今日会社辞めた新人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにネタだろｗ

居るだろ
お前の後ろに

んで

入社式と研修の何がきついんや…

はじめが辛いのは、わかる

学校に比べたら会社なんて天国だったわ

高卒ですｗ

会社に入って３日目で僕の理想と違う！って泣き叫んで辞めた漫画のようなやつなら過去にいた

中途できたやつが翌日から来なかったことならある

三日間の軽い研修を終えていざ配属されて
うわぁ、なんかあんまり業務とか理解せんまま入ったけど
これ俺には無理じゃね・・・？って不安にはなったな

就活100社もやらせるぐらいなら、2・3社を一ヶ月ぐらい研修やらせろよ

今日1ヶ月間の研修のあとは地方に飛ばされる宣告をされたのかもしれない

折れんとこは新人がその日に辞める確率20%、一週間40%、１ヶ月20%あるで

持病の盲腸で辞めた奴いたなｗ

着慣れてないスーツ姿観るのは面白いわｗ

わろたでｗｗｗ

さっさとやめるんならまだいいんじゃね
１年位教えた後で去られるとホント脱力する

初日雇用契約書みたら
時給日給制になっていた
（もちろんガッコにきた求人票では月給表示）
配属の段階で夜勤ありと知らされ

あんだけめんどくさい選考・面接きりぬけてきたのに1日で終わる奴って
何なの？　人事が馬鹿なの？

新卒のありがたさって新卒本人がわかるまで時間かかるんよね

でももう新卒まとめてとって育てれるような会社そんなあるんかな
育てて残すってのはほんと大変なんやで
弱小中小でここ1年で中途5人くらい入ってるけど一人しか残ってねーぞｗ
こんなん新卒なんてとってたらいったいどうなってしまうんや

全社員集まって新人紹介あったんだが、６名の予定だったはずが５人しかいない。
んで社長が紹介しようとしたら専務が社長に耳打ち。
社長が思わず「逃げただと～」って言葉もらしてやんのｗ
全社員大笑いしたが会社の将来が心配…

新歓で飲みすぎて終電後だけど線路の上で寝て首になったやつならいるよw
超一流企業でw

今年で新人教育受け持って３年目になるがちとコツと根気がいるのは確か。

長く働くコツは汗水流さないことってばっちゃがいってた

>>18
人事って縁故なので切れないけど
かと言って実務やらせると足引っ張るような奴の掃き溜めだぞ

>>22
首チョンパになって死んだのか

自分語りはなんＪでやれよ

uchino役員は糞ボケだから１０年ニートやってた奴を採用したことあるな
半日で消えたｗｗｗｗ

何年もニートやってた奴がある日いきなりちゃんと定刻に朝起きて出勤なんか出来るわけがネーのになｗ

辞めたんだから放置すればいいのにわざわざ迎えにいったウチの会社って＾＾；

アフィすなあ

新人5人入ったけど
就業時刻にはもう目が死んでいる模様

目が死ぬようなこと初日からやらせるのか

>>25
ダメな会社はね

とりあえずすき家でバイトしよっと

うちのプロジェクトチームの半分は新人で出来ています

人事の質が悪いと毎年人材の質が落ちていくスパイラルになるから
普通以上の企業なら真っ先にメスを入れる部署だろう

俺はこうそつｗの工場勤めだけど毎回アホ上司が下らん事を新入社員相手にやっててうんざりする
本社所属の大卒の奴が入ってくる→何かミスする→今すぐ死ねとでも言わんばかりに罵倒する→「大卒のセンセイ泣かしたったｗ」と自慢する

こんな事やってるから毎年指導者研修受けさせられてるし、去年はとうとう減棒処分食らってた
それでも今年も大卒いびりをやる気満々
アホかっての

GWまでは、研修やらレクリエーションでなんとか乗り切れるだろw

>>22
それ首に出来る理由か？

>>39
世間に迷惑かけまくってるやん

線路で寝てその後どうなったかは書いてないが、本人要因で警察沙汰になったら内容問わずアウトじゃね？

>>8
それ前の会社やめてないんじゃね？ｗ

メーカーに入社して最初に底辺現場に配属されるとモチベがやばいよな

パートの事務おばちゃんが三人くらい連続で1日で音信不通になっとるわ
どんだけだよ

>41
新歓飲み会で飲み過ぎてかばん道端に置き忘れ、警察の御厄介になったでｗ
名刺はいってたから会社に電話かかってきたｗ

>>44
いい男がいなかったからじゃね？

人事部なんてどこも一緒だろうが雑用係みたいなんだろ
なんでこんなの雇ったんだってレベルの新入社員ばっかやで…
お堅いテンプレ面接しかやらんからわからんのだろうけど

うちは履歴書がそこらへんに置いてあるんやけどーｗ

ねｗｗｗｗぼｗｗｗｗうｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
そういう意味の警察沙汰じゃねえw

また働きたいけど面接が怖い

定時から15分過ぎただけで残業だったって言い出す奴

義務も果たさず権利だけ主張やつ～～(笑)

お喋りしてたりタバコ吸ったりしてたのならともかく、働いたんなら残業扱いでいいんじゃね

>>52みたいな昭和の価値観さっさと潰れればいいのにって思う

8時間も働くという苦痛を当たり前のようにやってる方が異常

いや残業だろ
新人が仕事無いなら上が責任もって帰らせろよ

定時で帰らせるのも帰れるように仕事させるのも上の役割だろ

>>52
定時って知ってる？
15分程度なら～30分程度なら～
4時間程度なら～8時間程度なら～
ブラック思考だよ

１５分で残業アピールはイタイけど、本来は１５分でも残業
何分くらいなら残業じゃないからってサビ残になって、どんどんそれが延長していく

とりあえずボーナスまではがんばれよw

昨日入って、昨日の15時くらいに無断で帰ってしまったバイトならいた

携帯に電話しても出ないから、自宅に電話したら親が出て
理由を聞いたら、仕事内容が聞いてた話と違うからだと言ってたらしい

こういうのは、何処へ行っても続かないんだろうなと思った

聞いてた話と一緒の職場なんてないんだよなぁ

求人内容とまったく違うのはよくある事だけどやめる理由には十分だろｗ
前の会社の求人内容はほとんどデタラメで２日～１月で人が入れ替わってたな

どのレベルで違うのかにもよるが、どっちにしろ
無断で帰るのはアウトだろ

何年も我慢して結局やめるより
数日でスパっと切れる方が見切り早くていいと思うｗ
３年とか我慢してたら心も体もズタボロでダメージ半端ないし時間も勿体ないだろ

我慢して我慢して廃人になる真面目なやつのが多いけどねｗ
日本人って真面目だから

日本では定時過ぎてからが本番ですよ

就活の面倒さ考えたら3ヶ月ぐらいは様子見るやろ

自分から辞めた奴は居ないが入社日にクビになってるやつならいた
新入社員が女性社員にしつこく色々聞いたりしてクビになったやつがいる

３ヶ月そこらで辞められるのが会社にとっては一番ウザいから辞めるなら1ヶ月以内にすべき、可能なら一週間
バイトなら当日バックレは正義だから気にしたら負け
真面目にバイトやれる奴は正社員になるべきだし合わないバイトなんて奴隷以下の精神じゃないとやってられんよ

研修中に消えたアホが二年連続で居たが、両方共立教卒だった

大学生のバイトの
・メモを取らない
・人の言う事を聞かない
・簡単な支持も遂行できない
率は異常！
本人達は「バイトなんでいい加減にやってます＾＾ｖ」とか言ってるけど
こんなんで会社に入ったからって急に出来るようになる訳ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

いやほんと、今時の就活って大変だと思うけど本来は入社後からが本当の勝負なのよね

一時が万事
バイトは適当にやるけど仕事はきちんとやります、みたいな器用な真似は人間には出来ない

新人だと定時が待ち遠しいんだよね
そういう状態が数ヶ月続く
定時に帰りにくい状況とか作ってないよな？作ってると思うなら改善した方が良いぞ

俺は捻くれた新人だったから、新人なりに脳を絞って職場の人に出来るだけ迷惑をかける新人を演じながら1年続けて辞めたからな
定時に帰らせてくれさえすればまじめに育ってやったのに

早く辞めれば第二新卒ってのでワンチャンあるんだっけ
それでどんだけ戦えるかしらんけど
新卒で即辞めたのって企業側に警戒されそうだよね

ぶっちゃけ仕事より面白いことなんてそうそうないからな
FFは遊びじゃないってのもそういう意味だしな

最初は辛いかもしれないけどまあがんばれよ

お前等もよっぽどおかしいんだぞ
なんで朝の時間には厳しいのに定時にはルーズなんだよ
定時きっかりにパソコンの電源落として帰る支度始めたら教育担当に注意されたしな
1年間ほんと迷惑かけてやった、毎日のように頭抱えてたし胃に穴開けられなかったのは残念だけど、
何もせず逃げ出すよりはこっちの方が開き直って無職になれるんだよね

一番、新人いくえふめいが多くなるのはGW明けくらいだと思うｗ

>>56
ほんとこれ
お前ら８時間ぶっ続けでFFやれって言われたら普通はウンザリするだろ？ｗ　それと同じ事ｗｗ

FFを8時間ぶっ続ける程度で辛いとかちょっと＾＾；；；
80時間ならさすがに力尽きるけど

所詮ゲームは何のプレッシャーもないからな
８時間自分勝手にやるのはOKでも、８時間やらされるのとではまた違うしな

>>74
それはあるやろな
忙しい時期ってのはしょうがないけど
定時に終われない＝無能でしかないもん

うちの会社で最短は３日だったな

自発的に仕事しろよｗ
やらされてちゃそりゃ楽しくないだろうよ
学校と違ってルールなんて大してないしなんなら自分で変えたっていいし

>>80
A「もう３日ぶっ通しでLv上げしてるｗ」
B「少し休んだ方がいいよー」
A「は？何？私のLv上がるのがそんなに妬ましいの？お望みどおり落ちてやるわ！」
B「へ・・・？」

ということが遥か昔にありました

いや入って２、３日の奴が自発的にする仕事なんてろくなものが無いだろwww
それともそんな誰にでも今日明日から正社員と同じ仕事が出来るような職場なのか？

ほんなら、今すぐ新人ども全てに英知を授けてみせろ

程度の低い新人しかいない会社ってそんなもんなんだなｗｗｗ
悪かったよ

嘘ぶっこいたからって逃げんなよ

サビ残は管理職だけのもんじゃないの？

定時にタイムカード押させて仕事させる会社も普通にあるよ

大量採用だと普通に午前通で帰るヤツとか１人くらいはいるもんだ
まあ今時、研修センターに缶詰で軍隊式とかやるからそうなるんだがｗ

>>71
俺が本気出せば～で既卒ニートになるんじゃね

研修でふるいにかけるのは狙いのひとつだろ。
職場に配置されてから辞められるより研修で辞めてくれた方がましという考え方。

研修があるようなのは一流企業だからなー
やめるの勿体ねーｗ
新卒チケット使った後じゃ入りなおしきかないだろ

覚悟して社会に出たからには半年は仕事しろ
サビ残なんて普通だ
ただ給料だけはきちんと働いた分貰え
きちんと給料払えない会社は辞めろ
それ以外は文句言わず働け
半年働いてまずまず仕事覚えてから文句言え

１日で辞めました

しっかり教えてから辞められるのって、メイジャン武器鍛えてオワコンにされた感じがあるよな。
その穴埋めに新人が来てまた同じ説明を1から繰り返すことになり・・・

>>96
人それぞれだから合わないと思ったら辞めるのもアリ。

でも新卒で入った会社より良いところに再就職できる事は稀、覚悟はしておくべき。

まぁきのう教諭になったばかりのやつが痴漢で逮捕されるより全然ましだろ

大学受験の重要性は学校でもむちゃくちゃ叩き込むのに
新卒の重要性は1分も教えないからな。

受験の合格率や新卒の就職率は学校の評価、
ひいては指導教員の評価につながるけど、
就職後即やめようがどうしようが関係ないからな

高校とか大学の方針はいい会社に就職するのが全てで、その後の事は会社に丸投げなんだよな
こんな先進国は日本だけだわ

てかさ小学校位から、この仕事はこんな事やって月いくら貰えますよ。ってのをちゃんと教えたほうがいいと思う
その仕事に就くためには、どういう進学コースを進めばいいのかとかも教えたほうがよくね？
職場では体育会系が優遇される理由とかも解説して、
将来この位の生活レベルを維持するには、年収この位必要とかも教えれば、
珍走団とかになる馬鹿も減るだろうし

残業もせずに定時で帰るのにこんなのこなせないやつは
なんもできないと思うぞ

研修でマラソンとか、大声で目標とか叫んだりした奴ｗｗｗ

残業云々は職場によるとしかｗ
事務経理はマジ同情する

この時期の不動産マジ日付変わるまでかえれねえ

新入社員でもそんなこき使うのかよ＾＾；

まぁ早い目にキツイ基準刻みつけるのも必要やん
経験値もさっさと稼げるときに稼がさな

いきなりトップギアに入れる会社ってブラックじゃ・・・

職場の基本は覚えてまともになるまで徹底的に同じ事を繰り返しやらせる
今の仕事苦手だと意識したりやりたくないと思いながらチンタラやってるといつまでも先に進めない
覚えて使えるようになった奴から次のステップに進めるようになる
日本の学校とは違うのはそこ
先に進むためには正確に速く作業し仕事自体を理解出来ているかどうか
これが出来なきゃいつまで経ってもきついだけの誰にでも出来る仕事を押し付けられるようにやらされる

ギブアップ！

ア.ド/セン.ス.ク.リッ.ク必須

企業自身がそんなゆっくり育てるような余裕がないんよ
俺なんていま隣の県で一件の集金のために待機してっけど
非効率極まりない部分すげーあるわ

新人は昨日上司が帰ってくる20時すぎまでやることないのにいたわ
そこはかとなくブラック臭がするけど、中身はのんびりなんだよな

仕事である以上は出来ないが許されないから
簡単な作業も迅速に出来ないとか覚えれない人には重要な仕事もやらせるわけにはいかんし
単純重労働をやらせとくしかないもんな

その時代にあった仕事の本筋を、雇う側、雇われる側、そして、教育する側が掴めてないと様々な意味での成長は見込めないんだろうな

>>115
仕事も１４と一緒だなｗ
ロール何だろうが出来ないのはゆるさねえｗｗｗ
新入タンク＜初見です、おしえてください
先輩DPS＜めんどくせえ、誰か頼むわ
先輩ヒラ＜ぬけますね

自分で書いててリアルですげー見てきた光景だわｗｗ

中途採用歴無しならこんな感じか

新入りタンク＜レベル50（年齢）I90です、サスタシャ初です、がんばります！
<うそこけよｗｗｗ
<今まで何してきたの？
<FATE産か、あー使えねえ訳だわｗｗｗレベル（年齢）だけは高いのになｗｗ

出来る新人は初出勤ブッチ
とりあえず出るだけ出て辞めるなんて半端者のすること

第二新卒って言葉があるくらいですし

ワシの新卒は108まである

>>117 >>118
MHFで似たような経験してうわっって思ったことあったが、
14もそんな状態なのか？ｗ

「初ですよろしく」はそこまででもないけど、
まともに動けない高レベルは「今まで何やってたんだ」とは思う
口には出さずにキックかギブアップだが

まぁ辞めるならはやいほうがいい
事務方じゃない新卒を雇うって、すげえ金かかるんだよ？

黒字になるまでもろもろ安くても1000万くらい

自分では頑張って続けてるつもりだけど
上司にやめちまえって言われる場合はどうすりゃええの

>>125
解雇されるまで給料泥棒上等でいいんだよ！

採用翌日、電車内で痴漢…新任の大阪市立小教員、容疑で逮捕

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140402/waf14040212270006-n1.htm

上司＜やめちまえっ！（かわいいよー>>125たん、もっといじめたいよー実るまで食べるのはまつよー)
とでも解釈すればいい

まともな会社なら上司の上司と人事に通報
明らかな問題を起こしたわけではない部下を辞めさせる上司は無能

うち合板工場なんだけど、中途できた奴が初日に各部署を順番に案内されてる最中に突然倒れて救急車で運ばれていった
ただ工場内を歩いているだけで何もせずに退社していったわ
そんでボイラーに配属された元自衛官らしい人も1日で辞めていった
うつ病持ちだったらしいがそういうのは治してから働いたほうが良いんじゃないかな…

小さい会社だからその上司が人事兼ねてるんだよね
まあ会社から解雇にすると不利？になるとかで
解雇される訳じゃ無いみたいだから殺されそうになるまで続けるわ

人事を兼ねる上司に言われたなら業務上脅迫

しばらく中国行ってくれとか言われない限りやめない

スーツ姿の妹の尻があんなにムッチリしてるとは
全然気づかなかったぜ

ゆとり育ちは全員死ねばいい

やめるのは早いほうがいい
見切りつけるなら早ければ早いほどいいと思うのはバカの理論だよな
普通は次無いのぜｗ
新卒という人生一度のチャンス→即辞める→卒業した年度に既卒扱い、歴無し→それ以下の条件で中途→ハロワ
まあ新卒にも言っても解らないだろうけど

やっぱり問題は学校でキレイ事しか教えないことだな
現実の会社は理不尽でカオスでいいかげん
大会社でもそうだったりする

>>134
触った？

普通のマトモな会社だったら書類や雇用保険等の都合もあって一日では絶対に辞めさせてくれないだろｗｗ　逆に辞めれる奴が凄いと思うわｗｗｗ

辞める奴って自分を辞めるよう追い込んでるんだよな
入社式３日後に風引いたので休みますとかさｗｗｗ
周りの信用失うって解らないのかなｗ
学校のお友達じゃねえんだからさ、この先同じ顔突き合わせて生きていく事にまったくきづいてねえｗｗｗ

俺農業が向いてると思う。と言い残して初日の昼で消えたのは居た

入社式から来なかったやつがいたのだが

うちはタイが出張多いな…
特に

>>140
むしろ開き直るくらいじゃないとやっていけないわなw

そもそも初日で辞める奴ってやっぱり働きたくないでござる；；的な奴？
会社の事何も知らないのにいきなり逃げたいと思わんだろｗ
働きたくて面接受けたんじゃねーのかよ

婚約してたのに逃げられるよりマシだろ
ドレスまでかってたのに

いやおれじゃないよ

耐え難いぐらいきつい入社式だったのかもしれない
拷問好きな常務とか

愚痴りながら新卒だけを今日も探し続ける不思議な国

で辞めて、いいわけがブラックだったｗとかだろ
入社式と研修だけ体験しただけでな

LSの新人も３か月で約９割くらいが消える
つまりリアルオンラインも同じようなものということ

某ふ

>>149
その会社の素性しるには十分だろ

ミス
某ブラックにいたけど
研修で便器なめさせられたわw
舐めれるくらいまで綺麗にしろ！それが客の心に響く！
と、撮影された
タイムカード無し、飛び込み営業ノルマ制
まだあの会社あるのかな

電車に飛び込んで、数人巻き添えにして怪我させた
バカがニュースになってたな。

他人に迷惑かけずに勝手に氏んでほしいもんだ。

日本の会社の仕組みの悪いとこだな
もっと入りやすくしてやりゃお試し期間になるのに

たしかにw11でも新人の取りあえず1ジョブカンストにはよく付き合ったな
でないと使い物にならねーからなw

中央官庁でも日付変わるまで働いてるのに、
やっと勝ち取った会社を１日で辞めるとか２ちゃん
ならではの都市伝説だろ…

欧米だと労働者側の立場が強いから気に入らなかったら即退職が当たり前
上司が糞ならパワハラ投票募って即左遷させることもできるしな
今の若い世代に古き時代の奴隷精神説いても理解出来るわけねえよ

