨルシアスカーム装備（オグメなし）に、七支公ズボンの七支公格闘のモンクがいて
まじでびびった。
スタイル固定かと思ったら途中何度か見つめても同じ装備だった。

そのレベルがたくさん。

メナス2の18人野良を全員募集マジやばい。固定の補充とかにしとけって。

野良18だとヒューマンエラーもおこりやすいし、一人くらい雑魚混じっても大丈夫やろー＾＾みたいなの絶対来るんでやばいよなーｗｗｗ

うんこモンクのクイアイズトラウザ率は異常
同じ七支公装備ならカブナフトラウザの方が万倍マシなのに

戦士もイシタブで、それでも明らかに命中も振り数も考えてないやつでマジでびびったわ。

野良は主催見て廃固定だって分かる募集以外は参加しないほうがいいな

野良雑魚
後衛＜RM119の一つぐらい作ってこいや！( # ^ ω ^ )ﾋﾟｷﾋﾟｷ
前衛＜ケアルおせーぞｺﾞﾙｧ。スタン漏らすんじゃねーぞ(#ﾟ,_ゝﾟ)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

固定廃人
後衛＜RM119強いね。削りはやいねー(　＾ω＾)おっ
前衛＜ヤグ白、ギダカルン歌姫すげー。余裕でクリア(　´∀｀)

温度差ありすぎ．

こっちはまだ戦モ狩の装備仕上がってないから詩人で応募してんのに、普通にそれ未満の糞装備で入ってくる前衛ばっかでビビるわ。
どう見てもスポンジでスカスカなのに、それが当たり前だとでも思ってんのか何もいわねーし無言。面の皮が厚いのかなんなのか。。。

野良こえーｗ

>>288
そこまで装備揃ってる訳じゃないが
前衛がhimechanだらけで後衛がオッサンだらけなうちのLSはやっぱりなんかおかしい

詩人はhimechanには無理だろう
昔はhimechan枠だったけどな

結晶取りやってる奴らに言いたい。
わかした時特殊反応なかったら、わかした奴は呪符でエリアしてタゲきってくれ
黄色ネームになってから釣れば、わかせる時と同じで特殊判定してくれるから。
反応なしで倒す時間が無駄すぎる。

>>292
反応なしでもわりと結晶落とすから倒す時間によるやろな

昔himechan枠だったやつは
今obachanだろ

>>294
枠は年取らないだろ！！

Ironbeak Inguza のギミックはヤーンとクールダンスを避けるだけなのかな？
ホワイトアウトを封印する方法があると思うんだが・・・

近接で削ろうとすると時間かかりすぎる

>>292
それいい情報だな。結晶は連続で2回でることもあれば、10匹たおしてもでない
ような藤戸率で、フレが結晶ツアーで昼食抜きの9時間かかって苦戦の末ボスに
勝てたと言ってた。昔のプロミヴァズ以上のやばさだｗ

ウェイポイントで黄色ネーム釣る仕事が始まるお＾＾

マリアミはバード系なのもあるし遠隔で攻略させるのは意図的な気はするが。

>>299
アプカルの戦闘時間さえどうにかできれば近接でもいけそうなんだよね．
アプカルはあきらめてハルペイアの時間短縮するしかないのかな．

>>300
ボス近づけないだろ

>>301
今はボスまでを考えている．
ボスはボスになったときに考える．

ハルペイアもナと遠隔無しで倒せるの確認できたのでなんとかならんかと思って．

>>301
レギオンも最初はアナ狩構成じゃないと無理って言われてたんだ。いろんな
構成で攻略法を模索するのは悪いことではない
もし見つかった攻略法が楽だったらそっちで行くだろう？ｗ

そうだね、AAもそう言われながら結局遠隔のままだったね
つかレギオンもメナス1も、スタンで全止めゴリ押しだからこそ近づけたんじゃないか？

スタンで全止めできないけどある程度ギミックつけて解除したら近寄れる
ってのが今の流れだとおもうが．

何も考えないで狩人で外から攻撃するのが一番楽なのは確か．

マリアミはペンギンとボス以外踊竜で行くとアッサリだからな
装備拾いにはいいけどボスがどうしようもないんだよな
ペンギンは踊だけ扇使わせて後ろ向かせてワルツで白＞白が竜とすると楽だよ
硬さはどうしようもないけど

>>306
参考にさせてもらいます！
アタッカー2名でやってるんだけど,片方がヤーンとダンスくらって
殴り続けてもう一方にタゲ固定で時短できるきがしてきた．
ありがとう．

>>255
Gかメナポ稼ぐなりして装備強化命令でもｗ
ただヨルシアカミールだと1度クリアしたら稼ぎのために
連戦とかやらなそうだからそれだけのために作ってくるかな？ｗ
旧ステージメナポ稼ぎ活発でないと装備作成コスト得られないし
>>283
装備の必須基準調達するだけのＧとかポイントなどのコストが無い人
多いしなぁ・・装備更新ついていけてない人今後ふえるでーｗ
>>305
手間掛けてなんとかするよりさっさとポイントなど稼いで旬なうちに
終わらせたいよなぁ・・

1回のクリアのために強化できないやつはメナス2クリアできないと思うけど

旧メナスでさあ
なんでタウマスきてくんの

1回クリアすればいいだけなら封印してやればいいんだから
封印してさえクリア出来ないんなら、
メナス2どころかそれ以下のコンテンツの水準も満たせてないだろ

ヨルシアの木とボスに精霊安定して通すには装備分の魔法命中どれくらいでやってる？

旧メナスならタウマスはまあ100歩譲ってよしとしよう
ただしマニボゾもセットでつけるのはやめろ、なんで未だに即死するんだよｗ

ヨルシアに鳥頭ライオンパンツ武器ニンザ奴がきてたのは目を疑ったわｗｗｗ

というかそんなユニクロまでたくさん来るほどお前らの鯖って野良募集盛んなのか

目を疑う前に来ないように縛れよｗ
それ命中全然足りないだろｗ

>>315
むしろ貴重な募集に命中だけでしばるから、そういうモンクがくるんだろうｗ

縛りに縛って外国勢みたいな創造性は絶対生まれないんだろうな
まったくジャップって劣等民族

参加者の装備に文句つけるってことはそれ以上の装備なんだろ？
旧なんか知り合い数人と2垢込みで行けばいいのに

久しぶりに装備面接されて入った野良募集
ヨルシア30分でぶち抜けたから、やっぱり面接は大切だと思いました

昔みたいに球出し待ちとかを主催が拾っていくスタイルなら
主催も比較的行動しやすいし、誘われまちも努力しなきゃならんだろうしで
お互いによかったのにな。シャウトスタイルはフルアラ規模ならしょうがないけど
1PTコンテンツにも蔓延してしまってるのは何とかならんかの。

たまに野良にだけ厳しくて身内の装備カスなとこあるからこわい

日本人のふりして生きる仕事はそろそろやめにしませんか？

>>321
その方が主催がラクなんだから他に選択肢は無いだろ
参加したいコンテンツがレベル上げ「のみ」だった当時とは違うんだから
白サチコがズラーッと並んでるのを一々チェックして、
自分がやりたいコンテンツの希望者をピックアップすんのか？
システムから変えなきゃどうにもならんよ

>>312
学で陣と虚誘して装備で+120してやってたまにハーフ出るくらい

精霊はＭＢだとかなり命中するけど前衛がｗｓ連打してそうだ
学者では無理だけど古代も命中高めなのかな

>>312
黒で行った時は150でやってたな
それでもやっぱ古代IIあたりはたまにレジある

>>324
別にそれでもいいんじゃないか？　チェックがめんどい奴は叫べばいい。
球出しがそのシャウトに応募するなら、プロフ書き込んだ状態で応募するようなもんだし
主催にとっても把握しやすい。tell殺到なら無理だろうがな。

ブーム去ったコンテンツとかを希望してる奴もある程度いると予め見れるなら
それが主催に踏み切るきかっけにもなる奴もいるかもだし。

システム変えるなら、CLを旧レベル帯絞りと同様に機能させれば
手っ取り早くある程度の区切りはできそうだけど。

遁術＜耐性を下げるのも一つの方法ではござらぬか
ﾚｲｸｶﾞﾝﾋﾞｯﾄ＜その通りだルーン

ちとスレ違いかもだが、今からアナイアとギャッラル作るとしたらどっちがいいと思う？
狩は神威とかその他もろもろやってていつの間にか装備が揃ってたし、今はメナス２で需要あるからやってみようかと
吟はお手軽３曲楽器出たんでやってみようかと。ダウルは作る気ない。

両方だな

好きにしろよｗ

>>330
ギャ99必須な場面なんてない(詩人理解してない主催がギャ99で縛ってるだけ)
アナイアは半年前のオアｌテイぐらいのポジション
好きなほう選べ

どちらも楽勝だから両方作れ
アナイアは反動が来そうだから、さっさとつくって栄華を満喫しといたほうがいい

>>330
アナイアにきまってるだろ、お手軽3曲きたんだから。

>>330みたいな奴はどうせアナイア作るのが決まってるのに同意して欲しいだけやろ？ｗ
火力は一時のブームだからギャッラル作ったほうがいいですよ？

どっちだよ

詩人はどこでも出番あるけど
狩人は出番いまは一部であるだけで、
また出番こなくなるよ。

奴隷を確保できるならアナイア
奴隷になりたいならギャッラル

まあヨイチの弓つくっとけばサムライでもつかえて楽しそうではある

>>330
アナイアはしょせん趣味武器
ギャッラル一択

ギャラル募集ていうシャウトは聞いたことないな、4曲もきいたことない
3曲でいい

アナイアは一時のウッコやラグナみたいな感じねｗ

その程度自分で考えられない人間が使いこなせるわけないわ

遊びたいならアナ
使われたいならギャ

楽しみたいならアナだよなぁ
吟は基本どこでも需要あるからサクッとエンドコンテンツクリアしたいならギか・・・・

今は華やいで見えるアナイア（一過性
常に仕事の貰えるギャッラル（慢性

エミネンガンとコルセアのAF109そろえたらボスって参加してもいいんですかね
それとも全然話にならない感じでしょうか

ギャッラルのいいところ
・鞄がすっきり
・バラードがすごいことになる
・おまけで、前衛歌もすこしパワーアップ

レリックはソロでコツコツ系のコンテンツだし、マウロも暴落している
とっても費用対効果が良いと思います

どっちも持ってて主催する俺が最強

バラードがすごいことになるってだけで安心感がちがう
ギダ99にすると歌の選択の幅もひろがっておもしろい
おちついて状況もみれる

アナイアとかどうでもいい

ギャッラル７５作るのにいくらくらいかかるの？誰か計算して

まいにちうらとつにゅうすればただにゃー

>>３５２
鯖によって状況違うけどマロウいれて１億２千前後
ダウル99は2億ちょいで合計3億5千くらいじゃないかな

実際ユニクロ詩人やってる奴はわかるが3曲楽器だけあっても効果時間調整で頭がおかしくなってそっちを楽にするためにギが欲しくなる
カバンすっきりとかバラ回復量が上がるとかそんなのはそれに比べると些細な問題

メタルシンダーが2億ちょい？ 3.5億くらいかかるはずだが

ダウルは無色がやる気しねーから無理だわ
１憶２千なら作るかな。裏にもちまちま通うか
楽器がウザくてしかたない。

うちの鯖じゃ2億ぐらいではダウル95にも届かない

自分が作ったときはメタル10万～12万
シンダー100万以下で買ってたから
大体2億＋ちょっとだったかな
今の相場でも3.5億はないんじゃない？

その前に紙幣売ってる人が少ないと思うよ
自分用か転売倉庫に買われる

相場+2000Gあたりで買えばすぐにそろうと思う

スレ違いかもだが、裏はどのジョブでどこいけば稼げる？
獣がいまだに稼げるの？

>>359
メタルはもう1年くらい15で固定
シンダーはAA全盛期は100まで下がったが今はもう200な上に品薄
あわせて3.5億近くかかる

モでもシでも踊でもモでも得意なので人少ない新裏へいけ
ライバルの有無が一番重要

>>362
自分で色々試したほうがいいよ
考えたくないならコルセアか白で装備そろえたほうがいいと思うよ

>>365
エンドコンテンツは白でサクッとクリアはしてるけど、枠が少ないから入れないことも多いんだよね

>>359
うちの鯖じゃ今はメタル15万でも軽く飯放置するだけで確実に売れてるような状態だし
VWが落ち着いて産出自体が減ってるから自分で産出に動かないとその値段でも数揃えるのは至難
それだけで2億じゃ全然足りないしシンダーも140万や150万で同様だからそれで1億位いく
諸々考えたら3.5億くらいになると思う

>>363
その計算だと約3.5億か,それでも作る価値はあると思う

ちなみに昔は青よく使ってて、アルマスのためにちまちまメタルとシンダー溜めて
メタル１１００枚、シンダー２５枚くらいあるんだけど、今更アルマスに使わない方がいいよね？

