【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc51】

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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc50】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1395595542/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>990

＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

>>1オツカレア

いちょつ
　
帯ダメなんか？命中あるし最終的にバハ用装備にならね？

>>4
最終的な話はともかく
未強化だとIL90からメインステが2しか上がらん（アクセは3）から
優先度は低いかな。同じ375出すならアクセ先にする

>>1乙愛してる

>>4
腰はアリだと思う

イブンスター脚と思ったけど頭とアクセでもいいなー
脚の見た目で決めたいんだけどどんなのなの

ああごめん有ったわ

耳が戦記もアラガンもゴミに見える…

コダック先生の極リヴァ動画来てる･･･
ほんま感謝やでぇ(´・ω・｀)

今後これ以上命中必要になったら流石に困るし後で交換するハメになりそう

動画とか見てもやってること自分とかわんねーなーとしか思わんのに
やたら殲滅早かったりして、ほんとメンバー次第なんやなと思う

リヴァで220とか出る人ってタイタンではどらくらい出てたの？

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
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このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

わい、リヴァで180～200
タイタンで200～220
260～280とかネ実補正だと思ってこのくらいで満足してる

ファイガ→静者→フレア→トランス→ブリザr……

アストラルファイア 3

なんでだよふざけんなぶっ殺すぞ

フレアループしようとしたらトランスが3連続くらい出たぞ
何でトランスがキャンセルされるんだ？

ラグってるだけだろ
ブレフロとかひどいわ

近接でスキルの射程外に出てモーションが最初から繰り返すのとかはまだ分かるけど、
自己Buffでこんなの見たの初めてだわ
他人との同期ならまだしも自キャラとの同期すら取れてないって糞過ぎだろ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

思ったんだが防具に戦記使うよりレーヴァティンに使うべきじゃないのかな
アートマ、アラセプより遥かに良いと思うのだが

戦記武器取るのに2層のバハ素材の取り合いしなきゃいけないんだろ？
そんなもの待ってる間に防具交換してちょっとでも強くなったほうがいいだろ

「未確定トームストーン」が簡単に手に入るのならばな

極モグ極リヴァクリアしたので侵攻編のスレ見たら
黒いらねの声が多くて萎えるな
固定組んでる奴はいいが野良はきつそうだ

さあ戦記900貯まったぞー
どこから交換するかな

あぁぁあぁようやく理解した
ウィザード・レーヴァからレーヴァに強化するのに未確定トーム使うものとばかり思ってた
おとなしくアートマ回収してくるわ

固定組んでても黒は優先順位ひっくーいからな…

慣れるまでキャンセルしまくりでアカンって感じなのかね、慣れてもアカン？

INT換算式で計算してみたけど、未強化リヴァ杖とスターダストロッドアートマのINT3冊計算ならアートマの方が上だな
アートマがんばるかー
4冊目どれにするか迷うな

まず戦記胴に交換したわｗ
ステはともかく
俺はこういう胸元ひらいてる怪しい服のほうがいいわｗ

>>10
どーも、こだっくです

神話装備等から、戦記防具一覧を交換していくと、スペルスピードが
かなり落ちてしまいますが、やはり詠唱感覚も、もっさりしてしまうんでしょうかね？
スピルスピードは、諦めるしかないですか？

>>15
260～はネタだろｗ
IL110なら行くのかもしれんが

IL100以降サブステどんどん上がっていくわけでもないから移行で多少下がるのはしゃーない
気になるなら胴脚あたりを生産IL90にしてマテリアはめて補うとか

>>15
260とか言ってるのはどーせlogrep奴でしょ

納得

ACTで極リヴァDPS238
http://s1.gazo.cc/up/80327.png

数値は左から
総ダメ(DPS) / クリ率 / ヒット数 / 攻撃回数
144727(238) / 17% / 279 / 279

装備はリヴァ武器他IL90命中433
玉でLBも使ったからキャスが他にいればもう少しDPS伸びるかも

命中433でいいのか

誰も書かないから自演しちゃたじゃない！

カシミヤローブ禁断するならクリガ意思ガガガガかな？
戦記装備命中ないとこ多いしクリガ天眼ガガガガにしようかと思ってるんだけど

ACT30秒設定で集中しても最高220だったは…LB役でもないのにこれが限界ですわ
詰めればもっといくんかねー

>>37
DPS3人しかいなくね・・・？

ステップでの傾きキャンセルを知って初挑戦したらDPS10伸びたけどそれでもLB2撃って193だわ
200の壁をまず目指すか

>>37
どうやったらそんな行くんだ・・・
動画上げて欲しい

なかーま

>>42
モクソですねこれは
タンク3人みたいでワロタｗ

こんなDPSが混ざってても火力高くてフェーズ進行早かったんだぜ

結局戦記どこから交換がいいの

黒でもやればDPS出せるんだし皆がんばろーぜ

どうも2.1以降黒が弱い風潮だったからな
全然そんなことないと思うんだけどね

今行ってたけど1層449でミスは確認できず

>>37
ACT30秒極リヴァ　IL90エルダー、薬品無し、LB2担当
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up292510.jpg

200の壁は越えられたけど到底及ばねぇｗ

あ、これ終わった後も30秒間計測し続けてDPSちょっと下がったんかな
終わって即効SS撮ればよかった！

エロすぎでは
https://pbs.twimg.com/media/BkLYfV5CMAAtUGC.png:large

>>37のってLogRepだといくつになるの？
LogRepだと240くらいなんだが

>>52
ほほう、これはこれは

>>30
リセ後にモードゥナで着てる雌猫見て取ろうと思ったが、既に先週戦記首取ってたという…ｗ（今週は頭予定）
能力的には首＞頭＝手＝足＞レーヴァ用戦記手形＞胴・脚＞帯＞＞＞＞アクセって感じだな
戦記首はアラガンキャスターチョーカーの強化版的な性能だから、邂逅編未クリア＆首なし勢でも使えてお得だと思った

>>53
ACT217をLogRepで見たら246だったから>>37はもっと伸びてるな

あ、262だったわｗ　ってことは300くらいいってるんじゃね？

なるほどじゃあまだまだ精進しないとだな

突進中にずっと羽攻撃できるようになるとDPS伸びるよ！
突進前に倒しきっちゃうと逆にDPS下がるんだけどねｗ

首はモグもあるけどサブステ的に戦記欲しいよねえ…

LogRepで290は出るようになった
でもこれ変なタイミングで敵沸いたりするから火力ほどほどのがいいな

これ命中的に戦記胴はつらいな脚からいくか

今日寝たら津波がこわいので鏡狙っていきます

>>61
とりあえずDPSを語るならACTでSSもなｗ

脚ってゴミじゃないか
命中と意思だろ？
攻撃性能では神話とほとんど変わらん

ACT見てて思ったけど不遇言われてるモンクでも極リヴァDPS220出せる人いたからやっぱりいまの職バランスっていいのかもね
どの職でもちゃんとやれば火力出せる

バハで命中どうしても欲しい奴は脚取るのかもしれんが
脚取るくらいなら腰指とったほうがましだよな、頭指だと命中19しか上がらないけどint1多いし

脚選ぶりゆうが分からないって結論が抜けたまま書き込んでもうた

アラガン指きたわ

極モグでコラプス大活躍だ
むしろ毎回一匹倒す手前怖くて他の使えない

戦記ダサ過ぎて回避したいレベルだが仕方ないんだ…

モグの詠唱キャンセルになかなか貢献出来ない
迅速リキャ終わってないとタゲ合わせ詠唱の間にもう誰かがキャンセルしてくれてる

モグは詠唱の前振りあるから普通にファイガ詠唱してもいいよ

http://imgur.com/XHesEFW
はいアラガンローブ

ーーー頭　胴　手　腰　脚　足　　首　耳　腕　指　盾
ナ戦　①　②　○　○　②　①　　②　②　①　　　③
モ　　①　②　○　①　○　③　　②　①　　　②
竜　　○　○　①　○　②　②　　②　①　　　②
詩　　○　○　②　①　③　①　　○　①　②　③
黒召　○　○　①　②　○　①　　①　○　②　①　
白学　①　○　①　○　○　①　　②　①　②　

※モ・竜のアクセサリーは共通です。

>>74
なぜここで出すかが分からんのだが

>>71
つ　ミラージュ

あのフリフリスカートって♀だけだよね、流石に

戦記頭から取ったわ

♂だとどんなひどい外見になるのか楽しみである

網タイツから取った
あとは帽子とアクセでいいや

いま♂で着てるの見かけたけどアイコン通りでフリフリスカートじゃなくて安心した
まぁちょいださいけど・・・

網タイツの為に脚とった

ルガ♂の網タイツみたいんだが無いか？

極リヴァのステップキャンセルって傾いて操作不能中(滑ってる最中)に発動すればいいのかな？

黒はもう完全に新式１択なんじゃないかー
新式にPieクリスペスピ詰めてフィジカルをPie1INT29にしたらサンダラループまわる
ループの回数はやばい　火力違いすぎる
MP満タンにしないでファイガ打ったとき思い出せば強さはすぐわかる

>>85
そうだがあんまり早く押すと射程外まで飛んでくことがあるからな

>>86
どの部族を前提で言ってるの？

リヴァACTDPS218しかでなかったよ・・・Proc運なかったとはいえ

http://iup.2ch-library.com/i/i1164444-1396459615.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1164445-1396459638.jpg

あまり胴取ってる人いないのね

女キャラは悲惨だから仕方ない

>>88
すまんデュンララ

あ、飯はケーキです

シコッテのイヴンスタータイツのSSまだ？

極リヴァの黒の命中っていくついるの？
結構ミスしたんだけど

>>86
新式って一ヶ所PIEどれくらい積めるの？

http://iup.2ch-library.com/i/i1164483-1396468623.jpg

網タイツはブルマ履いてるみたいにもっさく見えた

これであの戦記胴着たら・・・
考えるだけで恐ろしいわ

求人装備デザイナーも募集したらどうですかね
とりあえず戦記装備考えた人と採用した人どうにかしてください

よく考えたらデザインはそこまで悪くない
ガチャ装備とかなら全然あり
これを戦記装備に位置づけた奴が悪い

トランプマンとかいってイベント装備で追加してきたなら何もモンクはないわ
あらくれマスクだってそうだろ

なんで戦記装備なんだよ

デザイン不評ですね...
参考までにどんなデザインがいいかお聞かせください

男性版の戦記胴そのまま女性に持ってきてくれてたら交換してた
あのフリフリが全てを台無しにした

戦記胴(ミコッテ♀)交換してみたが
他脚との組み合わせ全くあわんな
ミラージュでコロセウム脚にしたら幾分マシになった
戦記脚はよ

最悪ミラージュで胴の見た目も変えるが

どっから取るのが正解なのかねぇ。まぁアラガン集めにくいし温存の必要はないっぽいけど

>>61
俺がAct245でlogrep282だったから logrep290だとAct250超えてると思う

神話の頃もモンペだの包茎コートだの散々言われたが戦記は更にやばい

必要以上にDPS出そうとすんなよ。雑魚処理他人任せにしてんのばれてんだぞ

むしろ雑魚処理でフレアうちまくる事だけが黒のDPS UP法だと思うが

もうアニムス完成した奴いるみたいだな
俺らもがんばらんと・・まだ２巻だよ／(^o^)＼

http://uproda.2ch-library.com/777041HYI/lib777041.png
戦記ハットなかなかいいね

話変わるけど、コダック先生の極リヴァ動画のＵＲＬ誰か教えて
昨日散々探したけど見つけられなかった
頼む、マジで頼む

戦記ハットなかなかいいのか…？
どこが？

黒の装備デザイナーは今直ぐ交代してくれ
マジで頼む

平気で戦記胴着てるやつもいるぐらいだからセンスは人それぞれ

>>111
https://www.youtube.com/watch?v=G8_cAtvb318

>>115
ありがと！

戦記装備そこまで嫌じゃないけど
少なくてもソーサラーの格好ではないな

召喚士も仲間だぜw

召喚はサーカスっぽいからありっちゃありだよな

奇術師なら奇術師でいいんだが武器とかもそれっぽくしてくれるならまあ

侵攻行くなら戦記どこから取れば良いんだ？
命中とスペスピ一緒についてる性能ないから難しくないか？
リヴァ武器も命中ないしで命中ついてる左側の戦記優先してスペスピ捨てるしかないのか・・

ソーリアンキャスターグローブいいぞ
高いけど金余ってるならオススメ

指ならもしハイアラガンがドロップしても無駄にならずに済むでｗ

黒の戦記は武器と首以外全然魅力的じゃないよなー
Pie増ししないとしても胴脚くらい

黒の武器レーヴァテインだし
ロキをイメージしてピエロにしたんじゃないのとマジレス

ピエロは新IDドロップの方だろ

モンクや詩人は割とよさ気なんだけどな
なんでこんなチャラい装備にしてしまったのか

アクセならどこからとるのがいいかね

とりあえず新式胴・脚・手を5禁断して、戦記は頭からとった、次は指のつもり。
ttp://what-games.golog.jp/archives/37207565.html
のを参考にしてるんだが、どうだろう？

>>125

は？画像まで出てるのにどうしてそう平気で人を騙そうとするのかな

スペスピ＋命中がないからバハ行く場合の戦記まじで困る
個人的にで良いから戦記どれ取ってるか優先してるか意見聞きたい

胴が安定っぽいんだよなぁ

>>131 胴は神話で命中もスペスピも稼げるから
命中もスペスピもない戦記胴の選択肢は個人的にないと思ってる

命中困らなくね？
アラセプとイフ腕アラ指とあと新式胴天眼挿しと頭で余裕で足りてるイメージなんだが

命中いらんやろ
モグ首に命中付いとるし450くらいは確保出来る

神話胴が地雷の代名詞みたいになってるから取らなかったので持ってない私としては、
戦記頭が火力的に強いんで、頭から取った
ワーラル、戦記頭、アラ胴、神話手、アラ腰、アラ脚、アラ足
モグ首、トレマ、イフ、アラ、神話
で命中445かな。飯食って命中確保で。

元々命中の組み合わせにはそんなに困らない職だしな

神話胴つけたら命中495だわ
はぐれメタルにもあたるぜ

新式の話はなしの方向で。
余裕って言ってるなら４５０の戦記入りの装備言ってくれよ・・
命中余裕で確保奴らは確保できてるだけで
性能無視してるだけなんじゃないのか？

命中は装備揃ってきたら足りなくなるかもしれないがIL90だとだだ余りだなあ

文句しかいわねぇなら自分で決めろよｋｓ

戦記防具取得優先リスト
指

戦記防具とってはいけないリスト
脚、首

はて、神話胴が地雷の代名詞？

結局ブルマ網タイツから取った
俺は俺の道を行く！

> 神話胴が地雷の代名詞みたいになってるから取らなかったので持ってない私としては、

>>135は間違いなく地雷奴

たしかに2.1ではアラ胴が最終だったけど
アラ胴持ってない奴全員地雷は言い過ぎだろうとは思った
神話胴スペスピついてるし優秀な部類じゃないかな

神話胴セプター出るまで必須だったやん

装備更新していくと命中上げるためにスペスピ犠牲にしないといけないのが
レーヴァテイン欲しいけど戦記1300と未鑑定だからなぁ

神話胴が嫌われてたのは包茎みたいな見た目だからだろ、性能自体は優秀

現状の黒をわかってるなら >>147 これで悩むはずなんだよ
おれが言いたいのはこれ性能見てない奴が多すぎる

ひとつウエノ男になる

神話胴ってステータス的にはかなり優秀だぞ
命中ついてる防具としては最高効率だった

>>90
じゃっかん包茎ぎみ

まずは今まで無かった足でスペスピ確保しつつ
他の命中つき部位で補って両方維持しつつ底上げ

今週は頭取ってあとは貯金だ

>>141
とってはいけないリストに足も追加だろ

>>149
必須命中未満ならDPS上昇値は命中＞スペスピでしょ
ましてや90装備からのINTの上昇値考えると胴、脚が一番伸び率が高い
その中で脚はハイアラガンのが強いから戦記胴取る奴が多い

