魔神・ミッションBF攻略スレ 22

1 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 18:51:51.03 ID:6MXUYuJb

前スレ　魔神・ミッションBF攻略スレ 21
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1393166705/

2 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 18:57:22.06 ID:4/sxNWub

>>1
スレ立て乙○、以下テンプレ

まぁ、前衛はナ狩以外イラナイでFA出てるしな

ぶっちゃけ戦モシ暗忍侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化ナイト&狩人。アビセアでウッコつよいですね^^
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖してメナスでは態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用だったがバウンティがある現状入れる意味は皆無。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。カオスロールのブースター用。
忍者：完全劣化ナイト。防御&盾>>>>空蝉&回避の現状勝率落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&アンゴンの為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れ南無連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒レゾ
する某ゴキブリと大差無いですよ？

やっぱり戦モシ暗忍竜侍ってイラネｗ

3 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 18:58:22.59 ID:MfHcuIMi

またこの糞テンプレ貼ってんのか

4 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 18:59:04.27 ID:4/sxNWub

アナイア帝国
　現在「アナ狩でなければ狩人にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　過去から現在まで貧乏狩人達を苦しめている。
　アナイア帝国に反対する勢力が起こした「エミリンの乱」(狩暦621年）でも動じないほど堅牢な国。
　ただし、アナイア帝国は狩人以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

アルマゲドン王国
　近東の船乗り達を中心に建国されたアナイア帝国の属国。アナイア帝国で市民権を得られなかった狩人が移住する。

与一連邦国
　狩暦464年にアナイア帝国と共に成立。
　「エミリンの乱」(狩暦621年）がなければ、アナイア帝国を脅かしたかもしれない国家。
　異文化の東洋気質があるためか、いまいち狩人では話題にならない国

ガストラフェテス大公国
　資産家で知られる近東から流れ着いた一族の末裔達で建国された大公国
　現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。

ガーン・デーヴァ
　大艦巨砲主義の軍事国家。理想と現実がかけ離れた国。話題にもならない。

5 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 18:59:35.59 ID:4/sxNWub

補足：エミリンの乱(狩暦621年）
　アナイア帝政に反発した勢力「エミリン」がおこした乱
　しかし当時のアナイア帝政は堅牢だったことと、
　新興勢力ゆえの知名度のなさから、一般人の支持を得られなかったため
　短期間で反乱は失敗に終わった。
　ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。

6 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 19:03:47.91 ID:rUuD2MVu

こんなもんテンプレと呼ぶのも烏滸がましいな

7 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 19:21:26.91 ID:7ww5Fkcg

>>1乙

8 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 20:44:11.96 ID:Ar7JrvuD

未だに侍が無属性あるっておかしいだろ
119コンテンツで常用できる武器でもあるまいし
そろそろ許されてもいいでござるな

9 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 21:10:48.06 ID:g0hndaa4

命中200も違うと選択肢にはならんわな

10 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 21:51:15.13 ID:ON5AV0hB

スレチだけどこんな展開ならトワ鎌も潰す必要なかったな
無想無念だけがキチガイ性能維持してるが

11 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 21:54:29.17 ID:oN5QSDfA

>>10
トワ鎌は潰す必要あったろ
無想と叢雨も一緒に潰すべきだった

12 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 21:57:12.01 ID:7h8FffVJ

違うだろ、叢雨とトワ鎌と一緒に無想無念も潰しておくべきだった

13 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 21:58:48.64 ID:7kQDoIgJ

トワは放っといても勝手に死んだだろ、今の叢雨のように

14 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 22:22:29.91 ID:W+bqMSxm

無想無念は昔みたいにブレス耐性付ければそれで済むのに何でやらないんだろうな

15 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 22:25:01.75 ID:Pgu96vCM

戦士に無属性アビを追加するべきでござるな

16 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 22:29:17.94 ID:lvH94+Ic

ていうかアドゥリンで格闘武器だけ異常にD値が高くなってるのがまずおかしいと思うんだが、なにか説明あったっけ？

17 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 22:34:47.86 ID:kaB0iJKK

村雨丸使うくらいならワークス片手剣でレクイエス撃った方がいいんじゃない

18 ：既にその名前は使われています：2014/03/07(金) 23:24:35.35 ID:VTXoIzMp

トワと叢雨は潰す必要があったし、潰れて今のバランスは丁度良いだろ
無双は俺がモンクだから弱体しなくていい

19 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 00:47:54.03 ID:Er3zBLHN

おい歌の上書き調整見送りかよ
ちゃんと仕事しろ

20 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 00:53:43.24 ID:mw3gITQj

>>15
戦士は無属性1h案を自らこんなクソいらねーって捨てただろ
他ジョブの弱体叫びまくってた戦士に今後強化はいらないでござる

21 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 00:54:34.50 ID:N99mR+YF

また暗黒かよｗ

22 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 00:55:35.38 ID:cZq6xKpU

ござるになりすました韓国騎士だな

23 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 00:59:45.59 ID:ymDdeZJv

>>20
でもあれ一時間に一回1分だけWSに乗らない通常攻撃のみだぞ

24 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 01:01:00.80 ID:0/AWvQbj

両手ジョブは死に絶えろ

25 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 01:01:59.86 ID:mw3gITQj

戦士反応はえｗｗ　でござる

26 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 01:14:45.40 ID:bYaCYCng

>>10 >>13
松Pも最初は「これから武器のD値等上げていくのでトワ鎌は使いにくくなるから弱体は考えていません」
っていってたでしょｗ

それをフォーラム民が大反対して弱体させたんじゃんｗ
一番のガンは声の大きいフォーラム民なんだよｗ

27 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 01:17:08.57 ID:stU1CAG1

ド底辺の暗戦が足の引っ張り合いとか微笑ましいな＾＾

28 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 01:38:46.16 ID:wWW2MMO0

神威ってフルアラでやるならナ/踊3人でナ一人が本隊が攻撃するAAの盾
残りのナイト二人がそれぞれ白補助ありでAA3匹キープでTTは最後まで広場放置で最後にやるのが基本？
メイン盾のナイトは普通にサポ剣でいいのかな

29 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 01:42:55.08 ID:QSUthab/

>>26
あそこで折れたのがいけないんだよな
ああいうのが起きるからゴネたら通るって思い込んじゃって
しかも変更予定ありませんから3日で、だもんなあ

30 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 01:43:59.73 ID:uhyo5Tyd

>>26
4戦がガンなのは確かだが、
IL構想も発表してない時期に、いきなりD値が2倍になるとかいくら何でも想定の範囲外だよw

31 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 01:47:44.16 ID:bYaCYCng

そりゃメナスとか開発してたら「幾ら無属性とはいえこんなD値が低くて命中もない武器使わないよね？」
って思うじゃん？ｗ
でもだからといって事前に言えば壮大なネタバレになるでしょ？ｗ

あそこ松Pを信じて待つのが最善手だったんだよ

32 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 01:53:09.59 ID:ZgaEIAse

そこまで開発に信用無いだろｗ
アドゥリン以降のD値の伸びを把握してたのなんて開発だけだったんだから
自信を持って押し通すべきだった
それが出来なかったのは開発の認識の甘さと腰の弱さ

33 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 02:00:20.48 ID:bWZ7X1lE

>>28
安全にやるならナ1人につき白1人つけとくといい
ナ1人で3匹キープできるからナ白1ペアは予備になるけどね
ナのサポは何でもやれるからやりなれてるのでいい
ちなみにふつうならナ狩狩狩白詩の6人でも勝てる

34 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 02:04:19.60 ID:2LYb/Vd2

>>28
うちだと、メインのナ1がサポ剣、メインキープのナ2がサポ踊、GKキープ兼釣り役のナ3がサポ忍
補助白は1人で、ナ2を見つつナ3が死なないandタゲを取らない程度にケアル

倒す順番はEV→GK→MH→HM→TT
TTの時はサポ剣のナ1だけ追いかけっこして、一応ナ3がデコイの壁役してたかな

35 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 02:54:32.00 ID:ZFM9UFe9

ナ３が多いのかー
うちはずっとナ２だわ
ナナ白白狩狩狩吟コ狩狩狩吟コ（アナ4与一1エミネン1）
EV→GK→MR→HM→TT
LSメン14名でむず神威オンリー
とては野良混ぜて18名で1回だけやった。称号取ったあとしてない

36 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 03:01:08.77 ID:7M1wkB5W

ナＰＴはバラなくてももつ感じ？

37 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 03:03:40.38 ID:ZFM9UFe9

ああ、ごめん。バラードはいらんけどスケのためにナPTに詩人は入れてる
区切り方がおかしかったすまん
ナナ白白吟狩狩狩コ狩狩狩吟コ

38 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 03:09:51.18 ID:7M1wkB5W

納得ｗｗｗ

39 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 09:21:39.26 ID:mrceDbXw

赤ネーム以外に盾発動しないようにしよう

40 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 09:53:32.65 ID:wWW2MMO0

ナイト二人編成だとキープ係はさすがにブルト必須なのかな
あとナイト三人だと一人目のキープ係は絡まれ釣りだからキープ中も殴らないとして
もう一人のキープ係は自分の担当AA抜く時にフラッシュだのでヘイト乗せる必要あるし
キープ中も普通に削りだす？
でも無駄に与TP与えてTP技で事故る危険性上げる必要もないか

41 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 10:32:32.68 ID:mrceDbXw

キープは一人に決まってるだろ

42 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 10:35:50.41 ID:WcWyaJgE

というかEV相手ならともかく他をナイトがちょっと殴ったくらいで事故るなら
そいつどこで盾できるのよ

43 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 11:34:56.45 ID:aeCGH/Ul

ブルトとかなくても楽にする為のナイト二人編成だろ？
事故率はEV1匹＞＞他3匹丸抱えくらい違うんだからその内の1匹を多少殴ったくらいで事故るなんてありえん

44 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 12:19:36.20 ID:Er3zBLHN

ブルトナイトにはバラ必須

45 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 12:28:23.59 ID:dIAyDHLd

>>44
マジで？
カットが高すぎるせいでオハンのMP変換量が減ってるからか
毎回15秒ごとぐらいにきっちりフラッシュ入れてると結構MP減っていくんだな

46 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 12:34:36.42 ID:uhyo5Tyd

ソイツを引き摺るなよｗ

47 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 12:52:37.55 ID:LqBXq0Q7

またはじまったなゴミプルナ物語ｗ

48 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 12:53:16.96 ID:7M1wkB5W

さすがに>44>45はネタふりだろｗ

49 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 15:16:35.61 ID:7kqjZIJP

地竜大王てやさ程度なら魔剣ソロいけるんかね？

50 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 15:28:23.13 ID:kkg8bez+

やってみればいいじゃん？

51 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 15:45:50.41 ID:X5zJZ7Da

とてやさヒュムソロで行けたーこれで頭強化のレム揃えられるぜー

52 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 16:43:59.99 ID:xjjaKAjZ

レムそろえるだけならエミネンでいいのでは・・・
まあ材料もでるのでいいんですが

53 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 16:59:59.75 ID:uhyo5Tyd

素材も狙ってヒュムは、泣けるだろｗ

54 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 18:30:34.79 ID:X5zJZ7Da

とてやさヒュムソロで行けたーこれで頭強化のレム揃えられるぜー

55 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 18:33:33.60 ID:X5zJZ7Da

書き込みましたで履歴だすとまた、書き込むのやめてほしいよな
一回目29分37秒が二回目で27分43秒まで短縮できた！

56 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 18:53:27.20 ID:alIjdKUF

>>49
むずは笑えるくらいボッコボコにされた
マジおすすめ

57 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 23:31:03.03 ID:08wOQDLD

今更だけど神威でしか落とさない戦利品って敵ごとにどれ落とすとか決まってる？

58 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 23:36:14.78 ID:uhyo5Tyd

耳は見ての通り、弓術着とストリンガーサシェはどれでも出る

59 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 23:39:51.26 ID:LqBXq0Q7

グリップもな！

60 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 23:43:18.47 ID:08wOQDLD

なるほど。
神威戦利品が複数でることはありえるの？今まで見たことないが

61 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 23:43:52.29 ID:iEoVeR6l

>>60
一人から2つは見たこと無い
一戦で複数はある

62 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 23:47:43.16 ID:08wOQDLD

1戦で複数あるのか。見たことなかったわ

63 ：既にその名前は使われています：2014/03/08(土) 23:56:21.28 ID:Y+hb0GV1

偏りが酷くて弓術着3 からくり1 召喚0とかザラにある

64 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 06:33:33.51 ID:sQuIimYR

>>40
ブルトなくてもキープは容易だよ。普通に50カットしちゃえばまったく問題ない
ブルトその他全てあればTT以外も全部まとめてキープしつつメイン盾やりながら削っていける
エルヴァーン終わっちゃえば楽

65 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 12:32:04.08 ID:Z7JB+kpe

今までやった感じだと神威枠（対応耳、グリップ、弓術着、からくり、召喚から抽選）が1で
通常枠（個別戦利品の武器防具から抽選）も1？かな
むずでやった場合は神威枠が100%で通常枠が確率

66 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 12:36:35.72 ID:QhMeYpAN

Verうｐでフールバットとスーゾゥグリップ金策つぶされないかな。
新メナス等で同位、上位品来たら暴落するよね。
フールバット250万グリップ500万で即売れだからまた最近通ってる。
メインの金策は裏とたまにサルべだけど・・・
最近AA素材だいぶ安価だから、AAむず以上の募集より、八つ裂き、天誅むずの募集のが多いくらい。

67 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 12:47:43.48 ID:9I7rff+z

グリップはともかく、
片手斧はフンアープの上位だから少なくとも獣用でしょ

とはいえ、ボス以外、道中NMの報酬どうすんだろうね？　道中NMってIL110でしょ
マニボゾとか一部生きてはいるけども

68 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 12:59:00.11 ID:I7pB1OuH

フールバットは狩の飛命用

69 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:01:15.19 ID:QhMeYpAN

でも狩やってないからわからんけど、
仕上がってる人ってアナAF2頭119弓術着でなんか棍棒背負ってない？

70 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:06:03.52 ID:I7pB1OuH

仕上がったというか、メッキ背負ってるのはレリ狩かな
狩出せるって人なら、普通はメッキもフールバットも持ってると思うよ
装備する機会が少ないだけかな
コ無しでむずミスラとかだとソウル切れた後は、使うよ

71 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:10:14.89 ID:i2ye7N06

フールバット持って、手脚でSTP確保した方が飛命は高いね
STRがちょっと下がるけど

72 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:10:17.21 ID:h3z9EyLQ

フール使うほど飛命に困る状況があんまこないからな

73 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:13:03.30 ID:n2Utq310

滅鬼はぶっちゃけAAのSTPグリップ揃ってないと手抜き装備に近い
そして他でSTP調整できるし武器はフールバットのが総合的に上
サブなににするかで個性は出るけど

74 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:14:55.37 ID:n2Utq310

滅鬼の利点はサポに影響なくどんサポにも対応できる点で好まれやすいけど
サポ忍以外でもレギオン盾あればそっちのがいいんだよな
ただ後衛でよっぽど物好きな奴以外レギオン盾まで持ってる奴が少ないだけで
よってどんなサポでも武器そのままでいける滅鬼が多くなる

75 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:18:46.87 ID:QhMeYpAN

なんかここは仕上がった詩人いるとおもうから、聞きたいけど、
自分のマクロだとギ持つ＞FC装備＞歌アエド着替えとmacro set使って3回押すんだけど、
wait使ってるせいか、ナイトル（両方5振り）時アエドに着替え切れてなくて延長されない・・・
FC装備マクロ押して、FC装備一式状態から
/so 歌　<st>
/equip アエド胴
/equip アエド手
/equip アエド脚
/equip ブリオソ足

のマクロ押しても、詠唱時間は短縮される？

76 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:18:59.26 ID:Fb1sIRGq

サブ何にするかってデフォで二刀流出来ない狩はレギオン盾しかないわけだが
お前狩やったことすらないだろｗ

77 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:21:34.28 ID:Fb1sIRGq

>>75
ナイトルと通常歌のマクロ分けろ

78 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:21:43.63 ID:h3z9EyLQ

>>75
ナイトルのときは別マクロ組んで効果装備でうたいなさい

79 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:22:41.52 ID:TruJnqR6

あ？スライム盾つかってるが？

80 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:23:34.63 ID:Y389RS2W

>>75
重いと無理だと思う
俺はナイトル時用にフルAFに着替えるマクロを別に作っておいて
それ押してるわ

81 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:25:26.00 ID:6aXKJQnx

俺も叩いとくか

>>75
ナイトルと通常時はマクロわけろ
パレット1個くらいあまってんだろ

82 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:27:34.10 ID:kuojIPXj

じゃあ俺も適当に叩いとくわ

>>75
着替え着れないのは甘え。

83 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:27:52.52 ID:n2Utq310

>>76
ちゃんと>>74も嫁
要は性能云々でなく滅鬼が無難で他人から指摘されにくい
片手のみだとなんかかっこ悪い・指摘されやすいから滅鬼なだけってことだろ
そうすぐ他人をやったことない云々言うならさっさと花鳥イカやってとってこい

84 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:32:13.82 ID:QhMeYpAN

>>77
>>78
>>80
>>81
やっぱ分けないとダメかー。マクロ作るか・・・
最近ギ99にやっとなったけど、自分の装備だとマーチマドメヌバラは3分42秒その他3分30秒
なんだけど、曲数維持するには大体全部歌い終わって3分経過したらかけなおせばいいんだよね
ギ99ダ90にしてから詩人急にやるようになったもんで・・・

85 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:34:01.88 ID:I7pB1OuH

滅鬼積鬼、フールバット、カラビニエアクス、バルカン、プレスター（アナイア）
コーサープギオ、レギオンスクゥトム

何か忘れてる気がするが、狩はこの辺を使い分けろー

86 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:35:46.06 ID:n2Utq310

タルタリアも忘れるな
他で条件満たしててあと敵対-欲しい時はサブにちょうどいい
あとシャンデ厨にはオグメヤタガンとオネイロスナイフ

87 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:36:21.17 ID:n2Utq310

シャンデじゃないやジシュヌ厨
素で間違えた

88 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:40:06.13 ID:I7pB1OuH

それだ、オネイロスナイフだ

89 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:40:27.93 ID:9I7rff+z

仕上がってる人はプレスターと使い分けてる印象
ハイストリンガーが出た時に獣人将領巡りしたけど、捨てちゃったんだよな～

90 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:43:30.68 ID:5Nd7PZLx

コーサーはでにくすぎる

91 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:47:46.36 ID:n2Utq310

コーサー・タルタリアあたりのNM群は、Drop１桁の鬼畜仕様だったけれど
当時はまだTH育つ仕様変更前だったから
今のTH仕様で12まであげるとなんだかんだで数こなせば出るようにはなってるぞ

92 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:51:26.24 ID:Y389RS2W

そりゃ数こなせばトレハン無しだって出ますがな

93 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:54:03.96 ID:nr/zFdWF

バルカンてまだ現役なんだｗ

94 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 13:54:11.47 ID:n2Utq310

昔は何十回やっても出ないとかだったけど
TH育つようになってから数回くらいやればでるレベルってこと
もちろん個人差あるけど、昔の「全く出る気しねえ！」ってほどじゃない

95 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:04:56.47 ID:yjt3SYKq

>>93
うちのLSの仕上がった狩人はブラドレや憎悪で結局これに戻ったと言って自分の銘入りバルカン背負ってるわ

96 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:05:40.03 ID:Fb1sIRGq

なにそのあやふやな表現の連鎖

97 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:09:44.53 ID:n2Utq310

バルカンはヒメイも敵対も関係なく、振り調整できてる格下相手の時
STPとヒコウで結局一番無難なんだよな
ただ格下相手で狩人だすコンテンツほぼないし
格下相手にちょっとの差気にするほどじゃないから卒業する人も多いけど

98 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:10:15.01 ID:n2Utq310

STPじゃないやSTRとヒコウ

99 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:12:46.63 ID:Fb1sIRGq

自分の文章読み返してから書き込めば？
何回無駄レスしてんだよお前

100 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:18:25.98 ID:CRSrBPsE

カムラ上位いきます！レム物語希望のイーハンナor狩募集

って叫んでるやつが試練鯖にいる
集まるわけないだろｗ

101 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:24:32.60 ID:yjt3SYKq

>>100
かっこいいタルー

102 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:24:50.44 ID:zEpdDJU1

カムラ上位いきますとイーハンナor狩募集だけ見えてだめなのかなとおもったら
ランダムレム希望かｗ

103 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:31:06.87 ID:GteVM1so

>>84
歌う時は詠唱短縮→歌（楽器延長装備変更）の2マクロしか使ってないけど、
AAやスカーム程度では延長されなかったことは無い
最近はスケやプレも使うから、
全歌の効果時間、特にスケの時間合わせておかないと押し出しミスっていつか戦犯になる可能性も有るぞ

あとどうせPTメンにしかかけないんだから<st>じゃなくて<stpt>にしとけ

104 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 14:32:19.19 ID:Ztw2ftOY

>>100
なんか集まって出発してるんだが

105 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 15:03:18.82 ID:HLB9QztX

>>84
プレ用にMK脚+1あれば開幕プレ上書きできなくてこまるー；；って事がなくなるからおぬぬめ
狩に離れてもらえばいいんだけど前と同時にメヌかけたい時もあるしね

106 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 15:16:56.26 ID:0N/oRhpj

>>75
Waitなんてそもそも要らない。
それで延長される。

107 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 15:23:35.89 ID:rmUn7WU6

試練の鯖スレ消えてから、こういうカスの情報得られなくて困る

108 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 15:37:22.81 ID:yjt3SYKq

鯖スレなんてない方がいいぞ

109 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 17:02:00.48 ID:GteVM1so

平日夜は安定してるが、休日はサンデープレーヤーの酷い奴が混じったりするなぁ
久しぶりにAA負けて萎えた
んあー

110 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 18:21:59.74 ID:yNs+lugs

毎日FFXI(仕事)大変ですねｗ

111 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 18:25:12.77 ID:GteVM1so

あ、はい

112 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 19:29:52.65 ID:9znxLzbG

こいつ（http://ameblo.jp/forexfund/）はヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収２０億円！」「世界最強為替トレーダー！」などと怪電波を発する中２病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操（本当にただのラジオ体操）を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。

詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
２ｃｈの総力を挙げて潰す（）のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。

113 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 19:45:31.24 ID:tIUolyB4

>>107
普通エルド相手にスカスカのモンクもいるでｗ
「当たらない、回避高すぎｗ」　じゃねーよ
マドマドハンターしても6割ぐらいしかあたってねーじゃねーか

114 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 22:59:45.74 ID:wP7sHjy5

エルド普通の必要命中知らんけど、フルエスピル（orウェフェラ）にニンザ+1でもマドマドハンターもろたら食事無しでも命中800ぐらい行くんじゃね？計算してないけど。DEX分でかなり上がるよね
それで6割りとかニンザNQでも使ってんのか？ｗ

115 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 23:23:56.71 ID:GteVM1so

AABCにシーフがいらないというのはまったくもってその通りだとは思うが、
万が一シーフがいた場合、騙しさせない方が良いよなぁと思う今日この頃
なんかナイトに騙し入れようとして前方範囲WS食らって即死する奴が多過ぎる
入れるにしても後ろ向いて騙し仕込んでそれからナイトの後ろに周りこむとか、
極力前方にいる時間を短くすべきだよな
死んだら元も子もねーんだから

116 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 23:24:39.07 ID:G/tRvPK8

お前らAAの武器ってコンプしてる？
なんかアナヘラシリーズコンプしたくなってきたわ。あんま使わなそうだけど

117 ：既にその名前は使われています：2014/03/09(日) 23:28:37.09 ID:G/tRvPK8

死ぬ奴ってどんな動きしてんだよ。ナイトの後ろにきてから騙し使うバカなんているの？見たことないけど

つーか蝉はってりゃ即死なんてほとんどないだろ
貫通技でもスケありゃ即死なんてしねーだろ

118 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 00:04:41.65 ID:s/GoE7Su

>>40
外部強化無しでとてをナ1でやるとこもある。守りブルトはほぼ必須だが。

キープだけならとてでもGK.MR.HMの3つとか本当に余裕。逆にそれすらできないなら今後ナできますとか言うなってレベル。
キープでサポは青戦学を勧める。踊とかイラネ。

119 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 00:06:32.68 ID:BI60Ghc+

シーフいると詩人様が転がるからいらないです

120 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 00:13:28.18 ID:Dukz8BKa

え？
シーフって歌放置でしょ？
居ても居なくても勝てる枠に入れて、不意だまとTTの泉にラーセニーするだけじゃん

121 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 00:19:13.40 ID:kIBqpbTY

手数馬鹿シーフがいると与ＴＰマッハで敵がＷＳ使いまくるからな
サポ忍前衛や詩人の蝉張り替えの手間が増えて事故率上がるっていう

122 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 00:24:51.38 ID:4MYKS3/A

