FF14には世界観が欠けている第4霊災

建物や乗り物がそこにあるだけで機能していない
飛空挺に乗れないし船にも乗れない
マップに生態系のギミックもないし天候も釣りの一部しか機能していない

FFXI 狙って見よう！Vana'dielの世界　「scenery」
http://www.youtube.com/watch?v=iesY1XssACM
※前スレ
FF14には世界観が欠けている第3霊災
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1394342687/

>>1
おつおつ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

地球とハイデリンで黄道十二宮が共通するのは衝撃的。
「ハイデリンは我々の太陽系に存在する」と設定されているか「何も考えずに地球のを流用した」かのどちらか。

そもそも初期設定の星座を使えって話だよね

十二神とはなんだったのか

ユウギリよりもぶっちぎりでミンフィリアさんの衣装の方が浮いているという事実
あの人は痴女なの？

>7
あの人はすごいトラウマを持ってるんだ。
精神のバランスを取るにはああいう格好をするしかなかったんだよ(多分)
どこかに旧版のストーリーまとめがあると思うから読んでみれ。

ゲーム内でも「コンテンツ」とか「ルーレット」とか使ってるのもクソ
ボスはゲーム世界に実際に生きてる者たちって感覚じゃなくて、あくまでゲーセンにいくつもあるゲーム機の一つでしかないんだって感じ

例えば雨が降ったら軒先に移動するNPCとか居てもいいと思うんだよね
暑いところなら川べりに移動したりとかさ
ショップの店員なんかも時間で入れ替わったりとかね

NPCひとつ取っても生活に根ざした動きみたいのがないんだよな
まあPS3ガーとかメモリガーとかって話になるんだろうけどさ

いちおうクエで関わったNPCに台詞追加されてるんだな
古アムダクリアした後にヤラセちゃんに話すと
「古アムダは江角やんに引き続き調査させるわー」みたいなこと言ってた
江角やんレベルじゃ死ぬだろｗ

>>1
ハイブリッジとウルダハの飛空艇計画はどうなった?

ミンフィリアは父親をフラミン達に殺されたから、深いトラウマもってるよ
にこにこしてるけどクソみたいな性格してるよ

アラミゴ人は糞

＞ショップの店員なんかも時間で入れ替わったりとかね
これ11でクソうざかったからいらん

定休日とかの話じゃないだろう
頭悪いんだなｗ

そういう時間で行動変わるNPCってスカイリムくらいしか知らないんだが、MMOでちゃんと実装できてるのってあるの？
少なくとも11にはなかったよな。
勿論ショップの販売時間の事じゃないぞｗ

別にうざくもなんともなかったが

旧吉田<インスタンスエリアとかゲームで用語として出すのはどうかとｗテストバージョンかと思いましたｗ
新生吉田<コンテンツルーレット、DPS、weekly！！

なぜゲーム内で平然とメタ用語使うんだろう
RPGが「ロールプレイングゲーム」って事を知らないのか
14のPCって全くロールプレイしてない
世界の住人って感じはしなくて、メタな存在だと感じる

■＜ロールプレイをしにくい環境を作ることで現実に戻れないことを回避した

>>17
MMOでは見たこと無いな
ムジュラの仮面とか好きだった。

？？？「うーん。吉田ちゃんさあ。コンテンツファインダーｌじゃ余りに平凡じゃない？」

保守上げ

>>10
多分そういうの感動するのは最初だけで
そのうち毎回同じ動作だなあと思うようになって、なにも感じなくなる

>>19
ドラクエ「」

>>10みたいに生活感欲しいって言う奴いるけどさ、そもそもそんなMMO見たことねーよ
MMOでそれは無理だろ
コストかけてそんなもん作るくらいならもっと、別の事にコストかけてほしいわ

>>26
「そんなMMO見たことねー、だが俺が時代を作る！コストなんてかんけーねー」の心意気で神ゲーとか糞映画とか作ってたのが昔のスクウェア
今の■eはそんな時代を築く気概がないし、ソシャゲみたいなライトゲーム全盛の時代だからその時代精神に阿ったMMO作りますね…とかいうただの聳え立つ糞

>>19
ルーレットとデイリーにはお茶噴いたわ
それ仮称じゃなかったんかい

生活感っていうか雰囲気すらかもし出さないのが１４だからな

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

世界感に物足りなさを感じるからスレタイには同意なんだけど
生活感を感じさせるNPCはいるよ
FATEが始まるきっかけや終了後に各地で小芝居してるNPC
東ラノシアの荷馬車引きとか
高地ラノシアでFATE後に三々五々もどってくる兵士や
他にも色々
エーテライト待機待ちでフィールドに居ないとみれないけど

>>31
東ラノシアのはジャングルの商隊FATEのことか？チョコボのやつ

あれちょっと長めだけど、こういうのもあるってことで一度やってみてほしいね

>>26
天候でNPC移動するmmo普通にあったはずだけど名前が思い出せない…
別に珍しくないってか普通だと思う…

時間によって色々かわるMMOなんて当たり前のようにあるし。

>>19
DPSは世界じゃメジャーとか吉田言ってたけど
ゲーム内で使ってる所は全然ないんじゃなかったっけ
あくまで開発者が会話で使うとかネットスラング止まりだったんだよね
ゲーム内でコンテンツって単語出しちゃうのもアレだな

世界観を誇張してない宣伝ならこんなの気にならないけど
大体は世界観スゴいんです！ってリップサービス欲張って吉田がペラペラしゃべるせいだが

戦隊モノとかじゃないんだから
リヴァ召喚儀式を遠巻きにだまって眺めておいて

クソがっ！で銃乱射とか意味わかんないですし

世界観が薄いってのもダメなんだが、一番悪いのはシステムが堂々と表に出てきてるとこだよ
仮に世界設定自体はしっかりしてて、NPCが変化したりしても
コンテンツファインダー、ルーレット、デイリーだとかの現実の用語、UIに頼りきった設計だとかをゲーム内で堂々と使うのをやめないとなんの意味もない

いわゆる「メタネタ」ってのはギャグだから別として、
フィクションの登場人物が現実とフィクション世界を混同した発言や設定をしてたら、作品に没入できるわけがない

>>36
別に堂々とは使ってないと思うけど。
まぁ、CFが世界観壊してるのはわかるよ。でもあれは無ければ無いで不便だしな

メタ発言なんでしてるNPCなんていたっけ？
「コンテンツファインダー」みたいな単語はあくまでHowToの中かヘルプ的なメッセージに限定されてたと思うが。

シド : 「彼の御方」ってやつも気になる。ガレマール帝国の皇帝のことか？……いや違う、ネールの野郎は、そんな呼び方はしねえ。
シド : なら、答えは絞られてくる。ネールの裏に誰か……とんでもねえ野郎がいる可能性がある。

彼の御方って誰だろう
アシエン？ルイゾワ？それともゾディアーク？
侵攻編クリアすれば分かるかな

ほんとどうでもいいけど、俺はこのパッチが当たるまでの半年間、ウリエンジェさんのセリフで聞くまで
「レヴナンツトール」を「レヴナントツール」だとずっと思っていたよ
あといまだに「バスカロンドラザース」をやしきたかじんと一緒でどこで切るのかよくわからない

>>37
メタ発言ってのはあくまで例で、それと似たようなものって意味
14では発言じゃなくて設計そのもののこと
没入感って「自分がフィクションの世界に生きてたら」みたいに思えるかにかかってると思うんだけど
ダンジョンも蛮神もエオルゼアの世界に生きてるんじゃなくて、文字通り「コンテンツ」の一つでしかないんだよねなんだよね
ルーレットで行き先決まったりさ
誰かがモンハンのモンスターは世界に複数いるから何体でも倒せるって言ってたけど、14の蛮神は世界に一体しかいないのに何度でも倒せる
やっぱりそれはコンテンツの一つでしかないから
そういう意味での「メタ」って言ったつもり

あとはUIに頼りきりの設計も同じようなもん
CFワープもちゃんとエオルゼア存在する技術だがなんだかならいいけど、メニュー開いて申請してって完全にメタ

セリフじゃなくてもゲーム内じゃ極力目に触れたらあかんで　ネズミランドと同じで
配慮がないって意味の「堂々」じゃないか

あと決定的にセンスないなーと思うのは
ずっと目に触れるUIの多さもそうだけど、凄いシステマチックなとことか
ハイファンタジー的な表現でそれなら良いけど、全部統一してない所
マップウィジェットとかセリフ表示は落ち着いてて
一部ウィンドウは初期FFの青ウィンドウ　他はピカピカ光る最近のFFのような表示
やたら英語を使うのもなんかかっこつけてるだけで、英語＆日本語ってリアルの観点から離れない

ユウギリさんとミンフィリアさんが同一画面内にいると
どうみてもミンフィリアさんの格好の方がおかしいのが一番の問題

>>13
おっぱいちゃんフラミンのことマッマッとか呼んでなかったっけ

フラミンの恋人が主犯
グーブゥを暴れさせて自分たちで解決するという自作自演の事件を起こす
グーブゥ退治役のルガが出遅れる→ミンフィリアを庇って親父死亡
娘一人残されたのをフラミンが引き取り採掘士として育成
あれよあれよという間に暁の盟主に

>>34
DPSは子供とLimited English≒中国人が多いゲームを中心に使われてる
語彙が少ないから奇妙な言い回しでもすんなり受け入れられた
小学生の頃は友達同士で作った変な略語に違和感を感じなかったのと似た感じ

だからネイティブスピーカーにDPSを嫌がる人がいて用語は正しく使えと啓蒙してたりもするんだよ

盟主がメイン採掘士とか聞いたことないし、不安なので抜けますね

>>40
闇王だってバラモスだってダークファルスだって何度でも倒せるけど。
流石にそんな事いちゃもんつけるなんて、８９３じゃないんだから無茶苦茶だわ

長文すぎていまいちよくわからないんだけど、
要約すると、CF開いて申請ボタンポチって押すのがメタなんでイヤってこと？ｗ

おまえは誰と戦ってるんだ。

日本人から見ても外人勢から見ても
今の■eの感性は完全にズレていると思う
もう少し真面目に意見書を読んだほうがいいんじゃないのでは

>>47
もう叩けりゃなんでもいいんだろうな。そのうちそのへんの石の形にもいちゃもんつけるんじゃね？
今回の蛮族デイリーなんか非常にいいと思うし、こういうのを追加してくんだからそのうち世界に厚みがでるよ

ディズニーランドのスタッフが着ぐるみを頭だけ脱いで煙草吸ってるのを見たら嫌な気分になるだろうけど
14のスタッフは平気でそういうことする

蛮族クエも一回目はいいけど友好度上げの名の下に何度も繰り返しやれって言われるからウンコやろ
まぁそこは世界観の前にクエがお使いオンリーなのがクソってのもあるけど

>>38
おそらく蛮神バハムート
侵攻編進めた限り

ところで文句ばかりでまともな案がないんですが

改善を求めたいならフォーラムにでも書いとけばいいんじゃないですかね
この掲示板は少なくともスレタイ以上の物を求めるとこじゃないれす

ビックリマンのほうが世界観しっかりしてたよな
セイビックパワーでシールド破壊するとこなんかエオルゼアのどのシーンよりも感動するやろ（セイビックパワーが何なのか忘れたけど）
ファミコンのビックリマンを14の画質にしてくれたら間違いなく14より面白いわ
一気酔剣でmob殴りてえ
達急動でフィールドを高速移動してえ
ヤマト神帝になりてえ

岩尾がいたらDPSやCFじゃなくて漢字のそれっぽい名称でちゃんとした設定もあったのかな

ラスボスはルイゾワ
シャーレアンにアルテマぶちこんだのもルイゾワ

バル島かぁ
次は次元の狭間とか絡めてくんのかね

ギルちゃんきちゃったしな

だよなー個人的にあそこのBGM好きやから来てくれたら嬉しいけど
でももうハリカルナッソスさん出ちゃってるね…
ギルちゃんが探してるライバルってやっぱバッツかね

メタメタ言うけど、他のゲームはメタでも世界観感じるような

メタはメタでも14のメタは最悪の部類だから
こんなのが好きなんだろお前らｗｗｗｗていう吉田の顔が目に浮かんで徹底的に興が削がれる

てんしょうどうのBF入り口までワープとか
秘密の通路なんだ、ちょっと目隠しさせてもらうぜっていって暗転して現地に着くんだけど
そういう気配りが14には圧倒的に不足してるな、なんとかならんかったのかな

まぁ最初だけでもHowToじゃなくてNPCに説明させれば違うのにな

テレポで取られる金も謎だな

何処の誰が何時とってるんだ？

それもあるけどテレポの魔法を戦士でも普通に使えるってだけで物凄いクソゲー臭がする

テレポすると財布から金が消えていく親切設計
まあ、MOで別のロビーに転送と同じだと思えばいいんじゃね

廃好みの世界観が欠けたというべきか。
一般的にはこれで良い。

>>69
廃好みっていうか戦士がテレポ使えるのおかしくない？
好みとかそういう問題じゃなくて気にならない？

テレポが使える事は冒険者になる為に必要な素質の一つ、と考えればよいかと

ただ、最初から使えるのは止めて欲しかった
ちょっとした事でもいいので、、テレポを習得する、あるいは主人公が使える素質があるのが判明するイベントが欲しかった
一応常時使うには素質がいるみたいだし
そういう配慮がFF14には足りない

>>47
闇王周回なんてあったっけ？
自キャラの話の中では1回しか倒してないハズだし、倒したあとは挑戦権なくなると思ったけど。

>>72
ムエタイ王「せやな」

無影大王がメインストーリーに出てくるとは初耳です

メインストーリーに出てこなければノーカンなの？

そう思うんならそうなんだろう、>>72の中では

闇王はないなw闇王は、

11信者の中では11なら何でもセーフなんだよ

蛮神を何度も倒せる：アウト
闇王を何度も倒せる：自キャラの話の中では1回なのでセーフ
無影大王：メインストーリーじゃないからセーフ

アウトとセーフの線引？
11と同じ仕様ならセーフなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな思考回路でしょ？ｗ

>>50
ほんとこれ
叩ければ何でもいいんだろうなｗ

リットアティンが最近冒険者が来ないって寂しがってた

ほんと11豚の狂気がぱねーなｗ
豚の脳内で超絶「思い出美化補正かかってる11」を前提に他ゲーdisるから手に負えないっていうね

まあマジレスすると、無影は「俺に膝付かせるとかすげーｗでも俺っち死なないからｗ何度でも蘇るからーｗ」って言うから。

蛮族がちまちまクリスタルで復活させてるとかそういう説明すりゃいだけのこと蛮神もな

FF11はガルカという種族の特殊性があって、クリスタルの秘密があって、ザルカバードがあって、そうして闇王というボスが生まれました。っていうのがメインまでと付随したものでわかる。
14はまだオリジナルディスクだから単純に比較出来ないけど、ジラートの話も出るし、プロマシアでも、アトルガンでも、過去編でも闇王のバックについて色々わかる。黒き神とかな。

だけど14は中途半端。
帝国の説明も蛮神の説明も中途半端すぎるからクソ。
蛮族ストーリーなんかやるならサハギンに絡めてあがめている神リヴァイアサンの説明をする。
コボルトならタイタン、アマルジャならイフをどういう形で崇めてて、どう考えているからああいう形で顕現するのかであるとか、
そこらのNPCに昔話、御伽噺みたいに伝承の話をさせるとかすればいい。
あるいは折角FATEがあるんだからそれこそ、○○がクリスタルをかき集める為に行商人を襲っている。阻止する為に○○を倒せ、みたいなのを増やすべきだ。

一応ストーリー上でクリスタルさえあれば何度でも蘇るとは軽く触れられてるとは言え、あまりに触れ方が軽いせいで凄く薄っぺらく見得てしまう

豚マシアを褒めだしててワロタ
最近の11豚ってまじで凄いことになってんのなｗ

11はもうやりたくないけど14よりはマシなんだよなぁ
なんで11に負けてるのかわけわからん

どこみたら褒めてるように見えるんだよｗ
まああんま居ないプロマシア好き勢だからあながち間違ってもいないが、11に親でも殺されたのか？ｗ

11がクソだろうがクソじゃなかろうが14が足りてないのに変りはないんだよ。
お前と違ってだから貶して終わりじゃないけどな。素材があるのに料理の仕方が足りないだけだわ14は

足りてないなら14なんて課金停止して11ちゃんやってりゃいいじゃん？
まーったく河豚ファンはよーわからんことするなｗ

お前は仕事しててまあ普通の職場だけど上司がもうちょっとまともになってくれればなあ、って言ってる奴の隣で
「いやなら別の仕事すればｗｗｗ」っていうのか。アスペなの？

クソ上司がうぜーくらいで仕事を止めたらメシがくえないけど
吉田がクソな14ちゃんなんて今すぐ止めたって何一つ困らんが？
やっぱ14が遊びじゃない奴っているんだなぁ・・・11よりは比較に成らないほどヌルゲーなのに
MMOってのは恐ろしいゲームだわ(戒め)

ID:IctFwnmrはFF11に親しい人でも殺されたんだろうな。

MMORPGの面白さってなんだ？吉田ｘ斉藤ｘ松井 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1395448544/

野良ダンジョンで突然人が沸くのは世界観的にはどういう理由なの？

11ガー、１１ガー
このスレは１１の良さを語るスレです
１１アンチはお帰りください

つか蛮神何回やっても再召喚されるからヤバいって
14のメインストーリーで散々言われてるだろ。
闇王もちゃんと説明あるから大丈夫だろ。

でも真リヴァ倒してウリんとこいったら即極み解放ってのは
実装側の都合で手抜きすぎだろ。

現れただけでリムサ存亡の危機みたいに煽って
勝利した冒険者にもお前は凄いやつだなって、ここまではいいけど
何もクッションなしにまた出たからよろーで周回じゃ真の盛り上がり台無し。

俺は極も同時実装しました(ドヤァ
ってゲーム内で運営から宣伝されたとしか思えなかったわ。

コンテンツファインダーしているときに8人いるけど
ストーリー上は１人しかいないことになってるのに説明がほしいなぁ
別に自分以外は冒険者ギルドとか暁のメンバーとかどうでもいいやつらでもいいからさ…

流行りをパクって面白くなってるはずなら今更11と比較なんてされないんだよな
11が優れてる以上に14が劣ってる何よりの証拠

世界設定やストーリーに関してのみ言えば、新生は旧版よりも劣ってるもんなぁ。
「世界を作る」のか「コンテンツを作る」のかの違いだけで、ここまで差が出るとはねｗ

ネ実は11やってた奴が居ついてるから11の評価が高いのは当然だからなー
10年分のストーリーとやってた奴の思い出があるから当たり前だし
PMのエンディングを当時見て泣けた自分も11の方がいいと思う

だが11を初期に投げた層と11はやってない若い奴等には11は何もかもマゾすぎるし時間かかるし
14の方がとっつきやすいんだろうな、とは思う
実際14で11から来たって奴らは年寄は11を評価して若いのはウエーッて感じ

11やったことないってか14が初MMOだったけど、つまらなくてやめたわ
11はちゃんと世界が生きてたって話きくとやってみたいとは思う
個人的には14みたいななんでもかんでも便利すぎるのはつまらんと思う
11がどれほど不便だったのかはやってないからわからんからなぁ

11も末期はダイブ便利になっちゃったよ
まあある程度の進行度によるけれども。

>>95
ストーリーとか人物とか過去作から設定パクってきて継ぎ接ぎにしてるだけだからなぁ…
サブクエでパロディする程度ならともかく、メインシナリオで丸々イヴァリースネタ持ってくるとか呆れ返るわ
何を目指してるのかわからんが今のままじゃFFの同人としか言いようが無い

>>97
11は不便でもそれで面白かったんだ。やる側がオンゲ初めてで今と違って
出されたものをまだ大人しくプレイしてる感じと、真新しくて感動が凄かった
自分も14は便利すぎるとは思う、フィールドが死んでるのを無理にFATEで活気づけてる
確かに人は沢山居るんだけど関わりようが無いしフレも作りにくい

だが今の11もヴァラーができたりアビセアができたりパーティプレイが必要なくなってから
今の14と変わらなくなった

アビセアまでの11をそのままPS4で再現されたら帰ってしまうくらい昔の11は思い入れてる
今の11には帰りたくないけど

11とかどうでもいいが14はとにかく糞

シャーレアンがいまいちピンとこないから
消失したと言われても実感わかない

その件で暁メンバー緊急会議とかもないし
ミンフィリアもちょっと驚いた程度な描写

土台がガタガタだからその上に乗ってる全てのものが説得力皆無

テレポなくして移動を不便にするかわりに、
クエストは基本的にその国の中で終わるようにしたらどうだったんだろう。
国に滞在するって感覚がうまれていいと思うんだが。
飛行船とかチョコボポーターは今のままでいいから。

どうだろうって、そんなの誰も望まないし実装されることも無いし。
11に帰ったら？ｗ

テレポなくしたとこで、マップみながらマーカーに一直線の繰り返しなのはかわらんからな
やるならまずマーカーを廃止すべき

>>105
いやいや自分も>>104と同じように感じたよ
11が～とか不便か利便性か以前の
世界観を肌で感じる的な意味でね

成長に合わせて一つ一つ段階を経る事で
少しずつエリアが広がっていくのは
不便ではあるけど
その都市 (国) ならではのクエストを重ねていく事や
手探りで行動範囲のエリアを広げて行く過程は
そのプロセスを通じて世界観がより色濃く身近なものになっていくと思うんだよね
便利に移動の自由がきくようになるのはもっと後でいいと思う