まぁ働きアリを作る教育だからね日本は

１１ちゃんや１４で不平不満垂れ流しながらやり続けるお前らは
社畜に向いてると思うんだがな

ブラック企業にもいろいろあるしなぁ。

無能が居座って、まともな人材に全部しわ寄せが
行くような企業は、まともな人材はすぐに逃げ出して
無能は居座れるｗ

まぁ無能も会社にデカい不利益出したりすると瞬殺で
クビが飛ぶけどなｗ

ボク専用のトイレが無いとか聞いてないので辞めますって
本採用初日で辞めていった奴なら見たことがある

カラオケ行くぞ！全員参加な！
次はネ実くん歌えよ
ネ実くん『僕は音痴なので遠慮します』
尚更歌えよｗみんな注目！音痴のネ実くんが歌います
一同「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ奇跡の歌声ｗｗｗ」

ネ実くんは翌日から会社に来なくなりました。

実話ですｗ可愛そうだったな彼ｗｗｗｗ
でも、超笑えた思い出

それをネタに変えるくらいの図々しさがないとなｗ

さすがにこいつ怪しいと思ったらヅラだったぜﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗとかは可愛そうだが
そんなことする人間この世に居ないｗ

完全実力主義だった学生時代と違って
社会に出ると、例え間違ってても声が馬鹿でかい奴が有利だからな
有能な奴ほど、どうでもいい雑務を押し付けられて黙々とこなしてる印象だわ

いやらしくない程度にキレる技を習得しないとな
そんなときはトイレに言って、
「笑ってんじゃねえよ！タコ！」と吐き出し
何ともなかったように戻らないとな

社長がちゃんと掃除するようにって言ってきたけど
その言ってる社長が見てるだけで掃除してななかったから説教して辞めたで

■eの悪口は辞めろ！

バケモンみたいなキャリアもってて仕事出来て将来嘱望されてた人が
最後には閑職飛ばされたのは見たな
まあ才能はなにかけてる感じはあったけども

あんな人間いるのかって感じだったが、出る杭は打たれるのよな
俺太鼓持ちでよかったわｗ

今じゃカラオケは歓迎行事に定着
新人は全員一曲は歌う

お盆は日帰り温泉旅行
チンコ査定

業務と関係ないことに力を注ぐ上司って絶体にいるよなｗ

年末のパチンコ大会は良かったなー

要領いいやつが楽してても、そいつのしわ寄せを
食うやつがみんないなくなると要領よかった奴ら同士で
仕事の押し付け合いして最後はみんな仕事しないから
クビにされる会社にならいたことあるｗ

急用でソボロPT抜けたリダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たいした会社じゃありませんでした

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140402-00000061-jij-soci

こいつに勝てるやついるの？
いや辞めないかもしれないけど

なんかｗ新人教師が今日の朝、通勤でパイ揉み痴漢で逮捕されたとかｗｗｗ

おもろいｗｗｗいかれてやがる・・・と思ったでｗｗｗ

>>127 もうにあったねｗｗ

神経太いな～ｗ

>>127はいやｗまじｗｗおもろいｗｗすごいよなぁ・・ぶひっｗｗ

マジパネェｗｗｗｗ

それにしても新卒で公立小学校の教師か
ありえねえな、当然縁故だろうが面子丸つぶれｗｗｗｗｗ

先輩側が多いみたいだけど新人側はおらんの？
今日2日目だったんだが

>>174
やべーなこいつ神に近い

会社で居心地良く過ごせて出世できるのは
仕事ができるヤツじゃなくて、立ち回りと口先の上手いヤツな
14ちゃんのよ○だPみたいなヤツ

新人は心に刻んどけよ

新人君の帰り際の格好完全に大学生だったわ
電車の中でもピカピカのスーツに真新しい鞄持った奴をちらほら見かけるな
初々しくてよろしい

>>184 ちょｗいやｗほんとマジすぎて泣けるはぁ・・ちぃくちょおおおぉおお；；
　　　　はぁ・・・わいは今の地位で天井や・・リストラされんように踏ん張るだけや・・　

サンドイッチ状態でシンドイはぼけぇ・・・ｚぇぜぇ・・毎年・春は嫌やはぁ・・

最後に新人にゃんに一言・・辞めるなら・・さっさと辞めて欲しいのな・・

仕事うんぬんより、仕事してお金を稼いで何かしたい！っていうのがないか
そういうのをやりたい気持ちが弱いよね、すぐ辞めちゃう子って

仕事そのものより、自分で自分を充実させられないから
結局何をしても続かないんじゃないかなあ

新入社員の半分くらいがこなかったわ
人事の人が来なかった奴に電話してたけど
出なかったり、出ても適当な理由で出社拒否したりだったらしい
取り敢えずそいつらは全員クビにするみたい

苦労して装備揃えてもすぐゴミになるって解ってる１４みたいだなｗ

>>190何人採用していたのかが気になる

大量採用はブラックの証だなｗ
いやまじで
大企業ほど新卒そんなとらねえから

>>192
詳しい数字はわからんけど20人くらい採用してたらしい

しかし初日からこないというのはどういう理由なんだろうな
電話では適当な理由をいってたらしいが、やっぱり不安なこととか
あったりするから、突然行きたくなくなるんだろうか？

う～ん

うちはグループ全体で入社式やるから、すごい人数になるんだよな。人によっては、それがプレッシャーになりそうだわ

>>194
一応面接とか選考して雇ってそれなの？
選んだ奴にも責任あるんじゃないかってレベル

>>193
2人、3人のために毎年研修資料つくんだよねアホらし

事務以外ほぼ男だった
おまけに本社は役員の愛人とうわさされるObachanが数人
社長は親会社の役員兼任だからほぼいない
何を間違えたかちょい地味系の♀が入ってきた
男だらけがいやだったのか夜勤がむりぽだったのか
ジッカガーとかですぐいなくなっちゃったな
つうか夜勤ある部署は１年生き残るやつが5人中１人くらいしか・・・だった
人減らしつつ仕事増やてもうダメポで逃げた

俺夜勤好きだけどね
人と全く違う時間を生きてるって感じで
帰りに昼食食ってるリーマンの隣でビール頼んだりしてさ
まぁ10年後は体力的にキツいと思う

慣れるなんてよく聞くがな
工場がある現場は3交代だが定年前の60のお爺とか頼もしいことｗ
ただ、ふるいにかけられて最後に残った根性と体力ある人だっただけなんだろうけどな

40はいるけど50過ぎて夜勤やってる奴はすげーと思う
体壊さんようになおっさんども

無礼講で、完全に酔っ払って部長を呼び捨てにして頭をペチペチして
伝説を作ったおいらが通りますよ
同僚には一目置かれたが、上司には一線引かれたw

まあそんな酔い方する奴の将来が心配になるわなｗ

無礼講の意味を完全に履き違えてるな

無礼祭ｗｗｗ

夜勤どころか24時間勤務だけど、慣れるともう他の仕事できないｗｗｗ
月に10回働けばいいんだからｗｗ
日曜日の終わりに悩まされる事もない、出社ラッシュも月10回、帰宅ラッシュもないｗ素敵すぐるｗ

などと意味不明の供述をしており

日勤、夜勤も一週間交代多いと思うけど1ヶ月サイクルのが楽だと思うんだけど

24時間勤務？タクシー運転する人か・・
俺は最近朝4時出社から８時出社に変わって天国だわ

昼夜混合より夜勤専門のほうが楽
これはガチ

２４時間勤務てーと消防士なら聞いたな
ソースはめ組の大吾

>>206
大手プラントの専属メンテ屋なら35歳で年収650万超えるからうまいよなw

うまい夜勤と割りにあわない夜勤の二つがある

タイムシートに～32時とか記入すると時給ならいくらだろうと考えてしまう

新人はあれよ
ムカつく上司や嫌味な先輩に当たってもめげずに仕事を覚えて欲しい

とりあえず形になってきたな。とか言われるようになってから辞めればプギャー出来るぞ

ＧＷ明けがピークかもね

>>18
たいていの場合応募者が受かりたい一心で心にも無い事を言うから即日退社がおこる

ＸＸできますか？（できます以外の返事は落とすよ）　＞＞　できます
初日　ＸＸ　を見せられ　（うわぁ・・・やっぱ無理

消防士は一週間勤務して、一週間休みって訊いたな

あれ二週間だっけ？

全然違う
誰から聞いたんだよw

うちの妹が2,3日でやめた
印刷会社だったんだけど紙で手切るらしく傷だらけだった

消防は月に9~12日出ればあとは休み、仕事として大変だけど
休みが多すぎてマジ人生豊かで新生ちゃん引きこもり三昧

この時期のブラックはセキュリティカード渡さずに持ってる人にお願いさせるいじめ

うちじゃねーか！
2年目以降に自己申告してしぶしぶ渡されるっていう

それセキュリティの意味が無くね？ｗ
全員顔見知りレベルなら良いのかもしれないが

顔見知り作るのが一番のセキュリティって

ブラックだとねーか

トイレにも自由にいけない苦痛を与える

昔はサービス残業の自由があったからトイレくらい自由に行けたのにな
誰かのミスを全員でカバーするという考え方
まあいつも貧乏くじを引かされ専らカバーさせられるのはまじめな奴なんだが
今は法律で規制されて時間を守れなかったり、決められたスピードで作業できなかったりする
ボンクラが蹴られる時代になっただけの話

電車混みすぎ鬱陶しい

せっかく新卒の称号ひっさげて入社したのにもう辞めるとか
人生辞めるのと同じ

上司が隣でたばこ吸ってて煙を吸い込んだので
かわりに上司の顔の前で屁をこいてやった
それで上司が文句言ってきたので
どうしてタバコの煙はよくて屁はだめなんだタバコの方が害だろと
口論になってやめた

>>230
それはお前が悪いだろw
それが理解できないなら今後も雇われて働くことはできないだろうな

初日に遅刻してきた奴はいたな。

頭のおかしい考えの凝り固まった奴が
こらえ性がないだのゆとりはどうとかギャーギャー喚くスレｗ

新卒の可愛いhimechanに限って、マッハで辞める不具合
デブスはいつまでも残る
何故か？

>>234
女は損得に敏感で、更に別嬪さんはその感度が良い
こんな感じｗ

新人の扱い方でそいつがブラックかどうかが分かる

今即辞めてばっくれを隠して5月入社みたいなのでもぐりこめば
新卒扱いになるんだろうか

新卒ひとつアドバイス
入社１ヶ月目で築いた横のつながりは生涯続くぞ
ぼっちだった奴は大学以上の絶望を味わうことになる

アフィ

ネタだらけで笑えるｗ
そんなやついねえよｗ

>>230
つまらねえネタだな

ここで出てるようなしょうもないネタより遥かにキチガイなのが社会だからな
新卒教師即日痴漢はなかなかいいセンいってるがｗ

大人が言ってたことは
常識的には間違ってるんだけど
実際にやってると正解だったりするから困る
きれい事で片付くのが理想なんだけどね

朝鮮人にはきびしくとか？
エラ針とか

メモを取る暇あったら覚えろ！
とかいわれたことある
バイトだけど
パートのおばちゃんの差し入れ全部たべちゃったり変な人だったかも
そのスーパーはちょっとして撤退したけど

>>245
当然だな

帰宅部だったやつはドタキャンへいきでするとか根性がない

そんなこと言われたら笑うわ

ちょっと書き方悪かった
スーパーで
俺バイトその変なひと社員ね

50人ぐらい入社して、みんなOfficeの講習受けている中で俺一人だけプログラムやらされていたのを思い出した

会社に入ったらお前のお友達じゃねえってのを自分で知るしかしねえなｗｗ
同級生のお友達相手に我慢できない事もあったろうが
爺相手に仲良くお手手つないでなんて無理なんだからな、会話も通じねえぞ

日本は年功序列っていう最高のシステムがあって良かったと思うよ
才能主義ならほとんどの人間生き残れないと思うわ

才能主義だと破綻するよ
成果主義の会社がどうなったか

３日目だが、知らない人(客)の家に入るのは、本当に緊張するわ。
胃が痛くて、トイレ行ったらケツから血が吹き出てた。

嘘みたいな本当の話。
上司にはなんら不満はないんだがなｗ

新人教育を妨害しようとする奴とかいてストレスがマッハ
色んな説明してて新人がメモ取ってる所に勝手にやってきて
「メモなんて取らないと覚えられないの？ｗ」とか言って新人に絡み始める
新人は、何でもメモをとれって言う上司と、メモなんてとるなっていうそいつとの板ばさみ

>>252
切れ痔乙

一番偉い上司の言うこと聞けばよくね

気持ちは解らんでもないが
新卒、未経験入社数週間でつかえねーつかえねー言う奴はただ下に八つ当たりしてるだけだけどなｗｗ
試用３ヶ月とか経ってもも無理だぜ、使えるわけねえよ
１年はかかる

ただ下につかえねー言いたいだけなんだよな
これ我慢できないと無理よ

「日本の（年功序列の）システムが良いとは言わない理想とは程遠い
しかし今のアメリカを見るに成果主義は知識労働者には害にしかならない
この場合知識労働者とは管理職や開発者の事だけではない　
その仕事のノウハウを持ち人や商品を管理する力を経験と一緒に持っている全ての職の人である」

↑　一時期話題になったピーター・ドラッカーが７０年代にアメリカ向けに書いた本にある警鐘を鳴らす一節
その後の日本の好景気とアメリカの職業の流動化を言い当てている
日本も年功序列を捨てて危険になるのはさらにその後

成果主義だと、卑怯なまね、ごり押しも許されるようになる

よしひろを許さないといけなくなる

やっと勝ち取った正社員を１日で放棄できるやついるの？

若者＜やりたいこととちがう（バカ）
マジでいるぜｗｗｗ

後のほうがつらくなるって知らないのは３０手前になってよく解る

今逃げたらあとでもっとつらくなるぞみたいなＡＡあったがあれはほんとだと思う

じゃあ逃げ続ければいい

死ぬまで逃げ続けたら勝ちじゃね？

逃げた先に楽園なんかありゃしないのさ

何そのコブラ風味ｗ

プリズンブレイク

ちょっと怒られただけで来なくなって親同伴で退職届を出しに来た新卒なら去年居た
そいつは俺が教育係やってたから俺の評価もダダ下がりで「このままだと昇格危ない」って言われた
辞めたのは俺の所為じゃねぇｗ

ミスしました；；→何でそうなったか原因を突き止めて次やらないように気をつけようや→はい；；　で済んでたのに
高卒学歴コンプのアホ上司がウン百万の損害が出たかのごとく責め立てて自主退職
そいつは結局上司の所には挨拶に来ず俺のところに「良くしてもらったのに期待を裏切ってすみません；；」と謝りに来た
これが上司の逆鱗に触れて俺の評価が急降下ｗｗｗ学歴コンプのクソ爺マジ死ねｗｗｗ

社長に言え

学歴の問題じゃねぇだろ

身の振り方が下手糞なだけだろ
「上司さんには怖くて言えないから代わりに誤っておいてくださいとか言われましたよ」
「最近の若い奴はダメですねー」
みたいに言って上司の怒りの矛先を別の方向に向けてやってれば自分が被害被ることは無かっただろうな

ガキの頃にヤンキーって横暴だなって感じたよな。今のガキは全員そんなんだが、まぁそれはさておき
ガキのころは、あれやってこれやってってどこまで許されるかボーダーラインをジリジリ押していく作業をしてるわけ
「あれ、結構許されるじゃん」ってなって横暴になってヤンキーが出来上がる。
でもそれは子供だから許されてたってある時点で気づけるときがくる。意外に許されないってな。
最近は社会がウンコで曖昧になっちゃったけど。

一般人はそれの逆。社会に出て歳を重ねるうちに、金や手段・地位で意外にいろいろ許されるんだなって感じる。
ぶっちゃけ社会に出てる歳食った連中なんて中学のヤンキーより横暴だぞ。ガキじゃない分面倒くさいがそうじゃないと糞すぎていきていけないよね・・・

自己評価だけは異常に高い使えねーのよくいるからねぇ。

仕事出来ないから仕方なく誰でもできる様な歯車仕事をみんなが回してやってるのに、自己評価フィルター通ると『俺が仕事早いからみんなの仕事押し付けられる』だもんなぁ^^

ブラックだが、自分の仕事もったままで新人の教育振られたわ
昼休憩なし、残業当たり前な状況で教育とか無理ぞ

>>272
そんで新人の面倒ろくに見れないから
新人が絶望してやめていくんだよな。よくあるよくある

●＜忙しい；；
■＜わかったひとふやす
●＜＾＾
■＜ひとふやした。めんどうみて
●＜えっ

>>273
自分の仕事を新人にまわせばいいじゃん

失敗は織り込み済みなんだからいちいち言い訳すんな
誰もおまえらの凄い成功なんて期待してねぇから

成功するとは思ってないけどどうやって失敗をカバーしようとするかは見てる

俺は入社して3年目となるが新入社員みたことないのだが？

>>274
そりゃ職種によるｗ
「はい。これ仕様書の通りに設計して図面書いてね」で出来る新人なんて存在せんだろ
んで新人がいるからって納期が変更になるわけがないし
直近の仕事は結局自分でやらないと絶対間に合わないわけ
だから新人には割と「どうでも良い仕事」しか振れないから「楽になる要素０」なのに
新人にはその「どうでも良い仕事」を教えなきゃならないから負担にしかならない。
将来的には違うのは分かる。
けど「今をどうするんだ」ってところを考えてくれって話だよ
将来性しか見てなくて「今の現実」が見えてない。まさにこれがブラック企業ですわ

ダメな奴ほど言い訳が長い

だってあんな何も考えて無いような煽られ方されたら顔真赤に反論しちゃうよｗ

>>252
落ち着いたら病院に行け。

きちんと理由をつけて、ここをこうしてあそこをああしてって指摘してれば新人が辞めるなんてそうそうない
自分が伝えるべきことを伝えずにやらせて
思い通りになってなかったからとキレて文句を言い始めるようなのがいると
新人はあっさりといなくなる

問題なのは、そういう奴はどこにでもいるってことだ

大学生くんかな＾＾？

大学生君が陥りやすい思い込みはちゃんと説明してくれればできるって思い込み
世の中にはまずやってみないと分からない事も多いし言葉じゃ分らない事も多い
足りないところは自分で聞くなり工夫するなりして補うべし
俺の場合はむしろ説明は何回でもするからとにかく聞いてやってみて速く覚えろって口だけどな

>>277
お前が新入社員だろ

新人はまず褒めて長所を伸ばすって方針にしているが人命に関わるミスは絶対に
キツく叱らないといけない。
多くは納得してくれるんだが中には泣いたりスネて来なくなる人いるんだよな。
そういうのは最早見捨てた方が早い。

人名ってどんな業務だ

ベビーカー世代はフラフラしてる自覚がなく、すぐ座ろうとする、寄りかかろうとする。
頼むからまずは自分の足でしっかり立とうよな。

そんな不良品連れて客先行けねーよ。

先輩30超えて趣味がパチンコと風俗通いって…
結婚しないんすか？

結婚したらパチンコも風俗も行けなくなるじゃん

自己顕示欲が強過ぎるんだよな。
常に自分が主人公じゃないと気が済まないというか、それが当たり前のように家庭や学校やバイト先でチヤホヤされてるから、自分を押し殺して顧客や会社に尽くすのがストレスなんだろうな。

ゆとり育ちは、野生動物以下だからな
言葉で教えても無駄、体罰が必要

>>291
安心しろお前も就職したときそう思われていただろう

デモ1970年のときもさいきんのわかいもんは・・・本があるんだよな

社会にでて、数年でまともになるっていうか

「最近の若いものは」はここ数十年とかの話じゃなくて、
数百年とか、もしかするとそれ以上の昔からある定番の愚痴だろ？

社会人５年目のorechanがついに今年の新卒の教育係になるんだが
懇親会で１回顔見たけど忘れてしまってどんな感じの子化も忘れてしまった
ひとまずあんまり怒らず冗談交えつつ楽しく覚えてもらおうという結構お気楽に考えてて
上司もそれでいいんじゃね？って感じなんだけど、お前らは結構新人に厳しく指導してるの？

部署全体が緩い雰囲気なら厳しくする必要はないんじゃね。
逆であれば普通に厳しさに慣れてもらう。

おっさんになると今の若者はって思うけど
よく考えりゃ自分も同じ様なもんだった気がするわ
自己顕示欲とか今もあるけど諦めてるだけだし
それを表に出せる若さは羨ましいくらい

