【新生FF14】大迷宮バハムート攻略スレ侵攻編6層目
1 :
既にその名前は使われています@転載禁止:
2 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 20:31:36.23 ID:t/61BwdP
いえええす
3 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 20:32:17.38 ID:Dvkuk8SI
4 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 20:35:13.81 ID:WuEn2DcX
黒は召喚と防具全部兼用できるから
アラガン防具と武器揃えてはやく転職しな
5 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 20:35:58.48 ID:H6Ckps73
アナエル中牙士はアナルが弱そう
6 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 20:36:19.89 ID:hQq0Y/Td
戦記をメインジョブに回さない奴は地雷
戦記をメインジョブに回さない奴は地雷
固定にもう召喚メインが居てどうしようもならない場合は…
今の時点で黒しかできません><
なんてのは侵攻編にいる事自体が間違いなんだから
サッサとBLいれるなり蹴飛ばすなりすべき
クリア経験者PT楽すぎでワロタ
練習PTでクリアするなら今のうちだぞ
11 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 20:46:41.38 ID:omBXJSf2
タンクが簡単簡単ってお前らがいうから、酷いタンク増えすぎたぞ
外れるのはモンク
竜未満モンク
13 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:01:09.08 ID:fSTwMe9F
二層やるお前らにアドバイス
黒は絶対に入れるな
役に立たないばかりかショーサンが来なくなってしまう(´・ω・`)
2層で相方のヒラにタゲ時方向向くチェック外してくださいってよく言われるんだけどさ
エナドレとか使いにくくなるだけでうざいんだよね
15 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:05:03.21 ID:17D13Anv
>>13 ほんこれ
固定に黒がいて召喚募集してるとこはさっさと蹴り飛ばした方がいい
16 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:06:38.47 ID:5H2ecR34
一層クリアできんわ
おれは動けるけど大縄跳びつら
二層は集大成らしいからお先真っ暗だな(笑)
17 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:06:55.44 ID:BOK8p2U1
なんか防具でやすくね?
10個開けて8個防具出たわ
18 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:08:54.00 ID:aJb5pBcn
2層黒で誘導出来りゃいいけど石化役の負担が増えるだけなのがな
大概事故る
19 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:09:06.34 ID:GOirre44
黒居るだけで野良募集入る気にならねーw
20 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:18:00.67 ID:fSTwMe9F
現時点で誘導身につけてるショーサンとか鯖に10人居ないだろうからな
このスレの書き込みの4割くらいは「黒イラネ」という何の役にも立たない内容だけど
クリア報告とか見てると普通に黒がいるし、ネ実脳ってほんと怖い。
22 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:31:07.96 ID:Dvkuk8SI
23 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:35:34.52 ID:YEUnngiG
黒で余裕の一位SS出せる人おらんの?
24 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:35:49.94 ID:Jx59VBKK
>>21 クリアはできるけど、ACTみてるとぶっちぎり糞なので黒はいらない。
他の人に負担かけてるだけ
25 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:37:24.93 ID:zePbhfkU
近接2詩召で行ってもクリア出来なかったわ
やっぱ中の人次第だな
練習PTより進めないクリア目的PT多すぎ
出直してこいボケが
野良で1層もそろそろ安定してきたな。
2層はいつ安定するんだろうなあ・・・
とりあえず先週のうちに最終フェーズ行けなかった固定は野良以下だから解散したほうが良いよ。
28 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:37:54.97 ID:nJcX2qzO
>>24 ジョブのパフォーマンスの話と野良の練度の話を一緒にするバカ
>>24 火力云々と贅沢言えるなんて羨ましいわ。
火力以前に基本的な動きのミスで滞ることのほうがよほど多いのに。
ちゃんと動ける人が揃うだけで奇跡のように思えるよ。
まあお前がちゃんと攻略できてるようにも思えないんだが。
30 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:45:57.55 ID:WuEn2DcX
雑魚いっぱいみたいのなく
1匹隣にわいたりもってきたりできるの多いから
召喚さんが圧倒的なんだよなぁ
真面目に聞きたいんだが侵攻での黒って何ができるの?
同じキャスターの召喚と比べてどう優れてるのかPRして
32 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:49:00.26 ID:tSAB+tWQ
黒は邂逅4層のバグだけやってりゃいいんだよ
ルノーが最初からヘヴィ掛かってないとかだったらまだ居場所あったかもな
クリア者でバハ1層行ったら一発クリア。一回しかクリアしたことないからびびってたけど案外覚えてるもんだな。
別に黒の擁護をするわけじゃないが、なんでもかんでもカンストしてるからこのジョブできるって奴は絶対地雷。
たしかに上手い奴は何やっても上手いのかもしれないし、黒と召還はポジション似てるから覚えも早いだろうけど、下手糞なPSの状態でメインと違うジョブでこられたら逆に迷惑。
35 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 21:58:03.05 ID:aJb5pBcn
ALL50の地雷率はヤバい
上手い人もいるんだけどな
固定なのに1層全然進まん
フェーズ1で食われたりハチに刺殺されてたりひどい
37 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:04:06.04 ID:Dvkuk8SI
38 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:21:18.97 ID:8hpSbEzY
一層ヒラ白白ってキツイのか?まだ白学でしかいったことないんだよな
39 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:28:38.08 ID:c29eQtLz
>>31 4層が本当に30連デブリだったとしたらある意味MT無限の黒の独壇場になると思うぜ
1〜3層で黒切ってた奴の手のひら返しがくるかもしれん
固定なら召喚が黒になれる場合もあるだろうが、何人かが言ってるようにジョブや装備だけあっても火力出せるかが分からん
40 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:34:51.62 ID:QCiKhT2S
>>32 2層ルノーに最初からついてる鈍足がヘヴィじゃなくて病気だったら誘導は黒だったよな
ギミック的に近2遠2で黒排除されるのは開発の想定通りだと思う
41 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:34:51.95 ID:5tnDmtZi
一層のスラッグなんですが巨大化スラッグを倒した後の2匹のスラッグって放置してるとデメリットありますか?
倒すのと放置してSTに持ってもらうのどっちがいいんでしょう
42 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:35:08.91 ID:omBXJSf2
召喚できるやつが黒できないわけがない
1層ってどれ位DPS出ればいいの?
220〜250出てても少ないって言われたんだが
1層正攻法で最後TAって募集あるんだけどどういうこと?
>>44 正攻法(巨大ナメクジ倒す)で一度目のアシッドレインを処理してから
ラフレシア本体に攻撃するわけだけど、その後もう一度詠唱つきリーフストームと
スラッグ湧き、アシッドレイン、スライムがくる。
このスライムは処理できないので、そこから強酸が溜まってしまうまでに
ラフレシア本体を削り終えるというTAになる。
46 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:53:26.46 ID:R1aZPVxs
>>43 ジョブにもよるけど俺が召喚でゴリ押ししたときが310くらい
二層
声と叫びの二重回避に脳みそが追いつかない
助けてくれ
48 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:56:11.99 ID:PAo4p2Mx
1層の視線切りって中央バルブ即破壊できるのが前提?
50 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:57:03.39 ID:2eMQK7Vv
1層練習PTで蹴られたんだけど…
ちょっと悪ふざけでいばらで繋がったやつおいかけてただけなのに…
51 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 22:58:30.04 ID:J+/uDzJs
52 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:02:21.18 ID:R1aZPVxs
>>51 actだよ、もちろんエギ込みだけど、本体だけなら220-230くらい
53 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:04:57.60 ID:YnnwbTDK
俺は平均するとたぶん270〜280ぐらいだなあ
54 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:06:39.21 ID:Funek/wN
>>43 バルブと蜂と大ナメクジに330オーバーくらい出てるなら
240〜260で全然かまわないよ
DPSアタックみたいな考えな奴がいるよりも火力だしたほうがいい箇所を
わかってる奴が多いほうが安定する。
スコアだけ狙ってればそりゃ300いくだろうが成功率は良くないだろうな
55 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:09:47.11 ID:EJuTE1pn
それって捕食や蜂蜜とかどれくらい来た場合?
1-2回でも270ぐらいしか出ない…
56 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:10:09.15 ID:prmqm2Oi
ブーケあたるやつまじ抜けろ
57 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:10:14.75 ID:GOirre44
>>49 むしろあったほうがすぐ動けるから1段階はあってもいいんじゃね
58 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:10:43.09 ID:BltZmduD
黒が範囲最強だから強化無いとか言ってる奴馬鹿だろ
範囲なんて雑魚連戦できるID限定なんですけど?
しかも雑魚の範囲狩りだけなら白でクルセホーリー連発してるほうが強いっての
ほんと黒は不遇ジョブに成り下がったよな
59 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:14:38.70 ID:L4v/A/CF
はぁ2層まで来てしまった
60 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:25:08.12 ID:J+/uDzJs
1層の最初のとこ敵引っ張らずにその場でまとめてボコられて蒸発してる奴みると
やっぱり敵のバフとかみてない奴多いんだなって思う
あーゆう奴って普段どこみてんの?
63 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:46:04.63 ID:lFW4kZdy
トロいやつは蹴ったほうがいいねこれ
2,3までにライト層みたいなの死滅しそうだけど
64 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:51:04.23 ID:+6dT9SLb
今週分の二層終わり
毎週三層安定打開できるようになったら野良とは圧倒的に差がつくなw
65 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:54:49.99 ID:LhF2Fh75
一層で詩が一度も歌わねーんだど!いらなくね!
ラストMP無くて薬飲んでても歌わねー!
クリアできたからいいけど魔法ダメうp歌わねー!
あいつなんの為にいるんだ
66 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/08(火) 23:55:10.94 ID:lFW4kZdy
強化素材ドロップあるからさ
結局これなんつーか
アーマリーシステム完全否定つーかさ
もうメイン職のみだよね
>>66 まあ邂逅編でもそうだったけどな
メイン以外のジョブの活躍する場がなくなる
68 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:00:33.97 ID:WCbQDTS3
未鑑定と砂油のせいでメイン以外そろそろ出しづらくなってくるだろうな
一月立ったらサブジョブなんて出せないILになってくる
さっそく運がいいやつとそうでないとでIL20も違う格差がうまれはじめたな
なんでバハ用のトークンださないの?アホなの死ぬの?週1ガチャとかおもんないから
70 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:04:14.75 ID:lFW4kZdy
一番いいのはサブキャラを作ってしまうことなんだろうけど
今更めんどいわ
71 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:06:39.82 ID:9erQ0xFL
メインにこだわれる方が好みだからこれでいいわ
72 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:06:57.92 ID:hsFl0mrO
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー
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, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー
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と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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(__  ̄~" | 黒 | )) ̄
 ̄◎ ̄◎
アイテム渡せるわけでもないのにサブキャラとか一番意味ないだろ
ニートマやってたほうがまし
メインがどんどん強くなっていくのはいいけど他ジョブのためにもIL関係なしで楽しめる何かねえかなって
あっ・・・PvP・・・
75 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:23:32.41 ID:9ZSw8wN9
>>74 なおPvP用装備という意味のわからないものがある模様
固定入りたいけど2層突破以降だよなやっぱ
77 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:26:19.18 ID:+plD88wb
てかACTの仕様知らんやつはDPS語るな
黒で300出てたとか言ってたバカも居たしな
1層ガチャ終了・・・邂逅の時と同じくアクセ祭りなんだが?吉田?どうせとれないからいいけどね!
ゴリ押ししなきゃ野良でも安定しそうだな
IL100とかなってもゴリ押ししないほうがぬるぬるで楽な気がするなぁ
レアドロップはどいつに集めてる?
タンクが安定な気もするけど
うちはまだ見てない
80 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:30:09.28 ID:GnY5YrW8
先週あんだけ苦労してクリアできなかった2層があっさり終わって拍子抜けだわ
今週どうしよ・・・
81 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:30:16.40 ID:p3uemfIv
野良二週連続二層までやったがミスの回数が多い地雷の装備ばっかりでてイライラが酷いんだが?
82 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:32:22.38 ID:WCbQDTS3
二層は週末までクリア出来なかったらその週諦めた方が良いな
野良で動ける奴はさっさと抜けて終わるだろうし土日は魔境になりそう
無断欠席常習奴→待ち奴vs痺れ切らし奴→崩壊
固定より野良の方がやっぱいいわ
84 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:34:39.91 ID:RY+NCyoT
吉田氏:
そう、いま黒がちょっと弱いのですが、
僕の立場上「黒が弱い」といったら、また強化かと言われそうなので(笑)。
でも、弱体しようと思ってしたわけじゃないですし、もともとさほど……なのです。
ただ、黒魔はユーティリティという意味では、
バランスがかなり取れていると思います。攻防一体キャラで、ウォールもマバリアもあるので。
大阪F.A.T.E.でも、黒のアクセを全部外してもDPSはしっかりトップでしたし、
僕はちょうど良いかなあと思っていたりします。
召喚とモンクはDPSを出せる人が使うと、本当に凄いです。
びっくりするぐらい(笑)。それと比べると黒は当然DPSでは落ちますけれど、
まあこれぐらいでいいかなという気はしています。
85 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:36:13.64 ID:ofgMTgWU
2層でイライラしない奴がいるのかよ
86 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:38:46.38 ID:9ZSw8wN9
先週あっさりいけた1層こえらんねー
吸い込まれる奴多すぎんだよもう
88 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:41:55.08 ID:wHiU26QF
1週間かけて攻略した1層も今日2時間程度でクリアしたし2層も来週には余裕になってんだろうな
89 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:44:09.82 ID:p3uemfIv
人間だからミスするのは仕方ないんだが明らかにお前ただの下手糞奴やないかwwwってのが一人は紛れ込む
そして何故かそういう奴の装備ばっかり出るせいでイライラが止まらない
超絶下手という訳でもなく運が良ければクリア出来る程度の腕がある寄生ゴミへの怒りが収まらない
90 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:44:48.62 ID:stOZPjiV
正攻法でなんとかクリアだわ
長かった
できれば昨日がよかったけど仕方ねえわな
91 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:45:29.54 ID:Dt5xPyzB
>吉田はこの状況をどう思ってるんだ。え?
>黒は弱いと思いますがボクが強化するとか言いづらいのでこのままです(笑)
>とかいいやがったクソP/Dさんはよ
クソ魔は未来もない
今すぐ切り捨て推奨
92 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:46:28.23 ID:wHiU26QF
野良の人に聞きたいんだが時油完全にフリーでやるの?
固定だとDPS優先に自動的になるからPT自体はどんどん強化されるんだが
当たり前だろ
誰が一期一会の奴のために譲ると思ってんだよw
94 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:54:04.79 ID:H3GrKk7j
一層もがいてる奴らが視線切りとかどく霊薬でゴリ押しとか
余計難易度あげてどうしたいんだw
まず沸いたバルブの箇所毎回
敵対リストでたら確認してるか?
偶数回で棘きたら黄色わくまで
移動我慢してるか?
ヒラとキャスターは毎回棘わくたび
スプリントしてるか?
ラフレシアにフォーカスしてるか?
一層なんて邂逅二層レベルだぜこれ
95 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:56:54.42 ID:+plD88wb
最初に未鑑定か油かで希望分けて
装備出てない奴らでロット
アホが装備も石も持ってくのを見るのは無理
96 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:57:31.00 ID:9oIAdNYK
糞タンクてめーら一層糞らくなのに放出時にタゲとって逆側移動程度すらできねーのかよごみ
97 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 00:58:18.65 ID:zbNAFV0q
1層はDPSチェックゲーと見せかけて、回避ゲーだからね。
バフつけないように立ち回りながらハードルくぐっていけば大体いける。
ムリに進もうとすると、結局バフつけちゃって詰むから。
98 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:01:14.20 ID:j1xA2kAD
1層で茨後ろになるように花動かしてるけどアホが敵の向きみないで
前方範囲に巻き込まれて死んでるんだけどこうなるくらいなら固定した方がいいよな?
99 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:02:21.00 ID:c1QP9xuE
びくびくして今日のリセットやってきたけど
1層1発、2層も3回目でクリアできた、結局慣れやな
挑戦中の全滅理由の8割は声テロやったし
100 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:03:38.85 ID:d5UUcPcc
(´・ω・`)茨でどうして同じ方向に走ってくるの?ねぇ
(´・ω・`)茨でどうして出て来ないまま死んでるの?ねぇ
(´・ω・`)クリアPTで一から説明しても駄目だった
(´・ω・`)脳障害かな?
101 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:04:41.08 ID:H3GrKk7j
バルブ見させる努力させなきゃ
いつまでも慣れないから
タンクはわざわざ背面に向けるとか
する必要ないな。
タゲとりマーキングでどっちがタゲ
とってるかやってるなら、まぁわかりやすいけどな
>>94 視線切りは慣れるとかなり楽になるし各自の負担も減るんだけどな。
茨に入るのがメジャーになってるけど、もっと広まってほしいわ。
103 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:05:38.01 ID:d5UUcPcc
>>99 (´・ω・`)クリアPTで3時間2PT消費したの
(´・ω・`)チンパンDPSって実は本物のチンパンジーアイちゃんなのかな?
104 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:06:18.00 ID:p3uemfIv
固定で装備譲るタンクヒーラーは仏様か何かなのか?
DPS計測して一番上手い奴に優先して装備譲るならまだ納得出来る
だが毎回死にまくって足引っ張る奴にDPSだからと譲るのは苦痛じゃん?
効率優先するならまずゴミを切り捨てろ固定はそうあるべき
105 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:07:26.89 ID:d5UUcPcc
>>101 (´・ω・`)中央のバルブがわからないからわかりやすくして欲しいって言うの
(´・ω・`)盾がマーキングしてるのに
(´・ω・`)こんなのばっかりいる
106 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:08:25.51 ID:d5UUcPcc
(´・ω・`)中央のバルブすら見れないチンパンに後ろのバルブが見える訳ないのよね
ほんと無断欠席奴死ね
そいつ一人のせいで攻略出遅れた挙句固定崩壊していまだに一層クリアしてないから新しい固定も探しようがないし完全に詰んだわ
108 :
●@転載禁止:2014/04/09(水) 01:12:29.20 ID:1qEV0BHk
まあ固定でもピンきりあるからなあ
バハ以外でチャットさえしない固定とかだと裏切りもしやすいだろうな
109 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:14:00.18 ID:6O0QHeL6
集まり日の時間になっても来ないから見てみたら極リヴァやってたのなら居たなぁ、連絡も一切取れないという
今思えば抜けたかったのだろうけどそれならそれで普通に言えばよかったのにとも思う
110 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:16:50.74 ID:rIw6Qgw1
無断で欠席するようなのはどうせまたやるから蹴ったほうがいいな
111 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:18:02.36 ID:u3JtWLcW
>>107 崩壊じゃないよ お前と欠席奴以外のメンバーで組みなおしたんだよ^^
112 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:20:12.97 ID:W1UUxCdv
2層野良で召喚集めたいなら黒は絶対入れるなら
キャスターのロットを独占させてやらんと絶対来てくれない
そもそも戦力的にお荷物だし黒を入れるメリットが一切無い
113 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:23:01.34 ID:5xnfnucK
まあ大丈夫だろ、朝なり昼なりで固定募集をPT一覧に載っけてるヤツがだいたいいるから心配すんな
いや俺も
>>107の状況に陥ってたんだけど、トントン拍子に次の固定に入ることできたわ、未クリアだけど。
114 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:26:08.33 ID:rIw6Qgw1
PT募集とかロドストで募集してるのたまに見るけどあれで固定に入るって勇気いらね?
まったくPTとか組んでないからヘタかどうかわからんし
115 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:26:13.13 ID:9fjOqhfn
今週中に3層クリアできるかできないかデカイのに2層の話奴〜www
バリスティックミサイルの事故が半端ないんだけどあれ
1層すごい疲れたわー
2度も解散したし
やっぱ毎回野良でやり方もまちまちで合わせるの面倒だわー
117 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:29:43.40 ID:Og0tEI7H
アラガンがあと六ヶ月最強なんだからゆっくりやっとけ
どうせ六ヶ月以上先になるだろうけど
118 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:29:50.24 ID:OACqhcXm
>>107 一人抜けたら一人補充するだけだろ?w
俺のところもそれで回ってるし
一層まだだけどwww
119 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:30:36.91 ID:p3uemfIv
今のクソゲー路線が続く以上固定は下手糞がいたら確実にどこかで詰むよな
120 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:31:03.73 ID:Og0tEI7H
自分で書いといて驚愕したわ
なんだよ最速で半年って
121 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:32:50.39 ID:5dFwP4Hi
バリスティック、爆破、地雷、全部をいつ誰が発動させるかっていうのが
パズル要素強くて三層は良い
あれ野良でどうやるんだろ
2層より遥かにVCゲーだぞ
お前らの鯖ってチョコボとか?
2層野良募集すらほとんどないんだが
123 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:33:51.26 ID:5xnfnucK
>>120 週一ガチャみてーなもんだから装備揃えてBGの4層動画待ちだろどうせ
邂逅編のときみたいにクリタワくる前にクリアしておきたいんだがな…
4層はともかく3層までは早めにやっときたいな
125 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:35:48.76 ID:Og0tEI7H
>>123 いやハイアラガンがあと半年以上先まで最強のままってなんだそれってな
2.0の時はまぁレベル上げなりやる事あったけど続ける人どれだけいるんだこれ
126 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:36:55.87 ID:9oIAdNYK
もう2層って練習ptもクリア目的ptもクリア経験者ptもナ戦白学召竜モ詩ばっかになってるな
黒専門とか完全に詰んでる
それでショーサンはじめようとしても一番やっかいな釣り役だろ?
黒himechanとかどうすんのこれ…
視線切りとかはやるわけないだろ…。これが流行るなら灼熱も視線切り主流になってただろうし
楽かどうかより事故率考えれば茨のほうがまし
未だに職批判してるやつって野良専なのかな
129 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:44:54.29 ID:p3uemfIv
野良じゃなかったらただの個人批判だしなw
黒が弱いとかじゃなくてそいつが下手で足手まといって話にしかならん
黒メインでやっててDPS出せない奴は他の職やっても雑魚だろ
タンク胴って2層ガセで3層確定なの?