世界観に準じた不便さなら文句は少ないと思う。
そしてレベルや、階級とかのランクで移動しやすくなればのめり込む人も多いと思うんだ

11は面白かったけど、さすがに賞味期限切れてる
あとは慎ましく老後を送るのみ

最初に飛空艇で三国回るまで旅してる感があったけど
陸路で走ってみたらあっという間に着いて世界が狭くなった

飛空挺作る技術あったらブルドーザーとか余裕で作れるよね
ゴブリンですら変な車持ってんだし
１キャラに１台用意してもらって採掘師を廃業、１発で９９個採取可能にしろ

持参するのは無理にしても、村人の誰かが持ってて借りれるNPCは必ず存在するはず

合言葉はのばら（ドヤァ！
で萎えた

>>112
これは11でのアビセアでも見たけど、そのときも萎えたな
どっからでてきたんだよ、のばらなんて言葉…ってなるわ

>>113
マジレスするとFF2

世界観厨はゲーム内時間で2時間に1回程度トイレに行けよ
当然飯も３食食べないとステがどんどん下降していって最終的にしぬ
敵と戦わずに放置してるとジョブレベルもどんどん下降していくからな
あと髪型変更しても一度ハゲにしたらもうフサフサには戻れない

極論しか言えない奴は頭が悪い

そんな事より世界観の話をしようぜ！

今回追加分のエミネンスで、アトルガン方面の採集と討伐でその辺うろうろしてたら、
大昔に受けて中途半端に進めてた「翠緑のむこうへ」が終わらせれたｗ

ポロッゴに重点あてていろいろ設定掘り下げてたりと、サスペンス展開とかもおもしろかった

しかし魔法が発展してるのに脳医学なのか精神学の考察とかをクエに盛り込むとか、人体改造タブーが少ない
アトルガンは怖いと思いました・・・

14には世界観がないから話しのしようがない

>>119
じゃ、世界設定を掘り下げる話をしようぜ！

例えば、エーテライト網が整備されてて大陸の端から端まで一瞬で移動できるのに、
わざわざ手間と暇と時間と危険を冒してキャリッジで物資を運ぶ行商なんて商売が
成り立つ理由とかを考えたりさ！ｗ

>>120
テレポ使う適正がある人が少ないんじゃね？

>>115
天候で砂嵐や風雨に見舞われた汚れた装備や身体を
水場や温泉に入って洗うぞーとか
酒場で腹ごしらえだと何か買って飲み食いしたり
脳内でトイレも済ませるとか
苦戦FATEに通り掛かると助太刀いたすぞーみたいな
設定付け勝手にしたプレイはよくしてた
てかしてる人多いと思うw

使う人が少ない癖にエーテライトはなんであんな配置が充実してるんだろうな
使えない人が多いなら道路整備とか頑張れよと思うし
ただ使ってないだけなら尚更不思議だし
掘り下げるほど矛盾が出てくる

１４ってNPCに子供や老人とか一般人少なくね？どこ見渡しても兵士と軍事施設ばかりだし、普通の民家が一軒も建ってないとか
その辺全部割りきって放棄したのかな

>>124
東ラノシアの放置されてる荷台を覗いてみるのお勧め
でも確かに少ないね

街には民家ないし、種族の里みたいのもないし、ハウジングエリアは冒険者誘致のための土地だし
どこで生活してんのか全然わからない

あと外から見たら窓があるのに、建物の中入って同じ場所を見ても窓の形が全然違ったり、ひどい場合は内側に窓すらない
ハリボテｗｗｗ

都市国家というわりには集落みたいなレベルだからなｗ
傭兵ばかりの世界なんじゃね？

あんな高額なテレポ料金をほいほい出せる一般人はいないだろう

店で食べ物買うといくらくらいだっけ？
それによって生活水準とそれに対するテレポ料金の関係がわかるな
テレポは最低でも100G、最高で600Gくらいだっけか

>>124
子供は結構いると思うけどな
その人のクエやストーリーの進行度でモブ配置変わるから
いたりいなくなったりするけど

>>126
各地の集落は普通に民家あるでしょ

>>126
獣人とかモンスターの住み家っぽいとこも薄いというか
流用してきた奴なんかは住んでる感がない

>>127
冒険者が行かないどっかの集落に民家が建ってるとかいうならそれでいいけど、そういう設定も無いもんな
この世界に民間人はどこにいるんだ
正規兵や傭兵と、それを相手に商売する人とか飲食店ばかりじゃんね

>>132
インスタンスハウス鯖だろう
砂の家とか石の家みたいなものｄな

>>130
ええと、各地に集落なんてあったっけ？
ごめん、やめてしばらく経つからマジで思い出せない
あったのは軍の拠点みたいなとこばっかだった気がするんだけど

子供はほとんどいないだろ。
第七霊災で子供が産まれなくなったなんて
デマがしばらく広まってたぐらいだし。

自分は種族の設定が内部でほとんど生かされてないのが不満だな。
というか中で種族に関しての話がほとんどないよな。
蛮族勢力はデイリーのおかげもあって少しずつわかってきたけど。

>>135
１１だとそれぞれの種族や獣人に古い歴史が設定されていたのが奥行きを出してたね。
１４もエオルゼア史がしっかり設定されていればいいんだけど。

>>120
一般人がテレポ使うと酷いエーテル酔になるんで、テレポ使ってるのは冒険者だったり一部の人だけ。

ってどこだか忘れたが、開発が言ってたよ。
フォーラムだったかな？

14の世界は霊災ごとに文明リセットされてるから
歴史なんてのが無いんじゃないか
お隣の国みたく

>>138
ナナモとか第○○代国王とか言ってなかったっけ？
数百年ぐらいの歴史設定でもいいから、もっとクエストとかでチラ見せして欲しいわ

偉そうなわりにはまったく実権がないのでメインクエストは心底がっかりした

>>140
実権薄いナナモがクーデター騒ぎで軟禁とかすれば面白そうね

なんか三国間の大事なことを決めてた気がするけど、実権ないの？
三者会議とか一体どんな権限でやってるんだ？

>>137
冒険者である主人公が、オープニングでエーテル酔いしてた気がするが…

だいたい、その設定だとテレポ使える一部の人による
運送業とかが独自の発展をしていない事に違和感を感じる

>>143
持ってない荷物は運べないんじゃない？
人が持てる量なんて限界有るだろうし

家具を大量に抱えた冒険者

>>143
お前の発言のほうが違和感覚えるけどなｗ

折角なので探してきてやった
ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/105852#post1471331

>>143
そこを突き詰めていくと「おい、冒険者リムサからウルダハにテレポで魚運べーや」ってストレスお使いオンラインが加速しそうだから大概にね。

三国って防犯に対する意識はどうなってるんだろうね。
エーテライトなんて犯罪に非常に便利な仕組みだけど、それを
浪人（冒険者）に使わせるのが理解できないんだがｗ

>>134
新生以後しか知らないけど集落がないエリアなんて無いぞｗ
大体どのエリアも２～３は集落がある

>>139
シーズナルのひな祭りイベントでウルダハの昔の姫の話があった

>>118
アトルガンクエは国全体が禁忌的な闇抱えてる感じだからか暗めというか異色なん多かったね
青ジョブとったら設定上は人間やめることになるとか

青取得クエはトラウマ

>>143
オープニングのは、ハイデリンさんの電波受信してクラクラしてたのを、オッサンがエーテル酔いと勘違いしただけだぞ

>>148
そのための冒険者ギルドなんじゃね？
さすがにどの国も無登録のモグリ冒険者を放置したりはしないと思う、多分だがｗｗ

>>151
不滅隊の問いかけに一度「はい」選んだ後「本当にいいですか？」的な選択肢がもう1回出たのは地味に怖かったな…

ウルダハの王に権力がないのはそういう設定なんだから
世界観どうこうじゃないんじゃない？

何故権力がなくなってしまったのか
ちょっとどこかで触れてたような気もするけど
ほとんどの人は覚えてないだろうな…
霊災の復興だか何代か前の王の浪費だかで権限を失ったんだったような…

青魔本当に大好きでラウバーンのファンだっただけに、オススメの牛の酷さに涙を禁じえない

>>154
権力がないのに、なんで他国との重要会議に一人（肉椅子つき）で来て決めてんの？
肉椅子さんにそこまでの権力があるってこと？

設定の積み重ねが世界観だから、世界観そのものの問題でしょう。

天皇や英国王みたいなもんかね
あくまで象徴的存在で、実効的な政権を握ってるのは軍部(?)の長であるラウバーンとかなんじゃん

>>156
グラカン結成にはロロリトもテレジアデレジも反対だったんだよ
ロロリトは独自のルートで帝国元老院と和平工作を行ってたんで、主戦派のラウバーンは邪魔
テレジアデレジは自国の強化は賛成だが、リムサやグリダニアの田舎者とは組みたくないと主張

マーチ・オブ・アルコンズにはしぶしぶ？参加したみたいだが、
グラカン関連の会議には自分の意思で参加しなかったんだろうな

3国間の会合とかにダハの代表でナナモ様（＋専用マウント）出てたし
権限がまるでないわけじゃないと思うぞ
ただ、むちゃくちゃ力をつけた砂蠍衆が居るから
ダハ内部では相対的に権限がかなり弱くなるんだろうけど

あの会議は国の代表とグラカンの代表が集まってるんだ

メルウィヴはリムサの提督であると同時に黒渦団のトップ
カヌエはグリダニアの国家元首であると同時に双蛇党のトップ
あの二人は国の代表と軍の代表を兼任してる

でもウルダハだけ違うんだよ
ウルダハは国の代表はナナモで軍の代表はラウバーンと。
だからあの会議に関係ない他の砂蠍衆がいなくても何も不思議はない

例えばアメリカと日本で戦争の会議をしました。
そこには防衛大臣がいました。
でも農林水産大臣や国土交通大臣はいませんでした。
何か変ですか？何もおかしくないよね。

将軍と天皇って感じだな

ウルダハでいったら砂蠍衆は財力を背景に
国家の中枢にまで登り詰めた大商人の議会な訳でしょ。

ウルダハ王家は軍部の支持も国民の支持もある程度あるけど、
霊災の傷や様々な不穏な政情で財源豊かな商人に頼らなければ
成り立たないくらい権力を失っているんでしょう。

今現在は間違いなくナナモがウルダハ王国の君主なので
対外的に代表として出席するのは当たり前だし、
そこでの決定権があるのも当たり前。
何も世界観的におかしくないよ。

アルフィノとかいう七光りのクソガキがいちいち指揮ってていらつく

ナナモが国の君主なのはわかるけどね
戦争するかの決定権はあるけど移民受け入れの決定権はないのは違和感あるんだよね

そりゃ開戦か降伏かは「エオルゼア都市軍事同盟」で話しあったんだから、あの場にいた4人で決めるのが筋だろう
ロロリトもネールの件で懲りてるだろうし、了承するしかないだろう

ドマの難民の受け入れは「ウルダハ議会」で決めることなんだから、女王と砂蠍衆の7人で決めるので当然だろ
君主制じゃなくて議会制なんだから多数決で何もおかしくなくね？

ナナモはあくまでウルダハの女王ってだけでエオルゼア都市軍事同盟の盟主じゃないぞ。
戦争に関しては4人共開戦に賛成で可決され、
難民受け入れに関しては議会の多数決で否決されたわけだ。
別にナナモ一人で決めてるわけじゃなくね？

ナナモの畑の小ささが異常

集落で見ると養蜂場が良い
蜂のFATEで生活かけて挑むのにすぐやられるNPCとかね
ラノシアのコリブリFATEが終ったあとに
海岸の掘っ立て小屋にしけこむカップルとか
あれは商売なのかね
あちこちの建物の陰に商売してる生臭いNPCいるよね
近くにセレブのリゾートハウスもあるのはどんな奴等が来てるんだとか
革紐亭も
あれはアウトローがより集まる場所なのか？と
まあ色々想像が広がる場所や小さな演出的ものは探せば色々あるよ
もっとメインストーリーからは離れたクエストが
色々と増えたら面白いのだろうになあとは思う

14が世界観を生かきれないのは
プレイヤーが一方向を向くように設計されてる点と
あとFFのFFたる由縁を生かし切れてないというか
バッサリ切ってるせいだと思う

今更すぎるかも知れないけど一番気にしていた2.2の変更点
進行度で変わるNPCのセリフ確認してきた。

クラスジョブ関係だけとりあえず回ったけど、
せいぜいマスターくらいかと思ってたらギルドメンバー全員のセリフがかわってた。

選択肢も進行度で変わってたし、
このスレみてたのかってくらいばっちりなセリフになってた。

かなり人数が多くて満足、ちょっと感動した。やればできるじゃん。
調理５０でビスマルクいったら外の給仕の連中には知らない人扱いされたけど、
そこは主人公を知らないこともまぁ、言い訳できなくもないし、

これだけやってくれれば俺は満足したよ。
これから残ったNPCも確認してくる。

アムダ市街の解放でエスミヤンに「白魔導師のあなたがいれば～」っていわれるのもそうなのか？
なってなかったら言われる訳ないよね？

そういえばそのへんの変更あったな
ミラさんと学者のマゲララとジェンなんとかさんだけ確認して満足してたけど、他の関係者NPCも変わってるんかー

これを機に、いくらテーマパーク型MMOとはいえ、コンテンツ重視のあまり世界観を無視するのは
逆にMMOの楽しさを損なうってわかってくれるといいのだがｗ

世界への投入感というか、仮想世界で"生きる"という事も、MMOの醍醐味の一つだしさｗ

>>169
これ俺も気になってたんだよね、白上げてない人はなんて言われるんだろうか

俺もざっと回ってきた。
メインクエスト関係はみんな変わってる。
三大珍味もリヴァとバハで台詞変わってた。
クラフター関係は恐らく0か50。15と20では0と台詞変わらなかった。
但し甲冑50で鍛冶1とかだと鍛冶マスターが甲冑師として認識してくれる模様。
やたらさぼるなよって言われたんだけどもしかしたら
最近のクラフター製作まで反映されて…
はいないと思うけどさすがに…

ジョブクエもクラスクエもみんな台詞変わってるな。

クエスト終わった途端に他人になるギルドマスターはいなくなったようだ。
あれはかなり不満の種だったからよかった。

>>170
変更つうか、セリフのバリエーションだわな。
アムダ市街は一応最新のIDなんだし、まだ変更以前というものが存在してないよ。
そういうことがいいたいわけじゃないだろうけど。

>>172
やっとエオルゼアでプレイヤーを認識してくれたのかと、わずかながら喜んだわ。
ちょっと気になるよね、やっぱりｗ

本来テーマーパークって世界に没頭できるようにできてるんだけどな・・・
遊園地と間違えてるんだと思うわ吉田は

こっちで用意してやるから、暁の血盟用のリンクシェルをミンフィリアたちに配ってやりたい

ウルダハの謁見室だかあの長いテーブルの部屋で
うかつな事言いすぎだろラウバーンも戦争だよさんも

>>172
白あげてないと↓のようなセリフになるぜ

「やんごとなきお方が、あなたの力をお借りしたいとおっしゃっておられるのです。」

王立派は冒険者に反ナナモの砂蠍衆連中を暗殺させりゃいいのに

王権が弱まっていると言うことは、
要人を暗殺した冒険者を擁護しきれないということなので
捕まって強制イベントで絞首台に上がってキャラロストかもよ？

>>178
おーまじか、ありがとう！
なんか無難な台詞だなｗ

今幻術レベル3、モンクレベル50のサブキャラでエスミに話に言ったんだけどさ
「白魔術すらも極めているあなたが」とか言われたよｗ
極めてねーよｗｗｗｗ
フラグ管理ぐちゃぐちゃじゃねーかｗｗｗ

>>165
ウルダハでナナモ様の母親の名前が出てきた会話があったのですが、
どのシーンだったか忘れました。たぶん格闘のクエストじゃないかなーと
思っています。違うかな?
また別キャラでウルダハのクエストを1から上げて確かめたいです。

†版で白魔Lv.50になってて新生で幻術Lv.30クエまでしてない場合は…
・・・って、関係なく既にグチャグチャなのか？

タコタンの人みたいなマイナーどころまでちゃんとセリフ変わっててビビったわ
お前とマブダチになった記憶ないんだが…ｗ
てか過重圧殺歌ってんじゃねーよｗｗｗ

>>171
でも今更手遅れってのがなー
世界観って0から歩みながら、自分で感じていかないと実にならない
遊び自体には関係ない事こそ順番を最初にもってこなくちゃいけない

完成度高くてもバックグラウンドだから、超重要なのにゲームそのものからすればオマケの要素
だからこそ遊び終わった後にオマケを入れても、わざわざ見に行ってくれる人がいない
メインの遊びをやる途中で感じさせて積み重ねていかないと
今から後付設定で掘り下げても薄っぺらさはかわらんと思う　「そういう設定になってたらしい」って領域から出られない

そうそう
バリエーションが出たことは実際いいことだが、没入感を演出するためだとしたら最初からじゃないと意味ないんだよな
後からやっても、「外から手を加えられた」って感がして、「生きた世界」って演出はできないわなぁ

まあ今後その方向で改善されていけばいいと、いまは思っておこう

誰かコボルド族のデイリークエ考えた奴マジなんなのってスレたてて
胸糞悪すぎてホントいらつくわ
これ高ランクになってコボルドが真面目になってもクソだし
このまま邪魔しつづけるのもクソだしでホントおもんないわ

テンパード化したりで暴れてる連中以外に話の通じる蛮族も居るよ！って
パターンばかりで3種族を作ったから毛色を変えたかったんだろうな。
黒魔クエの頭脳派でちょっとかわいいイメージをぶっ壊してくれたけど。

いつものごとく連携まるで取れてないんだろうな

楽しーたい→その結果、同族が死のうが何しようがお構いなし

マジでくず、ふっち以下

>>189
毛並み変えたいのはわかるけど
あからさまな外道行為に手を貸し続けるのも辛い物があるなーやっぱり

>>179
砂蠍衆ぶちころす案は俺も考えたけど
その場合一時的な富は接収できるけど
その後商人が寄り付かなくなるし、
政敵とは言え優秀な商才を失うことになる。

情報戦は砂蠍衆が上手だし、悟られて失敗でもしたら
大義も振りかざせず国民の支持も失い王党派は終わる。
つか軍人のラウバーンなら最初に考えてると思う。

一番は王党派が共和派に負けない富を作ることだな。
帝国と資源を奪い合ってる精製所にラウバーン緩衝地って
自分の名前つけたのも暗に手を出すなっていう宣言なんじゃなかろうか。

こう考えるとコロシアムの英雄でウルダハ国民のヒーローであり
軍部の長のラウバーンが王党派なのは大きいな。

ただの脳筋無能だと思ってたけど。

>>193
北ザナの青燐水精製所、あれってアマジナ鉱山社の施設、つまり思いっきり共和派の施設なんですよ

亀ヤグオークは怖さや憎さがあり、まさに人類の敵って感じだったんだが
イクサルアマルジャコボルドは全部そこらのモブと同列
蛮族クエやってもあいつらテンパでラリってるってだけだし

どの勢力も、実はそんなに悪くないんです！人間襲ってるのは一部のバカばっかりなんですごめんね！ばっかりなのがな…

今さらだけど帝国も蛮神も星の一部じゃないの？
闇と決めつけてエオルゼアを贔屓するクリスタルさんて…

神羅カンパニーみたいなもんだろ
星の生命エネルギーを消費しまくってる奴はしねばいい理論

悪役のアシエン達がチープすぎて悲しい
ビジュアルをみんな小太り丸メガネに変えればばっちりハマるんだが

レヴィアアアタン！は今回で3回目なんだよな？
最初は海遊旅団が入り江でハメて倒したけど2回目誰が倒したんだよ

毛生え薬を塗り込む手首のスナップは評価する

>>194
俺の妄想乙
俺みたいのを隔離するために
世界観スレが必要だと思うのだが…

まだそこまでは盛り上がっていないようだ…

でもググったらアマジナ鉱山社は砂蠍衆のフィルガイスの物で
フィルガイスは共和派の重鎮で武闘派とあるから
主戦派のラウバーンと気があったりしてまだどうなるかわからんよね…！

>>202
正解
フィルガイスは不滅隊結成宣言で砂蠍衆の中で唯一ラウバーンの演説に賛同の意を示してた自分物

↓はその演説だ
ttps://www.youtube.com/watch?v=BE673cdUBQg
ttp://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/company/immortalflames/news/num04.html

青燐水精製所の警備は不滅隊と鉄灯団の共同で行われてるので、
別に王党派と共和派だからって常に敵対してるわけじゃない。協力することもある。

自民党と民主党もたまには協力するじゃん。ダウンロード違法化や消費税増税を可決したりさ。
あんな感じだｗ

>>195 >>196
つ竜族

竜族も蛮族扱いされてるらしいから、そのうち他の蛮族と同じような感じになりそうだけどな

>>188
コボルドデイリーは受注も報告もとにかく連打して何も読まないようにしてるな
経験値＆ギル生成システムとわりきってる

やっぱりコボルド駄目だよなあ
明日から本気だすーよとか働きたくないとか
クエストのタイトルもどっかで見たような感じで狙いどころはわかるけど
内容が内容なのでことごとく胸糞悪い
っつーかバ・ゴ経由のボム関連多すぎ

