今からやるならFF14とDQ10とPSO2とではどれがいい？

＞1000 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/04/06(日) 21:35:32.58 ID:27FBtMkO
＞1000なら来年で新生はサービス終了

しかし新生は来年で終わってしまうらしい

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1396306338/

どれもやらないという選択肢はねーのか
ストレス溜めるだけだぞ

どれもやらない方がいいよ
始めてやる分には楽しい！神ゲー！とか思うかもしれんけど段々と底が見えてきたりしてうんざりするけど辞められないとかになるだけ

一通りやって飽きるか合わなかったらやめればいいだけじゃんｗ

■のMMOは全てにリアル犯罪者のサゲスンジが関わってるからありえない

3つやった俺が勧めるのはPSO2かDQかな
引退してずっとやらないと、なんか無性にやりたくなる時があるんだよこの2つは
ただ14ちゃんだけはそういうのが無いんだなこれが

>>1
ダントツでFF14
先行者とのレベル格差は１周間で埋まる。
装備格差は腕次第。

>>7
いや装備格差は“絶対に”埋まらないだろ14は
週制限をどうやって腕で埋めるんだよお前は

ほんと14テンパって嘘吐きだな

>>7
スレ違い

DQ10も埋まらないしMMOは後発が追いつくのは基本無理やろ
だからMMOなんてやめろ

ドラクエ10　PC版の体験版やってみるがオンラインモードの最初のボス倒した辺りで飽きる
FF14　休み休みやってるが予習必須が多くて精神的にしんどい
PSO2　1年以上やったけど面白いかと聞かれたらまったく面白くなかった

結論　全部やめとけ

>>8
ハァ？嘘つきはお前だろ。
蛮神武器で格差が埋まるじゃねぇか。
人脈と腕があれば2週間でハイエンドも可。

PSO2はインスコしたらPCに核廃棄物並のゴミが入るからやめとこう
FF14は無料でお試しできないのでやめとこう
DQは無料で体験期間あるけどそこで飽きることができると思うからおすすめ
どれもやらないのが一番いいアフィ

PSO2は産業廃棄物よりも酷いと言われるnProですら足元にも及ばない事故をやらかしたからな･･･ｗ

>>10
ないない（）笑
フォーティーンは1ジョブLvカンストまで1週間
マップのクエストマーカーを見て走るだけ。迷わない。
装備格差も、FC入って蛮神いけば即ハイエンドだわ。

MMOやりたいならドラクエ
MOやりたいならPSO2
頭がおかしいならFF14

極武器のことなら今や参加基準の最低ラインすら満たしてないからな？

臭いから俺にレスしないで(動揺)

FF14　ギスギス大縄跳び
DQ10　業者BOT課金複垢推奨
PSO2　HDDクラッシャー

どれもやめとけ

>>16
ないないない×

MMOやりたいならフォーティーン
MOやりたいならフォーティーン
頭おかしいなら病院いけ

そんな君には信オン！

信on人口減少し過ぎて遂にコネオンから連載記事外されるレベルらしいな

信onまだ続いてんのかよ
天下統一できたんか？ｗ

人減ってる割には拡張とか他機種マルチは積極的に展開してるよなのぶおんはｗ

>>15
つまり
FF14はやりがいのないゲームって事か

PSO2てVITAだっけか

今日DQ10のコロシアム大会の予選見てたけど女が可愛い子多くてびっくりした
プレイヤー層的にもDQ10オススメだな

>>24
拡張と新鯖追加とマルチ化で新規を狙うのが信onの戦術戦略だからなｗ

配信見りゃ分かる
PSO2とDQはみんな楽しそうにやってる
14ちゃんは愚痴が多い

ぶっちゃけPSO2は一瞬で飽きるよ
今ps4でff14やってるけど面白い
ドラクエはやったことないから知らん

>>30
そりゃ始めたばかりのβテストだからじゃね？
たぶんお前がPSO2に飽きるまでに要した時間より短い期間で飽きるぞそれｗ

PSO2は難易度切り替わり直前のレベルの上げにくさと
Lv45～48くらいからの必要経験値増大&取得経験値増加据え置きが最大の飽きポイント

PSO2は実態がよくわからんのだが
話だけ聞いてるとそこそこ楽しそうにみんな遊んでる気がする

事件屋クエはFF14の良心

携帯機で出来るMOは需要があるからね

ID:NZelBkA/みたいなのがいる14を選びたければそれで

そんなことより野球やろうぜ！

FF14:コミュ症お断りギスギスしながら毎日頑張ろう
PSO2:ソロでも大体なんとかなるボッチに優しい課金ゲー
DQ:世の中は金が全て兎に角やったもん勝ち

>>25
違うな（）笑
新規から廃人まで【同じ舞台で戦えるゲーム】ってこと。
装備格差で不遇を強いられることがない。
純粋にプレイヤースキルで戦えるってわけ。

ドラクエは金が全てと言ってるかどうかでエアーかどうかの判断基準になるな

そりゃ大縄跳びやるのに装備格差とかあったらやってられんわな。

PSO2は無料で出来るんだから取り敢えずやればいいだろ

金が全てはモバイル版ドラクエだしなｗ

>>15
あんたは分かってるわ
フォーティーンは煩わしいゲーム性を排除しているから
いい感じで格差を埋められるよな
新生されてほんと良かったと思う
ネ実のキチガイ共は時代に遅れて生きてるから分からないみたいだけど

濃厚な信者がいるのは14だけ！
まあ専門の板に行きゃ各ゲームに信者いるんだろうけどネ実だとこうなるのはわかってた

うすぅーい尻軽プレイヤーより
濃厚な信者のほうが信頼できるし一緒にプレイしたいと思えるわ。

濃厚なのはくさいからパス

煩わしいゲーム性を排除したら、信頼できる濃厚な信者が生まれるのか。

各作品の比較的新しめのコンテンツ動画漁ってきたよ
FF14
http://www.youtube.com/watch?v=LVHyjHd5_CA
DQ10
http://www.youtube.com/watch?v=dLXmNo8Qrt0
PSO2
http://www.youtube.com/watch?v=z2Sk1DHYZrE

14は画面綺麗だけど、カメラ引かないといけないからキャラ見えないのが悲しい；
音楽はどの作品も特色出てていいっすな

ドラクエ女子
http://i.imgur.com/HzuBYGE.jpg

14とPSO2以外ならなんでもいいぞｗ

タダゲｗのPso2なんて格下だからｗ
こっちみんな

>>50
あぁ･･････？

俺明後日からDQ始めるわ

>>49
やばいDQ10の動画みてると自然と笑顔になっちまう

鳥山絵をなんとか萌えさせようとか無理過ぎｗ

ぷくりぽがかわぇえからじゃね
たると同じ成分やし

>>50
一人オチで使われてかわいそうｗ

>>50
放送見てたけど、写りの良い部分をよく抜き出してきたなｗ
実物よりだいぶ可愛く見える写真がいくつかある

右上が完全に角度のせいだと思うけど美人に見える
あと左上が一瞬、田村ゆかりに見えたｗ
左下はベヨネッタさん？ｗ

ff11だろｊｋ・・

全部おすすめしない
はい修了

無料ゲーのPSOかドラクエでもやってろカス

>>12
2週間で人脈作れる奴がネトゲなんかやるなよｗ

http://i.imgur.com/kZ0LFz6.jpg
これかなｗ

まークソゲだけど、後続が一番トップに追い付くのが楽なのは14だよな
ここまで先行不遇なMMOも珍しい
いつ初めても3ヵ月で一旦全員横並びになる

まあ14のようなマネキンとか無理

ドラクエだけはおすすめしない
本気で脳死する

そこでオニギリの出番ですね
わかります

いや14が後続追いつくの一番簡単とかエアプか装備既に揃ってる脳死意見だろ
寄生、暴言、嫌味まったく気にしない圧顔無恥な奴だけだわ

>>63
FC募集すげぇから
2週間で余裕だろｗ
つうかリアルとMMOの人脈の太さは比例するといわれている
リア充はエオ充

>>69
アプデごとにトークン緩和されるからあっというまにILは追い付くが？

追いついても追いつかなくてもつまらんから結局やる必要はないんだよな
別に追いつけることがゲームの面白さではないからな
追いつくまでにどんな体験をするのか

追いついた末に何をするのかってのが問題で
FF14の場合、多くのIDや高難易度コンテンツがお化け屋敷みたいな初回のネタバレとギリギリのクリアが楽しいだけだから
後からプレイし初めて、PTメンバーが大半ネタ知ってるIDを自分1人だけワーキャー言って死にまくるとか空気読め状態

１４のIDコンテンツが少なからず面白いと感じられるポイントは実装初期の厳密なバランス設定があるからで
緩和や超える力を適用させた状態では後発プレイヤーが触れるコンテンツってのはコンテンツとしての魅力も低下してる
まぁだからこそ、古いコンテンツをサクサク過程をクリアさせて、最新のバハや極に集中させようとしてんだが
それまでの過程がつまらなくなってしまってるのが現実

>>69
割と真面目に下手くそは辞めればいいと思う
確かにうちのFCにも復帰どころかアーリーからずっとやってて･･･ってのが何人かいるけど

>>72
PSO2たのぴー！まで読んだ

>>71
DL装備が出るID見たら哲学撤廃が緩和なんかになってねーよ
経済死んでる状態で新式1HQなんて後続がかえねーし

>>39
プレイヤースキルとか笑わせるなよｗ

攻略法もスキル回しの幅も超狭くてやり込み動画なんて編成にしかないってのに

1人のプレイヤーが出来ることの上限が低すぎて
与えられた回答にミスをしないかどうかが問われる減点方式
およそやり甲斐を感じるプレイヤースキルの方向性ではない

>>75
まじエアプは黙ってろよ恥ずかしい
今はDLなんて集める必要もねーから
50になる頃には10万位たまってるから哲学新式装備買って神話集めればすぐ90なんだよぉぉぉアホぉぉ

廃人が思う「ライト層に配慮したゲーム」
先行してる人間が思う「後続に優しいゲーム」

こういうのがFF14の胡散臭さの源にある
10万増えてるはずの新規どうしたんだよ
Steamのプレイヤー数は課金始まる前から半減してるしよ

>>78
そういうのはつまらないんで他でどうぞ

>>77
集める必要ないじゃなくそのIDいく頃にはいらない装備になってるだけだろｗ
DLはもはや神話周回PTの軍票交換アイテム、ワンダアムダドロップにするべき
あと50なるころに10万貯まってるの根拠はどこからきてんだよ
そもそも鯖によっては装備でてないのもあるわ

もうPSO2でいいだろ
ネ実2へどうぞ

DQだけはありえないw

今からならFF11がいいと思う

>>82
だよな
PSO2最高だろ

後発、新規に優しいかどうかはPS4版のユーザーが証明してくれるでしょ
PS4版新規サーバーの経済状態とかよくわからんがな

>>83
FF11を4年、14を2週間弱、DQ10を2ヶ月半と一通りやってきたけどFF11は新規に始めるにはあまりお勧め出来ないと思うぞｗ
ソロでシコシコとオフゲーじみた事やって楽しめるなら良い(今はソロには本当に優しい仕様になった)んだが、PT組みたいみんなで遊びたいってのなら今はまずLv99にしないと組むようなPTが無いし。
新規プレイヤーがどれだけの効率でレベルを上げられるか、1日にどれだけの時間プレイできるかによるが、下手すると毎日やってもLv99までに1ヶ月とか余裕でかかるぞｗ当然それまでPT組める事はまず期待できない

どっかのLSに拾ってもられば人との会話はあるだろうしレベル上げに付き合ってくれる先輩もいるかもしれんが、その辺は運に左右されすぎるわｗ
とにかくLv99に到達してエミネンス装備を揃えるまで耐え抜けば一番ハマれるゲームだとは思うが。

DQ10は初PT組めるまでに何ヶ月単位でかかったりしないしこっちのが初心者さんに勧めやすくはある
14は語れるほどプレイする前にやめたから省略

ギスギスに疲れて14からPSO2に流れた知り合いもいるし
ヌルゲすぎて逆もいるし
好きなのやれよ

DQは知り合い誰もやってないのでわかりません

>>86
皮肉だとわかれよw

語らせてやれよ・・・
俺も元イレヴンプレイヤーとして悪い気はしない。

>>87
逆じゃね
緊急しか実質的なコンテンツがないのに緊急が防衛2種もDFも超絶ギスギスゲー状態
ギスギス嫌だって奴はロビーでダベるか張り付き転売しかないオンライン
14の場合はギスギスする前に除名投票始まるからまだ気楽でいい

１４ちゃん信者がマジキチってのがよく分かるスレだな
マジキチってか金貰ってんのかな？って感じ

いやあ、そんな褒めないでくれよ照れるなぁ

中立的な立場で見ると三者全員がキチガイに見えるぞ

ネ実で中立的な立場を騙る奴が一番胡散臭いわ

みんなでUOやろうぜ！
協力してお金を貯めて共有の家を買うんだ！
日本公式も撤退したし家もどんどん腐って空き地だらけだから夢は叶うはずだぞ！
日本語サポートも打ち切ったしな！

全部やるなとか言ってる奴が一番臭いな
比較されると不利だから全部糞ってことで手打ちにしようとしてるのが見え見え
どのゲームかはみんなわかってるので今更言わないｗ

>>49
ドラクエって何だかんだで上手いやつは動きで分かるわ
まあ1.1で強ボス回ししてたやつとそれ以降の差だけど
未だに1.1が一番難易度高かったってどういう事やねん

新生とＰＳＯ２て似たようなゲームやん
アクションかコマンドかってだけで同じダンジョンひたすらぐるぐる回るだけ

>>96
スレタイ＋オススメで比較されると不利になるのはドラゴンとかクエストとかが名前に入る某タイトル一つだけなんだが
お前本当にそれでいいのか？

流石マジ吉

DQ10：ガキが多い＆PTは他プレイヤーの傭兵ばかりで嫌気がさす
PSO2：デイクエストと強化失敗の繰り返しに心が折れる
FF14：エンドコンテンツで足が引っ張るの多くてストレスマッハ

好きなの選べ

>>100
「コンテンツの難易度に見合ったリワードがあって然るべき」
っていうゲームの大前提すら無視して何でも金で解決するDQX
DQX信者はFF14をMMOではないと言うが、じゃあDQXはゲームですらないよなと
割と不作法で無法で不条理でDQXと同じく何でも金で解決できそうなPSO2ですら
「ハイエンドコンテンツのアイテムを得るには同等のレアリティのアイテムを消費して購入権利を得なければならない」
っていうルールを持ってるのになｗ

俺が決めたゲームの大前提

ポーカーで言うなら
運と実力を使って自力で特定のマークのロイヤルストレートフラッシュを揃えろ、っていうのがFF14
ロイヤルストレートフラッシュを揃えたなら他のマークの同じ役を他の客と交換してもいいですよ、っていうのがPSO2
そこらへんの人からカードを買ってロイヤルストレートフラッシュを作りましょう、ってのがDQX

別にポーカーじゃなくても、トランプじゃなくて麻雀とかでも、何ならテーブルゲームじゃなくてもいいが

こいつの脳内のドラクエはアクセ取るのに戦闘不要なんだろう
察してやれ

ロイヤルストレートフラッシュって言う奴なんなの？
ロイヤルフラッシュだろjk

>>77
うちの鯖は哲学新式装備が1個・・・・・6～7万するのだがｗ

>>107
糞鯖すぎワロタ

どのゲームも開始直後ならまだしも
旬をとっくに過ぎた今となっちゃ新規で初めて大して楽しめないんじゃね？

開始直後なのに老いるのが早すぎる子がいるんですが

単純に人の多さで言えばFF14＞DQ10だもんな
PSO2はやっていないから知らんけど人多いの？

スレタイにPSO2を入れた立て主の思いを察しろよ

装備格差がないほうがいいなら14
でもそんなゲームやる意味あるのかどうかは別問題

>>111
人の多さはドラクエじゃないの？

いくらなんでもワールドワイドのFF14が国内だけのDQ10以下はないだろｗ
ないよな？

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

ゲーム的にはPSO2始めやすかったけど
過疎ってきてるからオススメしない
2年前ならダントツでオススメしてたが

基本無料なので試してみても良いが

あ、海外もいれれば14のほうが多いかもね
ドラクエと比較するとき海外も含めるのはどうかとオモタ

公式発表がないんだから人が多い少ないのおめーらの勝手な妄想はいらねーって言ってるだろーが低脳

人が多いってのはアカウント数かデイリーアクティブか同接かでも色々意味は変わってくるけど
そういう話する時はソースも同時に言わないと笑われるだけ

とりあえずサーバー移動自由、バザーが全鯖共通なのでたくさんの相手と繋がれるって意味なら圧倒的にドラクエだよな

まさにMMOの醍醐味

ドラクエも14もpsoも今のところプレイするには困らない程度には人いるんだから人数比較はいらんつまらん死ね

「たくさんの相手と繋がれる」

キモすぎワロタwww

なにがキモいのかよくわからん
鯖移動自由はいいよな。それどころか別鯖でもPT組めるしチャットもできるし

キモいな
これがリアル詰んでるニートってやつか

では、124はどのゲームをしているの？
まさかFF14じゃないですよね？

レッテル貼りで自尊心満たせるならご自由にって感じだな

PTは生身の人間と組みたい！ロット勝負？上等だ！ってなら14

基本ソロでマッタリ遊びたい。レア装備が1度に全員分取れるし、いつも行くたまにはPT組んでもいいかな？ってならドラクエ

PSOは問題外

>>127
何か日本語おかしいな…
脳内変換してくれ

自尊心ww
キモいやつにキモいと言っただけなんだけどwww

ff14テンパードはドラクエ目の敵にしてるけど、ドラクエ民からしたらff14なんてどうでもいいからねw
ff14にはネトゲイナゴしかいないw

逆だろ
ならわざわざネ実に出張してこないでFFドラクエ板にいろよ
なんでネ実にきてまで煽ってるのかねぇ

ネ実にもドラクエスレあるのよね
今はff14が占拠してるけどそろそろ小規模に移る頃合いじゃない？

あれっ、俺が煽られてるんじゃないのか・・・

ネ実を14の板だと勘違いしてる移民も多い

本スレや職スレがFFドラクエ板にあるんだからそっち行けよ
邪魔くせーから

えっちょっとまって？
わざわざスケープゴートにPSO2入れてもらったのに14ちゃんって
もしかしてPSO2相手にすら自分の長所アピールできないの？

なにがえ？だよ白々しいにも程があるわ
そもそもPSO2なんて板違いすぎてやってる奴も少ないから比較もできない

FFに関係ないスレが邪魔くさいならネ実出ていくのはお前だろって感じですよね
移民には理解不能だろうけどｗ
それともドラクエ限定で目の敵にする理由でもあるのかな？ｗ

まあ落ち着けよチンパンジー

>>137
じゃあなんでドラクエは普通に比較してるんだよｗ

>>115
日本人だけならドラクエの方が多いし何よりも鯖間移動が自由なので体感的な人の多さは桁というか次元が違う

同じ会社だしコラボイベントとかもやってるから流入出しやすいんだろ
チンパンジー化した元おすすめ原住民も何故か縄張り主張していつまでも居座ってるしな

「日本人だけならドラクエのが多いですから(震え声」

ソースないから無駄だって言ってるのにやめない
これがドラクエやってるチンパンジーの実態
日本語通じない

人が多いのが良いゲーム？
さすがイナゴだわ

ID変えてもチンパンジー連呼するからバレてしまうのが涙を誘う

変えてるじゃなくてかわってるだけ
電車乗ってるからな
ID:J0WKydbFは俺な

お外でもネ実ｗｗｗ

うむ
ここにいるのはニートだけじゃないんやで

テンパvsチンパ
ファイ！！

むしろネトゲ出来ない外でネ実やらんでどうするよ

ドラクエは闇雲に職増やしてレベル上げ強制パッシブマゾ化と、必殺技によるヌルゲー化、お金で敵と戦うコインボスさえ無ければそこそこいいゲームだったはずなんだよ

家に帰ってからじゃ見てる暇ねーしな

DQは突出してBOT多いし複垢推奨げーだから辛いかもｗ
でも今くらいからはじめればやることいっぱいあるし上を見なきゃ楽しいかもね
ストーリーとかは個人的にDQのが面白いってか良かったと思う

合成は14のが楽で運だよりじゃない分すごい気が楽
DQの合成は経験と集中力もそれなりに要るけど運がかなりいると思う
経済格差もすさまじいしなｗ
14でいえばレガ鯖の経済状況で全員やってるような感じ
手持ちのゴールドが上は何億下は10万とか100万とかそんな感じ
ただ金は継続してやるなら毎日それなりに稼げるようにはなったな