命中いらんやろって言ってる奴がなんで足を否定するの
スペスピ＋クリなんだから命中足りてれば最優先だろ

>95

436でノーミスだったけど、タニアと同等の432でいいような気がする。

>>157
足否定してないけども
ていうか1層で足取ったし選択肢に入ってなかったってのもあるが

すっかり情報にうとくなって申し訳ないんどけど教えてほしい。
ウェザードイブンスター装備は戦記でとって、それを何かで強化するとイブンスター装備になるの？

戦記武器→戦記1300(手形10枚)+未鑑定トームストーン(侵攻編二層レア泥？)
戦記防具→戦記と直接交換

武器も防具も打ち直しに侵攻編三層レア泥？のアラグの時砂が必要

>>159
とってはいけないリストに追加ってのは否定じゃなかったのか
まあ１層で出る部位は後回しで様子見ってのはわかる
それだと最優先は言い過ぎたかもしれんね

今回は戦記武具は打ち直しがあるから性能よりもハイアラガンのドロップ優先しろカスども

すまん言い過ぎだったかもしれん
でもみんな黒やってて他の黒の地雷率に嘆いたことないの？
今ではリューサンより多い気がする。うちの鯖だけなのか？

それでアラ胴着てる人の方が神話胴着てる人より地雷率が低いなーって思っただけなんだ

>>162
1層で取れる+性能が戦記1と同等だからな
1層回して出なかったら取るくらいでええんやないの

>>161
防具も打ち直しなんか！ありがと

戦記交換悩むなあ。
組み合わせをアレコレ考えている今が一番楽しいのかもしれない。

戦記が凄い意志推しなんだよな・・

そういやスペスピの計算式の見直しだかなんだかって結局なんだったんだろう

今更ながら黒のスキル回しの最効率ってなんだ？
テンプレに入ってねーじゃねーか（泣

スペスピの検証ってモッサリなる前だったからな
俺は体感でクリ信者になるわ

>>164
主観をさも常識みたいに言うのはアホっぽい

地雷なんて着てるモノ関係ねーわ
むしろ神話装備の方がメイン職って感じするけどな

アラガン武器で命中上げるより
アートマ＋神話胴手腰で命中上げたほうがスペスピ伸びるな

>>171
AFUBバフの修正前の検証ではスペスピ＞クリだったけど
現状見るとクリ＞スペスピだろうな
アプデ前の検証値でも大差無い数値だったしまあ好きにするのが一番だな

>>129
これピエロだろ
http://img.finalfantasyxiv.com/t/01ff39e75e335ab35c16a2fd8f260358500c3b79_8.png

戦記胴来てる奴いたけどダサすぎだろ
ミラプリしないと恥ずかしい

BGのキャスター陣は意志優先なんだっけか

連続してずっと殴ることが出来るならスペスピ
実際はそうじゃないから意思クリになる

確実に火力上がるのは意思だからなぁ
INT換算に踊らされすぎてると思うわ

悲しいかな１発外すだけで切り詰めた数値も誤差

流石に必中前提は当たり前すぎて触れてないだけだろｗ

ソーサリアンキャスターベルトHQのガガガガラやばいな
命中も上がるのにハイアラ腰と換算INT差2もないじゃん

バハ必須になりそうだな

アンブラ2の回復量何％か分かる人いる？

自分でやってこい

腰っとPIEいくつつめるのかな

>>138
左側:リヴァ戦記神話神話神話神話アラ
右側:モグアライフ神話アラ
の組み合わせで命中450

ちな腰アラガンにして命中439でも侵攻1層今のところミスなし

頭手足 Pie 8 クリ21 スペスピ21
胴脚　Pie18 クリ16　スペスピ16
腰 Pie8 クリ16 　スペスピ16

上限な

すまん間違えた

頭手足 Pie 8 クリ21 スペスピ21
胴脚　Pie18 クリ34　スペスピ34
腰 Pie8 クリ16 　スペスピ16

>>134
モグ首とるくらいならルーレット不足で金ためて新式買えよｗ

性能これな
http://gyazo.com/2e9ccb462eb4aa420d7d8abe8e3ddd7e

>>189
サンキュ。手と腰買うかなー

>>190
バカかこいつは

戦記はマジシャン
新ID装備はピエロって感じだな

>>190
お前の鯖の新式随分安いんだな

>>192

すまんまた間違えた・・・もう画像はっとくわ
http://gyazo.com/a1b7dfff98bf4ba96cd8df8d0eed21f1

頭手足 Pie 11 クリ21 スペスピ21
胴脚　Pie18 クリ16　スペスピ16
腰 Pie8 クリ16 　スペスピ16

>>189
頭手足はPIE11やで

>>190
買ってやるから新式2首出品してよ

>>191
お前の鯖新式2首実装されてんのかすげーな

結局以前のバハ5層でセプターを見ることはなく、首も出ずに新式70つけてるんだけど戦記何から交換するべきか…はぁもちべ下がりまくり。

５層行き放題じゃん…

>>196
よくわかってないんだけどサンダガ開始→ファイガ→ファイアN回→ブリザガの流れで
PIE装備だとファイアが一発多く撃てるようになるって事？

PIEガだけすごい高いんだけどお前らが買ってるからか？

召喚士も買ってるだろ
ルインラ撃ち放題になるからな

フハハ！買いだめしててよかった

いや普通に新式2左4箇所揃えれば命中足りる計算になるんだぜ
火力がっつり上がって楽しいぞ

セプター装備で命中430じゃだめじゃね？

一層の命中451じゃね、450は一発外した

俺もなんだかよくわからんが信力10個だけ買いました

クリかスぺスピをある程度命中に変えるか、アクセをモグ首とか命中ついてるのにすれば対応できるんじゃね

セプターでもええがリヴァアートマのほうが火力がダンチだからな
セプター新式2にするだけでもだいぶ変わるでよ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up292592.png

>>407
指輪を神話にして腕輪をイフにすれば４５０超える

>>196
すげーな
MP4296ならUB3ファイガで4163
そこからファイア*6で3828減って残り335

ブリザガいれてサンダーまでできるなおい

問題はそのうちILで弾かれる時期がくるということ……

ブレフロ高速回転の動画ってどっかにないかな？
寝かせワンダと違って黒は今回範囲焼きのみ？

ハイアラ戦記揃ってきたら
火力装備ファイア*5とMP装備ファイア*6でどっちが火力でるのか比較してほしいわ

俺はやらん

>>202
サンダラ開始→ファイガ→ファイアファイガN回→ブリザガの後に
必ずサンダラが打てるMPがPie251なんだけど、
ここからPie+78でファイア1回分 Pie+12でサンダラをサンダガに変えれる
んで今回の新式が11+11+11+18+18+8で77
これに学者ボーナス+3%で+3(♀ッテ前提) パインケーキのPie+2%で6増える
合計86 だから
♀ッテなら素Pie243に+8で251
86-78が丁度8でサンダラループが回るってわけよ

>>214
範囲だけ

Pie装備の問題は範囲攻撃に関してフリーズ使った連続フレアの場合に
ファイラの回数が増えないからハイアラ装備に比べて完全にDPSは落ちてしまうな
ただし単体に関しては圧倒的　極タコでぬるPSの俺がジェイル1回もらって３００でるレベル

ﾋﾟｪｰマテリガだけで60万以上吹っ飛んだ思い出。もうやらねぇｗ

>>218 >>215
まちがえた

フレのガ禁断見てたら悲しくなってきてカンパした思い出

で、1ループでファイアが1回増えるとDPSいくつ伸びるんです？

10%ぐらい伸びそうかな

procを計算しないと大体1-2%

1ループファイア5回撃てるようなステって存在するのか？
4回ならララデューンで余裕だし態々PIE積むほどじゃ無いような気もするが

最近猛者使うとprocしない病気にかかってしもた
早く治したい(´・ω・｀)

やっつけ３ループして変わらないじゃねーか！っていう画像おいといてやるよ
http://gyazo.com/83e290193b42d74aab4f69318b6791cf

GCDが短くなってたらもっと差が大きかった
サンダラループで
1.45%(GCD2.5)-3.58%(GCD2.3)

リヴァの突進ってウォールで防げるんだな。

最近ラグのせいかしらんけど
procファイガでMP減ってる時がある気がする

ガ禁する財力がないと新式2作る意味は

proc入れても2.4％くらい

バハ進行編行ったり、あと、新式装備しない前提ならば、戦記胴と脚なら、どちらが
無駄にはなりませんか？

戦記防具でキャスターだけクソなのは一体どういう事なの
胴なんかキャスターだけじゃないかダサイのｗｗｗｗｗ

適当に基本威力で計算したけど
ファイア6回がサンダーループだとしたら、大して強くないな・・・

ファイア5回ループをサンダラ～ガで回したほうが強そう

>>230
防げるがデバフとノックバックは防げないから食らわないほうがいいぞ
叩きつけのボディスラムにもウォール効くしな

叩きつけで流されるとき、毎回エーテリアル使う癖つけとくと絶対海に落ちないからおすすめ

>>234
時砂とハイアラガンの運次第だからなんとも・・・
強いて言うならｵﾏｴが今一番ほしいところ交換しろとしか

かぶった思い出があるからとりあえず指から交換

神話もそうだけどララフェルくらいしか戦記も似合わなそうだな

結局命中考えての新式2腰安定だな

ミコッテが戦記胴着ると尻尾ピーン！ってなってね？

チンポコートよりマシですわ

>>240
さすがのララでも微妙だったな
オスは普通にあり

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
FF14 GOLD 不足場合は　RMT　OP　！

「FF14 RMT　OP」を検索してくださいませ。

>>237
滑り終わるの待つよりステップした方が硬直切れるの早くていいよな

ララは足がぶっといからなー
といっても他の種族はまだ見たこと無いけど

足がぶっといと今度は編みタイツがうわってなるが脚交換は待ったほうがいいから暫く関係ないか

タイツ画像はよ

戦記の見た目なんて好み次第なんだからうだうだ言ってもしょうがない
ララの網タイツに興奮する変態クソペド野郎の俺みたいなのもいるんだから
どんなのだって需要はあるんだ嫌なら諦めてミラプリすりゃいいよ

PIE251ってファイア4回しか撃てなくない？

ごめん気にしないで

リヴァ武器にしたら戦記脚取っても胴を神話にしないと命中足りないんだけどみんなどうしてんのこれ…

>>253
モグ首や蛮神アクセとかで行けるんじゃない？
アラ脚部もいいし。

レーヴァティンが全部解決してくれる
はず

それでもレーヴァテインなら…レーヴァテインなら何とかしてくれる…！！

新新式っていくらまで下がるんだろう。うちの鯖今頭胴が35で他45くらいだけど原価どれくらいなんかなぁ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

自分で見積もりもできない原価厨は新式２なんかに手をだすな、手をだすようなレベルに達していない

新式が下がったらマテリアあがるから大差なさそう

リヴァイアサン戦なんですが、玉にLBするとき、本当に4つ巻き込めるのでしょうか？
グラウンドエフェクトだと、当たってない気がして…

まきこめるよ

ど真ん中に分かりやすい目印あるんだから真イフで楔4本まきこむより簡単だろ

気になってるんだけどアートマ習得のＦＡＴＥどうしてるんだ？
低レベならコラプスないし最悪ブリザラもないしで詠唱してられないんだが。
ゼニスはジョブじゃないと装備できないから呪術でやるわけにもいかんし・・
教えてアートマ先輩

>>263
ブリザラコラプスないレベルはしょうがないから単体をチマチマやれ、案外金取れるもんだ
あと間に合うか間に合わないかの判断がやってるうちにわかる

>>261
騙されたと思って試しにやってみなされ
ちなみに船の中心に撃って羽4つ巻き込んでもリヴァにも当たってる

プロアートマ先輩は別ジョブで金を取る

新品を杖でぽこん！を繰り返す

つまりコルタナゼニスがあれば全ジョブコンプしたも同然

>>265
けど玉同時に壊すアホがおるとそこで無駄に壊滅するからリヴァ側LBでやってるわ

神話900あれば他職でも良いぞ

ナでアートマやる場合片方だけでも手に入るの？
それならホーリーシールドだけゼニスにするのが神話使わなくて超楽なんだけどｗ

極モグの必要命中はいくらなんだろ…？

とりあえず437で一度もミスない

>>273
ありがとう

スペスピ重視にしたいのに何かいい塩梅のがないなぁ

いっその事クリ意思重視でいいじゃない

俺もう適当だわ、命中432だけ確保して装備適当で極リヴァDPS230いきゃ十分だよね

神話を後々クソ使うときいて今のうちから交換しておこうとおもってたら
アートマクエ進めないとフラグ立たなくてダメなんだな
アートマ全然やってねえ＼(^o^)／

1300が12個とかだっけ？
俺も全然やってないから溢れそうな神話は素材にしててなんか勿体無いなｗ

1500×9

http://livedoor.blogimg.jp/minankata/imgs/b/0/b0277684.png
これみると戦記足かなり強そうなんだけど足だめなの？

>>272
390くらいで攻めたが、ミス0だった

ソーサリアンじゃなくてソーリアンだよな

戦記のデザインはおまえら2.0で強かったけど結局道化だったなwwwwwwwwっていう公式煽りだよ

侵攻１層がキツすぎるんだが・・・
お前らどーしてんの？

>>285
今日ハイアラ首と足が出てどっちも貰いました（ゲス顔

バルブの位置を沸いた瞬間に絶対に確認して、蜂蜜処理できればそこまで難しいもんじゃないで
結局はうまい奴を集めるゲーム

>>281
命中考えて足は保留かな

始めて黒で極リヴァいったけどリューサンぐらいはDPSでるな
詩とショーサンが異常ってだけか・・・

詩人弱体化はよ

詠唱時間2倍ダメージ3倍くらいのアビくれ

首か頭か迷ったけど、首は今週直ぐ取れるし性能的にも単純な強化版みたいで、なおかつ
見た目がガラッと変わる頭にしたわ。

結局戦記は武器と防具どっちに費やしたほうがいいんだ
つか左防具これスペスピ特化にしようとするとアクセで命中やりくりするしかなくね

武器は侵攻2層安定してクリアできる固定かつ未鑑定の優先順位が上の方の人間だけだろ

DPSは最後だってよ未鑑定

スペスピ特化にするなら頭脚アラガンほか新式だから落ち着けって

新式wwwwwwww

誰もが新式つけれるわけじゃないから新式なしで考えた場合
侵攻の命中確保しつつ現状のスペスピ550？維持できるかって言われたら厳しいんだよな
そこまでスペスピに拘る必要なくねって言う人はそれ以前の問題なわけで。

