【剣斧】FF14タンク談義スレ83【ナ戦】

前スレ

【剣斧】FF14タンク談義スレ82【ナ戦】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1395854253/

※次スレは>>980が立てること

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

↓戦記何交換すれば良いの？禁止

戦記何交換すれば良いの？

戦記何交換すればいいの？

戦記何交換すればいいの？

アートマ集まったんだが剣と盾どっちから本取ればいいの？

>>1おちゅ
私は戦記交換するよっ

戦記何交換すればいいの？

>>7
盾2冊で光るから光ってるの見たいなら盾から

タンクが戦記防具に変えないでどうすんだ。ハイアラガンのほうが性能いいから＾＾とかアホちゃうか

装備なぞ性能いいものにとっかえひっかえしてくもんだ
半月くらい現役の装備なら上出来だボケ

3週でセット揃うからどうでもいいんだよね
本気で攻略してるところは命中と他のステ計算して調整したり
メインにアラガン集めるとかやってるんだろうけど

お前らマウントまで後どのくらいだよ俺は30回しかやってない

>>10
盾から本取るわ二冊で神話3000？
武器はアラ剣かリヴァ剣で行くわ

とりあえずリヴァ盾強化するかホーリー盾アニムスにするか、だよね？

リヴァ盾強化は絶対にないと断言出来るだろ・・・
強い盾欲しいなら戦記使え　光らせたいならアニムスにしろ
もし万が一魔鏡手に入ったなら剣強化一択

【タンクTips】
・挑発の射程25m
・敵の反応範囲は前方15m
・ロブトマの射程15m
・巡回する敵は巡回同士でしかリンクせず、止まってる敵とはリンクしない

【タンクのヘイトの基本】
　
ttp://archylte.blog.shinobi.jp/Entry/508/
　 を参考に。
・ヘイトは全て、ダメージに比例して上がる(フラッシュも含む)
・スキル固有ヘイト無し、揮発ヘイト無し。ヘイトは累積のみ。
・戦闘開始は走りながら1タゲにロブ→まとめてフラッシュ→敵視コンボ。
・フラッシュは2匹目以降のタゲをヒーラーに飛ばさないためのもの。1匹目や単体ボスのタゲ維持にはファスト-サベッジ-ハルオーネで。
・挑発はタゲが移った敵にかけてヘイトをフラットにする効果で、あくまで緊急用。また挑発のあとすぐにヘイトを稼ぐ必要がある。

おい最近スレ立てしてる馬鹿誰だよ
テンプレすら貼れないなら立てるな半端野郎が

すいません、最近戦士でバハ行きたいと思うんですが上手くいきません…ベストなほうほを教えて頂けると助かります。

さすがに質問が大雑把すぎるやろ

まず、クエストを進めてバハムート邂逅編をコンテンツファインダーに登録しておく
パーティ募集でナイト・ヒーラー・ヒーラー・黒魔道士or召喚士・詩人・竜騎士orモンク・フリーDPS枠で募集する
募集文は「初見です」と書いておく
揃ったらコンテンツファインダーでGO

最近、タンク増えてきてるな
アートマFATEもかなりタンク(特にナイト)いるし、CFも即シャキじゃなくなってきた

アートマFateはフラッシュピカピカで金がとりやすいのと
新IDもめんどくさいギミックないからかな
これで定着してくれるといいな

ヒラでID登録したら
タゲ取りどころかフラッシュも挑発もオバパもわからん盾来たぞ。
オバパってなんですか？ってマジで言われて感動した
新規が入ってきてるのが嬉しくて色々教えてやったら
MIP0だったわ。
せめて新規盾のお前は俺に入れろや！

ラフレシア、正面からだと命中495でも極稀にだが攻撃ミスる
侵攻編でリヴァ剣使うなら命中上がるメシ食わないと装備だけで命中確保は厳しいかもな

１層が５００で２層が５１０
３、４層は知らないけど５２０は必要になりそうだから
リヴァ剣はちょっと厳しいよ。
だから４層攻略する頃にはブルガかアニムスってなるとは思うねぇ。
戦記ハイアラでも大して命中底上げにならんどころか下がるしな

ウチのFCの黒と話をして「なるほど」と思ったんだけど
ヘイトの仕様が変わっているんじゃないかって話、

実際はナイトはそのままで、アタッカー陣の攻撃力が上がっているから
そういう風に感じるのではないかと

忠義盾と忠義剣の２人でフラッシュ検証してからまたきてね

獲得ヘイトがおかしくなってるってナイトだけ？
戦士はだいじょうぶ？

俺はおかしくなってるとは感じてるよ
いうてもナイト程では無いけど

実装日からヘイトがどうこう言われてて
アタッカーの攻撃力が上がってるって言うのもおかしいけどな
実装日からDPSは攻撃力上がる装備取りまくれてたのか？

極バハいけないタンクと普段極バハしかしてなかったDPSが新IDでかち合った結果じゃね

>>30
なるほど、装備レベルが上がって、DPSの火力が原因ってことでもないのか・・・

リヴァ剣盾で命中足りないってどんな装備構成？
極モグ首にしても普通に520ぐらいは余裕で確保できるんだけど

>>33
アラガン胴持ってないんじゃああああああああああああああ
いまさら邂逅編行くくらいなら命中飯食ってでも侵攻編いきたいんじゃあああああああああああ

タンクで装備できるコート系の装備ってない？
なんかタンク鎧ばっかでミラプリしにくいな

新ＩＤででる竜の装備とかうらやましい

ストライカーとか、あと男ならライトニングさんイベントの時のコート

どっちも見た目は好きなんだけど
色変えれないのがねえ

質問が大雑把し過ぎてすいません。戦士でバハでのスキル回しやディフェンダーを使うかどうかを教えて下さい

ディフェンダー切るのは現状2層ゴリ押しの最後位じゃねーの
昔は4層でも細かく切ってたけど今はもう必要無いし
スキルはなんだ、適当に使ってたらいいんじゃね

回答も大雑把じゃねーか

>>38
バハの何編の何層とかくらいせめて書けよ
バハってひとくくりに言っても邂逅と侵攻合わせて9個もあるんだぞ

邂逅3層のやり方教えてほしいか？まず戦士すててナイトになって最後はインビンして肉壁になって仲間を見送りながら朽ち果てろ

ちょ戦記手交換したら久しぶりに半袖マンになってしまったぞwwww
ミラプリどうすんべ

>>33
おれ戦士だけどキツキツだわ
リヴァ斧
頭 神話
胴 アラガン
手 アラガン
腰 神話
脚 アラガン
足 戦記

首 アラガン
耳 アラガン
腕 神話
指 神式
指 神話

これで命中478だ

タンク特有の体力ミリの時の葛藤

もしかしたら白ちゃんからベネくるかも....ああ、でもこないかもインビン張るか？ホルムギャングするか？
ああでもベネくるかも....

>>44
迷った時点で負けだ

迷わずホルムギャング

>>45
お前には教えられたよ....ならば俺は次からはhimechanを信じてコンバレセンス！

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

>>27
おい、フォーラムで再現せずに移動されたぞ

アタッカーヒーラーのスキルヘイトが倍くらいになってるよね

>>43
アラガン腕は欲しいな
あとは5層で武器か頭のどちらか取った方が良さそう
そもそも戦記頭で神話足にしてれば良かったような

戦記胴から交換してるバカ多いな
こいつら見た目が一番変わるから胴にしたんだろうな
あほすぎ

どう考えても盾が一番いい
命中＋受け流しに総ダメージカット量なら現状No1

命中ほしいからな気もするけど俺も悩んでるからオススメを教えてくれ

新式2腰に禁断って他の職だと有用扱いだけどタンク的にはどうなんだろ
戦記よりはいい気がするけど

またこの流れかw
よく飽きないわ

ホーリーシールドアニムスゲット！！
またダサく光りやがった＞＜

>>57
ミラぷりでええんちゃう？
それよか性能どんな？

アートマ書物の受け流し2冊目やってるんだけどさー受け流し+1ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだが？神話1500が+1だぜ？信じられるかい？モチベーション保てねぇよ

>>58
ブロック性能、発動１９３
STR11　VIT12　受け流し１２　スキスピ８

スキスピって役に立つ印象ないけどスキスピ特化のタンクとかおる?

そもそも神式に頼らんとスキスピ特化出来る装備無いで

>>60
あまり…よくねぇな。今後に期待か。
今回はノクト安定かのぉ

>>61
STのときは意思クリスキスピで受け流し切ってるわ
けど、特化ってほどでもないよなこれだと・・

>>61
戦士はスキスピ特化にすると意思よりDPS出せるようになるらしいけどね
バーサク中に打てる回数が2回増えるらしい

戦士はまじでスキスピ重要
原初の打てる回数が結構変わってくる

フォーラムのヘイト関係の話また再現せずにされてんな
開発仕事しろよｗ

>>64
4月中に来るって話の2.25でサブステ選べるようになるんじゃないのアムニス

ビッグウェーブに乗ってみた
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up292855.png

12がいい

>>69
7は２．２に合わせて
「トゥースのスタンミスった」のほうがいいなw

古の賢者が飾りタマゴに乗って現れる

戦記胴きたらデブ女になった
ひどすぎ

迷わずミラプリにしたよ

デバフ２うるせぇｗｗ

�Iはほんと今使いたいなｗ

lv50突破したばっかだけどさ
必死に真ガルーダのフェーズごとの誘導とか動画何十回
見たりなんか胃が重くなりそうな日々なんだけどさ
これを各ハードIDや極まで続けられる気がしないよ先輩
ミスったときの非難ばっか考えてしまう

タンクの皆様への日頃の感謝→ヘイトバグ

真ガルなんてスリップストリームよけながらフェイズに合わせて誘導するだけ
STにいたってはDPSと同じ動きすればいいだけ

覚えることは他ジョブの１０倍ぐらいだ、簡単だろ

>>77
わかるよ
シャキってから怖くなって何度キャンセルしたことか

(´・ω・｀)お前らまだ持ってねーの？
http://i.imgur.com/pr3zlVw.png

>>81
こうやって見るとかっこいいじゃないかｗ　やっぱPLLのはララカスだったからか・・・ｗ

んな虚弱アルビノ短足ライオンサバンナじゃ即死だぞ動物園に帰れや

いいなこれ
ララとか選ばなきゃよかった

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

ライオンマウントにフロントラインのライオン装備ララで乗るのが密かな夢

極イフで
サラミ後→ジャンプ→突進→着地→灼熱←ここでデバフ切れるとおもうんだけど交代必要？

いらん

だよね…

まぁ世の中インビンで三連インシネ無傷で終わらせても、自分のデバフ切れたからって挑発交代してきたりとか普通にあるからな。気にせんといけ。

その手の奴に強い口調で交代遅い、切れ次第交代してって言われたんや
理不尽でござる。

ステ振りとかって今どうしてる？
霊薬追加されてSTR420調整にするとVIT殆どふれないしですげえ悩んでる

タコ耳取らずにここまで来て凄い後悔したけど神話耳に命中付いてて歓喜
今のタコなんて募集でもCFでもクリアできる気しねー

神話じゃなくて戦記だた

>>77
大丈夫だ
真面目なタンクは動画見て予習とかするのかもしてんが、
自分なんてとりあえず行ってみて雰囲気掴んでから攻略情報や動画調べるくらいだ
周りのペース気にしなければ少しずつは上手くできるようになるから楽しみながらやるのが一番だな

正直覚える量だけで言えば真ガルは極よりも遥かに多い気がするわ。覚える難易度が段違いに難しかった気がする
真イフは凝視するだけで良かったからどうにでもなるけど真ガルは覚えなきゃいけないことだらけで最初は本当に怖かった
まあ真ガルできるようになったらあとはとんとん拍子に進むと思うよ。今なんて平均IL90近いから少々失敗しても余裕だし

ニートマ集めかライオンかでライオンを選んでしまったわけか・・・

戦記アクセはほとんど最終装備だろうなー命中の関係上

じゃあ、アクセから取って行けばいいわけね

首ハイアラ耳戦記腕ハイアラ指戦記神話　

命中だけ考えるとこれが最終なんかな

戦記は耳指が優先かな
トレマーあれば耳はいらんが

>>101
90と110比較してどうするんだよ

優先度が下がるって意味じゃ？

最終なんかなって全部位ハイアラガンにして命中５２０になるように調整したのが最終だろ・・・足し算してこい

って思ったので全部位ハイアラ+指ノクト足したら命中５１９でした
やっぱ５２０が四層までの必要命中ぽいなｗ

ちなみにナイトでね
戦士は５３０になる

>>104
4層クリアしないと入らない部位あるんだけどな
それと4層って今1PTしか攻略してないんじゃなかったっけ

侵攻ってもう全部クリアされちゃったのかよ

>>103
君みたいな聡明な奴ばかりならいいのに
それに比べて>>102ときたら…

やっとアチーブ70回いったよ。まじでこれしんどいな。何がひどいって周回PTで周回できないことが多いこと。
周回できてほぼ確実にクリアできてれば1日20回とかでも余裕なんだけどな

>>106
例としてハイラガンの合計命中値出して目安にしただけだっつーの
それ目指しておのおの調整してけばいいじゃんって話なのに四層攻略してないとか意味がわからんのだけど
「最終装備」というフリでエンドコンテンツのバハ目指す調整の話しないでなんの話するの？オシャレ最終装備？

あと命中目安５２０っていうのは１層時点で５００以下だと確実にミスでるから四層までで５２０は必要なんじゃなーかっていう予想からね
そしてハイアラ装備の合計値が同じくらいだから必要命中５２０っぽいなっていう予測な
まぁ侵攻やる気もねー奴はそういう情報も仕入れてないんだろうけどね

>>96
とはいえ、あんなもん動画見て覚えれば一発クリアできるからな
ランダム要素も無いし、あくまでタンクとしての経験が浅い段階では結構なハードルになるというだけのこと

タンクのハードコンテンツ入門だな

極ガルは8人コンテンツ中で一番嫌いだわ

命中ついてないリバ小野剣ごみすぎやな

特に戦士はなまじアラガン斧の命中が高すぎたせいでリヴァ斧に持ち替えたら悲惨なことになるしな

ってかレリとかも命中ついてなくて乗り換え先が戦記しかない

そそ、ナイトはまだコルタナアニムスに希望があるけどブラのアニムスはOP書き換えが出来るようになるまで使えないのがな

乗り換え先が戦記斧しかないが未鑑定はDPSヒラ優先だからいつまでたっても変えられない

忠義盾効果アップとかそういうステータスつくんじゃないの
てかアニムス強化して意思力つきましたとかだったら本気で萎えるんだけど

まずDPS強化しまくって3層まで楽に行けないと4層の全てを過去にするハイアラ武器入手とか夢のまた夢だし

極とかバハタンクでクリアしても攻略手帳にのらないんだけど、ライオンクマのあと何回ってどうやってみるん？

アチーブ→バトル→全般

ナイト出勤と戦士出勤だっけ？

ハイアラ斧は受け流し命中　しかも受け流しが高くなってるという理想武器なんだけどなあ
そこまでたどり着くのが・・・

>>124
ハイアラ斧取るためにハイアラ斧必須になるからなw

アラグの油取れたんだが、戦記アクセとって強化するより戦記盾取って強化した方が良いよな？
VITが6上がったところでどうにもならんし

戦士では使えないのが痛いけど

胴なら戦士も使えるよ＾＾

>>127
胴の強化は時砂じゃないの？

無知ですみませんでした
その通りでございます

安心しろ強化できることを今知った俺がいる

受け流しはもうだめじゃないか？
魔法攻撃多すぎて殆ど発動すらできないことばっか

胴とってるゴミタンク多すぎわろた
なんで2層で胴でるのに最初に胴とる奴多いんだ？アホすぎわろたｗｗｗｗｗ

だってどうせ出てもロット勝てないもん…
５ヶ月も通ったのに…

ぶっひーｗｗｗごみタンクでしゅーｗｗｗ
2層どころか1層も攻略できてないからね仕方ない

そもそもバハにいく予定がない。

ハイアラガン胴に命中無いおかげで
他の部位充実するまでお蔵入りする可能性があるのがな……

全身に命中必須って設定がおかしいんだけどなー

>>132
ハイアラガン胴ドロップのスクショやロードストーンの画像が一つもないのですが…
2層脚胴とか言っているけど胴は3層なんじゃねーの？っていう疑い

命中が必要ってので旧バハ4層もけっこうタンクが埋まるようになってたわ
まぁメイン奴なら戦記胴→来週で手だろうけどな

ブレフロ2ボスダッシュでナイトなら
1ボス前扉グループ以外まとめてフルバフでまとめて処理
扉前のグループは締め出しが主流なんかな？

ギルドオーダーの無法者を撃滅せよってさ
途中の雑魚スルーして残すと親玉叩いた時みんな来るのな
もう焦ったわPTの人ごめんなさいでした

>>140
野良で橋クァールまで引き連れやると
糞火力すぎてインビン→ランセンブルやって効果時間切れても敵全部生きてるとかあるからやめとけ、分けた方がいい
信用できる火力ならそれでいいよ
俺は野良の場合は2+2+2(ランパ早め センチブルワ) 3+1+2(インビンランパ ベネ) 3+3+3(ランパセンチブルワ)でやってる