>>259
辞めて数年フラフラしてから気付くのだ
あの時のはせっかく勝ち取った正社員なんだったと

まあ50社とか100社受けた奴はそうそう辞めないだろうな
学校推薦で1、2社で決まった奴とか旧帝大出身者は見切り早いかもしれんが。
ちょっと前に京大出身者が「残業が思ったより多いみたいなので辞めますね^^」
って言って辞めていったときはさすがだと思った。

メモを取るって何なの？
そういう必死プレイ恥ずかしいんだけどｗ

３０１はメモしなくてもいい簡単な仕事だったんだなｗ

学歴コンプレックス目の当りにしたわ自分自身で

・何かと付けて俺は経験あるからよ～云々
・社長になんていわれた？
・俺そんな事言われた事ねーし
・他の同期の中卒高卒には普通に接する

してなぜか俺にだけ仕事中怒声を放つ

わざとなのか地なのか知らないがすっげぇ小さい声でどこを指し示しているか分らない距離で指差し合図し
分らんから聞き返して確認したら

そこを～～やっていうとろうがよ！　って他業者も振り返るような罵声で怒鳴る
知るかよボケ

６日間そいつに耐えたが、いい加減自分のメンタル崩したくないし、理不尽さに腹が立ったので社長に直談判
ダメなら辞めるつもりで話したらコロっと態度が変わってまともな人と組ませてもらえる事になった

短期のアルバイト契約社員のつもりで入ったが正社員にさせられそうな勢いにも嫌気が差して、ここが終わったら辞めますとはっきり言ったった
妬み疎みしかもたないｋｓだらけの社員のなかでやってけっかよボケが、学校行かなかったてめぇらのせいだろうがよｗ

大卒なら大卒の集まるところいくべきだな
ねたまれるのはしょうがないのでは

>>301
メモとれないカスはいらないよ
マジで

メモを熱心に取るけど何回やっても覚えられないって人いるけど、
書く事に夢中で書く必要の無い部分をメモに取り、必要な部分はスルーしてたりするな

続きになるが俺の前でメモ取るな！

とかも言われた事あるなｗｗ
いやいやメモ取らせろよｋｓ

一回聞いて覚えられるほど優秀なら俺は今頃でかい会社勤めてるっつうの
いびりたいだけのゴミだったはマジで

俺はメモ取らない奴はダメな奴だと思うがな
人間の記憶なんて曖昧だ
メモは裁判資料にもなる重要な証拠だ

明らかにちゃんとメモとってるようにみえるのに
同じこと３回きかれたって先輩がいってたけど、どういう部分が大事かを意識してメモとれるかどうかという能力は
結構学力が影響するのかもしれない、その子も低学歴ではないのだが・・・

メモ取ったら取ったでお前らの言い分がミエミエで腹立つんだよ
①メモ取らなくてもいいことでしょ？
②メモ取ってがんばってるアピールいらないよ？
③メモ取ってるけど話聞けてないでしょ？だから失敗するんだよ？つかえないなー

メモ取らないでミスする
①すいません！　次からメモ取ります！

後者のほうが明らかに可愛げがあるし、メモを取ることを強制されるんじゃなくて自分から判断してメモりたい

>>310
頭大丈夫か？

新人の頃メモとってたら、理屈で覚えるんじゃなくて手前で失敗して学べって言われて
当時はすげえ理不尽に思えたけど
今考えると、そう言いたくなる気持ちも分かるｗ

ドタキャンするやつらは高確率で帰宅部なんだよな

面接で部活を何年もやりましたか？とか聞く理由がわかるわｗ

重要事項はメモ取らせないから
言った言わないあるから紙で渡すっての
メモメモ言ってる奴はどんな底辺会社だよ

光る眼の説明を求められて答えた場合

ジュノで（スター）オーブ交換
（ホルレーの）サークルにトレード
敵はヘクトアイズ（3匹）
1人がボスを（絡まれ）マラソンする
他メンバーは（雑魚）モンスを抜いて各個撃破
雑魚を倒し終わったらボス。ボスは（ブレクガ等ガ系）魔法を使ってくるので注意
（確率は低いが）クジャクの護符が出る

メモ下手な人って（）内を抜かしてメモってるとか多い感じ。
最近は録音とか動画撮影とか簡単にできるからメモは楽になったよなｗ

スター交換
ホルレーいく
ヘクト３匹にからまれて２人は雑魚をぬいてソロで倒す
ブレクガ注意

要点押さえたらこれだけ文字数減らせて必要な情報は全部そろった

テキストとかマニュアルは渡したうえで細かい部分はメモじゃね
事業所ごとにちょっとした違いとかあったりするし大手でもやっぱ細かいことメモるメモはいるべ

メモとか書類にしてとかの問題ではなく、よくある只の理不尽じゃないだろうかｗ

ｄｑｎ上司

メモをとる
メモをとるな
メモをとらない
そこは重要だからメモしろ

メモ取らないとできない仕事とか
標準化が出来てない証拠

>>238
横のつながりとかどうすんの
俺一人しか同じ部署にいないぜ？

上司が取るなって言っても取るだろ
自分のことだし

ちな新卒ね
他は2人しか同期いないしどうすんの
関わりとかこれからほとんどないですわ

>>316
クジャクでないでにくい！ここ重要

話をちゃんと聞き理解し、合間にちゃちゃっとメモ取るくらいしてもええんやで
メモは自分のためなんだから

メモメモってマニュアルないの？

難しいのならあるかもしれんけど、初めての仕事のときはマニュアルないで
数ヶ月してからできることがあると大企業工場の例

俺が新卒で入った会社はもう潰れたが、ひどかったな。
月給15万、交通費込み、残業代なし・・

俺含めて述べ6人しか社員がいなかったのに、3ヶ月で俺もやめて残り2人になってた
派遣でプログラマひとり100万で出向させてたのに、月給に＋１０されるだけで残りは会社に取られるという

やめて知ったが、社長が会長の下僕なのに会長は銀行のブラックリスト入り、背中にもんもん
当然といえば当然だったは・・・

ちょっと考えられない様な酷いのが何人かいるけど、アフィサイト中の人がまとめる為に煽って荒らしてるだけだよな？

ホントにいるとしたら面接官なにやってんの？って感じだわ。

>>323
たぶん他の2人は仲良くやってて、君だけ距離置かれてる状況なのだという事は把握した。

>>328
技術職で月に100万とかどこもおかしくないだろ。
うち女子の事務の派遣社員でも月に70万位取られとるで。

給料もらってるんだからプロ意識持て
こんな事言われて働いていられるのはドMくらいだな。

まあそんなこと言われる時点で駄目なのかもしれない。

>>331
多分元レスは搾取の事を言いたいんだと思うが

>>331
>>333の通り
月15万で交通こみってそのへんの会社以下。
そのくせ100万もらって派遣手当＋１０の25万だぜ？
短絡的だがその派遣先に俺が月給100万で雇われてるのと一緒。

全額よこせとは言わんが、給料と10万差し引いても75万が会社に入る
社員が6人しかいない会社でこの差分はありえんよ

なにも考えられないバカの意見だな。

搾取とかアホか。

一生懸命メモ取ってて、メモ取るんでちょっと待ってくださいって何回もさえぎられて
翌日、説明したことをまったく理解してない様子だったので切れたことがある
オレ「昨日、メモしてたじゃないですか？」
カレ「いやー、メモしたのはしたんですけど、どこに何を書いたのか・・・。
　　　読み返してみたけど、さっぱり意味分からないんですよねぇ。
　　　（走り書きされた単語を指さして）これ、なんのことだと思います？」

お互い３５歳だったからさ、つい。

今日同期と飲みなんでｗって会議抜けた新人もその後のシゴキで
今じゃなかなか優秀な中堅戦力になっとるからな
教育次第やでホンマ

教えるために怒るんじゃなく、怒るために怒る理由を探してる奴は多い
そういう奴がよく「これだからゆとりはｗｗｗ」とか言ってたりするけど
周りはそいつのやり方見てたから実は上からの評価めっちゃ下がってる

正直、俺も若い頃は使えないザコ社員だったわ
自分はバカなんだ、と認識出来た辺りから変わったと思う
いいか、新卒は最初で最後の大チャンスなんだぞ
中途や派遣じゃ、お前がそこらの社員よりデキる奴に成長しても正社員登用は厳しいぞ
本当に辛くて耐えられない状況でないのなら、安易に辞めちゃダメだぞ

にゃーはかしこいからかんけーないにゃー

入社8年目の雑魚社員です^^
下手に会社も辞められないし未来がにい。

>>294
エジプトの壁画にもあるよ
有名やで

お前は俺か

明日代わりに会社行ってくれ

14に例えるなら、一生ゾディアック武器作るようなもんだ
やりたくないＩＤ、神話集め、アートマ集め、目的は飯食う為だな
これ慣れなんてないぜ？マジで
だから下見つけてうさばらしするクソみたいなのもいるわけだ

＜ぬけますね^^;
とかリアルで言ってみてーｗｗｗ

２年いればベテランてとんでない会社にいたでござる

ある日先輩が発狂して課長部長クラス罵倒して首になってた

>>296
新人の性格によって変えてる

まぁとりあえず心がけていることは、「あれやって」「これやって」だけは絶対やらないようにしてる
先にちゃんと理由を説明してなぜそれをやるのか、それがどういう意味を持つのかを説明するようにして、
それが出来ない場合は、時間が無いから後で必ず説明する旨を伝えてからやってもらってる
何も説明されずに「あれやって」「これやって」やらされると恐ろしいほど意欲奪うからなー

俺も一人前になったが入社当時を思うと甘い考えしてたなと思う
新卒のヌルい連中見ると俺も上の人達にはああ見えたんだなと感じるわ

やっぱ教える側にも色んな奴がいるよなぁ
>>346みたいな意見もあれば
そういう意見に対して>>283-284みたいなのもいるし

「最近の若い奴は～」は紀元前から言われている

メモを取らせるんじゃなくて最初から引き継ぎ資料並みのものを用意しとけって話

>>346
あれやってこれやってだけで理由を教えてもらえないまま育って
根本的に（なぜやっているのか分からないから）微妙に間違ってて
翌年あたりに「そんなこともわからないの？」って言われるのきつい
目的だけ説明されて具体的に何をどうするのか説明されないのも厳しいが
それはその場では非常に困るが後で恥かく事はないからなぁ…

老人の気持ちは年とりゃ解るんじゃねｗ
俺もそうだが年代違うだけで別のイキモンだからな
なんだかで見たけど高校生辺りの子供って大人を同じ人間として認知できないらしいからなｗ

全部説明するよりはわからないこと聞きに来い派だな
質問と成果物でそいつがどれだけわかってるかみる

できる奴は仕事見て勝手に伸びるしな
教えて覚えるならまだいいが教えても覚えないゴミも普通にいるし、頭が弱いあれだけはどうにもならない

新卒みて俺もこんなんだったんだな、上の人に迷惑かけたなと思える人は良い人だと思う
新卒みてつかえねー俺はもっとちゃんとやってたって奴はただのアホ老害だと思う

>>350
メモを取らせることによって仕事内容と何を聞いたのかを覚えさせるんじゃねーの？
何回も同じこと聞きに来られても困るし書いてあることしかできない教育でも意味ないだろ

あ、ちなみに同じ奴に3回までなら教えるけど4回目は怒ることにしてる

先月9人辞めた
そのうち新人8人
これ絶対新人いじめしてるだろふざけんな俺も辞めたい

できる新人は自分で下調べしてから来るから
拘束時間以外まるで勉強してない奴との差が激しすぎﾜﾛﾀwってなる

昨日、無断欠席した新人は今日も来ないだろうなｗｗ

一昨日、昼飯一緒に食べたが、ミュージシャンなりたいって言ってたわ。

同じ電話受けても人によって違う請け書が出来たら困るの先の人だからな
様式とかルールとかマニュアルは必要なぶぶんあると思う
知ってて当然かもしれないけどそんなこと言われたことねーぞとか
一回間違って痛い目みたらよく分かるとかいうけど
これって対人だったら客に対してむちゃくちゃ失礼だよな・・・

社会人しながら音楽活動してる奴なんか年代問わず多くいるのに…。
音楽が好きな訳じゃなくミュージシャンって肩書きに酔いしれたいだけなんだろうな。

355は自分が無能だと気付いていないゆとり

何か読み難い文章が多いな、気の所為か？ｗ

昔、手順書作りまくって渡して仕事させてた事が有った
それこそ、それ見ながら順守して行えば、猿でもできるレベル

パソコンで言ったら
「キーボードの『Ｋ』押下」
↓
「画面遷移、メッセージ”○○”表示」
↓
『はい』押下」
↓
「画面に”１：△△　２：□□　３：××”と表示されるので、それぞれを下記空欄に記載すること」

このレベルまで落としこんでも、それすら出来ない知恵遅れが凄まじく多い
大卒とか学歴関係なく、やる気の無い奴には何やらせても無駄

「やってみせ、言って聞かせてさせてみて、褒めてやらねば人は動かじ」
山本五十六長官の金言である

やめんのはえーよw

まあ仕方ねえだろうな
親に生活保障されてる人間に金稼ぐ理由は解らないだろうし
会社からお小遣いもらってる感覚なんだろうな

実際苦労してきた高専とかの子のほうが使えるよ
金に対する執着心が違うわ

それは単なる社会人歴の違いだろ

金に執着あるやつはすぐ余所に行くからな
ゴール地点みたいな大企業以外は

入社式に遅刻してきてみんなの前でいきなり土下座した川市くんは会社にいる間ずっとネタにされるんだろうな

職場で一度でも落ち度見せたら終わりだよなｗ
お友達じゃねえんだから笑って許してくれねえよ
特に最初は肝心だよ

無能で無気力だけど採用された
しかしもう辞める流れ

なんらかのスキルを得た上で、3年は粘ってほしいところだけどな

よっぽどブラックなら別だが、そうじゃないなら
せめて1年くらいは粘るか、仕事しながら就職活動も
並行して進めて、つぎ行くところの目処が立ってから
辞めた方がいい

おまえらよく考えろよ
ＦＦ１１で金策するのに楽しみとかやりがいとかスキルアップとか考えたか？
楽しくもねぇ金策の効率上げて、出来るだけ金と時間を捻出する方向へ努力したろ
ゲームでやれたことが実社会で出来ないはずないだろ
やりゃできるんだよ

銀行で研修終わり
→配属先辞令
→「俺さんは『青森県十和田市』です＾＾」

俺「」

こうですか？

新卒で入って6年だが辞めたいわ
就職活動が楽なら今すぐにでも辞めるのに
ブラックではないがカレンダー通りに休める会社に憧れる

つーかなんで重要な他社との窓口を新人にやらせるのよ

>>371
いや三年で辞められたら大損なんだけど
一年で辞めるか、六年以上で辞めるかだよ

>>375
新人だと自社がブラックかどうかなんて判断つかないもんだよ

>>365
それはつまり、手順書が拙かったからでは？
猿で試せとは言わんけど、素人相手にほんとに試行したんか？
自分で勝手に作って終了ちゃうの？

無能な先輩の基本は、楽に覚えさせる事をしない、つまり会社単位として考えられてない

自分と同じだけけ苦労させて同じ仕事を覚えさせたら、その仕事はおまえの代から進歩してない事になる

大学生君はこんなとこに書き込んでないではやく内定ＧＥＴしてこいよ

>>377
青森県民ですが歓迎します＾＾

>>348
俺が言ってることと>>284が言ってることは別の話だと思うが
俺が必ず説明しないといけないと思ってるのはその作業の意味
>>284が言ってるのは作業方法そのもの
>>351の解釈が正しい
勿論作業方法もちゃんと説明するけど

大学生君ってさ
全ての事に必ず正解が合ってそれに直結できるマニュアルが存在すると思っているのかな

相手のミスであっても謝らないといけないことがある。
クレーマーには厳しくスキをみせずに

>>377
一般では左遷かもしれんが、考え方次第だ

どこにでもいる若者じゃなくて、個性のある若者になれ。
毎日普通の人がやってない努力をしないと

正解はなくても意味はあるよね、普通
営業するふりして会社出て、喫茶店で暇潰す作業には
意味ないだろうけど

勤め始めた頃の電話番は苦痛だったなぁ
元々電話自体が苦手だったから聞き間違いしまくりだったぜ

電話が鳴るとストレスが押し寄せてくる

>>390
個性を求める前に社会人なら最低限できなきゃいけないことを身につけろよと思うわ

このスレは奴隷が鎖を自慢しあってるみたいで素敵やな

こんな縛りの緩い奴隷とかないで

奴隷は給与もらえないけどな

奴隷に報酬は無いだろう

ピラミッド作ってた奴隷は報酬わりとあったらしいぞ

>>398
あれは奴隷じゃなくて公共事業としてやったから普通に雇われていた人たち

>>399
そうなんか
自分らも普通に雇われてる人達だから問題ないな！

一般的な人達とは比べ物にならないほどの給料をもらって自ら進んで働いていたのに、
後になって自称性奴隷を名乗る人モドキもいるからな

ネトウヨとかいう海外の評判落とすゴミクズのことか

ネトウヨは無職無給だろ

何だ突然ｗ

おーい
どしたー？ｗ

新人の営業はまじの目と鼻の先で対応が聞くか
上の営業が友達感覚で笑って許してもらえるとこだけだな
普通は研修やったら部署の事務で電話
これも取次ぎ対応ばっかだろうけどその辺からスタートだよ
　
まぁうちの会社は新人にいきなり100件くらいの顧客リスト渡して
翌日から同伴、一ヶ月で仕上げるつもりだから頭おかしい
俺が逃げ出したい

チョンに少しでも否定的な意見が出ると湧いて出るチョウセンヒトモドキのネトウヨ使いｗｗｗｗｗｗ

>>406
ねーわｗｗｗ半年でも無理だよ
一ヶ月で仕事出来る様になったら逆に周りのキャリア意味なくなるだろｗ

こいつ・・・やはり天才・・・
とか求めてんのかねえ

>>389
給与が変わる訳じゃないし
ｴﾛｸなりたい願望無いならどこでも一緒だよなぁ
寧ろまったりな地方うめえ

速攻でやめると高校の担任とか謝りに行かせられるんだっけ

業務内容による
個人向け証券営業みたいな馬鹿でもできる仕事なら研修なしで初日から外回りさせることも珍しくないよ
実際某大手Ｍ証券はそんな感じ

就職に力いれてる学校で、今後もその会社と付き合いありそうなら謝罪あるかもしれんが…
普通はないんじゃねえ？

>>410
そら推薦でねえかな
大学もだが、推薦枠で即辞めたりすると来年度から無くなる可能性があるのよ
これが学校にすごく都合が悪い訳
大学のスポーツ推薦とかもそう

>>412,413
そうなんか。ウチらそれで絶対やめんなって言われてたけど、工業だったからかｗ

現行の会社って即戦力がほしい分際で

・仕事内容の事前通達も無し
・やって覚えろとは言うものの本質的な部分はやらせない
・自分のロールが会社のどんな仕組みのどの部分に当たるかの大雑把な説明だけで詳細を教えない
・最初に強く言わないと怠ける云々で揚げ足取りの明らかに理不尽な罵倒を行う
・メモ云々はスレ↑で出たので省略

確かに人間的にｋｓな新人は居るにはいるよ、上司の目が無い時にサボる奴とか
だが明らかに真面目な奴とかの誠意をへし折るような教育してるクズが多すぎるわ

去年の事だが俺の所に二人付けられて、一人が別の奴から突っぱねられて俺に回ってきたんだが
真っ青な顔してたから大丈夫かと思いつつもいつも通り教えてたら
何があったのか急に顔が赤くなって真顔で涙流しやがんのｗｗ

横暴で評価が悪い奴についてたから色々察したが、あの時ちゃんと文句つけに行くべきだったなぁ
日に日に顔色もよくなっていって、教えた事もちゃんとできるいい奴だし
週末には何を思ったのか『ありがとうございます』って言ってビールのギフトまでもろてしもた
３人で分けて飲んだ