シーフは死んで集めたヘイトを抜くのが本業だろ

123 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 00:26:25.39 ID:IXP4nKaO

サポ忍前衛ってｗｗ

124 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 00:38:41.82 ID:4vIgUkM2

たいかんｗでは普通以下ならシは入れた方がいいな
むず以上はバウンティで十分

125 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 00:40:17.49 ID:97ieKs6v

むずまでなら時間余るからどっちでもいい

126 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 00:56:20.53 ID:kIBqpbTY

>>123
ナ狩ＰＴしかやったことない雑魚？ｗ

127 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 01:03:39.23 ID:O+gPU1ud

うわぁ・・・

128 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 01:05:26.96 ID:kIBqpbTY

気持ち悪い

129 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 01:16:17.10 ID:tOznJAZ0

まともなナ狩詩はむず以下に行く意味がないから前衛PTはシでも入れて行くしかないだろ
白コから見たら前衛もシもどっちも馬鹿なんだから仲良くしろよ＾＾

130 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 01:17:09.18 ID:IXP4nKaO

むず以下の話だったらすまんかったｗ

131 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 01:20:53.76 ID:Dukz8BKa

前提として、むず以上にシがいるのか？

132 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 01:25:44.52 ID:HTmeNFSM

マチマチ貰ってる以上どんな前衛だろうが敵の技頻度なんてかわんねーっての

133 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 01:38:29.81 ID:9FX2okbT

もう難易度普通で良いから募集しろよ構成ヌルヌルで楽に勝てて良いだろと思うのは、俺が詩人だからだろうか
普通募集だと詩人が集まらないのかなぁ

134 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:01:49.38 ID:91UnJeiA

ギャラル99の3曲()詩人だが普通以下なんて絶対いかないｗ
何目的だとしても行く意味がない

135 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:04:01.97 ID:y02Vo48O

ギ99ダ99ですけど普通に行きます

136 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:07:08.75 ID:iMqdAz/7

神威普通を6-8人でやるならいきます
単体AAならもういってないからしらない

137 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:08:52.81 ID:9FX2okbT

難しいの募集しか無いから参加すると、
シュッシュで時間かかった上に死者出たりして倒しきれずに時間切れとかあったりするんよ・・・
スカームとかでメリポ溢れさせるのも勿体無いし募集乗っとくかーって具合だから、
ほぼ間違いなく勝てて楽に早く終わる普通の募集があったら喜んで行くんだがなー
とてやさソロやっても良いんだが、ソロだと難しいPTでやる以上に時間かかったり、
詩人は独自装備が多くて着替えるのに鞄の中身ほぼ全とっかえになるのが既にめんどくさいｗ

138 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:11:41.76 ID:iMqdAz/7

他ジョブから詩人にとか詩人から他ジョブにはまじだるいな
出すのもしまうのも装備が多すぎてやばい

139 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:15:49.96 ID:tOznJAZ0

普通はシ竜がいて当たり前だからメリポ溢れていても行かない
難しい以上で狩構成で何度も叫んでいたら素材希望で行くかもぐらい

140 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:18:13.71 ID:Z/64PNgP

死ななきゃシだろうが竜だろうがモだろうがいいんだが8割くらいの確率で転がってるからなぁ・・・
歌の管理が・・・
「サークブルレードで死ぬとは思わなかったｗ」じゃねーよｗ

141 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:22:34.20 ID:eduXnQbp

素材もどんどん下がってきてるしなぁ
まあまだ稼げそうな気もするけど

142 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:28:15.18 ID:Dukz8BKa

AF3でもレム使うだろうし暇があれば貯め込んでおきたいが

143 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:32:49.20 ID:iMqdAz/7

どっちかっていうと魔神のほうのレムが全くなくてやばい

144 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:42:17.70 ID:+iBGQhd8

魔神BCは割り切ってふつうPTにのった方がいいね
いいPTなら6戦30分掛からないし、酷いPTでも1時間あればいける（オークは除く）

145 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 02:47:15.85 ID:nQFRADoI

オグメに必要性を感じなくてオグメ付けてなかった部位だと10枚ずつ吹っ飛んで行くからなー
6-10は装備取りや金策で通ってただけで100～150枚はあるは

146 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 03:00:39.04 ID:lN9EDtEG

>>85
全部揃えてるアナイアなし狩ですけど何か？

147 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 03:08:20.10 ID:l6tzDTFb

久しぶりに魔神ふつうやってみると楽だったな
学者が寝かせてマチマチ前衛ｘ４でタコ殴りで終わるｗ例外もあるだろうけど。
印章一杯あるだけでこんなに遊び方違うんだな

148 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 03:12:27.36 ID:cUU2jDr/

魔神BFはIL119で固めればツヨでも寝かしでいけるぞｗ
ナイト募集で延々募集してるのを見るたびに寝かせりゃいいのに…って思う

とてむずはナイトいないと無理ゲーだが野良でとてむず募集なんてないしね

149 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 03:22:07.11 ID:M/ZfBJBG

野良AAはもう駄目だな
上手い奴はすでに終わってて
ろくに下調べもしないのしかいない

150 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 05:05:44.19 ID:vNhVZ2JZ

>>148
お前らがナイト必須みたいな風潮作り出すからそうなるんだろ？

151 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 05:48:30.73 ID:lV7S3J3N

必須ないコンテンツって相当ぬるくなるイメージ

152 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 07:21:04.30 ID:gXAXSSNk

むずなんかモモモ白学後とかの詩人なしでも余裕
蒼や八つ裂きもこれで困らないからなあ

153 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 07:33:41.54 ID:Jge2cxJL

余裕っていっているのはモンクだけといういつものパターンですなｗ

154 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 07:37:38.66 ID:XHdrb0lm

詩なしのモなんか産廃だしな

155 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 09:35:02.27 ID:K7rNAUnx

モモモとか白あたりがイライラしながらやってるだろｗ

156 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 09:56:21.41 ID:E5rDGckE

前衛戦シ魔とかでも余裕じゃないとな

157 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 10:03:01.76 ID:rut71yyF

ナイト募集で数十分待ちとかのがよほどイライラするわｗ

158 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 10:15:21.28 ID:1ClOCyjq

この前、エルドむず・カムラむずにシーフで参加したけど
特に問題なさそうだったよ。

ただエルドむずはマドマド貰わないとスカって申し訳なかったが。

159 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 10:15:32.71 ID:tDaNp0Ck

レム二章がいつの間にか消えてた
AF打ち直しもないし、無意識に捨ててしまったのか

160 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 10:25:17.38 ID:L1Gp1WR9

あｆ３があるからためてもいい

161 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 11:15:15.21 ID:1aCbkU8W

ナ（エクス）アナアナとかでAAふつう行くと6分で終わるんだな・・・
詩人で行ったら歌かけなおす前にオワタ（´・ω・｀）

162 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 12:11:30.35 ID:xc72iqYW

>>158
シーフは今や狩人に次いだ命中あるんじゃないか？
AF1と2に高DEXと命中付き過ぎてて、109状態ですら命中900軽く超えてる
そこにサブエミネンダガーでメインにも+39とかだから、今のシの命中はやばい

163 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 12:21:23.47 ID:xKiD0IV1

アタッカー気取りの脳筋シーフがいたときのハードモード化は異常

164 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 12:26:43.29 ID:xc72iqYW

中身次第だと言いたいが、それは返す言葉がないな…
AAシ入りでいって、蝉剥がれたり被弾したら離れて貼り直し～っていっても
その場で殴り続ける奴はどうしようもない、それはどの肉/忍でも同じだが

165 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 12:39:32.20 ID:9FX2okbT

でも野良で来るシーフって猫パンツ履いてスカスカな奴ばかり
命中足りてないのになぜよりにもよってそれを選択するのか

166 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 12:45:20.81 ID:LaiChFkQ

カムラむずにシーフね～(棒

167 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 12:48:38.19 ID:TwBBIebQ

シーフいりとかふつう程度だろうしなんでもいいんじゃねｗ

168 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 13:16:56.00 ID:Z/64PNgP

マジで前で死ぬ奴にはその後は歌なし、または2曲オンリーなのを覚悟して欲しいわ

169 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 13:20:10.50 ID:lN9EDtEG

既出だったり昔からそうってのだったらスマソ

魔神BFでナからまれ特攻で順に前衛が敵殲滅って流れで
忍敵を最後にしてたのに前衛に捕縄の術が「1回のみ」飛んできたりするのはバグ？
その前衛は一切忍敵に手は出してない＆ナや後衛にもなにもしていない(その前衛はモ/忍)
忍敵から殴られたり投擲投げられたりの類は一切なし

170 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 13:24:05.19 ID:gil9RB/D

昔から。
忍術に限らず弱体魔法は飛んでくる。
魔法ダメ投てきのミミズとかもバインドとんでくるのといっしょ

171 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 13:25:29.49 ID:lN9EDtEG

>>170
サンクス

172 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 13:35:04.72 ID:HeZBYIFL

デュナミスザルカバードでNM沸かした時に
沸かしたやつ以外に魔法や歌、トン術使うロジックあるから
ＰＴメンバーならノーヘイトでも飛んでくる確率があるだけじゃないかな？
ナイトだけｐｔ抜けてからまれ突っ込みしてみればわかるんじゃないかと思う
想定外の不具合かもだけど

173 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 13:40:25.63 ID:xc72iqYW

絡まれの時に白が間違えて座っちゃって白蒸発って事故があったな…
曰く、ヒーリングマクロ押しちゃった；；
いやそんなマクロは永久に消し去ってほしい、10歩譲ってもヒーリング装備マクロにしておくれ

174 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 13:49:01.75 ID:zy/VkVvG

募集枠があったからシーフで飛び込んだだけだしなぁ。
自分が主催だったら入れる余裕はないと思うけれど。

結果論でいえば、主催希望のホーバーもバッテリーも出たから正しかった。
トレハンの効果に手応えを感じたことは一度も無いシーフですが……

175 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:00:03.92 ID:9FX2okbT

>>168
歌かかるタイミングでタゲ取ってスパジャンで歌かわすリューサン
歌かかるタイミングで蝉剥がされて範囲食らわないように逃げて、離れたところで蝉壱を唱えつつ歌もかわす脳筋

どっちも死んだら元も子もないから理屈はわかるんだけど、
一度でも歌かわした時点で詩人に見限られたと思うべきだな
上書きが直れば多少かわるけど、かけ直すにしても時間ズラされた時点で今はもうすげー大変になる

あとコラボのために歌かわしたり余計な歌聞きに来るクソシーフだけは許さん
歌が終わるまで待てよ

176 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:03:29.68 ID:/UuFPzSQ

歌が終わるまで待てよってどんだけ冗長に歌ってんだよ
後ろ走った瞬間に歌い始めた歌が1-2秒で歌発動するんだから交わしようがないだろｗ

177 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:06:03.91 ID:Z/64PNgP

>>175
秒数制限とダミー歌なんてものが無ければな
そいつのために歌いなおしすると他の奴の曲数や歌までぐっちゃんぐっちゃんになりやすい

178 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:06:11.02 ID:3nf8jM61

最近こういうのに「その場で言え」って突っ込みはいらなくなったね

179 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:09:23.57 ID:Z/64PNgP

余計な歌聞きに来る分には歌枠が減るわけじゃないから次のタイミングでかけ直せばいいけど
歌枠数がバラバラになると一気にカオスに

180 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:13:35.36 ID:9FX2okbT

>>176
詠唱短縮76%でやってるけど脳筋編成の場合かわされることが稀に良くある
スカームみたいに弦で歌って良いなら無理矢理でも巻き込んでやるけどな
特にシーフがいるとコラボのためにほぼ100%で一度は絶対かわされる

>>178
歌の場合言われた時点で時既に時間切れだからな

181 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:14:04.44 ID:E5rDGckE

今時詩人やる奴なんて白のケアル詠唱速度みたいに歌詠唱-80%がデフォじゃないの

182 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:17:48.29 ID:cUU2jDr/

歌短縮装備だと被ダメすごくない？

183 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:21:14.16 ID:5ck1Slm7

白は近寄ることがあんまねーからまだいいけど詩人は微妙なとこやな
白も多少削っても防御上げたいときもある

184 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:23:52.46 ID:Z/64PNgP

>>182
歌効果アップ装備も被ダメが大きいから気にしても仕方が無い

185 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:24:01.59 ID:iMqdAz/7

2曲でいいなら短縮もっとへらすけど普段3曲以上でちんたら歌ってたら忙しすぎて死ぬ

186 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:24:56.18 ID:Z/64PNgP

歌短縮装備なんて歌い始めの時にしか装備してないしね

187 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:27:28.24 ID:cUU2jDr/

カザナルスカームですら即死しそうになってから
もう割り切って歌のときもIL装備にしてるわ…

地雷だと思われても割り切ってる

188 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:28:50.17 ID:t9jselbT

スカームオグメ待ちがあるから今時の詩人は～と言えるほど普及してはいない
70%前後あれば、あとはオグメ待ちの比率がでかくなる
大抵はタグ使って70%目前か、メイジャン杖使って70%超えのオグメ待ちだろう
それくらいやってたら文句言われる筋合い無いわ

189 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:29:03.20 ID:Z/64PNgP

カザナルスカームなんてほぼ弦で歌ってるわｗ
マチマチはランゲあるしギでかけなおす暇なんてないし
ギャはバラ専用になってる

190 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:42:24.63 ID:4MYKS3/A

詩人は死んで何か問題あるのかね…
アビ中に死んだら確かに困るが

191 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:44:21.06 ID:Dukz8BKa

>>168
何が残るかかける順番にも気を使わないといけなくなるしなー
クラリオン実装されて喜んだ詩人っているんだろうか・・・

192 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:49:29.95 ID:9FX2okbT

>>190
リキャが伸びるので、歌かわすアホがいるとかけ直すのが面倒になる、というかなった
まぁ前衛編成＝前に出る＝死ぬ可能性＝脳筋にかわされる可能性みたいになるべくしてなってはいるんだけどｗ

193 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 14:52:18.87 ID:Q283f4Tp

前衛は支援切れてもマドハンターが要る場面以外は気にしないんじゃないかなー

194 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 15:25:34.68 ID:Z/64PNgP

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/31987/page12
しかし羅盤を出せばすぐ壊され、前に出れば転がる未来しか見えない

195 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 15:35:11.24 ID:q5eZ9v9i

Lomloon（伊藤疑惑）と使い方が逆なんだよな。
継続して定位置にだしっぱに出来るジオ系を後衛たちのところに投下して
カットで固めた自分が敵の側でインデ弱体系を唱える。

196 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 16:11:05.72 ID:xc72iqYW

風水の開発との温度差が酷いな…
この前後の会話見るだけでもユーザー側諦めの境地にいる気がする、冷めすぎｗ

しかし、おこぼれでコルセアが詩人に少し近づけそうだな、頑張れ4戦！

197 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 16:42:01.03 ID:1ClOCyjq

風水は装備で魔回避をあげやすいしアクセでカット積めば
割と頑丈にできてる。状態異常にも掛かりにくい。
羅盤がぽこぽこ壊れるとMPきつくなるのは同意。

198 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 16:52:45.55 ID:q5eZ9v9i

カットの問題もあるが、羅盤は回復手段が限られるからな。
そりゃ風水士本体が直接敵の横で我慢する方が最終的には
長持ちするわ。

199 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 17:24:07.91 ID:L8l/WmOT

格上コンテンツの範囲技連打する敵で羅盤が技1発ごとに毎回即死するのは開発的には想定通りなのかね
デマテリとかそういう問題じゃなくてせめて2.3発はもつくらいの調整するのが普通だと思うんだがなぁ

200 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 17:28:46.88 ID:Z/64PNgP

しかし風水はインデ1種ジオ1種だけだからなぁ
詩人は前衛の攻撃短縮命中攻撃アップ
遠隔の命中攻撃アップ
後衛のぶっちぎりリフレ
さらには敵の攻撃遅延
これが同時にできる
うん、追いつくのは無理だな

201 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 17:29:53.51 ID:iMqdAz/7

風は精霊うてるじゃん（震え声

202 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 17:33:10.69 ID:L8l/WmOT

どうせヘイトリストに載せなきゃ効果発揮しないって仕様なんだから敵ジオもPC指定で出せていいと思うんだよな
それで位置調整とかできりゃ風水だけで微調整したらワイデンコンパスも活きたりして面白い気がする

203 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 17:50:47.18 ID:xc72iqYW

何となく、開発も設計した奴以外風水よく分かってない気がする
自分は主催よくやるから風水も調べるけど、本職に比べたらちんぷんかんぷんだし
開発もその程度の知識で回答してる＆調整してるんじゃないか

204 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 17:54:20.34 ID:0QyumnqI

つうか、年なのか風水の横文字が覚えれない

205 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 17:56:04.66 ID:iMqdAz/7

大丈夫だ
みんな剣と風の浴びは殆ど把握してない

206 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 17:57:55.13 ID:9FX2okbT

>>199
■＜格上に対してもレジストが無いという点が非常に強力なので、一発即死するくらいで丁度良いバランス＾＾

こう思ってそうｗ

207 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 18:01:15.42 ID:1ClOCyjq

羅盤に物理カット盛り込めばいいんでないかい。
クリドラのトラップ罠みたく属性持ちというのもありかなぁ

208 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 18:04:50.36 ID:1ClOCyjq

風水アビのレイディアルアルカナは５分おきに
MP350くらいPT供給するから
風水が戦闘後無意味に羅盤設置したら
ちょっとだけ立ち止まってくだしあ。

209 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 18:10:18.80 ID:q5eZ9v9i

どっちにしろ肉肉肉白コ詩（強敵なら、ナ狩が肉に投入。スタン必須ならコ→学）がFA近い形になってるせいで
ジョブがどれだけあろうが何の楽しみも無いんだよな。
6人PT主体なら風水に多少強化あろうが入り込む余地無いままっしょ。

210 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 18:18:05.93 ID:xc72iqYW

風水ってよく分からんけど、羅盤は移動できないんよね？それは捨てで
本体だけ範囲リフレして黒の回りで一緒に精霊撃つ、くらいなら劣化黒になれるん？

と思ったけど、魔攻のジョブ特性なしで精霊も4止まりか…リフレ2赤より酷いな

211 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 18:21:59.64 ID:q5eZ9v9i

>>210
強敵相手だと羅盤がすぐ吹っ飛んで、その張替え隙間が致命的になる危険性もあるから
基本的に、風水本体がインデ弱体系魔法でカット装備で敵の側で耐えて
ジオ系を回復や強化系で後衛の群れに投下するスタイルの方がやりやすい。

ダメージはそこまで鬼畜じゃないが、状態異常が鬼すぎるって敵なら
ジオ系を弱体にして敵に投下した方がいいだろうけどな。

212 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 18:30:14.03 ID:Dukz8BKa

>>211
強敵相手ってか、メナスボスでの魔回避ダウンだな
他の場面だと性能的に吟コに被るので敢えてリスクの高い風水を出す必要が無いっていう
そしてそのメナスボスでさえ少人数編制になると必要なくなっちゃった

魔攻特性はなあ、ハゴンオグメ頑張ってる人とそうでない人でひっくり返るレベルだしなんとも

213 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 18:36:15.82 ID:0QyumnqI

そもそも風水効果って%じゃなくて固定なんでしょ？それだと微妙だよなぁ

214 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 19:02:37.82 ID:EmGpCdQN

>>174
カムラむずの構成と戦術詳しく
ふつうならそういえ

215 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 19:04:42.76 ID:EmGpCdQN

>>181
発動80%がデフォの間違いだろｗ
詩人でFC揃えてる奴は基本的に少ないぞ
特に2曲だと楽器で発狂しそうになって
かばんにはいりきらん

216 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 19:21:31.49 ID:iMqdAz/7

揃えてても60後半から70前半くらいだろうな
80は正直オグメも力いれないといけないし

217 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 20:12:26.90 ID:dOJbJGvo

メイジャン杖　ビビド
ＡＤ　オルん　ロケピ　アエド
シャイル　ゲンデサ　プロリ
スイスＨＱ　アエド　ゲンデサ　ボクワス

ゲンデサに合計ー５オグメつければー８０
簡単じゃん

218 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 20:14:16.29 ID:Z/64PNgP

ゲンデサはNQ石でも-3まではつくからなー
各種魔攻杖用意するのが一番面倒かな

219 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 20:17:42.98 ID:GoLGEhTg

メイジャン魔攻はつくるのもめんどいが持ち歩くのも邪魔くさい
フェリブルタグの上位か盾にFCついたやつ追加しろ

220 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 20:25:16.12 ID:iMqdAz/7

装備羅列して80ってこれでやれるじゃんっておもうじゃん？
実際マクロ組んで鞄の空き考えるとかなりしんどいねん

221 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 20:30:05.16 ID:vcFDYGaf

わかったにゃ？

222 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 20:33:09.96 ID:EmGpCdQN

まさにかばんに入りきらない問題が解決しないな
マクロ4回押すのも嫌だし

223 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 20:34:04.98 ID:EmGpCdQN

4回じゃきかないな
6回か1曲にｗ

224 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 20:39:44.50 ID:72uiRTig

ｋｓ前衛＜ごめ、歌漏れた＾＾；

225 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 21:04:51.39 ID:O+gPU1ud

カムラやってて思ったが、強化消しに対する防御手段がもうちょっと欲しいよなぁ
マーチ消されただけで文字通り火力半減するし
メナス2も狩人主体の未来しか見えん

226 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 21:51:27.39 ID:YmKHo6F3

最近のAA普通って毎回フルエミネン扇風機奴が紛れ込むんだなｗ
手伝いで5種を1周してびっくりしたわ
ギ99AF3頭でマドマド入れてんのに命中3割にも満たなそうなミスログで埋まるｗ

227 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 22:08:55.63 ID:eNaTqC83

それって命中700ぐらいしかないんじゃ・・・
武器何使ってんだ？弱いほうの７支武器じゃないよな

228 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 22:25:34.91 ID:YmKHo6F3

調べてないから具体的に何かまでは分からないが、5戦して毎回別の扇風機が来るｗ
ギ99AF3頭でマドマドは命中+86だっけ
たしかエミネンバグナウフルエスピル、アクセ装備無しのモンクが780くらいだったよな
食事もしてなかったし七支公産の命中防具すら使ってないならアクセも期待出来ないし、800あるかどうかじゃねｗ

229 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 22:50:10.28 ID:mlSBev5E

フルエスピルにエミネン武器でも780ぐらい行くだろうに
スキル真っ白だったんじゃね

230 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 23:17:39.10 ID:eNaTqC83

オハンもってりゃいいってもんでもないなｗ
ナが明鏡で即沈んでモの自分がﾋｰﾋｰ言いながら蝉回しキープしてたわ・・・普通でギリクリアできたがきつかった；；

231 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 23:20:55.46 ID:1cXCVQye

オハン、イージスなしでAAMRふつう行ってきたが、後半のクラウド連発がきついな……
途中一回落ちて忍者にサポートしてもらっての辛勝だった。
オハンないのはスカ盾でなんとかなるが、イージスの差は埋めがたい。

232 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 23:28:27.53 ID:K/VR9/6q

GKの明鏡でもMRのクラウドでも普通ならケアルでどうにかできるレベルだと思うけど白は何してるんだ？

233 ：既にその名前は使われています：2014/03/10(月) 23:42:07.74 ID:eNaTqC83

ログたどって見ればケアル回復量50%いってない白だわｗｗｗこりゃどうしようもないな

234 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 00:12:23.25 ID:eaBlmbiQ

>>233
向うの白は「なにこのイーハン無いゴミナは…」っておもってるに100かのっさ

235 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 00:21:58.97 ID:RY00DxsQ

>>231
イージスなくてもスカ盾はないわ、AF胴黄昏首モルスカにダクリンかキィジン+1手足あたりで
シェルとあわせて魔法カット上限だろ。
物理カットさがるスカ盾使うとか地雷すぎる

236 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 00:22:52.10 ID:FrEYN2/z

クラウド2、闇連携でスケ発動しないが総ダメで最大HP上回るダメ出るから
イージスないなら自己ケアルと、一発目のクラウドで攻撃してる奴に背中向けさせないと駄目

オハンなしで明鏡がどの程度か知らんが、サポ剣含めアビ回せば対応出来るんじゃねーの
連携ダメくるのわかってるんだから
しんだら全部白のせいにする奴いるけど、殴ってるだけの脳死前衛が原因な事も多い

237 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 00:33:25.69 ID:7HbJ1aYQ

イージスなくてもヴァレションを後半に使って凌いでたナはいたな

238 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 00:46:21.56 ID:kmcDSI4e

ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/11955/detail.html

239 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 00:57:36.50 ID:kMNRH0J1

>>217
歌毎に楽器変えたり杖変えたり延長装備調整したりで一曲歌う毎にマクロ複数押すことになる
単に詠唱速度短縮装備を並べりゃ良いってもんじゃないんだよ

240 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 01:15:57.69 ID:EsCR1yIg