131 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:48:24.37 ID:0da8jIQG
召詩竜モ戦がhimechan♂なんだが1層余裕やで
2層はペトリも見れん
132 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:50:33.75 ID:MocJUs0+
ストスキ配りとか打ち合わせの間に踊ってるやつを見ると即退出したくなる。
精神修養が足りんなあ、、、。
133 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:53:12.83 ID:d5UUcPcc
>>132 (´・ω・`)白ちゃんが盾にだけストスキする人だったかららんらんが他に気休めだけどかけたの
(´・ω・`)白上から上書きされちゃったの・・・
学者とナイトのストスキとかいらんわ
あぁ、ナイトは戦闘前の準備に限る話ね
136 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:57:25.92 ID:jFCK/mW7
>>127 てか頭のマーク消えたらゴーするだけで切れるという親切仕様なのに
灼熱と一緒にすんなよ
>>132 踊りはあまり気にならないが、飛び跳ねたり走り回ったりする奴がうざいわ・・・。
>>128 野良専というか、むしろ1層すらクリアしてない奴だろ
瞬間雑魚処理がある限り黒の枠は消えねーよ
黒が必要なくなるのは体力特大の単体のみ木人ボスが出た時だな
139 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 01:59:27.69 ID:5xnfnucK
>>136 全員に徹底させないと周りが事故るんだって
最初はタゲられた人がなんかどっかいったって思ってラフレシアどの向き向くかわからなくなったぞ
一層やっととっぱした
ラフレシアさんぶちゃっけもうタニアよりきつい
142 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:07:31.65 ID:bJwE/zFf
糞休む固定のせいで野良にアイテム全部流れたわ
固定のメリットゼロ
VCはFF14が標準対応してれば普通に使うんだけどなぁ
現状外部ツールのツーラーじゃないか
そんなもんに頼らないとクリアできないとか肥える力使い奴以下だわ・・・
VC苦手だしあんま使ったことないけど
VCを忌み嫌ってる奴の考えはよくわからん
アクション性高いからVC標準対応して欲しいよなぁ。
昔のMMOの感覚でいるからチャット方式選んじゃってるけどFF14はFPSとかそういうレベルの忙しさなんだからさぁ
>>145 単純に開発が想定してる難易度というか内容じゃなくなっちゃうじゃん
標準対応してればVC前提の難易度で突っ込んでくるから使ってない奴なんで使わないの?って思うけど
148 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:25:47.97 ID:m0Y5UngS
この方向性で行くならvcは対応して欲しいよな…
下手なやつが上手くなるまで現状は練習に付き合うしかないけど
VCあればリアルタイムでアドバイス出来るから格段に楽になるだろうしな
149 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:27:25.41 ID:wanfSAB8
>>145 俺の固定に
・ゲップ
・屁
・飲食、生活音
・プラグ抜き差するブチブチ音
・マイク転がすガサガサ音
これを全部やるオッサンがいる
その場じゃ適当に愛想笑いしてるけど毎回死ねと思うし
こんなのと鉢合わせたらVCしたくなくなるのも無理はないと思う
便利なのは間違いねーけどなー
150 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:29:38.38 ID:OACqhcXm
>>145 俺もわからんが自分は使いたくない。
理由はチャットだと達者なのに、リアルでは超口下手なのと
舌打ちした時や愚痴ったのを聞かれたくないから
エンドコンテンツなんだから食事や秘薬用意しろってのと同列で
VC使えってのは分かる。あったら楽だろうなと
そこだえ無駄に縛り入れる必要無いよね。でも言い出せないわ
152 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:32:34.11 ID:FCuq34Vg
ラフレシアのバルブ中央沸きが処理出来ないから
actで見てみたら、詩人が200とかしかダメ与えてなくてワラタ
そりゃ無理だわw
153 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:32:54.40 ID:Ol0BVtxj
VCもアドオンで追加してくださいスタイルなんだろ
アドオンさっさと実装しろよ吉田
154 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:36:39.31 ID:s9WkAbwu
155 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:36:43.44 ID:KWFNgkHf
野良ではクリア出来るのに固定ではクリア出来ない一層ラフレシア
早く二層の練習したいんだお(´・ω・`)
156 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:38:19.07 ID:H8rrkVBD
1、2層ともに盾の空きを見るようになってきた
1層しか行ってないが、DPSが死にまくったり火力足りずに延々と失敗繰り返して、行くのが億劫になる気持ちが分かる
157 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:38:36.82 ID:OIwGrcHT
2層動画みただけで野良の自分には無理だとおもった
野良でVCなしだとダンサー3匹あたりで限界じゃないのこれ?
158 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:40:05.13 ID:W1UUxCdv
>>152 まだマシに見えるな
先週行ったPTの黒2匹が180と130でビックリしたわ
ちなみにナイトも130だった
159 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:42:34.66 ID:FCuq34Vg
>>158 酷すぎwwコラプス一発くらいかな?
普通proc温存でいきなり1000以上行くはずなのになぁ
BLが捗りますな
160 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:45:31.38 ID:50LXVqDI
三層は火力があればなんとかなるとかDPSゲーとか聞いたけど、二層以上にVC必須って
固定だけどVCないから二層かなり苦労したんだけど…勘弁してくれよ
なんか今週の一層はあっさりクリアできたな〜
やっぱ固定で慣れると楽だわ
162 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:52:02.47 ID:us1+kFe/
今週の一層バルブが中央に5回も沸いた上に蜂蜜2回になって残ったまま移行して全滅した
163 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:55:59.65 ID:6l8i1/AU
>>152 全体通してのDPSじゃなくてバルブに与えたダメージがなのか?w
それはさすがにないだろww
164 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:57:51.30 ID:WZNAqqHI
何回言ってもマーク付けて効果音鳴らしても0ダメージとかいるぞ
1層2層はギミック処理のが大事、本体火力なんかよりもそっちにスキル残すとかしないと
事故るから
166 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:58:13.82 ID:HZQjYW5e
一層視線切りやってみたけど圧倒的に楽だな
中央のバルブに引っかかるのと放出後の位置さえ気をつければ
吸い込みで失敗する要素がないのは大きい
167 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 02:59:37.24 ID:nV75e1s6
ゴリ押し法の方が難しいよな…
168 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:03:31.05 ID:c1QP9xuE
打ち合わせしてるときに踊られるといらっ☆ミとくるな
169 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:07:58.96 ID:397uXwP5
タンクだが茨を背中にしてスイッチするとその場に残ってカレス食らうDPSヒラ何とかならんか。逆に捕食先でスイッチするとカレスには巻き込まれないがその後の鎖が大変そうだが。
170 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:10:34.52 ID:+mAckGea
先週半固定で2層クリアしたから、今週分行ってきたけど
何でクリア経験者で入ってきて石化テロするんですかねえ
こっちは誘導から蘇生まで出来ることはほとんどこなしながら一度も当ててないんですがねえ
MTで当てる奴とか未クリア練習からやり直すべき
171 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:15:55.86 ID:c1QP9xuE
ほんと石化テロする奴の頭ってどうなってるんだろうな・・・
ありえねーんだが、まぁ100回もテロればしなくなるから付き合うけどよぉ。
172 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:21:23.30 ID:397uXwP5
石化テロなんて見学会で覚えるレベルだと思うがな。
173 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:25:32.41 ID:6l8i1/AU
石化の詩人率
声付いたらヘヴィショット連打するのやめろよw
MTST近接が全員石化するじゃねーか
174 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:25:47.80 ID:9rekcmC7
黒はブレフロで全部まとめてヒャッホイしてろw
お前らにはそれしか取り柄ないんだから
175 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:27:15.61 ID:ruH8Q8FA
ああしろだのこうしろだの偉そうに喋ってた黒のDPSが150でした
176 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:33:08.72 ID:s9WkAbwu
2層ヒーラーちゃんは今更だけどアクション時にターゲットのに向くやつ外せば声で後ろ向きながらでも回復できるで
バルブに攻撃してない黒多すぎwwww
何のために存在してるんだよこいつらww
178 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:37:59.62 ID:6dZKUG3X
100回もテロに付き合えるとか心広すぎでは?
10回が限界
179 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:38:30.03 ID:YEkdA37C
声のとき一瞬一人が回復できなくても別にどうとでもなるわ
180 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:38:48.91 ID:Ol0BVtxj
ACT使ってるんだろうけど、ACTのデフォの仕様知らないのかエギ別の本体のみDPS見て
「○○さんちゃんと殴ってください私210なのに180しか出て無い」って誘導してる召喚に喧嘩売ってた黒には笑ったわ
後でエギ足して確認したら殴ってるだけの詩人の俺と同じぐらい出てて笑いが止まった
181 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:41:20.27 ID:RY+NCyoT
おい、5層出荷士いるだろ?出荷させんなよw
182 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:41:31.80 ID:7CcANpyp
中央にバルブ沸く原因はデバフ2でスイッチしてるから。
吸い込み時に吐き出し中に交代した方がいい。
蜂もバルブもタゲ持ってない盾が全力で殴れるからね。
デバフ2交代だと嫌なタイミングで交代が多い。
ヒラが大変そうに見えるが、蜂を倒せずに中央バルブ沸いてあーって言う状況作る方が
逆に回復が大変だしな。
2層のMTはTPが無くなるから無くなりそうになったら遠距離DPSにストスキ張ればいいよ。
ファイアで死ぬ事故が減る。
黒なんて適当にやってても250以上は出るのに150なんてどうやったら出るんだよw
ヒーラー視点からすると
デバフ2交代されると非常に迷惑なのですけど。
あと挑発は盾が捕食した向きに動いてヘイトとってくれ
185 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:44:52.86 ID:XozqybUK
>>156 ほんとこれだわ
クソDPS多すぎて何回やってもクリアできないから侵攻行きたくない
186 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:50:00.33 ID:YEkdA37C
ぐちぐち言ってないで固定作れよ
このゲーム長いことやって未だに野良とかアホとしか思えん
まだ始めて3ヶ月なんですが
188 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:53:56.66 ID:ewX6Ndc1
189 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:54:43.37 ID:AzxHBXGg
二層ドロップから運営が何をいいたいのかわかるだろ・・・
今野良なのは性格地雷か完全な地雷
190 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 03:58:36.91 ID:AvhbJY6M
野良は先週までは野生のプロみたいなのばっかりだったのにな
先週末から野良やってるようなのは地雷しかいないわ
191 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:13:19.03 ID:7jbzWeyW
明らかに蜂1匹で最終まで行かなそうなときは
1匹目倒した後の捕食で蜂蜜吸わせる必要ないよね?
蜂蜜ついたままならラフレシアも蜂蜜しないまま2匹目の蜂わいてくるし
2匹目倒した後、初めて吸わせればバフも1個で最終へいけるし。
もう野良でクリアできるなんて考えてないから
いい人材探すことにしてるわw
2層も野良でクリアする気ないから そこまでイライラしねぇし
2層なら野良でも行けるでしょ。そこまで難しいギミック無いし。
194 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:21:23.88 ID:AvhbJY6M
2層も野良で行けるけどチンパン混じると無理
3層はIL揃ってくれば野良でもいけるだろ
195 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:22:16.89 ID:YCP5v7+N
2層野良でやるって強化素材と未鑑定どうすんの? 固定なら全員に回せるのに
196 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:22:37.51 ID:OIwGrcHT
2層野良は難しいと思う
みんなそう思ってるのか募集もほとんどないし
2層野良クリアした〜とかいって大半が身内だったりな
3層こそチンパン居たら無理だろw
199 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:25:55.84 ID:OIwGrcHT
3層こそって2層クリアできないのに3層いけないじゃーん
200 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:26:33.10 ID:OIwGrcHT
あ、いけるのかな
わからんw
201 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:26:40.91 ID:AvhbJY6M
2層2週目から野良でクリアしてるパーティーは結構あるってのw
202 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:36:52.63 ID:pn4uMPfL
結構って何組だよ?w
203 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:49:29.82 ID:AvhbJY6M
雑魚固定が1層で苦しんでるあたりの過去ログにのってるよ
204 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:53:41.17 ID:VK/ZUDYF
3層のDPSがマジキチ
金惜しまず上手いやつは全力で囲え
205 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:54:51.47 ID:MocJUs0+
意見聞いても答えない、提案しても返事がない。
いうことは「ごめんなさい」「すみません」ばかり。
それも同じ失敗を何度も何度も繰り返す。
206 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 04:59:26.24 ID:rrn374VI
3層は野良じゃ盾1回復2DPS5構成が主流になるだろうなあ
固定でもチンパンはどんどん入れ替えていかないと固定のデメリットだけ前面にでちゃうな
208 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:00:23.53 ID:OIwGrcHT
3層はタンクでいくしかないな
>196 難しいんじゃなくて1層でつまってる奴が多すぎるんだよ
2週目からきたやつは大体 リヴァ武器、モグアクセを取って次は進攻だなー
とか軽いノリできて予習すらまともにしねぇからな
なんで毎回わざわざ1から説明しなきゃいけないんだか・・
3層の必要DPSは最低300以上(1Tank)。
200以下のチンパン居たらまずクリア不可能。
2Tankだと、OTが戦士で新式+STR全振りしてたとしても320ぐらいは必要。
211 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:13:15.72 ID:yTs0MtjP
侵攻2層に黒とか、近接修正前の邂逅2層にリューサンより邪魔な存在だろw
212 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:15:40.62 ID:yTs0MtjP
>>46 ベイン撒き散らせる相手も居ないのに出る訳ねーだろwww
まず木人でどれだけ出せるか測ってこい
一層クリアしたなら自然と2層3層も攻略できるよ
あ、ちゃんと死なずにクリアしたやつね
>>6 でもハイアラガンとっちまった戦記使わない地雷に負けるんだよなぁ。
215 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:21:01.86 ID:OIwGrcHT
2層動画でみたけどMTってもしかして寝落ちしそうなくらい超暇じゃない?
MT枠でクリアしちゃおっかなー
>>14 一瞬の誤爆でタンクやDPS一遍に石化するより百倍マシだわ
30時間練習しても凡ミスであと一歩のクリア逃すのを10回以上経験すると悟りが開けるわ
217 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:22:21.39 ID:YCP5v7+N
>>215 逆に暇すぎて石化テロしてしまうという人がちらほら
218 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:23:40.32 ID:sbe/767J
2層の黒は火力は出せない、何も貢献できないで、確かにただの寄生ジョブだが
だからといって固定から弾くと、4層とかで黒必須コンテンツになった場合
蹴ったツケが回ってきてしまうから、どうしようもなく練習つきあってたわ
219 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:24:21.23 ID:OIwGrcHT
>>35 一番やばいのは2.0で速攻フェイトだけで上げた準廃の奴らだよ
まともな動きもできてないし、勉強しまくって対応したとしても
動きが最初から染み付いてないから、とっさのトラブルに機転が全く利かない。
低Lvから全スキルの良し悪しをきっちり判ってたり、そういう経験がないとエンドコンテンツのプロレベルにはなれない。
221 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:28:57.17 ID:ruH8Q8FA
黒のスキルからして必須なんて絶対に無いから蹴った方が良いぞ
222 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:33:35.71 ID:0da8jIQG
夜通し二層して何度かアラガンポイズンまで来た
だがペトリファクション?で半壊
ヒーラーが毒を見てない
ついで声テロも増え
誘導もミス
俺か?祈ってたわ、MTだからな
祈るしかないが他人のミスは目につくんだわ、それがMT
223 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:35:54.24 ID:YCP5v7+N
>>219 ただMTが石化テロとかマジで最悪だからな、一度もミスないようにしておけよ
224 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:41:24.37 ID:q3Slv4c8
2層のMTなんて全ロールで一番楽なポジションだからなぁ。
226 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:44:12.14 ID:ean4IRv+
今頃固定パーティに召募集してる奴がいてワロタww
要約すると、「俺らの固定が毎週楽してクリアしたいから奴隷になってよ召さんw」
ってとだからなwwwww
誰が入るんだよバーーーーカww
227 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:46:47.03 ID:VK/ZUDYF
毒とかベノモステール後確定なんだから一秒以内にエスナ反応出来るだろ
228 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 05:53:29.36 ID:0da8jIQG
テロ奴はなぜテロするのか
毒消しなんてNPCが39ギルで売ってるんだから買って来いよw
230 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:09:08.13 ID:VK/ZUDYF
俺ヒーラーなんだが、毒消しなんぞいらん。
3層で頻繁にエスナ飛ばさなきゃならないのにあの程度飛ばせないようじゃおかしい
二層大変なのって
ST=召
232 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:17:55.87 ID:0da8jIQG
大変なのはわかった
大変じゃない奴が声テロするのはなぜだ
233 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:18:04.92 ID:93KmBu13
暇なポジションでずっと同じことやってずっと他人のせいで全滅するのは流石に飽きるだろ
234 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:18:43.14 ID:iIMGXVEQ
じゃあミスってる奴と職変わればいいんじゃね?
235 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:18:59.02 ID:/B95UWws
そらあれよ
えーと、あれよ
あれ
236 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:19:06.92 ID:vyVhcOdU
タンク胴の情報が2→3→4と段々深層になっていってるという
タンク脚狙いの相方が完全に勝ち組でわろた死ね
そこでMTが召喚とかに切れるか愚痴言おうものなら固定崩壊もありえるな
238 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:20:38.50 ID:0da8jIQG
声テロが減ればクリアすんのに
声テロの原因がはっきりしないのはまずいぜ
なぜよ
239 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:29:21.61 ID:/B95UWws
つか、声テロもだけど、こんな簡単なギミックも、誰か糞が混じると途端に余裕がなくなるという事実の方か恐ろしかったわ
240 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:29:32.97 ID:ov8ntJWv
黒ヤバいとか
黒しか出せないのがヤバいだけ
召喚詩人辺りは出せて当然
黒しか出来ないとかよく侵攻来れるわw
野良で2job出せるやつ殆どいねぇよな
白学はともかくとして ナ戦はわりといるけど
黒召とかまず見ねぇ
242 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:48:45.67 ID:LERiMgMV
竜モ詩召が確定してんだから黒は召やってこの暗黒時代を耐えるしかないんだよ
黒がいるPTに召喚様が来てくれる訳無いだろ召で装備確定ゲットできるんだから
それでアラガン集めて黒は春を待つんだな
243 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:49:58.14 ID:VK/ZUDYF
黒召両刀は身内でもフレでもいねーなぁ
主にフィジカルのせいだと思うが
244 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 06:57:30.18 ID:XsNlNNhT
振りなおしてこいでおk
1ジョブしか黒しかだせません君は野良でもがき苦しんでがんばってくれ
1層は思ったより簡単だったわ
2層は知らんが
246 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 07:08:17.14 ID:+plD88wb
邂逅が露骨なナ黒無双だったから次は戦近無双なんだろう
しょうがない
247 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 07:10:48.35 ID:XmPXMCyS
3層はおまえらが思ってるよりDPSチェック厳しくないぞ
詩詩黒召でもクリア可能なレベル
雑魚が混じってない限り近接入れてりゃ余裕よ
248 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 07:11:54.21 ID:FCuq34Vg
>>163 dpsじゃなくて、ダメージなんだよ…
バルブに反応出来ないやつはとことん出来ないね
2層は明らか召喚ゲーだよな
増えた召喚を淘汰するために必要だからね
もう一層の中央バルブはSE100個くらい重ねて通知連打しなきゃダメだわ
気づかない奴は恐らく目と耳と脳に障害があるからそれくらいしないと無理
メイン黒は召喚もできないと装備集められないな
邂逅からの固定って
大体 近詩黒召 ってDPS構成だろうし
こういうのって黒が近接もできないときっついよなぁ二層
遠隔3でもいけるんだろうけど、ヒラの負担がすげえやばそう
>>222 ヒール遅れること考えたら毒は自分で毒消しするべき
うっかりでバフがメリエージュに入ると、かなりやばくなるし
毒消しなんて秘薬とリキャ別なんだから一回ポチるだけだぞ
255 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 07:28:28.10 ID:ofgMTgWU
2層は普通にやっていれば時間切れなんて起こさないしジョブ関係ないよ、ギミック理解していないやつが全員を足を引っ張るのが2層
あと2層のヒーラーは楽だから装備揃ってきたらヒーラー1でもやれるんじゃないかな
うちの固定モ召黒詩だが2層普通にクリアできたな
失敗原因が主に運搬ミスだったから召喚にガルは本体固定で運搬だけ集中してくれってしたらすんなりクリアしたわ
運搬以外のDPSがまともなら運搬が攻撃に参加しなくてもダンサーやらは余裕で処理できる
>>238 あれ、ハッキリしたところでうっかりミスがほとんどなわけだから
中々是正されないんだよな
2層の誘導で新ルノーはどこらへんで固定させりゃいいの?
南に配置した旧ルノーの真横に固定させてヒーラーに同時石化してもらうとかでいいのか?
>>255 ファイラで固定2400×2が来るのに、ヒール楽とかどんだけエアプだよ
しかも蛇3連とかプロセクターの時明らかに一人じゃ無理だろ
その間もファイラは飛び続けてるんだぞ
260 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 07:34:17.16 ID:WCbQDTS3
>>255 ルノ石化・ファイラケア・MTヒールに加えて雑魚沸いたらSTヒール全部ヒラ一人でやるの?
禿げるってレベルじゃないぞ
261 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 07:38:10.80 ID:ofgMTgWU
>>259 問題ないだろ、ってかベノムテールに毒消しとか言っているやつのほうがよっぽどエアプだわ
正直2,3回目辺りが最高のパフォーマンスでプレイできて
それ以降は集中力とか低下してきてマジで誰かしらのミスが増えるんだよな
それでそのミス一発で終わるからほんときつい
長時間練習しても悪循環に陥って練習にならん・・・
特に遠隔3の固定だからファイラミスとか言う事故も増えて辛い
2層は後衛が吐きそうになるね
264 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 07:55:02.58 ID:IrX04+4p
265 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 07:58:59.69 ID:2ogm0Ojb
>>258 叫声当たる所ならどこでも 6時のやつは使ってる石ルノーの近く
近接、MTがよくミスる召喚、OTあたりに何か言ってギスギスさせていくのが2層
3層詳しく攻略書いてくれてるとこどっかない?