>>190
連携が取れてないと言えば、
サハギンの「フスィー」って湿った呼吸音と解釈してたのは自分だけ？
エラから漏れてるのか蓋付きの鼻孔から吸ってるのかは知らないがｗ

カットシーンでアーメンのような宗教的口癖（？）っぽく言ってて
違和感ありすぎてビックリしたよ。

>>208
俺も呼吸音で脳内変換してたけど、メインクエで普通に発声しててちょっと萎えた
表現むずいとかってのはあるかもしれんが

>>209
ありがとう。やっぱり呼吸音と考えるよね。
声優さんが言わなくても、それっぽい音を作って欲しかったな。

蛮族クエは、シルフの場合見た目も変わってるし
おかしくなった対テンパード戦だからわかる
アマルジャも完全に袂を分かって初回から戦ってたからわかる。
サハギンは一応説明してくれるけどコボルトはわからん。
何の違和感もなく黙々とコボルトを殺戮する主人公に
歓迎する同族とルガメスってのはちょっとね。

子供大事にするサハギンは好きよ。
都があって女王がいて家族単位で暮らす家長制とか
ちゃんと説明してくれるのは嬉しい。

11は全ての獣人に国家宗教階級文化があったからな。

>>211
そういやサハギンで砦周辺で偵察してる奴を説得して襲われたら倒せみたいなクエあるけど
あれって会話して襲われずに帰って行く奴いたりする？
話しかけるごとに襲ってくるからぶっ殺してるけど、あれなんかやってて寂しいのよね

～～して敵が出るor襲ってきたら討伐系で敵が出ずクエ終わった事ないわｗ

コボルトは変にコミカル感を出しちゃったのが失敗
クエの内容とあってない
ストーリー考える人とクエスト内容考える人で意思の疎通とれてるのかね？

今さらながら、リヴァイアサン召喚儀式を遠巻きに社会科見学していた暁連中と提督はなんとかならなかったのかね
バリアとか張られていて、「くっ……このままでは阻止が間に合わない！」みたいな展開にすればよかったのに

ちょっとした追記で成立しそうな文にも関わらず整合性が取れていないのはリアル厨二が書くラノベにありがちな事だよな

>>215
提督はバンバン銃撃って儀式中のサハギン撃ち殺してたろｗ
ボディチェンジされて結局無駄だったけどｗ

描画負荷対策のため黒衣森：北部森林フォールゴウト周辺の一部NPCが削除されます。

数少ないNPCをさらっと消すなよ・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

普通は移動だと思うから名無しが消えたのかな

>>215
相手が変身したり演説してるときは邪魔しちゃダメって決まってるしなあ

バリアネタは流石に使い過ぎだろうｗ

>>220
空想科学の常識だよな

提督が持ってる銃はデスペナルティとアナイアレーターだっけ

おまえらしっかりしろ！

って言ってたエレ♀さんは無事だろうか……

タコタンの圧殺の歌ってどんなん？

仮に14の世界観が素晴らしかったとしても
他の部分が残念だから全く説得力も無いしそれが生きてこないのよね
やっぱりベースはどこも手を抜いちゃダメなんだよ

>>225
おいおいよー、おいおいよー、おいおいよー、タコタン

ってか、それくらい見に行けよｗ

蛮族って総称の通りどいつもこいつも血の気が多い設定なのも勿体無いな
オススメのサハギンの設定はすげーいいしミンストレルコートだっけ、コートだすNMの設定とかよく考えられてると思う
fateに一つ一つそれなりのエピソードがあるのは面白いんだからもっとそこから世界観としてちゃんと広げて欲しいわ
ナットとかあっさり異次元の生物ってなってるけど得体の知れてる蛮神よりよっぽどやばいんじゃないのか

血の気多いってお前、あっちから見たら人間が邪魔しにきてるから攻撃してるだけで蛮神だってそもそも人間対策だろ

アマルジャが侵略でイクサルが奪還目的なのは分かるんだけど
今のとこ他は邪魔だから殴りあうだけっていう蛮神の数合わせとしてだけの獣人なのが微妙

つーかどれも蛮神呼ぶからやべぇってのしか無くて
蛮神ありきの脅威としてしか書かれてないんだよな

真や極のクエがあまりにもあっさりしすぎなんだよな。
召喚のために大量のクリスタルを・・・！とか
弱の時ですら、クリスタルが供給されてるの気づいてるのに
もっと大量に必要な真や極はなんで手遅れになるまで気づかないのかｗ

>>231
本拠地行ったら分かるじゃん
あんだけショボいならそりゃ怖くないわ

拠点はマジでしょぼいよなぁ…
あんなしょぼさで出すくらいならIDで出しとけよもう

一見敵対すれば同じに見えるけど
獣人それぞれの国や文化があって対立しているって感じじゃなくて
演出材料のために用意された敵役って感じがプンプンするんだよなぁ
すごく浮いてるしありがちな設定ばかり

リアルなグラなのにそういう所が浅いってのもあるんだろうけどね
コミカルな低頭身なMOだったら分かりやすい敵でいいんだけど
世界観スゴいんですって売り込むMMOには似合わない設定
どうせ特撮好きの吉田の趣味だろうけどな

どの蛮族も実力とカリスマのある強力なリーダーが居ないよね。
サハギンの司祭（？）も小物っぽかったし。イメージに近いのはハムジくらいか。
FATEで部隊長クラスが時々沸くけど任命してるのは誰なんだか…。

ザハラクも†で実装されたときあまりの狭さにびっくりしたな
ダボイみたいな最奥へいくのにかなりの戦力と覚悟が必要な規模を期待してたのに

オススメだと前哨基地ですらもっとでかかったのにな

なんで獣人拠点で1マップ使わなかったんだろうな

FF14にはIDがありますし
ゲームデザイン的にフィールド上には「行くのに大変な場所」はそうそう作れないんだと思う

MOだからね14は

今あるのって前哨基地なんじゃね？
こんな感じに都合よく考えてる

アマルジャ：山の上に城みたいなのがあるので、そのうちIDとして実装される？
　本拠地は東にパガルザン草原ってとこらしい

イクサル：本拠地はグリダニアの北のゼルファトルって山の中らしい。
　グリフィン大橋の先の方？3.0で行けるようになるんじゃね？

サハギン：蒼茫洋(リムサの西の方）ってとこの海底に都市があるらしい

コボルト：オ・ゴモロを支配してるらしいし、山のこっちから見えない所もこいつらの住居でびっしりなんじゃね？

そういや入国管理局みたいなのないよね
11にはなかったっけ？

リムサに税関があるくらいやな
11も門番が立ってるくらいじゃない

11はクエで行かされた記憶があるけどちゃんとしてたよ
市役所みたいな場所がどの国にもあった

ウルダハはナル大門に不審者を洗い出す仕掛けがある設定だったかな。
グリダニアは・・・黒衣森の精霊まかせのような気がする…。

それは多分領事館やな
14ちゃんはそもそも国に所属してへんから・・・

>>247
そっか
14の冒険者って所属国がないんだな
なんか足りてない感…
11はサンドリア所属でバスに籍を移すとかもできたね
GCがそれに当たるのかな

エオルゼアはヴァナに比べてまだ文明が未成熟だと思う
リムサは統制されてないバストゥーク、グリは鎖国時代のウィンダス
ウルダハは規模の小さいアトルガン的な

まぁ絶賛戦争中だからね
GCは11で言うとこだとカンパニエ、三国軍の傭兵団に所属してる感じ

♀キャラは異国から来た娼婦だからな

14のいわゆるエロ装備は露骨だからなーｗ
自分も嫌いじゃないし良いっていわれてるのもわかるが故にチョンゲって言われる一因でもあるよな
チェインメイルを着たミスラのエロさみたいなのが本当の良いエロ装備なんだよ！って声を大にしていいたい

>>227 オイヨイヨってヴァンの空耳ネタかｗ
リアルのネタとかけっこう入れてくるよな、シェイハとか。
パッチで追加されるNPCのセリフも
ネ実の反応を意識したようなメタっぽい内容だったりするし。

楽しんでる人もいるんだろうけど、オレはこういうの大っキライだわ。

例えると映画を撮影現場ごと見てる感じ、
話は理解できるけど世界観にひたれるわけがない。
しかも１４は話自体も糞だから救い様が無いｗ

未成熟の割には仰々しいというか国っぽいオーラ出しすぎだけどなー
やっぱどっからみてもイビツなんだと思う　吉田的に都合のいい設定を詰め込んだみたいな
国が戦争してるっていうより部族が争ってるって感じで、ガワだけ11の三国的なイメージだし
最初に設定の心許ない3国と敵帝国だけってのが…3国ショボくても4国目がイメージ違えばどの方面にも盛りあげる幅あるだろうに

力関係もどうもテキトーって感じでなー　勧善懲悪用に用意しましたって立ち位置ばかり
帝国に4国目がやや劣って、3国との政治的絡みと協力、傭兵である冒険者の介入、それによる逆転で帝国と獣人の同盟だとか広げられるのに
関係性もなんか各自好き勝手やってるからシンプルというか動機を広げにくい

コリブリとかも引っ張ってきてたよな
ああいうネタは同人でやれって思うわ、そういうレベル

砂の家の間近に帝国軍基地

石の家の間近に帝国軍基地

あんまりやりすぎるのもあれだが、今くらいならネトゲらしくて好きだな

他所から持ってきてる訳ではない自社シリーズのオマージュやパロディが主だから
好きな人は居ると思うけれど、このペースで使ってるとネタ切れが心配になる。

リテイナーが屋根を引っ剥がす系のネタをゲーム内に入れてきたらもうそのアホは首きったほうがいい

タコタンがちょっと受けたからってリヴァイアちゃんなんてのを
わざわざメインクエにはさむのもうぜぇ、いい気休めになったでしょうみたいなことまで言うし
どうせはさむなら攻略のヒントになるようなことでもチラッと言わせろよ

オススメの王、神辺りのドキドキさときたら　大伽藍とか行くの怖かったなあ

11のNPCにイメージな声優の声あてる動画いっぱいあったなあ
獣人王とか結構ハマっててかっこよかった
11ってNPCが凄く愛されてたよな

獣人王のクエだったらオークの話が好きだったなー
バックコデック大将マジ武人

結局11ガーって、どんだけ11好きなんだよ
もう14がどうとかじゃなくて11以外は認めないってなってるだけじゃね？w

だって14ちゃんの話しだけだとたんねーわーだけでスレ続かないし・・・

MMOとしてみれば、FF11が異様に作りこんでいただけ。
FF14は他MMOと比べて特段悪くはない。（WoWは設定に歴史があるので除く）

でも、FFのMMOとしては続編なんだから、前作を超えてくれってのは当然の期待だろう。

続編では無いがネタ引っ張ってきすぎなんだよな
最初から11ユーザー取り込む気まんまんで作ってるから比較されるのはしゃーない

FF11は初恋のあの子

両親の愛をたっぷり受けて育った清楚でしっかり者の可愛い子
ボクに厳しいことを言うこともあるけど、頑張れば凄く褒美をくれたり
ボクを成長させてくれる
その絶妙な飴と鞭がクセになって、どんどんのめり込んでいったボク
気づけば君無しではいられない身体に

そんなある日、両親が遠くに行くからと、突然ボクはフラれてしまった
あの素晴らしい日々、麻薬のような君の魅力がボクの心を締め付ける
君の身代わりをみつけたくていろんな女の子とつきあってみたけど
やっぱり君を忘れることが出来ない
君の面影よ、嗚呼どこに・・・・

古参ネ実民はこんな感じｗｗ

普通は前作の欠点を解消して新たな要素を
埋め込んだのが続編だと思うじゃん。

ナンバリングにするならFFシリーズの美点を継承しなきゃダメでしょう。

名前が同じだとか同じ曲が流れるだとかは、
固定ファンがニヤっとするおまけ要素に過ぎないのに
肝心のFFの良いところを捨ててしまってそれだけになったら
せっかくのオマケも苛立つだけだよ。

自分がFFに求めるのはストーリーやグラフィックで、
それを支えるのが深い世界観だと思うよ。

その点で前作に遥かに劣ってしまったら長続きしないよ。

>>261
ここらへんですねｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2668840　劇/場版FF11予/告
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2751564　 NPCに声優をキャスティングしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3741029　その２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16454327　その３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6928410　フルボイス化計画【ネ実】　三国ミッション編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7052988　フルボイス化計画【ネ実】　ジラートミッション編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7027862　フルボイス化計画【ネ実】　プロマシアミッション編

フルボイス化はネ実企画で募集して結構動画あるみたいだけど
腹抱えて笑わせてもらったわｗ
ジョブ擬人化ゲーム化企画なんかもあったな
FF11愛されてたなあｗ

http://www.moco-moco.com/flash/tlofh/
内藤裁判

11ファンが作ったこのゲームも凄すぎだろう
2chネタから生まれたこういう二次創作まで作りこまれてるというねｗ
愛だなぁ

>>267
いやホントにそんな感じなんだと思うわｗ

>>255
14はもうFFの同人だろ…

俺ずーっと昔にチョンゲやって、（ROとかリネージュとかガディウスの時代）
しばらくMMOから離れてたからよくわからないんだけど、
語りすぎなんじゃないかなぁ？このゲーム。
昔のゲームはマップによくわからんオブジェクトとか置いてあって、
全然なにも説明されないからプレイヤーの妄想で設定とか作られてた気がする。
まぁこういうストーリー有る感じが最近の主流だといえばそうなのかもしれんが…
だったらスカイリムとかやるかなぁ

>>272
他のゲームの真似してもしょうがないでしょ

>>273
だったらなぜ14ちゃんは他のゲームの真似しかしないんでしょうか？

14ってさ、11でいうところのナイズルがBA毎に追加されてるだけだよな
ナイズル３，４，５・・・１５

>>100
http://news.dengeki.com/elem/000/000/617/617403/index-2.html
●松井聡彦氏（スクウェア・エニックス）
【3】『マイヴァナ・ディール』といった、『FFXI』の外伝を作ってみたいです。
PS4本体には『FFXI』のサーバー部分を、PS Vitaにはクライアント部分を担当してもらう。
当然、複数のPS Vitaを持ち寄ってのパーティプレイも可能です。本体サーバー部分は、
自分でコンテンツ拡張もできるように。

>>276
ぜひ作ってくれ！

FF11やりたい奴がVita持ってPS4のある家に集まる

無理がある

PTプレイできなくてもいいわ
いつか11が終了した時のための、永久保存版として欲しい

>>276
『『マイヴァナ・ディール』といった、『FFXI』の外伝を作ってみたいです。
　PS4本体には『FFXI』のサーバー部分を、PS Vitaにはクライアント部分を担当してもらう。
　当然、複数のPS Vitaを持ち寄ってのパーティプレイも可能です。
　本体サーバー部分は、自分でコンテンツ拡張もできるように。
　時々コンテンツのコンテストを開催して、優秀作品を皆さまに配信といったことも、
　おもしろいのではと考えています』

ほしいわー
でも国内PS4売れてないからなぁ・・

チョコボは臆病なので周りに敵がいると騎乗出来ないってのはわかる
でもなんでその臆病なチョコボをバディとして戦わすことが出来るんだよ

今回のヒルディは好きだったけどなぁ
メインも凝ればいいのに

メインは今後も全く期待できないのが痛い
もう暁の連中全部首にしろ

メイン、タダならぬ雰囲気で止まったけど、次回もどーでもいいお使いさせられるんだろうなぁ
食べ物配ってこい、とか

GTAみたいにエオルゼアを舞台にもう一個違うストーリーとか作れないもんなんだろうか？

>>281
呼び出すときのアノ草が麻薬的な・・・

戦闘中に騎乗してる暇はないってことだろう

臆病だから呼べないと言う理由だとしたらチョコボ以外が説明しづらいなｗ

>>286
制限時間あるのは、効果が切れたってことか…納得してしまった

11にあった太公望クエみたいな、どんだけコツコツさせんだよっていうようなクエもないしなあ

ドラクエやり始めたけど向こうはFF11っぽいMMOだね
フィールドが広い広い
体感だけどエオルゼアの3倍くらいあるんじゃないかな
IDダンジョンじゃないからリアリティと緊張感があっていいね
14はどうしてこうなった

14はFFの面汚し

>>291
14はフィールドが狭いんじゃなくて移動速度が早過ぎるんだよ
つべで計測してる奴いたが、14って通常時で時速20km/h、スプリントやチョコボ乗ると時速30km/hなんだよ
普通に町中歩いてる（実際は走ってるが）だけでだ、高橋尚子なみの速度なんだよ、実はｗｗｗ
多分11やドラクエは時速10km/hも出てない。
そりゃオートバイ並みの速度で世界を旅しても、広くは感じないよな

一度歩きモードでウルダハ-グリダニア間を旅してみ、スカイリム並に広く感じる。
まぁ、そういう楽しみ方が出来る14信者はこのスレにはいないだろうがｗ

>>291
DQXのフィールドは広いけど、11みたいには愛着がわかないよ
だいたいはただ通り過ぎるだけとか
延々と作業するくらいだし。
その土地にまつわるストーリーやクエも童話みたいな感じでざっくりしてる

縮尺がおかしいのよね

幻影諸島とか近すぎワロタ

フィールドをリアルと同じような尺度にしたら
広すぎるから短縮してるのは分かるｗ
けど、基準がなくて適当に短縮してるって感じる。

何を基準にするかってーと、同じように短縮されてる
ゲーム内時間だと思うんだよね。

例えばドラゴンズドグマとか上手い。
朝に村を出て、大蛇の首を城に献上しに行くんだけど
普通に行くとちょうど夕暮れ時に到着する位の距離になってる。
城の前ではゾンビが地面から出てきたりして時間的な演出も良いｗ

14は移動速度云々の前に広く感じさせる気がねーんだよな・・・
1つのMAPに色々詰め込み過ぎ

そして他はMAPの先にダンジョンとかがあってまだ先あるのかーって思ったりするけど
14はないからやっぱ狭く感じるのは当たり前だと思う
スカイリムの気分にはなれへんで

>>272
システム上意味のない置物は嫌いと言ってた気がする。
根性版にはそういう訳のよくわからないものがいっぱいあって、よくわからないまま終わってしまったんだが、
新生で一気に消えた。

吉田はやっぱMMO向きのPじゃないと思うわ・・・

場所によって縮尺が違うのは設置系スキルをつかうとわかりやすいよね。
Sハウス内でフレイミングアローを使うと大火事になる。

21 既にその名前は使われています＠転載禁止 2014/04/08(火) 03:27:44.67 ID:01r6hao8
サンドリア；シンプルな鶏ダシ醤油。つけあわせはポスディン菜とウサギの肉。
バストゥーク：独特な臭みのある獣系濃厚スープ。鉱山区の名店は行列が絶えない。
ウィンダス：透き通るような魚介系塩。トッピングが豊富だが、丼が小さい。
ジュノ：日が暮れる頃には市場橋上に屋台が並び、活気を見せる。お気に入りの味を探そう。
セルビナ：煮干しダシ。イワシのつみれ団子が乗っている。
マウラ：煮干しダシ。でかいダルメルの肉が乗っている。
カザム：赤くてスパイシー。癖になる辛さ。ミスラがつくってるにゃ！
ノーグ：獣系ブレンドだが意外にもあっさり上品なスープ。フカヒレ姿煮が乗っているのが名物。
ラバオ：ラバオといえば油そば。少ない水で調理できるよう発展したとか。
タブナジア地下壕：今では見る影も無いが、かつてタブナジア候国では数多の創作ラーメン店が覇を競っていたという。
アトルガン：近東原産の食材をふんだんに使い、底の見えない深い味わいが特徴。しかし全般的に高値。
ナシュモ：数々のハーブ類の香りは人を選ぶ。キキルンがつくってゆのよ！
アドゥリン：色とりどりの魚貝の具が目と舌を楽しませる。森の珍味のトッピングも絶品。

ラーメンスレからの転載なんだけど、こういう風にそこでの生活を想像できる世界観はほしいな
ヴァナの三国ならどこに住むってスレも昔よくあった

ウィンに家もって、たまにバスに仕事で行ってガッツリ食べたい

>>302
11って愛されてるなぁｗ

ここ14のスレやで
11の世界観スレってないんですかね

いや、１４でこういう生活感のある話ってできるの？ってことなのん

ちょっと考えてみたんだけど、エオルゼアはどこかに住むってイメージがわかないな。
ハウジングをやってれば違うのかもしれないけど。

壺になら多分まだあるよ・・・
ネ実は立っても直ぐ落ちるのを繰り返して続いてない

ためしに誰か>>302のFF14版をやってみてくれ
テンプレおいとくから

北部森林：
東部森林：
南部森林：
西部森林：
北ザナラーン：
東ザナラーン：
南ザナラーン：
西ザナラーン：
西ラノシア：
東ラノシア：
高地ラノシア：
低地ラノシア：

なんで住む気にならないか考えてみた結果、
エオルゼアには住宅街がないことに気付いた。
施設があるだけで居住地がない。
さらに24時間同じ場所にいるので生活感がまったくない。

