【剣斧】FF14タンク談義スレ79【ナ戦】

1 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:43:32.28 ID:kG5phaxJ

前スレ

【剣斧】FF14タンク談義スレ78【ナ戦】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1392303098/

2 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:44:43.24 ID:kG5phaxJ

【タンクTips】
・挑発の射程25m
・敵の反応範囲は前方15m
・ロブトマの射程15m
・巡回する敵は巡回同士でしかリンクせず、止まってる敵とはリンクしない

【タンクのヘイトの基本】
　
ttp://archylte.blog.shinobi.jp/Entry/508/
　を参考に。
・ヘイトは全て、ダメージに比例して上がる(フラッシュも含む)
・スキル固有ヘイト無し、揮発ヘイト無し。ヘイトは累積のみ。
・戦闘開始は走りながら1タゲにロブ→まとめてフラッシュ→敵視コンボ。
・フラッシュは2匹目以降のタゲをヒーラーに飛ばさないためのもの。1匹目や単体ボスのタゲ維持にはファスト-サベッジ-ハルオーネで。
・挑発はタゲが移った敵にかけてヘイトをフラットにする効果で、あくまで緊急用。また挑発のあとすぐにヘイトを稼ぐ必要がある。

【バハムートについて】
タンクの場合アクセも含めフルDL。神話があるなら神話頭＋ホプリ胴も可。
神話装備の取得順については人によって意見がわかれるが、
基本的にはドロップが遅い層の順番に取っていくのが好ましい。

3 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:46:31.41 ID:kG5phaxJ

【ナイトのヘイト倍率】
アクション名 / 威力 / ヘイト倍率
・挑発最高位＋1
・フラッシュ 500相当ずつ
・ファスト 150 x1.0
・(コンボ)サベッジ 200 x3.0
・(コンボ)ハルオーネ 260 x5.0
・(コンボ)ライオット 230 x1.0
・ロブ 120 x3.0
・バッシュ 110 x1.0
・スワイプ 210 x1.0
・各種アビリティ 70÷敵の数
・ケアル(ナイト) 100前後ずつ
・忠義盾はHateボーナス2倍で与ダメ基準だとダメージHateは実質1.6倍

4 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:47:14.22 ID:kG5phaxJ

【戦士のヘイト倍率】
アクション名 / 威力 / ヘイト倍率
・オーバーパワー　120 x5.0
・ヘヴィスウィング　150 x1.0
・(コンボ)スカルサンダー　200 x3.0
・(コンボ)ボーラアクス　280 x5.0
・トマホーク　130 x3.0
・(コンボ)メイム　190 x1.0
・(コンボ)シュトルムヴィント　250 x1.0
・(コンボ)シュトルムブレハ　270 x1.0
・フラクチャー　100%2b(DoT20*10P3S) x1.0
・原初の魂　300 x1.0
・スチールサイクロン　200 x3
・ブルータルスウィング　100 x1.0
・マーシーストローク　200 x1.0
・各種アビリティ　70÷敵の数
・ディフェンダーはHateボーナス2倍で与ダメ基準だとダメージHateは実質1.5倍(アンチェインド未使用時)
※2.1から
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/87944?p=1578517#post1578517

5 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:47:59.85 ID:kG5phaxJ

http://ch.nicovideo.jp/mking/blomaga/ar348296
を参考に。
(1)忠義の盾でフラッシュのヘイトも上昇する
(2)睡眠中の敵には、ヒールヘイトやバフなどのアクションヘイトは乗らない

睡眠中に敵に入るヘイト
・挑発
・フラッシュ
・DOTによるダメージヘイト

睡眠中は入らないヘイト
・ヒールヘイト
・アクションヘイト(70固定のもの)

参考動画
http://youtu.be/pNDPFUQm3t4

6 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:48:41.20 ID:kG5phaxJ

Q,ストンスキンって必要？
A,バハや極蛮神戦にいくならとっておけ

Q,盾って発動力重視と軽減率重視どっちがいい？
A,好みで決めておk、ヒーラー的には安定する発動力の方がいいとの意見も

Q,神話どう使えばいい？
A,忠義盾強化に伴ってヘイトに余裕が出てきたので防具優先がいいと思われる、順番は自分で決めろ

Q,バハで必要な命中はいくら？
A,474

Q,マクロって使ったほうがいい？
A,基本的には使わないで何も問題は無い、上手く使えば確かに手間は省けるが、マクロを理解しないまま使っても逆に手間取るだけ

Q,マーカーは付けたほうがいいの？
A,好きにしろ

7 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:49:27.70 ID:kG5phaxJ

※　サブで始めるタンクデビューまでの道　※
①アムダ以下の全IDを一度はタンクでこなす
　　即シャキなので失敗があれば場数を踏む
　　Lv50までに必ずIDで経験を積むこと
②極武器取得※1。防具はフルDL防具フルDLアクセ＋ホプリ指
　※1･･･メインならレリ＋１。サブなら極武器
③カッパー・シリウス・ハウケタハードクリア。自信あるなら①の後でもOK
　　ホプリ・ロード胴出たら神話頭と組み合わせる
④真蛮神デビュー。しっかり下調べしてタンクでペロらずクリアする
　　各蛮神はMT・ST両方経験しておく。「MTできません」はタンクの恥
⑤クリタワ胴入手。ゲットしたらバハまでに神話頭交換を目指す
⑥バハムートデビュー。料理と下調べ必須（２層までならDLでもOK）
　　バトンタッチの勉強。四層に行くまでに可能な限りDL防具を卒業する
⑦四層＆極デビュー
　　1つの目安　HP5500で極ガル　HP6000超えたら極タコ、極イフ
　　PTボナ食事こみでHP6500超えたら5層にチャレンジ

だから神話余ってタンク楽勝って言ってる君の参加を待っている

8 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:51:53.89 ID:kG5phaxJ

なんだよこのテンプレの多さは
めんどくさすぎだろアホか

9 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:54:25.31 ID:EdlhJwnK

タンク楽勝すぎ

10 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:55:38.31 ID:E34xqVE4

マーキングしないタンクはゴミタンク
しないことによるデメリットが正確に見えていない
九割方のタンクがマーキングしている理由を足りない脳ミソ使って考えた方がいいぞ

11 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:56:46.58 ID:dG8+u8NA

ギルドオーダー回してスキルは覚えたが道案内面倒だからまだID行ってない

12 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:57:25.94 ID:XjDvFMQu

こんばんは、タンク不足なので剣と斧をレベリングダンジョン周りながらあげようかと思ってるんですけど、
ステ振りって剣がVIT極、斧がSTR極であってますか？何故テンプレに載ってないのですか？

13 ：既にその名前は使われています：2014/02/23(日) 23:58:24.87 ID:kG5phaxJ

>>9-11
てめーらまずは>>1様スレ立ててくれてありがとうございますだろーが！ｵｫﾝ?

14 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 00:00:10.61 ID:kG5phaxJ

>>12
知らんがなテンプレこれ以上長くしたらもう立ててやらんぞ
両方VITが当たり前だぞカスが

15 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 00:02:39.94 ID:XjDvFMQu

>>14
両方VIT極ですか、ありがとうございました！

16 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 00:26:25.30 ID:wDQ7fYfw

STR振りで新式アクセつけるとヘイトコンボ打つ必要が大幅に下がるんだぜ
相方タンク以外には奪われる心配なく自由なプレイが出来る、4人IDならやりたい放題
ハルオマンは口頭注意

17 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 00:39:12.23 ID:md+kSlN2

>>11
おまおれ

18 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 00:58:43.78 ID:PHl1soKT

ＳＴＲ振りはまじでゴミだと思う
ヒーラーやればすべてわかる

19 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 00:59:10.55 ID:wLV8LtE5

クリタワって装備どの辺から行っていい？
DLにガル武器だと怒られる？

20 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 01:02:20.89 ID:IwP5RP+D

いいけどどうせSTになるからMTやってくれる人に土下座して靴でも舐めてればいい

21 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 01:11:29.37 ID:ptaBDOcg

クリタワのMTなんてぶっちぎりで楽なポジションだしどうでもええやろ

22 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 01:13:35.62 ID:MpJ0ocFH

タンク同士なら取る方が悪いし4人IDでヘイト取り以外になにするのっと

まあワンダとかみたいに糞ヌルいからSTR装備するってのは自由だけど
それでどこでもSTR装備で来たりSTR振りすんのはクソ地雷

23 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 01:39:09.60 ID:ycNL7aYM

ＤＬにガルでも問題ないと思うぞ
被弾についてはＢ班ＭＴで糞ヒラ×２とか引くとベヒで落ちるかもしれん程度
どっちかというとヘイト稼ぎが足りなくなる可能性はあるが、それもＭＴやった場合だからな
まず確実に相方のが装備良くて、ＳＴに回されるから問題ないわ
あとは最近何度か見たが、タンクやる気なしなのか斧で入ってくるのがいるんだよな

まあダメそうなら他ＰＴに担当変わってもらったりできるのがクリタワだから、気にせず入っていいわ
ぶっちゃけタンクで入ってＡだとやることないから、ベヒだけでも変わって欲しいわ

24 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 02:59:07.70 ID:0geu0y1s

>>1
乙タンク

25 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 03:22:45.15 ID:GvjO5zue

NQからHQ飯作るだけでかなり儲かるな

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

放置で大量生産しまくってるｗ
もち装備マテリア化してマテリガ生産も同時に行えてる！

26 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 03:56:30.06 ID:7VJAIDf3

極ガルの後から行く戦士のヘイト稼がない率は異常…
別にそれで死ぬことは無いからいいけどさ

27 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 04:02:39.44 ID:ra2iaH+p

だってブレはヴィント回してるからね^^

28 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 04:09:04.10 ID:AQbYP1WA

どうせスパイニーだけ挑発でぶっこぬくしいいじゃん
その後入れ替わればおのずとヘイト順位かわるし

29 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 04:14:32.24 ID:jDiiPKiz

>>23は、ティターン戦で忠義盾つかってタゲ横取りしてそう

30 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 04:33:05.70 ID:hyLnQlgb

>>19
俺は新式武器、DL帯＋脚足と新式耳、あとはAFとアンバーでクリタワデビューしたわ
ILは55くらいか？
問題ない、突撃してこい

31 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 04:35:29.89 ID:8dGzLvYS

なんか昔と比べてレスの内容が低いな～と思ってたら
サブで上げたタンクちゃん達が増え始めてるのか
頑張ってそのまま突き進んでほしい
逆にDPSをサブで上げたこっちとしては嬉しい限りだ

32 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 04:49:31.36 ID:0geu0y1s

>>31
一言多いというか一レス多いなｗ
先輩風を吹かせたい気持ちはわかるけ内容低いとかどの口が言ってんだか・・・

33 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 05:01:14.58 ID:KaEYnVwv

まぁ内容低いのは事実だからなぁ

34 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 05:03:14.84 ID:hyLnQlgb

先輩タンクさんたちはもう語る事もないじゃないですか
なんか同じような流れを前にも見たわ

35 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 05:06:25.91 ID:4cGBvXgc

他の職スレも似たようなもんだよ
俺も他職やる時質問したりするし

36 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 05:07:59.61 ID:0geu0y1s

なにをもってレスの内容を高尚とするのかがわからんな。少なくともそんなレスを2chで見た事はないが
要は先輩面して後続タンクの話を貶めるのが卑怯だなと思っただけ。

37 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 05:11:11.92 ID:KaEYnVwv

>>36
そういう骨髄反射的なコメントの事を指してるんだよ
思考のしの字もないようなコメントばっかりだよ

38 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 05:22:05.08 ID:8dGzLvYS

まあ９月頭から普通にやっててもメインジョブがIL90でアラガン武器はじめ、防具アラガン神話、アクセアラガン神話極になってる奴が居て当然だからやる事少ないんだよ
今はサブ職が楽しい時期でもあるよね、うん

39 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 05:36:16.37 ID:zP3P7DAn

>>36はまともな事いってんじゃん
先輩タンクだからって後続を見下していいわけじゃない

>>37くんはどんなレスなら内容低い（？）と思わないんだ・・・ｗ

40 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 05:40:07.54 ID:zEgrVHVO

思考のしの字とか言ってるレスが高尚らしいな
まレスのことをコメントとか言う辺りお察しだわな

41 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 05:41:31.19 ID:+GUjsm2Y

骨髄で反射するのか？脊椎じゃないのか？
俺が無知なのか？

42 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 06:34:15.06 ID:L59/2XGX

脊髄なんですが･･･

43 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 06:39:04.05 ID:+GUjsm2Y

>>42
(´・ω・｀)まぬけはみつかったようだ・・・

44 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 06:40:29.37 ID:NoU2EWHz

>>43
アホ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 06:42:17.09 ID:2mdTnycG

たかがジョブなのに先輩云々言い出すのがなんかキモイ。
無駄な選民意識持ってそう。

46 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 06:50:37.99 ID:+GUjsm2Y

>>45
たかが2chなのにレスの内容で選民意識とか勘繰るなんてなんかキモイね

47 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 07:39:51.08 ID:Zok1CgyL

DPS「マーク2だけ付けるとなんだかわからないからやめろ」

チンパンDPSなんなの？

48 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 08:12:00.30 ID:ptaBDOcg

>>28
大旋風のときにスパがヒーラーにくっついたらめんどくさいんだよ
挑発してロブトマの射程に寄ってくる前にhotやらケアルのヘイトで帰って行ったりするから

49 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 11:21:46.31 ID:bEbbFdyF

お前ら、極ガルでスパイニーちゃんへの挑発タゲ間違った時、どうやってその場をごまかしてる？

50 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 11:27:39.29 ID:0ARycI4V

<ｔ>使ってるから素直にあやまる
明らかにミスってるのにごまかす奴はBL入れてる

51 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 11:32:36.55 ID:orRWze5F

とりあえずミスったこと伝えてスパを殴れ、タゲ取れることある、これはマジ
取れなかったらLB準備、それでもダメなら土下座しろ

52 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 11:35:11.08 ID:k6pd4trl

謝るよー
間違って、楔に挑発した時も謝るよー

53 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 11:39:00.04 ID:+pwgxtUz

楔もスパルナもあるなw
楔は新式多めだったからイフ全力で殴って取り返したけど

54 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 12:53:19.81 ID:Vns5MDU+

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

55 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 13:39:54.16 ID:Eeoq+uHK

川ボム時ランスラボム回避で
後に落ちたボムへ移動する方法を取る時どうしてもタイタンが動いてしまう
どうすれば動かさず切り抜けられるんだろう。教えて兄貴達！

56 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 14:11:42.44 ID:2RxSl9mt

極ガルって1ループごとにMTとSTの役割が入れ替わるのが一般的なの？
この前MTやったときはアイオブでガルを挑発で取り返してたんだけど
十字のときにスパイニーに挑発使っちゃうとリキャが間に合わないことがあって
あせったのよ
うまい立ち回り教えてください先輩たち！

57 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 14:17:14.01 ID:+pwgxtUz

>>55
ランスラ避けてボム一個喰らって避けなくてもいい
ボムに合わせてインビンかセンチ使えば
ちゃぶ台まで効果持つ

>>56
入れ替わるが普通
挑発のリキャ管理するのめんどいし

58 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 15:15:42.39 ID:+2lG69Yz

なんか最近クリタワのタナトスAのMTがずっと持てばいいみたいなのよく見るんだが
無敵のときってスキン時みたいにヘイトだけ入ってるとかじゃなくて、いくら攻撃しようがヘイト１すら入らないよな？
ABCBみたいな順番で来たら余裕でタゲ飛ぶと思うんだが

59 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 15:20:27.91 ID:3uyIx7QT

そのBCの中にまともなMTがいりゃ、挑発で取ってるから問題ないだろ
透明になってなくてタゲも取ってないAのタンクが叩いてるのを見て、こいつバカじゃね？で終わりだ

60 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 15:31:26.73 ID:+2lG69Yz

そういうことじゃなくて可能か不可能かが知りたいんだ
倒すまでにAに一回しか回ってこない場合でも保持できるほどのヘイトを最初の60秒で稼げるのかどうか
可能ならそういう提案されたら受けてもいいが不可能なら普通にタゲまわしたほうが楽だから簡単に蹴れるからさ

61 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 15:31:46.85 ID:Eeoq+uHK

ありがとう兄貴
ランスラ避けのボム2個被弾にならないよう切り抜けるよ

62 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 15:59:59.99 ID:w8fg/SuJ

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63 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 16:46:28.45 ID:7VJAIDf3

>>47
1を付けない≒アシストマクロをつかう
=マーキングの必要性が無い

わかったら意味のわからんことすんな
攻撃中の敵HP20%切ったら、次の敵にタゲを変えろ
それやりたくないなら1～2と番号を付ける

>>55,61
川ボム越えたら位置どうでも良くね？
全ボムジオクラでまた新しく真北に誘導し直すだけだ

左右の半面ボム全く動かさずボム喰らわずとかはあるけど

64 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 17:12:47.81 ID:Zok1CgyL

>>63
え？お前マーキング付けない盾とID潜るときアシストマクロ必須なの？
だっさ

65 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 17:31:24.57 ID:1aem2hCh

ダサいって理由は煽りにしても
ちょっと適当すぎやしませんかね…

66 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 17:42:18.72 ID:vhLUpqEn

そういえばナイトばっかやってて初めて斧戦士やったら
オバパが面白くてしょうがない
討伐手帳狩りもめちゃめちゃ捗るじゃないか
こんな楽しいクラスあるのなんで教えてくれなかったの吉田？

IDでもバンバン撒きこんでるんだけど
3コンボ目が出始めたらコレあんま使わなくなるの？
範囲楽しすぎぃ

67 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 17:47:14.13 ID:P9H3MYD6

つかうよ、つかいまくりだよ
4層で黒2いてもパイオン歌えや吟！
ってくらいつかうよ

68 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 17:51:49.72 ID:2RxSl9mt

>>57
さんきゅー！やっぱ1ループごとに交代が普通なのか
動画あさってたら取り返してるのもあって混乱気味だった

69 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 17:53:33.04 ID:1aem2hCh

オバパ使いまくると、次の戦闘までにTPが完全回復しない
斧術士の間は気合使えるけど

70 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 17:56:21.79 ID:ft7uf9Dj

たまにはＩＤも行ったほうがいいな
最近、極とバハとクリタワしか行ってないから
初見メンバーとシリウス行ったらえらく戸惑った

71 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 17:57:56.69 ID:5QvCFbwl

>>60
他のタンクが忠盾フルバーストしなきゃ行けるだろうな
他アラのDPSに取られる事はあり得ないと思う
同じ時間でDPSが盾以上のヘイト稼げるとは思えないし
ただポッドが死んだりタナトスに引っ張られててAの順番飛ばされたらその限りではない
ヒラの回復ヘイトが怖いからストスキや防御バフ回しは必要だろうな

72 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 17:59:40.66 ID:Zok1CgyL

>>65
だってダサいやん
2だけで理解できないのもダサいしアシストマクロ必須とか失笑もの

73 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:02:29.10 ID:ry7Pf900

ちょっと教えてほしい
5層の蛇マラソンなんだけど最初三体POPしてから
30秒過ぎた辺りでマラソンスタートであってます？
なんか上手く秒読み出来ないんですが、スタートする時になんかわかりやすい目安みたいなのってありますかね？

74 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:02:45.42 ID:heAnWEEj

またマーキング論争か
あれかこれは永遠の命題なのか

75 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:03:49.61 ID:vhLUpqEn

>>67
あんがとーｗ
思う存分ふりまわしてくるわ！

76 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:04:27.74 ID:jLrGdVD4

>>68

アイオブと十字の開幕スパイニーをSTが最初にタゲ取るれば、
二回目のアイオブ開始時にMTの挑発リキャ回復していてガルを挑発してタゲ取替えしてでもやれるよ

欠点として二回目アイオブ時にSTの挑発リキャが回復してない為、STは挑発ナシでスパイニーのタゲを取る事が前提となる
うちの固定はこのやり方でやってるからいいけど、野良の主流はアイオブ時は盾スイッチ

77 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:05:21.90 ID:Ar3NQ/Ut

>>73
STならナイトだろうから、ポップ後にドゥーム→リキャが戻ってきたらドゥームしてGOだ

78 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:05:38.73 ID:LdRXMkvQ

>>72
語彙力のなさがダセェｗ
でもアシストマクロ強要は確かにダセェｗ

79 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:06:26.76 ID:vhLUpqEn

>>69
あーナイトよりTP管理もしないといけないから難しいっぽいね！
でも今までほとんどTP見てなかったからこれはこれで新鮮だった！
先輩方IDで詰まったらまたおねしゃす！

80 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:06:38.29 ID:nzajyOe6

>>73
自分のスキル回しで測ればいいよ
事前に35秒で回せるスキルを組み立てておけばいい

81 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:11:19.30 ID:8mcumDMQ

コンテンツの残り時間じゃあかんの？

82 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:20:26.17 ID:ry7Pf900

マラソンスタートの目安教えてくれてありがとう～
なるほど、ドゥームリキャ待ちかー
こりゃ便利やわ

83 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:24:49.39 ID:orRWze5F

>>73
Stのときは蛇POPと同時にechoマクロでポチって何秒経過～て感じで
15秒おきくらいに奥の蛇がPOPするあたりまで鳴らしてる
まぁ何回もやってればもう感覚で分かるだろうけど、一応目安としては便利よ

84 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:24:56.27 ID:2RxSl9mt

>>76
なるほどなータンクの相棒いるからそのやり方できなくはないけど
野良でいくこともあるだろうし1ループで入れ替わる方法に慣れておくことにするよ
さんきゅう！

85 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:45:50.90 ID:PtmMAdj5

蛇マラソンはコンボ回数でもわかるかな
沸いた瞬間にカウントマクロでもいい気はするけど

86 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:50:34.62 ID:qULtP3qV

一昨日初めてIL90のスイッチもヘイト固定もできないゴミナイトに当たったわ
極イフで先行するって言うからディフェ切ってヴィントコンボしたらタゲが俺のとこ来た
これってわざとやってんのか？即抜けしたし

87 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:52:43.01 ID:428+kH42

ヘイトリスト見てないお前が地雷なだけだろう。

88 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:55:39.46 ID:LdRXMkvQ

地雷が地雷叩いててワロタｗ

89 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:56:46.00 ID:qULtP3qV

>>87
向こう盾入れてこっちディフェ入れてない状態で剥がれたことねぇよ
しかも俺がメイム入れる時にDPSにコロコロタゲ変わってたし
IL90なのに即効DPSやSTにタゲ移るのなんか見たことないわ

90 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 18:57:34.77 ID:ggwqhdJA

クリタワのティターンの範囲って野戦の陣はっても意味ないんだっけ？

91 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:01:37.48 ID:qULtP3qV

>>88
だから今まで即効剥がれる奴なんか見たことないっつってんだろバカか
地雷なんざ腐るほど当たったがそんな奴等でさえタゲ固定ぐらいできてたわ

92 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:05:01.88 ID:ST4aD/94

蛇マラソンスタート目安はドゥームよりウィズインかな
子蛇二体目にウィズイン入れてリキャ終わったらゴー！

93 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:06:05.33 ID:LdRXMkvQ

いつも上手く行ってたから思考停止でヘイトリスト見ない

これ地雷以外のなんなんですかね...

94 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:07:50.48 ID:lFeX/XXD

ヘイトメーターすらみないゴミタンクがいると聞いて

開幕アンチェバーサクでヴィント回したらよくタゲとりそうになるな
フラクチャ噛ませてコンボ切って調整したりするよ

95 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:13:51.55 ID:qULtP3qV

開始三秒でディフェ切ってヘビィ入れてメイム入れる時にDPSにタゲがコロコロ変わってる様な状態でもお前らヘイト管理できるんかすげえわ
DPSにヘイト持ってかれるぐらいならSTが取った方が良いと思ったけど間違いなんすねここのタンク様(笑)達は

96 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:20:24.39 ID:J3oHTHbQ

>>95
自分の最初の書き込みでDPSにいくよりは～って書いてたら分かるかもだけど
後出しだと取って付けた理由にしか見えん

97 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:24:12.87 ID:qULtP3qV

>>96
確かにそう言われてもしゃあない書き方だな
ログ見返したらフラッシュからのハルオ連発野郎だったわ
わざとだよなこれはさすがに

98 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:26:25.62 ID:orRWze5F

普通にロブドゥームハルオコンボかませば
そんな簡単にはがれることは上手い下手じゃなく有り得ない
ヘイトゲージも見ない早漏が地雷
開幕の数秒がそんなに大事なんかと

99 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:27:37.95 ID:lFeX/XXD

そんな状況ファーストタッチがMT以外の時しか考えられないわけだが

100 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:30:47.61 ID:KjeXTXCL

ディフェ切ってヴィントコンボでタゲ移る時点で
ヘイトリスト見ろも糞もないだろｗｗｗ

101 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:33:43.99 ID:lFeX/XXD

いや
見ろよｗ

102 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:34:14.30 ID:jnHKNNRx

>>98
あり得ないんだからMTがそれをやってないって考えには至らないんですかね？

103 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:36:48.51 ID:orRWze5F

ヴィントコンボつっても軽く1000以上の
ダメが出るんだから、開幕くらい最低限のヘイトくらい見とけ

104 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:40:29.25 ID:qULtP3qV

>>100
お前の書き込みで安心した

そりゃ俺だって相方盾のILが自分より低い場合とかは調整ぐらいするわ
クソナイトが手抜きだったって自己解決したからもういいわ

105 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:42:05.84 ID:qULtP3qV

>>99
きっちりフラッシュでFAしてた

106 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:43:33.10 ID:GKAp6qAt

とりあえずTAでもしてんじゃなけりゃ開幕5秒くらい待ってから行けばええやん
自分では予想もしないような事をしてくるのが野良やで

107 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:46:08.28 ID:KjeXTXCL

後は忠義付けてないとかじゃねーの
開幕5秒ってのが謎だわ、ロブスタートだしFoF入れてウィズインドゥーム春夫すれば
剥がれるとかありえないから

108 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:50:05.56 ID:qULtP3qV

>>106
んだな
もう少し対応できるよう精進するわ
>>107
相手は忠義盾入れてた
さっきも書いたけどフラッシュからのハルオ連発だったからコンボもクソもなかったわ

109 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 19:57:57.91 ID:GKAp6qAt

>>107
100人いたら99人はそれが普通だから大丈夫なんだけどな
1人くらいいるんだよマジで意味不明な奴が
開幕フラクチャーする奴と会った時は鼻水出たわ

110 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 20:21:18.67 ID:HKlRn4Qb

>>86
極イフの2番手ならバルカンの後に突っ込めばいいじゃん

111 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 21:06:54.03 ID:+VKuBL8P

盾が地雷であろうと、それに合わせて出来ないのはもっと地雷だろ。
フラッシュスタートだろうが、ウィズインしてからハルオコンボするやつであろうが、
それをコントロールするのが他のメンツなわけだ。
いつもはロブスタートとか、すれ違いざまにサークル撃ちながらヘイトがっちりさせるとかとか関係ない。
いつもは飛ばないのに・・・とか笑わせんな。調整できない奴はくんなよ。
最初の削りが２、３秒遅くなろうが大してかわらんだろ。
どうしてもデバフ１で最初飛ばないと納得しないなら身内でやれよ。
何の為のヘイトリストとメーターだよ。
早く固定させるのは盾の仕事だけど、調整すら出来ないのはバカとしかいいようがない。

112 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 21:10:39.79 ID:vI2ZinCX

そんなゴミタンクだと回復ヘイトで即飛ぶと思うがｗ

113 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 21:11:10.39 ID:K7GerRw2

初撃のディフェなしヴィントコンボで剥がれたらヘイトゲージみろも糞もねーわ

114 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 21:17:36.70 ID:fI9T/a77

回復からしたら、その後で取り返してるなら別に良いんじゃないのとしか思わないけどな。
面倒といえば面倒だけど、タゲ流れなんてたまにあるし。
流れたとして、それ回復するのお前じゃないだろとしか。

115 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 21:24:37.56 ID:jnHKNNRx

そういうMTはヒーラーにタゲ飛んだりしても「ゴミ白がメディカラしやがった」くらいにしか考えない。たとえメディカラしてなくてもな
反省するまともな心があればさっさと春男君から卒業してる。っていうかヘイト効率考えて単発ハルオなんて選択肢がまず出てこない。

116 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 21:27:15.43 ID:KjeXTXCL

こいつらマジで言ってのかよ正気かよ

117 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 21:35:05.26 ID:fI9T/a77

フラッシュ焚いてたのに即はがれなんて、「フラッシュ焚いてはいたが出すの早すぎて敵に当たってなかった」って時くらいじゃないの。
その場にいなきゃ分からないけど。

118 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 21:42:08.26 ID:qULtP3qV

>>111
おう、じゃあフラッシュからのハルオ単発しか打たないナイトにMTちゃんとやらせてる動画作ってこい

119 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 21:46:42.69 ID:J3oHTHbQ