言い訳は良いから早くその電話を取れ新人

>>411
一応証券外務員試験くらい取らないのか？
頭良ければ前日勉強だけで受かるけど。

まだ俺宛の電話なんてあるわけないのに、なんで出なきゃならないんですか

普通にこう言うヤツがいるからなあw

電話番で相手の名前覚えて今後の繋がりに生かせてウマーだな
なんて発想がなんで出来ないの？って思うんだが
基本的にバカなんだろうな

アド.セ.ン.スク.リ.ックお願いします

>>415
あるあるすぎる
教育するっていう概念が存在しない奴とかも普通にいるからなぁ
失敗させて覚えさせていくとか言ってた奴が
わざと嘘教えたり、まともに教えなかったりで失敗させて罵倒したり笑いものにしたりしてたのを見て
上司が慌てて別の教育係を用意したりとかあった

なにその女子事務の世界っぽい図式

そんな会社にしか採用されなかった己を恥じろよ

朝清掃のバイト（契約社員？）ってどう？
男性お断りなの？トイレ掃除あるから。

女→男：○
男→女：通報

なの？

>>424
だいたい合ってる
逆に作業員風の男が棒のようなもの持って女子トイレ入って行くのをスルーしたとして
もし清掃員でなかったら後が怖いし

上司の人を見る目の無さは異常ｗ、あいつは仕事が出来るから新人を育てさせよう→仕事しか出来ないので新人潰す→期待ハズレな新人だった、とかよくある。

仕事しかできないもあると思うが、仕事しか出来ないからこそ自分より上行かれるのが嫌な奴とかも居るな
妬みか嫉妬か、観察してると嫌でも見えてくる

俺は～～やらせてもらえるまで～～期間かかったのにとか
知るかよクズ、マジ会社の邪魔

>>427
鞄スレでもみてこいｗ

仕事しかできない＝いわれたことしかしない

でいいのけ？

許されない教育法
・暴力による私的制裁
・暴言による恫喝
・退職希望者に対する無理な引き止め

許される教育法
・ガスマスク無しで催涙ガス体験
・台風襲来で私物破壊
・3階から飛び降りさせる
・60kgの装備を付けてフルマラソン
・就寝中に抜き打ちで緊急招集訓練
・脱柵者の捜索時に家族親類友人宅へ集団で押しかける
・風呂の時はタオルで股間を隠さず堂々と人前に晒すよう躾ける

台風襲来で私物破壊って何よｗ

うっかり出しっぱなしになってた携帯電話をグシャリと潰したりはセーフ。
それ自体がしまってあっても、他のものがきちんと閉まってなかった時も
すべて引っ張りだして破壊後、部屋にばらまいておく事が許される。

日本語でおｋ

地方の人間には理解しがたいかもしれないが
夜の点呼で部屋の整頓状態をチェックされたとき
不備があると頻繁に起こりうる現象である

>>430
自衛隊くさいな

自衛隊員なのかよｗ

>>365
押下とか日常的に使わない言葉選んでる時点でお察し

押下（おうか）使うで

押上は東京スカイツリーの最寄り駅な。

き…鍵盤……

怒濤の穴掘り三日間』
～４．５×３×２ｍの穴を掘れ！～
「夜間緊急招集」
そんな渇が入った夜中。またやりました。
「だるまさんがころんだ」
特典は･･･
１位：温泉と起床５時
２位：シャワーと起床４時
３位：シャワーと起床４時
４位：起床３時
# ペナルティ（当日の総合点数による）
　４位：夕飯なし・風呂なし
　３位：風呂なし・４位の夕飯を食べる義務

イー・クラシスでは内定者にも容赦はしません。
本気で挑戦したいヤツだけ来れば良い。

>>437
いや、一応手順書だからねｗｗｗｗｗ
俺が辞めた後も残るもんだしｗｗｗｗｗｗｗ
多少気取った言葉使いたい訳ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
「押す」より「押下」のほうがより社会人っぽいだろｗｗｗｗｗｗ

ちなみに手順書は全部、自分が新人時代に先輩から教わった事をメモした物を
写真図解で注釈入り、作業の意図まで入れた超親切仕様だぞ

単純に出来ない奴はやる気がないだけ。まじでｗｗｗｗｗｗｗｗ

塹壕掘り楽しそうだな。
砂浜なら娯楽。荒れ地も割と楽しい。

>>442
結局自分のことしか考えてないんだよなぁ

当たり前じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が楽する為に、何度も同じ説明しないように、下らんミスでフォローしないようにする為に、言い逃れをさせない為に
とっとと手順書のレベルなんか卒業して欲しいから作ったのに・・・
新人はとっとと一人前になって俺の手から離れてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
教育とか面倒くさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新人は仕事覚えられるだろ？下らんミスで怒られないぞｗｗｗｗｗ
俺とベッタリくっ付いていつまでも仕事なんかしたいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな意図で作成したもんだろうと、俺が責められる謂れなんか無いｗｗｗｗｗ

昔一緒に仕事したキャリアが、現代の表記より漢字とカタカナで書かれてる
明治辺りの法表記のほうが読みやすい、とか言ってたの思い出した

>>445
うわー開き直るクズがいるわ

野球とかでもそうだけど、仕事の出来る奴と指導の上手い奴はイコールじゃないわな

>>445
そうじゃなくて、その手順書がわかりやすいかどうか
ちゃんと説明として成り立っているかどうかが度外視されてるって話じゃ？
自分ではわかるつもりでも、人に読ませてみると色々と違和感があったり
大事な説明がすっぽ抜けてたりってよくあるぞ

口伝状態だった代物を頑張って文書化してみたら「自分のことしか考えてない」と叩かれる

なかなか既視感あっておもろいわ
もっとやれ

そういや、昔俺の上司だった奴が新入社員に手を出して4ヶ月後デキ婚で寿退社させる事件を起こしたな…

一部事業を、ある国の支社でやることになるかもしれないと言うので
アホな小学生でも判るくらいの詳細な手順書を作った

上司には、こんなことまで説明要らないんじゃないのと言われたが

果たして、この手順書で、あの国で問題なく業務遂行できるのだろうか

>>451
ちょっと早いが寿ならいいじゃん、うちの会社なら手当がでるぞ。
子育て一段落した元社員の再雇用もするし。

仕事できないバカがオナニーで作ったゴミ手順書を渡された、新人がかわいそうだな

てか、手順書渡されてその通りにやてってればいい。なんて言われても、モチベーション落ちるよなw

そもそも手順書は教わる側に作らせる物だからね
頭の整理用と理解度確認に

前もって用意するのは、新人が判らないであろう応用編のリファ、
それによって組織の仕事としてレベルアップを早めるんだよ、

ここまで辞めた新人降臨なし

11日から出勤です

会社の上層部は、手順書どうりやったら誰でも出来るでしょなスタンスだが
現場では、それぞれの個人の熟練の技と、創意工夫による発見により、今の作業効率と品質がやっと維持できてるんだよ
ほんの些細なことでも職人芸で成り立ってるんだよ

だが、それを否定され
手順書あれば海外でも出来るでしょって言われて
社員もパートさんも、やる気減退中

海外支社からは、不具合だらけの半製品が続々入庫中
手直しと検査でどれだけ不利益生んでるのか判ってんかよ

海外だと、手順書どおりにやらないでめんどうだから省いちまえ！になってるかと

なんでそうしなければいけないのか
が、判りやすく説明された手順書を心掛けているのだが
お国事情によっては無理なのかもね

海外では、ドロがはねたとかで汚れた商品も平気で送ってくるから名

その手順書、要求精度入ってますか？
このサイズで作れ、じゃダメで、±何％までならいいのか、とか書かないとダメ。
日本人ならこのくらい丁寧にやるだろって勝手に思ってる部分が抜けてると、外国人、特に中国人はいくらでも手を抜く。

この精度満たさないと不可ってなったら、ぎりぎり満たしてくるから。
とにかく、契約書やら手順書に書いてない期待部分は軒並み無視してくると思っていい。

納期も、守ろうと思ったけど検品で落ちてやり直したから間に合わなかった、とかのアホな言い訳してくるから、それを防ぐ契約をあらかじめしておかないとダメ。

中国嫁日記のところで、キーホルダーとかそのへんたのんだら、半分くらい
捨てることになったとあったな。

これが海外クオリティ

ユニクロやアップルが、どれだけ厳密に中国人をコントロールしてるか調べてみるといい。
そのくらいやらないと日本人が良いと思うものは出来ないってこと。
当然、コストは大きくかかるから、必ずしも中国だから安くできるとはならない。

ちょっとしたことなら日本人に頼むのが一番安いよ。

不良品なら安く売ればいいじゃん　が海外クオリティだからな
現地○投げは無理だよ　連中は０．５ミリの誤差も５ミリの誤差も一緒だと思ってるぞｗ日本なら0.05の誤差でできるところ

>>464
その人も結局監修のために中国住まいになったんだっけ？ｗ

海外生産のパーツのねじ穴の位置が、鏡像位置になってたのには笑った
NCで自動じゃないのかよ

社会人の大部分が人としてｋｓすぎて
同じｋｓならアフィでいいじゃんと思い始めてきた1年目

まぁ、社会で生きるってのはksじゃないと出来ないからな
最強は仕事やった振りして同期に大半仕事ふって、要所要所で上司へ報告するのは自分でやる

で、お前らはこの地獄に子供作って放り出すの？
これこそ正にksの極みやな

（堅気の金持ちは除く）

今は天国だろ
子供が中年になる頃は地獄だな
国家として存続してるかも怪しい

ゆとりニートは100%屑だから、ぶっ殺しても問題無い

殺人幇助ですね

正に今日、部長がウンコ長すぎて、予定に無かった新人研修に登板したわは。
通勤中にこのスレ見てたから、ちょっと引用させてもらったよ。
一通り業務説明が終わった後の質疑応答で案の定、何も質問無かったから余談の中で。
要約すると、お前さん達は即戦力でも何でもないから、ゆっくり急いで成長してね♪
些細な理由で辞めちゃ駄目だゾ☆もったいないからね～d=(^o^)=b
し◯と以外に重点おいちゃえ(^q^)

みたいな

ウチの会社は新人いびりとかする上司いなくてよかった…無論俺もなるつもりはないけど

でも俺が新入社員の時は説明係の「昨日も言ったはずなんだけどな」って言葉にトラウマになるほどビビってた

昨日も言ったはずなんだけどな（言ってない）

最近の子は～、とか言う人が多いけどちゃんと意識改革してやったらきびきび動く奴が多い
頭の中がガチガチなおっさん連中より、思考がまだ固まって無い奴のほうが楽だわw

でも発達障害持ちの奴だけはマジ無理。
オススメやネ実に一般論が通用しない奴らがいたけど、現実であんな感じだからな

発達障害を語る奴の大半は、発達障害がどういうものなのかもよく知らずに
気に入らない奴を勝手に発達障害扱いして何となくで語ってるだけの法則
そもそも、発達障害で一括りにして語ってる時点で
現実の発達障害とは接した事がないのがよくわかる

せっかちな上司が新人に「倉庫からこの商品3箱取ってきて！すぐたのむわ！」と言うだけ
何も勝手が分からない中で、だだっ広い倉庫からちゃんと持ってきたんだけど
台車で運んでる途中で崩してしまって3割くらい使い物にならなくなってしまう
そしてブチ切れた上司がアホだの使えねえだの罵声を浴びせて新人は既に半泣き

このままだとすぐ辞めちゃうと思って
「あのクソ広い倉庫でいきなり商品持ってこれただけでも凄いから、やるじゃん」って声かけたら
ワンワン泣きだして俺が泣かしたみたいな感じになって困った

真面目に凹んでる時に優しくされたら俺でも泣くなｗ

うーん。
そういうトラブルは十分に起こりうるものだから、それを排除するために
作業マニュアルなり何なりがあるんでないかい？
人の失敗を十分にカバーできるシステムを用意しておかないのって、合理的じゃないよね？

例えば、積まない。
例えば、崩れても損壊しない梱包をしておく。
例えば、新人にいきなりやらせない。
例えば、事故での損失は必ずあるものとして保険に入っておく

正直、罵声を浴びせかけることに、何の教育的な意義を感じられない。
人間が一切失敗せず迅速に行動し続けることを要求する職場って、なんか狂ってる。

自分の失敗は失敗とはみなさず
人の失敗は大声で吹聴して周るようなのは
どこに行っても必ずいるからなぁ

そういう奴が一回何となくで社内サーバーを落とした事あったが
やる前に誰も止めなかったのが悪いとか言って全く反省せず
その件の30分後には人のミスを笑って悪口言ってた

何となくで鯖落としたって人づてに聞いた時は「何となくってなんだよｗ」って思ったけど
鯖のプログラムを何となくでいじっててぶっ壊したとからしくて
本当に何となくだったっていう
本人は気にしてなかったが、周りは大騒ぎだし上司はブチ切れでそいつ謹慎
でもそいつ謹慎中遊び周ってたらしい

根性論は人件費がかさんで効率悪いよね～
標準化しないとね

あれ？なにこのネトゲ

だな～もうおわりかもしれん

まぁ結局前年度分の在庫管理もまともにできてない倉庫が酷すぎるんですけどね
8年目の俺でもいつも持ち出す商品以外はほとんど場所把握できてないし

新人は線の細い、いわゆる体育会系じゃなさそうな子なんだけど
先輩達から断片的な情報集めて、目的の商品の場所に辿り着いただけでほんとに凄い事なんだけどね

>>479
いきなり叫ぶ、走り出す、会話が噛み合わない、朝指示したことをやらない（忘れている）、感情のコントロールが出来ない、その他色々の症状を出している、そんな奴を教えていたら嫌でも調べるわw
アスペから高機能性自閉症や色々と症状があるのも理解しているし、どうやって教えれば理解してくれやすいのかを精神科医にまで相談してきた。
でも、本人が「自分の個性が大多数の他者とは違う」と認識しない、したがらない奴に教えるのはかなりきついんだよ

実際問題検査受けてないだけで明らかになんらかの発達障害持ってる奴っているでw
アスペルガーとかは軽度なら空気読めないだけで知能的問題無かったりするし家族の理解度が無くて病院に連れて行ったりしてもらえなけりゃ
おっさんおばさんになってからなんらかの発覚障害が発覚する事は稀に良くあるからな
ある程度のレベル超えてたら意思疎通が空気読めないとかそんな次元じゃ無いのになんでここまで放置なんだろうってのは普通に居る

なんでこんなに伸びてるんや…
ネ実民は無職多いんかな

>>487
そうか、それは失礼した
福祉の場で働いていて、実際に関わった発達障害の人達が素直で聞き分けも良いのに
障害で苦しんでいて周りにも理解されずに辛い思いをしているのを知っているだけについな
ネットで発達障害について語る奴の言い分があまりにも実際と違うから
またかよと思ってつい噛み付いた、すまん

ちなみに、そいつがまだ職場にいるかはわからんけど
そいつへの指示は口頭じゃなくて毎日その日の作業を紙かメールで書いてって形がいいよ
発達障害は理解してさえしまえば、ちょっとした手間でどうにでもできる
まあ、その理解が全くされないんだけどな

>>490
発達障害自体とうまく折り合ってきた著名人も多々いるわけだし、まず本人が自分自身を理解してくれないと話が進まないんだよね
いかに最初の一歩を踏み出させるか、最近はそればかり考えているわ
仕事よりそいつの今後の人生に不安を感じてしまう
まあ難しい問題だなw

大人だなぁ

書かせると理解しやすい奴
聞かせると理解しやすい奴
見せると理解しやすい奴
パターン化させると理解しやすい奴

色々だ。本当に。

高い能力を持った自閉症だかアスペを進んで雇ってるってIT企業に
ただの自閉症とかアスペの親が必死に問合せしまくってるってのを聞いて何かせつなくなった
高い能力を持ちなおかつ生かせるってのは正直かなりレアなケースだと思うし
そういう奴なら就職する前にその能力の片鱗は一応見えるんじゃないかと感じる
親は20年ぐらいしても自分の子はただの障害者じゃないって思いたいんだろうか
諦めてもいいんじゃないだろうかって思ってしまう

補助金目的で受け入れてるところもあるし、経営者に理解があって補助金目的でなしに受け入れてるところもある。
別に高機能だけを求めるIT企業とやらだけが働き口じゃないってことを、知らせてあげたい。
大体は成人前から支援グループなり勉強会なりに所属したりして、公的な支援や相談先の情報を仕入れるもんなんだけど
そういうトコに手がまわらない人もいるにはいるのかなぁ。

あと、外野が高機能だと思い込みたいとか、ただの障害者だと思いたいんだろうかとか、下衆な勘ぐりをする必要はないよ。
もし、そういう考えや言葉が口から出すことを止められず、また、そうした考えを表明することに何の問題も感じないのなら、
自分自身の知性と品性の低さと、自身が精神障害者である可能性について、少し考えてみたほうがいい。

人間は全て例外なく「まだ医者から診断を下されてないだけの精神障害者」にすぎない。
自分とは異なる何か、という認識は間違ってるよ。
何らかの精神的疾患をもっていない人間は、脳の構造上、存在しない。

お前は人間に夢見すぎ
すべての人間が、お前の理想に付き合えるわけないじゃんよ

>>495は他人の事どうこう言う前に自分の読解力疑うべきじゃないのか

×読解力
○精神的疾患

そういう意味では、>>495は多少自己分析ができてる
しかしながら、見解相違にあたって、自分を疑うことなく他人を一方的に叩いてることには気付けない
まあ、人間だものね

おれっち3年目なんやけど、まともな新人研修なしでやってたから
今年の新卒と一緒に県の商工会がやってる新人教育のに行ってきたんだが
なんかコミュ障みたいなきょどり方のやつとかいっぱいいて安心したｗ
顔、服装、あいさつ、電話、名刺、訪問
いろいろやったけど、
休憩前の挨拶前に立つ奴
休憩終わっても帰ってこない奴
おしゃべりしてしかられてる奴
お前は小学生かとおもったｗ
というか講師が一回切れかけてて大変だなぁとおもいました

それ以前に採用担当が無能すぎるだろw

障害者のせいで迷惑かけられるのは、我慢出来ない
基地害には死ぬ義務と権利しかいらない

出会って一週間もたってないのに、人を障害者扱いする奴
学歴厨や世代叩きみたいで格好悪いw

障害者であろうが普通であろうが基本的に親にとって子供は特別だし期待するもんだからな
まあ生きてるだけで十分とも言うけどやっぱり方向はどうあれなんらかの期待はするもんやでw

明らかに作文書いてるやつがいるな

地方に出向したら学歴コンプや田舎コンプがすごかったな
2年で帰れたから良かったものの
1年間誰も相手にしてくれなかったわ、マジつらかった
1年経ったら頃ようやく周りも受け入れてくれたが、今連絡とって話すると
都会から来た大卒で気に入らなかったなんて笑って話してくれるがよ・・・・

マジ相当の覚悟ねえと無理だぜ
逆に地方→首都圏は楽だろうけどな

502みたいなゴミを見抜けない無能がいるから、基地害がのさばる

会社やめようがなんだろうが勝手にしてくれればいいが
人生やめるために朝から電車止めて最後まで迷惑かけるのやめてくれよまじで
先月後半からまじで多い

テラクイックマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出来るやつのクローンでも作って働かせたらいいのにな

というか安易に電車で死のうとしても部位欠損レベルの大怪我背負うだけでなかなか死なない人も多いんだし
無駄に電車止めても色んな方面に迷惑かけるだけだからやめとけ

上司が新人の教育係を新人の目の前で説教してた

「一週間もこんな無駄なことやらせてたの？これじゃ新人君に出来る仕事無くて相当暇だったんだねって言われるよ」

これは新人がいないところで言った方が良いんじゃないかなぁと思ってしまった

みんなの前でやっていのは褒める方
叱るのはよろしくない、特に名指し系はアウト
仕事が出来る人でもアウト

教育へたくそなやつって自分のクローンが何人もいたら仕事はかどると思ってる
実際は自分もそんな仕事できるわけでもないのに

レストランで新人教育で、キャベツの千切りをやらせたら
自分よりうまくて速かった奴ｗｗｗ

>>513
昔の俺の上司(店長)はそれと全く同じこと言ってたクソ野郎でしたｗ

飲み会で部下にチンコでかき混ぜたビールを飲まされてた上司もおったやな

障害者雇えば補助金でるんだろうが
それを突っ込まれる現場はたまったもんじゃない
使えないし、一人の人員として見られてるから常に一欠状態よ

トラブルの元だからなあ。施設からの紹介でもなにやらかすかわかったもんじゃない。

入社してから退社するまでの５年ほど、同じ部署に後輩が来ず、ずーっと下っ端だったからかもしれんが
「あれやって」「これやって」だけで、目的も方針も伝えず、質問しても「いいからやれ！」
んで結果を見るといつも「俺の手柄は俺の物、俺のミスはお前の物。」「お前の手柄は俺の物、お前のミスはお前の物。」