思い出したけど11だと夜はギルドが閉まってたりしたよな。
バストゥークだったら国の施設が集まる中枢に、
飛空挺が降り立ち交易品も扱う港区、商店が集まる商業区、
民家が集まる居住区、住民が働きダンジョンにも繋がる鉱山区、治安の悪いスラムetc…

おい14どういうこと？

旧版から何度もある質問だけど
リテイナーがマネキンみたいに突っ立ってたマーケットのあるエリアが住宅街
・・・って設定だった。

グリダニア：ロータスガーデンズ
ウルダハ：斉民街
リムサ・ロミンサ：南管区（と北管区？）

表現としては11のモグハウス入り口と変らない発想だけど
入り口が無くなったので新生でどうなったのか分からない。

>>311
入れなくていいから、入り口作るだけでも違うんだがな
吉田がそういうの嫌いっぽいから、もう終わってるな

マップ作りこめないからシームレス制廃止したんなら蛮族拠点も専用エリアにしろよ…

多分拠点内部はIDとしてメインのレールに乗っけるつもりなんだよきっと
フィールドはわざと人が交差するようにマップ狭めてるよな。FATEありきで

>>310
グリダニアは住宅街あるけどな

まずミンフィリアの服装をどうにかしろ、世界観についてはそれからだ

ミンの服どうにかしてほしいわ
ピンク紫青のパステルカラーにおっぱい強調
非戦闘民なんだから厚めの生地装備にしろや

>>310
その代わりと言っては何だが各地に点在する集落がある
アラミゴホーソン養蜂場酒場や宿屋らしきもの
葡萄園果汁園醸造場湯治場砦等々

どう考えても人口の1割も収容できなそうな集落とも言えないものばかりだな

別に実際に作らなくてもいいんだけどなｗ
ウィンのアパートや南サンドの住宅街的な入れないけど家や扉だけ見えるってだけでも雰囲気が違う。
ディズニーランドのトゥーンタウンみたいなもんやｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=HQyOdUSn-0I

これのエレ♂は戦死して新生では離脱したんだっけ？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

そのエレ♂誰だよ
そいつだけじゃなくてシコッテもミッドランダーも知らんわ

帝国基地の警備体制がおかしい

謎の宝箱まで埋められてるしなｗ

帝国基地で20人くらいが堂々と箱掘ってるのに見向きもしない帝国兵とかね

世界観って何？
意味分かってて書き込んでるのかおまえら

>>321 >>323
他の連中は新生のオープニングに居るからエレ♂だけ解約したと言われてたなｗ
新生の誰かに似た印象と思ったらボルセル大牙佐だ。

>327
本来の意味はさておき、ゲームやアニメの文脈で「世界観」といったら「背景世界の設定」と解釈することにしてる。

>>329
もうwikipediaにもその意味が書かれてるし、OKだろうね

個人的には背景設定の有無も大事だが、大きいのは見せ方の問題だと思うな
いくら背景が細かく決められてても、世界が生きてる感じがしなけりゃ意味がない

14はシステムが見え過ぎて、その「生きてる」感じがないよね
「誰かが作った世界」って感じ

前にこのスレかどっかで「マトリックスのネオみたい」って例えてたのが当意即妙だったわ
世界の中で生きてるんじゃなくて、世界の外側から干渉（鑑賞）してる感覚しかない

没入感ってやつですな。
素人だとその法則が上手く言語化できないけど、ゲーム会社なら社内ノウハウとして
蓄積されて共有されてるもんじゃないのかね。

■にノウハウの蓄積があるとは到底思えんｗ
１１は次世代MMOの実験とかさんざ言われてたけど、何一つ活かされてないし。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293970.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293971.jpg
また11が引き合いになっちゃうんだけど
開発当初のこういうすりあわせが１４は適当なんじゃないかなー

>333
11や旧14をグローバルスタンダードから外れた黒歴史と見なしてるフシがあるからなあ。

討伐手帳ってあれ(エオルゼア内で)誰がリストアップしてんだろ
最初自主練の為に冒険者が自作してんかと思ったが
無害なゴブリンまで討伐対象なの見つけてなんとも言えない気持ちになった

AMANがエオルゼアにもおるんやろ（すっとぼけ）
別の星だけど、過去のファイファンンネタをぽこじゃか盛っているだからそう考えるのが自然やない？

>>321
公式コメントで激しい戦いの末に脱落とか言ってたから死亡が濃厚

なんかもうこれ以上蛮族のキャラ付け出来無さそうだけど新蛮族とか出すとき大丈夫なの？
アマルジャとかイクサル、コボルトとかすげーキャラ分け出来てたけどサハギンだけキャラが薄すぎる
蛮族の口調に対応しているであろう蛮神リヴァイアサンもめっちゃ普通の喋り方だったし（ただしタイタンは除く）

蛮族の喋りって別に訛りみたいなもんだから木にシなくていいのでは？

ただ、あまり喋り方でのキャラ付けに拘りすぎて
11のトロールみたいにパッと見で何喋ってるかまったく分かんなくなられても困るから
今の訛りレベルでいいかなーとも思ったりする

訛りじゃないけど、ディアボロスとかひどかったよな

侵攻編の地下にもバハムートがいて再生中なんだけど
アラグが太陽の力をエネルギーにするため拘束してるらしい
でもそうなるとバハムートって何体もいるの？ってなるんだけど・・・
邂逅編の時より再生が進んでるけど
再生というか繭？から取り出してる風にも見える

>>327
自分の場合は
その世界の息吹きを感じとる事が出来るシチュエーションに行き当った時に
世界観を感じるかな
そういう場面が織り合わさっていくと
世界が奥深くなり幅が広がる感じ
様々な要素が絡み合って織り成す背景かな

アマルジャ：脳筋クリンゴン
シルフ：ラリラリでふっちー
イクサル：昭和のヤンキー
コボルト：頭のゆるい子
サハギン：卵に精子かけたい

OPで元気に飛び回ってたじゃん

危ないご時勢だから飛空挺の定期便もかなり減ったって説明あったのに個人で乗り放題だしな
不便を強いるのはいやだけど世界が回ってると実感できることなら便利でしょ？って理由だけでなんでも短縮できるのはやっぱり良くないなって思う

>>333
14に欠けてたのはまさにこれだなあ

ドラクエ10始めてみたけど中々楽しいね
11やってた頃を思い出したよ
フィールドが広すぎるからボス戦は絶対負けたくない気持ちになる
リスタートすればいい14とは大違い

蛮族にも蛮族なりの歴史があって、自分たちの主張もあるはずなのに、そこら辺を一切語らず
帝国含む人類に対抗する為神様呼ぶノダーってパターンしかないのがなぁ。
蛮族クエもそこら辺殆ど掘り下げず、上に新しい話を被せていくだけだし。

もうちょっとこう、背景の設定とシナリオとゲームシステムを上手く繋げられないものかしら(´・ω・｀)

>>349
ホントそう
蛮属側からしたら
おまえらが俺らの平温を乱したんじゃないか
約束が違うじゃないかとか
そんなセリフを言ってたりするしw

聖ダナフェンの童貞

設定上は重要拠点ぽいホワイトブリムの不便さはなんなの？
ドラゴンとか言ってないで、何はともあれ
エーテライト設置の尽力しろよ、あのマヌケども

割とマジで吉田は下手に掘り下げたらオススメみたいで嫌だから敢えてやらないとか思ってそうで怖い

>>352
あそこの人達はエーテライト設置したくない人達だからじゃね？

エーテライトは重要拠点より
人が集まる場所に設置してるイメージだな
ドラゴンヘッドも領主があんな感じだからでクルザス全体的には一個も起きたくない感じだと思う

>>337
マジかー
いやだなこういうの

シコッテは吟になったのか

ワインポートにエーテライトあるけど目と鼻の先に帝国の基地があるっていうwww

>>357
しかも、警備強化している気配も無しにノンビリワイン作ってるんだよな

>>356
ヒュラ弓が戦士になった理由が「クソッ、あのときの俺にこの力があれｂ・・・」とか
ここのネタを引用してるんじゃないかと期待してた

トリビューンのアンティカと洞窟で弁慶する巨人の話は今見ても燃えるし泣けるな
14もパッチノートなんぞ公開するよりはトリビューンみたいなの作ってプレイヤーを引き込めよ

イベントのときにしか役に立たない３大ゴシップ誌があるじゃないか

>>361
イベントの時も役に立ってねーよ
ただのオファーNPCって印象しかないわ

読ませるテキストかける人がいないからしょーがない

そういや民ふぃリアのオヤジって結局定刻兵だったの？

異邦の詩人がしゃしゃり出なければもう少し仕事があったかもしれない＞新聞社

>>363
二重スパイ、かな？
帝国のスパイとしてエオルゼアに潜入していたけど、帝国の情報をエオルゼア
側に渡してもいた。

テキスト流し読みしてるんで、間違ってたらごめんｗ

ドラクエのインスタンスダンジョンはちゃんと設定付けしてあるからおかしくないんだよな
普段のダンジョンはパブリックだし凄くバランスもいい
インスタンスダンジョンしかなくてめちゃめちゃフィールドが狭い14はMMOとしておかしすぎる気がする
ドラクエは逆に広すぎてとてもじゃないが全部を行こうなんて気になれない
丸一日あっても無理なんじゃないかと

中央森林だけでもスプリガンの巣窟とかウォーレン牢獄とか
パブリックダンジョンのネタはあるけれど、かなり狭く作ってるからなぁ…。
設定的にはハウケタやタムタラと同レベルの広さでも許容されると思う。

トリビューン書いてたの岩尾さんだっけ
場合によっちゃ読めてたんだろな

二重スパイか。かっこいいな
でも今のシナリオの雰囲気だと世界を守るために活躍しました
みたいなヒロイックな味付けされそうで鬱だ

あとミンフィリアをフラミンに託してかっこよく去ったコーヴェイさんは
たぶん死んでるよな

古文書の討伐対象に帝国兵が書かれてるのとかもはやギャグだよね
ほんと設定とかなーんにも考えずにただ生息数少なくて奥地にいるモブを適当にチョイスしただけなんだろうな

こっちの世界でも冥王星(1930年発見)の事が書かれてる「古文書」があるくらいだからｗ

>>370
こまかーく名前も書き分けてあるしな

まあ第七霊災（）で地形が大幅に変化しているのに、それに対応している宝箱の地図が発掘される世界観だからなｗ

その辺のおかしさが全て伏線として回収されたら？
・・まあ、ないな。そういうこだわりや愛や執念を感じない。

ダルマスカやらなんやら過去シリーズの別世界のものが存在している理由も考えてるらしいけどどうだかね

>375
11や12の世界とつながりはないって言ってたから、偶然の一致くらいしか理由はないと思うけどね。

インスタンスで周回しか想定してないから細かいところは作りこまなかったんだろうけど
それが余計に安っぽさに拍車をかけちゃったんだよな

まあ入り浸って遊ぶようなゲームじゃないんだな
何かをしながら喋るのも煩わしいっ作りてのもあるかな

>>373
れ……霊災後に書かれた宝の地図だから（震え声

てか、あの宝箱は誰が埋めたもんなんだろうなｗ

黄道十二文書自体は古代の、それも異国の言葉で書かれているものだから、
現代のPCが見ても理解できない。
ので、現在見ている討伐やらFATEやらの目標は、黄道十二文書そのものでは無く、
ク・ジュサナちゃんが独自に解読して現代に置き換えればここら辺だろうというアタリを
付けてくれたメモ。

という事にしてはどうだろうかｗ

童貞中二文書

>>379
どうやらこの部分は人間関係の諍いが描かれているようね
いつの世も人間の怒りと悲しみが多くの問題を起こさせるというのは悲しいことだわ……
つまり、この古文書より導き出される事実！　……FATE「モルボル怒りの大繁殖」かな、たぶん

>>373 >>378
一応解読が必要なのだから霊災後の正確な地図とは限らんだろう。
たぶんPCが古地図を元に正確な位置を割り出してミニ地図を描いてるんだよ。
稀にプレイヤーに伝わりにくい場合があるだけでｗ

もう世界観とかどうでもいいから、ミンフィリアさんにまともな服を着せたい

唐突にキモオタに媚びるようなエロ服やセリフ出すから
さらにチグハグに拍車かかるんだよ

>>383
パンツじゃないから恥ずかしくない

>>385
パンツっつーかさ、あの人だけだよ、乳袋だけ用意してへそまで丸出しなのって
ユウギリどころか三国のトップと会話してるだけでほんとに笑っちゃうんだよ
誰がどう見たって浮いてるだろ、あの人
http://img.finalfantasyxiv.com/lds/promo/pc/global/images/ps4/main_visual.png

まあユーザ層考えたら脱がすやつを間違ってんじゃねえのかって思うわｗｗ

テレポ代ぐらいは払うわよ＾＾

普通テレポパス券絶対あるよね

ワンタイムパスワードを導入すると何故か貰えます。

ミンフィリアは乳袋ばかり注目されるけど尻が結構酷いｗ

声はオバさんだけど躯は良い

>>379
そもそも神話交換を古文書にする必要はなかったんだよ
アートマを蓄積できる貴重な鉱物とかそんなものにして
ゲロのとこのジジイが「その強化をするために適した討伐対象を調べておいてやったぞ」と
メモをくれればよかったんだよ

古文書に帝国兵ｗｗｗｗｗｗ

本気で世界観がなってない
20日から始まるスターチャンネルのゲームオブスローンズ第三章が楽しみだわ
吉田はダークファンタジーがどうたら抜かすなら氷と炎の歌の小説完璧に読んでから出直してこいや

あれは原作が未完に終わりそうな気がしてならないｗ
今までの執筆ペースで予定通りの巻数でおわっても10年後。
作者は65歳。現在、ドラマ版の脚本にかかりきり。

あの人ハガレン読んだだけでダークファンタジーがーとか語っていそう

世界観より空想世界への没入を誘う演出が弱く虚構性が低すぎて話しにならない
あるある会話で進行していくヒロイックファンタジーなんて創作の放棄に他ならない

つまりありていに言うとおちんこまんこんびねーしょん

>>383
なんでミンフィリアのお母さんみたいになってんだよｗ

NPCと会話したくならないゲーム
小難しくくだらないことや同じことばかり言うので話しかける意味がない
世界観もそうだけどとにかく狭いしダンジョンもないしフィールドで狩りしてる人がほとんどいない
FATEはいいんだか悪いんだかよくわからないけどレベルシンクは悪いと言い切れる
高レベルがあっさり倒して邪魔することを防ぐためだろうけどその辺はユーザの良識に任せるべき

狂犬のラタタちゃんは好き

この前のパッチからギルド関係者の台詞がフラグ管理されて変わるようになったが、
アシュタリフ号に居る100人切りの女剣闘士なんてまず行かない気づかないところ
の台詞まで変わっていたのにはちょっと感動したｗ

やればできるじゃんｗ

もしかして：アスタリシア号

素で11の話をしてるのかと思って
あそこにNPC居たっけ？と混乱したｗ

アスタリシア号のあのコロセウム装備？の女
一度も絡んだことなくて何のNPCなのかさっぱりわからん

>>402
うは、あの船の事普通にアシュタリフ号だと思い込んでたｗ
危うくゲーム内で恥をかくところだったわ、ありがとうｗ

ブレイド＆ソウルのキャラメイクを2日間やってたら
FFがどうでもよくなった

予習⇒覚える⇒練習⇒謝る⇒練習⇒本番⇒ギスギス⇒謝る⇒装備でない⇒イライラ
社会人にはやってられまへん

シリウス大灯台なんだけどさ、変な爺さんのNPCとか話にいろいろ絡んでくるけど
ダンジョン自体とはいっさい関わらないから変な感じだよね
あいつを保護しながら灯台修復とかならともかく、冒険者が勝手に突入して敵殺してくるだけだし

TESオンラインやろうぜみんな

>>403
鍛冶クエで絡むんよ。
コロセウムマニアのルガに、最近贔屓にしてる女剣闘士がリムサに来てるんで、
とびっきりの武器をプレゼントしたいから作ってくれって言われる。

>>406
ミミドアだろ
あいつ旧からのNPCでセイレーンに片耳と部下をやられてる
セイレーンならあいつが出てきて妥当なところなんで、別に変には思わんかったし
むしろあいつはただの鍛冶屋なんでモンスターがいるダンジョンに一緒に入ってきても違和感しかねーぜｗ

ちなみにミミドアってナルディク＆ヴィメリー社の顧問で普段はモラビー造船廠にいるんだぜ

どっかの島で乱痴気騒ぎするクエは†だけ？

灯台ってどこにあったっけ？
マヒマヒ釣るとこ？
そのくらい場所がわかりにくいこのゲーム
まあ覚える必要ないけどｗ

船の墓場って、セイレーンもおるしFF5の船の墓場を多少なりとも意識したんかね
BGMもあれにしてくれりゃよかったのに

セイレーン１戦目でミミドアから耳栓を付けるよう教わったのに
2戦目では耳栓無しで魅了されまくりなアホ冒険者ｗ

コレに限らず冒険者の行動には無理がありすぎて
もう、ギャグでやってるのかってレベル。

あの曲トラウマだわ
https://www.youtube.com/watch?v=ePGHrO6WMlI
なんでカルナックでも流れてたんだろうか…

そういや次回のパッチの蛮神ってなにが追加されるのかな？次のパッチのフォーカスはウルダハっぽいけど

>>414
敵もなんか恐怖を掻き立てられる系統のグラだったしなぁ

次は多分シヴァあたりじゃない？
クルザスというかイシュガルドも2.3から本格的に絡んでくるみたいな事言ってたし

先にラムウじゃね？
シヴァは3.0かと思うんだが。

2.3でイシュガルドと戦争でしょ
2.2で動きだすと言ってたし
イシュガルドが呼ぶんじゃね、シヴァ

何でイシュガルドと戦争なの

あの引きだと普通にウルダハで砂蠍衆同士の内戦じゃね
イシュガルド絡みそうな伏線あったっけ

「サンクレッドー！＞＜；」

テイルズのTVCMみたいな叫びしてんじゃねえよしね

あの手の悪人キャラは自分の手を汚すとは思えないから、ウルダハ内戦はどうだろう
例えば最後の群民に資金提供してグリダニア国内を荒らしたり、断罪党に色々吹き込んでメルウィブと抗争させたりとか。
自分に火の粉がかからない事しそうだとは思う

特に断罪党はリムサの地下組織とか出てきたし、ステップダンスの踊りクエで出てきたし、ヒルフィル未登場だしあそこら辺から攻めてきそうな気がする。

>>416
>>クルザスというかイシュガルドも2.3から本格的に絡んでくるみたいな事言ってたし
そんなんどこで言ってた？

>>410
†だけ。
あれもよくわからんクエだったなｗ

>>421
「モルドレッドー！＞＜；」

最後のも、「戦争だよ」って言う台詞のところ
英語音声だと「revolution」というだけだし王党派に仕掛けるんじゃないのかね

弱いんだから御輿がいるはず
手持ちも浮浪者貧民程度だろうしナナモを王宮ごと拉致って王党を騙りつつ
共和派を糾弾し粛清。今一つ影の薄いネロから借りたポンコツメカで冒険者と
戦うみたいな流れ。蛇足でロロリトの過去とか無駄にでてきては実はいいひと
だった系で〆る

テレジなんとかはロロリト調子乗るなよボケナス的な意味でしょ
他国と戦争とか言ってる奴は国語のテストで40点だったろ

ウルダハは元デューンフォークの都市で
ナナモ・ウル・ナモ陛下もロロリト・ナナリトもデューンだけれど
テレジ・アデレジはプレーンフォークだな。
プレーンフォークの重要NPCは意外と珍しい。

そういやパパリモもミミドアさんもタタルさんもデューンだな。
コスタデルソルの富豪もデューンだし、思いつくプレーンフォークのNPCって
バンゴ・ザンゴぐらいしかいねぇｗ

クルザスっていうかイシュガルド関連は2.3から明確に動き出すってPLLでジャラ吉かまえひろ？とかいうんが言ってたで

>>393
古文書に帝国兵ｗｗｗｗｗ
吉田マジックでバブルみたいに開発が浮足立ってる感じだな

ゲーム性至上主義は大いに結構だが、ちゃんと面白いゲームに作れてるかね？？

>>420
あれはフロントラインのフラグやで

霊災何度も起きてそのたびに世界がぶっ壊れてるのに古文書もクソもないだろうｗ

>>422 >>426
みたいな内容の話、今見てもそんな話だっけ？て感じ。
全然覚えてない。というか理解してなかったと思う。
興味無くて流し読みしちゃってるんだよね。
この手の話が面白いと思えるかは人による。

ギガース族って蛮族なの？
エオルゼアにいる蛮族の中じゃ唯一拠点持ってないけど蛮族としてカウントされてないんだろうか

蛮族ってのは蛮神を召還したヤツらを指して言う呼名らしい。
基本は獣人、巨人、人間とかなんじゃね？　たぶんｗ

てか、エオルゼアって知性のあるモンスが結構いるよな。
スプリガンとかオーガあたりは喋らせないで
動物レベルにしといたほうが良かったような気もするんだが。

知性あって交易もしあうような種族が討伐手帳に入ってる不思議
もちろんクラスジョブの方ね、グラカンの手帳は蛮族討伐が目的だからわかる

>>435
ってことはキキルン、ゴブリン辺りも今のところは蛮族認定されてないってこと？

動物っぽいのがしゃべるのはファンタジーにありがちだから
普通は歓迎されるけど14の場合は合ってないように思えるから不思議だな。
例えばDQのモンスターならしゃべらないと思える方を探すのが困難。