2+2+2てどういう意味かわからん

2体2体2体

>>142
レスサンクス
野良の糞火力は信用できないから分けてやってみる

CFでダッシュめんどいから別にしなくてもええよな？

CFはダッシュどころか回線抜く馬鹿まで出だしてるらしいからブレフロに行くのやめたは

回線抜く奴なんてほんとにいるのか？
普通にクリアしたほうが確実に早そうなんだが…

ＣＦでダッシュしようとする糞タンク氏ねよ

今更聞くことじゃないのかもしれないが、極モグってあれバフいくつで交代してる
自分のもってるほうのバフきれたらどんどん交代してるんだけど、もう1人のタンクもってるほうの
バフが3まで増えてから交代してくれって言われて？マーク一杯になった

自分のもってるモグのバフ残りカウント10ぐらいになったら動き出して挑発入れて
ロブとかトマホ投げると丁度バフきれた所で王と自分のもってるモグが合流して
バフが２ぐらいで回って丁度いいって思ってたんだがなんか問題点あるか

どっちでも普通に周回してたからどっちでもいいのかもしれんが

極モグ挑発して移動途中に闘魂バフ撒かれたら事故りそうだし、
王が闘魂バフ放出(2→3）の直後に挑発してるな。

イフみたいにアクション見て交代するタイミングって実はあるんだろうけど
毎回同じようにいくとも限らないし、なんだかわからないけどクリアするからモヤモヤした気分になる

3交代だと事故って4になるとかあるから野良だとあんまりバフ増やしたくないわ
1と2　2と3で明らかにHPの減り違うのバー目視でもわかるし

つーか極モグって王持ってるときたまに信じられんぐらい自分の方に家来が集まってくることあるよな
あ、右から来るから左行こ→うわやべっこっちからも→えぇえええお前も来んのかよ
闘 魂 注 入

ギル欲しいから常にルーレットで神話稼ぎしてるナイトだけど、ハイハラタリがよく当たるな。
ブレフロは基地外多いから避けてる人が多いのかな？

ハラタリはタンクが上手けりゃ戦記まで最速でいけるから
ブレフロ平均18分　ハラタリ平均15分くらい

ハラタリの1ボスまでは敵を鉄球に当てた方がいいんだよね？
近接がいると鉄球に当たりそうだけど気にしなくていいのかな

気にせんで当ててけ
そもそも敵が鉄球(地面の色が黒いとこ)にいるんだから
それを殴るやつはそこに入る必要ないんだから。
唯一迷うのが近くに鉄球ない3匹かな

>>153
ヤクしんご『どどすこすこすこシャブ注入』

>>132
2.0の時そんなこと思ってたけど、毎週邂逅編行ってて
結局アラガン胴取れなかったからな

敵を鉄球に当てようとしたら、なぜかりゅーさんがあたってたでござる…

これがブラブーラアニムスね
http://imgur.com/xaRkCyh

日本人の侵攻T3クリア動画あがってたけどRedditではこれタンク1DPS5のがよくね？
って話になってた

>>161
アムニスって納刀状態でも光っているの？

ゼニスだって構え解くのと同時に座れば納刀状態で光るようになるで

生粋のタンクならアートマ、剣と斧両方作るしかないやろ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、思っていたけど余裕で無理だった。
両立してる人は結局どっちとったん？

>>132
ナイトの神話胴には命中ついてないから命中ついてる戦記胴ナイト侵攻編辛いんだよヽ(｀Д´#)ノ

パイクのキャベツ巻きうめえな

普通のアラガン胴でいいじゃん

な？
戦記胴奴ｗは神話胴奴ｗと同一だろ？

戦記胴でも何でもいい
まだ入手してもいない&その目処も立たない武器のために戦記温存してる奴よりよっぽどいいな

>>161
ゼニスとおなじに見える・・・

アクセSTRにしたらヘイト関連が2.1時台に戻った
ヘイトバグ厨は首釣って死ね

もうヘイトバグなんて言ってる奴おらんやろ
見えない敵と戦ってんじゃねえよ

もう今のヘイトに慣れただけ

胴奴と言われても手と足と頭も1層だか2層だろ
どうすんだよベルトでも取れってのか
それとも脚が出ないから脚からってか

誤差範囲だから命中確保できてるならドコでもいいんだけど･･･
DL→神話の上昇率じゃねーのにな

少しの間でも装備の優越感に浸りたいだけなんでしょ
10代〜20代前半だなそういう競争意識あるのは
20代後半からはいかに仕事の水準保って安定してこなせるかが注目される

どこでもいいから少しでもステ稼いで少しでも楽にしてあげるのが大事でしょ
命中足りてる範囲でだけども
どこどこで手に入るからって一切取らない奴ってただの寄生じゃん

お前ら次ブレフロダッシュしたら即抜けするからな

どの箇所もとってないヤツは固定から蹴り出すべき

りゅーさんでブレフロで遊んでたら無言ダッシュタンクがHP３桁維持されてたわ

何そのヒラかっこいい

LBゲージがマッハやな

野良でダッシュする奴なんかおるんか
自鯖で募集すれば良いのにな

召黒どっちかいたら、ブレフロダッシュするよ。
まとめた方が楽だし速い。

近接2だったらやらんけど。

久々に4層行ったら、ソルナイのタゲ持ってかれたわｗ

ダッシュばっかやってっから腕が落ちんだよｗｗ

ダッシュのがタゲ維持は大変だぞｗ
戦士は変わらんけど。

4層はMTナイトでいったんだけど、DPSの火力があがってるのか
ヘイトが2.0の頃になったからなのか分からんけど、いつも通りにやってたら
剥がされたわｗ

2.0よりヘイト下がってる気がする
旧アムダで開幕フラッシュ三回ドゥームにコンボ散らししてても黒に持ってかれた時はポカーンってなった

大正義全振りフィジカルボーナスSTRの出番がきたようだな

やっぱヘイト取りにくくなったよな。
2.1は何も考えずにタゲとれたのに、今は考えてやらんともってかれるわｗ
特に雑魚相手。

■は何も変わってないと言う
まーじ無能だわ

ここに幻想薬がある
これを飲むだけでSTR最大値のハイランダーへと生まれ変われるのだ
ささご賞味を

STRアクセ最強他は糞

特に変わってないなぁ
PT組んであまりにも早漏ブッパ繰り返す奴はBL入れてるわ
今後組む気も無いし別に支障無いし

通常IDやってる分には何も変わってないよ。

バハとか開幕ぶっぱする、しないといけない場面で
今までは平気だったのに、タゲ飛びしやすくなってるから
ILあがってDPSの火力あがったからか。ヘイトの不具合かって感じ。

未だにPCのワープすら放置、原因わかんねーとかいってるバ開発がヘイトは変わってませんとか言ってもな
長くタンクでIDかよってる奴ほどこの変化には敏感だというのに

種族差20くらいは欲しかったよな。種族とかどうでもいいのがな

ルガ以外産廃でいいよ
ララとかVIT1でいいわ邪魔

ヤｧーwwww

ついに立ってた
前からわかってたがそろそろ戦士弱体希望
強すぎるんだわ
ウィズイン？極リヴァにいるか？
インビン？
なくても勝てる
沈黙？
今の旬なコンテンツに必要ないものばかり
よーく見てみろ戦士の方が上
戦士弱体しろや

なんでやヒーラー（主に学）強化しろや

インビンがある限りナイトの優位性は揺るがない
戦士強化はあれど弱体はありません

インビンと常時20%カットをどこまで軽視してるんだ

戦士MTでリヴァやってるんだけどナイトSTも練習したい
クリアしてるから流れはわかるんだけど、1匹サハギンと青玉のときのコツを教えてほしい
見てると青玉時のビターンで滑らないナイトいるんだけど鋼とか使えばいいのか？

>>202
おまえの戦士は20%回復増加してないのか？
バカかこいつ

戦士はADの高井が自分好みに介入はじめてるからなあ
こういうクズがスタッフにいるとどうにもならなくなってくる
PVなんかもオナニー全開しすぎだしな

青玉は真ん中に集まってくるからフラッシュ
1回ダイブ後に鋼の意思使って隅に移動
ビターンの5秒後にインビン発動

>>203
恐慌サハギンの出るタイミングで尻尾にサベッジまでいれてサハギンにハルオいれて
あとは2割ちょい削ったらスタン2回いれて間あけて3発目のスタン
DPSの削り早いとHP70%までまつとスタン間に合わない時あるんで調整必要

青玉んときはリヴァが潜ったら鋼使って黄色玉ないとこに誘導して出てきたらインビン使って爆破するだけ
青玉は白が変な位置にいたりするとバラけるのでそのタイミングは白は真ん中いてもらう

>>205
おもいっきりえこひいき始めてるね
もうナイトいらねになってる
バハ邂逅wとか極タイタンwとかならナイトでいいんじゃない？
バハ5層ですらMTできない雑魚になってるのにな

>>205
介入してなかったら戦死のままだったんだが？

しかもそれすら吉田は嘘をついてたが
吉田「戦士は開発でもド安定です強いんですアディショナルがー」
↓
吉田「研究とはラースの事です(アディショナルどこいった？)修正が7箇所あります」

高井「2.0リリース直後から開発に戦士をディスってた(吉田は開発でもド安定ですって言ってたが？)」

今もナイトど安定な場面多いからね

そのわりには戦士をPT募集でほとんどみかけないんだよなあ…ナイトのが圧倒的に数が多いっていう
自キャラの戦士の防具がIL低いからだそうにも出せない

>>206 >>207
思ってたより難しくなさそうですね
やってみるありがとう

まぁ戦士のディフェンダーのHPアップはこれから化けるかもな
割合HPアップだからな
今でさえ戦記一ヶ所交換しただけでパーティーボーナスと飯でHP9000超えてるからフル戦記とかなれば1万超えるんじゃね？

ナイトいらねはさすがに無いわｗ

>>213
もうやばいんだよな
旬なコンテンツにナイトが必要ないからな
ナイトのランパをリキャ1分に短縮だな
これでやっと「原初」にならべる
やっとな

ここでじゃなくてフォーラムにでも書いて来いよｗ

スリルもおかしいよ
何で最大HP増えてんだよ
ナイトは自己回復一切ないんだが？
最大HP増加なくせや

ダメ反射系スキルはもっと増えてもいいとおもう
戦士だと体から刺がはえてナイトだと盾でつるつる滑って反射
あとは敵の攻撃にタイミングあわせて敵のスキルをそのまま反射とか

沈黙とかインビン前提でないかぎり、攻略法が確立したコンテンツほど戦士が有利になっていくのは当然だろ。ILが上がってくれば尚更な
硬さではなくタフネスって観点で言えば大差ない分、攻撃性能、範囲性能で頭一つ出る
でも新しいコンテンツとかはナイト安定なのは変わらないしそれよりもナ戦/戦ナが最も相性がいいのも変わらない
好きな方使えよマジで。俺は戦士好きだけどさ

ナイト盾あるやん そいつをよこせ
物理攻撃ある敵に対して硬すぎだろ

俺はハルオーネかっこいいと思ったからナイト頑張って育ててるよ　おかげでもうすぐカンスト
戦記どれから取ろうかな

戦士マンセーでもいいからMT辞めたいわ
このゲームMTが一番つまらん

単純にディフェンダーの回復量を5%あげろや！マントラと使えばキリがいいだろ！

>>212
あとヘヴィ水に狙われたらすぐ真ん中行ったりしないようにな
狙われないMTはほんと楽すぎるｗ

戦士は原初を強化して
ナイトからはインビンを取り上げよう
これでナイトも戦士も納得するはず

>>43
極武器つかえば良いよ

>>225
原初そのものの強化よりアクション使ったら必ずラース溜まっていく強化ならほしい
ラース溜まる速度＝防御力だからな。戦士ならスキルスピードもありなんだろうな。
フェザーステップにスキルスピード上げる効果も追加してほしい。フェザーステップ使ってるやついないだろ。
モンクも使ってる姿みたことない

GCDから外せばなんでもいいよ

まぁ妄想するのは自由だよねｗ

原初はGCDで良いけどラース10までスタックしたいね
大勢に囲まれた時に６秒防御上げつつスチサイくれたい

この際は戦士に更なる強化を行い
ナイトを完全に亡き者とするべきではないだろうか
そうすれば皆が気兼ねなく戦士となれる

ナイト廃止にしていいからファランクス入れてください

ナイトは爽やかなフレグランスの香り
戦士は1週間くらい風呂はいってないうんこ臭い香り
イメージ的にはこんな感じだよね

リヴァ掲示板覗いてると、どんだけお前ら隠れてたんだよってくらい戦士見かける
なおドレッドウォーターに原初は合わせられない模様

楽だからナイトが戦士出してるんじゃね？欲しいの鏡だし

ぶっちゃけ、戦士枠で募集しなくていい
1枠だけナイト固定ならどーでもいい
STでもMTでもいいから入れてくれよ…

最近は白学も特には必須ではない気がしてきた…

装備だけのクソタンク増えすぎててイライラする
神話もアラガンもユニクロだししゃーないか

リヴァ盾ってレリック＋１より強い？

レリ1よりは強いんじゃね

極リヴァってどう考えても戦士MTだよな
ナイトでMTやりたがる屑どうにかなんねーかなｗｗｗ

[盾][ナ]の順番で募集してるPTあるじゃん
そこにナが入るとな
[盾]のほうに入っちゃって
空き枠が[ナ]になるんだぜ

極リヴァで相方が明らかにサブだった時凄いふくざつな気分になる

安定クリア出来りゃそれでいい

>>241
これがわからずいつまでも募集出してるアホの多いこと

ナイトでMTしたがる奴ってギミック理解も当然ながら盾発動してないの気づかないんだろうか

今週は戦記手か指輪にするか悩むぜ・・・

MTはナイトも戦士も大差ないって

極リヴァのMTに関してはナイトが有利な点は全くないんじゃない？

ナイトMTって戦士出せない奴か青玉処理と恐慌処理できないヘタクソな奴じゃないの？

タンクであればナイトと戦士をやっていて当然
していないタンクは引退

ナナだと恐慌処理と青玉処理の分担ができる
後は良いところない

盾のダメージカットも無しだもんな、バフ的な意味合いも含めて無理やり戦士に席つくったみたい

と、いっても余裕あるだろうしなんでもいいよね

戦記装備がナと戦の共用になったから、装備的に片方しかできないって奴は減ってくだろな
武器はお手軽なリヴァでいい

新コンテンツはナか戦で、複雑で難しそうな方をマスターしておけば、その後どっちでも参加できるって寸法だ

リヴァなんてSTだろうが超簡単じゃん
ましてやナイトなんて鋼ってチートスキルがあるのに
恐慌処理なんてバッシュするだけじゃんｗ

クソナイトへ
リヴァの魔法詠唱サハギンはスタンする前に詠唱が始まるとスタンレジストされます。1度スタンしてしまえばレジストは防げます。

これ知らないやつがモンク煽っててわろたｗｗｗｗｗえ？俺？モモ、モンクじゃねーし！俺モンクじゃねーし！

>>256が理解できないのは俺だけですか？

リヴァとか目つぶっててもミスんねーよ
なのに未だに突進当たる奴いて笑える学習能力ないんか

>>257
魔法詠唱サハギンはスタンする前に恐慌の詠唱始まるとレジストされるんだよ。

ID:mZfH1m+H
理解度をもう少し上げてきて
もう近くまで来てると思うよ？

>>260
マジでわからないんだな。これマジだからね。お前が仮にナイトだったとしてもクソナイトなのはわかった。それか一度も失敗してない神ナイトか
それか理解力足りないクソナイトか

＞1度スタンしてしまえばレジストは防げます。

頭悪い文章やのう
そもそも防いでるのは詠唱自体だろ。1度の意味も分からんし

ストームとワッシュの違いも理解してなさそう

>>262
初見さんですか？

>>263
詠唱前にスタンするのはさ、レジストを防ぐためのスタンじゃねーんだよ
詠唱始める事自体を防いでんだよ。分かる？
あとさ、恐慌の詠唱っていってるけど2種類あるの知ってる？
ワッシュは詠唱始まってもスタンで止まるの

