狩人を愛する人が集うスレ131

■狩人について語るスレです。
■荒らし、煽りは華麗にスルー。
■質問する前に下記サイト、過去ログを検索しましょう。 ※過去ログ倉庫　http://ranger.hp2.jp/
■麒麟戦等NM戦の武器は好きに汁

■よくある質問
Ｑ１　食事は何を食べればいいんですか？
Ａ１　基本はポトフ。肉やスシを食べる場合はＬＶ帯によって異なります。

Ｑ２　オティが出ないんですが…？
Ａ２　オティはもう第一線で使えませんが、拘る必要はありません。

Ｑ３　最近始めた狩人ではない人が多いんですが？
Ａ３　最近始めた人だけで書き込んでたらスレが落ちてしまいます。
　　　質問にはきちんと答えてくれます。

Ｑ４　狩人ＡＦ２のピアスが出ない＆サポ狩でも可能ですか？
Ａ４　サポ狩でも可能です。一回で出た報告もあれば３時間出ない時もあります。

前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390872471/

なんかもう落ちそうカラナック

夜カラナック

前スレがまだ100近く残っているのれす

ネ実落ちたとき、自動的に前スレがログ化されて落ちたと勘違いしてしまったｗ

現在武器の力関係を教えていただけませんか？

今日の釣り針

エウボウが最強だよ

そろそろ光の弓をだな

エウ＞＞＞ヘル+1＞＞＞オティｗ筆頭
異論は認めない

ヘル+1だと間隔短くなって振り数が増えるから、ヘルNQのほうが強い。とかなかったっけ？
当時はストアTP装備とか全くなかったし。

当時も実際に矢弾を撃てる間隔は発射台の間隔のみ依存だったから、実はエウよりヘルのほうが
強かった。とかないのかな？
Repとか余り普及してなかった頃だと思うから、実際のところはどうだったんだろうね。

おーけー、質問を変えよう
ヴァニアガンはどんな感じ？

是非撃ち比べてくれたまえ

いくらD値が高くてもカラナックが撃てない限り、ただの高威力ラススタ発射台さ
まあ落とす敵のエルド戦にはいいかもしれんね
ただしラススタは2発当たってこそカラナックより威力上だけど
意外に2発目外したりするからトータルでWSの威力だけみてもカラナックひたすら売ってるのといい勝負かもしれん

18日のヘイト調整次第じゃないのかね

夜カラナック

AA神威でラススタって強い印象が無いな、ジシュヌは強いと思うけど

モルタでジシュヌのエフェクトうぜーからサイドとか撃つけど普通に強いんだよなｗ

アナ狩 164614 _____0 ____51 _79199 _85364 _____0 (_240/_264 _90.9%) _1位 _15.05% 503064
ヴァ狩 119869 _____0 _____0 _54972 _64897 _____0 (_195/_217 _89.9%) _7位 _10.96% 423482

アナ狩 遠隔攻撃__ _72711 _451 1827/___0(_161/_180 _89.4%)
ヴァ狩 遠隔攻撃__ _44915 _335 _619/___0(_134/_154 _87.0%)

アナ狩 カラナック_______________ _85364 1940 2161/1457(__44/__48 _91.7% ___0/__48 __0.0%)
ヴァ狩 ラストスタンド3振________ _64897 1854 2452/_891(__35/__35 100.0% ___0/__35 __0.0%)

遠隔攻撃は倍撃の分アナ狩が圧倒
カラナックとラススタはラススタの方が強いが、AMのおかげで3射WSが実用的になり回転率でアナ狩圧倒

ヴァ狩ってなんかひどいなおい

弓術着取得記念
ttp://dl6.getuploader.com/g/ffxi_mod/182/201402171130324.jpg

ＶＷこそ薬飲んで密着ジシュヌが連射で撃てる数少ない機会なのにｗ

夕方カラナック

ラピッドと着弾用のテンプレよろー

アジュブボウの強化版はよ！
あのグラ大好きなんよ
雑魚狩りする時はアナイアじゃなくて弓でヒャッハーしたいんよ

クムハウメナスで真アジュブだろうけどいつになるのか
予定通りで3月だっけ？

最強はカルバリン

モルタはクラジシュヌが楽しい

メンテ前カラナック

第三次黄金時代終了

次のモテ期のためにユイトル+1に黙々とランダムオグメをつける日々の始まりである

狩装備を倉庫に送っておくかな

3月まで暇だよな

たげ取んなくてもガ、範囲ws持ってる敵にはまだまだいけるで
普通はもう完全に近接でいいなｗ

落ちるの早そうなので現行スレ埋まるまでは早めにホッシュカラナック

ＡＲベレー+1
防100 HP+36 STR+21 DEX+19 VIT+12　AGI+27 INT+15 MND+21 CHR+16 回避+44
魔回避+53 魔防+2 ヘイスト+8% 敵対心-6　ラピッドショット+10 リサイクル+34

ＡＲブレーサー+1
防86 HP+25 STR+15 DEX+35 VIT+29　AGI+11 INT+12 MND+30 CHR+17 飛攻+16
回避+40 魔回避+37 魔防+2 ヘイスト+5% 敵対心-4　スナップショット+4

胴のゴミッぷりがひどい

アルケジャーキン
防95 HP+28 MP+36 STR+18 DEX+18　VIT+13 AGI+22 INT+14 MND+14 CHR+14
回避+23 魔回避+43 魔防+3 ヘイスト+4% 敵対心-5　ラピッドショット+10 ダブルショットダメージ+5

アルケブラッカエ
防79 HP+42 MP+19 STR+18 VIT+8　AGI+14 INT+19 MND+11 CHR+7 飛命+14
飛攻+14 回避+17 魔回避+47 魔防+2 ヘイスト+6%　敵対心-4 スナップショット+4

ＡＲソックス+1
防68 HP+13 STR+14 DEX+24 VIT+10　AGI+41 MND+12 CHR+30 飛攻+20 回避+72
魔回避+69 魔防+5 ヘイスト+4% 敵対心-6　ラピッドショット+6

頭手脚は良いね
頭胴足でラピッド盛りまくってどれだけ発動するのかも気になるけど

>>24
以前からそうだと思うけど、ラピッドの発動が不確定だし
発動したらしたで速射だから無理だという結論だったよ。

さっそく競売みたらグリフィン毛皮が40万になっててワロタ

神威で2体目でデコイのリキャ無いときに
エミ弓でTPたまり次第ジシュヌ撃ってて試しに乱れてみてもタゲこなかったらしい
これはエミ弓でもある程度のSTP装備集めるべきかもしれんな

>>41
元々2〜3分で討伐しなおかつ敵対心-50だと、常時ラススタジシュヌでもヘイトキャップしない
だからナイトのヘイトさえキャップしていれば問題は無い
なので狩PTが交互にデコイしてやると序盤から安定する

>>42
ああ、LSでの救済PTでアナ持ちが他ジョブやってて
エミ狩しかいないので、結構時間かかってる
そのときは俺は詩人で参加してたんだが
いつもだと乱れどころか控えめにジシュヌ撃たないとタゲ動いてた状態（キャップでの挙動ではなく）だから
与ダメでの敵対上昇減った影響だと思う

夕方カラナックしておく

もぎヴァナカラナック

とりあえず今日はアルケ頭、脚作って満足した

アルケアルケ運動

俺用メモ
詩人スキル青（歌389/管373）
投擲飛命　350のとき
　　　　　歌のみ 　楽器　楽器+3
狩プレ　 379　 　　380　　387
弓プレ　 381　　 　390　　397

狩99
狙い撃ち　+40

手足は119にすればカラナック装備になるね
費用対効果が微妙だから素材の値段みつつかな

ストアTPはシルバンまでおあずけかぁ

追加メモ
マルカート プレ楽器+3 命中420

なんでアルケアーマーなんだよ
アルケアタイアだろ糞が

飛命いっぱいいっぱい上げて1161あげ

hom

>>50
装備変えてもう1セット数字もらえる？350じゃないやつで。

エクセルでまとめたやつ２月Ver.
FF１１wiki見てデータ入れたのでタイプミス含め間違いあるかも
レリオグメは書いてない。ユイトル119オグメは113参考の仮定値

装備増える一方だし
これ以上縮小してキャプチャすると見えにくいな（既にだけど）
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up286295.png

乙すぎるｗ
まだまだ増えますぞｗ

マニポゾ手Bのバランスの良さすげーな
マニポゾHQぽぴぃ；；

いきてるかー

>>55
これはありがたい。
OR装備優秀だなぁ。頭足は+1にしたけど、早いとこ胴脚も揃えねば。

敵対心調整でデコイ中はジシュヌで全力で削って
デコイ切れてる間は南無って感じでやってもタゲ取らないらしいな
もうナイト次第じゃずっとジシュヌで削れるんじゃね？

やっとガーンさんの時代来るんか？

WSはデコイ乗らないって話前に見たけどあれ間違いだったのか

〜らしいなとか他の狩を見る限り〜みたいなのばっかなんだが
ここのプロ狩人の中で自分でやってみて全然タゲこねえ！って奴はおらんのか？
野良の弓使いなんてスナショ着替えしてるの見たことないレベルなんでまったく信用できん

>>61
WSには乗らないけど、TP稼ぐ過程での遠隔にはデコイ載せられるので。って意味じゃないのかな？


ダメージの安定度ではラススタよりカラナックのほうが上だからラススタ2振り程度で止めてたけど
こうなってくるとラススタも5振りにしないとイカンかねぇこりゃ。

カラナックなら通常より飛命を50くらい落としても問題なく当るけど
ラススタだと飛命稼がなきゃいけないから
それも考慮に入れると無理して撃つほど魅力的なダメージとは思えないなぁ

南無とジシュヌの差は激しいから弓は撃って行くべきだと思うけど

撃っていくべきというか南無はAM用で使い物にならないね
弓はジシュヌ撃たなければ話にならない

銃はカラナック、弓はジシュヌで総ダメ並んだか？

そのうちrepとってくる人が現れるだろう
たいかんｗでどっちが強いとか言ってもキリがない
カラナック、ラススタ、与一ジシュヌ、エミネンジシュヌ、ボカルアムニ+2ジシュヌ
ボカルアムニ+2はオグメ次第だけど
3月になったらクムハウのメナス弓も実装されるだろうし楽しみだな

間を取ってこれからの狩人はデコイ中はガーン与一でジシュヌ
デコイ切れてる間はアナイア持ち替えてカラナックが最強と言う事で

もう遠隔変更でTP消失とか撤廃してもいいだろ
いつの時代の対策だよ

詩人はTP消えないのにな
もちかえてTP消えないの実装されたらかなり捗る

>>62
野良のむずAAでスナップ・WS時点滅一切無し、アナイアとさっき組んできたで
デコイ・カモフラ使った後に即WSする、完全にアレな人
使用WSが8〜9割ラススタの人だったけど、中盤〜終盤にタゲが2回程きてた

こっちは3振りカラナックでタゲ一切来ず
終わった後もスカベせずに出て行ってたから、弾もアチヤルじゃなかったかも知れんｗ

サポ竜のエミネンジシュヌだけど
デコイをリキャごとに使える状況ならジシュヌをぶっぱしまくってもハイジャンリキャ前にタゲが来る事はそうない。
カムイとかデコイをリキャごとに使えない戦闘ならジシュヌぽんぽん撃ったら普通にタゲ来るんじゃないかな。
所詮身内狩人だからむずぐらいしかいかんしカムイはやったことないからわからんけど