いくらなんでも極論過ぎ
落ち着け

120 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 22:35:35.73 ID:3Jx7MDzM

フラッシュから単発ハルオでも合計威力1000くらいのヘイト稼いでるわけだが
彼が撃ったのは本当にディフェンダー切ったヴィントコンボだったのだろうか・・・
後出し多くてだんだん信用できなくなってきた

121 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 23:00:19.73 ID:ZbP5tPDv

最近14始めてタンクやってるんだけどIDや討伐戦ごとの動きが詳しく載ってるサイトってどこですかね？
あと真イフリートってSTはスタン必要なくなったからDPSと同じような動きでいい感じですか？

122 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 23:19:49.93 ID:MpJ0ocFH

まあ実際問題タンクがしっかりやればそうそうタゲ跳ねないのがこのゲームのバランス
開幕飛ばす時点でもっとちゃんとやれで済む話でしょ

自分でやってて剥がされたのは全ての回復がメディカラなんじゃないかってレベルで連発する臼の時くらいだわ
あっれ剥がされたやべぇｗ俺地雷ｗとか思いつつやってたけど
心核で相方ナイトが受け持つ→核壊して大地の怒り→臼様に駆け寄るタンク
という有り得ない事態を見て納得した

123 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 23:21:14.06 ID:MpJ0ocFH

駆け寄るタンクじゃねぇやタイタンだ(´･ω･)
極タコの話ね

124 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 23:40:03.21 ID:gfr2NORq

晴夫コンボ二回＜フラッシュ6回

125 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 23:44:26.06 ID:3sLlpTH+

>>124
※相手が複数だったときに限る

126 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 23:47:05.40 ID:G4k2bQLZ

>>117
いかにもな早漏が混じってる時はあえてタゲらず
ドゥームフラッシュ入れてからもれてた奴にロブウィズインフラッシュからのヘイトコンボ開始で安定させてるわ
下手にタゲると早漏されるからな
構わず勝手に叩き始めるバカがいるとどうしようもないが

127 ：既にその名前は使われています：2014/02/24(月) 23:51:29.14 ID:XVXkyI8d

>>121
少しは自分で考えろ全部マニュアルかよｗ　スタン必要なくなってねーよ、まずは２．１からスタンの仕様がどうなったのかを
調べるところから始めろ

128 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 00:07:14.77 ID:3sLlpTH+

>>121
お前みたいなのが最近多いから、黙ってMTの俺がスタンまで完璧にやってやるよ
安心しろ
ただ、最初は3回までとめたら2回レジ、で楔まで一定ペースで行くから覚えとけ
死ぬなよ

129 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 00:23:52.68 ID:8/wskg/G

黙ってじゃなく言ってやれよw
MTはスワイプでも止められるしLBゲージもしっかり溜まるんだからタイミング合ったらスワイプしとけ
片方がスタン入れちゃうともう片方がスタン効果時間が半分以上過ぎてから遅れてスタン入れたら無駄に耐性進むんだから。

130 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 00:54:29.56 ID:75Z93OXg

真イフなんざスタン入れんでいいわ
エラプなんかダダ漏れでも死にはせんから適当にやっとけ、エラプで死ぬのはそいつがクソなだけだ

131 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 00:59:02.02 ID:dz+O6k1A

>>130
って思うじゃん？昔は止めなかったら死ぬのが当然みたいに言われてたんだよな。
今はエラプきても被弾してたら下手くそだからな。こう考えると確実に上達してきてるよな。

132 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 01:06:56.89 ID:U0d9McJD

まぁ昔はMTもヒラもほぼAFにNQ49アクセで真イフだったからエラプ止めないと色々ときつかったから仕方ない部分はある

133 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 01:07:42.64 ID:mLTjAWYi

エラプ当たる当たらないよりもLBゲージ溜まらないのが辛かった
今は手伝いとかで入る奴も多いからLB無しでも壊せるが
当時はレリ無しどころかダークライト武器が大半だったからな
LB3無いと楔間に合うわけない

134 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 02:04:15.21 ID:DTuk9wC5

クラス被りで溜まりにくくもなってるから
全タイミング止めるつもりで撃たないとダメよ
それも、詠唱に間に合わない場合は見逃さないいかんので
初プレイな人とかは相当大変になってる、でもミスってもいいんだけどねw

135 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 03:05:13.51 ID:8/wskg/G

今の真イフは楔開始時にLB1か2なんで、遠隔のメテオよりも近接LBを1本目と4本目に打った方がいいんだよなぁ
楔を壊さないとプチメテオすら打てないから、LB待ったあげくにメテオ打つころには壊れかけの楔が2本残ってるだけ・・・で打とうとしたら時間切れってことがある

136 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 04:19:05.68 ID:vYB6y7M8

>>77
おまえさん神だわ。

137 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 05:37:55.88 ID:oIXZxtou

イフは単純にむかしは完封出来たけど今は厳しいからよけろって風潮なだけだろ

138 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 07:39:52.84 ID:3bo6ab8J

>>131
そもそも完全に1stジョブな新規も稀っ状況だからまだやれてるんじゃないかね
PS4から入ってくる奴が増える4月になるとまたカオスになるだろうけどな

139 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 08:53:13.99 ID:pkEZKoxL

タコたん核後3交代がやりやすいけど
全ボム前に交代したほうがいいか？
どっちかというとお互い芋一回ずつやりたいけど
ちゃぶ台に合せるバフのこと考えたら
交代したほうがいいのかとも思う

野良で交代しないのが当たり前ならそれに合わせてバフ管理してくれてるだろうから気にしないんだが

140 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 09:25:52.84 ID:Y57WgvJ+

ちゃぶ台は痛いがAAもバカにならんと思ってるので俺は交代してる

141 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 09:34:48.35 ID:oH4/v355

AAなんぞ問題にならん程度だから全ボムで交代する奴は卑怯者のクズ
もしくは被ダメ量すら教えてもらわないと分からない真性池沼

142 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 09:48:24.08 ID:PoIIf6bf

ＣＦメインの奴は分かってるだろうけど、核後3交代なんてそうそうない
チビタコだけ３、他は２で毎回チビタコ処理かちゃぶ台３担当に分かれるのが主流だな

143 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 09:54:27.19 ID:Wfmma2/6

>>142
それ核後３交代ってことちゃうんか？

144 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 09:59:07.34 ID:PoIIf6bf

>>143
核後３交代は、チビタコ後の通常ちゃぶ台も３って事じゃないのか？

145 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:00:37.81 ID:pkEZKoxL

>>143
違うな
そのやり方の場合それ以降は2で交代する

3交代が川ボムにセンチかインビン合わせるだけだからめっちゃ楽だった
交代も全ボムで交代しないなら大激震だけで二回しか
交代しないから楽だし

146 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:24:18.73 ID:Wfmma2/6

>>145
それ以降というか一回だけだよな？３で取って→２で取って→１でループ、そのまま次も芋でMT
個人的には二人とも一回ずつ芋担当になるから３交代のほうが好きだな

147 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:25:13.96 ID:J4p9CdG1

ナイトも戦士もあげたが戦士を使う場面が思い当たらない

148 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:26:26.06 ID:vnQj8ftT

発売日2ヶ月で休止したんだけども
戦士は強化されたんだよね？
今もナイト1択なの？タンク

149 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:27:44.80 ID:PoIIf6bf

むしろ芋担当したいな、おれがやれば１００％安全だし

150 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:29:01.41 ID:LRUt5QWf

ナイトの方が優秀なのは相変わらずだけど戦士でもまあいいかなくらいには強化されたので好きな方どうぞ

151 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:30:15.43 ID:pkEZKoxL

>>146
ただそのやり方だと川ボムの時に取らないとけ行けないから
相方の挑発のタイミングしだいでランスラがかなりシビアになるから全部3が楽だなと思った

152 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:30:37.37 ID:Qs/GBDZk

>>138
PS4から始めるようなひとはPS3でもうやってるんじゃないかな

153 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:44:21.40 ID:0H4Cj4uA

4月から始めるようなやつは新規で作られる鯖行くんじゃねーの？
新しい鯖いくつか作るって噂程度だっけ

154 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:48:14.58 ID:zpd0+rrY

>>142
ほとんど3交代だが

155 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 10:51:20.13 ID:vnQj8ftT

>>153
自分はまた再開しようかと思うけど新規キャラで新規鯖でやるつもり

156 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:04:28.14 ID:Qs/GBDZk

新鮮な気持ちで始めた方が楽しいかもね

157 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:06:19.83 ID:DydCEo+N

ナと戦どっちも50になって3～4ヶ月はやってるけど
今は戦士の画断然楽しい、ただナのが楽だし無難だから
身内以外じゃナイトがやっぱ多いな

158 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:06:57.19 ID:KwQiOzaJ

小タコ後意外3交代なんてほぼ無いな

159 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:08:31.46 ID:PoIIf6bf

>>154
ねーよ、ほぼ２で挑発入る

160 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:15:19.91 ID:zpd0+rrY

こっちはあるから

161 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:21:09.81 ID:DydCEo+N

コタコ時は重み後すぐに間に合わなければ次の交代時がジェイルの時になるから3交代
あと慣れない奴というか、息の合わない盾が川ボムで交代すると
どっちか飛んでいく可能性あるからそこも3交代にする盾が多いから
そう見えるだけで普通は2交代だよ

162 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:27:08.38 ID:zpd0+rrY

3で交代してるのも多いのに普通は2とかわけわかんねーから
2はたまにしかねーわ

163 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:29:41.83 ID:DydCEo+N

普通って言い方は間違ってたな
2で交代できる奴は2で交代するのが当たり前
3交代でいいと言う奴は3交代しか出来ないだけｗ
まぁクリア出来てるんならいいんじゃないの

164 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:29:44.48 ID:PoIIf6bf

ID:zpd0+rrY　必死だなｗ
おれ以外にも少なくとも２名は２交代が多いって言ってるのに
何をそんなにむきになってんだｗ

165 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:30:43.81 ID:PoIIf6bf

>>163
あぁ・・・３交代しか対応出来ないから
２交代多いと困るのかｗ

166 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:33:55.76 ID:/vRtGW8T

極とかまだいってるのか
手形集めるといい事でもあんのあれ

自分でやる時はマイルールで募集してそれでやらせるからどうでもよくね

167 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:40:17.77 ID:/vRtGW8T

ガル　最初２、2回目から３　スパイニーデバフ２がみえたら挑発
タコ　フェーズとか関係なし　デバフ２になってから、３になる前に交代
イフ　最初デバフ３　以降片方のデバフきれたら交代

これでMTでやろうがOTでやろうが
何も困らないから、自分がもしタンクで極いくならこれしかやりたくないわ

168 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:42:26.48 ID:zpd0+rrY

はいはい
多いか少ないか言ってるだけだから
お前も必死だろ

169 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:45:20.29 ID:LXAIwhT0

イフで切れたら交代は納得いかない
タイミングおかしいのいるし
後半の3連×2とかインビン使って、二回目はセンチランパ使うんだから余計な事しないで欲しいわ

170 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:47:05.33 ID:KwQiOzaJ

イフは灼熱交代だろ
一般的じゃないがな

171 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:47:35.82 ID:/vRtGW8T

タコは初期に上がってる動画が２でやってるから
初週からやってるやつはほぼ２で周回してきてると思うわ

当時はそうするメリット見つけられなかったってのもあるけど
俺がやってた頃は３でやろうって言われた事もやった事もなかった

>>169
しらねーよ　それで8週間やりきって特にタンク側でミスなかった
今のゴミみたいな募集とかCFだと知らんけど

172 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:49:58.84 ID:PoIIf6bf

>>168
何だよ、もう降参かよ
もう来るなよ

173 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:55:29.36 ID:zpd0+rrY

よかったね

174 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 11:59:02.88 ID:Dug8IzlM

おまえらは打ち合わせしてれば2交代でも3交代でもどっちでもできるだろ？
本当にやばいのはほぼ無言でデバフ3ちゃぶ耐えられない、子タコ処理できないやつだ・・・

175 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:00:47.78 ID:mZQqBl5S

ヒーラーに無駄に負荷かけなきゃ交替なんてどこでもいい。
ここで交換するってのは先に伝えてくれた方がスキンや鼓舞合わせるのは楽
火力次第で２になったり３になったりするんだから遅い方(３)に合わせるのは普通じゃね
ヒラ盾で両方やった感想ちゃんとバフを考えて使えるなら最初から最後まで３(大激震)交替でいいけどな。
極ガルの引っ張る方向、ツインタニアのナ×２と同じで定着したものをわざわざ変えるのが面倒っていうだけだと思うわ

176 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:03:30.63 ID:/mJqi57j

こういう討論は前提がバラバラなんだよな
ナナだったら、戦戦だったら、ナ戦だったらと様々

最近タンクやるやつ増えてきたね、うちのFCでも増えてきた、ナイトも戦士もIL90でメインタンクだから質問がすげーくるよ
楽しい

初心者、サブは戦士やれ　どーせエンドにゃ出さないんだから戦士のがいい

177 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:07:10.34 ID:PoIIf6bf

>>174
打ち合わせ無しで、２でも３でもやれるでしょ

中には３交代じゃないと出来ない雑魚も居るみたいですけどね＾＾；

178 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:07:52.05 ID:Wly48+MO

イフで三連インシネはバフするから云々言い出すと最高ウザイ
イフなんて週一回でクリアするからそんなタイミング覚えてないし覚える必要も無い

179 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:13:00.48 ID:Mp7UCDa2

タコは大激震、イフは灼熱で交代すればいいようにできてるんだけどな
これを理解できるやつは少ない

180 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:19:52.87 ID:Wly48+MO

タコを大激震にこだわると核前にデバフ4になるんじゃねぇの
なったよな？

181 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:21:09.56 ID:Mp7UCDa2

ならねえよｗ
核前デバフ0or1交代が1回あるんだよ

182 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:35:46.51 ID:Wly48+MO

あぁそうなのか、無駄な戦法と言うのが裏付けられて良かったな

183 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:36:45.05 ID:1ySCgQ8I

>>179
タゲ交代でSTが真後ろからイフの下くぐって来るやつもイラつく
特にララだと見えにくくて困るわ

184 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:40:17.08 ID:6G6sHvtw

スパイニーは2見てから取るとスリップと重なる所あってパニくって爆発して死ぬ
だから1だけど2なりかけのキャッチボール許してちょｗ

185 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:43:19.56 ID:Ut//6TfS

インシネに焼かれるDPSなんなん
スイッチするの分かってんだから近づくなや

186 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:44:54.49 ID:xU0D3/hg

十字竜巻のスパイニー交換はスリップとほぼ同時だし、
アイオブでスパイニーが初めにSTに行ったときのスパイニー交換もやっぱりスリップとほぼ同時だから
そういうもんだと思って事前にフォーカスターゲットしておけば食らうことはそうそう無いな

187 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 12:49:22.40 ID:lJtnz+D5

たまにスパイニー死ぬ寸前まで削るバカタンクいるよな
HPほぼMAXでも余裕で瞬殺なんだから余計なことすんな
サークル撃てねーだろボケ

188 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 13:43:59.61 ID:DTuk9wC5

戦士のスパイニー削らない確率、たけえのはなんでだよ
当然本体ヘイトも稼がない

189 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 13:48:30.48 ID:KwQiOzaJ

戦士関係ねぇｗ

190 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 14:01:40.54 ID:owmlL3RC

>>187
死ぬ寸前までは同意だが、十字フェイズだと先にある程度削っておかないとキツい場合のが多いよ
あとスパイニーを盾で削らないと、気を利かしたdpsさんが、ガルが消える前にスパイニーを蒸発させてくれる

191 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 14:08:26.53 ID:qsaAdVDV

MTが最初スパイニー取る、STが奪って削る
が一番スマートだと思うけど
打ち合わせする程でもないから適当だな

192 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/25(火) 14:09:25.91 ID:yRq1931Q

ガルで何でもかんでも挑発でタゲ取ろうとする戦士おった。
全身DL無印レリックだったが・・・

スパイニーも取らなかったな・・

193 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 14:36:44.11 ID:DTuk9wC5

>>191
十字の時はMTが先に取って削るのが理想
スパルナのヘイト稼ぐのが最優先だし
それやってから削っても十分時間は有るからどっちでもいいけどさ

194 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 14:59:19.42 ID:vYB6y7M8

何回言っても全体ボムでとるクズ盾がいるよな。核前に調整して芋やらせてやったら
キブアップまで毎回落ちたり重みで吹っ飛んだりしてワラタ。

195 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 15:05:02.57 ID:x6wvyoB2

>>184
スパイニー挑発しながらそろそろくるタイミングや！と思って背後にまわってスリップテロかましたことあったわ・・・
まぁ言われてる通りフォーカス使ええば問題なし

196 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 15:21:24.59 ID:/oObqs+S

おいい今週もアラガン持ってる脚しかでなかったんだが…ずっと通ってんのに足と腕一度も見てない…

197 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 15:23:08.43 ID:/oObqs+S

>>187
スパイニーにはサークルとか撃たないだろ普通

198 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 15:33:51.68 ID:pkEZKoxL

ガルーダでもスパルナでも少しでもダメージで出したいから
交代まで時間あるタイミングなら使ってる

199 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 15:50:01.73 ID:CK5cOb3P

十字だとガルにダメ入らないからスパルナの初手でしか使えないな

200 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 15:57:55.19 ID:Wfmma2/6

ウチノコテイデハー
クリアデキレバドウデモー

思考停止奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 17:05:33.84 ID:FHuvIjLs

真イフは後半２回スタンに１回バッシュな
これだけ覚えてればいいよ

202 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 17:06:53.12 ID:FHuvIjLs

ミス　１回スワイプな

203 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 17:09:16.58 ID:T2qSg7Jb

エラくらい避ければいい

204 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 17:15:58.51 ID:fPW5bZgK

巨人が沸いたら即挑発
子タコが沸いたら即挑発
スパチラが沸いたら即挑発

こう初手挑発するタンクにばっか当たると自分が逆に流行に取り残されてるんじゃないかって不安になるな

205 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 17:19:21.34 ID:DTuk9wC5

無駄な挑発だけはやめて欲しいが
クリタワに比べたら、初手挑発なんて見ないけどな

206 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 17:27:43.02 ID:dz+O6k1A

スパイにー即挑発するやつもな。

207 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 17:30:33.57 ID:Ut//6TfS

スパイに一触即発に見えた

208 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 17:37:03.00 ID:DydCEo+N

>>174
そりゃ2のタイミングで変われるように準備もしてるし
3まで耐えれるようにバフ調整もしてるよ、コタコ処理が遅かったら
嫌でも3までは交代できないしな

イフと言えば最初のチェンジで右から来るか左から来るか見て
右から来る人なら次から左気味に向けて待機するんだが、
右から来たり左から来たり突然イフの真後ろから来たりする人がいて困ることはある

209 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 17:56:06.85 ID:/oObqs+S

しかしCFだと子タコも３列ボムも回避してくるやつが本当に多いな
俺に子タコやらせろ！とかそうゆうプライドとかないのか…まぁ俺は子タコやりたくてタコ行きまくってるようなもんだがら良いんだけどw

210 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 18:25:42.90 ID:DTuk9wC5

DPSがマトモなら子タコのが楽

211 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 18:28:02.74 ID:/oObqs+S

>>210
それはないな！MTなんてボム避けてちゃぶ台に自己スキン、バフかけて鼻くそほじってりゃいいだけじゃん

212 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 18:37:07.12 ID:GhOSR0b7

極タコよりアルテマの方がクリア率低いのが不思議で仕方がない

213 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 18:43:49.98 ID:8/wskg/G

丸っきり同じ奴が参加するわけじゃないんだから別に不思議でもない・・・が
1月ごろにアルテマ数十回行ってたときはCFはほぼクリアしてたけどな
極タコは心を無にしてDPSガチャ当たるの待つのみ

214 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 18:46:11.75 ID:pkEZKoxL

だってアホ白ちゃんしかいないからね

215 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 18:50:10.96 ID:mxBPgr8n

アルテマ詰むのはむしろタンクだなｗ
アルテマっていうボスのランクの認識が現実と一致してないっていうか
タイタンジャンプで即死するタンク多すぎワロタ

216 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 18:56:05.23 ID:DTuk9wC5

>>211
最初2匹にヘイトコンボ打ったら
鼻ほじりながらフラッシュしてボム避けてたら終わりだし
バフもスキンもいらねー

217 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:02:22.15 ID:GhOSR0b7

まぁ、玉っころに突っ込むのに必死になっちゃって回復しない人とか結構いますわ

218 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:03:00.02 ID:/oObqs+S

>>216
なにいってんだおまえ
今MTの話ししてたんだけど
そりゃ子タコにスキンもバフもいらんわ

219 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:10:03.20 ID:Uxqf84pD

ナイトならMTのが楽(最悪鋼orインビン使えばいい)
戦士なら子タコのが楽(オバパ撃ってるだけでいい)
終わり。

220 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:17:16.46 ID:/oObqs+S

MTはインビンも鋼も使う所がないけどな

221 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:19:06.72 ID:DTuk9wC5

>>218
…えー、ちょっと言い合いするんじゃなくて
ガチ反論するのかよ、つまんねー奴だなお前

222 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:22:48.87 ID:/oObqs+S

うるせー鼻くそくっつけんぞ

223 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:23:28.52 ID:oH4/v355

>>218見てガチアスペを疑った

224 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:25:31.00 ID:mxBPgr8n

なになに戦闘？俺サブタンクでいい？

225 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:26:03.64 ID:Ut//6TfS

いやいや、俺がサブタンクだ

226 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:28:03.30 ID:GhOSR0b7

じゃあ俺はライオコンボとストスキだけやる

227 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:28:34.59 ID:pJUHfI4H

>>204
巨人沸いたら即挑発はいいだろ。
タンクが巨人をタゲれるようになるまでの間も、ヒラがガンガンヘイト取ってるから
即挑発してヘイトリセットしないと巨人大暴れだろ。

228 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:30:13.61 ID:/oObqs+S

>>223
どうぞどうぞ

229 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:44:35.37 ID:Kh+HTPBB

俺リザーブタンクだ

230 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:49:14.71 ID:GhOSR0b7

そういやパーティ募集で「傭兵やります。求める報酬は○○ギル」って出してる奴がたまにいるな

231 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:52:12.82 ID:DydCEo+N

そういうやつって仮に5層や極タコで雇って
ツイスターに当たったりタコで落ちたりしたら
逆に金払ってくれるのかなｗ

232 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 19:53:44.82 ID:U0d9McJD

今アルテマやってる層はライトを通り越してるからな
リジェネ使わない白、活性使わない学、dot入れないモンク、30秒に一回ペースでペロるリューサン

233 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 20:00:41.43 ID:Wfmma2/6

>>231
きめえ

234 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 20:33:10.04 ID:LY22VV9f

cfで終わった後労ってあげたいのだけど、うまいヒーラーってどうやって判断すればいいの？

235 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 20:39:20.75 ID:CjXBT3lA

CFによって上手いと思う基準が違うから何とも

236 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 21:17:43.15 ID:LbWjwPtl

>>234
判断材料という意味なら戦闘終了時にストスキをキッチリ合わせてくれると上手いというか律儀なヒーラー
自分で白やると地味に面倒なんだよなアレ
学はわからん

237 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 21:38:22.20 ID:glledhui

唐突ですまんが、
今の極ガルーダのスパイニーって、出現したらSTが速攻で挑発→2スタックしたらMTが挑発して取る流れじゃないの？

去年の年末あたりから久しぶりに行ってみたら、違うって言われた

238 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 21:47:29.46 ID:FHuvIjLs

MT以外集まって範囲でまとめて羽倒してから挑発するのが主流じゃない？

239 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 21:51:22.21 ID:LbWjwPtl

>>237
必ずSTが挑発する必要はない
どっちかに付いたらタイミング見て相方が取るだけでいい
お手玉の回数が少ないに越した事はないからな

240 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 21:58:10.79 ID:glledhui

>>239
なるほど

最初にMTやSTに行った時はともかく、
DPSやヒーラーにくっつくと挑発が届かなかったり範囲で焼いて事故るから怖いなー

241 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 22:01:07.53 ID:v5EJfBEm

ホリゼニ：オニオン　これ本当に悩むな
アラガンが手に入れば良いんだが、出ないしなぁ･･･

受け流し潰しやがる仕様でホリゼニのが特な感じがする反面
オニオンの20%カットがホリゼニの1.4倍発動する･･･
誰か計算得意なつ計算してくれ、バカには解らん
27%カットの1発動　20%カットの1.4発動　極やバハなんかの10分未満の攻撃を受けた時どっちが得なんかなぁ･･･

242 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 22:27:11.44 ID:oC9NmIWM

>>240
DPSやヒーラーに引っ付かないように、STがスパイニ出るまでにヘイト2位にいないといかんよ。
DPSはともかくヒーラーにつくと中々取れないよ。
位置的にMTが近くてSTが知らん顔してると、MTが戦犯扱いされる可能性有り。

243 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 22:28:35.48 ID:CjXBT3lA

ヒーラーについてもすぐ取れると思うんだが・・・

244 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 22:36:26.27 ID:rNOrlt0I

期待値としてはゼニス。
ブロック率と軽減率の比率で性能は同じなのだが、
・受け流しはブロックミス時になるので漏れがおおいゼニスが機会がおおい。
・ブルワは１００％いくのでオニオンの高さが無駄になる。

オニオンの利点は、デスセンの事故をほんの少しでも減らしたいときくらいか

245 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 22:37:43.93 ID:Ut//6TfS

敵視2位に付けた方が楽なのは確か

246 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 22:41:03.57 ID:rNOrlt0I

十字でヒラについてるのはやばいぞ。
リジェネとケアルヘイトで挑発後のロブでは足りずに戻ることがある。

つか、盾は２位につけろ。白は女神つかえとｗ

247 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 22:45:42.32 ID:LbWjwPtl

>>241
体感で悪いけど5層じゃアラ・ホリゼニの発動率でも5回に一回はブロック発動する
ブルワでも今の所デスセン外したことなんだよね、一応保険でコンバレは重ねるけど。

248 ：既にその名前は使われています：2014/02/25(火) 23:02:12.72 ID:8/wskg/G

クリアするだけなら最初MTについててもSTについててもどっちでもいいが
アイオブ中はSTが取って全員から離して、他全員はガルに密着する方が早く削れる

249 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 00:03:36.65 ID:glledhui

>>242,246,248
だよねー　たまに放置している人がいるから怖い

面倒でも、最初にスパイニーのタゲを取るって宣言した方がいいか

250 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 00:14:43.61 ID:EfTNbV/h

最初の2受けが終わったらSTがガルに挑発入れるだけでDPSやヒラにスパイニーがくっつくことはなくなるのに
何故か未だにスパに挑発入れるのが定番なんだよなぁ
エオルゼア七不思議だわ

251 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 00:31:12.96 ID:OKhyNsbu

ヒーラーについて何か不都合あるのか？
ホーリーできないくらいか？

252 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 00:32:13.47 ID:xxBCUEZf

>>250
今日それやっちまった
スパイニーがヒラにタゲったときに初めてやっちまった！って思うんだよなアレ・・・

253 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 00:40:48.14 ID:sQJUILHG

>>250
しかも火力によってはスパがこっち来る途中でスリップ撒いたりするから
ガルに挑発したほうが安全だと思う
でもわざわざ説明するのめんどいから言わない

254 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 00:44:37.54 ID:n3jBAnZ6

>>250
それやってみたらガルが移動中にホイール使ってきたから使わないことにした

255 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 00:45:27.39 ID:sMjAMY3E

挑発なんざせずとも普通にヘイトコンボしてれば2位にはなるだろうに、
それすらしないクソタンクの多い事

256 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 00:49:16.38 ID:4sZF01QC

戦士はブレハルートやってたら2位にはならんけどな

257 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 01:03:37.04 ID:PMKeq48d

戦士もボーラ一発くらい入れとけばいいんだがな
ホイール使わないならヴィントもいらんし

258 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 01:20:45.56 ID:9NGQD3X9

>>243
論理的には、敵視稼がないとヒールヘイトで持ってかれるからな
STはスパルナの敵視も稼がないといかんから、両方ケアするのに不慣れなら危険

そもそもスパチラ離さないといかんから
STがヘイト稼ぎ損ねてる場合に尻拭いするのはMT側がいい

259 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 01:26:04.67 ID:8Qs7yq/u

>>256
羽処理の時にバーサクオバパでガル巻き込めばいい
バーサク切れたらデフェいれてチラ取る準備

260 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 02:18:53.16 ID:8kKZwJ7v

むしろ極ガルとかヒラのヘイトかなり低いから戦士2位以外有り得ないんだが
ちゃんと殴る時にバーサク入れてないんだろ
ボーラ一切無しで問題ないぞ

261 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 02:37:20.26 ID:/n0VPPNQ