動画10回くらい見たんだけど動きなさすぎて何してるのか分からん・・
268 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:11:37.64 ID:2QBwULwT
召喚は誰もやりたくないしPTの要だからミスってもわりと許されるポジションだと思うけどな
失敗続きでだれてきたMTがテロしはじめたりして白学がキレて解散になるパターンが多い
269 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:14:23.95 ID:P4bslXvL
固定崩壊したンゴwwwwwwwwwwww
270 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:17:33.52 ID:lCiZYAMB
2層が無理なら3層行ってしまえ
271 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:20:00.70 ID:rrn374VI
>>269 一人ミスで全滅する大縄跳びに邂逅ですら揉めた装備ロットに加えて砂に油に未鑑定アラガン
崩壊する要素しか無いよこのコンテンツwwwwww
FCで1層行ってるけどブーケ何回も当たるんで秒数で予告マクロ使ったのにそれでもあたるどうすりゃいいんだ
273 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:35:45.73 ID:vyVhcOdU
黒とかいう糞ジョブ使ってる奴は早くワイプしろ
納刀か後ろをしろと言ったらまずどうしてるか確認しないと
あとキャストギリギリだと死ぬよ
>>274 武器を収めるとか余裕があったら踊ってみればどうかとかいってるんだけどね
それでもあたる事が多すぎて・・・
キャストがぎりぎりなのかもね
ずっと一緒にやってきたから蹴るわけにもいかないしなぁ
276 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:41:45.42 ID:2ogm0Ojb
>>273 1層はともかく2層で黒主 詩 召 近接募集してる奴がおおすぎる。
召喚がはいるわけないしどうしてもやるなら誘導役やらないと厳しい。
277 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:44:58.08 ID:iSosLuY5
vcに頼ってるクリアしてる奴らって明らかに雑魚だよな
そもそもvc推奨の難易度を想定しているならスカイプ同時に使うまでもなく
戦争ゲーみたくff14独自のvc回線vcモードが搭載してあるだろがばーかww
278 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:46:21.77 ID:9i3+8Noo
2層で詰まってるなら召詩近接2にしてみ
難易度激減するから
279 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:47:26.14 ID:OEO2lFNC
2層これからなんだが召喚の何がきつくて何が優れてるの?
よく分からん
281 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:54:06.15 ID:3MHl69St
>>279 誘導役やるなら他よりきつい
利点は黒と違って本人が移動しててもガリガリ削れるのがでかい
282 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 08:58:25.38 ID:2QBwULwT
2体目のルノーを動き止めて全体石化に確実に巻き込めるのが強すぎる
283 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:00:57.55 ID:bm8X1bSL
2層どこでLB使うか迷う
p2のダンサー2体目に使うと安定しそうなんだけどどうだろう
ラミアに使うのが一番だろ
うちはプロセクターで使ってた
286 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:04:10.69 ID:WCbQDTS3
迷うことなくプロセクター一択
ダンサー処理で安定してないとかDPS陣駄目過ぎんだろ
287 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:05:27.81 ID:sNH9HZ/a
侵攻も詩人無双ですねぇ
288 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:07:35.33 ID:wuir1g5m
VC聞き専で良ければ参加するけど
野良スタートの固定で妙に女扱いされててな…
289 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:09:53.80 ID:3MHl69St
2層もVCいるレベルではないと思うんだが
290 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:11:26.93 ID:s2Kr9mju
固定に強欲がいると面倒だな
侵攻編クリアの為にDPSの装備集めで極リヴァの鏡周回してるんだけど
先に鏡回ってきたやつがサブキャラ出して鏡希望したいとか言い出した
希望が出来ないなら野良いくとか言い出してるし、さっさとキックしてほしいわ
白だともうPT募集見ても空きなくて、野良でもなかなか侵攻編進められないから固定組みたいんだけど
練習PT作って上手そうな人に声かけるのがいいのかな・・・
PT募集から「固定組みませんか」だと明らかに地雷が混じると思うんだよな〜w
あと人間性というか余りものGREEDなったときに、あれ欲しいこれ欲しい言う人も要らないんだよな
前回GREEDで貰ったんで、今回はパスしとくって言える人でないと。
最初からNEED、GREED管理しますって始めるのもギスる原因にもなると思うし・・・難しそうだ
女と勘違いされてしまったのなら
聞き専じゃなくて喋れば解決するだろw
293 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:15:02.20 ID:0ytedAqu
今週も2層行くのか…欝すぎる
先週クリアした時にメンバーに土下座して固定に入れてもらえばよかった…
294 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:15:44.74 ID:zbNAFV0q
>>291 むしろ、最初から管理してくれるって言ってるひとのほうが安心して参加できると思うけど。
わざわざ管理してる固定に入って文句いうような奴いないだろ。いないでしょ?
固定に変なのがいたら早目に蹴るか抜けるかしないと後々大変な事になるぞ
うちは癇癪持ちかつ低PSの奴を身内のよしみでそのままにしてたら無言欠席の常習になって侵攻編出遅れまくった挙句固定崩壊してご親切に辛抱強く待ってた奴ほど取り返しのつかない事態になった
296 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:19:05.76 ID:suR/Qy21
今の時点で取り返しのつかない事態とか何を目指してるんだよ
>>290 極リヴァくらい野良行かせればいいじゃん
298 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:28:04.71 ID:s2Kr9mju
>>297 そいつが駄々こねて来ない分野良で補充しないといけないじゃん
自分はもらったからもう来ないとか、固定で回すうえでは最悪だろ
キックして別な人いれてほしいわ
299 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:29:40.70 ID:h0bmffHX
黒魔は侵攻編にて最弱!
300 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:30:36.35 ID:9fjOqhfn
ぶっちゃけモンクが侵攻編最強だと思うわ
301 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:31:13.60 ID:ri//ldNk
>>289 なくてもいけるが確実に一発クリアする為には
やっぱり細かく声かけあって確認するのが一番
また、コレで1週間あくしVC使うのは効率の問題なのだよ
リューサンにも枠があってよかったよ
303 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:31:28.45 ID:MocJUs0+
補充するのがめんどいうという理由でクビになってもしかたがないやつを残すのもどうかと思うけどね。
変なのがいてもそいつが固定で蹴られるってことはまず無いよ
リーダーも他のメンバーに恐怖政治みたいに思われたくないからなぁなぁにしたいというのが心情
そいつが自分から抜けるなら御の字、結局居坐るならお前が抜けた方がいい
リアルでもネトゲでも「こいつちょっとアレだな…」って少しでも感じてしまうようは奴はいずれそこが原因でダメになるから決断は早い方がいい
305 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:32:33.75 ID:P4bslXvL
竜騎士は3層で魔防低すぎて1人で死んでるしなぁ
モンク、召、詩人はド安定だな
ここに竜入れるか黒入れるかって話。
俺ならモンクもう1人いれるけど
306 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:35:24.22 ID:suR/Qy21
8人固定の補充は面倒なんだよ
特に侵攻の未鑑定や油は取った奴にぽんぽん抜けられると
いつまで経っても回ってこない事になりかねないからな
307 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:36:22.72 ID:OACqhcXm
>>304 うちのところは普段の雑談も兼ねてるからキックは絶対ないわ。
蹴る位なら装備揃うまで待つのが総意(多分)
俺も装備とLSどっち取るかと言われればLS取るし。
>>305
装備そろえばしななくなるんでない?たぶん
竜騎士攻撃面だけ見るとかなり強いんだけど紙なんだよな
迅雷切れる場面そんなにないしモンク最強かもな
310 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:38:42.20 ID:3MHl69St
リューサンは魔法防御がクラフターより低いだけだから
311 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:38:48.38 ID:s2Kr9mju
>>303 補充するのが面倒じゃなくって、野良入れて鏡希望だったら周回回数増えるじゃん確率的に
こっちはもとから鏡いらないジョブなので、DPSの装備揃えるためにみんなに付き合ってるんだが
まあリーダーがなあなあで許すようだったら他の固定探すようにするわ・・
>>298 まあその理屈はわからんでもないけど、鏡周回だよな?
もうもらえないとわかってて全員分そろうまで付き合うのはなかなかキツイぞ
優先的に回してもらったとかなら付き合う義務もあるだろうけどな
ていうか固定でレアドロップの周回はやめとけ・・・モグアクセみたいなもんなら大丈夫だろうが
ナニソクシシナキャドウトデモナルサ
314 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:42:08.08 ID:s2Kr9mju
>>312 全員分揃うまで付き合うのはキツイというか
ヒーラー2人は鏡いらないからDPSの強化でDPS4人分揃うまで周回に付き合ってるのが現状
それで自分はもらったから野良いきたいとかクズだろ
315 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:42:31.93 ID:p3uemfIv
戦記強化は全員ゲットでよかったよな
この糞仕様にするなら制限なくして強化アイテムだけ何回でも取れる様にするべきだったろ何装備面で難易度上げようとしてんだ吉田
316 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:43:16.27 ID:OACqhcXm
>>311 それはDPSが野良でやることでは?
筋は通ってるけど、個人の強化に全員動いてたらキリなくなるぞ。
バハで出たドロップを優先的に回すのとは違う
317 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:44:52.00 ID:OACqhcXm
>>314 スマン。勘違いしてた。
「最初から4人分集めるという」前提ではじめたのね。
キックどうぞ
318 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:44:59.92 ID:zbNAFV0q
サブキャラの鏡ロット権要求なんて正気の沙汰じゃない。
他のひとが抜けないうちに進言して、抜けないなら自分が抜けたほうがマシ。
俺ならそうする。
2層はVC無くてもいけるけどヒーラーが更新必要かどうかの判断つくほどギミック理解してれば楽
2層クリア出来てない所が多いのはMT並みに楽なヒーラーを介護してきた所が殆ど
モンクがINT下げれるのに黒入れるってジョブわかってなさすぎだよね
竜モ召詩安定じゃん
321 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:47:02.94 ID:MocJUs0+
>315
コンテンツ寿命を考えるにしても、「全員ゲット。8個必要」のほうが良かったなあ。
322 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:47:20.17 ID:09wDQzyB
ヒーラーの石化更新ってどうせ後ろ向くんだし毎回やればいいんじゃないの?
違うん?
323 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:48:10.67 ID:1Q2lwpQu
なぁ、タンク装備のドロップ階層誰か教えて下さい
324 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:48:16.86 ID:5KZU0rSk
1層は黒居ても全然問題ないと思うけどな
何が問題なん? 普通に火力出るじゃん
325 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:48:30.29 ID:09wDQzyB
>>321 それだと四層に挑むために武器強化したいのに
強制的に8週待たなきゃいけなくなるじゃん
326 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:48:42.72 ID:1Q2lwpQu
各部位で教えてくれさい
327 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:49:34.58 ID:OACqhcXm
328 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:49:38.14 ID:9/+7yTAH
みんな固定の話してるからだろ
野良なら好きにやればよろし
俺はロット嫌いだから全員GETのほうがいいなあ
でも8個必要なら1個使うごとに強化されていくみたいな仕様のほうがいいかな
クズだろ
まぁ野良でとれが普通だが、付き合ってもらったんなら自分も付き合うのが道理
こういう強欲が一人でもいると崩壊の原因になるから強化アイテム取られる前にはやいとこ蹴るべき
つーか8層平均DPS300超えとかまじかよ・・・
俺はモンクだから1層蛇で340、6層リーフストームまでなら300くらいなら出せるけど、
他の3人との平均となると無理だぞ・・・
1層頭足腕2層胴脚首耳3層腰
332 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:53:50.06 ID:3MHl69St
>>324 ギミック的にショーサンに勝てる要素がない
333 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:55:10.88 ID:09wDQzyB
>>330 ラフレシアは真ん中湧くかどうかで大分変わるんだよなぁ
334 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:58:32.36 ID:3MHl69St
てか、今の時期にサブキャラに鏡よこせって凄いな
サブキャラいるけど、やってる余裕ないわw
>>322 何故か新しいルノーにうとうとして更新ミスる奴もいるんだよ
まあ、俺の固定に要るhimechanなんだけどな
何度も後ろのルノー更新するだけで良いいって言っても理解してくれないし
タンクがhimechanの取り巻きだから擁護が入って介護モード
何時間も犠牲にするハメになるのが結構辛い
336 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 09:59:35.28 ID:2ogm0Ojb
>>324 ハズレ率が他職と比べて異常に高いから。ゴリ押しPTに180切ってるの入ってくるのがザラだから募集から外してるptも多い
まともに黒使える人がひと握りって印象。
337 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:00:29.18 ID:vyVhcOdU
>>326 1層 頭足 腕
2層 脚 首
3層 腰盾 指
未だに2層で胴ドロップ情報無しだから2層タンク胴はデマ
338 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:01:40.40 ID:OEO2lFNC
全部強化戦記にしようとしたら12回も1/8に勝たないといけない
頭おかしい考えた奴は
>>333 ね。あとは鎖がどれだけ回ってこないか
捕獲のスタンがどれだけ回ってこないか
プロモ先輩にここはDPSいくつでますよwとかご教授されましたわ
くだらない2層クリアしてもトークン1個とかだし
8人が1個ずつ手に入って9週じゃなくて週1コンテンツ
ハイアラのほうが集まるし開発がどんな脳みそ使ってFF作ってるのか理解出来ないわ
342 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:08:21.36 ID:WCbQDTS3
100%ドロップじゃないにしろトークンと砂油は個別ドロップで良かったよな
343 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:09:05.58 ID:s2Kr9mju
戦記装備の強化アイテムは2.3のクリタワでたくさん出るんだろきっと
2.2中は戦記の強化を絞って、PSないとクリア不可にしたいんだと思うけど
344 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:10:00.19 ID:Rey/MjvC
来週からはクリア経験者に加えてアニムス持ちじゃないとだめになるな
かなりの人がアニムス完成させてるし
未鑑定ゲットできなくてクソ武器使えるのは今週まで
一層、捕食の時にどこに逃げ込めば良いのか分からないからSTはマークを付けてくれって言われて
盾二人で交代しながらマーク付けたんだが一向に先に進めない
ブライテッドブーケもその都度音ならしてるのに何度も何度も爆発してるんだが
お前らのところはどうやってる?
死なれてばっかりでいい加減嫌気がさしてきた
346 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:15:22.91 ID:Rq3PW93R
マインドウイルスやらアイフォーやらリザレクやらぴったり相性良ければ最強の火力出す上に補助スキルもある召喚
次回の追加バハでひたすら相性悪いギミックくるフラグなのか?
347 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:15:45.59 ID:BxTycQEu
現状の武器でDPS300出せない奴がアムニス持ってもあまり意味ないような…
348 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:15:52.85 ID:P4bslXvL
どこに逃げ込めばいいのかわからないとか言ってる時点でアホ
349 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:18:14.54 ID:Rq3PW93R
ハイアラタンク胴手に入れた奴おるん?
うちの固定のムキッテが発狂寸前なんだが
350 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:18:44.96 ID:cRxMfzT0
アラガン武器にフル90防具で1層を
最初から最後まで脳死してごり押しして蜂蜜1回で終わらせられない奴らは
3層ではアニムス持っただけじゃDPSが足りないな
>>291 そこまで求めてんなら、フレから地道にやるしかないわ
あれもしたいコレはヤダ、でも楽に集めたい、は調子良すぎじゃね
352 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:19:30.57 ID:5KZU0rSk
>>345 タンクにラフレシア誘導してもらってとにかく後ろに走れば茨があって
捕食されない様にしてもらってる。それなら方向気にしなくて良い。
バルブ落ちてくるタイミングやエフェクトで分かるんだから確実後ろにあるか確認をまずしろって言いな
いざ黄色ついた時に探すから遅れたり違うところ行くんだし
DPS出すのに夢中でWSアイコンしか見てないからギミック対応策出来ないんでしょそれだと進まんよ
354 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:20:40.17 ID:z45fLiUt
タンクが毎回新しく発生する茨に合わせて向き変えて誘導
これでも出来ないならアホDPSなら首
フォーカスしてブーケ止まれないのは池沼だから論外
355 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:21:15.93 ID:4s+hq8Vd
うちの鯖にハイアラヘヴィーコート着てるのいたよ
アチブ見た感じ2層までだったから2層までで出るんじゃない?
>>352 >>353 Thx
353の言うとおり、ダメージ出すことに夢中になってるんだよな・・・
そもそも死んだらダメ出せなくなるってことに気づいていないんだろうか
>>355 それ戦記胴を強化して(強化すると染色可能)黒に染色したんじゃないの?
調べるでアラガンコートでした?
358 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:25:08.97 ID:hapYGT9J
>>357 つっても明らかに見た目違うんじゃないかな
1層のバルブタイムとか火力ごみでいいのにね
あのタイミングで側面いってて失敗してるモンクとかみると
もうずっと背面殴ってろよって思うわ
360 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:27:01.95 ID:sT2+bOS+
油はまず盾に譲ろうってなったんだけど
1〜3層では盾強化よりDPS強化したほうがいい気がしてきた
>>358 ロドスト日記にも一切報告無いしどなんだろうと思って
362 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:28:59.72 ID:4iufmP2h
バルブの位置がたまたまよくて蜂1でいけただけのクセに
ハチミツ1でいけないのはDPSがクソだからっていってくる姫様wwwwwwwwwwwww
それは間違ってないだろ
あとタンクが剣ディフェ使い分けたりでも結構かわってくる
でも、偉そうなヒラは多いよなw
バフ5くらいまでならなんとかできる
364 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:33:45.84 ID:zbNAFV0q
>>360 戦記の制限的に武器も防具もはムリだろ。リヴァで100そろえるならともかく。
事前に話し合って戦記無駄に使わないようにするべき。
戦記たまってないのにロットするやついるだろうから、絶対クギさしたほうがいいyp。
一層のラフレシア、メインタクの位置取りってさ
最初は茨展開時間が長いから、メインタンクの後ろを安置にしつつ、ラフレシアの後ろに新バルブ
ブーケ来てからは茨の寿命が短いから、メインタンクの背面に旧茨を置いて、ラフレシアの後ろに新バルブ
これでいいよな?
何度もDPSが死んでるからもしかして自分の誘導が間違ってるんじゃないかと思うようになってきたわ
後ろに茨城を置くならMTの背中側を広くした方が黄色以外の鎖ちぎりやすいよ
後ろのいばらには黄色以外行かないし狭くておkその他の人はMT側くるんだし
なもんで俺の場合はMTの後ろは茨をなるべく無いようにしてる
変なとこいくやつってだいたい候なんだよね
鎖きろうと適当に動く>黄色>後ろいこうとするも間に合わない
黄色みてから移動しろって徹底したらいける
最初の数秒つながったとこで、事前に士気メディカラいれてたら痛くない
むしろ1本ならきれなくても普通に余裕
黄色以外がバルブにいくほうがよっぽど回復面倒
368 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:43:56.67 ID:sT2+bOS+
>>364 全員戦記変えたから溜まってるやつはいないんだけど
未鑑定はDPSに、油は盾にって話になってる
それで納得したものの、やっぱ火力ほしいって思うんだよな、とくに3層
369 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:50:36.83 ID:zbNAFV0q
370 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 10:53:01.63 ID:3MHl69St
うちの固定に鎖切るの下手なのいるわ
頭の回転が遅いんだろうか・・・
単に切り方理解してないんだろ
マーク出るまで待ってその時点で繋がってる線の真反対に逃げる
とりあえずMT側に走ってるのはゴミ
372 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 11:50:55.89 ID:6eZhWiPP
あぁこんなに固定が組みたくなったのは初めてです・・・
野良2層繰り返してたら悟れそうだわ
373 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 11:59:39.60 ID:caEowiNu
油を盾に(TANKだよね?ホプロン?w)ってどうして?
3層もDPS平均250でてたらいけるよな?
375 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:01:19.62 ID:W1UUxCdv
固定で何十時間もかけてPT練度上げていくか野良で延々クジ引きを引き続けるか
376 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:02:46.50 ID:2RrZixKd
5層スレで野良は固定に劣ってないって息巻いてた野良ちゃん元気にしてるかな・・・
377 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:04:56.03 ID:FeLD8u/z
鎖、先に逃げてる奴がいる方向に何故か後ろからずっと追いかけてる奴をしょっちゅう見るんだけどあれなんなんだ
途中で気づかないのかな
378 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:05:11.59 ID:+plD88wb
固定って言ってもお前らの言う固定は全体の上位5%ほどしか居ない
他大部分がなあなあでできている
379 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:05:12.37 ID:9/+7yTAH
actだと測定継続30秒にしてて
えちょENDいつも忘れるんだけど
結構dps変わるよなぁ
380 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:06:05.56 ID:W1UUxCdv
それでも野良でやるなら工夫が必要だな
例えば2層行くなら黒を絶対いれてはいけない
キャスター1にして装備の独占ロット権をエサにでもしないと上手い召喚は来てくれない
381 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:07:04.96 ID:3MHl69St
>>377 しかも、追いかけてくるからこっちが方向転換するとまた同じ方向にきたりするw
一層の盾のDPSてどんなもんだろ。
アラガン武器他90で。
383 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:10:23.80 ID:6l8i1/AU
未鑑定と砂は使う量限られてるからいいけど油の扱い困るよな
防具6種類アクセ4種類で8人だから80個、盾加えて81個
優先順位決めると下位にされたロールはひどいことになるな
「待って〜」再び
385 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:13:26.26 ID:UpnhtLU9
他人を変えるのは、自分が変わるよりも遥かに難しいとは、よく言ったものだ。
人を地雷扱いする前に自分が何ができるか考えたことある?
抜けるのもその一つだが。
386 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:14:20.83 ID:Z8B1p4S1
クリアしたらみんなに一個ずつでよかったよなさすがに 頭おかしいだろ完全に固定推奨 固定ですら集めにくいてなんだよ
387 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:15:26.46 ID:ruH8Q8FA
>>383 ハイアラガン出るんだからそんなにいらない
マクロ鳴らしてタンクにマーキングして向き変える以外にチンパンが捕食されなくなる介護って何がある?
