スカーム3情報スレ5

無いっぼいので

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1393184085/

前スレでまとめてくれた人のコピペ
・ナラカ:欠片5　Vフラ×　弱点:火
・オルトロス:欠片6　Vフラ○　弱点:突
・マロリス:欠片7　Vフラ×　弱点:雷　敵WSモーション中に味方WS発動で脱衣技回避可能
・イェズターグ:欠片8　Vフラ×　弱点:突・MB
　ソールシャッターロア発動後のフィールド一定時間経過でビーストトラクション発動
・デュラハン:欠片9　Vフラ○
・ベヒーモス:欠片10　Vフラ×
・アクエフ:欠片11　Vフラ○　弱点:氷・MB
・鉄巨人:欠片12　Vフラ×
　魔法ダメージ禁止　連携・エン系・ブレス系・精霊魔法で一定ダメージ以上与えるとバリスティクキック発動
・チャプリ:欠片13　Vフラ○　弱点:土　魔法詠唱中魔法ダメージ増幅　WS禁止（敵WSもしくは魔法中はOK）

未解明ロジック⇒対チャプリの精霊、デュラハンの何たら技（ひるみの）

スレタイにFF11つけろ云々

蝶がいねーぞ

精霊PTで行くからグラビデ効かないNM教えてくれ

精霊パーティは鉄巨人やジンで詰むと思う

>>2
それ書いたもんだけど
チャプリのロジックはもう解明ってことでいいんじゃないかな
魔法詠唱中に当てると大ダメージ

デュラハンナラカはいまいち分からないな
こっちから釣れば？とかディアなり弱体入ってると？とも思ったけど何か違う
弱いから何でもいいんだけどさ

あとイェズターグ、後ろからWSを当てるとフィールド解除可

ベヒーモスも氷・MBが弱点じゃない？

雑魚のリポップは5分固定ぽいけど、NMのリポップって何分なんだろう？
昨日計る機会があったので計ってみたらチャプリは7分前後でリポップしてた
5〜10分ぐらいのランダムとかなのかな？

>>7
丁度見てたところ更新された
ナラカはタゲの強化が切れてると来るらしい
ttp://ffxibluebird.seesaa.net/article/389815848.html

見てきた、前々から検証に力入れてる人だしガセでもなさそうだ

・ナラカ:欠片5　Vフラ×　弱点:火
　タゲタに強化が付いていれば（食事除く）羅刹之断・鬼神技を使用しない
・オルトロス:欠片6　Vフラ○　弱点:突
　一定量の火属性（上位の光含む）ダメージでゲーツ、アケロン使用

※これは未解明※
・トウィザリム:欠片?　Vフラ?　弱点:突
　打突斬魔（2種でいいのかも？）ダメージをバランスよく与えればメルトン（他にも？）を使用しない

これと>>8のベヒ氷を知ってる人で補足願う、個人的にはほとんどのNMにMBボーナスある気がしてる

蝶の弱体って連携かMBあたりじゃねーかな。！エフェクト出たのがそんなタイミングだったわ
物理でそれなりに削ってて精霊1.2発目くらいの時に出たからバランスではないと思う

ベヒは氷もきくけど特攻ではない。他の属性も同じくらいの数字出るからおそらくMB自体にボーナスダメージ

オルトロスはユルレーションはアケロンモードにらなくても使用なのかな？

>>10
魔法強化だけなのかアビや歌の強化でもいいのかは検証する必要があるね
ナラカ自体が弱すぎるから、魔剣や風水に活躍の場を与えようとしてすべってる
感じがするｗ

グラ○は自分も欲しいな…需要なさそうだからリストには要らないと思うけど
アクエフ、チャプリ、デュラハンには入った

あと鉄巨人って魔法「ダメージ」だけなのかな…？
誰も入れてないのにエラディケーターとキックが来てさ、心当たりはウッコしかなかった

ナラカはなんか弱体いれまくってると夜叉の型ばっかりつかってこない？
ほとんど羅刹の型をみたことないんだが

夜叉＞地獄しか使って来ないからものすごい弱さ

>>16
モ入りでアクエフの後にやると無想無念きり忘れってことがある

>>16
ただスロウで発動するような感じはあったなあ
モが無念してないのをしっかり確認して何度か試してみないと分からない

ログ見直したらその時のやつ無想無念切り忘れあったわｗ

蝶とバッタはメナスのやつと似てるんか

>>11
チョウチョ(Wafting Fluturini)はVフラ○、物理無効時（夢想無念○）
あとトウィザリムとはグラフィックが別物の1匹チョウチョで使ってくる
技・魔法もワルキューレの騎行（範囲ダメ＋アムネジア）、ビウェイリング
ウェイク、ポーリングサルヴォ（範囲ダメ＋バイオ）、ディアガ3、メルトン
と全然違う

欠片は14

バッタは全員で密着してると一番の雑魚

>>10
オルトロスは魔法ダメがアケロンのトリガーで他は普通に使ってくる

>>22
チョウチョ補足
物理無効はビウェイリングウェイク来た辺りからはじまったから、この技のせいか
物理による一定ダメ辺りだと思う。もう戦いたくないので検証は別の人にまかせるｗ

>>25
特殊技トリガーが同じ敵なんていないし単純にそれは違うんじゃね

ナラカは強化の有無ってより強化の数のような気がするな
強化多少残っててもおとなしい時あるじゃん

>>27
オルトロスのは一定量の魔法ダメへのカウンターっぽいぞ
黒が精霊打ち込むたびに撃ってきたしアケロン＞スコーチと連射したりもあったし

>>29
黒3人で精霊乱射したこと有ったがそんなにカウンターは来なかったぞ
もしかしたら弱点以外の精霊へのカウンターかも知れんな

こうしてみるとナラカと鉄巨人の糞っぷりがよくわかるな。折角グラはかっこいいのに勿体無い

そういえばサルのケルなんかは魔法でTP技カウンターしてくるな

マロリスは脱衣をWSで止められるけどそもそも使われないようにWS禁止でいいんじゃね？
殴りと魔法だけですぐ死ぬし

・ナラカ:欠片5　Vフラ×　弱点:火　
　タゲ持ちに強化が付いていれば(食事除く)羅刹之断・鬼神技を使用しない
・オルトロス:欠片6　Vフラ○　弱点:突　
　一定量の火属性(上位の光含む)ダメージでゲーツ・アケロン解放
・マロリス:欠片7　Vフラ×　弱点:雷　
　敵WSモーション中に味方WS発動で脱衣技回避可能
・イェズターグ:欠片8　Vフラ×　弱点:突・MB
　ソールシャッターロア発動後のフィールド一定時間経過でビーストトラクション発動　背後からWSを当てると解除可能
・デュラハン:欠片9　Vフラ○　グラビデ○　弱点:火
・ベヒーモス:欠片10　Vフラ×　弱点:MB
・アクエフ:欠片11　Vフラ○　グラビデ○ 弱点:氷・MB
・鉄巨人:欠片12　Vフラ×
　魔法ダメージ禁止　連携・エン系・ブレス系・精霊魔法で一定ダメージ以上与えるとタービン以外のWS解放
・チャプリ:欠片13　Vフラ○　グラビデ○　弱点:土　
　魔法詠唱中魔法ダメージ増幅　WS禁止（敵WSもしくは魔法中はOK）
・トウィザリム:欠片14　Vフラ○　弱点:突　物理無効時(無想無念○)
まとめてみた、どこか違うところがあったら教えてくれ
鉄巨人はバリスティクキック発動というよりもタービン以外のWS解放のほうがいい気がする

ぼーっと突っ立ってないで崩れたら離れろ

骨____5_弱点:火_VﾌﾗX_弱体維持
犬____6_弱点:突_VﾌﾗO_精霊禁止
岩____7_弱点:雷_VﾌﾗX_WS封印
猿____8_弱点:突_VﾌﾗX_MB特効
鎧____9_弱点:光_VﾌﾗO_ﾋﾞｸｽﾏ>ﾋﾞｸｽﾏ>光
ﾍﾞﾋ__10_弱点:___VﾌﾗX
(Ｕ)__11_弱点:氷_VﾌﾗO_MB特効、無想
巨___12_弱点:___VﾌﾗX_魔法/連携禁止
ﾊﾞｯﾀ_13_弱点:土_VﾌﾗO_WS封印
蝶___14_弱点:___VﾌﾗO_無想

>>34
自分で書いててなんだが、蝶の「物理無効時（無想無念○）」は
「物理無効モード有り（無想無念○）」だなｗ

・ナラカ:欠片5　Vフラ×　弱点:火　
　タゲ持ちに強化が付いていれば(食事除く)羅刹之断・鬼神技を使用しない
・オルトロス:欠片6　Vフラ○　弱点:突　
　一定量の火属性(上位の光含む)ダメージでゲーツ・アケロン解放
・マロリス:欠片7　Vフラ×　弱点:雷　
　敵WSモーション中に味方WS発動で脱衣技回避可能
・イェズターグ:欠片8　Vフラ×　弱点:突・MB
　ソールシャッターロア発動後のフィールド一定時間経過でビーストトラクション発動　背後からWSを当てると解除可能
・デュラハン:欠片9　Vフラ○　グラビデ○　弱点:火
・ベヒーモス:欠片10　Vフラ×　弱点:MB
・アクエフ:欠片11　Vフラ○　グラビデ○ 弱点:氷・MB
・鉄巨人:欠片12　Vフラ×
　魔法ダメージ禁止　連携・エン系・ブレス系・精霊魔法で一定ダメージ以上与えるとタービン以外のWS解放
・チャプリ:欠片13　Vフラ○　グラビデ○　弱点:土　
　魔法詠唱中魔法ダメージ増幅　WS禁止（敵WSもしくは魔法中はOK）
・トウィザリム:欠片14　Vフラ○　弱点:突　物理無効モード有り(無想無念○)
修正完了　ほかにもあったら教えてくれ

蝶は突混ぜとけば物理無効自体来ないからそこは考えなくていいかな
突が集まらなかったらやらなきゃええ、もったいないが

あとアクエフは闇も弱点だ、闇MBが一番効果的
コメットでも闇門でもいい

・ナラカ:欠片5　Vフラ×　弱点:火　
　タゲ持ちに強化が付いていれば(食事除く)羅刹之断・鬼神技を使用しない
・オルトロス:欠片6　Vフラ○　弱点:突　
　一定量の火属性(上位の光含む)ダメージでゲーツ・アケロン解放
・マロリス:欠片7　Vフラ×　弱点:雷　
　敵WSモーション中に味方WS発動で脱衣技回避可能
・イェズターグ:欠片8　Vフラ×　弱点:突・MB
　ソールシャッターロア発動後のフィールド一定時間経過でビーストトラクション発動　背後からWSを当てると解除可能
・デュラハン:欠片9　Vフラ○　グラビデ○　弱点:火
・ベヒーモス:欠片10　Vフラ×　弱点:MB
・アクエフ:欠片11　Vフラ○　グラビデ○ 弱点:氷闇・MB
・鉄巨人:欠片12　Vフラ×
　魔法ダメージ禁止　連携・エン系・ブレス系・精霊魔法で一定ダメージ以上与えるとタービン以外のWS解放
・チャプリ:欠片13　Vフラ○　グラビデ○　弱点:土　
　魔法詠唱中魔法ダメージ増幅　WS禁止（敵WSもしくは魔法中はOK）
・トウィザリム:欠片14　Vフラ○　弱点:突　物理無効モード有り(無想無念○)
修正完了　グラビデ効くNM教えてくれ

ベヒのメテオも封印技クラスの凶悪ダメージだが、あれって普通に使って来るもんなの？
一回しか見たことないが、HP支援取って無かったら一撃で間違いなく全滅してたわあれ
念の為スケルツォしておくとしても、連発されたらやっぱ終わるよな

鉄巨人は魔法ダメ×だと条件が単純すぎるから、まだ確定じゃないと思うよ。

>>42
一回やった時はメテオ見なかったな
精霊でぶっ殺したからかもな

マロリスもグラビデは聞く
あと弱点と言えるほどかどうかしらんけど猿は氷が普通に撃ってもよく通る気がする

>>44
ちなみにどんくらいの威力かと言うと、多分HP支援誰かが取っててほぼHPMAXの状態で、
タル後衛は即死、人猫後衛はHP一桁〜二桁でギリギリ、人猫前衛はHP100〜200残しってくらいの威力
イオニス切れてたりHP変換装備とか付けてたらメテオ一発で薙ぎ払われると思う
あんまり話題になってないところを見ると、ナラカと同じく満たし難い条件なんだろうな

弱体魔法 ○ 精霊ダメージ魔法 × みたいに目安書いてあるとありがたいかもです

メテオは打打突精がダメージソースのptで一度だけみたことあるな
突と組んだのはこれが初めてだから突が関係あるのか
他がなにか変わったことしてたのか

俺が見たのは斬打精霊で、たまに光連携が勝手に出てたような
雷がクッソ通るとか言って精霊は確かサンダーやってた気がするが、
>>13の情報を見るに、光連携にMBサンダーでダメージが凄かったんだろうな多分

つまりは突が無くてもメテオ使ってきたということです

rep確認してみたらモモ侍で毎回メテオ落ちてきてるな

ナラカってごくまれに宣告技こない？
楽な相手です。のくせにこれくるとめんどいんだよね
特定のダメージとかがきっかけなのかな

>>52
>>10のブログの記事を読むんだ

まだ50レスしかついてないスレなんだから流し読みくらいしろよｗ

>>49
ごめん、嘘かいてた
確認したら暗モ狩黒白吟だった
斬打突精いるから何も絞れなかった

侍は南無八幡撃ってる

>>49
MBじゃなくても土氷雷しか確認してないがどれも5系やジャでMBなしでも軽く10000越えダメージ出るから
魔法特攻なんだと思う。精霊二人くらいいて墨撃ちすると倒すのに1分かからない位
MBにも特攻あって更に倍率ドンなのかはよく見てなかったから覚えてないな

まあベヒはナイトあたりがタゲ取りだけして精霊焼きしたほうが良さそうだ

魔法詠唱中は魔法ダメージ倍になるからなぁ
サルもチャプリもだからカザナルスカーム自体がそうなんじゃない？

詠唱中（2倍）＋ＭＢ（2倍）＋ＭＢボーナス（1.3倍）でいつもの5.2倍だ！（ゆで理論風）

滅多にこないんだし保険でスケかけときゃいいんじゃね？
詩人無しなら、まあ

この流れなら攻略スレに戻してもいい…！

さておき、自分で書いててなんだがトウィザリムではないんだな
独自グラの新種か、名前分からないから　分かればそれ、もしくは蝶々に書き換えPLZ

こいつのロジックは何だろうな
序盤はこいつ弱いじゃん、って思ってたのに>>22の強烈な技にメルトンで一気にやばかった
メルトン以前にバイオのスリップ半端ないよ…何とか封じたいね

その時の構成は　モ暗白詩黒黒　　突以外禁止…なわけないよねぇ

これってフルエミネンスで参加してもよいのでしょうか＾＾；

アクエフはララでほとんど寝ない
デュラハンはララでぐっすり

>>61
成功法は突以外禁止じゃなくて突必須だと思うわ

>>62
命中850、理想は900用意できるなら問題ない
後衛は今までもあった当たり前の条件満たしてればいい（回復量とかスキル青とか）

むしろ今まさに情報出し合ってる特殊行動を封じるロジックを把握するのが重要
覚える気ないなら主催に聞くか周りの行動見るまで動かず、違う事は絶対しない

___欠片_弱点_Vﾌﾗ_MB_
骨____5_火___X_____弱体維持
犬____6_突___O_____魔法ﾀﾞﾒX
岩____7_雷___X_____WS禁止
猿____8_氷___X___O_
鎧____9_火光_O_____
ﾍﾞﾋ__10______X___O_
(Ｕ)__11_氷闇_O___O_無想無念
巨___12______X_____歌魔法X,連携X
ﾊﾞｯﾀ_13_土___O_____WS禁止
蝶___14______O_____無想無念

これはもう連携MBゲーだな。
前前黒で瞬殺して行くのが楽。
無想無念欲しいのでモ枠は確定。
光連携はﾋﾞｸｽﾏ>ﾋﾞｸｽﾏでいいがモモだと闇連携が難しい。
阿修羅拳が重力なので相方は湾曲持ち。
ダメ出る湾曲だとﾄｱｸﾘ不動南無辺りか。

>>10
夜叉の型からの発展は弱体が切れてるときかな

ベヒはタゲが移ると一定時間使用判定になるっぽい
脳筋だらけだとクルクル回るしMB精霊もヘイト考えないと
そっちにタゲ飛んで判定に入る
とどっかのブログで呼んだ

フルエミネンスでも問題ないけど応募倍率が凄まじいからまず採用されない
一度主催してみるといいぞ。ギダ99だのRME199だのから一瞬で埋まる程テル来る

青入れときゃ光闇を任意のタイミングで出せるな

>>63
アクエフは元々闇弱点じゃ無かったか

・ナラカ:欠片5　Vフラ×　弱点:火　
　タゲ持ちに強化が付いていれば(食事除く)羅刹之断・鬼神技を使用しない
・オルトロス:欠片6　Vフラ○　弱点:突　
　一定量の火属性(上位の光含む)ダメージでゲーツ・アケロン解放
・マロリス:欠片7　Vフラ×　グラビデ○　弱点:雷　
　敵WSモーション中に味方WS発動で脱衣技回避可能
・イェズターグ:欠片8　Vフラ×　弱点:突氷・MB
　ソールシャッターロア発動後のフィールド一定時間経過でビーストトラクション発動　背後からWSを当てると解除可能
・デュラハン:欠片9　Vフラ○　グラビデ○　ララバイ○　弱点:火
・ベヒーモス:欠片10　Vフラ×　弱点:MB
・アクエフ:欠片11　Vフラ○　グラビデ○ 弱点:氷闇・MB
・鉄巨人:欠片12　Vフラ×
　魔法ダメージ禁止　連携・エン系・ブレス系・精霊魔法で一定ダメージ以上与えるとタービン以外のWS解放
・チャプリ:欠片13　Vフラ○　グラビデ○　弱点:土　
　魔法詠唱中魔法ダメージ増幅　WS禁止（敵WSもしくは魔法中はOK）
・蝶々:欠片14　Vフラ○　弱点:突　物理無効モード有り(無想無念○)
鉄巨人は他に情報出てくるまでこれいいと思う。スリプル・ララバイ・グラビデ効くNM他にいたら教えてくれ

突にも対応できて遠隔も撃てる連携の第一人者といえば

>>66
連携MB狙いなら無念無想はいらない
蝶用狩人入れてもいいがナイト侍（南無）黒黒白詩あたりが良さげ

侍は自己八双あるからサポ踊での火力低下低いしね
問題は理解してる侍が捕まるのか否かｗ

スカームNMの特性を理解している飛命確保した南無持ち侍限定募集！

一瞬で殺す為にmbするのは良いけど
半端無いダメージ出るで、特に詠唱中倍になる奴は
黒学やってりゃわかると思うけど
NM相手はあれでも手加減してるんやで？
殺しきれるように調整なんて野良じゃ無理w

侍は通常が弱すぎてだめなんだよなぁ
連携は学が作る方が安定するし

>>76
まあ常識に慣れば浸透するだろうが、南無がなあ

>>78
鶴丸与一なら別に通常が弱かろうが問題ないと思う
そもそも近接の削りに依存しないはず

フルエミネンで命中850ってどうやって達成するんだろう？
今、命中734しかない

>>81
アクセどうなってる？

>>81
それは低すぎねえか？武器とかアクセは？

蝶の物理無効なんかきたことないと思ってたらモモ踊詩黒学でやってたからなんだな
連携はモモで光、踊が一人で闇やってる

モモ青にしといて、HP半分以下で青に闇連携MBさせりゃ一気に倒せるよ

＞＞ギダ99だのRME199だのから一瞬で埋まる程テル来る
そうなんですか。
初期のスカーム２と同じ感じだな。
やっぱりかぁ。
また緩和されてみんなに行き渡ってからやるしかないか。

雑魚処理やハズレ箱処理が露骨に遅くなるのが一番問題だと思う
連携も単独なら踊の方がいいからなぁ

>>85
それなら>>84で踊に闇作らせたほうがいいだろう、蝶にも有効だ

>>87
雑魚や箱殴る脳筋なんて要らねえだろ…

よくみたらまだフルエミネンじゃなかった。
武器がマオチノーリで、アクセ類はつけてない。

お金、無いんだ。ソロで取ってこれるアイテムなら紹介してもらえれば取ってくる。

>>90
金稼げ
ソロで取ってこれるアイテムに注ぐ時間で裏やサルベージに行け

黒が単独で前衛もジンや骨の部屋往復しつつNMやるだろ
少数でも余裕で身内で完結できるから野良はほとんどないしな

裏やサルベージがなぜ儲かるか
それはつまんねーからだよ！

つまんないこといっぱいしろ
今ならレイヴもいい

今ならわざわざ裏とかいかんでもレイヴしてカザ頭売ればモリモリ稼げるだろー

>>92
いや、やらねえよ、雑魚は精霊でその時間に近接はNMやれよｗ

カザ頭以外に高位胴足も翅狙いに高くなってきてるしなｗ

一回だけど斬格闘のときはメテオみなかった
アムネジクブラスト？は使ってきた

>>90
武器エミネンに変えるだけで60ぐらい上がるぞ・・・

ザコな自覚があるなら自分で工夫しろよ
なんでそこまで面倒見なきゃならんのだ

>>95
まさか雑魚に精霊役いれてるの？
黒はアンブリ部屋以外路地NM釣りやMBで前衛は骨ジンでTP貯めて連携だろ

命中734ってことは重装だな、確かに重装だと厳しい
命中がまずありきだから、防具に関しちゃエミに拘らない方がいい

KA+1かイトソア頭胴手(あればミキB)KA+1足、脚は戦ならAF他ジョブは泣いていい
首はクジャク、腰はダイナミク、背はアタッカーか命あるならジョブマント
耳は…1〜3人で倒せるから地上メナスしてブレードボン、ブランディッシュ
指もトリーダーマルススナリン　これで860くらいになってると思う