>>241
剣スレで1000回やった検証でてたけど通常時の総ダメカット率は２つともほぼ同じだったよ
ブルワした時は確率6割上がるで、さすがにゼニスのほうがダメカットは上だったが
けどデスセンやちゃぶ台のような大ダメージ来る攻撃で、ブルワ使った際のスカる事故防ぐ確実性を求めたら圧倒的にオニオンだろ
使わない前提ならどっちでも

262 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 02:38:10.79 ID:xxBCUEZf

>>260
2受けでダブルウィケッドきちゃったときはヒラのヘイト結構高いよ
序盤ディフェ切って殴ってるとボーラ入れないと厳しい

まあバーサクボーラ1回でも入れておけば2位になれるんだけど、久々にやるとうっかり忘れるな

263 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 02:52:17.44 ID:SBekJu3L

>>261
オニオンでも１００％確実じゃない時点で保険としてコンバレ＋ブルワークになるから
期待値と総合カット値で俺は普通の盾にしてるな
少なくとも圧倒的にオニオンという事はない。瑣末な差

264 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 03:14:07.64 ID:JwBMwa/V

未だに、極イフで回転式つってんのに、灼熱後じゃないのに真後ろから挑発して突っ込んでくるわ、
交代時期でも正面から動かないわ。何だこの地雷タンクと調べたらILオール90とかよ

ILでの募集制限はあてにならないと実感した

265 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 04:25:00.80 ID:dSS2YDQB

ヒラ視点からするとオニオン以外は帰ってくれって思うわ

266 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 04:29:24.62 ID:SBekJu3L

>>265
(´・ω・｀)自分が抜けるって選択肢が出ないあたり半端に情けないね

267 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 05:33:51.80 ID:d4OlYs7A

オニオン信者いるけどゼニスの方が強いよ

268 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 05:38:25.50 ID:e/F5ZVjS

オニオンもアラガン盾も神話胴、アラガン胴に合わなすぎんだよ
ゼニス一択だ

269 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 05:41:21.63 ID:VG0mtn8l

けどやかん盾見飽きたねん
オーラム盾やDLカイト盾みたいな見た目がいいお…

270 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 05:44:48.34 ID:e/F5ZVjS

あーそうか
もう型紙来るんだなぁ
カイトシールド系だらけになりそうだ

271 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 06:55:20.67 ID:5hdz0nj9

>>215
アルテマはヒーラー次第だよな
酷い時は全然ケアル飛んでこなくて軽く溶ける

272 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 07:03:47.75 ID:KZUSx/sf

ビット中にヒラが回復しっかり入れてくれるかどうかにかかってる

273 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 07:45:06.44 ID:NzGiiZod

>>270
錬金装備を型紙にしたい
あれエロかわいいよね

274 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 08:09:05.67 ID:guMOMkDC

>>270
ダブルブレードシールドだろ！
あの剣って何のためについてるのかしら？バッシュやスワイプするときに有効なんだろうか…

275 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 08:33:17.85 ID:KZUSx/sf

バハで9月末から毎週相方タンクと生き続けて
タンク用アラガン4部位。
一度も出してない黒6部位、竜4部位拾ってるわ。

泣いた

276 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 08:36:45.75 ID:SBekJu3L

いつも思うけどレア武器が売れないってMMOとして珍しいよな
ご丁寧に週制限までかけてホント・・・

277 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 08:39:43.47 ID:KZUSx/sf

1～4層はフルDL＋αで勝てるのに
5層だけIL底上げしないといけない（IL90複数）って前提だし
RMTの事もあるけど、アラガンとかトレード化だと
吉田の想定スピードより早く5層クリアされてしまうってのもあるとおもうｗ
実際アラガン装備トレードできたら、みんなサブジョブで複数回いくでしょｗ

278 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 08:45:14.22 ID:s9h8SpWJ

やだよ金策だけで最強装備が手に入るとか
オデンとか期間限定イベント装備とかが売れるなら
あとから始めて欲しい人の救済にもなるからありだとは思う

279 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 08:50:15.76 ID:KZUSx/sf

種制限がないなら、別にそれでもいいんだけど
実際は週制限のせいで、下手すると週制限撤廃まで最強装備手に入らないからな。
週制限なくなる＝上位装備登場でゴミに　ってのを繰り返すわけで。
特にサブステの差がでやすいDPSやヒラはタンクより悲惨だとおもうよ

280 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 08:55:00.41 ID:SBekJu3L

>>277
それは結局ただ少ないコンテンツを節約するため方便でしかないんだよな
装備揃って五層クリアされたくないので週制限かけました！売買不可にしました！じゃ本末転倒だろう
結局のネックはコンテンツが薄すぎる事
>>278
今の冷え切ってる市場とハウジングの動きからわかるけど、ガチで溜め込んでる奴なんて本当に一握り
そうなってくると結局戦闘職同士によるレア武器のマネートレードに限られてくるから、誰でも最強は難しい

昔のMMOってレア武器を掘ってとんでもない値段で取引する楽しみもあったと思うんだがなぁ

281 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:10:57.48 ID:hu5VivNf

オールカンストの最後のジョブがナイトと戦士だった
ナイトでレベリングIDひととおりまわったあとだったので戦士は楽だったな
レリックも全種揃えれたのであとは装備整えてエンドの練習だわ～

282 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:20:14.21 ID:ArhBmyxc

売れるものが無いからダンジョンにお宝を掘りに行く感覚がないんだよな
ドロ率1％以下の見た目装備とかマウントとかを配置すりゃーいいのによ
ルーレットでは出ない仕様ならなお良し

283 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:23:45.86 ID:jGJpvFm/

そういう廃人仕様は入れない方針なんでしょ
特に低確率を狙わせることはしないって名言してる
もう根本から求めるものが違うからそういうのやりたいなら別ゲーへどうぞしか言えない

284 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:26:33.03 ID:KZUSx/sf

装備の売買とか、1%以下みたいなレアドロとか以前に
毎週バハ生き続けて半年たっても装備拾えない事もある現状のが廃人仕様だと思うけどね。

285 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:28:52.52 ID:KZUSx/sf

ごめん。「現状のが」じゃなくて「現状も」ね

286 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:36:09.06 ID:ArhBmyxc

>>283
蛮神から低確率趣味アイテム出てるだろうがアホか
激レア強装備なら廃が必死になる廃コンテンツと言ってもいいけど
IDに売買可能な趣味品くらい置かないのは手抜きとしか思えんわ

287 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:36:47.12 ID:SBekJu3L

>>283
レア掘りが廃人仕様か？
それこそ転生システムで累積転100回分でようやく攻略できるダンジョンで掘るとかならまだしも。

それに実際極で確率絞られてナイトメアっつーレアアイテムも存在してるわけで
運営が進む毎に方針にブレが出来つつあるんだから、過去の吉田の発言を盲信するのはやめたほうがいい

288 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:45:47.44 ID:Rx01Eu04

週に一回開けられる宝箱から全ジョブの内自分の欲しい装備を手に入れられる確率は
低確率じゃないのか・・・？

289 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:47:49.63 ID:KZUSx/sf

問題は、確率としてはレアかもしれんが
週制限で全員抽選回数の最大数が決まってる事でしょ。

290 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 09:53:49.79 ID:Rx01Eu04

タンクとヒーラーはそれでさらに倍率上がるんだもんなぁ
だったら集め難いジョブは多少金策してでも自力で装備補う方法としてマケ利用できてもいい気はする
制限制限＆売買不可ってほんとユーザーにレールの上を走らせる方針だけはブレないよな

291 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:02:44.09 ID:Ikrw8w6Y

コンテンツの消化速度に影響するからな
装備揃ってもクリアできない雑魚だけならいいがそうはいかないし

クリアしたのにアイテムコレクションするハムスターよりも山登ったら満足して辞めちゃう方が多いんだよ

292 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:19:57.99 ID:Rx01Eu04

>>291
制限でいくら消化速度抑えようがその過程で装備集めを篩にかけて人減ってくんじゃ意味ないと思うけど
個人的にはゲームに嫌になって辞める事と、ユーザーがクリアに満足して辞めるのでは結構違うと思うよ

293 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:21:14.13 ID:YlIa3+VB

>>282
1%じゃないが、今のIDはハウジング素材があるから、鯖によっては金策にはなるんでね

294 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:21:26.53 ID:SyEto+Le

でも各ダンジョンにレアアイテムあったらルーレットなくても後続が人待ちで困ること減ると思うんだけどねー
宝箱も開けるだろうからアチーブメントも埋められると思うし

295 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:21:54.24 ID:s9h8SpWJ

強欲ハムスターでふさーせんwwww
まあコレクターよりも5層クリアできる装備目指してるから
装備取得率が薄いところは狙わないスッタンス

296 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:28:07.33 ID:KZUSx/sf

結局、それでも5層が週1回しかいけない以上、週に1ジョブしかだせないんだよね。
極端に言えば、全身90もってこいって言われるのがせいぜい5層であるかないかだし

297 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:30:01.95 ID:taGnQVTx

吉田はゲーマーといいつつMMOの面白い所をイマイチ理解出来てないよな
野良PVPや激レアアイテムのドロップ＆取引とか・・・
廃人仕様にはしませんといいつつ週制限＆１ヶ月通ってもアイテム０とかでライト層を蹴落としてちゃ世話ないって

298 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:31:01.66 ID:KZUSx/sf

ライト勢は週1ノルマについていけず、廃人勢も週1制限で周回できず
まじで、5層のタニア先輩（倒されるまでの時間的な意味で）と吉田以外だれも得してないという

299 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:35:44.72 ID:SyEto+Le

>>297
PvPとか下手に報酬つけなければよかったのにって思う
そうしたら仲間内でわいわい遊べる仕様にも出来たんじゃなかろうか

300 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:39:05.80 ID:s9h8SpWJ

タニアちゃんとか左三つぐらいクリタワでもクリアできるから
装備要求そこまできつくない

ただクリタワ装備のサブステ全部DPS換算して効率のいい集め方して
スキル回しも最高率を考えられる奴ってのが条件だからそんなやつが野良に何人いるんだってレベルだが

301 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:39:40.49 ID:NNHqyyvX

今のと別に報酬なしの部屋立て式身内向けのPvP用意してればなぁ
ランダムマッチだけとか検証も難しいし相手との交流もドライすぎて
マップも一種で面白くない

302 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:45:18.62 ID:taGnQVTx

あぁ野良PvPってのはMMOじゃよくあるフィールドで他のPCとタイマンできるアレね
戦略性とかは薄いにしろせっかくのフィールドでああいうお遊びが出来ないってなぁ

303 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 10:59:24.00 ID:Ikrw8w6Y

俺の考えるMMOの面白いところをどれだけの人数と共有できるのかってのはこの手の話題では一番大事な部分だが
そこは統計してもらうしかないからな

デュエルはあってもいいと思うけど
PvPスキル全部揃っててようやく勝負として成立するかってところだし微妙だと思う

304 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:08:16.06 ID:taGnQVTx

>>303
俺の考えるMMOというか、単純な比較ね
実際期待していたMMOの形と週バハその他制限がかけ離れてるからどんどん人が減ってるんだろうし
実際自分もこのまま同じなら2.2をちょっと遊んで辞めそうだから出来るだけポジティブな望みをレスしてる
あとMMOのデュエルはそもそも純粋な勝負目的じゃないぞ

305 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:19:04.44 ID:TOhrPwl0

ロール制MMOでPｖPをガチで作ろうとしてる吉田が親で、遊びじゃないFF11の兄弟だからな
既にプレイヤーを楽しませるゲームじゃなくなってるから別のネトゲを探すしかない

306 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:32:58.08 ID:s9h8SpWJ

PvPとかレアドロップとかどうでもいいけどコンテンツが足りんよ
タニア級のをもう一つは欲しい

307 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:35:11.00 ID:Ikrw8w6Y

>>304
単純な比較とかちゃんと統計された内部データ見ていってるの？
感覚的な部分で素人が語っても意味ないんだって

所詮ノイジーマイノリティ―なんだから

308 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:43:19.65 ID:TOhrPwl0

>>307
ゲームに愛想尽かして辞める事とクリアに満足して辞める事を同列に語るのは素人ちゃうのん？

309 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:48:11.86 ID:Ikrw8w6Y

辞めるという点では同列で
どっちが多いかを見て方針を考えるのは統計の問題

310 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:49:28.69 ID:ebS4bvLI

バハ4層まで行き始めて次で5回目になるが、タンク品7箇所出てる
内6箇所ロット勝ち

311 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:55:08.57 ID:TOhrPwl0

>>309
装備をコレクションせずに満足して辞めるやつが多いとかよくわからん理屈持ち出す割に
人様には統計やら内部データやら要求するのか・・・ｗめんどいやっちゃなぁ

312 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 11:59:40.28 ID:f8PquOQT

>>310
最近はもうIL90ほとんど揃ってる奴いるからなぁ
相方に一切譲ってもらわずになら普通に運がいい。侵攻編で運が尽きないようになｗ

313 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 12:14:02.42 ID:4QIwhJ8u

去年末から初めて欠かさず４層まで通ってて脚しか取れてない
そもそも箱から出てこない
タコ通っても出てこない

・・・よしだ？

314 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 12:25:07.31 ID:CQsKilom

8月末からバハ行きだして、9月中に4層も突破したけど
結局神話より先にアラガンを装備した部位は0だったわ
神話ケチって貯め続けて、諦めて使って暫くすると数箇所拾っただけ
2.2では端からトークンしか計算に入れない

315 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 12:26:15.14 ID:tgd4+6/k

MMOでクリアに満足してやめる、ってあるか？
リアルなり他ゲームより優先順位が相対的に下がって辞める、ってケースが多くね？
または、たまにくる賢者タイムとか。

316 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 12:27:38.45 ID:ZWOGeN28

唐突に来る賢者タイムはなんなんだろうな
抜いたわけでもないのに

317 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 12:33:04.56 ID:KZUSx/sf

2，3ジョブなら緩和も考えればトークンでまかなえるしなぁ
DPSやヒラとかはサブステによってアラガンのがいい部位とか出てくるだろうけど
タンクなら極論だけどVIT（IL）と命中足りてればいいし
（受け流し低すぎて死ぬとかそうそうないし）

318 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 12:37:36.95 ID:s9h8SpWJ

平日に夜ふかしして朝仕事行くのが辛い時にもうやめようってなんど思ったか
夜になったらとりあえずつけてすることない中から無理矢理すること探してるんだから世話ないわな

319 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 12:59:28.42 ID:W8r52/Sk

PVP30の防具が型紙ように欲しい

320 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 13:02:00.48 ID:Cb2fA/oT

クリタワ式でも、1ジョブ2ジョブしかやらん奴だとトークンとあわせて2ヶ月ほどで欲しいものがなくなるだろう
コンテンツ増やせといっても結局プレイするのは装備枠数に依存

11では着替え装備でこの枠を水増ししていた
着替え大嫌いなんで14ではやらんで欲しいが、やっぱメインジョブの装備集めに奔走
してる時が一番楽しいから、そこが改善できるといいんだが

321 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 14:37:22.82 ID:bbAqANCn

ｐｖｐは型紙にできないって吉田が言ってただろ

322 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 14:39:31.19 ID:3xDIpJX8

PVPエリアに入るときに見た目変更ができないってことでしょ
明らかに有利だし
PVP装備を外で着るために変更するのはさすがにできるんじゃね

323 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 14:52:23.93 ID:bzc47i5E

>>321
PvPエリアに入ると見た目が元の装備に戻るだけって言ってただろ

324 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 16:37:52.84 ID:4ePx/0ec

アラガン粘って全然出なくて渋々神話交換、その翌週狙いすましたかのようにアラガンが出る
どの部位でもずっとその繰り返しで神話の消費が尋常じゃなくて発狂しそうだったけどブレードが初クリア時に出たから許した
なお翌週もブレードが出て固定の第二希望にあっさり流れた模様

325 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 17:00:36.73 ID:9NGQD3X9

FF14のアイテム仕様、経済仕様は全く不満はないけどな
長時間やらないと満足できないゲームとか糞だろ、そんなMMOなんか要らねーや

ただ単純にコンテンツ不足してるのが問題
あえてこの仕様にしてるんだから、遊びは増やさないとダメなんだよなあ…

326 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 17:02:02.38 ID:NdyZ9eF1

賢者タイムになった時サブキャラ作って無理やり勃たせたわ

327 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 17:24:42.53 ID:fN+uM/NQ

不満がないとか言えるのは運よくアラガンドロップして取れてる奴だけだろ
半年近くバハやって1回もドロップ見たことない部位だってあるのによく言えたもんだよ
神話装備あるからいいだろとか言うなよ？

328 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 17:32:59.33 ID:s9h8SpWJ

神話でも5層クリアできてるからいいだろ

329 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 18:37:05.24 ID:eO2x9/I5

アラガン大量ゲットしても利点はロールで使いまわせたり神話を他に回せるとか
結論言うとアラガンドロップは運良く神話節約出来ました程度なんだよなあ
何かおかしいわこのシステム

330 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 18:45:42.50 ID:f8PquOQT

コンテンツの攻略にやる気があっても制限されたドロップ次第で出遅れを強いられるってのがアカンな
ゲームに対する熱中度と進行度が比例しないシステムになってる時点でお察し
いろんなところでモチベーション削がれて残るのは惰性プレイヤーとライトちゃんだけ

331 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:03:13.18 ID:3xDIpJX8

ドロップに恵まれないやつの救済措置が神話だろ

332 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:09:45.90 ID:O803Km3f

ナンバリング論争
ゼニスオニオン論争

このスレで話題になるのは他何があるっけ...？
毎度毎度盾で思うのは誤差レベルのどうでもいい論争が多いと感じるんだよなぁ

333 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:11:33.35 ID:ZWOGeN28

タゲ跳ねる跳ねない論争

334 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:11:43.83 ID:f8PquOQT

>>331？
進行速度の差は結局ドロップした方が早いのに救済措置ってなにを救済してんだ
３ヶ月一切ドロップせずユーザーが離れる事を防ぐためのノルマ制度、運営を救済するの間違いじゃないかｗ

335 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:12:33.04 ID:e/F5ZVjS

ナイトのフラクチャー論争

336 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:12:34.13 ID:ZWOGeN28

STR/VIT極戦士論争

337 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:12:59.54 ID:Cb2fA/oT

だからドロップしない奴の救済で無限ループ

338 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:13:16.48 ID:VCKc6dfN

>>331
その考えおかしいから
なんで先に4層までクリアしてる固定がドロップ運が悪くて全く装備揃わずに後発ではじめた運良い奴らが先に装備揃って5層突入してんだよ
Uchino固定が5層まともに挑戦できるようになったの11月中ごろでクリアしたのが11月の終わり頃
4層までは鯖最速クリア組のうちの一つだったのに、5層は鯖最速組から1ケ月近く遅れた
理由は要求装備が最も高いMTST含めてタンクのアラガン装備が全く出なかったから

装備揃わないと次のステージに立てないレベルの難易度にするんだったら
ちゃんとクリアした順に次のステージに挑戦できるようにしろや

神話はあくまでバハクリアできない下手くそ共用だ

339 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:14:07.79 ID:F32tMERf

ドロップ運無いやつに対する救済とエンドやれない層に対する救済をいっしょくたにまとめてるのも間違い
バハクリアして装備を取得できなかった奴にトークンを配布してそれ集めてIL90装備交換
一方どこでも取れる神話の交換装備はIL70～80とかでよかった

340 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:17:04.12 ID:VCKc6dfN

侵攻編でもタンクに対する要求装備が高すぎて尚且つ、タンク装備がなかなかドロップしない固定とか最悪になるからな
どうせまたデスセンみたいに、とんでもないダメージの攻撃きて新アラガン戦記装備じゃないと耐えれません＾＾とかだろうけどな！

341 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:21:52.21 ID:VCKc6dfN

まともなゲームバランスの運営
高難易度の強敵は要求装備を高める。高めるがその手前までクリアした順に装備が揃い、挑戦できるようにする。

ジャラ男
装備揃えるのも運ゲーにすりゃより延命できんじゃね？うはｗオレ天才すぎｗこれで課金継続が捗るなｗｗｗｗｗ
待てよ？タンク死んだら全滅ゲーだから、タンクだけ揃わないようにすりゃもっと寿命伸びるじゃんｗｗｗｗｗｗ
メインでタンクなんてやってんの超少ないし、その他大勢のDPSヒーラーは大喜びだからユーザー満足度も上がるなｗｗｗｗｗ
マジオレ天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:21:59.08 ID:GDm90tVd

タンクが最も装備要求されるのはEQ系統MMOじゃ避けられないからなぁ

343 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:23:57.75 ID:3O0nvYMi

救済って便利な言葉だなｗ
とりあえずシステムがどんなに糞でもちゃんと別の方法があるだろって誘導できる
実際はドロップ運がいいやつだけ先へ進み、運が悪いやつはその差を埋める事は二度と出来ない
差が埋るのは制限が解放される精々ひと月前
さすがにこれの繰り返しを擁護してるのは脳みそ吉田に汚染されすぎ

344 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:27:02.85 ID:F32tMERf

ＤＰＳチェックをもっともっとシビアにしたり、ＭＰの消費をもっともっと激しくさせて
バラードの性能を大弱体させる等のバランス調整すれば
ヒーラーやＤＰＳも装備要求度をタンクに劣らないくらいにすることは可能だよ
たんに今はそうしてないだけ（つまり開発が意図的にタンクだけ厳しくしてるだけ）

345 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:28:24.98 ID:O803Km3f

ナンバリング論争
ゼニスオニオン論争
フラクチャー論争
STR:VIT戦士論争
HP7000不用論争

あとはなんや、懐かしいなフラクチャー論争とかw

346 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:29:25.92 ID:eO2x9/I5

タンクやってて最も理不尽だと思ったのはスイッチやST必須にしといて必ずロット勝負になるところだわ
ここだけは絶対バランス取れてない何考えてんだあのアホは

347 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:29:34.67 ID:VCKc6dfN

ドロップ運で差をつけるような腐ったやり方すんならバハの報酬なにもなし、０でいい
単純に攻略目的でクリアしたいっていう一部のヘビーゲーマーがやるためだけのコンテンツにしろ
そうすりゃクリアするための装備は全員一律戦記のみになっから、単純にクリアしてった順に次の層に挑めるようになる

そうじゃないならバハトークン作ってクリアした順に装備揃えていけるようにしろや吉田コラ
CF不可、下手くそ不可、固定推奨コンテンツやらせるのに延命のために固定ぶち壊すような運ゲー要素やめろマジで

348 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:29:54.93 ID:JnjNamVA

神話のときに、最初どれと交換するかって話があったから
戦記でも同じ論争は起こるだろうな。
侵攻編でのドロップ情報でたくらいから…

349 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:33:56.14 ID:F32tMERf

大丈夫
戦記はまず武器に使うのが鉄板だろうから最初の一ヶ月は
どの防具部位からとろうかって悩む必要もないだろうさ
その間に侵攻アラガンの性能情報も出揃うだろ

350 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:35:05.80 ID:VCKc6dfN

マジで誰かリアルFATEでジャラ男に言ってくんねーかな？運要素で攻略の差がつくのだけはやめてくれって

延命したいならそれ以外のことで延命してくれって
運要素で差がつくのに比べたら、戦記装備フルで揃えないと1層すらクリアできませんって難易度のがまだマシ

351 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:39:10.86 ID:VCKc6dfN

>>349
武器は極リヴァ武器があるぞ
まぁ極リヴァもタニア以上の難易度らしいから、初期でクリアできるのは固定連中だけだろうけどな

とりあえずドロップ運要素ゲーが強すぎるから、戦記は貯め一択だわ
タンクなんて絶対ロット勝負あるし、要求装備Lvが他に比べて高いのは1000％間違いないんだから
戦記使って取った部位を翌週にドロップして無駄にしたとか最悪だからな

352 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:40:02.11 ID:bzc47i5E

>>349
タンクなら稼げるヘイト量も上がったから、武器に最初に戦記使うかは微妙

353 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:44:07.74 ID:eO2x9/I5

まだ戦記出てもないのに論争始めるのはやめろやボケ

354 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:46:33.21 ID:bzc47i5E

>>353
うんこでも食って落ち着けよ

355 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 19:57:37.57 ID:mWBwFUYV

最近始めた剣なのだけれど、みんな格敵のヘイトゲージってどんな感じで確認してるのかな？
GCD持ってる間にアンカーぱぱっと変えまくって確認する感じ？
なんというかGCD終わったらすぐスキル打たなきゃって思って焦っちゃうし範囲もみなきゃって頭こんがらがってくる
挙句のはてにはアンカーもどすの忘れててそのままなぐっちゃうしで余裕がない
まだサスタシャ程度しかやってないから敵視リストだけで甘えちゃってるけどこれだとあとあと困るだろうと思ってるんだけど
やっぱりたくさんやって慣れるしかないのかな？

356 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:05:30.82 ID:TwOSMKdq

自分のやった行動と画面に出るエフェクトで感覚で80%～95%くらいの精度かな
切り替えカチカチはあくまでその確認作業でたまにやるくらい

357 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:09:43.46 ID:VCKc6dfN

>>355
やり慣れれば、ゲージ見ないでもどいつが今どれくらいのヘイトなのかある程度わかるようになる
ヘイト管理が慣れないなら、面倒だけど一回ずつマーキング使って一体ずつ集中して倒すのが一番確実な方法

アホDPSが範囲ぶっぱしたり、マーキング無視して違うの攻撃したり、ヒーラーがヘイト無視してヒールしまくるようだったりして
タゲが飛び跳ねるならチャットで指摘しろ
もしそういう指摘ができないならこのゲームでタンクやるの向いてない、というか絶対辛くなって続かない

358 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:19:00.54 ID:VCKc6dfN

>>355
あとID慣れないうちは戦闘回数が多くなってもいいから、できるだけ最小数の敵を相手に戦闘するようにしろ
ロブや挑発で単体だけ釣ってできるだけ、複数相手の死ぬ可能性を減らす
だいたい道中で全滅するパターンは敵が大量にポップして全滅ってのが多い
だからタンクは予習必須とか言われる腐った風潮になってる

別にIDごとき予習とかしないでいいから、初挑戦のIDなら初見ですだけ言ってあとは慎重に進め
ミスって敵が大量にポップして全滅したらそれも一つ勉強したとプラス思考で考えろ
初見です言ってるのに、チャットで予習しろとか文句言われたら晒せ

359 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:21:54.73 ID:xVt8fDzc

本来のＭＭＯの楽しみ方って、予習なんぞしないで全員初見で全滅しながら進むのが楽しいいんだけどな
なぜか最初っからクリア前提で予習必須になってるからな
そのせいで本来一番楽しいはずのタンクが一番メンドウになってるっていうね

360 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:31:17.29 ID:R4DaQcHw

装備直ドロップ自体流行らないからな。
素材でクラ救済しろって言ってんじゃなく、昔の真みたいなトーテムとかにすればいいんだよな。
そうすりゃ早く倒せたＰＴはドンドン装備も揃うし、
アラガンみたいに装備が出なくて５層行けない＞＜とかなくなるわけだ。
８人居て６個しか箱出ないんだから、その週何も出ない人がほぼ必ず出てくるわけで、
しょうがないから神話で穴埋めしたのに、すぐ次の装備出されたらたまったもんじゃない。
最初の頃からガンガンアラガン出てた人（職）は、もう三職位神話使ってＩＬ90なのに、
最初の頃、装備でなくて神話使ってた人はまだ２職ＩＬ90ぐらいなわけで。

この神話使った人は周回でアラガン出ても結局アラガン、神話と同じ職の部位持ってるだけで何の意味も無い。
今後、戦記だのなんだのアイテムレベル高いのが出るのは別に構わん。
いつまでも最強装備とか思っても居ないしな。ただどうしてもドロ率が平均的にならない以上、
いつまでもこの装備が揃わない＞＜って問題はずっと続くんだよな。

361 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:33:12.40 ID:VCKc6dfN

>>359
ローンチして1ケ月とか2.1パッチ実装直後とかのシリウスとか、全員初見の期間は誰も文句言わねーんだよなｗ
その後少し経つと途端にタンクは予習しろとか言うアホが沸いてくる
予習必須の腐った風潮を流行らせたユーザーも悪いけど、タンクにばっかり重い物背負わせる開発が糞

362 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:33:42.40 ID:mWBwFUYV

>>356
なるほど、そこまで頻繁にやる感じではないのかな？
感覚ってことはやっぱり慣れが大事か

>>357
とりあえずサスタシャでは丁寧にマーキングつけてある程度予習した通りにできた
同じ敵に攻撃してくれてるかどうかくらいは気づける余裕あるけれどケアルもらってるかどうかまでの余裕がまだないんだよな～
自分のHPも全然把握できないし、与ダメなんかは完全に頭の外、こんなんじゃダメだと思いつつも敵視リストとGCDと範囲に釘付け状態