>>61>>63
WSにもデコは乗るよ。
ただし、デコは一定量の敵対心までを肩代わりだから一定量を越えた分は自己ヘイトに通常遠隔もWSの時もなる。
カモフラを同時使用で通常遠隔のみ全ヘイトを肩代わりさせれるってだけ。※WSはカモフラ効果切れるので無理。

思ったより与えダメヘイトの上昇は抑えられてる感じだね。
ナイトスレでも殴りヘイト稼ぎ死亡で敵対心装備重視でヘイト稼ぎアビ等で稼いで固定の方向で思案中だし更に今後はタゲ安定だろうね。

明日私は旅に出ます

新スカームは範囲が痛いの多いから近接から着替えて狩人でやってみたんだが
ナイトが大ダメ被弾繰り返してもジシュヌ連発の狩人にタゲ来なかった。
長期戦１５分以上の敵なら南無混ぜて調整で１５分以下の敵ならジシュヌ連発とかでも平気そうかな。
回避が高い敵では南無でAMの飛命+30メインで使い分けって感じで近接の攻撃重視装備と命中重視装備をWSでする感じかね。

>>74
富士の樹海へ？

>>73
なるほどWSにも一定ダメージ(250だっけ？)はデコイで肩代わり出来るってことか。
それならデコイ中にジシュヌってのは納得だね。

>>71
その分だと点滅エミネンジシュヌなら余裕でタゲ来そうだなｗ

これはアナ与一なら、リキャストごとに乱れ撃ち使っても大丈夫そうかね

フナッシーショットﾌﾟｼｬｰage

最近、人気ってだけでアナ作った馬鹿多いからね。
着替え一切しないとかデコ分かってないとか滅茶苦茶なアナ使い多いよ。
完全にヘイト取らない＝カラナの性能と思ってるんだろうが実際は糞弱くてタゲ来ないだけのアナ使いとか居るからね。
カラナを普通のアナが２７００位出してる横で雑魚アナは２０００とか出してたり着替えしないから手数差とかで総ダメが同じアナ使いでも
ダブルスコアとかついたりする。
さらに、アナならタゲ来ないと敵対心装備を軽視してたりするのも居るしね。
古参アナが気付いた功績を新参馬鹿アナが汚してるのはジョブスレの方とかでも話題有ったしな。

この読点のなさと、特徴的な改行には見覚えがカラナック

あっちにも同じ癖の文章がいっぱいあった

トッププレイヤーについて語るが自身はそうではない典型

たぶんWSが乗らないって話はデッドエイムとごっちゃになってると思う(公式回答アリ)
てことで>>73の話で大体あってる

なんか下がるの早いカラナック

レリック脚打ち直してみたが
ナティラトラウザと飛命6しかかわらんのな
これならナティラでいいは

後今更だがベロはSY胴脱いだらきっちり1.15くらいに戻ってた
っつーか飛攻ちょっと計算あわないな

レリ脚ってイーグル用じゃないのか

みんなユイトル手にスナップ+2付けてる？

狩人はAF2119頭だけだあね
もともとIL無しでも神性能だったのがAGI分で109で命中+15相当だし

>>88
なぜ+2限定？3か4までついた気がするが人のをみただけだから確証はない

まず頭だな、次がナティラ取るきないやつで脚
のこりは、うーんいらんかなぁ

SY胴+2のベロシティ効果アップ(飛攻+5%)は、ある程度でキャップがかかるっぽいね。

遠隔武器のみの裸状態だと素のベロシティ(15%)＋効果アップ(5%)を合わせた20%くらい上がるけど、
ほかの部位も普通に装備して全体的に飛攻が上がった状態だと、効果アップ分は乗ってなかった。

ガーンTP300ジシュヌからの
デコイ　オーバーキル　カモフラージュが楽しすぎるｗ

夜カラナック

いつの間にか平常運転になったな

おいこらほぼカラナックでちょっとラススタ混ぜただけでタゲ来るじゃねーか！
常時ジシュヌ撃ちまくりのエミネンでタゲ来なくなったとかいう奴俺と違うおすすめやっとんのか！

昔からのヘイト管理できずに、カラナックの低ヘイトに頼りきってたにわかだからだろ

分散してラロフがガラガラ状態だから、狩も出番激減ですね

前まではナイトにマチマチして殴らせれば狩人がタゲ取らない程度に簡単にヘイト稼げてたけど
今は殴りのヘイト少なくなったからナイトの動き次第で固定力全然違うしな

>>97
カモフラデコイは当然駆使して更にカラナきちんと混ぜて万全を期した上での話なのだが？
ヘイト管理って他に何？スナショ着替えサボることか？
まあ俺がヘボだってことだったとしてもあれじゃエミネンジシュヌじゃどうしようもないだろ
どうせ全くタゲ来ないとかほざいてるエミネンは単に火力足りてないヘボなだけなんだろ

>>100
現実に半分削るまでカラナックで後すべてラススタでタゲ取らないんだからお前が下手なのは間違いない
勿論、毎回Rep見てるがトータルダメが低いなんてこともない
ナイトも問題あるかもしれんけど、その可能性に気づいてない時点でやはりお前がわかってないのに変わりはない

取りあえず狩以外の状況を並べろや
いちいち喧嘩するな

デコイちゃんと使っててほぼカラナックだったのにちょっとラススタ混ぜたらすぐにタゲ取ったって事は
ヘイト調整以前より簡単にタゲ取っちゃったって事でしょ？
だったらほぼ間違いなくそのナイトのヘイトがスッカスカって事やで

まあ狩人だけの問題じゃなくてナイトのタゲ取り能力にもかかわってくるのに
そこに触れずに>>96みたいな事いってたらヘイト管理能力疑われても仕方ないわな

ヘイト調整で殴りヘイトかなり減ってるからナイトの微々たる殴りでまかなわれていた分がほぼノーカンになってしまった
雑魚ナイトは意識してケアルヘイト稼がないとタゲ固定危うい

ID:t2ZugwDK
>>カモデコしたりして、カラナにラススタ少し混ぜただけでタゲ直ぐ来る事はない。

来たとしたら原因は大体以下の通り。
１、盾ナイトが糞で全く固定出来てない。
２、ヘイトリセット喰らった。
３、カラナのAMの敵対心−20が切れてる状態で装備の敵対心も疎かでラススタ撃ってる。
４、乱れに倍撃乗ったりしてる。
５、開幕にラススタ撃ってる。
大体こんなところだろ？

四回に一回くらいジシュヌやラススタ混ぜても戦闘が相当長引かなければタゲ来ないぞ。※リキャ毎に乱れいれて

今殴りヘイトくっそ低いからアビ全然使わないナイトだとたぶんやばい

エミネンジシュナーでも余裕！タゲこない！きても戦闘不能でヘイトリセット！
てのは雑魚モのぼくちゃんが仕上がった5人に寄生するための方便だったんで＾＾

今さらAA普通にお試しでみたいなPTで通用する訳ない
仕上がってない6人でハードモード頑張ってください＾＾

少なくともエミネン君の「全力ジシュヌでも全くタゲ取らなくなってアナイア死亡ｗ」は大嘘だから
必死でアナイア作ったにわかは安心しろ＾＾

>>86
着弾兼用にしてスナップマクロの行数稼ぐ為に
作ったのですが。よくなかったんですね。
ナティラのスナップ値不明ぽいので
こっちが上だったら使えるかも？

AA以外のやること増えたらこの落ち着き
笑うしかない

無駄に荒れるより全然いいわ

連日のように神威行ってたのに、BA後一回も行ってないわ
メリポは溜まりまくるから、消化で行くくらいか

エイベクスアローってどうなん。
片方の狩人がアレうってたんだけど
フィルタかけてたからダメージはわかんないお

ジシュヌ覚えてたら撃つ意味がない
唯一あるとしたらモーションがかっこいいってくらい

アルケ３部位そろった・・・
どういうことなのかよくわからないけどなんか早くなった気がする
でも命中が・・・

小鴉さえなければエイペクスももうちょいまともな性能だったんだろうな
メリポWSの中でもあからさまに性能微妙にしてきてるしな

属性WSの次は防御カットWSもテコ入れ欲しいねぇ

火力だけならラスタやジシュヌがあるし無属性とまでは言わんが
エイペは特殊性能ならよかったのにな

エイペが弱くて損することが何もないから放置でいい
メリポWS枠取らないで済む

エイペクスはぶっちゃけ与一持ってない侍用

かっこいいから止めに撃つ用

>>110
俺もそれを狙って作ったんだが微妙な結果に。
119になったらどっちでもいい程度まで性能近づくかもしれんね

預けられなくて邪魔な事この上ないのが最大の問題

しっかしスナップショットの数値やら検証する人は凄いね
マジで助かってます

18日のBAあってから狩の勢いがなくなってきたなー
AA等ではまだまだ募集あるけど他のコンテンツのほうが活気あって
鞄きついし狩装備をまた倉庫に突っ込むか悩み中
少人数メナス席無し新スカも用なしだし
AA装備取り尽くした側からすると早くも冬眠か？

それに何か問題でも

まだ、AAに席がある現実の方がビックリだわ
大抵１週間もしたら席なくなってたからなw

そもそもAAのｼｬｳﾄ自体がなくなってきている現実

99キャップになった辺りで辞めた者で
久々に復帰しようかと考えてる者なんだけども
狩人って何かこう大きく変わったりとかしました・・・？

パッと見た感じアナ与一がまだ現役そうで不安なんだけど

12月末くらいに復活したぞアナ与一は
再び現役だが何か

AAが下火になったから狩自体が
再びサブマリンモードに移行してる段階

>>129

AA討伐実装によりシーフの上位ジョブになった

>>130
再度復活した感じなのか
>>131
相変わらずピンポイントでのみ需要があって
位置取りやヘイト管理等しっかり出来る人だけ需要あるって感じか

ありがとう
色々情報収集してFFXI再開するわ

まずはメナス矢弾取り頑張れよ

バウンティショットの時AF3+2手使わない人多すぎィ！

そんなやつおらんやろーｗ

AAエリア・・・
昨日、２２時頃・・・２４人　１組１２名神威+６人PT２組
本日、２１時半頃・・・・・・・・・１０人　２組（うち６人+よそ４人）

新スカーム大人気ですな。
毎日、狩人で活動してたし、みんな少し飽きてきただろ？狩人少し休みで良いよな？ｗ

何を言ってるのかわかりませんね
やりなおし

ベロシティショットの攻撃力アップって15%じゃなくて14.〇%ぐらいだな
バーサクはピッタリ25%上がるようだけどこの差は何なのだろう

256分率だからじゃないの

256分率だから。
ちなみに最後は小数点以下は四捨五入される。
攻撃力1024.4となったら→コマンド使うと1024表記に。

昼カラナック

>>134
モグ帳から取り出すのめんどくさくて
1度取り出し忘れてからは別に大差ないからいいやと思えるように成長しました

>>136
スカ装備の手入れでしばらくはこないし、下手すると次代コンテンツが
実装されてそのままもどってこなかったりもするｗ

>>138
メモに書いてあったよ
> ベロシティショット飛攻アップの詳細は+38/256(+14.84375％)、SY胴+2効果アップ時は+50/256(+19.53125％)