ちょっと攻略みて理解したつもりになってるんだろうけど、何も知らないならﾄﾞﾔ顔で語ってんじゃねーよカス

>>264
マジレスするなよｗ
本気でわかってなさそうなアホだったから、もうちょっといじりたかったのに…

残念。詠唱始まってもスタンで防げるよｗｗｗｗｗ本当に知らないだな。毎回詠唱始まる前にスタンしてるやつわろすｗｗｗｗｗ

顔真っ赤で涙目になりながら、釣りだったという方向に切り替えたんですね。わかります

>>266
今からキチガイ演じるの？

お前らなにいってんの？本当にタンクなの？地雷タンク多すぎわろたｗｗｗｗｗ

恥ずかしさのあまり頭おかしくなったのか・・・。

マジで知らないやついるんだな。

ドレッドウォッシュの詠唱始まるとレジスト耐性付与されるよ。
ロドスとで検索したらでてきたわ。
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4167961/blog/1035874/

ID:mZfH1m+H＜1度スタンしてしまえばレジストは防げます（ｷﾘｯ）

いやっほおい。竜さんスパインダイブ！モンクさん羅刹！
うはｗｗｗ恐慌ｗｗｗｗ　全滅したｗｗｗｗ

たぶんそれエオルゼアの恐慌サハギンの話じゃないから安心しな

>>272
あと一回スタンできるね

ID:mZfH1m+Hのようなのがマジで野良にいるから、クリアできない野良PTってのがあるんだろうな
信じられないけどな…

クリアできてるわ！3回だけ！

>>271
まずドレッドウォッシュという技はない
ドレッドワッシュはスタンで止まる
詠唱中にレジストされるのはドレッドストーム

おまえマジで何もしらねーじゃん
他人の日記をアホみたいに信じてﾄﾞﾔ顔で白痴さらすのってどんな気分なの？

>>276
地雷として晒されてないか、鯖スレを見てきたほうがいいぞ
クリア経験者募集でウンコすぎると、十分に晒し対象だからな

　/＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼
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|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| この話題書き込んだ時の俺
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

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|　（●）,　､ （●）､　| このスレを読んだときの俺
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　

AAで恥ずかしさを紛らわしてねーで、ごめんなさいは？

ナイトより先にスタン技使って俺イケメンって思ってたってこと？

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| このスレを閉じたときの俺
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

マルチした全部のスレで謝って来い

キニ速さん俺虹色でｗｗｗｗｗ

ID:mZfH1m+Hが3回リヴァをクリアした背景には

ST＜おいぃ？スタンで最初3秒なんだが、誰だよスタンしてんの
ID:mZfH1m+H＜ぷっ、馬鹿だな、俺がスタンしてるからレジられてねーってわかってねーな。自慢っぽいから言わないけどなｗ

こんなPTがあったというわけだな。全滅解散を含めたら、かなり多数のPTが犠牲になったようだ

http://hissi.org/read.php/ogame/20140408/bVpmSDFtK0g.html

プロテクターシリーズそろた

次はロードシリーズあつめようとおおもうんだが
どこで出るかしってる人おるかね

>>252
また高井の仕業か

ドレッドストームってスタン耐性つくけど、
ホルムで引っ張れば詠唱リセットされるってマジなの？

最近はみんなスタンハメ中に始末しちゃうから試そうにも試せなくて

確かストーム中はホルムもレジストされた気がする
ワッシュの詠唱スタンで止められたらもう殴るしかない

ホルム引っ張りとアクアオーラ飛ばしで詠唱止まると聞いたが、どっちが本当なんだ

スタンもう入らなそうだったからワッシュにホルム入れてみたが止まってるようだった
ウォーターにたくさん巻き込んだが

そこまでしないといけないようなゴミDPS出荷しなくていいよ

ワッシュ見えたらちょっと離れてホルムすれば止まるよ
MT以外出来ません！ってナイトと組んだ時にやってみたけど問題なく出来た

密着したままホルムだと動かなくて詠唱止まらないのでそこだけ注意

MTオンリーナイトinリヴァ
ほとんど嫌がらせに近いな

まったく原初あわせる気ない戦士もおったし

ドレッドウォーターのタイミングが未だによく分からんしアホがMT引き受けてくれるなら万々歳だわ

ドレッドに原初ってどうやって合わせてるの？

25秒周期とか通常2回の後とかよくわからないので
今日も青玉まとめてます

なんとなく
大体攻撃2回ドレッド攻撃3回ドレッド
青玉とどっかで即ドレッド攻撃2回ドレッド
でも割と曖昧だしずれるしそもそも4玉時とかよく分からなくなるし勘に頼る

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

まあ即死はしないしあわせられなくても行けるレベル
クリアよゆうＰＴにもそんなＭＴがどうどうと募集開いてたわけで

ロドストにリヴァの攻撃パターン全部書いた画像載せてる日記あったよ

○2体サハギン湧いた直後
○その後攻撃3回挟んだくらい
ダイブ
○魔法サハギン湧いた直後
○その後攻撃3回挟んだくらい
ダイブ
○ジャイヤ湧いて攻撃1回
○その後攻撃3回挟んだくらい
ダイブ
○攻撃2回目直後
タイダルウェイブ
○タイダルロア後の攻撃直後
○2体サハギン湧いて攻撃2回挟んだくらい
ダイブ
○顔出した直後
○攻撃2回目直後(ウォークライなきゃ無理)
○ジャイヤ湧いて攻撃2回挟んだくらい
ダイブ
○顔出した直後
半端だし見づらいし内容も適当だけど大体こんな感じ

ヘイト上昇うんぬんは感じないな
逐一タゲ変えてチェックしてるからかもしれんが
いま違和感感じてるのは感覚とか回数でやってたやつじゃない？
リヴァ武器結構火力変わるよ
ハウケタバード3ボスの雑魚とかDPS一人が一匹ずつ持ってもかなり余裕もって0に出来るくらい火力が違う

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
FF14 GOLD 不足場合は　RMT　OP　！

「FF14 RMT　OP」を検索してくださいませ。

ヒーラーがまともならMTナイトだろうがウォーターに原初一切合わせない戦士だろうが余裕でクリアできるからな
まあだからって棒立ちされても困るが

前戦士スレにも書いたけど、アクアブレスの後は必ず攻撃→ドレッドウォーター

>>308
理解してればどっちでもいいように作ってあるしね
ただ、試しに自分で戦士MTやってみたらびっくりするほど硬かったから、両方できるなら戦士やれと言われるだけの差はあるなｗ

原初とうまい学者のおかげでドレッド0ダメージ見れるとちょっと嬉しい

ドレッド被ダメ4000近くあるから確実に白のストスキ入ってて鼓舞もクリティカル出てる

削りが早くてパターンが崩れるとドレッドのタイミングわからなくなる

杖が沸くのが早くなってもそんだけ火力あるってことだから
DPSが沸いたの気が付けばｲｹﾙｲｹﾙ

うん、ドレッド違いだった

左　無印アラ＆神話混成　
右　アラ盾　錬成用新式アクセ
なんだが。ブレフロHダッシュでのスキル回しお前らどうしてる？

俺はまず
３PT集めて　センチ→ランパ＆ブルワ
1PT＋くあーる　バフなし
ボス　バフなし
3PT　インビン→センチ→ランパ＆ブルワ

こんな感じでやってるわ

漢のブラッドバス

そもそもブレフロダッシュは戦士でいく

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

ダッシュPTの募集で盾枠がナイトになってて、戦士だめですか？ってTELL送ったら、「ｗ」って単芝返されたぞ
むかついたので自分で募集建てたけどむかついた

>>320
リアルで殴っても許される

ヒラ枠でダッシュ行く場合
ナイトなら白でいく
戦士なら学でいく

その程度の違いしかない。タイムも対して変わらんわ

>>320
そりゃ仕方ないｗ

今クリタワ申請したら
タンクが4/6、ヒーラー2/6、DPS8/12だったので
ヒーラーで登録したら即シャキだった
奇跡だw

↑ちなみにタンクで8分くらいまったけどなかなか数字変わらなかった

>>320
ダッシュ適性はもちろんのこと、ナイトと戦士は硬さも同等って基本的事実を知らない人は多いかもな
オレも自分で戦士も上げるまで知らなかった
このスレとかでもときどき「戦士とナイトの硬さはほぼ同じ」「自己回復は盾並みにデカい」「小回り利く原初は強力」みたいなレスがあったのに、全然信じてなかったよ。

ナイトはインビン込みの周回多いから時間の限界あるしなぁ

ナイトって侵攻編無理だよな？

ナイトの優位性はインビンと鋼、沈黙くらいか
まぁその全部がコンテンツ攻略に重要なんだが

沈黙がなかったらマジで脳死になるから剣と盾投げ捨ててたわ

1層正攻法ならナイトの方がいいよ
巨大スラッグは戦士だと事故って死ぬ時あるし

ナイトよりＤＰＳでない戦士がまれによく居る

火力まで含めて考えたら戦士のほうが有利になるように高井が工作してるからなあ
ナイト並に固くしましたとアッピルして火力面には一切触れてない当たり腹黒さはあるよね
あのキモおやじ早く死なないかな

てかナイトが優勢なのって装備整うまでの話で装備ととのえば無駄な防御バフいらないんだよねｗ

あの強化スラッグはインビンホルムないとマジ無理だな
ナイトが強すぎたとか言ってたが、その強すぎる部分を前提に作った結果かもしれん
全身IL110になったらわからんけど

だからあそこの正攻法はスラッグ1匹にハニー1匹だろ
無理やり3匹食べさせてるんだからそりゃインビンも欲しくなるよ

だよな
結局、正攻法ってやつも正攻法じゃない
自分にとって楽なのが正攻法だ

ゴチャゴチャうるせーよｗ

>>334
4層が噂どおり強化版タニアみたいなボスなら、それすら戦士が上だしなぁ
仮にナイトが110揃うまで即死のWSだったら、戦士はもっと緩い装備でそれを乗り越える
タンクのILチェックがあるコンテンツ(＝最難関コンテンツ)は耐久力で絶対戦士にかなわないし、装備揃って余裕出てからも火力でかなわない
もちろんSTやればいい話だから、あくまでもMTについてね

戦士は主人公だからねしょうがないね

5層MTで最初のリキッド避けて言われるんだが完璧に避けれるものなのあれ？

>>341
単独では不可能

詠唱見えたら音ならすっていうなら各自一定方向に移動し続ければ回避できるかも

運営に高井のナイト版みたいな人いなさそうだもの
今後も戦士優遇路線だよ

ナ戦両方使うしどっちが強くてもいいけどね
以前の戦士みたいに片方が完全にイラナイ子じゃなければ

>>286
ぎゃっぷｗｗｗｗｗぎゃっぷｗｗｗｗｗ

紛れもない事実でございます。訂正してお詫び申し上げます

実際にはナイトより硬くできる戦士なんて早々いないんだけどな…
両方やってりゃ分かるだろうけどナイトの安定感はやっぱスゴいわ

>>346
実際それがナイトのコンセプトだし、そこでバランス取ってるんだろうな
戦士の方が強いのはテクニカルジョブだからまあ仕方ない

なんか絡まれそうだから「ナイトに比べればテクニカル」に訂正するわ

やってて楽しいのは戦士
ナイトも忠義シリーズでヒラ盾としてスイッチできるようにするとか、コンボ増やすとか
まだやれる事あんだろとは思う

まぁレベルキャップ解放でホーリーサカー復活だろ

対象のHPを回復。他人を回復した場合はその50%分、自身にもHP回復効果を得る。
リキャストタイム：10秒

でもナイトも戦士も防御は変わらないんでしょ？攻撃強くてHP多い戦士が最強じゃね？

インビン様の存在だけで区別化できちゃうし

>>352
ディフェンダー使わないときのHPは一緒だぞ？
忠義剣使ったナイトとディフェンダー切った戦士の攻撃性能は大して変わらんし忠義盾とディフェンダーの防御性能は忠義のが高い
その分忠義盾時とディフェンダー時の攻撃は戦士のが強い

まあナナ募集はあっても戦戦募集はないのが現実なんだよな…

一昔前までは戦士クソ扱いだったのに、掌返すのだけはうまいなお前らw

掌って言うか強化されたやん

フォーサイトが唯一だったからな。原初クリで3000回復ﾌｧｰｗｗｗ→一瞬で3000減っている

戦記交換してないわ

戦士のが回復量おとってるんだよなぁ
ヴィント原初でその分かいふくできてなさそうだしなぁ

今回は戦士の誤ったイメージを覆すためのパッチという側面もあるだろうけど、14のMTは戦士だっていう開発からのメッセージでもあるやろな
2.0が戦士弱すぎただけで、旧14の1.21からずっとMTだしな

ナイトの安定感って割りと意味不明だな、安定してるのは戦士だろ
デスセンテンスにセンチネルとフォーサイトどっち使うかで結果がぶれぶれだったじゃん
魔法攻撃タイプ相手に手札がなさすぎて低レベルに安定って意味なら納得だが

やっとバハ5層のエーテリックまでまともに行けるようになったのだけど
エーテリック直後のHP減った時にタニアの攻撃で死ぬ事が多いんだ

エーテリック発動直前にヴェンジェンス使ったらHPに余裕が生まれるだろうか
とりあえず1個目の拘束具の場所をもっと入り口方向にして距離を稼ごうと思ってるけど

ナイトの安定感は半壊して満足にヒールできないときの硬さとか、誰が来るかわからない野良タンクの安定感
死ににくさはそりゃ戦士が上さ

>>362
ヒーラーがケアルラ差し込めば全部解決

戦士はちゃんとしてる奴は固いって分かるんだが(主に固定の人
野良は9割豆腐だから組みたくない

DPSタンクを回復してる気分になる
中身アホでも常時20%減らせるナイトの方がマシだわ
盾とディフェが等価だっつってる人いるけど、ヒラやってみりゃ全くそんな事ないって分かる

火力も変わらないとか言うが瞬間火力は戦士のがどうあがいても上だからなぁ
ナイトにはどうやっても1000超えるダメージは出せないしSTの時はDPSチェックを助けてる一面もある
邂逅5層のヘビなんか2000超えるからな原初の魂

単発ダメージで火力語るレベルの人はマジで議論に参加しないで下さいお願いします
1Kだの2Kだので火力語ってたらファイガクリ1.5K、フレアクリ2K超える黒魔道士様が圧倒的最強DPSになってしまう

蛇みたいな数十秒に出す火力ならFOFのあるナイトの方が出しそうなもんだけどな

まあ単体とか関係なく戦士は火力あるしナイトより固い
戦士はリヴァだってダイブ2〜3回当たるドヘタで、なにもしてない状態でそのままドレッド食らっても死なないし

つーか忠義の剣のAA威力増加を過小評価している人多すぎでは
ナイトはドゥームとウィズインがあるからギミック対応力も結構あるしな
邂逅5層じゃドレッドへの与ダメが2位なんてことは良くあるし

>>368
WSの威力も違うし、いくらなんでもバーサクアンチェインドには勝てないのでは

数十秒程度ならバーサクのデメリット無視できるタイミングで使えばアンチェもある戦士のが上でない？
バーサク切れた時考えたらどっこいどっこいなんだろうけどね
まあ今のナ戦は割に良い感じにバランス取れてるとは思うわ

それもそうか

>>370
あと、複数に殴られるなら盾の分ナイトが硬いんじゃないか
戦士の自己回復は1匹でも10匹でも一定だけど、盾は角度さえ入れば10匹全部ブロックする
そういう意味でもナイトはOT向きなんだろうな

と思ったけど、ブラッドオバパとか異常だわ

うむ
防御落とさずに短期間火力必要なら戦士が上や

正直ブレフロとかでも戦士の方がいいな
メインのヘイト稼ぎ手段のフラッシュがダメージはいらないからね

流石にMTでの火力は戦士の圧勝
アンチェは強いわ。ヘイトゲージを見てブレハも入れられるプロならさらに強い

新式2って左しかなくてSTRもVITもすでに上限だからあんまり意味無いんだな

原初合わせ、適切なアンチェバーサク、適切なブレハの3つができてる戦士の強さはヤバい

このままのバランスで行ってくれるなら良いんだけどね
今ナナのが強いコンテンツって極イフ位じゃないか

ナイトは戦記盾取ってブロック軽減38％ウマーだろ
たまにしか発動しないとはいえ平均非ダメ減少はそこそこ

>>367
おまえはバカですか？
DPSなんだからタンクに火力負けてどうすんの？

ナイトの利点は特定のギミックに対するカウンターになるスキルが豊富ってだけだろ
それが役割を果たさない局面では戦士の下

とりあえず1層2層通して3層攻略中だけどMTはもう戦士でいい
1層2層に関して言えばSTも戦士でいい、1層ゴリ押しなら尚更
まあこのスレにいる奴は両方できるだろうからあんま影響ないだろうけど
ナイト1本でやってた人には結構きっついかもしれんな