>>358
俺も正直予習なんてしないでみんでわいわい相談しながら攻略していくという楽しみかたが理想だけど
完全にスタダから出遅れてるし覚えてて当たり前の空気が流れてるし文句も言われたくないからそこはもうあきらめて動画とかで予習してる
サスタシャ初見申告で行ったときは心臓バクバクいって手あせも凄かったが、大きな失敗はなくクリアできてほかの人からこれからID頑張ってといわれたときは嬉しかったな

オーダーの有毒花でタゲ飛ばしまくってグダグダクリアになったときはすごい申し訳ない気持ちになったわ
謝ったけどみんな無言だったし　もっと練習したいけどその練習で迷惑かえるのがな～と思う今日この頃

363 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:41:17.14 ID:VCKc6dfN

>>362
ちゃんと初心者の面倒見てくれるような良いFCに入ってるなら甘えるのも手だし
CFだったら、どうせ二度と会うこともねーような集まりなんだから、人の目なんか気にしないで思いっきりやれ
無言PTはNPCと同じなんだとおもえ
失敗して全滅しても初見ですや初心者不慣れですとか最初に言っておけば何も問題ない
それでも噛みついてくる一部の基地外は確かにいるから、そういうのとあたったらCF運が悪かったと思って一々気にすんな

364 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:44:31.52 ID:xxBCUEZf

>>345
ストスキ・・はさすがに今はないだろうから
マーシーストローク論争

365 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 20:51:52.31 ID:3O0nvYMi

俺は幸いにもドロップ運もロット運も良くて早い段階からバハ遊べたけど、自分が手に入れれば相方は必ずあぶれるって状況は結構メンタルに来るんだよな
あれを毎回、もしくは次は一切勝てないかもと考えだすと新しいネトゲを検索し始める俺がいる

366 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 21:02:09.90 ID:mWBwFUYV

>>363
なるほど、ありがとう～
しばらくは自分が下手だということを自覚してたくさん練習するよ
とりあえず最初の申告だけはしっかりする

367 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 21:10:50.44 ID:TwOSMKdq

>>366
IDだと
いけるようになったばかりのレベル＋前ID用の武器の盾と
シンク上限のDPSがかちあった時にものすごい勢いでヘイト散る事もあるから
わやになっても色々考えてみて凹まずになｗ
特に最初の頃は原因が特定できずに悩む事あるし

RPGでその街の最強装備揃うまで次の街行かないタイプなら
前IDで+2レベくらい上げちゃう＋武器だけは奮発してマケで今Lv最高のHQ品買うのもアリやで

368 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 21:18:44.06 ID:mWBwFUYV

>>367
おｋ、どうもありがとう！
結構凹みそうだけどがんばるよｗナイトがやりたいんだ
了解～タムタラ行く前にマケのぞいて武器買うことにするよ
この前マケのぞいたら低レベの武器がHQでも意外と良心的な値段でびっくりした１０００とか２０００であった

369 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 21:47:08.56 ID:KDpXewMm

基本さえ押さえておけば初期IDなんてある程度はどうにかなる
盾投げてフラッシュ炊いてCFとかならタゲ振ってあとはヘイトを管理するためにコンボを散らす
ボスはそれに立ち位置と避けが少し加わるだけ
それでダメなら装備がアカンだけだからPSを疑う必要性はどこにもない

370 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 22:17:03.36 ID:mWBwFUYV

コンボ散らすのって一匹目にファストうってタゲ変えてサベッジとかでおｋ？

371 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 22:21:13.70 ID:TwOSMKdq

そんなんだけど本格的にはもう１コンボ伸びてからだから
今は「ふわああ隣にサベッジいれてる間、メインのヘイトが不安だよぉおぉ」とか
「うわあああ隣に入れてる場合じゃなかったああああ」とか
「もうフラッシュでいこう、フラッシュ様フラッシュ様フラッシュ様」とか
「MPないんですがそれは」とか
そんな色んな事考えて楽しんで下さいｗ

372 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 22:31:53.10 ID:mWBwFUYV

おｋｗｗｗ
全部ギルドオーダーで身に覚えがあるな～

373 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 23:08:38.15 ID:Dah2P/hU

CF入るときに落ちて散々待たされて

戻ってこねえ人いるから出たらまた落ちて待たされてるんだが

吉田あああああああああああああああああああああああああ！！１１！！！！！！１１！！

374 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 23:08:48.02 ID:NKLHwKep

フラッシュさま頼りになんないんだもん
おかざり　おかざり

375 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 23:23:53.06 ID:NzGiiZod

24剣vs27チンパン槍inトトラク
ファイッ！

376 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 23:28:07.12 ID:8kKZwJ7v

フラッシュ2回で圧勝なのにどこに勝負する要素が・・・

377 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 23:44:54.68 ID:3o7nGrUd

24レベルなんてタンクil90でも槍で剥がせる自信があるｗ

378 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 23:59:17.42 ID:3xDIpJX8

>>377はシンクの仕様を理解してないアホ

379 ：既にその名前は使われています：2014/02/26(水) 23:59:41.38 ID:WWp0zXwa

ただよし盾の無い盾とか剥がしまくりっすよ
よゆーっすね

380 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:03:50.61 ID:NzGiiZod

>>378
だからこそ剥がせるんだろ

381 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:13:48.03 ID:Wl9dj8P1

妙にコンボのばら撒き推す人いるけど
純粋な範囲ヘイトはフラッシュに劣るし闇雲に使うもんじゃない

利点としてはダメージ入るのと任意の敵に高ヘイト入れれることで
基本的にはメインのタゲに余裕ができたら余剰分を他に振り分ける感じで使う

ハルオーネ覚えると一気に単体ヘイトが稼ぎ易くなるので狙う機会も価値も出てくるけど
それまではよっぽど余裕がない限り単体コンボにフラッシュ混ぜる方が無難
メインのヘイト疎かにしてDPSに手加減させるようなことになったら盾失格と言わざるを得ない

382 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:15:58.81 ID:1/aja0mw

タゲとりそうだからって手加減するDPSをまず一度もみたことないな

383 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:16:19.05 ID:Wl9dj8P1

あ、MP使わないのとTP消費最小限なのも利点追加で

384 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:20:16.89 ID:LYOXvtKv

ワンパレでちんたらヘイト取ってるタンクいた時は被弾覚悟でフル火力出したな
トンベリストーカー迫ってきてるしまずトンベリ叩いてオイル落とさせろや(トンベリぼこぼこ)

385 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:25:31.67 ID:zziDx6SP

1タゲはファストサベッジまで入れたらあとは放置でも死ぬまでにタゲ剥がれないだろ
最初のロブフラッシュの後適当にバフ入れてAAもしっかり発生させるのは当然として。

386 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:29:53.50 ID:/5eRxt+H

>>385
エア盾乙
それとも気付いてない地雷か？
盾がヒールヘイトも管理できるように適度に手加減・分散するのがDPSの仕事の内だが
DPSが可能な限り全力出せるように必死にヘイト稼ぐのは盾の仕事だぞ

387 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:37:18.05 ID:c9FnoItg

>>385
相方DPSがショボイと余裕で剥がせるよｗ
まぁまともな相方DPSだと剥がれる前に溶けるけどな
相方が無意味なDoT上書きを繰り返す
ピカチュー連れたサト士とかかなりカオスなことになるわ

388 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:43:23.47 ID:zziDx6SP

>>386
何言ってだこいつ
当たり前だがボスみたいな高HPじゃなく周回IDレベルの雑魚の話だぞ
タゲを敵が死ぬまで確保するために必要なヘイト量は決まってる。このラインさえ稼げばDPSが300DPS出す神DPSでも100DPSしか出さない低DPSでもタゲは飛ばない。それはヘイト量が増えるのが早いか遅いかの差でしかなく、超える前に敵のHPが0になるライン。
それをサベッジまでで稼げるからハルオをまいて全体のヘイトを安定させることができるって話。

389 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:45:16.41 ID:1CArh5TH

>>382
ちょっと遅らせたり、バフ使わなかったりは周りから見てもわかりにくいし
ゲージ見ながらその程度の加減はDPSで普通にやるだろ？

390 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:47:14.67 ID:/5eRxt+H

>>388
言ってる事はわかるし正しい
じゃあ剣士でハルオ封印でトトラクいってこよっか

391 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:51:22.82 ID:zGcqINYQ

俺もトトラクだとぶっぱ弓には瞬間的にタゲとられるな
近接だと近寄るほの一瞬のせいかとられたことはない
ほんの一息攻撃を遅らせてくれるだけで大安定なんだがな

392 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 00:56:25.50 ID:dyB0Wv3G

ID道中で、サベッジまでで敵が死ぬまでタゲは飛ばないと言ってる地雷タンクがいると聞いて

393 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:04:10.84 ID:QPt8Pzna

>>390
おいハルオしてくださいって怒られたぞこのやろう！

394 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:05:47.90 ID:hfF2Rgvg

他のバハ固定PTから、すごく熱心な勧誘を受けてるんだけど、そういう経験した人いる？
今の固定PTの集まりが悪く5層の練習ができないから、他の固定PTの補充でこっそりクリアしたんだ。
その固定PTでも初クリアだったみたいで、それ以来毎日のようにtellが来て説得を受けている。
正直、今の固定で5層クリアできる気がしないので、固定を移りたいんだけど、絶対に揉めるよね？
ちなみに、戦ナどちらともIL90で5層は戦士MTでクリアしました。

395 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:06:21.34 ID:1CArh5TH

>>388
例えばHPが1000で盾が500ヘイト稼いだとする
DPSが二人とも均等にダメージ出せれば死ぬまで飛ばないが
同じ時間でAが300、Bが400稼ぐようなら
合計1000に達する前にBが先に500を超えてタゲを奪う
つまりDPSに火力差があるほど必要なヘイトは増える

396 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:09:14.52 ID:kuTO4Nd6

>>394
あまり自分のことを特別に思わないほうがいい
もしお前がリューサンでも初クリアPTとなれば固定へのお誘いを受けるだろうよ
それがタンクとなれば尚更だ
揉めるというよりも今のPTメンバーから白い目で見られることは間違いないからそれだけは覚悟しておくんだな

397 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:13:05.20 ID:0/oGRepa

どうせ次のBAで今の装備全部陳腐化するからな～

固定メンと不仲になるリスクはデカいと思う

2.2で、移った先の固定でうまくいく保証はないしな～ｗ

398 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:14:24.47 ID:yPAXalJ/

>>393
ﾜﾗﾀwww

399 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:16:20.54 ID:QPt8Pzna

>>394
集まりが悪い固定とかそれだけで抜ける理由だと思うけどなー
「最近全然出来ないし、普通にどんどん5層行きたいから、アクティブ高い所いくね、ごめん」で十分だ
大体集まり悪いとこなんて同じ事考えてるのもいるから普通に便乗も出て喜ばれるのもわんちゃんある

ただ>>396みたいな考え方の人もいるし
残り組が結果解散になったらイミフな逆恨みもあるかも、人ってピンキリだしなｗ

「え、ログインしても遊べないとかやじゃんｗｗお前もこっちこいよーｗ」って振舞えるなら余裕余裕

400 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:23:21.81 ID:0/oGRepa

ああ、よく見てなかったけど集まり悪いってのは固定の意味無いよな

アラガン装備も今じゃあ神話揃ってきてめちゃくちゃ欲しいって部位が
少なくなってモチベ無くしてるって奴多いんじゃね
で、そういうやつのせいで固定はあっさり分解するｗ

ま、固定抜けるとなると、どう切り出すかが問題だよな～

401 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:24:46.14 ID:iO2T3Pxr

>>396みたいな考えこそが自分を特別だと思ってる典型だと思うけどなぁ
集まりが悪い、クリアできない、だが抜けさせないってどんだけだよ

402 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:25:41.41 ID:QPt8Pzna

こらやめたまえ！

403 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 01:36:00.17 ID:j7cTsssP

2週連続欠席で即キックでいいよ
集める時に退会理由決めてない固定はズルズルいってすぐ瓦解する
飛びぬけた上手さや装備が必要な所なんてないのに面子入れ替えが頭にも登らない奴多すぎ

404 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:08:15.17 ID:sBYwMNkz

よほどの廃でＦＦのテンパードちゃん以外は固定なんか無駄だろ
即キックして補充を繰り返すのも、集まり悪くてだらだらやる固定も糞の極みだわ
わざわざ毎週毎週集まって誰かが誰かに不満を募らせつつゲームやってどうすんの？

405 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:16:57.40 ID:LhY6Mz0g

どうしても野良じゃクリア出来ないコンテンツが実装されたら固定作れば良いわ
現状極も4層も野良で余裕だし
5層はナーフされてからで良いしなぁ

406 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:21:43.78 ID:JDOsSnCs

>>388
わかるけど２人いるDPSの一人が神で一人が雑魚だったら計算くるってくるんじゃないですかね…
まあ>>388はその違いも修正しながらやれるんだろうけど少々語弊があるぞ

407 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:30:28.31 ID:JDOsSnCs

>>389
俺、ヒラタンクDPSの順で育ててるけど、
DPSやってて全力出せないのってホント脳死になるからつまらんのだわ
こっちは大体適正装備そろえてるんで、雑魚装備糞PSのタンクと当たったら、飛んでも気にしないくらいの気持ちでやってる
実際は飛ばすのは良くないシーンが多いので、手を休めない前提なら分散のために、雑魚黒が寝かした敵を少し殴ることが多いが
詩人がやっぱり一番飛びやすいと思ったし、うぜーのわかってるから一番手抜いたがｗ

まあ仮に文句言われたり、盾がおろおろしたら、以降２ちゃんみながら超低火力適当ぽちぽちに切り替えるだろうね
でもまあ割とちゃんとした盾が多いと思うよ相方DPSに比べりゃ

408 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:39:13.41 ID:JDOsSnCs

また意味の分からん安価長文してしまったわ申し訳ない恥ずかしい

DPSやってると全力出したいって思ってるから、
タンクやるときもいろいろ気を使ってんだけど、あんま必死にガンガン来ないDPSが多いよな
ヒーラー上がりの黒とか特に顕著だが、白がでクルセして攻撃してくれてんのに変な方向にやる気出してフィジク、
あるいはグループ殲滅も終わりごろなのに謎スリプルしてたりする奴までいる

殴るだけが脳のDPSｗｗみたいな風潮がやはりあったし、大事な部分を忘れて余計なことに手を出そうとしてる奴が多いと感じる
もうちょっとロールの説明ちゃんとしてほしいわこのゲーム

409 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:39:51.11 ID:ARbKr5s8

低IDはスキルもフルに使えんし全力も出せないからDPSはつまらん
タンクもDPSも低IDはちゃんとセオリー通りにやらんとまともに進まないのが更につまらん
カンストするとみんな適当になるけど何とかなっちゃうのがええ感じ

410 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:43:18.79 ID:zlgu+kCw

低レベルIDの盾必死すぎるだろ…
DPSにマジ剥がされそう

411 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:46:13.94 ID:q85i0kri

はがされまくったら退出すればええやん
タンクなんて即シャキなんだからそれでええやん
DPSにまた盾待ちで何分も待たせてなにが悪かったか考えさせればええねん

412 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:48:19.27 ID:VtuON1fZ

普通にプレイしててヤバくなるのはLv30～39の間だけではないのかな

413 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 02:50:02.24 ID:zGcqINYQ

すごい勢いだなあお前
ちょっとわろたわ

414 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 03:45:13.08 ID:1e7G+r9z

LV24IDで学者召喚寝かせ黒とか結構ヤバい

415 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 04:57:17.72 ID:skGzBu1A

ハウケタで28斧で寝かせ黒30学召が最強

416 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 07:31:33.86 ID:+kHblW6f

またタゲ剥がれる論争やってんのか

417 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 07:35:58.96 ID:fW5UcFjG

カンスト前提の設計だかタンクに限らずカンスト前は糞つまらんだろ。
竜さんなんてフルスラ覚えるまで問答無用でインパルス連打だし。

418 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 09:24:15.41 ID:I+CLBnq2

>>414
このレベルじゃベイン使えないし、ヤバくないと思うが・・・？

419 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 09:27:57.91 ID:fM3+gWxK

タゲ論争はもっとデータ厨みたいの同士が戦って欲しいと思ってる俺

盾「○○ダンジョンの最大攻撃力！○○HQの禁断で○○！
　　攻撃力×忠義の剣×コンボ平均×うんちゃらかんちゃら＋○○ボーナス！
　　タゲ１に3400 とりまきに1000ずつのヘイト値、タゲ１討伐時間4秒でターンエンド！」

DPS「"タゲ１を無視"発動、討伐時間+2秒！
　　　さらにコンボカード"しかも相方DPSが雑魚外人"（討伐時間×2）発動！
　　　これによりタゲ1討伐時間は12秒になる！

　　　○○×○○×時間×うんたらかんたら＋○○ボーナス！！
　　　タゲ１の討伐時間5秒残しタゲ３に1100のヘイト値！
　　　ここで討伐せずにタゲ２に移行予定でターンエンド！」

盾「"4秒以降のフラッシュ"を追加発動、サベッジをばらまきに変更し7秒経過時点でのヘイト期待値に
　　○秒おきに各＋600 ＋900 ＋500の追加補正が行われこれにより！（ｒｙ」

みたいな戦いで

420 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 09:34:33.74 ID:cl2zuRRc

>>415
斧投げ⇒スリプル詠唱中にオバパ⇒フラッシュで足りるだろ
怖いのは黒の火力が低すぎてベインで減りすぎる事だな
さすがにベイン完遂すると範囲ヘイト2回分じゃ足りないので

上にもあったが低レベルの時は片方の火力が低すぎるのが一番面倒くさい

421 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:02:09.92 ID:jBwiMp30

極やバハ、真アルテマで、挑発する時SE鳴らすのって普通だよな？
最近CFで行くと、鳴らさない相方と組むことが多いわ
特に戦士が
鳴らさないと分からないわけではないし、対応できるっちゃできるけど
見ず知らぬCFで出会う相方と即興で連携するには、鳴らした方がいいと思うけどなぁ

422 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:15:58.53 ID:qCzyfUZh

2chで五月蝿いとかなんとか騒ぐ人がいるからタンクでも鳴らさない人がいるんだと思う

423 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:20:13.27 ID:Ozvy+lu5

タゲ交代がある場合はいい
ただそれ以外でならすのはどうにかしろ
沈黙SEとか2層以外何の意味があんだよ

424 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:21:13.46 ID:blLr7c/Q

沈黙は2層やるときでもSEいらないかも、と最近思うようになった

425 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:23:21.99 ID:kyLrhgY6

タンクでバハ固定の誘いは要約すると

「俺らの奴隷になってくださいｗｗ」ってことだからなｗ
サブタンクやってる奴多いけどバハ5層までやってる奴なんざ皆無だし
今後も6層以降は圧倒的タンク不足なのは目に見えてるからな

入る必要なんざない、野良募もタンク募集だらけで溢れかえってるしな

426 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:24:20.43 ID:cbl/Zr+7

自転車のちりんちりんみたいなもんで
曲解されたりうっせーって思われる事もある
また本来以外の使い方で鳴らす人もいる
けど、安全のためにそれでも鳴らす人は良い子
で交換のあるとこは狭くて転んだり接触したら危ない細道だと思いねえ
どっち選ぶかは自由な

ちな/acに/pつけた１マクロで、コンボの継ぎ目に最速かしらねーけど
沈黙連打ﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝするやつは死ね！

427 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:27:47.92 ID:gjIcWAJG

沈黙seなくてもいいけどログだけ流してほしい
詩人でいってたらタンクほど全部詠唱見てないから
ナイトが沈黙打ったの気づかない時がある

428 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:28:10.65 ID:IyLoMVzM

>>425
ナイトはそうでもないんだよなこれが
被るとロット勝負が待ってるからそれ避けようと思うけど戦士タンのいるPT少ないのよね
でもそれが出ると即効埋まるからちょっとでも遅れるとまた待つはめに・・・頼むでもっと増えてくれや戦士タン

429 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:29:47.39 ID:yEhpWFdF

普通にならすよ。
CFだと相手がどういう動きするってわからなくてgdるの嫌だから
なるたけ自分の意図は相手に知らせてる。
毎週蛮神クエはCFで行ってるけどSEの音こそ違うけど鳴らさないのは見たことないな。
沈黙はログさえ残ってればいいわけだから鳴らす必要ないよな。
あと～が多いとか統計も出さずに言うのはやめれ。
もうネタがないから無駄に～のジョブはどうのこうのとかクリタワ装備奴はどうのこうのとかになるとめんどい。

430 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:44:04.86 ID:fW5UcFjG

タンクもヒラも相方いないといつまでたっても装備そろわないからなぁ

431 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:50:26.03 ID:eyHJz11l

沈黙はログに残したほうがお互いやりやすいし仕事してるか明確だから
1層の玉と2層にはあったほうが良い
seは別に要らんと思うがついでなので比較的大人しい音を鳴らしている

挑発はタンクは目の前でエフェクト見てるので全く必要ないがヒーラーの為に鳴らす
それ以外で音鳴らすのはうざいな

432 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:53:55.52 ID:gjIcWAJG

クリタワでBアラMTが死んだらすかさず
キングべひんモス挑発しましたse
鳴らしてできるあっぴるしてる

433 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:53:58.39 ID:9hKefnF8

CFなら挑発はSEあった方がいいな俺は。

434 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 11:54:50.37 ID:DGyYx28j

沈黙とか挑発の告知＋音マクロはまぁあった方がいいと思うし使ってるけど
「バフ2！交代してください！ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ」マクロは正直鬱陶しい
わかってるっつーの

435 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 12:20:36.52 ID:Kl8f7qKW

沈黙は音とか知らせるとかよりも自分用の確認で出してるな
次俺だっけ？詩人だっけ？ってのがあってからはログでも確認するようにしてる
挑発はわかりやすい目印があるから別にいらない、用意はしてるけど

436 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 12:25:12.42 ID:zziDx6SP

ヒーラーやってると挑発でログじゃなく音鳴らしてくれると助かるよ
常にボスタゲってアシストヒールしてる人とか、HPバーだけ見てもぐら叩きしてる人には関係ないだろうけど。

437 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 12:27:37.08 ID:eSDDedXo

鳴らす鳴らさないやログ表示って俺はどっちでも良いけど、やって欲しいのが居るならしたほうが安心ってのがあるな
連打でログ流し以外は特にデメリット無いよね

438 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 12:38:04.95 ID:Cl3a7L6y

沈黙くらいならいいけどエアロやエスナとかにもやってる奴いるからなｗ

439 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 12:45:45.74 ID:XHiWUxk4

パッドでのターゲッティングと自己スキンがしにくくなってる気がするんだけど
これなら2.15の方がマシだった

440 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 12:46:18.34 ID:9p+OS4aT

バフ全部音慣らしてるのがいたな
それも使ったときと終了したとき

あとヒラでついて一番イラついたのは、ちょっとでもＨＰ減ろうものなら、音付きで現在のＨＰをチャットに入れまくる奴だな

441 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 12:46:46.46 ID:I17fzvfU

ヒラの立場からすると音鳴らすのと<t>で挑発入れた相手も通知して欲しい
通知がないとジェイルやらビットやら楔やらに誤爆した場合に回復先とタゲ持ってるタンクが違ってしまってフォロー遅れるのよ

442 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 13:24:25.67 ID:VtuON1fZ

>>417
ヒーラーはどのレベル帯でも楽しいと思った

443 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:16:15.19 ID:zGcqINYQ

極とかで沈黙に音入れてるとなった時に
あれ？交代のタイミング？挑発された？！
とかおもってびびくんとなる

444 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:31:31.32 ID:iqZ4I7DZ

バハ行き始めたころはスピリッツに沈黙報告と音入れてたが、もう消してるな。まったく必要ない
挑発には入れてる。ヒラに知らせるのは大事

445 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:33:26.39 ID:CPPG2Bgu

スピに報告は入れなくなったな

446 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:34:19.75 ID:HmFgGt5A

まったく必要ないｗｗｗｗｗｗｗ
報告消して困るのは相方の沈黙役ですから
オナニー野郎はタンク向いてないよ

447 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:35:32.35 ID:zGcqINYQ

だが詩人が鳴らす

448 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:36:25.10 ID:gjIcWAJG

>>444
なんで必要ないんだ？
1人で全部止められるからか？

449 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:36:28.72 ID:qxteTXrQ

沈黙マクロは確認用だからな
万一漏れた時なんかに順番を確認する

450 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:38:08.34 ID:I17fzvfU

エアプだろ
二人で沈黙回しててもリキャ溜まる前に電流くることだってあるのに一人で回すとか物理的に不可能

451 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:39:09.08 ID:gjIcWAJG

1人で全部止められるプロタンクならいらないだろうけど
誰のための報告だ
仕事で報告書だせって言われて
自分には必要ないですって言うのかよって話だわw

452 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:39:32.19 ID:zziDx6SP

電流なんか止めないってことだよ言わせんな恥ずかしい

453 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:39:33.60 ID:blLr7c/Q

>>446
自分だけ報告してても、相手が報告してくれないと結局わからんのよな
そういう場合はリキャ戻ってたら撃ってる…

454 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:41:11.53 ID:+V+jwDlq

相方のナイトがほぼ確実にマクロ報告するから最近報告マクロに変えることはまずなくなったな
あとロットなしばかりなのもあるｗ

455 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:42:57.34 ID:mSE45xjf

最初に沈黙回す順番決めとけば報告なんて必要ないだろう。

456 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:44:52.63 ID:HmFgGt5A

>>453
頭回らない詩人の場合、リキャで判別不可の時はログで順番確認する時もあるからな
報告いらないって奴は本当迷惑だよな
わざわざ事故率上げてPT全体に迷惑かけてるだけだわ

457 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:45:17.99 ID:Cl3a7L6y

沈黙に報告マクロ付けない奴は糞　by　戦士

458 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:46:30.50 ID:x1gTPbQB

野良だとそんななのか・・・うちの固定沈黙に報告マクロなんて使ったこと無いぞ
順番わからなくなるほどテンパってるんか？

459 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:46:33.78 ID:HmFgGt5A

>>457
やっぱ2層に戦士が一番クソだわｗ

460 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:46:42.05 ID:/5eRxt+H

沈黙レジストされるようになったけど
今2層どうしてるん

461 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:47:38.65 ID:x1gTPbQB

>>460
俺は新生FF14してるから分からんがなんのゲーム？

462 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:50:25.73 ID:HmFgGt5A

>>458
野良の詩人はロットとMP管理があるからテンパりやすいだろ
ナイトはスイッチヘイトバー沈黙だけだからぶっちゃけナイトのほうが楽
報告マクロいれないデメリットがないのに必要ないから（ｷﾘｯっつって省く馬鹿は死んだほうがいいわ
こういうオナニー野郎は大抵ミスがバレるのが嫌で消してる雑魚

463 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:50:56.97 ID:VtuON1fZ

なんのゲームだろうね

464 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:51:36.79 ID:/5eRxt+H

>>461
その反応見る感じガセか
ならいい

465 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:51:37.73 ID:VtuON1fZ

>>462
相方が玉を固定できないといきなりハードモードになるｗｗｗｗｗｗ

466 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:54:32.15 ID:iqZ4I7DZ

>>462
なんでそんなに必死に報告必要って言ってんの？一回飛ばしなだけの順番すら覚えられないうんこ詩人なの？

467 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:55:57.27 ID:HmFgGt5A

>>466
なんでわざわざ事故する確率を上げるの？？？？？

なんでわざわざ事故する確率を上げるの？？？？？

468 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:56:56.28 ID:eSDDedXo

>>444
ヒラに知らせるのは大事だけど、詩人には知らせなくて良いってのが良くわからんな
どっちも別に無くたってクリアはできるよな？あったほうが他の人が楽なだけってのは一緒じゃね

469 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:57:09.58 ID:HmFgGt5A

ID:iqZ4I7DZ
http://hissi.org/read.php/ogame/20140227/aXFaNEk3RFo.html
【FF14】恋愛総合
【新生FF14】パンデモ鯖スレ【Pandaemonium】part17
【FF14】斧術士・戦士スレ　53
【剣斧】FF14タンク談義スレ79【ナ戦】

恋愛スレ()＆新規鯖＆戦士
うーん役満！

470 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:58:21.94 ID:iqZ4I7DZ

順番がわからなくて沈黙入れられませんでした　←事故なの？馬鹿なだけじゃね？知能が付くまでバハこないでくれるかな？＾-＾；

471 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 14:59:43.83 ID:HmFgGt5A

>>470
お前アスペだろ
報告をはぶく意味がねえって言ってるのがわからない？？？？
ネトゲやめろハゲ

472 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:00:09.15 ID:4t71hJdY

スピにはマクロ入れてないなぁ
相手の番の少し前に宜しくマクロ押してる
こっちのが事故率下がらね？

473 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:00:32.14 ID:iqZ4I7DZ

>>469
ちょっとまてｗｗｗｗ　恋愛総合に書いた覚えはねーぞｗｗｗｗ　見たことすらねえ

474 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:00:50.12 ID:gjIcWAJG

>>470
おまえがマクロ入れるだけで防げるのにそれが嫌なの？

475 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:01:20.53 ID:HmFgGt5A

【FF14】恋愛総合
626 ：既にその名前は使われています[]：2014/02/27(木) 07:43:25.07 ID:iqZ4I7DZ
>>620
タヒね

まーじきっしょいわ何このスレ

476 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:01:36.28 ID:blLr7c/Q

>>473
もしかして、統合失調症を患っておられるのでは？

477 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:01:49.01 ID:+kHblW6f

これはどう言った類のスレなんですかねぇ...