もしかしてイーグルアイにSKクウィリ+1って効果無い？

夜カラナック

深夜カラナック

おは与一

静かになったもんだ

風が…変わったな…
俺達の時代じゃなくなったんだ

ＡＡミスラとて着弾着替えなしでやって１２分だったんですが
着替えマクロだと何分になるんでしょうか？　

構成と装備と中の人の腕までエスパーしろいいよるんか
煽りなら印章BCスレにいけ

とてやさ12分ﾄﾞﾔｧ

＞１５２
サポ忍狩２　ナ白吟コ　野良編成とてむずミスラ
吟４曲　ワイルドカード２時間アビ復活なし
着弾マクロだとどれくらいなのかと思ったので

自分で比べりゃーいいやん

装備もかけってかいてあるだろ

二人ともスナップ着替えなしの前提？
ナはブルト？
前提条件が見えないから返答しようかない
ジシュヌなら火力的に短縮いけそうな気がするけどタゲが跳ねそうだなとか思った

相方狩りは点滅してませんでした
鬼　ブレ　アナ　アチ
レリ２　ヨアシルの奴　こちょう　ｔｐ２
アーティ　マニ　ラキ　ｔｐ５
飛命１５の奴　ハエの奴　アーティ　アーティ
ナ　ブルトなし　たぶん・・・見てなかった　

脚まちがえました　ナティラです

アフィ転載禁止

ごめん
なんとなくわかるけど装備名もちゃんと書けない人はどうかと思う
胡蝶も性能書いてないし
質問する側なのに全体的に見る相手に対して不親切だよね

あなたがいま想定して揃えられるスナップ装備はなに？

アーティ胴ってなんだろと思ったらAF胴か？斬新過ぎる略し方だｗ

ラキがよくワカランなｗ

さすがにこれは釣りだろう

こちょう　ｔｐリジェネ

あと足のスナップがいいとココのスレで見たので有効なら考えたいと思ったので
２５以上スナップ無駄だと思っていたのでそれも上限どれくらいまで増えたのかなと
参考に聞きたかった

命中たりんのそれ？ｗ

＞１６２
すいません　ラジャスです

ソウル切れる　８分までそれで　切れたら
斧　ナイフ１４　
指　飛命２　に変えました

日本人？

とての攻略情報ほしいなら素直にそう言った方がいいんじゃよｗ

前提条件がコロコロ変わってる
装備途中で変えるとか

>>166
おｋ、把握。

これで飛命どれくらいなんだろうなぁ。あんまり高そうに見えないんだけど、とてミスラ相手にモリモリ当たるってことよね。
支援が凄いってことなのか。
食事抜きでの飛命知りたいところだね。

スナップ着替えやると露骨に回転数が良くなるけど、慣れないうちは赤文字が出たり、発射出来て無かったりするから
コロナイズとかで練習するといいよ。

ここのスレの人の着弾マクロ最速タイム教えてください
バイト行ってきます

おまえが最速でいいよ
すごいね

なんだよ結局釣りだったのか。ショボーン( ´･ω･)

相手する奴多すぎワラタｗ

空いてきたことだし
外強化で入って即開始すれば
時間短縮できそうだよな

ハンター協会の皆さん、いつも自宅警備の任務ご苦労様です
さて、私のLSのエミネン狩がジシュヌを撃つたびに「ハンターバズーカや！」とうるさいのですが何かのネタなんでしょうか？

ファイターズヒストリーじゃね

チェスチェスチェスチェスチェストォ!とかあわせてやると
そいつは喜ぶよ

なんか久々に加速してると思ったら

タイガーバズーカや！

バズーカラナック

158の装備をエスパーして試着室にかけてみた

ヒュム/射撃8/STR8/DEX8
鬼　ブレ　アナ　アチ
SC+2　オカチ　胡蝶　バレー　
OR　マニ　ラジャ　カッヤレス
ルシャン　インパ　OR　OR

多分こうだろう
単純飛命 968
単純飛攻 944
遠隔1ヒット獲得TP 20

試着室は20多く表記されてるから実際は948かな

STR8/DEX8ってなんぞ

めりぽのつもりなんだろうがステータスは12なんだなこれが
ジョブスレにすら引退者かエアーしかこないｗ

ログインして似たような装備で/checkparamしてみたら
種族やらメリポで誤差があるだろうけど飛命1010程になるな
これはどっちが正しいのやら

メリポのことだったんだがステは12だったわ・・・8とかいつの時代だよ・・・・

帰ってきました　あんまり特定するとばれそうなのでこわいですが
ミスラ　ｓｔr12 agi12 メリポ射撃マックス　
レリ頭は新しいやつです
オリオンは+１　脚はナティラ
１撃ｔｐ２５貯まるので３射です

補足　ダブショット時は２射です

略し方が独特すぎて身内にはばれてんじゃないのこいつ

ラピッドショットって上限いくつでしょうか？
スナップ２５ラピッド２５辺りにしようか迷ってます

スナップ着替えするなら、ラピッドは邪魔になるだけカラナック

結局何がききたいのかよくわからない

＞１９３
着弾マクロしてる人の最速タイムが聞きたかったのです
自分より早い時は着弾マクロ使用かと・・・

その必要なさそうなのでアルケフル装備目指します

スナップ着替えアナ2でとてむずMR何分かかってるかってこと？
10分かからないよ、ソウル1回でな
タイムアタックしてる人のブログだと7分切ってるとこが見た中じゃ最速

ミスラなら8分くらいだなぁ

中に入ってから歌で

＞１９５
ありがとうございます　探してみます

＞１９５
すいません　エフエフアンテナにあります？

/checkparamしてきました
スキッド寿司+１　飛命１０６１　攻撃　１０１１

すいません　足がアルケーでした
オリオンだと　飛命１０７６　攻撃　１００６
支援スキッド+１のみ　+８０

１射ｔｐ２６でした　リサイクル発動しないときはｔｐ２１です
３：１の割合で丁度ｔｐ１００貯まる感じです

とてむずミスラ
ソウル切れるまでは一度もミスなかったので足アルケーでもよさそうです
残りミリで６連続ミスとかでたので飛命重視に変えました
ソウルが切れたか回避が上がる仕様かどちらかだと思います

さっさとrepだせﾁﾝｶｽ

完成間近だからプレスター取っておこうと
過去オズ行ったらNMほとんど涸れてる！
それどころか張り込みっぽいのまで居るしw
リポップ時間修正しちくり〜！

ワイルドファイアに魔法ダメージ+系装備有効？
また魔攻アップ+1と魔法ダメージ+1とどっちが効果高い？

そのくらいやってみりゃいいじゃないかｗ

>>205
何でもかんでも緩和すると思うなよ
とっとと張り込みいけや

流行ってから動いたらそりゃ苦労するわな

狩人的にヴァニアブーツってどうだい
ORあればいらないってかんじ？

>>210
OR+1取れるまでの繋ぎって印象

OR+1作れるなら全く必要ない

おやすみカラナック

スカーム自体ジョブ縛り少ないけどスカーム３でも狩いい感じだな。
サルと蝶にカラナックが８０００オーバーのダメが出て楽しい。
特効じゃない敵だとモンクと暗黒のフルボッコには与ダメ負けるけど
白の負担も減ってけっこういいんじゃないかと思ったり
ポチポチ着替えするからピアニッシモ使う詩人さんには迷惑かけるが；

>>214
<stpt>とか<stal>あるんだから、「点滅で回復(ピア)できない＞＜」とかは怠慢だと思っちゃうｗ
あんまり気にしなくていいんじゃね？

命中さほどいらないからサポ侍でWS後2射カラナックやれるの楽しい
しかし足りてるはずなのに、サルの後ろから撃つカラナックはなぜかわりと外す気がする

カラナックはサイドほどじゃないけど若干命中低めだと思うな
フレイミングぐらい

フレイミングってあれだよな。右手の法則

ピアとかいらなくね？
プレもいらんし後衛と一緒にメヌ聴けばよくね？

むしろマチメヌを聞いて斧斧2刀で殴ろう
OR一式でヘイストもキャップしてるし

スカーム３は状態異常マッハだから斧斧はアカンｗ

遠隔攻撃で白の負担へって良いかもねっていう話から斧斧でってｗ
モンクでいいですよねｗ

モンクだと白だけが負担でかいんだよなぁ

ナ盾でもモ盾でもたいしてかわらんだろ
ナだと戦闘時間ながくてだるいだけ

モで行くときは万能薬、聖水、パナケ持参して行ってる

いやいや、狩で行って斧斧で近接攻撃するくらいだったら他の前衛（モンク）でいいだろって意味なんだけどｗ
なんでそこからモンクが回復だるいって話になるんだよｗ

狩人の利点すてて同じ土俵で競う意味がわからんよなｗ
範囲外からの攻撃
低ヘイト
近接属性じゃない遠隔
この辺活かせる戦い方選ぼうぜ
近接で何も考えないでいいならモでも暗黒でも戦士でもなんでもいい

すかーむ３でだけど広域スキャンが広いから敵を見つけるのに便利だよな
狩さんがいて敵見つけやすいねと言われて嬉しくなったわｗ

影縫いマシーンですね

awabi落ち対策に早めにageておくカラナック

夜カラナック

おやすみカラナック

属性WS強化はいつだっけ？
VWの薬品頼みじゃなくて、通常時でWFが今の倍くらいでるようになれば死角減るんだけどなー

倍出ても2000くらいだしTP100即撃ちだと敵対心マイナスほぼないから微妙だなぁ
3000は出せてアルマゲにTPボーナス付くくらいじゃないと
アルマゲ以外は200まで貯めてアルマゲは100即撃ちってなるなら悪くない

強化されてもつかえねーって言われる気がビンビンするね
IL付いてから魔法系ジョブ以外の装備に魔攻付いてる装備がほとんどないからね
必中だけどAGIモリモリなのにたいしたダメでないからな〜WF
AF3打ち直しが魔攻モリモリ付いてたら・・・いや、いらねーな

おは与一

コルセアのAF打ち直しの方に魔攻が特盛されてるから属性WSはコルセア用だろ

TP100WFでタゲとるコルセアが吊るし上げられる未来しか見えにい

アルマゲドンにTPボーナスとかそれ119の場合だろ？
そんなの作った変態は鯖に1りか2りしかおらんやろ
そんなのにボーナスつけんな
アルマゲは90まででWS覚えたら捨てるのが普通
今さらいじられても困るわ

カモデコで乱れ５桁でて、タゲが自分に来たときの絶望
角度が駄目だったのかよ？

属性WS強化されるとAAMRがクリア不可能になる未来しか見えない

乱れをつかってるってことは
カモフラージュはもう切れてますよね？

>>237
コルセアで打ち直し必要な部位は一ヶ所もなかった気がしたぞ
ウェフェラとトランプガンで充分

デスペナ強化の未来が約束されています

>>240
>>242の言うとおり、乱れ使ってると即カモフラは切れるからカモフラ＋デコイの全ヘイト乗せは無理。

デコイだけだと1発250ダメージまでしかヘイト肩代わりしてくれないから、仮に乱れが6発ヒットだったとして
さらに一発ずつデコイ判定が乗ったとしても1,500ダメージ分のみ。
5桁ダメってことは1万ダメージだったとしても8,500ダメージ分のヘイトが敵に乗ったことになるのでお察しｗ