>>366
主催すればいいじゃない！
旧メナスみたいに18人あつめないといけないわけじゃないんだから

>>369
それだけたまってるならダウル99つくりなよｗ

>>371
だから無色が無理ゲー

ガイジンがやってるみたいに無色トリガシャウトで買えばいいんじゃね

うるやついるんかね？何回もやると/blist add されるだろうな

>>372
無理なら白のまま主催したほうがはやいんじゃないかな

無色でつらいのはギスギス取り合いしてた相手と野良で一緒になることが多いという・・・

いや、せっかくユニクロ３曲できたんだから、金と時間かけてまでダウル作る必要ねーだろ。
どうしても４曲にしたいならともかく。

メタルシンダー売ってヤグルシュ作れば引く手あまたになるのではないか

メナス２はナイトが地雷だとどうにもならないから主催する気しねーわ。
ナの動きとかわかってる奴なら問題ないけど

大体メナス２主催する奴ナイトだし

ギャラルのいいところは弦楽器の超広範囲呪歌の呪縛から解放されることだな

弦楽器つーか、クルーナズキタラだなw

ランゲも広いw 狩にマーチいらんw

スナップ数値添えてtellって募集
こういう狩のトーシロの変な募集増えると笑えるなあｗ

そういうのってちょっと盛ったりした数値伝えてもすんなり入れそうｗ

むしろ添えてtellしたらアウトという罠では？

あんまり細かい条件書いてるサチコメ見るとやる気が減衰するな

>>383
スナップで着替えてる箇所数をtellすれば正解か？ｗ

クソレギオンのブーツねーわ

スペック添えてTellを。って募集には参加しないな
最初に欲しいスペック書けばいいだろ。主催自体が必要スペック分かってなさそう

サチコメの狭さが条件絞りしにくさの原因だよな

武器指定で尚且つスナップや三振りで縛って募集されるのはアナイアくらいだな

>>333
ギャッラルなしでmp足りると思ってんのかクソ前衛

旧サルのように暗号文みたいなサチコにすれば解決だな！

いやぴくは条件見ないでtellしてくるぞ？ｗ
質問も添えてなｗ

サチコの意味を質問してくる

昨日、封印ヨルシア野良に白でピクって、敗退したんだけど
コンバ2回、バイル2つ、ワクエ30本、祝福、じゃ足りなかったな

俺のヤグ白が完成するまで、
まじ、前衛はパナケイア使って！　まずは競売から買ってみて！　白のお願い！
あ、あと万能薬１Dじゃ足りないから！

粘れば勝てるってもんじゃないんだからそんなに薬品持つ必要ないでしょ
というかそんなに持てるほどスカスカな鞄が気になるわ

ヨルシアで白関連の理由で崩れるときって
MP不足よりヘイトじゃね
コンバ2回バイル2本ワクエ30本使うほどケアルしてたらタゲ張りついてそう

ケースやサックから移動させるに決まってるだろｗ
前衛が弱いからといって粘らずに見殺しはできんぞ

>>396
それだけ酷いとヤグ白でも状況はほとんどかわらねーよｗ

スカームとかでもワクエ１０本使ったとかってレス見たりするけど盛りすぎだよね
そもそもヤグ目指してる白なら強化魔法装備や詠唱装備持ってると思うしワクエ３０かばんに入らないし
そのMP消費量じゃサックから取り出す暇無いと思うよ

前2が強いとパナケ無しでも6分くらいだよボス
他が酷すぎたのでは

>>399
いや火力ないと勝てないから粘る意味ないよそれ
30本も使う前に判断つくと思うけど

苦戦した時のrep見たらワクエ10本以上使っていた白はいたぞ
忙しくても使い切ってサックから取り出すしかない時は取り出すだろう

ヨルシアぶち抜き６人でやっとき別にMPなんて全然問題なかったぞ
ボスはヘイト抜けるからちょくちょくタゲは来るけど。
白でやったが薬品なんて１個も使わなかったわ。

考えられる理由としては
・吟がギャッラルじゃない
・前衛がスカスカで戦闘が長引きすぎた
・OR＋２脚を使ってない
・ケアルでOR+2胴を使ってない

一番下はあまり関係はないだろうけど
まぁサポ赤で参加してるあたり、地雷白くさいけど

ギャッラル次第な気がするw

>>398
タゲがひどくなったら、ナイトの後ろ行ったり祝福で切る
その後のタゲは黒に行ってたな。黒がマラソンしてたｗ
（とはいえ、ワクエ飲むごとに樹がチラ見する）

封印したり弱いNMは倒してボスにたどり着けただけで
前衛の命中がたりていないんだと思うよ

OR脚を履いてない核地雷の場合を除き、白のMPがもたないのは白以外が悪い。
ワクエをサックから取り出すヒマがあるはずないってのも変な話だな
MP無くて鞄の薬品もないからサックから取り出す羽目になってるのに
取り出さなかったらすることあるのかっていったらないと思うぞ
そんな状況では白の薬品の数より大きな問題があるのは間違いないけど

>>399
勝てないとわかったら粘る必要なかろう
前衛殺す勇気も白には必要
だって時間と薬品の無駄だもんｗ

ヨルシア6人なら殴り二人、白のサポは学でいいだろう
12人に増やすなら黒PTだろうな

サポ赤の時点で地雷臭しかしないわ。

カーズナ装備まで取り出してみたら、
他ジョブの時よりカバンの空きが無くなってたｗ
装備専用カバンが使えるようになれば多少はラクになるのかしら

ソウルナイトルの時間で殺せないなら諦めたほうがいいね
前衛弱すぎる

サポ学押しはやめろ。算数もできないのか
コンバ並のＭＰ効率得ようとしたら1分にMP1300は使わないといけない
そんなペースで回復使ったらヘイトがまったく間に合わんのは当たり前だ

412は俺を地雷扱したいだけだろうがｗ
サポ学でも地雷は居るぞ

サポ学が駄目とは言わないがサポ赤が地雷は言いすぎだろ

無限に章が使えると思ってるのがいるが、サポ学だと2分に1回だからな
必要な時にはまったく足りない。必要ないときは余らせて意味無い
ファストキャストも5%遅いし、ディスペルも使いにくい
冷静に考えたら死んだ時にアレイズ以外、サポ学に優れた所なんてない

学者やサポ学推しはチャージ無限だと思っている事はよくある

もちろん全てではないけど地雷率としてはサポ赤の方が高いと思うよ
消費MP１０％減＆机上演習はでかい。

サポ赤の奴って装備で詠唱８０いってない奴がつけてる印章強いわ。

裏に何で行けばいいのかすら知らない奴に地雷認定される奴ｗ

白のサポで戦況は対して変化ねーよ
操作の早さが全て

>>414
斬前衛にしても装備コスト出せるひとだらけじゃねーからなぁ
下手に装備更新してない人誘うと色々困るｗ
ちゃんとしてる人はどんどん後衛にならざるを得ないんだけど

サポ学は本人は暇できるんだよな
俺のまわりのサポ学は、範囲リジェネするくらいで最小しか動かない
ヘイストやナ系はコ詩にさせ
前衛には薬飲め、詩はギャッラルしか誘わんって奴ばっか

ヤグルシュは持っていますか→はい　サポなんでもおっけー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→いいえ　さぽ赤か学どっちでもいい大差ない

ID:OtiXjf/tは、俺は薬品も大量に使ってヤグ作ってるできる白ｗってアピールしてるが

ワークスエーテル　　　　　　mp4500
バイルNQHQ　　　　　　　　　mp975
コンバ＋ケアルV２回　　　　mp2230

これだけで　mp5535　（※リフレ0の最低値であってこれ以上消費してます）　という馬鹿なMP量を消費
胴は全てリフレシュ+2/3secだろうし最低保障1分でmp40～回復
バラード3　+2/3sec　最低保証mp60/1分～
アムリタor自己リフレ　+3/3sec　保証mp60/1分

サポ赤以前に地雷

無駄に高位ケアルガ使ってそうだよな
前衛3人にケアルガ使ってたらすぐヘイト上限いくぜ
白本人に貯まるヘイトは前衛がんばろうが無理

どうせエフェクト消せなくてずっとアップルート連打で回復でMP食われまくったんだろう

OR脚使って適切な高位ケアルガやればむしろMP増えることもある

そんだけMP使わせる前衛がクソだよｗ
命中確保した上でカット２０くらいは最低ある前衛じゃないと要らんわ。

ヨルシア最初から～ボスまででそんだけMP使ってるって話でしょ。
前衛次第でいくらでもある状況だとおもうぞ。

ID:OtiXjf/t＜何でみんなボクに同情してくれないんだお！！！

>>410
順番に見捨てるしかなかった
でも、一人見捨ててほっとした自分がいた

あれや、血が繋がってないばーちゃんがボケて、家族全員が介護苦労したんだけど、
もうしなくてよくなった時の複雑な気分と同じだった

ワークスエーテル３０個バイル２個ってトータルすると１分以上は軽く硬直してる気がする

MPそんなに使いきれるわけがないって
おまえら素振り前衛の恐ろしさを知らないんだろ

マジレスするとOtiXjf/t含めて全員地雷だった
負けるべくして負けた

多分、アビセア脳のhimechanで余剰ケアルVIとケアルガV連射してたんだと思う
封印なしサポ学でワクエ数本で済む普通のやつもいれば、フル封印サポ赤コンバ2回バイルNQHQワクエ30のヤグ予定の神白もいるってことか

>>433
ワークスエーテルは硬直無いと言われてるが、あれ発動後２秒くらい何もできなくなるんだよな

>>432
そんな神経で白してたら疲れるだろうに
肩の力抜きなさいなｗ

まずはどういう編成だったかか書いた方が分かりやすいと思う

白のサポ程度で戦況が変わるなら誰も苦労しねーよ

OR脚使ってるかも怪しい気がする
どうやったらそんなにMP消費できるのか

俺＜同情するなら、パナケ飲む！　命中もあげてくれ！

しかし、昨日、同情してくれる者はいなかった
白さんタゲ取りすぎ、と遠まわしに何度か言われただけである
しかし、皆から離れてひとり立つと、タゲ取ってるのはコと黒であった

装備の敷居が低いだけで白は簡単なジョブじゃないからな
ケアルのストンスキンで被ダメへイト抜け軽減、次のHP回復させる量減らして回復ヘイト少なくしてたり
してるの、分かってなくてケアルガしとけばいいんだろｗの前衛がたまに白やるとタゲエライことになる

自分は正義、悪いのはPTメンバーという語りで投稿する奴は
脚色と後付が酷くなるのが定石

無駄に大ケアルとばしてMP枯らすのがいるのは否定しないが
前衛が糞で長期戦になってギリギリ勝てた時は白は相当MP使っていたぞ

OtiXjf/tは問題が起こると自分以外の何かのせいにするタイプ

メナスで上手くいかない理由を誰か一人せいにしてる時点で安定はしないだろうな
ギミック盛り込んでる時点で各々の能力とジョブ性能や強化内容などトータルバランスの方が重要だからな

アップルートは1500くらいのダメージでヘイトリセット付きだからな
あのモードならそら確かにケアルガ連打になるよ
あのモードを長時間戦う事になってる段階で他に何かおかしい原因がある
全然フィールド消せなかったり
前衛の火力が足りないのだろ
アップルートモードで無いなら白がおかしい

人数や構成も言わないで、俺は薬品使って頑張ったアピールだけして他人をディスる
なんつーか人間的に地雷くさい

光連携出しまくってそれにあわせて精霊してりゃすぐ消えるよ

ユニクロ装備で薬品だけつかわれてもなあｗ

基本的にはピクっただけあって何が真の原因だったかは掴めてないと思う

前衛何人なのかわからんが、仮にケアルガ連打になったとしても、OR脚で適切なケアルガ使ってりゃMPカツカツになんてそうそうならないんだがな。
少なくともワークス３０本とかありえないわ

白はサポ学よりサポ赤だろ
メイン学者よりチャージ数も少ないわ机上演習の効果もショボイわでサポ学推しする程でもない
それならグリモアより速いFC、リフレ、コンバのサポ赤の安定感の方が上である

コンバ２回で約２０分だからな
イレース連射はコの愚痴になるし、この場合はパナケ売りたい錬金かもしれんな

白サポ学は加村で罠壊しとかまあ精霊いるときだな

まずワークス30本も突っ込める空きを確保できるのがすごい
余程持ちジョブが少ないorジョブチェンジする度に預り帳に入れられるものは全部入れてるのか

パナケは錬金の工作とか言ってないで必要な時は使えよ・・・

30本は持ち歩かないよな
せいぜい10本＋バイル2本
白でも弱体強化リフレケアル装備持ったら
それ程の空きは無いしなあ

>>455
あんなもんサポ赤でも余裕で壊せるだろｗ

パナケ使えっていわれただけでこんなに全力で白ディスるようなのがいるのか今のメナスこえーなｗ
旧の初期に突破してたやつらなんかがぶ飲み当たり前だったというのに

パナリュージョンできない前衛はメナス２にくるな！

>>460
ここに書き込む前に日本語の読解力を身につけるところから始めたほうがいいよ

メナス２野良が失敗する原因
１、前衛の命中・カット装備はあるか。
２、説明不要でも最低限の必要・禁止事項を確認しているか。
３、前衛・後衛ともにパナケ・万能は用意してあるか
４、後衛が状態異常を把握してるか。
５、歌を切らしていないか