PSO2は今の状況しらんってかね実の集まりに入ってたが
いつの間にか仲違いして分裂してたｗ

一方14は雑魚を雑魚と罵り自尊心を保つ位しかやることがない

DQ10、PSO2　＝他PTプレイヤーは仲間
ふぉーてぃーん（）　＝他PTプレイヤーは敵ｏｒ出荷対象

DQのレベル上げはエモノ呼びカバが開発されて
HPパッシブ回収＆60以降であればかなり楽になったが
新規はあそこ行けないからなぁ（狩り場がver1ラスボス撃破後のマップ）

あとHPパッシブ回収はエンゼル帽子（LV40まで経験値2倍）でいいとしても
40→60まで上げるつなぎがないからかなり大変そう

たった一年半でキャップ解放5回、職追加で職2倍以上とか常軌を逸してる
レベル上げしか作れませんでしたと言ってるようなもの

>>143
え？旧版含めて１８０万なのに日本人だけで１００万越えてると思ってたの？
北米取れたと言ってたのに外人全然居なくなっちゃうよ？

それでなんか問題あるのか？

>>159は>>157宛ね

14は北米取れてるんだと思うわ
吉田が言ってた

>>159
おまえが問題ないならいいんじゃね
つまらないアンカ付けないで頂きたい

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ID:XNoWUAwZ
↑本当に日本語通じなくて怖いわ

現在の課金アカウント数だせないなら数字論争は無駄だからやめろと言ってるのにドラクエ信者は本当にダメだな
脳スカスカなんじゃないの

負けていると思っている方は無駄をよく連呼する

マジでキチガイすぎ

目くそ鼻くそ

どっちも基地だろ

テンパだかチンパだかチンポだか知らないけどMMOなんてやってると頭おかしくなるのがこのスレで証明されていく

14だってCFでいろんなやつと触れ合えるぞ！

>>161
どう常軌を逸しててどう問題あるの？
レベル上げしか作れないとどう問題があるの？
高尚なレス頼むよｗ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
DQ10 GOLD 不足場合は　RMT　OP　！

「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

レベルあげすら作れなかったゲームはいうことが違うなあ

pso2は仕様がチョンゲと変わらん

DQ10のPC版って5万の大爆死じゃなかったか

ドラクエ批判するのは全員14テンパかよww
ドラクエ信者ちゃん達は14意識しすぎて糞ウケるww

お前の頭が大爆死してんだろ
数字出すならソース添えろ幼稚園児

幼稚園同士の言い争いウケるww
あ、ここは幼稚園だったか＾＾;

100万突破しましたって■eが発表した時点で
Wiiが70万、WiiUが25万売れてるのでPC版5万って計算じゃねえの
当然DL版も込み

クソセガは他人のHDDクラッシュさせても
平気な顔してユーザー批判してくる厚顔さが嫌い

クズエニの対応も神様気取りでアレだから嫌い

結局、今の日本にマトモな対応出来るゲーム会社なんて存在しないから
どのネットゲームも選択肢に入らない

100万てのは年末の数字だな
PC版出てすぐの時
今もアマラン上位から動かないし売上伸び続けてるのだけは間違いない

ゲーム内容もプレイヤーも幼稚園レベルなドラクエ
自分意外なは全員敵なギスギスストレスマッハな14
課金天国和製チョンゲのPSO2

ここから選べなんて無茶言うなよ

ID:uNJ4vQN9

この人毎回ドラクエ叩かれると顔真っ赤にして食ってかかるよなぁ
頭冷やしたんじゃなかったのか

>>136
１４は基本そうだろ
いろんなネトゲスレで布教してくる奴いるけど
基本は、そのスレのタイトルを否定して「消去法ではFF14だよね」という回答に誘導する手法ばかり取ってる
１４のどこが面白いのかなんて語らない
都合の良い部分での相対的な話しかしない

これは教祖である吉田からしてそう
インタビューでも事あるごとに他のネトゲのタイトル引き合いに出して利用してるからな

WoWも最初はこういう部分でクソだったから、FF14も１０年後のWoWを目指しますとかほんと最悪の言い回し
FF14という固有のタイトルとしての芯がない
システムや仕様をパクれば、パクリ元と同じ客層や客数や評価が得られると勘違いしてる

PSO2の課金物は全部ゲームマネーで買えるから何の問題もない
あと装備の入手方法が選べるのがいい

周回して自力でゲットでもいいし、他のレアやアイテムを売って目的の武器ゲットでもいいし
ショップに張り付いて転売してゲットでもいいし、課金アイテムを購入してそれをショップで売ってゲットでもいい
色々選択肢がある

対して吉田の作ったレール以外は許さない14ちゃんは苦行でしかない

14もDQXもフィールド＆マップになんの愛着も沸かない点では同じだな
たまにちょこっと使うだけ
14はその究極系だけど。
時々他人とPT組むだけでMMOを謳ってるけど、作りはMOに近いでしょ

俺貧血気味だから医者から鉄剤処方されてんだよね
どっちかというと白い
レバーとか貝類もっと食わないといけないみたいだけどどっちも苦手なんだよな

>>115
日々プレイしてる人の多さ（DAU）は

DQ10が日本だけで30万人、FF14は日米欧合算で50万人だから
日本人のプレイ人口では圧倒的にDQ10の方が多いだろうね

吉田によれば国別プレイ人口比は日米欧で１：２：１らしいから
それを信じるなら日本人は12～3万人程度って事かな

>>186
全然面白くないよおばちゃん
自宅で魚♂とでもいちゃついてなよｗ

>>187
DQは海外ではあまり人気ないから
日本に絞るしかないってのがあるからなあ
海外での評価はFFのが圧倒的に高いし。
まぁ・・・それも過去の話で今は眼中にないみたいですけどね

グルーバルMMOなら国別の発表は中国展開が終わってからじゃないと～ってのも謎
それって、現状の欧州や北米や日本の人口を発表するとネガキャンになるレベルだから
１００万人とか数出せる中国展開での数字を出せる時期になってからでないと無理って聞こえる

FF14はゴールデンタイムの一つの鯖の接続人数が1000人2000人って規模だけど
DQ10だと討伐売りという商談で１人のプレイヤーが直接交渉する人数が1000人2000人という

プレイの規模がなんというかFF14なんぞとは桁違いだよねドラクエ

新生14、PSO2、DQ10はぺ実3にお帰りください

>>190
言いよどむって事はまぁそういう事だよな
現状のFF14の数字は、胸を張って言えるものではないと
吉田自ら認めてるわけだ

それはバザーと同じで全鯖の人と交渉してるからでは？

>>194は>>191へ

討伐はサマ丼50黄なんて引いたら一日にして大富豪だからな
夢があるわｗ

DQ10はもう複垢課金路線に移行してるからな
実人口はもっと少ないと思うよ

ドラクエ信者の猿っぷりがやべーな
こいつら日本なら14より多いもん！って言わないと自我が保てないのか

>>198
うん？
事実をただ述べてるだけですが？

「いま日本で最も遊ばれてるMMORPG」
これは間違いなくDQ10ですよ^^

クジで時々金が増えるってやり方がソシャゲそっくりやな
世界観を壊すことなくいかに経済の流れを構築するかが
RPG作りのセンスだと思うのだが
最近のRPGは安易にクジの確率で金の調整はかってるからなあ

まあ14も11叩かないと自我保てないし
どこの信者も似たようなもんだなｗ

>>199
それを事実と思い込んでるからドラクエ信者はキチガイだって話なんだがなぁ
ニホンゴワカリマスカー

出張して宣伝しなきゃいけないほど過疎ってきてるってことなんやろなぁ

宝くじ要素を排除すると金持ち(トップ層を除く)に貧乏人がいつまで経っても追いつくことが100%不可能になってしまうしね

ふくびきで上位当てたりいい討伐引いたりとそういう僅かな可能性がモチベになってる人もいる

自分がやってるゲームを正当化してる時点で痛い事に気づけよ

DQ信者がネ実で暴れすぎたせいで
11支持14嫌いの古参ネ実民にまで嫌われ始めてるというね

新トークン前に50にした14なら余裕
飽きたら新トークンくるまで放置でも引退でもよし

>>200
まぁ経済が全く成り立ってなく作り手にセンス皆無としか言いようのないのはFF14だけで
DQ10もPSO2もしっかり経済が動いてるわけで

さすがに長年ネトゲ運営をやってた人達で作ってるDQ10やPSO2と違って
素人集団で作ってるようなFF14にそれを望むのは酷かもしれないがｗ

モチベーション（課金）

>>204
それってパチとかと変わらないよね
まあアホの子が多いゲームだから、助かる要素ではあるけど

まあ、たしかに経済は14しんでるからなぁ・・・
うん。

今から始めるならDQだろうね
それは異論ないだろう
後はどっちも糞だからやるな、ってのも理解はできるが

まあリアルとあんま変わらないよな
頭いい奴だけが金稼げるわけじゃない
アホでも運持ってれば金持ちになれると
もちろんコツコツやってる奴にはちゃんと見返りはあるけど

まあ、個人的な意見としては
新生もdq10もPSO2もぺ実3にお帰りください

ネ実で11にすら喧嘩売るからドラクエ信者は嫌われる
そんなに楽しいゲームなら動画上げて説明してくれよ
SSの1枚すら出せない信者ってただの業者やん

>>200
DQは元々なんでもあり、現代も中世もひっくるめた面白いもの
ユーザー受けするものは柔軟に取り入れようって世界観だから
元々ドラクエらしさ（）なんて、ひらがなのコマンドとか鳥山絵、
誰でもわかるインターフェイスくらいしか存在しないよ
基本プレイヤーに媚びて間口を広げようってスタイルだから

>>215
やめとけ
11もやってない奴からしたらなにが楽しいのってレベルの動画なんだから

事実と妄想の区別がついてないようだから教えてあげよう

デイリーアクティブ
14はグローバル50万
10は国内30万

これはお互いのPが同じ場で発言してるから事実とする(お互いの正確な数字も知ってる)

では14の国内は？
ここからは全て妄想
吉田発言の1:2:1はβの話だから、先月発言の数字に当てはめるのは論外
鯖数、同接から予測すると欧米は20万いるとは思えない
つまり国内30～40万

補足
ドラクエはキッズタイマー多数、復垢推奨

>>215
FF11にいつ喧嘩を売ったんだ？
お前の中ではそうなってるようだが
FF11に喧嘩を売ってるのって（この３者の中では）FF14だけじゃね？

こないだのインタビューでも吉田の上から目線は酷かったし
逆に齊藤は本当にFF11が好きだったんだろうなと

DQXのピーク時間は23時前後だよ

>>219
そういう筋書きにしてなんとかタゲ向けたいんでしょ
あまりに幼稚過ぎて触らなかったけどｗ

信者って言ってるのに、なぜそこでPの名前を出すのか全く理解できない
こいつ本当に日本人か怪しくなってきたわ

>>218
米欧合算で全体の半数割ってるとか壊滅的じゃね？その数字だと
FF14ってそんなに酷い状況なの？

だから11にも14にも相手されてないんだから自分の板に帰りないよ
お猿さん達

>>215
11に喧嘩売ってるのなんて14だけだろ

>>219
FF11の進化型だとか正統後継ゲームだとか言うからじゃない？
さりげに11の悪い点を出して、そこをよくしたとか

あと特別ドラクエファンでもない人からすると（むしろ糞ゲだと思ってる人とかも）
11とドラクエは仲間みたいにされるのが気持ち悪くて仕方ないんだと思う
一緒にすんな的な

FF14　世界　月間60万　1日61万(ユニーク　)　有料パケ　月額有料　61鯖　(2013.09) ※1番のピーク時代
DQ10　国内　月間52万　1日30万(アクティブ)　有料パケ　月額有料　49鯖　(2013.06) ※PC版も出ていない過疎時代

アクティブユーザーとユニークユーザーの違いは、
アクティブユーザーがゲームごとにカウントされるのに対して、
1人のユニークユーザーは複数のゲームをプレイしている可能性もある。

言い換えれば、アクティブユーザーのカウント数では
実際のユーザーより多くカウントしてしまっている可能性がある。

ドラクエは、「平均２５万～３０万人が毎日来る
http://live.nicovideo.jp/watch/lv144804051#02:00

>>223
海外は爆死してるって何度も言ってるのにおまえらドラクエ信者が国内ドラクエNo1にしたいが為に
海外増やそうとしてるんじゃないですかー
白々しすぎて気持ち悪いわこいつ

>>226
まさにそれ

ドラクエ叩きの単発の多さがじわじわくるな

テンパは記憶障害なのか？
棒立ちwwwとか11散々バカにしたのはお前らだろ？

分からないようだから言ってあげよう

11の内容についての言及も多々あるが

11が好きでドラクエが嫌いな人を叩くことで
ドラクエ信者ってこうなのかと
間接的に11ファンも敵にまわしてるってことだよ

>>228
海外が爆死したらヤバいんじゃなかったっけ？FF14
もう既にヤバいの？

という事は前スレ>>1000もあながちデタラメでもないのか

なあ、アホみたいな争いやめて内容の話しようぜ・・・

対立スレってほんとよく伸びるな
おまえら喰い付き良すぎｗ

ドラクエ信者のいつものパターン
14は50万で海外のが多いからドラクエ国内圧勝だね
↓
14は海外終わってますが＾＾;
↓
え？日本のが多いなんて14やべーなww

この無限ループ

あと11プレイヤーならドラクエを嫌うはず、14信者に決まってるという
妙に自信満々のキモい思い込みとかな
ドラクエは嫌いじゃないけど、信者にキモいのがいるのは確か

どのゲームの信者も他のゲームを攻撃することしかしないもんなぁ・・・

＞あと11プレイヤーならドラクエを嫌うはず、14信者に決まってるという
＞妙に自信満々のキモい思い込みとかな

（訂正）
あと11プレイヤーならドラクエを嫌うはずがない、14信者に決まってるという
妙に自信満々のキモい思い込みとかな

そもそもこのスレにFF11は関係なくね？
ここFF14とDQ10とPSO2のスレですよ^^;

まぁこの板はFF11の板（仮）だけどな

14の海外がやばくなると、国内No1じゃなくなるからドラクエ信者必死

>>239
お前の思い込みの方がキモいわ

好みなんて個人個人で違うんだから
オススメプレイヤーならドラクエを“嫌うはずがない”なんて考えは浮かばんよ
むしろそんな考え方が出てくるお前がキモい

DQ10は国内で最もRMTが盛んなMMO
それだけ業者が多いってことだ

FF11、DQ10、FF14それぞれが似てないという前提で
ゲームとしてFF14とDQ10のどちらがFF11にまだ近いかってならそれはDQ10なわけで、そこを否定するとエアーになってしまう

だから11やった人はDQが好きになるなんて言うつもりはないけどね

>>241
FF14ってもう既にヤバいの？

DQ信者も14信者もPSO2信者きもい、とっとと他いけ
これは正統な古参ネ実民の総意

>>245
しつけーな猿
海外がやばいのなんで14やってる奴ならローンチ１ヶ月後の時点で誰でも知ってるわ

>>244
11は糞だったが愛してる
それ以外は全部糞だから一緒にされたくないです

海外に媚びるために日本受けを軽視して洋ゲの劣化コピーにしたのにも関わらず
その海外で爆死したようなゲームは日本人にもおすすめできない

こういうスレまで出張してくるのは
14信者は移民と新到、レガシー
DQ信者はお花畑の主婦。まともなプレイヤーは偽装スレから出てこない

ドラクエ信者のいつものパターン
14は50万で海外のが多いからドラクエ国内圧勝だね
↓
14は海外終わってますが＾＾;
↓
え？日本のが多いなんて14やべーなww
↓
次の日「国内No1はドラクエだね」

＾＾;

>>248
俺はお前みたいな一途なネ実民になれなかった
女と同じで別れたらその直後は空っぽなんだけど月日が経つにつれて思い出が薄れてきてるよ・・・

ドラクエ信者のオバハン達常駐し過ぎやろ
♀のレスはロジックのすり替えばかりでわかりやす

>>252
今更男のフリしてもバレバレですよ

俺の書き込みってそんな女っぽいのかな
おぺにぺにうｐりたい気分だが通報されそうなのでやめとくわ

DQの主婦率の高さは異常
ホモるか恋愛ごっこするか着せ替えしてるかが主な生活
14ちゃんにはhimechanなんていないけどなｗ

脊髄反射で独特のねちっこい臭気がある
鬼女板覗いたことあるなら分かるはず

FF14は奇跡的に気の合う8人と組めたら楽しいよ
それでも俺のとこは2.2で全員やる気かなり落ちてるけど

DQ叩きは単発　→　実は違った
DQ叩きはテンパ　→　11信者もいた

こっからどう攻めたらいいんですかねえ

14ちゃんはこうやって今日もまた
長所をアピールできずに他ゲーを妬んでばかりです

まあよく見れば、ちょっとキモいDQ信者は一人だけだけどね
大多数はピュアで愛くるしいオススメファン＾＾を刺激することなんてない
14ちゃんは・・・おっと誰か（

つまりpsoが一番ってことでいいのん？

11も14もやってるけど11くそすぎ　休みの日にログインしたら５００人とかで実際アクティブなキャラ半分以下だからな

14はＰＴ募集３０件ぐらいあるし、なにかサクっと遊ぶなら１４だな

ドラクエ１０はnext経験地くそすぎ　ログインしてもぜんぜん達成感ないわ

つまりこういうことか
FF11　アメリカ
FF14　韓国
DQ10　日本

>>256
そういう意味でもDQ10はFF11の後継と呼べるよね
FF11も主婦マジで多かったし

次の煽り奴どうぞー

11は今の時代、今から遊ぶなら糞過ぎだよ
あれはあの時代に初期からやって初めて至高気分を味わえる人がいるのだから。
今の時代の人があの頃のプレイヤーの連帯感を知ることが出来ないのは
残念なことでもある
まあフィールド歩いてて見知らぬ人に助けられ、いつか自分も新人を助けたいと奮起したり
ゆく先々でいろんな人と協力し合ってドラマが生まれるあの特有の雰囲気とか
今の人にはもうめんどくさいだけなのかなｗ

ID:gwfIsION
人数で勝ち誇れなくなったら、今度は主婦の数(これこそソースなしの妄想)に論点をかえだしたぞー
さーテンパども反論しろー

>>262
ぺ実3にお帰りください

自分のPSに自信無いか、時間の無いライト層ならPSO2行け
大ボスのＤＦなんて、14で言う真タコタンをIL90の12人がフルボッコしてるようなもの
ドラクエは知らん

自分のやってるゲームをオススメするのはわかるが
やってないゲームを貶すのはよくわからんな

>>265
だからさ、いちいち別の作品を後継にしなくていいの
そういう都合の良い部分だけ切り取って結びつけようとするのがウザイし
信者だとバカにされる部分なんだよ
DQXはドラクエの後継、11はFFの後継。14は11の後継にはなってないがｗ
分けて考えたら？

イメージ
FF14　嫌儲/なんｊ（気取ったバカ　煽れば勝ち　アンチと信者）
DQ10　biz/＋　（真面目奴　この中では良識派　いつでも安定）
PSO2　VIP、旧速（愛すべきバカ　たまに祭り　誰でもウェルカム）

14は吉田式爆ボン2の後継

うん、納得だ。
でも新生とDQとPSO2はぺ実3にお帰りください。

ID:6Ep+hPfI
遂にイメージで煽りだしたぞー
今日は香ばし奴多いな＾＾;

>>273
オススメもVIPからなだれ込んだやつ多いからなｗ
愛すべきバカと祭りのノリだなｗ

14テンパがDQPSO2を移民扱いしてるのが一番の違和感
100いかずに落ちる糞スレと全然書き込みない鯖スレもう立てるのやめてくれませんかねー
本スレ、ID攻略スレ、ジョブスレ、ゾディアックスレだけでいいだろもう

和製MMORPGで幅広い客層を獲得してる
かつてはFF11であり
今はそれがDQ10って事だね

後継ってのはこういう事よ

まぁ内容の方でもFF11を教科書にしていたり
あるいは反面教師にしていたりと、強く意識してるのは読み取れるが
まぁＰがFF11の熱心なプレイヤーで、制作陣にはFF11に携わってた人も多いから
当たり前といえば当たり前かな^^