問題は本職でないと原初のタイミング合わせられなくて脆いって事だな
メイン戦士だけどそれでさえタイミング危ういわ

>>365
一応海外の検証によると
ラースを全部原初に突っ込んだ場合において
ホーリーシールド型の万能盾のブロック率込み込みで
戦士とナイトの被ダメはほんのちょっとだけナイトが高めなぐらいでほぼ誤差だそうだぞ

>>384
戦記盾奴ｗｗｗ以外はスイッチ可能だし戦士必要なら戦士出すよね

リヴァだって青玉4つ戦士がもってバフなにもいれない状態で食らっても死なないよ？
ぶっちゃけるとインビンなんて要らない

バランスがいいのはナナでもナ戦でも戦戦でも大差ない状態
さらにMTSTをどちらがやっても大差ない状態
ナ戦が一番いいという時点でバランスはよくないといってるようなもの
バランス調整下手のはガチガチ装備スペック管理とかみてもよくわかるけど

>>388
青玉後のプレス後ににヴェンジェンスなんならスリル入れりゃ余裕すぎる

どんなジョブ構成でも大差ない状態ってすげえつまらないゲームになりそうだな

MT戦とMTナの火力差は結構深刻なレベルなんで
ここ叩かれてもいいはずなのにナイト側からさっぱり文句でないよな

そろそろ戦士弱体しようか
吉田はちゃんと弱体した
ふざけるなよ高井
自分のオナニーで調整するな
このままでは
戦士HP12000
ナイトHP8000とかの未来が見えてるよ？
こんだけあればインビンみたいなもん
マジで死ねや

>>391
確かにそうだけど、今の微妙なバランスがあるのはどのジョブとは言わないけど弱いジョブをあえてしてくれてる犠牲者のお蔭

>>392
DPS図ればすぐだけどタンクの火力が少し上がったところで何かが変わる場面はほぼない
装備揃ってない現状の6層くらいじゃね

>>393
HP8000ならHP9600だから

エーテリックにスリル、プラメットに原初、ツイスター避けながらヴィントウォークラ
デスセンテンスに原初合わせて、ヴェンジェンス・コンセバはヒラ拘束された時の保険
これでダメならヒラがツイスターか拘束シュポーンで死んでんだろ

冷静なツッコミワロタ

>>395
DPS計ったんならわかるだろうけどディフェ戦と忠義盾ナの火力差は誤差とかそういうレベルじゃないから
ディフェ無し戦と忠義剣ナの火力が誤差なのはあってるけど

リヴァイアサンテールはナイトのほうが適任だと思う
ハルオも盾も尻尾に対しては有効だからな
ただ尻尾＆サハギンのためにナイトを入れるって程じゃないってだけだ
別にナで頭持つのも余裕だし戦戦で分担してもまったく問題ないから

>>396
ILが上がれば上がるほど差が離れるって意味もわからんバカか？
ディフェの上限がHP1600以上上がりませんならおまえのいうとおりだが？
アホかこいつは

メンバーとの間に敵を挟むんじゃなくて
敵とメンバーの間に盾として立ちたいんだが...
絵面的にもなにかこうかわらないもんかね

ジャラカス曰く体力10万だろうと即死するゲームだから問題ない

いろいろ言ったけど、たまーにリヴァの頭の方でダイブ食らってないのにドレッドであっさり死ぬ戦死いるよな
あれなんなんだろ
ヒーラーがおかしいのか？

お前ら今週何取得すんの？

なるほど、ナイトのILが１００で、戦士のILが１１５の例えなのか！
それなら戦士のILが上がって差が離れるほどディフェの上乗せが増えるな！

>>365
ぼったちノーバフなら約2%+盾分しか変わらんぞ？

>>406
とぼけるな糞戦士
いづれ調整されるから覚悟しとけや

>>395
エギ0.5匹分以下の差でなにいってんの

>>382
本物の馬鹿だろお前
タンクとなんか比べてねーよ、他DPSと比べてんの
他DPSとくらべても黒魔道士程1K2Kポンポン出せる職はないけど黒魔道士のDPSは高くない
よって1K2K出せるからといって戦士の火力が高いとは言えない

ここまで言わないと分からない知能レベルなんて小学生でも恥ずかしいぞ

戦士に両親でも殺されたのか
斧担いで仇討ちに行かないと

タンクメインにやってるやつって超まともで普通なやつと最底辺レベルに頭悪いのに2極化する気がするのはこのスレのせいだろうか

沈黙インビン必要ならナで参加して、とにかくHPが重要になるなら戦士で参加する
ってだけのことだと思うのだが・・・
弱体弱体言ってる奴は片方しか上げてないのか？ってーかマジでそんな奴いるの？

IL上がっていけば戦士のHPはそりゃあほかを圧倒するけど、
盾のブロック率とカット率だって増えていくわけで、結局どっちが硬いってことにはならんだろう
ってかタンク同士で争ってどうするんだ？白学スレみたいな流れを持ち込まないでくれ

固定ダメージでない限りVITの価値に差はつかないはずなんだがこいつらは何を言ってるの？

まさか盾の効果を盾分しかと表す奴が居るとは思わなかった

マウントアチーブのカウントが1桁から全然増えてない

バハ4層回せば結構早い

洋MMOによくある、戦士は殴り殴られのガチMT路線で、ナイトは引き出しの多いOT路線なんでしょ
そりゃ火力とか原初込みの落ちにくさとか正直段違いだけど、硬さが同じなだけ御の字だと思ってるくらいだわ

まあ魔法使うボスに対しては幾ら盾ブロックが強くなろうと意味無いし、今回のリヴァヘッドテールみたいな方向で調整していくんだろうね

そもそもクラスクエの時点で剣術ってOTの勉強するんだよな
最後のクラスクエも斧術はMTで剣術はOTだからね
斧術が岩殴りだのなんのって言われてたのも、MTはコンボしてりゃええねんって言いたかったのかなってのは好意的に捉えすぎかｗ

攻撃してよし、守ってよし、範囲よし、敵視よしで引き出しの多さなら戦士も負けてないけどなｗ
インビンも戦士の方が使いこなしてるくらいだ（フォーラムとかで

ナナの場合：DPSヒラ「よろしくー」「よろしくおねがいしますー」
ナ戦の場合：DPSヒラ「かぶりないねっ」「装備出るといいね」
戦戦の場合：DPSヒラ「ﾌｧｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

これが全て

戦士の方が優れている(ｷﾘｯ
じゃなくてヒラ視点も考えてくれよ、タンクスレだけど
タンクとヒラ両方をメインジョブとして使ってる人いないの？俺だけ？
ヒラやってる奴はどっちが優れてるとかそんなの置いといて、口を揃えてナイトの方が回復しやすいって言うぞ
身内ブレフロダッシュでも俺がヒラやる回はナイトやらせるわ、戦士はHPの減り早過ぎてホーリーできないし

常に一定に近いナイトが回復しやすいのなんて常識だろ
それを踏まえてもなお戦士が優れてるっていう話をしてるのが今

>>424
ヒラが下手なんじゃないの？
戦士が柔らかいなんて感覚ないし、このスレでもあんまり見ないが

2.1で修正されたとはいえヒーラーにとって戦士の回復は難しすぎたって吉田がはっきり言ってたように、みんなそんなのわかってるよ

OT用のかばうも極タコくらいしか使い道ねーのがなぁ
イフのAAもらうのもリキャスト2分じゃさすがに少ない
もったいねースキルほんと

ブレフロ周回なら戦黒黒でヒラはどっちでもいい
別にホーリーなくても殲滅できるし

難しいって全快するまで時間かかって大変で攻撃参加できないってこと？
まさかサボれる時間が欲しいってわけじゃねーよな

ナイトのが均等に硬いなんて常識だしな。そりゃ回復しやすいんじゃね？
まあだから何って話だけど

まほーもブロ流し発動すりゃええねん
しない理由もないは

確かにff6みたい魔法を盾でブロックしまくったらいいのにな

>>424
ぼくちゃんも白学がIL90でナが93だ。戦士はまだ防具がそろっとらん

ナイトの方が防御力が高い
戦士の方が攻撃力が高い

こんだけの話

>>435
全然違うんだよなぁ・・・

正直ＩＬ三桁時代になったらナイト先生、産廃まではいわないけど、二軍落ち確定やと思うで。

無理やり沈黙ボス増やすならまだわからんが、差が開くだろうな。

根性版ではナイトは二軍どころかベンチ入りだったな

それでも私はナイトを続けるよw
まぁ2層STは戦士で行ったけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
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　.ヽ､ 　（　 /　　　iｊ　ヽ　　i'　　....:::::::::::ヽ:::::::::::..........::::::ｨ'／:..
二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....

相変わらず戦士は声がでかいのなｗ
いつもの事だけど上手い奴だけが残っていくのはどのジョブでも同じ。
糞戦士が戦士強いって流れ作っても糞は永遠に呼ばれる事はないから転職しなね

>>437
原初中の性能差は開くけど、それ以外は基本的に変わらんだろ
リヴァみたいに上手なすみわけ考えてくれるんじゃないかと楽観視してる

バハ侵攻編１層
命中501で何度かやってrepみたけど命中率１００％だから

500が基準なのは確定っぽい
必要ならテンプレに書いといて

ぶっちゃけどっちもできるからその都度変えるだけだろｗ
あっもしかして戦士しか出来ない方かな；

最強の盾なのにヒラに嫌われてるとか矛盾してますね

3層の道中は530くらいないとMISS出まくり（いらんけど）
アバターは510あれば大丈夫かな、507で2回MISS出てた

ただ火力面から見てもMT戦士で調整してるのはほぼ間違いないと思うわ

極イフで2人一緒に焼かれてお陀仏してる盾をやたら見るんだが
極イフのスイッチって難しいのか？

盾という名の要介護職
もっと硬くしろや

久々に5層行ってきたら蛇相手に原初3600出てすんげぇ気持ち良かった
これで2.0仕様だったら10000回復とかでもう最高だったろうなぁ

忠義盾90%カット！

極イフのスイッチはなんだろう・・・
相方が死にかけで焦るのはある

TP200消費の1秒無敵スキルとか欲しい
もっとPSを活かして自分の力で耐えるような仕様にしてくれないもんか

俺この前迄メインヒラで2.2からメイン盾にしたばかりだけど、野良で戦士とcfとか当たると正直回復めんどくせぇって思う、固定は知らんよ。
後はPT半壊してる時とか戦士とナイトどっちにベネ打つかって時は迷わずナイトにベネ打つ、理由はナイトならインビン使って建て直せる余裕が出来るしHPの持ちが良いから、戦士非難したい訳じゃないけど戦士に打ってもそのまま全壊するパターンが経験上多すぎる。

2.1以降ナイトのスキルを殺してくる高井コンテンツが増えてきたからなー
ラムウも間違いなく盾封じてくるからナイトは完全に斜陽だな
極アルテマも当然高井コンテンツだろう

なんかいつもヒラアピールする奴いるな

わざとタンク様と違うやつ殴るのいるよな
モンクとかモンク、モンクもそう

盾意味なし、原初が一番効果的になるように必ず一撃入れるって風にここまでナイトの手足縛ってやっと戦士が表舞台立てるって異常だな

>>447
そらそうだよ
両方できるようにバランス取ってるだけで、旧14のパッチ1.21でジョブ実装されて以来、開発が想定するMTは常に戦士
初期ナイトなんてOTが不要な時代に完全OT仕様で実装されるという酷い扱いを受けてる

>>458
もしかして極リヴァの話だけしてるとでも勘違いしてるの？？？

>>460
だってどっちか片方だとまだナイトのが安定してたじゃん
アルテマしかりタニアしかり

アルテマはマジでどっちでもいいしタニアのMTは戦士のが高いじゃん

MT適正と書こうとして適正抜けとったわ

まだ2.1やってるのか(呆れ)

攻略法確立してから戦士のが安定とか言い出してるからな
頭悪すぎるで

このスレは両方できるやつばかりだから、初見に強いナイトで下調べして両方試した結果、MTの場合は戦士を選んでる
ただそれだけのこと

2.2は共有防具ばかりだから色々助かる
コンテンツはアレだが…

攻略法確立しないとってクリアできないトレスゲーだしなあ
初見の話してるんならナイト安定だろうけど、有る程度理解してるんなら戦士輝くだろ
PTに合わせた方出すだけですわ

戦士が宣伝してるとでも思い込んでるやつもいるんだろうけど、みんなナ戦両方しっかりやった上で自分の実感に基づいて侵攻やリヴァは大抵MT戦士がよさそうだって話をしてる
だから荒れたり異論噴出したりもなく、うんそうだねってすんなり受け入れられてる
ここは宣伝スレでも対立スレでもなけりゃどっちかのジョブスレでもない

最近、大きいmobを複数体相手すると互いが押し相撲してズレるんだけど前からこんなだっけ？
ときどきズレて攻撃範囲外になってたりして開幕とかちょっとグダるときあって悩んでるんだけど

今ほど酷くなかったよ
FATEボスが特に酷いね
大量のバディに寄り切られて朝の満員電車のように壁際へ押し付けられる

外地ラノシアとかボスのコボルドがチョコボの大群についばまれながら押し出されてて怖い

ハラタリの熊とかめんどい

それなくしたはずなんだけどねいつだかのパッチで
最近はハラタリとかでクァールにガブられっぱなしよ

新IDは範囲攻撃も多いから移動多いし、押し出しでずれて微調整しないといけないし
どうでもいいけどちょっぴりめんどう

盾アニムスにしたら28%
アラガンラウンドで27%
1%アップしてるぞ

いままでナイトでブレフロダッシュしてたけど黒で最近いくようになって気づいたけどあれだなー
タンクによって全然違うわやりやすさが
タゲが飛ぶのは論外として、上手くまとめるのが下手、やたら動き回るってやってる人はすんごいやりにくい
けど範囲避けるのに動く必要あるし仕方ないんだよね
敵も上手くまとめるの難しいし
上手いタンクは何回やってもまとめるの上手いしほとんど動かないからすごいやりやすいけど何がちがうんだろ

ホーリーが入ってるか入ってないかじゃないか？
連発じゃなくてスタンの秒数見て打てる白いればほぼ動かずに済む

今の戦士人口ってどんなもんやろか
リヴァ募集でナ、ナor戦枠で用意してるのがたまにあるが、最初のナ枠は入りづらいよな
戦士で入ったらすぐナイトがくるわ
戦士増えてそうやから、ナ枠戦枠は固定しちゃえばいいのに

>>478
なるほど
言われてみればたしかにそうかも！
ホーリーかー
盾が上手いように見えるには白もうまくないとダメってことやね

>>352
盾分まるまる得する
このさき装備共通だとナイトの方が確実に硬くなっていく

ってどっかに結果書いてた

ブレフロダッシュは最初に2匹目のクァールまでまとめてるけどなかなか綺麗にまとまらない
これもクァールがデカイから他の敵が押し出されたりしてるのかな

そうなんだよね
自分がタンクやってても上手くまとまらないから困ってた
たまにフラッシュの範囲からもれるくらい押し出されてるのもいるし。
けど黒やってるとちゃんと円形に綺麗にまとめて止まってくれるタンクは神に見えた
と同時に自分はもうタンクでブレフロは無理だなと思ったわ
こんなタンクのあとに残念なタンク見ると微妙な気持ちになるし...