そこからブリームスシ食べとけば900にも届く、ってわけだ。
努力してみる。

>>90
スレチだけど、マチオリーニとフルウェヘェラで夢想覚えさせた倉庫キャラが
ボス直行銀海30分くらいで終わる
アクセもギリーとかそういうレベルなので、サポ踊りがあるならやれる

書いてる間に追記あった恥かしい、モンクか
エミネンバグナウ、+上に書いたアクセだな
どれも安いよ、ダイナミクもアタッカーも1万くらい、クジャクで30〜40万
それさえ無理なら…アビタロの金箱からウィブルゴルジェとか…
うん、スカームの前に色々やることがあるな　段階踏もう

RME199の時点で釣りって気づこうな
オアティ＋スカーム防具＋AF2オグメのモンクが潜在数すごいだけ
テンプレのとおりモモモでいいからたとえRME119でも他の前衛はいらんな
WSの調整がめんどくさいしテンプレに従わない奴ってひとりだけ勝手な行動取る奴多い
他ジョブでRMEもってるようなやつは参加しやすいようにオアティモンクだすわ
詩人もダはいらんがギはほしい モ以外のエミネンとか論外ｗｗｗ

モンク命中装備は基本エクレアな気がする
金で買えるのは首とかか
手はヘシカスがいいけどまずオトロニフかね
ホーンド、レタリス、アンギヌスは難易度は低めだけどちょっとめんどくさいかもな
まぁ他の人の言うように段階だね

>>99
アンブリルが雑魚だろ…
NM釣りに黒って一体…雑魚でTP為とは…

ダイナミクベルトはモで装備出来ない
他に命中+ヘイストする装備あったかな・・フレフランは厳しいだろうし
5部位でヘイスト稼ぐようにしたほうが良い
エヘカマル頭（ヘイスト9、命中10）、カブナフ脚（攻命10、ヘイスト7）とか
導入部分の装備としては非常に良い物だよ

>>106
すごくエアー臭がするよなｗ

スカーム3NMでの黒はもう前衛扱いだな。
前でてケアルシャワーもらいつつMB脳汁だしてくれ。

___欠片_弱点_連携_
骨____5_火___光__弱体維持
岩____7_雷___光__WS禁止
鎧____9_火光_光__
猿____8_氷___闇__
(Ｕ)__11_氷闇_闇__
ﾊﾞｯﾀ_13_土___闇___WS禁止
ﾍﾞﾋ__10__________MB特効
蝶___14__________
犬____6_突___X__魔法ﾀﾞﾒX
巨___12______X__歌魔法X,連携X

無想無念なくてもいいなら侍+竜が斬突もあってオールマイティか。
ｽﾀﾀﾞ+南無/不動>闇
雲上/車輪+照破>光
ﾍﾟﾝﾀ+南無/不動/照破>連携なし

>>109
侍は一人で連携させろよ！
リューサンも一人連携行けるやろ
狩人は乱れあれば闇も光も行けるな

>>109
これの犬の魔法ダメ×って魔法がダメって意味なのか魔法が通りにくいって意味なのかわからん
火(光)がダメなだけだよな？

アポ暗で参加する場合は、サポ白が良いのかな？

>>111
今のところはそうだな、まあアケロン糞弱かったから無視して良さそうだが
バリスティとは雲泥

だいじがぜんぜん来ないって聞いたんだけど数こなして綺麗羽をだいじに替えるの？

犬と鉄巨人は魔法ダメージ自体も通りにくいな。カット75%くらい
単純に魔法ダメージに弱いのはマロリス、サルの1.25倍とチャプリの1.5倍
ベヒと蝶はやったことない。他は特に増減ないな。カットがないってだけ

>>114
人によっては出るけどな
普通は10戦でないなんて当たり前
ちなみに翅は頭の数値が高いか
ランクアップさせないと全然出ない

>>115
オルトロスは弱点属性があって（可変？）それはめっちゃ通るぞ

>>107
さっと調べただけだけどモンクでヘイストと命中両方上がる腰っていうと
他性能に目を瞑っても後は懐かしのスウィフトベルトくらいしかないのか…
命中重視ならやっぱヘイスト他で上げた方がいいな

>>114
大事は胴を３以上にして翅6枚集める方が早い　途中でポロリしたらラッキー程度
アケロンはHP支援付モンクがシェル付で全滅する程度　魔法は普通に通るという罠つき

5部位でヘイスト賄えるようになったから腰の選択肢増えたよな
マルチのウィンドバフ、攻命のアンギヌス、
物理カットのフルーム、魔法とブレスカットのルテナンとか色んなジョブで使いまわせる

黒帯ェ・・・
フルームより1%上だけども

>>113
確かにケルはすぐ沈むし魔法とか気にしなくていいかも

___欠片_弱点_連携_
ﾅﾗｶ___5_火___光__弱体維持
ﾏﾛﾘｽ__7_雷___光__WS禁止
ﾃﾞｭﾗ__9_火光_光__
猿____8_氷___闇__
ｱｸｴﾌ_11_氷闇_闇__魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞ+
ﾊﾞｯﾀ_13_土___闇__WS禁止
ﾍﾞﾋ__10_________MB特効
蝶___14_________
犬____6_突______
巨___12______X__歌魔法X,連携X

侍侍だと不動あれば南無いらんな
乱鴉+南無/不動>闇
南無/不動+南無/不動>光
照破+照破>連携なし

>>121
いや、南無は蝶用

ベヒはまだエクリプスメテオしか見てないな
エクリプスメテオは状態異常が酷いだけで痛くは無いな

なあ、IUヘッドギア+1のMNDっていくつよ？

表記ミスの18だよアレ

シェイハーしてるとＷＳの硬直あるから打っても打たなくても
戦闘時間があまり変わらない連携ダメージあれば効率あがるが
効率下がるリスクをとってまでＷＳ打つ必要はない
アケロンくると白からのヘイトがマックスになるから巨人と同じでいい

全NMやろうとしなくてもいいんだよ。

ランクアップの情報ないの？
モンスの倒し方などどうでも良いのですが？

箱のランクアップ狙わなければ黒でひたすら雑魚やってればいいよなｗ

>>129
考えてみれば黒4で二組に分けてひたすらアンブリル＆アクエフで楽勝やな
マロリスいたら雷で瞬殺だし

>>122
ああ、蝶の突が抜けてた

＿＿＿＿＿弱点＿連携＿欠片＿備考
骨＿＿＿＿火＿＿光＿＿＿５＿弱体維持
岩＿＿＿＿雷＿＿光＿＿＿７＿WS禁止
鎧＿＿＿＿火光＿光＿＿＿９＿
猿＿＿＿＿氷＿＿闇＿＿＿８＿
アクエフ＿氷闇＿闇＿＿１１＿
バッタ＿＿土＿＿闇＿＿１３＿WS禁止
ベヒ＿＿＿＿＿＿＿＿＿１０＿MB特効
蝶＿＿＿＿突＿＿＿＿＿１４＿
犬＿＿＿＿突＿＿＿＿＿＿６＿
巨＿＿＿＿＿＿＿禁＿＿１２＿歌魔法禁止

モンスの倒し方で箱ランクアップだと思うぞ
全然進行度と関係ないタイミングのサルをMBで秒殺した瞬間ランクアップログ来たし

アケロン大して痛くないし、別にヘイトマックスにはならんぞ
サクリで吸っといてマズルカ待ちの一呼吸の間にミゼリエスナするだけだし
マロリス3殴りとか、アクエフスタン無し、鉄巨人後にプロシェ待たないとかのほうがよっぽどアレ

突入した曜日に対応したNMを探して最初に倒す
とかならギミックがあって楽しそうだけど
逝頭コンテンツだからなｗ　ラｗンｗダｗムｗ

だからログに出るのは一定数貯まった時だと何度言えば

ID:AoPj1twVさん情報はありがたいけど、出来れば>>72これ使ってください
それかこの内容をご自分の書式に書き換える感じで

理由は見ての通り、72だと仕様や○○禁止な理由がちゃんと書いてあるから
細かい事はいい、っていう参加者側なら簡単なそれでいいだろうけど…

弱点付いてランクアップってなんか違う気がするんだけどね
今なんてみんなもう決まった戦い方で戦ってるでしょ？
前よりランクアップ確率増えたかといえば
別に増えてないでしょ？

>>136
>>131のが見やすいんだけどなあ

>>137
今の戦い方は相手の強い行動をさせない戦い方で弱点とはまた違う

>>136
別に見やすいほうででいいわｗ

>>133
ケアルガで敵からの敵対心がマックスじゃなくて
前衛達に対して白のヘイトがマックスになるんだよｗ

最初に死ぬのは詩人だぞモンクならマントラしとけばいいが
詩人は白のMP供給役だからな詩人見殺しにする前衛とか確実名前覚えられるぞｗ

モンクとか侍に説明すんだぞ？ｗ

>>142
WS禁止や闇連携とだけ言えばいい
理由なんて言う難しい情報与えるとわからないにゃーになるだろ

脳筋用のテンプレはあってもいいと思う
ただロジック調べるの放棄はやめてほしい。

>>136
どっちも有用なんだから>>72まとめてるやつが取り込めばいいんじゃね？
>>131はすっきりしてて分かってる奴ならこっちのがいいんじゃねと思う
個人的には>>72は見づらい

>>114
あまり話題にならんが、スカーム2の方の羽30枚で綺麗な羽1枚に交換出来る
相変わらずの馬鹿げた逝頭基準の交換レートだなと思うけど

>>136
俺は.>>72の方が見やすいというかわかりやすいけど、他のまとめの方が見やすい人もいるだろうから、
そっちはまぁ置いておいて、そのまま2パターンでまとめていってくれると助かるかな
詳細化パターン、簡略化パターンみたいな感じで、2パターン有っても良いと思う

胴によってはでないNMもいるから頭悪いやつは胴１でやればいいと思うよ
覚えること少なくて済むよ
ＮＭの下調べもせずに胴４，５に参加する奴はタヒね

>>141
そういう意味で言ってるｗ
あのアケロンくらいじゃ別にイラッとはしないｗ
理由は>>133
3曲詩人もやるけど開幕アケロンくるわけじゃないし、くらわんぞ？FC甘いの？

ランクアップはララシルダスヨルシアだと同じメンツで同じようなやり方でやっても
上がったり上がらなかったりだったな
ハートと一緒でこれも完全ランダムだったりしねぇか？

特定条件かつランダムなのか、
完全ランダムなのか

ごじゅっぱーにゃー

ごじゅっぱーとごじゅっぱーでひゃくぱーにゃー

>>148
別にアケロンにイラっとするわけじゃなくて
バカに意味もなく仕事増やされるからイラっとするんだろ

３曲詩人のくせにFCとか何頭おかしいこといってるの？
歌だけ歌って回復補助しない詩人なら食らわないだろうなそりゃ

自分用メモ

WS禁止に連携もないな・・・

＿＿＿＿＿弱点＿連携＿欠片＿備考
骨＿＿＿＿火＿＿光＿＿＿５＿弱体維持
鎧＿＿＿＿火光＿光＿＿＿９＿
猿＿＿＿＿氷＿＿闇＿＿＿８＿
アクエフ＿氷闇＿闇＿＿１１＿
ベヒ＿＿＿＿＿＿光闇＿１０＿MB特効
蝶＿＿＿＿突＿＿＿＿＿１４＿
犬＿＿＿＿突＿＿＿＿＿＿６＿
岩＿＿＿＿雷＿＿＿＿＿＿７＿WS禁止
バッタ＿＿土＿＿＿＿＿１３＿WS禁止
巨＿＿＿＿＿＿＿禁＿＿１２＿歌魔法禁止

ランクアップ条件は達成2がケツ穴ほじりながらでもできるようになってからだな
>>131これのリストは何順なの？
欠片でも胴ランクごとの出現モンス順でもないみたいだしもやっとする

胴２でバッタとアクエフ追加
胴４でベヒと蝶追加

弱点と点数もものすごいズレて見えるから見にくいな

誰かフォーラムで聞いてみてくれよ

>>156
ズレはなおせんかったｽﾏﾝ

自分の環境からはきれいにみえるな
2chMate 0.8.5.4

蝶は胴体5しか見かけなくいか？

メモ帳にはりつけたら綺麗にみれたな

まとめありがたい　いやほんと

チャプリは2じゃなくて3からじゃないかな

>>112
オレもアポ暗だけどジョブチェンジしてる

モ踊黒白詩がやりやすい
光：四神⇔エクゼン
闇：無想⇔ルドラ
6人目はモor黒

>>164
モモ踊で
光はビクスマ>ビクスマ
闇はエヴィ>ルドラの方がよさげ

前3はやだな

>>163
アポ暗って弱いの？

前衛が1人増えるとヘイストも回復も負担が増えるしなぁ
あと光連携は要らない。いるのは闇連携のみ

前３って踊は半分後衛みたいなもんだろｗ
メナスで基本ケアルさえしてればよかったりAAでナ狩狩で楽になったりに慣れて
まともに働けない白増えすぎだろｗ

斬がいる事にもう少し意味があったら尚良かったのに
（戦暗侍忍etcから1）（モかから1）（踊竜狩から1）とかさ
斬の中での倍率は高いけど、ジョブ何でもいいの流れを助長した、モ安泰すぎだな…

前スレでも何度も言われてたが回復は人数増えたからって負担たいして増えないだろうに
エアー白多すぎだろ、ここｗ
状態異常回復は基本ワルツにまかせとけ

アムネジア食らう敵も多いのに、サポート役で踊は微妙じゃね
詩人いないときの速足係ならわかるが

>>165
シックスメンがモなら連携が楽になるね

ただ、踊り子って結構難しいんだよね
踊り子自身は火力が低いし
ヘイサンでモの火力UP、連携で黒の火力UP、ワルツで白補助、チョコボジグで詩人補助
うまく立ち回れば全員の底上げできて攻略もスムーズになるんだよね
勘違い君がCフラルドラルドラのオラオラしかしなかったら一気に苦しくなるｗｗｗｗｗ

>>167
弱くはないよ！
白がカタス打つ前に回復してくれるからアポじゃなくてよくねってなったわ
ギャッラルのバラードでリフレすごいしね
ギじゃないならアポアポも良さそう？骨は我慢してもらうとしてｗｗｗ

>>172
アムネジア殆ど食らわないし、食らってもすぐ切れるぞ

仕上がった踊り子は結構削る、回復しなきゃ
前衛の回復はケアルガで回復だしそれでも良いのかもしれない

>>170
連携や突の必要性考えると斬は結構ありなんだがな
でもナイトが斬だからな…

>>174
エントロピーに振ってないの？

>>171
お前こそエアーか身内でしかやったこと無いだろ
野良白は5割ぐらいMP切れるんだぞ

>>179
だから>>169で
まともに働けない白増えすぎと言ってるんだけどな

踊り子6人とかやってみたいかもな

>>171
人数が増えても回復がたいして変わらないってどういうこと？
ならばモ4人や5人でもたいして変わらないから問題ないということになるが

>>182
範囲攻撃にはケアルガするだろ
対象が2人でも3人でもケアルガの回復量減衰するわけでも消費MP増えるわけでもないわな

脳筋思考過ぎィ！

白やったことないじゃねの

>>180
あーほんまやね、即レスしてた
メナスやAAに比べるとMP管理が厳しいからね
俺でもたまに乱れてMPきつくなるときがあるから
ま、机上とかコンバとか保険はいくらでもあるから大丈夫なんだけど

前衛2人でケアルガすることがまず無いだろ

前衛２から３に増やしても総火力上がらないんだよ
ダメージ状態異常強化掛け直しと負担が増えるだけ
ダメージ食らわず強化要らずに削れるジョブのがいい

基本前2と前3の負荷なんて変わらないよ
サポ踊にさえしてくれるなら
ヘイストも三人回してやるし
状態異常回復もしてやる
そもそも忙しいのが嫌いな奴がやるジョブじゃないんだけどなぁ白や学者なんて
それを嫌がる脳みそ筋肉野郎が後衛やるからおかしくなる
ケアル以外も詠唱速度アップ仕込もうね？

PTメンバーの負担を減らして繰り返しコンテンツを全員楽に楽しくやろうという意識が皆無なのが呆れる

まともな白が居ないのと
サポ踊でも回復サポートする気がない
の両方居るから後衛がキツイって話だと思ってた

まぁ前3ばっかだな募集は
たまにナがまぎれてるけど役立たずすぎてわらえる

白でよくやってるけど前2も3もたいして変わらんなぁ

>>192
そりゃ前3でナイトはなあ、ナ狩狩ならともかく
胴4〜5が主流になればナイト輝くんだがな

スカーム3で前3程度は忙しいに入るかねぇ
前4で詩人無し前衛サポ戦は発狂しそうだったなぁ
どこに野良白のレベルがあるかわからんわー
俺より上手い白の方が多い気がするんだけどなぁ

「まともに働けない白」って、オマエ何様だよｗ
初期ならともかく、いまどき好んで白で野良PT参加してる人ってほとんどいない気がするんだけど
白が天職みたいな人と比べること自体がまちがいなんじゃないのかな
前衛が白の負担を減らせるなら、そうするべきでしょう、野良なら尚更のこと
え？だったら白いらないから学者を奴隷にするって？

前前黒白詩○、が一番安定して楽だなぁという印象
最後の一人は純粋な前衛ではなくて、
青踊からくりあたりの手間がかからないジョブか、黒赤学あたり

回復支援あっての前衛だと認識改めたほうがいいぞ
極論、ダメージ出すだけならモモ白詩より黒黒学学のが出せるんだから
求められてるのは物理ダメージ盾と闇連携発生マシーン、Ｖフラスタン役だ
2人で十分。3人はいらん

白が一番楽だわ受身でいいし

>>182
ＯＲパンタロン+2という装備があってだな、『ケアル回復量の5%をMPに変換』という効果があるんだわ
つまり、ケアルガの対象が増えれば増えるほど、ケアルガのコスパがよくなる

>>152
だからFC甘くてケルのHPが減るまで傍でちんたらピロッポしてんのかって話よｗ
ささっと歌い終えたら魔法での支援なんていくらでも出来るっての
ヘイストは道中走ってる時に隙見てかけろピクミンで常に最後尾走ってるようなら知らねｗ

>>187
あるぞー
HP1人大きく減った、ケアル5マクロぽｔ…の間に範囲技見えたり食らってると
切り替えてガ4にしてもう一人の方も治す、AF3脚のおかげで5を2回より消費少ないしね

前2と3で変わらないって奴は次から白だけで参加お願いします
ほんこれ>>190白の負担大きいのは確かなんだから、皆で楽になろうよ

一部訂正

ささっと歌い終えたらアケロンゲーツの範囲外から魔法での支援なんていくらでも出来るっての

>>197
結局は地雷対策
削れない前衛、MP切れる白、などなどどっちのフォローもできるジョブ＝踊青

>>201
根本的な問題は雑魚の戦闘時間が短すぎるんだよ
だからNM中に歌わないといけなくなるんだよ
この点何とかしないとスカ3に来る詩人消えるぞ

>>197
同意見だわ

赤/白が回復精霊のスイッチ楽でよかった
学でも同じことできたけどグリと補遺が面倒だったのとやっぱ詠唱遅い

白出すけどやること多いよりも一瞬でも気を抜いたら
前衛が死ぬようなコンテンツの方が疲れるな

正直、踊もだけど青が輝くコンテンツなんだから
メイン青の奴もっとアピールしろよｗ

次回バージョンアップのお知らせ (2014/02/26)

3月中旬頃に中規模なバージョンアップを予定しています。

新たなメナスインスペクターの追加や、召喚獣「ケット・シー」の追加、
レリック装束打ち直しの続きや、新たなフェイスとフェイスに関する新要素、
見た目を一時的に固定するコマンドの追加や、カンパニエの調整、
釣りの仕様変更や、エミネンスレコードの目標追加など