FF14民が普段見てる板（ネットゲーム、嫌儲、ゲハ）
DQ10民が普段見てる板（生活、芸能、ポケモン）
PSO２民が普段見てる板（アニメ、エロゲー、携帯ゲーム）

>>278
ほんとこれ

天安門事件

ドラクエが11の後継とかドラクエ信者100回死ねばいい
あんな金策脳死ゲーが後継なわけねーだろ基地野郎

>>278
DQも14も信者が痛すぎて
11を引き合いに出され叩く人が増えるのは仕方ないよね

まあ国内で安定した収入を出せたという点では確かに後継だけどね

けどゲームの中身は全然違うから、そっちで後継と言われるのなら
ムリヤリ感があるんだよなあ

イルーナ戦記って大分前にガラケーでやってたけど
忍者の不意打ちとかナイトに挑発とかあってちょっと面白かった

>>278はかなり的確だと思う
内容の意味で後継ではないってことね

安定した収入がだせたという意味では後継
↑なにいってんだこいつ

なら売れたゲームは全てが全ての後継だな
頭悪すぎてもう

馬鹿は喋るなよ
頭悪いにも限度あるだろ

>>287
落ち着けよｗ

俺は14もDQXもタイプの違う糞ゲーだと思ってるし
なんの愛着も無い
後継っていうのは国産RPGとしてのネームバリューと
安定した収入の上での話だ
中身は似ても似つかないつまらなさだ

てめーの論理だと新生も後継になっちゃうな
死ねカス
ネ実から消えろ

爆死した14が後継になるわけないだろ

ん？14ってもう黒字運営になったの？DQXは発表あったのはみたけど

11持ち上げすぎるのもどうかと
あの時代だからこそ面白ったってのがあるでしょ
純粋にゲームとして見ると…

新生FF14はWoWの後継

>>282
オススメもトラ牙やらオニオンマラソン、鉱山や火山で採掘して小銭を積み上げて装備を買ったり
一攫千金を夢見てＮＭ張り込みをしたりと、お金稼ぎが立派に目的になってた時期はあったよ

コンテンツ戦績装備やコンテンツ出土のエクレア装備が中心になることで
そういった経済活動は否定されて冷え込んでいったけど

思うに今のDQ10はそういった
初期～ジラートやプロマシア半ばあたりまでのFF11に近い形かな
アトルガン以降のエクレア装備主体のゲームプレイこそを
「FF11である」とする人からはかけ離れて見えるかもしれないけどね

売上が後継とか頭の悪いこと言ってる奴はほっとこう

ドラクエが11後継って言ってる奴ってドラクエだけ、もしくはFFとドラクエしかやってないんだろーな

ただたんに旧来型のオープンフィールド式MMOってだけなんだがね
後継でもなんでもないっすわ

>>293
それいうなら昔のゲームなんて全てそうじゃん
その時代だから凄いと思えたし楽しかったんだよ
今から昔のUOとかWIZやれるのかって話

11もドラクエもやったことなさそうな奴がなんかいるなｗ

ちなみにID型MMOはMMOの皮をかぶったMOだから論外

>>295
そんなのどんなRPGでも同じでしょ
ドラクエとFF11じゃ金稼ぐことのマゾさが全然違う
その時点で既に全然別ものなんだよ

DQ10とFF14出るまでのネ実民はMMOは11しかやってなかったってのがほとんどだと思うぞｗ
チョンゲーアレルギーだし他の国内MMOはマイナーなのが多いし

ドラクエはオープンフィールドっつってもエンカウント式で応援()しか出来ないからな
偽物感が半端ないわ

そもそも11やってたら他のMMOやる時間なんかなかったからなｗ
週課、日課やったらやることないから他のMMOもってやれる14とDQXとはわけが違う

新規ドラクエプレイヤーに11は無理
その逆はあってもな
その時点で後継でもなんでもないです

クロスゲート位やったことあるし

黒字じゃなきゃ14chanこんなに長く継続できないと思うけど
根性版の売り逃げ貯金まだあんのかな

DQ10は広場やツイッター見てるとコミュニティがめちゃくちゃ熟成されてるよね
プレイヤーイベントがひっきりなしに行われてる
エイプリルフールネタの覚醒リーネって単語がツイッターの注目ワードになるくらい
これはDQ10だけが凄いんじゃなくてドラクエシリーズそのものの認知度が根底にあるからスタートラインがかなりイージーモードだったんだろうな

現代の視点で過去ゲー批判するほど
無意味であさってな事ってないわ
その時代の市場や技術的な限界とか諸々の事情無視してるのが殆ど

先月のGCDでは数少ないサブスクリプションの成功例として吉田が公演してるね

すくなくとも黒じゃなきゃこのテーマでGCDで公演なんて出来ない

>>307
これほど国民に信頼され愛されてるタイトルもないもんな
キッズのいる家もまあドラクエなら・・・って妙な説得力がある

>>307
24時間で４億５千万ゴールドの銭投げ（文字通りのｗ）をして
挑んだ冒険者の８割を消し炭にする覚醒リーネさんパネェな

こういう下らない内部データの公開が頻繁にあるのもDQ10の面白いところだな

地上波でラピュタが放映されてた日に「バルス」とチャットで発言された数
とかなｗ

14はリテイナーベンチャーは久しぶりの良コンテンツだわ
逆にDQXで似たようなの実装すると広場で不公平だだの自分は全然良いの拾ってこないで五月蝿そうだけど

14のコミュだってアフィブログのコメント欄で熟成されてるし(震え声)

にしてもここいつ覗いても
約一名のDQ信者が2つのIDで頑張ってるなｗ
DQ板も全角英数字の雌くさいレスがいっぱいだしなあ

一匹発狂しとるなｗ

>>306
黒字でも赤字でもFFブランドを背負ってるから止まれない
FF14における利益だけの事を考えれば、失敗したMMOのリローンチなんて無茶な事してない

にしても、14ちゃんのレスが激減したのは
論破されちゃうから？
それとも新到さんが増殖してたの？

2.2が酷すぎるからテンパも意気消沈してるんじゃね

おまえらすこしはFez豚を見習え

――吉田さんは『FFXIII』シリーズってプレイされてます？

吉田:『FFXIII-2』の途中まではやってます。
FFシリーズはオンラインの『FFXI』をやってないだけですね。

同じタイプのMMORPGがあって、そっちに手を出していた時期だったので、掛け持ちができなかったんですよ。だから、
開発チームでたまに僕が企画を出すときに、まわりのスタッフに「『FFXI』のアレみたいな感じですね！」っていわれるとわからない(笑)。
あとプロデューサーレターLIVEとかでも『FFXI』を例えた質問をされるとまったくわからない(苦笑)。
http://special.member.jp.square-enix.com/ff_go_there/interview/

「旧FFXIV」の失敗は、「FFXI」の成功体験が足かせになっていた

まとめとして吉田氏は、「旧FFXIV」の失敗の理由として3つを挙げた。
ひとつはグラフィックスクオリティに固執しすぎたことで、大事なのはゲーム体験であるべきだとした。
2点目にMMORPGという難しい開発に対して、ひたすら不勉強だったこと。そして「FFXI」の運営経験から、
多少の不手際があっても「FFXIV」でもついてきてくれるという、ブランドやファンに寄りかかった安直な気持ち。

吉田氏は「旧FFXIV」プロジェクトをまさにズタズタに否定し、その上で「新生FFXIV」は、
ビジネスより信頼を取り戻すことを大切にしようと決め、前例のない同名によるタイトルの作り直しを決断したという。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140320_640645.html?ref=twitter

>>320
FFオンラインの看板を背負うんだから、例えプレイしていなくても勉強しとけよとしか
ドラクエの藤澤は齊藤Ｐに言われて嫌々ながらもかじる程度にはプレイしたというのに

>>314
ちなみに、盛大遊戯や新到みたいな支那業者系転載ネタは
タイムラグ無くセガサミー擁護系アフィブログが取り上げてたりする
ID追うとあからさまにエアプでFF14擁護に見せかけてキチガイ発言連呼でFF14貶め目的なレスを繰り返してるケースがほとんど

>>322
あ、あれは擁護に見せかけたアンチ！
新到なんてFF14ファンは使わないし！

ですか？ｗ

>>323
新到なんて言ったのはマイクちゃんだが

ドラクエって何が面白いの？

それはソシャゲって何が楽しいの？と同義だとわかって聞いてるのか？

FF14はアクション下手だとゴミくず扱い
即死＆MAPからの落下復帰不可ギミックが多いから胃が痛くなる

DQを今からはじめてもパッシブのためのレベリングと糞だるいスタンプクエを越えられる奴は少数だろ
後続で始めるなら間違いなくFF14だわ
まぁ14はトップに追いついたらただの周回ゲーになるからそこで飽きるが

ドラクエだってトップに追い付く事は不可能だけど主婦に雑魚だとバカにされるマゾプレイは楽しめる

DQはそもそもエンドコンテンツ募集が少ないし、いける職も限られてる
だらだらレベル上げるのが好きとか、ソロでひたすら金策していい装備揃えるとか
そういうのが好きな奴向け

人はそれをボケ加速ゲーと呼ぶ

やっぱりここって腐ってもネ実なんだな
移民は別として
他ゲーけなしても11にはとりあえず一目置いてるっぽいレスばかりで安心したわw

DQが2.0で盛り上がったっていうけど、結局成功したのってピラミッドくらいなんだよね
週制限の階層制で14でいう大迷宮バハそのものなんだけどね
DQはもっとFFぱくっていいと思う。DQにリテイナーベンチャー実装したらめっちゃ流行ると思うわ

DQはソシャゲにロープレっぽさを加えた作りだしな
あまり頭使わず日課こなしてぐるぐるポチポチしてればいいから
一般人も大勢いる
戦略の深みとかレア装備ﾊｧﾊｧとかメンドクサイものは全部とっぱらった潔さ
どっちかいうとMMOじゃなくMOですわ

いやどっからどうみてもMMOだろ
成長システムと戦闘と職人と経済的がまともなら神ゲーの可能性はあったわ

ソシャゲとドラクエ10が同じに見えるのならヤバいわ

例えガキでも鈍くなったジジイババアでも皆がクリアできるギスらないバトル
最強装備も買えるから金策が好きならDQ10、ただし刺激は全く無い

大人数大縄跳び一回ミスったら即死しかもパーティ壊滅でギスるが刺激的覚えゲー
最強装備は廃コンテンツでしか取れないから俺ツエーしたいなら良い

今から11は無い

>大人数大縄跳び

14な

PSO2はあのワイワイ感は結構楽しい
ただドロップ求めてぐるぐるしかないから冷めやすくはあるね

最強装備は廃コンテンツでしか取れないのか最強装備が新規でも取れるから後続でも大丈夫なのか
どっちやねん？

戦闘だけの話ならドラクエよりff14のほうがよっぽど楽しい

でもその他が終わりすぎて軍配はドラクエにあがるな、バトル楽しみたいならアクションゲームとかやるよね

最強は廃のみ、ただ最強とほとんど差がない装備がライトでも余裕でとれるのが14だな

PC買ったらPSO2か14の30日無料クーポンついてきた

EQとかシャドウベイン、AIONはやったことあるがどうなんだこれ
画面見たらスキルアイコンとか爆死したAIONに似てて不安なんだが
これEQや11よりWoW寄りだよね

PSO2はやったことないけど、DQ、FFと同列に語る価値はないと思ってる。PSO2信者が無理やり入れ込んだだけだろ

>>343
FF14はHAD関連はPCだと結構いじれるからお好きに
PSO2はその辺いじれなかった気がするけど特に問題は感じなかった

>>341
是非FF14の戦闘の魅力について語ってください。

対人あるならHUDはいじりたいもんな

どうせなら14にするか
MMOなら、たぶん無駄にフィールド歩き回るだけでも面白いはず

てかクーポンよく読んでみたら遊べるの14だけだった
恥ずかしいんでsage

ドラクエは本来の意味でオススメw

>>347
＞MMOなら、たぶん無駄にフィールド歩き回るだけでも面白いはず

そういう皮肉はやめてもらえませんか？

DQは今の状態で出して欲しかった

>>346
2.5秒毎にスキルが撃てることかな

ネタならつまらないし、マジなら吉ガイ。

PSO2と１１は論外　終わってるネトゲ

なんでFF14の戦闘が面白いって言ってるやつっておしなべてその戦闘の魅力を語れないんだ？
DQ10ですら相撲戦闘の魅力について語ってる奴いるぞ。
ヘイト制からの脱却とか技術的な凄さとか。

とりあえず10と14 の面白い所を教えてくれ
この二つはいっつも語らずに逃げるから困る

14は俺うめえええええができる
DQは俺つええええができる

達成感は14のほうがある
DQは必死に金策して買った装備のお披露目に過ぎん

無知でしかも偉そうな態度のやつに教えるやつなんてそりゃ居ないよｗ

鼻から勘違い小僧ｗ

14は俺うめええええができる人が8人揃って
やっとクリアできるかって感じで、疲労感のほうが大きかったな

個人的には軽いアクション？系だったのはそこそこ楽しかったかな
エンドコンテンツのギミックの方向性は糞だったけど

まあでも14も10も今から始めたい、始めようと思うやつなんて実際はいないんじゃないかなあ。
どっちの支持者が勧めても。
やりたい奴はすでにやってるだろうしな。

>>355
DQ10だけ言うと
キャラのモーションが良い
ストーリーが良い
レンダのマップがいい
サポートシステムがいい
意外と映像が凝ってる
操作性がシンプルでいい（14みたいなごちゃごちゃしたUIじゃない）

結論から言うと新規mmoやれ

>349
おうふ
そんな気はなかったが

たぶん俺の感覚が古いんだろうな
擬似世界に憧れちゃうってやつ

14ちゃんにそんなの期待しても無駄だぞ・・・

PS4くるし14はこれから始める奴そこそこいるでしょ
CFとルレあるから後続でもPT組めないってことはないし

DQは正直今からやって追いつくのは辛い
スキル上限開放くるから全職60以上にしてスキル揃えないと
最新ボスには参加できないだろうしな
まぁ僧侶だけで遊ぶんならいけなくもないがつまらんと思う

僧侶育てないと新レンダが苦痛になるから僧侶以外の選択肢は無い
ワルドとか魔女森とか糞マップだったわ

>>365
PS4から始める人なんていないんじゃないかなあ？
すでにPS3版やってて乗り換えるって人だけな気がする。
PS4買うほどのマニアってすでにPC版とかPS3版とかでやってそうだし。

DQの場合そもそも肉とパーティ組む必要がほとんどないけどね。
今から始めようって人はそもそもいないだろうけど
それでもはじめようって人がいるとしたらその人はそもそも先発組と追いつきたいって願望がないだろうけどね。

乗換えが多いにしてもいないってことはないだろ
DQだってwiiUが全て乗換えかっていうと、そうじゃないでしょ

>>367
ところがPS4スレとかみるとそこそこいるんだな

>>326
スマホゲーやってると、あードラクエもこの流れだなって思うよな
日替わりでリセットされる日課やってたまにダンジョンもぐって敵倒す
インしない間もボーナスはたまってく
1、2時間やって落ちてもなんら問題ない
サポートシステムも「スライムのお部屋」に毛が生えたようなもんだし

>>368
肉と組む必要ないゲームってそもそもMMOと呼ぶのだろうか

でもリアルに2.1の最後まで肉いらないからな…
ピラミッドくらいだよ。他人とやるのって

今やピラミッドも肉いらずなんだが
斧持ってクルクル回る人2人連れてけば6もいけちゃうし

6いけるサポ探すより、ＰＴ組んだほうが早いし、確実
他のコンテンツはＰＴ集めるの時間かかってだめだけどな

>>371
やたら映像が豪華なスマホゲーだけどなー。
>>372
MMOなのに肉と組む必要が薄いってのはこれからの主流かもね。
他プレイヤーとのつながりは画面のキャラと経済で十分という。

ぶっちゃけ無料でPSO2やりつつ、余裕があるなら更にFF11が鉄板
それでEQN始まるまで耐えるのが一番良い

コイン持ち寄りではPT組む
サポPTでは流石に行こうと思わないけど、やってる人もいるんだろうなぁ

ドラクエとFF11が似てるとか言うやつってなんなの？
ドラクエ好きなやつが11始めたらどう責任とるんだよ・・・ｗ

まあ一人でも遊べるMMOってのは結構望まれてるのかもな

ああでも一部中ボスは肉と組む必要はあるか。
そこがうざいところだが。

>>374
だよな。6層はちと運もあるがふつうにサポでいける

>>376
あまり他ゲくわしくないんだが
肉入りでなくいける有名ドコロのMMOってそんなポコジャカ存在するの？

1人で遊ぶのはいいんだけど、安定ＰＴにするには自分が僧侶を選択するしかないってのがＤＱのつまらんところだ

14ちゃんはゲームじゃなくて人格破壊拷問具だからなぁ・・・

>>383
だからDQ10がきっかけになり今後のMMOはサポシステム付きが主流になるかもしれないって意味よ。

まあスレタイ通り新規にアピールしてこ
DQ10は
キャラのモーションが良いキャラ愛が出てくるかも
ストーリーが良い
レンダのマップがいい
サポートシステムがいい、一人で進められる
意外と映像が凝ってる
操作性がシンプルでいい（14みたいなごちゃごちゃしたUIじゃない）
っていいところがある
14派は14のいいところ書いて行って

14は導線がしっかりしてるから、レベリングの苦痛なしで気付けば1職カンスト
移動、ジョブチェンジ、コンテンツ参加などストレスフリーな設計になってる
好きなジョブでどんなコンテンツでもプレイできる
カスタマイズ要素が膨大で自分の好きなゲーム画面に出来る
多種多様なギミックと音楽でパッチ毎に新鮮な戦闘が楽しめる
大規模PvP、ゴールドソーサー、飛空艇製作など、目玉コンテンツはまだまだこれから

こんな感じじゃね

欠点は書かないの？ｗ

14は職バランスいいほうだろ

＞コンテンツ参加などストレスフリーな設計になってる
CFで1時間以上待たされてストレスフルって聞いたが
＞大規模PvP、ゴールドソーサー、飛空艇製作など、目玉コンテンツはまだまだこれから
まだ実装してない部分はいらなくね？

零式と違って、アギトのデザインからノムリッシュ臭がだいぶ薄れて
良さ気に見えたけどこれってどうなん？

ハウジングもアピールしてもいいんじゃぞ？ｗ

FF14のイメージ
画面がごちゃごちゃしててわかりずらい
ミスったら立て直しがきかない、ミスを他の人がカバーすることができない、暴言
画面を引いてプレイするためちまちましてて見栄えが悪い
攻撃パターンが同じでランダム性がない
戦闘が予習でパターン覚えなきゃいけないからめんどい
ストーリーが良かったって感想を聞かない
モーションが同じ

１時間待ちなんて別に好きなことして待ってればいいでしょ
まぁ今はどのコンテンツも即マッチするんじゃないかな
ハウジングも家具の豊富さは凄いぞ。ＦＣでハウジング好きがめっちゃ凝った部屋作ってたわ
追加コンテンツに期待できなくなったらＭＭＯとして終わりだから、今後のコンテンツも含み期待でいいと思う

ＤＱのカジノと釣りは期待してたけど、だめだったな
１４のリテイナーベンチャーは面白い

目玉コンテンツはまだまだこれから

ああDQ10はハウジングも面白いよね。
あとドレスアップとカラーリングによるおしゃれも。
職人も俺はあまりやらないけどはまる人も多いと聞いている。

１時間待ちなんて別に好きなことして待ってればいいでしょ

ＤＱのドレスアップは金とりすぎで気軽さがない
１４くらい気軽にしてもいいと思うが

＞１時間待ちなんて別に好きなことして待ってればいいでしょ
反論になってないがな
コンテンツやるのに1時間待ちで実際ストレスフルな人がいる現状でしょ。

>>400
DQ10並みに凝ったDUとかできるの？

とりあえずリテイナーベンチャーとやらがどういうシステムでどう面白いのか説明してくれ
それだけじゃ誰にも何が面白いのか伝わらんぞ？

DQはレベリングがだる過ぎて一職カンストしたら猛烈に飽きた
プレイ時間のほぼ全てがレベリングでその戦闘も単調で苦痛
あと何をするにも金が必要で金策オンライン

FFは面白いけど難易度が高い
エンドコンテンツの難易度が高いのは歓迎だけどそれ以外のコンテンツが少なくてライト層は緩和まですることがない
ゲーム自体は面白いからライト層は拡張ディスク頃にやるのがベスト

PSOは同じことを延々とやらされる水増しゲー

信者共の反論はいらんからな

レベリングの苦痛無しにカンストしますが「ILが伴わないのでゴミです」「装備入手の為に絶大な苦痛を要求されます」

あれこれカンストどうこうの意味なくね？カンストとはいったい・・・

あとはFFらしくない、イフリートにファイアが効くのはFFとしてはありえない
やることが戦闘しかない、職人とかハウジングとかのライブ、戦闘以外の要素が死んでる
下手くそな人が気軽にプレイできない空気、ストーリー終わったらエンドしかないため他のコンテンツで楽しむこともできない。