389 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:16:34.10 ID:c6O0I0aY
>>383 油はアクセだけだろ?防具は砂
砂のほうが血みどろの取り合いになるよ
390 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:17:26.18 ID:VhKFTio1
でもさあ
毎回ブーケ当る糞詩人に俺がなにができるってなにもできねーんですわ
>>370 いけない。
うちの固定がDPS4人 320、300、290、280で時間切れ。
大人しくDPS5構成考えたほうがいいよ。3層のDPSチェックはマジで鬼畜。
動画だと簡単に見えるがあれは動画のやつらがすさまじいダメージ出してるだけ。霊薬とか劇毒とかフルにつかってね
392 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:19:37.62 ID:RvSZv34T
戦記武器の強化は砂なの油なの
393 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:21:24.42 ID:cRxMfzT0
394 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:23:47.44 ID:cRxMfzT0
>>393 LB入れてなかった
LB込みで1700DPSでギリギリかな
395 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:25:37.55 ID:9hbzLmlv
396 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:30:40.45 ID:hapYGT9J
397 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:33:36.89 ID:6eZhWiPP
野良とか100%に近い確率でDPS出せない奴いるのにクリアできるんかな3層
固定崩壊ってネ実のネタで実際そんな解散なんかしてなさそう
解散はしてないけど2層諦め気味の所は結構ありそう
400 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:36:09.58 ID:hapYGT9J
まだ装備揃ってない時期だからこそ3層越えたい…へああ
401 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:38:06.22 ID:sT2+bOS+
武器→戦記1300+未鑑定トームストーン→ウェザード武器完成(IL100)→+アラグの時砂→ウェザード武器強化(IL110)
防具・アクセ・盾→戦記で購入(IL100)→+アラグの時油→ウェザード強化(IL110)
って認識だったんだが違うのか
402 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:39:14.28 ID:+plD88wb
腰が砂ってのがどうも納得いかない
クリアしたら全員に一個というのはまあやりすぎだとは思うが、クリアしたらトークン入って何個かで交換でよかったよな
本当週制限で運が悪いと全く見なかった装備とかもあったし、今回それに油砂未鑑定入れてくるとか頭沸いてるとしか思えんわ
404 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:41:15.65 ID:n7hWH2mI
2層の召さんはキャス1パーティで入る権利がある
黒召で誘導役召とかいってる奴隷パーティに入る必要はない
俺が召ならぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったいにキャス2パーティには入らんね
2層は竜モ詩召白学ナナor戦で確定
405 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:43:40.10 ID:9hbzLmlv
油はアクセと盾
砂は武器と防具
406 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:43:49.16 ID:YnM49KuS
407 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:48:16.54 ID:sT2+bOS+
408 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:49:35.64 ID:FeLD8u/z
>>406 指摘と野次の違いが分からないコミュ障がいると割と崩壊してる
409 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:52:14.13 ID:L2bCCPy8
>>406 提案した結果、ギスってるように取られる可能性があるんじゃないのかというのが不安だ。
逆も当然あり得る。
410 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:53:34.34 ID:4awiH2nQ
固定だと未鑑定と砂はヒラに回さないみたいな風潮を感じる
俺は野良だからいいけど
411 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:55:41.50 ID:P4bslXvL
dpsゲーだからな
412 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 12:57:25.49 ID:09wDQzyB
dpsに回さないとdosチェッククリアしにくくなるじゃん
どうせ4層もえげつないdpsチェックがあるんだろ?吉田?
2層はちょっと今までに無いタイプだからどうしても勝てないところは出てきそう
からの強化素材取り合い
昨日野良で1層の募集乗ったら後から黒が来てうわぁこれクリアできんのかなと思ったけど、一発クリアしてDPS見たら黒が余裕の一位で笑った
290ちょいで二位が220
詩人のレクとタンクの移動減らす配慮も影響してるんだろうけど、黒まだまだ行けるやん
>>410 ヒラは余り装備優先的にロットとかでお茶濁すしか無いだろうな
黒はーとか言ってんのは思考停止の馬鹿共なんだから相手にするだけ無駄
ただDPS出すのを放棄した黒が多いのは事実だから、一理あるんだよなぁ
定期的に黒が必死にまだ黒使えるアピールしてくんのマジうぜぇな
そんなんどうでもいいから3層攻略記事はよ
418 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:09:19.84 ID:3IlCp2G0
砂油未鑑定もこのジョブが優先ロットすべきっていう風潮流せば大量に固定潰せんぞ
419 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:11:37.60 ID:3MHl69St
黒は使えるかもしれないがそのまま武器を召喚にしたらもっと使える
それだけ
420 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:11:40.48 ID:M+mpTxk/
422 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:14:56.06 ID:s2Kr9mju
423 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:16:27.08 ID:4awiH2nQ
つか実際問題同じくらいのPSだと近接や召喚と比べて黒が弱いのは間違いないし
しかもギミック的に明らかに黒をつぶしに来てるとあってはいかんとも
武器かえるだけで召喚にチェンジできるんだから召喚やれよって話にはなりますわな
サブで学者やってる奴はどうしようもなくなるけど
タンクから見て正面に茨が来るように向き変える方法でやってたんだけど、その黒は前方範囲くらいそうな時以外向き変わっても動かずに詠唱してた
俺学者だけど放出ちゃんと処理できるなら後方に移動しなくても問題ないから黒はそうしたらいいんじゃなかと思った
2層のST、ダンサーが次のPOPまでに倒せるDPSが揃ってると楽だな
逆にそうじゃないと特に2匹目生存+3匹目POP+STに声付いた時がハードすぎるわ
426 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:22:51.57 ID:4awiH2nQ
DPS出すために(笑)とにかく仁王立ちしたがる黒は
俺の反対側の鎖握ったまま仁王立ちししやがるので
DPSが出るとか出ないとか以前に黒は邪魔という認識あります
427 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:30:25.50 ID:7RokbqJh
うまい黒は召喚でくるからな
おすすめのあんこくと同じ
サークルオブフレイムって召黒詩に来るの?それともボスにくっついて攻撃してれば来なかったりする?
逆に近接にもボスから離れてたら飛んでくる?
強欲主張ばっかしてると今後何かあったとき召喚省きに発展するから程ほどにしてくれよ・・
430 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:35:29.98 ID:aer3SHBl
2層黒でDPS出せる奴なら召使えばもっといける
で、大多数の黒は2層でDPS出せないんだから野良は召一択になるわな
固定で黒奴いるけどもうそろそろ空気読んで召にジョブチェンジして欲しいわ
431 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:36:32.88 ID:2ogm0Ojb
>>414 他職が5人に1人地雷がいるとしたら黒は5人に1人しかまともなやつがいないんだよ。
職性能云々じゃなくて異常に地雷が多くて省かれてるんだろ。
432 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:37:57.69 ID:cEqKmQso
ジャラ魔さんが侵攻編辛い;;っていうから
召喚やったら?といったところ、装備がないから無理というので
アラガン取りに行く?つきあうよ→めんどくさい
とりあえず神話でいいんじゃない?戦記共通だし→神話がない
新式買って禁断するとか→お金ない
もうしらね
433 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:42:01.00 ID:2QBwULwT
2.1終盤より神話に価値が出ちゃったからな
今から簡単に神話防具取れとか言いにくい
434 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:42:34.79 ID:s2Kr9mju
DPSを出せない黒が召喚をやったところでDPS出ないけどな経験上
DPSを出せる黒が召喚をやるともっとDPSが出るのは間違いない
やりたい職でやらせろよと思うが、それが足引っ張る結果になるんだよな…
IL上がってくれば多少は緩和してくるんだろうけど、ギミックと相性が悪い黒は大変だな
436 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:51:10.90 ID:7HmKsjtO
2層で詩人誘導でクリアした人いるいたら教えて欲しいんだけど、固定と使い捨てどっちがやりやすい?
あとこれヒラだけじゃなくて他のDPSにも石化に協力してもらわないとダメなの?
邂逅編で散々楽してたんだから仕方ないね
438 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:51:34.77 ID:3MHl69St
クリアして装備揃ってきて余裕あるならいいけどなあ
余裕ないのに黒に拘るやつは完全に癌
439 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:52:27.71 ID:N2gZyB3Q
つーか実際のところ足引っ張るような黒は二層これねーんだから、風評被害でしかない
明らかに召喚の工作だよな。吉田公認DPS最強職だったくせに2.1前には黒強すぎるとかいって元から火力の低かった黒をさらに弱体化させる鬼畜っぷり
ちょっとでも黒が不利なのがあるとすくに排除しようとしてくるからなあいつら
真タイタンに始まり邂逅編、極、毎回黒いらなくね?って話が最初に出てきた。リヴァでも黒がいるPTじゃDPSチェック越えれねーとか言い出してさ
あからさますぎ。二層別に召喚いなくても余裕だから
はぁ・・
流石に2層は召喚の練習するしかねーか
441 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 13:55:22.84 ID:uV0w/Z1f
黒下手な奴が召喚まともに使えると思えないんだが。
ゴミは何つかってもゴミでしょ。
詩人でDPS出せない奴がモンクをやるようなもの
無理ってはっきり分かる
ゴミはどの職でも存在するからなぁ
向き不向きだろね
黒と詩人は他職で挫折したやつの受け入れ先だったからな
職性能以上にPS的にちょっと・・・なのがおおい
445 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:00:20.51 ID:hIZFZIPe
2層の召喚って
フェーズ2のルノー6時に誘導したらそいつをずっと誰か(ヒラ?)が石化させ続ける
その後のルノーは1時沸きだけ→9時側に引っ張ってミアズマ→石化→破壊
それ以外は全部沸いたら即ミアズマ→石化→破壊
あとはファイラに巻き込まないように離れるくらいで、他にやることは他のdpsと同じで合ってる?
遠隔3人になると面倒な要素が増えるので近接2遠隔2の構成がベスト
詩人は影縫い10秒しか止められない&10秒過ぎたらヘヴィが解けて巨人が暴れ回る
→召喚は病気の上書きで数十秒止められるので詩人よりも召喚が誘導に適任
→召喚はキャス装備を独占したいので相方が詩人のところにしか入ってこない
当然黒いてクリアもできるんだろうけど、基本的に黒がいることのデメリットが大きいのは事実。
VC有用だよなあ
バルブ、蜂蜜喰われ、ブーケを分かってても確認するの大事だよね
448 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:01:39.52 ID:hIZFZIPe
>>445 間違えた
フェーズ2の最初のルノー6時に誘導したらそいつをずっと誰か(ヒラ?)が石化させ続ける
その後のルノーは1時沸きのだけ3時側に引っ張ってミアズマ→石化→破壊
それ以外は全部沸いたら即ミアズマ→石化→破壊
あとはファイラに巻き込まないように離れるくらいで、他にやることは他のdpsと同じで合ってる?
詩人でそこまで足引っ張るの居るのか
難しい所無いだろw
450 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:03:49.72 ID:7HmKsjtO
誰か誘導プロの詩人いないのかよ
うちの固定だとショーサンいないから俺が誘導やらされそうなんだよ
451 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:04:11.63 ID:N2gZyB3Q
つーか他の職で挫折するような雑魚が黒なんてやったらラフレシア越えれるわけねーだろ
452 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:04:25.35 ID:jnnNvwUw
適材適所でいいやん
黒様はブレフロに近接来るなって言うんだろ?
うちは黒なし固定だからしらんし、黒ありでクリアできてるとこも関係ない話だけど野良だと黒いると誘導できる召喚は来ないってだけだ
453 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:05:39.59 ID:X/6/2Shq
どう考えても召還が重宝されるだろうから
装備被る上にあんま役に立たない黒はないってわかるな
454 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:06:42.59 ID:aer3SHBl
装備共通なんだし、黒は召も使えるようにすりゃええのにな
どっちも出せる方が固定での重宝度合い、野良での重宝度合い全然違うのに
今はこうだけど
そのうち装備整ってきたらどの職でも余裕になるんだろう
先行組みの悩みだよ
456 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:07:57.51 ID:3MHl69St
>>441 論点が違う
1層2層のギミック的にそのゴミ同士でも召喚のがDPS出るのはアホでもわかるって話
457 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:08:15.75 ID:f3u5jaK5
こういう流れで黒でもDPS出せる奴いるから〜とか下手なだけとか言う奴出てくるけど
そいつが召や他DPSやったらもっと役立つからなボケ
>>448 大体そんな感じで更新しておけば2層は楽にクリア出来る
俺の所は新しいルノーに石化当てるhimechanがいるから失敗増えてて萎える
クリアしたことあるのに未だにギミック理解してないのがショック
459 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:10:21.43 ID:aer3SHBl
でも今回のエンド装備に格差付けたシステムのおかげでバハ攻略が楽しみになったわ
前は神話でいーじゃんってモチベ低かったけど、固定メンみんなギラギラしてる
460 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:11:09.49 ID:hIZFZIPe
461 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:11:46.33 ID:4awiH2nQ
下手な黒が召喚使っても下手って言うけど
下手なりに召喚使わせればギリギリクリア可能でも黒使わせたら完全にお荷物でクリア不能もあるわけで
462 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:14:40.06 ID:7HmKsjtO
>>458 これミアズマで長時間動きとめられるから叫声で石化させられるんだよね?
詩人のバインドじゃ無理だよね?
463 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:14:58.11 ID:OACqhcXm
464 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:16:56.24 ID:4awiH2nQ
アニムスで湯水のごとく必要になる神話を取れとは言いづらいだろ
つか邂逅編行ってアラガンでお茶濁しとけよ。命中だけ適当に補え
バインドはヘヴィ上書きで解除しちゃうからやめとけ
1層ゴリ押しでDPS300超えない召喚はキャラデリでいいよ
こんなのが他ジョブだのDPSだの叩いてたら失笑もの
467 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:33:42.67 ID:s2Kr9mju
召喚使わないから分からないんだけど、召喚でDPSに差が出る要素ってなんだ?
DoT切らさず入れて猛者DoTにコンテ、リキャごとにバースト、ルイン連打、余裕があれば本で殴る
これぐらいしか思いつかないんだけど、他に攻撃手段あったっけ
468 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:33:58.00 ID:OEO2lFNC
強化戦記武器ってずっと光ってんのか?バグか知らないがチョンゲじゃないんだから辞めてくれよ・・・
1層雑魚固定ptほど補充メンバーに注文つけてくる
根本的に自分らのやり方押し付ける思考そのものが低psアピールだと気づけよゴミpt
バルブ時のタンクの誘導ガーとか向きガーとかどうでもいいわ
mt範囲巻き込まないでボス位置真ん中維持意識してりゃどこ向いててもド安定だっつの
捕食されるのは逃げるバルブ決めてない雑魚DPS平がへったくそなだけだろボケ
たいしてゲームうまくねえ凡人が何知った気になってんだ?w
真タイタンからやり直してこい
ま〜この糞ptのダメな例をしっかり勉強できたおかげで俺が仕切って初見ptでアッサリクリアできたわけだがね
470 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:35:50.60 ID:3MHl69St
>>467 ぶっちゃけ、召喚なんで全然難しくないんだよな
471 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:37:13.61 ID:ov8ntJWv
黒が召喚出せない場合
学者やって場合を除いてウンコちゃん
472 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:38:54.35 ID:ruH8Q8FA
学者でもint上げとけばいいのにな
mnd30じゃ何も変わらん
473 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:39:46.03 ID:s2Kr9mju
>mnd30じゃ何も変わらん
いまだにこんなこと言うやつがいたのか
474 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:41:32.84 ID:N2gZyB3Q
黒使ってる身からすると召喚簡単すぎてつまんねんだよ
シャドウフレア、ミアズマ、バイオラ入れちまえば動きたい放題のお手軽職だからな。スキル回しも単調だし
あと爽快感が無さすぎる
黒使ってる身って書いてなければまだわかるけど
黒使ってる身って書いちゃったから笑っちゃう
476 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:43:01.46 ID:3MHl69St
スキル回し単調の象徴みたいな黒さんが言ったらあかん
分かったからブレフロ周回してろよ 爽快なんだろ
478 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:43:46.12 ID:kqISfYVF
>>470 敵のパターンに合わせてDoT更新やコンテが使えて、エギのタゲも雑魚に合わせたり操作できるといいな
サブ職だからラフレシアはまだ覚えきれてないけど、極リヴァなら余裕でDPSトップだわ
479 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:45:04.25 ID:aer3SHBl
黒<召喚簡単すぎてつまんねんだよ
!?!?!?wwwwwwwwwwwwwwwww
DPSなんて慣れたら全部スキル回し単調だと思うw
481 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:46:31.26 ID:f3u5jaK5
神話と違って戦記も召と使い回し効くんだからいつまで黒黒言ってんじゃねえよ
単調回ししすぎて頭ん中まで単調になったのか
482 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:46:53.78 ID:N2gZyB3Q
>>476 本当に黒のスキル回しが単調だったら駄目黒と優良黒であんなに差がつくわけないだろ。移動とかそういう問題じゃなくて吉田撃ちしか出来ない奴じゃDPSなんて出ねーから
黒のスキル回しは簡単っていってる奴がDPSだせねーチンパンなんだよなぁ
483 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:47:08.82 ID:jtjritFg
召喚は実際簡単だよ…
484 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:47:15.76 ID:UiWQJWBP
いや黒の方が難しいのは間違いないだろう
ただ生き残るだけなら簡単だけど火力を突き詰めると圧倒的に難易度は高い
485 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:47:18.98 ID:s2Kr9mju
極リヴァで召喚出してDPSトップにならなかったらまずいだろ
リヴァは学者で手すきにDoT入れるだけでもそこそこDPS稼げるんだから
時折見かける話題だけど召喚が簡単だとか黒が簡単とか言いあう程度の奴しかいないの?
487 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:48:47.38 ID:3MHl69St
召喚簡単なんでその杖捨てて本持ってください^^
488 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:49:32.37 ID:ro8XbjfA
全部楽ってのは前提だがタンクと黒が突出して楽ってのはあるな
極リヴァは潜った時のDoT回復されるから
召喚トップなるか、俺の見た召喚が下手だっただけなのか
491 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:51:00.38 ID:YCP5v7+N
このゲーム難しいのモンクくらいだろwww
今更だけど、学者でルノー誘導ってダメなの?
493 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:51:11.98 ID:mB3iYZGj
学者じゃ命中足りないだろ
496 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:53:49.40 ID:nZMfHo5G
詩人が誘導して学者ミアズマorミアズラ固定作戦一回やってみたが
二連続ミスって萎えてやめたわ
497 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:53:59.29 ID:mB3iYZGj
ところでなんでルノーさん2層にやって来たの?
498 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:56:24.95 ID:7HmKsjtO
ルノーにミアズマ当てるのに必要な命中ってどのくらいなの?
499 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:56:33.77 ID:aer3SHBl
らみあ「付いてきたら良いことしてあげる」
るのー「おで、おでーーー!!」
500 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 14:57:44.20 ID:7RokbqJh
モ竜と違って武器以外は装備共有なんだから適材適所でだせばいいやん
サブステの重要度は違うけどジョブ差は越えれんし
リヴァ侵攻1〜3は召、フロモグは黒でいけばいいよ
黒強いよ言う奴は自分で主催するか主催に認めてもらえばいい
詩人はスキル回しはないがバフ回しで結構差が出るな
後はACTでHP見てる奴は完璧なタイミングで魔人が来る
侵攻は固定じゃないと色々キツイなぁ
野良で2層クリアしてるの居る?
503 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:01:32.79 ID:s2Kr9mju
ACTのアラートを入れろって固定のやつが毎回勧めてくるんだが正直鬱陶しい
そもそも規約スレスレじゃないのACTは
504 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:02:31.23 ID:XZbX8p9M
メインジョブをハイアラガンで固めたいのは分かるが
それ前提で戦記をメインに回す気が全くなくて、真っ先にサブに回すやつとかなんなの?
固定にそんな奴がいると勝てるものも勝てなくなりそうなんだが
505 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:03:33.65 ID:kqISfYVF
>>503 だいぶ怪しいし無理に勧めないけどあると世界が変わる。DPSやるなら入れると励みになる
ヒラだけやってた頃はこれっぽっちも興味なかった
アラーム入れろとか補助輪かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ACT黒に近いグレー
メモリ見るだけじゃ運営側は探知できんのよね
本気で潰しに来るなら対策はできるがしないということはそうゆうことだ
508 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:05:39.35 ID:nZMfHo5G
>>503 別に入れなくてもいいけど
ブーケ当たらない、石化事故しないのなら
DPS出すのに集中しててブーケ当たっちゃう><
とかいう奴にはよく勧めてるわ
509 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:05:46.16 ID:4qqf4r0N
もうさ、1層の話やめね?
攻略もここまで出てきてるのにまだクリアできない奴とか
ここにいる資格ねぇしダメな奴はなにをやらしてもダメ
向いてないんだよ 装備揃ってからマッタリPTでやってろよ
4層以外の話はこれ以上無意味だよ
510 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:06:09.25 ID:aer3SHBl
actはセーフなんじゃない?
VC動画の奴が明らかにact使ってる動画上げてて、それ通報したけどスルーだし
511 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:06:11.48 ID:s2Kr9mju
>>505 ヒーラーで必要性を感じないしアラートなくても支障ないしで全く興味がないな
DPS取るのには使ってるけど、アラート強要はどうかと思うわ
512 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:07:52.23 ID:sNH9HZ/a
固定は練習できるからな
野良だとやり方がいちいち変わるし、ちょっとしたミスでも空気悪くなる
俺の固定にも下手なやつが一人いるけど、長い目でみるとみんな練習できるし
やり方が変わらんからアホでもできるようになる
戦記で強化もされるから簡単になるだろ 募集もしなくていいしな
513 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:08:34.50 ID:kqISfYVF
>>511 アラームは俺もつかってねえや
ツイスターだってFTしとけば詠唱ゲージ2本が画面で動いてるんだからまず気づくしな
ましてやふわふわ浮かんでるブーケなんてな
514 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:09:34.13 ID:cmKClMCb
ログバッファ見てるだけだしログ見んのとなんら変わらんだろ
515 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:11:17.33 ID:RvSZv34T
強要ってか足引っ張ってんじゃねえよアラーム入れろksってことなんじゃ…
516 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:12:02.44 ID:7HmKsjtO
actのアラートってlogrepのとなんかちがうの?