>>239
俺は
マクロ１・・・アエド首とか耳とかスイス背とかほぼつけっぱでいい部分
マクロ２・・・胴とか脚とか足とかの短縮装備
マクロ３・・・属性杖＆歌い出しマクロにwait 1はさんで延長装備に着替え
って感じでやってるな
マクロ１は大体1度押せばいい
歌う前はマクロ２を押して待機
マクロ３で歌って続けて歌うなら歌完了後にマクロ２を押してまたマクロ３
って感じでやってるな
以前は歌詠唱中に着替えマクロ押してたが短縮してると押すのがよく遅れるのでやめた

241 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 01:30:12.31 ID:2L+gbJwW

延長効果アップのとこにFC着替えのあるセットへの戻しが入ってるから行数が足りてなくて歌いだしと効果アップが別になってるな俺は

242 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 01:56:22.60 ID:eaBlmbiQ

>>235
スカ盾は＋１なら素でオハン並の盾発動率だから使いやすいんだよ
エネミン盾だとリアクトバリセ必須だしな…

243 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 01:59:32.34 ID:XCQEhJ57

>>242
だな。使いやすい。
二度目、白にケアルに専念してもらったらふつうのAAMR安定して越せたんで、
やっぱ白がヘイストとか兼任するとまずいなって話になった。

244 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 03:54:23.36 ID:LVvgedKQ

魔神ふつうが早くてジョブ選ばないってのは分かるんだが
6戦してレムの枚数がふつう14枚でむず21枚だっけか(ドロップ増はなしで)
地味にこの枚数差は大きいんだよな
AFノーマルやAF2+2オグメなし状態で109↑になって良装備になってたりするとなお更
ふつうなら2周して2個強化、むずなら2周すれば4個強化
以前クラクラBCで使いまくって印章の残りもやばくなりそのへん切実

245 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 04:23:01.30 ID:pGj0MN4Q

切実ならオグメつけてくればいいじゃない
印章20枚余分に集めるよりは時間かからんでしょ

246 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 04:33:58.52 ID:LVvgedKQ

>>245
99ジョブ18あるしソロ弱ジョブとかで裏経験値稼ぎなんてやる気出ない
まず裏に行くこと自体飽きて苦痛だし避けたい
裏1回オグメ付け(1時間～2時間フル)で1箇所強化(それでもレム5枚必要)
BCむず1周(1時間前後)で2箇所強化
だったら印章ピンチでもBCむず行っちゃうよ

247 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 04:46:17.57 ID:pGj0MN4Q

そんなにつらつらやる気ないアッピルしなくてもどうせ18ジョブも全部鍛える必要ないし
印章たりない切実！なら印章増やすかオグメつけて印章節約するかしか手なんてないじゃん
むず連戦行った上でオグメもすればいいだけ

248 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 07:54:55.39 ID:7I5XIbeC

IL装備つけてマンボマンボしたら無敵やで

249 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 10:26:51.31 ID:YNGD6hxE

AATTむずって、基本は狩の遠隔がダメージソースだよね。
たどしたら、オハンとイージススイッチしながらナイトは殴ったほうがいい？
武器はエクス119
常時オハンの人と遭遇することもあるけど、魔法直撃で1000近く食らって、たまに
転がってるし・・・
でもスイッチしてると転がることはまず無いと思うけど、WSはあんま撃てないよね
エクスの通常削りだけでも大丈夫なんだろうか。

250 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 11:15:40.99 ID:iwT5mbYQ

TT
ナ
　／　＼
狩　　　狩

デコイショットでいいんじゃね？
ナイトさん動かないで耐えててください。

251 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 12:01:49.19 ID:YNGD6hxE

あとナ/剣だと、光耐性上げる奴をするんだよね。
そうするとエンライトかけるとどうなるんだろう・・・闇ダメージとエンライトと
どっちが発動するんだろう。

252 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 12:05:26.29 ID:lXjZ+9Jf

試せばええやないか

253 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 12:21:48.22 ID:01gM87oW

>>251
ルーンが優先、ただし本来別効果なのでエンライトが上書きされる訳では無い
ルーンでのヘイト稼ぎばかりが目立ってるけど、
ルーンが優先されると言うことはヒットする度に消尽していくエンライトが消耗しないと言うことで、
命中+を効果時間一杯使えるのも利点

254 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 12:28:34.15 ID:YNGD6hxE

>>253
じゃあエンライトは無駄じゃないから、かければいいのか。
AAはむずかしいまでしかいかないんだけど、ぶっちゃけナ/戦とナ/剣と
どっちがいいんだろう。自分の環境だと、相方は狩狩か、狩竜あたりになる。
武器はエクス119防具はフルAF1＋1程度

255 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 12:29:43.70 ID:9CiEoWAP

狩がレリックならサポ忍でもいけるかもしれんね

256 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 12:54:11.26 ID:Xn+HefHO

サポ忍だと、よほどナが優秀というか慣れてないと狩にタゲ張り付くかも
ナイトにデコイ乗せろとか無理な話なので、コや詩にデコイ乗せないと
倍撃とか出るとタゲこっち来るよ

257 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 13:50:52.41 ID:0cUWFuUO

ナはAAタル以外はやっぱりサポ剣一択でしょ
オハン時の魔法耐性だけでなく、ヘイトや命中考えるとこれ以外あり得ない
特にタル以外でサポ忍で来る奴とか意味分からないｗ

AF2のレム目的で未だにAAやってるけど
参加者の質落ちたよね、特にナイトがひどい
AA用にイーハン作ったばかりで全身真っ赤でナの動きが全然できてないばかりか
サポは忍と戦しかないとか、誘ってみたらHP1600台とか最早危険水域ｗ
結局自分でナ出してるけど、たまには他のジョブもやりたいんだよなぁ

258 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 13:52:42.06 ID:2L+gbJwW

TTもさぽ忍でくるやつって一々蝉となえててアモン打たれる瞬間走り出して石くらいまくってるイメージしかない

259 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 14:18:04.48 ID:1DMVv8NS

あわあわする白はAA用のマクロパレット別にして
ケアルマクロ書き換えて /ma ナの名前もしくは<p1~6> <t>　にするといい
すぐ隣か上下のパレットにいつも通りのケアルも残せばいい

実際ナイトにしかケアルしないんだから、それで格段に早くなるぞ
確か2文字まで名前打って上だか下キーすると見た事ある名前一覧から選べるはず

260 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 14:19:58.62 ID:1DMVv8NS

超間違えた
/ma ケアル3～5　ナの名前もしくは<p1~6>

261 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 14:23:21.10 ID:JGeszRej

アナ狩だけどTTは面倒だからやりたくねえなあ
他が楽すぎるだけなんだけど

262 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 14:27:18.14 ID:EiuQ8a4x

TTは一部のエキサイト好きな白以外面白くないだろうな
特にナイトはストレスがたまる

263 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 14:58:41.33 ID:1DMVv8NS

TTっていつもナが沈んで役に立たない(レベル低いのはもちろんそう)
シや狩が必死に蝉回して倒す感じ（難易度ふつうの話）
あれふつうなら最初からナなしで出来ないかね、魔命○の黒赤学5白1とかさ
狩りは…混ざれるのかな

264 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 15:00:20.50 ID:2L+gbJwW

ふつうとかモンク3人で囲むだけで泉来るころには終わってるだろ

265 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 15:08:42.39 ID:kMNRH0J1

最近のAAむずかしいはナイトの質は以前に比べて上がった感じがする
以前は失敗する時はナイトが簡単に死んで、マラソンとかで立て直しても時間切れ乙ばかりだった
今はナイトは死なないけどその他が複数回死んで時間切れ乙ばかり

なぜエミネンジシュヌはデコイを使わないのか
なぜ前衛は簡単に死んでしまうのか

266 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 15:28:04.55 ID:1DMVv8NS

>>264
それもそうか…ナ狩の呪縛に囚われてたのは自分だった
肉3　白2　シ1　かなー、バラけすぎて詩人入れても歌えないよね
中央陣取り弦楽器でOK、なら届くんかな

267 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 15:36:06.86 ID:kMNRH0J1

中央弦で届くけど、普通なら開幕に歌ったソウルナイトル歌切れる頃には終わってるんじゃね

268 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 15:47:59.54 ID:y0jibjNk

AATT普通ならソロでいいだろ
モンクとロット勝負なんかするわけ？

269 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 16:22:47.51 ID:LeeuNxOa

普通以下ＡＡ，トレハン効果がのる～ってなる前は
とてやさ５％　やさ１０％　普通２０％とか言われてたけど、
トレハン乗るようになってからは結局どのくらいになったんだろ？

270 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 16:47:13.23 ID:biFVtURT

AATTもナイトはサポ剣でいいんじゃないの
サポ忍とかタゲ取れないっしょ

271 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 16:58:51.10 ID:qZs1LOoy

つーかTTのナはサポとかの前に挙動を理解してマメに直接敵対行動してるかだよ
ヘイト不足や狩の猛攻じゃなくてナ自身がタゲ切れでヘイトリセットしてる事が多い

272 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 17:32:32.70 ID:FBDDS4KY

魔法が届く範囲にいればタゲ切れなかったと思うけど、ナイトがそこから外に出てなにをするんだ。
タゲ取って離れれば無敵とかそういう思考なんだろうか。

273 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 17:34:45.67 ID:8i/y9cWy

乗り遅れが通ってんのかシャウト普通ばっかだわ
普通って2枠出る事あんの？

274 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 18:12:23.23 ID:1DMVv8NS

出ない、シフ入れりゃだいたいは1枠出る
つうか乗る奴はともかく主催はレム目的っしょ、装備素材希望が集まるし意図的にレム希望切ってもいい
むず個人のみだと3、ふつう独占できれば4枚　2回やりゃ1部位、悪くない

275 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 19:39:19.99 ID:G8Cxokpc

TTなんぞ何でもいいからスリップ入れて
通路から遠隔攻撃・魔法打ってりゃええだけやん。
ブラポンやソールきたら縫いグラバインでいいし。

276 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 20:30:33.34 ID:MGj/7Tsg

足止め影縫いを着弾ダメで台無し奴

277 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 22:10:40.58 ID:biFVtURT

魔神のオークのむずって設定間違ってるのかこれ？
他より明らかに強いんだが

278 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 22:19:36.58 ID:cmECNnbC

ヤグのみじんがこわくないと？

279 ：既にその名前は使われています：2014/03/11(火) 23:39:20.45 ID:ks7ujZqA

回避高い程度

280 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 01:27:56.67 ID:yOuXyOFw

EVむずにナ狩狩白詩コで行ってみようと考えてるんだが、常時スケあればナイト単体でアロガン受けても問題ない？

281 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 01:31:54.82 ID:AG5rdu9A

ある程度カット装備してれば、単発なら問題ない
魔法→アロガンの流れだけ怖い

282 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 01:38:52.09 ID:uPullYny

大ダメージの魔法詠唱が見えたら白がソラス大ケアル
ダメージ受けたの見てからケアルだと魔法→アロガンで沈むな

283 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 01:52:58.40 ID:yOuXyOFw

なるほどー

ナイトは光耐性の闇ルーン回し
白はダメージ系の魔法の詠唱が見えたらすかさずケアル(当たり前だがケアルに専念させる為にヘイスト異常回復はコにさせる)
事故を減らす対策この他に何かあったら教えてくれ！

284 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 01:58:14.70 ID:V4IHif+o

EVはナイトのヘイト抜けが激しいから
アナイアじゃないと狩人にタゲ行くかもしれない

敵対心-装備きっちりした方がいいよ　アナイアならまあ適当で

あと、事故じゃないけど、EVのプロテス消せないと時間が掛かる

285 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:03:16.58 ID:uPullYny

フィナーレ入る方がプロテスで硬いだけではなくてEVが自己強化となえる確率も増えて
魔法→アロガンの危険が少し減るね
狩2なら影縫いの順番決めておけば万が一盾が沈んでも立て直せるよ

286 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:09:25.98 ID:8H56huSU

オークが回避高くみえるのはバトルダンスのせいじゃね
あれ、なにげになおさねーとDEXえらいさがったままだぞ

287 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:11:23.20 ID:yOuXyOFw

プロ唱えたら消すように詩とコに言っておくよー

敵のインターヴィーンでナのヘイト下げられると、エミネンはサポ竜指定でもヘイトきつくなりそう？
アナイアが参加してくれるに越したことは無いけどｗ

288 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:12:07.92 ID:S4Rjp4xp

狩人の立ち位置も注意だな
デコイ入れる為にナイトの後方に立つから、ノックバックで徐々にナイトとの距離が近くなって、
魔法→アロガンで狩人が薙ぎ払われることが稀に良くある
だからある程度狩人側で距離調整が必要

一死しても平気とか思ってたり、動き回ってバラもらうとかすると詩人のヘイトが有頂天になるから注意

289 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:13:39.00 ID:hfS2wy/6

アナイア以外の狩りを誘わないことで事故の確率をぐっとさげる上に戦闘時間も超短縮

290 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:17:25.32 ID:UU8DQYse

事故が怖いならコ外してもう一人ナ入れときゃいいよ
むず程度それでも余裕で時間足りる

291 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:18:15.61 ID:rtK33B+V

>>288
アロガンで薙ぎ払われる前になんちゃらっていう範囲で薙ぎ払われる、あれが一番範囲広いしかり食らったら当然即死だ
ノックバック軽減のマントか何かあっただろ、あれEVで装備してるナイトは出来るナイト

292 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:18:17.12 ID:uPullYny

ノックバックして下ってくるナイトの時点でもうその回は諦めだろｗ

293 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:19:40.00 ID:rtK33B+V

ドミニオンスラッシュだっけかな

294 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:22:50.37 ID:5x45OWFO

ナイトがちょっとずつ下がるぐらい狩人側で調整しろよｗ
諦めって、参加する以上自分も報酬欲しいしｗ

295 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:25:46.28 ID:rtK33B+V

>>294
狩人は遠隔撃つたびにマクロ2つはポチポチしてっからあまりナイトの位置とか見れねえんだわ
ジリジリ後退して壁背にしだしたらアウトだし

296 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:29:16.97 ID:2l3gDjTz

リパルス持ってねーの？って事だろうけど、
狩人側でも調整しろよ
神威だと狭いからそうも言ってられないけど

297 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:30:12.83 ID:5x45OWFO

いや俺アナ119で参加してるけど、サポ戦＝一回でも範囲食らうと即死って思うと、優先すべきは位置取り＞＞＞＞＞＞＞削りって思うし、2ポチの前に位置調整すんぞ
2行目みたいな、壁に達するまで下がってくる奴は野良でも見た事無いな

298 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:30:49.09 ID:2l3gDjTz

と思ったけど被物理しか無いリパルスはEVで使うのどうなんだ

299 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:31:20.92 ID:UU8DQYse

ナイトの位置把握くらい狩でも余裕でできるだろ
一度撃ち始めたら微動だにしないとか脳筋にも程がある

300 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:33:41.43 ID:h1t0JxSc

ウェルドでもリパルスでも何でもスケあれば問題ない
俺的にはナ壁背にしてしまって詩コにだました方が楽

301 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:34:32.49 ID:XfQ8MM44

たまーにいるよｗ
範囲食らう距離まで下がってきて、ナイトさん、反対側回ってくださいって言ったことあるｗ

まぁでも、1番印象残ってるのは最初の明鏡で沈んだオハン持ちエネミンナイトだけどｗ

302 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:35:57.90 ID:uPullYny

リパルスでいいよスケ無しで死ぬのに5％のカットの有無で変わらない
気になるなら魔法着弾時だけモルスカにすれ

303 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:36:15.87 ID:bDquT+0B

普通位置決めたら動かんぞ？
ナ二人でMRに一人魅了食らったときくらいだわ

304 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:38:09.84 ID:uPullYny

下がってくるナイト＝他の事も慣れていなくて色々と駄目なナイトだな

305 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:40:45.80 ID:5x45OWFO

ナが下がってくると動くよｗ
死んでお荷物扱いされたくないし、参加する以上repでトップ取りたいから自分なりに考えて動くし
位置決めたら動かないナイトがノックバックで下がって来て自分に範囲飛んできたらナイトが地雷、とか脳死プレイ過ぎる
地雷にしろ神にしろ、メンバーに併せて柔軟に動けてこそ活躍出来るだろー

306 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:43:46.08 ID:bDquT+0B

じゃあ動けばええやん、それとナイトが外れかは関係ない話
EVのノックバックはわずかで見にくいしな

307 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:45:37.46 ID:xLo23Ya6

リパルスつけてればわずかなノックバックは無かったことになるでｗｗ

308 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:48:28.17 ID:bDquT+0B

>>307
EVでリパルス着れるナイトは他の事もきちんと把握してそうで信頼できる

309 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:53:26.52 ID:yOuXyOFw

お前らありがとう参考になるやで～
メリポ貯まったら叫んでみるよ

310 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:55:41.13 ID:uPullYny

経験値2倍とスカーム3でメリポ余っているだろうから気軽に行ってこいや

311 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:55:52.10 ID:hfS2wy/6

とてむず叫べばアナイアで縛っても来ると思うよ
EVは難易度でやること全くかわんないからなぁ

312 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 02:57:22.58 ID:2MFIExXH

AAでノックバックあるのはMRもだったはず

313 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 03:03:16.64 ID:bDquT+0B

>>312
あれは音が独特だから分かりやすいな

314 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 03:03:56.08 ID:wuri1tR5

ちかよらないでにゃん

315 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 06:26:08.58 ID:vEv8wutw

>>295
1曲歌うたびに、3つも4つもマクロ押すジョブがあるわけだが？
それに加えて走り回ってるのに納筋にも程がある

316 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 08:35:33.56 ID:eEsA6mc7

シールドもハボックもリパルスでノックバック防げるけど
マントつけっぱなしでもたまーにノックバックしねえ？あれなんなんだろうな

317 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 08:39:08.93 ID:ehmfkvSy

リパルスはノックバック「軽減」だから
ノックバックが無くなる訳ではないって事じゃないのかな
扱いとしては魔法回避と似たようなもので
ノックバックの判定をクリアできなければ普通にノックバックされるのだと思われる

318 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 08:45:40.69 ID:JK3jhq6w

所詮は戦績交換装備だから、オハンみたいに１００％万能ってわけじゃないんじゃね

ところで１１９スカ盾がオハンと同じ盾発動率ってどっかで見たけどマジ？
イーハン持ちだがもしそうなら本気で物理魔法４・４とシールドマスタリー付ける作業につぎ込むが

319 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 08:48:53.52 ID:5H2reFAv

ノックバック喰らったときに着替え点滅とかしとらんかったかね
連携とノックバック等のエフェクト依存の効果は装備変更で変な挙動になることあるよ

320 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 09:20:15.64 ID:eEsA6mc7

神威で4人+2匹抱えてるときなんでカット装備変更したくないんで着替えとかはやってないです。
確かにノックバック回避率アップ(90%くらい)と考えれば時々吹っ飛んでもおかしくはないのか

>>318
発動率だけは元々高い盾タイプ１＋発動率アップ(5%？)＋盾スキル107効果でかなり高いと思うけど
カット率がタイプ1だと最低なのがな、119のほうだとカット率が変化してるっていう人もいるようだけど
軽く調べてみた感じだとはっきりとはわかんないや、オハイーあるならそっちでいいんじゃないですかねえ

321 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 09:39:06.66 ID:JNoONNRY

アロガンにスケってブレスカットしっかりしたガルナだと発動してないんじゃね？と思うけどどうよ

322 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 09:41:40.86 ID:sAMpe/ro

ダメージいくつ喰らって発動してないって言ってるのか言え

323 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 10:03:09.23 ID:vDNjMQeC

>>318
発動率に関してはオハンと同等ではないみたい
マリアミのカエルで調べてきたけど、カット率は6割位だけど、発動率は7割位に落ちた。

324 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 10:07:11.20 ID:K0rISTFN

119だけなら簡単に作れるんだから、試してみればいいんじゃないか？ｗ

325 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 10:31:03.41 ID:2MFIExXH

自分がリパルス装備しててもリパルス装備してないPTメンがノックバック技くらうと
自分も吹っ飛ぶとか前に見たけどネタなんだっけそれ？

326 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 10:36:50.66 ID:Bwd/OVdN

軽減＝距離が短くなるだけだよ
短いノックバックだと相殺されて動かないだけ

327 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 10:43:58.33 ID:8Q0HGwhT

リパルス装備してる人がヘイトトップだとノックバックしない
タゲゆるんで未装備の人にタゲ向いてる時に
ハボックとかくると装備しててもノックバックする
ってフレの廃ナが言ってた

328 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 10:46:17.29 ID:ktypqxXe

自分は空蝉でノックバック交わしても
PTメンが一人でも吹っ飛ぶと交わした自分も吹っ飛ぶ
これ昔からあるんだけどバグなんだろうなあ・・・

329 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 10:57:51.94 ID:DQRrb/og

>>312
普通は知らんがむず以上でアロガンきてスケ発動しない状況なんてない
スケんとき歌唱と使用楽器でスキル800あってはじめて45%カットだからな
野良参加した時スケもらったナが即死したことあったけど案の定詩人のスキル白だったってことがよくある
ちなみにスキル青字にしただけじゃ800いかないからな

330 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 10:59:14.93 ID:RS0y9EQ0

つまりPTメンというか
ノックバックを食らう奴が全員リパルスをつけてたらノックバックしないのかね
戦績でパッととれるから全員強制でも無理はなさそうだけど

331 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 11:14:27.53 ID:2l3gDjTz

そもそもナ以外が喰らう状況ってのが妥協の産物なので

>>329
ギダ持ってるかが大きいな
持ってれば意識しなくても余裕で達成
持ってない場合、効果時間揃えて達成するのが難しい、マクロも面倒な事になる

332 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 11:41:41.37 ID:ISYFb32r

スケ楽器ってバローズバタ破級のやつだよなｗ
楽器枠の延長0で他の歌と揃えようとするとかなり影響出るしきついよねｗ

333 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 12:16:25.42 ID:y6f9jrUg

>>332
ん、ギャッラルで延長されにぃのか？

334 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 12:18:43.04 ID:n9EGREFq

ナイトルソウルでかけたら２０分近くはきえないから特に問題ないな

335 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 12:37:03.74 ID:aJQgQZb+

>>323
ビア盾+1、6割もカットほんとにあるのか？
ナ板で数値でてたの見たがせいぜいカット40%ってとこじゃねーのあれ

336 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 12:37:04.49 ID:S4Rjp4xp

ナイトは守りがあるかどうかで装備の自由度に大分差があるのがなぁ
ダクリンオグメとピアスオグメで最高値引ければ一部位弄るくらいは出来るだろうけど
666オグメとか一度見てみたい
まぁぶっちゃけ魔法カットは余るから付いてない66オグメとかでも良いけども

337 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 12:44:26.50 ID:RBheRMwJ

>>331
スケはギダよりスキルにメリポあるかどうかだな。ふってあるなら裸で45％CAPいく。

338 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:08:26.03 ID:y6f9jrUg

ギでカット率+4％されないん？

339 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:12:55.85 ID:uxJq8dbM

される

340 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:17:32.80 ID:2s6Qs530

>>335
スカーム盾の性能知るためにナイト上げただけなんで詳しくないけど、また調べてみた。
スカ盾+1以外裸、防御490、ファラ無しで、発動時61～89ダメ、盾抜けダメ153～186メだった。
あと、発動率の落ち込みは、敵に対して相応のItemLv装備で固めると落ちにくいみたい。

341 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:19:06.84 ID:2l3gDjTz

延長されるしカット+もされる

あとキャップ要求スキルは800で、
スキルCの詩人は(373+16)*2=778で振ったところで裸じゃ届かないよね

あとナイトルソウルで18分越えるのはギャッラルカルンで歌った時で、どちらも無ければ11分ほど
そもそも長時間かかってるかの問題じゃなくて効果時間がズレると、押し出しの順番が変わってくる

342 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:21:28.31 ID:y6f9jrUg

んじゃギャラル+アエド足+スキル800でカット率50％なんかな

343 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:22:13.99 ID:8iI53a62

ビアの発動率は特性の+5以外と盾スキル+で上がってるから敵が強くなると盾スキル分の率が下がっていくってだけだろ？

344 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:24:00.95 ID:BU0zSOX0

親衛のアートマ並みにカットするんか、すごいな

345 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:27:09.32 ID:2s6Qs530

>>343
裸とレベラン109程度でも体感できるくらい発動率に差が出るね。
盾スキルはボクサーとシールドトルク、レベラン足使ってみたけど解り難かったな。

346 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:27:24.95 ID:y6f9jrUg

つーても一発のダメージがHP75%以上の時だけらしいから
連携とかはだめなんかね

347 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:52:35.58 ID:laeyS9TR

ギ９９レガートダガーブリオソ足アエド一式だと
基本3分42秒か3分30秒
ナイトル7分24秒か7分
ナイトルスケ14分48秒でいいんだよね。
カルンとマル脚＋１があると、
基本4分54秒か4分42秒
ナイトル9分48秒か9分24秒
ナイトルスケ19分36秒