昔のFF11>>>今のFF11=PSO2>>>DQ10>>>>>>FF14
大体こんな感じだな

FFは面白いけど

ゲーム自体は面白いから

>>400
え？
何も出来ない制限きつい型紙のどこが気楽？

ちなみに待ち時間1時間じゃねーよ
2時間でもなく2時間以上だから
そして固定組んでないとイジメに遭います

FFはゲーム自体は面白いから

だからどこがどう面白いのか書けよ・・・

>>401
待つってキュー投げるだけだから、ゲームプレイは普通に出来るんだよ
アートマ集めるなり、レベルアゲするなり、ギャザクラするなりすればいい

>>402
何を持って凝ったとするか分からんが好みじゃね
FFとDQで一概には比較できんな。14の水着はエロい

>>403
ソシャゲーで良くあるダンジョン派遣みたいなもんだな
リテイナーのレベル上げて、装備そろえると
極稀にアポロンのオノ☆３を拾ってきてくれるとかそんな感じ

実際すでにFF14には>>395みたいに悪いイメージが付いちゃってる
だから新規は無理だな。
信者にもそこいらへんの反論は出来ないみたいだし。

DQ10もまあ追いつけないレベル上げきついってイメージは事実だと思うし、
無理に追いつかなくてもいいとは思うけどね。
新規は任天堂の次世代携帯機でもプレイできるってことにならないと無理じゃないかなあ。

やったことない奴がイメージ語ってもしょうがないだろｗ
ただのアンチやんｗ

自己レスかよ

>>413
だからゲームプレイは普通に出来るんだよじゃ反論にならないって言ってるの。
1時間待たせてそれがストレスになってる以上ストレスフリーな設計は大嘘。
そのひとはそのコンテンツすぐに遊びたいんだろうしな。
＞何を持って凝ったとするか分からんが好みじゃね
はいDQほど凝ったDUできないって認めたね。そんな言い方でお茶を濁すってことは。

>>407
どんな層かにもよるよな。ライトとヘビーユーザと違うし
個人的には

昔のFF11>>>>>>>>>DQ10>>PSO2>>FF14

>>418
まったく同じだが最近になってDQ10>>FF11かな
やっぱこういう感覚の人が一番多いよな

>>415
そのネガティブなイメージに反論できないの？
実際は違うんだよと覆せないの？

実際はネガティブなイメージがあるから新規が入ってこない。
間違っているのならプレイヤーが反論してそのイメージを潰していかないと
新規はああやっぱり事実なんだと思って入ってこない。

ドラクエ信者がゴリ押ししすぎてウザい

FF14は2.2がクソすぎなんだよなあ・・・
ただ単にクソだったならいいんだが、悪い方向にクソになっていってるのが未来が暗い

2.2の内容がコツコツつぶし、初見潰し、運ｹﾞｰ化
やることが糞なアートマしかないのが終わってる
他は2.1に比べてさらに初見さんお断り化

最近、ログインしてもアートマするか何もしないかの2択になってるんだが

FFの1時間待ちって過疎コンテンツだけなんだけどドラクエって過疎コンテンツでもそんなすぐマッチングできるの？
もしかしてサポートと一緒に遊べるから大丈夫ってオチ？

ドラクエは過疎コンテンツとか存在してないんだけどエアプレイ

ID:Fz6q4gT4を筆頭にDQ信者がうざくなってきたなｗ

14の良い所書け書けうるせーくせに、ちょっと書くとこれだからなぁｗ

>>424
2.2で実装されたばかりのIDで1時間待たされたんだが・・・過疎コンテンツだったのか

新ＩＤは1分でマッチするやろｗ
どこだよｗ

>>425
ドラクエはすぐ飽きてやめたから聞いてるのにエアプレイかよw
ストーリー上の弱ボスとか一瞬でマッチングするの？
そもそも自動マッチングってあるの？

>>428
>新ＩＤは1分でマッチするやろｗ

むしろ、どこの鯖だよｗｗｗｗ

>>426
そりゃ良い所を書けとは言われたが
口からでまかせを並べていいとは言ってないからな
当然反論されるしそれに反論できなきゃただの嘘扱いだ

ヒーラー、エキスパートルレでしかやらないけど、1分待ったことはない

>>426
そりゃいいとこ書けとは言ったが突っ込まないなんて言ってませんよ。
その書いたいいとこに疑問を感じれば突っ込ませていただきますわ。

神話篇とかいうＰＴ集めが糞めんどいコンテンツがあるＤＱやレベリングＰＴに半日棒立ちが日常茶飯事だった11があるのに
14のCFにケチつけるのはどうかね。こんな便利なものはないと思うのだが

>>429
だからそもそも
過疎コンテンツというものがない

ごみｗｗｗｗｗ

>>429
自動マッチングなんて魔法の迷宮とコロシアムしかありませんよ。
基本緑玉だしてる希望者を検索するか野良で呼びかけるかです。

>>433
エアーのイメージで話されても困る
アンチはアンチらしく他スレでネガキャンでもしてこい

>>404ってすげーな
一行目だけでいきなり矛盾してるとかなかなかできないぞｗ
さすがは膝黒テンパード

>>429
たとえば僧侶でマッチングすると一瞬すぎてキャンセルする余裕すらないレベル
話盛ってると思うだろ？マジなんだぜｗ

>>438
で、そのイメージに反論できないの？実際は違うんだよと言えないの？

MMOは時間の無駄、これがオススメで思い知ったこと
オンラインは対戦ものとか短時間でやれるのしかやらんのが正解

ソロプレイで殆どできるのがＤＱの良いとこかなぁ
昔は強ボスやコインはできなかったけど
今はほぼクリア可能だしね
赤ソロとかソロでENMとかやってた人はそれなりに楽しめるかもｗ

勿論効率的には持ち寄りでPT組んだほうがいいけどね

>>440
DQ10のヒーラー系のマッチングは逆にやばいね
うっかり操作ミスでマッチやってしまうと即飛ばされるレベル

非ヒーラー（盾・DPS相応）は遅いから20-30秒またされるからキャンセルは難しくないが

>>434
でももし神話篇にCFあったら阿鼻叫喚だったと思う。
つまりCFでランダムに人を集められるコンテンツは簡単なものにしとけってこった。

>>419
＞まったく同じだが最近になってDQ10>>FF11かな
＞やっぱこういう感覚の人が一番多いよな

11よりドラクエのが面白いって人が多いというソースは？
全然そう思わないんだけど
ドラクエは既に飽きてたまに日課するくらい

>>445
それはDQのバトルバランスが悪いからでしょ
CFで出来るんなら、何度失敗してもいいからＣＦでクリアすると思うわ

他は知らんがDQ10は田中が昔FF11に対して言ってた「一日2時間でも遊べるMMO」を実現してる

あと俺のフレは仕事の関係で長期プレイできなかったけど、そういう間にも便利ツールから家の花に水やったりしてくれた
ゲームにログインしなくてもプレイしてる奴に干渉できるのはいいと思うぜ
チームとか入ってしばらくプレイしてなくてもそういうシステムのおかげで疎外感が緩和されるし

>>446
11の人数とドラクエの人数

>>437
自動マッチング対応してるのってそれだけなのか
CFはめっちゃ便利だからその辺はもっとFFパクればいいのに

>>446
自分も11の方が中毒性はあったな
個人的感想だから他人は知らんが

あくまで「プレイ当時」のレベルでいうと
FF11 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　DQ10 >> FF14って印象

もともと個人的にはFF14はDQ10とだいたい同じくらいだったが2.2で引退を考えるくらい評価が下がった

>>388
つまり14はレールプレイングゲームなわけか

バトルバランスがいいはずの14ちゃんがギスギス憎悪の塊になってる時点で
つまりバランスは悪いって事になるんだけどそれでいいんすか？

戦闘が圧倒的につまらないのがねー
サクサクやるのが好きな人にはいいかもしれないが
達成感が殆どないし、何するにも単調でモチベが続かなかった
やっぱり全体的にお子様向けになってるからなね
もうちょっと複雑で頭使うほうが楽しい
まあでも最近のゲームらしくなってるし、人気なのはわかるよ

まあどれやったにしても短期間で卒業だろうな。
ＤＱ１０：面白いんだろうが飽きるのも早いみたい
ＦＦ１４：大半は即効で嫌になる
ＦＦ１１：かなりヌルくなったがボッチのまま終わりそう。

>>454
お手本をトレースするだけのFF14の話？

疲れて脳死ゲーしたくなったらＤＱ１０
ちょっと緊張感あるゲームしたくなったらＦＦ１４

個人の結論としては両方やれかな
今からDQはじめるのはちょっと辛いと思うけどな

ソロで楽しみたいならドラクエ
仲間内でワイワイやりたいorPTプレイがしたいならFFかな

>>449
今の11とDQを比較しても仕方ないし
昔と今ではネット環境も市況も違うんだから
人数なんて全くあてにならないと思うよ？
なにしろあの14ちゃんの人口だってＰ曰くまだそれなりなんでしょ。

>>455
ロンチ時とDAUが変わっとらんDQ10は長続きする系なんじゃね？
変わっとらんというかむしろ増えてるが
同接も順次更新してるし

ユーザーが激減してるFF14にはさすがに未来はなさそうだが

ドラクエは正しく「飽きたら休んでいいよ、パッチとかきたらまた遊んでね」を実現できてるからな

FF14にはこの先チャイナルファンタジーになる未来しか無いからなぁ

>>462
吉田がもう中国しか見てないからな

DQ10は雑魚は単調だが、ボスはけっこう技術がいる
装備とレベルでで押し切れるくらい格下の相手なら単調にはなるが

特に攻撃がパターン化されてないからアドリブをかなり要求される
僧侶とか状況によってはかなり頭使うぞあれ

DQは個人的につまんないけど、ドレスアップとかでだらだら遊んでる
多分時々インするとか毎日ちょっとだけインするとか
ソシャゲみたいに遊ぶ層がいるだろうから
ライトを切ったオススメよりは緩いカーブで人口が下降しながら
健全路線で続いてくと思う
14はやったことないからわかんない

DQ10は2.0がひとまずのピークだと思ってたから2.1の同接更新は驚いたな
スマホ版が意外と遊ばれてんのかね

>>447
バトルバランスの問題とかじゃなくて
高難易度エンドコンテンツにそれにそぐわない強さの人が混ざってしまう問題っていうのかな。
CFであたりパーティが出るまでやるより災厄は時々開かれる討伐会に参加したほうがいいと思う。

>>464
頭使うっていっても、たかが知れてるしなあ・・・

ドラクエの同接ってサポ分も入ってそうな予感ｗ
外でサポ出してる人が多ければ表示も「こんでる」になるだろうし。

サポ込みってｗどんだけ穿った見方だよｗ

個人の結論としてはどっちもやらんでいいよかなあ。
１４は超ギスギスだし挙げた悪いイメージを信者が反論できないほど事実のようだし。
10は中身は良いと思うがやはりレベル上げはきついだろうしな。追いつけないのも事実だし（それが気にならない人ならば
自分のペースでまったりできていいんだろうけどな）

FFはパッチ毎に色々な緩和や週制限の撤廃などがあるから新規で始めても準廃くらいまでなら1ヶ月で追いつける
装備揃える手間も後続の方が圧倒的に有利だしマッチングに関してもカンスト組が手伝ってくれるシステムがあるから快適
PS4版発売や拡張パッチの節目で新規サーバーも増えるから先行者を気にせず新規組だけでスタートもできる
書いてて思ったけどここまで新規が入りやすいゲームもないんじゃね

11でレリミシ作ってるレベルの廃人だったらオール80くらい訳ないだろ
今から始めて追いつくとか考えそうなのはそういう層だろ？ｗ

金はためこんでる職人には追いつけないけどな！

仮定としてどれがいいのか聞かれてるのに回答拒否するバカは黙ってろよｗ

ドラクエよりパズドラのほうがよっぽど頭使ってる気がするｗ

>>470
絶対それは無いと100％言い切れる？ｗ
ゲーム内に同接表示もないし、14もDQも運営でしか同接発表してないんよ？

ネトゲは出遅れでサービス開始から時間たってると今からはきつい
が今までのセオリーだったが
14もドラクエもいつ始めようがどうでもええぞあんなもん
この２タイトルで今からじゃきついの意味が分からん
何が今からじゃきつくなるねんｗ

>>468
糞僧侶乙
参加希望だすなよ

>>476
相手に悪魔の証明を要求する前に自分が根拠提示しろよｗ
スクエニだからきっとそうとかいう頭悪すぎる妄想は却下な

DQはまあ面白い方だよ
欠点を挙げるなら会話したくなるなる程チャット周りが糞なのと
ソロレベリングが拷問なぐらいかな

プレイヤーの志がどの程度かにもよるな
早く強くなって自己満したいなら、パッシブ集めから始めて
アクセ集め周回とか装備買うための金策とか
さすがにネトゲだし、結構ストレスたまると思うのだが。
ネトゲだというある程度の諦めは必要

>>472
でも難度の高さとギスギスとごちゃごちゃUIですべて台無しにしてる気がするよ。

でもまぁ回魔550くらいだったら
印マラーだけでも何とかなる場面なら多々あるなｗ
特に最近は大味傾向になってしまったし

それぞれクランみたいな集まりに入った経験
DQ：子どもと主婦が多い
FF14：20～30代の独身が多い
PSO2：ネカマだらけ

下半身直結は好きなの選べ

アクセは極めようと思うと茨の道だからなぁ
欠片復元でだいぶ緩和されたと言え
まあ理論値作っても自己満レベルなんだけね
ってMMOでそれ言っちゃおしまいかｗ

>>482
スカスカで情報量の薄いドラクエのUIよりはマシ

>>478
そんなにきつくてクリアできないような場面てあったっけ？思いつかないけど。
コロシアムはやってないから知らん

>>469
表記はわからんが同接はさすがに入ってないと思うが。
でも表記にｻﾎﾟが含まれていたとしても、それは以前からなわけで増えたのには変わらないが。

やるならどれがいい？
http://i.imgur.com/ZcbfKxI.jpg

>>486
残念ながらそれはマニアの発想だな。
新規になるであろうライト勢はごちゃごちゃしたUIでドン引きですよ。

>>464
ワロタww
祈りベホイミ、マラー、スクルト、フバーハ、天使、聖女、衣、キラポン、突っ込みするだけやんwww
バフなんて切れる前に入れるだけだし、衣使えるならマラー連発でも大抵なんとかなるしww
僧侶2なら鼻くそほじりながらでも出来るわ

>>489
ネトゲやってそうな女ばっかりだなｗ
ゆうこはかわいい

14のUIはコックピットだからな

FF厨とDQ厨が殴り合っててﾜﾗﾀ
■eのゲーム同士って仲悪いのなｗ

>>491
僧侶２ってオチつけるなｗ

>>490
と、マニアが語っております

>>491
僧侶1でどんなコンテンツでも一度も全滅させたことないならマジですごいわ

>>494
これをFF5とドラクエ5にしてみると
脂まみれの中年どもがどっちのゲームかでマジで喧嘩してるんだから平和なもんだ

>>495
棒立ちの地雷僧侶だから僧侶2じゃないとやれないんでしょ

>>496
実際１４のごちゃごちゃしたUIでドン引きしてるMMOライトですが何か？

PSO2のHDDクラッシュってもう改善されたんだよね？
ネタぬきで

>>487 >>491
廃人に囲まれてる＆本人もPSあったり知識があるとそうなる
野良常連とか雑魚に囲まれてるとハードモード

僧2でいいところわざわざ僧1でいってたりするのは
俺ウメー自慢じゃなく単にアホか人脈の薄いやつ

まあ実際ここの14信者ちゃんたちは同接やばくなってるのかしらんが新規を必死に勧誘して
DQ10は追いつけないからやめとけとDQ10の新規獲得を必死に妨害してるみたいだけど
14の悪いイメージにろくに反論できない時点でダメでしょ。

>>500
2chに来てFFこき下ろしてる自称ライトわろた
それじゃ俺もFFがMMO初めてだからライト層はFFのUIの方が見やすいな(適当)

僧侶2とかFF14でいうならDPSチェックのない8人コンテンツにヒーラー4人で行くようなもんだがな

>>504
あのUIの一体どこが見やすいんだよ！！！！！！
マニアにはなれてるかもしれないけどな。

>>501
HDD一部データ削除の被害が出たのは
メンテのあった日のメンテ中で14時くらいの2時間だけだよ

ちなみに自分はその補償でゲーム内課金を1万円貰った
特に消えたデータは無かったけど一応OS入れなおしたよ

パッチでOSぶっ壊したりグラボぶっ壊したけど補償どころか
謝罪すらしなかったカ○コンやスryという会社もあったような

>>503
新規の入りやすさは無視してFF貶すことしかできず持ち上げる材料といったら中身じゃなくて同接とか出してくる時点でダメでしょ。

実際あのアイコンとか数字とかが何を意味しているかパッと見で分かるか？
ごちゃごちゃしてわからんってそういう意味だよ

>>489
どくろあらヒドスｗ動くと意外とかわいいんだぞ！

あと家の近くの工事現場にあんみつに似てる土方のオッサンがいる

FFのＵＩよりも、DQのクエ確認のしにくさをどうにかして欲しいけどね
スタンプで強制的にクエやるはめになって辛いわ

FF14とDQ10の同接って見たことないなぁ
ちゃんと日時を公表した公式発表のことね

PS4買う予定だからちょっと14ちゃんやってみたい
体験版とか配布してくれないかな
ネトゲでクライアント買って月額払ったのに半年未満で飽きたら損すぎるもの

常に僧侶2という意味ではなく
僧2にでもなろうものならというものの例えだろうに、揚げ足とりすぎワロタｗ

どんなゲームでも買いたいくらい興味持ったんならやってみればええ
人がこれいいぞあれいいぞと薦めてもより懐疑的になるかおっくうになるだけ
最終的に自分でこれを選んだっていうお得感も欲しいやろうしな

>>508
俺はちゃんと中身についても書いたが？
新規の入りやすさと言ってるがそれが機能してるのかって言ってるの。
いくらライト向けを謳っても中身は高難度でマニア向けじゃ意味ないでしょって感じ。

FFは時間的な意味でのライト向けでゲーム下手には無理ってだけでしょ
ＰＳあれば1日1、2時間でもトップ層いけるわ

>>513
僧侶1で回せるレベルじゃない処理（雑魚ボスは別だが）を並べておいて、簡単だからと言ってる時点でな
ゆとり雑魚ボスを相手にしてるか、僧侶2でやってるとしか思えないレベルの内容だったから挙げ足もとるわｗ

DQでＰＳ出せるのってコロシアムくらいじゃねーの
どのゲームも一緒でアタッカーが糞だとヒーラーが禿げるだけ

>>516
ゲーム下手を締め出してちゃ広いユーザー獲得は無理だわ
格ゲーと同じ末路。

ゲーム下手は必然的にＤＱやるんでしょ、■eの狙い通りじゃん

>>517
常に全部入れるって意味じゃないんじゃ…？ｗ
行間勝手に読んでただけかもしれんがｗ

まあゲーム下手だとDQでも地雷扱いだけどな
このスレでも地雷云々て喧嘩してるぐらいだし

ID:k6WRYl3O「１４は新規で始めてもすぐに追いつける、マッチングも心配ない」
ライト新規「えーでもなんか画面がわかりずらいし難しそうだなー。
　　　　　　　それに聞いた話じゃへたくそは暴言吐かれて追放されるんでしょ、俺下手だからなー」

これにうまく説得できるか？

プレイ層が幅広いからなぁ
下は幼稚園児から上は爺さんまでやってんだぜｗ

DQは個人のスキルより事前準備と味方との連携が大事な気がするな
意思疎通できる相手とボスやって作戦通りにハマった時の気持ちよさは確かにある

＞FFはパッチ毎に色々な緩和や週制限の撤廃などがあるから新規で始めても準廃くらいまでなら1ヶ月で追いつける
そもそも追いつく必要性は？
＞装備揃える手間も後続の方が圧倒的に有利だしマッチングに関してもカンスト組が手伝ってくれるシステムがあるから快適
DQはそもそも肉と組む必要性があまりない
＞PS4版発売や拡張パッチの節目で新規サーバーも増えるから先行者を気にせず新規組だけでスタートもできる
DQはすでに新規専用サーバーがある

>>523
とりあえずレベル５０までやってみて辞めるか判断すればいい
レベル５０まではオフゲ感覚で出来るから

５０までに暴言吐かれる可能性

っていうか、野良とかハードモードわざわざ行く？
だいたい廃人フレとかとつるんで何かやってるから
ストレスなんて感じたことないんだけど。
（まあ俺が感じさせてるかどうかはわからんｗ）
敢えてハードモード選んでるやつは、その時点で中途半端な効率厨だと
アピってるようなもんだと思うけど

>>520
なるほど、下手は来るな新規なんていらねーとそういうわけだな（上手い新規なんて都合いいものが来ると思うなよ）。
下手は来るなの姿勢で速攻サービス終了でもいいの？