ホーリーシールド先に光らせてるアホが多いこと多いこと

両方光らせるんだから順番とかどーでもいい

手っ取り早く強化できるんだしアニムスからでもいいだろ
剣は同レベルのワーラルで事足りるし

コルタナ先に光らせてるアホが多いこと多いこと

ワーラルとってたらアニムスできねーよどんだけ時間余ってる奴の発想なんだ
まあシールド後でいいのは同意だがな
2.4くらいになって大盾実装無ければって条件じゃなきゃ出番ないし・・・

悪いな
極リヴァ10回以内で剣盾斧鏡1枚ゲットしたんだわ

アニムスもワーラルも無理ッス。
俺はさっき旧アラガンで二層越えて戦記剣ゲット。
盾と剣を戦記にしたよ。

そんな人いませんか？

ホーリーシールド・ゼニスだけでアートマって出るの？

拾い物だけど
強化前　http://i.imgur.com/di4hWzP.jpg
↓
強化後　http://i.imgur.com/0DAuLeF.jpg

2.4のゾディはILいくつかわかんねーし取っとくに越した事ないんじゃね？

2.25でIL105、2.3でIL110、2.35でIL115
続けてた人はこれでIL115武器で侵攻編緩和前にクリア目指せるという感じにするんじゃね

>>492
ブルトガング強化前の方がいいなただデカすぎる

でかいのがいいんじゃないか！

現段階で戦記剣と盾って両方持つこと出来るの？

戦士の方がナイトよりデカブツ振り回してかっこよくね
と思ってたらナイトの方が武器デカくなった不思議
なんで片手武器あんなにデカいのに両手斧はだんだん小さくなるんですかね・・・

スラッとした直剣欲しいわ…エクスカリバー待ちか？

こんだけルーレットボーナスアップされたのにいまだに不足ロールがタンクってなんなん

まあギルなんかいらんか

盾胴4層とかアホじゃねーのか吉田しねよ

神話に飢えて気狂いになってる赤の他人のためにタンクなんて出しとうないわ

盾は3層やろ

胴も2層だろ？

>>481
実際には武器のIL上昇で戦士の自己回復も増えてバランスが取られることになるだろうけどな
ジョブバランス一発でビシッと決められないけど、再調整は昔からうまい

2層なんて相当クリア者いるだろうに実物みないってことはガセじゃないの

侍 刹那の見切り
ストファイのブロッキングみたいなもの
敵の攻撃に合わせるとダメージ無効化
タイミングシビアで超絶反射神経が必要
侍の固さ自体はリューサン並み

こんな妄想しちゃうくらい侍はよ

>>494
過去の説明からするとパッチ毎にゾディアックとアラガンの強さを入れ替えるつもりらしい
2.4あたりで並ぶか逆転で一旦最強になって、その後アラガンが再逆転みたいな流れになるのかも

おまえらラーヴァトードレッグズHQ買ってくれよ
リヴァ剣やリヴァ斧使うなら命中食食わないと侵攻編キツいだろう

部族のしきたりでカエルは食べれないんにゃ

進攻2で相方盾にMtやらせると命中足りてなくてタゲ飛ばし
STやらせるとラミアに挑発トマホ(ﾛﾌﾞ)しかしないからタゲぼろぼろ…

どうしろと…

アラ武器あるので。

なんか胴は4層とか話出てるが・・・

>>509
今侵攻編行ってる奴やそのフレにクラフター出来る奴がいないと思う？

というかリヴァ斧持って素命中500あるから作りやすいリゾット・ワインソテーか本気飯のエッグサンドでいいや

1層 頭 足
2層 脚
3層 腰 盾

手と胴は不明だが2層で出ないこと、アクセが4層までで揃うことから手と胴が4層濃厚

胴と手かぁ。戦記の順番もまた考えなおさなきゃいけないな

戦記胴持ちはアホなの？

戦記胴取った俺としては、4層でいい
4層なんぞ、クリアはかなり先になりそうだからな

次は何を取るかなんだよな。無難に4層の手にしとくか

>>517
命中の付いた戦記胴取らずに、お前は何を取ったんだ？言ってみ？

>>519
盾

命中確保するなら手と指輪じゃねえの？アラ胴→ノクトで命中下がるし
タンクは左側優先にこだわる必要も薄いんだし、90超の指輪が他にない現在戦記指輪は最終装備だ

しかしドロップ階層調べずに交換したから手が深層なのはラッキーだったな

戦記一応後半のから交換してるなー

出るかわからんけどね…

>>520
盾か。俺も考えたが、盾はアニムスがすぐ出来るからなぁ

脚をとったアホは俺だけでいい
旧アラガンで固めると命中過剰なんです…

アラガンが4層なら特に戦士は戦記手が良さそう
>>524
なんでも自由に強化できるなら受け流し大幅上昇の脚は最終となり得るけどねぇ

ナイトなら2層の油を盾強化に使いたいって言えばもらいやすいから盾優先でいいよ
脚も単純にアラガン脚の上位互換だから外れではない
新式で補える腰と一層の足は外れ
付属ステがゴミだけどIL差は覆せない一層ででる頭も外れ

ただ週450もらえるから神話に比べてリカバリーは効くから好きな奴とればいい

アラガン頭は戦士用だな

もらいやすいって・・・

>>526
固定でも、さすがにくれとは言えねーわｗ
自分の装備を強くしたくてバハに挑戦してるのは、全員なんやで

DPSだから優先とか聞くけど、流石にリアフレとかじゃないとありえない

固定ならタンクは交渉次第で油融通してもらえるからまだマシ
ヒラとかどーすんだよあれ

タンク差し置いてDPSやヒーラーの防具強化してどうすんねん
とは思うがまぁ言えないよな

世界最速とか目指して1人に集中強化ならともかく、ギミック理解と動きが全てなんだから固定であろうとロット勝負だろうね普通
1回取った人は他に回るまで自粛とかはあるかもだけど

俺は戦士だけどナイトで盾もらってる奴のことなんかそういう風に見てるけど
盾ならアニムスとれば良いのに貴重な戦記を防具じゃなくて戦記盾貰ってる時点でお察し

ノクトの発動率が200近かったら未鑑定後回しの代わり交渉してたな
油交渉する人は未鑑定後回しなの？

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜未鑑定トームストーンはDPS優先で！
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

ナイトはコルタナのサブステが優秀だし未鑑定いらんわ
元々欲しくもないものを「譲る」という体で油交渉できるんだかろオイシイ




俺野良だからそんな余地ないけど

>>500
タンクDPSヒーラーそれぞれよく見るようになったよ

普通に4層胴なら戦記は胴が安定くせーな

ブルトガングかっこいいし欲しいけどなー厳しいよなー1週間に1本とか固定組んでても8週間後になる可能性あるやん
心が持つかどうか心配だわ
入手手段増やして暮れねーかな

>>537
未鑑定か油希望した奴は防具PASSでPT募集してみたら
相方タンクがそっちに流れる可能性あるぞ
ロット競争させられるジョブほど有利だわ

4層なら戦記胴はいつか取ることになるので無難だけど、優先的に取るかと言われるとコスパ考えちゃうな

2層はファイラ事故で死ぬ確率を少しでも下げたいから
MT戦の方が良いと思うわ
逆にOT適性はナイト
理由は戦だとラミアキャッチした後ヴィントなんか入れてる暇ないから
ナイトならキャッチ時のハルオでOKだし

どうせ盾にしろ胴にしろすぐ取ることになるんだからどっちでも良いわな
俺は戦士のがメインっぽいなら盾の優先度は低くなるけど
そういやリヴァ盾とホリシってどっちのが優秀なんやろ。オニオンと違ってリヴァ盾の軽減率が受け流しと同等になってたらかなり使えそうな気がするが

全然関係ないけど、14のはブル”ド”ガングなんだな
他のは11のミシックと名前合わせてるのになぜブルトガングにしなかったのか

戦記胴をオスッテが装備して立ってる時に尻尾出す穴の位置がズレすぎとかウンコなんだが

最終的には左側は頭足戦記で他ハイアラにすると思うが攻略段階の今だと胴手を優先して命中見て腰と指辺りだな

先週胴交換したんで今週は手か盾かな

未鑑定はDPS優先
油はタンク優先だな

リヴァ盾は中途半端すぎ
ブルワで100%にならない受け流しに負ける
戦記盾が優秀な分以前のオニオン以下の位置付けですわ

貯めてないと見鑑定でても数週無駄だよな

とはいえ、何週も溜めてもらっても困るという

装備シミュとかいろいろ見たけど、戦記装備メインの構成にした時に、盾をノクトホプロンにするのはヤバそう
受け流し475にしかならないから、ブロック発動率の低さと相まって最悪のダメカット量になるぞコレ

型紙あえてダガーにしたけど即効でロンソに戻しました

ロドストの日記見てても、2.2最終装備の検討なのに命中のことしか書いてないやつの多いこと多いこと
しかも決まって受け流しを無視してる
受け流しが無意味って間違った認識を広めた例の検証日記は，本人は善意だったにしても結果的には戦犯だわｗ

ＤＰＳ＜石優先で
盾＜油優先で

ヒラ＜・・・

ロットアイテムの優先とかやってたら間違いなく揃った奴から固定抜けていくぞ
邂逅編の時学ばなかったのか

それをふせぐために
なんかややこしい形にしてるきがしないでもない
まぁそろったらリアル忙しくなるんですけどね

4層で必要な命中は520とか530になりそうだしな
命中大優先でいいんちゃう？

そういや未鑑定って複数所持できるのかな
リテイナーに預ければラザハンみたいに最低3つは同時に持てそうな気はする

ハードブレフロのゴブリンが投げる爆弾
タイミングが戦士のブルータルと全く同じで笑えるさすが高井

市街のナイトメアもいい感じの

侵攻編で戦士ＭＴがなんで推奨されてるかって言うと
ボスが吐き出すAoEが全部必中の魔法攻撃だからなんだよな
ハルオじゃダメージ下がらない

LS組んで毎回違う人と組ませて全員クリアを目指す
しっかりしたレイド攻略ギルドみたいな方法とってたチームはこの仕様辛いんじゃないかなｗ

>>563
そうでもないだろ
問題なのは方式じゃなくて人数だよ
毎回余り３人とかで２ＰＴ３ＰＴ組めてるとこはいいだろうけど
１４人とかで１ＰＴ組めないとこがモメるんじゃね

開発の戦士優遇は2年前からずっとだから今更高井がどうのって問題じゃない
2.0が異常だっただけだ

1.19のシュト祭からだから2年半か

ノクトとハイアラの受け流し差は4だぞ？
発動率にして0.4%差しかないのに何言ってるんだ？

>>564
10人くらいでその方式やる事になったんだけど実際機能するもんなの？

>>568
全員が全員納得するのは前提として
全員そこそこ上手くないと成立しない方式だよ
この方式のメリットはスケジュールが組みやすい事

しかも2番目のロボットのランタゲ突進もホルムで抑えれるんだな…高井…

そうなのか。
止められなくても特に問題ないところが絶妙な調整だな。

>>567
>>567
>>567

このスレアスペっぽいのが多いなｗ

>>567
お前こそ何言ってるんだ…
命中520台で調整しても防具アクセの組み合わせ次第で受け流し50くらい変わる
4ってなんだよ一式セット縛りでもしてるのか？

☆3新式アクセまだぁ？

はぁ？ノクトのほうが命中ついてるのになんでノクト選択して受け流し下がる防具選択するんだよ
ばかじゃねーの？

>>576
ロドストにはそういうバカがいる、そんなチョイスはおかしいって話をしてるのに何言ってるんだ…

たぶん勘違いさせてすまんな
>>567は>>552当てのつもりだったんだ

戦記の交換のテンプレつくろうぜ

テンプレなんかねーよ。

出ないから好きなの取れで終わりだよもう

そこで、2000貯めてる間に出た部位以外、これでゴリ押し

>>552
あー、そういうことか、すまんかった

とりあえず１−３で確認されてない手安定だろ　命中もあるし

あ、>>578宛てだわ間違った

>>584
オレも手から行った

胴の次は手でいいの？
手とるよ？いい？手とるよ！？

戦士はもうとにかく命中確保しないと話にならないから困る

>>586
胴とってたら今週マックスまでためても手とれないだろ
来週までゆっくり考えろ

どうやら交換レートが違う世界に住む人が居るらしい

825+495<450*3

あれクソ暗算だったわ　すまんな

高井早く死なないかなあ

俺も手にしておくか
次で武器のために貯金でいいだろう

胴とった人は75持ってるはずだから今週で525だな
うなぎ剣盾ってどうなん？命中全く付いてないんだよな

リヴァもモグも命中がないから困ったちゃん

>>592
ナイトの出番はちゃんとあるのに高井への恨み言を書くってことはMTやりたいんだろうけど、戦士の練習する方が建設的だろｗ
開発はDPSメーター見ながらバランス調整してると言ってたが、現状を見ると間違いなく高難度コンテンツはMT戦士で調整してる
ナ戦どちらもokな人が多いから、文句言ってるだけじゃ共感得られないぞ

極リヴァのSTとか戦士じゃまずアレだしな

>>597
戦士でも余裕だよー

>>598
詳しく

それ戦士が余裕なんじゃなくてDPSが余裕なんだよ

>>600
そういうことだよなｗ

リヴァ剣でも、神話防具とアラガン防具をうまく組み合わせればメシなしでも普通に命中500超える
侵攻編ならこれでも足りないが、メシ食えばいいだけの話なので十分実用的だよ

7割でブルータル入れて詠唱きたらホルム

ホルムで詠唱止められるのか？

アラガンパンツ脱いで命中ある脚装備にすれば命中はだいぶ余裕できる
ってかいざとなったらIL90★★★を天眼禁断で確保だべ

オレは武器ワーラル盾アニムス首モグだけど命中は497ある
今でも手を神話からアラガンにすれば大丈夫だし、今週戦記手取っても充分必要命中は確保できる
ただ戦士がなぁ
リヴァ斧だと命中確保が難しいんだよなぁ
左は脚以外全部命中付けてるけど488で足りない
戦記手取っても命中＋2されるだけだし、これ以上盛るには指輪取るしかないんだよなぁ
迷うわ
つっても来週指輪取ればいいだけの話なんだけどな

ワッシュは大丈夫だけど、ストームは無理って聞いたけど
どうなの

極リヴァに限った話なら、余裕持って周回する能力を100とすると
ナイトはMT100 OT120
戦士はMT125 OT95
個人的にはこんなもんだと感じた
OT戦士はどうしてもDPSの良し悪しに依存する度合いがナイトより大きいので、100には満たない印象

>>604
ストーム詠唱の妨害はできるがまたすぐに詠唱始まる
詠唱ゲージをリセットする感じだわ

お前らはIL90の新式装備禁断作ってるのか
頭脚帯が戦記装備では命中無いので作って作って命中乗せようと思ってる

>>606
戦士きついよな。いかにハーケン頼みだったかがわかる

戦士はアイアンテンペストをPvEでも使えればな

周回してアラガン頭とるか
気合でハイアラガン頭とるか

俺は胴の次は無難に指もらっちまったぜ、後悔はしてない
ハイアラガまだ持ってないけどなｗ

しかしなんでこう命中と受け流し両方ついてる110防具が少ないのか…

現状でも戦士の強化は足りない
ナイトは不遇ぶっている

3層で盾役もかなりのDPSださなければならないから命中確保さえできたら、
受け流しよりもSSや意思やクリのが欲しいわ。

新式2でIL90防具にDexをかなり積めるようになったけど、受け流しとDexの関係ってどうなってるんだろな
2.1のころ、受け流し発動力は固定で60ぐらいDexあげて雑魚に殴られまくったら、全く変わらなくて意味分からなかった

>>617
戦士のフィジカルSTRに極振りしてIL90STRで固めたらいけるかな？

>>619
IL90STRアクセな

>>616
ナイトのどことどう比べて何が足りない？w

雑魚タンクで悪いんだけど、受け流しって結局どうなの？？
あげて体感あったの？

盾ブロックかな………

>>618
盾発動率や受け流し発動力の値が大きくに従い、
効果を発揮するに必要なDEXが決まるとかあるかもしれんなぁと思ってる。
もしくは意思力のようにバラつきの下限を引き上げる効果とかあるかもしれんね。

>>624
意思力にそんな効果ねーよ
一律して下限も上限も上がるって検証出てたやんけ(スキルとAAで効果の大小は変わる)

受け流しにDEX必要ならDEXついたIL90以上のタンク装備がなきゃおかしいだろ…
どーせ意思受け流しクリのどのステも数値上昇でリニアに効果が上がってくけど
とんでもねーことになるから命中でキャップかけるって仕様にしてるんだろ

DEX上がったらロブトマの威力上がったりすんの？

>>627
上がらん
DEXが攻撃力に関係するのは弓装備してるときだけ
近接スキルか遠距離スキルかでは分けられてない

腕って1層とか聞いたがガセか頭と足は確認した

おまえらCFで一緒になった奴らのミラプリちゃんとつっこんだりしろよ？
独創性にとんでる奴とかたまにいたりしてつっこんだりしてるけど無言の奴がいるとギスギスはそういうところから始まるって思うわ〜