やっぱカルン凄いな・・・・詩人はギ99ダ90でもう降参だからこれ以上強化しないけど。
マル脚＋1ってソロで作れる？

348 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 13:55:02.69 ID:5iy0/u1n

連携はWSのダメージで威力が決まる
WSが軽減できれば

349 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 14:02:12.28 ID:y6f9jrUg

>>347
モ/踊があればソロエミネンで余裕
むしろ下地のマル脚NQが苦労するかも

350 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 14:39:13.56 ID:FZNP9Ryx

久しぶりに復帰しようと思うんだけどコスミックBCの"むずかしい"をオハンナ含めた3アカでクリアできそうなオススメBCはないでつか？

351 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 14:44:39.96 ID:9+is1b8w

ナモ白コの4人で攻城むずならクリアしたことあるから頑張ればなんかいけるんじゃない？

352 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 14:48:47.92 ID:laeyS9TR

>>350
蟻は余裕だと思う。
ナで黒殴りつつ、位置調整して4体キープしながら、黒倒して、
あとは順にナ＆前衛を操作して倒す感じで。
サハギンもやれそうだけど、範囲攻撃とかあるし、めんどくさそう。
敵が6体いるとこやデーモンは3人だとやめたほうがいいかも。

353 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 14:51:25.10 ID:FZNP9Ryx

なるほろアンテカBCオススメでつか
ありがたう

354 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 14:57:28.16 ID:7XGSaiEY

攻城はしたよ、ナ黒詩
メイン以外は前衛へぼいからこうしたけどタゲ取らなきゃ黒は前衛でもいい
ナで維持は余裕、魅了に気を付けるくらい

355 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 15:00:47.93 ID:laeyS9TR

あー、久しぶりに復帰だったか・・・
どれくらいかわかんないけど、
例えばナモ白で自分で3キャラ操作するとして、
ナイトは最低武器はブラメンカー＋防具もAF119一式カット40％
モンクはオアティ＋スカーム防具一式くらいないとダメかも。
吟無し支援なしだから、ナイトもエクス119くらいで削らないと長期戦になりそう。

356 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 15:13:17.23 ID:c5OEmVPB

<<347
まさに今作ってる最中だが銀海のクソドロップにはまって下地がつくれねぇｗ

357 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 15:20:04.05 ID:2l3gDjTz

レリ打ち直しに釣られてだろうから無理じゃね

358 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 16:27:39.05 ID:FZNP9Ryx

ああ3アカのスペックなりか
メインのオハンナはメナス3ヵ所終了済みなり
問題は2アカ3アカのフラグなりよ
3アカ目は白でいいとして2アカ目の獣フンアープガトラー99強化したいなり
いまさら2アカ目にギダ99や学スタン装備は無理なりよ

359 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 16:42:26.93 ID:s/oLT3VD

>>347
ナイトルスケの計算式がわからん教えてほしい！
ナイトルほかの歌が１２０ｘ１．６５ｘ２倍
ナイトルスケが１２０ｘ１．７５ｘ２倍
じゃないのか？
ソウル入れて20分近く(おそらくカルン持ち？）と言ってる人いるのに
ナイトルスケで14分持ったら30分近くもたないかな？
ナイトルソウルのまちがい？
装備の延長時間とナイトルによる倍率の計算式が違うのだろうか？

360 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 16:43:42.03 ID:S4Rjp4xp

>>358
ウゼーから復帰者スレに池

361 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 16:43:57.60 ID:y6f9jrUg

ナイトルソウルの間違いじゃね
AAなんかは開幕ソウルが当たり前だからな

362 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 16:46:43.59 ID:y6f9jrUg

>>347
MK脚をメヌマチマドに使ったりするとそれで巻き込んだ場合
プレバラで押し出せないことがあるから注意

363 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 17:57:16.86 ID:DQRrb/og

スケはトルバorソウルで2倍、トルバソウルで4倍

マル脚で後衛に前衛歌かかった場合に
気付かずにすぐピンバラ３＞２＞１と歌うとバラだけが上書きされてバラ１しか残らないよな
ギャなしでこれやってしまうと致命的ｗ

364 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 18:30:19.72 ID:hfS2wy/6

HMのブラーゼンしてたら微塵してこないって修正されたのかな？
前はブラーゼン見てから押し込めば微塵みたことなかったんだが

365 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 18:52:05.31 ID:TrAd6VEB

どのAAもそうだがハイブリッドだけに複数SP使う、新1hも含めて
何かのSP中は他のSP使ってこない
だから意図的にそれ起こして微塵回避ってのは可能

366 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 18:55:04.65 ID:hfS2wy/6

>>365
そう思ってブラーゼン見えて速攻オバキル発動させて落としにかかったんだけど微塵きたんだよね
30秒もかけた感じしなかったけど、またやることあったら見てみるわ

367 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 19:00:55.01 ID:Zeh+WDbg

ブラーゼンしてきても微塵してくるだろ？

368 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 19:03:40.75 ID:Ps1WiwN1

AVとかSPアビ併用してくるんだししないと思うほうがおかしいｗ
優先度とかはありそうだけど

369 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 19:06:59.16 ID:hfS2wy/6

さすがにAVは特殊だろｗ

370 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 19:14:03.13 ID:RBheRMwJ

敵の微塵アスフロござるとかは厳密にはSPアビじゃなくて、行動を指示するためのフラグでしかないとかなんたらかんたら。
だから併用してくるんじゃね

371 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 19:23:07.56 ID:8iI53a62

単に裏の忍とかが半分から一気に倒したらそのまま死ぬのと同じで
微塵フラグのHPがほとんど死に掛けのとこだからWSや魔法硬直とかある間に死んじゃって不発なんじゃないのかね

372 ：既にその名前は使われています：2014/03/12(水) 19:28:59.37 ID:8WHcr9c2

HMの微塵は残り3%固定で発動だからな
何かの行動中にその3%を通り過ぎて死んでるだけで
ブラーゼン中だからこないとか関係ない

373 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:08:25.91 ID:yBAWpyCL

forum.square-enix.com/ffxi/threads/27818/page48
3曲ユニクロｸﾙｰ？

374 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:13:15.67 ID:yBAWpyCL

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/27818/page48
間違った

375 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:15:57.81 ID:a4JSpWAK

これで詩人が増えるかと言うとそうではないと思うけどな

376 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:18:06.18 ID:o3aTFDsw

+3楽器無しでこれのまま3曲歌う奴が多く発生するに6万オングルリヌ

377 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:26:31.51 ID:TKcbTodu

そして歌が無制限にかけられるバグがでるんですよね
また祭りか…

378 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:29:32.15 ID:Xg3TE24P

＞4月のバージョンアップで「歌数+1｣の効果をもつ楽器を追加予定です。
＞「歌数+1」は非常に強力な効果のため容易に手に入るわけではありませんが、
＞ダウルダヴラ以外の選択肢としてお考え頂けますと幸いです。

これで完全に2曲詩人は詩人にあらずにトドメを刺すわけだが
取得難易度によってはまた荒れるな

379 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:31:18.05 ID:AU7uI8gH

>　「歌数+1」は非常に強力な効果のため容易に手に入るわけではありませんが、

なので、ギダ99持ってるくらいじゃないと入手機会が・・・・・

380 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:34:16.18 ID:ZxInL3/j

どうせオアティぐらいの難易度だろ

381 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:39:03.65 ID:Xg3TE24P

4月に追加するコンテンツなら闇王BFか

382 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:43:36.95 ID:V08FqGGM

つーかロール数＋１の指輪も同時に追加するべき

383 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:46:22.54 ID:xqKVJ55w

スクワットし続けるよりきついものなんてそうそうないだろ

384 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:48:52.93 ID:wphC5+iM

グリップ辺りに曲数＋付ければみんな幸せなのに

385 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:50:28.40 ID:o3aTFDsw

カルン持ちが泣くやろｗ

386 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:51:43.30 ID:ZxInL3/j

>>384
ギダ99はクラリオンとグリップで6曲維持になる訳ですね
誰が幸せになるのか

387 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:55:47.40 ID:9BEkUZak

6曲って歌う歌がなくね？ｗ

388 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:56:12.47 ID:Vk4Qmymg

正直、クラリオンは要らなかったわ
5曲維持しろとか、頭おかしい
盾　近接　狩　白
何曲歌わせんだよ・・・

389 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:57:54.87 ID:o3aTFDsw

しかも死ぬと歌消えるしな
AAで開幕ソウルナイトルしたのに早々に死ぬ前衛がいると途端にやる気が無くなるｗ

390 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 00:58:02.56 ID:0YkYl0FL

歌延長装備も増やしてくれ
まあトータスソングで全部消されるんだが

391 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:02:49.50 ID:xqKVJ55w

前衛どころかGKの範囲で速攻死んだ与一を見たときこいつにもう歌かけるのだりいって思ったわ

392 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:07:21.32 ID:jfpUDbQ5

AAでナイトのサポなんだけど、剣より戦の方が優位な点ってあるのかな。
いや、いつも通りサポ剣で行こうとしたら戦に変えてくれって言われて不思議に思ったものでね。

393 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:11:16.39 ID:8HzSBy3A

>>392
挑発がほしいからじゃないの？

394 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:13:14.39 ID:ZxInL3/j

>>391
デコイがうまくいってなくてジャンプ技のターゲットになって突然死してくれる狩はいるね

395 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:14:59.84 ID:9tCX8AQW

>>392
戦でディフェンダーの方が防御力が高い

396 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:15:16.78 ID:jfpUDbQ5

>>393
んでもルーンとかのアビで変わらない動きできると思ってるんだけど、ちゃうのかな

397 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:30:00.91 ID:pth6nPe0

バルワク+1ってカット50%もあるんか。軽いBC系ならこれとナ/赤でマチマチだけもらえばよさげだな
新規119盾と偽ダウル次第だが、春先にはナ詩も比較的出しやすくなるか

398 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:38:08.56 ID:xqKVJ55w

>>394
単に！！の距離で打とうとして死んだだけだと思うよ
ほんと歌かかって1分もしないで死んでたからな

399 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:42:35.58 ID:0YkYl0FL

詩人不足理解した上での楽器追加だとは思うけど
だったら赤にヘイスト２とか風水魔法とかコロールとか
似たようなの追加したらいいと思うわ

400 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:44:33.03 ID:ZxInL3/j

>>398
ござる狩かｗこれだから与一は・・・

401 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:44:55.62 ID:HZd2K/Mp

コルセアにもロール＋1枠装備よこせ

402 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 01:46:55.93 ID:ZxInL3/j

死ぬよりはディフェンダーしてくれたほうがいいけど
ナもまともなら結構削るからな

403 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 02:24:12.39 ID:TKcbTodu

ステドファシールドの被ダメ-7、もとい被ブレス-7が気になってこれで二垢でふつう以下AAEVしてみようと思うんだけど、
これと黄昏モルスカニーレン、被ブ6ダクリン2つとAF1119で耐えれるのかなあ
誰かやってる方いますかね
被ブレス-41。フロッティありゃ50いけるが…

404 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 02:38:04.64 ID:/suBMxCm

ユニクロ3曲楽器は、おそらくセラフィコーラーとかディヴィネーター外販みたいな感じになりそうだな
今2曲詩人な奴が参加出来るようなコンテンツなわけねーし
まぁ外販で買えるだけ無色取りよりは楽と言う感じか

405 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 03:09:11.78 ID:bF/yFxZB

スケルツォかけてアロガン即座にケアルすれば勝てる。でもめんどくさい
マチマチスケルツォ、バラバラ維持してディスペルの強化かけ直しが手間

406 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 03:16:47.23 ID:0PELDESk

召喚とか獣とかのソロで生きていけるジョブならともかく
2曲詩人しかない人とか全鯖で数えるくらいの希少種じゃねえのか

407 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 03:23:06.02 ID:yBAWpyCL

別ジョブで楽器取った人がとりあえず詩人でも上げるかって感じじゃないか
オアティ取ったからとりあえずモンク上げるかって感じで
違うのは今から詩人を上げてまでやりたい人がいるのかって事か

408 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 03:36:13.39 ID:YauWNXxr

とりあえずオアティとは求められる理解度が全然違うんだけどね・・・

409 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 03:50:27.77 ID:B4Y23JN0

前衛はなぐってるだけでいいけど後衛はたいへんだよな

死亡リスクが軽くなったし、前衛は気楽ジョブになったでえ、盾役以外

410 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 05:39:44.11 ID:fttdkoKZ

>>403
しっかりブレスカット装備してりゃスケ無しでもアロガンで即死することはないし(食らっても1200程度)ほかの攻撃もしょぼくて弱いが
インターヴィーンやたら打ってくるんで後衛の精霊装備がそろってないと削りきれないんじゃね

411 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 06:27:03.57 ID:1vkNTHtS

やさしいEVなら前ナ詩で倒したけど
インターヴィーンで無駄に時間かかるしオススメしない

412 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 07:10:19.51 ID:/GCO6xRR

やさしいEVならモ学で勝てた
カット装備モンクで殴って学で計略ぶちこむだけ

413 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 07:35:51.30 ID:iQiKgace

カットピザ
カットモンク
カット野菜

414 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 10:14:02.24 ID:0uQqMxbV

歌+1か、実際ダウル90止まりの奴ばっかだしその辺の差はなくなるな
これでEVでスケルツォ常時張ったらマド歌って終わりっていうクソみたいな状況はなくなるか

415 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 10:28:32.29 ID:Ccu9bkP1

ふつうevでブレスカット３１％にスケもらって単独でアロガンくらったら１７００＋もダメもらったんだが
これってスケ発動してないって事なのか？
白さんMP足りないしバニシュ２＋アロガン蒸発したわ

416 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 10:32:54.48 ID:G+S9B2Y6

>>415
アロガンはスケないと2500とかもらうことあるからなんとも言えん
つかいくら食らっても白のMP切れる自体ってのがまずおかしいわｗ

417 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 10:38:18.27 ID:B4Y23JN0

サポ赤じゃない
エンピ脚ないとかだろ

418 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 10:40:13.48 ID:P/6bqgiX

やっぱり小竜も一緒にくらってもらえるリューサン必須であるな＾＾

419 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:05:32.74 ID:RoAby51i

最近の上位バトルフィールドは人が集らない特にナイト
レムや素材目的ならナ学の2垢でやさしい行けば独占できるし
119装備もスカーム３で簡単に手に入る
装備の希望も特定の一つに集中するから取り合いで空気悪い

420 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:19:05.86 ID:/suBMxCm

普通EVで負けてる時点で誰が悪いとか無いと思うがｗ
全員悪い

421 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:27:53.02 ID:7qTfAP6H

ギ99ダ90だけど4月になったら4曲かけれるようになるのか？
新楽器とダ90は重複しないんだろうか・・・
メテオ覚えたけど、みみずむず、メテオ黒５吟１名でいくとして、
黒のサポ、戦術等体験談ある人いない？
開幕5人でメテオ詠唱して、着弾と同時に達ララでざこみみず寝かす。
瀕死のボスエアロ等で倒して、ざこ処理で終了・・・
フルハゴンアチニ程度の5人のメテオでボス、ざこみみず、どれくらい削れるんだろう・・・
黒6人なら最初のメテオだけで削りきれる？

422 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:28:21.75 ID:RoAby51i

>>420
それいうならいまさらAAやってる時点でお察しだろ
普通とかピクミンしか集るわけがない
ピクミン達が束になって頑張って倒すところに意味があるんだよ

423 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:32:01.99 ID:B4Y23JN0

おい！TTとてやさ　ソロいったけど、めんどくせーじゃん、魔攻平均１８くらいのハゴンで
いって20分くらいかかりそう、初戦だったからメテオでやられちまったぜ
これピクミンにはむずかしいな

424 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:32:28.24 ID:Dvve7hIw

>>421
あくまで、ベースの２曲に対してプラス幾つかってだけだろ

425 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:33:01.67 ID:o3aTFDsw

普通は効果確率でエミネン扇風機が混じるから萎えるｗ

426 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:39:23.55 ID:7qTfAP6H

あー、寝かすのはスリプガのがいいか。
詩人はザコ処理でジャ使うからバラード役なんかな。

427 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:43:25.77 ID:W/Xou21e

>>421
マナウォール→印→メテオ→ガor ジャ連打
で寝かせなしでいける

428 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:44:28.24 ID:W/Xou21e

>>427
サポは学オススメ
火力はだせるし、範囲アスピルが有効

429 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:45:35.05 ID:5eGZKIoN

クリアフラグのために普通MRを身内ｗのナ2詩狩白か(ワイ)でいったんだが
廃ナが魅了されてヘイト消しつつ殴ってたワイにタゲ向いたときはマジで吹いたわ
スッカスカでエンライトのログなかったし

430 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 12:53:50.41 ID:r13UfWnw

よくある、スケあったのにＥＶで即死した～って話は、吟のスキルが白いだけだと思うわ。
楽器歌唱合計で８００ないと効果キャップしないからな

431 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 13:28:09.29 ID:P/6bqgiX

スキル関係ない召喚必須であるな＾＾

432 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 13:28:20.82 ID:0uQqMxbV

地竜大王のむずならそんな気張る事ないぞ、赤/黒のソロでクリアしてる
6人も集めるなら寝かしなしでいいと思う、寝かすにしても雑魚なら印なしで寝る
119杖か魔命意識する必要はあるけど、あれはただただ時間食ってダルいだけ

433 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 13:30:12.12 ID:YauWNXxr

>>431
真っ白だと効果1分やぞｗ

434 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 13:50:44.59 ID:B4Y23JN0

本であがる３８０まであげたったわ

435 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 13:59:20.50 ID:Ug710K6W

>>433
エミネンサシェとサマナーアタイアどっか2種で足りるやん

436 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 14:00:06.09 ID:4nKwu+gh

>>409
ますます、仕上がってる人向けになってきてちょっと遊ぼうかって
お手軽さはなくなったね・・・装備、マクロ、アビ運用とか下準備
積まないといかんから・・・できるやつにはずっとそれやってもらおう的空気ｗ
>>419
イーハン前提で持ってないナを想定した戦闘がありえねーしなぁ・・・
ナ吟は枯渇しやすいわ・・・ノーマル仕様が運用難とかｗ
>>422
単品とかもうやらんしなぁ・・・
>>430
枠のためだか知らんが即席にしてもスキルすら手抜きじゃ酷くなったもんだｗ

437 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 14:48:01.83 ID:LWe7s2A4

４曲詩人でギャッラルないやつが意外と１番やばかったりする
AAで狩やってたけどマーチかかりっぱなしだったとか実質２～３曲みたいなもんだったわ

438 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 15:09:05.07 ID:Tgwsmy+Z

ロールをアンラッキーでとめてるコルセアさん、、ばれてないとでもおもってんのかな？
いくらなんでもタクティを8でとめてたらあかんで

439 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 15:12:23.36 ID:B4Y23JN0

/p　ラッキー　アンラッキー　をいれればいいのにね

440 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 15:27:35.63 ID:1zNJzXwa

だがダブルアップに/pをいれてるやつは許さん
マジうるせえｗ

441 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 15:35:28.78 ID:HZd2K/Mp

ダブルアップログ流れすぎてうぜえ

442 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 15:41:28.37 ID:YauWNXxr

/echoでいいだろｗ
AAはいいけど、メナスで一々入れられたらスタナーから苦情が来るわ

443 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 15:43:14.45 ID:37Byx+Q2

わいはラッキー/アンラッキーはエコーにしてるわｗログはやめてくれよｗ

444 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 15:58:59.62 ID:lFBrjwJx

まあそもそも使うロール限られてるんだから
自分にechoせんでも覚えてるだろｗ

たまに/pでラッキーアンラッキー出してる奴は
ラッキーでとめたのを知らない奴に「低い数値でとめやがって」と思われない為の保険だと思ってた

445 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 16:06:08.26 ID:GUgAcX0+

ラッキーアンラッキーはマクロ欄に「タクテ58」とかにしてる

446 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 16:24:17.92 ID:hmey1e9s

その発想はなかったがいいなｗ
俺もそうしよう

447 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 17:01:53.98 ID:xqKVJ55w

ロール着替えなんてそんなないし俺はエコーにしてるな
マクロのとこにつけてても見ること殆どないし

448 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 17:42:20.54 ID:IQNdbNgO

自分もエコーだな
キーボード派だからマクロ名なんて見えんし

449 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 17:47:23.52 ID:untyNuZD

今更だがアナイアができたけどもう需要ないし99にできるアテもないし、完全に乗り遅れた感

450 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 17:54:36.15 ID:xqKVJ55w

99までソロでできるだろ？アテってなんのこと

451 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 17:56:35.28 ID:fLSL5gT0

エンドコンテンツには素早く飛び付かないとな
レギオンしかりメナスしかりAAしかり、初期からやってれば勝手に金がたまっていくから
一度それに乗ればどんどん肥えるし、乗れなければ貧乏のまま

452 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 17:57:51.03 ID:untyNuZD

>>450
マロウ買うマニーがないw

453 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 17:59:58.92 ID:U3bVnmc7

貨幣買えたならそのまま裏とサル続けりゃ二週間くらいで買えるだろ

454 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 18:04:20.66 ID:KGM2V3Rq

うちの鯖のＡＡは武器よりも、弾をアチヤルで縛ってるの多いから
アナイア、弾アチヤルです。で潜りこんでちょこちょこカラナック打ってればおｋ
その場はたぶんバレない

455 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 19:36:05.18 ID:0jxiiEiR

>>437
お前は詩人二度と誘わなくておｋ
俺がそいつ誘ってちゃんと指示するからｗ

456 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 19:40:52.68 ID:G+S9B2Y6

>>455
その状態から支持してできる詩人は少ない
開幕ちゃんと歌がかけ分けられてない時点で上書き把握してないってことでやばい

457 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 19:44:09.19 ID:YauWNXxr

そいつの装備とマクロを把握して、
何秒後に何をかけるかまで指示してやらないといけないんだがw

458 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 20:22:34.72 ID:xAz9/sHH

75を作れた奴が99にできない理由がわからん

459 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 22:27:58.85 ID:4FhN8F8U

ギダ99で最初5曲かかったのに後は終わるまで2曲だったってことはある
たぶん詩人さんが2曲しかかかってないの気付いてないんだろうけど、詩人さんの機嫌を損ねたくないから強くいえない

460 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 22:34:23.71 ID:fttdkoKZ

ギダ「ふう…今日も最初以外二曲しか歌わなかったのに文句一つも無しと、これ二曲詩人でいいんじゃねえの」

461 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 22:49:32.50 ID:yBAWpyCL

２曲しかかけない詩人の機嫌なんか損ねてもいいんじゃねｗ

462 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 22:51:54.80 ID:CcAKdUeW

それでクリアできてんなら2曲でもいいんじゃねｗ

463 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 23:05:04.10 ID:/suBMxCm

どうせ歌かわしたり変な場所にいたんだろ

464 ：既にその名前は使われています：2014/03/13(木) 23:54:10.82 ID:LWe7s2A4

AAなのかスカームなのかで状況が違うな

AAでそれなら史上最悪の下手糞詩人認定
スカームでならマズルカで1枠使うようなもんだし
そもそも4曲なんてNM即倒すようなPTだと歌っている間に終わるからな
それゆえ2曲詩人で十分だという募集が多い

465 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 01:06:59.95 ID:oXvSNU2A

野良むずなら2曲で余裕だし、2曲○で募集してクラリオンで3曲維持頼んだら「3分で切れるよｗ」って言って聞かない詩人に当たった事あるな
一応説明したけど「3曲で切れるってｗ」って言って聞かなかった

466 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 01:09:48.13 ID:9Q9OqR9Y

3曲維持○な詩人募集やなｗ

467 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 01:11:03.41 ID:K6yqTXbE

2曲で余裕なのに3曲維持頼むのか

468 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 01:15:15.60 ID:SZnsYD+h

>>467
クラリオンみこして2曲○ってことじゃね
3曲○（クラリオン込みで）って募集しないとクラリオンわかってない奴来そうだな

469 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 01:22:11.83 ID:jBbmwNOr

クラリオンは5分アビにしてほしかったな

470 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 01:24:29.48 ID:0cVJRGhQ

むずまでなら、クラリオン分かってなかろうが歌維持できてなかろうが
割りとなんとかなるんだけど、主に白から悲鳴があがるからやめようね！

471 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 01:26:53.46 ID:o0UJNlDs

SPだから練習もなかなか出来ないし、そもそもPT組んでる時じゃないとダメだしで、
慣れるのに時間がかかるわな
ランゲ使ってる奴なら常に維持し続けるってのは意識するけど、
2曲だったら「別に切れてもすぐ掛け直せばいいんだろ？」って思っちゃうからな