途中で終わった申し訳ない
ここまで考えてる人が大半だとは思うんだが戦記何にするよって話だよなー
靴は１層で出るし胴は罠と思ってる。ここまでは整理できた。

考えるな感じろ

ふぅ

そもそもINT換算ってどんな想定での換算なんだよ

おっぱい換算

見た目重視で胴とったわ
少しモチベアップ

極リヴァ命中425で稀にミス

>>300
2.0で海外サイトに出てた単体棒立ち想定の計算式を未だに使ってるわけよ

スペスピ550くらい維持したいけどINTには勝てないだろ
逆に新式２揃えれる人がすごいってほうじゃねえの

新式使わずどうやって命中確保しつつスペスピ拘るんだ教えてくれ

スペスピとかいうゴミステ確保してるアホおらんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らの鯖の新式いくらなんだよ
うちなんか神話１５０が７０ｋ売れてで新式４００ｋでほぼ原価

だいたいスペスピ５５０あたりから
ツインタニアにタゲられてもスタン前にドレッドにブリザドがあたるイメージ

ゴミステだとは思わんなあ

バハ１層スペスピ最低470でいいの？まだよーわからん
蜂正面だとかなりミスでるし
命中488で行ってミスなしクリアできた

>>309スペスピじゃなくて命中ね

そんなに命中いるんか？

>>304
それなら意思以外の換算に何の意味があるってんだよ…

命中432だと6%ミスってた＼(^o^)／

全身神話キャラとサブキャラの全身クリタワエルダーでSSがどれだけ大事かよくわかるよ
つーか無いと避けながらすべり撃ちするタイミングすらかなり失うだろ

上の方でファイアループの回数が増える場合の火力で
Proc無視の場合２％とか言ってイラネって言ってる奴頭沸いてるだろ

Proc１００％だと１６％上がっちゃうんですがそこんとこどうなの
ちなみにファイアループの回数が増えるとその分だけProcの回数も増えるし
少なく見積もっても１０％は増えると思うぞ

ファイアの回数ね

ステキャンなんてあるのスレ見て知って試したらdps10以上上がって吹いたｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1165096-1396550745.png
今度actで測ってみるはｗｗｗｗｗ　感謝

そもそもここまで考えてる黒が周りにいないんだよな
ニワカは意思とかクリを重視してその場のダメージしか見てない
ＩＮＴ＞スペスピ
でもちょっとでも火力出そうと思えばスペスピは確保したい
大事なのはリヴァに命中がない事と命中＋スペスピの装備が戦記に無い事
つまり吉田が悪い

>>230
まじかよ
リヴァで死ぬのって突進の逃げ道を水玉で塞がれたときくらいだから
ウォールで防げたら死ぬ要素なくなるな

５５０（）とか言ってるけど全くSS意識してない人との差がせいぜい0.04秒くらいだよ？
SS厨は重みよけながら「あー今の0.04秒はやいおかげで詠唱できたわー」とか思ってるの？すごい神経だね・・・
正直0.04秒なんて指からマウスまでの距離、体調、回線でいくらでも左右するからね

なんどもいうけど特化（）したところで全く偏りがない現環境じゃいくら議論しても意味ないから
不確定要素がからみすぎ。分かったらINTと命中だけ気にしてなボウヤ

>>230
ダメージは防げるがぶっとぶしバフもつく
他のやつはしらんが俺が頼るのは柵前球の時ぐらい

ツインタニアにタゲられてもブリザド～とか言ってるノロマいるけど
５００前後でも普通にそれできるから全く説得力ないからね・・・キミの反応が悪いだけ・・・かにゃ・・・

これからも分かるように、数回とか数十回そこら
「DPS○○○でた！」とか「～～よけながら撃てるからｗｗｗ」
とか言ってもそれがSSとかステータスによるものなのか
はたまたプレイヤースキルの向上のおかげか、体調がよかったのか回線がよかったのか
判断がつかないのよ。だーかーら、もっと特化ステータスに偏りがでる１～２年後に議論しないと意味が無いってわけ

おるねんな～　０．１秒を体感できない奴

収納も兼ねてるってのは面白いな

スペスピ勘違い奴が沸いてますね
すまんスルーするべきだったな

仮にスペスピ全くつけずに450とスペスピ特化で550にしたところで
約40秒棒立ちかproc移動して撃たなきゃダメージ差出ないんよね

滑り詠唱？それスペスピ完全に無駄にしてるんですわ
そんなことも理解出来ずにスペスピ連呼してる奴って滑稽すぎ
INT換算でスペスピ0.21クリ0.18意志0.13とかだっけか
何十秒も棒立ち出来る環境でほんの少しダメ増えるよりクリでいつでもある程度ダメ伸びるの重視した方が賢明やで？

反論する時だけ１～２行で終わり
しかも内容は「勘違い」とか「スルー安定」というあくまで揚げ足取りかつ逃げの論調
こういう時こそ数字のデータだして言葉巧みに理詰めで論破しようとしないところが
おまえらの根拠不足と頭の悪さを突っ込まれてる原因だってわからないかなぁ

>>326
わかってるなおまえ。一緒に目覚させようぜこのアホども
SSに特化（）とかPTに来られたらたまったもんじゃないしなｗｗ

そうなんだよ、0.04秒そこら早くなっても数十発棒立ちで打たないとダメージ差でないんだよ
で、何度もいうけど現環境だとそんな数コンマ何秒差なんて様々な要素で消えるから

でもさ、このアホどもはもう何ヶ月も信じてきたからやめないんだよなー
数学だって物理だって歴史を追う毎にそれまでの常識を覆して新理論が編み出されてきたのに
こいつらは思考停止でSSにガーSSガーだもんよ。外人様（）がポッとだした調査結果だけ鵜呑みにしてさ・・・
そりゃあ黒が虐げられるわ。もうおまえらアカ消してマリカーでもやってろマジで

あ、勘違いするなよ。ダメだって言ってんじゃない。つってもおまえらは頭がニワトリ級だから
ただ一方的に馬鹿にされてるようにしか感じてないかもしれないけど

「ま　だ　議　論　す　る　に　は　時　期　尚　早」
これだからな。もっと環境が整ったらちゃんとクリ特化意志特化SS特化で
研究に研究を重ねてようやく分かるんだ。まだ何年か先だがな

今は見た目とILと命中だけ見とけばいいんだよチンパンども

おうじゃあ君がはよ実戦で検証してきて新理論とやらを編み出してくれ
俺はめんどいからやらんがなｗ

スペスピは操作してる人やコンテンツに拠る所が大きいステータスだと思う
単純に何十秒棒立ちで詠唱してやっと詠唱1回分の差が出るってのはそうだけど
スペスピを上げてたから短い間にギリギリ詠唱が間に合って回避ができるって場面はあると思う
極タコでスコアアタックしてた人達はわかると思うけど、もう少しスペスピがあったらこの重み前のファイア間に合ってたなーとか
それも中の人がギリギリで回避する人じゃなくて早めに避ける人ならもっとスペスピが必要になるし
棒立ち想定でINT換算して妄信するステータスじゃないけど、状況や中の人によっては強力なステータスだろうという感想

>>330
文盲はレスすんなゴミカス。環境揃うのは数年後って書いてあんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ国語の時間寝てただろ。ラノベでも読んでママのおっぱい吸ってねてろ

>>330みたいな顔真っ赤奴はいいからなーおまえら。ちゃんと理論だてて反論しろい！

>>331
おしい！言いたいことはわかる。だがおしいのは、～と思うとか、こうじゃないかな？
っていう論調でしか指摘できてないところだ。数字をださないと根拠としては、ね
かえって「あ、SS特化が強いって証明できにくい、いやできないのかな・・・」って人が増えちゃうぞ！
でもキミいいぞ、ちゃんと中身のある反論をしてるよ
確かに状況や中の人によって強力になる。ただしもっと、そうだな、１００とか１５０差がついたらの話だ
いまだとせいぜい４０～５０。これは0.04～0.05秒だ。ストップウォッチを叩いてみろ。これがいかに刹那かわかる
こんな精度をコントロールしてプレイングできたら人間じゃないはっきりいって。だからもっと未来じゃないと意味が無いステなんだよ

おまえらー、こういう論調だぞーｗｗ>>330みたいなのは勘弁なーｗｗｗｗｗ

そんなん言う前に自分が実感してるかどうかで考えてみればいいのに

詠唱0.04秒短くなってたから詠唱出来たわー
うん、俺にはないわ、2F3Fの目押しとか格ゲートッププレイヤーの話でもしてんのかよ
ってかもっとスペスピが必要になる、ってのが一番の理由なんだよ
クリ特化でクリ+300　スペスピ特化でスペスピ+300とか出来るなら間違いなくスペスピ取るわ
現状特化で+50くらいしかなくてそれは人の操作とゲーム仕様の結果全く利点をもたらさない

フェアリーちゃんにお願いするとスペスピ750になってファイア2.1秒になるよね
装備だけでそれくらい確保出来ればいいんだけどねー

これあれだろ？
10連打して1秒作っても1秒でなにができるの？ん？とか言われる奴
それこそ主観奴なんだからこいつがスペスピ側にまわったら、
クリ1%あがって何秒早く敵倒せんの？って言ってくる奴
何年後とか研究以前にお前の書き込み自体ゴミ屑だからなwww

>>333
おまえツンデレだな
ふん、仲間じゃない。敵が同じなだけだとか言って協力してくれるアレだろ
あ、ありがとうな

>>334
そうそうｗｗそれくらいの0.2とか0.3秒くらいの短縮になってようやく
体調やハード環境とかを振り払って我々の前に効果を如実に示してくれるから、「強いね！」ってなる
今騒いでるやつらは盲目の信者。そうじゃないといけない、こうあるべきなんだという自己暗示から抜け出せない
ただの思考停止だと早く気づいてほしい・・・

>>335
結局あせって流行り言葉の～奴を連発して
～以前になどと謎の優位性のある語句をさも当然に使い
支離滅裂な指摘をした挙句、決まり文句は「ゴミクズ」
ん～～～この、ね。もういいよキミは寝な　バーイ

じゃあおまえが～～やってみろよ系の反論は論外だからね
何度も言うように今の環境下じゃ、そもそも検証ができない　
違うな、～の方が強いという根拠としてあまりにも弱い

だからILと命中と見た目だけ気にしておけばいい。というかするしかない
以上。ちょっと暇つぶしに来たけど思ったより賛同者とか、冷静な人がいて嬉しかった
若干名チンパンジーが混じってたけど、それは仕方のないことだしハハハと笑っておく

ところで鏡でないね・・・辛いわもうｗｗ
おやすみー

鏡でないね、は同意
あれ確率どうなってんのよ1/66なんだけど吉田？
冗談抜きでアニムス作った方が早いかもしれんと感じてきた

>>332
俺はSS信者でもないし反論もしてないんだがちゃんと文章読めてますかー。
>>331の言ってることがおおむね正しいけど、具体的にSSはフレアフリーズフレアループ安定させるのに重要でそれができるSSあれば後はクリ＞意思だと思ってるんだが。
逆にそのスキル回しの範囲ループが必要ない場面はSSは要らない。リヴァのやりすぎで吉田式しか選択肢にないと思っちゃったのかな？ｗ

単芝使ってる奴は何をやってもダメ

ごめｗ

単芝ｗｗｗ

メイン召喚の俺からするとスペスピなんておまけでかい単発だめが気持ちいいってのに特化するのが黒だとおもってる
こまけーことはいいんだよ

どうせprocでひっくり返る誤差レベルの差でしかない
もっさり軽減の為にSS特化でいいわ

>>326
だよな、そして特化させた分だけ意志とクリが下がってるから結局一緒なんだよね。

神速魔さんぐらいスペスピ積まないと意味は薄いと思ってる

SS特化は誤差でクリ特化は誤差じゃないのはなんで？

クリ530まで上げてもバラつきあって12%～16%で上下してるから正直どっちでもいいと思ってる
345の言うようにもっさり感なくすのとproc率のためにSS特化がいいわ

意思特化でいこか

だな。AAしてこ。

割とマジで意志でいいよ
特に瞬間火力を求められる場所

戦記装備どっからとりゃええんや？

指　絶対無駄にならない　多分

カシミヤ胴にPIE差したんだけど、フィジカル回すか迷う
2ほどPIEに回せば学者飯抜きでもサンダガで回せるようになるんだけど、逆にいえば学者がいればINT下がるだけ損なんだよなぁ

とはいえ学者いないこともよくあるし……

スペスピって3秒回復周期内に回復しにくくなること込みで強いの？

>>338
>だからILと命中と見た目だけ気にしておけばいい。
これは同意

SSの件以前も同じ論争になって結局格ゲーで1フレーム認識して操作してるぞって奴が現れて
実際1フレームから数フレーム内に入力しないとダメな技もあるし
人間には体感可能ってなって終わったよな。

PIE251ほしいならマルドティーでものめばええんでないの
そういう次元じゃないのか

リヴァの青玉ってウォールで防げるんか？
一個間違えてタゲ取ったときウォールマバリア張ったら
ダメ0になった気がするんだが

>>358
そんな嘘に騙されんなよ。格ゲーの1F目押しとかはタイミングを体に刻み込ませてるだけでフレームの体感じゃなくてリズム感だから

3.3.7拍子で手叩けるだろ？リズム感が良ければ練習しなくても精度1/60秒で叩けるんだよ。これが1F目押しの正体な
実際は格ゲーにこんなにわかりやすいテンポの目押しはないから、反復練習で体に覚え込ませる
猶予Fが同じでもあの目押しはムズい、とかがあるのは、リズムが取りにくいからなんだよ