厚さ3cmくらいの分厚い設定集出せばいいんでないの？

あと電撃の4コマ漫画。家とか小物は後からパッチで追加出来るだろうしさ

>>437
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/topics/detail?id=8b8cb15b00c6e7e09e899eb34e676bf86ef04262
蛮神を召喚するから蛮族という設定の方が後付ぽくてゴブリンは初出から蛮族だよ。
もちろんシヴァとか未知の蛮神を呼ぶ可能性は0じゃないけれど。

ワープのせいチョコボのせいｃｆのせい

冒険しないじゃん。お庭の中でお使いじゃん？このゲーム

ここから先のフィールドは難関だけどここを抜けたらつぎの街だ！

みたいなの無いじゃん？長い暗い坑道を抜けたら海！王宮！エルフの里！みたいなの無いじゃん？

いつでもどこでも誰でもテレポ　は確かにちょっとやり過ぎな気がしないでも無かったなぁ。
しかも対価がお金、そして自動的に財布から消えるっていうねｗ

ゲーム的にも世界観的にも、誰でも使えるのはデジョンまでにしといた方がよかったんじゃ
ねーかなｗ

そういや銃撃で周りのサハギンが撃たれてんのにぼ～～～っと
立ってるシーンって徴兵制のある国のやつらはどう感じたんだろな

脱糞して動けなかったのかな

オススメだったら例えばパルブロは亀の聖地でーバスがーって設定があってＢＣがあってーなんかあるといってーストーリー展開してーってあるけど
14ちゃんはカッパーベルがあります。巨人が暴れだしたから助けて！＞終わり＞ハードになったよ！＞また暴れだしたよ！＞終わり

ただでさえＩＤでクソなのに掘り下げもしない、ＩＤだから内部でそれ以上の展開もない。ただ使い捨ての箱庭

モーグリも蛮族なのか

>>444
一応設定っぽいのはあるじゃん
ソーン朝時代に封印されてたヘカトンケイレス族が暴れだした
カッパーベル銅山は共和派のアマジナ鉱山社の施設
パパシャン所長は元銀冑団（王党派）だけど今は天下りでアマジナ鉱山社系列のウルダハ操車庫の所長
アマジナ鉱山社の知り合いから頼まえて、冒険者ギルドに依頼、で冒険者が派遣された
ハードモードではアマジナ鉱山社の社員が内部に取り残されたので救出する
俺はストーリーとしては結構満足だし、今後アマジナ鉱山社関連のクエに展開して行きそうな気はするけどね

後、ヘカトンケイレス族はあくまでただの奴隷じゃない
11のクゥダフはバスの天敵
14のウルダハの天敵は当然巨人じゃなくてアマルジャ族だよな
思い出補正かけすぎて期待する場所間違えてるんじゃね？ｗ

>>445
吉田がモグ王は正確には蛮神じゃないって言ってたから、モーグリは蛮族じゃなくね。
しかもあれって自分達に都合のいい神、エオルゼア12神はセーフ、蛮神はアウトって感じだろ
ルイゾアとかサンクレッド達救世詩盟の奴ら、時代の終焉トレーラーで思いっきり神降ろししてるけど、
でも蛮神じゃないからセーフって論調だろｗ

>>446
天敵の話してないし、カッパーベルは鉱山繋がりで出しただけだけどどうしちゃったの？

これだけ熱心に読み込んでる人がいるとかすげぇな
俺はメインクエのおつかいラッシュで考えるのを止めた

一行読んだらはい移動、また一行読んだらはい移動だからな
２．２でも全然改善されてないし、実は読み飛ばさせるために考えた
仕様なんじゃなかろうか

読まずに雰囲気だけ感じて欲しいのかもしれない

レターライブでシナリオ書いてる人が旧からの引継ぎの際に世界設定がたくさんあって
解釈に時間がかかった的なこと言ってたから設定は色々あるんだろうね。
ただゲーム内で表現しきれてないだけだろう。旧の状態から異例の短期間で新生を
作った分けだから全体的な不足感は多少は仕方ない。
その辺は気長に充実してくのを待つさ。
ただ設定はあくまで設定で遊んでる方がどう感じるかだよね。
>>446の長い説明は単なる事実。で、これをどう面白く表現できるかね。
やっぱ書かれるまで全然覚えてなかったし呼んでもふーんとなるだけ。
14遊んでるのがみんな頭良い訳じゃないし記憶力悪い人も当然いるし。
そもそも文章読むの苦手とかね。映像作品なんだしキャラの説明台詞読んでるだけで
印象に残そうってのは無理あるな、と。ヒルディなんか面白い言われるけどあれはまさに
キャラの個性と映像のインパクトねｗ

>>447
お前は11の亀に対する事を14の巨人に求めたんだろ
比べるのがおかしいんだよ、って親切に教えてあげただけなんだけどｗ

>>448
いくら熱心に読んでもメインクエの文章だけじゃすべてわかるん。
他のクエストとかやるとなんとなくわかるんだよ。別に読むのは適当でもなｗ
普通にメインのクエストの会話だけ呼んでりゃ薄っぺらいかもしれんが、町のNPCに話しかけたりすると色々保管されるだろ
別に14に限った話じゃないが。

>>451
お、おう……。
どう読んだらそういう解釈になるのかわからないけどそんなドヤ顔されるとツッコむのも可哀想になるな。

巨人に関してはモデル丸パクリした11の巨人が獣人って位置付けだったから話題になってる気がするんだが

11の用語辞典見たら結構おもろいな

>>450
俺が書いた内容の半分はコンテンツファインダーでカッパーベル銅山クリックしたところに書いてあるやつだよ。
お前らそんなの読まないよな。
俺も50になって暇になるまで読まなかったｗ

初期３ダンジョンやってる時なんてとっとと終わらせてイフ行ってグラカン入りたかったし、カッパーベル銅山の設定とかまじでどうでもよかったｗ
パパシャン所長の会話とかほとんど飛ばしてたし、多分他のやつも俺と同じようなもんだと思う
あれ以上メインクエのテキスト増やされても鬱陶しいだけだ
だから開発側も極力薄っぺらくして、読みたい人は説明文なりサブクエやって自分で保管してねってスタンスなんじゃね？

イベントシーンは小分けにされたら一気に見る気なくす
わんこそばじゃないんだから

まあ俺みたいなファンはしっかり読んで伏線チェックも怠らないけど
とても物語として楽しませる気があるとは思えない

待ち時間長いから結構ああいうのは読んだけどそんなに…だな

ギルドオーダーの説明も見た

糞みたいなおつかいクエでメインス
トーリーだれさせるんならギルドオーダーを間に挟むべきだと思うな
あのおつかいの往復でやめるやつ結構いると思うしメインクエクリア率25%とかいう低さもストーリーの魅力のなさと飽きられやすさからきてると思う

よく考えたら2.1後のメインでギルドオーダーやらされるんだよなwww
適正レベルといいあれもっと前に持ってきとくべきだっただろ

アホすぎる

設定があるかないかとか、どれだけ細かく設定されてるかとかじゃないんだよな
重要なのはどう使われてるか、どう活かされてるか、どう発揮されてるか
世界の演出や没入感の演出にどう寄与しているか
CFのページに設定文章だけ書かれたってなんの意味もないと俺は思う

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293970.jpg　FF11について語る石井＆田中
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293971.jpg

【田中】世界観がまさに設計図だったよね。
【石井】自分に直接関係ない事柄でも、それがどうやって決まっていったかという過程を
知っておかないとまずいのかなと。
【田中】それが、その後の制作マニュアルになりました。”クリスタル”とはなんぞや？で
あったり”火”とはなんぞや？であったり。
【石井】オンラインゲームって、一度でも世界観を見誤ると、崩壊し始めるんですよ。
それはすごく危ないと思っていたので、”絶対にこれはダメ”ということは決めていました。
たとえば、どんなにヴァナ・ディールの文明が進化していったとしても、蒸気機関までね、
とか。名前の規則性とか国ごとの地域性とか、自分はそういうところのこだわるのが好き
だったから。データにならないとしても、そういうものは絶対に大事だと思う。
【田中】ゲーム内では見えない、星座の設定まで作ってありますからね。
【石井】モンスターの配置にしても、生物の習性を踏まえていました。この動物がいるならば、
寄生する昆虫がいて、それを狙う鳥もいて……みたいな。情報って、ひとつひとつはさして
意味がないように見えるけど、それらが蓄積されて生活の一部になってくると、いずれ線で
結びつくんですよ。ああ、こういう世界なんだなって。そうした世界を動き回る冒険者がいて、
人間どうしの交流、経済、流通、ブームとか、目に見えないものが空気として流れて、生きた
世界になるわけです。

一見ヤクザの談合だけどな

むしろ主治医と患者…

2垢用の五蛇将フェイスとるために仕方なくもっかいやる羽目になってるけど、
会話が熱くていいわぁｗ

イシュガルド民がドラゴン族に対抗するためにハルオーネを呼んだら何故かシヴァが出てきたでござる
で確定やろｗ
氷河と戦争を司る女神にして、都市国家イシュガルドの守護神。
氷属の神力を有し、星一月の運行を務める。
通説では壊神ラールガーの娘であり、地神ノフィカの仇敵と解釈される。
青銅の大盾を持つ勝気な戦士の姿で描かれ、数槍を象徴として表されることが多い。

ハルオーネ喚んだら出てくるのはハルオーネだよ
蛮神（十二神）召喚に思ってたのと違う、はありえない。
善神モグル・モグと一緒で御伽噺でも信仰されてれば信仰されている形で顕現するのが召喚だった筈。

まあでも確かにシヴァと明言されずにイシュガルドがハルオーネ（見た目はシヴァ）呼び出して、実は十二神もエーテル吸うっていうの知って、みたいなストーリーは面白いかもしれない

エーテル吸うでしょ。
帝国の何とかさんに喝破されたように蛮神と同じなんだから。
自分たちの側を神と呼んで、それ以外の宗教の神を悪魔と呼ぶようなもんだ。

でも、相対化するのは簡単だけど、その先どうするかだよね。
どうせプレイヤーが自分で立ち位置を選べるようになるわけ無いし、
さらに納得感を出しにくくなっちゃう。

まあ知ったら知ったで十二神召喚しなきゃいいだけなんですけどね。

でも召喚しないと持たない！みんな滅びてしまう！
国内も賛成・反対で分裂しだして、あ～もう無茶苦茶だよ！

みたいな感じで盛り上げよう。

>>467
現実でいう所の核兵器と同じで、「危ないからみんなで放棄すれば安心安全だね＾＾」なんて言うだけで丸くおさまらないのが人間ってもんだから…

まぁそれは置いとくとして、

>青銅の大盾を持つ勝気な戦士

絶対におちんちんになんか負けなさそうな設定すなぁ
ハルオーネちゃん討滅戦の実装はよ

極リヴァで１回目のバリア発動で小細工がどうとかいって悔しがるセリフがある。
わかってんだったらさっさと装置破壊しとけよｗ
なんで２回目もバリア張られてるのか

>>470
リヴァイアサンさんはわざわざ頭と尻尾出して攻撃しやすくしてくれる紳士だからな
本気で冒険者集団倒そうと思ったら船体横に頭なんか出さないで下から船底をドーン！っと突き上げて転覆させれば済む話よ

あの船、柵は手抜きだけど甲板とかはガチだからな
隕石振ってきてもビクともしない

どんぶらこどんぶらこと揺れる感じがうまく出ててマジオエェエエ～～～～

旧14でルイゾワがしてた事ってバハムート復活に加担しまくりだったけど
その時からバハムートのテンパードだったのかな？
それとも本当によかれと思ってやった事が裏目に回って
バハ復活後に取り込まれテンパード化したのか
ちょっと気になる

え？爺ってテンパになっちゃったの？メガフレアってそういうアレ？？

そういえば十二神召喚でテンパードって生まれないの？
テンパードにされるとしたら暁のメンバー全員十二神のテンパだからテンパ耐性出来て蛮神戦にも参加できるよな
なのにサンクレッドは2.0のメインクエ終了後に「今の状態だとテンパになりやすいから～」って発言からに十二神はテンパを作らない＝蛮神じゃないってことじゃない？

ただ単に召喚されたことが今までにないからなだけじゃね

まともに召喚したのが、カルテノーくらいだしな
あのときは恐らく即退場してるだろうし

>>478
蛮神って呼んだ時点で召喚にかかわった生き物無条件にテンパ化させるんじゃないの？
テンパ化させない＝蛮神じゃないの例にモグ王いるけど十二神もカテゴリ的にはモグ王と同じ位置にいるんじゃないんだろうか

蛮神には自我がちゃんとあるみたいだし
「こいつテンパにすっか。」とか考えて行動してるんじゃね？

個人的には神様レベルの存在は
こういう俗物的な自我とかあるとシラケるから
なかば自動的に行動して強制テンパのほうが好みだけど。

蛮神じゃないけど、アシエンは俗物臭がひどい。
大昔から生きてる不滅の存在らしいけど
会話見てると価値観が一般人レベルｗ
「コレが必殺技と言うものだ！！」とかｗもうねｗｗノリノリｗ

>>480
テンパにするのは底辺の使いっぱだけでしょ。
あんなボケボケの状態になっちゃうんだから、使い道のない奴等。
召喚を主導するような奴等はテンパードになっていなかったはず。

>>481
完全にテンパにされてるネールがあんな状態だからボケボケなのは元がボケボケだからじゃね？

俺はそのネールのことを良く知らないけど、テンパなの？
自分の意志で奉仕してるんじゃなくて？

心酔しているけれど自我や記憶が微かに残ってる状態を通り越して
完全に乗っ取られてたような。

ストーリーのイフの所なんか、普通の蛮族とテンパ化された奴等が
明確に違ったから、自分につかない連中を強制隷従させてんのねって理解してたわ。

ネールって発言的に霊災以前からバハムートのテンパードだったし（ルイゾワもかも）
だからテンパード化による知能低下なんて無いと思う
蛮族は蛮神に従う理由はあるからともかくこの2人がテンパード化してないのにバハムートに従う意味もないし

11からモンスターのモデリングもってきすぎてるのが萎える
アムダプール市街とか愕然としたわ

11と比べられたくないならそういうのちゃんと1から別物に作り直せよホント

FF11からの移民を期待していたのだから、その程度は当たり前
5種族なんてFF11そのものだからな

>>486
でも、知能低下とかの症状がなければテンパードであることが分からないよね。
「処分してる」って言ってたけど、三国はどうやって見つけてるんだろうかｗ

>>488
明らかに
開発が移民を期待してそういう風にしてるのに
11と比べられると発狂するテンパードってマジテンパードだよなｗ

11の敵出したって別にいいんじゃね？
なんで萎えるのかさっぱり理解できんｗ
過去作から引っ張ってきた雑魚敵なんてごろごろいるし、むしろ過去作で登場してない雑魚探すほうが難しいくらいだ
再利用出来てお得なんじゃねーの？そういうのって会社の財産なんだし。

>>489
個人差があるんだろーな

FFシリーズは同じモンスターでもナンバリングごとに細部が違うのが定番だった
14は11のデザインをそのまま使ってるのがクソ
下手すりゃテクスチャ解像度上げただけのもあるんじゃねーの

>>489
踏み絵とかやって異様に熱心な異教徒は処刑よーって感じかと思ってる

モデルをそのまま持ってきてるのかってなくらいだもんな。

ゴブとかマンドラとか人気キャラをあえて持ってくるのは別にいいと思うんだけど
同じグラ持って来てるだけなの多いからなー
ワモーラとか腐海だから虫が欲しかっただけですよね？ていう・・・
毒じゃなくて火属性の虫なんですけど？的な

むしろ俺はマムージャとラミアがあの扱いの方がイライラする

>>496
よく言われるイフリートにファイア(笑)とかと一緒で、名前や見た目だけ過去シリーズから拝借して中身はまるで別物だからな
過去の作品に対する敬意とかがまるで感じられないからオマージュやリスペクトじゃなくて上っ面だけのパクリにしか見えない
この辺りが不快感を感じる原因だろう

有名NPCはわざわざ無名NPCに持ってきてるんじゃないかとちょっと思っている

単純に手抜きだからね。
「コスト削減して素晴らしいです！」なんて感想を持つ客はいない。
いたとしたら、開発者なりきりゴッコをしてる馬鹿だけだｗ

同世代なら別に良いけど、世代が変わってるからね。

召喚がDoT士と知ったときは、FFファンなら
「えっ、なにそれ！？召喚って言ったら大ダメージぶっぱでしょ！？」と思ったよな
FFの伝統無視して名前だけつけただけだよなぁ

あとアレンジゼロで完全使い回しはひどいと思った
11だけじゃなく13のモンスターも全く同じの使われてたな

>>500
14て完全に、コスト削減＞＞＞ユーザーの楽しみ、が開発方針だよね
IDが人数固定なのも、ロールガチガチなのも、ジョブに個性がないのも
全部バランス調整のコスト削減するためだし
そのせいでユーザーの自由度犠牲にしてるんじゃ客が残るわけないよ

幻想薬ある時点で世界観とかｗ

ミンフィリアが、突然シコッテに変わってたら神認定だけどな

詩人に関しても糞だなあと感じる
バッファーのロール作りたくないからなんだろうけど
狩人と一緒くたにしたからどっちつかずの中途半端になってるっていうねｗ

極めつけはジョブクエスト。
狩人と詩人がくっついてる理由を延々と糞つまらないクエストで後付してる。
その後付け感が露骨過ぎてつまらなさに拍車を掛けてるｗ

あとレリックの形アレなんだよｗとりあえずくっつけましたてきなセンスのかけらもないゴミ。
竪琴くっつけてるならせめて歌う時そっちの竪琴弾け。

今必要なのは設定やストーリー作るやつらではなく脚本と演出
吉田のイメージや指示に肉付け色付けして商品化出来る人間

旧１４のネールの「なんでおまえらがこっち側じゃないねん？！」の
台詞みたいに何処までも自分本位の童貞的精神を伺わせる名台詞
みたいのを沢山量産しなければならない

１４は攻撃の打斬突みたいな属性はあるのん？
明確に、この敵にはこのジョブだといいダメージあたるよっての。
鳥に槍や弓がいいとかスライムに格闘や打武器じゃだめだよっての

>>504
バッファースキル持ってるうえに火力も並以上出るっていうねｗ
DPS枠に入れちゃったせいで、火力下げ過ぎるとCFで詩ばっかりになったとき不味いから下手に弱体化も出来ないし

>>506
邂逅2層の玉の耐性とか竜のスキルで突耐性下げるとかくらいかな
それ以外はなんにもないよ
骨に打撃しようが槍で突こうが同じダメージ

4人がベースだから、バッファ／デバッファの枠が作れないんよｗ
これから先どうするんだろうねｗ

そもそも14のジョブって、全般的にどれも「FFのジョブ」じゃないんだよなぁ
属性なしやDoT士ってのは当然として
ただのよくある、タンク、ソーサラー、槍使い、弓使いに、名前つけただけって感じ
うまく説明できないけど、「FFお馴染みのジョブ」とか言われると違和感

>>508
枠を5人に増やして難易度に幅を持たせたらいいのにな、4人だと報酬多めで
8人枠も盾1でCFは入れれば多少は幅を広げられるし

何人ならいいとかじゃなくて、固定なのがいけないんだよ

バリエーションを持たせるためには、やっぱ上限6の倍数が良いとに思うんだよね。
固定は本当にナンセンス。上限だけでいい。
まあ、CFは面倒だから固定で仕方ないかも知れんけど。

>>511
固定がいやなら変動にしなさい

11の開発スタッフがこだわったような生態系とか世界観の導線が
14ではちゃんと繋がってなくて
世界にリアリティがなくやっつけ感がすごい

ルイゾワとはなんだったのか

ルイゾワで思い出したけど、2.2の予言？だかなんだかの「光き強」は結局どうなったの？
誤字じゃないって公式言ってたよね？

ルイゾワ？

145 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2014/01/02(木) 08:03:09.17 ID:dFjtULT6 [1/3]
新年の挨拶回りで某国立大の文学系の教授のところに行くから、この表現はまばゆきつわものと読めるかちょっと聞いてみるわ。

169 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2014/01/02(木) 12:38:46.06 ID:dFjtULT6 [2/3]
ID変わってるかもしれないが聞いてきた。
ネットゲームのFF14において公式に発表されたものであること、ユーザー間で読み方において議論が行われていること
公式は間違っていないとしていることを伝えた。

結論を言うと現時点においてそのような読み方はない。
教授の推測だが、当て字、特殊読みの類ではないか？とのこと。
文章による表現において、既存の単語を特殊な読み方で表現する方法はあるが
1.特殊な読み方の場合はルビ（まばゆきつはもの）を振るのが常識である
2.「光き強」自体がどれにも当てはまらないものである
あとこうも仰られていた。
「文章というのは書く人の性格がにじみ出る。
これが例え物語に関する内容であっても、
普通はこんな表現をする場合は読み手のことを考えて何とか心意を伝えようとする。
考えてみてくださいなどとは、これ(ジャラポエ)はあまりにも上から目線で身勝手な印象を受ける。
キラキラネームをつける親と同じで、ただ注目を集めたいだけなのかな？」