中規模とはいってもしっかり遊び応えのあるボリュームでお送りします。

詳細な情報は今後トピックスでも公開していきますのでお楽しみに！

>>205
ナ狩狩にしたらナイトにピンするだけでいいんじゃねーのｗ
そもそも前衛は雑魚関係ねえし

>>209
釣りの仕様変更だと・・・

レアトランスリーと石での強化面倒くさすぎてるし
カザナルはヌルコンテンツで飽きたし
しばし辞めようと思ってたがメナスくんのかぁー

ケットシーマジ？

スカ3でレアでなくて強化が全然終わる気配ないのに3月にメナス2とかｗはえーよｗ

今まで出会った地雷の威力が
人によって違うんだから話があわないんだよな

白は楽だと思うよ
何垢操作してんの？ってくらい遅い人が来られたらマジ困るけど

もはやこのゲームで最新コンテンツを最速で追っても仕方ないじゃないか
多少すたれはじめて、緩和されるぐらいにやるのでちょうどいいよ。
なんでいったん止めるがよろし

>>214
この展開はスカーム1に似てるな
初期のスカーム1は全然トリガー出なかったのに
すぐにメナス実装されてゴミになったし

メナス２乗り遅れて募集乗れないやつｗｗｗ

>>217
そもそもスカーム1とメナス1はILが違う

ケアルガの話でタゲ反らしてるが
前３に対して1人づつヘイストつけるのと
前４に対して1人が二人をお守りすることを同列で考えるのはちょっとな
片方が詩人だったら過労死する前にボイコットするわｗ
前衛が必死に席確保しようとして必死すぎるだろ

別にNMは必ず倒す必要ないんだから雑魚は雑魚やって箱でも開けてろって

スカーム2を想定してすぐ揃うだろうと思ってたのに、焦るな…

ミキナク+1とかになるんかな
あれ、スカーム行く必要なくなるかもしれんね…

>>205
ケルはそんなに気にならないけど、
鉄巨人とナラカはもう素直にランゲとダウルで歌ってるわ

てかこのタイミングでメナス2ってことは、前回入った新グラはやっぱりメナス2の新装束っぽいな。
頭が・・・

>>219
そうなんだけどさ
魔攻ハゴンデスはそう簡単にゴミにはならないだろうけど
重装ジョブは性能によってはスカーム3行く必要なくなりそうだし

>>221
これからメナス2行きます！物魔カット○なOT+1モンク、もしくは物魔カット○なCI+1暗黒募集！

メナス２は

ナ狩狩狩吟白

　　で始まり

モモモ吟コ白

　　で終わる

>>225
ディスペルてんこ盛りだからそうなるだろうなぁ

２月のＢＡって大型とか言ってたけど中規模にしか感じなかった
３月のも新マップが無いだけで同じようなＢＡだと思ってよさそうだな

メナス2の鳥とかもう遠隔ファンタジーみえみえやわ。

今のモリマーも狩狩ファンタジーなのが面白い

モンクいらね

今のうちにカーズナ装備買い揃えてたほうが良さそうだな
エフェドラリング(HQ)とマリソンメダル(HQ)どれくらい値上がるだろうかｗ

カザスカが近接精霊主体だからメナス２は遠隔ファンタジーでもいいよ

レアトランスリー全然出ないし、+1にしてもスカーム防具前衛は命中不足
カット縛りになるほどカットがキモなら遠隔か魔剣コンテンツになるだろ

>>228
2月大規模、3月小規模の予定が、2月のものがズレ込んで、
2月中規模、3月中規模になったと予想

そういや魔剣の得意なコンテンツ作るって言ってたっけ

っイージス

前から思ってたけど魔剣単体とオハンイージス持ったナイトじゃ比べられないだろ。はやく魔剣のミシック的なもん実装してもらわんと

カザスカも遠隔悪くないけどな
うちの固定ナ狩狩黒黒学だけどかなり楽だし

>>228
エリア追加があるのが運営にとっては大型らしい
どこかでそういう見解を見たような記憶が
コンテンツの充実度とかは関係ない模様

もうCLが一緒なんだから、少なくともメナス1と同程度の難易度になる筈なんだけど、
いつものザル調整でジラート兄弟なみの格差になったりするんだろうなぁ

スカームの白なんて自分前+白の2アカ、前3黒吟構成でも余裕でこなせるくらいヌルイぞ
NMでもAAやメナスに比べたら被ダメなんてクソみたいなもんだ
状態異常少し遅れたくらいでどうなるもんでもないし。MP切らすってのはどうやったらそうなるのかわからん

エンピ脚がない、無駄に高位ケアルしてる、回復量50なくてケアル余計にしないといけない?
まーよほどのクソじゃなければ白にとってはヌルヌルコンテンツだわ

CLは敵の回避ぐらいしか参考にならん

狩人つってもスカーム武器+2のちょっといいオグメついた奴でもいいような難易度なら歓迎だがな。

>>224
魔攻ハゴンデスNQがゴミになりにくいのはわかるんだが
ステが低いよなー
HQにしてもステが低い
IL119の中で最弱のステしてるんじゃないかな
INT差が表に出やすいストーン１だと
敵のINTによってはわからん部位もあるんじゃないかな
ううんわからないけどきっとそう

今は応募が上回るからマシだけど、最後まで募集するのは白詩だよな
白が補充出来ず、学で完全に白の役やらされるのもメンドイ

今のメナス1と同じような難易度でメナス2追加されてもつまらないからな
やっぱり範囲宣告はそのまま来るのかなｗ

白っていろいろ楽そうに思うけど人集まらんの？

スキルと装備が伴ったメンバーがそろうと楽、その逆だと地獄。それが白。

野良で募集すると大体、肉>精霊>白詩な感じで埋まってくわ
リピーターになってくれる白とかいると気分的にかなり楽
主催してまで自分で白はあまりやりたくない

可能かどうかじゃなくて、楽しいかどうかが問題でしょ
何度も通うであろうコンテンツなんだからね
野良PTの白はフェイスじゃないんだから中の人いるんだよ
複垢使いの白目線とか、メインでひゃっほいしてるんだからそんなの意味ないね
最初はクピピを神だと感じても、やがてあたりまえになり
果ては野良PTの白まで同じように扱うのはやめたほうがいい

青入れて前衛のイレースは全部お任せや踊り子でケアルサポートくらいの配慮すれば
同じ参加料払っても白学でいいやと考えるだろう

レアトランスラリー狙いで頭1連戦の募集みるけど連戦中に何個でるか知ってる人居無い？
自分は頭4の2連戦とかで募集してたけど、頭のランク高いほうが自分も含めて入手報告多いのよね。
個人的には頭のランク×○%なんじゃないかと思うんだけど。

青や踊は前衛枠だから

なるほど。状態異常回復がめんどいのかあ。範囲で治せるのって虚無の風しかないの？

カー君＜　ノ

レアも翅も頭のランク関係ないと思うわ

>>255
リキャ長すぎなんだよお前はｗ

前衛枠にそのまま青や踊り子とか流石に無いわ
前1後1と青、躍2
前2後1と青、躍3
こんな感じだろ
回復とか補助を全部かなぐり捨てても生粋のアタッカーに及ばないんだから
同じ土俵で戦おうとすることがそもそも間違いだろ
同じ土俵で青、躍が選ばれるならもうとっくにそうなってる

全然理解してない前衛3人詩人なし
このPTに白で入ると即MPが尽きる

前前黒白赤詩
全体的に安定はしてる
前前前白赤詩
アクエフNMとアンブリル雑魚の配置が悪いと時間がかかるけど鉄巨人と普通の雑魚は早い

前3の方が白MP消費量は早いけど半分以下になることはなかった

てか赤でも突き詰めれば精霊4でアンブリル、アクエフ雑魚一撃で倒せそう
武器＋防具５部位全部魔攻20以上が付けばだけど

>>258
アタッカーなんてぶっちゃけ一人でいいコンテンツやし

111の連戦いってみたがやめたほうがいいまったくでないから
胴か頭かわからんけどレアの確率違うと思うよ

>>252
１１１でレア狙い第１達成で脱出５連戦やったけど、結局５連戦で一人だけだったなーレア出たの...それ以来やってない；

>>259
MP切れるとかじゃなくクリア出来ないだろｗ

もうメナス２かよはえーよ

前衛３は野良だと厳しい感じだね
前衛２の方が楽な感じはする

出るか出ないかだから50%
111と221と332やってまだ出てないけど

3月中旬とかすぐやんｗ

>>263
俺は結構出てるぞ
もう3個目でたし
他の奴は知らん

スクエニの中旬は２９日です

最近の開発にはそのネタが通じないから困る。

>>270
こまらねーよｗ

>>267
はやけりゃ18日とかだろ？
やべーな
まぁメナス２は調整間に合わずに4月にずれこむと予想

しかしメナス２の追加品次第では新スカーム装備即死だろ？ｗ
あんまりスカームに金突っ込むのも考えもんだな

確か2月に間に合わなくて3月にズレこんだのがメナス２

ブレムテグローブ119は興味ある

>>252
野良111第1達成脱出6人6連戦で全体でレア3（内1人が2）
素直に胴3以上の2達成を数こなして黒石集めつつ翅で交換した方が精神的に
楽だと思う

スカームは基本カット装備だからしなないんじゃないか
よっぽど性能いいのきたらあれだろうけど所詮119だからなぁ

頭のランクはスカーム1でも3でも石+2のドロップ率が変わるだけだしな

黒石+2が2,500,000G安定かぁ
暫く強化は見送りだなー

正直メナスがきてもあまりあせることなくない？
神装備が来る確率は低いと思うし
メナス1のときはIL120コンテンツがそれだけだったから神装備ぞろいに見えたけど
今は他にもIL119コンテンツは増えてるしAF119、レリック119、スカーム119見たく
コツコツ装備集められるのも増えてる。

初期みたいなボス倒すのに廃LSで一ヶ月以上かかるようなコンテンツなら諦めだなｗ

おでんだと黒石+2は150万なんだけど250万ってどこの鯖だよｗ

また1〜5NM+ボスみたいになるのかな？
だとしたら相当数の防具アクセ追加されそうだな
いきなり鳥や木の上位版が1体だけいる手抜きじゃないよね？

うちの鯖その半額やでw

>>275
翅は何枚貯まりましたか？

タマシチ上位、ブレムテ手上位は気になるかな

メナス２ってカミールまでくんのかね
マリアミヨルシアまでだと119武器が片手棍両手斧鎌剣
カミールくると両手棍か
スカーム３オグメいいやつとどの程度の差になるのやら

PaCJBTiqはモンクを排除しようとする黒押し君かな。黒のステマだらけ。むしろ侍か？

30 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:59:09.76 ID:PaCJBTiq
黒3人で精霊乱射したこと有ったがそんなにカウンターは来なかったぞ

44 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 13:30:02.97 ID:PaCJBTiq>>42
一回やった時はメテオ見なかったな 精霊でぶっ殺したからかもな

58 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 14:19:44.34 ID:PaCJBTiq
まあベヒはナイトあたりがタゲ取りだけして精霊焼きしたほうが良さそうだ

74 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 14:40:49.15 ID:PaCJBTiq>>66
連携MB狙いなら無念無想はいらない 蝶用狩人入れてもいいがナイト侍（南無）黒黒白詩あたりが良さげ

80 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 14:48:13.65 ID:PaCJBTiq>>78
鶴丸与一なら別に通常が弱かろうが問題ないと思う

130 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 16:00:57.70 ID:PaCJBTiq>>129
考えてみれば黒4で二組に分けてひたすらアンブリル＆アクエフで楽勝やな

>>260
別に一匹ずつ倒すってなら、ファイア３、ファイア１でもまぁいいんじゃないかな
スキンやブリンク、アクアベールはっておけばおｋ

そしてそれなら学者でも補遺なしにできる
つまり赤じゃなくてもいい

何処にも居場所が無いござるだろうな

黒の振りしてこっそり侍を売り込んでたのか。
なんというかセコイねぇ。

モンク必死すぎｗ
実際に白が最後まで募集で集まらないし白を忙しくても不満を言わず
エーテル飲んで当たり前の奴隷扱いするのはもう止めた方がいい

何回ループしてんだよ、自分が楽なほうでやれよ。

学か黒で応募するとほとんど学でとなるな、黒のが楽なんだがｗ

なんだよステマってｗ
ただ楽に胴5行ける方法考えてるなんだが

学で前5編成の面倒見てる自分としては
ここのゴミ白連中の意識の低さには呆れるわ
よっぽど頭の中スカスカなんだろーなー

>>283
6連戦では2枚

前から居るモンク以外の選択肢に噛みつくキチガイなんなんだろな
しまいには白までゴミ呼ばわりってｗ

モでも黒でも混成でも好きな編成でやれよ
編成の話はもうどうでもいいよ

ござるとガラクタとノケモノは、いらないだろ

メナス2きたら一気にまた死ぬ装備がでてきそう
とりあえずななしこうが落とす武器は特殊プロパティがつくだろうなぁ

>>298
侍入りでももんだいないでしょｗ
いい加減にしなさい！

つーかマジで侍入れたから負けとかあるの？
前衛は２枠しかいれないけど侍でもモでも暗でも忍でも達成２いくからいいよ

むしろMB重要だから侍有用だろなあ

マニとミキナクの119来て攻と命中上がったらほとんどの装備死ぬな

侍は必須じゃない。
黒は１人はいた方がいいけど、黒複数は必須じゃない。

わざわざ選択肢を狭めようとする人は、楽に行ける方法を説明したいんじゃない。
自分が楽に募集に乗りたいだけ。

誰かアクエフNMの固有WSの効果を教えてくれ
もしくは用語辞典更新してくれ

とりあえずデュラハンのインファーナル・バルワークの効果確認出来た分だけ更新しておいた
アトラメントの怯みも相まって全部消すのは一苦労というか、消し終わる前にまた使われるから焼け石に水状態だな

来月には死コンテンツになるんだから、行くなら今のうちよ

>>303
モンクもな＾＾

>>302
今でも胴だと命中最高峰だからなあ

>>294
ここで前衛３だと白がきついって言ってるのは白じゃなくて
前衛枠減らして黒枠増やしたい黒
白が集まりにくいとかアピールしてるが、実際に主催すればわかるが白はいくらでも来る
白つらいわーとか言ってる奴のID抽出したらどうみても黒推しだろってレスが結構出てくるｗ

>>308
そら黒多ければ白が楽だからだろ、バカなのか？

>>303
自分の入れる枠増やしたいってのもあるだろうけど
黒複数推しはどっちかというと、一人でアンブリルやアクエフ任されたら困るスカ2あがりの黒だから
2人いたら自分があまり役に立ってなくても誤魔化せるから
実際、まともな黒なら1人で十分捌けるのに2人もいたら暇になるからいらんとなる

前衛３推しも同じですよね

前衛2で内容はどうでもいい、蝶やるなら突必須ベヒやるなら魔法必須
って言われてるだけなのになあ

>>308
モンク3人推す奴は自分がモぐらいしか出来ないから少しでもピクれるように
前衛3否定する奴は前衛も後衛も出来て白で行く事もやぶさかではないが
脳筋3は大変なだけで攻略上は無意味、前衛は2までで黒あたりが代わりにソロでも
雑魚処理とNM削りでもしてくれたらメンバー全員が楽でいいのにと思う奴

いつまで編成でグダグダやるつもりなの？しぬの？

wikiに書いてあるじゃん
・前前白黒○○おすすめ。○は狩吟踊コ青風赤学けっこうなんでもいけます。移動速度UP持ち、探索役など。

本当これで十分

>>310
黒2を否定する時によく黒1だと自信が無いからという人いるが
黒2いたら1人はソロでアンブリル焼でもう1人はPTと移動して部屋の雑魚処理したり
NM削り参加だろ、鉄巨人がいたら骨でもジンでも近くの雑魚やればいい

毎日、何十回も書き込む暇人今日もがんばっとるなｗ

>>313
モンク3人とかじゃなくて前衛3人推しなら結構いたけどな
なんでモ３にミスリードさせようとするんだ？

誘われ待ちをこじらせてるんだよ
本人達は自ジョブがこのやりとりで誘われやすくなると信じてるんだろう
それぐらい察してやれ

からくり＆マトンいかがっすか〜

１年前
■＜スカーム実装！
Ω＜トリガ出なさ杉！

■＜メナス実装！
Ω＜ボス装備希望ｗ　すかーむ？ｗ何それ？ｗｗ

現在
■＜カザナルスカーム実装！
Ω＜レア出なさ杉！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
3月中旬頃
■＜メナス２実装！
Ω＜

>>317
前衛の話に移ると踊青で補助枠いれようとする人以外
侍不要、ガラクタ不要、ナ不要・・・と言ってモンク以外全部否定にならないか？

前衛３だと白の負担がとか言う奴は具体的にどう言う状況で負担になるかは全然言わないんだよな
前衛3でも別に余裕だって方はきちんと説明してるのにな

>>322
ケアルガ使うからとかヒーリングワルツ使うからとか万能薬使うからとかで白への説明になると思ってんのか

>>304
ヘモヘイズ(自身中心範囲)　？属性ダメージ＋麻痺＋毒
ヴェノムヴェイパー(自身中心範囲)　？属性ダメージ

ヴェイパーは終盤使う気がする
状態異常わかる人教えて下さい・・・

>>321
>侍不要、ガラクタ不要、ナ不要・・・と言ってモンク以外全部否定にならないか？
おまえのFFは侍かナ以外はモしかいないのか？

そもそも何度も繰り返すことになるから楽な編成でってすぐいわれるけど
逆にそんなの作業感が高まるだけだろ
皆なるべくやってて楽しいジョブでいくほうがいい
好きじゃないけど楽だからとかゲーム義務でやってるのかよ

「詩から募集！」でtellしたくなるからくりさん。

この前衛3押しに見せかけたモンク押しが来ると建設的な攻略の話にならねえんだよ
頼むから身内でモモモ行ってここでステマしないでくれよ
攻略情報が欲しいんだよ

>>322
前衛2でも余裕、前衛3でも余裕
でも状態異常とかで前衛2のほうがやりやすいかな、そんなレベル
あと前衛3白支援精霊と前衛2白支援精霊2ではずれ引いたときにどっちがきついかって話

脳筋鯖の白はそれが普通と思って思ってるからたぶん楽の度合いの感覚が違うと思うｗ

主催して好きな編成で行けばいいやんｗ

おなじく黒が流行ってるところはやったらいけないことをやらない状態でNM戦殆どやってないだろうから
それはそれで分かってない気もする

>>324
ヴェノムは毒スフィア展開かな
んでオールステータスダウンのはず
サクリないとイーッてなる

まあ本当に主催やってる奴ならここのモだの黒だの白はつらいだののレスは馬鹿じゃね？と思ってるだろｗ
ここでなに言われてようが自分の好きな構成を募集していくだけだしなｗ

俺の最近の構成は
前、前、踊or青、黒、吟、ヒーラー
前はまあモがいいんだけど縛りはしない
蝶出るランクなら青じゃなく踊にしてその場合のヒーラーは白に限定しない
勿論これは鉄板と言うわけじゃなく俺の好み

>>320
スカ1と較べてどうするんだよ
防具のカットと両立できる性能が死ぬと思ってるのか？

>>333
俺は前前黒黒白○だな
蝶出るレベルならナ狩黒黒白○になるが、侍もいいな

>>325
そうだよ、沢山ジョブはいるけど挙がってもモンクでいいと潰されていく
もちろん全員が好きなジョブで楽にできるのが理想だよ

>>336
>もちろん全員が好きなジョブで楽にできるのが理想だよ
俺は極端に言うとむしろ好きなジョブでなら苦戦してもいいとさえ思う、勿論クリアは前提でだが
まあ苦戦なんかしたことないけどｗ

ほぼ全ての書き込みで前前って書いてジョブ指定してないが

個人的には最適構成はあるけど
ぶっちゃけ前1白1いれば他適当な野良でも第二規定達成くらい普通にできる
一度エミネンモンクきたけど余裕だったわ

あ、111でも胴3以上でもだからね？

>>324>>332
ヘモヘイズ　自身中心範囲　属性ダメージ＋麻痺＋毒
ヴェノムヴェイバー　自身中心範囲　属性ダメージ＋全ステータスダウン＋毒スフィア

で良いのかな？
しばらく待って突っ込みなければ後でこれで更新しとく

>>338
何でもいいよ派もいるが、モンク以外が挙るといらないと言われ続けているよ

前衛２だろうが前衛３だろうが、余程の下手でない限りジョブ縛りする必要なくクリアできるんだけどね。
「建設的な攻略の話」とかいいながら、自分のジョブが募集に入れるようにステマしてるだけなんだもんな。

黒のステマする人は、大抵前衛３より黒多めの方がいいって言う。
黒多めでもいけるよ、なら構わんのにわざわざ前衛３にケチつけてんだよね。
きっとそうでもしないと黒多めの募集が増えないからなんだろうけど。必死すぎるでしょ。