つうか新旧合わせてぶっちぎりで面倒くさいアビだよな・・・全然うれしくない
次点で連環計、あれも新ナイズルの時は結構気を使ったもんだけど、
それでも精々2回目の掛け直しのタイミングだけだったもんなあ
クラリオンは、その気になればリキャが来るまで維持出来るってのが異質すぎる

472 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 01:27:34.56 ID:o0UJNlDs

ランゲじゃねーやダウルや

473 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 02:39:31.03 ID:oCPwJjGL

>>464
まぁ、AABCでもデコイ使わない狩人は酷いよ
動き回ったり白にくっついてバラもらったりする
そんでデコイ使わない狩人が結構な確率でいるんだよなぁ
一応PT会話で言って修正してもらうけど、それでも何度も歌かわされたらもう諦めるわ
前衛PTの場合は最初から諦めてるｗ

474 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 03:08:06.34 ID:nxsxyLm4

デコイのヘイト擦り付けって効果微妙だよな？
AAでエミネンジュシュヌ奴だとやっぱ途中でナイトからタゲ取ってるのよく見るし
それともちゃんと位置取りできてないだけかね？

475 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 03:14:30.18 ID:UQ/SOKpd

どんだけ擦り付けようが自分の累積がキャップに達したらタゲは動く
デコイは自分の累積がキャップするまでの時間を延ばすアビであって
永続的にタゲ取らないことを約束するアビじゃない

476 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 03:15:41.74 ID:K6yqTXbE

アナイアが異常なだけでさぽ竜でハイジャンでもしなきゃ中盤から終盤にかけてタゲくるのが普通
大体のジシュヌ奴はカモフラきれるまで大人しくうたないで速攻ジシュヌうつしな
削ってる量はアナの半分とかでもヘイトはキャップしてる

477 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 03:43:52.45 ID:8/wxiyvW

デコイしないアナがタゲ取ってたな。
珍獣かと思ったが案外いるんだら

478 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 08:37:33.63 ID:fdouxW8t

スケ用のキッチンタイマー押し忘れて上書きミスって微塵で全滅させるクソ詩人ｗｗｗｗｗ
すいませんでした

479 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 08:40:33.91 ID:JwQ5CwZj

>>474
カモフラはWS禁止で使いきるとか、乱れはしないとかで頑張るしか

480 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 08:51:41.01 ID:crHkWyao

タゲ取るエミネンは飛命に必死で敵対心下げてない可能性が高い

デコイは敵対心計算適応後の残りが自分に残る

250肩代わりだったとして、通常400出るとする
敵対心-20だと 320-250 =　70累積
敵対心-50だと 200-250 = 　0累積

これの積み重ね

481 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 10:20:05.07 ID:kHDt+Ske

AAHM行こうと思って調べてたら
「HMのHP減ってきたら詩人はクラリオンスケルツォ」
って書いてあるブログ出てきたんですけど
これ2曲じゃないと管でスケかけられないよね
微妙な気がするのだけど弦スケでいいのかな？

482 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 10:30:14.90 ID:zWZljlnx

ちょっと何言ってるかわかりませんね
歌の基本仕様から調べなおした方がいい＾＾

483 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 10:40:28.41 ID:kHDt+Ske

あれ？
ダウルで4曲かかってる所にギャラルクラリオンしても
5曲にはならないって仕様なかったっけ？
もう修正されたんやろか

484 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 10:45:10.24 ID:xSYR60VD

エアー君の情報は遅い

485 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 10:49:23.96 ID:ZbfMqtja

説明足りない上に情弱な上に頭悪いのかよ
致命的な突っ込み所が3つあるから歌の仕様調べ直した方がいい

486 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 10:54:12.96 ID:Lo0misWj

エミネン・アナ与一問わずカモフラ使い切らずにWS撃つ奴多いよなｗ
多分Repのスコア伸ばしたいのだろうけどきっちり使い切ろうぜ

487 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 10:56:27.19 ID:kHDt+Ske

やってみたけど5曲かからないや
どうすればいいの？

ギャラル2曲→ダウル３～４曲→クラリオン→ギャラル1曲
→♪アイコンは４つのまま

488 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:06:00.93 ID:kHDt+Ske

まさかAA戦闘中に5曲目下地作ってから笛スケしろって事なんだろうか
変な歌押し出されそう、あと範囲で死ねそう

489 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:13:25.54 ID:G8fH/9tF

クラリオンの効果の歌数＋はダウルの歌＋と同じ扱い
つまり5曲目つくるときにはダウル装備してないといけない

490 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:17:13.94 ID:JwQ5CwZj

自分が持ってる歌数＋というパラメーターの合計値を3にしないとあかんのけ

491 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:20:20.39 ID:l+1/1rzP

>>486
現状のＡＡ程度なら敵対心ちゃんとしたアナならタゲ取らんしな
デコイは使うけど、わざわざカモフラ使い切るまでカラナック撃たないのは勿体無い
エミネンは知らん

492 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:20:30.90 ID:DF8abH9t

デコは使ってるけど、カモ使い切らずで暴れてもアナでタゲ来たこと無いけどな
削り量にしても51%は一人で削った状況とか、近接はタゲ取りまくってたけど

493 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:23:41.32 ID:ODirVNxd

>>445
今まで　/echo カオス　幸：４　不幸：８　とかやってたけど
これええなｗ　

494 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:24:41.05 ID:QuFXg17o

笑みネンでもアナでも敵対２０とも５０でもいいけど
取り敢えずAA運んで位置調整する前からぶっぱなすバカだけを
ピンポイントで殺す単体遠隔カウンターWS実装してくれ
マム王ジャジャの樋口カッターみたいなやつ

495 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:29:44.77 ID:PerW4ERh

にわかナイトが無駄に赤ネームにしてからウロウロ位置どり
ヘイト乗せるならセンチフラッシュくらいしろ

496 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:31:32.14 ID:kHDt+Ske

>>489
そう
つまりそれを戦闘中にやれって事だよね
下手したら敵の近くでナイトル無しで5曲歌い直さないといけない
かなり無理難題だと思うんだけど

497 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:31:37.95 ID:oQNdLtha

神威で毎回新敵に対して位置変えるナイトが居るとえらい大変なんだよ
狩＆後衛がその都度民族大移動だぜ

498 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:35:06.72 ID:PerW4ERh

いるいるｗ
キープ役のナイトが駆け抜ける階段のど真ん中に棒立ちの抜きナイトとかな

499 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:38:04.90 ID:QuFXg17o

けれどどんなボンクラナイトだろうが
安定する前から構わず撃ちはじめる狩人の神経だけは
ボンクラナイト以上にわからない

500 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:46:51.87 ID:9JOeo1Sw

>>487
ギャラクラで３曲、ダウルで４５をかければいい

501 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 11:49:33.69 ID:kHDt+Ske

>>500
普段そうしてるけど
「微塵来そうになったらクラリオンでスケかけて」
っていう指示はどうなの？って話

502 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:01:37.73 ID:0cVJRGhQ

難しく考えずにダウルでクラリスケしろよ！

503 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:02:53.59 ID:zWZljlnx

どうなのもなにもダウルでスケすりゃいいだけの話だろ
最初から5曲維持し続けてもいいがな
それともなにか？46%だと確実に死ぬけど50%だと確実に生き残るような
毎回確実にダメージが読めるかつギャラルでかけないとダメ絶対みたいな
FFでもやってんのか?

504 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:04:25.69 ID:kHDt+Ske

ダウルで良い、もしくは指示が間違ってる
だったら最初からそう言えば良いのにｗ

505 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:08:57.11 ID:IGO0TWX+

普通の人はそこで管スケじゃないと絶対ダメなんて突飛な思考には到達しないから仕方がない

506 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:20:40.38 ID:zWZljlnx

ギャラルスケにこだわり続けた挙句
自分で答えを出せなかったのうたりんがなにか言ってるなｗ

507 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:23:49.03 ID:G8fH/9tF

手間と効果とリスク考えてダウルでグレードダウンさせた歌かけるって選択肢に至らないのはエアーと言ってもいいレベルで無能
他のジョブの動きとかあんましらない主催に無茶だったり面倒な指示されても出来る範囲で自分で行動を選ぶぐらいフツーは出来る

508 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:25:37.79 ID:kHDt+Ske

だから最初から弦スケでいいの？って書いてるでしょ
アホかｗ

509 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:27:42.58 ID:IGO0TWX+

誰も答えようとしないほどクッソくだらない低レベルな質問だったってことを理解しようか
ギャダなんてない駆け出し詩人とかの質問なら全然違っただろうけどな

510 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:30:22.34 ID:PerW4ERh

ギャダって独特の言い回しですね

511 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:32:11.52 ID:9OFeY9uX

Gya'Da Karunhaninen

512 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:33:42.09 ID:82S/wrtr

ギャラルダウル持ちにそんな事聞かれても釣りにしか見えないし

513 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:34:24.96 ID:9OFeY9uX

aが抜けちまってら。
まあスルーして次の方どうぞ

514 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:36:24.48 ID:zWZljlnx

最初に意地でも管スケしないといけないみたいな
余計な思い込みを元に質問したからこじれてんだよ
ご丁寧に微妙な気がするけどとまで書いてるし。

多分お前は何か勘違いしてる
ギダ持ってたら全歌ギで発動させない詩人はゴミみたいな感じの

515 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:38:23.97 ID:+QXLDwh5

敵の近くでいつも5曲歌いなおしてるんですが…
当然サポ忍ね
範囲で蝉減ったら下がって蝉しないで5曲続けて歌おうとする雑魚さん多すぎ

516 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:38:48.27 ID:xB1ifBK/

こんなんがギダ９９とか悲しいな
カルンなくてもアビで歌えばスケなんて１５分近くもつんだから
開幕に５曲ギで歌えばそれで十分だろ

517 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:39:46.26 ID:oCPwJjGL

ユニクロ3曲楽器追加されたらもっと酷い事になりそうｗ

518 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:45:37.04 ID:gjBkC9gJ

ダウルないなら2曲維持、微塵来る前にクラリオンスケ
ダウル持ちなら最初からクラリオンで4,5曲、微塵前にスケ上書きでいいんじゃないの？
詩人やったことないけど

519 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:45:39.84 ID:kHDt+Ske

人が書いた内容まともに読みもしないで適当に噛み付いて煽ってきた人達に
後付けでごちゃごちゃ言われても笑いしか沸いて来ないなｗ

ユニクロ3曲なんて追加するより全歌+3追加した方がマシだと思うわ
バ開発のことだから強過ぎるとか言って絶対やらないとは思うけど

520 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:45:53.95 ID:K5ql6YwS

>>498
もしかして、未だにキープがスタートまで引っ張ってるの？
狩PTとかがスタート地点で待つのが主流に変わったと思ってたわ

521 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 12:59:44.93 ID:IGO0TWX+

>>519
まともに読んだからネタだと思われて何言ってんだコイツって煽られてたんだろ
箱産素人詩人じゃないんだからまさかそこまで頭回らないなんて誰も思わないよ

522 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:01:35.11 ID:EgdHtNMm

>>519
なんで+3楽器のほうがマシだと思うんだ？
曲数少なくて詩人出せない奴を救済した方が、詩人枠埋まりやすくなっていいだろ

523 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:02:33.70 ID:R/3kJKiQ

>>521
おめーみたいなのが無意味に煽ってるからそいつが発狂したんだろうが
失せろ

524 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:11:37.46 ID:kel1N60A

>>522
ダウルの仕様分かってないアホが世の中には大勢いるから歌数+1のユニクロ用意するより、
全歌+3楽器でも用意して、歌の+統一させて押し出し関係とか考えやすくした方が野良のゴミ詩人も多少ましになるんじゃね？ってことかと。

525 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:12:19.20 ID:0cVJRGhQ

まあ他の詩人と組むことないとどんなやり方してんのか気になることはあるよな
マクロ４押しとか聞くとどんな組み方してるのかと突っ込みたくなる

526 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:14:12.86 ID:kHDt+Ske

>>522
・歌の効果時間が120秒以上残っている場合、同じ歌は効果無しになる
・歌の残り効果時間が短いものから上書きされる
・詠唱短縮装備無しで延々と3曲歌い切るのは時間の無駄だけど
詠唱短縮装備揃えるのはカバンの空き的に他ジョブメインの人には大変
・同様に楽器複数持ち歩くのも大変
・曲の長さが揃えられないと狙った歌が残らない事故が頻発する

ざっくり言ってこんな感じ
三曲かかっててもマチピーアンピーアンだったらマチマチより弱いでしょ

527 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:23:03.86 ID:oCPwJjGL

ギ99ダウル無しより、ギ無しダウル90の方が誘われやすい現状があるわけで

528 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:23:14.66 ID:zWZljlnx

FC歌詠唱→/so 歌→発動を基本として
FC歌詠唱にどれだけこだわるかだろうなその辺は
キャップ狙いまで詰めると全身着替えに近くなるから
マジで4回押しになるんじゃね。着替えでMP吹っ飛ばしたくない
みたいな追加改善まで入れるとなおさらだな
俺は1セット3回押しだが3回目は楽器入れ替えと
スタートに戻るだけだし

529 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:24:16.07 ID:kel1N60A

ねーよw地雷丸出しの主催じゃねーかw

530 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:24:37.28 ID:qB3wJEWQ

管スケ？

マキバオーは関係ないだろ

531 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 13:33:18.67 ID:OXzbHYZG

答えてもらっても煽られた奴へのヘイト高すぎて礼すら言えない奴もどうかと思うが
こんなんでキレるなら書き込むなよｗ

>>525
歌ごとのマクロにFC装備仕込んでたら３ポチになるのかねぇ
俺はFCマクロと歌発動マクロ分けてるから４ポチだわｗそれぞれ２ポチずつ

532 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 14:32:47.96 ID:ZbfMqtja

昨日AA主催して2曲詩人にナイトルソウルクラリオンお願いしまーすって言ったら
慣れてないのでうまく出来るか…→ダメでした、ごめんなさい　で2曲だった
クラリオンコールって失敗する要素あるの？
詩人Lv1なんで何がどうなってダメだったのかさっぱり分からない

533 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 14:36:30.23 ID:ogunOEQd

どういう歌い分けか知らんけどナイトル中に全部歌い切れなかったとか？

534 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 14:37:38.15 ID:K6yqTXbE

>>531
歌の詠唱開始にstptとめが入ってるからそれ入れたら俺も4押しだなぁ

>>532
クラリオンっていうアビがわかってないんだとおもう

535 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 14:37:55.05 ID:GSpJpRZn

途中で歌切らしちゃったんじゃないの

536 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 14:38:00.73 ID:vry+J0oM

２曲なら開幕クラリオンでかけた３曲目の歌を切らして維持できなかった、くらいしかないな
楽器変える必要もないし

俺も途中でクラリオン使って５曲目追加してくださいって言われたことあるけど面倒だからやめてくれｗ
って反対したわｗ

537 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 14:42:39.28 ID:9JOeo1Sw

必要な歌を覚えてない

538 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:07:01.92 ID:zWZljlnx

この流れならいける
よーしパパマクロ3ぽちマクロ晒しちゃうぞ

例はメヌ。強化歌は大体同じ構成
/equip メインアターI　　　/equip メインカルン　/equip レンジギャッラル
/equip レンジダウル　　　/equip 胴 AD+2　　　　/macro set 1
/equip 両足 BD+2　　　　　/equip 両脚 MK+1
/so メヌ5 <me> <wait 1>　/equip 両足 BR+1
/so メヌ4 <me>　　　　　　　/equip 首アエド
/macro set 2　　　　　　　　/macro set 3

539 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:09:47.08 ID:K6yqTXbE

それピアニッシモで歌うときどうすんの

540 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:12:12.68 ID:o0UJNlDs

HMの微塵なら来るタイミングも分かるし、
最後にクラリオンスケってのは地雷詩人にやらせる分にはいいと思うけどな

開幕からやる場合は、まず枠作りだけやるってのに慣らさないとダメだな

541 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:18:28.62 ID:9JOeo1Sw

>>527
ギャッラル99とダウル90+ランゲレイク+アポロフルート+カンタバンクホルン+クルーナズキタラで比べないと。

542 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:23:18.18 ID:CaHdtE97

野良のAA戦なんかに詩人で参加するわけないし固定ならこんなところで歌い方の詳細なんて晒さない
いい加減な情報からして詩人が着てくれない主催がいまごろ必死に詩人を理解しようとしてるみたいだがもう手遅れだ
２曲詩人なんか1日で仕上がるから自分でやれよって思うわ

543 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:24:27.58 ID:zWZljlnx

>>539
面倒でコピペで作ったからちょっと間違ってたな。
歌のとこはこんな感じ
/so メヌ5 <stal> <wait 1>
/so メヌ4 <lastst>

544 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:27:08.12 ID:vry+J0oM

>>540
地雷詩人だったらクラリで枠増やす、とか面倒なことさせずに最後にスケだけ歌ってください、でいいんじゃね
１枠潰れても残り数ミリだし問題ないだろう

545 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:27:42.30 ID:kHDt+Ske

<stal> ?
stptじゃなくて？

546 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:28:58.53 ID:vry+J0oM

>>542
ギダ99だけどフレがいないから野良しかやれない私みたいな奴もいるんですよ！

547 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:33:06.35 ID:zWZljlnx

>>545
stalでも自分のPTは指定できる
あとstptだと自分の着替えではじかれる事が
まれによくあり大変うっとおしい

548 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:37:30.13 ID:CaHdtE97

>>546
ギダのクセに5曲維持できねぇの？
掛かってる歌がリクエストとちがうけど？
さっきから転がってばかりだけどピアで歌えばいいでしょ？
なんかバラード掛かってるのにMP回復するの遅くない？
ほんと使えない詩人だよねこれなら2曲詩人の方がマシかも　あ、誤爆です^^;;

549 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:48:20.25 ID:K6yqTXbE

俺は歌ごとの杖持ち歩くの鞄的に無理になったからフェリブルダグで70くらいになるように妥協しちゃった

550 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 15:56:26.15 ID:dp5vOQMG

>>548
そんなの飛んだらまよわず晒すわｗ

551 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 16:17:49.55 ID:CaHdtE97

実際に晒されてるのは詩人ばかりｗ
ギダ持ってるだけで妬みの対象だから仕方ねぇけど

552 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 16:18:23.58 ID:oE9YaJDn

>>547
弾かれるのは<st>であってstptはPT内でしか回らないstalといっしょだぞ
stptだとアラでも自分からカーソル上押したらPT内の一番下に飛んでいくから便利だぞ

553 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 16:20:06.68 ID:zWZljlnx

>>552
おおありがとう
気づかなかったというか長年勘違いしてた
はじかれるのはstpcだな

554 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 17:18:13.64 ID:vry+J0oM

stptで困るのは対象が遠くにいてもカーソルで選べちゃうことだな
BF戦だとあんまり関係ないけど

555 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 17:35:51.73 ID:4y6L9G75

カーソルの色で判別できる

556 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 18:00:44.41 ID:ZbfMqtja

しょうがないけどL字通路とか距離的には確かに届くんだが
見えないから魔法発動できない、とか困るな
移動時に強化する時とか、サルにノックバック石化したノウキンが「石」とか

557 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 19:41:05.63 ID:20tFiglr

いまだにストナ装備とカーズナ装備を買占めてない奴おる？ｗ

558 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 19:44:27.72 ID:o0UJNlDs

ストナ装備・・・？

559 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 19:51:39.03 ID:/LUkhyvW

メナス1みたいに脳筋ボッコ構成なら聖水リング×2で聖水がぶ飲みしか

560 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 20:28:28.17 ID:75rILYdd

>>423

とてやさTTソロ　学/シ（サッシュ有TH3）

■立ち回り
1.(現在の曜日）の陣→黒グリモア→気炎万丈の章→疾風迅雷の章→（現在の曜日）の計
2.すぐに階段上まで退避→しばらくするとTTが初期位置に戻る→１．に戻る
※1,2を繰り返す。（※計は上書き可能）
※TTの残HPが70%を切った後に計を当てると、高確率でブラッドウェポンを使用。
　このときTTが通路まで追いかけてくるので、「とんずら」で逃げ回る。
　20秒ほど耐えるとTTがサークル内にワープする。２．に戻る。
※TTの残HPが1ミリになったら、ストーン連打で倒す。（※タゲ切れの状態でスリップで倒すと戦利品が手に入らない）

計のダメが900台だと19分前後でクリアできる。

561 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 20:29:51.62 ID:e6A4gjjM

>>560
攻略法かくひとがいるとは思わなかったけど、ありがとう
学９９にはやくしておくか

562 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 21:57:53.46 ID:oE9YaJDn

そこで今後エンチャントルーンから敵対心の設定を削除し、それ以外の手段で敵対心を
大幅に増やせるようにする調整を検討しています。

サポ剣が微妙になりそうだ・・・ｗ

563 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 21:59:52.07 ID:yjikVJHh

もう魔剣、削除でいいよ
イーハンナイトがいる限りこんな自称盾ジョブ使う奴はいない

564 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 22:01:09.10 ID:zWZljlnx

迷走なんてもんじゃないなもはや
トチ狂ってるレベル

サポ忍や侍が現状気休めレベルにしか使われてないのに
それをメインに据えようとしてる時点で無理あり杉

565 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 22:01:49.44 ID:GSpJpRZn

サポ剣のルーン回しめっちゃめんどいから、うれしいような悲しいような

566 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 22:02:01.24 ID:oXvSNU2A

陽忍と陰忍みたいに上書きしない関係で物理物理ダメージ-25%のアビと魔法ダメージ-25%のアビでも実装すりゃええ

567 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 22:03:53.95 ID:pPM1SquB

メイン保護のためのサポ弱体、まるで成長していない

568 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 22:06:20.39 ID:/LUkhyvW

サポ剣という形で虫の息で生きていたのに・・・

569 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 22:06:24.98 ID:nxsxyLm4

サポ剣はエンライトの命中下がっていかないからよかったのになぁ

570 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 22:14:55.35 ID:GSpJpRZn

ナイトのサポとしての魅力大分なくなるよね。
エンライトが減衰しないくらいか。
ルーン以外のアビリキャ長いからタゲ維持きつい

571 ：既にその名前は使われています：2014/03/14(金) 22:15:54.39 ID:yjikVJHh

サポ魔弱体したらナイトはもうサポ戦でいいじゃん

572 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 00:26:33.99 ID:g8tKZNPP

別の手段ってのがサポでも使える可能性はある

573 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 00:34:07.51 ID:flRiXcsm

>>445
ネ申　降　臨
これいいなｗ
いままでecho使ってたけど、それでもログ見直すときあったのに
マクロのタイトルに入れるって、俺はなんでこの発想が無かったんだろう
さっそく使わしてもらった

574 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 00:46:17.98 ID:jwuP7BSJ

>>555
stptだとサブタゲ出ないから色じゃわからなくね？

575 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 01:41:41.71 ID:4DZ90ZxD

>>574
PT一覧のところのサブタゲよく見てみ

576 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 01:42:46.80 ID:ma/fcEy9

ルーンはあのリキャの短さでの高ヘイトは確かに異常だったから直すのはいいけど
逆にケアルの蓄積ヘイトとか、そのあたり見なおしてバランスとってほしいわ
自己ケアル４したら「ケアルは白がやるから」「そんな時間あったらルーン連打しろよ」でハズレナイト認定とか、わけわからん

577 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 01:46:51.87 ID:+K+waEIv

ルーンは結局、突然リキャ半分にされたのが誰得なのか全く分からないな

578 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 01:48:58.35 ID:cLXDuJgd

BAで序盤タゲとれないナイト増えてるから
挑発並に一瞬で敵対上がる調整してほしいな

579 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 01:52:56.50 ID:SCaLyiBY

メイン魔剣だと3つ揃えるまで時間掛かったし、リキャが短ければ
エフューズもしやすくなるから一応魔剣強化かな
短時間でルーン3つ付けてもメイン魔剣がいらない訳だが

580 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 02:12:00.12 ID:g8tKZNPP

>>576
ケアルのヘイト調整がされたところで、白の詠唱が早すぎてナイトがケアルするのはもう無理だ
おとなしく他の手段でタゲ維持した方が良い

581 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 02:52:04.16 ID:ukQdv8f3

けどなぐりのヘイト下がったん(´-ω-｀)？アビ追加してもらうしかないのかなー

582 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 03:54:50.83 ID:VP++iAdV

>>573
オレも一瞬いいなーと思ったんだが
結構コルセアやっててもどのロールが何の効果だったか忘れるんだよ
ハンターカオスは良く使うから問題ないが、

前衛用　タクテ58　ファイ59　マイザ57　サムラ26　ブリツ49　コアサ39
後衛用　スカラ26　ウィザ59　キャス27　コーラ26

こんなふうに普段使わないのもマクロ化しちゃうオレとしては
ぱっと見では何の効果かさっぱり出てこないｗ
だから

命中48　攻撃48　リゲイ58　リフレ59　FC27
こっちの表示で落ち着きそうｗ

583 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 04:52:49.05 ID:pBcskpOy