ゴブリンはアレキサンダーとか呼びそう

>>516
修正の手間とか色々大変だから、突っ張っただけでしょｗ
あんなもん「強き光」で全ての辻褄が合っちゃうんだから
間違い以外に考えられんわ。

あそこだけ唐突に異常な読みにする理由がない。

>>518
モブリン乙

姿無き徘徊（インビジブルストーカー）

と同じ類いのものってことなのかなｗ
それでルビふらず"間違ってません"は、流石に厳しいがどうなんだろうｗ

>>452
なんか無駄にプライド高いね446は11のシナリオに対して14のカッパーの話がペラいってことに対してカッパーの説明しただけじゃん
ああそーなんだ知らんかったわありがとでええやん少なくとも俺はカッパー興味もてたぜ

テンパちゃんはもういいよ

ルイゾワは漢字苦手なんだよ多分

つぎはぎファンタジー14

カトブレパスだけは許されたｗ
11のカトブレパスひどかったもんなｗ

Zu…

クリスタルタワーあるくせに

カトブレパス（ダルメル）
まあ14のカトブレパスも白眼視使うから微妙な共通点あるがｗ

そういや、見た目が11とほぼ同じモンスターがたくさん居る中で
何でトレントとファンガーは異様に変化してるんだろうなｗｗｗ

Pukが居るのにわざわざ名前変えてまで11のPukを持ってきてたりするよね

>>529
根性版からいたからな
あっちは独自路線をいこうとはしていた
ナット、プーク、エフトあたりもちがうものになっていたし

当時はリアルすぎてキモイｗｗｗという感じだったけどｗ

作業コストは大幅削減できるし１１ファンは喜ぶしで大成功
まさに神の廃材

>>522
的外れな指摘に対してありがとうっていうのはただのマヌケだぞ

一番ややこしいのは、11でOchuが既にモルボルだったから
過去のFFのオチューの見た目でラフレシアの名前で実装していたモンスターを
そのままのグラでオチューの名前を使って採用しつつ、
さらにそこから亜種っぽくオリジナルに変化させた新生のラフレシア。

お前らおかしいと思わないか？
CFというテレポを越える超時空装置でダンジョンに転送されて(しかも仲間が勝手に揃う)
入ったら必ず挨拶をしなくちゃいけなくてタンクが必ず先行って導かなくちゃいけない
そんでボスを必ず3匹倒してまた超時空装置でもとの場所に戻る
これらは目に見えない戦記とかいう意味不明なものをてにいれるためだ
それを渡す？と何故か凄い装備と交換してもらえる
俺には全く意味がわからねえよ！

>>535
こういうことだから14で没入感なんて感じられるわけないんだよな
裏設定がどれだけ細かく作られてても、世界観の演出には寄与しないわ

>>535
こういうシステム自体は別におかしいとは思わないよ
14はそういうゲームなんだなと思うだけで
リアルなのがいいってなら14には向いてないんだよ

多分バハムート最終編の何層かでアルウラネ出てきてビューティフルデス打って来るよ

>>537
そんな投げやりになっても仕方ないだろｗ
放棄するなら、そもそも世界なんて作る必要ないんだから。
開発が「そういうゲーム」を目指してそうしてるわけじゃなくて、
単なる手抜きの結果なんだからさｗ

なんつーか
FF11にこだわってるのがいけねーんじゃねーかなやっぱり
格ゲーでなんでそんな場所で戦ってるんだよ？みたいなツッコミがもはや入らないのと同じで
FF14はダンジョンにワープして周回してILやPSを上げて楽しむゲームなんでしょ
制作者がFF11の要素を絡めてくるからそう誤解するのは当然なんだけどさ

突っ込まれないゲームは突っ込まれないように設定とかシステム組んでるから気にならないのでは
格ゲーのそれの場合は「PC達は人間離れ並に強いからとんでもない所でも戦えるんだな」って感じでなんとなくスルーできる

14が何から何まで気になるのはちゃんとした根拠がわからないから

システムメッセージ＜コンテンツファインダーでXXXが選択できるようになりました

こういうのがダメということではｗ
そういう仕組みと言えばそうなんだけど、つまりそれはエオルゼア的には何なの？というのが皆無

>>537
そういう意味わからないゲームを目指して作ったってこと？
ますます意味わからねえｗ

MOにしとけばこんな文句言われなかったろうになー
旧の呪縛なんだろうけど半端にMMOにしたのが全ての元凶

>>533
なんか指摘って発想がめんどくさいねそんな基本どちらかが上に立つような考え方してたら疲れるだろうよ

FF11の世界観はよかったんだろーな用語辞典とかみると盛り上がってたときやりたかったって思うさね
まあでも14もこういうシナリオあるよってことに対してムキになる必要ないじゃんかって思うんだけどw

>>542
吉田自体がそういうのを否定してたんだよね。

アクションゲー化もそうだけど、吉田が否定してた方向に
どんどん進んでると何がしたいのか分からないｗ

ん～「ごっこ」を楽しむゲームってことでいいんじゃない？
勇者ごっことか魔法使いごっことかとりあえずファンタジーの世界で遊べれば良いな的な
14はそういうゲームだと思ってるんだがｗ

>>545
だからお前もアホすぎて疲れるんだけど、
お前の言ってるとおり14はペラいって俺は言ってるだけ。
単純に鉱山（銅山）繋がりで出しただけで別にダンジョンの内容なんてどうでもいい。
真意はＩＤだから中で発展しようがないタダの箱庭でそれ以上でも以下でもないという話。

それに対して設定は沢山あるよ、まではいいけどそこから亀がどうこうで巨人がどうのとか比べるのがおかしい、そもそも亀は天敵で巨人ハーアマルジャハー
とか言い出して喩えにだしただけの事に斜め上からドヤ顔説教たれてくるからアホか？そんな話してねーよ？つってるだけ

そこにペラいって言ってるだけなのが分ってるのにプライドガーだの上だの下だの言いながら乱入してくるマヌケがお前。わかる？

ごっこ遊びをしたいならなおさら世界観は重要やと思うんやけど

>>547
RPGってのはそういうもんだからね。
で、ゴッコ遊びの仕掛けが貧弱だよねってのがスレタイになるわけで。

>>547
ごっこ遊びができないから14は糞なんだろ
11なんかサービス開始直後からセルビナ警備隊なんかいたりして開発側が遊びのヒントをだしてユーザーがそれを見つけていろんな遊び方を見つけていったからジラートまでが楽しかった
それをエンドコンテンツばかりメインになりレベル上げという初心者でも上級者に自然に紛れて練習できる環境がなくなりレベル上げが無いものとなりゆとりもって遊べなくなりごっこ遊びができなくなった
吉田は根性版を新生するのにFF11みたいなMMOを目指したそうだがジラートまでのFF11を目指すべきだった

ジュノから空までは30分かけてチョコボにのって移動するんだーって世代と、
ドンドルマ広場から火山への移動はワープ出来て当然って世代じゃぁ、相容れないもんだよなｗ
CFガー、テレポガーって言ってる人たちは一言で言えば「古い」ってところだろうねｗ

>>吉田は根性版を新生するのにFF11みたいなMMOを目指したそうだがジラートまでのFF11を目指すべきだった
そんなゲーム売れないｗｗｗｗｗｗｗ
お前14やる必要ねーじゃんｗｗｗｗｗ
１１やれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
まてまて
吉田が根性版の新生を決めた理由としてこのままではFF11みたいな世界のMMOにできないと言ってるのだが？
FF11の移動手段だってOPテレポとかいろいろあとから追加されてったのにいつまで昔のことばかり言ってるのおじさん？

FF11のような世界？ｗ
それ11豚への営業トークでしょ
吉田さんが目指してるのはWoWのような世界ですから。
βフォーラム読んでないの？ｗ
あなたきっと「ふるさと比較症候群」なのよｗ

>>554
俺は吉田のことを信用するつもりないがおまえは吉田の言うこと信じてやらないのか？
おまえみたいのが吉田を信じてやらないでだれが吉田の味方するの？ｗ

11豚は思考が怖いわぁｗ
「WoWのような世界」を吉田さんへのディスと受け止めちゃったのかな？ｗ
アクティブアカウント1000万のWoWと、田中と河豚が作った最高傑作FF11！
どっちを目指せばいいのかなんて自明の理なのにねｗｗ

吉田さんは今までMMOをやったことのない人と、
そして日本贔屓のNAやEUの人、この２つをメインターゲットにしてるの。
11出身の気持ち悪い「ふるさと比較症候群」の人たちは、ちゃんとβフォーラムでお断りしたのにねｗ
ローンチしてもう半年が経つのに、いまだに11に帰らないで何やってるんだろうね、この人達ｗ

>>556
メインターゲットが2つあるのか・・・（困惑）
そのターゲットの人達が望んでるのってWoW型じゃないでしょ。

特に海外の人なんて、なんで劣化WoWをやらなきゃならんの？
あ、もう大部分の海外の人は消えてたっけｗ

アクティブアカウント1000万のWoWて、その中の何割が日本人だよ。
人が多いＭＭＯだからそっち目指しますといわれてもな・・・
日本人が望んでるのは日本人にあったＭＭＯなんだろうに・・・

>>552
ん？
論点が全く違うぞ
移動が楽かきついかの話じゃないんじゃないの？
お前馬鹿だろｗ

助けてやれよ吉田・・・おまえが今更変な事を言うから信者ちゃん壊れちまったじゃねぇか
あ元々変な事ばかり言ってるし信者ちゃんも壊れてましたか＾＾

WoWに勝てるわけ無いじゃんｗ
だから海外ではFFが好きな人、WoWのおこぼれを頂いているｗ

国内ではPS4発売もあるし、モンハンとかね、今までMMOやってない人たちをね、狙ってる。
CFやテレポでガンガンワープ！そういうのが便利―って思う普通の感性の人たちをね。

１１豚にはパッケージだけ課金させて、後はお帰りいただくのがいいよね。
フォーラムでもキャンプ狩りがーとか、レアNM張り込みがーとか、CFで世界観が壊れる―ｗｗとか、
こいつらまじで要らないよね。
ただのクレーマーだよねｗｗｗ
早く１１に帰って欲しいよねｗｗｗ

>>561
だから吉田はFF11の後継MMOを作るために新生したって言ってるのはどうすんの？
こう言ってるのだからこういう不満を受けるのは当然じゃないか？

そもそもWoW目指して作ったのが根性版じゃねーの？

それは会社としてFF11の後継MMOって事だろｗ
11出身でも14が気に入った人はそのまま残り、受け入れられない人はさようならｗｗ
クレーマー気質の古い客層なんて邪魔でしかないからね

一番重要なのは今までMMOなんてやってないプレイヤー達。
彼らにとってはドンドルマ広場でクエ受けたらボスまでワープできるのが当然なんだよ。
CFで世界観ガーとか言ってる11豚どもとは真逆の存在。

吉田がβの時に投稿した長文、お前ら読んだか？
もう一度読みなおしてみろｗ
ttp://ff14wiki.info/?News%2F2013-06-22

11豚は一言で言うと「ふるさと比較症候群」なわけだｗ
14の設計思想とは真逆、要らない客なわけだｗｗｗｗｗｗ

>>こう言ってるのだからこういう不満を受けるのは当然じゃないか？
素晴らしいお考えですねｗｗｗｗｗｗ
今後もがんばって４戦しててくださいねｗｗｗｗｗ
あそこは11豚の隔離施設。お前らの要求が飲まれることはありませんｗｗｗｗ
早く気がついて11にお帰りになられるといいですねｗｗ

ごっこ遊びができる楽しそうですね
じゃあごっこ遊びに飽きたらどうなるのか
なぜUOはアイテムゲームにせざるを得なかったか
FF11でごっこ遊びをしていた人がどれだけいたか？そして今いるのか
ユーザーなんて勝手なもんだ。一生青芝してればいいよ

ほんとだよ
ミコッテとララフェルばかりのエオルゼアで
ごっこ遊びしてるやつがどれくらいいるんだか

>>563
もともとは１１の大規模パッチとしてスタート

水鏡問題への対策が「モグレターで送ります」ってどうなんｗ

>>568
制限といい、補てん方法といい、14ってなんかに似てるなーって思ったら
スマホゲーだわこれ

世界観すらできてないってFF11どこのじゃない課金βだな

古文書の対象でリーヴってどうなってるのか？

武器を持ち替えるとなんと！
アーマリーシステムが作動します

特別なのでバトル中は使わないでね

船の上で釣りさせろや！！

ＣＦが駄目なのはシステムが前面にですぎなところと何の深堀した説明も無いところ

例えば「戦いの記憶が封印され、祈りを捧げると他世界の光の戦士と共闘出来る特殊なクリスタルの欠片。それを私たちはコンテンツファインダーと呼んでいる」
みたいな説明をゲーム内の誰かがいえば、なんか納得できるって事だ

ワープしたりするのは別に大した問題じゃない

個人的にはパーティメンバーは光の戦士達、みたいな感じじゃなくて、
命知らずのろくでもない冒険者みたいな感じのほうが好みかな

光の戦士ちゃんなのでダークヒーローにはなれません！残念！

いや、光の戦士は自分だけでいいってことです！

11やったことないしそもそもMMOは14が初めてだけど、思ってたのと違った
MMOといったら、現実とは違うもう一つの世界があって、自分もその世界に生きてると思えるようなものだと期待してた
でも14やってみたら、>>535とか>>542みたいなのばっかで、なんかゲーセンの感覚だわ
例えばダンジョンは、「エオルゼアという架空の世界に存在する洞窟を一人の住人として探検する」とかじゃなくて、ただの「コンテンツ」なんだよな
ボスもそう。「エオルゼアに生きてる強大な敵」じゃなくて「コンテンツ」
初MMOだったから他がどういうものなのか知らないけど、これが主流なのだとしたら、期待してたのとは全く違うからもうやらないだろうな

ゲームオブスローンズ第三部面白いわぁ
14のダークファンタジーなんて糞すぎるわぁ

>>578
ほんとそれ
今なら素直にドラクエやったほうがマシかもね
11はもうさすがに古いかな

PCでやっているならff11で体験版をDLするといいかも、あれは世界観に関しては誰もが認める神ゲーだから
サイトにヴァナディールトリビューンなる新聞があって、VU情報をゲーム中でどうなっているかって報告とかもある。
例えば昔ミスリルマラソンという金策が流行って、店売り調整で廃れたのをヴァナ内新聞で供給過多になって値が崩れたと報道したとか。

>>578
11とかEQ2やればいいんじゃね？
お前のMMOの期待とやらはあると思うけど・・・

DQ体験版やってみるといい
相撲取り始めたところで止めちゃったけど

11ならオフゲー感覚でやっても神ゲー

チョコボに乗ってる間に敵に襲われないように修正されたときもただ修正された訳ではなく
子供の頃からチョコボに乗って快適な旅をしたいって人がモンスターの嫌いな匂いのするものをチョコボの餌に混ぜて実現させたとかあったな
本当に今考えてもFF11のもうひとつの世界を作ってやるっていうやる気は化物だったな

>>585
http://www.playonline.com/ff11/guide/development/vt/04/04-3.html
スレの真ん中辺りでチョコボの間違った説が出てくるのは既に恒例行事なのか…？ｗ
餌に何かを混ぜて・・・というのは何か違うFFの設定だったような気もする。

>>581
あーそれそれ、そういうのを期待してたんだわ
作り手も楽しんでやってるんだろうね
14は仕事だからやってるって感じが…

いまSAOの再放送やってるから観てたら、ゲーム内で「XXのギルドが○層攻略した」みたいなのが新聞になってて、こういうのあったらすごくワクワクするだろうなと思った
パーティ掲示板も、せっかく冒険者ギルドがあるんだから、そこに掲示板作って張り出すとかすればいいのに

この1年クソ暇だから試しに11やってみようかな

そういえば同じ種類のトラでも生息地が違うとぬすめるアイテムが羊肉だったりカニ肉だったりするな

>>586
あぁ何か別のと勘違いしていたか
でも昔のFFは11に限らずこういう設定がちゃんとあったんだよな
そういう良かった頃のFFは11で終わり12で最後まで作りきれず完全に終わったな・・・

11は昔と違って便利になってるらしいね
その辺世界観的にちゃんとしてるのかよくわからん

SAOをみて思ったなら今週でるSAOのオフゲやるといいよ
前作は戦闘システムがまんまFF11で高評価得てて今回でるのも前作の戦闘システムを踏襲したものだから安心してやれると思うぞ

>>583
俺も最初は
相撲とかｗｗ
って思ったけど実質ドラクエのほうが紳士淑女のゲームで14のがキッズゲームだよ
やればやるほどそう思う

でも14の戦闘に慣れちゃうと11の戦闘は単調かもね
あろヒーラーが糞マゾい

14は並列処理ゲーだから、慣れて動けるようになると謎の脳内物質が分泌されて
ハイになる。だから工難易度コンテンツでもノってると連続で成功するし、途中ダレると
一気に成功率が下がってくる

>>593
それは逆だろ
14はパターン化してるから単調になりやすいから慣れれば簡単
11はパターン化できずに相手によってまったく違う戦い方になるから慣れるまで時間かかるし覚えることも糞多いからやるなら覚悟決めないと厳しい

>>595
まあそうか
単調っていうか忙しいな

>>590
ワイが知っている中ではHPワープだけかな、説明ないのは

クププ、モーグリ族の秘術を舐めてもらっちゃ困るクポｗ
でもこの秘術の開発には膨大な資金を投じたクポ…もう組合のお金も底をついてしまったクポ…
そ・こ・で冒険者さん達にはこの便利なHPテレポを有料で提供するクポ！
便利なテレポで冒険者さん達はハッピー、モグ達もギルがガッポガッポでハッピーのウィンウィンの最高シテムクポー！

こんな感じの記事とかトリビューンにのってたりした？

HPだけは元々例外と言うか死んだらHPに戻れる設定とかあったっけかｗ
HPはそこにあるのが自然になっているけれど一番不自然なものだと今まで思ってた

HPに戻る理由は金髪眼帯のザ子供が話していたアレがそうなんじゃないの？
死んだらクリスタルに戻る。元々全てはクリスタルだった的な奴。
無理矢理に過ぎるかｗ

>>591
調べてみたらvitaか、持ってねぇや
PSPの方面白そうだったらやってみるわ

>>593
戦闘はアクション的な忙しさよりも、12、13やタクティクスみたいな、状況によってじっくり考えて進めてく方が好きだから
むしろ14のは毎回やることが決まってて何度戦っても変わらないからつまらなかったな
アクションはアクションで好きなんだけどね。モンハンとかダクソとか

>>597-599
http://www.playonline.com/ff11/guide/development/vt/01/03-3.html
HPだけ例外が正解かも。昔から察してくださいという感じの記述しかない。

>>601
いわゆるセーブポイントみたいなものだしな
FF10やFF12でも飛行挺やセーブポイント間のワープがもうあったしFF11より前からセーブポイントに店がついてたり様々な便利機能がついてるのあったからHPに設定求めたってしゃーないな

リアルにしろと言っても、さすがにゲームとして最低限必要なシステムはあって然るべきだと思う
セーブポイントみたいのはその代表じゃないかな
そこまで求め出したら、究極的には死=アカウント削除とかになってしまうし
あくまでもゲームはゲームだから、あらゆる全てに合理的な意味付けをすることは不可能
だけどその「ゲーム」の中で、いかに仮想世界を演出するかが大事かと

まあ「じゃあなんでCFはダメなんだ」と言われたら、それは程度の問題だしそれぞれの感性の問題だとしか言えなくなってしまうけど

そもそも評価ってのは、「それぞれの感性」の和でしかないしね。
世界観でも戦闘バランスでも「個人の感性の問題なので～」と逃げても、
結局は評価がされてしまうんよ。

美人は美人のカテゴリに入れられるし、ブスはブスなんだ。
「私自身はブスじゃないと思う」って言っても、世間の評価には関係ないわけでｗ　

実際世界観的に大絶賛のFF11でも、MOBを縄張りの外へ連れ出すとその場でスゥーっと消えていく
イリュージョンなんてのがあるしなｗ

"ゲームとして切り捨てる部分"があったとしても、世界設定とキャラクター設定とシナリオ及び実ゲーム内
がしっかりと結びついていれば、十分に世界を観せる事が出来るはずなのにね(´・ω・｀)

イリュージョンも元々なかったけどな
まああれは仕方ないとは思うけど、セルビナやクロ巣のカオスがなくなったのは寂しかった

http://i.imgur.com/uOp8xdQ.jpg

これぴったり

入り口にナイト芋いますとか蜂いますとか夏井
外人がMPKを満喫してたクロ巣

オススメは新しい装備になればあのＮＭがソロれるようになるかもーだとか、別コンテンツが楽にーとかだけど
14はもう単純に、ないとすすめません。だとか、とにかくシステマチックだよな。
時々２～８回攻撃とか、なんちゃら効果うｐみたいなユニーク能力もないしもう先が見えて面白くもない