こんな奴いたら、早いとこ異動願いだした方がええでｗ
俺は欝になって転職もできずにｶｶｯと退社して引きこもってるわｗ
人と喋るのこわい；；

仕事出来る出来ないは個人差だからある程度気にしないけど何かあった時伝えてくれないのがきついわ
しょーもない事でもちゃんと聞く職場なのに何故か言わないから困る

現場仕事（当然外）で施主に寒いからストーブ出してくれって言い放った新人がいた。
2週間で辞めたがな・・・

新人さんがうまく動かないのは、教えるほうの責任だとわかっているつもりだが
根本的な何かが壊れてる新人さんは、さすがに教えようが・・・

今の新人って決められてることはしっかり守るから
先にいろいろ決めといてその通りに動かしゃいい

融通全く聞かないけどな

やらなくていいこと教えたほうが早いし楽だろ

つーか、会社が雇った以上、相手がどんな奴だろうと
そいつへの教え方をきちんと考えて教育していくのが
教育係の「仕事」なわけで

人を選んで「こいつに教えるの無理ぽｗｗｗもうやらないｗｗｗ」
って言ってるのは
仕事を選んで「この仕事やるの無理ぽｗｗｗもうやらないｗｗｗ」
って言ってるのと何ら変わらん

だなぁ。文句あるなら会社に言えっての

「わからないことが有ったら聞けと言ってるのに最近の新人は聞いて来ない」って言ってる奴がいるんだが、
そういう場合はなぜ聞いて来ないのかをちゃんと考えないとダメなんだよな
聞き難い雰囲気を醸し出してるから聞いて来ないって可能性も往々にしてある

聞きに行くたびに嫌な顔されたり怒られたりしたら、
とりあえず自分でやってみてダメだったら聞きに行った方が嫌な思いする回数が一回で済むと考えたりしてしまう
二人三脚で進むくらいの気持ちじゃないと人は育てられない
だから大変なんだよな新人教育

>>527
先輩のふいんき云々以前に新人は「『何が分からない』のか分からない」んだよ
「〇〇の時の対象の仕方とか分かってるか？」と具体的に聞いてやれば
自分が分かってるのかそうでないかを新人は判断できるんだが。
そこまで気を回してやって初めて教育係だと思うわ。
新人の出来の成否は後々自分の仕事にも跳ね返ってくるわけだしなｗ

ffはじめたばかりのMMO素人に「何でもきいてくださいね」と言っても
まずtellの返信の仕方すら分からないだろうからな

経営についての話なんかにたまに行くけど
会社に求められるのは継続性らしい
継続するためにはなにがいるかといわれると
金を回すのも重要なんだけど運営する側が続くことなんよ
今いる人だけじゃなくてその先まで見てかないとだめらしく
そこで求められるのが人を育てられる人を育てることが必要らしい
つまり今教えてる新人が教える立場になれる様に教えろということなんだが
そんなうまいこといくわけねーだろ

各種書類無に、決算書作れとかムリゲー始まってるんだけどどうしたらいい？
インスピレーションで頑張れとか、色々やばそうな臭いがするんだけど・・・とりあえず頑張ればおｋ？

新人研修ってことで、社内で使うアプリケーションの使い方のさわりを半日講習したけど
まあ当然っちゃ当然なんだけど新人さんの反応が全くないのがやっててなかなか悲しかった

>>531
過去の資料ない？

>>533
ないでｗ
詳しく言うと、他の会社の決算書類を作成するって感じなんだけどデータも紙ベースでも残ってない

使い捨てる気満々だし、今年中にはやめるわ。ここで何年も絶対に無理。

>>519なんか見てるとほんと鬱は甘えって思うよ

決算とか月次試算とか
B/SとかP/LとかCFか？
あんなん新人にやらせてどうすんのよｗｗ
経営者にでもする気なんか？ｗ

鬱は病気だということは誰でも知ってるのに未だにこんなこと言う奴いるのな

新入社員に決算書作らせるとかありえんでｗ
しかも今の時期は年度末の決算作業で他の月とやることが全然違う
辞めた方がいいんじゃないｗｗｗ

鬱は甘えと言うか、種族によってマインドパワーに違いがありますし・・・

どう考えても上司が悪いのに過去の原因が今更どうにもならないからって本人の責任にしたがる奴ーｗｗｗｗ

脳筋＞花粉症はあまえなんだよ！気合いだ！

>>519
うちの会社社長がコレだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会社は教育機関じゃないから基本的に
□＜いやなら来なくていいんじゃよ
だからな
人によって辞めていく人がいるのはしょうがない

>>534
他の会社の・・・ってんなら適当にウェブに乗っかってるどっかの会社の財務表コピペすればよいｗ

>>538
鬱はつれえだろうけど
実際職場にいるぜ、けど職場にいて周りもすげえ気使うんよ
こういうこと言っちゃだめとかそいつルールがある

うちはでかい古い会社だから切りはしないんだが
対人恐怖症だけは他所に回したな、今そいつ子会社のトラック乗ってるよ
人と接しないからいいって本人も喜んでるらしいが・・・

ｐｃの職業訓練で、隣の女の子が
ヴィ○トリア○テーションで入社後即店長にされて
５年くらいやってたけど、軍隊すぎて辞めてきたって言ってた。

>>531
決算書は税計算で使うから、万が一税金の過少報告で税務署の検査入ったら君の責任だよ
もちろん契約の相手側の企業から君の会社に損害賠償請求来るだろうけど、その場合君個人にも求償請求いくからね

もちろん民事で会社側の過失を追及して求償額を減らすよう戦うこともできる
社会に出てたったの数年でこんなにいろんなことが学べるかもしれないとか、人ごとだからオラわくわくすっぞ！

>>534
てか本当に書類なしで決算書作成と言われたならそれ粉飾決算だぞ
エクセルでテンプレ作ってくれとかそういうのじゃないの？

思い出すわー
初月にバカ正直に残業届書いたら、事務は月に二時間しか残業申請できないとかで
係長が俺の書いた残業を全部修正テープで消しやがった。
あのﾁｷﾁｷの音は八年経った今でも忘れられない。
それから月に40は確実に残業してたが、毎度申請は二時間だけ。
しかも、その二時間分の手当は休日の当直手当の替わりだと発覚した。
土日まるまるつぶして3000円て

とりあえず「ルールは先に言えよ」ってのが多いよなほんと。
流石に採用面接で言えとまでは言わないが、せめて入社式だの入社直後の研修だので「～～を見ればわかる」とか説明すべき。
あとルールは文書化しろ。

もともとジジイが嫌いだった俺には社会というのはとてもつらく厳しい物だった
責任逃れする、後ろ向きな行動、向上心がない、謝るけど言葉だけ
そうじゃない人もいたけど本当に少数だった
その少数が小学校の先生と直属の上司だったことが俺の人生での救いだった
本当にジジイは糞が多い

説明時に説明してるブラックはまだ選ぶ余地があるだけいいけど
採用前まで嘘ついて後でめちゃくちゃな環境でってのは許されるざるわな
俺は残業代出る仕事だからええけども
採用と言う契約なのに中小なら嘘吐いてもしゃーないって文化はおかしいと思うわ

学生も嘘で塗り固めた修飾活動(誤字ではない)してるんだからおあいこやで

まぁ正直な学生は痛い目見てるんだろうが

好評発売中！　が何割かはウソだしな

>>553
もちろんいい様に言うのは多少はしゃーないで
ただ学生が自分を良く言ったりしても書類上の資格欄や学歴なんかで嘘吐いたらあかんように
社員が誇りとやりがい持って仕事やってるとか明るく楽しい職場ですみたいな
抽象的な話し何かで嘘吐くのは仕方ないが
契約上の決まり事で嘘はあかんと思うでw

確かにその通りやわ･･･

>>547 >>548
やばくねｗ

俺は逆に給料18万です→21万もらえた
有給は半年後につけます→やっぱり3か月であげます

みたいな感じだったな

昔いた会社でwebサイト制作していたが上司が利用規約やデザインを他サイトからまるまるコピーしていた

そんなもんよ
俺も仕事で論文書いたときは諸言は同分野のやつからパクって語尾だけ変えて書いてたわｗ

すまん緒言だった

　　／￣￣￣＼　　　　　
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　　/ノ / /　　　　　　ヽ　
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　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
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　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　＜そんなものですよね　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ

>>517
なぜ使えない前提なんだ

頭の障害はおいといて
事務で車いす必須だとか、片手がないとかならあとは個人の問題だろ
まあそういう奴は速攻とられて残るのはどうしようもない奴なのは健常者とかわらんだろうがね

そうなの？わざわざ設備投資必要な部位の奴がいいの？
見た目ではわからず肉体労働じゃなければほぼ問題ない内部障害もあるのに

車椅子でデスクワークとか障害持ちで清掃とかなら
たまに聞くな

>>517
そのおかげでお前も雇ってもらえてるんだろ。文句言うな。

派遣バイトのおっさんだけど
何年かやってたらこないだ社員になるかって言われた

俺みたいな奴でもまだマシってくらいにゴミが多い会社ｗ

設備投資が必要な場合は国から金が出る

あと、障害雇用枠で働いた場合、一般の半分以下程度の賃金で働くことになる
その状態で会社は毎月補助金も貰うわけだから
バイトよりも少ない賃金で雇える

その代わり出来ない事はちゃんとフォローしてねって事なんだが
その辺りは会社の都合であって現場の都合ではないから
実際の現場では障害があっても普通の人と同じように働けっていうのを強要してる場合がほとんどだな

車椅子に倉庫作業でもさせんの？

車椅子で倉庫作業とかはガチである

他にも字を読めない障害の人に
読む努力をしろって言って一般人と同じ状態で働かせようとしたりとか
挙げたらキリがないが、基本的に障害は企業やそこの社員に伝えて
一発で理解される事は絶対ないな

そりゃ現場は障害無い人間が全員っていう前提だからな

フォローっていう名の労働が増えただけに過ぎない
そのフォローした人間にはフォロー手当てなんか付かない

一般の半分以下の賃金だから普通の人と同じように働かなくていいって考えなら
普通の人は＋フォロー手当ないとおかしいよな

それに障害者がどんなに普通の人と同じようにやれって言われても結果的には出来ない
だから障害枠なわけだよ
現場も普通の人が働いて回せるスケジュールなりノルマなりでやってるわけ

そんな中で強要って思うなら現場に来て貰わなくていいですって丁重にお断りするわ
あとは人事にでも行けばいい
会社は慈善団体でも養護学校でも無いし
客先は障害者枠なんてしったこっちゃないんだ

仕事やってたら時々思うことはオススメのメリポ全盛期に前4赤詩の赤やっていた時のほうがきつかったってことだなw
あれで仕事のルーチンワーク化とアドリブ力の素地が身についた気がするわw

俺が知ってる障害者枠で入った人は障害さえなければ別の所にいたんじゃないかってぐらい仕事できるぞ

>>531
それ練習とか理解を確かめるって意味じゃなくて実戦まんまだとありえないで
会計士や税理士の先生の所に勤めてるって言うなら問題ないかもしれんけど

タンジャナ中段でコリブリ無限チェーンのメリポ詩人が今やってる仕事よりキツかった
しかも100チェーンぐらいで切れたら糞前衛に文句言われるおまけつきｗ

>>572
あの、威勢いいですけど

障碍者差別法案がILOプッシュで成立してるんですが

会社が金を貰ってて、その会社から命令されてる以上
給料の中にフォローの分も入ってるんだけどな
新人の教育云々と同じで、この辺りは理解しない人は本当に理解しない

そういや、うちは倉庫会社だけど障害者はいつも知的障害だな。基本現場作業要員だから身体的な障害者は取らないんだろうけど、管理や事務方面は考えてないんだろうな

会社は会社で全社員数に応じて数％は障碍者雇用しないといけないからな

>>572
＞それに障害者がどんなに普通の人と同じようにやれって言われても結果的には出来ない
もうここから違うと思うの

カタワ枠で就職したわいがPOP

>>574
実戦だなぁ・・・なんかヤバイ事やってる気がするしやめようかな

どっか潰してカタワにでもなろうかな、どうせ彼女も結婚も望めねーし
どんだけがんばってもマネーゲームで遊んでる連中には適わないし

やるかやらないかってだけの違いか
よし右目潰すわ、かたっぽ1.8あるから車乗れるだろ

足の一本ぐらいならいいけど目と手はあかん

目は片目無くなると視力とかじゃなくで
立体的認識が出来なくなることと視覚の縮小がヤバイ

そらずっと引きこもってられるなら足なんか無くていいけど
買い物いったり何かしら移動したりするのが物凄く億劫になって徐々に鬱になるぞ足だと

片目ならせいぜい３Dテレビ見られなくなる程度だしな、眼帯（）もつけられるぞｗ

片目瞑ったらまじでボールキャッチ怖くなるからなｗ

つまり左右視力差が１０倍ある俺は運動音痴じゃなくて視力のせいだったんだな
球技だけは昔からダメなんだほんと

両目で見ることで距離や立体的に形を図るから
差が激しいとか片目だと物の大きさつまり遠近法的な形でしか距離や形を判断出来ない
車の運転とか出来れば避けた方がいいレベル

>>588
それもうあえて片方にアイパッチしてやったほうが多分増しだぞ

ハロワで、飲食店店長の求人に応募して働いたことがある
採用されてしばらく経ってから、交替勤務、週休２日なんてウソだと知った
「飲食店でそんなのあるわけないじゃん？経験者ならわかるでしょｗ」と上司に言われた
毎日サービス残業５時間以上、一年耐えたけどやめた

ハロワって何気に地雷多い気がするけど、気のせいかね

今の会社、「正社員」募集でハロワで紹介されたけど、
2年以上経っても契約のままだし、正社員に格上げされた奴の噂すら聞かないわｗ

いずれ辞めようと思っている奴は今やめた方がいい
新卒カードには及ばないが第二新卒カード並みのものは持ってる
ただし確固たるやめた理由が必要だがw

>>591上から一定数以上の求人出してないと指導が来るから、人材欲しくない会社にも電話掛けて無理矢理募集依頼してる
なので書類上は法律守った内容で書いてあるけどブラック、なんて募集が普通に存在するんよ

なんつーか
残業って概念は時給で働く人のもんなんだよね

正社員だと
就業規則上の勤務時間だけ働きましたって言っても通用しないわ

本人がそれで満足だって―なら構いませんが

真っ黒すぎて有名な地元の大企業に勤めたものの
無茶苦茶なノルマと基地外上司がやばすぎて（まともな人も勿論いたんだが）
3年でやめたけど問題なく再就職できたな
大きい会社でヤバイ所はハロワにも当然情報いってるだろうしな、労基にも入られてるし。
勿論失業保険も即受け取りできたわ

>>595
それ放置してたらうちの職場が早出合戦みたいになって釘刺したわ
８時半～なのに7時前からやってる奴とかいて
災害でも起こされたらそっちのが面倒だし
さすがに管理者として容認できん

>>595
なにその昭和ｗ

>>595
おっさんじゃなく若い連中にもこういう考えのやついるのが問題だわな
労務なめんなよ

大企業ならキッチリ労務が文句言うんだろうけど

中小はむしろ推奨っていうかガバガバだよ

古ーい会社ほどガバガバ，言うとおり昭和だな

そういう意見よく見るけど、会社がどう扱おうが当人がそういう考えでいい理由にはならん
俺も中小2つ経験してるが、労務の知識（というか常識）持ってないと転職失敗しやすい
不都合な待遇うけても証拠積んでおけば法律を盾に動くことが可能

今の職場で無能な上司に仕事で難癖つけられたので、パワハラだから上に相談するって言ったら
青ざめておとなしくなった、知識がなければこういうこと思いもつかないしな

ただ権利だからって主張できればいいけど、そうもいかない事情の職場や、その人の性格もあるからケースバイケースや

残業代が出ない職場で
自分の担当の仕事が終わらなければ残業して仕上げる
自分の担当の仕事が終わらなくても定時で上がって仕上がらない

前者なら上司に改善案を言って改善がないなら文句言っていい
後者なら周りの人間や会社のシステムに文句を言わず、黙って働け

⑩な人が光臨してると聞いて・・・

プログラマとか編集者とかは残業しまくりで残業代でないらしいな

俺社会にでるまで正直、交通誘導とか土方や体力仕事してる人間バカにしてたんよ
底辺のクソがってさ、俺とは違う低学歴のゴミクズ人間がって

今はうらやましい、デスクワークしかしてこなかった人間が、仕事が無いからで出来る訳がない
あいつらどこいっても生きられるわ

うちのおやじも大手企業務めてたけど今は警備員だよ（リアル話）
一応働く方のね

会社や上司が権利、権力を振りかざすのなら社員も自分の持てる権利で戦うしかないけど
そうなってくると会社という自分の所属してる全てが敵となるリスクもあるから難しい所だな
経営者が求めるのは安い金で大きな利益を出してくれる人間だが
社員は大きな金ちゃんとした福利厚生が目標の一つなわけだし
そういう点では社員の目標が仕事そのものなアパレルとかはどブラックだけど離職率低いんよなぁ

結局は自分がやっている仕事の満足度と対価（給与）への満足度の釣り合いだからね
皆がやりたい仕事に就けて生きがいとして働けるなら対価は低くてもせっせと会社のため動いてくれるし、社員側も会社へ不満募らせることは少ない
これは永久に解決しない問題だろうな・・

>>609
そうなるためにも学生時代にはちゃんと勉強しておかないとねェ

その勉強も就きたい職種とは無関係な物が多すぎるからモチベーションも上がらない

ぶっちゃけ中学生あたりからは読み書きに該当する物以外は職業訓練でいいわ
こぶん（）とか歴史（）とかクソどうでもいい

学校の勉強は仕事のためにするんじゃなくて
ホワイトカラージョブに割り当てる人を選別するためにある

勉強の内容はなんだっていいんだよ

ただ努力した人とそうでない人を見分けたいだけ

>>611
歴史を忘れた、国には未来はないよ
最低限どういうことあったか知るべき

努力しなくても東大京大に入れちゃった奴は
努力の仕方を知らないまま努力できる人間側に放り込まれて
めんどくせー思いするんだよ

勉強ばかりしててコミュ力ない奴ｗｗｗ
同僚と休み時間にドラマや芸能人の話についていけなくて浮く奴ｗｗ

>>615
こういう奴稀に良くいるけど、ドラマも芸能人も興味ない俺にはどうでも良い話なんだよなほんと…
AKB48よりもAK47の方が詳しく語れますしおすし

休み時間にドラマや芸能人、またはパチョンコとかギャンブルの話しか出ない
職場は地雷だな。

なんでも興味を持ってみる方がよい

お高くとまってるやつは嫌いだ

まさに底辺だな。

底辺がいるから社会が成り立つんだけどな

>>611みたいなことを
よく底辺が口走ってるよね＾＾

芸人やドラマ見てる奴はレベルが低いとかそーゆー見下した言い方しかできないから
ダメなんだよｗ
ドラマやお笑い見ていようが、ゲームばかりやっていようがそいつの勝手やないかｗ

中学校ぐらいから一般常識というか社会常識というか
まあたとえば役所の手続きの仕方だとか、交通ルールの詳細だとか
銀行や保険に関する事だとかいった事を教えるコマを週２ぐらいで設けたほうがいいとは思う

>>623
そのへんは、自分で調べろググレカスじゃねぇのか?