それだけダメージ与えて貢献できたんだから、死亡リセットしてもお釣りがくるよｗ

自爆薬あればいいのにな
狩なら一回死んでも何も問題ないし

乱れからカモデコというのは、乱れで発射した瞬間カモフラきれて
着弾時にはカモフラ効果がなくなってるのかあ、失礼しました

次回バージョンアップで見た目を一時的に固定するコマンドの追加あるが
これでスナップ着替えが捗るな
ただ、自分からの見た目だけならいいんだが、他人にもなら着替えしてない狩見分けるのが困難になるな
他人の見た目は今でも固定できるんだから今回のは自分からのみにしてくれればいいんだが

>>246
呪われた飲料＋カンタレラ

装備固定でごまかすならその程度の狩人ってことだろｗ
他の人から見られてもカッコいい装備でカラナック撃ちたいわ

最近下がるの早いねカラナック

オプチで飛命をアピールしたい

実際、見た目固定する奴って極少数じゃね？
75時代からオプチスコハネとかワラーラで街中うろうろする奴ばっかのゲームだぜ？
PSO2みたいなんだと♀キャラが水着で戦闘とか有りえそだけど、FF11はそこまで振り切れてる奴少ないし

ビキニアーマーを同時に実装すればいいのか…

着替えで硬直キャンセルデキナイノハダルイ

>>255
部位単位で固定、とか出来たらそういうのにも対応できそうだけど、どうなるかね

今つくるならアナイアor与一どっちがお勧め？

狩スレで聞いたらそりゃアナイアとしか言われんよ。
侍スレで村雲と与一どっちがいいか聞いておいで

与一は侍用なのか・・・なるほど

今のところ狩で使うならアナの方が良いからなあ
今後環境が変わったりするかもしれんし、
侍もやるならよいとの方が良いかもな
結局欲しいもの作るのが後悔しない

いや、コガラスって言われるだけじゃw

コガラス与一だとどうなるの

コガラス与一さんそのエイペクスアロー強いですね＾＾；ってなる

あれ上書き関係でも上書き不可でも微妙だよなｗ

sageカキコとは、ござるからの刺客でござるな！

コガラスがあるなら突弱点以外普通に浮動を撃った方が強いし
結局ござるでも微妙武器だよなｗ

コガラス前提条件にされるござるさんに比べたらレリですむ狩人はなんて良心的なジョブか

もうすぐトュルーフライト強化きてガストラさん最強になるよ（適当

トュルリー　トュルリーララー

>>253
スナップ着替えを導入したばかりのにわ狩人は、点滅でモーションキャンセルされると遠隔攻撃を構えてるのか構えてないのか分からないんや
着替えミスが無くなりそうでありがたい、とか思ってたら>>255みたいな問題があるのか。狩う道はホンマ茨の道やで・・・

装備固定って、ジョブ単位とか現在鞄に入ってるもの中で固定、とかじゃなくてフェローみたく完全固定になるんだったりして・・・ｗ

好きな装備で固定だったはず
で、思ったんだが、今の初期装備固定表示って
外見の全パターン全部最初に読み込んでるのか？
種族・サイズ・顔の組合せに初期装備張り付けなんかなあ

今着てる装備に固定されるだけだ。そんでエリチェ毎に解除される

「一時的に固定」「コマンド」ってのがものすごく引っかかるわ･･･

/ichijikotei hands <me>
/equip hands マニボゾグローブ
〜

みたいな感じになるのは勘弁してほしいなぁ
マクロが面倒になるし、ツーラーとの差がマッハになる

おっとニアミス
エリチェン毎か〜　なら全く問題ないな

>>273
なるほどー。見逃してたっぽい。ありがとう

装備名まで入れないとだめなら面倒だけど
コマンドのみで現在表示中の装備で固定なら
コマンド自体が長かろうと辞書登録しとけばいいしな

グラ固定でオシャレ装備にケペル胴欲しいけど
今更水晶龍の募集ないしなぁ

胴免罪ならレギオンやったほうがいいぞ、捨てるほど出る

レギオンを１PTに解放してほしいわ
旧コンテンツなのに

別に1PTでもやろうと思えばやれるぞ

アナ持ちにデコイの使い時の質問です。


デコイはいくらカラナは固定・AMでヘイト減とか言っても
常時リキャごとにできるならするのが普通ですよね？


以前から狩人をやっているといるLSメンが、カラナ撃ってれば
タゲ来ないし、むしろ緊急時にAMなしのWS等で温存しておいたら
とか言ってるのでみなさんはどうなのか？と思いました。

AAみたいな長期戦のときは基本はリキャごとに使ってるけど。
神威だと倒す速度が早くてリキャ間に合わないことあるから、分担する感じかな。

デコイいっぱい入れておけば乱れも撃ってもまぁ安心だし、セットで使ってる。

武器の持ちかえだと点滅する、エリチェンで装備倉固定は解除される
って言ってたんだからいちいち個別にコマンド入れるタイプじゃないだろ
>>274みたいにするんだとしても　/equipk　とかの新コマンド追加して
それだと点滅しないとかの方法あるだろうけどまあそんなの実装する意味は薄いわな

>>282
デコイは累積を稼がないためにするものであって、緊急時にどうこうするものじゃない
なのであなたの考え方の方があってるよ

というかカラナ撃ってればタゲこないと言いつつ緊急時AMなしWSってイミフだよね
ラススタのダメなんてカラナックから劇的にかわるわけでもないしジシュヌならデコイ程度ほぼ意味ないし

身内でやってる時はめんどくせーから、開幕にカモフラデコイでヘイトをナに擦り付けた後
デコイ使ってねーけど。タゲ来たこと無いな
むしろジュシュナーが居たら巻き添え食らわないように離れて
ナがやばそうなら乱れ控えるとかのが大事

アナイアで射撃遅かったり弱いやつだとデコイ使わなくてもタゲこないからなｗ
強い人は少し長期戦になるとデコイないとタゲ取ってる

で、弱いアナイア持ちだとデコイの効果まったく実感できないから
横ダマの角度でも盾役ロックオンしてればデコイ効いてるとか言ってたｗ

強い人は長期戦にならない

とてむず神威でもこの前22分クリアだったかな。
現状だと殴るのに忙しくてデコイとか使ってる暇ないんじゃないか。思い出したら使うくらいでも問題ないきがする。
使って損はないんだろうけど。

>>288
これに尽きる
タゲ取るとか言ってる人はデコイ云々より装備揃えた方がいい

殴るのに忙しくてってどういうこと？さっぱりわからんｗ

スナップと射撃マクロに加えて、バーサク狙い撃ち乱れダブルショットにオーバーキルイーグルアイ
とかしつつWS装備に着替えてWS撃ってたら、デコイショット使うのも惜しいというかタゲこない。

ナイトが何もしないうちにやらかすようなやつはしらんが。

かわいそうに、まだ本当の倍撃ﾉﾘﾉﾘ乱れ撃ちをみたことがないんだな
一週間後とてむず神威にきてください
どんなナイトからもタゲをとる本当の乱れ撃ちをみせてあげますよ

だから思い出したらデコイいれるさ。

リキャごとに使うほど、現状だと使う意味はあんまないかな。

アナイア持ちの話なんでしょ？
エミネン開幕ラストスタンドとかならしらんが。

22分もかかってるのにデコイ使う暇がないって笑うところ？
つっても神威だとナの居ない狩PT作るパターンだとどのみちデコイ使わないけど
MRとか倍撃乗りがいいとたまにタゲ取るな

俺もデコイし忘れる事があるけどタゲ来ないなー思い出したら使ってるけど
スナップ5部位着替えにカラナック3射。乱れもリキャ来たら打ってる
メイン武器、胴、耳以外はみんな装備が、ほぼ一緒だと思うけど

>>296
デコイ使う暇がないから22分かかかるんじゃん。
アナイア持ちならいいから撃てよって感じ。

デコイ使う暇がないと時間かかる？
何言ってるのかわからんよ
アビ1個使うのにどんだけ時間かかるFFやってんだ

>>297
武器が滅鬼、プレ、フールで違うから
みんな防具も違う感じだよ手とか脚とか
しっかり3射出来ていれば削りは大差ないけどね

デコイは自分のヘイト抑えるだけじゃなくて、ナイトのヘイトも上げる役目あるからな(正確にはなすりつけたヤツだけど)
となりにジシュヌ撃つようなのがいれば尚更しとかないとナイトからはがれやすくなる
自分だけがタゲとらないからとかいって使わないなら巻き添え喰らうと思え

全部使うにこしたことはないけど
EVＴＴは絶対使っときたい（特に神威はリキャ考慮した順番だとかそういうのも含めて）
一斉にデコイする団体なら当然１ナイトにヘイトが加速的に上がってるので
デコイ切れる直前に乱れ開放しとる

とてむず、とてむずいってる奴鞄の奴らしいが。
装備は単なるblogのコピーなだけだしなんも自分で考えられないのが笑える。

おかしなこといってるしやっぱりエアーか

>>289
神威だと１体倒すのに3分前後で終わるから狩人のヘイトがキャップすることはないね
ただ、ナイトが迅速にヘイトを上げられるかは別
交互にデコイでナイトのヘイト稼ぎを手伝うと更に安定するよ

デコイの話は>>288>>290に同意。

アビ使う時間云々は別として、デコイをリキャごとにっていうのも
アナ持ちであれば言ってることがおかしいｗ

>>282は持ってないから常時なのはわかる。

なんかちゃんと専ジョブスレらしい議論になってて面白いなｗ

>>299
元気玉一発撃つのに一ヶ月くらいかかってたドラゴンボールを思い出したｗ

ぶっとんでこないとは思うけどアビリキャ見てあ、そろそろリキャだなーって思ったら使うよ
使わない理由もないし

基本リキャ回で調整するとしたらナ入りTTのブラポンに合わせるのと
MRのあやつる誘発にカモフラキルと一緒に使う程度だな

見た目固定したら着替えログもなくなりゃいいのに

まあ点滅にしても着替えログにしてもマクロ行数にしてもツールで解決するんだから
チート系ではないツールでできることがデフォでできないのは開発の怠慢だな

PCでは可能ですがPS2でこの機能を使うことはできません。は無理だから仕方がないｗ

でも点滅は次のアプデでいけるようになるとして
マクロ行数はPS2が足引っ張ってるのかもしれないけど
着替えログなんてチャットフィルター一つ追加するだけだと思うんだけどなあ

深夜カラナック

windowerの恩恵を受けてるのは後衛だな。狩人はスナップ→着弾で2ポチでしかないし
後衛だとFC7部位以上だと、FC6部位→FC残り→魔法詠唱→着弾6部位→着弾残りで5マクロ
もっと詰め込んでも4マクロか
これ1マクロで済むようになるからねえ

PS2は6行で放置してPCは10行ぐらいに対応すべきだよな
モンプレで種族追加しました！なんてのよりよっぽど全員が恩恵受けるよ

ツーラーはことごとく放射能汚染で苦しんで死にますように

Himechanがログの多さにブチギレしとるので何でもいいから装備変更ログ消してくれ

>>314
次のアプデの装備固定で解決はされるけど、マクロの行数の問題より狩人にとっては
スナップ着替えの点滅のタイミング次第で納弓モーションがキャンセルされる事により
最速のタイミングをはかって撃つことが困難で
ツール使ってるのと使ってないので結構差が出てたんだよね