そんなんいいだしたら別に黒も白もひっすじゃねぇしなぁ
詩人さまは必ずいて欲しいけどｗ

詩人ですら必須じゃないよ。
前前前白黒学とかで胴３あたりを何度もクリアしたから。

だからいて欲しいってだけだよｗ

２回全滅しても２達成できたから大丈夫。

むしろ黒押しの方が前衛の縛り激しい気がする

フレと一緒に自由な構成でいけよ。
モンクも黒も醜いなw

さっきも野良募集の暗モモ白黒学で胴３を２３分あまりでクリアしたからね。
ほんとクリアするのに必須ジョブってないよ。

この程度のコンテンツでジョブ縛り推奨するような発言する人は、よほど自信がないんだと思うわ。

>>343
詩人は白より必須じゃないレベル

>>347
黒押しは前衛なんてなんでもいいって方じゃね
連携闇出せればいいんだから、無想無念もいらん

黒は当たりはずれ多いから募集することはないな。回復補助もしてくれんし

黒に回復補助させるような構成に入れられた白の気持ちを考えると吐き気を催す

３月にメナス２くるぽいが、今度は流石にモンクいたら逆にキツくなるくらいで頼むわｗ
いい加減モンクげーイラネｗ

モンクバランス壊しすぎだよな
近接コンテンツなんかモンクしかこねーぞ
魔神むずとスカームとメナスな

メナス２はフルカンは突弱点
ユムカクスは範囲死の宣告があるし当分は狩人だろ

夢想がチート過ぎる

>>353
おう、とっとと吐いとけよ。

黒押しは前衛３より前衛２にして黒入れろって縛りを推奨してるからね。
黒複数いれるのは必須じゃないんだから、前衛２の方がいいなんて言う必要はない。

単発が沸いて来たな

近接はほとんどモンク以外の存在価値ないしな
それ以外じゃ遠隔で狩人がいるくらい

>>359
前衛3より前衛2の方がいい、というだけで黒複数は必須じゃないからなあ
黒学でも黒赤でもいいねえ

>>358
吐きたくないから楽な編成で行きますね＾＾

まぁ必須じゃないけど向いてるジョブと向いてないジョブはあるし
とうぜん向いてるジョブが募集されやすい
ヨルシアだってなんでもよかったけど募集は見ての通り

やっぱり前衛２の方がいいってステマする気なんだな。
どっちでもクリアできるのに、俺は前衛２じゃないと自信がないんだと宣言してるようみたい。

前衛３も前衛２も同じくらいやったし、前衛でも後衛でもやってみたけど、どっちも難易度は大差なかった。
どっちかを押す人は、適応力が足りないんだと思うよ。

>>363
黒なしでも余裕なんで黒なしで行きますね＾＾;

ヨルシアみたいにはっきり精霊向きってわけじゃないからねカザスカは。
カザスカをヨルシアのように精霊ＰＴ推奨にしたい人もいるようだけど、まあ無理だね。
大して変わらないのなら主催の好きな募集になるだけ。

>>367
かなりのNMに精霊やMBが有効なのと特にベヒが精霊に超弱いからなあ
まあ上位胴なら精霊と突PTが好きなPTになるだろうね

侍で行ってるけど数秒おきにWS撃ててぽんぽん連携出てめっさ強いんだが…
オアティモンクあるけど出す気が全くしない
赤エフでも夢想モンクそっちのけでタゲ張り付くし一考お願いするでござる

ジョブ縛りで募集するのは精霊枠1〜2名で黒学赤くらいかな
前衛は前衛募集と言って指定せず叫ぶ
んで侍とか暗から応募きてもまあいいかで誘う感じ
白詩は自分たちでやる

JOBっていうかロールしばりかな？

DPSから２名、ヒーラーから１名、バッファーから１名、精霊から１名
で、あと１枠は自己回復支援できるJOBから一名って感じ
これが特定JOBが楽でも苦でもなく全員が幸せになれる構成

純アタッカーを３名にするのはないなｗ

俺がよく乗る主催さんはモモ狩（主催与一）黒か学白詩という構成に落ち着いたって言ってる。
実験的に前衛を戦士と暗黒にしてたらしいけどやっぱり前衛はモ２枚がいいかなって。
戦士と暗黒はすごい頑張ってくれるんだけどモンク２枚には劣るらしい。
やっぱりキーは精霊枠。ここの強さがかなり大事だって。

>>372
MBしてるかい？

学にやらせなよ

>>372
俺のフレはナ狩or踊黒黒白○に落ち着いてたな
胴5ばかりだからやな

>>373
やってるね。絶対ここ見てると思うw
先にモンクの持ちWS聞いてNMによってWS指定してくる。
夢想→南無→闇を多用する。　モンクに夢想撃つ時合図させてるｗ　
モンクいない時はエルド銃でWF→乱れ→WFやってるのも見たことある。

>>376
WFWFの闇MBはアクエフ戦で便利すぎなんだよなあ
一回やりゃ相当削れるし

近接で十分なのに、アチヤルブレッド使ってアナ狩とかでカザスカ行きたくないな
メナス２ならメナスプラズム稼げそうだから構わないが

メナス2でポイント変わるんじゃなかったけ
それとも変わるのはエアリキッドだけ？

ほーらPaCJBTiqのステマがまた始まった。
いい加減ににしなってのに。そんなに募集に乗りたいのかね。

ID:Ttbbc3h+は多分明日も来るから相手にしたらあかんでｗ

狩本人がが好きで弾使って狩出しているならいいじゃないか
>>372のモ推しはスルーするのに狩にはステマや近接でいいと潰そうとするんだよね

>>370
お前のジョブ事情なんて知ったこっちゃねえよｗ

途中までわりとまともにスレ進んでたのにまたステマの流れになってるのか
モだろうが黒だろうが1枠は席あるだろうに

おでんの今の状況
前19　白9　黒6　学3　吟8　ナ2　狩３

モンクは一番ダメ出るWSを即撃ちさせないともったいないから連携に絡ませないな
となると、ひとりでできるもんの踊、青、侍あたりとなるわけだな
回復補助ができ突の踊、範囲状態異常回復含め色々でき精霊ダメージも任せろの青
に対してござるは与一持ってるくらいじゃないと少し不利だな

侍は突なら槍でいいんじゃないの？南無糞弱いし

マチマチ貰って一人が即打ちしてたら、間で一人連携無理だろ
連携云々いうならビクスマ二連でいいんじゃね

WF乱れWFとかも他前衛に割り込まれるだろw
一人連携始めます！<call 1> とかすんの？

AAでさんざ与一糞言っといて南無やれはひどい

連携MBすることにこだわらなくてもクリアは余裕。
必須か否かというと連携MBも必須じゃない。

慣れた面子ならどーってことない連携MBも、野良の不慣れな参加者だと息合わなくてグダグダになることも少なくない。
連携MBは野良募集より身内向きだね。気心知れたメンバーなら余裕。

連携したいのはマジックバーストしたいからであって
ビクスマビクスマの光じゃマジックバースト雷炎風光しかできないのよ

でマジックバーストしたい敵は弱点が土氷闇なのよ
むしろ連携できない敵（マロリスや鉄巨人やオルトロス）が光系弱点で
なんというかモ一択にならないようにうまく調節してるなぁって感じ

>>388
連携必要な時ぐらい協力しあえよｗ

学に重力とか湾曲してもらえばいいじゃん

うん。出来る学は自分で連携してマジックバーストして
グラビデマラソンでＮＭ倒してる
野良じゃ無理だろｗ

学に支援も連携MBもしろとかチャージきつそうだなｗ

学の話は馬鹿が回復支援と同時に出来ると勘違いするから程ほどに

前3学白詩ならわかるけど前2黒学白詩とかならむしろ暇だぜ

がいしゅつかもしれないけど０こで＋−で
マイナス引いて結果０でした

連携ＭＢなら侍とか踊りの時代がついに来たな！

555より111のが数段難しいんだがｗｗｗｗ

野良で白黒魔法どっちもやって欲しくて誘うなら学より赤の方が安心だな。

でもお前ら同じゲーム毎日何時間もやってるわりには全然うまくないよねｗ

なんだかんだいって赤は便利

白猫は我が儘でマジ困るわカザスカ433で戦侍暗白黒風の編成で

前衛三人にヘイスト回さないし状態回復も全員に素早くできてねえし

ケアルVとVIのしすぎでMP無くなってるしよ

前衛多すぎてMPも持ちませんMPヒーラーが居ないので辛いです

と逆切れかよ名前は伏せておくが二度と参加するなよ。

吟がいないとMP供給しにくいだけじゃなくて火力落ちる分戦闘時間伸びて被ダメ増えまくるからな

羽も大事も出なすぎてモチベが保てなくなってきた

>>404
風水もかなり手抜きしてそうｗ
風水で入ってMPヒーラーいないなんて言われたら屈辱だわ
レイディアルアルカナだってあるのに

>>404がすごく塩酸臭い

どっちも目的で赤って今まであまりにも出番なさすぎて野良で募集するのは怖くないか？
身内のしっかりしてる赤は大歓迎だけどさ

不遇期間長すぎてむしろ今赤出せる人はその水面下で生き抜いた猛者しかいない印象

マクロが旧装備のままだから出せないな

すまんNMの特徴や禁止事項まとめたサイトって無い？

自分で探せクソピク

ここに詳しく載ってる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1393369563/

スカーム3 弱体とかググればいくつも出てくる

よく身内なら大丈夫っていうけど、実は野良に出すと使えないの奴もすごく多い

野良にでたら晒されるレベルにひどい奴っているよね

ぎくっ

でも身内だと息が合うから不思議とうまく回ってたりする
つまり他の人がフォローしてくれてるってことなんだけど

身内なら大丈夫ってのは身内なら誰でもいいって意味じゃなくてこの人はこの程度ってのがはっきりしてるって意味だよ
アウトなら身内だろうがアウトに決まってる。セーフなのがほぼ確定してるから安心って事

自覚なしの下手くそのくせに自分は上手いと思い込んでるやつが一番扱いに困るｗ

身内が〜していいの？とか全部ＬＳ会話でしてくるのがうざい
他のＰＴ面にも伝わるようにＰＴ会話でしろや

そういう奴がしんだときって大抵無言だよな
普段避けたりカットしっかりしてる奴が転がったら「おいｗｗｗｗ」とか突っ込めるんだが

>>391
四神・アスケー（核熱）　→　夢想阿修羅拳（重力）　MB土・闇
バックハンドブロー（炸裂）　→　短勁（収縮　→　重力）　MB土・闇
タックル（振動）　→　闘魂旋風脚（硬化）　MB氷


やろうと思えばモンクでも土氷闇に対応出来る
闘魂旋風脚がまさかの連携属性で意外な発見であったｗ
話のネタ的に調べてみたが、MB目的というのならこれで十分というか、本当に戦術に組み込めそうな感じもする

ちなみに覚えてない奴がいたらBHB短勁で連携すれば良いだけだから
四神覚えてない奴ガーアスケー使えない奴ガーみたいな不毛な中の人の話題に持ってかないでね
あくまで前衛モモの場合の戦術の一つとしての話であって、モのステマとかゴリ推しとかそんな話でもない

片方のモンクをとあるジョブに変えると無理なく連携の幅が格段に広がるでござるよ

4戦が連携MBしたいって騒いでたからこういうのになってるのかなｗ
ぶっちゃけ無くてもクリア出来るし、モ、学どちらで参加してる場合でも要求されたら面倒くさいｗ

モとのコ踊ンビ踊はどのジョ踊ブがいいか踊なぁ？
モとの連携踊や一人連携で闇と光と踊が出せるジョブって何が踊あったかなぁ踊

連携くらいその場で考えろよｗ　５秒もあれば思いつくだろ
それとももうみんな忘れちゃったのか

ボーナスとして付けたのは評価出来る

だったら武器属性もカットじゃなくてボーナスにしとけよ！
トワ鎌弱体はもはや何の意味も無くなったのに、
無想が幅効かせ続けてるじゃねえか

ふと思ったんだけどナイトならまだしも他ジョブでそのすごいダメージでるマジックバーストダメ出す黒に
タゲ行かないようにできるのだろうか？
特に前衛だと大抵サポ踊で挑発はない
もし挑発使わないとタゲ維持きびしいならこれをサポ戦にしてＶフラできなくしてまでやるものなのかが気になる

一応Aフラリッシュというものがあってだな・・・
フラリッシュもリキャ別にしてくれねーかなあ

>>431
裏のアビ弱点がはかどるな

ぶっちゃけ黒がタゲとったところでストンスキンブリンクかけてりゃ特に問題ない
そんなんより速く削ったほうが楽

全身ハゴンの黒はそこまで紙装甲じゃねーからケアルまともなら問題ない
むしろ違う方向に逃げたりされるほうが迷惑

なのでタゲ移動しないかどうかが安全性確保のため重要で気になる訳

魔法MB弱点の敵に大砲撃ってって話なら挑発で取り返すとかそういう次元じゃないので撃ち次第前衛の方にいって貰ったほうがええよ

黒がMBしてタゲ取った時に後衛側で強力な技やられたら怖いんだがそこらへんどうなん？

MBで沈められない奴が黒やるなよｗ

そういうやりかたする時点で黒がタゲとりそうな敵ってわかってるんだからそういう事態になるのがそもそもだめ

そもそも後衛側で撃つなよｗ

っていうかうちの鯖黒はソロでアンブリルやってて下さいなので
NMに黒で精霊撃つことはまず無いなぁ

あぁ、位置取りをしっかりしとけばいいのか。
入ってきた黒の動きが悪かっただけ…

　　↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1355079967/92

野良の黒で外れ引くと連携MBのタイミングや位置取りが分からなかったり、タゲ取った後逃げ回ったりするね。
その辺きっちり説明して理解してもらうのが大変なんで、連携MBは身内でしかやってないな。

つか素直に古代�Uしてればタゲとらんのだが。

シビアだが、うまくやれば古代�UでダブルＭＢもできるし。
一回のＭＢで合計１５０００以上のダメージ与えても、タゲ微動だにしない。

古代魔法は敵対心固定になったから確かにそうだね。
ただ野良の黒に古代魔法のMBやれって言ってもできない人が多そう。
あくまで身内向けかな。

流れをぶった切って仮説
ナラカは踊り子でサンバとステップを入れると夜叉しかしない

弱体３つかも

ならかは追いかけながら技使って足止めるから黒ソロでいけるな

ダブルMBとか当時の黒だって確実に出来る人は限られてたのに
今の量産ハゴンに無理を言うんじゃない

詩コなしプロシェのみ→即羅刹
3曲コあり→型無し途中から夜叉
後者は実装後に野良参加した時の事なのでうろ覚えだが

ギ持ち詩人の安定確保できれば胴５の蝶(むしすればOK)を除いてモ以外いらないが
詩人確保できないとモがいらなくなるからな
黒は詩人の恩恵はほとんど受けれないし最初に詩人がくるかどうかで
編成をガラっと変えればいい
結局は中の人の慣れの問題だが野良の黒青ゴザルはハズレが多いな
ネ実補正の装備に期待してるとひどい目にあう
黒(フルハゴン119),青(ティソナ),侍(与一)とか野良じゃありえないから

レブルレイグ+2に魔攻30ない奴は来るなｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up287532.jpg

補足、詩コなしの方は3回やって3回とも、釣りだろうがからまれだろうが
通路運んでる最中にもう型使ってた

まさかのタゲ持ちの歌3曲以上かもな
１つ消されて歌2曲のときに釣ったらいきなり暴れ始めた
ギダ(3曲可)以外くるな！！になったりしてな

>>453
なんちゅうか、むちゃくちゃな能力だな
現存する全ての武器の中でこれを超える能力を持つ魔道士用両手棍ってあんの？

歌っていうか強化アイコンがあるかどうかじゃないの

過去ログくらい嫁

過去ログ読んでるなら強化の枚数はよ特定しろよｗ
強化アイコンの数ってわかってるなら枚数もわかってるんだよな

>>456
黒ミシックみてみ

スカーム３は何でブレス耐性つけなかったのか疑問だわ
メナスって前例あるし、そのときも散々指摘されてたのに
まーたモンクゲーｗ　
学習能力無さだろ、バ開発

>>453
首が折れるってレベルじゃねーぞ！
オグメ以前に見て即噴いたわ！

つうか夜になると誰も攻略の話しないのな…
18時に会社出て今見たらもう誰も語ってなくて笑った

＿＿＿＿＿弱点＿連携＿欠片＿備考
骨＿＿＿＿火＿＿光＿＿＿５＿弱体維持
鎧＿＿＿＿火光＿光＿＿＿９＿
猿＿＿＿＿氷＿＿闇＿＿＿８＿
アクエフ＿氷闇＿闇＿＿１１＿
ベヒ＿＿＿＿＿＿光闇＿１０＿MB特効
蝶＿＿＿＿突＿＿＿＿＿１４＿
犬＿＿＿＿突＿＿＿＿＿＿６＿
岩＿＿＿＿雷＿＿＿＿＿＿７＿WS禁止
バッタ＿＿土＿＿＿＿＿１３＿WS禁止
巨＿＿＿＿＿＿＿禁＿＿１２＿歌魔法禁止

レブル+２は魔攻+24で妥協したわ、これ以上は破産する

ナラカは 弱体1〜2個いれてみ？
夜叉→地獄 の固定になって雑魚になるから

連続すまない
夜叉で弱体なくなるんで 夜叉ごとに毎回ね

これＶフラ○×っているのかね…？　止めてる奴どれだけ見た事ある？

・ナラカ:欠片5　Vフラ×　弱点:火
　タゲ持ちに強化が付いていれば(食事除く)羅刹之断・鬼神技を使用しない
・オルトロス:欠片6　Vフラ○　弱点:突
　一定量の火属性(上位の光含む)ダメージでゲーツ・アケロン解放
・マロリス:欠片7　Vフラ×　グラビデ○　弱点:雷　WS禁止
　ただし、敵WS中にWSを当てるか、崩れたら全員で離れれば脱衣技回避可能
・イェズターグ:欠片8　Vフラ×　弱点:突氷・MB
　ソールシャッターロア発動後のフィールド一定時間経過でビーストトラクション発動　背後からWSを当てると解除可能
・デュラハン:欠片9　Vフラ○　グラビデ○　ララバイ○　弱点:火
・ベヒーモス:欠片10　Vフラ×　弱点:MB
・アクエフ:欠片11　Vフラ○　グラビデ○ 弱点:氷闇・MB
・鉄巨人:欠片12　Vフラ×　魔法ダメージ禁止
　連携・エン系・ブレス系・精霊魔法で一定ダメージ以上与えるとタービン以外のWS解放
・チャプリ:欠片13　Vフラ○　グラビデ○　弱点:土　WS禁止
　ただし、敵WSもしくは魔法中にWSを当てればOK　魔法詠唱中魔法ダメージ増幅
・蝶々:欠片14　Vフラ○　弱点:突　物理無効モード有り(無想無念○)

グラビデが効くNM情報、もしくは訂正は随時お願いします

必要か疑問だけど、スリプルララバイも入れたいらしいので情報求む
あと自分上の方作ったもんだけど、誰が更新書き換えしてもいいよ！

上じゃねー！下だ

>>463
見やすくなってるな
ちょっとだけ更新

＿＿＿＿＿弱点＿連携＿欠片＿備考
骨＿＿＿＿火＿＿光＿＿＿５＿弱体維持
鎧＿＿＿＿火光＿光＿＿＿９＿
猿＿＿＿＿氷＿＿闇＿＿＿８＿MB特効
アクエフ＿氷闇＿闇＿＿１１＿MB特効
ベヒ＿＿＿＿＿＿光闇＿１０＿MB特効
蝶＿＿＿＿突＿＿＿＿＿１４＿
犬＿＿＿＿突＿＿＿＿＿＿６＿
岩＿＿＿＿雷＿＿＿＿＿＿７＿WS禁止
バッタ＿＿土＿＿＿＿＿１３＿WS禁止
巨＿＿＿＿＿＿＿禁＿＿１２＿歌魔法禁止

wikiが反映早すぎてそっち見ればいいレベル

そのかわりwikiは黒とゴザルのステマが反映されてるからなｗ
>>前前白黒○○おすすめ。○は狩吟踊コ青風赤学けっこうなんでもいけます。
達成１ならそりゃなんでもいけるだろ
達成２を100%いけるかというと怪しくなってくる

このスレ見てるともうスカーム３乗り遅れてしまった感がある(´・ω・｀)

>>472
達成2だろうとクリアだけならその構成よりもっと適当でもいけるだろ

範囲リジェネから外れるし、何故か範囲ダメ食らってたりタゲ取って死んだり
人に寄るんだろうが狩はメンドクサイな

>>473
1達成NM狙わないなら知識いらんからのりこめー

1達成とかアンブリル焼いて箱開けるだけだしなｗ
箱ランク狙うならリポップ放置の初期配置と渦全処理で80％迎えないと駄目っぽいな
雑魚無視(絡んだのは倒し)全種NMと箱渦回る★３つついてくるがこれ以上★ついた奴いる？

条件1クリアなら3垢で入って精霊で雑魚焼いてるだけいけるレベルだよな
トリガー高いからやる気にならんけど

移動し続けるコンテンツだし、
敵によって対応変える必要があるし編成にも幅があるしで、
ジョブがどうこう言ってる暇があったらのりこめーして慣れる方がずっと大事だよな

ついに、経験○で募集の主催を見かけたぞｗ

１達成なら、たぶんスカーム２よりぬるい

達成２までやるメリットって戦利品１つずつ増える以外は何がある？

>>473
全然そんなことはない
VU以前の装備でいいんだし、そもそも今突っ走ってる奴らともそう離れてない
なんせカザナルビザジュが流通してないからなー…1ですら30万とか早々連戦できん
条件1クリア即脱出とか嘘だろ？ってレベルのトリガー代

>>481
胴３だと１達成だと個人報酬３つで２達成で＋２だったよ、他忘れた。

１達成抜けでもいいんだけど、
一番きついのは次回達成予告で綺麗な漆黒が２枚みえてしまったとき。

何より頑張れば頑張るほど早く終わる
これが一番嬉しい
構成より完全に慣れでジョブ縛りとランプの無いナイズルみたいでいいわｗ

入場料高いから少しでも回収したい
レアトランスリーに限っては確率上がってると実感してる奴多い
ヨルシアのトランスリーはボトムが50%くらいの高い水準にあるから実感できないだけで