それって教師もよく判っていない場合多いからｗ

国語ってけっこう重要じゃない？
職務経歴書の自己PRの語彙力とか・・
国語なんざてきとうに流してたから、今苦戦してるわｗ
すーがくなんかよりずっと役に立つわ。

いや数学も重要だと思うなぁ、役立つって言い方は合わないけど仕事中に「ああ学生時代の数理公式ってこういう所で生きてるのか」って気づく事がある

数学はかけざんわりざん９９暗算までできればじゅうぶん

ベクトルや直線・曲線グラフの概念なんかは、個人の能力や興味、仕事の進捗を考えるのに役立ってるとは思う。
物理も勉強とは全然関係ないとこで「あれってこういう事だったのか」ってなるときがある。
正直お勉強はやってる時よりも大人になってからの方が楽しさがわかると思うわｗ

それに気付ける人間には必要な教養だったと言えるけど
それに気付けない人間が多いから勉強なんかイラネって意見がまかり通るのさ

よう、新入社員諸君、最初の日曜日楽しんでるかい？
3年前新卒の先輩になるおれっちは
今日も休日出勤手当ても付かない休日出勤やってるよ
みんなは明日からだろうけどがんばってくれ！

工事現場の監督やってるけど、国語も理系の学も多少はあってよかったなって思う。役所相手に協議書類だすし、根拠資料も作るし、金の計算もするし。

理系大出っても簡単な比の計算すら教えないとできない人間もいるし、かといって文系大出の新卒は教えなくても出来たりするし、やる気次第ってかぼーっと生きてきた人間とそうでない人間はスッパリ別れてるなー

あと土方とかの作業員がが高齢過ぎてヤバい、軒並み50越えてて熟練の重機opとか70近くなっても頼ってるとこおおい、そのうちインフラ整備とかできなくなるんじゃないの

そのための移民なんだろ
一昔の「まともな日本人」がそういう仕事を馬鹿にしたせいで
社会の根幹を支えるところが崩壊しつつある

大人になって、勉強しとけばよかったって後悔する人はよくいるけど、勉強しなきゃよかったって後悔する人はほとんどいない。
そのときは無関係と思われる内容であってもそうなる。

海外では低賃金単純労働を移民に任せた。
結果、自国民の失業率は高止まり。

日本は移民の代わりを若い世代が担当している。
極端に失業率が高まっていないのはそのため。

移民を入れるほど仕事は無いよ。入れたら失業率がﾏｯﾊ

勉強しなきゃよかったってのとは少し違うけど
もっといろんな遊びを経験しておけばよかったってのは結構あるよな
といってもこの板だと俺も含めてｵｽｽﾒやらずに、なんだけどなｗ

一番やっていてよかったのは読書だな
読書癖がなかったら文書作成で苦労していた気がする
一番やっておけばよかったのは英語
学校に来ていた外人教師にもっと突撃して実用英語を習得したかったわ

>>591
気のせいではないと思う
おれは年休90日って書いてあったのに入ったら60日も無かったってことがあった
役員問い詰めたら休日数は未記入で出した、ハロワで勝手に90日って書いたんだろと言われた

勉強しなきゃよかったって思ってるよ。
家庭教師→予備校→結局大学受験を一切しなくて良い仕事
してるから。
金と時間の無駄だった。

自分で書いた>>626の内容否定してるじゃないかｗ

>>637
uchinoOkanは図書館司書で勤務もしてたぐらいのガチ文系なのに
どうしてbokuは根っからの理系なのか・・・

>>611
歴史なんてどうでも良いとかねーわｗ
こういう奴って中国での日本企業への集団訴訟とかどう考えてるんだろう
所謂従軍慰安婦（捏造）問題とかもそうだし、歴史を知らないととんでもない損害を被ることになる
「相手の国を滅ぼすには武器は必要ない、その国の歴史を消し去れば良い」
こんな言葉もあるほど自国の歴史は大事
そして日本は敗戦によってアメリカの都合の良いように歴史を改竄されてしまったことも知っておくべき

>>633
地球の歴史の中で、移民政策で成功した国はただの一つも無い
最近だとカナダが中国系移民受け入れで失敗して移民受け入れを制限する羽目になった
河野談話見直し否定とか移民受け入れ検討とか、最近の安倍はどうしちゃったんだろうな

過去を研究して整理する学問が歴史で未来をコントロールする方法が政治
過去に起こった問題とその顛末から未来を予測できると考えたから学問になってる
人間が生きていくのに必要なのは数学だけじゃないよ

>>612
せやな
３０代無職職歴なし道程のワイは、努力して地方旧帝大理系卒業して
努力して毎日１０時間の勉強を数年間続けて司法書士に受かったけどや
どこにも採用されひんかったし、履歴書の空白は長くなるだけやしで
努力は全く実らなかったんやで～い
せやけど３０代無職職歴なし道程のワイは司法書士で独立開業を考えているんやで
それと平行してプログラミングも勉強しているのでアプリ開発して稼ぐんやで
何も会社勤めだけが仕事やないんやからな

数学的に例えて線グラフで考えても、未来に繋がる現在があって、その現在を生み出したのが過去（歴史）なんだけどな。
日本では多分99%以上が日本語で喋ってるから考える機会すらないのかもしれんが、「なんでアメリカ人が使う言葉なのにアメリカ語じゃなくて英語なの？」とか、歴史を踏まえれば誰でも分かる。
「歴史いらねｗｗｗｗ」って奴は多分、何事においても過程はどうでも良くて、結果しか見てないんだろう。

歴史は知っといたほうが絶対いいわ、どこかの国みたいになってまうぞ

というか土木業界若手少なすぎんよ－
入社した会社で俺と一番年が近い人が10コ↑、俺が40過ぎたらどうなるんよー

>>644

採用する側だって人間だから，底辺大で遊んだ人よりも，
苦労・努力したであろう旧帝大の人と仕事がしたいし，
苦労した人に楽で儲かる仕事を与えてあげたいと思うのが自然だ．

これは人間の情の問題でしょう．

その自然な情を破壊するほどの不適格さがあなたにあったんではないか

>>647
こいつこの手のスレ立つたびにでてきて自己紹介してる糖質やから相手したあかんで！

>>647の文章見たら即NGぶち込んでるわｗ毎度毎度よく貼るわｗ

すまん>>644だった・・

もうだれか>>644の専用スレでもたててくれ
毎度毎度自己紹介しにくるこいつがうっとうしくて仕方がない

とおもったけどこいつ無職板とかのコテみたいな奴であってネ実全く関係ない奴だったのか

>>591 >>592
ハロワ経由はまじひどいよ

トライアル雇用の補助金目的で登録してたりする
ハロワ求人の半分は年間休日90日以下だと思ったほうがいい

ハロワといえば名前忘れたけど未経験の人を一定期間職業訓練として無給で仕事させてその後採用の可否って制度があるんだけど
これもかなり酷いことになってるよね

それがトライアル雇用制度だろ

お前らの言ってる歴史って近代史だろバカタレ

ハロワの条件は基本ウソだと思っとけばいいぜｗ

違う
神話レベルの歴史もかなり大事だし

正社員にも後に登用しますよ系は、余程その仕事のエキスパートクラスじゃないとなれないから正社員ひたすら探した方が無難だな

今や派遣から、正社員とかバイトから正社員とか夢のまた夢。
飲食業界はまだ人手不足だから可能性はあるが。だいたい新卒で必要数とるからな、正社員。

トライアルとは違ったと思う
形式としては職業訓練を受けに行ってる形になるから会社と雇用関係にはなってない
だから給料も出ない
もう無くなったのかな

>>625
納得したw

>>635
若い人に金渡さないせいで少子化まっしぐらだけどな
今子作りするのなんてよほど裕福な人か、何も考えてないＤＱＮしかおらんよｗｗ

政治に参加しない若いヤツが悪い
悔しければ自分たちで政党ぐらい立ち上げろよ
選挙（）とか言って投票にすら行かないくせに

結局そうやってDQNだけが再生産されていって国力が落ちていくんだよ

なぁ歴史ってさ、ローマ帝国がどの様に滅んだか？
を教えた方が今の日本人には教育的なんじゃね？

それ習うやろｗ

>>628
一昔前に3kと言われたいわゆる底辺の工場では三角関数や三平方の定理なんか出来て当たり前
最近のゆとり世代は消費税の計算とか出来なかったりするのはそんな考えだからだろうね

>>666
どうやっても何もすごくふんわりと終わったやんあの国

高校での勉強で、直接業務に役立ったのは選択式の授業で学んだ2進数、16進数、フローチャートくらいだったなw

ぶっちゃけ学校の勉強より、ネットの掲示板やらで遊んだ方がためになった。

>>668
それほんとけ？ｗ
聞いてみたいところだな

ほんとうのゆとりは９９，おつり計算すらすぐできんとおもうわ

こうやって徐々にね
真綿で首を絞める様にねｗ

ゆとりっても大卒はまあ少なくとも受験レベルの勉強はしてるからほんとに頭脳がヤバイのは居ないだろうけど
底辺高卒や中卒は99すら出来ないの混じってそうだな
まあそれを言えば俺らやもっと昔まで遡ってもおんなじ様なもんだろうけどな

あのねお前らゆとりゆとりって馬鹿にしてるけど
九九を99なんて書いちゃうお前ら他人のこと言えないよ？

>>675
おまえ移民だな？
BAとかふいんきとかにもケチつけるんだろう

でもめっちゃマジレスすっけど
最初にどっかの鯖の馬鹿が「BA」って書いたのはスレ立ててまで馬鹿にしてただろｗ

オッス　九九の詠唱させていただきます！！
・・・９×７＝七十四　９×８＝八十二　　９×９＝八十八！！

わかってやってるのと本気の過ちを一緒にするなよ
痛いトコ突っ込まれてそうやって移民だのなんだの言うほうが相当それっぽいぞ

そもそも理文って発想がありえない
両者は使用言語の差でしかない。出来る奴はどっちもできる

>>678
いつ聞いても惚れ惚れするのう

777円だ。おつりは333円だな！

>>678　>>681おっさん発見ｗ

>>671
ネットはそもそも通信
HTML（ウェブサイトを作る）は論文整理の為の言語
書くことは衰えてるかもしれんが文字を処理する能力は格段に上がっている

フランスの大学試験システムならネラーは余裕でエリートやからなｗｗ

スレに塾生がいるな

一昨年の新人は事故って死んだ
去年の新人は地方に異動
今年は新人来ない

どこの会社でも20代は半人前しかいない現状見たら、ゆとりは屑しかいないとしか言えない

30後半までゆとりやろw

問題はゆとりぬかしてるお爺が原因だけどなｗ
ゆとりというか新卒で入ってきた子がｵｶﾝ同伴で寮に挨拶にきてマジ引いたがｗ
お爺達はここぞとばかりにその事言って回るし
入ってきて数日で陰でマザコン呼ばわりされたら、やめたくもなるわｗ
あの子多分やめる、かわいそうに

本人の能力の有無と世代世相の違いを混同したらいかんね

大昔の100人新卒採用して
半年くらいかけてじっくり育てて
1/3も使い物になったらいいかなぁ
みたいな会社がないだけでしょ

まあ爺の根性論で生きてきた世代ってマジすげえけどな
今の時代に適合できないだけで

話聞いてるとイカレてるとしか思えない
相容れられる訳無いとは思うよｗ

最長老とか昔ヒロポン使って仕事してたwとかヤバいこという
覚醒剤がみんみんだはレベルの世代と一緒にされてもこまる

まあ生まれた都市が３年違えば別の人種だと思っていいってほど世代差があるからなあ
それに加えて地域差、家庭差まであるんだぜ？
「俺と意識が同じ奴は正しい！少しでも違ってる奴はクソ！」って考えが成り立つわけがない。

下4つはサリン事件知らない
上4つからはキングカズ知らないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　って言われる
ってことは中間の俺もちょっと違うんだろうな

>>488
そのての病気の程度は、空気読みすぎる別な病気＞正常＞病気とはみなされない範囲＞発達障害まで、
シームレスに連続的だからな。
医者は、ある一定の基準未満なら正常と言う。

でも実際は、多かれ少なかれその傾向を持っている人は非常に多い。

>>680
出来ない奴が私立文系に逃げるんだよな。
特に、文学部系に。
勘違いして心理学系行ったりすると、統計学使えなくて何もできなくなるけど。それだと、根拠のない占いみたいなことしかできなくなるｗ
経済もバリバリ数学だし、法学は論理のかたまり。ほんと日本の区分は変だわ。

>>696
あるある・・・ワロエナイ・・・
しかも、その卦がある上司の上司は、それの白黒をつけない様に避ける傾向にあるよな

豆知識
「これ昨日も教えたよ」は、稀に良く教えてない

もっと言えば「教えた」は、相手が理解して記録したのを確認するまでは使っちゃいけない

教えたらその場で出来てるか確認すべき
明日の仕事の説明いまやって
明日それができるかは当人の能力もあるが
教える方もわるい

仕事のやりかた、どこまですすんだか、などはこまめにきかないといかんよな

>>689
奉公先に挨拶、は寧ろ昔の立派な礼儀だぞ
それを理解できずにマザコンだのはニワカオヤジ

今はほぼしないけど、
本来は親としての最期の務め

了解しましたは使うなって文句言われるのが、未だに納得出来ない。怒られるから使わないようにしたけどさ。

わかりました、のほうが省エネ

そこらへんのローカルルールはその場にあわせるしかないわ
お疲れ様です言うとキレられてご苦労様ですと言えと指導される会社だってあると聞くし
メール等々で相手を○○殿と呼称することもダメとする場合もあればよしとする場合もある

その辺はマジで難しいな
地方出向の時マジきつかった

社内で道教えてくれって言ったらでかいビルがあるだろう？って言われたから
地上20Ｍくらいのビルを想像してた、そういうとこに住んでたから
解らないから1時間くらい探し回った挙句しょっちゅう前通ってた、2階立ての民家程度の建物だった
よく2年も耐えたわ俺ｗ

共同で一緒に仕事してる他社、まぁ競合他社とも言うが、
前の部署は挨拶「お疲れ様です」って言ってたのに、今の部署は「いらっしゃいませ」になって凄い違和感がある
担当するものが若干違うだけで一緒に仕事してるのは何も変わらんのにな

デパートとかか？

>>705
よし殿は許されたと見て良さそうだな

仕事が遅いって言われたから
そんなに優秀な部下が欲しかったら一流の大企業に行けばええやん
そうすれば優秀な部下がたくさんいるやろ
何でこんな会社に来たねん
こんな月給１０数万ちょっとでボーナスも出ない会社に優秀な人材がくるわけなかろう
って言ったら上司が言い返せなかったな

>>710
ちょ、おま・・・
それでお前の気が済んだならいいけど・・・

上司に言っちゃったのかよ

>>697
経済と法は理論と考え方の世界であり、文理関係ない

おまえもかして、文系＝論理的じゃないっておもってんのか？
計算する＝理系だとおもってんのか？

文理ってそういうことじゃないし、社会に出たら漏れなく両方の頭が要るんだよ？

>>709
「了解しました」
読んで字のごとくなので、教わっている側が使う言葉じゃない
不十分なときに「了解しません」とは返さないだろ

了解ってのは意見表示だから

>>713
両方の頭が居るし、文理の区分けも713さんの通りだと思いますよ。
でも、そう思ってない人多すぎ；；
自分は○系だ、って意識が暗示をかけるのかなって思う。

高卒で就職した人はそういう区別あんまりしない気がするし。

>>714
読んで字のごとくじゃないと思う。
もともと無線でよく使われていた、"OK"を表す「了解」から来てる気がする。
無線で慣用的に使われる「了解」に対する英語の""Roger"は、received and understoodって意味なんだけど、
一般的には、必ずしもunderstoodまでは含まれなくて、単にreceivedだけの感じで使われることが多いように思う。

つまり、「全ての言葉を聞き取れました」（必ずしも理解できてるかどうかはわからない）
という意味で使ってる人が割と多い印象。

>>713
私文の底辺は「論理的思考のできない俺は文系」という思想がまかり通ってる
当然この手の奴らは社会に出たら真っ先に使えない奴の烙印を押される

>>717
問題は、ワセダあたり出たやつでもそうだって事なんだな；；
プライド高いからなおさらタチが悪い

>>716
元々は上の人間が使う「了承（認めてあげます）」からきてるってネットで見たのぜ
それが正しいのかは知らんが、そういう認識の人もいるんじゃね

>>710
言い返せないんじゃなく、それでマジギレするとは思わなくて、驚いただけじゃね。具体的にどんな言い方されたかは分からないが、沸点が低すぎるだろw

>>703
承知致しました、か良いよ

>>721
バカか

かしこまりました
が無難かな

>>722
なんでだ間違ってないぞ
承知致しましたか723のかしこまりましたのどっちか
私の方が謙譲語で723のが尊敬語

言語学者なのかよ

敬語の理解の程度の問題でさ
わかってる人間にとったら
客に向かって「どうぞお掛けになってください」って言うのと「座れ」って言うのとなにが違うン？
って言ってるようなものなんだよな
この例だとまあまず100％後者の言い方は失礼だろって思うんだろうけど
目上の人に対して「承知致しました」って言うのと「了解しました」って言うのとは
やはり同じような違いがあるんだよ

かしこまり！

相手も同じ勘違いしててくれればWinWin何だけどなw

ただビジネス敬語って本来の相手を敬う気持ちから出る言葉というより
交渉の席に着く際に同じ土壌にたってることを認め合うための合言葉的な意味があるからなぁ
いまいちピンとこない言い回しを強要されたりその逆もあったりする

中高で勉強するのはなぜか～みたいなんと同じで
社会人になったら勉強しないといけない必修科目の一つだと思っておけばいい

>>726
どっちが正解なの？

言う相手によって正解が変わる
承知にカチンと来る人に対しては使わない方がいいって程度

がってん承知の助！

>>730
目上の方には「承知いたしました」が◎

zeid＞レスご苦労

だがもっともムダのレスを心がけろ。

>731,733
ありがとう。
現場仕事何でこの手の話勉強になるわ。

sage移民に親切に説教してやる義理は無いんだけど

そういう知識が必要ならこんなところで養おうとせずに
直接上司に教えを請うか本でも買って勉強した方がいいと思うが

ブラジャー！！！！！

イエッサー！！！！！

イエスマン！！！！！

かしこまり申す！！！！！

ヒーッ！！！！！

御意！！！！！

尿意！！！！！

4月から新入社員なんだが
さっそく疲れてるorz

了解しました。を何故使ってはダメなのかじゃなくて、何故使ってもいいのかで考えないとダメだよね
回りが納得できる説明ができないなら、周りに合わせて使うべきではないでしょ

わかったにゃー

おことわる！！！

二週交代の夜勤だぜー

「承知しました。」と言われてカチンとくるとか、そんな奴は最早論外だろｗ

「○○くん、ちょっと資料をまとめておいて」
「ＯＫ牧場！」

>>744
早速つうか、最初のうちは生活が激変してるんだから疲れるの当たり前
段々慣れてくるんだからいまから６月頃までが踏ん張りどころ
どんなにブラック職場だと思っていても、その辺りまでは頑張るべき

>>744
最初なんてイージーモードだろ
何言ってんだ

>>752
人によるわそりゃｗ
最初がきつい仕事で、1人じゃむりってこともあるんだぞ

>>703
遅レスだけど気になったから書いておく

了解しました→同等もしくは目下に使う
承知しましたorかしこまりました→目上に使う

（例）
・後輩に教わった時に了解しました→後輩は目下なのでOK
・先輩に教わった時に承知しました→先輩は目上なのでOK
・上司に指示を受けて了解しました→上司は目上なのでNG

先輩、上司、取引先、お客様に了解と使うのは失礼に当たるので使わない事
これ出来てない社会人、結構多い(´・ω・｀)

わかりました　で統一しようぜめんどくせぇｗ

こう考えると英語圏て楽なんだろうな

わかりました　にも

判りました
分かりました
解かりました

が有るんだぜ

面倒だよな
俺なんかタメ口レベルじゃなきゃ何も気にらんけどなぁ

上司相手にまともな敬語を使えない人間がお客様相手にまとも敬語を使えるわけがないわけで

サー、分かりました、サー！

新人の頃は「お世話になります」という挨拶が曖昧で嫌いだったが、
今はとりあえずよく解らない人とかへの挨拶として重宝している。

ここでエラそうに敬語を語ってる奴は、その事柄だけたまたま知ってるだけで
知らないうちに他のやっちゃいけない言葉の使い方をしているなんてことはザラにある

>>551
ババアは?