こんなところだろ

>>460
ディスってんのはエーテルの量だろ
白やったこと無いやつが適当にホラ吹いてパナ売ろうとしてるだけにみえる

お前のFFはイレースでMP足りなくなるのか？
カブのみになる原因はそこじゃ無いだろ
前衛がパナケ使わないのは別の問題

意地でもパナケ使わない奴いるよな
それでいて念のためサックにワクエ30本入れた白はディスるとかｗ

野良募集するときに前衛はパナケ２D用意できる人って入れるしかないなｗ

イレースでMPは尽きないけどスロウフラッシュ状態が続くと削れず戦闘が長引く
元から素振り前衛だと異常がなくても当たらなくて時間が掛かる
その間、範囲ダメージはずっとばら撒かれる
これでMP消費が増えない方がおかしいだろ

ピク＜パナケ用意したけど使うとは言ってない＾＾

2D用意した
用意したが使うとは言っていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

スロウガはパナ欲しいし使ってるが
フラッシュでパナ使ってんの？無駄じゃない？
スロウガもまともな白ならイレース飛んでくるけどな

パナケを使わなければいけないところで使わない人は今後その人からは誘われなくなったり
ほかの人のところでも誘われなくなったり、そうなってからパナケ使おうと考え直してもすでに手遅れというコースが待っている

>>471
何が無駄なの？

>>469-470
実際こういう人いるけど
クリアする気があるならなんで使わないんだろうって思うよねｗ
それがぴくって事なんだろうけど

パナケ使わなくても勝てる状況なら使わなくていいよ

ぶち抜きでメナポと素材目的でやってる所
フラッシュにパナケなんて使わないだろ
30本とか言ってるのもクリア目的でしょ？
未だにクリア出来てないような連中は使ったらどうですか？
多分根本的に装備が弱いだけだと思うんだけどね

>>474
だよなー
昔の楽なとこがそこしかなくて何回もやるモリマとちがって
いまパナケ使うようなとこ一回クリアしたらもう行かないんだし
パナケがぶ飲みで勝ちの確率上げないほうがよほど無駄だと思うんだけどな
そもそものケアルが遅かったりでパナケがぶ飲みで到底勝てそうにないならしょうがないけど
勝ちがみえてるときに全力で行かないのは愚か

使わないで済むところは後衛に感謝しろ
別に前衛が強いから使うとかそういうことじゃあない

複数異常で攻撃力ダウンとか魔法防御ダウンが混ざってるときとかだな
万能も暗闇と麻痺くらいだし
できれば目薬の売価もうちょっと下げてほしい

>>471
ポッテドプラントというのがあってな

やっとこさ新3エリアクリアできた！ぶち抜きやってるとこは凄いな

カットをカークソBで固めて魔法カットが0になってるバカが最近多い
そりゃボス戦で回復大変になりますよっと

>>481
HPと敵の耐性と与TPの関係で6～9人が一番楽になるようになっている
何人でクリアしたのかわからないが、2PT以上の近接構成でボスクリアしてたら
そっちの方がいろんな意味ですごいと思う

>>482
そうは言っても魔法カットを伸ばそうと思ったらアクセ枠しか無い訳で、
それで下がる命中を少しでもフォローしようと思ったら結局カークソB着続けるしか無いんじゃないか
スカオグメに相当注ぎ込んでるんなら別だけど

＞スカオグメ
自分で答え書いてるじゃない

魔法カット0てどういう状態なんだｗ

>>486
>>8
これだな

オグメに大金使うなんて金持ちの余興出来ない
カークソBでいいわ、魔法カットは守り、ダクリン、黄昏、モルスカで勘弁してくれ

俺、メンバーディスってないよ。できる白アピッルもしてないから
最初に「ピクった」って書いてるだろｗ　その主催好きだし楽しかったぞ

クリア目的で無謀な挑戦するときは、もうメンツ集まってるんだし、
薬品と食事くらいしか調整できないだろ
結晶取りの様子見て、普段7本程度（かばんに2個、サックに5個）のワクエを、
30本（かばんに5個、サックケース振り分け25個）にしただけだよ

前半はMP保ったがアップルートがきつく、ティンバー3回だか4回
18人で前衛が9人、パナケのログは全員で10個いくかどうか
ディアスフィアくらってる前衛に、イレース；；って言われると困るのよ
だからパナケ飲んでって言ってみたんだけどな

カークソBにしてる奴なんているの？装備してる奴覗くとAルートしか見ないんだけど・・・
同じコストだし、まぁしょうがないと言えなくないけど。

OT+1で最高値命中と最高値カット付いていればベストだが
中途半端な数値なら魔防高めのカークソB15でもいいかな

>>489
前衛が9人はやべえわｗ12人でボスフラグ取りに行った時で
既に常時ボスの技が連打されている感じだったよ

俺はカークソは胴足しかないけどB
カークソはIL120以上のコンテンツで防御も考えつつ当てる為のものだと思ってるし
Aはシャディくらいじゃね

脳筋９人とかそれ何考えてんの？レベルだぞ
しかもエフェクト消えてねーし全員地雷じゃないか。

カークソ胴足あるけどAだわ
HE手とティハB15とか先に用意したら手持ちの装備でカットと命中の両立できるようになっちゃったし

命中ゲーになってるからDA2程度じゃAルートなんか選べんわ
アドゥリン前なら命中ゴミステだったからA選んでたかも試練が

すまん、ナ狩もいたから、殴りは実質6名

よく分かっていない主催の封印クリア目的だと18人募集しているｗ

>>478
つっても前衛が雑魚だとその感謝されるほどの行動ができないから結局どっちも大事だよ
イレつかってパナなしにするためにはイレを使う余裕を出さなきゃいけないわけでそれには前衛の質が問われる

足はAじゃないやCだったわすまんこ

これ言ったら荒れるけどタゲもちが別にいてカット落としていい場面ならマルチのタウ胴とマニ足A15もあるし
WS用で考えてもティハAルートは器用貧乏なんだよな
金があるなら作るけどIL119より先出たらB以外はボクワス並みに捨てられると思う

IL119より先が出たらBもゴミだろ何言ってんだｗ

カークソ胴はA足はBにした
命中欲しい時は命中+8ついたOT胴着てる
てか手持ちの装備と相談して好きに汁

多くのAFIL119よりメナス1のIL110の方がまだ使えるからなんとも言えない

OT+1って命中つきやすい部類だし命中10も割とつく印象だが

先が出てもIL110のミキやマニみたく攻撃力命中だけはって感じになると思う
カットと命中ついておけばIL125とか出ても命中カット調整なんかに使えそうだし

>>487
この中途半端テンプレでシェルなしだったら確かにやばいかもなｗ

>>488
カークソは魔防稼ぐには有効だし、シェルとアクセサリで魔法カットあげるのも
ありだとおもう

現状それで調整できてるなら後からでも何種類か作れるものだし必要になったら作れば良いだけだ

>>499
脚だよな・・・？

>>508
足だが？脚はカット命中のOTあるし

>>506
ほんの数％だけどちゃんと使ってる人いるんだなって感心した
こういう前衛の人のヒーラーやってみたい

>>509
あーSTRか、なるほど
青や魔剣向きに魔攻付いてるんだろうけど、
それらのジョブでももっと前衛特化のプロパティが欲しかったよなー

足CはWS着替えにいいからな

魔法カットは守り黄昏だけ付けてりゃある程度形になる
命中はそれ以外の部位で十分まかなえる

たまに平日ゴールデンに結晶取りからPT募集見るけどさ
あれってちゃんと取れるの？
休日でも募集+3結晶＋練習＋本番で4～5時間コースだよね？

疲れたけどクリアできてよかったｗ

同じ時間ぶち抜き挑戦繰り返すよりは大分クリア率高いんじゃね

練習てなにｗ

地下や地上で残すNMを練習でやったりしない？

4-5時間だと結晶3個取りなら、それだけで終わる可能性もある

3結晶とった後に一度結晶使わないで地下突入はやるな

うんそこでNM5抜きできないと、いざ本戦で敗退する可能性高い

結晶在庫あれば割り勘で買った方が色々はかどるぞ、まあ在庫も豊富とはいえないけどな

>>513
フレは結晶取りで6時間以上かかってたぽい
だから292の情報が本当なら画期的発見だ

>>521
それはちゃんとトレ１２まであげてないかライバルがいたんじゃない？

体感だけどトレちゃんと乗せてれば平均3～4戦で一個でるよ

>>522
シーフはいたらしい。いくつまで上げてたかは知らない

気配出ないとドロップクソだから出るまで消してたな～

特殊な気配も5戦4回とか出る事もあれば10以上やって0な事もあったからなぁ
取る結晶って大体1戦に時間かかるようなとこだしドハマリしたらそんくらい時間かかると思う

結晶をさくさく取れるぐらい敵を早く倒せたりするなら地下でさくさく倒してるんだから
時間がかかるのはまあ仕方ないだろうな

地上結晶取りだったらナシに黒大量で焼けば早い
ウェイポイントまで引っ張ってMP使い切ったらデジョンしてウェイポイントで戻ってくればいい
死んだ人も同様

>>527
なんか懐かしい戦法だなｗ

メナス１のときはメテオマラソンしてたは…ｗ
討伐まで60分ぐらいだったかな？ｗ

結晶採りは特殊な反応がなかったらタゲ切れば良いじゃなかった？

トレハン上げても誤差だと明言されてるのに未だに12とか言ってるやつがいるとは

シーフ入りでやれないざ子供乙にゃｗ

そのトレハンで欠片だしまくったほうが早い

いやトリガー取るんだから地上はシーフ入れるだろ
ちんたら12まで上がるのなんて待たずに連戦か、反応出るまで消すがな

>>532
神威のトレハン修正前に
「シ入りでやれない雑魚乙○ｗ」とか言ってた
バカシーフがいたの思い出したｗ

メナス1の初期はマジで4時間戦闘してるとことかあったからな
範囲がPT外にも当たってたやつをビバックで戦闘してて大惨事になってたぜｗ

だけどそういう馬鹿騒ぎみたいなこともたまにはやりたい。

どうでもいいけどハイパー化って限界あるのかな？
昔の赤カニとかキャシーを
ひたすらキープしまくったらどれくらい強くなるんだろう

ヴァナディールが崩壊する位強くなるよ

あぁ、為が私たちすべてを滅ぼす!!

>>539
マジで！？キープしまくってくる！

だがわすれてはいけないよ
シンデレラのように占有がとけたらもとにもどるのだと

なんの話やねんｗ

>>534
話の流れ的には消すんじゃなくて、タゲ切って特殊な反応でるまで
釣る＞タゲ切るを繰り返すのでは？
書いてて馬鹿げた仕様とは思うがｗ

黒服を連れてくれば一発やで。
ざわ…ざわ…

デジョ2って、唱えた方もヘイト乗るんだっけ？

>>542
わかる

デジョ2はのるんじゃね

呪符とかやな
死んでも良いけど

そこまで結晶取りに情熱を傾けるってすごいな
もっと他にやりようがあるんじゃないのか？

からくり士、始まったな！

からくりいればシーフの枠は無いなｗ　ほんとにタゲ切りでいけるか知らないが

からくりのタゲ切りも1分に1回だけどねｗ
慣れてるやつがウェイポイントでタゲ切って、すぐ戻って来たほうが早い気がするｗ

シーフが沸かせてとんずら＞エリアですぐだろ
ウェイポイントか切り替えエリアが必ず近くにあるんだし

回線引っこ抜けよw

メナス1の時はデストリアキャップでやってた

沸かす人以外は、NMの視覚や聴覚の感知外待機を徹底して、沸かせた人をデジョン２で飛ばせば切れるよ

１８人集まってトヒルにスタンがレジられ始めて負けて
リダが惜しかったねー　後半分は切ってたと思う　といった時には
リアルにファッ！？という声が出た

ケイザックで与一ござる2、アナ狩1居て
ムイングワに辿りつけず時間切れなら経験した
2戦で人集めてたんだけど、2戦ともワモで時間切れ
学習しろよと思うわ

ネ実を真に受け過ぎなんだよね
ミシ無しなら与一のスコアなんかアナと変わらないぞ
大体玉で赤字になるから罰ゲーム状態なんだぞ与一侍

ワモはどうやっても5分ぐらいかかるからしょうがないけどその編成はボスを見据え過ぎではないかと
侍モ突ならナットなんか早けりゃ1分で落ちるぞ

>>560
ひゃっほいしても誰も怒らない数少ない場所じゃん

>>560
エアーにも程がある
釣りなら釣りって言え

>>561
5分どころか2回とも10分は戦闘してたと思うわ
14人？だったかの半端な人数だったんだが
主催がナで何でワモで時間が掛かり過ぎてるのか見てないし、理解してない
原因は何人か指摘してたけど、前衛PTに居たりゅーさんのスタダ