>>582
そんなマクロしてもカオス＝攻撃力アップという相互の認識してないと意味ないんだが

584 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 05:12:16.69 ID:8dCVAdWo

魔剣もいずれ調整を繰り返し、今の学者並みのスーパージョブになる時が来るのかな

585 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 05:38:57.09 ID:VP++iAdV

>>583
使ってる本人が便利だし意味はあるｗ
散々言ってるが「効果を忘れる」からぱっと見で一番に効果を知りたいだけｗ
他人の為に意味あるマクロを作ってるわけじゃないからなー

586 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 05:45:53.93 ID:TAxgka/x

別に他人のことは言ってないと思うが

587 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 05:52:22.58 ID:4MLnszQJ

負けんはもうスペックだけならかなり高い
ソロの強さに片鱗が出てる

アビセアで学者の席がなかったのと同様、
ジョブ設計が現状のコンテンツと噛み合ってないんだ

588 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 05:53:24.93 ID:VP++iAdV

>>586
あぁ悪かった
意味ないって言われて変な方向へ向かっちゃったよ
他人はどうでも良かったなｗ

589 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 06:58:23.63 ID:hHRSt+za

自演亀レス劇場

590 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 07:03:35.78 ID:KTDav4l5

>>582
名前と効果覚えてないと、ウィザーズとワーロックお願いしますとか急に頼まれた時に対応出来なさそうだなｗ

591 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 07:08:12.84 ID:DKJDLYeS

>>587
最近魔剣をちょっと仕上げようとしてて気づいたけどマジでかなり高いよな
一番意外だったのが、防具での底上げで回避がシーフ並にある点だけど
ほかに、ケアル3程度とはいえ1分に一回アビでHP回復できるし
WS並の魔法ダメージ与えられるアビもある
これは以前からだが、両手剣＋タウマスエポナでノった時のレゾ連打もなかなかのものだし
開発の更なる弄り具合によっては化ける下地は出来てきてると思う

592 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 07:09:30.45 ID:TAxgka/x

魔法ダメ与えれるアビも他ジョブのがうまく使えるよね

593 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 07:34:32.23 ID:LE1PJJZt

青/剣でランジすると4000ぐらいでるなｗ

594 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 08:14:31.23 ID:4Zrf0kxq

魔攻のるのかｗワラタｗ

595 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 08:16:16.32 ID:/RjrIafp

おいやめろ　不意玉みたいにサポだけ消される

596 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 08:37:07.78 ID:4Zrf0kxq

使い道ないから大丈夫だよｗ
ただ笑えるだけ

597 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 08:38:14.67 ID:hHRSt+za

サポ剣が実質的に使えるハゴンジョブだと赤青くらいか？

メイン魔剣ランジ
両手剣ｽｷﾙ440+武器ｽｷﾙ228+魔法D26
=基礎D694
×倍率3.75
×魔攻(100+120(サポ赤))/100
=5725

サポ剣ランジ(アナヘラエミネン)
片手剣ｽｷﾙ433+武器ｽｷﾙ242+魔法D230
=基礎D902
×倍率2.00
×魔攻(100+218)/100
=5725

赤青で武器抜きで魔攻+218は神ハゴン揃えてもキツそうだなｗ
黒風がサポ赤とトレードオフすることはなさそうだけど学/剣はワンちゃんありそう

598 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 10:53:09.33 ID:hxDYUpf5

物理は回避するコンセプトなのに盾ジョブでないシーフに劣り、回避装備はカット、敵対心と競合
1分に1度の自己回復やリジェネでは格上には間に合わない
ランジは全ルーン消費する割にWSに劣るダメしか出ない上に、使用後は手薄になるので使いづらい
ルーン回し中は攻撃が出来ない

フルーグのレジストとバットゥタの受け流しはすごいが、ベースは穴だらけ

599 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 11:09:59.47 ID:4MLnszQJ

結局は負けん≒赤盾なのよね
物理防御がほぼサポ忍依存だった75時代ならさぞ活躍はできたろうけど
空蝉殺した今やっても意味がないでしょって話
開発も時代にマッチしてないと分かっていて調整してる節があるから質が悪い

600 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 11:10:21.19 ID:ukQdv8f3

すみません、ヒュムナソロで最後みしんで死んじゃうんだ
カット22しかないのが悪いのか、AF109混じりなのが悪いのか‥どうしましょう？

601 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 11:12:05.17 ID:cJjJhE4l

ジョブは？
ナイトでフィールティするか、忍で身替りしないと死ぬと思うよ

602 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 11:17:10.03 ID:hyuDfuUU

ミシンで死ぬ

603 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 11:34:32.13 ID:HQzuf7+m

魔剣のルーンのヘイト消しは実質的にサポ魔の弱体狙いだからなあ
魔剣が苦労してるのはヘイト稼ぎじゃなくて、物理系の攻撃への対抗手段がサポ依存ってだけだし
両手武器持ってるのに、物理に強かったらヤバイから調整しにくいんだろうけど

604 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 11:48:23.17 ID:RLeyfb9W

サポ剣弱体が目的ってわけじゃないでしょ。
ルーンが5秒になって敵対心のためにルーン回しをすると他に何も出来ない。
そこを問題視しているだけだから、ルーン回し相当の敵対心を得る手段が追加されるだけ。

605 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 11:54:29.35 ID:HQzuf7+m

その手段がメインのみに追加にならサポ魔の弱体って事になる
「敵対心の稼ぎにくい～」って書いてるけど現状そんな問題ないもの

調整自体はメイン保護でいくなら賛成だけどな

606 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 11:59:10.10 ID:4MLnszQJ

アビ硬直を問題としてるなら踊り子のほうもどうにかしてほしい

607 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 12:09:52.15 ID:omBzd+uG

>>606
ステップの効果時間が伸びる
ステップが5いっててもフラリッシュが2溜まるようにする

この二つが実現されれば大分マシにならないか。
どっちも予告はされてるし。

608 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 12:13:19.67 ID:RLeyfb9W

>>605
そこはよくわからないけど、例えば文字通り敵対心を稼ぎにくいと考えているとして、
それを正すための手段がルーンの弱体、他の手段を追加って意味ないじゃんｗ
他の手段がルーン回しを大きく超えるヘイトを稼げるなら別だけどなー。

あくまでルーンの調整は、
>またエンチャントルーンを何度も使って敵対心を稼ぐという現在主流のスタイルは、
>攻撃や補助などがしにくくなり本末転倒なのではとも感じています。
ここにかかってくるんだと思うわ。

609 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 12:18:22.75 ID:HQzuf7+m

>>608
メインに「のみ」ルーンに変わるヘイト稼ぎ手段を追加するなら
サポ魔の異常なタゲ固定能力で、完全にサポがメイン食ってる問題は解決できる
結果どうなるかわからないけど、メインのみならサポ魔弱体ってのを
お題目掲げてやってるだけだよねって話
でも、今のサポ魔は異常だからメイン保護する為にも上記の内容で
調整するならいいんじゃねって思ってる

610 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 12:19:55.59 ID:AewxaTcr

ジョブ特性に敵対心でもつけてやれよもうめんどくせぇｗ

611 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 12:20:02.28 ID:g8tKZNPP

まぁナイトは最悪サポ青に戻ればいいけどな
ただちゃんとタゲ取れるやつは今より更に減るだろうなｗ

612 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 12:31:05.43 ID:HQzuf7+m

攻撃、防御、アビや魔法の管理が全部求められる今のナイトはかなり難しいんだよね

613 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 12:37:26.55 ID:ukQdv8f3

微テがくれってヒィールチィーで防げたんかぁーーーー
メテオと同じなのかぁ‥俺のメリポ80無駄にしてた、ありがとうさっそくいっちきます

614 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 12:39:08.90 ID:RLeyfb9W

>>609
あれだ、サポ剣に対する認識の違いだｗ
異常だと思ってるから深読みする、そこまで思ってないから文字通り捉える。

もしサポ剣を弱体してもナイトがヘイトを稼ぎにくくなるだけで、
ナイトの防御力は変わらないし今以上にアナ狩が優遇されるだけだよなー。

615 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 12:42:45.72 ID:jwuP7BSJ

魔剣はルーン回しでヘイト稼げるｗとかダニ愚痴が考えてたんだろうけど、
盾として行動しようとした場合、ルーン回しに精一杯で他のことが出来ないってことに他の開発が気付いたんだろうな
弱体回しして蝉だけ回してりゃ良い赤盾と違って、
属性に合わせてルーン切り替えて適切なアビを使わなきゃいけないテクニカルｗなジョブだからな
解決策として挑発みたいな瞬間的にヘイト稼ぐアビなり魔法なり追加するしかない

616 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 14:04:00.20 ID:95/p7buN

追加したところで今のコンテンツのきなみ蝉つぶしの範囲蝉ふっとばしNMなんだよな
そういう敵ばっかの世界作っていながら開発としてはサポ忍などでの回避盾を想定してますとか何言ってんだコイツ状態

617 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 14:10:07.78 ID:DKJDLYeS

凶器はミシン

618 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 14:17:47.65 ID:QGFEudqT

ミシンウェポン

619 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 14:18:59.88 ID:hyuDfuUU

PM5章「何よそのミシンは」

620 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 15:48:10.04 ID:OwaiMXvl

AAHMむずかしい
ナ狩シ白学　詩←俺

指定歌
ナ　マチマチマドマドスケ
狩　メヌメヌプレプレスケ
シ　マチマチマドマドスケ
白　バラバラバラマチスケ
学　バラバラバラマチスケ

帰りたい

621 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 15:49:51.46 ID:F6bnQR3p

後衛の半分いらんだろｗ

622 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 15:51:30.89 ID:AewxaTcr

シーフに歌かけなくていいよ　割とまじで

623 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 15:54:21.93 ID:VRJio6Sd

普段サポ忍だからナイトと一緒にかけるかなー
シーフが転がったらわざわざそいつだけにかけることは無いが

624 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 15:56:48.54 ID:+K+waEIv

4曲詩人入れてるのにアタッカーに妥協というか存在意義のないジョブがいるとか意味分からない
スケも最初から入れる意味が全くない

普通に帰るよ、ってかネタだろ？

625 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 15:57:09.43 ID:TyNE8swe

どう見てもナイトと狩人だけでいいじゃん歌

626 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 15:58:43.65 ID:WDQvupae

HMでスケなんて微塵前だけでいいだろ

627 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:02:06.16 ID:F6bnQR3p

ヒュームにシーフ入って何するんやろか
コラボとブラーゼン抜き？
まぁいてもいいけど歌気にするほどじゃねーな

628 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:03:27.39 ID:+K+waEIv

>>627
ラーセニーで盗れるのは旧の方だけ

629 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:03:51.22 ID:VRJio6Sd

ナシで１セット
狩で１セット
白学で１セットだからシが狩になってもそこまで忙しさはかわらんかなー
前に出る必要ない分は楽だがサポ忍だとそこまで変わらん
シが転がってもそいつの為だけに歌かけることは無いが、HMむず程度だと割とどうでもいい
自分の希望にかぶる奴が多い時くらいだな、うんざりするのは

630 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:05:32.22 ID:/qzd1oKD

学者なんで居るの？

631 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:06:08.89 ID:lmvqC24K

スカート枠だろ

632 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:19:51.15 ID:8dCVAdWo

スカート枠は必要だな

633 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:20:39.42 ID:OwaiMXvl

シーフは主催(狩)の身内だった模様
学は多分野良
WS痛いので最初からスケ維持して下さいって指示だった
最後の方は誰に何が何曲かかってたかマジで分からんｗ
クソ詩人ですいません
疲れた

634 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:22:03.06 ID:F6bnQR3p

ひゅーむのWSでスケが発動するWSってサークルブレードだけじゃね？ｗ

635 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:23:56.80 ID:jwuP7BSJ

シーフよりも学者がいらんな

636 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:34:02.48 ID:WDQvupae

VW６×２とかで一旦だいじ交換する時、３国でだいじ交換した後、わざわざジュノに戻るバカは何なの？

637 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:39:19.84 ID:X3UNeJmw

天昌堂でたかくうるとか？ちょっとだけだけど

638 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:52:42.12 ID:jwuP7BSJ

ジュノの2垢にメタルとか渡してるんだろ

639 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 16:58:27.34 ID:X3UNeJmw

なるほど

640 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 17:01:21.14 ID:hHRSt+za

シ学とか主催の2垢3垢だ

641 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 17:21:48.52 ID:WDQvupae

天晶堂で売ってから3国いくだろ

642 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 17:46:12.87 ID:ZEFdceBG

狩人と近接を混ぜてる時点で気づけ
おめーは奴隷として雇われてんだ

643 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 18:00:07.95 ID:VRJio6Sd

シーフは気休めとはいえ高トレハンだし転がっても歌後回しにできるけど、リューサンがきつい
なんか歌かわすし、下手にアタッカー思考だから転がったりしても歌かけねーと文句出るし
なんか知らんが衰弱中にトワメイルで殴りに行く奴もいた

644 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 18:14:22.81 ID:cLXDuJgd

そもそもタゲいかない竜騎士が転がる時点で

645 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 18:15:27.02 ID:jwuP7BSJ

>>643
詩人からしたらリューサンより忍/竜の方が良いんじゃないかと思ったりする
陰忍もあるし蝉も多いし、何より歌をかわすことが無いからな
リューサンはマジで歌かわすから正直内心氏ねと思ってる

646 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 18:17:01.31 ID:yjr4ihWo

混成って言っても結局ナには近接歌かけなくちゃいけないからそれ自体は大した手間じゃない
問題は死ぬやつだな

647 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 18:24:38.20 ID:VRJio6Sd

まぁ１２０秒制限が無くなれば適当にダウルで４曲かければいいんだけどね
今だと死んだ奴に曲かけた後にいざ前で歌うぞーって時に片方効果無しになることが稀によくある

648 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 18:37:24.11 ID:SCaLyiBY

ナだけならピアニッシモで安全に掛けられる
変なジョブ入れるよりエミネン狩でいいよ
寄生とロット勝負するなら6人以下で行くほうがいいよ

649 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 18:44:16.62 ID:tOaL3TFJ

ID:OwaiMXvlに同情する
神威で狩前ナを混ぜられて頭回んねえ

650 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 18:56:11.57 ID:ZORjJaZ2

歌かわすってスーパージャンプか？
今スーパージャンプする必要なくね？
与ダメのヘイト減少したからハイジャンプだけでタゲきそうにないんだが。

651 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 18:59:00.51 ID:SCaLyiBY

ヘイトキャップって知ってる？
与一でも長期戦だとタゲ取るぐらいだよ

652 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 19:19:58.13 ID:VRJio6Sd

>>648
うちの鯖ナイト二人ってのが多いのよね

653 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 19:34:55.64 ID:ZORjJaZ2

>>651
ヘイトに関しては竜と与一じゃ方向性が違うだろ
与一はサポ竜にしないかぎりヘイトが貯まる一方でいつかはヘイトキャップに届くが、
ハイジャンプの場合ヘイト自体を減らせる

654 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 22:59:50.34 ID:WDQvupae

AAとてむずってむずどんくらいの時間で倒せばいけるって目安ある？
ずっとむずばっかやってて一回もやったことない

655 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:03:55.15 ID:cJjJhE4l

掛かる時間2倍と見ておけば大丈夫

656 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:06:47.97 ID:mU3E/Im1

参考になるかどうか分からんが
ナナ狩でむずAAMR20分弱くらいの固定で
とてむず初戦28分だった
慣れればもっと短縮できるのかもしれないけど
ナが二人とも瀕死になったりして結構危なかったので
それ以来挑戦してないｗ

657 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:09:46.03 ID:AewxaTcr

むずを15分かかんなきゃやれるんじゃない
GKかTTが一番時間かかるとてむずは

658 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:13:28.71 ID:uZG847oG

狩1だとアナでも敵対心-装備にある程度寄せて
なければタゲくるからな

TTは立ち回りの問題。純粋に糞固い上にHP35万も
あるGKがたぶん一番時間かかるんじゃないかな
EVはプロ消せないと時間切れなるけどそれは別の問題だし

659 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:14:12.21 ID:mU3E/Im1

詩人の愚痴スレとか>620とか見てると
詩人ってほんと大変だな
3曲がユニクロになったらますます減るんじゃねーのコレ

660 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:14:12.92 ID:WDQvupae

HMむず１３分ならとてむずいける？

661 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:16:26.59 ID:cJjJhE4l

事故らなきゃ十分行けると思うよ

662 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:16:53.81 ID:VRJio6Sd

いけるんじゃないかなぁ

663 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:26:19.74 ID:AewxaTcr

>>658
アナで敵対マイナス装備によってないことがない
最近の装備には全部敵対マイナスがついてるから

664 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:52:33.33 ID:DJaE5gB2

3振りならある程度は敵対-意識して組まないと上限いかないだろ

665 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:55:10.47 ID:OGS0yxkj

アナで3振りなら、常時AM付いてるようなもんだしな
ほとんどの狩が装備で敵対マイナス20以上が当たり前だし

666 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:56:10.52 ID:+K+waEIv

カラナックさんはアフターマスで20も付くからなー

667 ：既にその名前は使われています：2014/03/15(土) 23:58:05.84 ID:AewxaTcr

>>664
3振りしっかり組めてるなら敵対心上限まで組まなくてもタゲなんかこないし、累積たまる前に敵死ぬから

668 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 00:02:10.75 ID:hHRSt+za

飛命敵対の確保が第一でそれクリアしてから振り数だろ
装備そろえる前から振り数に走るからタゲ取りジシュナーになるんだよ

669 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 00:07:15.54 ID:wj+sqI7x

エミネンのオレは飛命確保と敵対心ｰ50にするのがやっとで振り数ｗとか無理無理
ジシュヌもｰ50でやってるけどそれでも怖い
アナイア欲しい

670 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 00:13:49.63 ID:aWCwNsHa

>>668
そもそもエミネンで振り数調整なんかする必要ないし、する奴は地雷だろ
アナ与一以外はまずきっちり敵対-50にしてから飛命を必要飛命まで持っていくことだな
飛攻やSTPはそこから余裕あればすればいい
>>669
それで正解
WS装備着替えたらダメは出るだろうけどタゲ取ったら意味ないしな

671 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 00:16:44.97 ID:Qi3ucT7P

乱れに倍撃乗りまくってフルヒットとか以外でタゲ取る狩は例外無くハズレ
敵の攻撃くらわずに削れるのが狩なのに、削る為にタゲ取るとか本末転倒

672 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 00:38:28.03 ID:af8ntKiU

>>660
うち、むずHMが9分～11分のメンツで
とてむずHM行って19分ちょいでした。
むずHM13分でもとてむず24分くらいでいけそう

673 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 00:43:24.48 ID:Q99pNBN4

AAでやさしいでシーフあり、ふつうでサポシ＋サッシュだと
どちらの方が装備でやすいんだろ

674 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 02:48:04.68 ID:MFPX8yhQ

サポシ＋サッシュとかやるくらいなら素直に狩入れりゃいいのに
狩ならさっさと倒してもトレハン5くらいにはなるぞ

675 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 03:11:39.32 ID:tjCk/zBc

やさしい以下とかソロでやる奴の為のもんだろ

676 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 03:18:49.64 ID:Eh7xbTIE

神威ふつうの完全野良の少人数でどうしてもクリア出来ないのぜ
神威AAむず以上をクリア済みで集めても無理なのぜ
毎回イーハンナイトがEVで簡単に乙って先が見えないのぜ・・・

少人数を完全野良でやるのはやはり厳しいのかね？

677 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 03:20:33.26 ID:gDedNEZP

おめでとう。最初の成功者は君だ。頑張りたまえ

678 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 03:25:32.52 ID:KLTf8RAY

>>676
お前何のジョブやってんだよ

679 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 03:27:07.40 ID:3KbPzCz5

前もＡＡや神威でシーフ推しの奴いたけどトレハン自体お守りみたいなもの
シーフ入れて勝てるなら入れる、シーフじゃ不安なら狩でちくちく上げるorサポシ
トレハン抜きで言われてるドロップ率はとてやさ５％、やさしい１０％、普通２０％だっけか？
とにかく、元々のドロップ率がひどいから装備狙いじゃ出易い難しい以上狙う感じになってる
まあ、普通しか出来ないってんなら普通頑張るしかない

680 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 03:28:10.58 ID:6Fj31Lwf

少人数とか条件が不明だけどEVを安全に足止めするだけなら
二アカの獣でも入れてトワトワでゾンビしたら？

681 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 03:39:36.53 ID:Eh7xbTIE

>>678
アナか吟3曲でやってるのぜ

>>679
6人か7人(シ入り)だからふつうしか無理なのぜ

682 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 03:47:09.41 ID:MFPX8yhQ

ナイトがEVで落ちるなら
スケがちゃんとかかってないor白の回復が糞遅い
どっちかしかないだろ

683 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 03:47:47.27 ID:KLTf8RAY

アナか詩人かぁ、アナだとちょっと指示だしきついなスナップ着替えてるだろうし
身内6人でやってる身として最初の4体もちのときはナイトはミンネ3とスケかけてるよ
構成はナ　アナアナ　白詩コ、これで早ければ25分で終わってる
とりあえずナイトは野良でもいいけど白は身内じゃないと恐いかなー

684 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 04:01:15.03 ID:Eh7xbTIE

>>682、683
白は自分でやりたいけどとっさに指示出せなくなるのが痛いのぜ

大概　ナアア白吟　ナ白　でキープコンビ入りでやってたけどキープなしでも問題ないのか
でも野良じゃ4体同時じゃ余計危険なのぜ

685 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 04:19:04.11 ID:KLTf8RAY

２ptくらいから始めて慣れたら人減らしていけば？
むずで３体持ちやったことある人なら普通４体は余裕だとは思うけどね

686 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 10:05:09.85 ID:3KbPzCz5

676は>>673へのレスだった解りにくくてすまん
ちなみにとてやさ５％、やさしい１０％、普通２０％のドロップ率はＡＡ単体の話
これもわかりにくくてすまん
神威なら普通でも装備自体のドロップ率はそんなに悪くないと思う

687 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 11:25:53.36 ID:u4tq1sFZ

お前らプロがやってた頃の感覚で話しちゃあかん
むずでも時間切れになるほど最近のお空は【エキサイト】やで
１人でもレリ狩来れば楽だけど２人とも雑魚狩がデフォ

688 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 11:39:24.91 ID:eGUob+gc

召喚入れて大地の鎧でももらえば

689 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 11:48:24.59 ID:kxzNbWL2

型名検索で、今メインで使ってるPCの発売時期見てワロタ
2007年製とか十分大往生だなｗ

メインXP、複垢7で動かしてたんだけど
複垢維持のために、思い切って買い換えたよ

下記の8.1買ったけど、オススメちゃんと動くかね？
ttp://www.dell.com/jp/p/inspiron-3847-desktop/pd?oc=cai2004sp38f08in1ojp&model_id=inspiron-3847-desktop

690 ：689：2014/03/16(日) 11:48:56.63 ID:kxzNbWL2

わろたｗ
完全に書き込み先ミスｗｗｗ

691 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 12:23:38.20 ID:y+9lB2fA

アナとエミネンでダブルスコアは全盛期でも見た事あったけど、最近行ったらアナとアナでトリプルスコアがいて引いたわ
どんだけ命中足りてないんだっていう

692 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 12:27:11.26 ID:KLTf8RAY

99のアナで入ってきたとかだろ・・・

693 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 12:31:52.96 ID:SBPPpJEQ

アナ狩で命中足らないってことはないだろ
通常遠隔での着替有無で
近接のヘイスト有無くらいの差がつくからそっちじゃないかな

694 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 12:42:54.70 ID:KLTf8RAY

>>693
スナップで1,5倍くらいならつくけどトリプルは普通じゃあつかないよ

695 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 12:46:08.25 ID:DxLXdiHz

リサイクル帽子を知らず、着替えもしないとそれくらい行ったりして？

696 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 12:49:56.01 ID:SBPPpJEQ

着替えとかなんも考えずただ武器アナイアで防具IL119ですみたいなのもいるでしょ
アビセアで馬鹿にされたペルルウコンみたいなパターン

697 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 12:58:36.27 ID:rVIltVby

防具IL119ならいいところダブルスコアが限界だけど
アナ119でも通常ミドリムシWSチタンだったりする奴が
稀によくいるので油断ならない

698 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 13:36:58.10 ID:3BYW1Edu

神威むずにもルザフありません；；みたいなコルセア来たりするからなぁ
ロール切らしまくりでなぜか範囲貰って何度も死んでて言葉にならなかった

699 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 13:52:01.46 ID:ZsgOdJCZ

カムラとてむずの攻略法出てるな

700 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 14:49:12.75 ID:rVIltVby

とつぶやいて攻略法を引き出すテスツ

701 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:03:51.34 ID:EKxBtzdk

>>676
鞄で7人でやろうとしてる奴だろうけど、そんな少人数じゃ集まらないだろ。
十中八九クリアできないことは目に見えてるのにメリポ３０も使って参加する気しないよ
少人数で挑戦したいなら、身内の信頼できる廃装備で固めてやったほうがいいよ
野良だと、糞が混じることもあるし