確か1月くらいだったと思うが、repの防御分析が役立たずだからExcel使って自分で検証してみたことがあるんだけど、自ジョブ以外同じ条件で戦士とナイトの実質的な被ダメがほぼ完璧に同等という結果だった
盾の分だけナイトが硬いというイメージは誤りで、戦士の自己回復はタニア相手ですら7〜8%カットにも相当する大きな効果なんだよって戦士スレに書いたら相手にされなかったわｗ
出先でデータ出せなかったオレが悪いんだけど、最近の戦士再評価の流れでそのことを思い出した

戦士の自己回復って原初ヴィントブラバスか
原初は少なくともでかいよな。AAダメを有る程度回復してくれるし

スリルオブバトルも実質自己回復

ナイトの盾は高井コンテンツでは機能しないけど戦士の自己回復は関係ないってのも大きい

原初前にちょうど原初分ダメ食らってればいいんだけどな。

そのレス覚えてるわ
スリル除いても8%、デスセン直前の原初を全部オーバーヒールとしても5%近いって言っててびっくりした
重要な検証だし、いくつかは具体的な数字も出してたはずだけど、確かにスルー気味だった

>>629
出るよ
ソースは俺
頭足腕(アクセ)は確認した

>>586
>>637
だそうだ

腕輪と手はちげーぞ

一応言っておくけど、1層で出るってのは手じゃなくて腕輪な！

ああ（アクセ）だったか左装備の腕輪じゃないんだな

今週に戦記で手とるやつってネタだよなｗ

最優先は胴
次に頭、靴、指輪、盾だろうな

スキルスピードついてる装備とかあほだろ

ナイト吉田VS戦士高井

>>629
アクセの腕輪なら1層で出たよ

>>642
手を取るって言ってるのは戦士
戦士のみスキルスピードが攻防一体で強い

(´･ω･｀)リロードしてなかった
胴2層は誤情報かよ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

このままILが上がって行くと盾ブロックのインフレと共に原初のリキャストというかラース溜まり速度もインフレしていくのだろうか
そこまで早くなるとTP保たないか

戦士の場合はしっかりSS積めばバーサク中の攻撃回数が増えてDPS上がるし、原初の回転も良くなる
今はあまり関係ないけど、将来的にブースト量が増えたらヴィントコンボの頻度も減らせるので重要パラメータのひとつになってる

スレッド: Binding Coil of Bahamut Loot Tables

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/92169-Binding-Coil-of-Bahamut-Loot-Tables

>>648
もし無計画にILvばかりがどんどこ上がっちゃったらナイトはブロックが強くなり、戦士は原初の回数と自己回復全般が増えることになる
でもいずれレベルキャップ解放で計算基準値も見直されるから、あまり極端なことにはならないんじゃない？
TPも場合によっては最大値が1000より増えることもありえるな

今週は特に欲しいもの決めてなかったから戦記盾を取ってみた。
なかなか面白いね。受け流ししっかりカンストしてれば
かなり面白いんじゃないの？
強化したら何％カットになるん？

受け流しは盾ブロック発には関係してないで

ちなカット率はSTRな

すまんカット軽減率はSTRって言わないとわかり辛かったわ

ブロック率低くて発動しなくても受け流しでカバーできる機会が増えるってことが言いたいんじゃないのかな。

戦記盾のブルワークは中々心強い
それでもギャンブルだけどな

強化したらていうのはIL110にしたらってことじゃないか？
40％になるんだっけ？

アラガンブレードとアニムス盾でしばらく行けると思うんだがどうかね？

アラガンorリヴァ→ワーラルorウェザードブルドガングorアニムス→ブルドガング→ハイアラガン
って感じか？

>>642
ん？ドロップ場所が不明というかおそらく４層だろうけど、そこの装備からとっていくのが普通じゃね

>>642
頭はハイアラ1層ででるっぽいし、命中もないし、今回は優先度低くていいと思ってる
俺は今週は靴取るわ

俺は腕か指輪かなあ
栓抜き持ってないから命中考えると指輪が優秀なのよね。絶対に無駄にならないし

指輪だけは間違いない

靴とか一番の産廃アイテムなんですが… 一層で出る上に戦記の奴がスキスピやん
頭スキスピ靴スキスピとか正気か？手までスキスピになるで

戦士はスキスピは選択肢としてありだし・・・
どれ位の数値になるのかは知らんが

靴 意志だった どっちみちいらんけど

俺はドロップ報告が無い戦記手取ったわ

今の装備との兼ね合いもあるからどの装備から取るなんてそれぞれだ

戦記は頭と手取った、次は足欲しい

自分で考えて好きなのとれよ日本人
貶めて自分が正しい気になってどうすんだ

戦士なので110で使う戦記は手首腕指と、消去法で帯もかな
胴はアラガンまでの繋ぎになるだろうけど、ドロップが4層らしいので早めにもらう予定

なんかゲハのノリだよな
この手のどれ交換したって話はｗ

結局胴は4層確定なのかあ
ムキムキボディになるのは避けられんな

>>673
型紙あるから見た目なんてどうにでもなるし、気にしなくて良いんじゃない？

指輪は最終的には無駄にならないけど現時点の侵攻編をより楽にクリアする
観点で考えると上昇ステータスがショボいんだよなぁ・・・
どうしてもSTRと防御（１とか2だけど）が上がる左側と比べると優先度が下がる

おかしいな、ハイアラガンタンク胴は2層って報告あったはずだが
なんで4層って話になってるんだ

2層はガセが濃厚ということに落ち着いた

えっ！あれガセなのか…！

となると、手かシールドの2択のつもりでいたけど、胴も選択肢に入るなぁ…

手も胴もどちらも命中付いてるし、シールドは脅威のカット率…むむむ、どれにしようか悩む

2層クリアは山ほどいるはずなのに、追加の報告も実物見た人もいないんだよ・・・

モンクとヒーラーの胴は2層確定

流石に3職の胴は出ないはず

私は２００回くらいドロップを見ています
証拠は出せませんが

どこで出るとか関係ねーよ
新装備が出たら普通は胴だ。一番見た目が変わる胴を着て、コンテンツ参加するのが楽しいだろが

あんなださいの即ミラプリ行きだわ

>>682
ミコッテ♀戦記胴は世間では超絶不評だが、俺は結構好きなんだけどなｗ
露出や薄着より、ゴテゴテしてるのが好きだ。戦士の神話一式も好きだったわ

邂逅編の1階層を1回いってもタンクのアチーブ増えるんだな
神話の戦記為ながらバハ周回でいいか

CF飛び込みでバハ行けるようになったけどクリアできるのかね

>>685
今はメインジョブの奴らがお試しでやってるから、余裕なことが多い

アラガン欲しさにサブ以下のジョブ（クリタワ装備やDL・AF)だらけになると、一気にカオスになると思うぜｗ

超える力様々やで
クリタワやDLでも余裕

他の奴らはサブジョブで蛮神やらバハ行って装備集めてるってのに
マウント欲しいタンクは、装備も揃ってるのに延々と通わないといけないのかよ
これが今までタンクやってきた人への感謝か、ありがてえ話だよな

2.2からCF即シャキじゃない事多くなってしまったなあ、
勿論他のロールに比べたら全然ましなんだが

コンテンツごとに難易度高いジョブあるからそれだせば余裕　

今はDPSでも大体5分以内だよ

今回は取る順番難しいな
110にしようとしてるところで同じ部位のハイアラガン手に入ったら
他の部位に強化回して100のまま寝かせること（ゴミ）になるだろうし

>>680
俺こういうのに弱いやめてｗ

なんかCFでブレフロダッシュするべきだしないべきだみたいなスレたってるけど
開始するたびにPTで範囲しますか？みたいな確認とるのはメンドイな
正直俺としてはCFは正攻法でいいと思うんだが

CFの場合、ダッシュしてまとめて範囲でやるときは、メンバーにきちんと確認とってからやれよ
普通に攻略する場合にはいちいち確認いらない
後から範囲がよかったとかいう奴いたら、CFじゃなくてPT募集でやれといえばいい

確認取るの確かにめんどくさいけど仕方ないわな

決定権はタンク様にあるんだよ
何で俺が了解取らないといけないんだ

>>684
アチーブのためだと4層周回が楽だったわ
フレのヒラ胴とるのに付き合わされたけどあっという間に終わる

もう1段階強化されたら錬成装備でも余裕になりそう

dpsで行って勝手にまとめるのもイラつくが、1グループずつもかったるくて眠くなる。
自分で行くときは締め出しとかまではやらずに、軽くまとめますねーつってる。大体、はーいとかノリよく返ってくる。

油砂優先とかマジやめて欲しいわ
MTDPSに装備集めることが決まってSTの俺は戦記ハイアラより攻撃性能高い新式集めてね（自腹）ってなった
次の優先はヒラらしい

俺の装備手に入るのいつになるの？
邂逅編の時も装備優先した結果アラガン装備全部揃わなかったしさ○○優先とかはマジ害悪

>>700
なんでホイホイ従ってるわけ？お前が抜けて新たに奴隷契約結びたがるアホなんて居ないぞ

>>700
DPSの武器強化優先はウチもやる予定だが（あと戦記武器が強い白）MTに集めるのはおかしい
4層はALL110じゃないときつい魔境ならMTだけそろっても全体のILが上がらなきゃどうせクリアできん

>>701
半年近く組んでるし抜けるに抜けられないんだよ
それに抜けたとして野良に出たら毎回ロット勝負とか尚更無理だろ…

>>702
MTだけじゃないってアラガンでて無い部位からMTとDPS両方均等に優先する形

改めてちゃんとそれはおかしいって言え
それが受け入れられないならドレイ契約はお断りだっていって話し合え
ギスギスってのは必要なことなんだぞ
例え今我慢してうまく言ってもその不満は後々の火種になるんだ

ID:nhGdWCQBは野良か今の固定以外のFF14ってのはないんだろうよ
愚痴らず14やめるまでそこでよだれたらしてろ

俺なら抜けるな

戦士88回
ナイト70回行ったぜ！すげーだろ^^^〒

そもそもMTにハイアラ戦記集めてST新式ってのもリスク高すぎ
STR差がデカイから基本的にIL110＞IL90新式
ハイアラドロップがタンクばっかりだったらどうするんだろうｗｗｗ
どう考えても、"メンバー全員で"深層ドロップor有能部位を新式にして、ハイアラ戦記を全員に散りばめた方が潰しが利く

>>700
なにが楽しいんだお前

胴脚用の油２つをタンク優先するぐらいが関の山じゃないかとおもうけどね
ドロップの偏りにもよるけどまあ１つ２つぐらいなら優先で回してもバチ当たらんと思うよ

>>703
オレも邂逅編初体験から数ヶ月固定に入ってたけど抜けたぞ
理由はいろいろあるがロットの不満も理由の1つ
逆に考えろ、ロットの野良で毎回ロットなら固定の時みたいに取得の優先もないし
自分は持ってるけど他が持ってないからパスしないといけないなんてことはないんだぞ？
固定って言葉に惑わさてるようだけど固定なんて下手すりゃ野良より悪い条件で取得制限強いられることになるぞ
仕事じゃあるまいし、待遇か不満で話し合いの余地もないなら抜けりゃいいやん

取得の面だと野良と固定だと比べ物にならんぐらい固定のが有利だろう流石に

>>700
スイッチとかあるかも知れないし一人に集めるのは危険だろ
もしするにしても新式の金出さないのは不公平

ナイトでこないで。
お願いします。

なんで抜けられないのか理解に苦しむわ
「90新式あるからいらないよね？」で、他７人がサブの装備もコンプするまで
一切アイテム融通してもらえなくても仰せのままに〜って従ってそうだなお前

装備MTに優先されるなら取得確率0じゃね？

体力6,600くらいでアートマ持ちのナイトとIDであたって動きは問題ないだろうなと安心してたら
フラッシュ全員にあたったかもわかってないハルオ蒔かないetcで色々とひどかった
こんな糞タンクに会いたくないからミラプリ用のユサール装備はよ揃ってくれ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

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コンテンツ打開が目標の固定ならしょうがないなｗ
満足するには次のアプデでは装備回して貰えるロールやらせて貰うか
コンテンツ打開とみんなでアイテム公平分配＾＾の都合良い固定探すしかないｗ

ハイアラガン諦めろって言うなら固定面子が新式代+マテリア代全額出してもまだ足りないわ
それに加えてギャザ3職クラ8職全部のAFガチ禁断装備奢ってもらってもまだ迷うレベル

「固定ST募集・条件全身神式ガチ禁断 タンク装備は全部MT優先です」で人が来ると思うか？
完全に奴隷乙だわ、しかも脳味噌が残念なご主人様の
自分の脳味噌が残念だからご主人様の残念さに気付かないんだろうけどな
自分で行動できないなら一生奴隷してればいいよ

俺なら絶対抜けるはhimechanMTにしゃぶってもらったりしてるんじゃないの？

まぁなんていうか
こんな作りにした開発があれなんだけどな

8人で週1で1個しか手に入らないからなぁ…

文句言う後押ししてもらいたいか、こんな俺かわいそうでしょだろどうせ

ハッキリ言ってそんなクソ固定話し合う価値もないけど
お前らの大好きな外人トップ廃集団とかは普通に装備集中させてそうだけどなｗ

1軍PTの8人を分散させてそれぞれ装備集めPT作ってバハ回してたらしいな

それが固定の利点だからな、自分もSTで流石に新式作れとかはないけど邂逅の時もアラガン全部あげてたし
未鑑定や砂油はまた別の話になるかもしれないが
自分で意見直接言えないんじゃピクミンのままほいほいついていくしかないんじゃないかな

奴隷だけどうちの固定は相方のMTが信頼できるからハイアラガン全部譲ってる
固定のためにと新式5禁全部自作して揃えた

でもDPSは1箇所も新式無いのだが現状でベスト装備を揃える気はないのだろうか

もうすぐ戦記ガー ハイアラガンガー
そして装備更新しないとかね

アクセでも無いしSTに新式って必要あんのかよ
つーか3層クリアしてんだよな？
形だけBGの真似して、何でそれにする必要があるかわかってんのかね

もう新式ってマテリア化しちゃっていいけ？

戦士の自己回復分はヒーラーの回復効率がナイトより4%ほど落ちるのを補填するためで、盾ブロックと見比べてるヤツはアホ

まあその固定に残るなら、新式禁断の費用をPTメンバーが全て持つのが最低条件だろ。交渉しな

MTはDPS含めて一番楽なポジションなのに装備優先してもらえるから本当にうまいよな
5層のタニアなんか所定の位置に3回誘導してデスセンにバフあわせるだけっていう

1層以降はMTSTって別れんの?