517 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:13:40.23 ID:m0Y5UngS
ACTのアラームなんてSkypeで何々が来たって言ってるのと変わらん
抵抗感あるのはわかるけどソイツ以外は全員避けてるから勧められてるんじゃねーかな
518 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:13:54.71 ID:RvSZv34T
アラームはlogrepの方が優秀だよな
ゲーム内に表示されてるのを集めてるだけだからオッケーとか言っちゃってるアホもいるのか
下手糞にアラーム使えと言いたくなる気持ちもわかるが絶対言わんわ
そんなものに頼って味をしめたらこの先ずっと上手くならないしそいつの可能性潰してるだけ
それがなきゃできないならただのゴミだから捨てていいよ
521 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:15:27.39 ID:m0Y5UngS
logrepだと遅れる時が多くないか?
ACTはTTSが便利だからACT使ってるわ
効果音用意しなくてもブーケならブーケって喋らせられるしな
522 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:15:29.21 ID:n7hWH2mI
戦記強化に戦記+バハ素材がいるのに
ハイアラガンは取れたらいきなりIL110ww
バランスおかしいだろ、くそげ
523 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:16:54.17 ID:aer3SHBl
524 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:17:16.11 ID:s2Kr9mju
そもそもアラートの必要性を一切感じないんだけどさ
使ってる本人がアラートないと避けられないらしいから何も言わないけど
しつこく勧めてくるのだけは辞めてくれ
基本黒叩いてるのは、現召喚だろw
526 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:17:27.12 ID:DNUum04Z
>>516 ゴミれっぷのは遅延が酷くて使い物にならん
ACTのは早いしTTSで技名棒読み出来る
527 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:19:43.15 ID:akbWUG7N
1層の黒ってどれくらいDPSでてる?
まだ最終に入るとこでクリアまでいってないんだけどその黒ダントツで6万以上
最下位に2万近く差が出てるんだけど黒が凄いのかビリが下手なのかわからん
黒がTOPってそうとうやばいPTだよ
250位出してるよ固定の黒はSS積んでスライド撃ちが重要
UchinoPTゴリ押し時
召 310 モ270 黒270 詩240
531 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:23:09.46 ID:4tSCexgc
黒のやつらは現状の位置で満足らしいよ
強さも求めてないし、役に立つつもりも無いし、強化を叫ぶつもりもないらしい
もうバハでは居ないものとして考えて良いよ
532 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:23:27.92 ID:CAcYS3Mu
>>509 激しく同意
日中ここに来る連中に技量的に1層クリアー出来ない奴なんかいないだろ
問題は周りなんだよ なんであんなに糞下手なんだ
もう注意しても黒2人とかで来るのは良いよもう何も言わないよそれ以前に1回目の吸い込みでバルブが無い方向に走るのやめてください
こんなのが6人もいるんだぜ 笑えよ
単純に職性能、向き不向きで言えば
1層黒トップは他がゴミ
534 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:23:43.86 ID:4qqf4r0N
>>527 そんな糞DPSが溜まってるPTさっさと抜けちまえよ
相当ゴミくずだぞ
モ270はたぶん嘘だわ、もっと出てた気がする
>>531 いや火力上げて欲しいね
DPSなんて火力無いとゴミだろ
537 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:27:37.53 ID:akbWUG7N
>>527 最近ACT入れて野良や他のコンテンツはまだ調べてないんだけど
侵攻1だけは低くて…しょうがないよね^^;ってのは通用しないよな?
こういうやつって他でもだいたいDPS出てない場合が多いのだろうか…
538 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:28:36.16 ID:akbWUG7N
539 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:28:47.78 ID:4tSCexgc
DPSの数値の話するときはlogrepなのかACTなのか明記してほしいわ
ACTとかLogRepについては黙って使う分には黙認するみたいなことを
吉田が海外のインタビューで言ってただろ
業者も泳がせる運営がツールなんぞ無視するに決まってるわw
542 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:30:36.94 ID:8lk4t3IC
黒は召喚より難しいとかどうでもよくて役割持てないくせに火力低いからなー
黒枠を作る必要性が皆無なんで周回だけしてエンドでは本持ってほしいってのが本音だわな
元ヒーラーで2.2から黒はじめて戦記装備も交換していざバハと思ったら黒いらない子すぎてわろた
1層はクリアできたが2層まじで席がない
フィジカル振りなおして召喚動かす練習はじめたわ…
さようならフェアリー
545 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:32:55.71 ID:s2Kr9mju
そういえば公式アドオンってどうなったんだってばよ
546 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:34:28.91 ID:U9I0PqbT
パターン通りの動きしかできない奴ばっかで駄目だわ
ちょっとイレギュラーがあると即崩壊する
こいつら脳ミソついてんのか
547 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:34:50.64 ID:4awiH2nQ
>>545 企画は動いてるけどUIチームは今PS4なんでPS4発売されたら開発進めるよって話
なので当分先
548 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:38:09.43 ID:6l8i1/AU
>>544 これとか動画みてもさっぱりわからないんだよな
わざとそうしてるのかもしれないけど
2層までと比べて明らかに情報絞ってる
549 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:38:36.26 ID:4tSCexgc
>>536 黒スレにはお前みたいにギラギラしたのいねーぞ
負け犬みたいな言い訳野郎ばっかり
>>548 2層ワンチャンいけそうだから3層予習したいんだが
調べても全然情報ないのよね、行けば分かる感じなのかな
551 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:41:34.88 ID:m0Y5UngS
黒スレよりフォーラムで暴れるなりしないと強化こないんじゃね?
戦士の時はまとめサイト(笑)が散々煽ってたから
まとめ(笑)見てるって言ってる吉田の目に止まったんだろうけど
552 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:41:35.23 ID:CAcYS3Mu
黒魔は迅速魔とマバリアとウォールのりキャストをジョブ特性で半分にしたらいいんじゃね
これならカスは大して恩恵なくて上手い奴は火力が上がるはず まぁおれ黒魔26だけど
553 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:42:36.55 ID:GsFhUxuI
みんな4層はまだ未クリアなの?
日記を見てたら2層をナ戦モ詩黒召白学の遠隔3構成でやって
黒魔 157586 CT 21% DPS 247.00
詩人 141199 CT 18% DPS 221.32
モンク123842 CT 16% DPS 194.11
召喚 106732+エギ 10516 CT 14% DPS 167.29&16.48
戦士 105488 CT14% DPS 165.34%
ナイト 77933 CT10% DPS 122.15%
でクリアしたって記事もあったし、ギミック処理できる人材さえ揃えばなんとでもなるだろ。
野良は知らんが。
555 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:43:02.28 ID:s2Kr9mju
迅速魔とコンバートのリキャストを揃えるだけでDPSはかなり改善する気もするんだが
556 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:44:38.49 ID:6l8i1/AU
遠隔3の三大の問題点はファイラだっていってんだろ
DPSチェッカーなんて2層はゆるすぎて死者でても間に合う程度のものだから
黒いらないのは召喚と詩人が遠隔枠とっちゃって3人目の遠隔いらないってことだ
2層詩人要る?
召喚士居ないから詩人が誘導になるんだが要らないなら2層だけ召喚に着替えようと思う
558 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:49:33.83 ID:nV75e1s6
DPSがゴリ押し法に拘ってしまってクリア出来ん、蜂も2匹目来てるし…絶対に正攻法のほうが良いってのに…
>>556 んなこたわかってるし野良だと黒が入りづらいのもわかってるけど
ジョブ縛りだのなんだのよりもギミック処理できりゃなんとかなるってだけさね。
560 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:49:55.02 ID:YCP5v7+N
>>557 いたほうがいいのは間違いないとおもうけど、吟1召1近接2でいいんじゃない
561 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:49:56.41 ID:Q8LSZL29
>>544 何が知りたいのか聞いてくれれば答えられる範囲で答えるぞ
562 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:51:27.73 ID:s2Kr9mju
DPS足りないなら普通に正攻法でやったほうが確率高いし楽じゃね?
プライドがあるのかなんなのか知らないけどゴリ押しに拘るのはうちもDPSだわ
>>549 吉魔で散々叩かれて大人しくなったんだろ
あの叩かれてた時期ほど妬みが心地良い時無かったのにw
まぁあの時も最強じゃ無かったんだけどさ
564 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:52:10.17 ID:4tSCexgc
>>558 蜂2匹目くるメンツでごり押しとか無謀にも程がある
クリアする気あんの?
自分たちの火力は高くないって自覚した方がいい
逆にうちはゴリ押しにこだわってんのはタンクヒラだわ
ゴリ押しでしかクリアしたことないから正攻法もできるようになっとこうぜって提案しても
正攻法のが難しいからって断られる
566 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:56:29.55 ID:nV75e1s6
>>564 無謀だよねほんと。
今更になって正攻法の練習はしたくないみたい…
まぁ、思う存分してくれたら良いよ。自分はタンクで楽なポジションだし。
567 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:57:46.43 ID:4awiH2nQ
ヒラにとっても正攻法の方が楽なんだが
568 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:59:06.35 ID:t6hxjDNn
正攻法、練習ってほどの練習必要あるか?
569 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:59:30.50 ID:cAu/+i4O
ごり押しはスラッグまとめられないタンクが提案するもんだろ
募集見てもそう
全部タンク
自ら下手糞ですっていってるようなものなのによく募集できるわ
570 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 15:59:39.64 ID:KGZV+u/L
なんでまだ1層や2層の話してんの?雑魚なの?
571 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:00:14.36 ID:nV75e1s6
正攻法で難しいのスラッグ湧きの瞬間ぐらいだろ。慣れれば同じなんだろうけどさ…
572 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:00:35.94 ID:5dFwP4Hi
>>550 塔が2本〜3本出てきて目盛りが上がっていく
頂点に達するとそれぞれギミック発動
同時に複数の塔が頂点に達すると強制全滅
だから塔に近づいて被弾上昇デバフもらって時間ずらしていきながらの
DPSタイムアタック
デバフ1ついたDPSがもう一度塔に近づくと4000ダメージ受けるから
「デバフついてないDPSが作戦で決めた塔を安全なタイミングで踏む」ことが要る
2層を遥かに超えるVC推奨
>>561 ありがたやー、まだ行ってないからふわっとした聞き方しか出来なくてすまんが
塔のギミックはどうなったら踏みに行けばいいのか、踏みに行く奴は誰がいいのか
あとは気をつけたほうがいいギミック、2層のペトリみたいな知らなかったら一瞬で
台無しになるやつあったら教えてほしい
574 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:02:07.43 ID:s2Kr9mju
今3層以上の話をしたいなら専スレ立てたほうがいいんじゃないの
語れるレベルで3層やってるやつなんてほぼいないだろまだ
今の段階で安定して1層ゴリ押しできるパーティなんて一握りしかいないだろ。
つうかナメクジ処理すら安定してできないなら、この先生きのこれないだろ。
優秀な固定以外でゴリ押し提案とか害悪だわ。
576 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:02:55.37 ID:7RokbqJh
ハチ1匹でも正攻法のが楽と思うわ
スラッグ処理できたら一人死のうが回線落ちしようがなんとかなるし
577 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:03:34.05 ID:aer3SHBl
最初に出た動画の影響でゴリ押し提案する奴は居たな
現状の戦力も満足に把握出来ない無能だよ
579 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:03:55.84 ID:WIeN/Fdt
1層最終のスラッグかスライムに纏わり付かれるヒーラーはどうすればいいの
マラソンなのか、そもそもヘイトを取りすぎなのか
今日もおそらく蔓切り、蜂蜜講習会が待っているんだけどな
580 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:04:01.70 ID:nV75e1s6
ゴリ押しが簡単なんて流行るから…
火力あれば別にゴリ押しやらない理由もないけどな
時間たてばたつほどどんどん楽になるし
582 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:05:05.89 ID:KGZV+u/L
>>574 だって1,2層なんてもう情報出尽くしたじゃん
3層なんとか今週中にクリアしてーんだよ
>>575 固定だけどゴリ押しのが楽だからゴリ押してるよ
583 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:06:46.84 ID:nV75e1s6
>>579 ヒーラーは知らないんだけど、女神とかつかったら良いんじゃない?
584 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:06:56.53 ID:s2Kr9mju
×ゴリ押しの方が楽
○ゴリ押せるDPSがあらならゴリ押した方が楽
585 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:07:10.78 ID:JG1oEpKl
今のILVじゃ優秀なDPSでも火力ギリギリなんだからまずできるわけがない
それに正攻法の方が多少時間が長引く程度で少しミスってもリカバリ効くし気が楽なんだがな
586 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:07:25.92 ID:GBmWcX2T
これ2層でギブだわ
緩和はよ・・・
587 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:07:52.40 ID:KGZV+u/L
588 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:09:05.52 ID:nV75e1s6
邂逅編は黒強かったから黒に拘ってる人もいるね。
589 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:10:41.26 ID:KGZV+u/L
しかし今回の侵攻編はギミック満載でマジおもしれぇよなw
邂逅は装備揃ってりゃ誰でもタコ殴れー^^でクリアできたけど、侵攻は装備揃ってIL110になっても無理なギミックが多いからな
3層はDPSチェックもあるから装備揃ったら楽だけど、あれもギミック満載で連携必須だからな
固定でやってない野良奴は地獄かもしれないけど^^
590 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:10:48.96 ID:p3uemfIv
強化アイテムの仕様だけは吉田死ぬべきだわ
ヒーラーとSTが我慢して他の奴のIL110なってやっと強化アイテム回してもらえると思ったらゴミが命中調整で必要とかいい出すんだぜ
DPS上げたいなら雑魚クビにしてSTヒーラーやってる奴がDPSやった方がよっぽどダメージ上がるんだぜ下手糞にご奉仕とか何の罰ゲームだよ
591 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:11:08.36 ID:4awiH2nQ
実際には邂逅編でもショーサンの方が強かったという悲しみの事実
592 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:11:39.98 ID:s2Kr9mju
今回は2層のイージーモードみたいなクソゲーは見つかったら即修正してほしいわ
593 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:12:53.69 ID:WIeN/Fdt
>>583 やっぱりそれくらいしかないのかな
生きていられるダメージではなかったし、ヒールもままならなかったので
何か間違ってるとは思うのだが
594 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:13:15.96 ID:84yYWE0V
視線切りは想定外なのかね
さすがにそこまで間抜けではないか
>>582 >固定だけどゴリ押しのが楽だからゴリ押してるよ
スペック高めの固定に居られる幸せを存分に噛みしめるがよいぞ。
巷にはゴリ押しどころか正攻法でもかなりギリギリなパーティがあふれている。
596 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:13:34.71 ID:7RokbqJh
新式とか薬品ケチってる固定とか3層つらそうやな
DPS4人武器100になるまでまつのかなw
>>590 揃った時点でDPSがサブのぶんも欲しいだの抜けるだの言い出して崩壊する固定が大量に出てくるだろうな
タンクは未鑑定いらんから油くれでまだ通るけどヒラはどうにもならない
598 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:14:32.36 ID:2ogm0Ojb
>>585 劇毒 霊薬必須^^って募集あるけど劇毒霊薬使っても雑魚DPSが鬼強化されるわけでもないしな。
勘違いDPSがゴリ押しであと1センチのところまでいったって自慢されてもそれ自慢にならねえから。
現状でごり押すには中央バルブこない運+モ召詩竜戦ナにしないとな。
召喚は確かに強いけど蜂蜜事故起こしまくるからデメリットもある。
599 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:14:47.83 ID:KGZV+u/L
>>592 今のところ想定外()は3層の垢停騒動だけっぽいよな
邂逅1層・・・ナイトだったらスライム運搬なしでゴリ押し攻略可能。雑魚共「バハとか余裕余裕^^のりこめー^^」
邂逅2層・・・雑魚共「アラガンロット何それ?おいしいの?」
侵攻編・・・雑魚共「無理すぎんだろ!緩和しろ吉田ボケ!!」
俺氏メシウマ
600 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:15:44.88 ID:6l8i1/AU
ヒラにはあまったキャスター装備でもやるからそれでいいだろw
黒いなくなったからショーサンとり終えたのは余る
野良PTでゴリ押し提案があったら即抜けしろ。時間の無駄。
一回やってみなきゃ分からんと言い出す奴いるが
蜂蜜2回目来てる時点で火力足りないって事なんだよ
602 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:16:10.60 ID:KGZV+u/L
>>595 DPSのうち1人は黒だけど、いつも余裕で倒してるけどね
603 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:16:32.25 ID:zXaDgKkz
野良じゃ関係ないと思うけどDPS4人の通しのDPSが平均290超えてたら
薬なしのLB2でも少し余裕もってごり押しできる
604 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:17:16.32 ID:+plD88wb
ゴリ押しなのにスライム端誘導みたいなPT結構あったわ
近接遊ばせすぎだろてw
今はさすがにそんなアホ居ないよな?
605 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:18:03.06 ID:hIZFZIPe
自分のペースで適当にできるから野良でやってるわけで
固定8人で自力攻略目指すとかはちょっと憧れるけど、
攻略情報待ちでしか攻略できない固定なんて特に羨ましくないなぁ
606 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:18:44.85 ID:p3uemfIv
強欲DPS連中は余った装備容赦なくグリードしてくるぞ
固定で先に譲って上げるって言ってるのに普通にニードアイテム出た奴が余ってる装備もグリードしてくるしな
何メインの装備出た上にレベル上げてないジョブの装備まで持っていこうとしてるんだよリアルで死ねやw
607 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:18:50.74 ID:nV75e1s6
固定のメリットはロットだろうな。
>>598 >喚は確かに強いけど蜂蜜事故起こしまくるからデメリットもある
召喚の蜂蜜事故って何?
そこまで火力に自信ないから、試したことすらないが
激毒霊薬なしでごり押し余裕なとこは正直うらやましい
今週おそらく三層に入っていくけど、火力足りない予感しかない
だれ一人ワーラル新式なしで3層突破できるんかな
610 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:19:41.03 ID:KGZV+u/L
>>605 こういうレス見るたびニヤニヤしちゃう^^
今日も北部森林でハイアラガンお披露目させていただきますね^^
611 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:20:42.10 ID:CSbcfp2E
>>579 おいおいおい、ヘイト0を女神使ってヘイト0にして
何か解決すると思うのか?
リーフストーム→タンク一人残ってナメクジのヘイト稼ぐ
→この時回復はメディカラのバフと学のみにたよる
→アシッドレイン後ヘイトが十分に溜まったら棘レーザー前に
全体回復→ある程度白のヘイトがナイトに追いついたところで女神
タンクがカスなのだよ
612 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:20:52.81 ID:p3uemfIv
竜♂で戦記胴着て立ち尽くしてる奴を見ると切なくなるから竜♂だけはハイアラガン見せびらかしても許す
613 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:21:01.27 ID:Q8LSZL29
>>573 メンテで暇やねん
基本的に塔のギミックは
序盤:西 南 東から二つ同時
終盤:北 西 南 東から三つ同時
に発生する(完全に同じパターン)
塔をよく見るとわかるけど時間がたつとゲージがたまっていって5個貯まると特定のギミックが発動する
西の塔は地雷発生 南の塔はドレッドノートが沸く 東と北の塔は爆発(3500前後の全体ダメージ)
ここで注意するのはゲージの進行度が同じ塔があるとアバターに硬くなるバフが着く
そうなったら11分制限に間に合わないからアウト
じゃあどうするかって言うと塔の足元のフィールドを踏んでゲージを早める(一人乗ると1ゲージ早まる)
最初は二つの塔が同時に起動するから片方の塔を早めてやるとボスにバフはつかない
終盤は三つの塔が同時に起動するから一つの塔を2ゲージ進めて、もう一つの塔を1ゲージ進めて、残った塔はデフォのまま放置するとバフがつかなくなる
塔のフィールドは踏むと1000ダメージ+デバフが着くが、デバフは貯まるごとにダメージ増加していくので基本的には1回踏んだらデバフが消えるまで(一回ギミックスルーする程度で消える)放置
なので踏む要員は後衛DPS+ヒーラー+ST等で交代しながらやってく
説明下手ですまんね
614 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:21:10.74 ID:s2Kr9mju
>>607 メンバーの当たり外れのくじ引きもいらない
野良でクリア出来るPT引くまでチャレンジし続ける時間的余裕もないわ
>>605 固定って言っても動画みてトレースするだけだけど
クリアするだけなら早いのは確かだし装備揃うしな
616 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:22:02.73 ID:84yYWE0V
617 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:22:23.81 ID:ew3x+htq
毎週野良で2層とか考えただけでハゲそう
618 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:23:18.13 ID:KLGrQeNM
1層の視線切り方式さ
新しい茨が左右にない様に調整しないと、蔓が取れにくくてヒーラーの負担が余計に増えるとか
その分だけDPS下がってハチ2匹目が出てくるっていうの分かってないタンク多過ぎじゃないか
あとナメクジのヘイトを漏らして単体アシッドテロで壊滅を引き起こすSTも多過ぎ
周りが事故ってる様に見えてるのかもしれんけど
変に何人かが吸い込まれたり、最終フェーズ突入と同時に死者が出るのはタンクのせいだぞ
1層2層いってるけど 正攻法でやるPTってだいたい2層でラミア処理できないんだよな
だから1層ごり押しで募集して そののりで2層いって
そのまま3層練習してるわ
620 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:24:48.47 ID:KGZV+u/L
ここまで野良完全否定ゲー、固定超絶有利ゲー仕様なのにいまだに野良奴は
ドラクエで勇者1人でバラモスに挑みたいとかそういう変わった思考の持ち主だろ?
ハードルあがれば上がるほど燃えるタイプっていうか、要はマゾなんだよな?
621 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:25:25.57 ID:nV75e1s6
今更一層で悪いんだけど、リーフ後にスラッグ湧く時ってナイト残ってその場でフラッシュするのが良いのか?
それだと、レイン間に合わないからこっちで取ってって…ヒーラーが…
622 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:26:00.96 ID:4iufmP2h
>>613 >塔をよく見るとわかるけど時間がたつとゲージがたまっていって5個貯まると特定のギミックが発動する
これが分からんけど
詠唱ゲージみたいなのがあるのか?