連フレアだってリズム覚え込ませてやってるだろ？

入力タイミングが１フレームの技を出すのと１フレームの時間差を判断して動くのは別物よ

連フレアをトランスのリキャストが回るでタイミングを目安に覚えたら
4層とか全然成功しなかったな。

やっぱりラグが結構あるのか。

>>358
こういう人って新興宗教にコロっと騙されそう

>>363
通常のスキル連打でもラグあるからな
マクロ組んでも最速入力できない

邂逅編では黒優秀だったけど侵攻編じゃゴミだな

ウォールで地味にありがたいのはモグのレインオブデス

レインオブデス防げるんかｗ

いいこときいた

戦記胴から交換するか悩んでる
性能がズバ抜けていいのが無いから逆に悩むなこれ

とりあえず命中くれよ

新式２に変えたら食事込みでクリ600近くになったぞｗやヴぁい

>>369
アラガンとれても無駄にならない指でいいじゃん

命中稼げるし

>>371
2週分戦記あるからもったいなくてな
指は来週に装備の間に挟む予定だ

腰：新式が最終装備候補になるから作っといて損はない

脚：トンパンとの差が5.88だけど、命中上げずにガ5禁でこれだからいまいち

胴：ガ5禁しないといけないけど、アラ胴との差7.91、命中禁断でも7以上差があるし
アラ胴手に入るか考えると繋ぎで作るのも悪くない

手足：ガガダダダでいいから楽でINT伸びも高い、1層ハイアラ手足でるとはいえ
新式のほうが強いから作っておくのもあり、イヴン強化までの繋ぎ

頭：どうしても命中足りないとかでもない限り作る意味は薄い、戦記100のほうが強い

新式総評
腰＞胴＞手足＞脚＞頭

アラガン首完全上位の戦記首もいいもんだ
ハイアラガン脚にするにはセプターを卒業する頃までに間に合えばいいって思ってる

手一層ででんのかよ。とっちまったよ糞が

>>375
今日一層クリアするからキャスター出るように祈っといてくれ！

１層：手足首指
２層：腰腕

って情報見たな。やっぱ頭胴指優先か？
戦記耳は命中あるけどゴミだから新式がいいのか

俺はこうかな。換算レートはスペスピ0.23,クリ0.17,意思0.15

腰：IL100戦記防具と比較してINT換算+6程度とお得。必要戦記が少ないため戦記防具に交換しやすいのが難点。

脚：命中は上がらないが、重要なクリSSの上昇幅は大きい。アラ脚のサブステが非常に良いため新式を長く使う事になると思われる。

胴：こちらも脚と同じくアラ胴代用。戦記防具でも可ではあるができればアラ胴。サブステ上昇幅が大きいため製作しておくべき。

手：アラ胴よりも戦記防具推奨。ステ的にも新式にする旨みは少ない。

足：IL90からの乗換でステアップを望めるが、アラガン出やすく戦記防具でも良いので使用期間が短い。

頭：同じく上昇幅少なく使用期間短いか。命中が足りない場合の選択肢。

命中に関しては使用武器によって変わる。極モグアクセ、戦記指輪で補えるので調整してみると良い。

新式総評
脚＞腰＞胴＞足＞頭＞手

手：アラ手だわｗ

邂逅編で全然出なかったからアラガン拾える前提で考えるのは辞めた

胴脚生産装備にするのはよさそうね
自作にこだわらずに買っちゃうかなー

ま、腰はIL110程度になるから作っておけだなｗ後は胴か。

よく考えたらアラ脚出るまで新式脚使えるか

戦記は１層でアラ手足が出るとのことだから頭と・・指か？
現状の戦記習得分で考えるとだけど。

ギルないから新式省いて腰指交換したわ
胴脚は後回しかな…

俺も頭と指にした
INT伸び一番高いし指は命中もあがるし、どちらも最終装備候補だしな

戦記頭の見た目に惹かれる。
欲しくてたまらんけど、性能的にどうなんだ。

頭のドロップ報告無いし取っていいと思うよ

あぁ書き忘れた。脚５禁する時は最後、武略のマテリダで良いかも。
クリ1しか変わらないのでわずか1のために５禁断目をガ入れるのは金銭的にキツイ人もいるだろうから。

新式なんか買う金ねーよハゲどもが

>>390
自作でおｋ
作ること自体で破産するだろうけど後で取り戻せば問題ない

腰つくろうと思って革秘伝書始めたらクラ装備の禁断で金ふっとんだんだがｗ

性能的にどうなのか
性的にどうなのか

黒のＤＰＳってどうやたら伸びるの？　リキャごとに迅速フレア？

DPS180くらいしかでないんだけど・・・・　

リヴァACTでDPS255出たら良いほうなんかな
周りに黒がおらんからいまいちわからんしスキル回しの改善もできん
最近ではステキャンとか出てきてるしなんやねんそれ・・

>>394
相手の攻撃を事前に予測して詠唱中断という行動自体起こさないこと、とにかく棒立ちをするための努力をすることかな

BANされてもいいならProc checker使う

>>394
ニコニコに4日にあがってるリヴァ動画のならAct240くらいは出てるはずだから参考にしてみたら

ACTでDPS計測する時、継戦監視タイマー(正式名称忘れた)どうしてる？
30秒にすると、極リヴァで最初から最後までがひとつになって、DPSは200前後。
しょぼいかね。

フェーズ移行とかリヴァは殴れない時間長いから30のまま

DPSなんてフェーズ移項のタイミングが掴めない野良で普通にやったら220くらいだよ。そっからさらにDPS上げようと思ったらギミックの手を抜くしかない
ある程度から以上DPS上げるのって地雷行為の一種だからな。リヴァなんて反射無視してサンダガ入れまくったり黄色玉も順にさっさと壊そうとせずにサンダー系撒きまくればDPSはねあがる
DPS出したいなら雑魚湧きに合わせてMP回復もしちゃだめ。きちんと滞りなくMP枯れるまで撃ちきって、もし雑魚湧いた瞬間MP枯れてたら他人に任せる

リヴァや職に限らずアホみたいにDPS出す連中は上みたいなDPS出すためだけの立ち回りをしているんだからな。だからそういう地雷と競っちゃ駄目だよ。凄くもなんともないから

俺は普段は220程度だけど上みたいなやり方すりゃ290とか出るしな

５層と同じく３０秒
全員２００あれば火力足りるから２００で良いんじゃないかなとは思ってる

>>401
これな
普通のプレイヤーからすればDPSなんてクリア出来るだけあればいい

ギミックに合わせて火力を出すことなんてリヴァごときでやる必要ないよ

単体相手で迅速のリキャまわる毎にフレアうつやつたまにみるけど頭悪すぎね？

〆とかこのあとどうせ移動で詠唱できないとかならともかくコンバか薬品ない状態でフレア撃ってそのあとの棒立ち時間なにしてんの？ばかすぎ

>>404
極端な話だけど黒4で全員雑魚1湧いた瞬間にMP400だったら恐慌止めれねー可能性あるだろ。ようはそういうこと
自分がやんなくても他のやつがやるからーなんて考えだと安定はあり得ない

>>405
procサンダガ

actでたまーに240出るだけでちょっぴり嬉しい私です
280とかどんだけカツカツの動きしてるんだろ

ギミックもちゃんとやってても250でるしそんな汚い発想すらなかった
>>401　の事が本当ならおれがやれば300以上余裕で出るんやな
試してくるわ

他職だとバフのリキャが短いからポンポン解放したくなる気持ちも分かるけどね
その割り食わされてるのが黒だからな

野良だとギミックにきっちり合わせるけど身内なら適当って感じ

極リヴァ楽しいよな
適当に撃ってるだけでサハギンのヘイトは２位以上確定
あいつらMP尽きる頃にちょうど倒れてくれるから
フェーズ移行のタイミングが分かってくると自分の出せる最大ダメージを叩き込める

適当に撃ちすぎるとヘイト２位どころかこっちに飛んでくるのがなんとも
静者いれてもとんでくる、野良だからかもしれないけど

>>401
バルブ処理をしないでDPS出してるやつに、黒さんDPSもっと出してくださいー^^
って煽られたときはぶちギレたわ
そんなんだから野茨処理できないんだろ

侵攻1層で重要なのは
バルブわくまえ、ブーケ後の蜂、巨大化スラッグにあわせてMP多目にしておいてすぐに倒すことであって
totalDPSはそれほどでもないからな
高ければ蜂蜜一回でおわって楽にはなるけど必須ってわけでもない
DPSが本当に重要になるのはごり押し戦法する場合の最終フェーズだけ

戦記胴♂キャラの方がデザインいいやん
♀キャラのアコーディオンいらねーよ

侵攻１、命中440でミス出てたと思うんだけどいくつあればいいのかな

>>414
>>415
吉田が黒のMP管理がムズいっていってたのはそのことだよな。ギミックに最大火力を合わせるのは間違いなく一番ムズい。パターン完全に把握してなきゃ無理だし。他職はバフ使うだけだからな

>>417
このスレみると451くらい

>>401 このやり方（サンダガは意味わからん）レクなし１発計測でDPS246
290のSSまだか？

正直ギミックにMP合わせてない
迅速とコンバがあればなんとかならないか？

>>394
最初迅速サンダガ使ってる人が多いかな。その後は迅速フレア挟むのはよくあるパターンだね。

>>421　ギミックに合わせた瞬間火力を出す事が黒の仕事と思ってる
そもそも１人合わせなくてもDPS他に３人いるから他が合わせれたら
どうにでもなるからな・・

黒が得意なギミックはツインタニアのFSや蛇など数十秒で敵を倒すギミック
召喚が得意なギミックはラフレシアTAゴリ押しとかの数分のギミック

>>417
黒召本体451　エギ471

ギミックmpほぼフルで残しても尽きるまでファイアうちこみしてる暇なくないか？
例えばリヴァの雑魚とか5層のFSとか
結構procのってたり迅速とコンバでなんとかしてたが俺地雷やったのかな

FSはMP調整する
バルブは調整しないので折り返し間際で迅速フレアコンバファイアすることもある

ギミックの持つHPとか状況よって結局変わるだろ
むしろどんなときも偶数FSはフレア撃つみたいな固定観念でやってるやつあほだろ

>>406
恐慌って残りHPで出してくるスキルだから沸いたらみんなで仲良くブリザガでいいよ
リヴァはほんと調整とか要らない

計測ツールがlogrepかACTかで大幅にDPS違うよ
今のlogrepは数字が明らかにおかしいし

練習含めクリアまである程度やって命中448でミス0だったな
基本は背後から殴るし偶然かもしれんが

魔法に側背判定あったっけ？

6層命中450でミス出て99.9％になってたわ

黒はミス出たら大幅にDPS下がるからなぁ

>>420
レクなし一発取りで246ならMAX255だったみたいだし火力大きくあがってるじゃん

そこからさらに上げるにはちょっと特殊なテクがいるんだけど、さすがにそこまでは教えらんないわ。自分の研究成果だし

AA入れてるなら運悪く正面の時に外すとかでそのくらいの数字になるかもしれん
攻略法で正面、背面にいる時間変わるし人によってばらつくかも

ブリザガ！！！
ミス

あっ・・・

>>427
それ調整じゃね？

ワロタ

ぐぬぬ

DPS上げたいなら青玉に猛者秘薬2連フレア入れろ

>>439
www

で、侵攻は命中いくら必要なん？

>>439
ﾜﾛﾀ
平均1700で4体×2とすると8分討伐で30くらいDPS上がるな！

>>441
>>424

2層以降はしらん

3層460でミスでるよ
469は今のところ大丈夫

>>445
特定シマスタ

※「大迷宮バハムート：侵攻編3」を正規に攻略したグループは、4月1日(火) 17:00の時点までで2グループのみ存在し、以降のデータについても厳正なる調査を行っています。

>>419 >>424 サンクス

いやクリアしてねーよ

本スレに黒のアニムス画像きてたぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4975309.png

オーラが黒魔道士っぽくてかっこいいな
つくらんけど。

9冊やったやつおるんか・・

神話集めだるすぎるわ

2.2中に殆どの人が作ることは出来ないって吉田が言ってたな
これだけは本当だったか

>>449
正直言ってこの光るグラって好きじゃないんだよねぇ

ゼニスロッドの光り方が糞すぎたのかな
この配色で斧とか弓みると萎えるよな

新式腰と足作って禁断したけど腰めっちゃきついわ

魔法使うときの紫の光だけで十分なんだよな

>>449
玉の部分にぐるぐるのオーラがつくのか

>>449
どんどん禍々しくなってるなw

2.2からメイン黒をやめて召に切り替える奴が増えてきたな

今の黒なんて完全に趣味枠だしね、やる事も単純だし

黄道一冊やっただけで飽きたわ
おまえらが何冊もやれる気力はどっからくんだよ

>>460
そんなにいる？
相変わらず黒の方が多いイメージがあるんだけど
というか装備ほとんど一緒だし、すぐ切り替えれるでしょ

リヴァ本持ってバハ行ってるがメインは黒だよ

だってアートマは黒で作りたいじゃん…

>>461
らってほどの人数居ないじゃん

1層黒は鎖切ってる時ああダメージだせねーってなるのがもう…
proc一回で切れればいいんだが

まあいろいろやってるやつはともかく黒だけやってるってやつは
ちょっと残念が多いイメージ

そりゃ装備共有が完璧になったのに学者もやらずに召喚やらんとか意味分からんからな

なんで全体を光らせちゃうのか

召喚は爽快感ないからな。火力が実感できるのってフェイトボスソロで戦ってる時だけ
こんときは召喚ツエーって思うしゲージのへりっぷりが爽快

リヴァ杖手に入って何か月も愛用してたアラガンセプターから付け替えてみたんだけど命中がめちゃくちゃ足りない。
それを補うために色々装備変えてみたがこれ本末転倒じゃないかこれ・・？
基本性能は一緒だしINT差はあるもののセプターのままでいいんじゃないかな・・

>>465
それは詩人以外全部じゃないか？
まぁ召喚はマシだけどもｗ
スライム処理したあとのマター2匹巻き込みながらフレア2連とか気持ちいいぞー

>>470
神話胴持ってないの？

極リヴァで玉もサハギンもろくに削らずにリヴァ撃ちまくってた黒いたんだがこれrepとってるやつ？

ミコッテの戦記胴って通常の状態でしっぽ反り上がってんの？

>>473
ただのわかってないやつだろ
ACTだと雑魚の分も含んでくれるからリヴァだけ攻撃することはないよ

>>475
昔の単体ボスDPSガーとか言ってた名残なんだろうな

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

んほおおおお
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4976199.png

てかバハが命中いりすぎて
こんなの使うのかよって思いながら揃えた極アクセがここで生きるとはｗ

>>479
今から行ってくるわ
アラガン出ること祈っといてくれ

6層募集のあからさまな黒外しが多くてなかなか参加できん

タコ耳はまだしもヴォーテックスはどうしようもないがな

procのスタックがあれば全然いけると思うんだが移動時の攻撃手段がないのが黒は辛すぎるね

サハギンストーリークエの最初のやつ、船上でバトルだけどバグなのかタゲが取れるようになるまで時間がかかって
近接に持ってかれてばっかで苦労したぜｗ

コなんとかさんが泣いてる

フレア打ちながら茨に入れるのは黒だけ！

2層　命中467　ミス０確認しますた

PS3で2.0までやっててPS4で復活する予定だが、
最優先事項でやっておくべきリストをよかったら教えてくれ。

黒以外にジョブチェンジ

>>488
夜中は寝る
就活する

>>488
まあ2.1と2.2のパッチノート見ながらクエこなすのがいいんでない

>>487
２層16も必要命中上がるの？

>>459
1層ゴリ押しする場合はどうしても最後の一押しが足りないからなぁ
装備集まって安定するまで召喚でやるって人が多いね

戦記ほとんど装備できなくねその命中

>>348
遅レスだけど
SSは人の操作によってバラ付出るというか、それこそ2F3Fを見切れる人か、棒立ち出来る環境じゃないと効果が出せない
クリは絶対に効果出るじゃん？