ああ、1年後の装備はＩＬがいくつで、能力はこれだけあがるんだろうなって想像付く

装備ただ強くなるだけだもんね
目的によって変えるとかないね
蛮人真ででた装備は極で有利になるとかそういうのおもしろそう

そういや属性の概念って薄いね
炎氷雷とかをジャンケンっぽくする属性ってピンとこないからいいんだけど

動物には炎が強いとか、アンデットにはシルバー装備が強いとか、スケルトンには矢が刺さらないとか、
小ネタ的にちりばめられてると面白いかなと

そういう要素面白そうだけど今のギスギスID見てるとスケルトン攻撃する詩人は地雷で暴言吐いていいとかさらにギスギスが悪化しそうなんだよなぁ
根本的なシステムが自由や深みを阻害している

属性はわざと無くしたとか聞いた記憶がある
なんでかは忘れたけどｗ
612みたいにややこしくなるりすぎるのはしんどいかも

ジョブ格差が出来るからだったはず
例えば骨ボスにはモ以外くるな、みたいなのをやめたいって言ってた気がする

なお現実は

>>613
まさにそういう理由だって言ってたよ。
「ほとんどのMMOに属性に類するものがあって、それでも成立してるんじゃね？」
という突っ込み話の方向でｗ

単に、自分らが無能ですって発言でしかないな。

属性についてはP/Dが長々と言い訳書いてたのがどっかにあったなぁと思って探してみたら、
あれβフォーラムへのポストだったからもう無くなっちゃったのねｗ

要は「色々複雑になっちゃうので無くします」って事だったが、その一方でFFらしさ、FFらしい
を連呼していた時期だったんで、なんともチグハグだなと思ったのを覚えてるわｗ

属性の優劣付けると有利属性ジョブ以外イラネになるから無くした
と、いいつつ詩人必須のギミックとか作ってるからいつもの手抜きの言い訳やな
まぁこのアビ数だと属性つけても活かせへんとは思うけど

属性のない黒魔道士とかFFじゃないから早く看板外して欲しい

ジョブ格差がどうのなんてのはただの建前で、実際は単に調整放棄したかっただけだからなぁ

>>614みたいな問題だって、例えば1ボスは骨だから打撃ジョブ有利だけど2ボスは打撃通りにくくて魔法に弱いスライムにするとか道中のザコは突攻撃に弱い奴を多めにするみたいにすれば、モンクしか席がない・魔法職しか席がないなんていう状況にはならんだろう

斧しか使えない戦士とか炎氷しか使えない黒とかdot士とか
FFらしさが破綻してるのにFFデハーFFラシサガーとのたまうジャラカス

そしたら
常に特定属性が有利に戦える敵を全属性に対して同数配置しないといけないという縛りができて
結局「いつも同じ構成でつまんねーよ」って言い出すよ

吉田がフラットに調整する方向に逃げてるのは間違いないけど
この問題はどうやっても解決しない
ユーザーの不満を押し通してクラス・ジョブ間格差をつけるか
今みたいにフラットに調整するかのどっちかだ

というかこんだけ運営がどう楽できるかだけ考えて作ってるゲームでパッチが三ヶ月毎とかマジおかしい

新生の開発コンセプトの第一は、どう考えても「いかにコストを削減するか」だよね
「ユーザーを楽しませる」は二の次三の次

・コストを削減するために属性なくす
・コストを削減するためにジョブの個性をなくす
・コストを削減するために装備の個性をなくす
・コストを削減するためにボスをパターンにする
・コストを削減するためにパーティ人数を固定にする
・コストを削減するために経済は殺す
・コストを削減するために制限で足止めをする

こんなんで楽しんでもらえるわけないよね

コストを削減するために世界観を無くした結果が今の惨状だろ

FFらしさって言うけどさ、歴代のFF主人公って両手剣とか片手剣二刀流がプレイした層の一般的イメージなの多いよな
3.5.7.8.9と半分弱が二刀流or両手剣、2も二刀流イメージはファミ通のせいで高いな。

>>623
間違いなくそうだよ。
もちろん、当時の状況を考えればそれが間違いだとは言わない。
非常にシビアな綱渡りをしてただろうから。

でも、アップデートでも路線が変わらないのはおかしい。
新生までたどり着けて予定より成功したんだから、言い訳はできない。

ID:Ssbj9I2g

いつもの人か。
いつも同じ文体で同じ内容で分かりやすいなｗ

このゲームって同じダンジョンを
何度も何度も周回するのがメインコンテンツだよね。

同じダンジョンを繰り返すこと自体は別に普通だと思うけど、
このゲームのダンジョンって
(ダンジョン＋ストーリー)でセットになってるよね。

つまり言い換えれば
同じストーリーを何度も何度も繰り返すのがメインコンテンツって事。

これってＲＰＧとしてどうなのかな～ってか
世界観とかまったく気にしてないと思えるｗ

>>628
別にいいじゃん

>>628
普通はこんなデザイン考え付かないよな
なんでこんなデザインにできるのか不思議
あまりにもセンス無さすぎて驚いちゃう

属性なくすならちゃんとなくせばいいのになくしてないじゃんｗ
ファイアとかブリザドとか言いながら「属性なくします」って意味分からんのだが

>>631
ちょうどダークソウルやってるから例にだすけど、
14の場合別に魔法の名前が「ソウルの矢」でもなんの問題もないんだよな
中身は全然FFと関係ないけど、FFの威を借るために名前だけ使ってるって感じ

１４の同人とかほんと描ける気がしない
１１はいろいろ妄想膨らんだんだけどなぁ

>>631
そのくせ属性防御はあって、クソの役にも立たない属性マテリアまで用意してるんだぜ

>>634
たしかにｗｗｗｗｗ
すげー矛盾を感じるわ

敵の攻撃には属性がありますってかｗ

耐性マテリアはＰＶＰ用といってたぞ
ＰＶＰの実装が待ち遠しいな

PvPで耐性ってどういうこと？
PvPと同時に属性が復活するってことか。
楽しみだなぁ、オイ！

PvPの耐性マテリアは状態異常耐性
属性マテリアとは違う

11はほぼ全ての状態異常に属性があるけれど、14に設定あったっけ？

ああ、寝ぼけて勘違いしたな。
無いから1つ1つの状態異常に対して耐性マテリアを作るのか。
バブリザは意味が無いけれどバパライズだけ実装される感じで。

ゲロルドが何百本もタイラス作ってんのに古文書の解読から始めるのは世界観的にどうなの？

別に幻術の中にスキル振り分けでサンダー士とかファイア士が存在するわけじゃないんだから
属性残したって何の問題もなかった

ご飯めっちゃ値上がりしてるな…シャードも1.5倍だけど。
生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンライン！

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>642
頭の悪い吉田君には属性込みの調整なんか無理です

旧版初期ではサンダー士やファイア士を作るコンセプトだったな。
その後、幻術から火氷雷を取り上げて呪術の霊撃星撃の代わりに入れて
幻術を白魔、呪術を黒魔にした訳だけど、属性相関図は残ってたから
ナット（雷属性）は黒魔より白魔の方が倒しやすいという世界だった。

>>642
というかフィジカル振り分けアイテムなんてのがあるんだからスキル振り分けアイテム用意すれば、コンテンツによって有利不利があったとしても参加できなくなることなんかないよね
物理職にだって物理と氷の複合属性とか、詩人に範囲内の味方の攻撃属性を書き換える歌とか用意すればいいしさ

>>470
そもそも小細工云々のセリフがおかしいんだけどな
初回からバリア対策にエーテル吸い取る黄玉設置してるんだし
黄玉を破壊するのは小細工じゃなく火力です

ほんと大縄跳びだよなぁ
みんなで100回飛べるまで終われない
ミスしたやつは舌打ちされ
このメンバーじゃ無理だからと解散し
新しいメンバーでまた1からやり直し

レベルは50が当たり前
みんな横並び同性能
育成要素なんて皆無
最高レベルになってもレベルシンクのせいで初心者白ちゃん助けられずサスタシャで死亡

CFでワープ
4人でしか絶対入れないダンジョン

お前ら、これのなにが楽しいの？

>>646
FF12のライセンスシステムがすごくいいと思ってる
まあさすがにあれはオフゲーだからそのまま持ってくると、究極的には全員が全装備全スキル使えるようになっちゃうけど
オンゲにするにあたって、取得は全部出来るが、一度に適用できる数を絞るとかすればいいと思うわ

14のジョブなんて名前だけで中身ないんだからいっそジョブはなくして、黒魔道士やりたかったら黒魔法と魔力アップ系セットする、とか出来るのに

書いてて思ったけれど
幻術から三属性を取り上げずにケアルやレイズを呪術に渡して
呪術を白魔、幻術を黒魔としていたらFFらしい属性が残ってたかな？
元々サクリファやリザレクが在ったしナルザルの僧みたいな面もあるし
呪術が白魔をやることにそれほど無理は無いんだよね。

初期コンセプトが最強の魔法攻撃だったのが問題なだけで。

そういやリヴァ武器に水属性付いてるけど、あれもってたら
途中の水属性低下デバフとか軽減されんの？

白のジョブクエ終わらせたけど、やっとヤラセオンナちゃんが何なのかわかったよ
なんなのあのネーミングは、わざとやってんの？

あの人旧だともうちょっと毒があって良いキャラだったのにな

吉田「いよいよです。みなさんおまたせしてすいません。エクスカリバーを販売させていただきます。」

吉田「お値段のほうは…ええと、エクスカリバーというとみなさんご存じのように、FFお馴染みの最強クラスの武器になります。」

吉田「お値段のほうを安くしすぎてしまうと、最強クラスの武器が量産されてしまい、結果としてレアリティが下がってしまいます(ｼﾞｬﾗ)」

吉田「そこで、少々お高くなってしまうのですが、えと…98000円…ということで落ち着きました。」

吉田「ゲーム内の通貨ではなく、課金アイテムという形になります。バトルチームや世界観デザイナーとも話合ったのですが、この辺りが妥当かと。」

>>654
ホントにやるとしたら、モノはただで配って強化アイテムが課金だろ

吉田の弱点属性についての投稿あったよな
あれ読みたいんだが、今どっか上がってるとこないかな？

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/62729-

Q:弱点属性はいずれ実装する予定はありますか？また、そもそも弱点属性はなぜ廃止されたのか教えてほしい。

A:βフォーラムではかなりの長文で書かせていただきましたが、
たとえばイフリートと戦うとき、弱点が氷だよねとした場合に、
火属性を得意とするクラスやジョブが参加しづらくなることが考えられるため、
コンテンツファインダーで気軽に参加できるようにしていることも踏まえると、
好ましくないと考えて廃止にしました。
簡単にいうとそういう理由です

本文はβフォーラムへの投稿だったから、β終了でフォーラムクローズと同時に
読めなくなっちゃったのよねあれｗ

βフォーラムへの吉田Pの投稿をサルベージしてくれって要望出したら、
サルベージしてくれるかな？

イフリートの弱点が氷・・・？

>>659
この時点で吉田がFFを知らないってわかる

まぁ、常識的に考えても火に氷とはならんがなｗ

水魔法がねーからじゃねーの？

そういやストンラとかウォータガとか取って付けたような属性魔法ってどのシリーズから出てきたん？
エアロだけは昔からあったような気がする

一応土属性は3からやでｗ

火に水って実際は危ないんだよね
酸素含んでるから
一番効果的なのは土だと思われるｗ

>>663
俺も土属性といえばクエイクだとずっと思ってたんだよね
プレイヤー側が使えそうな雰囲気はないけど

6属性（+光闇で8）の相関は11だけだろ

まあぶっちゃけ属性とかどうでもいいかな
魔法の種類が増えて入れ替えられたとしても入れ替え作業が増えるだけ
１１みたいに武器の属性とか論外

そもそも属性要素削って開発が楽したいとか無能とか言うけど
FF11の惨状や属性概念のないほかのMMOの見ても
職間のバランスが取れてるものはないわけで14はいいほうだと思うけどな

>>667
志村ーこれFF、FF！

だからといって調整自体めんどいからやりませんみたいな事をやる前から言うのもどうかと思うけどな

それに11に魔法属性ついた武器なんかあったか？
属性はエアロウォータクエイクがでてから11以外もちゃんとしてるよ

凝り固まる必要はない
魔法の名前や種類なんて自由だし
どんどん増やしてもいいけど

面白くしろ

>>470
あれ２回目はセリフ変えるべきと思ったｗ

ドーピングはともかくとして、帝国兵がヘイストを使えることに納得がいかない

>>667
じゃあFFの看板外して、完全新作として出せって話

FFらしさとか曖昧なこと言い出すやつよくいるよね
■eがFF14って付けたんだからFFじゃん
初期のタイトルを抜かしてFFじゃないと言われなかったナンバリングが
かつてあったのだろうかって言うｗ

FFらしくないってのと品質の低さと革新性は別の話な。

14のサハギンはウォータを撃ってくるね。水エレも撃ってたような気がする。
つまりPCが使えないだけで世界観的にはアクアオーラ以外の攻撃魔法が普通に存在する。

まあ14が良い方とかいう人間にとっちゃ11みたいに属性細かく決められてるのをきちんと把握するのは難しいだろうねｗ

†の魔法属性相性とかとてもじゃないけど把握できんかった

新生ちゃんの攻撃魔法ってSTGの弾と同じで威力と範囲が違うだけだろ

>>662
11だな

火単発ファイア　範囲ファイガ　古代フレア
土単発ストーン　範囲ストンガ　古代クエイク
水単発ウォータ　範囲ウォタガ　古代フラッド
風単発エアロ　　範囲エアロガ　古代トルネド
氷単発ブリザド　範囲ブリザガ　古代フリーズ
雷単発サンダー　範囲サンダガ　古代バースト

>>680
属性があってもエフェクトが変わるだけだろ？
MMOなんて属性考慮して当たり前な世界になるんだから
属性あっても縛りや作業が増えるだけだろ
まして11みたいに消費MPまで違ったら
魔法によってスキル回しもかえにゃならんしそんなのやってられるかってのｗ

ドラクエは普通に属性あるけど面白いぞ
硬い海の敵がいてレベル上げによく戦われてるんだが
ある武器で一定のレベルを超えると雷装備や雷スキルが使えるようになって
効率が格段に上がる

イフにファイア撃ってるようなゲームじゃ味わえない満足感がある

JRPGで属性無いってのが信じられないわ

海外だって属性あると思うけどｗ
だって、伝統であり自然な発想じゃん

西洋なら、光－闇、四大元素＋エーテルが世界観の根底にあるし
東洋（中国）なら、陽－陽、五行が根底にある。
この辺の対立とか三すくみ的なものは当たり前で、ゲームシステムとしても
そのまま適用できるわけで。

こういうのを排除したら、のっぺりと均一な方向にしか行かないじゃん。
誰が何をやっても同じ、残るのはシステムで定義されたロールだけ。
あとはギミックの都合で、近距離／遠距離は残るか。

魔法で属性の違いがないのは寂しいが、あったらあったで全属性分の杖揃えるとか面倒な事になりそう

UOは基本なし
EQ系はあってないような物だったな

>>688
古き良きＵＯプレイヤーなんだな
マラス追加以降は属性ゲーだよ

11は連携に属性があってかなりややこしかった
でも連携はあれば便利程度でなきゃならないもんではなかったな
連携のあとにタイミングよく連携属性に合った魔法を撃つとマジックバースト(クリティカルヒットの魔法バージョン)みたいになってものすごい脳汁出たな

>>689
あーその頃になってからはさっぱりですわ

１４は爽快感ゼロだしな

そもそもゲームバランスなんてゲームが面白かったら崩れてていいんだよ
14はゲームバランスの為とか言ってるけど実際バランス取れてない（確かに大幅には崩れてはいないが）し、つまらない。

面白さのためのゲームバランスだからね。
面白くなかったら、ゲームの存在価値自体がないｗ

面白いMMOがあると聞いて

「ゲームバランスはプレイヤーが作るもの」をコンセプトに開発したFF12が、同じシリーズにあるというのに

パレットに収まる数しかアクション置けないからしょうがないよね

>>690
連携技で弱点属性を攻めるとか
普段も何かと属性は意識することが多かったな
曜日の属性や天候も影響したし

>>17
お前ジュノ下層のランプつけたことないの？

>>699
あのランプ、誰もつけないとNPCがちゃんとつけて周るんだよな

ドライボーンで雨降るのやめろよ

何で二十日も前のにレスつけてんだよｗｗｗ
しかもたった一人じゃねーかｗ
このスレの奴らが求めてるのってスカイリムみたいにもっと多数のNPCを時間で行動変えてくれってのじゃねーの？
まぁ、一人二人でもこうやって印象変わる人もいるし、導入されたら面白いのかもな

>>693
ほんとこれ
属性相性があると有利不利ガー、って言うけどじゃあ属性相性をなくした新生14は有利不利生まれてないの？っていうね
沈黙持ってるナイトや詩人は邂逅1，2層で戦士や他DPSより有利じゃないの？
2層でロット回しに参加すると攻撃時間を犠牲にせざるを得ない近接は遠隔より不利じゃないの？
もちろん沈黙がなければ絶対にクリアできない、近接がいたら絶対にクリアできないってわけじゃないけど、そういうレベルでいいなら属性相性による有利ジョブが居なくてもクリアできなくはない程度のバランスにすればいいだけの話だよね

弱点属性なしとかいうけどファイアは火属性でコラプスは無属性とか
その設定いらないじゃんっていう

>>678
旧14の属性相関は11よりややこしかったぞ。

>>669
田中14が無駄な努力を積み重ねた挙句、肝心の土台とコンテンツがズタボロだったからなあ。

俺を世界観設定に雇っていればこんなことにはならなかったｗｗｗｗｗｗ

>>706
吉田が大きな追加コストを掛けた挙句、新生の土台とコンテンツは・・・。

まあ、ズタボロではないな。
簡素すぎて狭いレールにみんな押し込まれて進んでるけどｗ

田中Pと吉田Pを足して2で割ると丁度いいのかもなｗ

5だったか6だったかブリザド系とかシヴァとかぶつけてたきがするんだけど
イフリートに氷ぶつけないFFってどのFFなの？

>>707
長いことプランナー含めてバイト募集してたやろｗ

FF知らない別の国のスタッフが作ってるのではないか

>>705
11
火＜水＜雷＜土＜風＜氷＜火　光⇔闇

†14
火＜風＜氷＜火　水＜雷＜土＜水
火＋風＋雷≒星　水＋土＋氷≒霊
火⇔水　風⇔土　氷⇔雷　星⇔霊

うろ覚えだけど、こうだっけ？

まったくないのもアレだけど
ややこしすぎるのもアレだわ

そういえば†14もバニシュとかいつの間にかなくなってたな
吉田が大改造始めたあたりだっけ？
最初は6属性の黒魔法が幻術で
呪術がバニシュとなんだっけ？なんかあまり聞き覚えのない魔法だったような・・・

バニシュは11の光属性魔法。14では星撃魔法。それ以前は消失の呪文。
聞き覚えのないのは霊撃のスカージ？新生でもアーリマンか何かが使ってきてたよ。

スカージは11ではレリックウェポン：ラグナロクのウェポンスキル

あーそうそうスカージだ
アストラルとパストラルだっけか
霊撃力上昇のアストラルファイアってのに一応名残は残ってるのか？

火のモンスターには氷をぶつけろ、ってのはFF10まで全部そうだったｷｶﾞｽ
オススメのボムの弱点が火なのは間違いじゃね？って話題で盛り上がった記憶がある

>>717
そうそう。名前は同じ。WSだということもあるけど属性とかが逆っぽイメージだね。
単語の元の意味でかぶってるだけぽいから別物として捉えても良いかなと思ったよ。
11で言うと、精霊魔法のメテオとイフのメテオストライクみたいな…。

>>716
vanish
と
banish

でググれ。
FF6のそれとFF11のそれは意味違うから

FF11でいうインビジがFF6のバニシュ

banishとvanishを同一というなら
インビジブルとインビンジブルを同一視してるようなもんだぞ

>>722
インビン　シ　ブルな。ﾄﾞﾔ顔で英語の知識をひけらかしたわりに恥ずかしいぞ
中学生か？ｗ

>>721-722
あ、そうなんだ。
同一とは思ってないけど、それ以前の部分はカタカナでしか考えてなかったｗ
あれってヴァニシュだったのか…。

酷い自演を見た

なにこのスレ…

なるほど、そういうことか
騙されるとこだったわ

>>719
ウォータがある作品はちゃんと水弱点じゃね？
ボムの炎弱点はFF9なんかの炎ダメージ与えて自滅させるところから来てるんじゃないかな
コウモリや飛んでる敵に風属性がきくってのも飛んでる敵にグラビデが有効でFF11だとグラビデが風属性からきてる
水風土属性は少々特殊なところあるがこちら側が使える作品はFF11と同じように炎の敵には水飛んでる敵にはエアロや重力雷系には土みたいにちゃんとなってる

10だと
火←→氷
水←→雷
だよ

そういや命中は風だけど効果深度は土とかいうめんどくさいのなかったっけか
属性じゃなくてINT-MNDだっけ？？

わろた

パライズは効果深度（麻痺が発動する率）の判定はMNDだが
パライズの属性自体は氷なので氷杖を装備して撃つとレジられにくいが
氷杖自体にはMNDのボーナスがないので効果深度に対するボーナスはない
氷杖を装備しなくてもレジられずにフルで通せる相手ならば
MNDフルボッキ装備で撃つことでパライズの効果を最大限に発揮させることができるー
とかそんな話？