702 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:14:28.85 ID:y+9lB2fA

>>699
two man cellか
http://vanafratello.seesaa.net/article/391579998.html
ナナナ構成でrep上では戦闘時間13分だってよ

703 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:24:16.29 ID:a3Jmdf0U

もう全部ナイトだけでいいんじゃないかな状態だな

704 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:25:20.30 ID:KDQz1Uyh

昔のレベラゲパーティに戻ったな

705 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:34:02.03 ID:+vkTTnOn

何というかやっぱりこの構成になったかって感想しか出てこないよな
ナ以外じゃ死ぬんだからどうしようもないわな。身替忍も事故あるからむずまでが無難だし

実はコイツもスカームのNMみたいに封印手段あったりすんのかねえ

706 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:35:49.04 ID:nKy6q/fB

ブルト守り降参したナイトはAAどういう装備がいいんだろう。
現在エクス119フルAF119オハン90イージス95
耳メナス耳×２（赤いの）
背ジョブマント
首黄昏指ダークリング×２腰フルーム投てきアンガー

AAむず↑だとこれだとなかなかのスカスカなので、頭をヤオトル、腰をダイナミク＋１にしたり。
GKの首とEVの指と木のブレム手が欲しいけどなかなか取れん・・・

707 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:45:00.66 ID:y+9lB2fA

>>705
昔、同じ事思って大風車とか封印出来ないのかなって書いたらおまえらにねーよボケ叩かれた

708 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:45:37.15 ID:y+9lB2fA

＊ねーよボケって叩かれた

709 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:48:18.44 ID:tjCk/zBc

>>705
>やっぱりこの構成になったか
本当になｗ　当時から言われてたし
そしてそこまでのナイトを3人集める労力に報酬が見合わなくて誰もやらないっていうね・・・

710 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:53:45.11 ID:StyvWZ1v

ブルト3人とかｗｗｗｗ
しかもそれだけ揃えてもワイカでソウル復活するか否かの運ゲーかよ

711 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:54:31.03 ID:MFPX8yhQ

ナイトだけ他ジョブと比較にならんくらい死なないし
スキルも片手なのにA+だし
防御性能の大半は盾1枚で賄えてる上にカット装備でもヘイスト落ちなくなったから
攻撃面だけ支援受けりゃ他ジョブなんて要らんわな

いい加減ナイトの超性能を見て見ぬフリはやめた方がいいと思うんだがなぁ

712 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:55:14.50 ID:EC1nK6mB

>>706
おんなじだわーそこに行き着く
足をＴＴのにしたりコンビ耳くずしてＤＡのと二刀流の命中のほうだけつけたり位
とてむずしてるナはどう違うんだろうね

713 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:55:50.08 ID:tjCk/zBc

まあそれはそれとして、実際にクリアしてみせた人らはすげーわ

714 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:56:57.01 ID:+vkTTnOn

それじゃ安定なんて言えないから外で別の詩人にソウルナイトルマドさせてから入るんじゃね？

715 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 15:57:14.98 ID:s0889EgJ

単一ジョブだけで全て賄えるようになるのは開発的にダメなんじゃなかったっけ？

716 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:00:38.01 ID:StyvWZ1v

>>714
あーそうか、あれだけ装備揃ってる人達なら2アカも普通かｗ
俺単アカなので言われて初めて気付いたわ
それなら毎回安定してソウル歌2回いけるのかな

717 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:08:23.35 ID:xOyxs4Ij

>>706
AAむず以上でナイトの削りとかどうでもいい
攻撃当ててダメージでヘイト稼ぐのではなく死なない魅了食らわないのが最大の仕事

ならタゲ固定はどうするか？
サポ剣でのヘイト稼ぎ+デコイでヘイト稼ぎの補助を確実にうける位置調整が大事なんだから、むず以上に限った話なら目的にたいしての手段が間違ってる

718 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:08:25.16 ID:SBPPpJEQ

さすがになんらかの正しい攻略法があるんだろうけど
そっちのほうが誰も思いつかない裏技状態というね

719 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:11:19.52 ID:StyvWZ1v

正攻法ならイーハンギダ無しで本当にいけんのかね

720 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:16:49.66 ID:zVTVfYXy

敵対心調整はいってから外部支援ありだけどとてむずカムラやれるようになってるね
普通にAAと同じでナ狩PTでいける、デコイの時だけがっつり削ってデコイないときは罠でTP貯めるとか慣れはいるけど

721 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:27:24.70 ID:a3Jmdf0U

AAのとてむずは簡単過ぎたし、カムラのとてむずが本来の難易度ってことかねぇ

722 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:31:27.70 ID:nKy6q/fB

単純に削りはエクスとブルトだとどっちが↑なんだろう。
エクスはナイツ、ブルトはレクイエスかシャンデなんだよね（´・ω・｀）
自分の装備でもナイツはAAむず↑でも1000以上コンスタントに出るし、1500超えることも
結構ある。

723 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:40:11.48 ID:KLTf8RAY

ws着替えで死んだ；；とか言わなきゃどっちでもいいよ
ブルとはロイエずっと打つと思うけどね基本

724 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:45:58.49 ID:Eh7xbTIE

>>701
身内でむずやとてむずやれてるしもう通う必要がなくなってきた
野良しか参加してないが運よくロットに勝ち続けている
とかならそう思うかも試練がそうじゃない人は全く逆の考えなのよ

今の時期ならメリポ30なんてソロでも1時間あれば貯まるし
メリポ30の価値なんか人それぞれ、身内がいないから野良募集してるのだろうし
現実味あるふつう少人数で装備の獲得率を上げたいと思う奴は少なからずいるはず

725 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:49:48.30 ID:nKy6q/fB

>今の時期ならメリポ30なんてソロでも1時間あれば貯まるし
どのジョブでなにすればいいんでしょう？
エミネンでついでにメリポ貯めてた俺のばか＞＜

726 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 16:55:18.67 ID:ZaOR9Rnq

>>725
適当にマリアミ以降のエリアで無限チェーンしていれば、20メリポ貯めるのに30分かからないな。
30メリポでも1時間かからない。2倍キャンペーン万歳。

ソロ強めのジョブでフェイス出してれば余裕でいけるよ。

727 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 18:15:37.19 ID:EKxBtzdk

>>724
神威だとドロップ品多くて希望バラけるからそこまで少人数に拘る必要ないと思うが
フルアラでも希望が自分1人とかザラだし。
人気品でも多くて４，５人程度だし

728 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 18:17:56.08 ID:SRt2BPDk

お前がロット強いやつなことはわかった

729 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 18:45:43.10 ID:MFPX8yhQ

弓術やペット装備ならそう言えるが耳欲しい奴は少人数の方がいいな
特に憎悪は人増やせば絶対ライバルくるし

730 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 19:17:31.27 ID:KLTf8RAY

鯖によりけりじゃないか？
うちの鯖の野良神威は弓だけで9人希望とか見たことある

731 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 19:25:06.90 ID:a3Jmdf0U

そりゃ野良は取ったやつから来なくなるからそうだろうなｗ

732 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 20:21:20.02 ID:MFPX8yhQ

弓術9人は憎悪3人よりぬるいしなｗ

733 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 20:21:24.60 ID:kxzNbWL2

AAEVって
普通でも、スケないと、ナイトでも蒸発する？
まず普通募集してなれたらむず募集したいんだけど、今更普通なんて人こねぇかな。。。

734 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 20:22:52.74 ID:JyXNGJD0

HP比例ダメージだから当然死ぬ

735 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 20:25:32.54 ID:KDQz1Uyh

ブレスカット40あれば1500以上はくらわんぞ
オハン持っただけのヒュムタルとかだと死ぬかもね

736 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 20:27:35.41 ID:kxzNbWL2

>>734
ありがとう
EVいったことないから、詩人で応募もしにくいし、
自分で主催も行った事ないからメンバー指示も出せないし困ったな
エミネンでこつこつ貯めるしかないか

737 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 20:30:15.20 ID:trL1e0OX

>>736
詩人の仕事なら他AAと変わらんよ
決められた歌を歌い分け+スケ維持が最優先

738 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 20:30:17.91 ID:Q99pNBN4

トリガー用のメナポ稼ぎってソロ+フェイスと2アカPTだとどちらが速い？
2りでもPTになるとガッツリ経験値減るからソロ+フェイスを2セットやった方がいいか

739 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 20:34:48.34 ID:DxLXdiHz

片方が詩人ならPTの方がはやい
そうじゃないなら別々の方がいいかと

740 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 20:36:08.56 ID:KLTf8RAY

片方が詩人か学者ならあんま動かさないでいいしptのが早いんじゃねーかな

741 ：既にその名前は使われています：2014/03/16(日) 23:20:52.47 ID:a2jZFNb6

>>733
普通はアロガンで１９００程度かな。２人以上の被弾だと下がっていく
タルでもある程度カットと命中維持しつつHP2000確保のハードルは、かなり下がってるし
ヒュム以上であれば余裕あると思う
ナ２にすればまず万全で、スケもいらないと思うよ

742 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 00:12:19.50 ID:paA+zBOw

EVむずで、前衛がナ１の時にナのプロシェル切されたら自分で張らせた方がいい？
この間プロ消されて、白がプロテス使ってる最中に、魔法→アロガンのコンボでナが死んだんだけど

743 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 00:17:56.68 ID:zLrhJRQS

プロしてなければバニシュガ4アロガンコンボを
防げたかというと正直微妙なところだとは思うけど
自分で張りなおした方が隔率は減らせそうだね

744 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 00:26:41.80 ID:+IVG+YQ2

>>742
俺はナイトに張り直して欲しいかな

むしろプロシェルなしに魔法アロガンコンボがきて死ぬダメージの時は
結局プロシェルあっても死んでる

コンボの合間にケアルいれたらどちらでも絶対死なない
一瞬見える残hqが多いか少ないかの違い

745 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 00:36:49.16 ID:lFtdr5Cr

バニシュガそんなくるかい？
ブライン入れとけばブライナしてくれるんだけど

746 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 00:41:09.86 ID:iINOjWhg

強化消したり弱体入れておけば攻撃魔法の頻度は減るけど
今時AAやっている人がそこまでの装備があるとも思えない
EVで死ぬときはプロシェルの有無は関係ないな

747 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 00:42:06.57 ID:nT3N+phk

上手い白ならEVの技ログがアロガンじゃないのとナの盾が発動してHP減ってないの瞬時に判断して魔法とばすけど
まぁ野良でそんな白想定するのは無理だな

748 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 00:44:04.26 ID:/Qtr90MB

プロシェルなくても即死はなく魔法は連続で来ないんだから魔法が終わってからかければいい

749 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 00:54:09.34 ID:A57+WJha

安全策取りたいならナ２にしてアロガン食らわせれば余裕やろ
サブ盾のナイトは自己ケアルさせれば白の負担も減る
ｍｐ回復手段は必要だけどな

750 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 02:04:52.60 ID:n7ZX6vM7

ナイトがバイルやワクエー使ってるのみたことあるか？俺はないよ
だからナイト2なんて入れるだけ無駄だな

751 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 02:07:49.47 ID:KkzM6gER

シバルリー使ってMP尽きたらワクエしかないし、まともなナイトなら使うだろ
なにも１０個位がぶ飲みしろってわけでもなし
そう極端にダメなナイトばかり論って貶めるの何がしたいんだ？
結局やりたがらなくなるだけでいいことなんて１つもないぞ

752 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 02:10:42.84 ID:/Qtr90MB

ナ/赤でサポートだな

753 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 02:46:14.55 ID:nH1SEZ4Q

ブルト持ちのナイトにバラ配れば攻防バッチリ

754 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 02:49:45.92 ID:av32F8zd

まあMP3割以上減ってたらメヌあたりをバラに変えるけどね

755 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 12:36:48.92 ID:TUVMbGXt

マチマドメヌバラスケ　→　マチマドバラバラスケ

ブルト持ちの場合こうなるわけか

756 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 12:57:45.97 ID:uN0Ir+y2

AA集まり辛くなってきた…出遅れレム集め組には厳しいぜ
スカームyellがひと段落する24時以降が一番集まるってのも何だかな
最近はメナス募集まであるし

ところでGK難しいって2曲エミ弓○じゃ厳しいのかな
ナエミ弓x2　2曲詩コ白で時間切れになった（コも射撃してなかった、期待しちゃダメ？）
最初から、ナ狩3白詩のが安定かな　なるたけ縛り入れたくないんだけども

757 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 12:58:42.19 ID:FmxntYmu

とてむずカムラ攻略方が全員プルトで
４０秒間隔で沸くHP1万の罠を破壊しつつカムラの魔法をとめる学者とかｗ

…よくこんな編成できたな…

758 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 13:07:13.67 ID:n7ZX6vM7

>>756
エミ弓で想定してるならナ狩3白詩のがいいな
さぽは竜にさせとけよ

759 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 13:19:32.96 ID:A57+WJha

むず以上はタゲ固定に問題なければ削り速度が重要だしな

760 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 13:24:28.17 ID:QGTaEf4V

エミ弓よりスカーム銃のが強いんじゃねとか思うんだがどうなん
やっぱ手間か

761 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 13:29:22.55 ID:n7ZX6vM7

ラススタ5振りとかならヴァニアとかスカ銃のが強いんじゃないかなー
アナ使ってるから他の武器で比較したことないけど

762 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 13:55:31.77 ID:8qRcTt/g

通常弱い　WS強いの弓より
通常そこそこ WSもそこそこの銃の方がヘイト的にも扱いやすいだろうね

763 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 14:07:00.67 ID:TUVMbGXt

エミ狩の問題点は、弱い発射台使ってる上に矢弾までケチるのがな
下限保障が無いのが怖い
手抜きする奴はどこまでも手抜きするからなぁ

764 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 14:09:32.81 ID:MSlVeczQ

>>756
スカームでたまったメリポを使ってんだろ

765 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 14:09:56.95 ID:lXXLqtjB

>>756
時間切れて、弾・矢を変なの使ってる狩ばかりじゃない？
今日は何か削りおせーなーって時は、アチヤル以外が混じってる率100％だったし
アチヤルで縛って集まるならアチヤル。最悪アドリブンかカザナル使わんと

アチヤル
Ｄ253 隔240 飛命+20 飛攻+20
カザナル
Ｄ237 隔240 飛命+5
アドリブン
Ｄ214 隔240 飛命+15

弾でこの差があるし

766 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 14:12:06.18 ID:tJo4iZpe

神威むずでルスゾルアローは見たことあるわｗ

767 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 14:14:32.81 ID:QtceQx1i

コルセアに射撃しろっていうのは少し酷かもな、サポ白だろうし

768 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 14:15:14.20 ID:FmxntYmu

アトリブンとかありえないｗ
妥協しても最低カザナルでしょ？

カザナルインゴなんてスカームでぽこじゃか出るデュラハンの鎧分解で出るんだし
それすらケチるようならいらない

769 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 14:22:35.69 ID:TUVMbGXt

エミ狩で一番多く見かけるのがラズアローｗ
次がトゥルフェイアｗだなｗ
ゴミ矢でもスカベンジしなきゃバレ無いのに、乞食みたいに拾っていくから後衛にバレバレｗ

770 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 14:59:41.82 ID:av32F8zd

メナポけちりたいという気持ちはよく分かるが、
むずですら時間切れならそこ以外にも問題あるだろうねえ

771 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 15:40:35.15 ID:GonLqeo+

最近組んだジシュヌ狩人はスコーピオン矢使ってたな、確か攻撃力ダウンの矢の

772 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 15:43:54.60 ID:av32F8zd

それはデーモン

パラリシスの麻痺って今でも入るんだろうか

773 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 16:00:34.60 ID:7WDk0HCQ

もしかしてＡＦ＋１打ち直し素材って１００％ドロップするようになった
とてやさ４戦して４戦ともドロップしたのだけど？

774 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 16:03:22.96 ID:EDLWdEtW

そうだよ、はよ売らんと店売り価格になるぞ

775 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 16:09:36.03 ID:0cGEba9s

通常で状態異常起こす矢を使ってる狩人はできる奴だろ
南無とジシュを打ち分けれるなら最強だが
AAのおかげで狩人は育ってるからいまさらエミ狩誘う奴なんていないな

776 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 16:14:30.49 ID:lXXLqtjB

出来る狩とか、AAで弓とか使わないですし

777 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 16:16:51.46 ID:0IdvBZQR

30分フルにバカスカ撃ちまくっても20発も減らないのにアチヤル以外使うとかないわー
バウンティ用にゴミ弾も持ってるけどさｗ

778 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 16:32:57.87 ID:uN0Ir+y2

>>773
どっかの企業のQ&Aで～～なのだが？ってクッソバカな質問に
マジメに答えてる画像思い出した、頭悪すぎ

779 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 17:15:27.93 ID:6VfmtqaV

通常で状態異常起きるだけの魔命があるならいいけどなｗ
デーモンアロースカベンジした狩がいたときは戦慄したわ

780 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 17:25:50.29 ID:ztbjLhii

アビ乱獲で木の矢使ってた俺にスカベンジは無理だった

781 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 17:27:19.59 ID:/l5po1fd

とてやさTT余裕っていってるのは２アカだからだな、ソロだとめんどうでやるきにならん

782 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 17:42:34.79 ID:nT3N+phk

面倒って最初から投石ガチでもしてんのか？

783 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 17:59:28.05 ID:d9v37EDC

最近はやさしいで13分くらいだぜ。
でもここの人らはソロでふつう余裕だって言うから怖いです・・・

784 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:02:11.81 ID:OiwxLgDw

>>781　やさしいなら同意するが、とてやさで面倒すぎってのはないｗ

ただ労力とメリポ消費と時間の浪費を考えた上で、あのドロップだと
あんまりする気出ないってのはあるけどね。

785 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:11:10.02 ID:B+ATfDJL

TTやさしい余裕になってきたからふつうに行ってみたら、別物すぎて即帰還した

786 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:12:39.56 ID:uN0Ir+y2

756
えぇ…矢弾ケチるとか初見で区別できないよ；
エミ弓○使う矢弾申告願います！とかやらないとなのか、やんわりと絞れないかな

スカベンジ仕様調べて驚いた、仕様変わったのね
それでAA終わる度にスカベンジしないの？いいやｗとか忘れたｗって会話あるのか
やばい今までのすら疑わしくなってきた

787 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:20:00.54 ID:n7ZX6vM7

ぶっちゃけ弾で絞るか武器で絞るかの違いだけだからまともな火力欲しいならそこははっきり絞っていいと思うけど

788 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:22:39.35 ID:iR3LAxuM

>>783
やさしい13分くらいなら普通いけるんでない？
俺は余裕ではないし2度としたくはないと思ったけどw

789 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:25:48.59 ID:mTIYIPqF

>>773
これまじなん？

790 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:27:09.42 ID:tJo4iZpe

ふつうは魔命がそれなりに必要になるから
やさしい13分でクリアするような魔攻チューンだとレジレジで時間切れになる

791 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:27:22.48 ID:lElzkqVs

>>783
13分すげえな、俺ベスト17分だわ
タゲ取ってメルトン？

792 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:32:46.00 ID:/l5po1fd

学者だとらくらしいけどな・・・赤だと鍛え込まれたハゴンでも２０分くらいかかるわ、
アモンドライブで石化よくなるしやりたくねー

793 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:34:20.39 ID:fg82GlZL

とてやさ20分以上かかるんやけどｗｗｗｗｗｗ

794 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:37:39.09 ID:lXXLqtjB

>>786
エミネンでOKなら、武器117↑矢弾アチヤルて募集をチラホラ見るな
矢弾制限無しだと、みんな言ってる通り稀にとんでも無いのが紛れ込んでくる

795 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 18:40:19.32 ID:IbqM9HVf

ネ実補正

796 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:06:12.30 ID:nT3N+phk

とてやさは上のほうに糞親切にやり方書いてた人いたろ

797 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:22:15.74 ID:r/oQupQD

しかしカムラの攻略法出ても野良じゃ流行らなさそうだな
ナイトの敷居も高いし、何よりランゲで歌ってサポ召で履行できる詩人が何人いるのか
普通にサポ忍でやったんじゃダメかねぇ

798 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:26:22.30 ID:0cGEba9s

やさしいだと魔攻200で計が600ほど、震天MBに気炎のせてやっと4桁いく
MB中にアモンドライブ食らうとヒドイことになるしMBしないとレジられることすらある
そんな博打するくらいなら普通で確実にレムとったほうがマシ
PT嫌いの奴は効率悪くて装備も整ってるとは思えないが見栄っぱり多いから仕方ない

799 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:29:40.69 ID:/l5po1fd

空蝉ないとアモンうけるし、やっぱ２アカ用でしょ

800 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:30:57.28 ID:rJLfyYGc

>>786
矢弾制限をかけろ

801 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:34:17.96 ID:n70F6toS

>>798
その学はしょぼ過ぎじゃないの、計で800は超えるよ
学ならTTやさしいソロは簡単なルーチンワークの金稼ぎ
レムなんて捨ててる、６０戦やって装備は３個ほどだけど

802 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:35:01.06 ID:nT3N+phk

あの記事読んでサポ召捨ててサポ忍にしてどうにかなると思えるのはどうかしている

803 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:52:43.11 ID:0cGEba9s

>>801
見栄っ張りワロタ
そこまでいうなら800でる装備かきだしてみろよ

804 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:53:15.08 ID:n7ZX6vM7

おこなの？

805 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 19:54:59.13 ID:k3SrN611

AAはイイツタイロウの計が高確率で成功するな
MBとかでいい数字出たら使うといい

806 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 20:00:12.00 ID:hheYGsQI

学者でやさしい通ってるけど、ハゴンオグメの平均が１３くらい
レブ+2も魔攻11だけど気炎の計が780くらいでてるから
ちょっとがんばってる人だったら余裕じゃないかな800越え
石１で500ちょっと出てエミネンス稼げるから満足してる
時間は15分前後かな

807 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 20:06:32.69 ID:tJo4iZpe

素の計撃たないから分からんけど、うちの2垢でも陣+気炎MB計なら1100強でてるよｗ
カッコ内は魔攻オグメの数値
レブ+2（22、INT7）　ヴィサン　　　　　ドシス
HA+1（17）　クアンプ　　フリオミ　　　ヘカテー
HA+1（20）　オトミ　　　結氷　　　　　結氷
トーロ　　　　オネイロス　HA+1（15）　HA+1（10）

学/シで14分くらいで、アモンは毎回1回はくらう
MBの計を切らさないようにしてあと土1連打、風天候なら風1連打

808 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 20:10:44.95 ID:0IdvBZQR

803は天候と曜日の影響を100%うけるの知らないんじゃなかろうか
計略撃つ時はココ気にして撃たないとダメージがえらい変わるぞ

809 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 20:15:00.63 ID:KkzM6gER

ラズ矢とかでも、勝ててるなら気にしないけどな
それよりコの射撃はサポより良い弾が安定してないのがネック

810 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 20:22:40.69 ID:8cEUN29K

AAが15、神威が20になったらカザスカ帰りに叫ぶの捗るは

811 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 20:22:46.58 ID:d9v37EDC

>>791
にわかなんで学者だけど連環計も連携もMBもせず投石でござるｗ
装備もハゴンにNQしか入れない中の下装備だよ。
それでも慣れれば13分、だから本気な人なら10分余裕で切りそう。

これがふつうになると魔防が一気に伸びて与ダメ半減するから、
魔命とかそういうレベルの話じゃなくなるから投石士には無理ゲー。

812 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 23:31:54.64 ID:paA+zBOw

AAガルむずでスケっている？

813 ：既にその名前は使われています：2014/03/17(月) 23:41:12.23 ID:36rG30xG

>>812
体感だけど、WS単発のダメってカット40もあれば1000くらいなんだよな精々。
危ないのはそのWS〆の連携だからあまり意味を成さないと思うんだけど。

814 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 00:29:17.49 ID:rgJFg/ID

>>812
いらん
スケいるのは、EVとHMの微塵対策だけやで

815 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 00:37:51.55 ID:hABaJDoC

>>814
ミスラは？

816 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 00:40:29.71 ID:J2Wo6F9V

ランペは多段、スプリッタさん連打はイージス無いと闇連携で死ぬ
シェル無し、魔法カット装備無しでスケ発動とかはやった事無いから知らん

817 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 00:42:15.98 ID:rgJFg/ID

>>815
ん…ミスラもいるんだったけ。
ミスラは使ってないなー

818 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 00:54:17.83 ID:L6CBm49r