>>523
自分の考えが全てのライトだと信じて疑わないところが笑えるw
もうFF貶ればなんでもありだな

５０までで暴言とかないでしょ
暴言吐くような奴は基本効率厨でエンドコンテンツの周回ＰＴとかにしか沸かんよ

>>527
とりあえずやってみろって答えは卑怯っすよ！
「暴言吐かれて追放なんてないよアンチの戯言だよみんな優しい人が多いよクリアまで付き合ってくれるよ！」

って答えを期待してたんだけど、、、ねえ

>>530
まぁ今はエンドコンテンツくらいしかやることないからな
コンテンツ増えれば他の遊びやるだけでも楽しめるようになるんじゃね
DQだって2.0くるまでは神話編の糞さでかなり落ち目だったしな
新生も3.0でゴールドソーサーとかくればまた変わるかもしれんからなんとも

DQでも下手が4人集まると崩壊するぞｗ

ただDQはベテランが素人や下手をカバーして攻略することができる
14は大縄跳びって揶揄されるように予習してない奴が一人でも混じると一気に全滅率が跳ね上がる

>>529
そもそもコンテンツがハードモードばっかだからねえ。

>>526
＞そもそも追いつく必要性は？
先行者に一生追いつけなくても構わないなら別にいいんじゃね？
ただ追いつけないと分かってたら萎える人も多いのは事実
＞DQはそもそも肉と組む必要性があまりない
結局PTプレイしたいときは自動マッチングもないし組むのに時間がかかるってことだよね
せっかくMMOで遊んでるのにCPUとプレイして楽しい？
＞DQはすでに新規専用サーバーがある
レベル制限のある一時的なサーバーと完全新規サーバーを一緒にしちゃう？

DQがカバー出来るってそれはコンテンツ難度が低いだけだよ・・・
１４も難易度低ければいくらでもカバーできるよ

>>531
反論できない時点でお察し。
ｱﾝﾁｶﾞｰｗｗｗｗｗｗ

まあ究極的に言えばFFオンラインにライトなんて来ません。
新規なんて期待するだけ無駄です。

大きな違いはドラクエにはdpsチェックが無いことだな
だから時間かけてせいすいがぶ飲みすれば大抵なんとかなっちゃう

DQが温いのは耐性装備でほとんど無効化できるし、スタンハメも簡単に出来るからじゃね

＞自動マッチングもないし組むのに時間がかかるってことだよね
自動マッチング搭載してるのに組むのに1時間2時間かかる某MMOっていったい・・・

>>538
そうだよ、だからコンテンツ難度は低いほうがいいってことが言いたいんだよｗ
カバーすることできればベテランは下手が入る分ハードゲーになるから攻略し甲斐が出来るしPSも示せる
下手からすりゃベテランのおかげで攻略できる

まさにWin-Winの関係

＞大きな違いはドラクエにはdpsチェックが無いことだな
いらねーーーーーーーーーーーーーーー

野良出て文句言ってるやつは効率厨ですらないよ
いろんなやつがいるのわかってて、わざわざ貧乏クジ引きに行ってるんだし。
どんなMMOでも廃人集団になるほど身内でチャッチャとやる
ストレス貯めにいって時間ムダにするとか、アホとしか思えないってさ

>>542
ドラクエはそれ以上待つんですけど見えない聞こえないですか

>>543
魔法の迷宮みたいなコンテンツを量産しろってこと？
つまんなそうだな

>>546
いやさすがにそれはないから。
CFで1時間2時間待たされるよりDQ10の野良で手伝ってくださいと呼びかけた方が全然早いから。もしくは検索使うか。

>>546
ザ・エアー乙

>>547
いやあそこまで低くしろとは言ってないｗ
あれは日課の一部になってるしクリア当たり前の難易度

>>548
FFも手伝ってくださいシャウトしたらもっと早く集まるぞ？
そもそもCFの1時間って過疎ってるIDの話で人気コンテンツは数分でマッチングできるんですけど
アンチって何も分からず叩いてるのな

まぁ結局俺の好みの難度に合わせろってだけでしょ
極リヴァとか慣れたらすげー温いけどな

オートマッチングが迷宮とコロシアムだけってのは
ちょっと惜しいよね。色々なコンテンツに対応してれば
最高だと思うんだけど

>>551
なんだ、じゃあシャウトしたほうが効率良いってことジャン。
CFって全然役に立ってないのなｗｗｗｗｗｗ

>>540
一応あまりにも火力低すぎると時間制限でアウトになるんだぜ
まぁ普通にそうなることってまずないんだけど

>>551
叩きたいだけのアンチだからしょうがない
ＰＴ組みたいと思って検索初めて挨拶して、2人目探して･･･ってしてたら実際時間かかる
CFなんて1時間とか言うが、思い立ってから1時間だから実際は超気楽

>>545
効率至上主義者同士が閉じたコミュニティで最適解を追い求めるのは
素直にスゲェと思える。
問題なのはその域に達する事ができないくせに
中途半端ないわゆる効率厨な連中が、それが最大公約数といわんばかりに
吹聴しまくり、棲み分けを廃し最悪な意味での平準化を成してしまう事だよね。

だいたい真に効率至上なら野良募集なんてありえない、
野良に乗って効率云々言う奴はどちらにもなりきれない半端者にすぎない

>>550
恐ろしい事に野良だとたまーーに全滅するんだぜｗ
それ考えたらほんとあれくらいでよかったんだよな、日課としては

>>554
シャウトとかの手間を省いてその間好きなことして遊べるってのが売りなのに本当に何も分かってないんだな
PT募集で数十分も時間使うMMOなんてやりたくねーよ

ＤＱの鯖はチャンネル制
これに慣れると固定鯖のゲームとか無理だわ

オススメのPT集め懐かしいなあ
なんだったんだろあれ

DQのチャンネルは主に空いた狩場を探すもので、人が集まっていいことはない
1鯖とか近づきたくないし

鯖が違うから一緒に遊べないとかないのも大きいと思うけどなぁ
ここの連中と集まってフレカ交換会とか面白かったわ

DQにCFがあったとしたら、例えば日替わり討伐前に強ボスのCFをキューに入れておく
サマ丼中にマッチングする。強ボスにワープして自動ＰＴで強ボス1回倒して解散。元の場所に戻って狩り継続
こんな感じで非常に効率的

討伐中は玉使うんでマッチングとかいいですｗ

ＦＦ仕様なら元気玉の時間経過もバトル中だけにするだろうな
玉の30分間、香水の1時間休憩できないってもの糞の１つだな

>>564
元気中です(^q^)

鯖固定制のほうがはるかに好きだなあ
気づくと街でみかける半分以上は見たことある名前とかね
あの俺のホーム的な感覚が好きだった
ネ実でたまに鯖対抗とかあると盛り上がったしｗ

PT組むのもオートマッチングとかいらんな
別にその日組めなくてもいいから、オススメみたいに人と人のやりとりで集まりたいわ
2つ目のリアル世界みたいなもんだったから、世界観とかおざなりに
利便性だけ追求されると、アトラクション感が凄くて現実味が薄れ興ざめする
その日PT組めなくても、そういう1日だったってなるし、組めた日は凄く嬉しい
ああ、DQの戦闘はたるいからオートマッチングで終わらせたいがｗ
まあ自分はそういう第二の現実世界みたいなのをMMOに求めてるだけなのかも試練
14やDQはそういう意味で作り物感が凄くて入り込めないやとオッサンのチラ裏

>>566
14ちゃんはID攻略中の2時間休憩できないんだっけ？

ボス前は休憩できるよ、ＩＤも30分以内に終わるし。ダメなときはギブだろｗ

>>566
休憩するしないはてめえのさじ加減やろ

>>570
それ言ったら元気中でも普通に休憩できるよ。

それ言ったら別に元気中でもコンテンツもできるやろｗ

FF14　FFオタ騙しの小遣い稼ぎソフト
DQ10　DQオタ騙しの小遣い稼ぎソフト
PSO2　ユーザーのHDD壊すウィルスソフト

結論：どれもクソなので手を出さないのが勝者
　

元気タイムや香水効果がもったいないって言うならログアウトして休憩すりゃいんだしなｗ

>>558
ああ、サブで行ってた時たしかにあったわｗ
ハヌマーンのテンションバーン中に殴りまくっていかずちで蒸発とかｗ

>>574
おまえ天才だな

>>573
自分の意志で休憩入れるのと強制的にコンテンツ飛ばされる違いだ。

本気であの2時間CF崇拝してるのか
寒気してきたわ

>>568
お誘いの紫文字が流れるとアドレナリンすごかったもんなｗ
11はマゾい分、仮想世界の住人として生きていくというリアリティがあったし
自立性あるやつはどんどん上いけたし、廃人度も一見して分かって有名人になったりで
嫉妬や陰謀ｗ渦巻く世界って感じで、リアル世界の縮図っぽさがあった
色々と中毒性すごかった

CFってマッチしても拒否できるんだけどな
まぁ14批判してる限りＣＦは許容できんわな

>>575
カンストでも滅却もやいばもしないノウキンおるな
賢者80にもなってギーグ強でまさか全滅するとは思わんかったで

寝る前にIDやって寝るかー

ドラクエ：30秒未満で遊んで寝る
１４ちゃん：　2　時　間　放　置

あそべないわこれ

いまはIDならdpsでも長くて20～30分くらいなんだけどな
リアルでなんかやれはすぐだわ

>>582
どこのIDだよそれw
IDなら10分20分待てばどの職でも入れるぞ
ルーレット使えば5分未満

14アンチはいくらなんでもエアーが酷すぎ

情弱煽りは勘弁してほしいわ

>>583
少なくともサッと遊ぼうという遊び方は出来ず
わざわざ不確定な時間を前提に起動放置するって時点で不便だと気付きましょうや・・・

オススメでネトゲに目覚めた層って
多分じーさんになってもネトゲやってる気がする
お前ら結婚しなくても、ゲームがあれば生きていけるタイプやろw

アメリカなんかはゲーム年齢高くて爺婆がやるからな
日本もいよいよそういう時代がくるな
おまえらずっと愛してる

>>580
そりゃ2時間も待たされる仕様じゃ許容できないでしょ。
14信者はよくあの仕様で呆れないなと。
DQでやったら提案門炎上もんですよｗｗｗ

信者曰く待つのに専念する30秒未満よりもセットしてからマッチに2時間かかる方が便利とか
本気で言っちゃってるもんなー

>>587
適当に煽って指摘されて言いたい事はそれだけ？

CFで2時間待つとか→遅くても30分で入れます
ドラクエは募集すれば待たないから→同じ方法でFFでも早くマッチングできます

CFの利点は募集の手間を省いて申請だけしとけば他のコンテンツで遊びながら待てることなのにアンチの間では申請待ち中は何もできないらしい(謎)

他のコンテンツというかスマホゲーぽちぽちしてるわ
ギャザクラとかあれ刑務所でやるやつでしょ

おや？待ち時間120分とかのSSを見たんだけどなあ？あれもアンチの捏造ですかね？すごい技術だ。

おや？じゃねーよキチガイ情弱
それクリタワっていう24人IDでしかも遠隔限定だから
今は需要そのものが減ってるから鯖内でPT組んでから行くのか主流なの
ほんと質と知能が低いな、ここのアンチは

>>594
今は遅くても数十分で入れるのに過去の一部コンテンツの時間だけ見てさも全体がそうであるかのように煽ってたのかよ…
そんな的外れなことばかり言ってるからエアーだとか馬鹿にされるんだぞ

14にしろドラクエにしろエアーはまじで恥ずかしいな
聞きかじりでこれってこうだろ？って言い方するもんだから余計に

数十分でもなげーよ
流石に麻痺してるわ

FF14はまず募集のギスギス×で笑うわ
やってる奴の民度低すぎやねんなこれ

ルーレットの存在すら知らなそう

まーたオワクエ信者が14ちゃんと底辺争いしてんのかｗ

ドラクエだって野良の強ボスは結構ギスギスするけど？
MMOなんて身内以外ならどこでも一緒
まさかドラクエすらもエアーなのか

ぷそに蚊帳の外でクソワロ

時間帯に優劣勢があって面白いなw
なんか珍しく14信者が攻めている
DQ信者もガンガレw

14は知らんがドラクエの野良でオススメで見たようなギスギスは俺は見てないなあ
全滅しても「あら」で再戦な空気
ただネトゲな以上そういう空気作る奴って絶対いるからな性格地雷が
俺はまだそれを踏んでないだけなんだろうけどな
まあゲームデザイン的なものもあると思う、MH４なら揉めてたな

ドラクエで強ボスやっててギスギスって聞いたことないんだが
野良なら人多い鯖でやればザオ待ちすればいいし
人いないとこならヒーラーに葉っぱ投げるなりすればいいだけじゃん

>>605
ギスギスとはちと言い方違うけど
DQは暴言厨はしょっちゅう見るけどね
キッズ多いんだろうなとは思うが。
14はやってないから知らない

コインなら上手く騙せたのになｗ
エアーがどや顔で語るから笑われるｗ
テンパちゃんはほんと馬鹿だなぁ

全部お試したしたがドラクエのＮＰＣとのパーティーだけで
昔のＦＦ１１思い出して楽しかったよ

アイテム課金ゲーは俺はやらないなー、キラーパンサーに1500円出すとかまっぴらだし
キッズタイムのタダゲー時間狙う層が思ったより多すぎてパッケ代しか儲からなかったから
アイテム課金に成り果てたんだろうな

オンゲは11で卒業

ギスギスなんて感じ方は人それぞれだろ
ただの指摘やアドバイスをギスギスだと感じる人もいるし
実際FFもギスギスするのはハイエンドコンテンツにキチが混じったときだけだよ
エンドコンテンツ以外は難易度も低いしギスる理由もないしな

>>610
ドラクエの課金装備は趣味の域で
悔しくないもんばっかやでw

課金ｗｗｗ
ジェムは無料で貰ったのでげんきだまをふくびき券に変えるだけだなｗ
なんかエアーが叩いてるのは滑稽で面白いなｗ

ドラクエは趣味装備やオシャレ装備に課金要素があるってことか

ドラクエ厨って月額をプライドみたいに言ってたよね
いつのまにかアイテム課金追加されててｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
課金装備は趣味の域だから（）

ドラクエ信者がジェム課金の事実から逃げたがるのは
やっぱ内心否定的にとらえてるからなんだろうな

PSO2のスレにPSO2の課金要素全てとドラクエの月額課金を比較した表を載せてDQ引退スレやPSO2のスレにはりまくってたからなぁ
ぷそつが全要素に課金すること前提でドラクエは良心的とか言ってて腹筋崩壊しそうになったことがあるｗ

どんなもんが課金で売ってるか見てくればいいぞ
ほんとにネタアイテム
ただ白黒パンサーは子供が欲しがるだろうから親が大変だろうな
実際乗ってる奴いっぱいいるから
黄色は課金継続特典でもらえるけど、パンサー系だけはゲーム内で誰でもすぐ取らせてあげろよ
とは個人的に思った

本国でパッケ+アイテム課金が始まるからってはしゃぐなよｗ
有料βご苦労様でしたｗ

>>603
スレタイ声に出して読むといいぜ

>>618
ネタだろうとアイテム課金はアイテム課金だからね
個人的には構わないけど欲しけりゃ月額以外の金出せってことだからよく思わない人も多いと思うわ

ttp://news.17173.com/content/2014-03-29/20140329095631315_1.shtml
ttp://images.17173.com/2014/news/2014/03/29/mj0329sa01.jpg
265 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止投稿日： 2014/04/07(月) 13:10:50.72 ID:wAoiDl+D
あと、ジャラが日本（欧米も）放置しまくって中国行きまくってるのも
日本や欧米で話題にされてないよね？
ttp://news.17173.com/content/2014-03-28/20140328173117398_1.shtml
ttp://images.17173.com/2014/news/2014/03/28/mj0328db01.jpg

なんでそこまで
中国の話を伏せたがるのか不思議でならない

反日国家の為に有料βとか日本人ならありえ・・・ああ（察し

DQ10の調理で必須なびっくりトマトが課金水で収穫量上がる
課金すればするほどゴールド得られる仕組みはできあがってるから
課金はネタ装備のみだから問題ない(ｷﾘｯ　は通用しないよ

>>615
別に信者じゃないから頼むでw
強いて言えばオススメスキーだし

ぷそ２　アジア展開（ただし特アを除く）
DQ10 今のところは日本のみ（世界展開の話あり）

14ちゃん　　中国マンセーｗ

どれがいいって問題じゃないね☆

FFのエアーアンチがいなくなったと思ったらなんかやばいの湧いてきた

課金の話題になったら急に流れが早く

>>623
それ食材出た初期だけだぞｗ
トマトはもう5000前後に落ち着いた
そしてカラーリング花がグレー以外（これなんでだ？）高騰したから
もはやNQ花まじり普通の水やりとどっこいどっこい
しかし、これこそアホらしい、なんで食材を花と同じ畑で作らせるんだ
おかげでカラーリングは今まで以上に金がかかりまくりで気楽になんてできなくなった
こっちの怒りのほうがでかいわ、そら調理死ぬわ

>>623
ドラクエの課金はオシャレ装備だけかと思ってたら色々搾取する仕組みが出来上がってんのな

ドラクエの調理は本当糞
レシピがちょっとしかない上に素材も適当すぎる
例えばケーキのレシピがこれ
おおとろの切り身×2、おいしいミルク×6、びっくりトマト×3、こくうまソルト×3、デリシャスオイル×12

ほとんどの料理におおとろの切り身使ったりとか意味不明な手抜きレシピが多すぎ
オススメの調理に比べると全てにおいて勝負にならんレベル

調理のレシピについてはさすがに擁護できんｗ

FFはFPS
DQはアイマス
PSOはアイカツ

>>629
いや課金のジェムでレア率上がる要素はあるのは事実だが
五日に一回の収穫で得られるゴールドが
キラキラ拾い一回10～20分で得られるくらいの差しかないから
それをしないと差が生まれる、なんて域ではないから大丈夫
個人的にはさっき言ったパンサーの方が、ネタアイテムでも大勢が欲しがる要素だから
アコギなことしやがると思う、しかも1300円だからな
1000に300の意味がわからん

>>629
月額だけじゃやっていけないんだろうなぁ

↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396147189/76

>>630
例えばってか明らかにおかしいのそれしかないじゃん
ほとんどの料理って8つにしか使わないし
http://grooowl.com/r/dqx/bazaar_list_histories/detail/3907

>>630
これはひどいw
オススメは一応考えられてたんだな

>>634
いや、業者が買うクライアントマネーで笑いとまらんレベルなはずｗ
その恩恵を回りまわってユーザーに回ってきてるんだから皮肉な話
さげすんじ帝国は健在やで

>>634
Wiiで出したことでキッズタイムでしか遊ばない層も少なくないだろうし月額も安いからね
回収するためにこれから先も課金要素は増えて行きそう

>>636
8つしかってｗｗ全部で30も無いのに8つ「も」だろうがｗ
しかも後半のレシピほぼ全てで使うのにｗ

オススメだとチョコレートケーキはこんなレシピ
サンドリア小麦粉 + メープルシュガー + オリーブオイル + セルビナミルク + ハートチョコ + 鳥の卵 + アプカルの卵

リアルでヴァナ料理再現してみようみたいな人結構いたしちゃんと考えられてる
オワクエちゃんのひどさが際立つ

さすがにキッズチムオンリーのユーザーなんて数％にも満たないと思うが
キッズタイムの存在で課金率下がるのは確かだろうな
課金止めてる奴でも休日の昼に二時間、様子見でもインできるのはでかい

8/30でほとんどっつーのが凄いな
盛って叩いてもすぐバレるんだからやめとけよｗ

>>640
今思えばコンクエ特産品とか地味によく考えられてたな
調理だけでも数百レシピあって、全部売れてたわけじゃないにしろ
うまいこと経済まわってたよなあ

スタースイーツの「お前それどう考えても魚のトマト焼きだろ」って言うのは一切擁護しねーけど
それだけ持ち出してドラクエはレシピが全て狂ってる！！みたいに騒ぐのはアホ丸出しだと思うわｗ

レシピがおかしい以前にそもそもレシピが30しかないっていつの時代のゲームだよ

アホじゃねーんだよ
こいつはわかってて誇張して叩いてるだｓけ

今時無料体験版がないネトゲってのも時代遅れすぎて笑えるよな

あと個人的に思うドラクエの特徴に
プレイしてて焦燥感というか、常に急かされてる感がある
そんなの人それぞれのペースだろとか、そうしないといけない事はないとか
日課も毎日こなす必要もないとか、そりゃそうなんだが、なんでだろうな
これ俺だけじゃないと思うんだが。
生活感がないのはここにある気がする
オススメはまだまだやることが大量にあって先が長くとものんびりできたもんだが
ドラクエにもヴァナとはまた違う、思わず立ち止まってしまうような景色いい所もあるのに
立ち止まって一息つく時間ももったいなく感じる