>>495
常に詠唱で攻撃するんだから短縮のメリットはあるだろ
棒立ちでも移動でもメリットがある

>>480
りゆーさんと詩人やったで！

絶対に効果出るって話なら意思が一番オススメになるはずなんだが

スペスピ50変わればフレアやファイラファイガなら0.1秒変わるんだけど

5分以上戦闘してりゃクリだってほぼ絶対に効果出る
SSは木人でもない限り何分戦闘しようが効果出ない時は出ないって話だろ
ほんと読解力無い奴ばっかなんだな

おまえらはここでは達人で上から目線だけどゲームの中では棒立ち黒様だもんな

撃てた魔法をキャンセルしてコラプスになるのと滑りながら撃ちきれるかがわからないとか
それこそどのコンテンツでも山ほど回ってくるわ

現状スペスピ、クリ、意思のどのステータスも死んでないんだからそこは個性でいいと思うの

>>500
＞SSは木人でもない限り何分戦闘しようが効果出ない時は出ないって話だろ
は？

439で1層ミスでたことないんだが

ログにミスしたら表示するようにしてそのログあらっても

450でみすとかlogrepとかゆーカスツール使ってるやつの言い分じゃーの？

SSは棒立ちし続けて1GCD(約2.5秒)分の短縮にならないと効果が出ないわけじゃない
0.01秒の差でも10回行動すれば0.1秒、0.05秒を10回なら0.5秒の差が出るわけで
0.5秒差もあれば強制移動のタイミングで詠唱が間に合う、間に合わないの差が生まれる

でも0.23INT分の性能が安定して引き出されるわけじゃないから好きなステを上げればいい

ステは好きにしろっていうので話はついてる
ＳＳ信仰は無駄とか、確かにそうかもしれないけどそっとしといてくれ

ステ信仰するのは勝手だがこの先戦記とか揃えだすと嫌でもステ偏るだろ
命中以外は適当でもILあがれば勝手にみんな同じようなステになるのに何を言い合ってるんだ
全身新式でいくつもりなら知らんけど

単純に飛ぶまでに一発増えたとか以外も
SSのお陰でブリザガ後即MP回復が間に合ったとかあったりしてかなり激変するステだがな

このステガー、あのステガー、とかって机上論ばっかり語ってるやつより
敵の動きを理解してパターンにあわせた最適行動を覚える奴の方が火力でるゲームなんだよな・・・

最適行動をこなした上で理想値を目指してる奴なんて見たことねえｗ

なんかスペペ厨のINT換算数値ってだんだんひどくなってくるよな
初期はSS0.19クリ0.16意志0.11くらいだって言われてたのが
SS0.21クリ0.18意志0.12になって
SS0.21クリ0.17意志0.13になって
今はSS0.23クリ0.17意志0.15くらいだっけか
検証データも出てないタイミングで何故か数値変わっていくよな

人間の反応速度の限界は何秒でしょ～か？

>>506
キャストだけじゃなくリキャストも同じ割合で短縮されるから、実際はその数字の2倍早くなるんだがな

別にどっち重視しても良い
スペスピ慣れちゃったら体感でもっさり感増すから
戻れないだけ

>>513
キャストかリキャストの長いほうが適用されるだけだから、別に倍早くなるわけじゃないぞ

ファイアのキャストが2.3秒くらいになるとスペスピを体感できる

新式数カ所作って1層行ったらやばかったｗ

新式無しだと、命中450まで上げるせいでサブステがくそ弱くてDPS200↓とか涙目だったのに
新式3箇所付けて行ったら230↑安定他ジョブにも引け取らないくらいになった
何よりスペスピ高いからファイアめっちゃ回るわ、PT構成は同じな

あ、もちろん倒せませんでした

ホントステマがひどいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからお前ら新式買えよ？腰だけでいいからほんと

新式はピエ積んでファイアたくさん撃って遊ぶ用だろ？バハとかないわ

カミシヤキャスターローブ着てる奴みないんだけど外見どんなの？
アイコンだとバトルメイジローブそっくりなんだけど

>>521
染色できるバトルメイジ

>>522
あー、やっぱメイジなんだ。サンクス

カシミア着たら彼女ができました！

ブレフロ周回でまた黒優遇か。黒ばっかりずるくね？

代わりにハイエンドコンテンツで居場所がない
近接より遠隔の方が～という以前の洗脳が解けたら野良では干されるぞ

まあ今みたいなカツカツの装備でバハ攻略みたいなのには向かんよね黒は
平均装備が上がってきたらそこまで問題なくなるけど

装備的に召喚に切り替え余裕だから何とかやって行けはするがね
ただ黒で出勤するのが極かブレフロくらいしかないからなあ

金かけて新式揃えても召喚で着て行ったほうが強いっていうジレンマ

複数職出来るやつはすごいな
黒のウォールマバリアで助けられること多いから他職だと不安
dpsだせるかもわらねーし

固定で侵攻編いってるんだけど1層だと黒召より召召のほうがよかったりするだろうか
黒召でクリアできてるからいいんだけど召喚に着替えたほうがいいならそうするしかない・・

1層で黒の自分が1番火力でてるうちの固定は他のDPSがあれなのか
黒が不要な風潮になってるとは思わなかった

アラガンセプター持ってるなら戦記は手が最優先かな？

自分が好きなやつ最優先で取ればいいよ

>>531
しょーさんいるならりゅーさんに、なればいいじゃない

ﾘｭｰｻﾝになれるならそれがベスト。
じゃなくても召喚×２のが圧倒的に楽天だったなー

黒は装備デザイナーを降ろす運動始めた方が良いと思う

侵攻1層なれるまでDPSだすのきついなぁ、むかつくけどこりゃいらない言われるわ
ブーケは召喚とかならそのまま詠唱してていいだろうけど
黒は先読みで打ってるだろうから動いて詠唱完全に止めないとだめだし

あと茨もきついわ、真ん中に沸くときわからないけど
真ん中来ると仮定して茨沸くタイミングで毎回MP回復してるようにしてる？

>>538
本気のクリア募集だと既に黒は募集から省かれてるな
ま、当然だわ

>>511
それはIL90基準のスペルスピードになったからだよ
スペルスピードは高ければ高いほど恩恵が大きくなるって事

ビンビンだにゃ…
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up292811.jpg

だっせえよなぁ
しっぽ短くされるし

あぶねー前のおっぱいに騙されるところだった

マジシャン装備の胴、手、腰、脚はどこででるの？
ハラタリ周回してるけど出ないなー

脚だけはアムダで見た

すでにクリア余裕な人1層どうやってるのか聞きたい
黙って召喚で出せばいいんだけど、なんかなぁ

>>538
ハチミツ前までは黒のMP調節で結果が変わるならやってもいいと思う
ただ真ん中沸きでも1段階までは大丈夫だからそれほどシビアじゃない
コンバフレアに関してもハチミツの回数やラストのやり方で使いどころが変わってくるから
中央に沸いたときに即使えばいいというものでもない

>>546
どこで失敗してるん？

1層はバルブ処理、ホーネット処理、スラッグ処理があるから割と黒の居場所あるとおもうけどな
ベイン届く位置ならしょーさんには絶対勝てないけど

マジシャン胴ならブレフロでみたな

>>548
蜂沸きからの処理で失敗してる
そこで真ん中来たら2段階くらいまで行ったりとか

後ブーケの時MP切り替え時でブリザガ詠唱止めてMPなくなるとかもしちゃった
トランスすべきだった気がする

>>551
それだったらパーティーがパターン把握してれば余裕でクリアできる
ラフレシアはタイタン並みのパターンゲーム

蜂沸き→ウィップ切り→ブーケ→バルブ沸き

蜂でたらバフ乗せて集中攻撃
ウィップを切ったら元の位置に戻らずブーケ注意の蜂攻撃
バルブ涌いても先に蜂から
バルブ処理する頃にウィップと黄色いアイコンでるからそれまでにエーテリアルでもつかって元の位置に戻る
慣れればバルブ沸く前に蜂殺してる

ブーケは詠唱5秒の再詠唱45秒スキル
必ずウィップ後に来る
誰かカウントすれば事故もなくなるしスキル回しの心にも余裕が出る

まじで今回命中確保しんどいな…装備手に入れるたびに悩むわ

リヴァ杖あるしいいかなって思ってたけど、やっぱセプター取ってきたほうがいいかな？
細かい計算方法わからないけど、防具で命中確保するために火力だいぶ犠牲になってる気がして

侵攻偏行くなら必須だろセプター

セプター必須だな、無いと新式か戦記脚用意しないと命中全く足りない

>>552
45秒周期なのか、来るタイミングわかれば結構楽できそう
ブーケ後バルブならやっぱりブリザガ止めるならトランスしてMP回復するべきだった
詳しくありがと、召喚にしないで黒で特訓するよ

ハイアラガン首持ってるから調節しやすくていいわ

そういえば、リヴァの突進はウォールで防げるの？

>>559
防げるけどデバフつく

ダメージは防げるけど吹っ飛びとデバフはある

アラガン胴にイヴン脚の画像を見たいんだが誰か撮ってくれないか

そか、ありがと
あんま意味ないのね

>>555
>>556
やっぱりそうだよね、ありがとう！

侵攻1層初クリア時はセプターだったが、今はリヴァ杖で行ってるぞ
左は胴戦記で他神話
右は指以外極で指はアラガンとハイアラガン
これで命中451

まあハイアラガン指のおかげだよねファファファ

黒見習いなのでブレフロダッシュのベテランに聞きたいんだけど、
ファイガ、ファイラ3、迅速フレア、コンバ、フレア、トランス、ブリザガ、ファイガ、フレア
で合ってるかな？

フリーズフレアフレアトランスがいいんじゃない

>>567がいってるとおり、フリーズ使った２連フレアが鉄板

>>567 >>568
ありがとう
練習してくる！

>>566
何が正解ってわけじゃないけどブリザガはいらんな
事前にアップルジュース飲むなり信力マテリガ仕込むなり
パーティーPIEボーナスでコンバの後はファイラ→フレアがいい

ファイラ*n→フレア→コンバ→ファイラ→迅速フレア→トランス→ファイガ→ファイラ*2→フレア→トランス…
コンバリキャ待ちならHQメガエで
ファイラ*n→フレア→メガエ→迅速フレア→トランス…で回すのがいい

一層行ってきた。
一応クリアは出来たが…黒不要の意味が良くわかった。
極タイタン以上に動かされると厳しい。

2層以降も砲台モードが許されないのなら黒の居場所はないと思う。

繋がれてキツイのはモンクとかもそうなんだけどね
召喚と比べると黒にはやりづらいとこだね…

武器が出るであろう４層以外は召喚で行ってもいいんじゃないの
俺はキャスター装備取れれば何でもいいや

捕食使ってくるフェーズの火力が落ちてしまうのが辛い。

視線ぎりすりゃDPSそこまで落ちない
ウィップ切るときはどうしようもないけど

侵攻１層ごり押ししようとしたら
最後のウィップ＋頭割り痛すぎて即死するんだが・・
これってウィップ切ってから頭割りしてる？頭割りしてからウィップ切ってる？

胴or脚か腰+指取るので悩む

いつもフレア→トランスの後そのまま2連フレアしてたんだけど、トランスの後フリーズした方がいいの？
ちなみに自分のはファイラ×n→フレア→コンバフレア→トランス→フレア→フレア→以下ループって感じでやってました

>>510
そりゃみんな最適な行動した時の敵のパターンとクズばっかな時の敵のパターン違うしな
クズ用のパターンも多岐にわたる極めるなんて無理
だから野良で見たこと無いのは当たり前

トランスの後にフリーズ挟むんなら
トランス→フリーズ→フレア→ファイラ→フレアにしないとMPがもったいないな
普通に2連でフレア撃つだけならトランスの後は直でフレアでいいし
でも安定してて強いのはトランス→ファイガ→ファイラ→ファイラ→フレアだと思
2連フレアの派手な見た目に囚われない堅実なスキル回しかと

最近黒でrep取ってみた初心者な俺に教えてください
時々自分より圧倒的にrep高い黒さんいるんですが、やはりMP上げてファイガ撃てる回数伸ばしてるんでしょうか・・・
ブリザガ→サンダラ→ファイガ回しだとMP満タンまで回復しない時多いのですが、この時って他に何か挟んでますか？

時々自分より圧倒的にＤＰＳ低い黒さんいるけど、
装備しょぼい、スキル回しクソ、動いてばっかで攻撃できてない
みたいなのばっかりだぞ、ファイアの回数とか論じる以前の問題

みんな意思ってどれぐらい確保してる？

アートマINT+4してINTの数値としてはアラガンセプター＋バックラーを超えたけど
これでも武器基本性能の差でアラガンセプター＋バックラーに軍配があがるのかな？
このへんの難しい話よくわからない

大丈夫、アニムスになってもセプターとの違いなんて実感出来ないから

基本性能＋１でINT６～７くらい差が出るって話だったかね・・・
アニムスにしないと超えられないと思う

アニムスにすると武器基本性能が1増えるけどさ

ダメージはどれくらい変わるのさ

レリック→レリックゼニスが武器基本性能3増えたから、その1/3か

ここでもう１つリヴァ武器とアラセプどっちが侵攻で活躍できるか
これはアラセプ側に有利にあると思うんだけどどうかな

戦記装備ならアラセプ、リヴァなら新式禁断が標準だと思うけど
ハイアラガン手に入るならレーヴァテイン視野にいれてもよい

>>581
MP回復のタイミングは必ず3秒おきだから、
ブリザガ→サンダラの間どのタイミングでMP回復したかでどうするか決める。
サンダラ後半まで回復しなかった時だけブリザドでも挟めばいいと思う。

PIEマテリア付けてファイアの回数増やすのは有効。
今から90新式に禁断するなら選択肢に入る。
ただIL下げてまでやる価値は無いから、そのために70新式選ぶのは論外。
今いる黒のほとんどはMP初期値のままだと思う。

間違えた
ハイアラガンは高い命中つきやすいから
命中のついていないリヴァとかアニムス狙いでもよい

>>581
ブリザド挟めるならそれがいいけどタイミング掴めるまでサンダラと同時にコラプスでもいいかも

>>591,593
ありがとうございます、やはりブリザド挟みが安定なんですね
今までMAXまで回復させずにやってたからDPSが異様に低かったようで・・・
PIEは今のままやってみます。

極リヴァでおいおい、こんなにprocしてもいいのかよｗ

と思ったときでもDPS220しかなかった…
やっぱり基本の立ち回りがダメなんだろうな
ほぼ常時ファイガかサンダガが光ってて怖くなったわ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

星屑ゼニスよりノーマルリヴァ杖のが良いのかな
スペスピけっこう変わってくるけど

極リヴァDPS230くらいだけど極王DPS170～180くらいしかだせねぇボスケテ
キャンセルされまくりでイライラしてくるｗｗｗｗｗ

見た目的な意味でアニムスほしい・・・

ACTの他プレイヤーの名前の消し方教えてくださひ

侵攻編に黒がいると難易度あがるな？
よしだ？

戦記胴とっちゃったから命中きついし新式2頭を買っちゃった。思ったり強い
ﾋﾟｪｰｶﾞｶﾞ積んでしまった

>>600
スクショ撮ってMSペイントで■を上に置く

白学の戦記脚はサブステが3つあるのに黒召の戦記脚は2つだけ
本当はスペかクリが付いていたのに付けるの忘れただけだよな？
今からでも遅くないよ、はよ付けて

脚とったわ

黒さん弱すぎるからもう高難易度ID来るなよｗｗｗｗｗ延々ブレフロ周回しててｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