478 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:02:19.58 ID:gjIcWAJG

>>472
それは同じことだろ
ようは順番間違えないようわかる工夫ができるかって話

479 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:02:23.78 ID:zziDx6SP

タヒねwwwwwwwwwww

480 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:04:09.70 ID:iqZ4I7DZ

>>475
IDかぶりって本当にあるんだな。ちなその時間俺いねーわ
というか、わざわざ検索してくるとかお前ってよほど顔真っ赤なんだなｗ

481 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:04:43.77 ID:zziDx6SP

VIPやなんJみたいな、雑談系の人がクソ多い場所でIDが被るのはまだわかる
ネ実とかいう辺境の、しかもFF14とかいう狭い狭い話題に対して偶然ID被りでしたーはなぁ・・・

482 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:05:06.34 ID:HmFgGt5A

>>480
【FF14】恋愛総合に書き込んでいるオナニータンクさん顔真っ赤すぎ＾＾；

483 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:06:28.20 ID:+kHblW6f

ちょっと見てきたけど茶化すのも憚られる雰囲気

484 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:07:49.82 ID:VtuON1fZ

>>477
こんなFCは嫌だスレの派生だったかな…

485 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:08:18.07 ID:iqZ4I7DZ

>>482
そいつが、タヒね　以外のことをいろいろ書き込んでたと考えたらぞっとしたわｗ
IDかぶりなんざ俺もさっきまで信じてなかったしな

486 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:11:14.77 ID:HmFgGt5A

>>485
都合のいい解釈しかしないのかよマジ気持ち悪いわ
くっさ死ね

あタヒね

487 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:12:30.41 ID:I17fzvfU

被ってんのはIDじゃなくて皮だろ

488 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:12:54.55 ID:g8u7NfKS

>>485
なんでそんなに必死にIDかぶりって言ってんの？一回レスしたことすら覚えられないうんこ戦死なの？

489 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:14:16.04 ID:JDOsSnCs

>>473
ネトゲ恋愛奴ｗｗｗｗｗｗ

490 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:16:02.99 ID:JDOsSnCs

>>481
でも俺も被った事あるで
それも本スレ内だけでｗ

491 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:16:39.99 ID:+kHblW6f

お前らいぢり過ぎ
サッといぢってサッと止めるのが大人の機微やで

492 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:17:46.67 ID:zGcqINYQ

まあ俺もあるわｗ
一回だけだけどな
まじでびびって一瞬妹を疑った

493 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:19:19.23 ID:HmFgGt5A

【FF14】恋愛総合の１レスしか書き込んでないっておかしくねぇ？ｗｗｗ
このスレタイ見ただけで笑えるんだけどなんなのまじで

494 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:20:29.52 ID:zziDx6SP

本当にID被りならこれからも恋愛総合に書き込むだろ
ここから恋愛総合に書き込みしなかったら確定です

495 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:21:29.96 ID:0/oGRepa

ありえねーｗ

496 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:22:14.49 ID:iqZ4I7DZ

まあ信じて貰えないのはわかるが、俺も信じられんし、帰宅がAM10時頃だからPC稼動してねーんだよなあ

恋愛スレみてきたけど、なんでこの俺の分身は、あんなレスにタヒねとか言ってんだｗｗｗ

497 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:23:00.57 ID:VtuON1fZ

>>494
ルーター抜いてリセットすればへーきへーき！

498 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:23:38.50 ID:iqZ4I7DZ

>>493
取得してないと検索できねーだろ、お前は恋愛スレ見てるのは確定だからｗ

499 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:24:22.82 ID:HmFgGt5A

>>498
http://hissi.org/read.php/ogame/20140227/aXFaNEk3RFo.html
＞取得してないと検索できねーだろ
ごめんこれの意味がわかんねーわどういう意味？？

500 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:24:25.06 ID:+kHblW6f

いいから早くID変えてくるんだ！

501 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:27:17.39 ID:VtuON1fZ

ぶっちゃけ
恋愛スレにレスする事より、沈黙マクロ要らない豪語する方がキチガイ地雷なのでどーでもいいです

502 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:27:42.98 ID:HmFgGt5A

>>501
正解

503 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:30:39.54 ID:iqZ4I7DZ

>>499
すまん、取得してなくても検索できるんだな。知らなかったわ

ID:HmFgGt5A
ネットゲーム [ネトゲ実況] 【剣斧】FF14タンク談義スレ79【ナ戦】
446 456 459 462 467 469 471 475 482 486 (以下略)
ネットゲーム [ネトゲ実況] 【FF14】FiNAL FANTASY XIV 4440
243

ID:zziDx6SP
ネットゲーム [ネトゲ実況] 【剣斧】FF14タンク談義スレ79【ナ戦】
385 388 436 452 479 481 494
ネットゲーム [ネトゲ実況] 【新生FF14】パンデモ鯖スレ【Pandaemonium】part17
540
ネットゲーム [ネトゲ実況] 今FF14でやりたい事ある奴いるの？
36 45
ネットゲーム [ネトゲ実況] 「DPSだけ」が禿げ上がるようなギミック
529
ネットゲーム [ネトゲ実況] 【FF14】FINAL FANTASY XIV 4437
821 860 934

504 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:31:22.75 ID:+kHblW6f

お前らくれぐれも他スレに迷惑かけんなよ

505 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:31:56.71 ID:GRPuOJeq

自分ではないといいながらこの必死さ

506 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:32:18.34 ID:zziDx6SP

恋愛総合スレはこんなスレ
(今あった書き込み)
もしID:iqZ4I7DZが本当にID被りなら、きっと今後も恋愛スレに登場するはずです＾＾

667 名前:既にその名前は使われています :2014/02/27(木) 15:28:05.31 ID:IyXvLBbT
FCの好きなヤツとVCとかスカイプで一緒にオナニーしたいねん
オナニーくらい女でも毎日するだろうになんで拒否するのか理解不能やわ

507 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:34:02.26 ID:TveY1zdm

つーか『事故のリスク』が抑えられるなら、やれることすべてやれよ。
最低限のコミュニケーションすら煩わしいなら、木人でも殴ってろ。

リスクを軽く考えるから、件の緊急メンテ連発になるんだよ。な？吉田？
あ、恋愛スレ見る男の人はきらいです

508 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:36:07.18 ID:I17fzvfU

タンクならPTの事故リスク抑えるのは当たり前
やれば確実にメリットが生まれるのにそれをあえてやらないのは、DPSがdotひとつくらいサボっても問題無いって言ってるようなもん

509 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:44:58.28 ID:WmoQ4iRZ

昨日予習のみでしたが何とかSTでツイスターまでいけたんだけど。
ツイスター時はタニアのヘイト二位を維持しつつ沸いたドレッドにスタン三回くらいいれてツイスター避けるって感じですよね？それで質問なんですがツイスター以降は常に忠義剣でいいんですか？ドレッドの沸くタイミングとか場所とかあります？

510 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:47:04.03 ID:7xcpBI7d

場所は決まってるし忠義剣でいい
タイミングは知らん、たぶんタニアのHPじゃね

511 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:51:28.51 ID:I17fzvfU

>>509
ツイスターフェーズは忠義剣、リキッドフェーズは一応忠義盾かな
ツイスターフェーズはハルオのデバフ更新目的以外ではタニアに攻撃しないほうがいい
バッシュのTP無くなって崩壊させた事がある…

512 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 15:56:21.76 ID:z9xQUtM4

ドレッドの沸く間隔は約40秒毎、場所は中央付近な

513 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 16:03:56.44 ID:DGyYx28j

告知スピリッツと普通のアクションアイコンのスピリッツを用意しておけばいいじゃない
告知なんて週一だし入れ替えるのなんて3秒くらいで済むだろ

514 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 16:08:49.77 ID:WmoQ4iRZ

なるほどありがとうございます！
全部でドレッドは４体かな？
ツイスターは忠義剣で拘束装置落ちたらすぐ盾にかえて上に乗ってって感じですよね？
最後になんですがスタン入れるタイミングは湧いてすぐに一回、後二回は動き始めたら入れてくって感じでいいですか？

515 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 16:11:45.86 ID:VtuON1fZ

>>513
(そんなんあたり前)

516 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 16:30:06.18 ID:DGyYx28j

当たり前だろうとは思っていたが極やらクリタワで結構告知付きのままを見かけるんだよなぁ
さらに言えば独自のセリフっぽい奴を使ってる人が多い気がする
あれはそのセリフを読んでほしいってことなのか？

517 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 16:32:57.65 ID:eyHJz11l

>>513
当たり前だな
でもUchinoFCに沈黙マクロいれっぱ鳴らしまくりの奴がいてイラつく
次一緒にやることになったら言うわ…

518 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 16:35:27.39 ID:wybkZbHb

核後のタンクの交代のタイミングだけど、
全ボム時にやるのがええのか、３列時にやるのがええのか。
いいというかＣＦの主流はどっちなのでしょ・・・？
誰か教えろ下さい！

519 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 16:40:55.41 ID:Ma971Gst

>>518
十時ボム後のジェイルで交代（バフ３）
↓
３列ボム後のちゃぶ台を受けたら交代。（バフ３）

520 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 17:10:28.43 ID:vrhbRe6k

>>514
次のフェーズまで一定間隔で落ちてくるからドレッドの数は火力による

521 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 17:27:21.68 ID:WmoQ4iRZ

>>520
おぉなるほど！ありがとう！数決まってないのは予習不足だった… リキッドまで安心はするなってことか

よし頑張ってSTでクリアして！次こそはMTやらせてもらうかな！

522 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 17:30:06.56 ID:wybkZbHb

>>519
ありがと！

523 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:00:27.89 ID:YTuZyDWb

そろそろ極ガル2受をやってみようと思うんだけど
おすすめの動画ない？
それとも2受→3分ができてるなら動画いらない？

フォーカスターゲットはどうするかと
戦う場所は11時か1時でよし？

524 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:08:50.66 ID:sBYwMNkz

>>523
自分で動画探して見たら全部解決するよ

525 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:15:46.27 ID:Hv13Z73S

害人DPSマジうぜぇ…
オーラムのモルボルの実を孵化させるのは予定通りだったが、勝手に孵化させて予定狂わせやがる

クソ害人共め…、黒と白居るんだから親モル先に両方倒してから孵化させりゃ範囲で一気に潰せるだろうが！！

526 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:23:21.17 ID:+kHblW6f

事前に打ち合わせできないコミュ障だと心労が絶えないですねお察しします

527 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:27:15.34 ID:Hv13Z73S

>>526
馬鹿なの？死ぬの？
言葉が通じないのにどうやるんだよ、ボケ
ジェスチャーでもしろと？

528 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:27:40.78 ID:WmoQ4iRZ

しかしチキンだから今まで5層避けててやっと行って予習でツイスターまでいけたし想像してたよりはすぐクリアできそうで安心した。なんか何ヵ月も練習してる人もいるしもっと難しいのかと思ってたわ、むしろもっと早くからいけばよかったかな

529 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:31:41.78 ID:z9xQUtM4

5層の敵はPTメンバーだから

530 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:33:35.77 ID:+kHblW6f

>>527
定型文とマーキングでなんとでもなると思いますがあなたがそう思うのならそうなのでしょう

531 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:34:28.70 ID:WKiiht18

>>527
http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/1yvt3j/the_japanese_server_cheat_sheet_for_english/
brb bioつってからpullすればよろしい。

532 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:35:48.92 ID:GRPuOJeq

どちらにしても大変だな

533 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:39:53.43 ID:BhVtk5Gi

>>527
ぐーぐる翻訳ってのがあってだな

534 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:41:37.88 ID:0/zezLt3

グーグル先生はモルボルを訳してくれるん？
morbor？

535 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:42:23.33 ID:Hv13Z73S

>>530
アスペは黙ってろ
>>531
で？そうするとどうなるんだ？

536 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:43:27.46 ID:BhVtk5Gi

Mammyで伝わる

537 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 18:55:40.70 ID:WKiiht18

>>535
i'll be right back bio breake（brb bio/bathroom）
ちょっとトイレいってくる

外人は動かなくなります

538 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:13:51.34 ID:gmJmZpyD

今MND全振り新式禁断MND振りの自己ケアル連打で
himechanからモテまくる最高にcoolなナイト！っていうの思いついたんだけど誰かやってない？
やってたら感想聞かせて欲しい

539 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:15:18.46 ID:9p+OS4aT

himechanがそんなのに気がつくわけがない
安定してクリアできたら、私上手くなったよねほめて＞＜ってなるだけだ

540 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:21:39.32 ID:PuCVfQOx

>>535
こういう沸点低い奴は盾むいてないと思うわ
おまけにtab使う頭もねーし
簡単な英語も使えねーって義務教育受けてねえのか？ｗ
日本人じゃないっぽいな。。。ｗ

541 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:22:42.02 ID:BhVtk5Gi

>>540
こらやめたまえ！

ゆうてローマ字習ったばっかくらいの年齢かもしれん

542 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:24:01.15 ID:5I3YrgrA

>>538
ヒーラー「さっさと殴って終わらせろハゲ」

543 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:29:44.15 ID:BhVtk5Gi

>>538
フレ4人で変則PT組むなら面白そうだけどネタキャラっぽいなｗ
禁断装備セットだけでステ振りなしの方がいいかもしえｒん

544 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:30:42.78 ID:gmJmZpyD

(´・ω・｀)そんなぁ

545 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:34:13.91 ID:WKiiht18

ヒーラーロール以外でケアル・フィジクは効果半分以下だよMND極で頑張って上げても

546 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:40:09.65 ID:5I3YrgrA

>>544
やってストスキ撒きくらいじゃね？
ほんでいくら回復するんよそれ

547 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:42:29.11 ID:hxNKnzVK

そもそもキャスター以外は主武器に魔法基本性能ついてないんだが
この場合、どういう判定で威力計算されてんだ？
０とか１とか下限値があってそれを元に計算すんのかね？

548 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 19:45:11.98 ID:eyHJz11l

>>544
タンク8人PTで必死になんちゃってヒーラーしたけどぜーんぜん回復しないわ
MINDに偏らせたところで焼け石に水
VIT振りでストスキしたほうがマシ

549 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 21:35:13.22 ID:Hv13Z73S

>>540
向いてないも何も、そもそもメインじゃないしな。使用頻度の序列で言えば8位戦士、9位ナイトぐらい
＞簡単な英語も使えねーって義務教育受けてねえのか？
お前が言ってるのは「英単語」であって、チャットに必要なのは「英会話」が出来るスキルだボケ
義務教育で教えてる英語で英会話出来るようになると本気で思ってるのか、お前は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 21:37:24.84 ID:GRPuOJeq

さすがにこれは痛々しいな…

551 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 21:37:55.32 ID:7xcpBI7d

義務教育で教えられた英語で普通に会話できるんだが

552 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 21:38:56.51 ID:+kHblW6f

定型文も使えない方がまだ騒いでるんですか
見苦しいですね

553 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 21:53:38.97 ID:BhVtk5Gi

>>552
多分「定型文」の意味もわかってない
教育強度の低いランクの地域か学校にいたか
成績が下の方の子なんだと思うよ

http://english.005net.com/youten.php
中学英語のこれだけあれば十分チャットの会話は可能な事に気付いていない
「一般人」が出来る事を自分が出来ていない事に気付かずに
自分の作り上げた虚像だけで常識を語っちゃってる

554 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 21:56:43.87 ID:woI6i1gK

中学英語なんてパーフェクトに忘れたわ、パーフェクトすらスペル分かんねぇわ
中卒ナメんじゃねぇぞコラ

555 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 22:04:15.57 ID:BhVtk5Gi

>>554
知り合いにも英単語を検索する時絶対カタカナでぐぐったり
いつもゲームで見てる英単語でもタイプするとなると絶対に打てないのがいるけど
ちゃんと仕事して生活できてるから、他のとこで幸せならそれでいいと思うわ、適材適所っつーか

謎のコンプレックスで的外れな草生やすとか
あの子みたいな恥を晒さなきゃ全然大丈夫やで

556 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 22:08:07.43 ID:WmoQ4iRZ

do you anderstand？

557 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 22:13:39.05 ID:BhVtk5Gi

ララ白よりヒュラ白ちゃんのが好き

558 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 22:17:58.93 ID:BhVtk5Gi

あっタンク談義に戻れおまいら！ごめんなさい！

559 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 22:18:20.70 ID:mMLyEnCV

中学英語はちゃんとわかってりゃそれなりに会話できるよ、チャットならな
昔中3の時に会話できたし、まあ語彙力の低さは辞書でカバー必要だが

560 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 22:27:04.54 ID:LYOXvtKv

Go home! and Kiss me^^

561 ：既にその名前は使われています：2014/02/27(木) 23:58:44.74 ID:H7KQGhhX

ツンデレってヤツ？

562 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 00:16:12.92 ID:dxrmp+sC

>>361
シリウスきて二日後に所見ですといって入ったらタンクなら予習してこい。情報なんて一日で出るんだから。とか糞モンクに言われたなw

563 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 01:32:03.20 ID:JRSmC66b

>>562
先輩教えてください^^って言えば良いなきっとw

564 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 01:58:21.76 ID:Vba3qeNL

別に初見でも説明すっからいいけどさ～
どのロールでも、初見だって言わないやつはマジでクソ
初見だって言わずにカッターで明らかに初見の動きしてて
挙句キマイラで死にまくるDPSについ嫌味言っちゃったわ

565 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 02:32:53.58 ID:UqqmK53w

>>562
新ID実装後で初見って、フレやFCの奴らとか、シャウトで初の人歓迎とかで集めたりしねーのかよｗ
2度とやれない一番楽しい時期なのにもったいねえな

566 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 03:25:30.20 ID:jP0VoCWT

暇だしお前らの現行Verの理想の装備教えてくれ

567 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 03:46:09.58 ID:nhL7vc5M

>>566
俺の場合、左防具は上から順に、

糞
ア
フ
ィ
死
ネ

568 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 03:49:36.70 ID:/3ohWX+4

シミュで命中確保しながら受け流し最大になるの探してこいって

569 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 03:49:37.46 ID:jP0VoCWT

>>567
そんなことこれっぽっちも思い至らなかったわ
じゃ、転載禁止でいいからさ

570 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 04:07:00.78 ID:Qei732CC

そんなに暇なら自分で考えろよ
各装備のステータスぐらいググればわかるだろうに

571 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 04:36:31.49 ID:nhL7vc5M

>>569
転載禁止とか書いても転載するのがアフィなんで

それにもうアンケうんざりで飽きたろ皆
DPSならフル90で命中たりてりゃ正直なんでもいい
ステ差は決して誤差ではないが、クリ→意志など、その分別のステに置き換わってるなら本当に誤差レベル
例外はショーサンにとってのスペスピ、モンク詩人のスキスピくらいだろうか

ヒーラーとタンクなら好みや状況で決まる

572 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 04:40:40.58 ID:UqqmK53w

理想の装備か
俺は戦士だが、モグ斧にインファントリー一式、頭装備は表示消しだな

573 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 05:17:38.92 ID:kw6I34VE

IDの雑魚相手に初手挑発→ロブ入れるアホタンク多すぎだろ

釣らなきゃいけない場所でもあるまいに

574 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 05:21:20.93 ID:Js/lOgqP

極タイタンの核前2後3交代流行らせたのだれよ。。。
タンクチェンジはジェイル時のバスター固定が一番わかり易いと思ってるんだが。
利点としてはOTになる側の仕事が途切れない（ジェイル破壊にシフト）し、OTが別のもの殴り始めるので安心してMTもヘイトルートを始められる。

正直本番の核後でデバフ3になるんだから前2で受ける理由なんてないでしょ。2でやっと超えられるようなPTに核後がのりきれるわけないし。

575 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 05:33:43.61 ID:UqqmK53w

ケアルラメディカメディカラしか使わないようなチンパン白でもMPが尽きないようにするために、
デバフ持ち被弾はできるだけ減らしたほうが吉

576 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 05:35:31.68 ID:IPKo0Bd9

足上げで交代すりゃいいだけ
高井もそうしてる

577 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 05:39:45.42 ID:78flQTCq

>>573
ちゃんとロブ入れるならまだマシな方じゃん

578 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 05:43:25.66 ID:sLGi1+Nq

>>574
利点が糞すぎるだろ

579 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 08:38:46.94 ID:zliZbh/T

今日バハ2層デビューします
そこで2つ質問が
ナイトの立ち位置は玉を挟んで「く」の字に立つ感じでよろしいですか？
またバフは3と4のどちらで交換が主流なんでしょうか？

580 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 08:43:32.48 ID:uheR3kVr

>>573
誰かが先行しすぎててロブ範囲まで行ってたらどっちが先にタゲられるかわからんような状況だったとか？

581 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 08:49:30.61 ID:74r6KueW

ヒーラーでいったらよく見るのは4
まともに交代できないから二人共5とか6とかがざらにあってかなりきつい
最後のボスに限っては最初1で交代してお互いフォーカスしといて
後は切れたら交代なら3以内に収まるのにな
4とか誰も得しないっての

582 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:06:40.63 ID:zliZbh/T

>>581
ありがとうございます
道中は4で交代して最後は切れたら交代しようと思います

交代ができない人もいるって事は難しいんでしょうか？
極ガルのスパイニーみたいな感じにクリアできると思っていました

583 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:12:02.16 ID:74r6KueW

>>582
スパイニーよりアルテマとかタイタン、イフのみたいな感じ
タゲの取り合いしてデバフがどんどん更新されていってる

584 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:14:50.71 ID:zliZbh/T

>>583
理解できました
こっちも気をつけて相手のハルオ見てから挑発ハルオすれば問題なさそうですね
ありがとうございました

585 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:16:37.31 ID:lfjbWWxc

4交代だと丁度沈黙のサイクルと同じになるのでナイトはやりやすい

586 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:40:01.43 ID:Oiq21HQF

>>581
最速で交代する間にデバフが7回付く仕様なんだよ
そんな事も知らないのに偉そうに講釈たれてんじゃねぇよ、3で収まるわけねぇよ妄想野郎

587 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:40:48.04 ID:G/krsySd

ボスは回復相当きついから、デバフ切れ次第のほうが安定するとおもう。
雑魚球はそれほど痛くないから、5で倒せそうな残りHPならタゲ交代しないこともある
交代スムーズにやるなら、サークルオブドゥームはタゲとったときすぐ使って以降使わず
3コンボ撃ったころに相方のデバフ消えるだろうから、攻撃の手を休める
サークルオブドゥームのDOTのせいでタゲぶれること結構あると思う。

588 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:41:41.65 ID:G/krsySd

>>586
3で収まるよ。ちょっと遅れても4

589 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:46:22.69 ID:8H+4Fef+

>>579
最初だけ3か4、あとは切れたら交代でいいよ
タイタンみたいにタイミングとかないし
イフと同じでデバフためる理由がない
まぁそれでも勝手に3くらいにはなるだろうけど

590 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:47:28.52 ID:74r6KueW

>>586
つかない3で交代できる

591 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 09:51:00.10 ID:8H+4Fef+

多少ブレはあるだろうけど、2～4の間に出来るはず

592 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 10:28:42.17 ID:Y/0kOktm

ガルみたく暇じゃないかなあ
デバフ付くスピードが中々速いんで
で沈黙回しつつ範囲回避して近接のために90°保たないといけない
なれればどって事ないんだけど最初はキツイとおもうよ

593 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 10:33:31.00 ID:Y/0kOktm

後MTの時解体吸収がきたらバフ使う

594 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 11:41:23.77 ID:ObNok3Rl

アラガンロット無しのごり押しでいいんじゃないかにゃ？

595 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 12:14:25.25 ID:yzpI3Ei1

ぶっちゃけ6まで耐えられるのでそこまで難しく考えなくてもいいｗ

596 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 12:19:50.77 ID:74r6KueW

>>595
耐えてるのおまえじゃなくてヒーラーだけどな
6まで放置するなら6まで放置するんで
ヒーラーさんよろしく！っていっとけ
それなりに対応できるだろうから

597 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 12:31:08.26 ID:yzpI3Ei1

3玉目までは最近はチェンジしねーなｗ
もう作業だ作業

598 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 12:43:37.00 ID:UtmZ29jR

>>573
なんでアホなの？
知りたい

599 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:02:38.50 ID:G/krsySd

>>597
それ、デバフいくつまでいくんだ？

600 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:07:26.07 ID:yzpI3Ei1

あぁすまん
2番手だから1回チェンジしてるわ
１チェンジであと持ちっぱなしの4～6

601 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:07:45.21 ID:DDv1DqqD

>>590
デバフ攻撃のディレイと効果時間計算したら不可能だ馬鹿

602 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:08:20.29 ID:ly6B8wbJ

DPSの火力次第じゃね
装備揃ってりゃナイトにスキン鼓舞かけまくってると
最後の大玉以外そうそうデバフ付かなくてスイッチ不要な戦法取れたりする

603 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:18:54.98 ID:bWSm2Pdd

ゴリ押しタンク１そのくせ火力なしだと８とかいっちゃうＺＥ
でも死んだことはないな

604 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:20:53.99 ID:74r6KueW

>>601
2か3で交代できる

605 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:34:11.48 ID:8EshOZ2q

最速でデバフ7とかクソワロタ

606 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:35:08.13 ID:SDrwmva1

最近の敵はハルオまわしてスイッチしての繰り返しがつまらない
ヘイト管理しっかりしないとダメなようにしてほしい
ヘイトリスト３、４番目が攻撃されるとかヘイト管理しないとダメなようにするとか

607 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:38:05.38 ID:riaIe4qY

タンク1ヒラ2だと雑魚玉で6位行くけどヒーラーさんが頑張ってくれるから転びはしないな

>>582
3で交代しようと思ってファストやサベッジ入れてる間に4になるくらい早いから気を付けて

608 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:51:55.97 ID:STk/ShVf

>>606
多分次のスイッチはパーティメンバーのヘイトを入れ替えるギミックになるんじゃね？んでその後タンク以外は絶対耐えられ無いレベルの攻撃
誰がヘイトトップになるかはランダム、入れ替え後即挑発ヘイトコンボ入れないとそいつ即死！
……これはヘイト管理とは違うかw

609 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:52:30.19 ID:ObNok3Rl

>>605
最初から次のスイッチまで合計７デバフってことだろ。
２人で割ったら３or４デバフ付くからずっとデバフ３以下では維持できないって意味だろ。
ぶっちゃけ３でも４でもどっちでもいいし、玉によってデバフつく早さ違うからどっちが正解ともいえん。

610 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 13:57:44.92 ID:mTAwRy1o

戦士だけ50でブラ光らせてるのに残念な戦士っているんだな・・・

611 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 14:03:37.31 ID:74r6KueW

何がどう残念だったか知らないけど
どの職がメインでも全職全スキル理解して
ここでこのスキル使ったら役にたつだろうなって考えながら
やれるやつがうまいといえる
むしろ一職しかやってない奴って
他職の動きわかってないからどうやっても
他人からみてうまいといえるような動きにはならないんじゃない

612 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 14:04:15.11 ID:qKceO0ih

雑魚玉とか大した攻撃無いから1回スイッチしたら放置して♀ッテ白ちゃんﾊｧﾊｧ言わせて楽しんでる

613 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 14:11:17.94 ID:mTAwRy1o

>>611
スキルの使いどころとかならまだいいんだけど
単純な位置取りとかヘイト維持とか疎かにしてる戦士だったからつい
集団に対してのヘイト取りも何故か最初から最後までフラッシュだったし・・・

614 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 14:52:23.31 ID:dVkdCJ1G

クリタワ胴の残念戦士大杉

615 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 16:40:48.86 ID:gpcrJg3i

なあ今更すぎるんだけどホプリ頭って結局どこで出るようになったんだ？もしかして灯台なの？

616 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 16:42:15.79 ID:CJGO4P0m

灯台の3番目のボスで出た

617 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 16:43:37.93 ID:gpcrJg3i

>>616
ありがとう
ハウケタだって聞いてハウケタぐるぐるしてたわ…

618 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 17:02:42.50 ID:EsTTgRzh

あのボスマジ無駄だよな
トサカおばさん宝箱２個でいいし
おばさんで全滅してもズー後の階段登るだけだしな

619 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 17:44:00.38 ID:8H+4Fef+