そして2戦目は、何故かワモについたら殴るのはモ1人のみ
あとの人は絶対手を出さないでとか言い出してワケワカメだった

そしてそのモが四神打ってたみたいなオチとみた

いや、モにはWS指定してた
四神の悪疫は有名なんだけど、スタダのクリUPだっけ？は知らない人が多いみたいだ
打ってた本人も知らなかったとか言ってたし

ワモとかスレレクエレの3つだけに徹底しとけば後衛が与TP要員で殴りに来るぐらい雑魚なのにな

今もう、ほとんどのジョブでケイザックの必要命中確保するの楽だから
竜とか髭でも無い限りは、微妙だろうに。

回復ログ何回も出て何人か指摘してるのに改善出来なかったのはまずいな
人数が半端なのも地雷臭
ケイザックは1番経験が結果に出やすいからクリアフラグ目当てなら何度もやるしかない

今ぶち抜きできないような層はケイザックなら地上で結晶とってから行った方がはやいんじゃね

>>560
玉で赤字ワロタｗ
お前どこ鯖よｗ

もめるから雲でいいけどスタダのクリアップも何故か歌と同じで回復は起きない

ボスの比重がでかい旧メナスは結晶使ってもメナス2ほどの効果がないからだろうな
時間いくら用意しても扇風機やスタン耐性で負けるのは避けられない

トヒルに15分あろうが30分あろうが一緒だしな

白コ溢れて混ざりづらくなってたから水林6人用にモの装備整えてるんだけど
命中って880くらいあればいいのかな？カットは２０くらいなんだけど
あとサポ剣で作っておいたほうがいいマクロあったら教えてください
やり方は大体把握はしてるけど、後衛で後ろから見てただけだからイマイチ解らん

ｇｇｒ

ググったけどでてこないから聞いてるんだよ

エン雷ルーン、ルーン開放してダメ与えるやつ2種、属性耐性上げるアビ、ソードプレイ、フラッシュ
くれぐれも魚に属性ルーン使わないように

魚にランジは欠かせるなよ！

ありがとう。さっそく作る。助かります。

wikiか用語辞典で魔剣の魔法アビ調べたら分かるようなもんだが
1～3NMまでスルポール不要な

正直さぽ剣のアビとかフラッシュとか手動でもいい
そんなのよりメイヘムのときに魔法カット最大にする着替えしてくれたほうが何倍もやりやすい

メイヘムランターン

>>568
1PTで行くならともかく前衛ゾロゾロいるなら竜は2枚まで最強ジョブだぞ
ワモじゃ雑魚だけど

メイヘムとかカットなしでも2桁しかくらわんけどな

>>585
そう思うだろ？でも実際はhp黄色になる前衛ばっかだから

どうやって2桁にしてるの？
カット装備揃えてるのでなんとか2桁になってるけど
普通に食らったら600前後くらうかな

全身IL119でバ系やルーンしてヴァレションやフルーグしてればほとんどくらわん

>>584
その辺に転がってるレベルの竜が強いんじゃなくて、アンゴンの効果が凄いだけだろ。
竜自体の削りは微妙。ケイザックはモと狩が頭一つ抜けてる。

モ？

ケアル大好きなフレが
「おまえらメイヘムで2桁とかふざけんなケアルガ4とか5とかさせろ！せめて3させろ！」
とか言ってたのでカット止めました＾＾
今は嬉々としてケアルガ3～5してる

白だがメナスでケアルガ5は1度も使ったことないな

中途半端に一人だけ2桁とかだとMP回収率落ちるからな

カミール行けば好きなだけケアルガまけるよっていってやれ

NTL白なし5人でもなんとかいけるからな

ケイザでモが強いとかｗ

メナス1想定の両手ノウキンで（命中とか119武器防具は満たしてるとして）
①攻撃、マルチ、降り数を重視、要はシャディA
②カットを重視、要はCIカットオグメ付、もしくはシャディB（一部C)

どっちがいいんだろうか
自分の範囲だとカットしつつ降り数減らすのは鎌暗以外無理だった
振り数減ってでも②のが安定するのかな

バーサクラスリゾしたいなら当然の２じゃねーの

道中1、ボス2でOK

>>594
カミール前衛構成で白が回復しきれるところ尊敬するは…
あれ、無理でしょｗ

>>600
カミールは魔法カットと魔防装備かためてモが常時なぐって侍は状況に応じて
離れて南無したり近づいてエミネン槍でスタバするだけだから、ボスの回復は
ヨルシアより簡単だ。ボスより羊が大変

羊は一緒に喰らってミゼリエスナケアルガすれば大丈夫

ミゼリケアルガ

カルカリ来たらケアルガＩＩＩ構えてる。
前衛全員が2桁ならそれはそれでいいんだけどね。
結局ケアルガ撒くならOR脚でMP回収できる方がやりやすい。

ワモってスタダもだめなんだっけ？
りゅーさんが思い出したように途中で槍持ち替えてたけど、グングンの防ダウンもイグジュビの回復0だよね？
そもそも防ダウン発動してるのかどうかも見てないけど。

ナ系やイレースで治せる弱体はダメなんじゃなかったっけ
村雲も使わないようにしてたけど

ナ系やイレースじゃなくてイグジュビエーションで回復する弱体効果がだめ。
歌が治せないってところを見ると性能的にはワルツと同じかもしれない。

疑われても嫌だし何か付与するようなのはみんなやめといたほうがいいでしょ

HPダウンをエスナしてからの回復だからケアルラ意味無いだろ
ガVがヘイト固定で良い感じだな

ワモにグングニルはだめだぞ
☆はしらんけど、知り合いの竜は赤い槍にもちかえて雲うってるな

エスナで被ダメカウントリセットされるの？
あんまり聞いたことないけど。

いつもソラスばかりだけど、雄羊は前出てミゼリでもいいかもしれないね。
ケアルラはリキャスト長いのがなー。

タゲ動いた瞬間のペトロブレスとか食らいそうで
前に出る気にはならないな

大咆哮の対処の話なのかスチームレイジの対処の話なのか

ミゼリケアルガに反射的に反応しちゃっただけで大咆哮の話だろ

汁鯖でメナス詐欺が発生！詐欺主催Nakayanに注意喚起！

239 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/04/14(月) 00:51:58.41 ID:DCOR6cQC
で、なかやん主催素材回収の結晶取りからのカミールはクリアー出来たのかね？

254 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:51.70 ID:7fQtiTRr124NM封印してナ狩確保
この時点でボスにたどり着けないなんて有り得ないだろｗ

猫猿ボス共にナイトが落ちるなんて考えられないし
少なくとも結晶取れる戦力が揃ってるんだからHPが多いとはいえ
ただそれだけの猿で終わりだなんて盛りすぎだわｗｗｗ

255 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/04/14(月) 15:20:07.43 ID:bvn/7rTX詳細は知らん
なか入ったら封印するはず？(したはず？)のNMがいたって

あー、大咆哮はHPmaxダウンなだけでダメージがないから
ケアルラの意味ないってことか。

MP効率はいいんだけど、被ダメないと回復量少なくて全然足りないね。

グングニルだめだよねやっぱ
突入前と中で説明したのに回復しちゃって、再注意
でも回復するんでログおっかけたけど誰も弱体してない、念のため四神（悪疫）も禁止
でも回復する、？？？だったけど、今思えばグングニル持ちがいた
アレ本人からは防御ダウンのログとかエフェクト出ないの？

>>616
追加でエフェクトも出るしログにも出るよ

ショックスパイク()とか言われながら開発からの虐めが未だに終わらないグングンさん

>>614
木と同時に結晶トレードして封印したつもりになっただけじゃね？
自分等も同じようなことになったが主催が現地で結晶消費してないことに気付いた
いつもながらトリガーの仕組がわかりにくいんだよねｗ

ワモにグングンはダメだよw 禁則事項に該当する追加効果のある武器・WSは
一切禁止。ただ四神は耐火高くて悪疫まずはいらんが、一応念のため阿修羅か
今ならビクスマ縛りが無難かな

モンクのマントラって順番決めてるけどリキャ毎にどんどん使ってるの？
それとも特定のNMでしか使わない？

攻撃のやばいやつだけだよ

そうなんだ
モリマーだったらエフトと亀はディスペ技あるからいらないかな

モリマーだったら決めて使うのはトヒルだけでいいんじゃない？

亀は歌だけだろ？
マントラはトヒルだけでいいね
攻撃痛い的から死ににくするのと衰弱になったときも少しでも死ににくくってことで
ちなみに上書きできるから切れる前に２番目の人は使ったほうがいいよ

ぐんぐんでもスタングリップしてれば平気だけどな

YouTubeに日本人のヨルシア３４分の動画上がってるねーこれくらいはやいとメナポ効率すっげー良さそう

またうちの鯖のクソ廃人団体かよ

34分じゃ正直まだまだだなｗ

見てきたらラグナ2本だったわｗ
ミシ2本ならもっと早くいけるな

ラグナ再び始まったか

YouTubeに日本人のヨルシア３４分の動画上がってるねーこれくらいはやいとメナポ効率すっげー良さそう

なんか再書込してしまったミスだすまぬ　ヨルシアもモンクより暗黒のがいいんかねー

稼ぎ目的で回してるPTなら35分前後は普通くらいだとは思うｗ
ミシックなし2垢入りでも残り10分くらいで終わるしな
ただメナポ効率はよくても後衛の疲労度も高いからあんまりガンガン連戦はしてないな

S鯖大人気だねｗ

かつて鎖国していたような過密鯖ではあまりメナス２ぶち抜き募集はないのか？

マリアミがSPアビ無しで35分くらいで終るから、メナポ稼ぐならこっちかな

少ないよ
基本的に身内引きこもり鯖

マリアミもアナ3本で30分ちょいだからあんま変わらんけど
嘴の値下がりが激しいからヨルシアに原木拾いに往くのもアリだな

そっちはジョブが狩ナ白吟(コ)ってガチガチのJOBしばりだからなぁ…

ヨルシアのほうが幅が広いよね、戦暗侍モ、黒学も枠があるし

ヨルシアの利点はたしかに前衛枠だね　ぶっちゃけ強ければなんでもいいし

まあPTを選ぶ立場にいるのは後衛だしね

マリアミは慣れればSPアビなしでも安定して30分きれるから効率は上
ナイトの腕にかかってる

ヨルシアはクリアフラグ欲しくて来るやつがまだかなりいるから野良だと怖いな
マリアミはアナ縛りでも即効埋まるからな
頼れるナイトいるならマリアミがいいよね

詩人Himechanツーラーかよｗ

spなしでマリアミ30分ぎりって相当早くね
どんな集団だよ

マリアミの白ってどんな装備あれば参加していいものなん？50/80は当然として強化スキル500とか？調べてもイマイチ情報ないからわからないのよね

白の装備ってある程度以上は動きや知識いい奴を引く可能性上げる為の縛りだから装備だけあってもだめ

最初のコウモリにストーン撃ちまくれて
ペンギンの時に毒飲むの忘れず、サクッとサクリやれて
ハルペイアとボスの時にソラススキンつけるの忘れずにケアル神速で飛ばせるならそれでいいよ

白メナス6箇所でマリアミが一番簡単　情報は出てこないと思うｗ
ナイト殺さなきゃなんでもいい

コウモリにストーンとか地雷もいいところだなｗ

マリアミは狩がバラバラに雑魚処理しはじめると白に全部タゲが行って被弾しまくるよな
死なないようにがんばれ

アアアナ詩白+黒の半固定7人構成
釣りと黒の削りで差がつく

装備は50/80できてるならほぼ問題ないかと
コリのストーンとか強化消されたらすぐかけるとか動きわかってることが一番大事かな
んでも白でメナスいくならマリアミが一番楽だと思うよ

何だ7人目いるのか・・そりゃバリア消えてはえーわボスも

白なんてやること決まってるんだから何が必要かとか聞くような白はダメだろｗ
クリア情報だってｇｇｒば出てくるし、何か必要なことがあるかその場で聞けばいいだけじゃん

後半はタゲきりだけど前半は雑魚処理も7人のが早いからな
オススメ

>>646
最初のコリブリにアドル入れてサポ赤ならエアロ2
オウム返しでエアロきたらすぐまたエアロ2

アプカルは前衛が麻痺したらすぐパラナ
ホワイトアウト喰らわないように前衛にケアルぎりぎり届く位置キープ
前アプ前　後衛
こういう位置関係はダメ、敵の奥にいる前衛を後衛側にこさせる

ハルペイアは５０％からケアル4以上のストンスキンを常時かける

コウモリと鳥は特に注意点なし、殺さないようにケアルしろでいい

ボスはディスペルで前衛の強化はがされるからシェル＋ヘイストリジェネプロ等のダミーをかける

調べてイマイチ情報ないってちゃんと調べたんか？
どこがわからんのか言ってみ？

>>646
今レリック防具スレで丁度白の話題をやってるよ

まあ攻略法と動きの方が大事なのは前提なんだけど

6人でも毎回ではないけどSPなしで30分切れるときはあるわな
ナイトがバリア消すとやっぱ早くなるし

黒か学者かわかんないけどこれエフェクト消しはえー
1回目2回目のエフェクトは即消してるね
3回目は少し時間掛かってるが…

うちのエフェクト消しはいつもこの3回目より時間がかかっているのだが？

雑魚消しをいかに丁寧に確実に素早くこなすか
不測の事態をいかに対処するか
あとは各NMちゃちゃっとやるだけよな
どこもおなじやん

>>606
ワルツは計略なおせないみたいだけど計略はいけるんかね

アナ三本で7人目に本職黒が一番楽なんかなあ
フィールド消しは当然コリブリ残り2割でクエイク唱えさせるとか雑魚処理も早いし

>>625
マントラ重ねると効果なしになったような
効果なしにはなるけど、2人目のマントラの効果時間は有効だった？

マントラは上書きできるぞ。

いつから上書きできるようなった?