けど個人的に5層はSTの方が精神的に楽
最初から最後までデスセンに気張るの疲れる

FSFBは脳死だしツイスターフェーズもスタン秒数眺めてればいいしリキッドに至っては漫画読んでてもいいくらいだしな
蛇フェーズにちょっとコツが必要なだけで気を張るのはほんとそこだけ
率先してSTやってるわ

ヘビのマラソンっていつ開始したらいいんだ？
少しは削っておかないとまずいだろうと思って、
ダイブ10秒前くらいにマラソン開始したら「遅すぎ」って言われた

5層なんだが大蛇一体小蛇二体が最初にPOPするとこなんだが
左小蛇にファスト、右小蛇にって時に稀にステージ中央方向にフラ〜っとタゲ持ってかれるんだがこれは誰かのペットがイタズラしてるんだよな？

>>737
残り六割くらいでマラソン始めていいけど別に10秒前スタートでも攻略に支障が出るほど遅いってことはない

>>737
ダイブマクロで次のダイブまで10秒ってなった瞬間にマラソンであってるよ？
それかスキルのリキャストでタイミング合わすやり方だね、これだとダイブマクロ無くても問題ないからね
一回DPSにナイトさん小蛇のHP残り半分になったら走っていいですよとか言われてポカーン
タイミングがあってHP残量で見てるわけじゃないし、逆に大蛇にタゲ移せよと
とりあえずSTで30回ぐらいクリアしてるからキミの言ってるので問題ないし、遅くないよ！

超える力以前でもデバフ3で大蛇ギリギリ間に合う事もあったし、今ならもうマラソン自体いらない気もする
2→2でも余裕あるんじゃないかね

>>740
超える力入ってからだが昨日マラソン中にDOTで小蛇二体死滅したが確かに普通に行けたわ

アンカみす
>>741ね

>>737
ヘビわいた瞬間ドゥーム、次のドゥームでマラソン開始

>>738とりあえず片方ずつ単発ハルオいれとけばいい。ファストからはヘイト上昇遅すぎる

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戦記何交換すればいいの？

盾

胴

頭

脚

手

剣

腕

足「ﾜｸﾜｸ」

指「神話の時もまず俺からだったろ」

耳

腰

>>728
俺も信頼してたやつがいたよ
でも左アラガン１：５くらいになって固定崩壊したよ
一つ分かってほしいんだけど信じるのと疑うのを怠けるのは違うからな

はあ
はやく糞井死なないかな

OTとしての確固たる地位があるから充分だろ
どうしてもMTじゃないとイヤなんだったら戦士やれ
ナイトはもともとスキル構成がOT向きに作られてるんだから先に気付けよｗ

ハイアラガンと砂油の配分でうまく調整すればいいと思うが
装備ほしいだけの奴がまざってるとそれもうまくいかないんだろうな
誰かにしわ寄せいっても平気な人たちって、ちょっと近寄りたくないわ…

右アラガンアクセおすすめ

ってスレ間違えたわ

ノクト足と交換したのにハイアラ足が出てゲットしてしまった
嬉しいのは嬉しいが、戦記もったいないとも感じてしまう

>>765
命中確保したいときはアラガン、受け流し欲しいときもアラガン、
命中は確保できてて少しでも火力が欲しいなら戦記で使い分けできるからいいだろ
メイン並みに地から入れてるサブが有って一刻も早く戦記回したいなら話は別だが、
最終的には１職分の戦記は皆余裕で揃うんだし、週１コンテンツの装備確保できて
ビルド練れるのは普通に大きいよ

ハイアラがいい感じに揃ってきた時に命中過多になればノクトにして調整すれば意思もついてるから持ってて損はしないよ。
早期進行してるならあーってなるけど。

前回のフル神話フルアラガンと同じようにたぶん今回もフルアラガンの命中値ぐらいが最終層の必要値だろ

お前らにいい情報
ノクトリング　油で１１０
ノクトリング　油なしの１００

同時に装備できるよ
指輪ドロップは侵攻４層くさいしオススメ

OTすら戦士向けだろ
その証拠にダッシュ適性も戦士の方が高い
まあぶっちゃけていうとナイトはインビンと沈黙以外なにひとつ戦士にかなわないだけなんだがw

またキチガイ戦士か
毎日ご苦労なことだ病院ちゃんと池よ

じゃあ極蛮神戦戦で行ってこいよオラァ！

どの職も難易度さほどかわらんだろ
それどの職がむずかしいとか下手くそすぎる奴の思想？

CFで無言ダッシュタンクと当たったわ
まとめ方下手くそでぐるぐる動くし最悪だった

だからさ
その特性上誰が使っても平均以上の固さを出せるのがナイトなんだよ
それがナイトの利点だ

>>769
こマ？

戦士「のほうがいい」はあるかもしれんが
戦士「じゃないとダメ」は無いからな
ナイト「でもいい」ならナイトでいいや

ナナで困るＩＤないが戦戦だときついというＩＤあるからＣＦには戦でくるなよ！

リヴァでアラガン斧使ってみたら分かったんだが、やっぱり戦士はスキスピ安定だわ
下手したらVITや命中より重要かも知れん
とにかく戦士はスキスピ無いと話にならん

戦士にもインビンっぽいのクレクレ

4層で戦戦になって自分がヒラ出したんだけどドレッド2体抱えの時に1秒未満でHP5〜6000速攻無くなってたわ
超える力付いたとはいえやはり片方インビン欲しいな

>>780
ホルムギャングして原初で回復すればいいだろ

ホルムギャンビン実装はよ

なにいままでＭＴしたくないやつが戦でくる逃げジョブだったのに調子こくなよ
戦士は

はやく侍実装しないとダメだわ
タンクロールが2ジョブは少なすぎる
3ジョブ以上あればタンク同士で対立することはなくなる

ドマが出てきたから侍忍者、サンクレッドの過去話でシーフ、ウ族の狩人、コーラルタワーの銃術
さすがに侍はタンクに回してもらえるだろうけど、同時にDPSばっかり増えそう

>>785
三つ巴の争いか

似たような性能のジョブ追加しても一番微妙なのがハブられて
2ジョブ対立の構図は変わらん気がする

安定して堅くて無敵もあるナイト、要所要所でもうちょっと堅くて回転早い戦士
あとどんなタンクでてくるの…スゲー避けまくるタンクとか？

>>776
まぁ出来るだろう
システム的には名前が似てるだけで別アイテムだし
神話も捨てたりリテ預けで実質2個目ゲットとか出来たしな

避けタンクは流行らんと思う・・・
ぶっ飛び過ぎてたら流行るだろうけど、修正候補にすぐなるだろうし
それに避けまくったらエンド最強になるから追加してきても
おすすめの忍の空蝉みたいな蝉数数えて避けるとかになりそうｗ

防具はまだいいとして武器盾を何にするか迷うわ
アートマそろそろ集め終わりそうだけど
皆はリヴァ剣盾、戦記剣盾、アニムスの選択のうち、どれでいくつもりなの？

リヴァも戦記も強化約束されてないからなぁ
アニムスでハイアラガン狙うのが妥当じゃね
そのハイアラガンも強化されないが・・・

>>790
今でもレリックアートマ＆無印レリック購入とかできるもんな

回避タンクは空蝉みたいに自動で割けるタイプじゃなくて、
原初合わせみたいな6秒間の間は回避みたいなのがテクニカルな感じがいいな。
HPは戦士ほどないけど二刀流で火力は高いアサシンか忍者希望。

忍者をタンクにするのはもうやめてくれｗ

スカウト作りたいと言ってたからシーフは確実にスカウトだが、忍者はDPSじゃね？

敵の攻撃にランダム性がない１４でアクションで回避は強すぎて駄目じゃね
確率回避で軽減にしないと１１みたいに忍者だらけになるぞ

ボスのギミックが回避不能の防御無視固定ダメばっかりになりそうな

とりあえずボスの時間制限なしにしてほしいわ
DPSが原因でクリアできないこと多すぎて嫌になる

原初もホイホイ撃てないし、それくらいのプロセスがかかる回避アクションならありかなとｗ
GCD間隔で避けアクション出来るのは強すぎるからあかんｗ

侍はHPをギリギリまで削って戦うタンクだろ
白さんHP3桁になるまでケアルしないでいただけますか＾＾；

ブレフロのグライダーのランタゲってどうにかできんのか

原初のたびにインビンしてるようなもんだろ、敵の攻撃が多段だらけになるな
そういえば多段って概念が１４にはないな、多段WSとか面白かったのに

忍者、侍、赤魔、暗黒、次のタンクはこの辺だろうなきっと。

ざんてつけん侍にとられてしまうん？

真タコちゃぶ台は3段くらいの多段攻撃やで
それ以外は思いつかんが

ゴブリンの連続攻撃と侵攻1層のスヲームはちがうん？

スウォームののターミナルスピアは4段だな
あそこでフラッシュ入れたらダメ軽減できるのかもしれないけど
どうせショーサンがルインラ入れてるだろと思って試してないわ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>700
この人の番になったらＭＴ抜ける
間違いない

あるある
上の階層に最速で行くのなら兎も角普通に装備欲しいだけならニードが一番平和だわ

敵の範囲攻撃をギリギリで避けたら防御アップ&ヘイトアップとか実装してくれ

MPリソース使うもっとテクニカルなタンクとか面白そう

>>813
グレイズタンク面白そうだわ

じゃあ俺はタイミングよく敵を攻撃したら一撃で倒せるＤＰＳ実装してくれって言うわ
１００％実装されないのは一緒

ジャストガードみたいな蔵側判定のタイミング系は来ないだろうなー

原初でええやわ

ジャストランパ、ジャスト原初いいな
だが極タイタン開幕、ランスラにランパしてる俺は迫害対象にｗ

戦士でCF4層10回以上行ったけど半分以上MTでクリアした
戦戦はまあいいとして、相方がナでも「STやります」って言われたのが3回あってワロタ

ナイトに相手に受けるダメ10％アップするようなデバフつけられるコンボあればいいのになあ

剣なんだから裂傷でもつけたれ

魔法攻撃に対して効果がないバフがあるとか短い間隔で一定ごとに大ダメージ技を放ってくるとか
そういう戦士向け要素ばっかりあるからずっとOTだけど
考えてみたらバーサクやウォークライで瞬間的に火力を出せたり
後ろから殴ってる時にヘイトが溜まらないヴィントブレハがある地点で
基本的な構想としては戦士のほうがOTのはずなんだけどなｗ

バーサークはデバフ時間を考慮すると火力的には1.1倍にしかならないというしょぼさを何とかしていただきたい

あと５秒でバーサクきれます
＠５<se.1>
＠４<se.1>
＠３<se.1>
＠２<se.1>
＠１<se.1>
はい！

CF4層で戦士がMTやりたいっつーからやらせてみたらちゃんとバフ使えてねーのか落ちる落ちる
三回目の全滅でヒラが生かせる自信がありません、だとｗ

>>826
俺じゃんｗｗｗｗｗノーバフでいったらバフ4のドレッドに殺されたｗｗｗｗｗ

>>824
これさいつも言われるけど違うんだよな
それって全体的に見てって話でさバーサクやアンチェインドは瞬間火力を出すためのスキルなんだから意味ないんだよな全体的に見るのは
タコの核やタニアの大蛇とごり押しかいわゆるDPSチェックの時に輝くもんだ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4989156.gif

このコンボな

>>823
両ジョブがMT,OT両方できるようにしてあるからそう見えるだけで、開発の構想はMT戦士 OTナイトで100%間違いない
ボスに火力出したりaddに防御固めたりする上で、忠義切り替えとディフェON/OFFはOT適性の違いが明確に出てる
スタンも真イフやキマイラのような戦法が想定された仕様だし、ストンスキンも基本OT用
チュートリアルであるクラスクエストも剣術はたびたびOTをやるけど、戦士は常にMT
侵攻編のDPSチェックもMT戦士の数値が前提としか思えないバランスになってる

ホルムギャング
＜ホルムギャング＞＜助けて！＞＜助けて！＞＜助けて！＞
＜死にました＞<se.10>
ホルムギャング終了

>>829
バ開発がそこまで考えてるわけないだろ
2.0で忠盾のぶっ壊れ性能に気付かず「戦士は研究不足」とか言うような奴らだぞ
テキトーな調整して「これでクリア出来たからバランスバッチリだわー」とか涎たらしながら言ってたに決まってる

ホルムギャングseはやめた
インビンと違ってアピールするもんじゃないわ

バーサク終了後エスナくださいマクロの方が使いたいくらいに消して貰えない

バーサクのWS負荷にエスナ欲しがる戦士の人って…

ホルム使う時は大抵ヒラが落ちてる時だw

ホルムギャングで助かった場面マジ見たことない

>>832
インビンは、10秒はヒラが他のことを出来るって意味で報告出してるんだろうが、
ホルムはヒラやること変わらんからなｗ

ホルムで放置してベネとか、博打すぎてやる奴いねえよ

ホルムは最近よく使うけどなぁ
この前シリウスで最初のボスでヒラ落ちてやべー、でもボスも@5ミリあるかないかてときに
使って切れる頃に倒せたわ
その時のHP残量70くらいｗ
あとブレフロ2つ目のボスの突進くるときに、タゲマーク出だしたらホルム使えば
突進技使ってこなくなる
ダッシュする時に時間短縮に便利だぞ

俺もブレフロの2ボスで使うね

あそこでホルム使うと、ちょうどオーバーサージくるタイミングとかぶってくるんだよね
避けてくれってヒラに言われたけど、
お前を守るためなんだよって思ったらちょっと切なくなった

4層MTとか適当にやってもMIP入るからいいじゃん。
STのが重要なのになｗ
戦戦なら溶けそうでむしろ楽しい
ナナなら適当にかばう使って遊んでるわ

今の4層はMTもSTも超楽だろ
w6でバグ放置で食わしても問題ねーし

>>840
被るけど避けるのに間に合うだけの猶予はあるぞ
使うのちょっと遅いんじゃないか

わざわざソルナイバグ取ったのにMTが挑発でバグ持っていきやがったなこの前

4層の何が怖いって2.1終盤は固定でしかやってなかったから野良のなんかルールとかありそうなのが怖い

一番一般的なのってバグ1匹食わし？
野良でSTやるときに迷う

一匹食わしが多かったなー
今なら別にソルナイだけでも大丈夫みたいね

>>846
そうだよ

そもそも四層のW6のバグは協力ないと厳しいよな。二匹のバグ持つのは協力ないとマジ無理。

>>844
いつも旧ドレ終わったら即挑発で残ってるバグとってるわ
STのほうで抱えてても意味ないしな

>>842
きついのはヒラだけだから間違ってないな

>>851
今2.2だぞ？

防御力はたいしてあがってねーんだよ
しね

PS4の新規組でローレベが魔境になってるぞ
タンク不足してるみたいだしタンク出して初心者相手にほっこりしようぜ

自分はさっきタゲを勝手にひっぱて来た初心者を見殺しにしてやったぜ
先行がダメなことを体で覚えさせてやった

今となってはどうでもいいことなんだが、超える力のなかった頃の野良でわざわざ一人がドレッド2匹持つリスクを取る意味あったのか未だに疑問に感じる
今なら余裕あるんだろうけど、適正レベルだとMTもOTも両方危ない場面あるし、OT側はタゲ漏らすリスクもある
タンク二人でドレッドナイソルそれぞれ1匹ずつ引き受けてバグ1匹ずつ食わせる正攻法がタンクもヒラもトータルで楽だったんじゃないかな

召喚学者怖い
dotであっという間にヘイトが上がってく

超える力あってもドレッド相手にばふたかなきゃ数秒でおちるんだよ
CFでそういうくそタンクがとにかく多い
ポックス被弾率も半端なくていらいらする

1層でスラッグ湧いてからタゲ維持できないバフ焚かないインビン適切なタイミングで使えないみたいなゴミが多すぎなんだが？
大スラッグ倒してから残りは離しておくって言ってるのにわざわざAA当てるゴミ、黒魔のフレア当たる位置まで引っ張って削り参加（）して巨大化させるゴミ
まじでゴミしかいない

CF4層のくそタンク

フェーズ1でバグまとめない
STの戦士が勝手にたげ全部とって両方ダメージくらいまくる

フェーズ2でそるない漏らす

フェーズ3でドレッド相手にばふ使わない

フェーズ4で高確率でポックスくらう
ここでもMTが勝手にたげとるケース多い

フェーズ5はDPSがひどいから多少もらしても目立たない

フェーズ6はバグとらない　ドレッド相手にばふつかわない　そるない漏らす　すぴなーのたげとるくそタンクもいた

おまけに今のCFやたらと戦士が多いから両方戦士なケース多すぎ

>>852
あそこは放置するやつ増えてイラッとするなヒラでいくと
仕事増やすなと

MTドレ2
ヒーラーMT介護
ST他全部釣ってバグ食わせないようマラソン
という古代儀式をやってみないか

今更なに言ってんだ
w1はSTタゲ取りのが楽だろ
MTはw3にバフ残したいだろうし

CFなんて1層の玉倒せずに終わったこともある

俺みたいな雑魚が8人集まったら無理だろうな

いま４層いったらw5でドレッドしぬぞ　ﾜﾛﾀわ

パッチ前でもDPSだせるやつならできたことだぞ

CFだと戦戦で詩なしとかもあるのか
玉も結構きつそうな気がする

>>858
1層最終フェーズなんてビッグスラッグ倒してから次のリーフストームまで1分近く間があるんだから
STにマラソンなんてさせずにさっさとノーマルスラッグも倒したほうが良いぞ

>>866
まじで？
侵攻１層ごりおしできる固定だけど、ソルナイ処理→ドレッドでドレッドw5で処理しきれたことねえわ
侵攻１層ごりおしよりＤＰＳいるかんじだったん？

今自分は戦士で動画やサイト何回も見て
フェーズごとの誘導覚えて真ガルーダクリアしたとこなんですけど
これから極やバハでも同じように事前の予習しなきゃいけないと思うとかなりゲンナリしてしまう

先輩たちは当時はみんな初見だったから多少はマッタリして覚えたかもしれないけど
私はみんなが知ってて当たり前の動きを初見でしなきゃいけないというストレス
冗談抜きでリアルの仕事以上に胃が痛くなる