ツーラーはちょっと

今は与ダメ敵対心下がってるからデコイとか無くても大丈夫だよ

装備着替えゲーでツールの有無はデカイよ

rep貼られても全然荒れないし、もうツールあって当たり前な空気にはなってるよなー

そういうのマジでもういいから…

なぜ暗黒は空気が読めないのか

夜カラナック

朝カラナック

昼カラナック

おやつタイムカラナック

俺程のレベルになると毎日がカラナックだけどな

なんか静かだと思ったら、みんなAF2打ち直しスレ行ってたのか・・・ｗ
自分はWSのときもARのままだけど、ORとかほかの装備にしてるもんなのかね？

あと

583 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2014/03/01(土) 21:14:09.87 ID:hhBhK9Zi
>>580
プレスターでも3振り行ける
つかプレスターで3振り行けるならバルカンのほうがいいと思うわ



行き付くところは結局バルカンであったか＾＾

その理屈だと属性ゴルゲよりオカチやろーｗにならないか

バルカン優秀すぎてバルカン背負奴wwwて笑えない

ライトゴルゲベルトプレスターとライトゴルゲベルトバルカンだとWSほんのちょっとしかダメージ変わらないんだよな…

話題提供するといっぱいPOPしてくれて嬉しい＾＾


>>329
オカチにはゴルゲみたいに飛命ついてないから・・・ッ！(震え声

>>330
オグメ次第でワンチャン？ｗ

>>331
プレスターってカラナックにしか恩恵ないけど、バルカンだったらWS含む4射に恩恵あるからなー。とか悩んでしまった。
やはり総合力でバルカン最強か・・・？ｗ

>>329
防具は着替えできるが武器はTP問題でそうもいかないだろう
どっちがいいのかはオレは分からんが
バルカンは通常にも影響するってのはオレにも分かる

俺の周りだと高支援だとプレスター、支援薄いなら火杖になってるな
で、狩出す時は支援満載が多いので結局プレスターに

弓胴が取れないからめっき（震え声

やぁ、狩人諸兄。

10か月ぶり位に復帰したんだが、今って防具は何が主流なのかね。
アナイア119は必須だろうけど、防具がさっぱりわからず。
防具にどのくらい手間かかるのか確認させてほしい。

とりあえず、SC頭だけは109にしてみたよ。
手・足はマニボゾB15。
脚はナティラ。

胴と脚をスカウトの109、将来的に119にしたいんだが、弓術着なんてものもあるらしいじゃないか。

武器はバルカン+ローズでもまだいいのかね。
フールバットとかいう斧あるけど、見た目的に使いたくないんだ・・

>>334
なるほどそれいいなぁ。
マクロとかそのままで持ち替えるだけでいいから良さそう。

>>335
弓術ない分は、ルシャンをシルバンに替えて調整してるｗ

>>336
胴脚はOR(AF)のほうがいいような。ギルあるなら脚はAE+1かな。
まずは振り数調整して、WS間3射をキープしつつ飛命1,000(食事・支援なし)を目指すといいかも。

AE脚うってれば弓胴なくてもいいんだけどうちの鯖だと履歴1件でたきりだからなぁ

にわ狩人ですが、AR頭とメリポでリサイクルはキャップしますか？
その場合メリポは何振り必要でしょうか？

する
3

だがその質問は真の意味を理解していない

真じゃねえなｗ
リサイクルを完全には理解していない、が正しい

結局5振りしないと効果アップが薄くなるから5振りでいいみたいですね
ありがとうございます

ダメージを稼ぐのは有り難いんだが、たまには少しぐらい考えながら
ジシュヌを使えよ。
タゲフラフラで他の後衛は巻き込まれるわ、優良なアナ狩は巻き込まれるわで
大迷惑。
バカはカンパニエでもやってろ。

与一だけどジシュヌ打つの怖いわ
倍撃とか乱れが調子よくてジシュヌ3発くらい混ぜたらタゲ動いてヒヤっとした

AAとか事故っても何てことないけど、とて神威とか狩人部隊壊滅するから怖いｗ
余裕でクリアできてるから無理してメインにならないWS撃つ必要ないわ

あとAAで与一なのにジシュヌしか撃たない基地外に遭遇したことあるなｗ
もちろん死なないはず無かった。

WSのダメージしか見てなくて、無駄な対抗心に火が点いてしまうんだろうか・・・ｗ

外人にまじってAA連戦してたときにエミネン狩でそういうのいたな
レリに勝つ気満々だったのか、1戦終わるごとに主催が発表するRepデータで負けてるのみて
裏tellで「ｸﾞﾇﾇ…くやしい」みたいなこと言ってきやがったｗ
でも結構削る外人野郎で、一番差が小さいので1万ちょいくらいしかなかったからややﾋﾔﾋﾔした

可愛いな・・・ｗ

そういうくやしいと思う気持ちが、強化へのモチベーションに繋がるカラナック

AAでも事故ってまきこまれたりしたらたまったもんじゃないよ
歌維持してる詩人や支援してくれてるコルセアに申し訳ないとかって考えないのかねああいうやつって

そんなばかちんが人の迷惑になる事だと思ってるわけがないっていう
そもそもそんな風に思えるならやらないし

>>347
アナ目指さなくても敵対心を考えてくれればいいわｗ

>>349
全くその通りでナが取り戻すとまたジシュヌｗ
ゴロンするのはしょうがないって思ってるのかねえ？

休止カラナック

装備固定きたら何着て撃とうかいまから楽しみ
オプチスコハネ白サブリガはフレがもうやるので他何かないかな
ヒュム♀でかわいいの何か

オーバーオール＋ﾚｯﾄﾞキャップでスーパーマリオスタイルでいかせてもらいやす

浴衣はちまき白パンツ

お前ら俺様最強の狩りですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up288167.jpg

おれひそかにこのまえの14のスプリガンの着ぐるみ好きだから固定着たら飽きるまで
固定しつづけると思う。マジで

余りにもジョブとかけ離れた装備だと、他ジョブの動きに合わせた瞬間的な判断が遅れたりしそうだな・・・ｗ
俺が主催ならその旨最初に言って、「せめてジョブが判別できる程度の固定でお願いします」って釘を刺しそうだわｗ


>>355
憎悪は？
触らないほうがいいのかなｗ

武器も固定できたらカメラカラナックできるのにo(><;)

o(><;)

最強のカメラマンか

この解像度のSSあげるのは塩酸

解像度っつうかアス比だった

アナイア持ってないんですかと言われてコルセアに鞍替え
後メタル２５０個でアルマゲドン119にできる

気づいてしまった・・・この根性があればアナイアが作れたことに

>>363
メタル売ってアナイア作ったら？ｗ

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up288200.png
メタル返して！

まあ狩人でも使えるから・・・（震え声）

たまげたなぁ…

1500集めてからいれるか考えればよかったのに

8時丁度のあずさ2号でーわたしはわたしはあなたから
たーびーだちちーますー

ほんと>>367だと思うｗ
でもたぶん溜めるスタイルより
後には引けない状況に自分を追い込んだからこそのこの数かもしれない
　
今回のヘイト調整あったからはっちゃけるにはアルマゲがいいかもしれないな
いまだとカモフラデコイで300溜めてからGOみたいな機会もあるし

アナ与一アルマゲガーン119だけどアナガーンしか使ってねぇよｗ
ガーンはエルドの第一形態で使ってるんだが、ダメージ見てるとアナと大して変わらないんじゃって気がしてきた

IL付きの装備にクリ率＋装備が来たらガーンはさらに化けるかね
今の所ウクシカジキャップくらいしかないよね？ユイトルに付いたっけ？
書いててふと、思ったがこれは暗にクリWS潰しに来てるのかしら

ガーンって強いの？
スナップショット装備反映させやすいエミネンのが強そうに思えるんだけど

エミネンとボカルアムニ＋２ってどっちが強いです？

ヘイトまったく気にしなくていいならエミネンの方が強そうだけど
ボカルに敵対心- とストアTP付けた方が格段に使い勝手はいいだろうね

エミ
Ｄ277/隔720＝0.3847

ボカ
D216/隔540＝0.4

オグメついてない状態でこれだけ差があるし、スキルも上だからボカのほうが強いんじゃないの(適当


実際は得TP周りのこと考えると、よほど良オグメつかない限りはエミネンのほうが「使いやすい」と思う。

ガストラないのかよw

それ俺も知りたい
総合力ではボカ+2なのは確実だろうけど（スキル差すごいし）でもエミの狂ったDはすげえ

ガーン与一ちゃんも混ぜてあげて＞＜；

ガーン119いたからAAGKむずでREPとってきた
アナ13.5万←おれ
ガーン7.7万
エミネン7.5

この弱さはジシュヌとかそういう次元じゃないぞ

FFXI DPSにRNGもあるから計算にオススメ

メモのエクセルのヤツが使いやすい

>>379
ガーンよえーｗAMあってエミネンに並ばれるとか終わってるなー
それがマジならまじものの趣味武器じゃないか
装備とか中の人性能でそうなってるとかじゃないの？

タゲ取るの怖くて本気出せないんだよ、つまり限界点がエミネンと一緒

>>379
これ明らかにタゲこないように攻撃抑えてるだろｗ
参考にならない

>>376
ガストラ神は客観的にみてもエミネン以下のゴミだぞ
神なのにこの扱いはうか様どころの騒ぎじゃない

黒みたいにマリアミノックで測ったらどうだ

ボカとエミの比較より、ヴァニアガンとヒガフィリシャン+2の比較が興味あるな

>>382
難易度やナイトの保持力に左右されるが
エミ弓で敵対-50維持で全力出せるかどうか位のところがタゲ動くリミットだから
エミネンに並ばれてるんじゃなく、ガーンがエミネンに並びにいってるといういいかたが正解だなｗ

AAGKむず(ヴァ狩が終盤で1回タゲ取って不動で両断される)
アナ狩/侍先輩　　122455　通常遠隔122発WS35発
ヴァ狩/竜の俺　　98673　　通常遠隔121発WS29発(カモフラ時TP300まで通常射撃)
ブルトガング 　　84018

AAEVむず(終始タゲ安定、ナイト様様)
アナ狩/戦先輩　　73998　通常遠隔76発WS20発
ヴァ狩/竜の俺　　61161　通常遠隔88発WS18発(カモフラ時TP300まで通常射撃)
エクスカリバ 　　38872

AATTむず
アナ狩/忍先輩　71166 通常遠隔86発WS20発
ヴァ狩/忍の俺　70079 通常遠隔90発WS22発
ブルトガング 　37421

タゲ取らなくても飛命40、飛攻10の差でかなり水をあけられるな

ヴァカリはエミネンですかねヴァカだし

多分ヴァニアガンだと思うんですけど（名推理）

まあ、AAむずの飛命はいくつ必要？

>>391
食事、支援抜きで1000超えていれば大体大丈夫カラナック

ブルトガング盾しながら削りすぎワロタｗ
とくにガルカｗ

弓は根本的にダメだなぁ

>>390
正解です
まだ略称でヴァニアガンと分かるほど定着してないのにヴァ狩とか書いちゃうやつー

EVだけナイト・アナ狩がGK・TTと別の人だがアナはカラナック、ナイトはロイエでWS固定。ヴァニアガンの俺もラストスタンド(しか撃てない)