>>760
「お世話になります」は良いんだが、初対面且つ会社同士の取引も初めてな相手に「お世話になっております」は未だに納得できない

ジジイもババアもどっちにしても
俺は仕事出来るアッピルを露骨に出してる奴は総じて人間性が地雷、糞だと思っていい

どこ言っても共通事項だわ

んでこのクソ共が新人教育担当になった場合その新人は日に日に衰弱して行く
見てたら分る

顔つき見たら大体判断できるようになってきた、↑の連中ってのは大体顔がぶす～っとしてる
不細工とかそういう意味合いもあるが、気の抜けた風船みたいな顔してやがる

対して仕事も人間性も両立出来てる人は顔が綺麗、肌が綺麗とかイケメンとかではなく
どことなくキラキラして見える、ぱっと見もやしっぽい人でも凄くキラキラして見える

こういう人の下に付けた奴は宝くじに当たったと思え、自然とその上司に迷惑かけたくない、力になりたいと思えるようになってくるから
まぁそういう人はプライベートも充実してるんだろうな、そばに居ればいい物いっぱい吸収できるぞ

前者のゴミに当たった奴はどうしもうもない、異動の融通が聞かなければ即辞めろ、辞めていい
一度鬱になったら取り戻しが利かなくなる

>>763
その会社の商品やサービスは、今まで直接かかわったことがなかったとしても
色々なものや人を通しめぐりめぐって、
あなたの生活の役に立っていることがある、から
と聞いたことがあります

うまく説明できないですが･･･

その人の家族がつくった食べ物？とかサービスとかが遠く影響してるかもしれないという
意味だよ

家族が先生をやっていて、うちの家族のその先生にお世話になって・・・ということもあるわけだ

>>764
人を育てる「仕事」ってことを理解してないワンマン系は多いからなぁ
出来る奴を一人前にするのは当然
出来ない奴を一人前にして始めて仕事を完了させたと言える
まあはなからそんなこと不可能レベルの新人あてがわれたら
やれることやって後はなる様になるしか無いが

>>765
実際に使ってる側にこういう意識がなくても
受け取る側がこのように解釈するってところが心の豊かさだわな
言われてお前にゃ世話ンなってねーよとか思っちゃう奴はたぶん大成できない

かもしれない、という仮定の話を
あたかも100%関連があるかのように「おります」と表現するのは如何なものか

先輩貴重な助言をありがとうございます。
でも正直長すぎて途中でダレますので、次からは140文字以内でツイートしていただけるとありがたいです。

その人にはお世話になってなくても、その人の家族がバスドライバーだったり電車車掌だったりで
お世話になってるのかもしれんのだぞ

お世話になっているかもしれません、でいいじゃん

巡りめぐってる見えない縁を念頭に置いて話する時に
「お世話になっております」って言われるのと
「お世話になっているかもしれません」って言われるのとで
どっちが気持ちよく話ができるかっていう話だよｗ

>>772
だよな
「了解しました」「承知しました」の違いを厳密に区別して使い分けなきゃいけないのに
こっちは曖昧なものを曖昧なまま使っても問題ないってのは何故なのか

相手の会社に対する謙譲表現なんだから
「お前の会社はすごい社会に影響を与えてて凄えな！」の意味じゃん

>>773
それ「こんちは！」と「こんちは？」くらい違うｗ

>>774
それも厳密に区別とかって話じゃないってばｗ
印象の問題だよ
どっちも同じだろｗって思うのは理解が無いだけなんだよ

マジでここ何年か20代の奴らの上から目線っぽい喋りって
「上から目線のつもり」がもしかしたら一切無いのかもな
相手がカチンときてても気付かないんだろうか

「（俺ら不細工がオナニーで済ませてるからお前らイケメンに女が行き渡ってるので）お世話してあげております」

いや別に印象よくないだろ
お世話になってる「かもしれない」相手に
お世話になって「おります」なんて定型分使ってるんだぞ？
世話になってるかなってないかよくわからんけど適当に言っとけって事じゃん

「あなたのおかげなの」ってそこらじゅうの相手に言ってるhimechan見てどう思うよ？
適当こいてんなぁって思うでしょ？

ただしいアスペの例

Kodomo＜はいはい、ごめんなさい
Otona＜何が悪かったのか解ってるのか？
こんな会話聞いたことあるでしょ？

世話になってるかなってないかわからない相手に
こう言っときゃ気分良いだろ的に定型分で挨拶するよりは
相手との立場をちゃんと理解して言葉を選ぶほうがよほど誠意ある対応だと思うんだが

もちろん、選ぶ言葉は「お世話になっている？かもしれません？」って事ではないよ
そんな言い方されたら気分よくないだろうし

情けは人の為ならずと言う言葉を知ってるだろうか
他人にかけた情けは巡り巡って自分のところに還ってくるという意味だが
この巡り巡ってってのはほんとに見えないレベルでの縁の話なんだよ

「お世話になっております」の「お世話」ってのもそういうこと
「人類みな兄弟」なんてな言葉と同じスケールだと思えばいい
それに定型文だのなんだのと難癖つけるとは人間の器の小ささを露呈してるようなもんだ

大した用事じゃありませんでした
ほんとうにごめんなさい

>>782
「人類みな兄弟」と同じレベルの話なら
年上の相手の事を「兄様」と呼んでも別に問題ないという事になる
実際はそんなやついないだろう？同じレベルの言動のはずなのに、何故か？

結局、理屈じゃなくて単純に「そういうもの」だと思い込んでるだけだよ
だから「兄様」と呼ばれたら「こいつ何言ってんだ･･･？兄弟でもないのに」となるけど
「おります」と言われても「こいつ何言ってんだ･･･？世話してるかなんてわからないのに」とはならない
それだけ

ほら俺を教育して一人前にしてみろよ先輩さんw
って態度の奴をマトモに相手してやる物好きなど居ない

痛い目見そうだよな
こういう奴が社会に出ると

○＜この言い方はおかしい
◼︎＜ふーん、じゃどう言い換えるの？
○＜教わってないから知らない

765です

おおらかに解釈してくださった方、どうもありがとうございます
納得いかない方、なんだかスミマセン･･･

始めてなら
始めまして○○です
どうも、お世話になります
今後ともどうぞよろしくお願いします

何を気にしているのか僕には分からないよ

いや自分だって実社会では「お世話になっております」って使うよ
「そういうもの」だと理解してるからね

けど「何故お世話になっておりますなの？」という疑問に対して
ID:PyARo7tLはその言葉を使う必要性を理屈で解答してるだろう？
「人類皆兄弟と同一のスケールでお世話になっているからそう言うんだ」と
それに対して自分は「じゃあ兄貴って言っても問題ないよね？」と矛盾点を指摘している
その矛盾点に対する解答は？

初対面でないなら
いつもお世話になっております
この場合は、こんにちは～お疲れ様です～程度でしかない

別に必要性なんか説いて無いぞ
その言葉に納得できなさそうだったから説明してやってるのに
屁理屈こねるだけで納得しようとしやしない
適当なところで騙されて納得しとけよ馬鹿か

ウンチクはいいから答えだけ教えろよっていうから
いつもお世話になっておりますって教えたら
なんか使うのきにくわないんすけどーと文句言われたでこざる

使うようになった経緯やら背景なんでねーよ
慣例やら無難な選択肢の一つだろし文句言った所で解決るす目処なんてねーよっていう

いや説いてるでしょ
Q.「何故おりますなの？」　A.「そういうものだから」　これが正解
>>791みたいな感じね
同一の質問に対し、ID:PyARo7tLの解答は>>773 >>777 >>782
どこをどう見ても理屈で説いてますよね？

ついでに、屁理屈ってのは筋の通らない理屈のこと
無理に理屈付けようとして理屈が破綻しているのはそっちでは？
こっちはそっちの理屈の矛盾点を指摘しているだけだが

理屈屁理屈こねくり回しても
結局の所、100％相手の取り方なんだけどなｗｗｗｗｗ
どうやっても感じの悪い取り方する奴はいるし、そうでない奴もいる
感じの悪い取られ方（確率を下げる）をしないようにするのが賢者なんだけど
馬鹿が賢者を装って、直球勝負仕掛ける事を美徳みたいに語っちゃってるってのが・・・もうねｗｗｗｗｗ
失笑もんっすよｗｗｗｗｗ

何を論じているのかすら理解できない人は
一人で勝手に失笑してればいいんじゃないかな･･･

実用の話なんて誰もしてないが
指摘しているのは疑問(>>769)に対する回答(ID:PyARo7tL)の矛盾点、ただそれだけだ

ゴメン全然理解できないんだけどそれ何が重要なの？
その言葉を納得して使うなら別に誰も文句ねーんだけど
そもそも俺の話の中に矛盾なんて一つもないし

もう寝ろやｗ
キリがないｗｗ

お世話になっておりますは、人類みな兄弟と同じレベルの話
それに難癖つけるのは人間として器が小さいだけ････①
って言ってるよね

それと同じなら年上をお兄さんと呼んでもおかしくないはずだよね？
でもそうそう呼んだらまず「兄･･･？こいつ何言ってんだ？」ってなるよね
「おります」と言っても「おります･･･？世話してるかわからないのに何いってんの？」とはならないのに
つまり①の理屈は間違いだよね？これは理屈の矛盾点ではないの？

お世話になっておりますは、人類みな兄弟と同じレベルの話
なんて言ってませんが？もう一度よく読み返して見てはいかがでしょうか

>>782
>「お世話になっております」の「お世話」ってのもそういうこと
>「人類みな兄弟」なんてな言葉と同じスケールだと思えばいい
>それに定型文だのなんだのと難癖つけるとは人間の器の小ささを露呈してるようなもんだ

お世話した覚えがないのにお世話になっておりますと言われて「こいつ何言ってんだ」って思うのとは一緒じゃないの？

○＜お世話になっております
■＜は？世話なんかしてねーわ

○＜お疲れ様でした
■＜こんな程度で疲れてなんかねーっての

○＜お邪魔します
■＜邪魔だと思うんなら帰れ

○＜ありがとうございます
■＜こっちゃ有り難くもなんともねーんだけど

ま、マジメに相手するだけ馬鹿らしいわなｗ

それは縁が我々の計り知れないところで繋がってるかもしれないという
縁のつながりのスケールを例示しただけであって
言葉自体が同じレベルで会話に適用されるとは言ってませんね
特にその前のレスのお世話になってるかなってないかわからない相手に～～のくだりを受けて
そういう計り知ることのできるレベルでの話ではないということを強調するための例示です

そもそも「人類みな兄弟」と言う言葉からしてその言葉をコンセンサスとして持っている人同士でも
兄・弟と呼び合うことはほとんど無かろうと思われます
それはこの言葉自体が「はっきりと意識できる縁が無くてもどこかで繋がっているかも」と言うことを
比喩的に表現する言葉だからです
それを捕らえて他人を兄と呼ぶとおかしなことになるよね？などといって矛盾点だと言い張るのは
それこそ詭弁、屁理屈以外の何物でも無いと思うのですがいかがでしょうか

あー一応書いたけどめんどくせー
俺の負けでいいわー俺が悪かったー
もう反論いらねー
寝るー

で、でたーｗじゃあ反論はしないわ、そっちの負けねｗ
おやすみーｗ

>>805
おつかれｗ　人の良すぎるのも考えもんだぞｗ

枕詞って勉強したことないの？

春だなぁ。

正論ばかりじゃ渡っていけない
正論を貫きたいなら誰も逆らえない程に出世するか自営業をするしかないな。
業界によって通用する言葉、しない言葉もあるわけでそれぞれの常識がすべて正解というわけではないのも事実だね

こういう根掘り葉掘り揚げ足とって
悦に浸るやつはどこにでも居るから

結局勝ち負けだったのか

すぐ辞めるのは男に多いんだよな。
その理由は「やりたい仕事と感じが違っていた」ってのが多い
夢ばかり見てて楽しそうな部分しか考えてない

楽しいと思える仕事ってのは大体有能な人か運のいい人がその枠を全部とるんだよ

大多数の無能は辛い仕事を仕方なくやるしかない
嫌な仕事ならなるべく競争率の低いところに行け。
お前の人生はそんなもんだ、決して主人公にはなれない村人Aよ

現実見た上で夢追いたいって奴は応援したいけどなぁ
貧乏でもバイトしながらライブハウスやちょっとしたゲストで音楽活動して楽しそうに生きてる奴もいれば
金そこそこで安定した企業に務めててもモヤモヤしてる奴も多いし
どっちが幸せかわかんね
俺はバリバリに後者だけど前者タイプの人見るとやっぱりやりたいことやっときゃ良かったって思う
隣の芝生が青く見えてるだけってのもあるとは思うけどなw

人生一度きりだしな

夢を追って一時期行方不明だった父を持つ子としては結婚前に追ってくれとは思うｗ

sageチャッタワー

そこは子供のお前が行方不明の父を探す旅に出るところだろｗ

家族には内緒で世界平和の為に日夜戦っている親父だったのかもしれんしなｗ

母のパート代だけで衣食住まかなえるのかの心配しかしなかった小学生の俺は夢が無さ過ぎたのかｗ

>>764
あー…俺ってそういうことか
事務の偉い人に、日に日に顔から覇気がなくなっているよー
前は笑顔だったのにどうしたー？
と言われることがそういう意味だったのか
一回面談で人間関係の相談したけど
「頑張れw」
だけで終わったんだよなぁ

サビ残を嫌がるんだったらさ、サビ残をしなくても他の会社に勝つ方法を提示しろよって話
そしたら上司だって喜んでサビ残なくすし、競争にも勝ててみんなハッピー
ただしその次はその会社に負けた会社がさらに過酷なサビ残を強いるだけだがな

サビ残ありで我慢して続けるか、サビ残なしで競争に負けて会社が潰れるかどっちかしかないんだよ
努力はしたくない、けど他人には勝たせろと言ってる風にしか見えない

サビ残というか、やらなきゃいけないのは業種によるとしかｗｗ
不動産とかようやく落ち着いてきたが
春マジ地獄だぜ・・・日付当たり前に変わっていく寝てんだか起きてんだか解らん
女はそそくさと帰っていくけどな

それでもレオパよりはマシだがｗ

飲食業、プログラマ、編集者は残業だらけで残業代でないらしいが

残業=仕事の内だって思えない職種もそらあるわな
やらないとマジで捌けないからよ、あと雇い主には勝てませんｗｗｗ
所詮奴隷です

奴隷と思うか
俺らがいねぇと現場回らねぇしｗｗって思うかは
自由だ

マイクロソフトみたいにバグだらけでもとりあえず出しちまえ！ゆっくりパッチあてればいい
となればらくなんだろうけどなｗ

体裁や職場の人間関係もあるしなあ
サビ残せいよ！みたいなお爺だらけの職場で定時だから俺かえりまーすとか言えないわｗ
日本人だなあ俺ｗ

仕事量決まってる職場なんで忙しい時は忙しいがそうでも無いときは全然な俺
仕事無い時はとっとと帰れって空気になるけども
毎日決まった時間サビ残が発生する職場ってどういう職種なんだ？
そんなにサビ残したらやる事なくならね？

仕事が残業タイムのときにくる仕事もあるよ
出社、就業をずらして解決した会社はあるけど

飲食業でも、昼と夜以外はひまじゃん？
その時間帯は少なめでいいよね

残業したらやる事なくなるって、それ会社としてもうやばいって事だからな

オッパイ大きくて顔はまぁまぁな娘が入ってきた
夏が今から楽しみだわ

会社としてヤバい・・・は否定せんがｗ

１００の仕事を１０日でやるのに
一日１２ずつ消化したらやること無くなっちゃうじゃん？
やることなくなったとクライアントにバレると仕事追加されるじゃん？
って単純な話じゃないんかね

単純な話じゃないですｗ

定時後の休憩時間に仕事頼まれて、休憩時間が終わる前に「まだ終わってねえのかよ！」ってキレられた事があるｗ
休憩時間にやって欲しいなら「急ぎだから」とか「○○時までに」くらい言えや…

爺の遺産処理したら5000万くらい残りそうで
周りからしたらうらやましいなんて言われるが
それでも社畜はやめねえなあ
人間一匹生活すりゃ年間数百万なんてあっつうまに飛ぶしな

うちは労基の監査で指摘されて以降、サビ残ができないよう、入退館のカードキーが打刻を兼ねるようになったが、それでも誰かの後について行ったり、荷物搬出用のシャッターから出入りしたりと何故かサビ残をしたがるヤツがいるんだよなw

ちょっと何を言ってるのかわからない

不法侵入で捕まっても文句言えないなｗ

>>763
それ口癖で言ってるだけで、正しい使い方ではないだろ

>>766
後付け臭い

（これから）お世話になります

ってだけじゃね

毎日サビ残が発生する会社ってのは、業務回すのに最低１０人必要なのに５人しか雇ってないみたいなところ
ようするにブラック

>>844
（おっ、うちの会社のことかな？）

>>833
お前がヤらしー目で眺めたせいで夏前に辞めるわその子

ワタミはブラックが通用しなくなって、これまでの２ばいになるらしいぞ！

統合して店員が２ばいに

http://news.nicovideo.jp/watch/nw1019695?marquee
一部は就職売り手市場にシフトしてるで

>>847
残業時間?