網だしいいじゃん

キャスター装備が共通で使えるから召喚で行けって事だろうな

黒とか召喚使えない奴がやるもんだしな

学者使ってる奴もいてだな

エギである限り召喚をメインにしようとは思えないな。オススメでいえばスピリットだけしか召喚できない
召喚士だろ

エギもうちょい優秀になってくれればいいんだけどな
一々指示しないといけないのがだるい

お前らが雑魚なせいで侵攻の黒募集なくなっちゃったじゃないか

モ召竜詩これがベストの構成だからな
侵攻編では黒の居場所はないよ

あるある

いつもサンダラ→ファイガ　以下ループでやってたんだけど、
初手ブリザガ→サンダラ→ファイガ～ってやったほうがファイアの回数１回増えるんだな
やっぱ後者のほうがいいのかなあ

フリーズ→フレア→フレア
のフレア連2回目のフレアが出せる時と出せない時があって安定しないんだけど
何かコツありますか？
あと、フレアの前にフリーズ入れるのも2連が出来る事に関係あるんでしょうか

>>616
雑魚はサンダラから
ボスはブリザガからにしてます

>>618
だよね　ありがとー！

フリーズとか一度も使ったこと無かったわ

>>616
極リヴァとか極タコそこそこ火力あるPTでやると
1ローテ撃ち切る前に飛ばれたりもするから気をつけろよ

さっきリヴァ武器光らせてる奴いたわ。なんか竜の形？にオーラが光ってた
超かっこよかったわー・・・まあ片手杖だったんですが。
セプターから変えるとなると命中がなあ・・

え、リヴァ武器は両手杖やろ

>>616
毎回のループならまだしも初回の一度きりのみの行動なんか好きにしろとしか

ごめんごめん、白の武器だったってこと。
今のトコ武器はアニムスが一番近道なのかねえ・・リヴァ周回のがいいのか、うーむ

蛮神武器はいずれ塵確定だからアニムスだろ

命中なんてほかでクソ余るからリヴァ武器一択でしょ
セプターだと盾IL90だしSS信仰以外でリヴァ杖選ばない理由が無い

>>617
自分で考えろボケナス
お前のリアルINTいくつだグボォ
なんでフレアフレアが出来るかわかってねえのかハゲタカ
タイミングは個々で違ったりするから練習してね

光ってないならアラ武器だな
光らせる鏡〆とかやってられないから光らせないけど
そもそもリヴァ武器光らせてる暇あったらアートマ進めろって話

まあアニムス作れるならアニムスだな
アニムス>ワーラル>リヴァ>アラガン>アートマ
って性能順なのは間違いないし

ただ毎回アプデでこうなるとすると毎回レリックがゴミだよな

リヴァ武器みたことないんだけど？
吉魔弱気で確率低くしたんじゃねーのかくそ

１０人に１人は２０回やってもでません
確率とはそういうものです

さっき３連で出てやらない奴も持っていった

リヴァ武器みたいな時間かかるゴミ武器を必死に光らせようとしてる黒がいるってマジ？
３層行ってねえだろ・・
アラ武器持ってるならそれでいけるからスペスピや命中確保したい人はそれで良いよ
そのかわり戦記は何に使うかしっかり選ぼうな

せんせー　アニムスはー？

こら　アニムス持ってる人なんて見ちゃいけません

アラセプ強いけどなあ

リヴァ武器光らせようと周回してる黒なんておらんだろ

おらんおらん
セプターから乗り換えるためにスタッフ取ったらさっさとアニムス作りに行った方が良い

すごいワーラルスタッフディスだけど光らせるならどのジョブがベストなのかな

極リヴァでLB3たまってたら、黄玉4つ巻き込みと、
頭側2つに撃つの、どっちがいいの？

アニムスなんて緩和されてからでいい
どうせ次も今と同じで最強とはほど遠いポジだろうし

ブレフロ修正前に神話溜めはするだろ
緩和されてもブレフロ修正されて結局辛くなってるって事は十分にあり得るで

>>641
詩人

ブレフロ潰されたらアニムスやれる気しないわ。
まあ、いま七冊目だからなんとかなりそうだが。

うーｎレーヴァテインの命中40が防具で挽回できるならレーヴァテイン最強そうだけど
ワーラルスタッフは今の命中状況じゃ最強だよね

ACT30秒で侵攻編1層DPS253
http://s1.gazo.cc/up/80815.png

数値は左から
総ダメ(DPS) / クリ率 / ヒット数 / 攻撃回数
137083(253) / 19% / 292 / 292

装備はリヴァ武リボン戦記指他IL90命中451

うちの固定だと2回目ハチ出現と最終フェーズ移行が同時に来るから蜂蜜消すまで全員待機時間有り

リヴァとリボンでＩＬ91じゃね

誤解

そうねIL92になってる

1層初クリア記念のDPS
黒いらない風潮らしいけど鎖とか捕食とかそんなに困らないと思うけどな
エーテリアルステップでSTに飛んでいくと楽

リヴァ余裕になったけど、なんで出るのが槍とか本ばっかなんだよ

ほんと黒はレリック優秀なのが救いだわ

何かかっこいい武具投影やった？教えて

どうせおまえらシコッテだろ？かっこいいじゃなくてかわいいと聞くのが正解だろ

は？糞猫と一緒にすんな

安定のララカスです

logrep導入してみたらprocしまくりでリヴァイアサン270出たわ

思い込みだろうがスペスピ上げると明らか戦いやすくなってる気がするから
もう一生スペスピ信者でいいや

IDなんて全部１０分以内程度のクリアタイムにすべきなんだから修正するなら
雑魚減らして範囲無しで７～８分程度になるような上方修正にしてほしいわ

１層黒でクリアした奴いる？鎖や黄で逃げるときってコラプス以外することある？

>>660
鎖はprocとコラプスで、黄は入ってから何か打つ暇あったら打ってもいいんじゃねかな
ただ、1層は敵のHP残量でフェーズかわるので1とか2ではあんまりDPS伸ばす必要ないと思う

(´・ω・｀)フリーズフレアフレア使ってる人結構いるんだが、これバグじゃないの？

>>662
しかし日本人盾の範囲の嫌がり具合は何なんだろうか
バハ１層の雑魚に範囲使ったら跳ねたんだけど見殺しにされたの初めてやわ

なんか安価ついてもーた(´・ω・｀)

多くの盾はフラッシュを二流が使うスキルと思い込んでるからね
盾の火力なんて鼻くそみたいなもんなのに盾スレでは優先順位がSTR＞受け流しｗ
STRがヘイトに絡んでくるけど受け流し最優先できない盾は地雷とおもっていい

ナイトのMP残ってた？

(´・ω・｀)受け流し発動率あげるくらいならラウンドシールド持ってSTRあげた方が強いんでねぇの

神話頭戦記胴神話脚のシコッテださすぎだろｗPTにいて笑ったわ
なぜ頭表示してしまうのか…

まぁどんどん敵集めて範囲やれよって意思表示する盾はうまいし早く終わる
範囲で即タゲくる盾は下手だしクリアがかなり遅い

受け流し発動力って頑張って伸ばしても効果しょぼいんじゃなかったっけ
ヘイト稼ぐ能力もSTR伸ばしたほうがいいんじゃない？
まあこのスレで話すことじゃないか

男でセンキドゥ着てる奴まだ見てないな
あのスカートだったら泣けてくるだろ

タンクでSTR押しは「与ダメ=ヘイト」「オフタンク時の底上げ」「ブロック時の減少上昇」が絡むから、それはそれで理由がある
受け流しも重要だが、1あたりの上昇率やキャップがおもったより低く上げすぎても余剰命中と同じになるとの事

パッチ2.1の最終装備（アラガンセプター有りで命中432）あれば命中451って確保しやすいね
胴を神話、手をアラガンにすれば命中451になるわ

手持ちの装備でどこまで命中上がるかやってみたら506になった、上がるもんだなｗ

中世ヨーロッパの貴族は首と腰があんな感じじゃなかったかな

バハ6層お前ら雑魚すぎるわ
PT入ってきて左側神話アラガンとか装備してたら晒すぞまじで

IL90でクリアできない下手糞は大変だなという印象

全員９０でクリアできたけどな

鏡周回してる暇あったら神話周回してる方が確実だしいいな

>>668
頭装備非表示は甘え

>>648
ベストを尽くせば他の並と同等って時点であまり積極的に使えないんだよな
野良一般だと200切るし、200切るとDPSチェックに引っかかってくる

極リヴァで命中410でミスだしてた…
大体98.7%におちつく

って事は命中420くらいあればいいんかな

フリーズ>フレア>フレア>トランスのコンボについて教えて欲しいのですが、
一つ目のフレアを撃ったらMPが0になって、二発目のフレアを撃つまで相当時間がかかってしまいます。
動画などを見ると、皆さん二発目のフレアをすぐうてているのですが、何故でしょうか。。

なんでおまえらって常に上から目線なの

怖いよね

お前ら、体感じゃわかりにくいだろうが

スペスピは500以上は必須だ
リヴァ武器しょってる奴は5層も通え

極リヴァがダイブ後に出てきた時に半詠唱滑り打ちが間に合うのは520⬆
リヴァ武器だと480でどー足掻いても半詠唱でも中断されて間に合わなかった

INT下がるんでいらないです

モグ首やリヴァ武器つけるとクリ・スペスピが命中・意力に変換されてやばい
戦記も意力とかついてるしこのバージョンはスペスピ捨てるしかないのか

ハイアラ胴脚が気持ち悪い位スペスピついてるから欲しい
しかしいつになるやら

侵攻編は半年後に緩和されるから
半年後には手に入るぞ

今欲しいです！！！！

カシミア胴クリガ天眼ガガガガ
ソサリ腰天眼ガガ武略ガガ雄略ダ
カシミア脚武略ガガガガ詠唱ガ

で作ったった
これで他装備命中さほど気にせず交換できるわ

半年後にはIL110のハイアラガンが取り放題だし
今はそんなに焦らなくてもいいかな

INTだけ見てるリヴァ武器信者奴と不安になってるスペスピ奴
アラガン武器で良いってあるだろスレ読めよ

INT換算してみたらアラガンセプターのが圧倒的に劣るけどそれでもリヴァ杖じゃないの？

命中を無視してんのか…やばすぎ

新々式vsアラvsリヴァ

ﾌｧｲｯ!!

はームカムカ

黒メインだったから2.2全然誘われなくて苦労してるわ
他の遠隔育ててるけどそういうこともしられないしサブだから下手だと思われるし

このゲーム仕様に何でしたんだよ、まじでふざけるな

召との格差がありすぎるだけ
諦めろん

ファイター系の戦記かっこいいな
なんで黒はピエロなん？

ルガ♀のいかついねーちゃんが着ててわらたわ

このゲームに結構費やして来たのに、逆に1職しか上げてなくて毎回コンテンツ組んで固定で楽しんでるやつがいっぱいいてとても納得出来ない

費やす事なんて誰でも出来るからな。問題は質だろ。
お前と違って一職だけでも固定組めてる奴はこんな所に書き込んでる間にも
しっかりコミュニケーション取ってるだろうし何よりPSも信用されるくらいあるんだろう。

いったいどうして・・・

2.2実装前は固定PT募集投稿多かったよ。
2.2になってから決めようと思ったが2.2になってからは固定PTの募集なんか全然ない。その時点で入れないしやれないし、募集あっても余り要員の経験者募集しかないわ。
前いた固定には召喚いたから抜けざるをえなかったし。

リヴァとったけど命中なくてさ

これ装備してる人ってスキルスピード捨てて命中中心にしてんの？

人による

今侵攻の固定ない黒は自分にＰＳがないだけと思って良いよ
野良で邂逅編毎週行ってたら誘われるだろ？
元は固定あって召喚に席取られたならやっぱりＰＳがないだけ
良い加減黒のせいにすんなよ

極イフでも極リヴァでもステッポ使わないゴミばっか

リヴァは分かるが極イフじゃ別にいらんだろ

>>710
雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
少なくともうちの固定は黒召のキャス２のまま楽しく２層突破までは行けてるよ
召喚いるから抜けざるをえないってのはどういう状況だろう
始める前から侵攻編は近接２とかで行くことに決まって蹴られたの？

お前ら黒をはき違えてる
総合火力で競う職じゃなくて瞬間の火力を求められてる職なのに
ステップ１つ使わないで雑魚とか極で侵攻でｄｐｓガーとか違うと思わないか？
必要な場所で猛者、ＭＰ管理、ＦＳとかバルブの瞬間ギミック処理を求められてるのに
お前らときたらRepにばっか左右されて・・

じゃあリューサンでええな

極リヴァでDPS283
まだまだ黒いけるで

>>713
ゲームでお仕事と居場所見つかって良かったね

オーバーキルするようなギミック処理に猛者とかアホの極み

良い子のみんなは総合火力でもギミック処理でも活躍しようね

せやな言ってもわからんわな。

黒初心者なんですけど単体相手でもフレアって入れた方がいいんですかね
今はコンバートあるときだけフレア→コンバフレアみたいな感じでやってます

>>696
は？リヴァ杖でも普通に命中余るだろ？
IL92.5で満足してるとかおかしくね

新式2を禁断する金も無い奴だったらしらん

セプター推しは確かに疑問
防具は穴2個空いてるからガガは金かからんし

現状で新式有りはリヴァ武器、新式無しはアラ武器
結論出たろ。何回同じ話すんだよ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>720
ファイア＝２．５秒で威力１５０　proc付き
フレア＝４秒で威力２６０　ＭＰ無くなる
単体ならファイア撃った方がマシ

IL下がるからなんだって話だ

>>720
コンバート使えるときはあり
それ以外はまず使わない
単体に2連してるやつはアホ

リヴァ2連戦して片方がDPS270、もう片方がDPS210だった、差がありすぎだろ一体何が…

突進の場所がよくて玉にファイア撃ち続けられたとか色々あるだろ

フリーズフレアフレアトランスって木人だと5分くらい続けられたけど
実践投入は無理なんじゃないのこれ…
リスクが大きすぎると思うんだけどｗ

>>727
迅速コンバだすまそ

>>729
うーむ、ここまで変わるかなぁ、毎秒ダメが

木人の単体DPSってみんなどれくらい？
サンダガ＞ファイガ＞ファイア＞ブリザガ＞サンダラ（ガ、ダー）＞ファイガ

これで5分くらいを3回やってDPS275くらいだった
基本はこれでいいんだよな
極タイタン、極リヴァとか行くと他の黒と差がつくのはなんでや…

>>733
棒立ちしてるから

そりゃお前木人なんかを参考にしてるからだ
実戦だと動き回るしギミックでアストラル途切れたりも多いんだから、一定以上のDPS出すには次の行動予測してパターン変えていくことが必要になる
例えばリヴァがもうすぐ潜るって時にのんきにMP満タンまで待っても意味ないだろ？

エンドで差がつくのはprocや迅速を何処で使うかと極力移動しなくて済む位置取りなので・・・
テンプレスキル回し知ってる＝火力でるなんて思ってる時点で御察しすぎる

先を考えて戦ってない奴は雑魚

火力を出そうと思うとほぼ詠唱中断が無いというのは絶対条件だからな
如何にして動かないで居られるかってのを求められるある意味凄いジョブ

黒はスキル回し簡単なかわりに立ち位置に相当気をつけないといけない
他と一緒に範囲攻撃かわして一緒の戻って攻撃しているような人は黒向いてない

あ

木人のDPSが理想値だから、そこが低かったら全部だめなのかと思って聞いたんだよ
移動前にproc温存とか
AFUB切れた時に迅速使ってスキル回し復帰とかは考えてるんだけど
どうやっても上手い黒みたいにいかない