623 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:26:30.40 ID:yTs0MtjP
>>248 クリア時に中央2回湧いて詩人が600、黒が3400だったけど
近接2だったから普通に乗り越えられたぞ
周りもクリアできるラインに到達してないんじゃね
つか、構成に召喚でも居たのか?
624 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:28:01.95 ID:Q8LSZL29
>>622 あるある
オレンジっぽいゲージみたいなの
4つまでしか見えないけど5つ目たまる時間でギミック発動するから5段階
625 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:28:44.19 ID:KGZV+u/L
>>622 詠唱ゲージなんてねーよ
ギミック発動する塔がそびえ立つ
塔に固有のメモリみたいなゲージがある
下からどんどんたまっていって、上までたまるとギミック発動
626 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:28:48.29 ID:5dFwP4Hi
627 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:29:15.75 ID:84yYWE0V
>>618 クリアできてないのはホントこれだよね
これが分かってないといつまでたっても最終フェーズ経験者募集
628 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:29:25.95 ID:+plD88wb
ま〜た吉魔の「おれはここにいるよ」か
629 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:29:51.69 ID:MOksJJ94
BG連中の装備見ると4層攻略の一報が入ってきても
おかしくないくらいになってるな
野良で黒2人いてスライム端よせて平均250あったかあやしいPTでいけたなw
スライム端よせないと範囲くらわね?どうやんのよ
>>618 >ナメクジのヘイトを漏らして単体アシッドテロで壊滅を引き起こすST
これ、なんのことだろ?
アシッドレインはラフレシア本体が詠唱するもんだし、
単体アシッドというのがなんなのかよくわからん。
>>613 分かりやすすぎワロリン、ありがとー
塔のギミック分かればあとはボスの攻撃種類覚えればいけそうだな
633 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:31:24.12 ID:Q8LSZL29
3層のアバターが使ってくるバイオってエスナで直していったほうがいいのかなぁ
あれ頻度高いから治す必要ないかなぁ
3層まで行ってる奴に聞きたいんだが、
2層みたいにギミック上遠隔3は完全にお断りなの?
それともDPSの問題上近接2が推奨って話?
636 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:32:39.78 ID:nV75e1s6
正攻法の動画でも見るか…
637 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:34:03.91 ID:6l8i1/AU
DPS大幅底上げできる砂が3層ドロップっていう嫌がらせ
最高でもIL100武器で挑戦するしかないwww防具でも火力あがるけどな
638 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:34:07.90 ID:yTs0MtjP
>>279 詩人の影縫いは効果時間10秒
召喚は最長24秒あってリキャ関係なしの3種から使い放題
詩人誘導とか無理あるから召喚しか居ないんだよ
悉くアホ設計にしてくる開発
639 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:34:54.06 ID:KLGrQeNM
>>621 集まる場所を間違えてるだけ
TA方式と正攻法はアシッドレインの時に集まる場所は違うぞ
>>631 小さいナメクジが詠唱なしでアシッド(単体、範囲や前兆なし)を飛ばす
大体4500前後のダメージだから、ソーサラー系は確実に死亡
640 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:35:06.19 ID:KGZV+u/L
>>635 1層も2層も遠隔3でやってる固定だけど、3層は近接0遠隔4PTでもクリアしてるよ
てかいまだに遠隔お断りとか黒お断りとか次元の低い話するなよw中の人間次第でどうにでもなるっての
なんでおまえらクリアしたいクリアしたい言ってジョブ叩きまでしてるのに、野良でやってんだ?
>>635 別に2層が遠隔3お断りなんて聞いたことないが
さすがに遠隔4は厳しいだろうけど、3人いても何も問題ないぞ
642 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:36:03.23 ID:CSbcfp2E
>>621 おう、そのヒラがこれやばいと気がつくまで放置したれ
ヒーラーにナメクジ直進、ヒーラー瀕死、全力で事故回復
タゲ取り返せない、乙
まぁナメクジにぼこられたらほぼ即死するけど
643 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:36:13.84 ID:ew3x+htq
侵攻2層の召喚ゲーは邂逅2層初期の詩人ゲーを思い出すな
召喚必須杉だからルノーに鈍足系が効かない修正がきたりしてな。
645 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:40:19.19 ID:KLGrQeNM
何言ってんだ、鈍足とか今もきかねーよ
病気を上乗せして移動速度0にしてんだっつーの
646 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:40:52.30 ID:5dFwP4Hi
>>632 ボスのアレと塔のナニが重なったら終わりとかそういう複合的な攻撃をしてくるから
1層、2層みたいに単純に考えないほうがいい
647 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:41:04.46 ID:JG1oEpKl
2層はなーヘヴィが掛かってるから召喚だけしかさらに足遅くできる奴が実質いないってのがあかん
バインドすると解けた瞬間すっげー勢いで突っ込んでくるしブリザド無意味だし
ヘヴィとは別枠の鈍足作っておけば黒もここまでハブにされることだろう
648 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:41:48.81 ID:2ogm0Ojb
>>608 リーフストームがHPトリガー4割で発動だからdotが原因で2回目の蜂蜜がついて解除するまえに最終フェーズ移行する。
蜂が無限湧き状態になるため付いた人は自殺しないといけないからTAやるには致命的。
中央バルブの具合によって安定してはちみつ1回ってのは難しいからなまじ火力があるPTだと何回もリスタートすることになる。
649 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:41:55.56 ID:yTs0MtjP
>>324 1層は召喚が一番要らない
黒居ても別に問題ないぞ?
そんな話出てたか?
650 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:41:56.26 ID:JG1oEpKl
なかっただろうね
651 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:42:17.16 ID:nV75e1s6
>>642 動画見るとラフレシアの場所でフラッシュ1回してから集まってる動画とそのまま集まってる動画があるな。無難にフラッシュしてから集まったほうが良さそうだね。
652 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:43:33.65 ID:6l8i1/AU
別枠の鈍足作るんじゃなくて病気も無効にされたら笑えるんだがw
召喚入りで簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか
653 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:44:26.95 ID:vyVhcOdU
3層にSTR480まで振った戦士の居場所はあるん?
そしたら2層とか超むずくなるぞwww
修正なしだろwww
もう2回目攻撃したら20秒間停止とかにしたらいいよ
656 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:46:23.87 ID:O7iD1c9A
未だに遠隔3お断りとか言ってる思考停止奴いるの?
遠隔3どころか近接無しでクリアしてるところもあるんだぞ
>>640 構成と装備とクリア時のそれぞれのDPS教えてくれ
詩2の魔人でDPS稼いでるのかな
658 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:49:43.55 ID:cRxMfzT0
3層遠隔4ってアニムスやワーラルでも使わんと無理だろ
黒のやばい所はこの期に及んで召喚を叩いてるところ
あと黒叩いてるのは召喚に決まってる!とかマジで思考がやばい
お前ら全ジョブに嫌われてる事に気付けよ
660 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:50:35.79 ID:VZ9EdRaB
黒魔くっさ
661 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:51:11.52 ID:6l8i1/AU
詩人弱体のとき大喜びしてたFCの黒ちゃんが最近元気ないです
662 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:52:04.12 ID:hIZFZIPe
だからなんで黒しかできないんだよ
663 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:52:04.98 ID:yTs0MtjP
664 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:52:40.92 ID:aer3SHBl
黒魔ちゃんは散々ヘイト稼いできたからね仕方ないね
>>639 >小さいナメクジが詠唱なしでアシッド(単体、範囲や前兆なし)を飛ばす
そんなのあったっけ?気が付かなかった。
小さいナメクジって放置することも多いけど、痛い攻撃なかったような。
巨大化したやつの間違いじゃなくて?
>>648 あー、リーフストーム直前のDoTの話か。ありがと。
666 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:53:31.30 ID:KLGrQeNM
1層はハチを1回で超えたいかどうかで変わるんじゃないか
ハチ1回で済ませたい&TAで行きたいなら黒はいらない、詩+近接か召をどっちか二人
ハチ2回で無難に行きたい&正攻法でいきたいなら黒か召は片方だけ
ただしハチが沸く寸前に魔人が出来ない、最終フェーズでバトボ魔人が出来ない詩人が居たら
どんなにLv制限&職指定してもクリアは出来ない
667 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:54:21.99 ID:2wZYiCpb
ヘイト稼いでたのは吉田だけどな
668 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:54:29.51 ID:KLGrQeNM
>>639 巨大化した奴が使うのは全体アシッド
盾以外は8000位喰らって即死する奴だよ
669 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:54:43.07 ID:AYpCVO/e
>>613 わかりやすい!
理解できた。ありがとう
アプデで病気で止まるの修正されるんじゃねえの
671 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:55:41.13 ID:yTs0MtjP
>>665 そんなのあったら3匹抱えてるSTすぐ死んじゃうからな
妄想だろう
672 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:56:19.77 ID:CSbcfp2E
>>651 せやな、それが無難や、リーフストームのダメージをケアルガとかで
速攻で回復されたら、流石にちょっと待ってくれと言いたいところやけどな
まぁこれは邂逅一層のカドゥケウスちゃんと同じ事やな
タンク「女神使ってくださいね^^」
俺「黙れ」
673 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:56:39.71 ID:TnB5G3Pd
>>635 2層は遠隔DPSにボスがファイラを2連続で撃ってくる
遠隔DPSが2人以上なら必ず別対象に撃ってくる
つまり、遠隔2人なら1人がファイラ→もう一人がファイラと回復にとっても予想がしやすいからスゲェ楽
3人だと3人のうち誰に行くか予想がしづらいのと、重なって受けたら即死レベルだから散開しないといけない
ただでさえギミック綱渡りなのにファイラの位置取りとか加わるとハードモードになる
なんで、遠隔は2人までが楽なんでこれが主流になるだろうな
674 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:56:52.99 ID:RY+NCyoT
>>659 あー半年前はそんな感じだったよなぁ黒専の奴らw
結局黒叩いてたのは席無かった竜だったっていうオチw
675 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:57:14.59 ID:U9I0PqbT
1:1で食わせるのってなんで流行んないんだろうな
LB不要で簡単そうなのに
676 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:57:19.83 ID:yTs0MtjP
>>666 なんで中央バルブに備えてミアズマバースト撃てない召喚をそんなに推すんだ?
しかも単体火力最低なんだがw
>>673 あんな広いフィールドあってわざわざ重なるとかアホじゃねえの・・・
遠隔の頭にマークでもつけとけよ
678 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:58:23.43 ID:4bZaU5hi
スラッグがたまに10倍ダメージ与えてくるのはバグなんじゃないかと思ってる
アシッドとかなんもないただの攻撃でたまに5000とかになってる
679 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:58:30.45 ID:TnB5G3Pd
よく読んでなっかったぜ
680 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:59:23.14 ID:nV75e1s6
病気で足止めがなくなっても
黒の居場所はないし
スプリント使える召ゲーになる
682 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 16:59:57.71 ID:hIZFZIPe
>>676 召喚さんはバルブにもシャドフレベインバーストで結構ダメ稼いでるし
ハチ処理もベインのdotとガルエギでブーケ中もモリモリ削ってくれるんですけど
>>678 スライムにフラッシュして攻撃されてんじゃねえの?
684 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:00:06.41 ID:CSbcfp2E
>>678 節子、それスラッグちゃう、スライムや
離れろ
685 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:00:25.58 ID:3MHl69St
>>675 それ考えたけど、どうなんだろうな
なめくじ3匹にスライム1匹づつ食わせるってことだよね?
686 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:00:37.82 ID:iVuQQhnl
■<ルノーの攻撃力が1/10になっていたバグを修正しました
687 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:01:01.91 ID:yTs0MtjP
>>682 だからそれちゃんと計算しろよ
ベインしてもダメが発生するのは大体実質的に4秒後だろ?
1回しかベインのダメ入る暇ないぞw
688 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:01:35.23 ID:cRxMfzT0
中央バルブなんかシャドフレ置いて
バイオとエギのセミオーダーだけ入れて後はラフレシアを殴りっぱで他DPSに任せればいい
最終フェーズではプチメテオでスラッグを一掃しスラッグ維持してたコストを攻撃に転換するだけでごり押し余裕
689 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:01:36.38 ID:ew3x+htq
>>686 30万ダメージとか1発で装備全損しそうだな
690 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:02:02.13 ID:yTs0MtjP
>>682 つか、蜂にどうやってベイン入れるんだよw
壊さなくていいバルブにバイオ撃ってrepDPS稼いでる召喚とでも組んだのか?w
691 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:02:03.42 ID:O7iD1c9A
>>657 俺が知ってるのは詩詩召召と詩詩召黒
DPSは知らんが装備は90新式多かったな
692 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:02:32.13 ID:OACqhcXm
>>642 なんで全員が集まってるか知ってるか?
STまで一緒に集まる必要ないよ。
○ ○
‖ ‖
MT ST←←←PTメン
ST→→→PTメン
正攻法ならこれで問題ない
ガチならそのままSTはメイン側
693 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:02:42.84 ID:4bZaU5hi
>>684 ダークマター・スラッグの攻撃 ⇒ ******に354ダメージ。
ダークマター・スラッグの攻撃 ⇒ ******に429ダメージ。
ダークマター・スラッグの攻撃 ⇒ ******に2748ダメージ。 ←
ダークマター・スラッグの攻撃 ⇒ ******に432ダメージ。
ダークマター・スラッグの攻撃 ⇒ ******に450ダメージ。
ダークマター・スラッグの攻撃 ⇒ ******に2662ダメージ。 ←
ダークマター・スラッグの攻撃 ⇒ ******に423ダメージ。
ダークマター・スラッグの攻撃 ⇒ ******に615ダメージ。
ダークマター・スラッグの攻撃 ⇒ ******に3910ダメージ。 ←
こんなんなんだけどこれがタゲ漏れてDPSが食らうと即死する
694 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:03:09.30 ID:yTs0MtjP
>>688 ほら、こうやって他職が尻拭いできる環境な場合だけに召喚は居てもいいんだよ
それが出来ないなら召喚を入れる必要はない
蜂処理なんて瞬間火力出すのが得意なジョブに任せりゃいいわ
バルブはスキル回し調整して準備してるだろ
696 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:03:38.94 ID:OACqhcXm
697 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:04:01.87 ID:U9I0PqbT
そのスラッグさんスライム食って超絶強化されてるんちゃうか
698 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:04:29.03 ID:xebql76Y
というかバハやるなら全ジョブできるようにしておけよw
699 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:04:30.18 ID:hIZFZIPe
700 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:05:03.55 ID:KLGrQeNM
>>665 あるよ
隣接してれば飛ばないからSTだと分からないだけだろ
白魔とかで最終フェーズ経験者募集に入ると身を以て理解できる
>>666 何を言ってるのか分からない
バルブの沸き周期に合わせれば、中央に湧かない限り本体にバーストは3つ全部入れられる
フローCTもキッチリ間に合う様に設計されてるだろ
701 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:05:11.77 ID:4tSCexgc
>>685 すごい楽だよ
LBも要らないしPTによっては3匹食わせより楽になるんじゃないかな
1匹しか食わないスラッグは3匹食ったスラッグよりも弱いしね
気をつけるのはスライムをバラけさせるためにストーム後に散会するくらい
702 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:05:20.65 ID:yTs0MtjP
>>692 MT以外の7人にランダムでアシッドレイン来ること知らないなら黙れ
703 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:05:49.66 ID:RY+NCyoT
3層は詩召召召でも行けるんじゃないか?召喚は近接並みに火力あるからな
704 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:06:21.24 ID:RpnacUGa
黒の呪詛の声で飯が美味い!
705 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:06:30.67 ID:cRxMfzT0
>>694 だって中央バルブって召喚が殴る必要すらないどうでもいいギミックじゃん
役割分担って奴だよ
召喚の代わりに黒を入れるメリットは
近接の尻拭いが出来ることだが
キャスターが本来活躍するタイミングでは召喚の方が分がある
706 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:06:44.25 ID:GNl/Heyz
蜂来る時って大抵、ブーケと重なるから2DoTでも入れとけば味方全員が止まってる間に勝手に削ってくれる
普通の召喚ならブーケ前に蜂にエギを攻撃指示出してるだろうから、ブーケ中にもエギが頑張って削ってくれてる
その後、動けるようになったら即追加のDoT入れてバーストで蜂にはTOPって場合が多い
間違えてる奴多いんだけど1層のスライムは
アシッドハニー じゃなくて アッシドハニー
708 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:07:05.07 ID:yTs0MtjP
>>700 フロー使い切ってベインできねーじゃんw
710 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:07:24.34 ID:OACqhcXm
>>702 ん??
誰にきても避けれるやり方を書いてるんだが。
蜂にベイン入らないとかといいエアーさんか?
711 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:07:58.53 ID:JG1oEpKl
召喚以外の3人でバルブ破壊できないDPSならどの道クリアできないから安心しろ
712 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:08:36.46 ID:KLGrQeNM
>>700 フローのCTがバルブの沸き周期とキッチリ重なるって言ってるじゃん
エアー文盲なの?
713 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:08:41.14 ID:4bZaU5hi
714 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:08:43.86 ID:JG1oEpKl
>>707 同化するときだけアッシドハニーなんだよな
715 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:08:45.10 ID:yTs0MtjP
>>705 ほら、これ
召喚には他瞬間火力特化職の尻拭いが必要だってことをまず知った上で
強いということを認識した方がいい
716 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:08:50.90 ID:GNl/Heyz
黒が生きるか死ぬかは4層次第っしょ
月下みたいにデブリ処理しなきゃいけないなら黒の出番もあるだろう
717 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:08:52.19 ID:CSbcfp2E
>>693 むむ、スラッグのログは見たことないのう
でっかちゃんのダメージっぽいな
それで落とした事は一回もないから
学に守ってもらうしかないかもしれん
718 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:09:20.11 ID:3MHl69St
>>701 慣れればそれが楽そうだなあ
今のところゴリ押しで勝ってるけど毎度ギリギリすぎる
719 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:09:25.81 ID:RY+NCyoT
1層とかサクっとクリアできるからどうでもいいわ〜野良はつらいのぅ
720 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:10:35.47 ID:cRxMfzT0
>>715 必須枠の瞬間火力職兼ね継続火力職の近接DPSとセットで力を発揮するんだから
召喚は強いで間違ってないんじゃ?
黒入れると瞬間火力が過剰で継続火力が下がるんだよ
721 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:11:02.16 ID:U9I0PqbT
ポイス奴の犯行じゃないのか、これ
722 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:11:35.48 ID:ew3x+htq
犯人は江戸っ子
ラフレシアでMTがちょろちょろ動いてめんどくせーw
バルブ出現のときだけ位置変えてくれりゃいいんだよ。あとはじっとしとけ
724 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:11:47.57 ID:GNl/Heyz
邂逅編5層でのFS処理も召喚はベイン→バーストで瞬間火力TOPだった
ある意味、モンクの疾風と同じでTOPギアまでのDPSは低いけど、ギアがTOPになれば強い
で、モンクは踏鳴といういきなりTOPギアに出来る方法あるし、召喚も対象が2匹ならベインでいきなりTOPギアに出来る
中央バルブなんかも普通にベイン出来るんだから召喚の中央バルブの処理能力は高い
725 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:13:41.45 ID:nV75e1s6
カフレ後に動かないとカフレ当たるのがいるからね…
726 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:14:03.24 ID:OACqhcXm
>>723 11の時もいたよなー。
なぜか動くタンクがw
不意だま外してイライラMAXだったわ
727 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:14:14.26 ID:tQfwsVZI
1層のナメクジ、フラッシュ3〜4回使わないと取れないんだが
みんなどうやってます?
ごり押しに黒邪魔だっただけで、蜂蜜2とかなら黒居てもいいんじゃね
召喚入れて、中央にベインバースト入れるくらいならフレア黒でいいんじゃねーのと思うけどな
729 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:14:25.21 ID:KLGrQeNM
召喚から枠をどうしても奪いたいエアプが騒いでるだけでしょ
もう放っておけ
730 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:16:01.90 ID:GNl/Heyz
あと、召喚推してるけどやっぱ中の人次第だわ
DoT切らさず、更新時期も的確、フロー管理バッチリ、エギへの攻撃指示も的確、etc...みたいな召喚ならそりゃどこだって大活躍
だが、野良の召喚なんかDot切らしまくり、Dotの上書き早すぎ、フロー適当、エギも攻撃指示最初から終わるまで変えない、etc...で終わってみたら黒以下って場合も多い
731 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:16:08.00 ID:IvxWnlJK
スラッグ、スライム辺りの話に参考になるわ
>>723 中心固定ではなく、ハイドラみたいに外周沿いで動かしているところもあるのな
732 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:16:59.62 ID:xebql76Y
一層のジョブなんてなんでもいいんだけど・・
733 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:17:50.15 ID:KLGrQeNM
中の人次第で済むレベルだったら最初からジョブ排他されてないけどね
734 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:18:00.91 ID:yTs0MtjP
>>724 アホ
ベインのダメが出るのは3秒後からだと言ってるだろ
>>734 アホ
ベインは最速でバースト入れるための布石
1層2層なんて、ごく普通に動けてごく普通にギミック処理できる人ならなんでもいいわな。
ただ、色々なことやりながらごく普通に動いていくのが難しいだけで・・・。
PTに合ったやり方すればいいだけなのにね
偏ったDPS構成でもクリア出来るようになってるわけだし
738 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:19:27.20 ID:GNl/Heyz
>>732 ぶっちゃけこれがFA
平均DPS250は維持出来て、中央バルブ・蜂・ラストスパートで瞬間DPS300出せるならどんな職でもいい
今んとこ居ると楽なのって2層の召喚だけだろう
もし、神学者と神詩人のセットなら詩人が誘導して学者のミアズマで固められるかもしれんし、今後は召喚すら別にどうでも良くなったりするかもしれん
739 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:19:40.83 ID:ew3x+htq
そらクリアするなら何でもいいだろうが装備の取り合いで竜モ詩+黒or召になる
そこに加えるなら黒より召の方が強いってだけ
740 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:19:41.22 ID:yTs0MtjP
>>732 1層でさえ黒ハブって召喚入れろとかいう奴が現れたからこの流れになってる
>>733 1層2層なんてどう考えても「中の人次第」で済むレベルなんだが。
742 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:20:36.86 ID:yTs0MtjP
>>735 瞬間火力TOPとか笑わせるなよ
ベイン後に実際ダメージ入るまでに2秒はかかるだろw
743 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:20:44.89 ID:xebql76Y
さすがに一層はヌルゲー過ぎて語ることもないレベル
744 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:21:40.41 ID:3MHl69St
黒ハブるじゃなくて、ギミック的に向いてないから武器変えてこいって話だよw
他のロールはジョブ変えてるのに、黒だけなんでそんなにジョブ変えるの嫌がるんだ
ルノーの向きは多少横でも大丈夫なのか?