遅くとも去年の7月ごろ？武器にスキルが付く前にボスやってたときから上書きは出来てたぞ。
それまではマントラが必須アビじゃなかったしモンク複数ってこともなくて確認したことないけど。

可能性の話だが、5振り+オグメのマントラをそれ以下のマントラで上書きすることは出来なかったりするのかもね。

効果低いマントラでも上書きはできる
後は分かるな？

つまりｈｐダウンか

上書きできないとはなんだったのか。

>>661
計略はイグジュでなおる
サルのワモと一緒ならな

メナス1初期に結構早めに討伐記事書いてたブログが
マントラ上書きできないので～って注意書き入れててそれ信じ込んだ人が多かった気がする
実際はその頃もう既に何振りでもAF2あってもなくても関係なく上書きできた

ヨルシアの動画見たけど流石暗黒さんやで
オーラ&ソウルボイスマーチありでヘイストください^^
ルートプロブレムで治らないステダウンにパナケイア

基本、脳筋なんてソウルマチとオーラのヘイスト値なんか理解してないだろ

モンクが劣ってる証拠突きつけられて発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルートプロブレム対策にダミー強化が欲しかっただけかもいれないでしょｗ

ううん、知らないけどきっとそう！

マーチ一曲しかかかってないです；；
ってたまに言われるから、主催にマチマチでって言われたら反論せずにソウルマチマチしてるわｗ

パナケ使わない前衛がいるときはスロウ対策にもなるしマチマチでもいいんじゃない？ｗ

ディスペガや強化消しあるのがほとんどだからソウルでもマチマチだろ

>>673
ソウルマチはヘイスト必要だと思うが・・・　動画はソウルマチマチ?
ソウルマチマチならヘイストは要らん

>>679
だな。どちらか消されてもヘイスト足せばいいしな

先日カミール１２４封じで結晶取りからやったんだがすさまじい吟が混ざってたわ。
結晶取りの段階で吟/赤で参加。なぜかゲンデ装備一式（NQ、オグメなし）を装備。頭だけは名前は忘れたけどトンガリ帽子だった
歌延長、短縮といった吟装備は一切なしでもちろんギャッラルもなし。AF+2も当然なし。
最初結晶取りだけ吟で、地下は別ジョブで参加するのかと思ったけど、そのままのジョブと姿で登場
他にも気付いてる奴いて、かなり遠まわしにディスってたのが面白かった。吟本人は気付いてないだろうが
メナスどころかスカームですらこんな吟みたことなかったんで衝撃だった
もう一人の吟はギダ９９っぽく、他のメンバーもまともだったんで、まぁ普通にクリア。

これで募集してくる神経が理解できなかったわ。
結晶取りで２垢の吟持ってる奴いたんだけど、その２垢入れてた方がたぶんマシだった

そういうのをクリアさせる主催がいるから味をしめてそのまままたくるんだろうな

そういうの蹴らずに寄生させるからいつまでもそのままなんだよ
お前の鯖から出すなよ

両手棍はパキルと見た

ちなみに結晶取り（ノール）で、吟ソロで沸かして特殊反応なかったら寝かせてそのまま
吟だけワープエリチェン、反応あったら吟PTに入れてそのまま倒すでやることになったんだけど
ギダ９９が最初に沸かして、反応なかったんで、寝かせてワープ（結構寝づらかった）
次に寄生吟が同じことやって特殊反応なし、当然寝ずに吟死亡

開始する前、寄生吟がPT抜けた後に、誰かがPT会話で
「○○さん（寄生吟）の装備で寝ますかね」
てなことボソッと言って糞ﾜﾛﾀ
やっぱりみんな気付いてんだなって思ったわ。

>>685
どこ鯖？

まぁマジレスするとカミール封印ならまず狩PTだし
吟２名ってことは狩PTに1名、ナPTに1名ってところだろう

カミールボスでイージスナならまず死なないし
ナPTの吟は白(黒学)にバラバラするだけの役だからぶっちゃけ岩上枠だじぇｗ

>>681
それ鞄鯖？

>>687
yes。よくわかったな。心当たりある？それとも参加してた？

>>648
ホワイトアウトは毒飲んでも起きなかった気がする

起きますけど

ホワイトアウトは起きるな
起きないのはヨルシア４ＮＭかな？

>>688
参加はしてないが、なんとなく心当たりが・・・

ゴミのせいで鯖スレが機能してないから鞄はキチガイが育ちやすいんだよなぁ
すべてゴミが悪いわｗ

鯖スレ自体無くなったけど、地雷なんてそうそうお目にかからないけどな
そういう民度の鯖なんじゃねえの？　元々

>>692
ちなみに　L　から始まる名前の奴な。これ以上は言わないが
心当たりの奴と同じかね

>>695
どうやら思ったとおりのようです。

ゲンデ一式で着替えもしない吟なんて全鯖探してもそうそういないだろうから特定余裕だろ

セフエジアイスから出来る「雪山の欠氷」の効果が
ぐぐっても出てこなかったので検証しました

ストーンのダメが160>180
ストーンVのダメが1360>1536
食事のステアップ分は装備調整でINT揃えました
学/白　INT146魔攻100（魔攻装備なし）
魔攻は+13かな？

効果は以下のようになりました
MP+100 INT+5 MND+5 魔攻+13
魔命アップがあるかどうかは不明
興味がある方は追試してみてください

割と倒してるけどアイス1回しかみたことねーな

アイスアフィニティの効果でもないと食べることはないな

カミールだけ素材ランダムなんだよな

>>698
人柱乙です
前衛食事に比べるとショボさが際立つなぁ
仮にも最高CLのボスが落とす素材使ってんのに

メナス２でシルブレ入る奴ってなんだっけ？

氷弱点なんていたっけ。
ヨルシアはアマブレとかメタトロンがはいるとかなんとか。

シルブレ入れてる暇あったら装備にリキッドいれやがれ

ヨルシアはブラの追加ベラドンナ以外入ってたな

岩上枠だからと言われそうだが

呪歌はスキル依存で、+楽器装備で伸びる
>>681の吟がスキル青だとしても、+楽器も装備もないマチマチは魔法枠ヘイスト15.625%しかない
（ちなみに、ランゲとアエド手は28.125%、ギとアエド手で31.25%な）
スキル青でも、まともなやつの半分しか効果がないんだ

もし、スキルが真っ白なら・・・、怖いだろ？
スケなんかはカット率0％も有り得るからな

詩人に岩上枠なんてないと俺は思うね。コのロールはスキル依存でないからよいが

スケの下限は5%らしいが

5%か。そうなのか。サンクス

0も5も同じだろ！みんな死ぬんだよ！！！

Dは変わらない、攻撃力だけあがるっていっても一撃なことにはかわらないな

5%でもあるだけいいと思った俺は、まだまだだなＷ

素破の倉庫に楽器なしでメヌ5歌わせたら、攻34しか上がらんかった（スキル合計274）
パンダにしようと思ってたんだが、しばらくは出せないな
普段メヌ5もらえば攻80は上がるもんな

>>710

ああ・・・、パンダがすべてを滅ぼす！（星の神子っぽく）

パンダつええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パンダのせいで需要の高い詩人枠で参加できると思ってる素人が多すぎる
フルカットなのにスケの上から3000くらって死んだときは目を疑った

>>716
本当にあるのかｗ

詩人調べまくって挫折したが、ぴくは調べないだろうからな
装備はあるように見えても、スキルは見えんからなあ

ケアルガ3＝範囲内ケアル4＝一人あたり870程度
前衛2人だけにかかってたので1740回復
消費MP180からAF3脚の5%還元の87を引いて、消費MP93
ケアルガ4＝範囲内ケアル5＝一人あたり1100程度だけど最大までいってたのは稀
最大で2人にかかってたとして2200回復
消費MP260からAF3脚の5%還元の110を引いて、消費MP150

で合ってる？LSの白がケアルガしたら使ったよりMP戻ってくるから単発ケアルするよりお得なんだって聞かないんだ…
すぐMP切らす

ストンスキン分考えると、以外とガは微妙だったりもする。
その人、単に面倒なだけだと思うよぅ

2人ともHPへってたら迷わずガでいいけど
まぁ死なすよりはいいんじゃね

すぐ白のMPが切れるのは、ケアルの使い方云々よりも、単にバラードが切れてるだけじゃないだろうかｗ

割とマジでOR脚履いてねーんじゃないかと思うよ。あとサポ赤リフレシュコンバートがあれば
よっぽどの事態が起こらない限りMPなんて切れない支援が薄くても

パンダ詩人がボス前で下地かけてると、驚くほど範囲狭いのがいる
3曲で満足して弦楽器スキル真っ白っていうの多いみたいだな

３曲以上じゃないとヤダ＞＜　３曲↑詩人の詩人が来ないから出発できない；；
って縛りたがるユーザーがいたから３曲開放されたのにパンダ使ってる奴は全てカス、パンダは誘うなｗって・・・
そんな考えじゃ人減ってサービス終了になるの早めるだけだぞ

ナ狩マリアミぶちぬきの白に縛りなどないｗ
ケアル・消された強化ログ追えてかけなおす・ＭＰ回復薬これだけあればいいｗ
だがマリアミ以外には参加するなｗ

いやまて。マリアミこそ白はちゃんと縛れ
ホワイトアウトに対処できなくてナイトを２回連続で見殺しにした白を見て野良メナスとは
ここまで恐ろしいものなのかと再確認した。マジ魔境

クールダンス全く避ける気がないナイト
のこのこナイトに近づいてスケ歌う詩人
サクリ？なにそれ？な白

完全野良マリアミメナスは地獄だ

ホワイトアウトで死ぬナイトってどういうことだ
サクリ貰えなくても死ぬ要素無いだろ

あｗごめｗ装備しばりかとおもってた
中身しっかりしてるだけでいいって意味ねｗ

ホワイトアウトで死ぬナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
Lud○yaだろ

ナイトは死なないなｗ
最終的には死ぬだろうが、死ぬのは周りだっていう

パンダ詩人ネタじゃないなマジで、何だろユニクロも金余ってんのかな…？
延長装備とは言わない、短縮・FC装備とは言わない、でもスキルは青くしてくれ
あとエンドコンテンツ来る前に3曲の練習してくれ、現場で練習すんな

パンダがダメなんじゃないんだ
パンダだけなのがダメなんだ
ちゃんと動こうと思ったら他のジョブ以上に、自然と装備集めるハメになってるはずなんだ

そんなカバンの空きはねえ！

ギなしランゲキタラ有りのスキル青パンダならAAむずくらいなら参加してもいいよな

AAで３曲の実践練習したい

>>727
ハルペでイージスに持ち替えないナも追加で

>>735
AAむずくらいなら2曲でもいけるやろｗ
ちゃんと他の楽器あればな

3曲↑の募集が速攻埋まるようになったせいでギダ99の俺が参加できない

>>736
トゥルフェイアの連続魔で駆逐されたナイトならいたな

今まで手が出せなかった高額装備が買えて
セフエジ素材売りで金が減るどころか溜まって行く
このゲームは歪んでいる　はっきりわかんだね

トィルフェイアで思い出したが、クマ発動してるのにしきりに
「はやくこっち（通路）まで誘導しろよボンクラ」ってナに言ってた脳筋主催思い出した
ナがクマ発動してるんで無理ですよとか、俺含め他が押し込んでやるしかないっつってんも
何で手前に持ってこれないかがまるっきり解ってないようで１人プンスカしてた
「なんでんな簡単なこともできねーの」「もう赤くしてもいいからもってこいや」とか
まあバカはジョブ問わず居る

といっても実際に起こったことだからな。誰が原因だったのやら
1.主催、ナイトに視線技でヘイトが抜けるので後ろ向きでタゲキープを支持
2.アプカルホワイトアウト発動、ナイト睡眠＆HP激減
3.白対処できずボッ立ちor無意味にケアル
4.ナイトがアプカルに突かれて昇天
5.立て直せず全滅
これが２連続で発生したｗ