黒スレに1％ほど存在する、本物の黒魔に向けて。

1層はエーテリアルステップが神スキルと化す。PTリストの何番目に飛ぶように
マクロにしておいて、所定の位置にまっさきに戻れるやつに合わせておくといい。
俺はケアルガを下さる白魔様に合わせてた。

2層はサークルオブフレイムを受ける役割になる。
このときHPが素だと炎二発耐えられない。
この炎二発耐えるか耐えないかってのは練習時ものすごく重要になる。
慣れれば事故って二発来ることはないのかもしれんが俺は何度も二発食らった。
ルノー役の遠隔が仕方なく近づいてきてしまったりするからな。
そこで戦記の使い道だがやはり左側が鉄板だと思う。
戦記防具ひとつに星2飯を食えばVIT+18～19できて、これでぎりぎり2発耐える。

まだ2層はクリアできていないが、黒魔が居るからクリア出来ない、なんてことはない。
長文失礼した。頑張ろう。

おまえの日記はいらねえから
失礼なの分かってんなら最初から書くなよ社会のゴミが

ファイア詠唱中にファイガprocした時って詠唱中断して、ファイガ打ったほうがいいとかある？

なんでDPS283の名人様がそんなとこで悩むわけ？

何％かは知らんが本物のの黒魔がなんで今更ステッポの使い方指南されなきゃならんのだ

サークルオブフレイムってファイラ？
ステップマクロするなら１層はヒーラー（蜂蜜関係）
２層のファイラは遠隔お互い誘導さえできていれば簡単だが２発耐えれるのはでかい
２層の一言メモ呪詛で若干棒立ちになるからその前にブリザガでＭＰ回復推奨
３層攻略中だけど黒の席あるよ

>>732
多分logrepだと思うけど、今のrepはかなりおかしい

ステッポとか2層やイフで散々使ってるだろ何を今更

2.2からクリダメでたまにとんでもダメ出ることない？俺だけかな？

生産放置で超効率よくマテリア作れて
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>>725
>>727
お二方ありがとうございます
迅速とコンバ両方あるときだけ使うようにします

ブレフロ周回でトランスフレアフレア出来てなくて
フレア撃ってMP0のまま棒立ちしてる黒多すぎでは？

ってかまだラグガー有り得るからフレアフレアなんて使わんだろ
DPS1割も伸びないのに無理にやって失敗する墨ーｗｗｗってなるわ

召喚と黒、どっちを先にゾディにするか迷う
汎用性は黒だけど一部除いて召喚の火力も捨てがたいうーむ

召喚はゾディゴミアラガン神なのでどっちか選ぶなら黒一択

>>742
マバリア使えカス

おまいらの範囲焼きの時の回し方どんな感じでやってるの？

ブリザガファイガファイラ×4フレアコンバートファイラフレアトランスフレアフレア

侵攻１層で命中どのくらい必要なんだ？
５層と同じでいったらMISS出たわ

451だっけかな

>>760
450でミスなしだった

戦記装備どれから交換するのがいいんだろう

450ならベルトと指戦記にすれば後アラガンで命中足りそう

お前ら侵攻1層でDPSどれくらいでてる？

1層actで257だったな

クリアは出来たが240しか出てないわ
戦犯ですわ

ブレフロ範囲ってボスで秘薬うのと雑魚でメガエーテル使うのどっちがいいん

エリア1でファイラ詰んでフレアコンバフレアボスで猛者
エリア2でファイラ詰んでフレアメガエーテルフレアボスで猛者やっとんやけど
身内でやるとトランスフレアフレアすると詠唱中にとけるからやらん

メガエーテル
秘薬はあんま意味ないよ

しかしワンダと違ってブレフロ範囲の黒の脳死っぷり＆優遇っぷりはすざましい　白いれば寝かしすらせんでいいし特にギミック処理もないし天国やでほんま

なお邂逅編二層では

脳死しすぎて邂逅編と侵攻編まちごうとるでおっさん

>>770
来いよ、アラガンロット！

侵攻マジ黒募集ないんだけどよしだ？

>>755
召喚のゾディ武器はステータス悪いから黒ゾディで良いんじゃない？

野良だとモ竜詩召の限定募集ばっかりで完全に黒はぶられててわろたｗｗ
固定入ってるやつも身内からお荷物扱いされてると思うと泣けてくるね

侵攻１層はゴリ押しが主流になっちゃってるからねぇ

>>730
フレアループは使う所限られてるからな。今だとブレフロ周回かなぁ
多少失敗してもコンバとメガエーテルで立て直せるから周回用IDなら可能だよ

侵攻編２層で運搬とかの役割ないと棒立ち攻撃できて楽でいいねー

よく移動する石化・運搬担当の位置にだけ気をつけてればいいなんてMTの次に寄生枠

>>773
あれほど黒にエアロ追加しておけってフォーラムでも2chでも言われてたのに…吉田ァ？

>>778
MTやったことないの丸だしだな
サブのタンクで2層やったけどルノー維持法じゃなければタンクでその都度位置調整しなきゃならんし誘導あるし2分の1で呪詛くるし少なくとも役割がない黒よりは忙しいぞｗｗ
まぁOTのが圧倒的に難しいのは間違いないんだがな

ワーラル取る為に死ぬ程リヴァハムった
あとは侵攻編か・・・いらん言われとるらしいが・・・

２．３のライブレターで黒魔道士の風評被害について謝らなきゃならなくなったね吉田

昔のレターライブで黒魔道士強いとかほざいてた奴でてこいよ
途中でペロってもDot主体だからドヤ顔でDPSトップ叩きだしてるショーサン差し置いて何が強いだ、あ？

ブレフロ範囲に関してはファイラで火3詰むよりもまとめるところの少し手前で
タンクがロブ当てた敵にファイガあてて火3待機→フラッシュ確認したらフレア詠唱開始→コンバフレア→トランスフレア迅速フレア

のほうが早いかもしれんあ　聖者使わんと確実に飛ぶし相方次第で削りきれんけど

ブレダッシュって一層目二層目全部まとめんの？

二層は絶対に近接遠隔どっちか殺さんと気が済まんのか吉田　今後のこと考えると遠近こなせた方がいいな

わろた

>>773
召還できないような黒が来ても足手まといになるだけだから
最初から召還募集したほうがいいに決まってる

召喚も出来ない黒は足でまといってｗ
じゃあ最初から召喚するわｗｗ何だ黒魔とかいうクソジョブｗｗ

戦記がキャス共用なのはそういう・・・

わかったからそれ以上言うなお前ら・・

強いときは優遇されてると叩かれ
弱体されたらゴミ扱いされるとか全部吉田のせい

強化前のリューサンですらゆるキャラポジがあったってのに

侵攻突入してすぐギスって固定爆散.。野良募集には席が無く、募集しても敬遠されて埋まらず、固定も召喚できるキャスター募集
ワンダッシュで叩かれて下方食らってからもほとんどが召喚の下位互換だったのに、更に唯一楽しみにしていたバハからも締め出された
ブレフロ神話ダッシュ？そんなものアムニス取っても使える場所がねーなら無意味だろ
やっとksgやめる決心がついた、お前らには世話になったありがとな

強い時ってのがそもそも無いけど
2連半詠唱修正前だって単に召喚やモンクの理解力不足だしな

吉田も侵攻でハブられてたら笑える

吉田はもう黒やってないでしょ

こうなることわかってたろ吉田
黒は現状のままで良いからバハの全ての層と蛮神に雑魚うじゃうじゃパッチ当てろよゴミカスが！！

範囲火力ないとハゲ上がるギミックつけろ

これでみんな幸せオンライン

そもそもバグフレアを封殺する為の修正だったんだから2連半詠唱までまき沿いくらうのはオカシイ
他ジョブは研究進んでどんどんDPS伸びてるのに黒は伸びしろゼロだもんな

詩人ってマジ安泰だよな　一枠だから絶対にハイアラガン貰えていち早く第二希望もらえて
バッファーもできてそこそこ単体火力も出せてギミック処理身出来て足も速くておまけに範囲も出来る

リヴァ270とか極タコ300だせない雑魚だろどうせ
ネガキャンしすぎ

共有の戦記装備は大半召喚よりの性能
リヴァ武器に侵攻に必須な命中、スペスピがついてない
１層ほとんど棒立ちできないギミック
２層のギミックはモ竜詩召がＤＰＳの理想構成
そりゃ侵攻行きたがってる黒はネガりたくもなるわ
神話周回してろって事やろこれ

今回武器以外は共通だから、タンク、ヒーラー、キャスターは必要に応じて切り替えろってことだろ
武器もアートマ、リヴァ、邂逅アラガンあるしな

二層プロセクター超えられるようになったわ、召喚で・・・。
徹底的にやってみて分かるのは3人目の遠距離枠は今のILだと完全になしだなってこと
レンジ職3人になるだけでめんどくささとリスクだけが増すクソ仕様
誘導出来て一応ほかも削れるショーサンとヒラのMPが禿げ上がるからMP回復と火力も高い必須の詩人
黒の居場所なんかねーわ、このまま3層の召喚でいかないといけないのかもれないと思うとなんか悲しんだが

二層なら棒立ちできるから竜やモの代わりに席はあるだろ
ただし召が「黒いるからイヤです」って言った瞬間に席を失うがｗ

>>805
いやないからお前がなにいってるかわからんわ

黒はロールレで輝く、寝かしでMIP独占！　
('A`)

>>806
え？

お前らさっさとキャラデリしろ目障り

>>808
そういう問題で二層に黒がいらねーわけじゃねーからお前がギミック理解してないつってんの

>>810
もしかしてrangedDPS増えるとファイラ増えるとでも思ってるのか？
ちょっと説明してみなよ

>>811
ファイラの数は増えないがファイラの落ちる可能性のある場所が増えんのが問題なんだよ
2人なら確定でその2箇所に連続で落ちるだけ、叫び後の被りのリスクも最小になるし逆に3人いれて近接2人入れる場合となんかメリットあんのか？
デメリットしかないし終盤までやれば１ミスがどんだけ迷惑かわかんだろ

2層の近接募集にILがいくつだからとか火力に自信があるとか言っtellよこす黒が多くて笑うわ

禁じられた古代魔法とは何だったのか

>>812
それならわかるわ。普通に遠隔3で越したから実感がなかった

>>801
まえもお願いした気がするんだけど動画上げてくれない？
上手い人のやつ参考にしたいんだよ

後半は即死床のギミックも追加されてフィールド狭くなるしレンジ３人だと立ち回りづらいんだよな
３層もDPSチェッカーがかなり厳し目だしILあがるまで黒は肩身が狭いな
ブレフロにひきこもるわ

何か2.1前の戦士スレ見てるみたいで悲しいんだが

バハどころかIDすら来るなの雰囲気だった戦士に比べりゃだいぶマシだろうよ
リヴァもブレフロもやれるんだから

ブレフロ以外は召喚で来いと言われるよね

うちの固定すでに召喚いるからやばいわ

侵攻編ようやく行ったけど黒キツイな
てかゲームとして吉田がどういう方向行きたいかわかんねえわ

アートマやって次パッチに希望を託すしかあるまい

侵攻偏の1層ってどのくらいDPS出ればいいのかな？
昨日練習参加してバタバタしてDPS200～250くらいだったわ・・・。
どうしてもチェーンとかたくさんくるとDPS落ちまくり・・・・

>>824
まず召喚士に着替えます

1層フェーズ3の8割くらいでぺろっても大丈夫だったから安心しろ

1層はいいんじゃね
2層は邂逅2層の戦士並に要らないジョブと化す

まじ召喚になって出直して来いレベルだからな

茨地帯で捕食凌いだ後、ｴﾃｽﾃでみんなの所に戻れる？

すてっぽなら茨で吸い込み無効化しなくてもいける

戻れるけど、はっきり言うと使っても使わなくともどうでも良いような距離

今まで徒歩で戻って前方範囲を喰らっていたけどそんなやり方があったのか

前方範囲くらうのはステポどうこうの問題じゃないだろそもそもw
立ち回りかえろよww

>>830
ちょっと詳しく！

>>834
極リヴァの傾きキャンセルと一緒

↓以下傾きキャンセルとやらの説明

タイタンのランスラステッポと一緒

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

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>>835
つまり吸い込まれ中にステッポで強制脱出出来るって事？

actのリセット間隔って何秒にしてる？
6秒だとダイブ中が省かれて高くなっちゃうけどそこも含めてる？

アニムス作ってガ５禁もしたし侵攻がんばるかーって思ってたけど
一気に黒排斥な感じになってきて(´・ω・`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

2.2は大量のギルと時間と黒の立ち位置を失っただけのパッチだったな

ヒラについてる命中分キャスターにPIEがほしいです

黒がゴミになったから竜さんになったよ
竜さんめっちゃ強いな

>>841
どんまい、本を片手にショーさんになるんだ

戦記防具もハイアラガンも召喚黒が共通なんだし、両方やればよくね

最近復帰したんだけどprocしやすくなったの？

つまんねーネガ話はやめようぜ。ストーリー関係でもっと黒魔関係の話出てくると
面白いんだけどな。やたらヴォイドって単語が出てくるから下地はありそうなんだけど
古アムダとか白魔法の聖地なのにクエストのオファーがヤラセちゃんってだけの手抜き

白魔のジョブクエで白馬が貰えるのなら
黒魔のジョブクエで黒馬が貰えてもいいんじゃないかな古田

色違いおるやん。角に火ついたやつ

あの火とか風のエフェクト要らなくね？

なあ
ホンマにフリーズフレアフレアのほうがダメ出るん？
ブレフロダッシュでレプとったら普通にファイラフレアの圧勝だったんだが

repｗｗｗｗｗｗ簡単なダメージ計算も出来ねえならヒーラーやってろカス

てか普通フリーズフレアフレアまでやる機会無いと思うが

黒なら目玉のがいい

フリーズ抜いた方が強ない？

>>852
ダメージ計算ワロター
雑魚の討伐時間も伸びてるし普通にフリーズフレアは微妙なんだが？
おまえはなんかデータあんのか雑魚

抜く？
ここで？

抜くわ

これだけ嫌われてるとアニムスにゆっくり時間掛けられていいわあ(´；ω；`)

1層正攻法
2層誘導を担当しないほうの棒立ち遠距離DPS

これなら黒でもいけるぞ

1層は竜召詩黒でごり押しでクリアできたよ
ハチは2回わいてるけど4割からのごり押しは他と比べて劇的に弱いって訳じゃない

え？2層？未実装じゃね

>>859
そのクソアニでいくところもねえけどな
黒は一生ブレフロしてろや

極リヴァでウォール貼って尻尾にサンダラとか撃ってるけどこれ意味ねぇかな

極リヴァが召喚でモグは黒が有利
侵攻は３、４層が黒有利で実は半々になってるんじゃないかと夢見る

>864
3,4層専門になるんでもなけりゃ、1,2層用のジョブを用意しとかんとなあ。
まあなんだかんだいって、理解のある固定なら通しで黒でOKだと思うけど。

>>863
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめてマバリアにしとけよｗｗｗそういう問題でもないが