ズッシリゾット
おおとろの切り身×3、ライスフラワー×6、びっくりトマト×4、こくうまソース×4、デリシャスオイル×16

グレイトグラタン
おおとろの切り身×3、しんせんたまご×6、びっくりトマト×4、っごくじょうソルト×4、デリシャスオイル×16

適当すぎワロタｗｗてか油まみれだろｗ
この何故か使うトマトがキーになってて課金したほうが大量に得られる仕様

そういや14ちゃんの職人って息してるんだっけ？
なんか話題にすら出てこないのは何故？
DQのが糞なら宣伝するチャンスですよ？

ドラクエはリアリティより素材をなるべく少なくして材料収集の手間を軽減してるだけだな
リアルな生産したかったら旧14が一番オススメだぜｗ

>>649
まあトマト目的で課金ジェムしてる奴ははっきり言って人柱だよｗ
食材が畑からが一番クソなんだけども

>>649
ぶっちゃけシステム的に>>651なもんだから
魚＝釣り還元、トマト＝栽培還元、油＝システム金銭回収以上の意味は実は無い。
リアリティどうこうではないのはまぁその通りだな

オイルは他の職人の粉とかひだねと同じ扱いだからなぁ
店売りギル回収素材
リアルで何の料理にもだいたい使うものとして油は無難な落とし所だな

ドラクエの調理でリアリティどうこう突っ込みだしたらそもそも根本的に
「サラダだろうとフライパンで焼きまくるのみ」という点に突っ込んで頂きたい

いやバラされても普通にクソ不便なんで勘弁して貰いたいですけど

>>648
ふくびきや経験値、ゴールドもらっとかないと損から始まる討伐やら迷宮やら
ソシャゲと同じで日替わり、週変わりのリセットが
沢山あるからじゃないの？
ソシャゲ毎日やってしまうのもその気持ちからだし。
だからドラクエはソシャゲに似てるという人がいる

畑から稲、とかなｗ

>>655
たしかになｗ
もっと言うとステーキ作るときもスイーツ作るときも野菜炒めてるグラだから、そこはもうちょっとなんとか見せられないのかなとは思う

>>657
更に稲がいきなりトマトだからなｗ

まぁデフォルメ世界だからもうそういうもんでいいじゃん的な誤魔化しが可能って点では
無駄にリアリティを追求しなくちゃならない14ちゃんとかよりは楽でいいんじゃないかな

>>656
かもしれん
日課に振り回されるってよりも
他のクエとかしててもあれができるこれができるとか
オススメにくらべてすべてが短時間で済む副作用っていうか
まあ個人的な感覚な話になってしまうからドラクエはこうだという言い方は申し訳ないけどな

やった事ないけどドラクエの料理凄いな
稲がトマトって一体どういう事だよｗ

昔のことでうろ覚えだがEQ2の料理で
アナゴを料理するとウナギ料理になったのを思い出した、逆だったかも
あれは外国のゲームだから仕方ないと思ったがｗ

>>656
合成ひとつとっても、オススメだと腰入れてやらないとだったしね
中間素材から素材狩りに出かけて、そこでしこしこスタック作って
ついでにNM狩ったり、スキル上げしたりとか
複数のことをフィールドで同時にこなすことも多かったから
自然と通うことも増えてエリアに愛着沸いて、、って連鎖があった

>>662は>>660宛

>>648
11には日替わりでやっとかないとお金増えなくて損てのはなかったよね
レアアイテムランダムドロップNMへの挑戦権がリセットされてたから
確実に得するわけじゃない →時間ある時でいいなとなる
焦るコンテンツって納品くらいじゃなかった？
だからやりたいことに優先度つけて、
上でもいわれてるけど、複数のことを一度にこなせるように効率よく組み立てて
予定通りいくとスッキリって感じだった
DQはこれこれをやるといいよと最初から用意されてるものをやってる感はあるね。楽。
11は自分でやりたいことを考えて生活してかないとならない

>>648
オススメはとにかくお外に出て人と一緒とする機会が沢山あったからね
景色見た時の思い出とか愛着が違いすぎるんじゃ…
DQXはレベル上げはさくっと終わらせて
あとは町から町飛んだり、同じダンジョン周回したりの生活って感じ
なんでも揃ったリゾートホテルに篭ってるMOっぽい感覚ですわ

そういえばここにも11(通称オススメ)プレイしたことないやつって結構いるんだろうか
総本山があるのにここにいるドラクエ信者はほぼ元11民だと思ってるけど
14スレはこの板に集約されてるからな、11知らないやつも多いんだろうなあ

>>666
わざとらしすぎるわ
FFDQN板民の思惑通りにしたいだけだろうが

全部現役でやってる人しか本当は勧められないんだろうけど
そんな人少なそうだな

今から始めるなら圧倒的にドラクエだろ
FF勧めるとか鬼だわ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>633
キラパンが高いのはもとは継続課金特典だからだよ。
長い間課金してた人が手に入れることができる特別なもの。
だからへんに安くても問題だよ。継続課金特典の意味がなくなる。

RMTでキャラの値段が一番高いゲームが基本一番面白いよね

あれは値段設定ムズいだろうな～

>>671
ドルボードなんて全くドラクエらしくない糞マウントをデフォにして、ドラクエファンが喜ぶ事がわかってるキラパンを継続ボーナス
毎月課金してない奴はアイテム買えよってこれが普通だと思ってるなら完全に感覚麻痺してるわ
キッズタイムあるしもはやサブスクリプションでもなんでもねーただの糞F2P

それって実際には月額とアイテム課金のハイブリッドって事じゃね？
アイテム課金のみのゲームより凶悪課金だぞそれ

マウントとかさぶすぷりなんとか、そういう変な横文字使うのやめてほしいよね。ここ日本よ。
吉田の影響受けまくってる吉田信者かしらんが。

ドラクエはスマホでプレイ出来る強みがあるよね
FF14もぷそにもvitaで出来るけど流石に電車の中でオタクアピールはキツイわ

DQ WiiU
14 PS4
PSO2 VITA
11 360

好きなの選べば？

ID:22/LFHg4
もはやなんでネ実にいるのかすらもわからなくなってきたな

まぁダントツで追いつけるのは14かな
定期的にトークン一新されるし
レベルキャップ解放されたらリセットだし

おててつないでギスギスボンバーマンやりたいなら14しか選択肢ないからな
覇権確定だわ

>>679
どうみてもドラクエしかやったことないからドラクエマンセーしてるだけだな
ドラクエしかしらないんじゃ会話が成立するわけないw
相手にするだけ無駄かと

なんでここにいんのか謎だな

今やるなら、
League of Legends か
Path of Exile かな。
少し待ったら、Age of Mythologyのリメイクもあるよ。
･･････アレ？　オレもしかして違うトコ来ちゃった？

>>684
典型的なステレオタイプっすねｗ

>>684
B&Sはダメすか？

ここURLでググったらアフィられてた
しかも14の話題だけピックアップしてｗ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
FF14 GOLD 不足場合は　RMT　OP　！

「FF14 RMT　OP」を検索してくださいませ。

>>686
あれいきなりアニメやってて吹いたわw

ff14は今やってるけどやらない方が良いと思う
現役プレイヤーでも実装からちょっと乗り遅れたエンドコンテンツは超ハードモードになるしそれを防止するためにまだ行きたくないのでも無理に通って何のためのゲームなのかが解らなくなる
確実に楽しむためのゲームではない
pso2はもっと酷かったけどね
やめて1年ぶりくらいに動画配信をみたけど、やめるまえとまったく同じステージと敵を相手にまったく同じ作業をしてた
難易度だけ追加された完全使い回し
手軽に楽しめればそれでもいいけど、レベル上げは超まぞいのにコンテンツは超すくない
あとアクションゲームのくせにいままでやったゲームで一番ラグがやばい

>>690
全く勘違いしてるわ
極ガル例にあげようか
2.2で極ガル参加層がリセットされて一気にプレイヤーレベルが下がったね
これだけ見て乗り遅れたら終わりって思ったのかもしれないが
参加層が変わって12、1月の状態に戻っただけなんだわ
この現象は2.1の真タコでも起きてる
ようはサイクルなわけ

>>690
PSO2はちゃんとステージ増えたぞ
より悪い方に悪化した防衛がな！(ゲス顔)

セガは客商売でやっちゃならん事をやりまくってるから信用マイナスっすわｗ

・客の持ち物に傷を付ける
・それに対して満足な補償をしない
・それ所か客に文句まで言う始末

どっちが客か判らん態度で呆れるわ死ね！クソセガ！！！
　

pso2はぼっちで遊べるから気楽
14ちゃんはコミュ能力ないと生きていけない世界になったな

FF14とDQ10は同接発表出来ない時点でお察し

>>693
まんまスクエニにブーメランじゃんそれｗ
スクエニはOSぶっとばしといて補償どころか謝罪すらなかったし

ちなみに仮に訴えても5千円程度しか金取れないからセガの補償は妥当
ほとんどの人間が5千円よりゲーム内課金1万円を選んだけどな

14テンパがよく「追いつく」とか「追いつける」とかを評価基準にするけど
それって「その時点でのエンドにしか魅力がない」って言ってるようなものなんだよな

オシャレ()装備だけだとしてもDQ10はアイテム課金ゲーだよなー

PSO2は半年後のバランス調整入るまではゲームとしてやる気しないわ
あれはもうゲームじゃない、アバターの付いたチャットツール

課金課金ってマジでエアーなの？
叩くならVジャンコラボ叩けやテンパども

>>697
いくら頑張っても先行してプレイしてる人に追いつけない課金ゲームより追いつきやすいゲームの方がいいです

>>691を見る限りでは
「乗り遅れたら終わり」
が何一つ否定されてない件について

むしろ毎度毎度乗り遅れたちがふるい落とされてるという事では？

>>701
いや
追いつけ追い越せが価値基準になってるのがアタマおかしくね？って事よ
過程に楽しみはないのかね？FF14って

11もPS2だけ戦闘不能にするBAあったけど、保障無し
14ちゃんもOSクラッシュで保障なし

プソ２は一応保障してるんだよな

テンパはプソ２の保障を少ないとか保障してないとかどや顔で非難するのに、FFの方は
全く叩かないんだな
しかも不思議なのは目の敵にしてる11のも叩かない

>>703
先行者に追いつけないゲームと追いつきやすいゲームだったら新規としては後者一択だろ
既存プレイヤーとも気軽に遊びやすい
大多数の新規にとっては重要な価値基準だろう

追いつきやすいって初心者や初見がいたら抜ける、ギブアップする光の戦死がいる14ちゃんの事か？

ブラックジョークだとしても笑えないぞｗ

反論できず全く関係のない話し出してわろた
しかもその内容がエアプ丸出しっていうね

14のレリックとか言われてたなんとか装備ってのも新規は取れるの？

チョットイイイデスカ
アーナタハエフエフヲシンジマースヵ

反論できずってのはお前だろｗ
ttp://i.imgur.com/nTiTzKD.jpg
↑みたいなのが数多くポップするけど知らないエアーなの？
大体無料体験版もないのを初心者に勧めるのはパッケ売り逃げ推進運動でもやってるの？

>>710
追いつけやすい云々の話からいきなり別の話し出して何言ってるの？
一部のキチ持ち出して数多くって馬鹿なの？
エアーじゃなくて真性？

14テンパが先行廃人に追いつける追い越せるって言ってるけど
14ちゃんって先行廃人と後続は絶望的な差があって、やったもん勝ち理論の先行廃人には絶対に追いつけなくね？
追いついたと思ったらサブキャラ育成等で周回遅れにさせられてるゲームじゃありませんでしたっけ
少なくとも俺の知ってる14ちゃんは先行廃人に追いつく要素が無かったと思うんだ

>>708
FF14のレリックはFF11と違って作成難度は低いから新規でも簡単に取れるよ
14の最強武器はハイエンドコンテンツの報酬、トークンを集めて交換するもの、レリックをこつこつ強化していくものの三つの選択肢があるから好きなの選んでねって感じ

レガ先が問題にならない（すぐ追いつける）なら隔離とかなかったはずなんだよな
嘘に嘘を塗り固めればバレないとでも思ってるのかな

>>712
新トークンが追加される度新規も廃人も同じスタートラインに立たされるようになったから絶望的な差どころか新規組が有利すぎる
サブキャラは14のアーマリーシステムの性質上作る意味が殆どないんですけど

お前らって例えば昨日までドラクエやってた奴が14始めたら、もしくはその逆になれば
もうそいつは味方ということになるのか？
昔で言う球出しリューサンが赤にジョブチェンジしたらどうこうなｗ

14代表　ID:k6WRYl3O

毎日張り付いてた約一名のDQ信者はどうした？ｗ

方向性違うゲームを自分がやってるゲームの視点で見てるから折り合いがつくわけない

>>716
11でも言われてた事だけど、他ゲの話を熱く語らなければなｗ
DQでは14ちゃんのBA等を日記等に書いてたのが叩かれて追い出されたとかあったけど、そういうからけ読めない行為しなければいいんじゃね？

>>715
お前がそう思うならそうなんだろうな、お前の中ではな

>>714
反論できなくなったら～のはずとか言い出してわろた
エアー隠す気もねーのかよ

>>720
なんでアンチは反論されたら人格攻撃始めるんだよw
一瞬で論破されるような嘘をつくなw

エアーとバレたからオレをエアー扱いしてなりすましですかｗ
どこぞの反日国家のもどきが稀によく使う手ですね＾＾；

レガシー料金＾＾;という絶対に＾＾；越えられない＾＾；ウルガラン山脈が＾＾；ある限り＾＾；オススメ出来ないわ＾＾；
絶対的先行有利な＾＾；システムだしな＾＾；レガシー＾＾；
同じサービス＾＾；なのに後から始めたら＾＾；金多く取られるんだよ＾＾;

おうおうおう落ち着けよｗ

>>717
14代表　ID:k6WRYl3O
DQ代表　ID:71xXrBXJ

ほー
でもさすがにギル格差は埋まらないよな

じゃあ俺はシェンムー代表やる！

>>727
ギル格差は埋まらんね
そのためにギルで装備買わなくてもIDとかトークンで手に入れられるようにしてるんだとは思うけど
レガ鯖だと個人で数億単位もいるらしいからな

狂信者はおいといても
14とDQは大人と子供がやるゲームって感じで
14の頂点にいるやつはDQより知能がありそう
DQは何も考えてない、考えられないのがやってそうだし
あくまでイメージ

オススメで廃人やってたようなのは、DQじゃ物足りない、つまらんとは言ってるね
だからといって14やるかは別問題として

>>715
レベル50未達の新規でも極リヴァとか参加できるようになったの？
同じスタートラインなんだよね？

>>731
14やったことないから分からないけど
11で数字追求してってたような真性ゲーマーみたいなのは
少なくともDQでは満足はしなさそうだな
僧1か2で揉めるレベルｗ

理論値達成じゃないのに物足りないってのは準廃レベルじゃねーのｗ

ここくると
14とDQ両者1名づつリングに上がってて、その周りにヤジ馬が沢山
大半は少年院（FF11）の出身者仲間
・・・な、あしたのジョーのイメージが浮かぶｗ

>>702
サイクルだっていってるのにわからないかな

オススメを11年間やってた俺からすると
FF11はPTプレイ必須なのでLV上げ自体が楽しめてできた
DQ10やFF14はソロ主体なので作業感が強い
シナリオやクエストに関してはDQ10は純粋に面白い
FF14はオフゲー感覚では楽しめたがｗｋｔｋ感がなかった
DQ10とFF14の決定的な違いはPTプレイの雰囲気
FF14はギスギスしてるがDQ10は楽しくできる
2代目オススメは間違いなくDQ10
DQ10でめんどくさいのはLV上げと金策だけ
それもBOT使えば解消されるから特に不満は何もない

オワクエちゃんは劣化オススメの分際で2代目とか正統後継とかほざいてるから嫌われんだよ

まあそういうなら論破してみては

思考回路がエアプ過ぎて論破する気にもなれない

論破ねぇ
何度もされてるのに信者には見えてないんだな
信仰ってこわっ

できないみたいっすなｗ

論破論破言う馬鹿は普段から論破論破言うのが当たり前になっていて「はい論破」と言われないと論破されてると気が付けないのでは

まあ洗脳ってそういう事だしね
洗脳されてる奴には何言っても無駄よ

>>736
上手い人はより上のコンテンツに移ってしまい
間に合わなかった人は取り残されて消えていく

これを繰り返す負のサイクルって事でしょ

何でもいいから発狂してないで冷静に反論してみよう
個人攻撃とか見苦しすぎるからねｗ

オススメを11年間やってた俺からすると
DQはオススメの後継にはなり得なかった
(14はやりたくないから保留)

DQは生活感や世界観はハリボテのMMOに見せたMO
調理のレシピ1つとってもこだわりが違う。ぶっちゃけ萎える
ある程度成長してくると、ゲーム内の実際の行動範囲はワープして現地直行
殆どのフィールドはただ通り過ぎるだけの飾り
11も後半はそうなったから、DQはそこまでが異常に早い
ドキドキしながらキャンプするような冒険味もなく
ハプニングも殆ど起こらず、機械的に宿屋（家）を行き来するだけ
偽物のプレイヤーと一緒にずっとソロで冒険できてしまう
レベル上げや戦闘は激しくつまらない
DQにはDQの楽しさは確かにあるが、DQプレイヤーに11は絶対おすすめできない
ベースが全く別タイプのゲーム

>>745
わざとバカなフリしてるの？
先行組がどうやってクリアしてきたと思う？
ここまで言ってわからないならもういいわ
バカを相手にするとつかれるんで

オワクエちゃんの釣りは本当ひどいよ
何を釣っても全ておさかなこいんｗと交換するしか使い道が無い
オススメなら切り身にしたり料理に使ったりできるがそういうのは皆無
世界観無視のアジ、サメ、サケ等々の手抜きネーミング

2代目かはわからんけどFF11やった人がDQに残りやすいのはあるよな
ネ実LSもいまだにアクティブ多いし
俺はドラクエでまでネ実民と関わりたくないから普通のチームだけどｗ

>>750
やった人ってのは正しくないな
11のようなEQベースのMMOが趣向に合う人ね
11やっててもその非効率性な煩わしさに耐えられなくてやめたやつもくさるほどいるからな

11は自立を促す(笑)ゲームで、本人が勉強する気になって
しっかりPS身につけないとすぐに戦闘も苦しくなる
ぶらぶらしただけじゃ一向に前に進めない
積極的に動かないとすぐ投げ出したくなる
EQ設計の純粋な後継ゲーで、その不親切さの中で人と繋がって生き抜いていく
そのサバイバル生活を楽しむっていう洋ゲらしさが11の根本思想

DQはソロで適当に遊んでてもなんとかなってしまう
ぶらぶらしてれば自然とやること、楽しめることがみつけられる
危なくなるのは極力避けてサクサク進められるように
プレイヤーは運営に保護されてるゆとり仕様
本質が全然逆なんよね
DQの生活感については>>648 >>662 >>664あたりが語ってる

>>749
牛や馬がいるんだから
鰺や鮭がいておかしい事もあるまい
手抜きではなくわかりやすさ重視という堀井の指示だし
（オグリドシャークだのエルトナなんちゃらだのってな命名案もあったようだが）

そもそもバストアサーディンだってサーディンって普通に鰯だしな
鰺や鮭は手抜きで鰯は世界観があるってんならその論拠が欲しいところだが
単に英語か日本語かの違いなだけで「英語なら世界観がある！」とかそんな話？ｗ

>>747
挙げてるそれらの要素ってDQは意図的にやっとるからなぁ
その挙げた要素をさらに悪くして、売り込んでた時の話とも違って意図せずそっちに進んでるのが14だがｗ

Pがやりたい事と真逆の展開になって開き直る…これを繰り返すゲームだから
昔の時点でやるなら14は入るけど、今からやるには吉田だと将来性がない
予測も出来ない　理解もできない　ﾅｲﾅｲ

14ちゃんはエアプでばかり叩かれるって状況自体がヤバいって認識した方がいいと思う
興味は無いが悪意はあるって奴で溢れているって事なんですよ？
どうしてそんなに嫌われちゃったんだろうね

単発は無視な

誰も>>749につっこんでないけどおさかなコインを魚の切り身とか調理素材にも交換できるから結局同じことだろｗ

なんでこうＦＦとＤＱで張り合うかね
ゲハ脳の奴のせいもあるんだろうが
フォーラムと提案広場見てもわかるだろ
あきらかにユーザー層がちがう

ＤＱはソシャゲや携帯小説とか好むような層だな
主婦も多いが、ＦＦのいやみったらしいガチ勢主婦とは違って、
ブログとかＳＮＳとか楽しんだりするようなまったり勢
ライトと、その中だからドヤできる廃が混在している