逆に達成2までやらないメリットって時間短縮だけじゃ
111なら出るだろう石のランク的にそれもありかもしれんけど
その増えた戦利品枠に翅出るかもって思うとなぁ

１達成時に２達成が無理かどうかわかると思うので、それ判断でいいと思うわ。
単純に数２倍だから、残り時間半分以下だと危険。

>>486
知識も経験も縛りもいらない

かなり自由にｐｔ組める点とか？

今の野良ｐｔの達成２成功確率ってどんなもん？100パー？

ランク上がると頭が4つ分くらい上がるから頭１でも頭５くらいにはなる感じだな
ランク上がるころには1,2個確定してることがよくあるからランク上がったら達成２にしないと意味がない
逆にいえばランク上がった時のために確実に達成２を狙える編成がいる
頭1,2でランクあがらなければ達成１で抜けて回転率あげるのもあり
コストパフォーマンス的に胴３じゃないとやっぱり意味がない
散々既出だがテンプレPT作れないなら１１１で達成１抜けでOK

最初からどこで出るか決めないでみんなの戦利品によって１で出るか２で出るか変更したらいいｗ

そうだね、次の戦利品チェックしてゴミだらけだったら出ていいかもね。

ランクアップ条件がNM全部回るとか言ってる奴いるけど
結局のところランダムなんだろうな
ヨルスカだってFA出てないんだし

>>489
テンプレ外ジョブの奴,エミネンな奴,慣れてない奴,回線弱い奴
がいるとだいたい20%くらいづつさがるとして140%スタートくらい
精鋭4人いればお荷物二人まで許容だな

欠片一定数集めた毎にランダムでランクアップの判定ぽいきがする

条件固定だと構成と動きに縛りができるし、さらにヨルシアも解明されてないし
自分もランダムだと思う。

>>452
俺ギ持ちだが後衛のバラバラくらいにしか使ってないな
雑魚相手に無理にギでかけようとしても前衛あちこちにバラけてるし
NM相手だと範囲もらいまくるし
ランゲマチマチでダでメヌメヌとかだわ
ギメヌメヌとダメヌメヌだと攻撃力34くらい変わるが
ダミー歌ってギでメヌメヌって頃にはもう終わりそうだしｗ

つかこれサポ踊マチマチ前衛よりサポ戦メヌメヌ狩人のがずっとつえーな･･･
なんだよ三振りカラナックで8000て

前衛もサポ戦で十分だよ
前3だときついけど

狩人募集でも高いアヤチルこんな作業でつかってらんねえからこのままモ募集でいいです

前２でサポ戦が楽かな
前１でもいいぐらいだけどな
狩人は後衛枠になるけどそれなら黒の方が良いんじゃね？

サポ戦で十分なんじゃない、サポ踊で十分なんだよ
サポ戦にしなきゃ弱い前衛なんていらない

サポ踊は前３の時に回復サポする為でしょ？
でも結局サポ踊がWSバンバンうってたらサポ踊の意味ねーし
だったらサポ戦で前２にした方がいいじゃんっていうｗｗｗ

>>501
蝶に精霊あまり通らなかった
これ胴5はベヒ黒と蝶狩の往復にわき待ちになんか他のNMでいいや

前前魔魔回支が鉄板
ジョブ自体は別になんでもいい

WS撃てる時は撃てばいいし、状況でワルツすればいい
サポ戦みたいなノウキン志向の奴はいらないと思う

111ナ侍狩モ白黒（自分）の外人PTに混ざってみたけど
白は頑なにケアルガを使わず全て単ケアルで処理をして
前衛は鉄巨人にもお構いなしに連携をかましてキックをくらいまくる

そんなんでも6戦やって全て第2規定クリアできる
そのくらいの難易度だよ

>>497
まぁギが必要なのはバラのためだと相場がきまってるしな
野良だとたまにフルウェフェラの臼様がくるからな
5080の奴のワークスエーテル所持率は異常だが
臼様はワークスエーテル絶対持ってこないから
ギなし詩人＋臼様だと試合終了

>>505
その編成が一番だろうけど
詩人も必須まではいかないとは思うんだよな
３３３ぐらいまではなら前前魔魔回回でも十分いけた
回復は前衛1人面倒見ればいいだけだから楽だし

>>506
サポ戦は挑発する為がメインでしょ
与ダメヘイトへって相対的に挑発でタゲとりやすくなってるし
黒とかが詠唱する時間稼げばいいだけだから
サポ踊のVフラなんかたいしてあてにならないし
ワルツもほとんどしねーからあんま意味無い

こんなコンテンツでNMスルーした上にギャッラル必要とか根本的になにあ間違えてる
MPヒーラーなしで懐かしのヒーリングタイムとって談笑しながらでも15分以上あまるのに

ヒーリングタイム…？
お前さんも何か根本的に間違えてるぞ

よっぽど糞編成でない限り時間切れはないからなー
そこまで編成絞る必要はないだろう
ただ前３で白１とかだとヤグ持ちでないと回らないから
前２の方が良いと思う
前２で十分時間は余る

>>511
ヒーリングしても時間十分足りるって事でしょ
まぁマップがわかったってのも時間が余るようになった大きな要因だけどな

物理WS、遠隔WS、武器持ち替えて魔法WSが打てるオススメのジョブがおるでござるよ＾＾

頭１とかなら達成２できなくても影響ないしな
頭３以上になってくると失敗が許されないから
その当たりはユーザの温度差や装備格差が見え隠れしてる

さすがに一度も組んだことない奴同士で頭３以上の割り勘はやる気しないな
エミネン装備の連中あまく見すぎだぞ、あいつら徹底的に手抜きしてくるぜ

侍も悪くないけどわざわざ指定して募集するほどでもない
ぶっちゃけ装備揃ってれば前衛は何でも良い

>>515
前衛は武具119↑とかで募集すりゃいいんじゃね
前衛はすぐに埋まるから117を入れる必要が無い

ＲＭＥ侍認知されなさすぎｗ

ユーザーがジョブ不問に慣れていない

E侍とかいらないですし

M竜＜呼んだ？
RM戦＜いけるぞｗ

主催＜前衛は装備揃ってればなんでもいいから・・・

なぜ>>507のようなレスはなかったことにされて少しでも縛りいれようとするんだよｗ

黒は混ぜるな危険だろ
魔法のダメージが跳ね上がってタゲとりまくり後衛に状態異常バラ巻きまくって
白と詩のストレスマッハ

モモ白詩　さえそろえればあとは何でもいいんだわ
精鋭ならこの4人で達成２余裕だが邪魔されるとさすがに失敗するわ

適当構成でも出来るんだが、なにか歯車がかみ合わなかったときに失敗する
稀な失敗でも、高い参加料払ってるとショックが大きいな、とくに主催の

モモ白詩の時点で全然なんでもよくないんだよなぁ・・・

>>521
主催すればわかるけど
前衛の参加希望はすぐに埋まるし
詩人で参加希望はほとんどいないから
前衛は装備で絞るぐらいで丁度良いし
別に詩人いなくてもクリア余裕と言ってるだけ
ただ野良で前３は辞めた方がいい
固定ならおｋ

フォーラムスレでコテハンつけてる肩叩きみたいな奴が黒で来るかもしれない

>>521
縛りいれるのは主催の自由。
ぬるいと言われる胴３でも地雷が集まれば第２失敗するんだぜ。
禁止事項平気で繰返す奴もいるし、使えない2垢紛れ込まして来る奴もいる。
当たりとはずれじゃ第２達成の時間20分近く違ってくるからな。

どんな構成でもクリアできるとはいえある程度楽にやろうとするなら白吟だけは必ずいて欲しい
あとは盾物理アタッカーと黒学の割合でいて欲しい前の組み合わせが変わる程度

黒微妙な気がするなーｗ
タゲ取って走り回るのが多すぎるｗ

ナ無しベヒでもないかぎり黒がタゲ取る時点で前衛がしょぼ過ぎ下手過ぎなんだよなあ･･･

>>521
縛った方が楽だからな
今は縛ると集めるのに苦労するどころか縛らないとtell応答に苦労するくらいだし

黒は混ぜるな危険なだけでそれ単体なら優秀なんだよ
ナ黒黒黒黒学 で倒せるNMを雑魚交えながら往復すれば
最速でいけるんじゃないかとは思う

>>529
しかしアンプリルとアクエフ1.2撃で葬り去る黒がきた時はものすごい楽。
まさかのミシック黒が来た時はすざましかった。精霊専門で指定した学者もいい働きしてくれる。

>>529
黒が映える敵では物理が通らない敵ってことなんだから挑発無しではタゲ移動するに決まってる
だからやり方の問題になる

無条件に先着順編成で行ってきても、普通にクリアできそうな雰囲気なんじゃないの？

テンプレPT ＞＞　達成２前提(頭３以上OK,ランクアップ狙いあり)
その他のPT ＞＞　達成１で即脱出(トリガー代もったいないから111)

後者は議論する必要がないことくらいわかるよな？

>>532
今はMB主流だから混ぜた方がいい
前衛が俺様思考じゃなきゃ一番早くて楽

>>535
普通に適当でいけるよ
達成2きつい時あるって奴は別のゲームやってるんじゃないかって思うくらい

LSイベントで、踊踊踊踊踊踊で行っても余裕だったし
ペットジョブ縛りで行っても余裕だったからなｗ

20戦やってもレアトランスリー出ないと思っていたらいつの間にか持っていた・・・orz

>>535
モモモモモモ
暗暗暗暗暗暗

^^;

殴る前に黒が精霊入れてタゲ取るから見殺しにしたったｗ

MBはまだまだマイナーだよ。
慣れてる人は当たり前の戦法だけど、主流ではないね。

特に野良募集の黒にMBさせてるとこは稀。

113を戦踊餡白赤黒でいったら残り1分で52/60で条件2達成できなかった

そしてヘイト管理出来ずにタゲとって死ぬダメージジャンキー黒よりも、
エミネン武器でMP枯渇させずに、タゲを取るか取らないかのレベルで
削りつづける黒の方がいいわ。

ペットジョブ縛りだとマトンか召喚限定じゃない

獣とか全く当たらないんだし

黒がタゲ取って何かまずいのか？
黒が有効な敵はグラビデが入る、前衛はおっかけながら殴ってWS
デュラハンなんか特にこれがハマる、盾発動しなくなってやわくなるからなー

散々言われてるようにやり方だろう、黒の質によっちゃうのは確かだけど

>>538
粒の揃ってるLSだとなんでもいいんだよｗ
問題は野良だ。旧スカームでもやばいんじゃない？っていうような奴が複数来ることがある。
別の主催さん（無料ボランティアしてる人）がガチ凹みしてるの見たことがあるからなおさら。

野良の黒だと普通にMB外すしな
そもそもモンクとかアドリブ連携するだけだし
当てると逆にタゲとるし学者に黙って計略MBさせたほうがマシ

>>543
そりゃ構成じゃなくて明らかに中身の問題

>>540
サポ踊でおｋなんじゃ…？
暗黒はサポ白サポ赤サポ吟サポコとかで機能しない？

>>546
デュラハンは怯みWSもキツいしインビンうざいしなあ、黒黒でやった方が楽だな

その肝心なグラバイ入れる黒が皆無すぎる。数人見たがちゃんと入れる人はやっぱ強いね。入れない奴は無駄に1系連打で特殊技誘発させる。ペット縛りだと獣はペット命中フルブーストしても850いかないから微妙だわな。
召喚もなんか糞みたいな命中の上限なかったっけ？マトンも耐久がPC並だからちょっとつらいかもな

別にＮＭは精霊なんか無くても余裕でたおせるんだし
黒はアンブリソロさしとけばいいじゃん面倒なだけだ

スカム３お断りジョブて風水と獣くらい？

ナとモ・両手・狩、白黒学詩コ辺りで中身どうのこうの言ってたら誰も誘えないっていう

黒もひるむのよ

>>554
風水別にいいんじゃない？
そこそこ精霊使えるしインデグラビデもある
レイディアントアルカナも地味にいいしな

トリガー捨て値になって過疎化したらジョブで縛り入れないよ
今は過剰に縛ってもTel多過ぎて捌けない

前入りの場合は不安ある場合は吟入れとけ
というか野良なら吟入れとけｗ

移動だからジオの使い勝手が微妙だけどお断りってほどでもない。獣は後方支援に回れる召喚や白マトン出し入れであまり世話をかけないからくりと違うからなぁ

んじゃ、お断りジョブは獣くらいか

獣も大丈夫だよ

命中８５０くらい確保できりゃ良いんじゃね
あたらないケロたんとかも、ふりしぼれ使えば命中１０００超えるんだし
あとはモルトプルメイジがアホみたいに強いからイブキ惜しみなく使える人なら

黒がタゲとって走り回るってのは
ＮＭに先に手出して開幕挑発待ちしない黒の事を指すｗ

>>564
開幕挑発待ちって、挑発あるなら早く挑発しろよ
ヘイト関係弄られたの知らんのか

>>565
挑発リキャだった場合もあるだろう
われ先に手を出すのを頻繁に見かけたらもう黒入れないって
考えになりうる

しかし前衛はサポ踊りがいいといったりサポ戦がいいといったり黒編成はわがままだな

後衛視点の意見だけど挑発が一枚あると便利、NMの開幕だけでいいから。
あとはサブヒーラー必要（赤学+踊？）白がイマイチだと怖い。
よって挑前白黒詩赤or学が一番安定感あるね。

前衛接待した方が早いからなｗ
前前詩コ白白でいい気がするわｗ
タゲ取って走る黒じゃなきゃ入れもいいｗ

>>566
スカームで挑発リキャとかあり得ないだろ、どんな場面だよ

黒も狩も前衛がスムーズに戦闘に移行しないとモタつくから
身内向けか前衛がそれなりにスカーム経験無いとうまくいかんね。

サポ踊でええやろ。なんのためのステップとAフラやねん。

スカームで挑発リキャ待ちﾜﾗﾀ

>>571
スカームに限った話じゃないけどそういう外れ前衛が来るのがなあ
ナイトならほとんどそういうのは居ないだろうけど

>>570
NM前に雑魚やって直前の雑魚に挑発使った場合だろうなｗ
まあ普通はNMのために取っとくけど

>>572
敵によってはVフラ使えなくなるからな

おまえらＶフラ言ってるが黒にスタンしろとは言わないの？ｗ
自分は黒にスタンしろ言ったら無視されたぞｗ
こんなんばかりかｗ

ヴァナだと詩人主催に対し2分以内にAから順番にTELLきたとして
A.アポ暗ですが参加できますか？
B.オアテモ参加させてください^^
C.侍IL119＋与一119ですが参加できますか？
D.<モンク><参加希望>武器防具IL119＋AF2オグメ完備です
E.今回も参加させてください (モンクのリピーター)

間違いなくBDEが採用される現実
WS禁止多いのにレリックに頼る戦術とかもうね意味がわからないのですよ
TELLの段階でこいつら経験少ないなって一発でわかる

っていうか別に挑発じゃなくていいからタゲ取れるものであればいいよ
ファーストタッチが挑発の6割あるんだからまず開幕
気孔弾とかスタンとかアンゴンとか色々あるだろうに

命中添えてないから全部論外やろ。Eもモンクの癖に馴れ馴れしすぎる。

ピンマドもらって命中850に届けば応募していいんだよね？

>>578
だからもともとは待たずに最初に手出しする黒って前提だろう

>>577
そんな現実なんてねえよ、明らかな地雷tellじゃない限りだいたい順番だｗ
WS禁止って鉄巨人くらいじゃねえか

主催が白のスカームに乗ったらフラッシュ釣りされまくって困ったことがある。

>>581
そもそも黒にNMの一番槍取られるシチュって一体
最初の探索で黒が釣ったくらいじゃないかな

オアティモなんて量産されてそこらじゅうにいるからケアル優先度低いアポ暗さそうな

黒のタゲ取り問題は、主催が「NM相手には古代�Uだけしてろ」と厳命しとけば済む話。
たまに覚えてすらないのもいるけど。

しかしまあ中の人選ばず済む安定さがあるから、池沼でも出来る前衛アタッカーの方が、
黒より安心枠なのは確かだな。

>>586
しかし連携もできない前衛が来たりするんだよなあ
サポ踊マチマチで削りクソ弱かったりするし

>>576
脳筋って言葉は最近は黒の為にあるんだぜ

>>577
/pcmd add <r>　で誘ってるんで先着順ですが

まぁ、前提が詩人主催だからな
バッタ-犬ならマチマチマドマドするだけだしモンクなら集中もあるしな
全部のNMにモンクが適応できすぎるのが問題なだけで
暗黒とか侍というジョブやレリックが悪いってことじゃない
ただ暗黒は真ナイズル時代に天下来てるからほとんどの奴はとっくに
モンクに転生してるはずでいまどきこんなジョブやってる奴は頑固でまず人の話聞かない

>>584
ＮＭ釣る前に強化して突っ込む時に何故か黒が先に手を出して
走り回ってるの見たことないですかｗ
挑発リキャまだなのにＮＭに精霊撃って走りだした黒
見たことないですかｗ

マチマチマドマドの糞弱いモンクさんの削りよりサポ戦狩人誘ってメヌメヌメヌします

前衛と黒噛み合わなくて一瞬グタったわ
黒＜Vフラ
あれ…？黒ってスタンあるよな
主催に言ってみたら次からこの黒は誘わないとか言ってワロタｗ

>>590
見たことないと言うかNM釣る前にいちいちつったって強化とかNM近くに居るのに挑発を何かに使うとか
そんな前衛見たことない、前衛バカにしすぎじゃない？

>>577
ws禁止でもレリックだと倍撃でるよ？

マドマド歌ってようやく当たるモンクとか鯖スレで晒して潰すレベル

>>592
そしてVフラ使わない前衛も誘わないんだろうな…

うわあ
こわーい

>>587
連携全盛期経験してない人は、マジで連携タイミングわからないっぽいからなあ。
五年前に始めたリアフレも全く連携〆できない子だし。

逃げ回る糞墨は七支じゃよく見たが、スカ3じゃ見たこと無いわ

>>596
前衛は遅れて使ってたけど、この黒は全く使わず雰囲気悪くしたからだと思うよｗ

>>590
前衛の方に向かって走ってくるならよくある出来る黒じゃん
問題なのは見当違いの方向に走るやつ
そもそもその場合前衛が悪いわｗ

>>588
そく打ちしないと後にtelした方が勝つぞ

>>600
NMに寄るな、アクエフでスタンする黒とかMPの無駄遣いでしかない
鉄巨人ボーッと見てるならスタン使えと思う、まあ雑魚探して来いって言うけど

鉄巨人にスタンは大丈夫なんか？アクエフはモンク2人いるなら無想無念で殴らせて交互にタックルさせるといい。

詩人主催が狩人誘うとかさすがにないわｗ
ただででさえくっそつまらないのに盾役とアタッカーに別歌とか掛けるとか
冗談も休み休みにいえよｗ
アチアナさんなら喜んでかけいくが野良で見たことねぇ

>>605
そりゃお前明らかにモンクだし歌かけには行かないよね

おっこれは主催がモンクなら自分黒で削りとスタンやるっていえばポイント高そうだな
リピーター枠ゲットやで

>>606
それ触っちゃ行けない人や

モンクってかアポもアナも持ってるがスカ３にはユニクロオアテで参加してるわ

まあ結局は中の人次第よ

更にギダも持ってるのか、すごいな＾＾

胴３モモ○白黒詩ベースでまとめてみた（ベヒと蝶は胴４から）
________Vフラ_____弱点____連携____欠片____備考
犬________○_______突______________６_____火光魔法大ダメ×
鎧________○_____火光______光______９_____ノアヒオントとアトラメントにVフラ
アクエフ__○_____氷闇______闇____１１_____MB特効、赤線にVフラ、無想無念
バッタ____○_______土____________１３_____WS禁止、魔法、ネイチャーにVフラ、詠唱中に魔法大ダメ
ナラカ____×_______火______光______５_____弱体と強化維持（夜叉で全弱体、羅刹で強化３つ消去）
岩________×_______雷______________７_____WS禁止、後衛巻き込まないように一撃避け
猿________×_______氷______闇______８_____MB特効、一撃避け、シャッターに背後からWS
鉄巨______×_______________禁止___１２____歌魔法禁止、一撃避け
ベヒ______×_____光闇_____________１０____MB特効
蝶________○_______突_____________１４

雑魚　骨／弱点火光、アクエフ／弱点氷火闇（1.5倍）、アンブリル／弱点土火光
　　　ジン／曜日属性ダメで闇炎爆解禁、物理で殴る
　　　雑魚を釣ると近くにいるNMがリンクする

光連携　　ビクスマ←→ビクスマ、四神←→ビクスマ
闇連携　　南無←→夢想阿修羅

こんな時間に書き込んでるのにギダ持ってないの？
アナ持ってれば２アカでギダ持ってるなんて普通だろ

ギダ99でも詩人で行く気になんかならんよ
どんだけマゾだよ

>>612
現状光連携は要らないなあ
闇連携を色々まとめたい

煽りでも何でもなく純粋な疑問なんだけど
スタン入るの？　vフラ○ってのは入るのかな
初期にロボで苦労した記憶のせいかスタンレジレジゲーだと思い込んでた

まぁ詩人はスカーム系の防具必要ないからな
そうかんがえるとスカーム３で詩が集りにくかったり
ギなし２曲が多いのもうなずける
あとは全てのＮＭをやる必要がないことを証明すれば黒の時代くるな