正面て難しいわ 守る範囲が見えないから分かりづらい
746 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:22:16.40 ID:U9I0PqbT
蜂+中央パルプ処理できるだけのDPSがあれば誰でもクリアできる
それが1層
747 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:23:46.24 ID:w/oVNATv
1層とか何の職でもいいだろ
あんなヌルゲーなのになにいってんだこいつら
748 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:24:15.70 ID:GNl/Heyz
>>744 1層では中央バルブにそのままフレアとか、フェーズ3でやり方にもよるけどスラッグ抱えつつボス削る方法ならフレアでまとめてスラッグ掃除出来たりで単体DPS出せてるなら黒居ても問題ない
2層に関しては遠隔2人が楽だから詩人と召喚居たら黒は遠慮して貰いたいとは思うが
749 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:28:52.06 ID:sT2+bOS+
ルノーの向きとかどっち向いててもいいだろ
750 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:29:40.42 ID:/dFv5JCr
お前らいつまで1層の話してるの?早くクリアするか固定見つけないと超える力で大量の地雷がその未クリアパーティに参加してくるぞ
751 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:29:44.96 ID:yTs0MtjP
>>744 だから1層でも黒ハブらないといけないみたいなこと言い出した
低火力DPSに対してのこの流れ
752 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:30:02.81 ID:3OPVCySs
移動ゲーの1層で黒ってDPSだせるん?
753 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:30:56.02 ID:9/+7yTAH
>>623 それ近接のおかげなだけじゃん
黒の代わりに召喚居るけどその黒より稼ぐしなぁ
とりあえずその600の詩人みたいなやつがゴミ過ぎるって話なだけ
周りがどうのとかの話は別
今日も黒と召喚の戦いか、2層は確実召喚、あとは召喚使いこなせる奴がいなければ黒でいいやん
召喚は下手くそ多いし
755 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:31:12.66 ID:yTs0MtjP
ああ、こいつだわ
332 名前:既にその名前は使われています@転載禁止[] 投稿日:2014/04/09(水) 09:53:50.06 ID:3MHl69St [4/16]
>>324 ギミック的にショーサンに勝てる要素がない
756 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:31:41.64 ID:4awiH2nQ
1層は正攻法でやればいいだけだから火力的には黒でも足りるけど
どちらかというと中央から動こうとしないクソ黒多すぎて鎖の処理がダルくなる方が嫌
757 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:32:13.78 ID:nV75e1s6
ゴリ押し法では不要って事で
758 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:32:52.13 ID:8bVw4EM+
まさか近接大勝利になるとはな
そして安定の詩人
ゴリ押しで火力出せないDPSの言い訳にしか聞こえないやが…
黒に限らず下手なのは何やってもDPS出せないだろう
いい加減職叩きやめないか、一応攻略スレなんだし
761 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:33:50.14 ID:CSbcfp2E
>>750 恐すぎんだろ
早く安全圏(3層)に逃げたい
黒は、やっぱりDPS出ないよな・・・
ボス毎に各DPSがどれぐらいの出力を出すのかチェックしてるの吉田?
763 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:35:04.30 ID:/dFv5JCr
ごり押しはやめとけとか黒はいらないとか結局他のDPSが糞ってことだろ?
黒入りでごり押しできてる動画なんて糞ほどある
DPS足りなくて黒いらない発言をしていいのはヒーラーだけ
764 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:35:47.82 ID:3OPVCySs
まあ戦記稼ぎで黒さん大活躍だからええやん?
それでバランスとってるんやろう
765 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:37:27.85 ID:nV75e1s6
黒2でゴリ押ししてるとこあるか?
766 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:38:13.21 ID:aer3SHBl
これからは近接1職、召喚、詩人出来ないとDPSとして生きていけないだろな
野良奴なんて特に
767 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:38:59.49 ID:zx97Pzgz
>>766 サブキャラでな
サブ職なんてお荷物にしかならない
768 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:38:59.62 ID:4awiH2nQ
>>758 実は2.1の頃から近接勝利傾向強かったけどね
俺自身はヒラだけど極イフすら必ず近接入れてたくらいだし
別に出来るんじゃね。DPSよりリーフフェーズに入るタイミングの方が大事
770 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:39:33.50 ID:SDF2Hc7K
黒入れてもクリアできる!って2.0の戦士入れてもクリアできる!と似てるよね
他のメンバーに迷惑掛けるだけなんだよなぁ
ゴリ押しは職構成と装備にもよると思う
黒のDPS出してるってのは中央バルブにフレアとか
そこそこ範囲で盛ってる部分もあるから、やっぱりゴリ押しに黒いると他が頑張らないとキツイ
他が竜詩召とか竜モ詩とかで新式禁断で盛ってないと厳しいかもしれんね
後は盾と言うか斧がDPSちゃんと出せてるかとか、ヒラが多少でも攻撃してるかとか
俺の固定じゃキツイから成功法でやったわ、一応俺はDPS308で召も290は出てるんだけどね…
772 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:42:08.29 ID:RY+NCyoT
黒2でもできるんじゃない?2人とも新式アニムスにすれば行けるはず。侵攻来るならそれぐらいの備えで来い。
あとごり押しは亜流で正攻法が普通だからな
773 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:42:12.93 ID:3MHl69St
>>770 他のメンバーがジョブ融通きかせてるのに黒様だけ頑なに武器変えようとしないんだよな
範囲で盛るとか未だにrepで計ってんのか
775 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:44:22.43 ID:q3Slv4c8
一層で全く歌わねー!詩人がいるんだど!
マジでなんで詩やってんだ、バカジョブ筆頭だろ
晒してもいいよね終始MP満タン詩人は
詩人で超つよいやつはほんとあり得ないDPS出すよな
1層DPS300超えるとかいってやついたけど、連打ツールでも使ってるんかね
777 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:45:23.85 ID:w6QMuqFa
黒いたら即抜けですわ
778 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:46:00.36 ID:3OPVCySs
5層で歯を食いしばってたモンク胴や白胴が今回は2層で取れるみたいだけど
もちろん1層で楽して取れてた盾と竜胴は今回4層ドロップなんだろうな?
779 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:46:18.20 ID:aer3SHBl
詩人は連コン使えばDPS尋常じゃないぐらい出る
780 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:46:24.01 ID:hIZFZIPe
詩人は適当にやる時は連打マクロと連コン使うけどガチでやる時は完全手動だな
黒はバトレクや霊薬、猛者と相性悪すぎるんだよなぁ
召の相性がよすぎるとも言うけど
バトレク霊薬猛者シャドフレ猛者コンテバーストとか黒じゃ絶対火力追いつけないだろう
召さんの何がキチガイってバトレク霊薬猛者Dotをコンテで延長できるのもあるだろうし
せめて霊薬とエーテル類のリキャが別なら霊薬エーテルコンバフレアとかでまた違ったんだろうけどなぁ
どうしても霊薬と猛者の効果時間中に火力出せない時間あるから黒はちょっとキツイだろうね
782 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:47:04.90 ID:ew3x+htq
タンク胴脚は2層らしいが真偽の程はわからん
783 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:48:22.95 ID:cwvdIdSA
>>763 他よりDPS出してる黒のSSとかあんの?
的外れの擁護やめろよ、さらに黒の居場所なくなるわヴぉけ
784 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:49:12.76 ID:RY+NCyoT
黒はジョブ変えるのが嫌ならクリアできる装備を整えれば良いだけの事。
それすらやらない奴は野良でハブられても文句言えないだろう。そもそもハブられないように固定組めw
そもそも侵攻編はライトを想定していないんだからさぁ
>>776 俺は連打ツールってか連打マクロは使ってる
後は手動でポチポチポチポチを移動と同時に押しやすい所に配置してる
詩人でのDPSの差は、リペブラをちゃんと使うか、AA漏れしてないか装備はちゃんとしてるか
ストレProcはちゃんと消化してるか、ハチやバルブ等別ギミック出る直前に本体へのDotをかけ直してるか
そして何より開幕のバフ回しが一番影響が出るはず
ただ300超えはやっぱりディセム切らさないりゅーさん居ないとちょい厳しい
786 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:49:57.02 ID:CSbcfp2E
黒しか使えない奴はどうすりゃいいんだよ
787 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:50:35.28 ID:2ogm0Ojb
>>763 魔人猛者秘薬重ねると瞬間火力物凄いし黒が弱いわけではない。
ただエンドコンテンツにくる黒が何故か大多数が自キャラを使いこなせてないから黒が弱いっていわれてるだけ。
なんで黒が地雷が異常に多いかはわからん。ただDPSの中でタンクよりダメ出せてないのがエンドコンテンツにきてるのは黒以外いないよ。
オートアタックやDOTエギなどヘタクソでも最低保証されてる部分がないからかね。
竜イラネで詩人やれやより武器変えるだけなのになにをそんなに抵抗する必要があるのかわからない
789 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:51:55.72 ID:nV75e1s6
侵攻編は優しさ無しでいきますって言ってたもんな。吉田。
まぁ、楽しいからいいけど
790 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:52:40.06 ID:RY+NCyoT
>>786 黒しか使えない時点でライト。新式アニムスが無い時点でライト。野良の時点でライト
ライトは緩和を待て。
ライトを想定してないなら野良とか論外だな
792 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:53:15.48 ID:tH6wSH+5
見た目の問題じゃね?横で見てて召喚の何が面白いのか解らんし。
敵のHPはモリモリ減るけどw
さすがに2,2の最高難易度コンテンツ何だし
DPS一職しか使えないってのはきつくねーかねー
詩とかモ竜なら装備の流用のしにくさ、近接の独自さでしょうがないとは思うけど
黒は召と装備が共用になったんだし、5層でアラガン本取ってくるだけで装備面はクリアできるんだし
黒しか使えない、じゃなくて召も使えるようにする、ってのが一番じゃないか?
2.0で戦がナになってたのと同じだよ、戦でも行けるとは思うけどそれは足枷に近いわけだし
794 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:53:28.89 ID:ew3x+htq
>>787 使いこなせる前提で比較したら黒が一番火力低いんですがそれは
黒はブレフロハードから出てくんなやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黒はぶりでも召はぶりでもいいんだが、しっかり個々のDPS測定しとけな。
召喚>>黒みたいな意見も多いけど、底辺召喚は本当にやばいぞ?たぶん侵攻編きてる黒と召喚DPSの平均とれば黒のほうが高いんじゃねーかな?
そしてそんな召喚はギミックへのダメージでなさはまじでやばい。地雷黒のカバーは他のDPSでなんとかできる範囲に収まるかもしれんが、地雷召喚は全くカバーできないレベル。
逆に言えば、それなりのPSのやつなら黒使おうと召喚使おうとクリア安定程度のDPSは出してくれる。
職はぶりじゃなくて個人はぶりと固定作るしかねーんだって
797 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:54:49.09 ID:K+2egt9/
冗談抜きで黒しか出来ない奴は2層で詰む
特に詩人、召喚って既に2人遠隔DPSが居て、黒が入ると3人目になる場合
>>778 侵攻編4層は武器ドロップだけ
そもそもヒラのアラガン胴は4層だったろうに
799 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:55:03.01 ID:/dFv5JCr
別に黒入りの縛りプレイをしろとはいっていないが黒いらねえとか文句言ってる奴はどうせ糞みたいなDPSしか出してないのだから黒を言い訳にしないでもっとスキル回し考えろ
荷物いてもごり押しできるんだから黒入りでクリアしてるパーティメンバーの同職より劣っている可能性が高い
800 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:55:25.29 ID:nV75e1s6
まだライトは邂逅編で止まってんじゃない?もう出荷も多いのか?
下手くそDPSを例えに出してる時点で頭沸いてるわ
802 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:56:16.31 ID:CSbcfp2E
なるほどな、変なポリシー(死語)持ってたらあかんか
下手くそな召喚を比べたら
俺の黒はDPS出てます(キリッ
恥ずかしいわ
あー確かに野良は3層まで行っててもライトだと思うわ
固定ほど賭けてるモノが無い気がするw
侵攻編2層の2.21での調整はありませんでした
黒の皆さんおめでとうございます
>>803 それは逆だわ
侵攻1,2層で黒に負けてる召喚はマジで恥ずかしいと思うぞw
807 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 17:59:59.78 ID:tH6wSH+5
黒は永遠の憎しみ枠
スケープゴート枠ともいうかw
職叩き、ネガばっかとか転載禁止の意味ねーな
やっぱ好きなんすねぇ〜
809 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:00:33.00 ID:o8sPbS4h
いや、2層で召喚に火力もとめるPTのがおかしいだろw
810 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:00:36.71 ID:RY+NCyoT
>>796 黒でもガッツリ装備整えてスキル磨いてる奴は突破できてるもんな。当然固定。
邂逅編の時からだけどライトに普通層はバハのコンテンツターゲットじゃないからな。
吉田は新式(アニムスワーラル)にして侵攻編に臨む事になると思いますと言ってたはずなんだが?
811 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:01:22.43 ID:t6hxjDNn
>>806 黒だろうが召だろうが下手糞は恥ずかしい
黒だろうが召だろうが下手糞と比べて俺のほうが強いしwwwっていい気になってるやつは恥ずかしい
数ヶ月前のお前ら「黒強過ぎ吉田贔屓すんな弱体しろ」
今のお前ら「黒弱いからバハくんなよ」
鬼か
黒叩いてる奴、単発ばっかかよ
どうせ黒以外のDPSが多数派になれば今度はそっち叩き出すだけだろうにw
DPSは4人で突破出来る火力があればいいだけだから別に黒はいてもいいよ
ただ他のほうが有利だねって話になるだけ
815 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:01:49.10 ID:j1xA2kAD
今日5層までに超える力来るんだっけ?
出荷された奴が乗り込んでくるぞーーー
1層のごり押し主体で黒イラネっていわれてるし
木人100秒で黒DPS350出てたら誰も文句いわないんじゃないかね
proc超運飯秘薬PTボなしででだいたい黒木人2分でどれくらいいくんかな
近接が2分計測クリ運低く見積もって350くらいでしょ
817 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:01:57.61 ID:IvxWnlJK
>>800 ライトの基準がわからないけど、サブジョブの武器を狙いに邂逅5層クリア目的に入って
意図せず出荷みたいなこともなくはなかった
という自分も出荷されたようなものかもしれないが
職叩きはMMOの華だしなw
無くなる訳ねーよ
IDによって向き不向きは出来る
820 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:05:43.89 ID:j1xA2kAD
タンクはナイトと戦士両方やれ
ヒーラーは白も学者もやれ
竜専門です!黒専門です!
何故なのか
なんでhimechanに限って、どうやっても不要な黒をメインにしてるんだろうな。
白も出せます^^vじゃねーよ。使えない白だして全滅させるってギャグにしても寒すぎだろ。
822 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:06:17.06 ID:5dFwP4Hi
超える力勢が攻めてくるぞーwww野良奴ww
823 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:06:22.77 ID:3MHl69St
>>820 槍と杖握りしめて離したくないんだろうw
もう職がどうのこうのはいいわ
呪詛付いてるのにボス攻撃しようとしてMT石化テロする馬鹿があまりにも多くて職なんて関係ないと思ったわ
ある程度の腕のやつが召喚と黒使えば、召喚の方がダメでるだろうし、黒じゃギミックに対しても召喚と同等くらいしかダメだせないだろうが、
ウォールでブーケが防げるくらいのテコ入れはあってもいいかもな
826 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:06:32.19 ID:CSbcfp2E
ID別で向き不向きを作るのは良いけど
2層突破しないと3層行けないわけですしおすし
827 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:06:58.73 ID:ew3x+htq
こんなにコロコロ構成を変える必要があるんなら1ジョブに力入れてるメンバーの多い固定はどうすんだ・・・
一人が何職も出せる固定じゃないと立ち行かないだろ
ダイブ&ツイスターでペロッてそのまま出荷奴が侵攻に乗り込んでくる訳か
830 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:07:19.83 ID:6l8i1/AU
>>820 防具が共通じゃないからだろ
タンクもナイトと戦士で装備ばらばらだったら両方するやつ少なかったろうな
831 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:07:22.19 ID:hIZFZIPe
>>822 これだけはちょっと心配だな
クリア経験者で募集しても詐称されたらどうしようもねぇし
832 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:08:19.44 ID:yTs0MtjP
大体1層に黒くんなっていう方がおかしい
正攻法でクリアした奴で溢れてる今、
野良で成功するか分からないTAとか選択する訳ないだろwww
2.0のりゅーさん叩き
今の黒叩き
全部モーサンだろ
834 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:08:31.91 ID:nV75e1s6
固定に入ってるDPSは近接遠隔の両刀使いだよ。
詩人ってサポートDPS職のくせに火力たけーよな
836 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:09:45.38 ID:CSbcfp2E
リヴァイアサン先輩みたいに、倒した瞬間アチーブ出れば良いんだがなぁ
まじで話し通じない人はバハ来ないでくれ
固定で侵攻来てクリア出来てんなら職叩きする必要ねーのに
自分の固定がよほど地雷なのかねw
838 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:10:38.81 ID:6l8i1/AU
>>837 近1遠3の固定でいつまでたっても1層練習続けてるクソ固定奴が
黒に責任押し付けてるんだろw
839 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:10:39.16 ID:hIZFZIPe
え?
固定奴でジョブ叩きとかしてる奴いんの?
840 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:10:49.62 ID:t6hxjDNn
842 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:11:51.84 ID:/uRdgeDU
>>839 固定奴なら2ジョブDPS出せるようにしとけって話だろ
メンテっていつまでだったっけ
844 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:12:22.66 ID:U9I0PqbT
手が震えてこない
845 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:12:43.13 ID:rFYmUR7y
2層はナ戦モ竜詩召学白で完璧。これ以外あり得ない。
黒しか使えないゴミは引退しろ
846 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:12:53.17 ID:yTs0MtjP
>>840 中央バルブを他人任せにする召喚が要らない
847 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:12:54.49 ID:6l8i1/AU
>>842 タンクやヒーラーできないDPSはクソって風潮あったから
DPS複数やってるDPSって少ないだろ
3ジョブにまわすだけの神話アラガンなんてなかった
848 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:13:11.04 ID:5dFwP4Hi
先言っとくけど、三層は盾1DPS5流行るから
タンク奴はいろいろ覚悟しとけよ
2層MT枠はおれがもらっておこう
850 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:13:19.09 ID:SDF2Hc7K
2.0のリューサンは詩人にジョブチェンジした奴多いよね
武器だけじゃなく防具も集めなきゃいけないのに大変だっただろう
それに比べて黒は武器変えるだけなのに席はある席はあると愚痴愚痴
マジで気持ち悪い
851 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:13:45.25 ID:AvhbJY6M
852 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:13:56.13 ID:t6hxjDNn
>>846 あ、バーストの存在無視してベインは3秒後しか言わないヤツだったか
絡んでごめん
853 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:14:21.12 ID:CSbcfp2E
>>844 やったな、卒業おめでとう
辞めてったフレの一昔前のテンプレ装備をロドストで見ると、つい引退を考えてしまう
854 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:15:01.75 ID:RY+NCyoT
>>848 そこまでは行かないけど、きついDPSチェックあるならナイト2人は問題あるかもな。戦士の出番じゃないか?
>>850 黒だけどそんなこと言ってねーぞ
2層は召喚に変えるわ
お前はよほど嫌な黒にイジメられたんだなw
しつこいのはお前みたいヤツ
856 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:15:09.63 ID:qoLoATnO
言うなれば運命共同体 互いに頼り 互いに庇い合い 互いに助け合う
一人が八人の為に 八人が一人の為に だからこそ侵攻編で生きられる
LSは兄弟 FCは家族
嘘を言うなっ!
効率に歪んだ暗い瞳がせせら嗤う
無能スキル回し クリタワ装備混じり 食事無し himechanとbokukun
どれ一つ取っても侵攻編では命取りとなる
それらを纏めて無謀で括る 誰が仕組んだ地獄やら FCLSが嗤わせる
お前もっ! お前もっ! お前もっ! お前もっ! お前もっ! お前もっ! お前もっ!
だからこそ 俺の為にアイテムロットをPASSしろ!
857 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:15:36.45 ID:U9I0PqbT
>>853 手は震えてこないけど惰性で続けてしまう
末期です
858 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:16:16.61 ID:5dFwP4Hi
タンクはナ戦出せるし
キャスは黒召出せるし
ヒラは白学出せる
わりとどこでもそうだろ
黒がネガる気持ちも分かる。
初期の邂逅2層の近接と違って、侵攻2層は黒を入れる必要が全くないからな。
近接2と比べて火力が大幅に下がる。遠距離3人のせいでギミック難易度上昇
一番大変な召喚士のハイアラガンをかっさらっていく。
まだ黒を入れますか?
861 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:17:41.95 ID:ew3x+htq
3層はなつかしの真タイタン型タンク術
862 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:18:07.73 ID:nV75e1s6
あっさり最終フェーズに行けたのに、ゴリ押しに拘り過ぎて1週間以上無駄にした…まぁ良い勉強になった。
864 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:19:06.98 ID:RY+NCyoT
なんでTAっていう裏道が主流になったんだろうなぁ…
865 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:19:31.70 ID:1b7N4HrV
DPS全員、蜂蜜すら気付かないチンパンだらけの固定なんだがこんなんで2層クリア出来るんか?