何でその先輩はGKでさぽ侍だったんだろうな

単に間違えたんじゃないのｗ
タルでたまにサポ忍するくらいであと全部サポ戦でいけるしね

GK弱いし、WS間2射で遊んでたとか？ｗ

本人曰くまだ(装備での)ストアTP調整に手を出せていないそうです
ヴァニアの俺は3射はやろうと思えば出来るものの、リサイクル全段発動を前提にした調整ですら飛命が967しか無いわ敵対心-も46しか無いわという状態でHM・TTにすらハンターズ切れた瞬間スカスカに。
飛命に寄せても984しか無いもんだから、MRに至ってはギ99のプレプレ+ハンターでもキャップしないという有様です

むずで素の飛命967もあればスカスカなんてならないんじゃない？

スシ食わずにポトフ+1食ってたからかな、と思ってAATTむずで取ったrep見ると
ハンターズ付いてる時命中率70.5％(31命中/44射)
ハンターズ切れてる時命中率83.9％(26命中/31射)
・・・サンプル射撃数が少なすぎて思い切り逆転した結果が出てしまってる、ハンターズ切れた瞬間どころか常にスカスカじゃねーか。たいかん()で語るもんじゃねーな
というかここまで酷いとなんかマクロがうまく動いてないとか装備を間違えてたとかを疑ってしまう・・・ごめん、>>388の数字とかも話半分程度に見てくださいorz

むずはプレハンター無しでやった事あるけど
GK 1090
EV 1090
TT 1000〜1100
HM 1140
MR 1180
これくらいだったよ

ほう、参考になるな
しかしなぜタルだけ幅があるんだ

樽は射撃距離が一定じゃないからな

TTは射撃距離が安定しないから
近接ジョブは1000くらいで当るのよね

HMの1140までは食事でキャップかそれ付近までいけるけど
ミスラがやっぱり補助無しだときちいな

AA、神威で良く見るアナイアとエミネン弓だと飛命80近く差があるのか
武器・弾以外の装備が同じでこれだから
弾やら装備やら手抜いてたら100差とかつくなこれｗ

先輩アナル狩が中2射カラナックだと飛命1030くらいしかないとか行ってるんですが
どんな装備したらそうなるんでしょうか？
あと飛命って1000あればいいもんだと思ってたんですが1000だと足りないんでしょうか？

>>408
>どんな装備したらそうなるんでしょうか？
先輩アナルに聞けよ

Ark Angel EV_ _____1 100.0% _____4m11s ___4m11s _________0 ___0.0[___0/___0]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ヴァ狩/侍_______ __19268(100.0%)[276354/h] ______[____/____] __6135[__21/__21] _13133[___7/___7] ______[____]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ヴァ狩/侍_______ __6135 _322.9[_342/___0] 100.0%[__21/__21] __0.0%[___0/__21]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ヴァ狩/侍_______ ラストスタンド______ _10832 1805.3[2315/_894] 100.0%[___6/___6]
________________ 乱れ撃ち____________ __2301 2301.0[2301/2301] 100.0%[___1/___1]

モンスター___ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Ark Angel GK_ _____1 100.0% _____4m54s ___4m54s _________0 ___0.0[___0/___0]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ヴァ狩/侍_______ __31836(100.0%)[389829/h] ______[____/____] _12463[__43/__44] _19373[__11/__12] ______[____]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ヴァ狩/侍_______ _12463 _289.8[_335/_220] _97.7%[__43/__44] __0.0%[___0/__43]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ヴァ狩/侍_______ ラストスタンド______ _19373 1761.2[2170/_891] 100.0%[__11/__11]
________________ 乱れ撃ち____________ _____0 ___0.0[___0/___0] __0.0%[___0/___1]

モンスター___ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Ark Angel HM_ _____1 100.0% _____3m39s ___3m39s _________0 ___0.0[___0/___0]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ヴァ狩/侍_______ __31938(100.0%)[525008/h] ______[____/____] _13502[__33/__36] _18436[___9/___9] ______[____]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ヴァ狩/侍_______ _13502 _409.2[_619/_342] _91.7%[__33/__36] _24.2%[___8/__33]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ヴァ狩/侍_______ ラストスタンド______ _18436 2048.4[2324/1147] 100.0%[___9/___9]
モンスター___ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Ark Angel MR_ _____1 100.0% _____3m26s ___3m26s _________0 ___0.0[___0/___0]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ヴァ狩/侍_______ __17310(100.0%)[302505/h] ______[____/____] __7397[__21/__32] __9913[___6/___7] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ヴァ狩/侍_______ _____0 ______[____/____] __0.0%[___0/___2] __0.0%[___0/___0]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ヴァ狩/侍_______ __7397 _352.2[_619/_317] _65.6%[__21/__32] __4.8%[___1/__21]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ヴァ狩/侍_______ イーグルアイ________ __1829 1829.0[1829/1829] 100.0%[___1/___1]
________________ ラストスタンド______ __8084 1616.8[2305/1145] 100.0%[___5/___5]
________________ 乱れ撃ち____________ _____0 ___0.0[___0/___0] __0.0%[___0/___1]

モンスター___ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Ark Angel TT_ _____1 100.0% ______4m9s ____4m9s _________0 ___0.0[___0/___0]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ヴァ狩/侍_______ __19517(100.0%)[282174/h] ______[____/____] __5418[__16/__19] _14099[___6/___6] ______[____]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ヴァ狩/侍_______ __5418 _338.6[_365/_311] _84.2%[__16/__19] __0.0%[___0/__16]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ヴァ狩/侍_______ イーグルアイ________ __3314 3314.0[3314/3314] 100.0%[___1/___1]
________________ ラストスタンド______ __8172 2043.0[2452/1164] 100.0%[___4/___4]
________________ 乱れ撃ち____________ __2613 2613.0[2613/2613] 100.0%[___1/___1]

フー/レギ/ヴァ/アチヤル
OR+1/エジネ（ライト）/ノーヴィア/バレー
弓術/ブレムテ「マニ」/ハイドゥ/パキチ
ルシャン/イラ（ライト）/OR+1「ナティラ」/OR+1
狩/侍（WS着替え）「スナップ着替え」
ストアTP22（20.4）飛命1030敵対心-47＋ポトフ
カオハン/プレプレスケメヌ１〜５
神威とてむず　ヴァニアガンでも、そこそこですね

>>408
アナル狩とか・・・怖い・・・

ヴァ狩ってぴったりだなｗ

アルマゲドン持ってる狩りはアル狩になるんですかね

＼ｱｯｶﾘｰﾝ／

仕上がったアナ狩たちがほとんど昔からの狩人じゃなかった
一番仕上がってた奴は何時もコルセア奴だった
昔から狩やってるフレがコルセア奴にトリプルスコアつけられてるrep公表できないよ
最近の狩人事情は歪み過ぎてると思う
まだ元侍の与一狩がトップとかならまだしも
レリック作成の敷居が下がった弊害だよ

うちのLSにいる糞コは岩上枠で神威にいれたイラ狩とかｼﾞｼｭﾇ撃てないエミ狩をちぎるぞ
AATTでは射撃しないで回復待機しててもやるから
そもそも>>417の元コルセアは本来狩人でやっと出番が来たんじゃないのか？

先輩アナル狩りとか野獣

急に日本語が読めなくなった

レリックなんてずっと前から金だけで終わる代表格じゃねーかｗ

なんだろう、>>417,418が読み辛い
ってか所々何言ってるか分からないんだがｗ

日本語不自由なヤツはカラナックだけ打ってろｗ

>>421
コミュ障は証無理だろｗ
俺もコミュ障だからアレキその他はいけるが
アサルトで詰んだｗｗｗｗ

むしろ本当のコミュ症はマスターガンオイルやヘルファイアで無理ゲー

証は無理でもなんでもないが
欠片とプシュケーが無理っぽい
ソロで氷河クリアできるジョブがあればレリックは無理なところ1つも無いな

>>425
アダマンインゴ自作できるように、狩人なら鍛冶スキル90はあるやろーｗ

>>418
メナスLSでそいつの知り合いからいつもメイン狩ｗっていじられてる風水士が居たんだけど
AA神威もLSでやるようになったら本当にメイン狩だった、クソ強かった
装備コピーした

装備の敷居が低すぎてそんな大差ないだろ
ツールの有無くらいかｗ

>>429
神威用に2週間前に狩人99にして先週アナイア99作ったからな…

夜カラナック

ミッドナイトカラナック

>>429 マジでそうだよなｗｗｗ強いだの弱いだのなんだそれレベルｗ

とっとと次の最強ジョブに移ってくださいどうぞ

おれは　しょうきに　もどった
与一をどんなにがんばってもアナに勝てないのはわかってたけど
今は差がありすぎてやってるのがつらい・・・
おまけに活躍できる場がBCくらいしかないのでそこまで熱をもって遊べないので
コガラスでも作ることにした・・・＠アレキ１００００個記念にカキコ

>>435
与一の俺は主催にまわってるでw
主催なら席は安泰や。

狩人の装備115ー119
でおしえてくだちい

>>437
ユイトル+1一式IL119　オリオン一式IL119　アルケ一式IL119
ウェフェラ一式IL117　ハルス+1一式IL115
好きなの選べ

エスピル一式エミネン弓ｼﾞｼｭﾇもソロでフェイス呼んで遊ぶには良かったよ

このスレでヴァニアガンとかいうゴミの存在を知った
完全にコルセア用の武器じゃねえか

狩は武器格差が酷いよな、他ジョブみたいに119縛りが意味をなさない

矢弾の間隔未反映バグとスナップ装備着替えで間隔長い銃が有利だからなー
サルンガ119でもこない限り弓の未来はにぃ

つーかそれがエミネンボウだろｗ

このスレでもたびたび名前出てる弓、現役ならしらないはずないし引退者なんだろうよｗ

エミネンボウがサルンガ117だし
エミネンボウの119版がこないとって意味じゃ

ナイトの保持力が平均以上あれば、普通神威あたりで開幕ジシュヌ乱れジシュヌでもせん限り
エミ弓で全力出してもタゲこないから（主催の指定でサポ忍の場合）折角のアナイアがショボーンだったでござるの巻

それはともかくスナップ装備だけど、ユイトル+1とアルケ脚が追加されたわけだが
それまでの定番のユイトルorマニホゾとナティラと比べて数値差はあるのかな
ラピッドのおかげで検証しにくくてわからんからはよ表記統一して欲しいな

えージシュナー普通にタゲ取って、巻き込んでくれるでｗ
ふつうだと尚更じゃね？

>>447
”ふつう”　”神威”　”平均以上の保持力のナイト”
長引くほどタゲ取る確率上がってくからむずとかより早く倒せるふつうのほうがまし
そしてAAじゃなくて神威な

”平均以上の保持力のナイト”ってのがどの程度なのかさっぱりだが
全力でやればタゲ来るってｗ
与一でもエミネンでもアナでラススタでも来るし

あ、すまん、神威の難易度ふつうだとやった事無いわ

別にアナとエミに差がないのでエミで十分といってるわけじゃなく
限定的な状況だとそういう場合もあるってだけ
むず以上なら比べ物にならない差があるのは間違いないしな

ただ、アナでラススタの場合、まずアナ持ちは3振りにしてるだろうから
敵対-がキャップ行ってない、ラススタ撃つ場合AMが無い、ラススタ用に敵対-着替えマクロ用意はまずしてない人が多い
ってのがあるからエミ狩がジシュヌ撃つのと同じようにラススタ撃ってたら先にタゲとるな