>>616
鉄巨人には基本入らないと思った方がいい
オルトロスには入る

なんか愚痴スレみたいになってるな
中の人の話でジョブ叩きたいなら今日遭遇した地雷スレとか立ててそっちでやれよ

闇連携を狙うなら青にも席があるのかな？

>>617
実際3曲以上かける余裕なんてないのがわかるから
ダウル持ちは一回いったら二度と来ない

ゲンデザ手脚はいい装備
歌-5%つかない！つきにくい！

別に闇にこだわらず湾曲でも重力でもいいよ
なるべく火力落とさないようにしないと本末転倒

ぶっちゃけスカーム３なんてレブレとハゴンを強化するコンテンツなんだから
一部屋にアンブリルとアクエフを50匹くらい配置するコンテンツでよかったと思うわ
キィジンほしいナイトもいるだろうし初期のメナスみたいにNMはHP削ると即死技発動するお邪魔モブ扱いでな
最初からそうしておけばこんな黒が必死にステマする必要もなくなったのに

+1で魔法カットまでつくからシュルツの人がマジでパンデモソロしそうで怖いわｗ

MBが主流という割には遠隔でミスなくレベル２連携を全種つくりだせる学者が活躍する話がないな
WS禁止の敵でも有効じゃないのか？

>>589
バター犬　に見えた
疲れてるのかな・・・

闇同士をぶつけるか、弯曲⇔重力　かどっちかに闇ぶつけるんだっけか…？

闇
レクイエス、ルドラ、クラウド、クワイタス、秘、WF、カラナック、カタス、生者必滅

弯曲
ルイネ、八、不動、ゲイル、南無

重力
レクイエス、エントロピー、スタダ、シャッター、連環、夢想、十、レデン

例）不動⇒スタダ、秘、カラナック
　　夢想⇒不動、レクイエス、ルドラ
こうして見るとモの強WSで〆るのは無理なんだな

>>628
結構あるな

ざっと全武器見たつもりだけど、強WS見落としてたら追加頼みます

このWS群だと、割とまじで踊青のソロ連携か学の震天動地のがいいかもね
相方は連携考えず強WS撃ちまくってもらって
…野良学者でも震天動地普通にお願いして平気だよね？ね？

ソロ連携ならもっと得意なジョブがあるでござろう

学白グリで回復補助してる状況多いのに、連携でチャージ消費するのは
野良じゃきついと思うんだが

いやお侍さん、作れるは作れるんだけど、八、不動、南無⇔十　になる
〆を不動にすればいいとはいえ、トスが乱鴉だからしょっぱいぞ
意外にダイレクトに闇ないんだよね、光なら不動があるんだけど

MBは対NM前提の話になるのにアムネや静寂や麻痺やバインドや悪疫ばら撒く奴多いから
青は机上の空論になりそうだな

モモ前詩白学とナ黒黒黒黒学で別々にテンプレつくったほうがいいんじゃないか？
前者の構成は詩人捕まりにくくなってそのうち廃れそうだが
後者は指くわえてる層だから需要がありそうだ

精霊役としてなのか回復役としてなのか
両方やらせるなら自分でやれ

>>633
まあMBが本番だから回転よければそれでいいんだが

そんな極端な構成テンプレつくる価値すらないから自分で作れ

踊り子だと、ピリック→エヴィの闇が大体30秒に１回出せる

WSやMB無くてもマチマチヘイストかかってると殴りだけでガンガン減ってくから
あんまりこだわらなくていいんじゃないかな、単体精霊で十分過ぎる

踊り子結構使いどころ会っていいなと　宣伝してみる

即座に連携言えないを奴弾けばいいだけだろ
言える奴はかなりの確率で動きいいと思うぞ

>>639
やったほうが遥かに早いってのはアクエフとかベヒかな
ベヒは精霊自体特攻だからまあなくてもいいんだが
サルは狩人いればいいし

>>621
ランゲマチマチ、ダメヌメヌならそばによる必要もないしすげー楽っすよ
ギで歌いなおせ？
範囲うざいんで嫌っすｗ

弦でいいよねマジで
別に10までいかず8くらいの効果でも0よりマシ

>>639
そんなことはとっくにわかってるから
モンクにマチマチヘイストすればいいってことになってるんだが

そこに入り込めない踊やゴザルや墨が無理やり居場所を確保しようと
ゴネてるのが現状だろ墨やゴザルに居場所つくってやれよ

ちんたらダミー歌ってる間に移動してたり歌消されたり自分が死にそうになったりするからね
ダメヌメヌだと後衛巻き込めばギ用のダミーにもなるし
空いた手でイレースやヘイストでもとばせるし

トリガーも報酬も絞ってるから、ヨルシアみたくすぐに過疎って
マイナージョブでも参加しやすくなる
ってことにはなかなかならんだろうなスカム３

別にモンクの必要無いんだがなぜかモンク前提の人がいるんだよなあ
サポ戦じゃないモンクははっきり言って削り微妙

つかグラビデマラソンでいけますしおすし
ってのはまだまだ一部の後衛だけで
黒の魔攻装備そろってるからって全員ができるわけじゃない
てか、
「油断した；；」
とか毎回言ってるだろお前
まるで安定してるみたいにいうな
盛りすぎなんだよ！

俺黒だけど学でもいいかなっていうか
黒は劣化学みたいな気がして参加しにくい

それモンクじゃなくてその人が弱いだけだろ
普通のモンクは削りトップクラスいってるじゃん

>>650
むしろ精霊欲しくて学を募集する主催は少ないと思うぞ
学一本釣り募集の大半は白の補助目的だ

サポ戦でバーサクする奴いるのか

サポ踊たうます（）VSサポ戦バーサク
ﾌｧｲｯ

>>647
レアトランスラリー絞りまくりだよな
トリガーも１戦３０万〜だし
最上位装備に絡まなくなったら即成り立たなくなるだろうな

>>522
333/モ踊黒黒詩白/NMのみ
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/赤___________ _199888(_40.5%)[723940/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 199888[__49]
モ/踊___________ _161445(_32.7%)[584710/h] 133171[_499/_578] ______[____/____] _28274[__35/__35] ______[____]
踊/忍___________ __80598(_16.3%)[291904/h] _63395[_875/_956] ______[____/____] _17203[__25/__25] ______[____]
黒/学___________ __47783(__9.7%)[173057/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _47783[__40]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
モ/踊___________ __8276 _156.2[_493/___0] _80.6%[__54/__67] __0.0%[___0/__54] _59.8%[__67/_112]
詩______________ ___176 _176.0[_176/_176] 100.0%[___1/___1] __0.0%[___0/___1] __0.9%[___1/_112]
白______________ _____0 ___0.0[___0/___0] 100.0%[___1/___1] __0.0%[___0/___1] __0.9%[___1/_112]
踊/忍___________ __1430 _158.9[_380/___0] _27.5%[__11/__40] __0.0%[___0/__11] _35.7%[__40/_112]
黒/赤___________ _____0 ___0.0[___0/___0] _66.7%[___2/___3] __0.0%[___0/___2] __2.7%[___3/_112]

白の補助目的なら学者より赤のほうが向いてるぜ？

雑魚込みの全部
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/赤___________ _341177(_49.4%)[985744/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 341177[__73]
モ/踊___________ _190163(_27.5%)[549428/h] 158185[_573/_654] ______[____/____] _31978[__38/__38] ______[____]
踊/忍___________ __89192(_12.9%)[257698/h] _71989[1000/1094] ______[____/____] _17203[__25/__25] ______[____]
黒/学___________ __66069(__9.6%)[190890/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _66069[__48]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
モ/踊___________ __9483 _150.5[_493/___0] _80.2%[__65/__81] __0.0%[___0/__65] _45.8%[__81/_177]
詩______________ ___681 _227.0[_273/_176] 100.0%[___3/___3] __0.0%[___0/___3] __1.7%[___3/_177]
白______________ _____0 ___0.0[___0/___0] 100.0%[___1/___1] __0.0%[___0/___1] __0.6%[___1/_177]
踊/忍___________ __3472 _138.9[_380/___0] _41.8%[__28/__67] __0.0%[___0/__28] _37.9%[__67/_177]
黒/学___________ ___854 _170.8[_200/___0] _70.0%[___7/__10] _14.3%[___1/___7] __5.6%[__10/_177]
黒/赤___________ ____73 __36.5[__51/___0] _60.0%[___9/__15] __0.0%[___0/___9] __8.5%[__15/_177]

混ぜたらこうなった
雑魚は前衛が黒の元へ敵へ集めて焼くだけ
NMはモ踊がタゲをとって削りつつ焼くだけ

>>655
最上位言うてもなあ、ぶっちゃけハゴン以外どうでも良くね
他は金持ちの道楽だよ

>>628見てタクティ侍回してコルセアぶちこんでもいいんじゃねーのとか思った

>>658
黒/学は単独行動でもしてたのかな？

白の補助といったら詩人が一番向いてるだろ

サポ戦モンクとかエアー過ぎて話にならんｗｗｗ
総合力ってか全部の点で他のジョブ凌駕してんじゃね？
アクエフNMとか他のジョブ何してるの？棒立ちでもしてるの？

通常削り　トップ
物理無効対応力　トップ(無想)
スタン性能 良(タックル,Vフラ)
耐久力　2番(マントラ,HP＋)
装備の入手しやすさ トップクラス(オアテ,スカーム防具)

>>648
八双のない両手よりはって位だろうな

やっぱ黒だね
前衛イラネ
ノウキンは勘違いせずタゲだけ取っとけ

>>652
黒のすごい奴と駄目な奴で差がひどいな…

黒叩きしたいわけじゃないが、装備だけでなくPスキルまで要求される黒は前衛よりはるかにハードル高いね

>>658
やっぱ精霊が主体のが早いよなあ
MBや突弱点絡ませれば更に加速しそう

安価間違えた>>656な

>>666
この少なさはダメとかいいとかじゃなく数字が集計されてなかったレベルだろｗ

蝶ベヒはスルーするのは当然だけとアクエフ鉄巨人スルーはあり得ないというキチガイ思想もたまにいるよな

精霊、近接アタッカーは2倍程度差がつくくらいだけど
狩人同士でスナップ着替えしない奴と比べると3、4倍差付くから困る

>>656
555 NMのみ
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/踊__________ _192706(_35.7%)[926224/h] 151035[_508/_562] ______[____/____] _41671[__35/__35] ______[____]
侍/踊__________ _173182(_32.1%)[832383/h] _74087[_250/_272] ______[____/____] _99095[__49/__52] ______[____]
モ/踊__________ _108829(_20.1%)[523077/h] _88489[_420/_453] ______[____/____] _20340[__18/__18] ______[____]

>>672
侍行けるやん！連携速度考えたら侍いいな

黒のダメージがすごいってことは他人に迷惑かけてるってことだからな
この黒二度と誘われないレベルの墨だろ
せっかくのステマが逆効果だぞ・・・もっと別の方法模索しろって

rep貼るならずっと一緒に行動してたか、自分がどのジョブかとか状況も添えないと参考にならん

雑魚込み

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/踊__________ _311951(_36.1%)[904934/h] 231967[_834/_918] ______[____/____] _79984[__60/__60] ______[____]
侍/踊__________ _260257(_30.1%)[754976/h] 117171[_372/_400] ______[____/____] 143086[__71/__76] ______[____]
モ/踊__________ _178164(_20.6%)[516834/h] 144796[_607/_644] ______[____/____] _33368[__33/__33] ______[____]

雑魚の方が物理カットな敵多いから雑魚含めると減るね

>>667　中の人しだい
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ______________ _218116(_34.3%)[573570/h] 166414[_628/_669] ______[____/____] _51702[__62/__63] ______[____]
黒１____________ _170430(_26.8%)[448172/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 170430[__75]
黒２____________ _135394(_21.3%)[356040/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 135394[_111]
踊______________ __70486(_11.1%)[185354/h] _58321[_833/_892] ______[____/____] _12165[__19/__19] ______[____]
臼______________ __31128(__4.9%)[_81856/h] _19309[_104/_115] ______[____/____] __7420[___6/___6] __4399[___8]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
モ______________ _11966 _151.5[_338/___0] _67.4%[__87/_129] __8.0%[___7/__87] _46.2%[_129/_279]
黒１____________ ___709 _118.2[_178/___0] _88.9%[___8/___9] __0.0%[___0/___8] __3.2%[___9/_279]
踊______________ __5056 _153.2[_339/___0] _34.3%[__34/__99] __0.0%[___0/__34] _35.5%[__99/_279]
臼______________ __2675 _167.2[_295/___0] _95.2%[__20/__21] _10.0%[___2/__20] __7.5%[__21/_279]
黒２____________ __2317 _178.2[_261/___0] _78.9%[__15/__19] __0.0%[___0/__15] __6.8%[__19/_279]
詩______________ ___828 _414.0[_558/_270] 100.0%[___2/___2] _50.0%[___1/___2] __0.7%[___2/_279]
HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
モ______________ __1715 _428.8 [___4]
踊______________ _16104 _412.9 [__39]
臼______________ _32526 _458.1 [__71]
黒２____________ ___234 _117.0 [___2]
詩______________ ___761 _190.3 [___4]

>>677
踊はちょっと弱めやなあ蝶には狩侍鉄板か

>>659
魔攻だけ伸ばせばいいハゴンより、
ダメカットと命中を両立させないといけない前衛の方が切実だぜ？

つうかぶっちゃけハゴンってNQのままで、片手間に出る緑石ぶっこめば良くね

>>674
ヒント：ターゲット占有

>>679
ダメカット4％全部位に付けてやるような敵はそれこそ狩人の出番だと思うんだよな

前衛の削りRepはヘイスト歌支援が常時万全ではないし、アクエフにビクスマ
連発してスタン放棄してるウルスモンクとかが削り上では上になるから、命中
ぐらいしか参考にならないよ

黒は黒でアンブリルのファイジャ焼きとかするからRepあんまり重視しないほうがいい。

昔からrepで言われることだけど単発ＷＳや精霊でオーバーキルした場合はrepでは伸びる

流石に命中足りない前衛のrepはノーカンでいいんじゃないか？
むずBFやらAAふつう(MR以外)にも行ってないような奴だろうし。上の黒/学も当然外し

>>678
踊り子自体の火力はそんなに高くないよ
でも、連携できたり回復できたりサブ盾できたり足早くできたり、かゆいところに手の届くタイプ>>682

>>682
NM別に集計してWS何使ってるかも全部把握できるよ
このモンク糞だなｗｗｗｗｗとかわかってるから大丈夫！

>>686
そう言われると良い黒揃えられたら踊り子全然アリやな、むしろ欲しい

>>683,684
昔からのいいわけですなｗ
嫌Repさんはいいわけしかいわないよね

数字はウソをつかないででござる

中の人より主催の方針だろうな
黒入りPTだとアンブリル部屋の近くに倒しやすいNMが2匹わいてればそこで永遠とリポップをやってればいいわけだし
全部のNMやりたいと思ってる主催なら黒入れないだろうし
NMがランクアップのトリガーという不確定情報をどうにかしないと

>>690
＞全部のNMやりたいと思ってる主催なら黒入れないだろうし
わけがわからない
全部やるならむしろ突魔揃えないとキツいだろｗ

ＮＭやらないで雑魚だけ倒しても20%ごとにランクアップする
つまりランダム
メナスでも箱ランクアップが出てカオスｗ

とりあえず前衛編成だろうとも雑魚処理では恐ろしく強いので黒か学は絶対いて欲しい

かはいらんだろ、学はサポートやりつつ精霊はめんどくせ、精霊で割り切るなら黒でいい
切り替え大変なのわかってない主催おおすぎ

>>694
か　はorだｗ

ああ学はいらないってことだったか

>>691
野良の黒は魔法ダメ禁止に平気で精霊ぶち込む
ここで言われてるとおりハズレ引くのが怖くて黒は誘えない
逆に禁止禁止っていってるとどのNMにも精霊打たなくなって棒立ちで役に立たない
１１１で何度もやったことあるようなリピ黒なら普通に誘えるけどな

>>697
野良の前衛はWS禁止に〜てのと変わらねえぞそれ、バカバカしい

バカはすぐ中の人問題にすり替えようとする

>>697
その人が前衛になっても同じことだｗ

実際に１１１で黒で募集かければわかるだろ
黒の奴は行きたくて仕方ない奴多いから殺到するが
経験少ない奴がほんと多いんだよ

？
111主催する奴は地雷だからそれに参加しようというやつは素人ってことか？

ID:l4v3Ib5tは黒に親でも殺されたかのようだな

>>526
これ、最高にイヤだなｗ　あんなキチガイ墨樽と組みたくねーｗ

精霊はまぁ、別に黒でなくてもいい
サポ学でレブレイルグが使えりゃなんでもそれなりに強い
レブレイルグ装備できるジョブで
サポ学黒グリすれば
対雑魚アクエフをソロできないジョブはいない

白と詩人がいるのなら
召喚だっていけるだろ
やったことねーけど

>>702
そうだろうな慣れてる主催だと１１１なんて主催しないしな
その主催ごとにうまく行ってるやり方があるから頭３以上の主催者は
１００％成功してると思っていい一度でも失敗したら１１１になるだろうな

だから地雷の愚痴は別スレでやれと
お前の脳内だけがソースだからそれを聞かされてもどうにもならん
夢で見たとんでも話を延々聞かされてるようなもんだ

>>702
111だと実際に何度か殺されてるからなさすがに壊滅はしないが
臼と墨のコンビネーションに遭遇してみるのも勉強になるぞ

自演でも失敗したのか？

空蝉と挑発を両立できるスーパージョブがあったような気がする

近接前衛に必要な能力がすべて備わっていると言われた
あのジョブですね

>>709
どうみてもただのアンカーミス
気に入らないならスルーしろよｗ

フォーラムでもだけど、黒とモンクはなんでこんなに必死なのか疑問だわ

メナス時代にモンクしかできない人が大量に生み出された結果だろう

>>714
ほんとこれ

>>714
AAにも行けないで燻ってた層か
手厚い介護で初めて役に立ててたのに自分は凄いと勘違いしたんだな

必死に見えてるが一人に反論でてるだけだよ
いままで問題になった発言すべて

前衛３が鉄板。白も吟もワークスエーテルがぶのみしろと奴隷としか思ってない。
学がスパージョブで補助しつつ精霊も何でも完璧にできる
前衛モ以外イラネ。黒なんて中の人がクソ

全部この人だから、そろそろ相手するの止めよう（提案）
ttp://hissi.org/read.php/ogame/20140227/bDR2M0liNXQ.html

>>682
アクエフNMにビクスマとかエアー丸出しだろ
ビクスマ撃っても500〜700程度しか出ないから夢想無念で通常だけしてた方が削れるｗ

タイムアタックはやりたい人だけやってください。

黒で行くとモンクが俺の半分しか削ってない
モンクで行くと黒が俺の半分しか削ってない
そんな事しょっちゅうだわ
だから人によって言う事が違うのも仕方ないのよ
モンクは詩人いなきゃゴミだし
黒はアンブリルアケエフいなきゃゴミ

タイムアタックとかじゃなくて
胴3あたりを30分ぐらいで連戦できれば十分です。

というか、鉄板とかじゃなくて好きな編成で行きゃいいんじゃないの？

なんつーか「ホントよくやってるなあ(笑)」だわｗ
いい年こいたおっさんどもが、こんなもんで足の引っ張り合いしてどーすんの(笑)

スカームスレだけ書き込み数20、30、60見たいなのが毎日わくんだよね
怖いし気持ち悪い

結論からいえば黒とモンクは混ぜるなって言ってるだけだけどな
黒はモンクお株奪われてるから仕方ないだろ

墨PTが定着したら墨やるだけのことだしな

それだけ頑張っている人とか

１ジョブにこだわる奴はほんと癌だよなぁ
それしかジョブが無いならさっさと他上げてこいって思うし
メインジョブ出したい(ｷﾘｯ)とか更にキモいわ
重いこと言ってんじゃねーよｗって感じ

たくさん書いている人は
ピクするために必死でシャウト待ちつつここでジョブアピール
持ちジョブの募集が無くて憎しみがましてまた書くのループだと思うの

頑張ってるやつはここまで必死に書き込む暇ないだろｗ

>>725
出番全くないジョブなら分からんでもないけど、モなんて超優遇だし
精霊もどちらかといえば優遇
それが必死すぎて気持ち悪いって感じ

拘るなら物理精霊回復の3ジョブくらいは
拘ってほしい

黒ガー、レブレイルグガー、となんでそこまで必死なの？
そもそもレブレイルグってなんだよｗ
レブレイルグ打ち直すコンテンツだろうに、猿装備無い奴は猿来るなですかｗ
現状モモ○白詩黒（学）で３０分、それもアクエフ、アンブリル単品ずつ処理しても
余裕なんだからそれ以上の火力は自己満足以外の何者でもないっしょ