つか相方のデバフ見て交代じゃなく、自分のデバフ切れるのがあと5秒くらいになった
ファストサベッジ挑発ハルオでいい

620 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 17:53:47.93 ID:FjgH33Dl

ホプリ胴も頭もカッパーハードで出たけどな。ハウケタハードはロード装備がよく出る。なおシリウスは開放してない。

621 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 18:56:28.42 ID:Xv1rEA6u

タイタンのスライドにインビン合わせたら、ダメはともかく吹っ飛ぶの？それも無効？

622 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 18:59:47.56 ID:3Hn8iXxP

ノーダメなら飛ばない
らしい

623 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 19:00:58.48 ID:sLGi1+Nq

飛ばない

624 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 19:31:13.14 ID:IPKo0Bd9

イフって灼熱時に交代って仕様だよな多分
最初のデバフ1かデバフ4で交代するとあと全部3後に灼熱が来る、はず
3連インシネは知らん

625 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 19:39:34.44 ID:IPKo0Bd9

0ダメだとデバフつかないからそれで狂ってるんだろう

626 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 19:56:06.94 ID:Gc+rmekm

やっとDLロボから卒業できたぜ
しかし14の防具のデザインの少なさは異常だな
もうちょい華やかな感じの鎧多くてもいいと思うんだが
fezのウォーリアーの鎧的な感じで
http://www.fezero.jp/equip_list/?page=0&mc=1

627 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 19:58:14.62 ID:K8vSphPR

ユーザーの喜ぶものなんて入れるわきゃねーだろ！！

628 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 20:10:18.76 ID:IPKo0Bd9

つまり脳死3交代のせいでクリア率が低くなっているってわけ

629 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 22:10:17.37 ID:JIKSAqyL

極タコでミニたこの削りが片方早すぎてボム爆発する前に沼できたときがどうしていいか分からない(´・ω・｀)
兄貴たちはどうやってるんですか？

630 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 22:18:20.31 ID:krXSUpbb

片方の子タコを一気に倒すDPSは何を考えてるんだろうな。
いや、何も考えてないのか。

631 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 22:20:09.27 ID:K8vSphPR

沼出来てもすぐにヘヴィにはならないから、出来た位置見てボムと後の重みよけられそうな方に動くランスラに備えて鋼かインビンシブルしとく

632 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 22:25:54.16 ID:/3ohWX+4

１番目に爆発するところに待機しておいて、沼できたりランスラきたら2列目に移動
1列目爆発した時、元いたところに沼があれば６時の１列目に　なければ元いた位置に
６時に移動するときは、真ん中の方を通って移動して子タコを外周に向けること
小タコのランスラ避けたら出来るまで沼の近くに小タコ誘導すればいいよ

633 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 22:27:12.45 ID:/3ohWX+4

ごめん　○列目→○番目　の間違い

634 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 22:39:25.73 ID:JIKSAqyL

なるほどありがと～。
真ん中とか6時いって沼できたらどうしようと考えていたけど、たしかに滅多にボム後までもう一匹死なないか･･･
怖くて4時ボム被弾してた(´・ω・｀)
流石に2時によけていったらMTとかぶるかな～

635 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 22:50:12.54 ID:g0GVroeD

俺の場合
いつも３時でフラッシュ連打→３時が先に爆発するボムなので２時に逃げる
→３時が爆発したので３時に走りこむ→そこに沼できてる(orできる)
→ヘヴィ→重み食らう

こんな感じなんだがどうしたらいいかな？下手なんはわかってる

636 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 22:51:52.55 ID:gA+UxDuq

>>634
俺は634と同じように爆発する前に沼が出来るときはボムは避けないでバフ張って一個受けて誘導に専念してる
８の字を潰したような位置(３+２or４)に誘導して壊しておけば後で問題になること少ないし。

ナ戦の両刀を目指してやってて５層10週アーチブ取れたからお遊びで戦士MTで５層やってみたんだけど
元々STナイト(事故でツイスターフェイズ以降をMTしたことある程度)の知識で余裕だろ～と思って乗り込んだら俺全然ダメすぎて泣いたｗ
デスセンテンスに原初ってどうやって合わせてるの？特にツイスターフェイズ開始時にツイスターの前にくるやつ。一発目はフォーサイトとかで耐えるのかな？

637 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 22:55:47.68 ID:gA+UxDuq

>>636少し詳しく書くと戦士の時はヴェンジェンス、ナイトの時はセンチでボム受けてる

638 ：既にその名前は使われています：2014/02/28(金) 23:02:13.98 ID:JIKSAqyL

>>636
俺もナイトから戦士練習中。
今6時誘導したら内側にランスラむいてごめんな感じになった(´・ω・｀)
2時移動かバフ耐えにしてみるよ、ありがとう。

639 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 00:03:04.64 ID:AEzPiOKG

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マテリガ買い集めめっちゃ流行っててはギル必要だけど
自分で装備つけながら狩りで作ってしまえば
かなり安く済むし、面倒が一切無いのが一番でかいな！

640 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:05:06.38 ID:UjCx5OBJ

極タコ核中以降のジェイルで何度か吹き飛ばしで落ちてしまうんだけど
あれどうすれば絶対落ちないように出来る？
DPSのジェイルの位置次第？

641 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:12:51.19 ID:QIOFb0B5

タイタンの固定位置が中央すぎるか、ジェイルが後ろすぎるんじゃね
何でそうなるのかは想像もできんが・・

642 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:12:59.74 ID:PrkD08BW

ジェイルの位置って関係あるのか？
タイタンを0時方向として、タイタンの中心から6時方向にちょっとズレて立てば落ちることはないと思うけど。
円の0時6時を結んだ線からはみ出ないようにね。落ちるときはたいていこれがズレてる。

643 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:16:58.30 ID:UjCx5OBJ

言われてみればMTが中央よりで固定してのとジェイルが尻よりも後ろだった気がする・・

644 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:20:48.59 ID:Nj5yNTRz

大激震とジェイルの位置に何の関係が？
ちゃんとタコのケツ下に立てば落ちる事はない

645 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:23:42.73 ID:Nj5yNTRz

ああ、タコを端に寄せてなかったなら仕方ない
でもその場合全員落ちね？

646 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:25:17.57 ID:CbQntBXa

大激震いまだにドキドキするわ
これもう落ちてるやろｗと

647 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:31:17.20 ID:PrkD08BW

自分の画面では他のメンバーは明らかに場外まで飛んでるよな。

648 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:31:40.55 ID:QIOFb0B5

>>644
直接関係なくてもジェイルは通常だと南から殴るものだから
ジェイルが南になっても北から殴らない人がいる、結果落ちる

649 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:35:57.08 ID:CexQdfKP

大激震は思いっきり足元にめり込みながらジェイル殴ってたのにギリッギリで落とされて以来トラウマ
片足の爪先だけが地面に触れてる状態でほんのちょこっとキー押し違えて落ちてった事もあった…

650 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:37:12.85 ID:UjCx5OBJ

>>648
あー俺それだ・・
重みもランスラもボムももう当たらないけどジェイルの時がマジで怖い

651 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:45:29.01 ID:1bmCVnot

ペロるDPSみても特にイラつくことはなかったけど、極イフとかで噛み合わない相方にあたったときはやたらイライラするね
突進前後で交代する時点で不馴れなのは分かったけどそれならそうと最初にいえと。

652 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:53:20.15 ID:PrkD08BW

>>648
南から殴るのが普通なの？
方角よりも落ちない位置から殴るのが普通だと思うけど。
落ちない位置から届かないところにジェイルがいないようにするのが大前提だね。
あとは東西にズレないように気をつけたほうがいいかな。

>>651
ちゃんと動きに問題のない相方でも、こっちがここで代わるかなと思うときと代わってくれるタイミングがズレたりするとリズム狂う。
あとこっちが3連インシネをインビンしてるのにデバフきれたからってすぐ挑発してきたり。

653 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:54:33.21 ID:QIOFb0B5

極イフはチェンジのタイミングが微妙なのは許すが
チェンジの時に右からきたり左からきたりしてくるのはヤメロｗ
最初に右から来たらこっちは次から左に向けて準備してるのに
次は左からこられるとびっくりしちゃうぜ

654 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:58:01.80 ID:1bmCVnot

>>652
確かにリズムはホント大事だなと思うね

655 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 02:58:54.78 ID:T74Zfw9e

イフスイッチで、真後ろから突っ込んでくるアホは何度か出会ったが、
左右どっちからくるかわからんのには遭遇してねーなｗ

656 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 03:13:06.43 ID:C3JMiUZJ

イフのスイッチで左右色々変えながら来るのってイフ持ってるタンクの立ち位置がちゃんとしてないからっていう時もあるしな
次灼熱北だからいつまでもそこにいるなよって意味でMTがいる側から突っ込んだりするよ

657 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 03:28:14.13 ID:T74Zfw9e

>>656
意味がわからん
北スイッチだろうが楔中で南に灼熱だろうが、回転式で突っ込む向きを変えちゃだめだろ
交代時期にどっちにずれりゃいいのかわからんだろが

658 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 03:38:17.65 ID:C3JMiUZJ

移動しないのもいるんだよ。南から回り込んで北に行きたいのに不動なやつね
そういう時は北から強引に行ってる　灼熱交代だから一緒にインシネ貰うことないしな

659 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 03:39:07.78 ID:GmiQnw/W

極イフ交代時に背後から突っ込んでくるやつがよくY字提案してくるんだけど、
やっぱりY字が一番いいのかな？
ヒーラーが嫌がるっぽいからあまりやってないんだけど、デメリットないなら
Y字にしようと思ってる

660 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 03:50:59.34 ID:kcQ/+M0h

ヒーラーのヒールが届かずヒーラーが位置調整してるうちに死ぬことは結構ある

661 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 04:03:17.72 ID:T74Zfw9e

>>659
デメリットがないなら主流になってるはずだから、いろいろ問題があるんだろうアフィ
極イフスレのテンプレも、回転式主流となってるアフィ

一度だけDPS遠隔のみのときY字やったが、確かにすげえ楽だったな
だが、凄腕ヒラがぎりぎりを見極めた位置取りと、偶然タンクの位置が絶妙だったからだと信じて、
それっきり回転式しかやってねえｗ

662 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 04:59:31.30 ID:ig5iG0OF

セイレーンのルナティックボイス止められるよーって盾の方いますか？
まだ会ったことない

663 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 05:10:22.51 ID:ev7HlU6s

>>653
今日2回そういうの当たったわ
なに考えてんだろな
まあ安心のクリタワ装備だったんですけどね

664 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 07:11:31.31 ID:opJHdbsR

ルナティックはナイトで当たてれば完封するけど戦士で当たったら半分諦める。
沈黙薬使ってまで完封するくらいならさっさと倒すべし
つかたまに詩人がいても沈黙を全部タンク任せにすんのやめてくださいよ

665 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 07:22:10.62 ID:QIOFb0B5

ルナティックとバニシュガ全てはしんどいけど
ルナティックだけなら余裕だろ、スピのリキャも間に合うし
ワープのあと雑魚が邪魔でタゲりにくくて焦る事はあるけどｗ

666 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 08:02:54.01 ID:oG2l2F2H

>>665
バニシュガこそ余裕じゃね？

667 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 08:14:30.95 ID:dWBniaEV

極イフのdebuffは極タイタンなみに交代がわかりやすくしてほしかったわ
ヒラやってるとまじでどっちがタゲもってるかわからなくなる事が多い

わからなくなる時ってイフの向きすら見てる余裕無い時だから余計わからない

668 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 08:19:29.69 ID:HjunxbBT

>>666
？

669 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 08:44:02.54 ID:oG2l2F2H

バニシュガって黄色いのとプリンが使ってくる技だよな？

670 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 08:46:16.55 ID:I38XUdLl

極イフ攻略スレのテンプレがあれだから、Y字あまり使われてないのだろうな
ゆとり仕様とか書かれてたわ。間違いなく勝率は上がると思うけどな。

671 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 09:55:47.54 ID:W0rYqkUj

ヒーラーからしてみればY字自体は構わないが無駄に広がるのだけは勘弁して欲しいな
灼熱の範囲まで広がってくるのが多いこと多いこと
それを避けようとするとヒールが反対に届かなくて殺しちゃう事がある

672 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 10:36:21.80 ID:/y0yi/xz

>>645
端に寄せなくても落ちないよ
むしろ端に寄せてたら、ランスラで鋼ないと逃げれなくなる状況になることがある

673 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 11:17:34.91 ID:cSpJzdl0

バニシュガとルナティックの詠唱時間同じだろ
バニシュガのほうは雑魚が１回使ってくるかどうかだから、火力あるＰＴだと使われる前に落とせる
火力ないＰＴでも２回使われたことなんて記憶にないからしんどいとかそういう印象ないな
ルナティックの方は消えたあととかタゲれない状態でも詠唱開始してたりするから微妙にキツいわ
ＤＰＳが糞だと這いずる奴から逃げ回りながらそれやらないといけないしな

674 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 12:35:08.89 ID:pSal8OQS

イフはターゲット見て変ったらイフの体通ってケツにいけばいいだけだろ
まずはデバフ2でコンボ切れ
移動のタイミング覚えたら殴れ
挑発した後に体の向き変えるくらいもたついてるタンクとか話にならんわ
挑発する方向が右とか左とかまったく意味がわからん
インシネはエフェクトじゃなくてバフを見ろ
3になったら即挑発でいい
これだけで切り替え時の移動がだいぶ余裕でるんじゃないか？

675 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 12:37:50.13 ID:GdczWW6k

ケツでイケってなんかエロいですねもっとお願いします

676 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 12:52:35.44 ID:HjunxbBT

>>674
君、地雷ですやん

677 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 12:52:53.18 ID:kzLZzbWZ

飛んだ後のルナティックに雑魚popが合わさると、おっぱいにタゲ合わせるの遅れて沈黙が間に合わないことがあるな
まあ、バッシュで止めるけど

今は飛んでもフォーカスタゲ消えないんだっけか？

678 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 13:08:40.30 ID:pSal8OQS

最初デバフ1で灼熱交代するのでなければ
一番最初の3連に割り込んで3つ目受けるとこだけでしょ難しいの
突進リセットあとでそんなシビアなタイミングあるか？
挑発右から左からとか何を言ってるのかサッパリわからんのだがｗ
週末まだイフ行ってる層だと違うのか

679 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 13:21:07.42 ID:C3JMiUZJ

挑発された側はイフの背中に行くのでいいと思うよ。問題は挑発する側ね
エラプを端っこに置いてから挑発するタイミングもあるし相方が分かってないとやりにくい

680 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 13:22:11.80 ID:I38XUdLl

イフで回転式でやる場合は、タゲ交代のタイミングが近づいてきたら
MTが少しSTと反対側にずれて、交代するときはY字になる感じでやるのが普通じゃないの？
で、タゲ安定したらイフの後ろに行く感じ
でも、30秒ごとくらいでタゲ交代あるから正直ダルイ…

681 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 13:26:25.91 ID:C+S0Ea9n

イフスレ見たら灼熱打つ時に交代すると良いとか？
正直イフは覚えてないわ、簡単すぎて交代タイミングにシビアな要求無いんだよ
拘りユーザーさんの期待に沿うのが面倒です

682 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 14:45:27.68 ID:dkWyergy

まぁ分からんならそのままの方が良いよ
実際は灼熱で交代しなくていい所もあるし
お互いに分かってないとグダって利点潰れる上に周りに迷惑でしかないから

683 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 15:27:34.80 ID:3ZcIpOJ3

５層STで練習してんだけど、毎回野良てツイスター練習の募集入ると毎回蛇倒せないかダイブでグダったりするからツイスターの練習できない…

684 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 15:39:58.56 ID:BBoCFENu

13楔中って楔殴りに行くもんなの？
DPSが取り付いてる楔の真下にエラプ設置とか、見てから回避余裕ではあるが
近接が楔から離れる時間を作ってるわけでむしろ失速させてる気がするが
手伝っても手伝わなくてもどっちでも大抵全破壊間に合うんだけど
手伝わない：サボってんじゃねえぞクソ地雷
手伝う：ウゼェしゃしゃり出て来んなクソ地雷
どっちの可能性もありそうで迷うわ

手伝わない時はイフ周辺のだけを均等に削るんだがこれはこれで
ヒーラーからテロ助長してんじゃねえぞクソ地雷って思われてそう

685 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 15:41:40.38 ID:C+S0Ea9n

ツイスターまで一度でも辿り着いた奴は「クリア経験者or最終フェーズ経験者」に入っていくからなマジで
ツイスター練習PTの場合は蛇で崩壊したけどツイスターの渦巻きを見た事があるメンバーが集まる

686 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 15:49:23.13 ID:3ZcIpOJ3

>>685
なるほど…んじゃツイスタ～リキッド練習したい場合はどうゆう募集にはいるのがベストなの？

687 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 15:57:23.22 ID:dkWyergy

○○練習じゃなくて、蛇を安定突破できることを条件にクリア目指しますで集める
ちゃんと食事も秘薬も必須って書く

688 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:20:05.37 ID:6ucslYUF

クリアしたいならクリア目標とかに入ればいい
○○練習はできない奴の免罪符に書いてるから

689 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:21:29.99 ID:C+S0Ea9n

>>686
「クリア経験者orクリア出来る自信のある人募集」

これでいいんじゃね？嘘吐いてないし
俺は怒らないよ

690 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:26:42.47 ID:zsgzYrqC

５層戦士MTやってるんだがどれを重視すればいいのか・・・
hp6600、受け流し485、スキルスピード399なんやけどもっとスキルスピードあげるべき？
ハーケン、神アア神アア、神蛮蛮神ア
一応アラガンはあと腕と耳があるし、神話腕もある

691 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:29:04.88 ID:ooKykIbj

なぜスキスピが重要だと思ってしまったのか

692 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:31:31.10 ID:zsgzYrqC

メインナイトだからよくわからんくてな・・・
ある程度ないから練習PTでFBFSこえれないのかと・・・

693 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:36:07.59 ID:C+S0Ea9n

なんでやタンク関係ないやろ！

694 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:38:02.11 ID:KSLmvWJ9

これをタンクにして五層やってるパーティーが存在するという事実に寒気がするけど、
タンクは最悪ボーラコンボ垂れ流して、後は即死だけ避けてくれればヒーラーによる完全介護でなんとかなるから適材適所なんだな

695 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:38:03.41 ID:DQWEzIbg

5層でスキスピとか要らんしその装備なら問題ないでしょ
失敗するのは動きの問題
タンク自身かヒラのせいかは知らんがな

696 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:40:03.07 ID:xHX/Mjg5

スキスピ上げた結果受け流し485ってのがまた涙を誘う

697 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:41:00.29 ID:zsgzYrqC

DPSの運が悪いだけか・・・
さっき召還が「火力が足りてないのでヒーラーも殴れ」って言い出してて内心俺のせいかもって思ってさ
ちゃんとブレハ入れて殴ってるのになぁ

698 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:42:52.57 ID:zsgzYrqC

ちなみに受け流しはみんなどのくらいなん？

699 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:45:47.37 ID:KSLmvWJ9

「あっフロー切れてるｗまあいいかｗルインｗｗルインｗｗﾃﾞｭｸｼﾃﾞｭｸｼｗｗ」
「あっMP尽きたｗｗｗまあいいかｗブリザガｗｗｗブリザガｗｗｗﾃﾞｭｸｼﾃﾞｭｸｼｗｗ」
「皆がFS殴ってる間に俺が全CDぶっこんでツインタニアを削ってスムーズにダイブボムフェイズに行くぞ！俺、気が利いてるｗｗｗ活躍してるｗｗｗｗｗ」

FBFSで詰まるPTにはこういうの必ずいるから、探してキックして入れ替えるのが一番効く

700 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:51:04.02 ID:C+S0Ea9n

>>697
5層でMTする時はヘイト3位に対してある程度突き放さないとSTがやりにくいから
ブレハ打ちたいの堪えて出来るだけボーラで余分にヘイト稼いでやったほうが良い

701 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 16:56:07.11 ID:zsgzYrqC

>>700
ｗ２まではデバフつかないからボーラオンリーだけどｗ１でもヴィントいれてｗ２はボーラヴィント？
ちなみにブレハはFSにしかうってない

702 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:02:35.83 ID:GlaQvpQD

5層MT戦士もっと普及してくれ
もうアラガン剣ロット負けするのはいやだお

703 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:04:55.15 ID:v9NZqlJ4

MTしたくても生命維持装置みたいに回復するヒーラーが「ナイトMTの方が良い」とか言われるんだよ！

704 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:08:20.70 ID:DQWEzIbg

戦士MTのが良いけど
XHB奴お断りの仕様だからなあ
ヒーラーがデスセン報告するようになれば戦士MT流行るだろうけど正直ケアルラすら合わせられない奴が多い現状では・・・

705 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:08:47.23 ID:xHX/Mjg5

ハーケンだと俺は受け流し535くらい
アンチェバーサク使えばFBFSフェーズ前でもボーラヴィントでヘイト大幅に稼いで後々ブレハかなり挟める
スキスピは忘れろ　きついこと言うが>>701がナイトで何とかなっててもMTやるには迷惑なレベルだ

706 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:14:28.73 ID:cRfc86Wt

5層ST戦士でやってるけどFBFSに移る前に挑発でヘイト上げる前提でメイムコンボしかつかってないわ

707 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:16:04.15 ID:3ZcIpOJ3

>>689
クリアまだしたことないんだけど、クリア経験者の所入っちゃっても問題ないの？かな…
正直自信はめちゃくちゃあります！

708 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:17:50.34 ID:6ucslYUF

>>707
それは晒される
最終フェーズorのところなら構わない

709 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:21:07.49 ID:GlaQvpQD

>>707
ミスったときみんなから叩かれる覚悟があるならいいんじゃない？
前に同じこと言って入ってきたSTがボロボロで結局キックされてたけどな
自分からハードル上げて大丈夫か？

710 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:30:50.97 ID:3ZcIpOJ3

やっぱそうだよね
初見で初めてツイスターまでミスは正直一度もないから馬鹿みたいに自信付きすぎてたのかも…
もう予習だけでほぼ一ヶ月費やしてからw

頑張って最終フェーズPT探して練習します

711 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:42:08.66 ID:D412THm1

つーかツイスターなんて初見でも余裕で避けられて当たり前。それくらいタンクならできる

712 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:44:25.70 ID:TBUfYg7L

タンクやってると最後まで生き残りやすいから自分ができてるのかできてないのか判りにくい

713 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:45:26.35 ID:KSLmvWJ9

絶対の自信があるならクリア済みPTに突っ込めばいいよ
アチーブが無いというクズみたいな理由で練習PTに入るなんてアホらしい

STならノーミスクリアも余裕だし、一発クリアしてドヤ顔アチーブメント取得ログを流してやれ
一発クリアなら皆笑って許してくれる
サイコパスが混じってた場合それでも噛み付いてくるけど、そしたら「サブです＾＾」で解決

714 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 17:54:21.33 ID:3ZcIpOJ3

もう一回予習
ツイスターの詠唱が４割くらいで一歩移動して止まらずに四角形を描くように避ければ良いんだよね？
んで避けつつドレッドにスタン入れて削る、TP管理気をつけつつタニアのヘイト二位を維持する事を忘れずにって感じであってる？

クリア経験者PTはやっぱりやめときます…

715 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 18:04:02.34 ID:zsgzYrqC

>>701だけどスキルスピードさげて受け流し501にして（まだ低いかもだけど）>>700、>>705のいうこと意識したら楽にツイスターいけた
DPS運もあったかもだけどもやっぱり立ち回りだったんだろうか、ありがとう！

716 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 18:16:48.45 ID:MiUhQL9F

>>713
嘘をついてまで他人を利用するとか人格に問題ありすぎ
それに一発クリアできなければ戦犯扱い確定

717 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 18:41:39.34 ID:GlaQvpQD

FSFBのフェーズでたまにMTを抜き去るくらいの勢いでヘイト稼ぐ白とかいて困るわ
拘束具破壊直前で白に2位とられて青くなったけど蛇で全滅してある意味助かった

718 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 18:43:47.83 ID:hDu+znAI

ツイスターはそんな難しこと考えずに詠唱見たら「の」字に回避すればいいだけ
それ緩和前の古い情報じゃない？緩和前も止まらずにグルーリで回避してたけど

719 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 18:50:41.61 ID:2um0ADvB

Y字とか回転とかいろいろ名前つけてるが…
言われんでもわかると思うんだよなあ
交代近づいて来たらちょっと脇へどいて
「おら、こっちあけたから入ってこい」ってアピール
これが、ここで言うところの回転式になってるんだろうが
俺はこれを初期にY字式と呼んでた…前方範囲がある以上当たり前にみんなこうやるだろうと思っていた
灼熱交代は当時思いつかなかった

720 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 18:54:01.42 ID:GlaQvpQD

安全なタイミングでの交代を心がけてたら自然と灼熱交代にたどり着いたな
もちろん全部灼熱交代にはならないけど

721 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 18:57:50.69 ID:GmiQnw/W

敵にヴィントが入ってる状態のナイトがくっそ硬くて良いよな
タニアにやりたいところだけど5層で戦士STはきっついw

722 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:10:42.92 ID:D412THm1

交換の時だけYでいいのに常時Y奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

723 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:19:11.30 ID:hDu+znAI

なんでSTきついんだよ、ドレッドのスタン時間も実質2秒程度しか変わらんくね

724 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:24:02.85 ID:aVZUwIew

さすがに10秒と5秒じゃちがうだろ

725 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:26:37.35 ID:GlaQvpQD

(´・ω・｀)戦士STでもMTでもいいから5層でナナはやめて
(´・ω・｀)もうナイト同士で剣の奪い合いはいやなの！

726 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:27:01.41 ID:/wu0YNBG

戦士にOTきつい理由がよくわからんなあ
ブレは維持できて気分いいからOT積極的にやってるわ

727 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:29:36.45 ID:I38XUdLl

常時Yは動かなくていいから楽なんだよね
ヒラさんの位置取りがちょっと難しいみたいなんだけどさ…

728 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:33:18.27 ID:hIIPxj6g

クリタワ装備の命中のなさは異常、更に極武器と合わさり頭がおかしくなって死ぬ

729 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:33:38.33 ID:k2cn2MD2

別に片方を灼熱で吹っ飛ばしていいなら遠い方にもすぐヒールしてやるぞ
つかイフに思いっきり埋まれや
方角は敵のターゲットサークルの中心の1点から判定されるんだから。

730 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:34:45.46 ID:7s9ZPkOT

バルカンうざいんだよ

731 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:35:23.03 ID:QIOFb0B5

OT戦士できつい場面ッテナンダ？ドレッド？
あれきついってヘヴィ入れてないとかじゃないの
じゃなきゃ火力なさすぎでしょう

732 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:41:29.04 ID:2um0ADvB

>>731
なさすぎるとこだってあるだろ
それに安定を求めるということもある

DPSがドレッド瞬殺できるだけのスキルあって、ナMTで落とさないヒラがいるならOT戦の方が強いわな
ドレッドの速さは装備の火力じゃなくてタイミング合わせてるかどうかだから

733 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 19:44:55.58 ID:aVZUwIew

>>731
ツイスターにビビってか知らんがろくにスキル回せないDPS結構いるよ
まあまともなPTならナイトでもスタン1回で済むし、それなら瞬間火力のある戦士のほうがいいと思うわ

734 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 20:16:08.36 ID:hDu+znAI

>>724
スタン一回5秒でも実質とまってるの4.5秒ほどだし、近接アタッカーがもう一発入れるから大差ねぇよ
動き出してすぐブルータル入れてるなら後はDPSの問題

735 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 20:20:38.95 ID:DQWEzIbg

まあどっちが安定するかっていったら戦士MTナイトOTだけどな

736 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 20:23:26.41 ID:hDu+znAI

戦士MTの安定ってデスセンにきっちり原初合わせた上での安定だからなぁイマイチ信用してないわ
俺はMTナイトST火力戦士でヴィントブレハ維持が好き

737 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 20:26:26.66 ID:C3JMiUZJ

Y時固定って灼熱持ちのヒラが南→南のタンクがタゲ持ち　　北→北のタンクがタゲ持ち
これが最低条件だろ？

738 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 20:29:10.40 ID:QIOFb0B5

ドレッドの処理ができないって大抵ヘヴィが入ってないとか
そもそも全体の配置が悪いとかでしょ、OT戦士だからってのは言い訳もいいとこだ

739 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 20:33:00.91 ID:2um0ADvB

>>737
Y時から動かないチンパンタンクがそんなんできるわけないじゃん

かといってヒーラーが合わせたらDPS全員も合わせなければならなくなるからこれは選択肢としてありえないし

740 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 20:36:02.76 ID:xHX/Mjg5

Y字は楔中に動きづらくてかなわんわ

741 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 20:47:36.99 ID:hIIPxj6g