>>442
RME除くと、IL119の弓ってスカーム3のやつしかないのね。

ただサルンガ119きたらDが凄いことになりそうだな・・・ｗ

メナス2のクムハウ弓がクソ強いんじゃね？ｗ

鮫のクロスボウ奴ｗｗｗｗと同じ運命じゃね

忘れて矢(仮

そろそろイーグルアイにヘイトリセット追加してもええとおもうんや

>>451
ふつう神威くらいだとカラナックしか撃たなくてもナからタゲ取れちゃうんだけど
どんだけよわいの？

>>454
普段アナイアだけどVWで鮫クロス使ってやってるよ、あの弱さは丁度いい
VWでどうしても火力いるときはエミネンジシュヌでいいしな
倉庫に腐らせてたゴミ矢の処分には丁度良かった

>>457
それはお前がむちゃくちゃな装備なだけじゃ…

BA後エネミンでも全然タゲ取らなくなった層と
アナイアでもタゲ来るようになった層が見事に割れてる感じだな
バかいはつのことだから何か致命的な不具合とかあってもおかしくない気がする

さすがにアナイアでタゲ取るのは狩人に向いてないとしかいいようがないなｗ
勿論取ろうとすれば取れるが、それと取ってしまうのとは似て非なるものだからな

アナイアでヘイト-127を超えたらあら不思議+127で一気にがちがちに!
とかいういつの時代だよ的な不具合あったりしてなｗ

まあさすがにないない

それ狩人の問題じゃなくてナイトが問題なんじゃないの

乱れ無しでタゲ着てるならナイトに問題があると考えた方がいいけどね
実際アビ使わないサポ忍ナイトとかかなり怖いよ

ナイトのせい云々ならBA前でもこの手の話題がないとおかしいな
かくいう俺もBA後極まれにだがタゲ来るようになったんだよな
ナイトは固定のブルト持ちな

与ダメヘイト減ってるから元々与ダメで結構なヘイト稼いでた
プルトンマンは立ち回りをルーン中心にしないと思ったように
タゲ維持出来ないとかうｐ直後にちょろっとだけ話題になってたなそういや

ふつう神威に限定した話だからタゲ取る可能性十分あるよ
開幕デコイ使える単品AAならまずタゲ取ることなんてない
デコイ無しで敵が柔いと通常遠隔だけでタゲ取ってしまう

>>467
ヘイト調整後でもタゲ取ったのはTTに開幕カラナック乱れして三倍出た時くらいだなあ

通常だけでタゲ取るとか、さすがにナイトへぼすぎだろｗ
敵対-どの程度か知らんが少々敵対-手抜いててもさすがにそれはないだろうし

タゲ取る云々はナイトの装備、食事、行動次第だね
命中ヘイスト無視のカッチカチ装備でブラックカレーパン食って思い出したかの様にフラッシュする程度のナイトだと
ヘイト抜けてばっかで後半ですら一発でもラススタ打ち込むとタゲ取るレベルだけど

ヘイスト命中バランス考えつつしっかりリキャたびにアビやフラッシュ打ち込んでるナイトだと
戦闘開始から1分後にはラススタ混ぜてもタゲ取らないレベルだしな

殴りヘイトが減ったからBA前とBA後で前者と後者の固定力の差が凄い事になった

後出しで前提増える奴とははなしにならんわ

カラナック撃ちっぱだから当然敵対心は-50だけどね
まあ倍撃もダブルショットもなしならさすがにタゲ来ないと思うけど
ここで問題なのはそんなアナでもタゲ取れるのに>>446はエミネンでタゲ取れないってのはよわすぎってこと
累積ヘイトたっぷり稼げる後半なら乱れ5桁出してもアナはタゲ取らんけどね

>>472
なるほど、日本語の不自由な方でしたか
アナイアが俺でエミ弓との差が思ったほど出なくてショボーンって言ってるんだがｗ
ちなみに先に言っとくが野良とてで毎回Rep取ってるがTop３から落ちたことないので

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up288558.png

デキタ記念カキコ
魔攻たかめれば狩人でも使えんのかな・・・？

おめ！
アルマゲ使うにはヴァニアナイフがほぼ必須
でも即撃ちだと敵対心-ほぼないから狩だとイマイチなんだよね

LSの野良行くジョブない奴の為にやってるふつう神威で
モや暗もいるけどVU後それらからも結構タゲ保持できてるのに
通常にダブショや倍撃乗った程度でタゲ取られるナイトってちょっと想像できんなｗ
>>468みたいな状況だとわかるが、そんなんじゃなくタゲ取るアナ狩いたら2度と誘わないな

そもそもタゲ取るだのどうだのってナイトによるところが大きいのに
それをスルーして語る奴は明らかににわか
元々、平均以上の保持力のナイトだったらとという前提からの話なのにな

>>474
狩やりたいならアナだろｗ
アルマゲ狩なんて晒されるだけ。

>>474
俺もいつか作りたいわ

>>474
残金が漢前さを思わせる

>>474
おめでとカラナック

朝カラナック

朝立ちカラ出ッタ

おは与一

>>474
おめでとう
コルセアだと最大飛命武器
ガンスリンガマントうらやま
属性WS強化予定だし、その際AGIが役に立つ？

昼カラナック

マニボゾ手とユイトル手のスナップってどっちが上なんですか

マニボゾは5%
ユイトルNQは表記上は不明
ユイトル+1は5%と明示

NQは4〜5%だったらいいなぁ

ステ以外ほぼあがってないし113のユイトルも5だと思うよ俺は

つまりユイトルスナップオグメが必須ってことやな

スナップオグメ頑張るなら土台5%保証の+1でやりたいな

NQで狙うなら今なら安い緑石+2でやれるしそっちの方がいい気がする

AGIが下がってるのはだれかフォーラムで突っ込みしたのかな？
絶対設定ミスだと思うんだが
じゃなければ狩への嫌がらせなのかしらｗ

>>474
その武器と盾でキャラ特定余裕でした
おめでとう！

ユイトル手は突っ込みしてたね。不具合確認修正・予定のほうに移動されてたよ。

流石にサヌスとレギオンだけで特定とか怖い

>>493
その二つはサポ白でケアルをするコルセアの標準装備で、別人の俺も使ってるんだがｗ
ちょっと気が利いてる奴だとガレーヌスも持ってるな。

種族ミスラでMP全振りSTRAGI12振りかな。名前も4か5文字以内
特定する気なんか無いが、ここまで分かっちゃうもんなんだな

>>496
魔命上がるIL武器の方がいいんじゃない？
コのケアルなんて雀の涙だし詠唱速度的に白に被せられて回復０ってのが多い気がする

>>498みたいな状況多過ぎるので
短剣でカード節約することになった俺のコ

コルセアが攻撃できる環境の時はIL装備でいいと思うよ
サヌスエンシス（ガレーヌス）とレギオンスクトゥムはサポ白コルセアの
現状最高装備だしもっといて損はないかと
しかしレギオンスクトゥムはマジでコルセア専用盾だなｗ

サポ戦狩の時使うで
後はVWで青サポナでバッシュする用ｗ

>>494
おお、そうなのか
18を13と入力したと思ってるんだけどねー修正されるかしらね

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up288716.png
どや？ｗ

使うことなさそうな気もするが弓好きとしてはボカルアムニに石突っ込むか迷う

>>496
コルセアがＴＰ捨ててＷＦ打てなくなると困るって場面があるわけでもなし。
闇ドロー打つ時にマクロでＩＬ武器装備しても十分間に合う。
ライトのディア強化目的ならレジ関係ないからカードの知識ついた短剣でも別にかまわんレベル。

水晶竜なんて募集もうねーし標準装備は言いすぎだと思うけど
持ってるに越したことはないと思う
実際これ持っててコルセア頑張ってる奴なんて殆ど生息してないだろｗ

サヌスの最大回復量が発揮される機会なんてほとんどないから虹杖+オネイロスばっかだわ

狩スレだとおもったのにコルセアスレだった

コルセアさんの話しはしても大丈夫だが、侍上がりの与一狩が来た時は荒れる

狩不遇時代をコルセアで乗り切った人も多いのだろう
俺もだしｗ

アナスレにすればゴミを分別できるよ(^^;;

>>503
悪いなのび太
ニニフしてやりたいが俺のはクリティカル3なんだ
飛命はついてないがなー

ボカルはエミネンに肉薄する可能性あるとおもうで
越えるかどうかは怪しいけど、与一持ってないから
とりあえず両手棍と忍刀とニンザと両手斧と両手剣が仕上がったら石突っ込むわ

カミールの弓上位期待

>>514
上位弓強すぎてジシュヌ撃ちにくいとかあって怖いw

低ヘイトが一番の目的なのにタゲとるほど撃ちまくる馬鹿はどのコンテンツでもいらんだろうｗ

スナップ着弾着替えって　スナップの方に/range を仕込んですぐに着弾マクロで着替えるのと　
着弾の方で/rangeを完了した後に着替えるようにマクロ組んだのって結果一緒？
どこかで見た気がするんだけどマクロは処理上一つのマクロは同時の処理ってのを見た気がするんで・・・

色々試せば分かると思うが、スナップに/range組み込んでも
着弾に組み込んでも、どっちでも反映されてる
スナップが効いてるかどうかの通常回数も、少なくても俺の環境だと誤差程度しか違わない

一緒だったのか　人が多いところだとちょっと反映されない時があって
スナップの方に遠隔攻撃仕込んでた　ありがとうございました

不安ならスナップ　発射　着弾着替えを3つにわけるといい
音ゲーみたいになる

俺は着弾のほうに/range <wait 1>入れてやってる。
でもこれだと、ラピッド発動してたらダメなのかね？ｗ

スレストッパーカラナック

着弾の方の1行目/raで下5行着替えにしてwait入れてないけどちゃんと反映されてるよ
たまにラグってるかもしれないが神威くらいの参加人数でも特におかしいと感じることはないからまず大丈夫

なるほどありがとう。
発射失敗したときにマクロぽちぽち押し直したときにwaitあるとたまに調子よくないときあるから、wait外すか。

>>523
それだと/raと着弾着替えが同時に実行される＝着弾装備で射撃開始になるぞ
例えば、ケアルで一例を挙げるが

/recast ケアルIV
/ma ケアルIV <stal>
/equip 両手 ゲンデサゲージ
/equip 頭 ナティラハット <wait 1>
/equip 両手 ボクワスグローブ
/equip 頭 ゲンデサカウビーン

これだとナティラハットまで同時に実行される→FC装備で詠唱開始が出来る。ケアルの下に着替え入れても同時に実行される。但し、重い場所なんかだとナティラまでの着替えが遅れるから、/ma ケアル <stal>の前に着替えが推奨されるけどね

この仕様上、>>523が言う/wait無しだと着弾装備のまま射撃開始しちゃうよ。

いやしないから、さすがにスナップ効果出てなきゃ体感でも誰でも気付く

後衛やってる奴からするとこの/maや/jaの後に着替え仕込んでも同時に処理される＝着替えが反映されるってのは常識なんだけどな
どう考えても着弾装備で射撃開始になるとしか思えない

行の上下関係なく、waitや<st>を挟んでない行はたしか同時扱いで処理されるんだったはず
なので
一行目 /equip main ○○
二行目 /equip sub ××
同時処理されてサブの方が、メイン装備してないので装備できません、となる

どこの後衛の常識か知らんけどそんな変なマクロ組んでないから試してきたぞ
1行目/ma ケアルガV　で<t>でも<st>でも<stal>でも2行目以降のFCは一切反映されません