いや、サービス開始時からやってるけど
多少マッタリして覚えたことなんて一度もない
事前予習必須

そこで踏ん張れるかどうかが
エンドコンテンツタンクになるかどうかの分かれ道やで

真ガルーダは数ある予習の中でもトップクラスにクソ

>>869
ネ実補正だろ
DPS5構成でギリギリ間に合うかどうかだったし

フェロック四姉妹とか人いなくて絶対無理なんだが皆どうやったの？シャウトしても一人二人しかこないし、、、

>>875
たまたま同じ目的のナイトがいたから2人(とバディ2羽)で倒した

>>876
二人でいけた？
二匹倒すので精一杯で時間切れでおわっちまうよ、、、

>>875
FATE待ってる間PT募集だしてたら6人くらい集まったぞ

うちもたまたま居合わせたプレイヤーと３人で倒した

まじかー これ評価だけじゃなくてクリアしないとダメなのよね？
三人くらいでいけるのかな募集かけてみる

2.2は割とDPS売り手市場だからそれが辛いならクラス変えた方がいいよ

>>877
ちゃんとバディにも攻撃させないとキツいぞ
あと忠義剣でリキャ毎にFOF使うこと
アクセはSTRで

>>882
うへやっぱ人数少ないとガチかサンクス

ヒラでブレフロ周回してると
同じIL90なのに異常に固い奴と豆腐みたいな奴の差が出まくってんのが分かるな
スキル回しとかPSの差なんだろうな

バフも重要だけど接敵からの一連の行動でかなり変わるな
敵とのファーストタッチから数秒でタンクの力量がわかるくらいヒラやったわ
たまにはタンクやりてぇ

>>875
フレに手伝ってもらったよ
しかもたまたま何人かFATEまちもいた

タンクは評価されずらい気がするね
明らかに誘導、進行、タゲ維持など大変なんだけどね
ヒラの方が楽なのにMIP率はヒラの方がタンクの時より倍はもらえるｗ

>>821
逆なんだよなぁ
ナイトが味方の軽減、戦士が味方のダメ上げ
こうなのにな
2.1とかいうアホパッチのせいでもうダメ

>>855
うちの固定はまさにこれでやってたよ　かなり安定してたけど野良が〜ってなってドレッド２持ちに変わった
ｗ6の配置的に結構やりやすかったんだけどね　バグは１匹ずつ食べさせてた

殴り殴られのガチタンクの戦士がデバフ入れて殴りを強く、殴られを弱くするのはそんなもんだろう
ナイトが連続スタンや沈黙の要らない状況でできることが少ないのは確かに少し問題ありだが、残ってるのは命中率ダウンくらいか？

>>870
マッタリやれた覚えなんてないし、模索しながらの中で今以上に面倒だったわ（責任の押し付けとか）
むしろパターンが明らかで参考にできる資料が多い今の方が比較的楽だと思うよ。

ギミックを覚える難易度的には真ガルが一番難しい
メインクエ真イフの後の癖に覚えるべき情報量が段違い。真ガルMT覚えられたなら後は楽
極なんかは真の応用編みたいなもんだからハチャメチャにみせかけて一度経験したら真よりも覚えやすいし
バハはバハで蛮神とは違う感じだけど覚える量は普通だから気にしなくていい

>>855
この前募集で４層に行ったとき相方ナイトで自分戦士だったんだが、明らかに慣れてない感じでw6にバフ足らなくなってたので、
ソルナイ持ちながら挑発で一時的に新ドレ持ったな

極モグのギミック思えばと４層は結構色々なやり方出来そうだけど、野良だと咄嗟に対応出来ないことのが多いかな

固定によってやり方なんていくらでもあるし
正解の数もそれだけある
押さえないといけないポイントは決まっていて、そこだけ押さえておけば
多少のやり方の差なんて臨機応変に動けるだろ
動けないでここで糞糞言ってる奴の方が臨機応変に動けない下手糞なんだろうなと
思ってしまうｗ

まあ自分が臨機応変に動けても周りが動けないと勝てないしね
結局はＰＴ運だと思うよ
自分が動けるから勝てたなんて思った事もないな

野良でいくなら、多少不便でもメジャーな方法やるしかないからね。
すくなくとも4層は野良でもMTがドレッド2体もつやり方のがメジャーなんじゃね

>>894
こいつ自分だけ臨機応変に動いたらいけると思ってんのかな
ましてやタンクに出来ることなんかほとんどないのに
まあ下手くそなんだろうな

極ガルも最初STがチラ倒したあとスパ挑発で抜くの悪手だよなー
ガル本体抜いた方が絶対楽なのに

でかい楔も最初に壊したほうがいいしな
タイタンも沼は4時か8時ぐらいがいい

ミラプリ用にロードシリーズ集めてるんだが
ロード脚ってほんとにカッパーハードのボス2ででるん？

もう神話5000分くらいやったけどでーへんのやがｗｗｗ

ロード脚いらないんじゃないか

色合わせたいじゃないですか

>>900
こっちは確かに2.2になってからカッパーハードボス2で出た
がんばるのれす

ロード脚のためにカッパー結構通ったわ
ちゃんとでるよ

タンク手三層だとよ
あとわからんのは胴と指輪か

胴は戦記でいいし指輪も戦記が腐らんから胴手盾あたりからでよさそうかね。低層アイテムかできるだけとらないでさ。

>>906
盾はアニムスが楽にできるからいらねーだろ
胴・手・指輪がよさそうだな。指輪は無駄になりにくいのが大きい

盾は強化アイテムが手に入ってからでも遅くねえ

リヴァの装置起動ってSTの仕事なの？
最近だれも押してくれないんだけど

雰囲気的に近い奴がやってる

>>903-904
ありがとうもうちょいがんばるわー

リヴァの装置起動は、タンク側に装置があればMT、反対側ならキャスタかヒラがいいと思う
まぁ、STでも余裕あれば起動しにいってもいいけど、水滴置いていかないとダメだぞ

リヴァ盾は手に入れたんだけど
STやる時ホーリーシールドとリヴァ盾どっちがいいのだろうか

>>912
戦記>アニムス>リヴァじゃないかねえ
ただせっかくリヴァ盾手に入れたのなら
戦記盾は余裕が出るまで交換するのはもったいないと思うが

>>913
外人検証ではILが同じ場合バランス盾＞軽減重視≧発動重視だったはず

ありがとう
どこでが抜けてたなｗ
鏡と剣を入手するために極リヴァ周回しようと思ってて
どっちがいいのかなと

戦記盾は重盾だけど、やっぱりそっちがいいんかなぁ
戦記交換してないから1350あるんだけども…

最近思うのだけど、２．２になってからタンクとヒラさらに減ってない？
募集見るけど、ＤＰＳは速攻埋まっててヒーラータンク待ちばっか
自分も２．２からタンク止めて黒召に移ったのだけど・・・
入るのも大変だし、募集主になっても集まりにくい

何が言いたいかと言うと、バハで装備ロットがタンク不遇すぎて減ったんじゃないかと
ちゃんとＤＰＳと対等になるならメインタンクに戻るので対等にして欲しい

２．２でメインタンク減った気するけど気のせい？
ルレは９０装備でいけるし、バハ極にタンク出す人減ってないかな？

>>916
2.2でタンク増えたのか他が減ったのか知らんけど即シャキ率下がったと思う
募集もタンク待ち殆どなくなってるし

>>916
侵攻編は火力出せないごみDPSが多すぎて
野良で行ってるサブキャラはDPSでいくようになった
クリア目的・経験者PTでもDPS200切ってるごみが多すぎる・・・

>>917
そうかー減ってると思ったけど気のせいか

まぁ最近ＤＰＳ始めたのでたぶん昔のタンクの気分が抜けないんだろうなー
減ってないならよかったよかった

ローレベはタンク不足でハイレベ以降はヒラ不足じゃね

明らかに減ったろ

インビンまで５秒前
４
３
２
１
インビン発動！

ナイト死亡
全滅後
ナ「インビン使ったんですがリキャ中だったｗｗ」
即ギブアップになったよ

晒しとけｗｗｗｗｗ

ルーレットだと不足ボーナスDPSもちょくちょく見るよ

不足ロールヒーラーdpsもみるけどお！と思ってそのロール出しても即シャキしないんだよな
間違えて盾で申請しちゃうと即シャキ

なんか不足ロール表示は当てにならんわ
多分リアル不足関係なく一定の率でヒラとdps表示させてそう

不足DPSなのに結局タンク出さないと即シャキしないという
反映遅いだけなんだろうけどタンク減らねーかな

不足DPSは近接が不足してるだけなんだっけね

最近の極リヴァってMTが青玉処理するの？
募集みてたらそういうのが有るんだけど、募集主ナイトで雑魚ナイトなのかな？

>>928
STが青玉処理するために中央に寄ってくると
グランドフォールが中央にくるからMTがやった方がいい

>>929
そうなんか、今じゃＳＴのが楽なんだな

ロードガントレットってどこでドロップするかわかります？

それは青玉処理役が変化するだけで
MT、STの苦楽が逆転するってことかい？

青玉処理ってそこまで苦労するものでもなかろう

MT戦士の場合でも青玉MTの方がいいの？

>>932
考えて移動しないと爆発に巻き込まれてDPSが死ぬよ

青玉処理いつもSTナイトの私がやってたけど
どっちがいいんだろ…

>>933
昔はナイトに押し付けてたけど、>>929に書いた理由を知ってから
青玉もやるようにしてる

>>934
そうだな、DPSが近寄ってこず中央から最も遠い最適な場所がひとつあるな

あと青玉処理する場所ってどこが正解なんだろ
いつもリヴァの反対側に行ってるんだけど（他の人はズサーってなるから）
爆発まで意外と時間があるから
エーテル玉の反対側に移動した方が近接がエーテル処理で来ていいよね
リヴァと反対にエーテルが残ってる場合はしっぽに移動、リヴァ側に残ってる場合は反対側へ

どっちでもやれるスキルがある奴がやればいいだろうよ
真ん中に来るって言うけど他のやつは棒立ち前提なの？

ねえ、青玉の爆発の威力って距離減退なの？
球の削れ具合で威力変わるよね？わざわざ遠くまでいって爆発させる必要ないと思うんだけど違うの？

>>939
削れ具合でダメージは変わらない
距離で威力変わるみたいだけどリヴァ本体側に寄せてても尻尾側にいるくらいの距離で一番低いダメージになるから
極端に離れる必要はない

とりあえず侵攻に戦士の場所は一層しかないな
二層三層とかお荷物でしかない

>>940
尻尾頭間だと黒は即死してたな

青玉から離れない黒がいけない

神話もそだったが、戦記何からどう取っていくかっていう時が一番楽しいのね

>>931
シリウス最初の中ボスででたよ
ロードキュイラスでねぇよ(´；ω；｀)
セイレーンかハウケタハードであってるんだろうな・・

ハウケタハードで4回ぐらい見てるな

>>945
セイレーンでたぞ
軍票になった

うちの鯖タンク枠うまってるなー
募集がそもそも少ないのかもしれない

>>945
ロードキュイラスは灯台のセイレーンの一個前のボスででたよ

ロードキュライスはブレフロの最後のボスでも出たな
ちょっと欲しかったからよく覚えてる

>>941
３層のナイトこそお荷物なのですが…

>>937
空いてる所でいいね。かつ黄玉ないところ
あれは青玉持ってる人が縁のギリに立って1/4面あたりが攻撃範囲になるから
ヒラやDPSが田の面でこっち側に立ってるとひやひやする

装備をどこから更新するか悩むな…
1胴
2足
3指

とかか？
2頭もよさそうだけども…

悩むのが楽しいんだぞ

海外と日本じゃ単体へのヘイトの取り方違うらしいんだけどお前らなんか知らない？

海外じゃフラッシュ→ハルオコンボじゃなくて
ハルオ→ハルオ→ファスト→サベッジとかやったり集団に対してハルオ単発をまいたりするらしいんだけどどうなの？？

忙しいな
どっちがいいのか・・・

単体へのヘイトなのに集団にハルオをまく…？
もうちょっとわかりやすく頼む
対象が単体なのか集団なのか

お前さん自身もうちょい考えようぜ
ようは単発ハルオがアリなのか？って事なんだろうが、稼げるヘイト量はわかるよな
流さないのが前提だがフラッシュより単発ハルオだろうがコンポ撒こうが殴った方が削れる
状況にあわせて使えば良くね？単発ハルオ自体はアリだと思うぞ

>>957
コンポ書いてるのはボス相手みたいな単体
ソレ以外にも集団相手で単発ハルオを配ったりするようなんだが・・・って言いたいんだと思われる

コンボじゃないハルオは以前から普通に使ってたと思うよ
例えは真ガルのスパチラ取る時に挑発→ハルオ→ハルオ→コンボへとか議論してた気がする
ヘイトが入れ替わるところを表にしたのがまだネットに残ってるんじゃないか？

あ、3匹きて、最初にハルオを使うのね
2匹までなら…いやでも怖いな
オレンジネームのまま5秒くらい放置するって事か

俺はフラッシュでいいわ

え？コンボになってなくても5倍有効なの？

だったら誰がｺﾝﾎﾞすんだ

敵視5倍は有効
ただしダメージ100

3層盾1とかまじはあ…

対複数でフラッシュ使わずにわざわざ単発ハルオする利点ねーだろ
単体でちゃんと開幕ロブしてたら取られる状況ねーだろ
有効な場面はない

ファストから入らないといけないときはコンボなしのハルオしたりするよ
サベッジが点滅してたらサベッジ
まあ状況次第

単発ハルオは極ガルでスパ取る時とかに使うかな

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>955です
たくさんレスありがとう
敵視自体は5倍なのか知らなかった

いやナイトやってるフレとスキル回しのことで喧嘩になってな
そいつが日本の2chのヘイト関係の算出方法？の情報はあってないんじゃないかみたいなこと言ってたから気になったんだ

みんなの意見を参考にこれからもヘイト維持頑張ります

討伐極ガルでＳＴやって一人で喋ってたらMIP４つ貰ってワロタｗ
誰も反応なかったけど、真面目にＭＴやってる奴より評価されたんだなｗ

極じゃないや真ガルだ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

こういう書き込みをしてくれると
MIP入れずに退出することに罪悪感がなくなるから助かるわ

リセット後はもらいやすいだろＭＩＰ５回で手帳ボーナスがあるから

今日ハラタリＨ行ったら久々にＭＩＰ3つ貰えた
やっぱ嬉しいもんだね

アムダは自分で扉やったほうがいいな
ＭＩＰもらえるしｗ
ラースだるいけどｗ

ローレベＩＤで最短コースか敵倒すか宝取るか、どう決めてる？
宝とりたいか？敵倒したいか？最短したいか？
いちいち聞いてるんだが返事ないし。返事あっても「お任せします」だし。
んで終わってみればＭＩＰ0
片方は最短したい、片方は全部倒したい。意見の食い違いもあったこともある。
どうすればいいんだ。

おまえその理屈ならＭＩＰ１ははいるはずだろｗｗｗｗ
０ってことは根本的に下手なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下手だからＭＩＰ０だわ。
だけどどう決めてるよ？適当にやってんの？
全部倒したいのに最短したら、全部倒したい人は始終モヤモヤしながらＩＤやってんだろう？
逆に全部やってたらルーレット奴はサッサいけや！ってイライラしてんだろ？
どうすんだよ。

はい、すいません冗談です。ごめん怒らないで。
自分で決めればいいじゃん？それができるのがタンクの特権でしょ？
おれはそのときの気分だわ　文句あるやつはたんくやりゃいいんだよ

レベルシンクされてない人がいたら全部まわってる

>>983
ルーレットで来てたら嫌がらせにしかならないけどな

>>982
何でもいいから次スレ立ててこい

IDかわったけど>>980だけどすまん無理だった。だれか頼む。

完璧だと思ったのにMIP0のとこもあればミス多かったのにMIP3とか普通にある
MIPは気にするだけ無駄だから自分がいいと思うようにやればいい

俺は一番可愛い子に入れてるよ

そうかレベシンク見ればいいな
シンク奴２人いたら最短するかな、タンク特権で好きに気楽にやるｗ

立てた、テンプレとかは>>986がやってくれ

【剣斧】FF14タンク談義スレ84【ナ戦】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1397322542/

戦記胴がダサすぎで吐きそう

戦記胴きてるひとにしかMIP入れない

DLとかアラガン胴が酷かったせいか戦記はだいぶかっこよく見えるわ
おかしくなってしまったのかな

このスレの>>1なんだがテンプレ貼り忘れてたので前スレから戻しておいた
内容に修正が必要そうなら次スレで相談してくれると助かる

STRVIT値が、胴1つに比べて同じ戦記で2つ交換で後者の方が上がるステ上回るのに
胴とかないわｗ

>>995
2つとって既に侵攻編クリアしてるなら説得力あるけど、まだならどうでもいいわ
好きなところから取れよ

胴だけにどうでもー

腹筋割れ奴〜ｗ

戦記を盾じゃなく胴に使うあほ多すぎ

4層クリア目指さないならどこでもいいよ
3層までIL91で行ける
しかも胴の出処が4層だし好きにすりゃいいよ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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