自分で調べもせずにどれがいい？って聞くような奴には
ＤＱ勧めておけばまちがいない

>>750
FFみたいなのが好きなRPG好きって、大抵はDQもやってきてる
超有名な国産二大タイトルだし。
別に11に似てるからやってるんじゃなく
DQだからやってる、って理由のやつが1番多いと思う
その中で、ああこのへん11っぽいなと感じる人もいるだろうけど
やっぱりDQはDQだと思う

>>759
そうなんだよね
FFもDQも昔から両方とも好きでやってたし
FF11にしろDQ10にしろシリーズ初のオンラインっていうのがやっぱり大きい
FF11ではFFの世界観がオンラインになって楽しかったし
DQ10ではDQの世界観がオンラインになって楽しかった
そういう点ではFF14は不利なのかもしれんな

たしかに似てるわけじゃないな
14は世界的にはスタンダードなシステムみたいだけど日本では異端だからドラクエのほうが11経験者からしたら馴染みやすいってだけか
俺もそうだけど11経験者って他のMMO触れてる人かなり少ないんじゃないかなと思う

>>760
吉田が海外かぶれなのが最大の原因ではあるんだろうけど
新生FF14がFF11とも旧FF14ともDQ10とも完全に違う方向に舵取りしてるのは
会社的な意向もあったんだろうな

FF11と同系統（EQ型で大衆向け）は既にDQ10が動いているし
同系統のものでバッティングしては共倒れになるだけだし
かといって旧FF14は死んだわけだから同じ轍を踏むわけにもいかんと

FFが好きなやつはDQも好き
そして14は爆死した
だからDQに残ってる
それだけのことだよ

14がもし面白かったら、ネ実民だって両方やってただろうさ

FF14に足りないのはコミカルさだな
全体的にシリアスすぎる

11の後継ゲーとか聞くと、ゼノブレイドみたいなのを言うんだと思うけどね。
まあオフだけど…。

DQXと11をムリヤリ結びつけてるやつは
都合の良い部分だけひっぱったイメージ（）のみで語ってるからなあ
どこがといえば、レベル上げを楽しむ部分が似てるとかｗ
RPG型MMOならだいたい存在する部分しか言われてないしなあ
まあ他のゲームやったこと無いんだろうけど
んで似てない部分は一切語らないし、よくある印象操作商法と同じやん

写実的な世界だからコミカルさを表現するのって難しそうだな

>>765
>>278

絵柄的な好みもかなりあると思うんだよね
11はややリアル寄りだが人形じゃなかったし
オフゲの10くらいのグラだから、まだDQXに近い
14はそこからだいぶリアル寄りにいってしまった

日本人のMMO好きってどっちかいうとリアルタイプより
DQやFF10くらいまでの絵っぽいのが好きなんじゃないかと思う。特に♀
14は綺麗だけど、WOWとかネトゲやったことない層には
一見して見たことない、難しそうとか、わかりにくいって
とっつきにくさがあったと思うよ

>>767
ドラクエプレイヤーが11を楽しめると思うか

そこに似てるか似てないか、全ての答えは出てるな

DQと11の共通点はその作りこみ（あくまでFFらしさ、DQらしさな）にある
11の不満点を解消してる（ログアウトしてる時間でげんきだまとか酒場とか）し、11と同じくモーションも種族ごと、大人子供も別、武器も種族、職業で違う徹底した作りこみ・・あ、しぐさもか、そういうところまで作りこんでる.運営の拘りが感じられるからな
ふくびきも金策にもなるしなｗ

14ちゃんはそういう作りこみが一切ない
グラが綺麗なのは判るけど、PS3ちゃんの為とはいえ、旧のが綺麗だったのが笑い所ではあるな

>>769
少なくともミッションやクエのシナリオはFF14よりFF11のが楽しめると思うぞ

あくまでベースを作ったチーム比較だけど
DQと11は制作者の愛情と熱意、こだわりが凄く感じられるね
ただ綺麗に、技術的に凄いものをアピールしたいというより
こういう世界を作りたかったんだって気持ちが伝わってくる
両者が似てるって言ってる人は、内容というよりも
そういう制作者側の姿勢とか空気みたいなのを感じ取ってるんじゃないかな

ＤＱはＤＱの良さがあるとは思うが、１１と結びつけられるのは意味わからん
ボスと戦うのも金、レベルも金であげられる、
金持ち職人が全ての頂点な世界は、自分にはあわなかった

ＮＭから最高ステータスの装備品ドロップするようになったらＤＱ戻るわｗ

>>769
11は敢えて不親切。まあ中期以降に初期よりは改善されてるけど。
DQは徹底して親切

DQプレイヤーはしょっぱなからギブアップしそうｗ

１１は投げっぱなしジャーマンスープレックスにみせかけてほんと
うまく作ってるんだよね
子育てで同じような記事みたことあるわ、子供を褒めちゃいけないだっけな

要は自ら興味を見つけて遊ぶからハマるんであって

どっかの嘘つきみたいにやれ次のBAではこれをやってからこれをやってって
１から１００までやる事説明してたらみんな興味なくしてやらなくなっちゃうんだよね

１１はログインして、今日何しようって考えた時のわくわく感がハンパなかった

１４はただ点線をなぞるだけのゲームだからなんの達成感もないしゴミすぎた

DQはしらないけどｐｃでできるらしいからちょっとやってみたい

古参11プレイヤーはもう忘れてしまってると思うけど
ドラクエと11じゃ、初期エリアでの戦闘1つとっても覚えることが桁違いに多いよ
詠唱中断されずに殴るタイミング、ヘイト、周囲への目配り、上手な逃げ方にはじまって
WS選び、リンク処理、敵の技避け、敵の感知方法と安全なキャンプの仕方　etc
ジョブごと、サポジョブによって立ち回りもガラッと変わるし
やることに応じて臨機応変にサポを選ぶのはもちろんのこと
編成によっても役割は変わる
ドラクエの戦闘はパターン化、適当でもなんとかなる
とてもじゃないけどドラクエプレイヤーが11の戦闘についてこれるとは思えないｗ

最初のほう日本語おかしくなったけど、まあ分かるかｗ

>>769
DQ10が似てるのは今のFF11ではなく
初期のFF11の雰囲気にだけどな

>>776
そんなもんは慣れだよ
ドラクエプレイヤーだとか関係ないし
ドラクエプレイヤーもネトゲ経験者とか結構準廃層多いぞ

今からやるならDQでいいんじゃないかね
11に似てるとは微塵も思わんけどね

オススメでナイトを極める
ドラクエでパラディンを極める

ジョブ1つとってもその重さ、奥深さが違い過ぎる
オススメは本当に果てしない追求の旅
ドラクエはあんまり職業ごとに際立った特徴とかオンリーワンを感じない

逆にそのシンプルで誰にでもできるっていうのがドラクエの設計で優しさ
個人的にはやっぱりオススメくらいの絶妙に複雑な戦闘システムのゲームやりたい
(１４は除く)

>>779
最近のソシャゲに慣れた一般人ぽいのは
11の戦闘はめんどくなって絶対投げると断言できるｗ

>>777
最初から最後までおかしいけどな

なんだろう・・・仲良し推奨のほのぼのゲーなドラクエの通りすがりの他人より
レアアイテムを奪い合うような11の見知らぬ通りすがりのが
はるかに仲間意識と親近感を覚えるのは

なんていうか、11というマゾゲー運営に痛めつけられている弱者共同体みたいなものか
心理学で、マゾな境遇にあるほうが人は自然と協力し、親密になれるって習ったなｗ

画像で面白い雰囲気伝わるゲームってあるのかな
それぞれの画像みたいな
http://www.jikoch.net/game/game.htm

FF11はコンセプト込みでEQの正統後継。マゾさも不親切さも絆仕様も。
DQXはあくまでコンセプトがドラクエ。安全で親切でソロも絶賛推奨。
11とは似ても似つかない

14ちゃんはゲームではなくゴミなのだから
他ゲーと張り合うという時点でおかしい

psoは豚しかいない
14はキチガイしかいない
DQはキッズしかいない

FF11飽きてDQをオススメ時代の身内とやってるけど
FF11で良い感じのVUが来るまでの暇つぶしならDQは良い感じかな
でもどっぷり浸かるようなゲームじゃない、酒飲みながら寝る前にやるゲームって感じ

>>784
個人的な意見だけど、正も負もあっての人間の営みなので
システムで制限されてる方がつまらないのは当然だと思う。
選択肢があるのと無いのとでは天と地ほど違う。
例え大多数がレールを引いたとしてもね。14も根っこはその部分だろう。

ライトプレイヤー・ソロ好きならDQ
ヘビープレイヤー・PT好きならFF
PSOは内容どうじゃなく、PC壊れるからおすすめしない

移民臭い糞スレはぺ3にでも立てとけや

DQはなかなか楽しいんだけど
11ほど奥が深くはないんだよね
14はやった事ないから批判も擁護もできん

奥が深くないのは単純にサービス期間が短いからじゃ？

いまだにHDDとか言ってる奴いる時点で参考になんねえスレだなｗ

>>794
全年齢対象、ソロでも出来るという縛りがある限り掘り下げようがない
残念ながらな

あれ、おススメて年齢制限あったっけ

>>755

14にいっぱい人が来ちゃってチョンゲが過疎過疎になってるからでしょう。

>>797
おまえもお客さんかよ
お客さんばっかりやな

>>791
実際はヘビーにもライトにも向いてないのが14ちゃん
金策する知能も無しにDQは金が全てだからダメだと言いつつ
（単に金＝努力なのに、己の努力の足りなさを直視できずに別問題とする）
完全パターンIDを外人様の動画猿真似して
ハムスターよろしくぐるぐる回り続けてコア気取れるピクミン準廃向け

>>794
オススメでいえばまだジラート出てスグのあたりに相当するしな
裏もなんもかんもがまだな時代か

一応ドラクエの今後の予定だとソロコンテンツ（あの塔かな？）とモンスターバトルロードが実装予定か
これもまぁ深いものではなさそうだが

金作する知識ねぇ
まー確かに初期の裁縫は早く数値出したもの勝ちみたいなものはあったか
でも今の大多数はメギで並んでハムハムだろ

>>802
金策する知能がない奴は日雇いに並ぶね、そんな意味でもリアル経済に似とるわな
まあ行列に並ぶ時間より、討伐する時間より相場見て商売した方が実入りいいとわかってても
めんどいんで日雇いでいいですって人も大量におるが

>>803
「相場見て商売」だと損をすることが多々あるからね。
だからこそ、「サラリーマン」が社会の大多数を占めるわけでｗ

つか1.1頃までの職人金作効率味わっちゃったから、それ以降が不味すぎてやってられなくなったな
おれは

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

スレ眺めてると、DQや14との相対評価で11持ち上げすぎな気もする
理想のMMOだったみたいなのはさすがに美化し過ぎやろｗ
初期～中期はジュノロビーで狩場往復のMOじゃねーかって当時散々言われてたし
中期～後期は糞マゾい突入制限コンテンツ周回ゲーだったよ

11が良かったのは、ユーザーの住み分けが出来る程度には懐が深かったって事だな
ログインしたら「とりあえずレベル上げしとくか」がやる事として成立してたし
逝頭コンテンツ周回も育成した廃キャラご披露の場としてはそれなりに遊べた
マニアックなNM品狙ったり、世界観見て回る楽しみ方もあったしな
DQ+14÷2＝11って感じ。DQも14も特化しすぎでユーザー選ぶんだよ

討伐は緩くお金も経験値もどっちも稼ぎたいってときにやるものだな～
経験値稼ぎたいならパーティー組んで高レベルモンスター狩った方がいいし
金を稼ぎたいなら生産に精を出すがどっちも本気でやると疲れるからな
スレオンしながらだらだらやってるだけで30分で経験値７万と２万５千ゴールドはうめぇ

>>807
しょうがねーじゃん
一生の内で一番嵌ったゲームなんだから
何も今の11を良しと言っているわけではないぞ

面倒いというよりツマラナイだろ
業者じゃないかぎりゲームでツマラナイ作業をずっとやり続けるほうが異常

おれは基本11路線で合理化という意味でのちょい新生よりが理想だな
EQNとか次世代がどうなるかわからんからあくまでも現世代MMOではって話だが

>>810
FF14の話？
同じトコぐるぐる周回とかツマラナイよな～

MMOなんて基本同じことの繰り返しばっかになるのはしょうがないよ
14は知らないけどDQはその中でも迷宮やふくびきやメタルなんかのサプライズ要素で飽きにくいよう変化をつけてる
モンスター狩りが基本のゲームでもはぐメタ出たから今日は玉給めちゃくちゃ高いなとかね

本当にそうでしょうか

>>807
14と11はプレイヤーを選ぶが、DQは選ばないだろ
子供から大人まで誰でもポチポチやれる
14と11は廃人、縄跳びマン特化だから
11なんかは中期までにライトがドカッとやめた
誰からも好かれるDQは、シンプルで無難な作りになってるが
FFはDQよりずっと尖ってる
そのぶん苦手な人も多いが、ハマる人や熱狂的信者、中毒者がいる

>>815
DQ10みたいな単純作業は自分にはムリですた
というか鳥山キャラがキモくてムリ

奇声上げて笑うララフェルよりキモいものなんて存在しない

タルタルはかわいかったのにな…

タル好きはDQ10に行ってプクリポやドワ子になれば幸せになれるぞ

本当にそうでしょうか

ドラクエは万人ウケ。国民的ゲーム
童話のような世界。ゲームの中に登場するものはシンボル的な意味を持つものが多く
リアル世界とは完全に線引きがなされている

FFはややマニア受け、というか年齢層が高め
幻想世界にリアリティを持たせたいという方向。ゲームと現実の線引きが曖昧で
ゲームの中に登場するものは、殆どリアルに近い感覚で頭が処理してる

止め絵だとリアルだけど動くとモーションが手抜きだったり片手落ちなんよな

DQはなー・・・とにかく亜人のデザインがぶきみ。最初は受付けなかった
14みたいに萌えキャラとかに走らなかった点は評価できるが。
やっぱり11のキャラデザとモーションは秀逸

DQは絵柄がもう無理
11はリアルリアルもしてないしアニメアニメもしてないしよく出来てた

基本無料ゲーになった過疎過疎なアーキエイジやろうぜ
たぶん上記3作品より新鮮だぞ　

どうでもいいけどFF14のTVコマーシャル
あんなカクカクモーションで地上波で宣伝とか気が狂ってるのか？
ほんとアップに耐えられないゲームだなこれｗ
FATEの場面こそ尺をとればいいのにそっちは一瞬だし

ID:Y8egil3Zはアフィな気がしてきた

DQ10はあれだ、生理的に無理
なんか気持ち悪いんだよ

人間楽を知ったらどんどん効率化が進むだけだよ
今のゲームはほんとそんな感じ
凄い勢いで食い散らかして、はい次のゲーム。いくつも掛け持ち
コンテンツ内容もそんな感じ。
いろんな要素を沢山楽しめるスピードが命。移動も一瞬
1つの世界を隅々までじっくり味わうとか、世界観とかいう言葉も
もう殆ど死んでるのでは

チョンゲに抵抗がなければアーキエイジが無料化して自由度はんぱない
海底探索してサルベージしたり
漁船だして大物釣りしたり
世界中を飛び回ってトレジャーハントしたり
畜産農業林業いろんな生活コンテンツがあるし
生産で得たもので貿易したり
貿易商や釣り人狙いで海賊したり
とりあえずMMOにあるものは何でも入ってる

だがカッソカソ

チョンゲは最初楽しくてもすぐ糞ゲになるから無理

>>830
そうでもない
たとえばG鯖にVIPギルドがあるが無料化してからガチで50人くらい増えてる
まあVIPの連中はネトゲに特別敏感なほうだが一般人もどんどん増えてるよ

アーキエイジの一番の敗因はFFのβにぶつけたことだろうね

チョソゲやシナゲはスレ違いなのでお帰りください

・・・・14ちゃんもお帰りになるな、困った

おまえもそろそろ巣に帰れよ
ここネ実だからな

せやな
14に絶望してネトゲ難民になった奴多そうだからちょっといってみただけ

とりあえず吉田はしねよ

>>679
あのな
DQはマウントなんて呼び方してないわけよ。普通に乗り物な。
あと月額課金のことわざわざサブスクリプションなんて呼び方してる時点で
吉田に影響受けまくった典型的吉田信者だなお前。
DQなのにFF用語使ってんなよっていいたいわけだよ。わかるか？

ドルボードが全くドラクエらしくないなんてのはお前の決めつけだ。
ドルボードは鳥山のイラストから生まれたれっきとしたDQ10らしい新しい乗り物だ。
パンサーは8の乗り物だ。10独自のものではない。だから別におまけ的な乗り物でもいいだろ。
あくまで10の乗り物の主役はドルボードだ。

あとFFもいずれはアイテム課金に踏み切るだろうからな。
そのお前のアイテム課金叩きはブーメランになるだけだぞ。

まずFF11はやめておけ
ジョブ及び装備の差が激しく、ある程度の廃人装備がないと上位コンテンツに参加すらできない
今から復帰しても何も出来なく悲しくなるだけ
ソロでクエスト巡りするくらいなら、ありっちゃあり

次にFF14
CF内では誇張なしに暴言がよく飛び交い、ものすごく不愉快
ボスを倒しても、「やったー！」ではなく「やっとか・・・」
みんな同じ装備に同じ動き、共産主義者向けゲーム

最後にDQ10
金金金。金が全て。金策や職人が好きな人ならありな気がする
資本主義者向けゲーム

典型的な和製MMOしかやったことない無知ちゃんだね
FFドラクエ板にお帰り

新生は確実にアイテム課金制になるよ
っていうか前振りガンガンしてるし
ゲーム自体がアイテム課金制を見越して作られてるしな

妄想を確実とか言っちゃってる時点で煽りにもなってないぞ

中国の仕様がそのまま逆輸入されるだろうなｗ

DQのアプリの水やりくらいは無料でいいだろうとは思う
1回水やるだけで結構な額なのが酷いな

>>839
FF11が月額以外の課金やるのは前振りというか既に吉田が明言してる
月額課金、リテイナー課金、スマホ版課金、コンテンツ課金、一部装備販売までは確定済

>>836
おまえエアーか？
乗り物がドルボードとわかったとき、おれのチームは総じてがっかりしてたぞ
どうせ鳥山案だっていうソースもないんだろ

>>840
妄信すぎ。いいかげん客観的に見てみたほうがいい
吉田がインタビューでやたらサービス体系について語っているのも完全に前フリだろうが
さらに人数へっていよいよとなったら
「やはりMMORPGである以上たくさんのプレイヤーがいないとそもそもお話にならないので」とかいいだす
脳内再生余裕

FF11じゃねぇ、FF14だ

いまのドラクエのアイテム課金体質に納得してるなんて完全に信者だわ
ドラクエやっててもあれはどうかと思うね

DQの便利ツールは名の通りほとんどがインすればできることをスマホで手早くできるけどその分の対価はいただきますよってスタンスだな
まあ起きてるうちならいつでもインできる無職ニートには必要ない

PSO2はHDDぶっ壊すのが無かったとしてもnProとういうウィルス入り

DQの課金ってあれやらなきゃクリア出来ないとか桁違いの強さの装備とかじゃないから
納得するとかの話じゃないんだがｗ

ドラクエにしても14にしても信者は気持ちわるいのは一緒だな
なんなんだこいつら

FF14の方が重症なだけでDQ10もFF14もプレイヤー層が終わってるからな

病気持ち同士で殴りあいしてるのがこのスレ

信者が気持ち悪いって喚くだけじゃなくて
普通に反論して黙らせればいいんじゃねｗ

>>850
1回水やるだけで50円は高くねーか？
他のサービスは概ね妥当だと思うけど、水やりだけはボッタだわ

病気持ち主信者は事実を事実と認識しないから無駄なのはこのスレ上から読めばわかる
14しかりドラクエしかり

>>854
テンパちゃんのいつもの病気だからほっとけｗ
言い返せなくなるとどっちも糞商法ｗ

>>855
アプリでやらないと枯れるの？
家帰ってやればいいじゃん

>>844
ドワーフの鳥山公式イラスト見てみな。
>>847
性能とかには関係ない完全おしゃれアイテムだからな。
もしくは昔の季節アイテム売ってるだけ。
好きな奴だけ買えばいいし、これで開発費稼いでくれればもっとコンテンツが多く開発出来て
プレイヤーにも恩恵があると思うがね。

オススメはゲームではなかったから、今からやりたいって奴を止めてたもんだが
14もドラクエもゲームだから好きに遊べｗ
合わなかったらやめたらええがな
オフゲと何が違うねん