>>678
そーいや男塾の最終章始まったなゴラクでw

>>844
飲食業って、みんなそうよ
店長一人以外は全員バイト
営業時間の10時から23時まで責任者は自分一人で、事務作業は閉店後にするしきたりｗ

老人しかおらんかったぞw

ワ○ミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村○龍「？」
ワ○ミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村○龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワ○ミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村○龍「？」
ワ○ミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村○龍「一週間」
ワ○ミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村○龍「・・・んん？？」
ワ○ミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村○龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワ○ミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村○龍「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャルカ○ブリア宮殿』より）

<みんなどれだけ残業してると思ってるんですか！
<私はしてません

あの大阪のクソ女今なにやってるんだろうなｗｗ

今の日本にこそアドルフヒトラーが必要

クソッタレ全員ガス室にぶち込んじまえ

あ、俺も？べつにいいよ

>>855
激しいＳＥＸの後、ダブルベッドの上で煙草をふかしながら、うんこ座りして「あー、疲れた、記者どもうぜー」と言ってる画像ください

スキルが上がってきて仕事の流れがつかめてくると
おっさん上司のなぁなぁ営業だったり
営業先でタバコふかして1時間世間話してるのが重要であることに気が付く
　
俺も対人恐怖症のコミュ障もちで
面接のときおめー営業向いてねーよｗ出直して来なｗｗｗ
って言われたけど今では営業3年目やで

最近タイタンがおもしろいってネ実の評判いいからよｗ
行くんだけど、何事経験って大事だよなあってＦＦから教えてもらうとは思わなかったわ

そりゃ未経験の業種入ったらなにやってんだこいつとかボロクソ言われてもしかたないよな
先輩=タイタン周回奴、　新人=ランド重みで核前に死ぬ奴ｗ

よさげなカンパニーみつけよか

おいでよ、夢教育の会社

>>858
仕事はおしゃべり九割なんて言葉もあるからな
業務を円滑に進めるためのツールなんだよな

でも苦手

他人に気を遣う奴は営業職に向いてない。つまりＢ型最強ｗ

押し売りの営業と得意先だけとなあなあズブズブの営業で全然話が違う

よく買う得意先引き継ぎが一番いい
3年くらい請求書あがってないやってるのかわからん会社もいい
金にうるさい守銭奴みたいな会社でも得意先ならいい
新規の飛び込みが一番やばい

営業で思い出すのは家庭の常備薬の会社。
友達が仕事してたんだけど、マジブラックだった。
朝7時出て夜11時以降に退社。
そんな時間でもみんな残ってて残業中。
朝昼一般家庭を訪問し薬のチェックやりつつ、新規獲得のため飛込みしたり。
会社帰ってからも書類纏めたりして結局夜遅くなるという。
はよ辞めろって言ってやったわ。

会社の先輩が転職するときにその業種に入ったけど１週間でヤバイと感じて辞めたっていってたな

明日出社だけどなにか気をつけることある？
とりあえず散髪行ってから一発抜いた

割と真面目に前日は緊張で眠れないことが多いので
昼寝したりカフェインとったりして眠れなくならないようにすること

挨拶はしっかりやれよ、でかい声で

アプリで遊ぶな

薬剤師なんでﾏﾀｰﾘ（予定）すわ

十年くらい配偶者探しながら外で仕事して、あとは実家の薬屋ついでおわりんこ

適度に波がほしいなぁ

>>872
院内処方か門前か市中のドラッグストアの処方部門かで違う

自分で作らなきゃビッグウェーブを

実家が調剤薬局
奉公先は門前というか駅ビル医院の門前

俺薬局の雇われ責任者なんだけど薬剤師はホント貴重だわ。探すのも一苦労、もう引き手天田。
当然個人のスキルなんかもあるけどとりあえず一生安泰、どんな土地でもやっていける
なれるならなっとけ

>>872
出す薬間違えると大問題やで
命にもかかわるから人殺しにならんようにな

だって女だらけだし結婚してやめちゃう
貴重な男はみんな家業が薬局だから、俺みたく若いうちしか外に出てこない

俺はそもそも色盲因子あるから薬剤師はめざせなかったなぁ
友達が動物実験で参ってたわ
872は頑張ったんだな

参るけど壊れていくから平気よ

実家が薬局じゃない野郎の薬剤師とか負け組もええとこやぞ
誰にでも進められるような職ちゃうわ
今はもう薬学部も６年制やし

ふつうの大学でもどうせ院いくから年数は変わらんよ？
てか万人に勧められる仕事なんか、地方公務員しかないわ

>>883
ノープランの理系院はやばいｗ

薬剤師は良いけど、なる為の準備資金(学費やら込み込み)
で2000万円以上かかるから一般人からしたら無理ゲーだは

薬剤師はいいけど、所詮小金持ち、安定職業、公務員に毛が生えた程度だな
しかも事件起こしたら終わりという

それでも太陽光発電の営業よりはマシだよね

やめたい(´；ω；｀)

一次産業おいでよ

>>884
え、理系ってむしろ院行くのが当たり前なんじゃ･･･？
理系と呼べないレベルの理系は知らんが

>>887
営業はどれもつらいだろ、契約成立するのは100回やって数回だけなんだから。

院行くの当たり前だがノープランマンは耐え切れず中退とか普通にあるからなw

なぁ実際の仕事ってよ、職種毎に名前から見て取れる実務より、帳面仕事の方が圧倒的に仕事量多いよな
やってて時々なんかおかしくね？って思う時あるわ

ゲーム三昧の子供時代があるもんだから画面の前に長時間居るのは苦じゃないんだよな
なんかオススメの内勤職ってある？
CADとかはさすがにムリだが

なんか資格とって転職したい

ちょっと資格取ったくらいで仕事貰おうとか考えが浅すぎる

実務経験ありならフォークリフトなんかはいいんだけどなあ。

司法試験とかどうよ？
必要勉強時間とかたまに見かけるけど
2000日(約5万時間)のオススメプレイヤーからしたらガキの使いみたいなもんやろ

司法試験もええけどちょっと難易度高いやから
行政書士と司法書士は合格したやから
さらに簿記１級＋税理士の資格を取って
行政書士＋司法書士＋簿記１級＋税理士のクワッドライセンスにむけて勉強中やで

>>892
SEというかPGというかまあそんな仕事しかやったことないけども
「これに書いてある通りにやれば仮にマシンがぶっ壊れてもまた同じものを作れる」
「これに書いてあるものを見れば数年後問題が起こっても原因と対処法を調べられる」
という理由で帳面仕事をする必要性がある。
んでそういうドキュメント作成を軽視したり馬鹿にする奴に限って問題を起こしがち。
作ってる途中で問題に気づくきっかけがないからな。

サラリーマンで辛い仕事を４０年間努めるよりも
テレビでちょこちょこ１０年くらい人気出てる人の方が評価される世の中

俺の友達が司法試験うかったけど
やめとけ　あれはもう難易度が別格、医者になるほうがたぶん楽ってぐらい
法科大学院２年だけどその間生活費稼ぐ事もできないから２年分の生活費は前もって準備
法科大学院入ってもそこで基礎できてない奴は速攻落ちこぼれ　２年行っても合格率３割ぐらいあればいい方
普通はそこまで来る段階で予備校代やらなんやらで奨学金2～300万使ってる人ざらにいる　受からなかったら借金人生

ネ実補正的にはそろそろ元宇宙飛行士が登場してもおかしくない頃合いかな

勉強忙しくて生活費稼げない
基礎が出来てなければ落ちこぼれる
何を当たり前のことをって感じだが･･･

合格率3割って別に少なくもなんともないしなぁ
大学で電験3種取ったけど、あれで10%あるかないかでしょ確か

まぁ率だし単純に母数にもよるか
けどあんな取れて当たり前レベル(は言い過ぎかもだが)の資格で1割なのに
当たり前の事を当たり前にやって合格3割だから無理ゲーってのはさすがになぁ

>>887
太陽光発電の飛び込み営業マンのトークに惚れてオール電化にしたよ
ウソは言わない
データは多く
おまけは大胆に
これが秘訣だと思う

>>903
おまけを大胆にしすぎると
一枚買ったら3枚ついてくるようになっちまうんだぞｗｗｗ

ウチ京都の寺やけど楽やでｗ

>>905
お寺さんでも辞めてく新人ておるん？

>>906

修行ｗで心が折れてお坊さんの資格がとれないやつはたまにおるでｗ

盆とかさ
あれ念仏唱えるのに仕事回されてるんだぜｗｗｗ
でかい寺じゃなければ檀家以外にもいかないと金稼げないから

寺同士で仕事回すとか当たり前
坊主丸儲けなんて時代とっくに終わってるのよｗ

>>908
ネットで戒名つけたら坊さん激怒
のニュースに一言よろ

坊さんは旅行にもいけないらしいぞ

戒名なんて体裁だけだからどうでもいいいいだろ
ただ居士、大姉とか平均でいたい日本人らしさを現してて解り易い、所詮建前だしな
あ、戒名つけるのにお金いるのでおねがいしますね^^

団塊の世代寿命で死にまくってるから今坊さんは稼ぎ時だろ

そうでもねえよ、でかい寺ならともかく
檀家が少ないところは他所から仕事回してもらわないと生き残れないくらい今はきびしい
団塊が死にまくった所で宗派の違いや
檀家が無ければ儲からないし、一時的なこと

戒名？お経？
そういった煩わしい問題もアプリで解決することができる
そうiPhoneならね

うちはこの前ひいじいさんの50回忌おわったけど
こんなんやってる家は本家でもほとんど無いんじゃないかな
親戚一同が集まって酒飲む席だろうけど
遠方とかに散らばってそこで働いて結婚だと
数年に一度でも親戚一同集めるのはかなり大変

やっても7回忌までだろ

>>915
中々無いだろうな、そういう風習、習慣でやってくれる檀家、地域があればまだ食えるんだが
今そういうわけにいかんからな、初盆ですらやらん家がある

地方とかのデカイ寺はそれが理由でまだ儲かると思うが、その下の世代が少ないから先細ってくだけだな
知ってるか？今坊さんも営業かけてんだぜｗ

５０回忌ってもうほとんどやる所ないんじゃないかな？
ひいじいさんとかやってくれる親族がいる事が奇跡だよ　ちょっと名の知れた先生か誰かだったの？

葬式で悲しんでいる時に聞く坊さんの話は誠にありがたいもんだよ
たぶん沢山あるネタの中から上手く話してるんだろうけどね
母方が浄土真宗で父方が真言宗なんだけど　真言宗のお経はマジで分からねぇｗ
話し上手だったのは浄土真宗のほう　戒名のつけ方やらやらに細かい配慮が見えたのが真言宗の方だったな

歳重ねてる坊さんの話はほんと面白い

若い坊さんの話はエラぶっててダメだな

uchino爺さんとばあさんまだぴんぴんしてるけど死んだら絶対に戒名に１０万以上使えって言われてるな
しかし死んだからって９０年前後使ってきた名前を俗名呼ばわりするとかバカにしてんのかって思ってしまうのは俺が若僧だからか

うちのひいじいさんは普通の人だよｗ

じーちゃんなんかは特売やってたとか言って抽選までやって
墓石買って来て朱で名前入れて先祖の墓とは別に山に墓たててるでｗ

うち神道だけど葬式？葬儀？はどうしんだろ
じーさんのは幼稚園児大だったからわすれた

>>897
わかる
ぶっちゃけコーディングなんかどんどん入ってくる若い奴にふりたいしね単価安いから

標準化
文書化
仕様書作り
この三つの方がほんとは求められている
どんな仕事でも

>>901
どういう人間がどの程度受けるかが問題なので単に合格率だけで判断はできないよ。

>>922
戒名代なんてそもそもない
あくまでも葬式代だからね…
世俗をすてた僧に「お前のお経○万円」「お前のネーミング百万円」ってほんとはすごく失礼だよね

合格率って、全員が同じスペック前提だしな
自分より下はいないのと同じだし
自分より上が定員数以上いたら終わるし

特売の墓石って一体

墓石の特売なんて別に珍しくないだろ

石屋は儲かるってのは昔言われてたな
地方だと誰もが石屋起業したもんだが、どんどん消えていくな

石って拾ってきて売るだけだろ？絶対ぼろいよな

>>932
ネタだろうけどもｗ
所詮人の生き死に食いモンにしてるハイエナだよ

おれも詳しいことよく知らんのだが
いつのまにかじーちゃんが墓石買って来て設置してた
俺のとこは結構有名な石の産地なんよ

新人が明らかに仮病なのに分かりましたて言っちゃう電話番の女、お前がそいつの代わりに仕事しろよクソがクソが

墓石ってさ、一家に一台レベルのもんなんよ
仏壇だって複数置く家ってそうないだろ？

石屋が何で食い扶持稼ぐかっていうと
寺の修繕や檀家の墓周りの仕事がメインなんだな、生き死に商売の下請けみたいなもんだわ
墓石メインに商売してるわけじゃないんよ
墓石飛ぶように売れた時期があったらしいけどなｗ

労働厨ってなんでそんなに働きたいの？

なんで電話番の女で病欠が成立しちゃうんだよｗ
普通は直属の中間管理者あたりが直接対応だろｗ

いやするだろ
管理職はひまじゃねえんだよ
言づてがあっても電番にいえばすむ

仮に管理職がでたとして、出て来いとか言えないからね

なんでここはエリートばっかpopすんだよｗ
底辺仕事でいいからオススメの内勤職なんかないかね

家庭とか持つ気ないし、つか甲斐性ないから持てないし
なぁなぁとゲームしながら生きてけるくらいでいいわ
でもさすがにバイトは嫌だな

余ってるおいしい職業なんてあるわけないのに、そこらにあって無料で紹介してもらえると思う時点で・・

事務職が一番理想みたいにいう人多いけど
覚えること多いし常にメンバーと一緒で上司の目も光ってるしそこまでいいもんでもない気がするぞ？
そらまあ夏だろうと冬だろうと空調はきいてるけどさ

事務は事務で大変だと思う

おすすめやりすぎでFラン中退1年空白の底辺だったけど、2年専門通って労働条件のかなり良い会社に就職
諦めずに頑張れ

一応事務は、資格もいらないし、誰でも出来るってことになっている

だったらおっさんよりも見た目のいいHimechan選ぶよなw

おっさんはコネ採用枠かな

社員の結婚応援にもなるしな

せやな、おっしゃる通りやわ、かわいいhimechanかｗ

身長１８７ｃｍのヴィンディーゼルみたいなゴリラが事務職とか違和感ひどすぎんだろうなｗ
よく遊んでそうとか声かけられるけど、ゲーム大好きなひきこもりやねん；；

会社だって雇用の男女比はうるさくいわれてるんだから
男女で全く遜色ない部分で女性多めにしてカバーしようとするのは当然のこと

好みの女ばかりにしたら、仕事するやつがいなくなるだろ・・

>>822
それをやるのは末端ではなくて経営者のやることだろ。
決定権があって、安くない役員報酬貰っといてそんな事ぬかす経営者いたら糞以下だ。

>>942
異動願いだして技術職から事務職にかわったのだが、
今、すごい後悔してる

事務職の生きながら死んでる感は異常
誰でも出来る仕事だし、自分である必要がない

経理総務事務が初めて就職した職種なんやけど
9時出勤18時退社でぬるいわーｗ
とか言ってたらしょうもないミスしまくりで週1で怒られて
残業増えてきたっていう

事務職にもいろいろあるだろうけど
対人スキルとか不要で黙々と作業する事務職なら
メリポと思えばネ実民には天職やろｗ

事務職は対人が１００％と思ったほうがいい

仕事は仕事じゃない　対人が本当の仕事

対人はいるなー
管理職同士で足の引っ張り合いとか
セクハラして事務所の女社員全員から干される管理職とか
工場みたいにひたすら流れ作業ならあんまりなさそうなんだけどなｗ

>>940
ゲームできてド底辺でいいならRMTでええやん
ゲーム内通貨を自力で集めて売るよりは
購入やトレードで集めて差額で設けるほうが楽

>>958
うちは少数精鋭すぎてそれやったら崩壊するｗ
経理労務管理総務雑用をたった3人でやっとるでｗ
去年はほぼ2人でやってたらしいから頭おかしいわｗ

今日も現場から突き上げられて思わずキレたらtopから阿修羅のような目で
説教くらったｗ

対人スキル不要の事務なんて上場企業の経理くらい
そこに入れない男の事務なんて仕事の半分は雑用で忙殺されて
たいかんｗだと半分以上は心が折れてやめる
居残るのはコミュ力の高い周りと仲良くできる奴か心臓に毛の生えた奴だなｗ

日本は成果主義の癖に時間を短縮する頭の良さがないｗ
クソみたいに人生捨てれば競争には勝てるが　人間としては詰む

人間が詰めば文明は消滅するｗゆとり与えたら人間性を更に失った連中が上に立つというｗｗ
こういうアホが競争主義語るから世の中がおかしくなる。

日本がいつから成果主義になったんだろ

えっ

成果主義ブーム（）なんて何年か前にすたれちまったぞ
その結果、今の中間職世代の人事が滅茶苦茶になってまさにネ実の多くを占めるであろう
30代にそのしわ寄せがいってるわけで
地方なんて人材がいないところはみんな年齢層がとっくり型だ

そのときに色々覚えちゃって未だに成果でしかモノを見られない管理職も増えた
売上減ったからってすぐ人間減らすような単純脳がなｗ

まあどのみち、プロセスと成果物をそれぞれ分析できないような職場とか
その成果主義のデメリットに着眼できない組織に未来があるとは思えん

給与の2，3割くらいが成果主義ってのがいいバランス

新卒じゃないけど新人が辞めた
新人じゃない俺でも辞めたいパワハラ上司のせい

今の50代くらいのおっさんって態度がでかかったりするよな無駄に
下手に権力もってると社外でまでそういう態度で振る舞うんだよなぁ

バブル入社組の調子乗りがうっとおしいな
逆にそれより上になると頑固だったりはするけどもうちょっと落ち着いてる

バブル入社って、ネジツァー平均年齢プラス10歳位か？

コミュ障は事務がだめならSEはどうなんよ？

SEこそコミュ力が必要じゃね？お互いの言いたいことをしっかりと理解しないと、後で泣きをみるぞw

おっさんになってＳＥ以外も経験して
一般的にいわれるコミュ力と営業とかで言われるコミュ力は違うものを求められてるのがわかった

ＳＥ＝仕様を分かりやすく説明して合意し確定していく話し方
　　　＞どっちかというと短く話してやるべき事をさくっと合意をとれる方がよい

一般＝話を膨らませて親密度を上げたり情報を引き出したりする話し方
　　　＞どっちかというと長く話してやりたいこと・金になることを引きだす方がよい

同じものだと思ってるとそれこそ痛い目にみると思ふ

それは結果･方法の違いであって、コミュ力の指す技術自体は同じものじゃね？

コミュ力なんて小さなころから親と対話してれば自然と身に付くもんだろ
家族でご飯食べるときに黙ってＴＶ見て、食べ終わったらすぐに自室に行ってゲームやってたらそらコミュ症になりますわ

懐かしいな新人で一緒に入った自称ヤクザの息子（）が
たった2日で逃げて行ったのを思い出したｗ

ヤクザは性質的にカタギの仕事出来ないんだなって先輩達と笑ったっけｗ

　

「ヤクザの息子を自称」してる時点でダメだろ…

>>973
一般営業やってた人がＳＥの仕様詰めするとひどい事になるぞ
まったくすすまない・決まらない・まとまらない結局ＰＧが仕様詰めることになる
逆にＳＥ的な人が営業すると全然仕事が取れない。

まあ両方意識して出来る人ってのが本当にコミュ力高い人なんだろうけどな・・・

コミュ障って何をもってコミュ障というのか
日本語が話せないレベルなのか
会話のキャッチボールができないレベルなのか
会話のキャッチボールはできても事務的会話はできるけど、飲み会とかの大勢での雑談は苦手とか
よくわからん

昔いた会社でサウンドプログラマーでもないくせに
ヘッドホンで音楽聴きながらプログラミングしていたキチガイはいたな

>>975 みたいなのにかぎって上司や先輩にごますってながくつづきそうだな
なんの仕事がしらんが

この時期、女性のスーツ姿が良く見れていいｗ

>>979
職場が許してるなら好きにさせろよ
一応作業効率上がる効果はあるんだぞ

ケツフェチにはたまらんシーズンだな
生地も薄いし、ムチムチぷりぷりしやがってよおおおおおおおおおお

ワイのケツも女に負けないくらいムチムチプリプリしとるで～

完走サキオメ
まぁ貰った給料分くらいは働けよ
新人って時点で会社側は赤だしてんだし

>>974
つまり家族から避けられたらどうにもならないという

親父は学生運動と共産主義に影響された挙句
子供は学校が育てる物だって本気で思ってたからな
実家じゃ子供は邪魔者でしかなかった

そういや完走かｗ
こんなスレが完走するとはネ実民の心の闇は深いでｗ

貰った給料分の仕事とやらを
その数値の正当性と共に明確な数値化さえしてくれれば
そのラインまではしっかりと働きますよ

スーハースーハー

実質リーマンスレだろこれ

就職してどれぐらい以内に辞めたら就職しなかった事になるんだっけ？

新入社員の仕事は研修終わったら即使えるようになることであって
その期間に回せる仕事なんてねーし
AFすら揃って無いレベルで鼻息荒くしないでくださいね＾＾；

研修＝即戦力も企業に寄っては違うくね？
うちは研修で法律含む理論とか基本的な制度やら習わせて
実務に入ってから仕事教えて行く感じだから研修終わった段階じゃまだ大学生に毛が生えたレベルだわ

1ヶ月で辞めたのはハロワで書かない方がいいって言われたなー
確か保険入ってなかった気がする

正社員なんだから研修終わったら即戦力とか普通ないだろ
あるとしたらバイトレベルの仕事やってるやつら

仕事内容にもよるが研修終わったら即戦力って9割以上の奴らには無理だと思うｗ
まぁ、新人臭が完全に抜ける3年ぐらいは待ってやらないと殆ど残らないんじゃね？

うちは3年やって一人前になってくれいわれだ
そのかわり初日から1人でやらされたw
どんだけ俺地雷だよっていうw

それってごくふつうだと思うけど

新卒で入ったら即戦力じゃなくてもいいっていう扱いをしてもらえるけど、
中途で入ったら職歴とか関係なく即戦力で明日から出来るようになれ
みたいな扱いになるから気をつけろよ。

中途の場合、会社は出来る人間を取るからな

給料分がどれくらいの働かわからんから新人
もっとはっきりいっちゃえば、お荷物
自覚しろ

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