>>729
10は特殊だよな
七曜とかの設定があるのに属性が4つ炎氷水雷しかないってどうしてこうなったのか長年疑問に思ってた

あー、そういうあれか
なんで水杖？って話出たときズラズラッと言われたから
赤さん頭いいですねくらいしか言えなかったわ

>>732
面白いね。
そういうのを考えて工夫するのもゲームだわな。

>>710
FF8だと魔法耐性がやたら高いからブリザド通りにくいんで
システムの関係もあって普通に殴り殺した方が早い
FF11で召喚とか黒入れない状況に近い現象ではある

黒衣森に第五星暦の建造物残ってるけど、
当時の人達は精霊に認められてたってこと？

それとも森の精霊は第六霊災以降に発生？

>>737
そもそも精霊って実在するのか？
モンスターとして現れるスプライトとかじゃなくて、
グリダニアで信仰されてる精霊って、NPCのセリフに出てくるだけだった気がする。

>>738
言われてみれば･･･
人間間での話にしかでてきてないような。シルフが精霊云々って話してたっけ？

イクサルが精霊に拒否られ～って話もグリダニアが誇示してるだけか（実際には武力で追い出した的な。
2.3デイリーがイクサルっぽいからそこらへんでヒント出るといいんだけど、あれって結局内容は内輪揉めの話だけだしなぁ･･･ｗ

幻クエに出てくるグミキャンディーみたいのが精霊様
根性版で森の大精霊様の屍体と共にカヌエとラヤオが出てきた

精霊（ただしナイフは刺さる）
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295002.jpg
光りすぎてよくわからない
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295003.jpg

>>741
召喚の連れてる劣化蛮神にしかみえない

マンタみたいに飛んでくるから怖かった
たくさん飛んでくる

>>737
白魔道士のクエによると、
第五星暦の頃にアムダプール市街に人が住んでいた。
でも、第六霊災が起きて森の精霊がアムダプール市街を封印したらしい。
なんで精霊は昔からいた

>>738
旧では森の精霊は目に見える形でいた
第七霊災で大きく力を失ったらしい
今では導師って呼ばれてる青いローブを着た奴らだけが精霊の声を聞くことが出来る

精霊は動画だとこんな感じ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Rj1UKmSRSr8

そういや白魔クエも、精霊達が本当に起こった時に生まれて何もかも消滅させる精霊がどうとか
言ってた気がするなｗ

>>744 下
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100310072/SS/022.jpg
エレの姿が変わった訳じゃなくて、そういう設定だったのか。
それなら納得でき・・・って、旧の黒衣森であまり精霊を見た記憶が無いなｗ
白魔クエ以外では、ザナラーンやラノシアの奥地ではよく見たけれど。

カットシーン以外で出てきたっけ？
旧白クエのバトルでなんやらウニョウニョいた気はするけど、フィールドにはいなかった気がする。

>>747
旧のフィールドに居たよ。アクティブだったｗ

ぜんぜん記憶に無いなｗ
精霊がグリダニア人や幻術士を襲うのはなんかおかしい気もするけど、なんでだろ。

メインストーリーで、肥える力を持ったサハギンが射殺されるなり仲間に乗り移って元通り！これが肥える力！
みたいな描写あるけど、つまりプレイヤーキャラも死んだらその辺のモブキャラに乗り移って再生してんの？

サハギンと言えば、蛮族クエが割とよかった。
サハギン族が血族を重んじるとか、渚のぶっかけ士ノォヴの親父の過去が、とか。

少なくともどこのソードマスターヤマトだよ的な伏線の張り方しかできない前廣シナリオよりは
良かったんで、前廣氏には本業のUI周りに移動してもらって、サハギンシナリオ書いた人に
メインも担当してもらったらどうだろうかねｗ

仮面つけないと精霊に襲われて食われるから鬼隊とかつくりました
全員行方不明者として戸籍上は死人の集まりです

みたいなクエがあったきがする

ベイグラのアルティマニアひさびさに読んでたら、前なんとかさんがインタビューに出てた
マップかなんかの担当だったかな、多分

タイタン戦で土俵から落下してトマトソース状態になった冒険者とか蛮神の大技くらって30000とか食らった冒険者とか
リヴァイアサン戦で船から落下して船カメラに移行した冒険者はもう「戦闘不能」通り越して100%死亡してると思うし
超える力サハギンの描写で他者を取り込んで復活してるの想像したらプレイヤー超きもいなあ

>>752
そんな危険なら、真っ先に精霊滅ぼす算段したほうがよさそうだなｗ

あの行方不明扱いの人らって対帝国の特別部隊になってたんじゃないっけ

>>755
イクサルがやってるはず

あの世界で恥ずかしいファッションってどんな感じなんだろか
三国のトップの格好はまぁマシとして、帝国はダメージそのまま通りそうなマヌケ仮面でしょ
もしもしさんは乳丸出し、事件屋は破れ服……、困っちゃむーんは大人気だろ
あー、裁縫師のクエかなんかでコーディネートが最悪とか煽られてる奴はいたか

14て見た目が冒険者って感じじゃないんだよなぁ
小汚さがなくて塵1つついてないくらいピカピカ
フィールドも洗いたてのようにこざっぱりとしてる
キャラクターには汗も涙も血も泥も感じない
なんかスタイリッシュ過ぎて、世界としてのリアリティがない

>>750 >>754
自分はアレを「PCにはプレイヤーが居る」をメタ気味に表現したと解釈したよ。
それっぽく言うなら、肉体はエオルゼアの理に従うけれど魂はその外にある存在が光の戦士。

>>759
ダークソウルやろうぜ　鍛冶屋で買った新品のブロードソードが、なんか錆浮いてて年季入ってるぞ
すそが破けてなくてヨゴレも無い服探すほうが難しい世界

旧14は初期装備が全部小汚い“ウェザード”で評判が悪かったのが
新生ではピカピカの新品の設定的に謎の服になったけれど、
武器の方はそのまま錆の浮いたウェザードで初期装備が残ってるのに
ウェザード武器と言った時にIL100の方が一般的になりつつあるのか…。

初期装備なんて小汚くて良いけど
14は初期装備が娼婦かアイドルかといったくらいだからな

ゴテゴテギラギラし始めたのって直樹体制からだし、指示のもとああなったんだろうけど
旧14の地味装備もそれがなければ順当になだらかに派手になってったかもね

最初にクローン親父から初期服について「見ない民族衣装だが冒険者かい？」とか言われるけど
アップデートでプレイヤーキャラの出身国は出るのかね

>>744
ゲルモラ時代からいるだろ
精霊の許しを得て、地上へ徐々に上がってきたという設定なかったっけ

いつ埋められたかも定かでは無い宝箱から、現代でも通用するスクリップが出る。

これは箱の中から出てきたんじゃ無くて、トレジャー推奨してる冒険者支援ギルドから
配給されるって事なのかなｗ

>>765
ゲルモラ時代は第六星暦。
精霊の許しをえて地上に出てきたのは今からだいたい500年くらいだ。

で、>>737は第5星暦に精霊がいたかどうか聞いてる。
第5星暦はゲルモラよりもっと前の1500年～3000年くらいってどっかに書いてあった気がする。

もしかしたら昔は精霊の許しとか要らなかったのかもな。
第六霊災引き起こしたから精霊がきれて、「おい人間森から出てけ」ってなったのかもなｗ

>>766
11のチョコボの宝探しの方で、チョココイン交換券が出るように変更されたことがあるが、
元々明確に世界チョコボ厩舎協会が箱を埋めている設定だから、何も問題なかったな…ｗ

>>764 最初は種族衣装だと思ったんだけど民族衣装って言ってるんだよな。

ルガディンもエレゼンも似たような雰囲気の服で
ぜんぜん種族的な特色が出てないじゃんって思ってたんだけど、
「民族」ってことは冒険者は全員「同じ地方」出身ってことなのかも？？

これなら全種族「同じブランドの服」みたいなデザインも無理が無い。
・・・世界観的には無理ありすぎだけどｗ

>>769
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/guide/start01.html
実は旧では「種族」という言葉を使わず「民族」と表記してただけだったり。

ミッドランダーのおっさんにミッドランダーのプレイヤーが「見ない民族衣装」といわれるくらいだから
まぁ民族衣装は民族衣装ってことで初期服が流行りの国がどっかにあるってことだろう
アップデートで来るかはわからん

種族装備のデザインバックボーンはなんも考えてなくて、いま必死にあと付けせってい考えてんじゃねーの

光の戦士は霊災の時代からワープしてきたから、
時代遅れ？な服を着ていて、
それをやんわり「珍しい民族衣装」って言っただけという可能性

見たことねー服だな、どっかの民族衣装か？みたいなニュアンスだろあれ

>>772
後付すらしないと思うよ。
吉田はそういうのに興味ない人だしｗ

>773
その設定はレガシーだけじゃなかった？

初期装備に深い意味は無いと思うがな
たんにおっさんが見たことないブランド物だっただけだろ

各都市で売ってるしな

見たことないブランドなのはそのとおりだが、「貿易商人」しか売ってないあたりやっぱ異国の民族衣装ってことじゃない？

ゾディアックもバックボーンなんもないよな
11のレリックみたいに設定作っとけば後々いろいろできるのに
吉田がただただ実装してるだけでなんもない空っぽ

「各地のFATEに参加し貢献すると稀に手に入るアートマを集めろ」だけ言われるからな
アートマってなんですか

あのおっさんが、霊薬による疑似魂が云々かんぬん、
特定の土地で戦えばどうたらこうたらとか言ってなかったっけ？
で、FATEに参加して～はヘルプメッセージみたいなシステムの説明。

>>780
いやそれについてはジャルザーンさんがきちんと説明してくれてたじゃんｗ

エオルゼアのようなエーテルの濃い地で、疑似魂を宿した武器を使って生き物を打ち倒すと、魂同士が共鳴して
特殊な形の結晶になる事があリ、これをアートマと名付けた。
アートマを使えば疑似魂を宿した武器をさらに強化する事ができ、最終的には伝説の英雄ゾディアックブレイブが
使っていたゾディアックウェポンを再現することが出来るかもしれないから協力しろ。

って話しだったはずだｗ

まぁその説明だけだとなぜFATEじゃないとアートマ出ないのかが不明なんすけどね
FATEと関係ないそこらへんのザコ倒してもアートマ出ないとおかしいよね

エオルゼアの星座ってどうなってるの？
黄道十二宮ってことは、あの星は地球ってこと？

>>783
戦闘すらせずに物集めて渡すだけで出るのもおかしいよなw

>>785
実装当初はFATE中に敵を倒さないと出ないもんだと思い込んでて、
収集系のFATEでも律儀に敵倒して物集めてたの思い出したｗ

名前が変わった段階で何かしらストーリーありそうな気はするけどね
吉田だから裏切ってくれそうな気がしないこともない
１１のエンピリアンウェポン、あれもストーリーとかバックボーンが全くなく、
なぜかアイテムを納品すると、なぜか手持ちの武器の形状が変わって、なぜか最強武器（）が手に入るｗ

アートマやアニムスってアレに似てるんだよなｗ
このままあんな感じで終わったらまじで糞だわ
１１を反面教師として、ゾディアックはきちんとストーリーを作って欲しいところだｗ

>>787
釜にレリックと薬放り込んでなんのイベントもなく+1がカバンに入ったのを忘れたのか
しかもレリック完成時にハゲが教えてくれるとかでもなくモーグリに話しかけなきゃ釜の存在にすら気付かないというおまけ付き

>>785
ほんっとにこういう作りが雑だよな
設定だけは作っても、それを仮想世界内で裏付ける設計が全く考慮されてない

>>788
なんで俺へのレスなの？ｗ
レス付ける意味がわからんがｗ

まぁエスパーで説明すると、名前が変わるってのは武器名が変わるってことな。
例えばコルタナって武器には『ウルダハの近衛兵団が～』っていうストーリーがある。
で、コルタナがコルタナ・ゼニスに、コルタナ・ゼニスがコルタナ・アートマに、これは武器名が変わるんじゃなくてパワーアップしただけ、
だからちゃんとしたストーリーがなくてもまぁ・・・と。
良くはないよ。ただ、ネトゲ長い人間だとまぁ、許してもいいかなと。

で、吉田はゾディアックウェポンは途中で名前が変わるって言ってた。
仮にだけど、名前がコルタナ・アニムスからブルトガングに変わったとする。仮にな。
で、この時ブルトガングは「～な武器で～」みたいなストーリーが入ったらセーフ、
何もお話が入らず、いきなり武器名が変わったらアウト、って俺は思うわけだ。

11の時にノビリスって武器が、アイテム納品したらなぜかいきなりアルマスって武器に変わった。
アレは本当に萎えた。
ああいう事もう一度するんなら、タイトルが変わっても所詮スクエニ、会社の体質は変わらないんだなってがっかりするんだろうなｗ

メイジャン武器は、その前から名前が変わりまくってるのに気が付かなかったのか…ｗ

気がつく気がつかないの話じゃなくて、許せる許せないのお話だなｗ

ジャルザーンさん自体11のアフマウの父親から名前パクってきてるだけだからなんも考えてないと思うよ

納品したら何故かいきなりアルマスに変わったから萎えたって、
サイドソードで討伐報告したらスキアボーネになった時点で萎えようよ。

>>794
お前何いってんの？ｗ
何の話してんの？ｗｗ
最強武器に何のストーリーもバックボーンも用意しないことに萎えたって言ってんだよｗｗｗ

エンピはアビセア世界の冒険者が所持してた武器じゃなかったっけ
防具の方だったかまでは覚えてない

防具の方もそうだったと思う
確かサイトやゲーム内で言及されてたような

オススメは、白豚が出てくると萎えるよなw

白豚はとても人間に友好的な獣人なんだ！
あれもこれも白豚の秘術！何でも白豚がやってくれるぞ！！

14にはジョゼみたいな読み物とかあればもっと世界を知りたくなりそうなもんだがどうなんだろうな

11の語られない部分だと、カトゥラエが中々凝ってたな
カトゥラエ族は全部で6体、FF11のPTは6人
アビセア世界の冒険者たちは男神プロマシアに敗北し取り込まれ、神竜となった男神プロマシアが作った尖兵がカトゥラエ族
Raniの魅了でPCが変身するのはカトゥラエ族、つまりPCは尖兵となった冒険者を倒している
っていう解釈なのか設定なのかは分からないけど好き

新生チーム＜１１じゃ設定が深かったらしいっすよ
吉田＜ふーんじゃあ適当にそれっぽいの作っといて
新生チーム＜かしこまり！

くらいのノリで出来上がったんだから仕方ない

>>795
言ってる意味が全然分からんのだが。
色々なクエストをクリアしてゲロルトが作って貰った武器を
本人の説明なしに霊薬と一緒にお釜にポンしたら強くなるのが解せんのは分かる。
コツコツ試練をクリアしたらモーグリの秘術で強い武器が出来るよクポポポー！が
世界観的に許せんのもとても分かる。

クポポポーで少しずつ強化されるのは許せるけれど、
最終段階直前になったらヴァナの要人が出て来て重厚なストーリーのクエストが無いと
強化をしたらおかしいだろう？と言ってるのかな。

ゲロルトが作って貰ったじゃない。ゲロルトに、だｗ

とりあえず白豚とゲロルトは死んだ方がいいってことなんじゃないのかな

>>801
おかしいとは言ってない。萎えるって言ったのｗ

白豚もそうだが限界クエもあそこらへんから酷くなってたな
気持ち悪いアニメのパロディ混ぜるとか何考えてんだ
14ちゃんは最初からそういうのやってくるから更に手に負えない

フォーラムにこんなの貼ってあったんだが、心底センスないと思った
マジで同人のノリ

野良犬たちの挽歌----映画「野良犬たちの挽歌」「狼／男たちの挽歌」
砂漠の覇王　　　----福島鉄次著「沙漠の魔王」
荒野の用心棒　　----映画「荒野の用心棒」
コブラン族の大移動----ゲルマン民族の大移動
ゴーストバスター----映画「ゴーストバスターズ」
足長おやじ　　　----ウェブスター著「あしながおじさん」
戦いは、なおも続いた----アニメ「トランスフォーマー」のナレーション
楽園の泉　　　　----アーサーＣクラーク著「楽園の泉」
野獣死すべし　　----大藪春彦著「野獣死すべし」
東部戦線異状なし----レマルク著「西部戦線異状なし」
乾きの海　　　　----アーサーＣクラーク著「渇きの海」
砂漠の子供たち　----フランク・ハーバート著「デューン／砂丘の子供たち」
砂漠の神皇帝　　----フランク・ハーバート著「デューン／砂漠の神皇帝」

監視者の影　　　----ジェフリー・ハウスホールド著「影の監視者」
あなたの魂に安らぎあれ----神林長平著「あなたの魂に安らぎあれ」
繁殖期の終わり　----アーサーＣクラーク著「幼年期の終わり」
ビューティフル・ドリーマー----フォスター作曲の名曲／押井守監督「うる星やつら２ビューティフル・ドリーマー」
愛に時間を　　　----アーサーＣクラーク著「愛に時間を」
最後の一葉　　　----Ｏヘンリー著「最後の一葉」
失われた品を求めて----プルースト著「失われた時を求めて」
猿の惑乱　　　　----映画「猿の惑星」
月の反逆者　　　----デイヴィット・ウェーバー著「反逆者の月」
羊たちの騒乱　　----映画「羊たちの沈黙」
その水棲動物を見よ----ニーチェ著／マイクル・ムアコック著「この人を見よ」
小麦畑でつかまえて----サリンジャー著「ライ麦畑でつかまえて」
敵は海賊・海蛇の舌----神林長平著「敵は海賊・海賊の敵」
白い巨塔　　　　　----山崎豊子著「白い巨塔」
愛はさだめ、さだめは死----ティプトリーJr著「愛はさだめ、さだめは死」
夏への扉　　　　----ハインライン著「夏への扉」
ミクロの決死隊　----映画「ミクロの決死圏」

ゲロルトはミス

>>805
ＤＢ世代でフリーザネタまでは何とかひいき目もあって笑えたけど、
そのあとのはなぁ

他人が調べて書いた羅列をコピペしてセンスがないとケチ付けるのは簡単だけれど
良いでも悪いでも具体例を挙げて評価しないと説得力は皆無だなぁ。
個人的にはもう少し内容に則して捻れとは思うけどね。

ちなみに11の場合、
ウラグナイトが2匹出てきて子どもを生みまくるBFタイトルの
英名が“Shell We Dance”（日本語版名：巨人の貝塚）
11では蛙っぽい見た目のキノコ4匹と戦うBFタイトルの
英名が“Toadal Recall”（日本語版名：ゲルスバ山の茸畑）
みたいな、向こうの人のみが分かる映画ネタのダジャレがあった。

本当にFFシリーズが好きなやつだったら過去キャラだってなんだって
それなりにファンの納得する使い方できそうなもんだが
吉田は上っ面だけFF好きって言ってるだけだからな
ただそのまま持ってきてぶっこむくらいしかできない

キャンサーのデスマスクのFateでスタッフにセンスの欠片も無いのが分ったから
なにも期待しないことにしたなｗ

せきしきめいかいは、とかでたら満足？

侵攻編のラグナロク級第3番艦がバハムートを拘束してるけど
邂逅編とは別の場所だよね？
バハムートが2体いるってこと？

邂逅5で見たビーム出す機械のうちの一つが第三番艦だって言うんじゃないの？

ストーリーろくに読んでないのに叩いてるのが良くわかるやりとりでしたね

あのお使いラッシュは読む気力を奪うからな・・・

それはそうとちょっといい話的なクエをやりたいんだけど、何かないかな。

蛮族拠点ちっせえちっせえ言われてたけどさ
あれ本拠地は別にあって蛮族拠点は人間側で言うキャンプ・○○みたいなもんなんだな
今知ったわ

結構バッドエンドで終わって、
つまらなくはないんだけど
その後話しても立ち直ってないNPCがいるクエストがあって困るw

FF11の獣人オークの本拠地は北方にあるラゾア大陸なんだよ
ヴァナディールにあるのはキャンプみたいなものなんだよ
でも10年以上運営してるけどラゾア大陸はミジッソーで今後も登場する予定ないんだよ

14ちゃんの蛮族の本拠地が実装されるのはいつかな？
2020年？2030年？
設定だけあっても何の意味もない
設定があるからは何の免罪符にもならない

>>819
未実装といえば2.2メインクエの最後のなんちゃら島が消滅したとかいうアレ
そんなん言われても俺そこ行ったこともないし知らんがな…、って思ったわ
まるで興味を引かれないヒキだった

http://static.finalfantasyxiv.com/topics/images/08/51/955_2.jpg
霊災前のハーフストーンが大海嘯で今の状態になったというのは興味なし？

そういえば気になってたんだけどバハの入り口って全部で3か所だったよな？
西ラノの帝国拠点、フォールゴウド、あとはダラガブの破片落下地点としてバーニングウォールで3つ確定
でもクルザスの巨石の丘にアラグ文明の何かっぽい落下物と偏属性クリスタルが発生してるアレはなんなの？

実装されなくても背景が感じられたらいいんじゃないの

>>822
クルザス開放時の流れに絡めてくるんじゃない

低地ラノシアのソルトストランドもダラガブの破片じゃねーかな