866 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:20:48.71 ID:1b7N4HrV
>>864 最初に出た攻略動画だからだろ
邂逅編の頃も吉田が想定してないナイトでのクリア方法が広まって修正出来ずに戦士の方を底上げする事態になった
867 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:20:54.98 ID:3MHl69St
>>864 動画でパッと見で楽そうに見えるから
うちで言い出したのは当然DPS連中
昔の黒スレ
吉田が使ってるんだからどんなパッチきようが絶対安心
ジャラニキの加護!黒以外使ってるバカwwwwwwww
息してる〜?w
869 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:21:12.43 ID:6l8i1/AU
>>865 蜂蜜気づかない奴は声にも気づかなくて大変なことになるな
デバフ欄みてないってことだからね
870 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:21:20.96 ID:yTs0MtjP
侵攻2層は邂逅2層の竜よりまじで要らん存在になってるからなあ
開発ほんと頭おかしいわ
871 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:21:25.90 ID:qoLoATnO
>>865 250億分の1の奇跡でも起これば出来るんじゃないかな(絶望
872 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:21:38.95 ID:CSbcfp2E
>>865 そこでタンクさん介護の出番ですよ
ピロピロ ○○さん、蜂蜜つきました!次飲まれてください+マーカー
873 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:22:45.65 ID:yTs0MtjP
邂逅2層の竜は居ても別に邪魔ではなかった
居なくてもいいけど居てもいい程度
侵攻2層の黒は居られると邪魔だからな
874 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:23:27.86 ID:AYpCVO/e
>>865 日記にでも「こういう風にHUD直せ」ってSS付きで指示したらいい
1層でこれでもたついてると2層なんて数ヶ月かけても無理になる
875 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:23:38.17 ID:1b7N4HrV
>>869、870-871
MT暇だからMTに介護させるしかないか
はあまじ
876 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:24:21.66 ID:2ogm0Ojb
>>864 最初のクリア動画がゴリ押しだったから。
ロット無視もそうだけどギミック処理省いた攻略法ははやる傾向にあるね。
877 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:24:25.18 ID:/dFv5JCr
1層でハチミツ気づかないやつとか2層でどうするんだよ
878 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:24:32.05 ID:1b7N4HrV
>>874 絶望しかねーじゃん
誰かチンパン用の攻略はやく
879 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:24:38.98 ID:6l8i1/AU
蜂蜜はタンクが補助できるけど
声や叫声は介護する余裕ないときもあるからだめじゃね
880 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:25:04.39 ID:4iufmP2h
ギミック処理省いた方が楽じゃん
邂逅2層のあれじゃないけど装備整ってきたらますますギミック処理しなくなるよ
2.0時代に戦士やりゅーさんバカにしてた吉魔のレスひろってこい
882 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:25:32.17 ID:ZgsU7q2f
うちの固定2層で詰まってんだけど吉魔がリーダーに近接になれ宣告されててわろた。
本人は上げてないから無理って拒否ってるけど
883 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:25:57.09 ID:U9I0PqbT
聞き専でいいからVC導入させればよろし
884 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:26:08.69 ID:qoLoATnO
>>869 MTニキが介護とか都市伝説やろ?
ワイ詩人、一番動きやすいやろwwwっていつもDPSのハチミツ介護やで
885 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:26:25.52 ID:+QTpVJ5t
2層遠距離3で余裕なんだけどお前らどんだけ下手くそなの
886 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:26:28.57 ID:pn4uMPfL
侵攻編1層は5層より簡単でしょ、2日でクリアできたし
887 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:28:00.89 ID:qgJf0sxu
確かに棒立ちの時間が少ないだけで5層よりは楽だな
888 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:28:14.48 ID:nV75e1s6
ロット無しとかゴリ押し法とかあんまり好きになれないんだよな。
あと、タニアの窪みよけも。
同じような人は多いと思う。それが8人揃うなんてまず無いだろうけど…
890 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:29:20.02 ID:ZgsU7q2f
>>864 馬鹿ほど簡単「そうな」攻略に飛びつく。
極イフで「固定」っていう一見簡単そうms名前に釣られて近接混みで固定式やってたアフォと同じ人種でしょ。
安易にごり押しに拘ってるやつらって。
てめーの頭で考えられないからイメージに流される。
891 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:30:30.42 ID:b7kvW84q
2層は平均アイテムレベルが110になっても馬鹿ばっかだとクリアできねーだろ
なんでいきなり即死系アクションパズルゲームになってんだよksg
馬鹿つーか大半動画トレースなんだから
みんな大差ねーよ、よほどの下手くそ以外は慣れだ
そして下手くそは引退して減って行ってるわ
>>880 ごり押しするにしてもそこまでの捕食回避とハチミツ処理はやらないとならないわけで、
そこをクリアできるPTが正攻法で躓くか?
なんも難しくないじゃん
894 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:32:41.72 ID:OACqhcXm
一ヶ月もすりゃ全部TAになってるよ
絶対そっちの方が楽だから
895 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:33:27.63 ID:5dFwP4Hi
IL200だろうが即死する大縄跳び越さないと戦記武器すら取れませーんwww
896 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:34:04.91 ID:cRxMfzT0
スラッグ抱えてごり押し()はどうみてもヒーラーの負担が増えてるから
プチメテオで一撃で処理した方がいいぞ
単に今DL装備なのに2層ロットなしやってるようなもんだろ
最初はロット回ししてたように
順番が間違えてるからゴリ押しで失敗し続けていつまでたってもクリアできないやつはできてないんだよ
ハイアラガン戦記で固まってくればゴリ押しの方が主流になるだろうよ
つかTA方式で躓いた人がTA方式にいちゃもんつけてるのがわらう
899 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:35:28.49 ID:U9I0PqbT
自分で考えない奴が猿真似しようとするから躓く
猿真似だから失敗の原因が分からず、無駄な時間が非常に多くなる
900 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:35:39.28 ID:SjmzRzWX
90防具95武器でゴリ押しできるのに3週間経ってIL上がった今なんでゴリ押しの話題なんだ
901 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:37:49.61 ID:p3uemfIv
蜂蜜気付かないのは池沼だろ
デバフ見れないとか以前に明らかに蜂に狙われてるのに気付けないとかどうしようもねぇww
902 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:37:56.14 ID:AvhbJY6M
遠距離2以上のファイラってファイラ受ける奴以外ボスにはりつけときゃいいのに
903 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:38:22.52 ID:/dFv5JCr
>>900 ILが90だろうが110だろうが下手なやつが使えばゴミみたいなDPSしか出ないからILは基準にならない
904 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:38:50.82 ID:4iufmP2h
>>893 スライム3匹まとまってなかったら即ゲームオーバーのゲームより殴って時間切れになるゲームの方を選ぶよ
905 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:39:07.46 ID:CSbcfp2E
>>899 自分で気づいたときの上達の速さは半端ないよな、何なんだろこれ
906 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:39:24.98 ID:ATMmhtLr
>>903 下手な奴はゴリ押しなんてらしないだろwwwwww
あっ
907 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:40:20.97 ID:p3uemfIv
ギミックの説明だけ見て動画見ずにやった方が理解は早いかもな
動画見るのはいいが同時にギミック説明ちゃんと見ろといいたい
1層ゴリ押しできるとわかってる固定は好きにゴリ押してりゃいい。
現状の野良でゴリ押しを強要する奴は滅びればいい。
ナメクジ処理を面倒がるようならどうせ先は無い。
909 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:41:46.48 ID:yfMOjn9c
いまだに黒が弱いとかどこの雑魚がほざいてるん?
1層、うちの固定の黒は蔓と拘束なけりゃ300でるんだが。
そもそも邂逅5層も即死だらけのパズルなんだけどなw
トレースできるようになって楽勝になったら今度はトレースしきれてない侵攻編を糞ゲー糞ゲーというw
>>904 スライム3匹まとめられないパーティって・・・
固定は今のうちは入ってる方が楽だし楽しいと思うんだけど
2ヶ月後ぐらいからどうすんだろって不安しかないのがなぁ
これ半年やるんだよ?そんな急いでモチベ持つの?
とくに今クリアするためにDPSにドロップ偏らせるとかDPS先に欲しいものなくなってあと数カ月モチベどうやってたもたせるんだ?
強欲奴と燃え尽き奴出さずにどうすんのかマジで気になる
自分でhimechanでもやればいいのか・・・?
913 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:43:56.40 ID:cRxMfzT0
>>909 300って3層で言うとバラード歌ってる詩人みたいなDPSなんだよね
914 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:44:55.54 ID:w+sd6Cve
侵攻編の黒はかなり火力出るな
2層も遠距離3でも安定だひ下手クソ程声がでかいだけだな
915 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:45:13.57 ID:6l8i1/AU
DPS「装備揃ったので固定抜けます」
タンクヒラ「…」
916 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:45:32.34 ID:4iufmP2h
>>911 ギミック知ってタイミングも理解した後なら誰だってまとめられる
初期から試行錯誤しながらどのタイミングで来るとかだれかがアシッドでしぬとかそういうクソな終わり方経験してるからめんどくさいんだよ
ゴリ押しのが数倍楽
917 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:49:04.35 ID:KGZV+u/L
>>657 DPSがいくつ出たとかはシラネ
実際そういうクリアPTがあるってことだけ
918 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:50:35.79 ID:Og0tEI7H
特定ジョブだけに負担を強いる仕様が糞なんだよな
パクリしかできない開発だからしょうがないんだけど
ルノー7体同時召喚して、MT以外全員誘導必須になればみんな平等なんだけどな!
召喚士さん^^;じゃねーよ。5回も6回もおまえらのミスに付き合ってたら1回くらいミスするっての
920 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:52:58.30 ID:yTs0MtjP
>>904 リーフストームという予兆があんなにもわかりやすいのにまとまれないとかありえねーw
1層は黒居てもいいんだ
問題は2層なんだよなー
どうせ2層で着替えてもらうなら、最初から別のジョブでいいや。となる
お前らがショーサン入れて負担を強いてるだけで、別にショーサンいなくても2層クリアなんて別に難しくないべ?
924 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:57:01.18 ID:ew3x+htq
誘導役ショーサンじゃないと誘導役自身の難易度が上がるような
925 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 18:57:23.99 ID:SDF2Hc7K
1層に黒入れて出荷すると2層に黒が来る
よって1層に黒はいらない
927 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:01:54.50 ID:w10nSdV9
・描画負荷対策のため黒衣森:北部森林 フォールゴウト周辺の一部NPCが削除されます。
お前らが糞集まるから何の罪もないNPCが殺された。お前らのせいだよ。人殺し共が
928 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:02:21.32 ID:U9I0PqbT
嫌気がさして出てったんだろ
929 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:03:28.19 ID:J945adei
野良はそもそもナイト2人募集とかそういうのの時点で終わってる場合が多い
なんで未だにナナに拘るんだよ
そもそも戦士自体あんまりいないじゃん
931 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:09:59.89 ID:WZNAqqHI
戦士とか近接とか未だに2.0のイメージのままの人結構多いからな
侵攻1層2層ってリューサンとモンクどっちが強いの?
933 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:14:42.47 ID:J945adei
離れる時間考慮すると竜のほうが安定してる
935 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:21:21.05 ID:5H9N+pZd
1層はスウォームあるし戦士のほうが受けやすいかと思って戦士出してクリアしたんだけど
2層はナ戦どっちかがMT向きみたいなのある?
936 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:21:49.13 ID:hitaM2zI
黒が枠をとろうとするなら召喚じゃなくて詩人と競わないとね
遠隔二枠のうち召喚は確定してて残り一つなわけだから
937 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:30:27.19 ID:9/+7yTAH
メンテ開けたら人居なくなったw
938 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:37:02.16 ID:vyVhcOdU
>>935 戦士MTにしてヴィントで遠隔へのファイラのダメージを抑えるのが一般
ナイトをMTにするメリットはない
火力が足りなければ戦士STで火力補強してもいい
939 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:41:29.99 ID:dE2rWh+n
あの・・・野良二層が募集集らないんですけど
あの・・・
>>939 一層クリア出来ないんだよ言わせんな恥ずかしい
プロセクターまで言った人で募集しろ
それ以外は初見PTでやれ
386 自分:既にその名前は使われています@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 19:43:10.08 ID:rGU1Z8Iv
おまえらいつまで侵攻2層近接2でやってんの?wwww
ナ戦白学竜詩召召(黒) これ最速なww
943 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 19:53:59.75 ID:1RGjfYYN
最速目指すんならタンクは戦戦だろうし、DPSは詩人+召3じゃねえの
一層のナメクジで間をおいてもケアル一発でタゲくるってどゆこっちゃ
俺が悪いんか?メディカラとか残ってないぞ…
ファイラでヒラが禿げる
946 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:00:57.67 ID:hitaM2zI
遠隔4なんて事故って死ぬ
947 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:09:23.71 ID:2QBwULwT
邂逅よりさらに火力重要になったのに1〜3までだとDPSの胴脚揃わないようになってないかこれ
948 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:13.81 ID:2ogm0Ojb
>>947 もともと6ヶ月かけて攻略させるコンテンツを1〜2ヶ月でクリアさせるわけないじゃん
949 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:20.96 ID:9ZSw8wN9
ラフレシアって盾が移動する場合真ん中のバルブはシカトして良いの?
>>949 移動すると大抵ろくでもないことになるけど、まあ好きにすればいいかな・・・。
うまいやり方があるんならそれでいいんじゃね。
951 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:10.02 ID:bYkG11pe
しかし今回は一層から凶悪だな
邂逅5層ってウォーミングアップじゃねえか
952 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:25.06 ID:ePt2W97D
超える力で初見クリアとか寄生連中が侵攻1層に押し寄せてまともにクリアできなくなるぞ
953 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:29.78 ID:SW3vZvg8
>>949 見かけた動画ではつぶしてるみたいだった
3つ並ぶと移動ルート制限されるし、そのほうがいいと思わなくもない
954 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:43.65 ID:AYpCVO/e
昨日までに一層クリアできずに固定にも誘われてない奴
終わったな
さっきタニアいってhimechan出荷してきたわ
コレもうクリアできない奴なんかいないわww
955 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:57.55 ID:bYkG11pe
超える力なしの5層でも鼻くそほじりながらできてた奴らが
侵攻1層ひいひい言ってるってのに、
これから超える力で侵攻来る奴らが雪崩れ込むのかよ
956 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:25:13.13 ID:dE2rWh+n
DPS重要なのに10パーセントのチートパワーでタニアちゃんぼこった人が混じるとつらいね
二層までクリアしてあるけど
クリア募集じゃ二層あつまらない・・・
957 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:25:45.41 ID:SehckRTV
固定崩壊、今このタイミングでかよ
今更ヒーラー枠のあいてる固定なんてねーよ
野良で行くのか、はぁ
958 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:33.25 ID:U9I0PqbT
5層って超える力あってもダイブやツイスターで吹っ飛ばされたら終わりだし、そうそう上がってこないだろ
959 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:42.05 ID:KGZV+u/L
>>957 なんで崩壊したの?教えて
今日の酒の肴にするから^^
960 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:31:22.97 ID:I75HJwXI
>>958 5層CF行ったけどぼろぼろwwwwwwwwwww
でも、超える力がハンパねぇから今までクリアは出来なかったがツイスターまで行けてたって層はガンガン上がってくると思う
超える力はCFでFBFSフェーズで死者でまくりでもツイスター到達しちゃう程だったわ
961 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:35.32 ID:9/+7yTAH
10%ってそんなに凄いのか
キャス2で募集してるチンパン死なねーかな
武器出るわけでもねーのに黒と召喚を分けて募集するって頭イカれてるだろ
せめて近詩キャスター+フリー枠にしろ
963 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:29.57 ID:9/+7yTAH
チンパンVSピクミン
>>962 自分で募集もせず文句たれてる姿はすごくカッコイイれす
ついさっき5層クリア経験者PTで
白と黒アチーブ奴2人出荷しちゃったわ・・・
野良専がんばってくれ
966 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 20:52:03.66 ID:qoLoATnO
>>961 実際体験すると、かなりパない。
常に捨て身やレク程度やろwwwwって思ってたが、10%でこんなちゃうんか、って驚いた。
某所で出荷奴が意図的に侵攻1層野良を荒らしてるのを見た。
基地外のいる鯖は大変だなと思った。
968 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:01:50.63 ID:KGZV+u/L
侵攻1層募集くっそおおいwwwwwwwwwwwwwwww
ドンドン出荷されてるぞwwwwwwwwwwwwwwww
野良奴は頑張ってね^^
これから3層いってきまーす^^
969 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:05:39.00 ID:9ZSw8wN9
>>950>>953 野良だと結構移動する人多いんだよな・・・
どうして良いか微妙に迷うんだけど潰す事にするよ、ありがと
DPS胴脚でないって言ってるけど昨日普通にモ胴2層ででたぞ
971 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:16:30.83 ID:j1xA2kAD
ラフレシアで捕食した方向でスイッチしたら怒られたんご
972 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:25:17.39 ID:jOAtUoh7
対面でスイッチと常に一方でスイッチと2パターンあるなぁ
野良だとPT毎にやり方違うだろうから、確認したほうが無難
973 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:25:56.20 ID:4+5mYkED
2層MT「どんまい^^」
捕食した方向に向けるってことは茨に入ったPCの方向にラフレシアを向けるってことだろ。
それをやると、茨に入ってHPが減ってるPCが前方範囲で即死する危険がある。
普通はその前に脱出して裏に回るが、周囲を茨に囲まれて茨横離脱ができない場合は間に合わないことがあるからな。
捕食した方向に向けないでそのままの場合は、DPSが盾側に移動したあともとに定位置に戻るひと手間が必要になるが、
そもそもDPSを出すような場面じゃないし、ここで茨外にいるDPSが逃げ遅れて前方範囲を食らったとしても死にはしない
975 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:38:33.09 ID:oO7X4jn0
2層ヒーラーってとりあえず古いのに石化更新してりゃいいんだよな?
毎回違う事やらされそうで禿げそう
976 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:39:57.84 ID:c1QP9xuE
>>975 固定式と使い捨て式があるんでなんとも
詩人が誘導やるならほぼ使い捨て式
経験者詐欺多すぎだろ
1層クリア経験より安定して最終フェーズ来れる奴集まれやw
10時間以上やって未だに固定でクリアできん
火曜に野良行ったら1時間でクリアできたし
ほんと無理
979 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:43:07.73 ID:oO7X4jn0
>>976 なるほど。召喚が誘導役やってくれるからうちがやってるのは固定式になるのかな。
もうちょっと勉強してみるわありがとう
980 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:46:16.53 ID:kcLHZyKR
1層はDPSゲーかと思ってる奴多いだろうけど
ヒラゲーだぞ
ヒラが上手いとすぐ終わる、まぁ巨大スラッグ後に範囲技使わせるようなDPS足りてないパ-ティは論外だけど
981 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 21:47:19.22 ID:c1QP9xuE
固定で2層やるにはまじで仏の心がいるからな
MTとDPSでやらかすやつとかありえねー・・・やったら恥ずかしさで立ち直れないレベル
先週ずっと2層クリアならずだったけど、改めて攻略見ると2体目ルノーずっと残してあとは適当な場所で止めて全体石化で処理でよかったんだな・・・
ずっと新しいの湧いては誘導して石化して隠れて壊してってやってたわ
くそっっ
983 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:01:29.87 ID:WCbQDTS3
>>982 プロセクターの後は一回壊して新しいのにしないと叫びに間に合わんぞ
984 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:02:04.70 ID:WCbQDTS3
>>982 プロセクターの後は一回壊して新しいのにしないと叫びに間に合わんぞ
985 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:10:49.50 ID:tTqvfIDa
吸い込み後は放出まで攻撃してこないがな
ヒラは黄色マークついたやつにリジェネとか鼓舞してやれ
茨ダメージ受けるんだから察しろよ
986 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:13:17.59 ID:Pzxax7KI
最近組んだ固定で1層クリアできそうなところまできてるんだけど、構成がナ戦白学竜詩召黒←自分
2層のこと考えて黒以外を出す準備しようかと思ったけどかなり迷う;;
自分のできそうなところだと、黒詩人がIL90以上 竜がIL80 召がLv34
神話と戦記を竜に使って近接2遠隔2にするのが一番いいのかなぁ・・・
987 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:17:22.83 ID:c1QP9xuE
3層はともかく2層で黒いらねはただの扇動やで、DPSチェックに関しちゃガバガバやし
988 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:18:51.01 ID:8lk4t3IC
2層は遠距離枠2だから黒いらねなのでは?
ルノー誘導係は召か詩にやってもらったほうがいいと思うけど、
誘導係がしっかりしてるならもう1つの遠隔枠はなんでもいいと思う。
つうか遠隔3でクリア報告もあるし、「××いらね」と言ってる奴は無能なだけ。
990 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:26:39.32 ID:KpoP5lUZ
これ2層練習に近接来ないわけだわ
最後の雑魚にLB3打つのとtバフあわせて速攻雑魚倒す以外やることねぇよ
時間の無駄感はんぱねぇ
991 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:32:53.76 ID:/geRJkCC
>>988 別に2層もモ竜召黒でもクリアできるけどね。
野良での黒の地雷率がやばいからみんな黒いらねっていってるんだろう。
自分も野良やるなら黒は基本的にいれない。
992 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:34:52.00 ID:/uT8p6a8
俺の固定にも黒はいるけどしっかりDPS出せてるから入れてる
野良では絶対に募集しないけどな
993 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:37:27.17 ID:tTqvfIDa
なんだかんだでリューサンが一番安定してるな
ジャンプとかでギミックに強いしね
さすがに6層〜ともなるとぺろぺろしてるのも減ってるしな
まぁ超える力でペロリューサンが出荷されてきそうだがw
>>991 黒か詩だったらMP回復や魔法火力の補強、竜との相性を考えれば詩人を選択するのは自然
黒を入れる理由が無い
995 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:40:19.68 ID:XuBo8Cp1
学者にミアズマやらせろ
996 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:43:57.08 ID:9ZSw8wN9
茨でめっちゃついてくる奴イラつくw
997 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:45:29.72 ID:caEowiNu
ミアズマやった勢いでAAでころしてるやついたなぁw
998 :
既にその名前は使われています@転載禁止:2014/04/09(水) 22:46:22.04 ID:yTs0MtjP
次スレあくしろよ
出発侵攻
1001 :
1001:
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