交換する時にY字になってるのになんで交換する方のタンク側に側面しに来るのか意味がわからない

742 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 21:03:41.68 ID:2um0ADvB

>>741
モ糞「おっ、わき腹あいとるやんけ！」

743 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 21:03:58.48 ID:FHAQPRUi

5層でOT戦士なら2回目のスタンを近接にやらせれば余裕で間に合うと思うが
わざわざ戦士がOTやるメリットがわからんな

744 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 21:10:58.52 ID:K7KpqlDo

5層ってそもそも両方ナイトの方がいいぞ

745 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 21:11:19.24 ID:xHX/Mjg5

OT戦士はFS破壊がほんのちょっと速くてブレハヴィントできるだけだな
ワイバーン蛇ドレッドもナイトが向いてるし
MT適性だってヴィント原初にOTナイトのスキンで戦士のほうが高いし

746 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 21:16:31.62 ID:VOZUlRMk

>>744
もうそういうのいいから
5層は戦士いないと困るんだよロット的に

747 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 21:46:14.87 ID:USToEDxC

実際戦士が５層に呼ばれる理由は大体ロットだよな

748 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 22:18:17.53 ID:cGy3oAfa

戦士のが優位なコンテンツくらいあるだろ！！

あ、なかった＾＾；

749 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 22:42:08.41 ID:y1ENmGIt

遊びで5層OTになって蛇でクリティカル2800出すと楽しい^ ^
普段ＭＴ戦士で安定だなー。

750 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 23:17:24.47 ID:cGy3oAfa

極のスイッチって全部後付っぽいのが余計に腹立つよな

751 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 23:23:16.75 ID:lnXFQ2u2

まぁでもスイッチみたいなんがないと真みたいに盾１構成になってまうからな
まぁこの盾まちオンラインならそっちのがまだいいか・・・ｗ

752 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 23:23:49.76 ID:hXsU4RwV

Uhino鯖じゃ、ナナ前提でフリー武器はタンク2名でロット勝負って募集が時々たってるぞ。
まぁ剣、斧とモor竜のどれがでてもロット勝負だし、他ジョブは武器でれば確定だから
こういう募集たつのもしょうがねーかなって気もするが

753 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 23:27:31.86 ID:cGy3oAfa

T2構成を改めない限りこのゲームは腐っていくだけ
誰の目にも明らか

754 ：既にその名前は使われています：2014/03/01(土) 23:34:45.48 ID:hDu+znAI

OT戦士がだとMTナイトでノンバフでもデスセン+通常での即死が無くなるから
どの組み合わせでもクリアに支障はないけど、一番楽ちんなのがこの組み合わせだと思うわ
STナイトスタンしか能ないし、それならMTが一回だけバッシュすりゃいいんだよ

755 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 00:09:32.56 ID:Da0dAkd8

OT戦で蛇マラソンしつつ華麗にダイブ避ける自分に酔うの楽しすぎ
MTしかできないナイト（）　小蛇がいるとダイブマーク見えないDPS（）と思いながらやるとなおよし

756 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 00:57:38.18 ID:yHK5HnZt

サブキャラでもタンク育ててるんだけどさ、ブレフロのボスの毒沼にスタン合わせるの難しいな
３回スタン撃って1~2回しか止めれない
特に最初の毒沼での成功率が低すぎてやばい

757 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 01:19:02.05 ID:XkKxPjwN

あんなお気楽ID時代から全止め前提みたいな遊び方してると
間違いなくエンド前に燃え尽きるぞ

758 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 01:53:38.20 ID:U6czYpO3

もうすぐ2.2なんだがメイン盾継続するか悩んでる奴っている？
戦記制限入るだろうし暫くはメインしか使えなくなるんだろうけど
サブで始めたDSPが面白すぎて困ってる

759 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 01:55:04.74 ID:E/PFy4jW

好きにすりゃいいんじゃないの？ゲームなんだし向き不向きもあるし
キツいキツくないとは別に面白い・面白くないとかってやっぱあるし

760 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:02:34.75 ID:+Z2EYdEd

ＩＤ待ちとエンドコンテンツの席の取り合いに耐性あるなら良いんじゃない
おれも最近モンク上げきって、極やら行き始めたけどrep見比べたりしてＤＰＳ楽しいなｗ

761 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:12:17.22 ID:XkKxPjwN

盾は常に最強装備でHP維持してないと話にならんけど
DPSは武器さえ取れば防具は最強の一つ下でもなんとかなるしなー

762 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:13:54.28 ID:VNKOUhRn

>>756
あれ止めれるのかよ
戦士ならいけるのか？
てか、バッシュ待ち構えてるくらいヘイト余裕あるってこと？
どんだけDPSカスなの

763 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:14:24.01 ID:iSoPJ5AC

ナイトがいつでも超絶弱体されてもいいように一応戦士の装備は揃えてるけど
やっぱりナイトより難しくて慣れるまで大変だな

764 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:20:14.02 ID:qcbYyBpk

>>763
ナイトの弱体化とか来ねーよ
今の性能ですらまともに使えてるやつすくねえのに

765 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:27:18.59 ID:yHK5HnZt

>>762
戦士だけどさ、毒沼使うタイミングにスタンしてれば何故か使ってこないのよ
最初だけは勘で止めてるけど、ジャストできた時は後ろ向いたのを止めたこともある

766 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:31:40.38 ID:jy53LNJc

昨日からタンク始めて今ハウケタなんですが、複数の時のタゲが安定しません
フラッシュはハルオコンボと交互にしたほうがいですか？

767 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:36:53.31 ID:DOOfLire

極イフのモンクは不遇なんだよな。迅雷切れまくるしな
すこしでも貢献しようと、インシネの威力を落とせる側面での双竜を入れたがる
ちなみに双竜の効果は、ワンコンボいれて型が付いた後でしか効果がないので、チャンスが少ない

結果、タンクから、アブねえタイミングでちょろちょろ横にでてくんなモクソってイメージになる

768 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:37:46.16 ID:B9/iLZ53

ブレフロの毒沼はスタンもそうだけど、スワイプでもとめられる

>>726
タイミング合わせるだけで別に待ち構えてる必要はないぞ？
そもそも毒沼始まるまで結構あるからそれまでにはある程度ヘイト稼げてるだろ
格上ＤＰＳ相手でも単体でギリギリとかまず有りえないと思うんだが

769 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:40:35.64 ID:opm89Q5c

rep見直したりスキル回し改善したりいろいろできていいねDPSは。
最近はDPSなら該当ジョブ1人でもPT普通にくめるから
装備でなくてもロット勝負ないって思うだけで気が楽だし。

770 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 02:47:13.59 ID:+IvqvVAL

スタン無駄遣いするDPSがいるとほんとなえる
俺が完璧に止めてやろうってのにレジられるじゃねーか
そういうのに限って光らせてるんだよなぁ
出荷出荷で来たんだろうなぁ

771 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 03:04:55.04 ID:DOOfLire

>>770
キマイラと真イフくらいしかスタン耐性付いて困る敵いなくね？
かわせる攻撃をカッコよくスタンさせたいってだけなら、DPSも戦士もリキャ毎撃ってダメ稼いだほうがマシ

772 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 03:48:36.01 ID:ByAdHU3b

>>771
カッパーハードのボスの方向やシリウスのルナティック（たまに沈黙だけじゃ追いつかない）
あとしっかり要所でスタンさせればLBの溜まりも早くなるからそういう意味でもタイミングを読まないスタンは邪魔

773 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 04:10:28.32 ID:GokXuifu

>>743
ナ戦でいつも行ってるが、結局MTナイト、ST戦の方が
やり直しが少ないって事に気付いた
MT戦だと一発で行けるケースの方が少ない
ネ実だとMT戦がお勧めらしいが、一切ミスしない(つまり机上論の)戦に限るんだよな

774 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 04:12:07.49 ID:opm89Q5c

フルスペックでみた時にナでも戦でもいいんだろうけど
結局何もしなくても固いのはナの方だからね。
元々スイッチギミックだしどっちかMTでもメリットデメリットあるから固定なら
安定する方でいいとおもうが

775 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 04:29:50.74 ID:vkKvA7Xm

タイタンで核後ずっとデバフ3交代にこだわってるやついて謎だったわ。交換できるならデバフ2が一番なのに。

776 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 04:32:05.96 ID:Da0dAkd8

机上論とか書かれるとすげえ難しいことやってるように思われてそうだが
デスセン時にヴィント原初だけで最低限OKじゃないのか？
この2つさえ足りてれば一発事故は絶対起きないし、ミスるほど難しい場面もなくね？
ツイスターと連続のとこだって最初使った方どっちかで周期わかって備えられるし
実際は＋αでスリル　ヴェンジェ　フォーサイト　コンバレがついてくるからマジで落ちる要素が考えられない

777 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 04:58:33.40 ID:ByAdHU3b

最近は戦でやってるけど確かに楽よ
ただ一回固定の補充で野良ヒーラーを拾ったらFBFSで落とされたから正直ヒーラーの甘え次第じゃねーかな
戦が色々反発される理由も、あれってヒーラーの腕がモロバレするから嫌われてるだけじゃねーかなと思う

778 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 04:59:01.19 ID:GiXXB4K7

その通りだと思うわ
タニアに限定すればヴィント切らすとか原初合わせられないとか致命的なミスしなきゃ戦士のが硬い
5層MTでそれできるのが机上論ってお前らの知ってる戦士はどんだけ下手なんだ…

779 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 05:32:58.85 ID:opm89Q5c

というか、強化前から「ヒーラーに嫌われた」って趣旨の話吉田がしてたじゃん。
回復量アップで理論上同じぐらい固くても
見た目にゴリっと減るからイマイチ感覚つかめないし

780 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 05:41:36.81 ID:GiXXB4K7

>>778は>>776な

>>779
まともな戦士と何回かやればすぐ感じ掴めて問題無いと思うがなぁ
2.0の頃はヒーラーに負担強いて心苦しかったが今は回復難度はナイトと変わらんはず

781 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:02:25.62 ID:gqrQCxnw

原初が毎回ちゃんと入れれるなら戦士のが硬い
できないならナイトのがまし
そんだけだよ
ヒラの俺の少ない経験ではあるが、このところ野良で見ても原初あわせはちゃんとできてる戦士が多い
戦士は痛い単発攻撃に対してはやはり強いよ
逆に連続的に食らう状況はナイトに分がある場合が多いね

782 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:24:27.00 ID:GokXuifu

>>776
最初から最後まで、必ず1回もミスらないなら良いんだが
なんだろな、人間だからふとしたことで出るミスは付き物なんだよな
極タイタンにしても身内で50回以上は楽勝行ってるが、周回してると未だにミスる奴が居るし
ミス無い奴なんて殆ど居ない訳だよ、ネ実だと机上論だからそもそもミスは無いんだろうがな

ほんでそのミスが大事な時じゃなければ良いが
例えばデスセンにしても下手すりゃその一瞬のミスで盾は溶けるし
長い戦闘時間をまたやり直す事になる、100回中に98回原初合わせれたとしてもその2回で溶けたらダメだろ

783 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:26:49.13 ID:3GGR6lm4

―　タンクへのお知らせ　―

MIP入れる間も無く超速で出て行くなや

784 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:29:12.64 ID:GiXXB4K7

はじめの頃は俺今回結構良かったよな貰えるかなとドキドキ待ったが
なんか結局褒章もしょぼいし集める気力無くなって最近は即退出です

785 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:31:02.10 ID:b/LX/eK9

>>783
最後までいてもらえなかった時の虚しさがお前に分かるのか

786 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:31:04.35 ID:ByAdHU3b

ナイトと比較して柔らかく感じるのはデスセン以外のそこそこ痛い攻撃（プラメットとか）のカットを原初じゃ出来ない点だろうね
まぁそこもヴィント原初だけじゃなくちゃんと防御バフを効率よく使えば気にならないだろうけど、原初合わせる事に集中して
バフ回しを疎かにしてる奴はいそうではある

787 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:32:51.39 ID:GokXuifu

>>783
でもあれだろ、逆にタンクが残ってたら残ってたで
MIP貰うために残ってるんじゃないかこの糞タンクｗｗとか言って
ネ実に書き込む奴が出るんじゃねえの？

788 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:34:49.11 ID:bZidnp/9

ボスで無駄にスタン入れるなって言われて入れなかったらスワイプしか使ってなかったんだがどういうことですかね

789 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:35:04.92 ID:sr0SPieN

理想は戦士とナイトのコンビだよな

790 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:39:51.81 ID:GokXuifu

>>786
その辺も戦MTが安定しない原因なのかもな
まあどっちにしても俺の周りだと
戦MTナSTよりも、ナMT戦STの方がやり直しになるケースが少なくて、一発クリアし易いな
超絶上手いプロ戦が居たら良いんだが、ないものねだりしても仕方ない

791 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:41:33.63 ID:vkKvA7Xm

宝箱ゲットする前にでていくタンクｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:46:51.06 ID:pqbulaUZ

ヘイト維持が余裕すぎてID楽しくないね
2.0時のようなギリギリのなか維持できた達成感を返してくれ

793 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 06:47:07.84 ID:ByAdHU3b

即退出はMIPを待って一切貰えなかった時の哀しみを背負いたくないから、なる早で出て
『貰えなかった』ではなく『貰わなかった』という認識変換をするためなんだよ・・・

794 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 07:22:21.11 ID:KWBsdsav

5層はナ戦ヒラが身内なら一般的に言われてるMTSTはスイッチだな
FS最終回でMTナがFS入って戦士がＭＴでナイトが蛇マラとドレッド縛り
リキッド時に戦士にリキッドが行くようならＭＴナにスイッチ
これなら失敗要素はかなり減る

795 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 08:15:02.47 ID:SE31mSK+

タニアMTするときは戦士出すわ
その方が事故らないからな

796 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 09:05:08.41 ID:vBfURP6l

2.1前の戦士を思い出すと泣けてくる
戦士＞＞＞ナイトになるとか夢見てたときもあったよね・・

797 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 09:13:03.61 ID:lyWudq0P

CF真タコでボムに攻撃して死んでるリューさんが居てわろた

798 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 09:16:29.99 ID:/0Mmkxmj

そういや真タコやってて疑問だったんだけどボムって別に破壊して攻略してもよかったんじゃね？

799 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 09:19:16.08 ID:4BKbhqYn

真タコは時間かかると激震が威力増す

800 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 09:21:02.71 ID:aJyrqU1H

MIPは相手が出てからでもいれられるようにすべきだな
あとPT組んでてもPTメン以外には入れられるようにすべき

801 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 09:25:12.50 ID:4BKbhqYn

デスセンに原初をミスなく当てようとするとそろそろ～って時に手を止めて詠唱見てから打たなきゃならん
もちろん決め打ちでも高確率で時間内に来るけど、それでミス無くってのは無理
一々タイミング計って詠唱ガン見するから戦士MTはしんどい、ST戦士にヴィントさせてMTタンクはなるべくバフ回す程度が楽だわ
一番楽なのはSTナイトだけどな

802 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 09:53:12.99 ID:7wM8UrfR

ダイア盾が最強ときいた
なんであれがオワコンPvPなんだよ死ね

803 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 09:58:42.54 ID:opm89Q5c

てか、PvP装備も、ポイントで交換できる素材で
新式と同様にクラフターで生産とかにしてくれたらよかったのに。

804 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 10:03:04.81 ID:BHkDHKiw

ヒーラーやった後に戦士やるとヒーラーの腕が分かるようになるな
まぁDPSのヘタレ具合まで全て観察して総合的に判断できる余裕がある時はエンドコンテンツじゃ限られるけど

805 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 11:08:43.73 ID:qwP94gw2

>>751
タイタンみたいにミニタイタンが結構な頻度で出ればスイッチ要らない気がする

806 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 11:51:57.88 ID:Co5svvQh

巷じゃタンク不足と聞くけど
メインがタンクだし身内にもタンクはいくらでもいるから全然実感がない
あとタンク１とかやめてほしい
今でもタンク楽なんだからスイッチすらなくなったらもっと暇になる

807 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 11:56:26.34 ID:B9/iLZ53

基本どのゲームでもそうだけど、身内でならタンク出すって人は結構多い

808 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 12:11:41.20 ID:GiXXB4K7

じゃあ別に問題ないやん

809 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 12:16:54.34 ID:dL2A5Wok

タンクの先輩方に質問です
バハの必要命中は474とありますが、472だとミスは出ますか？
戦士で5層を練習中だけど、VIT重視にすると472までしか確保できなくて
PS3奴でｒｅｐも使えないので・・・

810 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 12:19:34.22 ID:N+OhI1Tc

食事と言う革命的なアイテムがあってだな

811 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 12:22:36.05 ID:9tzhDqTk

>>809
何故474って半端な数字がキッチリ出てるのか
つまりはそういうことだ
飯で調節すれば？
込みでそれなら構成なんとかするしかないね

812 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 12:28:25.36 ID:dL2A5Wok

>>810
>>811
回答ありがとう
食事を見直して、474確保できるように調整してみます

813 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 12:52:42.54 ID:aJyrqU1H

>>807
難しいとか簡単とかじゃなくてタンクって面倒くさいんだよな
野良だと特に変なやつ混じると疲労感ぱないし
自分も身内でしかタンク出さなくなったわ

814 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 13:18:36.85 ID:+u3ulDRT

CF即シャキ過ぎてタンクやる有難みがない

815 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 13:51:34.87 ID:+IvqvVAL

身内は身内で面倒だけどな
敵の前で一々立ち止まってマーキング
敵固定が遅い
敵固定後も無駄に動き回る
フラッシュ炊くのも遅い
サークル、ウィズインは最終兵器か何かのように温存している
サークル挟めばダメージヘイト＋モーションキャンセルもあって固定早いのにフラッシュのみ2連打
その後メインタゲ以外には一切振らない
簡単にこぼす
こぼしたら走ってきて範囲を内側に向ける
とにかく何もかもが遅い
俺は悪くないお前らが悪い
その癖野良では何か感じる所があるのか身内ばかり頼る

こんなクソタンクが身内に居て辛いわ
奴のレリックが後少しで光るらしいのもまた辛い
あれがバハ極の装備要件満たすとか最悪すぎる
絶対行きたくねぇ

816 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 13:55:57.18 ID:en0/Usbx

身内にいても付き合わなきゃいいんですがそれは

817 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 14:10:14.59 ID:lsQZOCPi

>>786
デスセンさえ小さく済めば他の2000なんて全く気にならんよ
活性で戦士は2000軽く超えるし

報告マクロとか正直いらないから原初確実に合わせてくれればな・・・

818 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 15:05:47.56 ID:Fq4m3z69

まだまだ初心者の剣ですがこの前初めてハラタリいきました
タゲ安定させるのが難しいです　一応マーキング振ってるのだけれど合わせてもらえず
結構タゲが飛んだりしてしまいます　うまい人はそれでもやっぱりタゲ固定の方法があるのでしょうか？
一応フラッシュを多めにしたり、ファストうってサベッジをタゲ変えてうったりして工夫してるつもりなんですが
途中でTPやMPがつきて最終的にばらけたりしてしまいます　ヒラからのケアルが間に合わず、最初に盾である自分が死に全滅してしまうというのが
２回ありました　それでも一応クリアはできたんですが次行くときにもっとうまく動けるようになりたいのでアドバイスとかあればお願いします

819 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 15:17:07.57 ID:sr0SPieN

>>818
それ他3人が糞すぎなんじゃないの

820 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 15:24:09.52 ID:lWGcI3H7

タゲ変えるって、多分道中だと思うけど、ナイトがTP枯れるまで戦闘が継続するptってそもそもptとして機能してないんじゃないの
固定じゃないなら、色々なptあるし、今は難しい事考えるより、数こなして経験増やした方がいいんでない

821 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 15:38:54.60 ID:Fq4m3z69

>>819
どうなんでしょうか　盾さん頑張ってみたいなこと言われてたんで自分の立ち回りが悪いのかなーと思ってましたが
ヒラのケアルが間に合わなかったのは道中の雑魚なんですが、３～４体の敵のタゲを全部集めちゃダメな時とかあったんですかね？
一応動画で予習して普通にタゲ集めてたからそんな感じでやったんですが、何かローカルルール的な場所とかがもしやあったり？

>>820
タゲ変えてるのは道中ですね　色々忙しく動きながらタゲ固定するのはちょっと楽しかったですが（何かうまくできてるような錯覚してｗ）
けどTP枯れて何もできなくなってすごく焦ります　通常TP枯れたらどういう立ち回りが普通なんでしょうか？
TP回復してWSうてるようになりしだい打っていくのがいいのかある程度まで回復するまでオートアタックがいいのか
とにかく何回も参加して頑張ります

822 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 15:45:14.44 ID:xxp5WkUy

ハラタリなら1コンボごとにフラッシュ炊くのを3～4ループをすれば充分なヘイト稼げるはず
TP切れるってのは余程周りの火力が低くなければバッシュ乱用でもしてなきゃならないし、ケアルしてもらえなきゃあっさり死ぬ
文面見るに仕事はちゃんと出来てる筈だから、自分の仕事してからほざけハゲって適当に鼻ほじって流しておけ
めげずに頑張ってな

823 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 15:45:31.36 ID:Co5svvQh

>>821
もう1回違うPTで同じ立ち回りしてみ
それで同じ結果になったらお前さんの立ち回りに問題がある可能性が高い

824 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 15:47:44.40 ID:B9/iLZ53

まさかスプリントしてるわけじゃないよな？
そうでないなら、昔の斧なら兎も角、剣のＴＰが枯れるってのはＤＰＳが完全に機能してない
戦闘中タンク側に出来ることなんてほとんどないな
あえてやるならエーテルでも飲んでフラッシュして、バフ使うくらいか
あとは打てるようになり次第順次打ってくしかない

ダメがきついのは道中カマキリの開幕ＷＳだから、カマキリが３体とかいる場所は殴られる前にランパ入れるといい

825 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 16:01:33.53 ID:3jDNNSBl

装備がやばい可能性もあるだろ
その辺りのレベルだとファイター装備付けてる奴もたまにいる
装備レベルが低い上に命中を意識しない装備だとミスしまくってどうにもならない場合もある

826 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 16:09:06.54 ID:Fq4m3z69

>>822
>>823
>>824
ありがとうございます！
バッシュはボスにたまに使うくらいなんで大丈夫だとは思います　スプリントも使ってないですし
カマキリ開幕でランパですね　次からやってみます！リキャスト回復してないときはブラッドバスとかでもおｋ？
一回の戦闘でランパきれたらフォーサイトと回してるんですけど、次の戦闘の時まで片方は残したほうが良いとかあります？
質問ばかりで申し訳ありませんが、最後にひとつだけお願いします　
道中で雑魚に攻撃したらペイストの亜種みたいのがあとから出てくるところで、最初はみんなタゲ合わせててくれて「ふう」となってたんですが
ペイスト沸いたら弓さんがペイストに攻撃を変えてて、これは自分が悪いですがタゲが弓さんにいってしまいました
ロブなげても取り返しきれなくて挑発ロブで取り返してフラッシュ　弓さんも雑魚にタゲ戻してくれて安心していたら気がつけば
またペイストにタゲ戻していてまたタゲもっていかれてしまいました　挑発のリキャもまだだしロブ単体では取り返せない状況で弓さんも
ペイストから逃げていってそれを追いかけていってタゲをなんとか取りかえしもどってきたら他の雑魚のタゲがもうバラバラで「うわあああ！」
というひどい状況になりました　タゲを固定しきれない自分が悪いんでしょうがこういった場合のこったメンバーと弓さんが引き連れていった敵
どっちを優先するべきなんでしょうか？
今回ので少しPT組むのが怖くなりましたがとりあえず>>823さんの言ったとおりもう一回勇気出してCFで行ってきます！

827 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 16:11:24.03 ID:Bw5rVlxw

ここはお前の日記帳じゃねーが、がんばれ

828 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 16:16:37.12 ID:E/PFy4jW

1つだけ大事なことを言ってやろう
要点をしぼれないやつはタンクには向いてない
そのダンジョンで、その敵に、その技に、その構成に
何が必要なのかをおさえられないと(タンクを極めるのは)難しい

829 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 16:18:28.83 ID:B9/iLZ53

>>826
ダメを抑えるのが目的だから、フォーサイト
ただカマキリ１匹だけならそこまでせんでもいい
２匹のとこでフォーサイ、３匹のとこでランパ使うくらいかね
ギミック起動でスプライト３匹出てきたらそこも躊躇せずランパを使ったほうがいい
何をどう使うかは実際色々やってみた方がいい
なんにせよ、余程酷いのと当たらなければ、今は皆装備いいからまず全滅とかにはならん

合わせるのは常にＤＰＳ側
タンクが攻撃してるＭＯＢがメインタゲ
それに合わせないのは一人でやれるってことだから、手を出さなくていい
雑魚に攻撃したらペイストが出てくるんじゃなくて、あそこは中央の宝箱に近づくと出てくる。
だから近づいてペイストだけ出現させて釣る

830 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 16:22:40.63 ID:fmjJUXQd

>>826
長文書くなら読みやすくまとめろ

831 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 16:27:35.28 ID:Fq4m3z69

>>827
ありがとうございます　そしてすみません！この返信をラストにしますんでご容赦を
>>828
いや、本当にそうですね　自分でちゃんと判断しなきゃですよね、精進します
>>829
なるほど　長い上に読みづらい質問に丁寧に答えてくれてありがとうございます！
ペイストのところの近づくと出てくるのか　気をつけてみます

832 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 16:34:19.17 ID:QbX/nn9F

長文ワロタ

833 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 17:22:08.14 ID:GiXXB4K7

コピペかと思ったわ
そんだけ色々考えられるんならすぐうまくなるからめげずに頑張れ

834 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 17:27:33.60 ID:i3wDTyNX

次の新式アクセにはめこむ活力の組み合わせはジャラなんかな

835 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 17:32:06.16 ID:M2MVDV6Y

90神式ならVIT15がマックスだろうから
ジャが12か16かによる
ジャが12ならジャダだね

836 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 17:32:52.90 ID:M2MVDV6Y

ファッキン12ならガガでいいじゃねえか

837 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 17:35:05.79 ID:+KPflMgU

もしIL90ならガガでいいんじゃね
意思クリジャ活ガガとか富豪ならできそう
…最近はIL100もあり得るんじゃないかと思ってるけど

838 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 17:52:37.02 ID:jDMY2UHr

俺は活力ガダダで15ぴったりにするよ
今の新式は5禁断x5にしちまったけど
STRとVIT、あとはせいぜい意思くらい上げとけば十分だからな。命中は最初から全部に入ってるし

839 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 18:09:45.20 ID:GokXuifu

>>813
タンク以外にDPSもヒーラーもやってるが
タンクで糞DPS糞ヒーラーに会った時よりも
他で糞タンクに会った時の方が疲労感半端無いぞｗ
糞が入ってくるなら、自分で仕切った方がまだ良い

840 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 18:13:05.81 ID:Qejv8XcO

俺は逆だな
まあ2.1からほとんど4人ID行ってないけど

841 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 18:46:21.36 ID:Da0dAkd8

タンクは俺がやらなくても普通にやってくれる人に多く当たる
DPSはチンパン前提だから俺がやったほうが確実に一人分の苦労が減る

842 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 19:30:12.70 ID:U6czYpO3

>>836
ジャ実装でガ暴落の流れって流れ作ってるのに今それ言うなよ･･･
せっかくレガシー侵略で新鯖のガが値崩れしてるのに

843 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 21:30:56.50 ID:5pFaGJiX

そろそろ5層挑戦しようと思うんだけど
装備的にはMTST両方行けると思うんだが
注意事項ある？最低限これ無理ならダメだよっていう
MTとST両方教えて欲しい

844 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 21:32:05.18 ID:RZRYKhnW

IL90以上なら特にない
慣れ

845 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 22:10:45.11 ID:HOQG1tkn

新ID IL100
神話素材新式　IL110
戦記・新バハ IL120
こうなるだろ

846 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 22:11:11.03 ID:lsQZOCPi

どうせ最初は蛇まで行かないだろうし初見募集でさっさと練習してこい
ただ報告マクロは有った方がスムーズに行く
本人除いてだが

847 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 22:31:18.27 ID:TusIJYYX

>>843
STなら右側STRアクセの方が良いかも

848 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 22:43:41.26 ID:CGnbFZPs

さっき久々にルレでハウケタハード行ったらMIP3つ貰えたわ
ルレも悪くないな

849 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 22:49:55.27 ID:5pFaGJiX

5層STって新式より完全にSTRアクセのがPTにとって良いの？HPいくつになるかわからんが

850 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 22:56:43.14 ID:gSVteSMm