攻略の話
↓
モンク以外要らね
↓
それに反論や弄り
のループで書き込み数が増えるというわけだ

よく黒は2人は必要ないと言う人いるけど前衛も1いればいいんだよ
でも6人で行くほうがいいから削れるジョブの数を増やすだけ

>>731
そこでモモとか言うからアカンのや

野良でやるなら肉２精２白歌が一番ハズレなく第二終われると思うわ
肉枠に踊入れたり精霊枠１つ青学召にするとかやれるジョブの融通きくのもグッド

>>718
ウルスモンクの中にアフターマスのためにビクスマうつ人がいるんだよｗ
ビクスマ禁止してた鉄巨人にもうってたからほとんど病気

>>735
その構成が中の人やNMで外れ引いても対応できると話が落ち着こうとすると
前衛3後衛3が鉄板とかテンプレと言い出す奴がいるんだよな

だから、好きな編成でいきゃいいんとちゃうんかｗ
何回同じ話題すんだよ、痴呆はじまってんの？ｗ

野良はハズレが〜ってのも何パーかは必ずハズレ的なのがくるの分かってて
野良参加してるのも頭悪いし、固定でいけばいいじゃんｗ

僕が1番ガンダムを〜的なあれっすか(笑)

で、面倒になった奴が「何でもクリアできるんだから好きにしろ」って言い出してループ再開

★「鉄板編制の定義」。あなたがそうだと思うものが鉄板編制です。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

>>734
でもぶっちゃけ前２枠はモモで良いよね？
３枠目に入ってもまぁいいかなってのが戦暗ご竜踊とかじゃない？

>>736
そいつ一人でビクスマ撃つ分にはいいんじゃない？
後の二人はWS禁止にして、殴って一撃避けしてるだけで終わるんだからさ

モモで良いけど他でも良いよ

前衛はモンクが楽、でもほかのでもいい

モモ黒黒白詩…ガチ構成、地雷が混ざると危うい
前前前精霊白詩…一般構成
モ踊黒黒白詩、モモ青黒白詩…対地雷構成
モモモモ白詩、ナ黒黒黒黒詩…敵選別構成

八双なしでバーサクラスリゾもつかいにくい戦暗竜はびみょうじゃねの
サポ踊りはござるがむいてるとおもうよｗ

>>738
もう編成以外語ることないからね
黒学あたりの動きを語れば、野良では厳しいと一蹴だしさ

自分が主催ならここに編成書く必要なし
がんなに自己流編成あげるのはその編成にしか含まれないジョブで参加させてくださいいいいにしか見えんな＾＾

がんなって初めて見た
定番？

>>745
そもそもＶフラも必須じゃないし、全部に利くわけでもないし、避ければ良いし
空蝉も雑魚なんかすぐ沈むし、ＮＭは通常範囲持ち多いから要らんし
バーサクラスリゾ適当に使わないならサポ戦侍でも問題ない

バッタNMの弱点属性って土なのかな？
ヴァーミンだから氷じゃないのかなーと思うのだけど
弱点属性の確認方法はどうすればいいんすかね？

>>749
スタンだけで言うなら暗は自前であるからさらに何も問題はないｗ

もう身内カザスカは難易度関係無く黒黒黒黒学黒or赤でおちついちゃったな

>>750
アクエフも本来火特攻なのにＮＭは火耐性だかカットだかあるし、ＮＭは特別なんじゃない？
アクエフは氷闇とＭＢ以外ダメージ露骨にショボいからわかりやすいけど。
ベヒも火耐性だかカットもち。

バッタは土も氷も入るな

アンブリル焼くだけなら黒じゃなくてもいいんじゃねーの？

普通のアクエフと同じ感覚でNMアクエフに火系撃ってダメージ出なくて
あれーっとは思った

>>744
また工作しているし

モモ黒黒白詩は地雷が1.2人入ってもクリアでる構成だよ
モが地雷なら黒で雑魚や精霊通るNMやってカバー
黒が地雷ならモで何でも殴り殺してカバー
白が地雷でも黒だけで第1達成はできる
詩が地雷ならいないものとしてゆっくり進行

>>535今まで先着順で誘ってたけど昨日本当に>>540みたいなテルで画面が真っ赤になったときは先着三名誘ってヒーラーと後衛募集で叫び直した

先着順でどうにかするの楽しいよね

ちょっと気になってたんだけど、スカームってもう６人でしか行っちゃいけないコンテンツになっちゃったんだっけ？

前衛しか出来ない奴なんか地雷でしょ、モ黒学白とかバランスよく出来る人誘えば
ハズレは少ない

何と混同してるのかしらないけど、シルララの頃から３〜６だった気がするが

>>760
3人でもクリア出来るけど
6人の方が楽ってだけでしょ
人数減らすメリットねーし

野良嫌いの身内でなら2垢入りや6人以下でも行くけど
共通箱はごみだし、少人数でいくメリットはないと思うな

固定っぽいとこの穴埋めで入ったけど忍者結構すごいんだな
鉄巨人倒すのすごい早くてワラタ
やっぱり空蝉結構便利だな

鉄巨人の通常攻撃って、全部蝉剥げだった気がするが・・・

>>766
複数剥がしなだけだぞ

アクエフのNMて光も通らないか？光ルーンでもりもりダメ入ってたけど

>>759赤で主催してるけど、まだ自分の腕と装備に自信がないから冒険出来ない

もっと数こなして先着順に誘えるように頑張ってる

>>766
蝉の対範囲物理の仕様ぐらい知っとけよ

サポで使うとほぼ全枚剥がれちゃうからそこで勘違いが発生しちゃうのかも

アビセア時代に忍大量発生したけど忍術スキルが青い忍者の割合は低かったと思う

なるほど鉄巨人実装時の７５時代はほぼ全剥げでモ＞忍ってな感じだったしなぁ
もし通常で1消費で済むなら、モより上なモクシャも相まって忍者復権かもなあ

ん？鉄巨人はアビセアの死闘からでLv85キャップだったろ

いくら本職でも安定して1枚消費なんてことはあり得ないと思うけど、
ILになってから忍者に着替えてないからその辺りの効果がわかんねｗ

>>736
AM目的ならわかるがアクエフNMだとビクスマ連発する方が削りでは下になるな

ハリケーンもよけられるんだっけか
忍者はじまったな

タービンいちいちよけて巨人やってんのか
そりゃタラタラやられて後衛も大変だな

そもそも空蝉ないとって言うほど凄いダメージ食らうわけでもないからなあ
IL無い時のメナポのが痛かったんじゃね

強化消されずってとこじゃないのかな
ダメージはほんと大したことないしねw

野良は前衛３後衛３が一般的で成功確率も高い。

身内なら黒多めでMB瞬殺コースが楽チンでお勧め。

野良で黒多め（２〜）は黒の質次第で良くも悪くもなる。
前衛と違って黒はいろいろできるせいで、使いこなせてない黒が来るときつい。
ゆえに野良は前衛３後衛３が自然と多くなる。

ヘイストマチマチはがされてはやいわけないだろｗ

>>781
ほらほら、構成の話が落ち着くと前衛3後衛3君が沸いた
前衛3いないと困るなんてよっぽど弱い前衛君なんですかね＾＾；
樽前かな？

>>783
野良は前衛３後衛３が一般的で成功確率も高い。
って行ってるんだから野良は前3後３の募集が一般的だって話で工作じゃないだろ
実際、野良の募集は殆どそうだしな
成功率云々はどんな構成でも俺は失敗したことないけどなｗ

巨人　誰も逃げずに戦闘した場合。逃げながら倒したことはまだないからどうなるか分からない

モンスター__________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Unwavering Ironclad_ _____1 100.0% _______55s _____55s _______923 _923.0[_923/_923]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
__________________ __25062(_35.3%)[1640422/h] _22154[__59/__61] ______[____/____] __2908[___1/___1] ______[____]
__________________ __22300(_31.4%)[1459636/h] _14607[__46/__46] ______[____/____] __7693[___3/___3] ______[____]
__________________ __21122(_29.7%)[1382531/h] _15390[__44/__45] ______[____/____] __5732[___2/___2] ______[____]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
___________________ ___1657 ___363[___3/___4] ______[____/____] __1294[___3/___3] ______[____]
___________________ ___1558 ___128[___1/___1] ______[____/____] __1430[___4/___4] ______[____]
___________________ ____888 ____96[___1/___1] ______[____/____] ___792[___4/___4] ______[____]

前3編成とか見たことないんやけど〜ｗ

WS撃たないやつー。

前衛3いないと困るなんて誰も言ってなくて、野良募集前3が今は多いって話だけなのに
むしろ>>783が前2を鉄板にしたくて工作してるようにしか見えないｗ

胴１は行ったことあんまないが、胴２、３ならどんな構成でも失敗したことはないわｗ
それぐらいゆるいんだから構成なんて何でもいいだろ

でも４以降は前２精２白詩がいいんかね？行ったことないからわからんが

手ごたえ的には３人なら強化が薄くなりきる前に倒せるから逃げずに戦ったほうが早いと思う
ただ前２人でもやったことあるけど前２人の場合はたぶん逃げながらやったほうが早いと思う

>>714
スカ2で投石しかできない墨も大量に生み出されるけどなｗ

>>791
まじそこなんだよな問題は
>>714のいうメナスで増殖モンクならカザスカ程度中身関係なく
極端に言えばオートアタックとWS撃ってるだけでもそれなりに役立つけど
ヨルスカ上がりの投石士は驚くほど役に立たない

勿論、黒の有用さは認めてるからな、墨が要らないだけで
黒募集して黒が来るのは今のところ3割だな、後の7割は墨が来る・・・

みんな熱く論議してるけど、そんな失敗してんのか？ｗ
それともピクミンで人に意見、指示できないくせにここでストレス発散してるだけ？

前衛3後衛3が鉄板は念仏のようにここで繰り返すのがいるから情弱が流されているだけ
黙っていたら工作の思惑通りだ

念仏のように工作言ってる奴もいるがな

投石だけでもグラビデレジられてもオイルと(U)ジャ焼き
出来なくてもジャ焼きしろって言ってんのに単系2で起こしてもいいから
NMのタゲ取ったら逃げるなよ・・・

実際のヴァナの現状が前衛３後衛３が主流だからなぁ。

工作してるとすれば前衛２の方じゃないの？
黒複数PTを流行らせたいみたいだし。

マロリスって安定しないけど一応Vフラ入るんだなｗ

そのNM削りに黒入れるのはいいけどMBが面倒だって思われて余計に敬遠されてるってのあるんじゃないのか？

いいえ

普通に削りに参加するのでもヘイト読むの面倒とか
タゲ取りたくないからろくに削れないから色々と
そこらへん解消してやればもっと広まる

時間短縮可能だと効率求め始めるのは仕方ないね

別に短縮しても報酬増えないしなぁ
程々早く終わって楽なのがいいよ

せやな必死こいて歌維持、ヘイスト、イレースとかしたくないｗ

クリア出来ればってだけじゃ新メナスがメナス�Tの中期並の難易度でも大量に脱落するから
各ＰＴ形式での効率プレイのやり方を把握しつつ慣れたら手抜きでやったらいいよ

手ぬきったってこれの参加者スカーム２やってた層がメインみたいなものだぞｗ

歌維持なんて指示してるアフォまだいるの？
マチマチにダウルでメヌバラかマズルカでしょ
歌枠維持なんてアフォな事してる暇あったら
マズルカのタイミングか敵の索敵に命を掛ける詩人こそが神詩人だよ

黒も前衛が削れないアクエフやバッタ
速く殺したい猿辺りにエンミティ使ってくれる黒が良い黒だなぁ
実際の黒はタゲ取るほど削れない黒が多いが
野良半端ないです

モ：ケルベロスとチャプリでぶんぶん丸
白：敵技の追加異常を把握していない
黒：ソロでアンブリルやれない、土1連打でHP真っ赤
吟：2曲、歌の詠唱FC装備とかない
このへんはよく見るｗ

>>808
二曲は別によくね？詠唱FC装備持ってないのは論外だけど

>>809
どれがいてもクリア出来るから2曲以外の項目に当てはまる人もいて良いよ
単に>>806でそうだなと思ってヌルい人の例を挙げただけ

>>521
煽ってなんぼのクソしか集まってないしｗ

>>808
そのうち参加者全員がそうなるｗ

１人マップの上下左右を索的してくれるだけで大幅に難易度っていうかクリアタイムがかわるよねｗ

野良で言われなくても索敵してくれた上に、歌もきっちりかける詩人さん拾ったときは神だとおもった

75メリポ世代の詩人は歌きらさず釣りが普通というか当たり前
白もレベルアゲで前衛３の介護が当たり前だった（レベル上げだと状態異常限られるが

介護される価値のある前衛【どこですか？】

また黒の基地外が沸いてるのか
懲りないアフォだなあ

もう何度も主催しまくってるけど
第2規定達成しなかったことなんて1回か2回くらいしかない
編成は来た人から誘うだけで持ちジョブで少し調整するだけ

お前らいつも違うFFやってるよな

レベル上げで異常複数の範囲技もちなんかやらないだろ

お前らジョブによって時間変わらないスカーム２でも文句言っといて
スカーム３でも文句言うよな

オレはいつもヤグ白で主催してるけど
野良の白って、前衛全員分キッチリ状態異常治しってできてるの？
こちはもちろんオレが全部なおすけど、野良だと吟学赤あたりが手伝うわけ？

>>820
状態回復は石化以外自己回復が基本、白含む後衛の状態回復はあくまでフォロー

基本()とか言われてもなｗ
オレが白やる時はゆるーく状態異常治してる。速攻で治さないとどうこうなるものなんてスカームにはないしな
即治したいものがあるならパナケなり万能薬なり使ってもらえれば少し助かる程度
少し待てるなら全部白で治してるよ。スカ3の白なんて2垢片手間でもどうとでもなるレベルで余裕

サポ踊か薬品か。なるほど。それなら前３でも安定しそうだな

>>822 確かにすぐ治さないといけないのはほとんどないしな
でもWSくらうと同時に麻痺とか報告する奴がいるから
ケアルガ→パラナしたいのに、そいつのせいでパラナ→ケアルガになる
報告があったからパラナしてると思われるのがストレスマッハ

白が呪いを全く直さない件

まあ麻痺に関してはなるべく直してるかな、ワルツが麻痺でつぶれることあるし
とはいっても、そんな深い麻痺ないしヒーリングワルツのリキャも短くなったから問題ないんだけど

まろりのエナペは麻痺以外の異常もうざくて自分が辛いから避けてるなぁ
アクエフのヘモヘイズはVフラしてる
麻痺になるのはバッタのショッキとケルのユルレーションくらいかなぁ
そんなになる頻度ないよね

こっちはサポ戦ばかりだから、Vフラがないんだよな
アクエフで麻痺、悪疫報告との戦いになる
今更サポ踊なんてしてくれない

そんなの普通にサポ踊やれで一蹴すればいい

まずHP回復して呪い麻痺は治す
イレース系はサクリもする
暗闇と毒は基本放置。気になるなら薬使ってくれ

うちの鯖サポ戦のモでも2人で交互タックルハメ要求する主催さんもチラホラ増えてきたで

サポ戦にするメリットがほとんど無い

>>824
そういうのは気にしないで無視してればいいと思うよｗ
自分の優先順位で魔法かけてまだ異常残ってるようなら治す
レギオンやメナスの時はケアル以外すると前衛死ぬ可能性があったからケアルオンリーだった
スカームは異常回復、ヘイスト込みでやっても前衛死にようがないからな

サポ戦にする脳味噌筋肉野郎には言っても中々わからないんだよなぁ
タックルもアクエフだけだよね？
デュラハンとかタックルすれば
怯まずすぐ殺せるん？

そうか。ありがとう
そいつモンクでいつも参加してくるからタックルとVフラまわしを要求するわ
それならパラナも気持ちよくかけれるであるな＾＾

どうだろ、デュラハンはノアヒオントくらいしか止めないなぁ
キラー以外もインファーナルとかインビンで無効うざいし、
後半は学者あたりに精霊がんばってもらうほうが好き

安定スタンにはどのくらいの魔命いるんだろー。

慣れたらそのうちサポ踊が廃れる

状態異常がきっついから
それはないだろ
マロリスでヘヴィ；；バインド；；ｘ３
とか言われても困る

そもそもアクエフを前衛でやってるのか？
黒学で倒せるし前衛でやる必要なくないか？
黒が前衛にくっついてくのよくあるけど黒はアンブリルのとこで張っててもらいたいわ

雑魚アクエフは殴らんよ学者さんよろー＾＾してセットのジンか骨やってる
NMのほうも学ソロでやるの？

>>841
ソロだったり場所によって黒と一緒にやってた

サポ踊とか火力減らす必要ないわ
アクエフは無想無念で交互にタックルハメで1分かからず終わる

火力厨はだから自分が白やれとヤグなしでな

万能薬とヒーリングワルツで自己回復なら前衛3でも、という話の直後に
サポ戦推しかよ、どうせ薬品0なんだろうな

実際ちゃんと避けたり止めたり対応出来るならサポ踊の必要はないんだけどね
避けられなくて壊滅の危険性があるのってチャプリ後半のジャと
攻アップ放置したデュラハンのノアヒオントくらいしかないと思う
サルやマロリの嫌な技はほとんど避けられるしアクエフはタックルハメが出来る
でも野良でそんな事要求出来ないからサポ踊推奨ｗ

挑発は1人ほしいがそんな何人もいらんね。

ノアヒオントでそこまでやばくなったことはないなぁ
即発単体技のどっちかの方が唐突にどかっと黄色赤まで落ちることあって焦る

精霊撃ってれば仕事してると勘違いした墨がタゲ取った直後に喰らって即死してたな

勘違いだったらすまんがイェズダーグは
土エフェクト出てるときにストンジャに時々即死ついてるかもしれん

ソールシャッターロア直後にストンジャ唱えられて
HP真っ白の状態から被ダメ600程度で死んだ

もう一度同じ状況でソール→ストンジャのコンボが来たがそっちは即死せず

ソール→ストンジャは1セットの行動なのかね？
誰かイェズダーグに会ったら観察してみてくれまいか

>>848
マントラ状態のモx3が蒸発したでｗ

ノアヒオント怖いよな、普通にしてれば問題ないのに突然大ダメージがくる。
1回あり得ないダメージくらって思わずSS撮ったけどこんなだぜ・・・

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up287663.jpg
上から前、ナ、詩。

前衛は2人だっつーの
モモ白吟コ黒でモ/戦

黒はアンブリル狩りだから、まともな黒なら2人もいらん
状態異常回復をスムーズにするために前衛は2人

詩人いらんとか言ってる奴はマチマチだけでどんだけ火力上がってるかが分かってないな
それにIL119コンテンツのNM相手なんだからカオスロールも十分効果ある
前衛3にして負担増やすぐらいならコルセア入れて火力伸ばせ
ロール以外かなりの時間空くんだから状態異常回復も大分部を任せられる

ボーンブレイキ喰らってHP1/2だったりする可能性

デュラハンいつもディスペフィナーレ一切しないでやってたけどそんなキチダメ出た事ないけどなぁ
いつもカスダメ〜よくて半分くらいだわ。時間かけるとどんどん痛くなってくとかそういうタイプなのか？

もんくｗが鉄巨人やらサルにＶフラ頑張ってたけど、効いてなかったりミスったりで
食らいまくってうざいんだがｗ
それなら避けてくれたほうがマシだわｗ

>>852
こんな数字出されたらそりゃ無理だなｗどういう条件でこんなになるんだ？

鉄巨人やサルはVフラ入らないもんだと考えておいたほうが良いよｗ

デュラハンにディスペル通るのか
今度やってみよ

>>852の直前にもノアヒオント使ってて、そっちは最大1306ダメージだったんだよね。
1回目と2回目の間に他の技や攻撃はしてないから何かあると思うんだけど。

ディスペは試した事ないけど入るのかな
フィナーレとララバイは入るｗ

ノアヒオントが強くなる条件はノオヒントなの？

使うたびに倍ダメージか
何かの条件で倍になっていくかか

強力なサイレガなため、やまびこ薬が効かない

まあ理由はわからないがこんな馬鹿みたいなダメージをもらうこともあるよと。
だからノアヒオントは止められるなら止めるに限る。

マジックモーターと同じだろうと思うんだ
８割で使われても300くらいしか食らわない
HP少しだとダメージクソ高い

>>809
甘えるなｗ
2曲が4曲並みに詠唱FC装備持ってるわけねえだろｗ
ラムホーンとかコルネットNQしか持ってないとかザラだぞｗ

>>866
それも考えたけど上に書いたとおり直前のノアヒオントは普通だったんだよなぁ。

じゃあダブルアタックでも乗ったんだろ
グラ入れて黒2の精霊で処理させとけ

DAがあるならもっと頻繁に拝めそうだけどなｗ
今の段階ではまったく原因が掴めないから出来れば止めようなってお話。

DAだと全員ダメージが高いのが理由つかないな

ずっと近接でやってて1.2回見るか見てない事すらあるようなもんにそんな面倒な対応策とりたくねーよｗ
原因判明するまで止められそうだったら止めてもらうのが一番か

間に殴ってHPぎりぎりになったんだろ
残りHP3%と1%で3倍ダメージ変わるとかじゃないかな。ラストだけ伸びがすごい

ノアヒオントは最初の1回目は100ダメくらいで
何回かい食らうと1000弱でたり、そのうち3000-4000とかたたき出す

しょっぱなから3-4000級はくらったことないから何か条件がある気がするね

最後っ屁かｗ指数関数的な要素がある可能性も否定はできない。
まあ要検証ってことで。残りHPが怪しいならちょっと意識してみるかな。

ダメージ蓄積型とかは？
盾でダメカットした量に応じてとか

>>867
まあ実際、曲数が増えるほどFCとかギャッラルの恩恵が身に染みるから、
装備集めに熱心になれるんだよな

ダウルは持ってないけどそれ以外のエクレア楽器は完備してる人って案外いる
いるけどそういう装備に気を使う人がやってるFF11だと2曲じゃずっとお呼びじゃなかっただろうから大抵倉庫に投げててすぐ出せない