EVだけでしょスケいるのは
TTはまあ心配性の人いるとかける人もいるかな？って程度

819 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:18:43.32 ID:xN//OxgR

>>815
ミスラはスケよりもソラスのバサンダラのほうが重要

820 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:26:09.15 ID:ivM7NcTM

外殻でねぇー
山ほど捨てたってのによぉ

821 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:27:43.89 ID:ebZkLzR1

VWでトレハン有効ってのもうみんな忘れてて瞬殺してるんだろうなｗ
素材はシーフいればボロボロでるだろｗｗｗ

822 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:28:31.45 ID:QQIvPjZD

ねーよ

823 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:29:38.67 ID:XiEYnQxW

バサンダラの効果＜＜＜＜＜＜白が前に出るリスク

824 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:29:53.77 ID:hABaJDoC

>>821
トレハンボーナスはアラインメントの上限値超えないし
弱点つくの簡単ですぐに上限いくから
シーフいてもいなくても何も変わらん

825 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:32:45.52 ID:L6CBm49r

VW行く時間でサルして素材買ったほうが数倍ストレスもたまらなくて早い

826 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:33:20.01 ID:HDCf50wC

またいつものシーフか

827 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:36:25.47 ID:ikuV9eK7

魔防30はそこまで軽くないしバは詠唱短いから技の隙見て余裕でかけられる
けど野良白にやらせるってなるとやっぱりリスクとつりあわないか

828 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:40:45.39 ID:RFpLjBAa

バサンダラかけるときは胴以外スキルで固めるか、オリゾン一式にするか、

829 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:40:51.23 ID:kiM3tWfB

前に出て即死する白ばかり見ているからバサンダラはお勧めしない
イージスかサポ剣で頑張れ

830 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:41:11.64 ID:AY2U9GFT

>>806
AAはなんか成功率高いけど何でなんだろうな？
普段は雑魚敵にもミス多いのに

831 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:41:43.90 ID:AY2U9GFT

間違えた>>805だった

832 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:45:56.93 ID:L6CBm49r

>>828
俺はオリゾン一式でやってるなぁ
数値上げてはっきりわかるくらいれじれるならいいんだけどそんなかわんないしたまに0ダメでる可能性上げたほうがいいかなって

833 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:46:14.89 ID:PAAhSgLU

そもそもそこまで気を使える人なら
バサンダラの範囲ギリギリにナイトが入るように調整すればいいだけだろ

834 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:46:39.14 ID:ivM7NcTM

蝉はってりゃ即死はないからかけ直せはする
でも本当に必要な後半の連打状態のときはどっちにしろかけ直せないからどうでもいい

835 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 01:46:50.17 ID:wZPoa9wQ

ガルカでスケかけるとか歌１曲捨ててるようなもんだぜ？
HP2000のオハンナイトが単発で1500ダメもらう状況なんてまずないからな
HMの微塵もフィールティしてればスケも聖域もいらんわ

836 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 02:00:35.47 ID:tgcCtjSb

フィールティはレジ率を極端に上げてるだけだから稀に抜けることがある
この前胴レムむずのシヴァのアスフロ抜けて1500は食らったわ

837 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 02:02:47.85 ID:PqxVeaXa

範囲攻撃ハポックしかないのに近づくだけで即死とか…。

838 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 02:03:08.29 ID:OrDFY/lO

HMはもしナイトが落ちたところで乱れWSイーグルすりゃおわるからどうでもいいな

839 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 02:06:53.20 ID:AY2U9GFT

MRはイージスないならわざわざバサンダラしに近寄らなくても
スケしとけばいいんじゃねーの

840 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 02:09:01.14 ID:LIto9f8H

ていうかMRならサポ魔だし、自己バサンダラしてるけどな
本職と効果ｶﾞｰってのもあるだろうけど、ないよりはいいし
白/赤近づかせるなんてもっと危険だし

841 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 02:15:44.08 ID:PAAhSgLU

>>839
一番怖いのがクラウド→クラウド→闇連携だからだろ
まあサポ剣で自己防御で耐えてもらった方がいいだろうけど

842 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 02:38:50.66 ID:LIto9f8H

クラウド→クラウドの闇連携のヤバさって、意外に理解してくれないよな
オレはクラウド見えたら例えしょぼダメでも大きめのケアルくれって伝えるけど

843 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 08:10:12.09 ID:OXv/oyS0

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up290229.jpg
TTやさ最高ダメ記念うｐ

844 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 09:50:21.88 ID:W2KYo6YO

他のダメがしょぼいなw
そいや、吹雪の陣してvwとかで出るINTあがるゴミ薬のんだらだいぶダメ違うぜ

845 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 10:39:23.80 ID:g3ogKhhF

ふつうカムラって構成何集めりゃいいんだろうか
鉄板はイージス3　白詩　精霊（学赤？かSP胴とかMPコスト考えた黒？）かねぇ

基本はノウキン3人でいいのかな、これもノウキン2後衛4で安定性あがる気がしてるのだけど
モモ　白詩黒学(or赤)　とかさ

846 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 10:52:23.56 ID:QQIvPjZD

イージス？

847 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 10:53:00.30 ID:PAAhSgLU

カムラにイージスって、何を防がせるつもりだ
罠はふつうなら1系連打でも余裕で壊せる

上がらない、全く上がらない
罠担当は一人でも余裕だが、
脳筋はクソの役にも立たない
ナナ構成なら1枠でも狩いけるぐらい
あと忍者で陰忍ならサブ盾で動けなくは無いってぐらい

848 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 11:24:37.43 ID:ak8OQbL/

ナナシ白吟と黒学風でやってるな
ナと忍混ぜるとほとんど忍にタゲいく

849 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 11:27:52.35 ID:hABaJDoC

脳脳脳脳召召＋詩詩コ

850 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 11:29:43.01 ID:ak8OQbL/

ふつうまでならVフラで魔法止められるから楽
後半は詠唱早いから止めるのきついけど

851 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 13:51:56.72 ID:vhlbK01A

カムラはアラでいけるのか・・・

852 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 13:59:22.22 ID:hABaJDoC

強化中に持ち込めるから
外で詩コで強化して入れ替え
中に入ったら絶対防御効果時間中に殺すだけだろ
詩コはBFの中には入らねぇーよ
中の人のスキルとかほとんど関係ないから野良なら一番簡単
2垢詩コとか用意できないならシラン

853 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 14:13:01.53 ID:H0lJcBAq

ナイトか忍者どっちでもいいけど、混ぜたらアカン
ナと忍混ぜると大風車を蝉で避けるせいで忍者からタゲ動かなくなって、身替回らなくて光輪剣で死ぬ

854 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 14:18:20.77 ID:e337jg+o

>>853
w

855 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 16:36:52.49 ID:ikuV9eK7

ナ忍忍みたいな感じならいいんじゃね
忍1だとその忍に張り付いて運良い感じに風車被弾できないと大体最終的に光臨で死ぬ

856 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 17:08:59.80 ID:a/zwgJuW

忍サポ竜で解決じゃね？

857 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 17:16:46.57 ID:BantQ9fD

ずっと前ガルカふつうでタルタルシーフが亢竜天鎚落くらって即死してたんだけど
これってスケしてたら生き残ってるのかな？空蝉複数の技だしいまいちわかんない
ちなみにソウルミンネミンネかかってた

858 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 17:30:09.22 ID:DuANX/C1

ミンネミンネとかｗｗ盛りくせええええｗ

859 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 17:34:46.41 ID:bCcrIfqB

まぁいつものネタだろうけど、スケは大ダメージを%カットするだけの魔法だからな
カット後のダメージが最大HP以上のダメージだったらスケがあろうが無かろうが即死する
タル狩なんかがスケあるのに範囲巻き込まれて即死するのはこのため
ちゃんとスケかけてました？とか仕様理解せず詩人のせいにする池沼クソタルもたまにいるけど

860 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 17:50:58.70 ID:g3ogKhhF

>>853
それ忍だけでも同じ事じゃね？
>> 大風車を蝉で避けるせいで（カット）身替回らなくて光輪剣で死ぬ

つまり忍じゃダメなんや

861 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 18:10:59.06 ID:L6CBm49r

ナ3なら白いらないよいてもいいけど

862 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 19:27:06.55 ID:ikuV9eK7

>>860
蝉で避けた奴にはヘイトリセットがかからないから蝉1だとそいつに固定されるってこと
蝉で避ける奴が複数いりゃそいつらでタゲが回るってこと

863 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 19:33:05.17 ID:BantQ9fD

>>859
スケって多段には効果ないから亢竜天鎚落は蝉複数消費するし効果ないのでは？って意味ね
たとえば1000+1000の合計2000ダメージだったらどっちもスケ適用されないからそのまま大ダメージくらう

864 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 19:34:23.42 ID:BantQ9fD

多段には効果ないからじゃなくて初段のみ適応だったわ訂正ね

865 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 19:47:05.01 ID:iIEst31E

致命傷なら2段目以降も発動するよ
生きていられるかは別だがｗ

866 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 19:55:09.73 ID:AY2U9GFT

カムラはナナ狩(シ)白黒詩がいい
ヘイトリセでタゲふらついた時にナイトが戻そうとして離れた位置で光輪剣くらうと
盾発動しないからそこに気を付けるくらいか

867 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 21:41:36.23 ID:WEJxMmJo

盾発動しなくても遠距離光輪剣はダメージ下がるから怖くない
罠popでカムラの位置がナの正面からずれた瞬間の光輪剣が一番やばい

868 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 22:17:04.90 ID:bp5f/MuZ

4月上旬BA
テンゼン、応龍戦

869 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 23:12:15.23 ID:PqxVeaXa

もう踊6でいきゃいんでないの
ヘイリセある以上安定なんてむり。

870 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 23:25:51.58 ID:hABaJDoC

踊り子は耐えられないから無理
ガチでやるなら前衛はナイトだけの方が簡単

普通をクリアするだけなら絶対防御ゴリ押しが一番楽
外部強化あればむずもいける
とてむずは仕上がったPTでないと削りきれない

871 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 23:27:35.15 ID:L6CBm49r

仕上がってるのレベルが違うけどなとてむずだと

872 ：既にその名前は使われています：2014/03/18(火) 23:55:46.21 ID:fvl7Cyq0

カムラむずでもクリアできる気がしない
外部強化必要って野良じゃ募集できねーｗ

873 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 00:02:23.44 ID:12XX1Kr9

>>872
カムラ外部で強化かけてくれる人募集
報酬20万とかで募集すればいいんじゃね
6人割り勘で

874 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 00:05:53.77 ID:L6CBm49r

カムラむずはナ3学詩コでやれるけど野良じゃ多分きついなぁ

875 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 00:19:02.60 ID:msTCUq93

新ナイズルみたいにホーバー取りの固定作ればいいんじゃね

876 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 01:32:30.66 ID:d+LNdfhV

むずは編成からきついｗ　４人で祈りながら普通やってるがなんもでねー

877 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 01:35:44.43 ID:S2+Gcnoh

ナナ狩ならトレハンも十分付くからなー
ふつうでズボン取れたからもう行かね

878 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 02:48:29.22 ID:pm/vsrLR

そもそもカムラに魅力的な装備自体がないし

879 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 02:54:42.46 ID:eLb8l6sw

ホーバーが目玉だったけど
新メナスのユニクロ胴にSTPつくから
トータル性能でみるとそこまで良い装備でもなくなってきたな

880 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 10:46:37.13 ID:pm/vsrLR

ホーバーなんてILなのに魔回避も魔防もついてないし
実質AGI&INT&MND&CHR-13、回避-41、魔回避-48、魔防-4が付加されているようなもんだろ。
WS用にしても、着替えた瞬間に攻撃喰らってアボンする奴多そう

881 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 11:02:44.67 ID:TUMZzX2b

ホーバーになることでどういうダメージがどういうダメージになると考えているのか

882 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 11:04:04.27 ID:k/d4QwyG

一瞬で死ぬような格上相手じゃ前衛の回避も魔回避も大して機能しない

883 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 11:35:09.79 ID:Ead/ECja

用語辞典のホーバーの項を編集した人かな

884 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 11:47:30.19 ID:D6M6DP3H

用語時点とかクソみたいな自己顕示余談マンしかいないしwikiでいい

885 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 13:05:11.34 ID:nymXLgKF

カット装備から着替えて死ぬってならまだしも
>>880がマイナスになったことが原因で死ぬ要素がほぼないな

886 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 13:09:08.92 ID:FJccDXAn

下がるのは格上には機能しないようなプロパティだけだから
着て死ぬなら他の装備でも同じでしょ

887 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 13:45:35.04 ID:8iv1GbsH

ぎりぎり死なずに済む可能性は高いから、僅かなダメアップのために
あえてホーバー着る必要性はとてもとても薄い

888 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 13:47:06.45 ID:aukYf5hu

ギリギリ死なずに済む頻度なんてたかが知れてると思うがww

889 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 13:47:31.21 ID:/DlpPL+f

WSマクロでHPが大幅に減らないのも重要だね
いまだにポル胴でWS撃ってる侍は特に注意

890 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 13:49:03.19 ID:XoyKSu+f

>>889
いるわーｗｗ知り合いにも未だにポル胴でwsうつやつ

891 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 13:52:47.95 ID:ezotwZP6

そしてグラ固定で全ては闇の中へ

892 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 13:54:53.69 ID:pm/vsrLR

少しでも生き残る確率を上げるのは当然だね

893 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 14:07:42.36 ID:sbfcdMH5

狩人もスナップ着替えでずいぶん減るみたいだね
何度もアナイアさんにリジェネしてる気がしてよく見てるとHP200近く増減してた
それでふいにタゲ来たり範囲食らって転がる人多いのかな

894 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 14:15:39.51 ID:XoyKSu+f

まずアナイアでタゲを取る、範囲を食らうというのがおかしいことだからスナップ着替えは関係ない

895 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 15:33:48.08 ID:RBWg0lub

HPの変動とか大半の前衛は気にしそうに無いな、もちろんそういう部分も気にしてる人もいるけど
単発WSならポルキス最強それ以外で撃つ奴は雑魚みたいな思考の人がいるのが現実だしな

896 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 15:40:57.20 ID:pm/vsrLR

AAやっててシャンデ撃つ時HP減らすアホナイトはどうにかしてほしいわ

897 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 15:55:54.92 ID:/DlpPL+f

ナイトは胴と脚でHP200以上増えるからね
あれはもう着替えられないｗ

898 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 15:56:24.48 ID:5x2QGD7l

グラ固定ってみんなつかってんの？
最初はネタ装備で固定！ってwktkしてたけども
ずっとならともかくエリアチェンジで解除とか武器かえたら解除とか
面倒そうでやってないわｗ

899 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:01:35.19 ID:XoyKSu+f

マクロ押せてるか着替え見て判断するから固定なんてする気がない

900 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:07:01.46 ID:s3Hl9gu9

詠唱短縮装備と歌の持続時間延長装備で
どうせ武器持ち変えて点滅するから固定する意味が無い

901 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:47:39.09 ID:ezotwZP6

固定するとバインド時点滅で少し移動してギリオートアタック届く！の技が使えなくなる
あとはくせで着替え後ロックはずれる度にロックしたり外したりのボタン押し込みが戸惑う

固定楽しんでるけどね

902 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:52:26.83 ID:G0WY2elk

着替えでロック外れないのは便利

903 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:53:26.08 ID:wdEcJn8T

>>898
連携ダメージが消えないから楽しいぞ

904 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:53:58.62 ID:wdEcJn8T

>>899
装備を変えたログは出るからそれで判断しろ

905 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:54:17.44 ID:S2+Gcnoh

前衛は、楽しいと思うわ

906 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:56:29.01 ID:G0WY2elk

後衛はそもそも武器もちかえるから固定されないからな
1本でいけるの黒くらいじゃね

907 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:57:51.45 ID:XoyKSu+f

>>904
前衛はそれでもいいけど後衛はそれじゃあきついときがある
押し間違えたときとかすぐわからん

908 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 16:59:59.35 ID:G0WY2elk

どうせすぐ見た目には反映されないから推し間違えたらどっちでも同じじゃないか

909 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 17:00:00.85 ID:wdEcJn8T

>>907
ああ、押し間違えか
前衛でもちょっと怖くなってきたぞ

910 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 17:01:39.57 ID:S2+Gcnoh

行数にもっと余裕があればな
着替えマクロの最後に/echoで確認ログ入れるんだけど

911 ：既にその名前は使われています：2014/03/19(水) 17:02:28.89 ID:S2+Gcnoh

というか、専用カバンとセット変更の仕様も検討中なんだっけか

狩でスナップ着替えが快適になったわ
タイミングのミス減った

構えが消えなくなるのは有難いよな

ちょっとだけ便利だったのは、精霊ジョブでのソロ
精霊着弾（点滅）後の魔法硬直中にちょっと後ろに下がって次の精霊…
のこの下がるときにロック外れてないから後ずさりが出来たのが地味によかった

それだけ、やっぱり着替え見えないとFC装備になってるか分からんしすぐ戻した

武器ぬけばいいじゃん

やっぱり楽しんでる人も少なくはないんだな。
連携ダメ消えないってのはいわれてきづいたなｗ

固定で楽しめるときもあると思うよソロとかさ
でも今まで点滅でやってきてるから慣れない面もあるんだよね
あと俺はゲームパッド使ってないからマクロを見て選択じゃない分やっぱ押し間違えがきになって常用はできない

そんなに頻繁に推し間違える人は無理して使わなければいい

イベント系装備の固定マクロを色々作って遊んでるけど楽しいよ

武器以外、全部位脱衣マクロ組んで/stylelock
その後、全部位装備戻しで裸でＡＡやってたら怒られたでござる

衆知されるまでは気をつけないとなぁ
ん？とおもって気軽に覗くってやつも少ないしな

Lv99裸だと各種族HPどれくらいか覚えとかないといけないな

やいバ開発ｗ
魔神10のミミズBCやってたら、
なぜかボスの引き寄せが引き寄せられになってたぞｗｗ
通路でエアロうってた自分にボスミミズが引き寄せられたｗｗｗ
ついでに3匹雑魚も引き寄せられになってるしｗｗ
クリアできないことねーけどちゃんとやれｗｗｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up290489.png
急いでとったから変になった・・

IDが白だ！

SS見るまで何言ってんのか解らなかったけど
ミミズＢＦのボスの引き寄せが逆にPCに寄ってくるバグになってるのか

３２%５２%の方が気になるｗ

CPUメーターだろ？ｗ

あ、ありのまま起こったことを話すぜ
俺はミミズに引き寄せられたと思ったら、
ミミズを引き寄せたのは俺だった

ってこと？

923だけどそういうことだー
ありえないことおこると何いってるのか判んなくなるよね。
cpuメーターですごめんなし。。

定期的にミミズが動くバグおこるよな
ミミズだけ結構特別なルーチンなんかね

サイレスとかスリプル入れるとスーっとミミズが寄ってくるバグを思いだすなｗ

himechanつれてミミズいってくる

932がミミズに引き寄せられて腐のhimechan大喜びっていう接待か

今度はオウリュウとテンゼンの上位BF追加らしいな
追加したらしたでこっちがシュッシュなるだけな気がするが
一気に５か所くらい追加して欲しいわ

>>934
嘉村とエルドがｼｭｯｼｭになったかね？
まあ報酬次第な面もあるけど、やっと適度に分散してきたんじゃない

ラ・ロフは6種類のBFがあって席が3つだからな
他のリアは1種類のBFに席が3つだから大丈夫やろ

カムラエルドの報酬がダメって言ってるやつは勝てないからない物と扱いたい奴だろｗ
現状WS最高の胴、ステ魔命最高の脚、ステ魔命魔攻ファストキャストと高水準な胴といい物ばっかりだと思うけど

>>937
カムラはともかく、エルドが勝てないとかねーけどな
そしてコタルディが出ないんだよ！

テンゼンて糞樽3匹も一緒にいるのか？勘弁してくれ

鳳凰丸きたこれ

無制限Ouryuは1パーティしか入れなかったけどこっち使うんじゃないだろうな

ミッションBFなんだから違うでしょ
日輪ならそっちだけど

Ouryuって空飛ぶから
始まる前から狩編成の未来しか見えないなｗ

テンゼンは色々面倒臭いギミックありそうだ
普通ぐらいなら絶対防御ゴリ押しが楽そう

でもあいつ遠隔半減持ってるからな
精霊焼きに落ち着くんじゃね

花鳥風月で退出食らった奴は戦利品貰えないとかだったら
ブリーチ全巻買ってくる

まあ75時台と同じ戦法に落ち着くんでないかなぁ
どうせ神威と同じアラ前提の難易度だろうし
テンゼン6人　オウリュウ18人ッて感じか

応龍ってミッションの奴だと思うけど

ナに青サポシが騙しながら…って思ったけどタッチダウンにヘイリセあんのか…。
被魔法-25の青が来るとも思えないし微妙やね。

オウリュウとか糞めんどくさいBCやるのかよ
トリガーのやつこの間ソロでやったけど糞めんどくさかったわ
帝龍降臨は1分で終わるのに・・・

ミッションだっつってるのに應龍来来と混同してる奴多すぎだろｗ

リヴェーヌB01にとべるようになんのかね。

今でもルルデから飛べるだろｗ

雲消霧散石が効くかどうかだな…
とてむずでは効きません＾＾とかならねーよな

ミミズがいない方。
みんなでフリーズしてた方。
懐かしい…
あれ、ってことは寝るのかね

あ、むしろ飛んだままにしておけばあの第三の盾ジョブさんが生きるのでは

どっちもミッションだと倒し切れなかった(HP0より前にイベント)はずなので
もし新BCではトドメを刺せるのだとしたら興味があります

イージスナがこなければ魔剣ｗでもいけそうだが

竜＜俺の時代がまた来たか…

テンゼンの方は明鏡みてからラーセニーかなあ、
勝てる保証はないけれども。

テンゼンの明鏡止水！
シーフのラーセニー！
テンゼンの明鏡止水！
ファッ！？
ってなりそうだけれども。

侍＜ﾁﾗｯﾁﾗｯ

宛てにならない我々の用語辞典にはラーセニーで取れないものの中に明鏡があったような

敵の明鏡は3連続WSのトリガーなだけだからアビ取れないしTP消しても技3発とんでくる
裏なんかだと明鏡直後に弱点ついてもテラー解けた直後に技3発だしね

>>955
タイタン×６＜俺たちの出番か

>>963
ガルーダ6＜引っ込んでてくれる？

>>955
今ならルーンでタゲとれるからはじまるのかもな
コンテンツをむりやり魔剣にあわせるとか調整できなくてサジなげたんだなｗ

テンゼンはどうがんばっても長期戦できないんだから
無敵になってゴーだろ

絶対防御ゲーになるのか

飛んだまま単一属性魔法しか来ないならマトン最強

あたるなら射撃マトン6でもいけるかもしれんなｗ

ヘイトリセあっても黒ならエンミティで余裕じゃね

むず以上になったら精霊は使いものにならなくなるぜ

せっかくカンパニエ調整したんだし★無影大王と将領はよ

闇王のファントムクォーツはデータ上にあるのに後回しなのは
バグとかで実装が難航でもしたんだろうか

そういや闇王も過去のやつ流用するなら両手剣だよな
新メナスボスにもあるしどんだけ増えるんだろう

>>966
メテオIIって上位チェブキー用の魔法かもね

闇王のおとす片手剣は
ロマンシングサガシンガー
アンリミテッドサガシンガー
サガフロンティアシンガー

コメットテイルキーパー

闇王BCでマロウ暴落

★闇王BFでマロウは割とアリなきがするな
5%くらいでｗ

とてむずで低確率ならいいんじゃね？

じゃスコリアとシンダーもついでに

つうかそろそろ別の入手ルートあってもいいだろ

他の真裏ボスが落としてもいいよなー

今じゃマウロの難易度なんかかなり低いし
値段も安定している
買うか普通に取りに行くかすればいいだろｗ

神威って弓術着は全個体からドロップ判定があるらしいけど、耳も同様？
それとも耳はそれぞれ司ってる個体からしか（TT耳はTTからのみ等）出ない？

耳はそりゃそれぞれの属性？しかでないよ

そうかー耳希望者多いとロット合戦が熱いなｗ
情報ありがと

つーても耳ってガルと樽位だよねほしいの

終わりそうだったので次スレ
魔神・ミッションBF攻略スレ 23
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>>988
無知耳が敵対心+だからアビとかするときようにナイトが欲しがることもあるんじゃね

>>988
そうそう、集中するから辛いｗ
さっきGK耳希望者4人もおったよｗ

とてむずだと耳率高いのか、後半は余り気味だったな

神威装備は偏りが全てじゃね
普通回してても耳は割りと見るし

ドロップとロット次第だからなー
弓術一個に10回位通ったし

耳希望者ほとんどいないのに耳ばっかり出て、弓術とか投擲はまったく出ないとかあるからな
憎悪フリーでワロタ

セラフィコーラーと言えばストリンガー10弓術着3くらい見てるけど1つも出ない。
なんでや・・・

ＮＰＣの明鏡止水は特殊だからラーセニーじゃ盗めないって開発が言っていた気がした

盗めるけど盗んでもTP技の連打は止まらないんじゃなかったか

いい加減AAでモンクで参加するのヤメテクダサイ　迷惑です

募集する方に文句言うべきじゃ・・・

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