どっちがいいかといったら新式がいいだろ、蛇もってくるとき殴られるし
MT死亡からの建て直しもVITあったほうがいいし

851 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:12:47.17 ID:b/LX/eK9

STRアクセ云々いってる奴は新式か寝だすのが惜しいだけだと思ってる
固定ならともかく5層野良でSTRアクセタンクとか迷惑なだけ

852 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:30:57.14 ID:gqrQCxnw

ドケチSTRアクセタンク入れるくらいだったら近接DPS増やします

853 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:31:36.89 ID:vx6Aa0wx

IL制限あると新式だとひっかかるんだよなｗ

854 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:33:03.84 ID:gqrQCxnw

>>853
その旨テルするなり、あるいは入るときだけ適当なんつけて入って、それで新式はちょっと＾＾；
とか言ってくる池沼リーダーならこっちからお断りなので問題ない

855 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:33:34.52 ID:gqrQCxnw

>>841
ほ　こ

856 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:34:20.21 ID:TusIJYYX

>>849
STナイトで行く時は飯食って5600位だけど
自分や周りが慣れたのもあるけどけっこう余裕な感じだよ

857 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:36:17.52 ID:gqrQCxnw

>>856
周りができてれば～を言いだしたらきりねえ
たぶんアクセ全外しでも結構余裕な感じになると思うぞ

858 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:43:51.08 ID:b/LX/eK9

ワイバーンと蛇とリキッド時に落とさない優秀な平がいればそれでいいよ
野良じゃSTRアクセだとまず殺されるからな
そのうえ、タンクさんもう少しHPあげられませんかねえ？＾＾；；とか文句も言われるし

859 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:47:10.30 ID:b/LX/eK9

ああなんか書いてて腹立ってきた
タンクだけ装備によけい金かかるしPTメンにそういうプレッシャーもかけられるのに
なんでロット勝負なんだよふざけんな

860 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:47:21.38 ID:SE31mSK+

HP6000超えるなら残りはSTRに振れ
何回業者臭い話題ループさせる気や

861 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:55:31.79 ID:b/LX/eK9

新式＆マテリガ暴落しまくったあとに業者臭いとかまだいってんのか
飯食って6700あっても殺されるから言ってんのに

だいたいSTRアクセにVITマテじゃなく、VITアクセにSTRマテなら5箇所でも10万行かんだろが
それすらケチるなら勝手にすればいいが野良には来んなよ迷惑だから

862 ：既にその名前は使われています：2014/03/02(日) 23:58:26.78 ID:gqrQCxnw

>>859
だが真面目にやるなら、vitアクセにstrマテでよいタンクに比べ
vitマテリア必須の他ロールの方が金がかかる場合もある
意識の問題だな
俺は次はしっかり金掛けるよ

863 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 00:04:34.88 ID:xpEaN/+j

そんなにHP欲しいならVITアクセでいけよｗ
全部STRでアクセで行くわけないやろ
新式混ぜるわｗ

864 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 00:05:30.07 ID:SkJn/DkG

>>845
結構まじめに予想を書くと
新ID：IL80装備ドロップ＋戦記＋神話
神話素材：IL90クラフタ装備用素材
バハ侵攻編、戦記交換：IL110

865 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 00:06:43.81 ID:tLu/mVpp

今時70新式なんてサブキャラのために作るくらいの廉価品だし
90新式も昔とは違ってクラフターカンストしてるから自作するもんだわ
新式叩くのに「業者ガー」は的外れとしか言いようがない

866 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 00:08:35.59 ID:xpEaN/+j

新式使わんとSTRアクセだけだと6000超えないからな

867 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 00:12:30.05 ID:SkJn/DkG

90クラフタアクセなら、ファイター共用とソーサラー共用の2つにまとめられる利点があるな

868 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 00:15:21.63 ID:8BHAK6t/

ハウジングで金使いはたしたから無理

869 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 00:32:36.55 ID:CMGUcCLu

STR振りに新式アクセで飯食ったら6000前後だっけか

870 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 00:48:48.15 ID:jTWYGgzT

右前部新式でstr振ってるサブタンクはデキる奴
それだと毎週軍票使いまくるしそこまでせんでもええけど

871 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 00:53:25.75 ID:kUdL6xPw

その軍票の数が問題なんだよな
1000ぐらいならすぐ取れるからちょくちょくステ変えられて遊びの幅も広がるのになあ
・・・はぁ

872 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 01:32:28.07 ID:lDgr8T+T

俺は５層安定するまでナイトはSTR降りにしてたわ。
1～４層は90VITと新式５禁断のちゃんぽんで2.2辺りで５層メンツが極アクセ、神話アクセになって火力安定してきたので戻した。

873 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 02:26:35.62 ID:Lmlg3/Y3

革も彫金も上げてあるしギルもあるから、作ろうと思えば新式禁断で5ヶ所作れるけどよ
今の時期に、作ったり買ったりは普通ならアホらしくてできねーわ

ただ、5層でヒラに不安があったりで、防御能力を残して火力も出したいなら、数値的には新式はいいかもな
俺はそこまで調整しないから、大雑把に90STRアクセだが

874 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 02:57:48.19 ID:jTWYGgzT

自分で作れる環境あるならVITアクセに安いSTRだけ+9まではめたのつけて使いつつ錬成してれば
博打だがマテ化でほぼ元が取れるor儲かると思うんですが…

あ　黙ってた方が良かったかこれ

875 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:01:45.92 ID:KmMrOjJT

マテリア化するアクセになんでSTR+9もつけるのよ
本気装備のとこじゃ使えないし、錬成目的の場所ならSTR盛る必要もない

876 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:04:43.19 ID:kUdL6xPw

うちの鯖ならSTRガ10kでVITガは50kだから、VITガひとつ出ればペイできるけどまずやらんわね

877 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:18:41.82 ID:Lmlg3/Y3

>>874
ほぼ元が取れるor儲かるじゃねーだろｗｗｗｗどんだけ胴元大儲けなバクチだよｗｗｗｗ

878 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:20:36.31 ID:TDGbGwad

STRガつけるだけなら
ダとか禁断した方がやすあがりだろ

879 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:21:52.84 ID:FO4B1Uvk

防水マテリガになるのがオチ

880 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:30:55.76 ID:w4DpSXxo

ナだけど最初の神話交換はどれがおすすめ？

881 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:33:16.20 ID:JpomfH79

アラガン無いとこ

882 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:36:18.30 ID:w4DpSXxo

DLだと1層までしかいけないから実質胴以外じゃないのそれ

883 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:46:08.07 ID:nMMMGT1k

全員がそれぞれの役割をきちんとこなせばDLで4層までクリアできる

884 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:48:21.93 ID:tLu/mVpp

新規なら神話たまる前にクリタワ防具とってくるから自然と空いてるとこ取るだろ
サブなら神話たまる前にアラガン防具とってくるから自然と空いてるとこ取るだろ

885 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 03:51:28.93 ID:TDGbGwad

DLで2層までいけるよ。4層は自分含めPTが慣れてるならDLでいけるけど
HP6000ぐらいは確保してからいきたいところ。
メインナなら順番としは
剣→頭→腕ととって後は取得具合と相談して拾えてないなら
脚→足、胴って感じじゃないかな。メインなら神話指優秀だから左取った後に取ると良いかもね

886 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 04:00:47.73 ID:3Whc9BSe

5層クラス名らSTでもHP6500くらいあれば安心だから新式
クリタワとかならSTRアクセで十分、VIT特化、新式一式、STR特化
これだけ揃ってない奴はこの件で語る資格なし

887 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 04:04:12.91 ID:kPsRSZ8w

DLで4層攻略してた頃より近接の火力がUPされてるし敵は弱体化されてるしでDLで楽勝

888 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 04:05:57.21 ID:74rBn5h7

一番の障壁は募集のIL制限だな
四層はだいたい75か80以上で集めてる

889 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 04:06:04.99 ID:Lmlg3/Y3

この件で語る資格なし（独り言）

890 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 04:17:23.72 ID:w4DpSXxo

>>885
ありがとー
もうちょいがんばって取得してみる
2層4層つれてってもらえそうならそうする

>>884
FCがクリタワｗｗｗな感じだからバハは連れてってもらえてもクリタワはぼっちでやらないかん状況でやれてない
24人募集ができればクリタワも行きたいんだがな

891 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 08:09:57.67 ID:cqu8U9i0

初見時だけPT募集で「初見です説明してくれる人募集」って打って、一通り覚えたら通えばいい＜クリタワ
大体全うな装備のタンクに会うだろうから、3アラ全てSTで行って、その後ネ実なりなんなりで復習すれば大体理解し慣れると思うぞ
即ｼｬｷはタンクの特権のようなものだし

892 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 09:01:13.62 ID:cJP5Ga2+

2.2来たら戦記は全部ナイトに突っ込むわ
2.0で戦士神話取ってたせいで見事に出遅れたわ
ブラブラとか軍票に変えたい

893 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 09:05:23.09 ID:AHNIKwIG

タンクやる奴はCFで多少もまれとけって思うわ
温室育ちじゃきついだろ

894 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 09:09:10.59 ID:Ic7fSYde

「日本人がサムライなら俺達はナイトでありたい」って台詞も
「俺達は戦士でありたい」じゃかっこ悪いもな

895 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 09:14:22.35 ID:UgwXk6fg

>>893
CFでタンク出さないなら行かなくていいでしょ

896 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 09:55:41.91 ID:g2Es32+3

897 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 11:07:08.22 ID:h7Td2T41

ストライクアクセってvitついてないよな？
5層は活ガ1個つけたヒッポとスクリューに変えるのも
結構ギリギリのラインだと思うんだが…
5禁アクセ3箇所は以上は怖いわ
もってるけど使わねえ

898 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 11:53:14.84 ID:22UwyM4D

5層STRアクセはSTの話でしょ

899 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 12:07:25.93 ID:FO4B1Uvk

左全部90で命中足りてるなら新式とSTR混ぜても6300は確保できたはず

900 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 12:09:25.02 ID:OUnG4MJn

侍じゃなくて
武士=戦士です

901 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 12:25:40.81 ID:ynEF0iPP

パンツ丸出しでストライカーユニット装備しよか

902 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 15:35:15.71 ID:Awa8lR0N

とりあえず極武器、極アクセ全ジョブ分コンプしたけど、2,2以降打ち直しとかで必要になってくる？それとも結局ゴミになるだけかw

903 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 15:38:08.17 ID:4xUbFfL/

>>902
横並びオンラインで必要になるわけないだろ

904 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 15:42:11.24 ID:Awa8lR0N

やっぱゴミかw
8個の極武器を合わせて打ち直し素材なんてないか

905 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 15:43:22.09 ID:LXuDm/0R

>>904
装備ゲーなんだからコンプして楽しんだらえーねん
倉庫枠事情は知らんが

906 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 15:43:52.21 ID:Awa8lR0N

9ね

907 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 15:53:15.19 ID:SkJn/DkG

IL100の武器は、新しい蛮神のドロップかな？
IL110は、、戦記と交換も用意されているかどうか

908 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 15:57:20.78 ID:Awa8lR0N

コンプした奴が貰える挑めるマウントとかミニオンとか新コンテンツとかあったらいいのになぁ

909 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 16:17:58.54 ID:4xJhEylQ

地図1,2にもミニオン追加しろ

910 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 18:10:31.06 ID:yIXdmg8V

ダイアウルフスクトゥムぽぴぃ；；とおもったが今から取りにいっても2.2きちゃうなHAHAHA

911 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 18:46:43.34 ID:wY8FuNjs

さすがにあの軽減率だとブロック率ヤバイくらい低いんじゃないの
原初みたいな使い方期待できないし減りにバラつき出ると結局オーバーヒールするだけなんだよな・・・

とおもいつつもダークスチールHQでちょっと気分味わえないかとか考えちゃってる

912 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:03:51.13 ID:kPsRSZ8w

ダイアウルフスクトゥムはIL90なんだぜ
つまり

913 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:11:16.51 ID:EOKM2wyc

打ち直しは神話900やろか
そんな簡単に上げれるとはおもえない…
ハイドラの首が6本になったやつが出てくるとおもう

914 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:11:32.29 ID:M0DD6CTc

つい最近戦士５０になったんだけどアディショナルどうすんだこれ
フラッシュいらないよな？寝かしなんてされてもとくに困らんし
アウェアネスがいるのかもわからんけど

とりあえずフェザステ、挑発、コンバレ、発頚、マントラなんだが

915 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:12:29.35 ID:Awa8lR0N

フラッシュいらないとかw

916 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:14:53.95 ID:K0Yv02PO

フラッシュなしでもまぁやれんことは....ある

917 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:16:00.45 ID:GkTgq5+Y

まぁ無くてもイケるのは事実だけども、それ以上にマントラは要らない。

918 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:16:30.10 ID:Awa8lR0N

TP枯れた時どうすんの？

919 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:18:10.26 ID:K0Yv02PO

戦士ってアディショナル手軽でいいよな
余計なの上げなくていい

920 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:19:52.62 ID:GkTgq5+Y

フラッシュなんて序盤のバーサクのWS禁止中に取り敢えず暇だし撃っとくかって程度じゃないか？
IDで寝かしされた時に使うって言うかもしれんけど、ぶっちゃけこっちも無くてもどうとでもなる。

921 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:25:01.13 ID:wgssfuxy

フラッシュ　挑発　コンバレ　フェザステ　アウェア

922 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:37:34.47 ID:Awa8lR0N

バハとかだとフラッシュはあったほうがいいと思うけどねぇ

923 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:43:11.74 ID:wY8FuNjs

4層とかは詩人が歌わない奴だと禿げるんでフラッシュ有った方がいいとおもう
ナイトでTP切れるのにあいつら何やってんの？気合分しか範囲撃たないの？

924 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 19:52:00.79 ID:xvri7MEj

あのー
挑発する時痛いセリフマクロ入れてる人多いんですけど
流行ってるんですか？

925 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 20:13:49.28 ID:WI1qMEBf

フラッシュ挑発コンパレフェザステ発頸

926 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 20:38:55.59 ID:3MFz0Ks5

>>923
基本レクとバラしか歌わない

927 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 20:52:32.69 ID:/hnwGdfX

最近、挑発と沈黙に痛い台詞入れてる奴多いよな
気にしなけりゃいいだけと思うんだが、まずそういう奴は下手だから余計に気に障るんだよな
そんなマクロ組むくらいなら他にやることあるだろ、と

928 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 21:02:23.16 ID:o4HS+IDm

>>914
フラッシュはそこまでいらんけどフラッシュ以上にマントラがいらんな
ぶっちゃけフェザステもそこまで実感ないしなぁ・・・とりあえず余ってるから使ってる程度

モ→竜にアディ変えて欲しい、長モノつながりで

929 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 21:03:17.62 ID:1gdjt54R

つかタンクは気合い使わせてくれ頼む
戦/モでつよさを求める時代は終わったんじゃないのか？

930 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 21:06:53.23 ID:UBD9PECu

ギルドオーダーの最初のやつでオバパもフラッシュも使えない仕様なのはヒーラーやDPSもわかってんのかね？
「なんだこいつオバパもフラッシュもしねえのかよ」とかも思われてんのはごめんだぞ。

931 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 21:27:45.98 ID:/hnwGdfX

>>930
前は使えてたしわかってない奴が大半と思う
てか、運営も間違いなく理解してない

932 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 21:50:48.40 ID:WRROuCxJ

フラッシュ使えますけどぉ

933 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 21:52:29.27 ID:GjHiedeo

普通にフラッシュ使えるんだけど

934 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 21:53:15.80 ID:98c7Fb65

物理防御力 758
魔法防御力 758

つまんね

935 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 22:06:53.94 ID:P4iH+ZqG

ちゃぶ台前のパンチでデバフも付いてないのにクリで2000近く減らされてからアウェア入れるようになった

936 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 22:31:20.99 ID:wY8FuNjs

>>926
範囲撃たないのか・・・最近の詩人酷いな

937 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 22:46:08.89 ID:OfmAwerv

五層のMTってやりたがらない奴多くね？

938 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 23:15:26.32 ID:V+a6NxJ7

たぶんつまらないからだと思うｗ

939 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 23:33:26.59 ID:kcT33kyL

一番神経擦り減らすポジションなくせに簡単とか、下手すりゃ介護枠まで言われちゃうからなぁ
ナイトなんてバフないときは祈るしかないんじゃあな…

940 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 23:40:02.77 ID:k7Ocrrff

5層MTとか特にやることなくて暇だからなぁ
逆にやりたくない

941 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 23:55:16.00 ID:KXSvOfLt

4層5層はSTのほうがやること多くて面白いよな

942 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 23:58:04.85 ID:XjtQB/YX

>>911
発動率はIL50レベルらしいぞ、軽減39%は凄い量だな

943 ：既にその名前は使われています：2014/03/03(月) 23:58:11.38 ID:xpEaN/+j

5層のMTは戦士の方がいいのに現実は原初があわせられない下手糞ばかりなり・・

944 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:07:06.56 ID:o4HS+IDm

>>943
常時ヴィント状態のナイトがすごい硬いから
ST戦MTナも悪くない

945 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:26:35.36 ID:bQNnEnaB

漸くヒラLv50にしたけど、暫くこれで遊べそうだな…

946 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:31:17.06 ID:o4h3wYip

>>945
漢字テストで出てきそう

947 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:36:10.10 ID:YTCmm2SP

暫くはわかるけど最初のがわからん
私のINT低すぎ

948 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:37:51.89 ID:atERsBYq

>>947
お前のＰＣはコピペ変換も出来んのか

949 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:39:04.19 ID:YTCmm2SP

スマートポンでふっち

950 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:40:52.00 ID:atERsBYq

>>949
なんかすまん

951 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:41:07.48 ID:ry8h6vp+

>>936
バラはヒラのMP枯れたら必要だし、
レクは無条件でキャスターの攻撃力あがるからな
パイオン歌っても詩人の攻撃力下がるから効果が実感しにくい
範囲はうつが通常は自然回復と気合でまかなえる分だけだな
パイオンも戦士がいればそれなりに意味があるんだが・・・
「4層で戦士と組んでパイオン要求される」
という体験なんてめったにしないからわからんよ
ほしいなら自分からパイオン頼め

952 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:45:23.34 ID:atERsBYq

４層で戦士が息切れは周りに対して装備がショボすぎるかやり方が悪いかだな
ウォースチサイバーサクアンチェをちゃんと使えば普通息切れなんてしない

953 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:48:26.29 ID:HoWSiMl6

ようやく
しばらく

954 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:52:13.09 ID:YTCmm2SP

>>953
ありがとう
漸く安心して暫く眠れる

955 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 00:59:09.82 ID:4rF03Omo

パイオン求めるとか詩人やったことないだろw
4層でパイオンなんてDPS4とかじゃ無い限り歌わんぞ。
明らかにパイオンは与ダメ減少のせいで糞スキル状態。
戦士は知らんがナイトで4層やっててTPに困った事無いんだがそもそも

956 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 01:16:36.26 ID:V9fYI1FU

詩人もやるけどPT構成次第ではW1とW4でパイオンすることもあるぞ
ソサが黒1なら特に
パイオンするって言えばオバパタロンクイックなどでファイターが安心して範囲使えるしな

957 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 01:19:19.07 ID:tGM+Fudk

ＴＰ枯渇する戦士で四層に行くのがそもそもの間違い。いい加減学習してくれ

958 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 01:25:00.92 ID:e62zzrUl

俺はDPS4構成でいってるけど

959 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 01:34:24.02 ID:ZJ98GlQm

>>955
今はないけどMTナイトでもW5～W6のあいだに枯れちゃってたな、2分以上ぶっ通しで
ドレッド殴り続けないといけないし

戦士STで4層はW4～6までオバパとWS打ちまくってると枯れちゃうから
フラッシュとかウォークラスチサイで息抜きしつつ戦ったほうが良いな
特にW４は跳ねない程度のヘイト稼いだら少々サボったほうが良いと思う

960 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 01:38:48.50 ID:de5bszGG

タンクはＷ４休むだろう

961 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 01:55:16.40 ID:4rF03Omo

いや黒1の構成でもパイオンよりレクだわやっぱ。詩人以外は範囲やらずに1体集中で殴った方が良いんだし
w4とか特にそうで近接はスピナーから集中してやるべきと思う。
詩人の与ダメ下げずに範囲優秀なヒラとソーサラーの火力上げた方が絶対良いぞ。

962 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 01:58:05.43 ID:6xqdprHi

>>771
殺意が沸くのは
クリタワのボーンドラゴンと、オーラムのコインカウンター

963 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 02:03:56.85 ID:4rF03Omo

5wから6wに切り替わるときのMTは5wドレッド殴りつつ6wドレッドが出るのに合わせて
挑発&ハルオコンラストが打てる様に準備すべき。
あとは6wドレッドに数回ハルオコンやったらインビンなり使って5wドレッドが死ぬまではスキン貼る。
これやってれば安定もするしTP切れる事も無いと思う。

964 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 02:53:59.07 ID:0TDIJap5

極タコの3列ボムでタゲ交換しようとする奴多いのは何でなの？
インビン決め打ちしようとする奴もいるだろうし事故りやすいからやめて欲しいんだが

965 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 03:00:00.26 ID:CATN7Nq7

バカなんだろ

966 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 03:15:49.01 ID:4rF03Omo

多分だけど三列ボム前の激震→重み二連の時に交代しておくべきだったけどジャガイモの処理が遅れて間に合わず～
さぁ変わろうかって時に三列きてMTのバフも3とかになってて焦ってる状況だと思う。
インビン使うんだったら動かずに止まっててあげれば事故らずに済むんじゃないかな？

967 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 03:23:02.45 ID:bQNnEnaB

ちゃぶ台して、すぐ三列ボム落ちてくるから
タイミング的にはちゃぶ台に挑発重ねるくらいパターン覚えてる必要がある

968 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 03:26:28.24 ID:fZUyW0eL

そう、ちゃぶ台即挑発なら、ああ代わるんだなと分かる

969 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 03:38:29.33 ID:uPADkbgY

　　タンク
○　　○　　○

△　　△　　△

□　　□　　□

　　タンク
○　　△　　□

○　　△　　□

○　　△　　□

下の方が回避余裕に見えるだろ？
でも俺は上のパターンを避けて下のパターンはあえて1発食らう
CFだったら特に

970 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 05:06:18.18 ID:M57b5NbD

普通にボム降ってくるぐらいに取られても交代意識してりゃ事故ることなんてねえわ

971 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 05:53:04.26 ID:aj5QtcoR

核後3で交代
この一言で不安の大半は解消できる

972 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 06:11:28.44 ID:zbEGiNN8

今日クリタワのCのMTやって、
ベヒで巨人とともにルイゾワしたわ

まあなぜかBが近接４なのと、
ボンドラで骨殺すの待たずにボンドラ殺してた時から予想はしてたが案の上だった
脳筋チンパンほんま勘弁してくれ

973 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 06:21:25.46 ID:5TW8c6wu

ランスラターゲット確定の直前に前に出てくるアホが居るからな
こっち側にランスラ飛んできたけど隙間あったから避けられたが
肝心の交代しに来たアホは崖下へと落ちていったとさ、めでたしめでたし

974 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 06:31:50.53 ID:fZUyW0eL

>>970
そりゃ慣れてるうまいやつはどうこようが対処できる
だがCFでボム降る最中に交代してもなかなかどかないタンク多いんだぞ

975 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 06:35:58.83 ID:3NxxOELi

核後3交代でやればそんなこともおきんというのに
戦戦じゃなければ鋼センチ、インビン両方ともボムランスラにあわせられるんだから事故る要素がない

976 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 06:53:46.53 ID:xpi8IqKS

おいちょっとカスどもお願いがあります。
挑発マクロつけてる人多いとおもうんですけど、挑発マクロじゃなくて
挑発しますよマクロつくってください。

ちゃぶ台直後に挑発する人がいると思えば次のちゃぶ台の前に取る人がいたり
ジェイルおわってから取る人がいたり、

コンボのモーション中にいきなり挑発しました！って言われても困ります
あらやだ、挑発しますよーってマクロならして、それから挑発すれば全部解決やないの！

977 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:01:02.31 ID:bQNnEnaB

実はそんなにヘイトかつかつになったりしないから
一般的な交代時期になったらスキンしたり、ノンヘイトコンボすればいい
与ダメージなんか盾は気にしなくていいから！

978 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:09:58.66 ID:WAUy5cEc

>>976
なんでおまえみたいな雑魚に合わせるんだよｗ
交代タイミングに全力出してるおまえが糞下手なだけ
まともなタンクは２、３どっちにも備えてスキル回し弱める

979 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:19:56.65 ID:e62zzrUl

そろそろやなーって思ったらスキンしときゃいい
5秒交代が遅れたからって死ぬこたぁないし
あと、挑発タイミングになってから挑発しますよーはい挑発、じゃ挑発を遅らせてるだけだから実質的に交代が早くなるわけじゃないでしょ
相方があ、挑発かって思うタイミングは一緒だから。

980 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:27:05.99 ID:xpi8IqKS

いや、挑発するタイミングの前に挑発するよって鳴らすのよ、
タイミング同時だったら普通の挑発マクロとかわらないし。

タイミングは人それぞれだからそうすればタンク同士でグダらなくてすむよって事。
固定の話じゃなくて即席の募集PTやCFの話。

981 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:31:41.02 ID:NJNP6Bhp

挑発予告マクロの方が理に適ってる気がするけど、どっちみち交代のタイミングなら自分が手を緩めてるから
チャットに「します」か「しました」かどちらが報告されてるかは重要じゃないわな

982 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:35:28.86 ID:jyqgAwGL

挑発しま～す
ポンポコポンポコポン

983 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:37:22.06 ID:NJNP6Bhp

いつ挑発するねんｗ

984 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:39:22.06 ID:w9kXc/5G

変なタイミングで交代されたらこっちがヘイトコンボ撃ち切ってしまってタゲ切れないから困るんだろ
エアプかよ

985 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:50:29.67 ID:oRSSarGz

俺ゲーム下手クソなんだけどタンクって覚えれば簡単なんでしょ？

戦士カッコイイからやるわ！！

986 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:54:40.75 ID:jyqgAwGL

/p おまえ臭いからドケ！
〈ポンポコポンポコポン〉

987 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 07:55:12.61 ID:bQNnEnaB

戦士の場合、覚える精度がナイトの2倍くらい必要
でも覚えれば簡単なのは変わらない

988 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 08:25:57.46 ID:fD64KhJW

どう考えても代わるタイミングで全力でコンボキメようとしてるのが間違ってるわ。
挑発するタイミングがおかしいと思うなら事前に話しろ
だいたいちゃぶ台後のジェイルなり重みなりで代わるのがセオリーっぽいからバフ2、3のちゃぶ台くらったあとはコンボ控えろ。

989 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 08:51:15.66 ID:Z6ujSfUM

>>976
スイッチタイミングになったらコンボ控えればいいだけの話
つか、大抵挑発する方がmobの側面やY字に移動してくるから事前に分かるだろ

相方の挑発とお前のコンボが被っても、数秒後には相方がタゲ取れるんだし問題なくね

990 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 08:58:59.70 ID:Lcu9OZhS

たこで何回やっても3時に速攻LBで沼作るDPSしかいないんだけど
みんなどうやって処理してる？6時に逃げちゃっていいのかな・・
2時から0時じゃし当然駄目だし、4時から6時でも
6時方向のの変な位置に沼が出来そうでどうしたものかと

991 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:04:40.81 ID:bQNnEnaB

2時に逃げたらいいじゃん
別に範囲来ないし、重みだしてもMTなら避けるし当たってもたいして問題ないし

992 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:05:42.66 ID:bQNnEnaB

あ、速攻ぶちまけてるのか…4時しかないな、諦めろ

993 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:38:15.12 ID:9WcwNwXH

俺は沼で逃げ道塞がれたらボム一発食らってる
ケアルラ一回分くらい減っても平気だしね

994 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:42:30.50 ID:Z6ujSfUM

そういう時は最初から2-3時の間か2時寄りに立って、4時方向に移動してる
ボムは1発食らう、沼も踏む覚悟で

995 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:43:54.54 ID:Z6ujSfUM

4時方向つか3時か

996 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:47:02.14 ID:Lcu9OZhS

沼踏んだらランスラで落ちないかい(´・ω・｀)
LBで1匹瞬殺するのはいいんだけど、もう1匹はしっかり残ってるのよね・・

997 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:51:49.53 ID:Z6ujSfUM

ああ、ボム爆発前に1匹瞬殺ってことか。ちゃんと読んでなかったスマン
3時でボム食らって4時に移動かなぁ鋼やインビン合わせてもいいけど

998 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:52:16.79 ID:AKtBWV9e

ブレフロハード早く来てくれー！！
毒沼わっしょいはやくやりたい

999 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:54:22.52 ID:Z6ujSfUM

くそｗ推敲する前に投稿しちまった
なら、上の人がいってるように4時しかないと思うよ

1000 ：既にその名前は使われています：2014/03/04(火) 09:58:08.32 ID:BqNq1Yw5

>>1000ならパッチ2.2でログインハード実装！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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