そもそも反論ってなんだ？
なにが合うかなんて人それぞれだろ
ドラクエ楽しい、いいや14のが楽しい、嫌々ドラクエのが楽しい
どこに反論しろと

>>857
アプリ水やりはレア度やつぼみアップあるから、そのまま金策に直結するんだが？

一番の癌はレア度アップ水だと思う
これはゲーム内で出来ないからなぁ
これのおかげで栽培馬鹿らしくてやらなくなった奴多いんじゃ

まあびっくりトマトの高騰みたいのがなければ栽培自体がそれほど稼げないのもあるけど

スマホ専用の福引はゴールドで景品買えるしあまり問題じゃないな

>>859
14ちゃんは無料体験版がないから勧めるなよw
合わなかったら金ドブに捨てる事になるだろｗ

だいたいお前ら大げさというか誇張しすぎ、

マリオ？やめとけクリボーの当たったら即死のクソゲー
ドラクエ３？やめとけ冒険の書消えるリスクが常に付きまとう
ヘラクレスの栄光？やめとけあれは何も擁護できん、死に様だけドラマチック

とか言ってるようなもん、まるでそのゲームに手を出したら悪魔と契約するみたいな
なんか私情でもあるんかいなｗ

>>863
ドラクエ１０の体験版なんて序盤のクソおもんない部分のみの縛り多すぎで
あんなもん逆に客離れ起こすぞ
実際興味あればパッケ買うくらいするって、ここでこのゲームはどうたらこうたらとか
喧嘩して何になるねんなｗ

ドラクエ信者と14テンパがこの板から出ていけばみんな幸せだな

じゃあこんなスレ立てんなｗ
いつまでも何してんねんお前ら！

いいゲームがないってことだよ
黒い砂漠をまとうか

11とチョンゲはスレ違い

立てたのアフィだろ
事実転載されてるし、ちょくちょく対立煽りも湧いてるし

ちなみに転載してたアフィは名前欄削除してたな
やっぱりLR入れないと意味ねーわ

スレタイから外されて全部ゴミってことにしたがってる11豚がウケるからもっとやれｗ

MMOじゃなくてもいいならBanishedっていう箱庭ゲーもおもしろいぞ
中世シムシティーな

少なくとも11、14、ドラクエ、ぷそにの全てをやってない奴に発言権は無い
出来れば本場のMMOもやってると好ましい

つかPSO2の話が全然出ないよな
アピールしてこうぜ！

PSO2とかnproの時点で論外

>>875
そういうおまえのMMO歴を言ってみ

>>877
FF11→FF14→DQ10
典型的なスクエニの豚です

ならまずぷそにやってから出直してこい

そもそもMOじゃんPSO2って
やってないけどさ
やってないから内容には何も言及してないしね

スレタイにあるのに静かすぎるからPSO2やってる人の意見が聞きたいわけよ

シェンムーオンラインってどうなったん？

14だってMOだろ

PSO2なんか存在自体忘れられてるだろ
無理やりねじ込むなよ

(´・ω・｀)ぷそにはクソゲーだからやらなくていいわよ
(´・ω・｀)らんらん♪

>>872
は？
14信者もDQ信者も11は良かったっての前提でレスしてるのが
圧倒的に多いじゃん
リタイア雑魚移民の目には映らないようですがね

>>847
買っても７５しかない装備枠圧迫するだけだからな、本当に欲しい人だけしか買わんよ？

ドレスアップ用でしょ

　
タイトルにあるゲーム全てクソゲーだからやらない方が良い
　
国産ネトゲーで面白いのはアーケード用のだけって言う皮肉
　

まあちゃんと発売日から続けて課金してる俺にとっては黒白パンサーの値段は妥当。
つーか課金特典なのに安く代用が手に入る方が不満だわ

個人の結論など参考にする必要なし

これからくるであろうドルボード新フォルムの値段設定に注目だな

とりあえずスレの勢いでも

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【6092】　　　勢い　9884
【PC専用】FINAL FANTASYXIV 46145【FF14】　　勢い　2688
【総合】ドラゴンクエストX オンライン part3123【DQ10】　勢い　4152

>>892
北米を獲った14ちゃんは勢いなさすぎだろｗ

ずっと読み返してみたんだが
DQと14の対立スレというより、11マンセースレになっとるなｗ
さすがのネ実民か

オススメはすごいゲームだったよ、過去形になるが
正確にはあれはもはやゲームと呼べるもんでもなかったけどな
いい意味でも悪い意味でも
もう二度とあんな体験をすることはないんだな
ある時は夢でも見てるかのように楽しく、ある時はこの世の地獄を仮想世界で味わったｗ
そしてリアルを捨ててもいいとさえ思う事も、未経験者には馬鹿げた話だが俺にはそうだったよ

オススメやったことないんだけどやってたネトゲで色んな恐ろしい噂を聞いたことがあるよ…本当に凄いゲームだったんだろうね、色んな意味で

>>896
おまえはネ実いる意味ないから巣に帰れよ

>>895
お前とはいい酒が飲めそうだ

>>896
さっさと出て行け

>>895
だからこそ社会的イメージは最悪だったけどな
11やってるって言うと鼻で笑われてオムツ派？とか聞かれる事多数

ボトラー

オムツ派？とか聞いてくる時点でそいつも隠れ11プレイヤーな気がするんだがｗ

洋ゲーで元FF11プレイヤーって言うと警戒されるレベルにヤバかった
全体チャットしただけで怒る奴とかいたしね

>>902
いーや
まとめサイトの影響

悪い意味の方でゲームの域超えすぎてたんだよなあ
つぎ込んだ膨大な時間を後悔したりもしたが、今ではあれを経験できてよかったわ
あの世界が無限に感じる感覚と、事もあろうかゲームで郷土愛みたいな感覚とか。
今から若い世代に昔のオススメと同じ仕様のゲームさせるのは断固反対するけどなｗ
14やドラクエやその他モンハンなんかでも結局時間つぎ込めば一緒なんだろうけど
オススメはやっぱりそれらゲームとは何か違う感覚の楽しさがあったよ

11は遊びじゃないんだよ！とか仕事柄辞めてもらえますか？とかは11やってないやつでも知ってるネタだからな
MMOはやばいというイメージを植え付けてくれたオススメちゃん
俺もやらない方がいいって言ってたしね

オススメ・・・もといFF11はもう1つの人生だった
って奴多いはず
それくらいあの世界にいるのが当たり前で夢中だった

14にもドラクエにもそれらはなくなったけど
それでいいと思うよ、それで健全
ゲームはゲームでなくちゃなｗ

>>896
11やったことないとか嘘つくなｗ

14ちゃんは有名だろｗ

私はFF14を続けるよ！

>>908
もうそれなりの歳だから、下手に夢中になり過ぎるゲームは
色々とヤバイしなｗ
1、2時間さくっと後を引かず健全にやれて、笑顔で辞めれるゲームがいいわ

懐古豚ちゃん鼻息荒すぎｗ

14ちゃんももう4年前の懐古ゲーだけどなｗ

>>908
もう一度11やれって言われたらかなり躊躇するけど、いまいち楽しくないんだよな
ドラクエも14も
だからもうやめて難民になってるわけだが

>>905
11の中に全てがあったんだよなｗ
あと今思い出しても、当時のあの世界の作り込みと
キャラの出来は神がかってたと思うわ
全く違和感かんじずに自キャラに感情移入できた
この完全な感覚は他のゲームでは味わったことがない
それとチャットシステム1つとっても、あれでよかったんだと思う
もしドラクエみたいなチャットだったら、そうはいかなっただろうね

>>818
ああ、それ俺だわｗ

膨大に費やした時間を後悔することもあったが
それでも生涯のうちでオススメに出逢えて、初期からプレイできたことを
本当に感謝したいわ。今でもあの頃を思い出すと色々泣けてくる
この先一生忘れることはないと思う

ヴァナ・ディールでサイコーな体験をしたはずのオッサン達は
何故いつ見ても悲壮感にあふれているのだろうか
6年前から何も変わらないオッサン達が少し怖い

今からFF11をやるのはお勧めしない。
と言うか、むしろやめておけと止める。

同様の意見を聞くが、
サービス開始直後から数年後位のFF11、これは本当に凄かった。
今はDQ10をやっていて、これはこれでゲームとして良いと思うが、
当時のFF11は、言葉に出来ない位に広く深かった。

それがMMOって奴だからな
ソニーもPS4専用ヘッドマウント開発室してるみたいだけど、出力デバイスが進化して、更にグラも良くなってもっと没入感が向上したら
それこそMMOは社会問題で規制されるかもしれんよ

開発室→開発

>>920
ヘッドマウントは正直医療目的以外じゃ期待できんわ
ゲームにつかったところでどんだけ普及するんだよっておもう
MOVEの同じ道たどりそう

>>922
今はまだ色々課題はあるけど技術は進化していくもんやで
いつどのようにイノベーションが起きるかなんておれら凡人にはわからんよ

>>918
しかし平均年齢は新生14も同じなので
そういうおっさんしかいない新生は10年後あったとしたらやばすぎるｗｗｗ

オッサンには面白いんじゃねーの？
適当にクリックしとけば少しづつでも進むんだろ？
オッサンて細かい操作とか出来ねーじゃんｗ

ドラクエはただのちょっと手の込んだコミュニケーションツールだし
14はただ多人数でコンテンツをクリアするだけの普通のゲーム
仮想世界で生きる的な体験が出来ないMMOなんて楽しくないわ

>>925
なんでそうやっていちいち煽るの？
アフィなの？

>>927
そりゃあんたみたいな人生完全負け組オッサンの脊髄反射を観る為だよｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19873300　そろそろFFXIの昔話をはじめようか

なるほどね
ただのバカってことか
アフィじゃないならいいや

煽り厨って幼稚なだけか人生か人格破綻しちゃってる奴らだから相手しちゃダメよ
アフィの対立煽りは>>925みたいなただ貶すだけの幼稚な煽り方はしないから、それで区別しとけ

詳しいな
おまえアフィか？

(´・ω・｀)

>>929
ＢＧＭがさぶい
やっぱこれだろう、音楽の中に思い出ぽろぽろｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ikTENuEcadA

ttps://www.youtube.com/watch?v=jA6IqAayJO8

こっちもいいｗ

ttp://dengekionline.com/elem/000/000/617/617403/index-2.html
●松井聡彦氏（スクウェア・エニックス）

【1】『ファイナルファンタジーXI』が10年以上も続けてこられたのも、PS2でロンチしたことが
大きかったと思います。そういう意味で、PS4の発表は楽しみにしていましたし、
うれしく思いました。情報としては少し物足りなかったので、続報に期待しています。

【2】あまり詳しいことはわからないのですが、CELLチップをあきらめてAMDのCPUとGPUを
採用したことは、Windows版を提供している『FFXI』からすると移植の可能性も出てきたかな
と思いました。後はたくさん売れてくれればいいな、と思います。

【3】『マイヴァナ・ディール』といった、『FFXI』の外伝を作ってみたいです。
PS4本体には『FFXI』のサーバー部分を、PS Vitaにはクライアント部分を担当してもらう。
当然、複数のPS Vitaを持ち寄ってのパーティプレイも可能です。本体サーバー部分は、
自分でコンテンツ拡張もできるように。時々コンテンツのコンテストを開催して、優秀作品を
皆さまに配信といったことも、おもしろいのではと考えています。

『マイヴァナ・ディール』凄い欲しいんだけど、PS4が爆死したからなー・・・
　にしても、FF11永久保存版、これはマジでほしい。
　これでサービス終了後もちょっと安心ｗ

>>935
あかん、プロマシアからやないか！ｗ

>>936
実現してくれれば嬉しいｗ

>>937
最初のヴァナディールマーチだけやろｗ
後を聞けｗ

>>936
14チャンがつまらなすぎて苦痛なので
ちゃんとPS4向けに今風にUI作りなおして、PCでもDX11対応になったらやってやってもいい。

・・・まぁないだろうな

結局、DQもオススメのレベル上げと金策部分だけを
ソロでもできるようにヌルくしましたってだけ
逆に14ちゃんは、サルベージみたいな
マゾい突入制限付周回コンテンツに特化しただけ

今風に細部こそ進化してるけど
本質的にはオススメ切り売りしてるようなもん

https://www.youtube.com/watch?v=aPSuVuZyXeU

これもこれも！ｗ

>>938
まさに願ったりのソフトだから是非実現してほしいと思うｗ

PS4とばいたちゃん買占めないとｗ
フルアラだと18台か・・・ｗ

>>941
それは別に11、DQ、14に限らず
洋ゲから派生してる大半の和RPGMMOがそうなんだけどなｗ

11豚スレでわろた
11豚ばかりだな
全く参考にならんスレ立てんな

しかし…さすが我々のネ実だなｗ

スレタイと全く関係無い雑談でも
FF11に関しては許されるどころか
盛り上がってしまうというｗ

FF11板（仮)の時代から平常運転で安心した

>>945
お前も負けずに14ちゃんの話すればいいだろｗ
まぁ糞ゲだからないだろうがｗ

11は言葉では到底表現し尽くせないゲーム
だが旬はとっくに過ぎ、旨味は苦味に変わってしまったので
今から始めるのは絶対におすすめしない
これはネ実民の総意だろう

まったり、気楽にやりたいならDQX
ハードめなのがお好みなら14

10年後くらいに11同窓会みたいなイベントあったら
絶対参加してると思う
それまでに今の11を完全に移植したオフゲー版が出てほしいわ
あと俺らがそうであるように
運営や制作側も11が特別に愛着ある作品だったらいいなあとね

>>949
運営や政策側はもう無理だろ
吉田みたいな無知がFF保存なんとかになってるし
PS4版を作ってくれればいい

>>880
PSO2は信者が必死になる程にまでつまらなくはないし同接も増え続けてるしね
全盛期のFF11には勝てないものの、FF14やDQ10やるくらいならPSO2ってくらい

なんでFF11がないのだ? PSO2はどうでもいいから。

>>949
同窓会じゃなくてファンミーティングみたいのならおすすめは昔やってなかったっけ？
SOEとかがやってるけど、ああいうの定期的にやればいいのにな

まあテンパちゃんがこのスレでも必死に14はすぐ先発組に追いつく新規にやさしいとかほざいてるが
もうこれだけ悪評が広まってるんだから無理でしょ。
ギスギス大縄跳びを覆せない＝事実ってことでもうやる前から二の足を踏むよ。
大体初見の新規に暴言吐くか初見が混ざってるというだけで速攻ギブアップされるのに
いったいどこが新規にやさしいんだかな。

>>952
今の11は誰かに勧めるに値しないから

>>954
おまえはアフィ？

もう全部糞なんだから他のMMO発掘してこいよ
TESOとかやってるやつおらんの

次スレなんていらないけど、もし作る池沼がいるなら、クズエニとぷそにとチョンゲ意外ではどれがいい？
にしろよ

次は

信オン、FF11、FEZ
でやろうぜ！

断る

ただ14叩いて自分がやってるネトゲに人が来るように願ってるんだよね

ぼくのやってるゲームより糞なゲームあるからぼくのやってるゲームはおすすめだよ理論ってやつね

いや、めくそ鼻くそですから

14ちゃんにはこういう楽しみ方があるんですよ！

【新生FF14】えちぃSS総合ｽﾚ　Part21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1396281325/

東京電機大学中学校では有名なキモ親子。
うちの子が汚されないようにするのが精一杯（汗）
聞いた話では、住友商事関連の建設会社と大学が工事予算で癒着した関係から
万引き補導暦を黙認で入学させたらしい。来であればこの稲城SSSの子は入学できないはず。」
今個人情報が出ないから貴重な投稿のおかげ。S君を無視するようにうちの子供にはいって聞かせました。。
問題は親です。
幼児ポルノやもっといけない事を趣味にしてる保護者（立川高校早稲田卒）は、地元百村では有名
で稲城市立向陽台小学校では被害者女児のママを犯しSNS用に幼児着替え写メ送らせる。
稲城市立向陽台小学校　Y子さん　住友商事

i.imgur.com/6H0taaM.jpg

ドラクエだって負けてないな
むしろヤバさでは圧勝

エルフ♀の可愛さを語るスレ★大福11個目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1395765011/

PSO2って１４みたいに脳死UIポチポチゲー？モンハンとかドラネスみたいな操作性あるアクションゲー？
もし後者ならちょっと触れてみたいんだが

一方くそには57スレまで進行していた

【PSO2】エロイSS総合スレその57
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1396295680/

14を舐めるなよ

【FF14】白ちゃんのうんこについて語るスレ 4本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1395381080/

>>966
効率を追い求めなければある程度幅のあるアクションゲー
効率を追い求め始めると決まったパターンで戦う脳死ポチポチゲー
その辺はどこでも同じだけど
PSO2は「基本無料でアバターをカスタム出来るチャットソフト」
ゲームはアバターをカスタムする為の作業、過程でしかない

スカっとしたい人→14
ロリっとしたい人→ドラクエ
ってことか
ならドラクエだな
いやでもドラクエのエルフは生理的に無理だわ

イラッとしたい人の間違いだろうが

でもなんで白がスカなんだ？？

ぼくは魚娘派

>>972
それがわからないならお前は白は向いてないな

>>970
14はスカじゃなくてロリもあるぜ

ララフェルを愛でるスレ新生 Part15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1396668203/

こうやって見るとぷそにのキャラが断トツできもちわりーな

>>966
無くはないけど結局はFF14と同程度になると思うよ

職バランスは「2.0戦士を超えるレベルの不遇職が、何かしらの変更が入る度に入れ替わる」って感じ
それに加えて「追加したものだけを爆強化しました、頑張って掘ってね（←出ない）」とか
「新しいクエスト追加したよ！次のパッチの目玉だよ！（←超低確率でしか遭遇できず次のパッチまで全く見なかったプレイヤーも多い）」とか

あとお前がストーリーや世界設定を少しでも気にするならPSO2は止めとけ
キャラメイクは確かにいいんだけど、愛着を持って作ったキャラが
「こいつ以下はラノベ作家でも（普通ボツにされるから）マジで希少」ってレベルのシナリオライターに汚染されるから
可愛さ余ってストレス100倍になるぞ

一応Br含め60キャップ時代に全職60にしたんだけどさ
FF14が新生してくれて本当に良かった

>>976
ララもアップで見ると昆虫みたいで気持ち悪いぞ

14一番人気のシコッテスレって無いんだな
意外だ

DQ10とPSO2は用意された要素のどれかに楽しみを見つけてる奴が多いと思う
FF14はチョンゲと同じコピーゲーを基礎にしてるせいで何もかも中途半端なんだよ
プレイに対する制限も多いし、PS3を同じ鯖に置いてるのも納得いかねー
純粋に運営の用意した要素を楽しんでる奴が他の2つに比べて圧倒的に少ないと思う

売れなくて作り直しを強制された悲劇的なゲームだから仕方無いのかもな
エロ関係のスレはどこも平和だわ

14の良いところ沢山上げてよ

PSO2にせよFF14にせよロリ顔だのロリ種族だの使ってる奴≒地雷だから、わかりやすくて良いわ

なんでロリが地雷なんだよ
日本人なんてロリばっかりだろ
あ、タルか、察っし

地雷がダントツなのはクラウド、キリトとかだけどなｗｗｗ
ハセヲはわりとまともなの多いが

>>973
残念ながら魚女スレは無いな
ウェディスレが何故か魚釣りスレになっててワロタ

>>984
それ地雷っつーかキッズだろ
許してやれよ

PSO2が面白いとかいうのはいいんだけど
同接を比較するのは違うと思うの
無料ゲーじゃん

おれも蝿よりは魚派

>>988
魚はネカマが少ないね
蝿はネカマしかいないレベル
主婦は獣雌が多い

>>985
ないのか；；
煮込んだらいいダシが取れそうなのに

MdQやろうぜ

なのに魚♂ﾊｧﾊｧスレはあるという謎さ

>>989
エルフはネカマも多いが♀は一番多いと思うぞ
生放送見てたり、ブログ読んでればわかると思う
リアフレでも一番多いわ

http://i.imgur.com/ZcbfKxI.jpg

これ動画で見たけど

△○○
△×〆
◎◎○

だった
真ん中左は可愛く見えるけど奇跡の一枚

魚♂ホストクラブってイベント、エルフ♀だらけだったやん
♂キャラの客は1割もいなかった
あと公式日誌とかブログ見ても、魚♂＆エルフ♀率の高さは異常

で、エルフ♀は魚♂とセットで恋愛ごっこにハマってるお花畑なイメージ

え？なに？
ドラクエで魚雄でやるとセックスできるの？

>>997
チャH

蝿相手にチャHとか無理

>>994
どうでもいいが
右上と真ん中下は△だったで。それにBBA

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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