ナイトいるときの被ダメがすごいから、ＶＷのサンドウォームのゴージみたいに
タゲ独占してるとダメージが上がっていくタイプかもね

楽器持ち歩くスペース勿体ないからギャしか持ってない
一応詠唱短縮は76やでw
ダウルまで作るとメインジョブ出せなくなりそうだからここまでなw

>>874の状況は前衛はモ踊だったよ

実際はギダ99作ると余程嫌われてない限り別のギダ99が現れる
交互に詩人変わったり手に入れた新装備を試しあったり遊びの幅が広がる
3曲とかギャラルのみとかだとそういう事は起こらないという不思議

まあ、せっかく3曲いらないコンテンツなんだからこれを機に
2曲詩人が育ってくれればいいじゃないか。
主催がしっかり指示出してそれを聞いてくれれば基本クリアできるしw

>>881
どこのスタンド使い同士だよ

ニートLSでは普通
一般人はギダなんか作らんが

詩人やナイトは一個だけがんばってもあまりありがたがられないってのがあるよな

インナーファルなんちゃらって技で強化かなりかかるから
それで攻撃力消し忘れじゃないかな？ノアヒオント
インナーファルが重ねがけできるとかじゃねーかな

終盤やたら硬いときあるしアペデマクみたいにノヒアオントてレベルアップしてるんじゃね

そういや精霊ダメが徐々に下がってた

>>852
3〜4ｋばら撒いて前衛3名が消し飛んだ経験ある
1回しか経験ないけど軽くトラウマになるよね

サポとかジョブ構成の煽りあいやら議論が目立つけど、
実際のところ火力やら胴ランクやら
固定かどうかでベスト、ベターはまったく変わるよね。

特に前衛火力って今まだ全然違うし。

サポ戦でタックル打つより、Vフラでとめながらビクスマなり撃った方が良いだろ
挑発がわりに毎回Aフラならステップに疲れそうだが

後衛的には火力とか後回しで良いんで
Vフラとヒーリングワルツして欲しいです

削りなんて多少遅くたってクリアできるんだから
そこまで気にしてないですよ

前3人消し飛ぶとか同じ位置で殴ってるの？

ブログのメイン詩人も白やってるし
どうなってんだ詩人は

詩人が嫌がるバラバラ行動、強化待ちなし、強烈範囲のすべてを備えているから
絶対詩人なしの攻略考えといたほうがいいって1時間とか待ちたくなければな

>>895
詩人1時間待ちなんてなった事ないんだが…　というか叫んで10秒で埋まるw
無料1品回収のボランティア主催してるからかもしれんけど縛りまくっても1分かからん。
割り勘だと知らん。

モヤモヤは詩人が行くのが効率的だろ
と思うけど言えない

>>852
ナイトしか生き残れないなｗ
樽ナは知らんけどｗ

スカーム3やったことないんだか、111を3人でやったら条件1ならクリア可能な感じなん？

雑魚やるだけならいけんじゃない
NMに絡まれたらしらん

ギダ99作ったらメインモだったはずなのにずっと詩しかやれてないぞ

オアティモンクが溢れてるから
メインモンクなんかに価値は無い

ほんとに構成何でもいいな、ただ前が少なくなると白が楽だわ

前前　白詩　精精　でやってて白自分でも野良に頼んでも楽だったし、事故がない
前白　精4　で前白でロボ、ケル、ナラカ　精1アンブリル専念　精3で他NM　てのも白がすっげえ楽
何でもクリアできるけど、このどっちかなら白嫌がる奴いないと思ったわ

話し飛ぶけど、サルって石化中にストンジャ食らったら即死とかある？
HP2100のガル戦がどうログ見ても600のストンジャ以外に食らってないのに即死した

石化のカルシファイクロー自体にダメージがあるから
それでHP減ってたか
あるいはビーストラクションでHP1にされて死んだとかじゃね？

主催がマップ覚えてるかどうかと
（あるいはマップのサイトみてるか）
NMの対処法を知ってるかどうか
それだけしっかりしてれば時間は十分あまるからなー

編成はわりと何でもいけるな
マップわからずウロウロしてたら時間足りない場合あるけどな

タイムアタックの前三派と
楽にクリアの後衛4派が
お互いのスタンスの違いも解らず喧嘩してるからなぁ

どちらにしろ野良なら主催が白やれや

後衛4と一まとめにするところがもう相互理解無理だよね

勝手に他人のサイト張るけど
ttp://ococ.blog.shinobi.jp/
↑主催がここ見ながらあるいは印刷したのもちながらやれば
参加者がよっぽどヘッポコ揃いで無い限り失敗はない

前衛３以上でも良いけど主催かフレが白やれでFA

>>909
これ雑魚・もやもや配置だけのルートない時の方が使えたなぁ

NMのポップ範囲って同じマップのどこかだから、変に書き込み増えてると
かえって混乱する

>>910
雑魚ともやもやだけ参考にすればいいんじゃね？
他のマップサイトだともやもやと雑魚の位置がでてないから困る

>>911
saitahiraitaのほうは情報はすっきりしてるんだが、白地図が全体図だから
余計なマップまであるんだよね

沸く候補の場所全部書いちゃうとごちゃごちゃしそうだ
小さい部屋は基本全部沸く候補だと思った方がよさそうだね
今はどのジョブでも広域スキャンあるから近くいけば分かるしな

ルートは好きにしろでも悪くはないと思うね

あのサイトは小地図の区切りラインが書いてないとこだけが不満で使ってないなぁ
スカ3は小地図違うとスキャンかからないから全体と小地図ラインわかれば通路移動中にスキャンするから詳細はなくてもなんとかなる

ハートウィングが攻略ルートにはいってないところの端っこ（各胴の入り口に
あたる部分とかダイヤ部屋）にわくことが多いので、ルート通りにいくにしても
もうちょい巡回範囲ひろめがいいかな

>>912
ttp://saitahiraita.blog.shinobi.jp/
ちゃみおばさんの方がNM対策は詳しいな
マップはちとみにくい

ここに編成なんでもいい、エミネンでもいけるって書いてあるから
本当にエミネンで参加してくる奴がふえたぞ
編成はどうでもいいから達成２目標の命中と攻撃力の値書き出してみろよ
一時的に上がるアビや歌ロールは除いてな
エミネンの奴等750,800とかだったぞｗ

武器エミネンはまだ寿司食えば当たる可能性がある
防具エミネンはただただ絶望しかない
せめてヨルシア通ってから来てくれや

前衛は装備縛って募集すればいい
前衛なんかすぐに集まる
エミネン入れる奴がアフォ

防具エミネンはろくなオグメつけてないスカ2防具よりは使えると思うぞ
即席のテンプレだと大体他のアクセとか着替えがゴミだろうからダメに見えるんじゃねーかな

むしろ防具はエミネンでもいい、武器は119

必要命中教えてくれって書けばいいのに、攻撃力で縛る奴いないからそっちは気にしなくていい
命中850、理想は900、800ならスシ、850前後でピザ、900なら肉
さすがに前衛でコンテンツに参加しておいて食事無しなんてエミネン以前の問題

>>918
ちょっと意味が分からない
キィジンとかオトロニフ着られるよりエスピル、イトソアのがマシだけど
重装はどっちもダメだな…AFイトソアKA+1、まず命中ありきだ

エミネンでもいいはすでに装備そろってる奴がエミネンでやっても可能って話で
ジョブ性能もよくわかってない箱産、ワークス産のレベルあげてエミネン装備用意しましたで出来るって意味じゃないから

頭はオトミor格安AF119
ブレム手
エヘカマル足orKAソルレ+1
重装の例えだとこれくらいは用意出来ると思うんだ・・・

よく顔をあわせる奴等だと食事いれて
攻900　防900　DA10　TA3 がデフォルトでここから更に
スカーム防具でカット20% にするやつとAF119で命中を盛る奴に分かれる

バター犬は950だろ？アビで命中ブーストできないジョブも誘わなくてもいいのか？

>>925
攻900　防900　→ 命900 攻900

殴りは命中800でだいたい当たる
そっから着替えアビとかで70〜100ちょい伸ばせれば肉マチマチでもチャプリ以外は困らない
チャプリやるパーティなら最低でも850以上はほしいなぁ
まぁ基本は殴り重視でも800以上欲しいってことで

内の鯖にさ〜Safyて言う主催が居てｶｻﾞｽｶ111-455などを無料主催しかも戦利品全てフリー

割り勘主催している俺が三時間もYellして人が集まらねえ！！

無料主催は邪魔だ消えてくれ無料主催はするなバーカしね

スカーム3三時間シャウトして集まらないとか奇跡だから自信持てよ

塩酸なのがバレたからじゃねえの

>>そっから着替えアビとかで70〜100ちょい伸ばせれば肉マチマチでもチャプリ以外は困らない
ここがよくわからないｗ
申告してくる奴って着替え分の命中のせて申告してくるｗ
迂回したくなければ命中950縛りってことか

なんだやっと塩酸特定できたのか

俺が叩かれるんじゃなく無料主催のSafyを叩けよカス

お断りします(AAry

>>931
アビ食事であわせれば言いだけだ
バッタ950　オルトロス1000　他850程度
オルトロスの命中高いけどHP少ないのでキャップまでさせる必要はない
バッタが問題なぐらいだけど無理にキャップまでしなくても930〜940ぐらいになるようにしたらいいんじゃないかと
ただたぶんそのうちバッタとオルトロスはマド絶対入るようになるｗ

無料主催は無料の代償に縛り入れるから雑魚ピクは排除されちゃう。
うちの鯖には2-3-3を戦利品フリーで主催する人がいるけど酷い目にあった事があるらしくて
慣れてる人限定の縛りいれるようになってしまった。

迂回するという考えが無かった脳筋なので

迂回推奨リストというものを考えてみた
・ナラカ　→　詩,コ なし
・オルトロス　→　平均命中800台
・マロリス　→　脳筋(勝手にWS撃)＆臼(状態回復遅)
・イェズターグ　→　マントラなし
・デュラハン　→　３曲(マチマチスケ)未満
・ベヒーモス　→　マントラなし
・アクエフ　→　モンク２人未満
・鉄巨人　→　前衛３人未満
・チャプリ　→　平均命中800台
・蝶　→　突なし
なんだが・・・・条件満たせないなら雑魚やっていた方がいいよね

イェズターグは前２以下、削り不安な前なときも迂回推奨だ
岩バリア張ってから後ろでWS叩き込む前がいないと詰む
一回モ踊（回復補助・チョコジグ目当て）でいった時
踊が逆内藤タイプというか白のケアルにまかしときゃいいとこを
ケアルワルツ５連打でかぶせてきて、岩バリア後全くWSしなくてビースト〜きて壊滅した

オルトロスは命中800どころじゃないだろ
900あってもキャップかも怪しい
HP少ないから多少スカスカでもすぐ沈むけど

迂回する意味がわからない所が多いな
アクエフなら精霊か斬が削るし
ナラカオルトなんて雑魚にも程がある
猿デュラハンにマントラいるか？
チャプリも精霊が頑張れば良いし
蝶は無想があれば削れるでしょ
マロリスなんざ麻痺回復遅くて困る事になんの？すぐ死ぬのに

どうも全般的に弱い奴とやり過ぎじゃないか？
精霊か前かどっちか縛った方がいいぞ？

塩酸になりきれてないからやり直しＱ〜

別に倒せないリストじゃないからな見当違いの文句言われても困る

前衛の最低命中850にスシアビで920以上に調整できる人ってことになるかね

本職の学のスタンが通らないのになんでVフラがとおるのか？
ほんとモンクってアホだな

迂回する段階で前編成なんて辞めた方がいいぞ？
それこそ黒大目で雑魚狩れよ
前編成のメリットはNMを連続で狩れる
速度的な面だけだぞ

ぼけた　ただ930〜940に調整できるだけで良いｗ

>>944
学でレジでるスタン通りにくいスタンはいるやつってなんだ？

厄介・構成的に不向きなNMを無理にやるより
構成にあったNMだけを巡回したほうが有利なコンテンツなんだから
向き不向きリストなんてのはあってもおかしくはないと思うが
ｵﾚﾂｴｰしたいだけならどうぞヨルスカあたりで

無料主催さんにはロット勝ちした+2とか一時的に値下がりしたパーツとかをたまに渡すなぁ
突入中も最大限の動きができるように頑張るけどさ

骨エリアで手前にNMいたから先にNMすることになった時、
モンクさんがマントラして
白さんMP足りなくて座ってたのに更にMP減りましたってのあったな。

>>944
カザスカのNMは、スタン○×はっきりわかれてて
○のNMはサポのスタンだろうがサポのVフラだろうが取り敢えず通る
スキル白でもない限りレジって概念がない

流れ早いので次スレたてた

スカーム3スレ6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1393558395/

しばらくモ3の肉漬けPTだったが、１人削って狩にするのは悪くなかったな
意外に突特効多くて良い感じ

鉄でスタンとかVとかいってるやつはアホだってことをいいたいだけ

この前命中734が来た、カクルジャンソードにアレス胴着てる奴…
エミ武器っつてもポイントがもったいないとか、命中装備要求してもそれ以外ないっていうクソ
スシ持ってなかったんで自分のあげて、ピンマドマド歌ってもらった
キック出来る強さが欲しいと切実に思った、それ以降募集内容に命中850↑と書くようになった

蹴ればいいだけなのに、ドＭかwww

>>953
???＜今日のラッキーカラーは紫
　　　パーティに紫の人を入れるとレアトランスラリーが手に入るでしょう

>>953
狩人一人いてもいいね。削りはモ3よりは遅くなるけど白としては楽でいい。
俺の乗る主催さんは狩人だけど歌は余裕のあるだけって言ってくれるし飛命調べたら金棒しょってるのに
プレなしで1100こえてたから犬にもバッタにもバシバシ当てる。
NMのそばの雑魚釣るアホがいても縫ってくれるし本気の広域はやっぱり便利だわ。

狩のサポは何が良いんだろうな

武器の多彩さを〜とか言われても、
追加したのがIL109ではもうどうにもならんのよね

前衛の必要命中(食事,アビ,装備込み)は詩人による感じみたいだな
　2曲 → ９５０
　3曲 → ９２０
　4曲 → ９００
Uchino鯖の3,4曲はカザスカやらずに6人メナスやりはじめたから
前衛の敷居が上がるのに前衛の質は下がるというカオス

>>959
戦士がいいと思うけど釣りやろうするモンクや詩人がいない事があるから忍者のほうが無難かも。
主催狩人さんもサポ忍で進軍指示から釣りまでやって忙しそうだったけどw

>>959
他の前アタッカーと同じく踊で状態回復補助
狩の利点は後衛の負担なく削る点にあるから
タゲ取るようなアホなら知らん
サポ戦で火力タカすぎてもタゲ取って意味ないし
ナ入りPTなら黒主体でいいから狩の意味が無い

>>958
手のかからない所は特に皆に喜ばれたわ
渦先行してとったりも出来てキャーウドサーン状態ですよ


サポは補助に踊にしてみたけど使うことが無かったので戦侍で良いかなと思う

カザスカで攻撃歌4曲維持ダルいっすよ
移動多いし基本3曲しかギで入れてないわ

狩が釣りまでするのは、何でも自分でやり過ぎだと思うんだよな
釣ったらそのままタゲ着て至近距離射撃してもマズイしヘイトもあってヘイトふらつき
釣っていいことなんて特にないし
他の前衛なにやってんだよってことになるし
黒が雑魚担当とか以外、アタッカーが雑魚をタゲ分けてやるメリットなんてないし
このコンテンツは黒が敢えて手を出さない敵みたいに
何でもかんでもやるって勇者的な正確な人より
あえて「これはしない」「ここはする」事理解してる人が大事
鉄巨人に律儀にディア入れる白とか、そこはがんばらんでいいみたいな

>>963
ナ入りPTにこそ狩や
突特攻には黒より便利だし胴5やるなら必須に近い

ってか>>965見て思ったけど詩人視点だと逆に狩入りは大変じゃね？
狩狩構成で行くなら別だけど

ナ入りPTの狩こそサポ踊だと思うけどな
ナ/戦で黒主体PTでやるときに、ナに対するフォローのなさは異常
パナ１D使いきって「バインドです」「ヘヴィです」言っても誰も治そうとしねえ
「ナイトさんなにしてんの」「つか、パナは？ｗ」って、動けネーし無理だろっていう
アレか、50分まるまるパナ使えってか。一回で何Dいるんだよｗっていう
自分がナ入り構成の狩なら絶対サポ踊でナ/戦のお世話するわ
ナだってできりゃサポ踊でいきたいっつーのに

主催は下調べしてたり慣れていたりするからぶっちゃけどんなジョブでもいいんだよな
むしろ　前前○○白詩　の○に入る役だから不遇ジョブからすれば枠をつぶされて嫌がられるよ

その点、4曲目をチョコルカに回す詩人主催は神だった

>>969
白とか吟はいないのか？
というかそれってどういう編成だ？

>>968
狩狩構成でもナが居たりしたら手間は変わらんよ

流石に前に出てるのがナ一人のPTで異常回復なしは後衛が屑すぎるな。

前に出てるのがナ一人なのに異常回復放置とか白は何してんの？

>>970
おでんでは前前○白詩黒or学だな
○は本当に何でもいいレベル前が入れば脳筋編成だし黒が入れば黒もNMで削るようになる
ただこの募集だと速攻で前3埋まるので殆どの場合前３編成になるｗ
なので募集縛り入れない限りは黒２にならないんじゃいないかなあ

範囲リジェネ掛からないわ、サポ戦で範囲食らうわタゲ取るわで
狩なら手間かからず楽だろと思ってたのが裏切られることも多いよ

汁だと前前白黒詩に黒赤学どれか一つって構成ばかりになったな
最初の頃は前3編成とか精霊編成とかも募集あったけど全然見なくなった

スカームはナイトいらないんだよなー
ナイト以下の削りの前衛は論外として
普通の装備ならアタッカーの方が削れるし
NMの特殊技封印して戦えばナイト以外でも死なないし
逆にナイトでも脱衣とか食らったらすぐに死ぬ
上位BFでもないのにナイト入れる奴とかアフォだろｗ

まず脱衣をくらうのがアフォだからナイトは関係ないな

こないだレイラドル着たナイトが来てわらたｗ
糞の役にもたたへん

>>978
ナイトはタゲ取りちゃんとできるやつ多いからなあ
戦士も挑発はするがモンク侍あたりになると全然ダメ

学or白募集サチコに学で潜り込んだら同じ玉のナ狩2黒2構成だったが
前3どころか前2構成よりも楽だったわ

>>982
当たり前だそりゃ究極の楽構成だからｗ

殲滅系コンテンツでナイト微妙なのは当然、AAみたいな強敵と一対一なら光るけど

ここの住人最近、前２とか前３とか表現に変わってるが
Uchino鯖だと前２や前３っていったらモモやモモモのことなんだけど・・・

>>984
殲滅役が狩や黒だといきなりナイトが輝くんだ、そしてそのほうが楽なNM多いっていう

>>983
そうなんか
多分固定の穴埋めだったんだろうけど、ずっと一緒にやらせてもらいたくなったわｗ

>>982
はー？そんな構成殲滅遅くてダメだろ
って言う人がいるけどこんな構成組む人は最初から殲滅スピードなんぞ求めてないからなｗ
早く殲滅しても報酬増えないし

>>985
実際集まるのはモばかりだけど募集自体は前衛でかけられてるってぐらいだな
少なくともモ縛りは一度も見たことがない

そらアナイアならはやいわ

俺は20分くらいでおわらしてちゃっちゃと連戦したいけどね
時間たらたらかけるとかだるいわ

>>989
うちもそんな感じたった
主催がモ以外のジョブで応募した場合に厳しい条件つけて排除していたらしく
ひとり晒されたら最初からモで募集が主流になった

黒をうまい具合に選別できるサチコとかないかな
毎回ソロやったこともないような酷い黒ばかり集まる

落ちたかと思ったは

スカーム3スレ6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1393558395/

>>993
おでんでアンブリルソロできる黒学募集ってので30分あつまらなかったのを見たことがあるｗ

アナだとナイト要らんよ
ヘイト擦り付けられる近接ジョブで簡単に落ちないジョブなら何でもいい
一部NM以外は命中余裕だから、装備揃えてれば2振りもいけるし

アンブリルは青のゲーツオブハデスでまとめて瞬殺出来るな

>>996
乱れ使いにくいんだよなあせめて挑発無いと

800でおｋはない
絶対ない
900は必要

黒も武器119で縛っても余裕で集まるよ
アチニンとかエミネン除外すれば多少マシなのくる。青い杖なんて論外
まともに動ける黒学はヴェナバラムか119レブくらい持ってる

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