普通に考えたらシャウトがお試しのりこめー＾＾じゃないかぎり主催じゃないの？
２連続なんだよね？主催が問題点指摘して動けてないなら各ジョブってことで

>>740
メナス2通ってる層は稼いだ分だけリキッドにつぎ込むのでギルが増えることはない
エア乙

30万ためてカミールボス素材うってからリキッド買えば増えてるよ

>>744
うちの鯖はリキッド+２が１５０万　セフエジ皮、爪が大体６５０万
セフエジ売ってリキッド３つ買えば金が増えるんですけどｗ

芝は皮爪出品大量で400万程度
リキ2は130万

ラグ爪400皮380
液+2は110
一気に値下げするヤツ多すぎなんよ･･･

>>746
リキッド3つてようやく半分じゃんｗｗｗ
いくつ鍛えると思ってんだよ

>>749
頭悪すぎるだろ

頭悪いし要領も悪そうだな
まだ鍛え終わってないみたいだし

頭悪い奴は都合悪くなるとすぐ相手を頭悪い認定して自分のウソをごまかそうとするんだよな
エアは一生スカームやってろ

皮を売れば金が増える
↓
リキッドに使うから金は増えないエアー乙！
↓
皮を売ればリキッドが３本+金が増えるからこっちのほうがお得じゃん
↓
何本鍛えると思ってるんだ足りないだろ←？？？

そもそも皮売ってリキッド売った方が効率よいとか以前に、もう強化終わって売りまくってる人がすでに多いだろうな

リキッド買った　だ

シャディとカークソフルで作ったとしても1億
武器は作るのあんまないけどまぁ3本作ったとして1億3000万
まだ終わってないの？

>>754
だよなぁ、先行者が有利すぎるという仕様はゆがんでると思う
有利な思いしておいて言うこっちゃないけどｗ
俺も鍛え終わってメナポ稼ぎのついでに流れてくるリキッド売ってるだけ金が貯まるｗ

メナス2通い始めた時点でもう強化終わってますよね
あとは趣味ジョブにつぎ込むか金にするかだろ
趣味ジョブに金つっこんで金ないわーとかちょっと

メナススレって定期的にとんでもない馬鹿沸くよな

リキッドと素材の値段が釣り合ってない鯖とかまだあったのか

>>760
ウチなんか俺がインしてる時に確認できる中で
カミールどころかヨルシアのエールすら無いからなｗ
そりゃ素材も高くなりますわ・・・

一気にさげとる奴らってだいたい外人じゃね

そういえばケイザックでエミネンランスの槍侍はやっぱり限界あるかな？
間隔492で潜在でｗｓの威力はあるだろうしかなり使いやすいと思うけど

>>763
侍の槍ってB以下じゃなかった？与一無しで侍出すって有り得ない
野良に出なきゃどーでもいいけどｗ

侍は槍B-だけど突っていうか遠隔が欲しいんだよなケイザックは

シビトでエイペ撃った方が何倍もマシだろうね

板額の弓は強いんか？

たまたまポロリしたんならともかく、取りに行くぐらいならさっさとシビト鍛える

槍侍なんかさせるくらいなら竜いれてるほうが良いんじゃないですかね。

普通の突より遠隔のほうがいい理由がありましたか

>>770
ケイザックやったことないの？

ケイザックはずっと前に何回かやったきりで学者しか出してないかな、前衛はそのころ竜モに村雨侍だった気がする

>>770
突弱点の敵は確かに多いがナットは近接遠隔魔法の3点シーソー
ボスは遠隔特攻あるから遠隔無かったら激しく時間がかかる
ただでさえ命中キツいケイザックでエミネン槍侍とか命中不安だし竜でいい
侍出したいなら先に鶴丸取ってエイペ連射しろ

与一なんて腐るほどいるのにエイペを誘う意味が分からないｗ
エミネン槍はWS+3振りで命中を確保できるなら突弱点の相手に南無用の殴り武器にはいいかもしれんね
あくまでWSは南無前提だけど

ござるなんて99%ゴミだから、入れる必要がない
ござるを推すのは寄生虫のござるだけ

ケイザックの与一押しが出るたびに沸くこのバカは何なん？ｗ
彼女・・・はいないだろうから、やっぱ親を斬り殺されたのか

出番のなくなったオアティさんかな？

必死で寄生したいゴミござるはリアルで死ねば？

昔からいるござるとカラクリの話題が出るとbotかと思うレベル見つけて必死に煽ってくる奴だよｗ
そんなことより遠近スイッチだとピザで調整できないのが地味につらいでござる

野良ござるが信用できないのは間違いないからなーだからケイザックは野良じゃ流行らない。
身内にできるござるがいるなら入れればいいけど、必要以上に推す意味のない主張だよ。

野良だとモアナが無難なんだよな
まあ、野良専の時点でお察しだが

ケイザックフルコース
全NMボス合計　モ＞侍＞竜
ボス　侍＞竜＞モ
ハエ　侍＞モ＞竜
侍がポテンシャルを発揮するには詩人がプレを余分に歌う必要あり、装備の敷居もかなり高い
竜の火力は低めだがアンゴンによる底上げとボス短縮ができ、装備の敷居は侍に比べると低い
18人しかやってないから6人編成はよくわからないけど
安定のモモ竜白詩＋コor学？とタイムアタックのモモ侍コ詩白かな？

タイムアタックなら与狩コ白詩学あたりじゃね
モンクは別にいらないハエの魔法も学が稼いでくれるし

ケイザ前２で狩入れるのはないかな

完全身内や知り合いのみなら>>783みたいな感じの構成
野良で安定取るならモ狩白詩で、後の2ジョブは主催の好み
ボスの時間短縮なら狩入れたほうがいい
ムイングワ25％からでも、カラナックで4000近く出してる狩も居るしぶっ壊れてる

>>784
殴りできる狩をいれるんだよ

殴り狩人よさそうだよね、特性で命中あまってそうだし

>>785
それはカットが機能してないだけだよ、削りが早いと稀に起きる。
順当に25%でカットが付くと2000くらいしか出なくなるはず。

ハエ、ボス以外は
狩人もマチマチ貰ってナイフ2本で殴りながらジシュヌ撃つと早いね

>>788
そうなん？横でモのWSが余裕の3桁だったけど
同じ狩とフルアラでも組んだけど、ムイングワに最高ダメ1.5万とか出してた

与一侍だけどどんなモンクにでもケイザでトータルまけたことないな
どんだけしょぼい侍としかくんだことないんだ？ｗ

もう皮の値段のほうがリキ3本より下だわ

>>791
しょぼい侍としか組んだこと無いな
そもそも今年になってからまだ行ってないから、データが古いｗｗｗ

今の侍にプレなんていらないからね、ちゃんと装備整ってる人はあたるし
大体フルアラってなんだよ、今は少人数主体なんだからデータが古い
まあ旧メナ全盛時はちょっと侍が接待してもらわないとトップとれなかったけど

ヨルシアの動画見たけどラグナ暗黒普通に強いじゃん
スカージって微妙だと思ってたけどトアクリとあんまりダメージ変わらないのか
装備はAMクリ率アップ狙いのDEXブーストじゃなくてダメアップのMND、CHR重視っぽいな
光連携の通りが馬鹿にならないくらい削ってるしアポカリはいらんか

ヨルシアは光連携をしろってまえからいってるでしょｗ
分かってる暗黒ならアポ持ちでも両手剣に持ち替えてくれるよ

ヨルシアでアポ振ってる暗黒は産廃

雑魚処理のときはアポふってええぞ

アポ信者は戒律で両手剣振ったらいけないのかと思うくらい頑なだからな

野良ケイザックは6人だとたまに失敗する…
参加者の質に期待しない前提だとケイザックは9～12人のがいいんかね
モ前白詩コ学+狩x2(こなければ突にして白追加)詩コ　とか？

ケイザックいくな

>>799
参加者の質低いと何人いても失敗する。質低くてもなんとかなるのはNTLぐらい
NTLでもマリーン避けられない後衛来ると失敗するけどねｗ

wikiみたら旧メナスと新メナスの防具の必要RPが一緒だけど旧は3つ、新は6つリキ2いるよね？
どういうこと？

それのどこが疑問なの？

エアー乙○、実際に投入してみれば分かる

ほんとにwikiをちゃんとみたならしっかりと書いてあるはずだが

ところで侍ってカットSTP命中の両立できるの？
ひたすらボコスカ食らって白がハイスペじゃないと成立しないよねー

旧の場合
エアリキッド+2が1個でRPが2000増える
新の場合
エアリキッド+2が1個でRPが1000増える

新の場合は倍必要ってこと

防具のとこだけみてたわ
装備品強化のとこに書いてあった

ケイザはモ狩狩白学詩で一敗して、モ侍狩白学詩の時は全勝してる
侍募集するのが面倒だけどトリガー安いから良くやってる
水林はモモコ白詩学で侍募集しない分楽だけどトリガーお高いのが難点
モリマーは角が安いしトリガーも高めだからあまり行かない

>>806
喪前さんやさしいな…

いまだにそんな質問してくるってことはメナス２装備に一切リキッド投入してないってことだし
エアーぽいと思うのだが…

突入者はトリガーの分道中のリキロットすればいいじゃん？

新メナス武器の弓で弓侍できるん？

侍：ストアTPでの回転率を活かした遠隔アタッカー　
狩：デコイ等を活かした低ヘイト遠隔アタッカー
コ：クイックドローやロールも出来る遠隔アタッカー

住み分け出来てるじゃないか！

与一しか入れた事ないけど新メナスB15で飛命中装備完備で
矢もIL高い奴だったら試しに入れてみる、多分やれるんじゃないかとは思う

むしろ今の119弓なら与一よりずっと強いやろ

侍はジシュヌ打てないからそうでもない

>>815
板なんちゃらならエイペクスが強い

当ててくれるならメヌもりもりもらうから与一じゃなくても強いと思うよ
でも弓侍するやつは大抵与一もってるよねっていう

>>789
短剣だと何分くらいでクリアできるんだろ？
ナ狩狩コ吟白で大体いつも35分前後。雑魚はナが先導して詩人が寝かしログアウト

飛命ボーナス100ついてるから侍でも南無当たるじゃねーの

雑魚もやりつつ３０分かかんないくらい
寝かしログアウトとかメナス１でやるやつらいるんだな

前がモ(スファ)侍侍(与一)でケイザ行ったことあったけどすげーはやかったわｗ
ログとかはほとんどフィルターしてたからよくわからんけどHP見える状態になったら残り1/4ぐらいで戦闘時間も3分弱で連環使わなくていいぐらいだったな
ドローンのブリンクが長持ちして事故った以外はすげー楽でメナポおいしかったです＾＾

こびとのパン使ったら効果時間だけメナスの地図が見れるようになった

ござるなんて同等の装備にしたらアタッカー最下層のゴミ屑なのに、メリポ時代から勘違いした知的障害者ばかり
まともなござるは、ござるがゴミ性能だから、他ジョブを出す
ござるに拘るのは、ゴミしかいない

侍変なのに粘着されてるのはなんでだｗ

>>823
ござるに試し斬りでもされた町民の末裔かよw
ほんとさむらい嫌いだなw

おれはよしひろをゆるさない！ドン

よいち君はむかしから嫌われものだっただろう

>ござるに試し斬りでもされた町民の末裔かよw

ｗｗｗ

身内によわっちぃ侍でもいるんじゃねーの（適当）
仕上がった同士ならモ以外どのジョブもちゃんと横並びだと思う

>>800
いやそうなんだけどさ、うちの鯖NTLトリガめっさ値上がりしてるんだ
昨日は30万になってた、毎晩のように行ってるからさすがに高いなと
自分で取ってくる時間あるなら別エリア行った方がいいかなーって

与一ござる押しがまさか
ジャ・ゴ・バルバトとかヌエボコセレーテとかムステラブレーとか
持ってないとか言うんじゃないよな？

与一ござるは鶴丸か小烏だろ
離れて遠隔するなら狩で良い

南無撃つのに鴉とか邪魔なだけ

３０万とかどこの田舎鯖だよｗｗ裏いくより稼げちゃいそう

>>718
いつでもどこでもケアルガが単発ケアルよりお得、ということはないな
ケアルガがよいときも、単発ケアルがよいときもある

だが、ケアルガするしかない、という追い詰められた状況にはよく遭遇するな

>>721
それもあるかもな

白のMP枯れるのはおかしいと言うやつは、ギと組んでるだけじゃね？
ギがいれば、白のMPは移動中にMAXに戻る。コンバも滅多にせん、薬を使うのも稀だ

3曲だとして>>681の吟は6/3sec、2分しか保たん
+1楽器と延長装備充実で12/3sec、3分くらいか？

ギなら24/3secだから通常時でソウル状態だぞ、2曲でも17/3secか？　
もし、計算間違ってたら教えてくれ
調べるほどに、倉庫をパンダにする夢が遠ざかる

ござるの枠なんか無いのに、ござるの話題を出す馬鹿がウザい
ござるは、自分が強いと勘違いして隙を見せると
ござるを出そうとするから、徹底的に排除しないとな

ヨイチもちくらいしかみかけんよな

前衛枠はモ狩、しゅんさつ枠で仕上がった戦士
これはゆるぎない事実
なぜなら俺がこの３ジョブ仕上げてるから

ジョブ縛りがいやなら縛らない募集でもいけばいんじゃない？
うちの鯖は寝る前に3人から行くプチメナポとかやってる香具師がいるでｗ

LSメンが興味本位で入ったら10分で3000↑メナポ稼いだってｗ
ライト層ならこんなものいいんじゃないの？ｗ

>>836
誰もオマエの町民枠は奪わんから安心しろよｗｗ

いい加減近接が多すぎるから
侍を遠隔枠に入れると選択肢は広がりそうな気もするけどね
ここ最近弓も充実してるし（矢がアレだが）

初期にあったボスキープからの雑魚のみでやるメナポやったらいいんだよな
無理してぶち抜き１～Bで稼ごうとするのが悪い

侍なしでどうやってカミール攻略してるの？
あっ、一生マリアミやってるだけの雑魚でしたか(察し)