なんとか侵攻編2層までクリアしたけど
マリオパーティーやってる気分になるなこれ

極リヴァの魔法反射は物理だよ
サンダー自体は入ってたからproc目的で撃ってたけどやっぱ要らねぇか　サンキュー

ブレフロ以外は召喚やれよな差別ジョブ共＾＾

はい

なんでおまえらっていつも上から目線なの

戦記防具の優先度はどんな感じになったんだ？

>>873
とりあえず指

>>860
現時点だとヒラのMPがはげるから詩人のかわりに黒とか誰がいれんのよ
瞬発単体火力が必要な処理内容だから詩人の方が削りすら上なくらいなんだぞ

プレフロに黒以外で来るDPSは他人の迷惑とか考えないのかなぁ

はい

リヴァで召喚有利ってなんぞ
突進中のDoTダメージは回復されちゃうだろ
侵攻編は召喚の方が圧倒的にいいが

はい

>>874
指・・・なのか

リヴァも召喚の方が有利だろうよ
ギミック回避中もＤＯＴダメージ通るし、ベインでサハギンとリヴァ交互に全快ＤＯＴまわせるし
リキャスト時間かせげるフェイズがおおいから、ただでさえ強力なペット強化やベイン、バーストがかなり使い易い

何度注意しても変な位置で光らせる件
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293121.jpg

2.2になって召喚さんとの格差広がりすぎでわ

リヴァは黒もなんだかんだで相性悪くないし簡単だから職なんかなんでもいいだろ
侵攻編はいけるけど召の方が楽ね

差なんて変わってない。元からショーサンは強かった
文句言う前に立ち回りスキル回しを改善してくれ

>883
現状でも「黒はまだ強い。召喚？……しらね」って言ってるやつは、
炎のエフェクトとフライテキストに興奮してるんだと思ってる。

おまえらそんなにDPSにしか興味ないの？
近接がんばった方がいいんじゃないの？

>>882
かっこいいじゃん

まだダラガブデブリ処理班として最強の夢見てるから

ショーさんがいると突進中にサハギンが湧きます

>>890
いなくても慣れてる奴らがボッコボコにしてると沸くだろ

強い弱いで黒やってるわけじゃないから
最強厨は帰ってどうぞ

金玉の時にサンダー系２つくらい先行して撒いておくとサンダガproc祭りになって楽しい

実際2層は詩黒だったらどっちが誘導するん？
黒が召喚にチェンジはなしで(´・ω・｀)

>>894
マジレスで召喚になれとしかいいようがない
呪詛の声で石化させるなら黒でもいいが、叫び石化戦術なら召喚しか無理
誘導プロならいけるだろうが、ワンミスも許されないのに黒でやるのは罰ゲーム

黒フリーズ15秒
詩人バインド10秒
召喚ミアズマ24秒

バインドは間違えてワンパンするととけるし、へヴぃなくなって全滅
詩人はバインドの短さと、AAで壊すリスクあるからおすすめしない

すいません二連フレアとは具体的にどういうアビ回しになるんですか？
ファイガでアスIII→猛者→ホークアイ→迅速→フレア→コンバ→ファイガ
みたいな感じでしょうか？それとも途中アンブラ挟んでMP回復とかもやるのでしょうか。

ホークアイ…。

フレアも1回しかやってなくね・・？ｗ

マジシャン装備新IDでまんべんなくでるでいいんだよな？
DLばっかで死にそう

2層黒で誘導やらせてもらってるけど、攻略考えると近接2、召、詩がガチだと思うよ
ミアズマで完全静止するし黒の席はなさげ

>>895
ブリザドじゃあかんの？

>>896
AF3からのフレア→コンバ→迅速フレア
猛者は迅速フレアが切れる頃ちょうど効果が消えるくらいにいれる
褒めるとことしてはホークアイのタイミングはばっちしだ
出来るならルインも二連後トランスでMP回復中に入れたほうがいい

>>901
元々ヘヴィかかってるからブリザドは効かない

元々ナ戦モ詩黒召白学の固定で邂逅編の固定でで黒やってたが、侵攻編の二層になって不利だからﾘｭｰｻﾝに転向を進められて１から育てないと駄目だし近接は好きじゃないから断ったら首になったよ…

元々ヒラだったのをメンバーの関係でソーサラーなら出来ると黒になったのにあんまりじゃない？…よしだ？

そんな俺たちはnoobの集まりですっていってるような固定よりもっといい固定探せ

新バハ3層が盾1でいいって聞いたから黒出そうと思ってるんだけど必要命中どのくらい？

今の近接並に火力出るくらいのILになったら挑戦しようぜ

転向断ったら首とかやばいですねぇｗ
２層、召喚が運ぶなら黒でも詩人でも一緒な気がするけど・・・
2.25では黒強化来るさ！きっと！

半詠唱返して～よしだ～
エアロくれるのでもいいや

>>903
病気なのが肝なのか…
なんか酷いなｗ

はじゅちゅがアディショナルだしバイオくれよバイオ

書き込む場所間違ったぜ…まぁ内容的にはあながち間違ってもないか

>>908
白はおろか下手したら学のMPですらはげ上がる
移動撃ちが可能な詩人の方が削れて位置どりも安定っておまけつき
あと野良で見た感じだと黒は頭お花畑で周りの邪魔になる動きをするやつが多い
召喚でいってるけどそもそも黒募集してたり居たら入らない

散々叫ばれてたウォールマバリア批判派はどこに行ったんだろうか

お前らどんだけ居場所無いんだよww

>>913
2.1パッチノート公開時はホークアイ批判派なんてのも居たなぁ(遠い目)

フリーズ強化で叩かれたり

フリーズフレアフレアがどうもうまくいかないわ・・
トランス→フリーズのタイミングって1ループ目と2ループ目で違うのか？

静者の撃って必要なの？
弓術32まで上げるのすごい面倒
黒で盾よりヘイト取ることなんてあるのかな

開幕飛ばさないといけないときとか
ヘイト全く上がらないから必須だと思うけど

>>919
ヘイト上がらないのはいいんだけど
ヘイト番号で下位番号表示されてると周りからあいつ役にたってねぇとか思われそう

>>909
学者誘導でいこう

>>915
まだ使ってんのwww

一層は黒の枠あるけど、2層は…

ヘイトゲージではんだんするやつおらんやろｗ

フレアフレアのコツはつかめたけど
動画みたいに連打だとタイミングずれるなぁ

>>924
ヘイトで判断する奴おるやろｗ

２層はほんとひどい
募集がなんてめったにない
どうなってんだよこのクソゲー

たまにあっても黒お断りだったりなwww

どうすんの・・・はぁ・・・

コンバフレアフレに必要なスペスピっていくつからだ？
530だと間に合わないし550くらいか

2.3ではファイガproc2個スタックが出来るようになってますように。。。

先行入力ゲーでこのproc発動って舐めてるよな
どうしても1GCDは遅れる

フレアフレってなんぞ？

proc2スタックきたら火力1.3倍くらいになりそう

1層は召喚より黒っぽいよね。
中央処理や最後に2匹残る奴もフレアで簡単に処れるし。
2層はお察し過ぎるｗ

戦記が召喚と共同でよかったわ。これからもキャスター続けれる！
ただ黒はワーラル持ってるけど召喚持ってないからどうしようかな

しょーさん適当でも黒と同じかちょい高いくらいDPSでたわ
悲しい

>>921
命中たりないっす(´・ω・｀)

ミアズマの病気がチートすぎる。
あれさえなければ召喚もトライディザスター使うしかなくてまだ黒にも席があったのに。
修正はよ。

>>917
トランスからのタイミングじゃ無くトランスのMP回復のタイミング見てフリーズ

ミズアマチート過ぎてPVPでも修正されたしな
PVEでも修正するか黒強化していいよ

移動はさむ状況でダメ、棒立ちでもダメ
なんなんこれ

トランスして回復したと同時に
wait1フレアのマクロ押せば
簡単にフレアループできるよ

二層席ないのか
悲しいが他の職もコンテンツによってハブられたりしてるし仕方ないのかね
召喚動かせるように練習するか

召喚弱体とかアホなの？
何のための共通防具だと思ってんだ

>>942
デザイナーやプログラマーが楽する為だろ
アホか？

今の黒、前のリューサン状態だもんな。
ほんと半詠唱返してよ・・・

コラプスを弱体化ではなく強化するべきだったんじゃねえか

呪術のままだと火力の面では黒に絶対に勝てないから
INTやクリよりスペスピなのかなあ・・・うーん
命中も捨てて　スペスピ1本に絞ってみるか？うーん・・

コラプスにスタン効果をつけよう

耐性付くんでコラプス撃つのやめてくれませんか？

サンダー系列の威力を上げてコラプス戻すのが無難な強化だろうな

召喚から取り上げておいて強化ってどういうことですかって暴れる奴が出る

コラプスとか削除していいから
MP回復速度と回復量増やしてくれ

召喚のものじゃねぇよこの屑野郎と返してあげればいい

ギミック処理ではいまだに席あるから別に気にしたことないわ
たしかに火力は低めだがブリザガ挟むまでの間の火力は随一だし

バイオをよこせ

毒なんぞ病気持ちだけ使えばいい
エアロくれよエアロ

それより必殺技的な物が足らん
6分アビでいいからMP消費20秒半減とかくれ

アルテマはよ

フレアはどう見ても必殺技なんですがそれは

ファイア系もサンダー系みたいにアラガ全部でプロックして全てに追加効果乗るようにして欲しいわ
あ、ブリザド系もな
現状それくらいしてもバチは当たらんだろ…
それかエアロくれマジでお願いします

おまえらさっさと黒卒業して召喚の練習しとけ

メイン黒でそれしかできないチンパンとか使えないにもほどがあるぞ

今召喚で侵攻２層やってるけど、全然キャスターな感じじゃないただのお守りだわ

黒今悲惨だからなー
半詠唱戻してエアロもください～！

ファイガとブリザガにDoTプラスしてください

サンダラを範囲に
procをスタック化か2連半詠唱を戻す
この二つでまあ丁度いいくらいにはなるかな

dotいらねｗ
と思ったが召喚と違ってdot維持必死にならなくてもいいからアリか

procのつくタイミングをファイアを打ったと同時についてくれれば気持ちよくprocファイガ打てそうなんだがなぁ
なんで着弾と同時につくんだよ

dotが2種になればローテも変わるし必死になる必要が出てくるかもな

五層ってみんなどのぐらいdpsでてんの？
なんか黒不遇とか聞く割りにいつも340くらいで一位
蛇までは320くらいで蛇で一気に380くらいまでいぅてリキッド具合によるけど330～340あたりで落ち着くわ

ｐｓないやつは席がないからといって召喚するなよ

スペスピは上げてもMP回復する時間は変わらない、クリティカルはあげたらダメージ上がる確率が上がるってことでクリティカル重視で伸ばしてるんだけどこの考え方って間違ってる？

これが正しいとか無いから好きにして

クリティカル上げると気持ちいい
スペスピ上げると快適

クソナイトへ
リヴァの魔法詠唱サハギンはスタンする前に恐慌の詠唱が始まるとレジスト耐性が付与されます。1度スタンしてしまえば魔法詠唱によるレジスト耐性付与を防げます。

これ知らないやつがモンク煽っててわろたｗｗｗｗｗえ？俺？モモ、モンクじゃねーし！俺モンクじゃねーし！

前衛との差別化でお前らゴミの火力が上がることは二度とないからさっさと消えろ

フレアループってスペスピいくつあれば回復直後からの詠唱で繋がるようになるの？
520まで上げてみたけど駄目だった

フレアループは回復後1秒以上待つからスペスピじゃどうにもならんだろ

そもそもフレアフレアやファイガファイガが強かったのは２連半だからなわけで
もっさりフレアフレアにこだわる必要あるの？

ちな600でも無理

侵攻偏全層黒必要ないよな
雑魚わらわらないとほんまあかんでー

お前ら劇毒薬って使ってるの？

雑魚がわらわら沸く様なコンテンツですら移動しなきゃいけなかったりするギミックが絡むともうダメ

今の黒は2.0の竜さんの立ち位置ｗ
その割には未だに黒優遇と思ってて吉魔とか叩く奴がいる不遇ジョブｗ

二層とかフリーズしてりゃ余裕なのになんで召喚指定してくんだよ糞

１層黒いらないはデマ　２回目の蜂蜜で最終フェーズいくならむしろ火力ありすぎて捕食終わるまで攻撃とめなきゃだめなくらい
１回目の蜂蜜後に最終フェーズ行く必要はない
黒はわいた蜂に遠隔攻撃でＦＡとりやすい、スラックＡに遠隔でry)、スプリント使える、いざとなったらマバリアで放出に耐えれるなどメリット豊富

ただし

マバリア以外召喚でもよくね？→その通りでございます

>>984
戦士強化前のナイトと戦士みたいだなｗ

バハ邂逅編のタンク戦士でもよくね？
でもナイトの方が楽だよね
トン

みたいなｗ

>>983
補食待機→普通にどの職でもilあれば普通なこと
１かいめの蜂蜜でフェーズ移行できるにこしたことはない
弓の方がよっぽどとれるむしろそれに対してproc残すのは本末転倒すぎ
スプリント→召喚もできるしかもその間ダメージもだせる
放出に堪える→召喚ならウイルスいれて全員のひだめを下げれる

つまり補色待機せずフェイズ移行できて faもとれてスプリントも出来て放出も緩和できる

近接２弓召がベストってことやろ
黒を入れないメリット
ダメージだす全体のダメージ緩和シャドフレによるバルブスロー procなしでベインバースとの瞬間火力歌歌える蘇生要員

自ら黒いらなくねっていってるやん

2層運搬してる黒さんいる？
固定に召喚で来てくださいいわれてるんだけどDOT管理下手くそであまりやりたくない
黒でやれるならそれで済ませたいんだが、コツ教えて

日本語が怪しいですねぇ

極リヴァで、中央前よりに陣取る黒さんに高確率で遭遇するのですが、その位置に立つのには何か意味があるのでしょうか？

ヒーラーの負担を上げる事ができます

近接がよけにくいから頭のしたか尻尾の下いくように言えば？
黒にとってで考えたら両ヒーラーの範囲回復もらえてラッキー？
他のDPSからしたらじゃまでしかなそうだけど

普段真ん中にいて黄色玉とかの時だけ位置変えればいいよ

>>976
ファイラフリーズ回しやファイラブリザラ回しよりはダメージ出るらしいぞ？
体感でもフレアループのほうが早く倒せるな

>>977
まじかよ
ブレフロで使いたいんだが、間隔あるとたまにミスるんだよな・・・

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

ダッシュは黒1ならフレアフリーズ
黒2ならフレアだけでサクサクです

戦記装備はどれから取ったらいいですか？

指

一層なんてバフ無しでも蜂蜜1回で行けるし、それても黒の俺がDPSトップ。風評被害酷すぎ
二層は糞どもが黒省いて募集しやがる。誘導完璧だから入れてくださいっていっても黒はちょっと……とか言われる

黒いらない風潮が酷すぎる。結局二層は召喚でクリアするしかなかったしマジ糞

>>998
極タコで上限のDPS出せる黒なんて全体の3%切るだろ
1層も一緒。野良でそれを拾える可能性なんてゼロだよ

>>998
証拠を提出しなはれ

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