たまにしか見かけないなぁそういうメナポ
メナス実装当時は多かったけど
結局大量の引退者を出したからなぁ
差が有り過ぎて駄目なんじゃ無いかねぇ
もうライト層自体見かけないが
過疎過ぎて大体知ってる人ばかりになりつつあるな

カミールクリアフラグ売ったときは与一ござるｘ２とその他でＬＳで儲けたな～

カミールで稼ぐという発想自体がおかしい
あんなのミシ与一侍がいても行きたくないだろ
ヨルシアの方がまだマシだと思うが

ボスはキープしないだろｗ

>>843
別にクリアフラグだけ立てればマリアミだけで良いという人も実際に多いだろうし
２～３PTとかでやるなら侍も別に要らない

カミールだけ1-5Bの難易度が異常すぎるよねｗ
まず野良は成立しないレベル

いくら強くても殴ってるだけのチンパン前衛が1人いたら1匹目から終了だしｗ

カミールはモ暗狩白詩学でやってるな
他行ったほうが楽なのは確かだけど素材枠多いからたまにうまい

装備更新とそれを試しながらチューンしていくコンテンツと
新規BF系の本番ってのがあんまうまく機能してないのがあれかもな
75時代のメリポ的な稼ぎ方をメナスでメナポしてるのが想定外みたいなのも放送で昔言ってたなｗ

メナス入るときに119中心に5段階で内部雑魚のレベル難易度変えさせてとか
なんかちょっとしたテコ入れで時間フルで6人くらいが必死に戦ったら
1～Bぶち抜きの半分くらい稼げるくらいあればかなり盛り上がりそうではある
正直クリアフラグさえ取ってしまうと一番効率のいいやつに集約してしまうシステムにしたのはしょうがない

ボスで暗なにしてんの
斬カットあるのに殴ってんの？

カットってそれ、エフェクト解除してないんじゃないの？
黒いれなよｗ

エフェクト関係なく斬は全然きかないけど・・・

ないよｗ
カミール召喚ぶち抜き動画でも侍侍モでショウハしまくってたじゃんｗ

現状新メナスはRMEないと厳しいコンテンツでしょうか？メナス装備鍛えたら行けるレベルでしょうか？
クリアフラグ欲しいですが手を出せるコンテンツか分からず…

斬はエフェクトあろうがなかろうがカット激しくて通りにくいね

>>856
主催ならコルセアとかナＰＴの詩人とかでもぐりこめる

絶対主催したくないならLSメンやフレに土下座するかあきらメロン

動画見直してみたけどエフェクトの有無に関わらず照破が1500前後だな。

>>856
RME無いと厳しいコンテンツです
R一本完成させる分のお金出せばどこかが攻略してくれるよ！

一人だけ装備揃えてもダメだよ
AAむずをまず失敗しないくらいの６人PTがスタートライン

冷静な意見ありがとうございます。しばらく様子見でいこうと思います。

>>842
全員サポ踊で自己回復徹底、なら集まるかもな

オハン　イージス　アナイア＆AF2頭　3曲詩人　各自AF109以上
白50　80　エンピ脚　黒エミネン以上の杖
くらいじゃね？
あとは手動君は帰ってくれ

黒もボスを見据えるなら魔命120程度はいるぞ

1～3NMを9割方素で寝かせられるぐらいが目安

黒は魔命装備が無いと泣きを見るぞ

前衛しか出来ない奴が誘われないだけじゃないかと思うんだよね
メナスにおいて前衛はトップクラス以外は不要
また前衛しか出来ない奴は立ち位置が危ない奴が多い
詩人コルセアは今はユニクロでも○
白は5080とアレイズだけど、装備ハードルはそこ迄高くないと思う
学者黒はアートシクハゴン両手棍強化してないと厳しい
数千万は掛かる

ただでさえやりたがる奴が少ないジョブほどギルがかかるんだから面白えよな
魔命魔攻学者、ギダ詩人…
そりゃ脳筋だらけになりますわ

ヨルシアに戦士で誘われてるんだが
参加していいラインかわからん

ブラ119 ポールラベジャー
ヤオトルアスパコンビ耳
シャディA15 C15 ラジャスカッヤレス
マウラーウィンドバフ PM1 ウァール
素命中900だったかそのへん
多少無理してでも1振20にするべきなのかなー
ヘイスト溢れたりすると勿体ないと感じてしまう

振り数とかいいからカットあげーや

最低でも素命中930ないとダメだろ。950なら合格
900じゃマンドラスカスカじゃね？

カット装備も出さないと意味ない
ヨルシア1-5bなら支援を前提として命中850(食事抜き)、カット２０％↑を目標でＯＫ

命中いるのマンドラだけだろ、着替えないなら950あったって不合格ですわ。

>>871
９５０は摘みすぎｗ、どうせクロリスはマドマドハンターもらうんだし、それ前提で調整すればいい

両手武器はただでさえ手数少ないんだから命中確保しとかないとマンドラで時間かかりすぎて時間切れになる

そこからサブブラドレ、首カット、胴シャディ、B指片方カット系みたいな感じにすりゃ大体問題ないんじゃねーの？
前2だと被弾で増えるTPとかも多いから振り数はそこまで練りこまなくてもええと思うで

カットはモルスカ黄昏守りはある
後はCI胴3/3に着替える感じかな

マンドラとボス以外は火力だけ考えてたらいいかと思ったが、ある程度カット装備しつつ進行する感じがいいのか

マルマドマドハンターもらうの前提として９２０くらいでいいよ
俺はそれでピザHQ食ってる

>>875
一撃が重い両手武器の方がマルチアタックの恩恵を得られる人ですか？

重要なのは絶対死なないこと！
前衛２だと1人落ちたらまずクリアは絶望的になるｗ

いそぎんちゃく

ＡＦは119まで鍛えろよ…109止まりとか地雷だぞ

鍛えてるで
Hqで＋1表記じゃないっけ？
2だっけか

>>869
低命中且つカット０とかマジで止めろｗｗｗｗｗ

>>869に対抗して俺も戦士の装備を

ブラビューラ/ブラドレ/ジュクキク
ヤオヨトル/ホウイ/ブランデシュ/ブレードボン
AG+1/AG+1/オネイロス/守り
マウラー/アンギヌス/PM+1/AG+1

命中930 被物理14 被魔法10 得TP14.3(7振)

7振りもかかるのが気になるがカットと命中を重視するとこんな感じに…
メタトロンのアフターマスのカット20を計算に入れていいなら大分楽になるんだけどｗ

食事抜き850カット20てVWでもやるのかい？

今はブラなかったら戦士出せないよな
元々戦士は命中低いし

1235BのNMは命中は930もいらない、食事イオニス支援抜きで命中850程度でいい

クロリスのみアビ支援食事で命中マシマシにして命中1150に調整

ブラないけど前半カット29-命中856
後半(NM毎に命中マクロだして微調整するけど)カット25-924でやってるな

メナス斧は命中ルートで育てるとブラ-15命中くらいになるが
Dも断然高いし隔も長いから必要STPが軽減されて命中に振りやすくなる
ただメタトロンのカットは期待できなくなるけど

クロリス命中マシマシ転がり奴ーな未来しかみえない
ボスでも命中マシマシなんでちゅか？

ござるで良くね
敢えて戦士選ぶ利点って何も無いような

クロリスの命中マシマシ1150っていうのは、支援アビ食事含めた総命中が1150ってことねｗ
参考までに！

侍はメナスのSTP7の弓を持てるのがでかい！と思っていたけど
実際はそれほどアドバンテージにならんかったなあ

侍でも戦でもどっちでも変わらないよ
あえて侍あえて戦どっちも選ぶ必要ない
装備まともなら侍でも戦でもそれこそ暗でもなんでもいい

火力とカット両立できるならジョブなんでも良いよな

いや暗出せるなら暗でいいと思うけど
少人数でウォップケットやる時はスレーヴいいよ

>>894
村雲と鴉で3振りがやりやすくなってアドバンテージでかいぞ

>>835
ギ99のバラバラバラは21/3sec

>>898
そうなのか
侍はそういうの持ってないんだ…

取りあえず与一を作ろうかなと思ってるんだけど
南無八幡の命中はどのくらいのプラスで計算したらいいのかな？

ちょっとググってみたけどイマイチよく分からなくて

>>899
サンクス！　ということはギのバラバラは17でなく15/3secか

>>901
なんだたいしたことないなｗ
スキルCにその程度だと歌やらなにやらもらわないと実戦で使うのは難しそうだね

>>902
ちなみにマルカート使うと効果1.5倍（端数切捨）なので
バラIII1曲が
裸で3/3sec→4/3sec
AD脚+キタラで5/3sec→7/3sec
AD脚+ギャラで8/3sec→12/3sec
となる

>>897
ボスより５で使ったほうが良くない？暗２で交互に使えば戦闘時間短縮できそうだが

モルタはモンクスロール効果高いね
特に両手はモクシャ無いし楽になる

>>904
おお感謝！　10分間隔か
ギ、すげえなあ・・・

命920でカット29↑and命950でカット20できるがヨルシア1-5Bの前衛条件だろ。
つまり守りがないと・・・・

>>908
俺は持ってるけど、無くても到達する数字にみえるが

え、物理カットだろ？
守りなし、OT+1どころかフルカークソでも達成できるんじゃね？ｗ

全身カークソで余裕で到達できるな

>>908の装備がそうだっていう自己紹介だろ

レリでそれ満たしたって強くないしなー
ミシで若干満たないくらいのほうが実際強いし参考にならん

950もいらないけどね命中は
物理20はメナ2の防具に黄昏首とカットダクリンかパトリシアス1個あれば大体いくでしょ

参加条件としては
それに近いぐらいあったら、参加してもいいと思うな
1-5ボスは無理でも参加の目安にはなると思う
結晶使っても勝てないようなのが混ざろうとするから困る

ネ実では「メナス２はザ子供でも結晶使えばクリア余裕だろ(きりっ」
って書き込みばかりだ現実のヴァナでは結晶使っても負けるPTや白が女神使用、コがワイルドで
SPを回復させたうえで、もう一度SP使って辛勝のPTばかりなのだが？

あ、↑はヨルシアの話ねｗ

頭胴手脚足で15カット　パトリシアスリングで5　命中950　カット20
首と腰合わせて命中30落としてカット10　　命中920　カット30
更に命中落として背5　
守りあれば+10

フカヒレ喰わせりゃいいやん

買い占めたわ

>>916
まともな層は徐々に卒業していくしな
今クリアできないヤツは緩和までまったほうがいいとおもうよ

カミールボスはOTじゃないと苦しいから
リキッドカークソに全部突っ込むのはオススメしない

だから物理カットだけじゃダメだと何度言えば
魔法カット足りてないからボスで苦労するんだよ

範囲多重ディスペルも逝頭イズムだよなあ

ところで俺オトロニフ胴NQ持ってないんだけど

実際クリアしようとおもったら結晶取りからって募集で時間掛けて人集めるより初めてでもなんでもいいから１－５ぶち抜き募集して数回したほうがクリアできる見込み高いしな

ボスで苦労するのはこの際魔法カットどうのよりもエフェクト消せるか消せないかだと思うｗ

ところで白やってる奴
新メナスの1-5NMに弱体入れる時、装備の魔命とMNDどん位あげてどんだけ入ってる？

白はメイン垢３キャラ、２垢１キャラあるんだがオグメとか色々分散して微妙な装備で弱体はいらねｗ
ツール入れてグリップ、オウレ、首、背、コンビ耳、指、腰も着替えたらサポ赤でも入るようになる？

カミールはアムネジアwsがうざすぎてフィールド消し遅れることがあってまじきれそうになるね
最近はケイザを5-6人でやってるわ

レブ魔命　メフィテス　オウレ
アートシクC　イボドラ　魔命コンビ耳
アートシクB　ルリッド　サンゴマ　マケット
リフラクト　オヴェイト　メスヨヒ　アートシクB
理論値ではこんな感じになるのかな？
白出す機会が無いからアートシクまで鍛えて無いなあ

メインキャラの白にレブとゲンデサ魔命つかないんだが
どうでもいい3rdキャラの雑魚白は１発で神魔命ついたりでげんなりする
ボクワス胴脚足をR15にした直後に新メナスで殺されたんで俺のアトーシクはR0のまま
ほんと後衛の装備担当してる奴をぶん殴りたい

ゲンデサ魔命とな

>>928
サポ学白グリ使ってるけども、
弱体魔法スキル４４５
魔法命中２１５＋１６９
MND２５２

こんな具合で旧メナスだとパライズスロウアドルサイレスはだいたい入る。
旧メナスボスとなると若干レジが目立ってくるが、体感で２～４回に１回ははいる感じかな。
新メナスだと１～３のNMだとパライズスロウあたりは耐性ない限りはまぁ入る。
サイレスはマジックバーストに便乗すれば入らないこともないか。

弱体いれやすくするって意味でもサポ学。サポ赤な時点で弱体魔法する気がないんだろうなって思う。
まぁなかには弱体いれてくれようとする人もいなくはないがまずおらん。

>>930
背はオガペポケープだっけか？クイックマジックもついてるやつ。
あれ魔命＋１０あるよ。

カミール与一侍ティハモ白ギダ99詩コ風でクリアできた
というかさせてもらった。完成した風は中々面白そう
方角?で魔攻上げたり魔命上げたりとか言ってたけどよくわからんかった
カミールボスだけは通常範囲じゃないから羅盤がもつらしい
風って強化してる人いないから未知の強さなのかもね

メナス1で散々使い倒されたんだし未知ではないと思うけど
風水が風化してるのは「いなくてもいい」からだよ、いる必要がない

風水は必須JOBから、いたら多少楽になるがいなくても倒せるって扱いになったからね…
メナス２がフルアラ戦闘主流だったらまだしも6人＋αぐらいじゃいれるのは厳しいよ

知り合いにカミールを安定してクリアしているひとがいるんだが、その人が言うには
カミールクリアできるかどうかは与一侍と神学者にかかっているっていってたな
事カミールに関してはこの２ジョブが不可能を可能にするらしい

詩コいたら支援は十分だし精霊させるにも黒学の劣化になっちゃうからなぁ風は

>>937
カミールは誰がうまければクリア安定するとかそういうもんじゃないよ
全員が全員しっかり動けることがクリアの条件なんだよ

>>937
神学者というより精霊通せる人ぐらいなものじゃないかな
学の方が楽かもしれないけど別にそこが黒でもクリアは出来るよ
上に書いてるように風でもいけるわけだしそれほど必須ジョブではない

>>939-940
もちろんみんなが動けることが前提なんだろうけどさ、遠隔/突/斬をカバーできる侍や
エフェクト解除できてスタンもオーラも計やメルトンで削ったりもできる学者は極まった
人はほんとすごい領域にまで行っちゃってるそうだよ

それ全部出来て当たり前のことなんだけど

>>930
胴体はヴァニア胴が良いよ。ステータス数値が高いのでアートシク胴より良い
まぁ俺はロット負けしまくってアートシクB15迄育てたがな

と、おもーじゃん？
当たり前ができない人なんて野良じゃ一杯くるぜ
>941みたいな人材引いたら名前メモっちゃう系主催

黒学募集は魔命縛りばっかりだな

カミールの話でスタンとか・・・全く学者やったことないんだろうな

普段、学者なことが多いんだけど違うジョブでPT入って、他の人が学者やってるの見ると、お前怜悧ちゃんと使えや！計略入れろ気炎んとき帽子かぶれや！とかヤキモキしちゃう
けど上手い人はホント上手くて勉強なるグリモア使いわけるタイミングとか

ライオンさんにスタンきくやろｗ

>>947
気炎で帽子被ってどうすんの？魔法あたるときにつけてないと意味ないんだけど

後衛は仕様が複雑化しすぎてて
ド素人が聞いても何がなにやらってのが結構あるな
今何を装備すりゃいいのか全然ワカンネ
学とかその最たるもんじゃねｗ

詩人は自分がやってるから少し分かるな
白も回復特化なのでまだ分かり易い
黒全然ワカンネ
赤も分からん
召喚とかもう未知の領域

今でこそ精霊用に学AF3使わなくなったけど、
打ち直しきたらまた面倒な事になるんだよなー
FC着替えマクロ→魔法&着弾着替えマクロで、
頭も足も着替えを組み込んでるから状況限定の着弾用装備をどうするか悩みそう

>>947
気炎効果アップって、雑魚相手に撃ち比べてアカデミ109にすら負けたんだけど、今でも使えるの？

ハゴンでいい

アビ発動の瞬間だけ装備してればいいのか
着弾時に装備してないと効果が乗らないのか
このへん全然把握してないはｗ

>>954
これどっちか統一して欲しいよな

エンピ装束のアビ効果アップは全部装備したままじゃないと効果なし
それ以前の装備はアビ発動の瞬間のみ
こうじゃないの？

>>947
気炎で帽子ｗｗｗｗｗ
リジェネだけだろあれ使うの

>>956
レリックは持続型のアビに対する効果アップはつけてる間のみ
AFは発動時に付ければおｋ
例外は山ほどあったきがする

学者やってる身からすると気炎時に帽子かぶったら【えっ！？】ってなるわｗ

アビ本来の効果を引き上げる（効果うp）の場合は発動時に着てればいい
アビには本来無い効果を付与する（性能うp）は常時
アビ発動後、特定のアクションに対して効果を発揮しつつ消尽するものは消尽する時
というのが基本分類だと思ってる

>>931
魔命はメナス２杖をリキッドで強化したほうがいいんじゃない？
私はトウェブリージを魔命で、レブレイルグ+2を魔攻で、マクロで使い分けてる

トゥエブリージは他の杖と使い分けしやすし
ランダム無しで1000万程度で安心して鍛えられる良装備だよなぁ
ただ弱体魔法でMND差を実感できる事は無いし、グラがアチニンなのが辛い

グラはアチニンとは違うでしょｗ
っていっても色違いだけど…

あれって一応オリグラなのかな？

>>963
レブレと勘違いしてそう

トウェってアチニンみたいな木の某っぽいやつじゃね

ん？
アチニンは真ん中に白い色の持つ所？みたいなのがあるでしょ？
トゥエブリージはその白いところがなくない？

変換ミスった、木の「棒」ｗ

トウェがホリースタッフと同じグラ
アチニンはエルムスタッフと同じグラのはず

杖学者かよｗ

>>966
一連のレスを見てもわかるように誰もそんな白いとこみてへんねんｗ
ちゅーことは木の棒=アチニンって周りは認識してまうんやで

だから最初から色違いだけどグラは一応違うよ！っていったじゃんｗ

【警告】汁鯖強欲主催Nakayan前回に引き続き結晶未使用で自分の懐へ【入るな危険】

314 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/04/16(水) 02:46:28.79 ID:r5Fz9d9C
カミール124封印でまたNakayanが募集してたわけだがどうなった～？ｗ

315 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/04/16(水) 03:21:27.43 ID:sepa6NLN
封印し忘れてまたノールで負けてやがるｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚クソやンは主催スンナよｗ

↑は結晶取りからのスタートでいざ地下へいくも封印してない事例を連日起こし、そのまま解散するクソ主催の話

クソヤロウには間違いないが攻略とは関係ないし鯖スレに戻ろうぜ

まあでもこういう事例は模倣犯ださないためにも全鯖レベルで晒しておく必要はある

スタナー頼まれてるんだけどランゲマチマチならFCはイオニス抜きで45%あればいいんだよね？
サイトによって数値が異なっていていまいちわからなかった
あと赤線スタンの練習するのにおすすめの敵いる？2アカはある

二垢のジョブ次第だけど欠片1のマタマタ
1分おきに技使ってくるから分かり易い。スタン入っても止まらないことあるけど。

２アカあるなら、メナスモリマーの地上のマタマタとかカメとかでやればいいんじゃね？

メナス練習にもなるし、魔法＞ＷＳありならＮＴＬの魚あたりがいいと思う

トリガーなんて道中のリキッドで賄えるんだし頼まれてるなら実地でやったらいいだろ
マシン環境から地形効果、本人の人間性能で激変するし最適解も変わってくる

メナスのいいところは、トリガーが安い（場合によっては高いとこもある＆NTL除）
数千ｇ～１万の出費で取り敢えずクリアできなくてもマイナスにはならんから
まともな主催というかまともな考えなら結晶とり→本番コース考えるなら
最初から本番まで考えて募集するんだけど、集まりにくい・めんどくさいから
ちょっとズル考える主催だと、結晶とりだけいい加減or鉄板な構成（ナ多めのハルベイア）であつめて結晶だけとって
その後テキトー構成で結晶入れない素なトリガーで「あれーおっかしいなーバグかこりゃ？（ｽｯﾄﾎﾞｹ」
「もう１回やります？でもまあ時間の人もいるし、結晶ちゃんと使ったのに（ホントは手元」
で、後で濃い身内だけで本番って話うちの鯖でも聞いたから
そういうズルする主催は出てくるだろうし、注意喚起はいいのかもね

>>978
メナス1は集まる層が変化して完全野良だとNTL以外勝てなくなってる状況だからなｗ
あとパンダ効果のせいか知らないが、まともな2曲吟が学より集まりにくくなってる

ダウル99が無理なら、未だにテルパンダー作ってないって時点で地雷確定だろｗ

とりあえずメナス地下行きたいやつは、地上で装備解放してから
メナス１とか行ってメナポ稼いで、装備交換してエアリキッド競売で買って鍛える

その他で参加するなら、
イーハンナカット装備集める
アナイア・スナショ＆飛命・飛攻装備集める　ＡＦ２頭必須
白50　80エンピ脚作る
コで装備集める
ギダ99詩人　または3曲ギ99詩人つくる
魔命揃った黒つくる
命中930以上のモつくる

>>980
メナス2はマリアミ除いて3曲以上吟がほしいが、メナス1はまともな2曲吟で余裕で
クリアできてたのにパンダのせいで吟自体の応募が少なくなったら本末転倒だろうｗ

うーん、やっぱり他と比べると白とコの装備集めの難易度低すぎるなｗ

＞命中930以上のモつくる

これみて、マルチ0、カット0、命中930のモンクが増えても困るｗ

>>983
白は低くていいんだよね
どこにでもほぼ100%必要なジョブのハードルが高いとか困っちゃうでしょｗ

テルパンダーなんかいらんからランゲ取ってこい
さもなくば95ギャッラルだ

>>933
俺の５箇所だけ切り替えの中途半端装備だと
旧1-5は入るが効果切れて2～3回目に入れると耐性で入らない時あり
旧ボスは6～10に１回入ればいいほう、新1-5もそんな感じだった
身内じゃないしサポ学で行って良いなら行くんだがリフレも回せるサポ赤要求される

>>961
性能見てきたけど魔命２５↑とか運が無ければ１０００万でつくと思えないしそれが無難かもなｗ
とりあえず新の1-5NMでも３発以内に弱体入るくらいには頑張って調整してみる
ありがとう

新の1-3って魔命余裕な筈なのにスリプルでレジストハック出るんだよなぁ

モはカークソB15かOT+1良オグメ

>>985
必要とされてるのはギダ詩人と同数の白
従ってハードル高くても全然困らない

白上げとけ
最近コは席ない　あっても争い激しいし
射撃も要求されるようになってきた来たから維持がマッハ

>>981
白はそろそろOR胴+2装備したまま50/80とアレイズ○かな
あとバ系で魔防上がる装備使ってNM戦闘前にだけでもバ系使うと一部NMの戦闘が
かなり楽になる

ネ実を真に受けるなよｗ
コに射撃なんて誰も要求しない
むしろ射撃するなレベル

>>985
低くいというより他がレリック以上だからだろうなｗ
低くて良いけど、そうはっきりいわれるとしっかり集めてるやつからすると悲しくなるぞｗ
実際5080に敵対心とか強化スキル集めるにも面倒なレベルでも取得難易度はそこまで苦労しないけどさｗ

それでなくてもコルセアの魔命、魔攻は結構敷居高いよ
カード代もあるし　現状クイックドローに関わる魔命スキルの１１９のメイン武器なんて
ヴァニアナイフとサベブズの２つしか無い（どっちも１１９コンテンツ）

コルセアやりたいなら白やってからの方がいい　絶対に　動き的にも

銃は与TPがマッハだからな
狩人なんかはそれに見合うダメージをたたき出せるからまだいいけど

リゲイン・ドロー頼みでWSだけならいいけどそうなると発射回数が少なくて
全体的なダメージから見れば誤差レベル

5080の楽ちんジョブってイメージが先行したせいで
敵対とかその他のパラ優先して組んだり
ケアルしてない時の装備を見て何用かも考えずに
5080知らないの？努力してくださいねと
バカにする糞脳筋まで出る始末

どうも5080って数字を見ると生命保険のCMが頭をよぎる
コルセアの射撃だが特定の敵には有効だよ　マリアミのコリブリとか
アルマゲドンの倍撃トリプルショットとか強いよ！　まあケースバイケースで

スナは微妙でIL113の玉で飛命と敵対心-も両立できないしね
あとWV時代にコルセアひゃっほいやってた人ならわかると思うけど
射撃とWFやってるだけなのにロールやサポ後衛の仕事が疎かになるから射撃コ募集するならコ/侍orコ/狩orコ/竜のがいいと思う

マリアミは時間余裕だからどうでもいいけど
カミールで羊の機嫌が悪い時は攻撃手伝って欲しいと思うｗ

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