着替え時のHP増減を見ると

現在の装備が
手 HP+50
胴 HP+100
として(HP 1650/1650)

マクロ1
手 HP+10
胴 HP+140
だとHPは減るが(1610/1650)

マクロ2
胴 HP+140
手 HP+10
だとHPは減らない(1650/1650)

つまり/waitを挟まなくても1行ずつ順番に着替え処理は行われていることになるんだけど
アビや魔法は/wait挟まない限り前後の区別なく着替えが先に実行されてるんだろうか？

普通に考えて上から処理されてるよ
6行着替えるマクロ選んだ直後にログウィンドウ開いたりすると途中までしか着替え完了しないし
この時全行同時反映されてたら着替え成立してない部分の装備効果が出てることになっちゃうでしょ

青はラウバーンってとこか
踊り子はともよで来るだろ
忍とかノーグのあの忍者クエのNPSぐらいしか思いつかねーわ
ギルガメ来たとしても侍っぽいし

青はまさかのアズィマ

誤爆ですよ！

WSやアビリティのような普通の着替えは同時に反映されるけど、ファストキャスト系は事前に装備しておく
必要があると思ってた。

/jobability ケアルワルツ <stpt>
/equip 左耳 ラウンデルピアス

こうやって組んでも、ちゃんとランデルピアスの効果は乗る。
ただ、クッソ重い場所なんかだと反映されない場合もあるので、確実に着替えの効果を載せたいような
アビ、魔法なんかは着替えを先の行に入れるようにしてる。

行数の関係でどうしても無理な場合は、上記例のように書いてるかな。

着替え点滅しない部位は<stpt>とか使いたい場合でも前の行に持って行けるで

>>536
分かりやすいような例にしただけなので、そこらへんはたぶん大丈夫・・・ｗ

実際にマクロ組んだら、1行目に/recast入れてリキャストだけを確認できるように組んでること多いかな。
リキャスト確認のたびに着替えたら使わなかったときに戻すのが面倒なので、基本<st>系の下に着替えを
入れることが多いわ。

踊り子のマクロだけど、俺もジグで
/ja チョコボジグII <me>
の後に各種延長装備してるけど、ちゃんと時間延長反映されてるな
まぁ、これは踊り子マクロ組む時にぐぐって出て来たブログの丸パクリだけど

そう考えるとやっぱ>>523のマクロはスナップ乗ってないんじゃねえの？

だから乗るってｗ
FCが2行目以降だと反映されないってのはなんで無視すんのｗ
細かい仕様は不明だけどスナップやFCは実行する行より前にないと反映されないよ

人の多いところ（神威）で試したけど　これはスナップの方にレンジ仕込んだほうがいいと思った
素早くパッパッパッと着替えると着弾に仕込んだ場合反映が遅れてる時がある気がした
ラピッドショットがついてないはずのスナップ着替えに着弾後の着替えにあるラピッドショットが反映されてたり

でもまあ装備固定されればこれも解決しそうだけど

＞スナップやFCは実行する行より前にないと反映されないよ
スナップじゃなくて着弾の方の話だと思うけど

2ポチしてる奴って、
A.マクロ�@スナップ5部位着替え+一番下に/ra <t> マクロ�A着弾戻し
B,マクロ�@スナップ5部位着替え マクロ�A一番上に/ra <t> <wait 1>+着弾戻し

のどっちかでしょ？

んで>>523はBタイプだけど、<wait 1>がいらないって言ってるから>>538みたく処理されそうな

まぁもうどっちでも良いけどｗ

ラピッドはジョブ特性で持ってるんだからスナップ装備でも出るときは出るでしょｗ
まあやりやすい方に組めばいい話だけど試さずに否定はやめようぜ

神威で使ったマクロ（コルセアですまない）

スナップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　着弾
/equip 頭　オロールベレー　　　　　　/range <stnpc>　
/equip 胴　マルクワルドコル /equip 頭　ＬＫトリコルヌ＋１
/equip 背　ナバーチマント　　　　　　 /equip 胴　ＬＫフラック＋１
/equip 腰　インパルスベルト　　　　　/equip 背　ガンスリンガマント
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/equip 腰　コモドアベルト

何かたまーにスナップのままの装備で発射してたりしたんだよなぁ・・・（反映が遅いのかな・・・？）
みっつにわけるかスナップの方に/rangeを仕込むか・・・

>>543
見た目は結構ぐちゃぐちゃになるね
半分だけ着替えた状態で表示されて射撃したりすることはよくあるよ
あとコルセアもラピッド素で持ってるからねｗ

>>544
よくあることなんだ・・・ありがとう
何にせよ見た目固定待ちかな？すごい便利そうだから早くしてほしいなあ

俺は着弾装備の1行目が/raだけどwaitは数字入れてないな
/ra <t> <wait >これで同時に反映されることはないし1秒待たなくてもいい

<wait> と <wait 1>は同じ処理

あら１と同じなのか
なら気のせいだな。すまん

ちなみに <wait3> と <wait 3> も同じ、スペースなくても動く

>>528
それメインとサブの間にst入れても、素早くst決定したら同様に怒られないか？
サブが装備できないからって同時実行とは限らないよ

与一でジシュヌ、アナイアでラススタの話題出てるが・・・
何故撃つん？
それ撃たないとクリアできないとか言わないよね
AA戦ならそんなん1発でも撃ったら次から誘わないレベルの話だと思うだが
リスク増えるだけでいい事なに一つ無いだろ

アナイアレイターでラススタしてるのはほとんど見たこと無い
でも与一はジシュヌしてる　多分南無八幡よりジシュヌの方が単純にダメージがでるんじゃない？
しらないけどきっとそう

アナイアでラススタ撃つ奴は見ないが、与一でジシュヌはよく見る
単純にカラナックに南無のダメが見劣りするからだと思う

カラナックや南無の威力を少しでも上げた方がいいわな

WS係数がカラナックの3に対して、南無って2.75なのね。
一緒だと勘違いしてたけど、こりゃ見劣りしちゃうかも試練。

補正ステータス的にはSTR/AGIなので、DEX/AGIのカラナックと比べてブーストしやすそうだけど
今だとILで満遍なくステブーストされまくりんぐだから、それほど差はなさそうだね。

>>552
ラススタって2発当たってナンボというか、1発目しか当たらなかったらカラナックより弱くなるから
結局安定度重視でカラナックしか撃たなくなったわ。

プレスター使ってると補正かかるのカラナックだけだからラススタ撃てない、ってのもあるかな。

アナも与一も持ってるがうち比べるとWSダメージの差に愕然とする
だから両持ちはカラしか撃たんし、与一はダメ差にビビりジシュに手を出してしまう
アナもちラススタは見たこと無い、まい居たとしたらバカなんだろ

1度だけ単品AAで、アナ持っててラススタ連打するの見た事あるで
お察しの通りスナップもWS時も点滅一切無し。弓術まで持っててこれｗ

弓術は固定で簡単に手に入る時代だしな
ふつうを6人で撲殺を繰り返すだけだし

ラススタうつのはエルドの壁くらいかな

軽装分類の装備だからDEX意外と高めについてて
ダメ見劣りしない事に誰かふれてやれよｗ

まあこういうところがわかりにくいから
あのステ表示嫌いなんだけどな

AA戦だとカラナックで3000前後が限界？

>>562
難易度と強化をとてやさ接待だとしたらもう1000はのびる

むずで詩コ入りではどんな感じ？
とてやさはやった事無いから分からないや

むず神威、開幕ソウルメヌメヌメヌが効いている間は3400前後でてるかな

なんかもう落ちそうカラナック

最近下がるの早いねカラナック

294カラナック

神威やさしいでGKに乱れ23634というダメージでもタゲが動かなかったのに驚きカラナック

穴の醍醐味やな

>>533
アズィマって黒じゃなかったっけ？ｗ
青だとしたら、ネ実ネタを汲んでヨアヒムに石投げさせる今の開発なら
マジでアズィマとかもありえるきがするｗ

>>567
AA募集減でカザスカ募集増
実際出番自体減ってるしここも人少なくなる罠
飛命装備の売れ行きも俄然急降下中だし明らかに狩人口減でしょうがない
元通りになりつつあるってことよ

>>571
精霊と青魔法両方使う変態ハイブリッド

それプリンソウルフレア化してませんかね？

そうなったら精霊しか使えなくなるので
アズィマはまだ人間

夕カラナック

夜カラナック

ボカ弓に D20 飛命7 WSダメージ+5付いたんでふつう神威で試してみたが
エミ弓ん時と比べてトータルダメがコンスタントに1割ほど上がる感じだった

>>トータルダメがコンスタントに1割ほど上がる感じだった

トータルで、つまり総合ダメージがあがる、という意見を出すために
その弓で何回神威やったの？
１回2回しかやってないなら、それは「コンスタントにあがる」とまで言えるデータではないよね

「トータル」だの「コンスタント」だの考えなしに言うからそうなるのよ
馬鹿が余計なこと考えずに素直に「この弓を神威で試してジシュヌが強くなったのがわかりました」って言えばいいのに

何でそんな辛辣なんですかね・・・（戦慄）

やけにいらいらしてるなｗ
試行回数は6回
コンスタントにって言うのは
エミ弓の場合、トータルダメージが10万〜11万5千くらいの間だったのが
ボカ弓だと全て12万3千〜12万5千くらいの中で安定してたので
ちなみに自分が安定したダメージ出してても周りのメンバーが違うと自分のトータルは変わるのは当たり前なので
試行全て固定でメンバーは同じ

それとジシュヌは特に強くはなってないな

ちなみにそれまでにエミ弓では30戦以上同じ固定でやってるが最高11万5千で12万に届いたことはない

WSダメ+10%ついたら最強のジシュヌ発射台になりそうだな
レア余ったら打ち直してみるか
まあ先にクムハウ弓119くるかもしれんが

くるね

俺のガーン119が糞ミスラのエキドナボウ+1にrepで負けたし最悪あり得ねえよ

それは立ち回りを見直すべきｗ
ガーンとエキドナならヘイトも互角だし装備面で負ける要素はほぼない
装備を敵対心-によせて後はスナップだな

俺のストアTP1とリサイクル1がついた控えめなボカ弓でもエミネンくらいはいけそうだな
メナスクムハウ弓が控えてるから性能みるまでは石突っ込みにくいな

塩酸今度は狩人か
いつもなんかタイミングずれてるな

おはカラナック

>>585
エンピまで作って合成品に負けるとはガーンだな

って言いたい衝動を抑えきれなかった後悔はしていない

悪即斬

>>590
^^

>>586
普通に負けるよ。
装備どんなにいじってもD値が開きすぎてる。
与一でジシュヌしたほうがまだまし。

・・・とは言ったもののカラナの+200程度のダメージの為に
計り知れないヘイトを敵味方に振りまいてまで使うWSじゃないけどね。

南無は南無でカラナ-300くらいだし、
もう弓はいいとこなしだよ。

矢弾が安いし(震え声)
メナス矢だから関係ないな

>>593
んなアホなと思ってガーンとエキドナ比べてみたら
エキドナは隔600系、ガーンは伝説の隔490系でD/隔はほぼ同じなんだな
エウリュトス系統が一番のゴミとか時代を感じさせるな

なんかもう落ちそうカラナック

そうはさせじと追加カラナック

お前らにわかに変なテンプレ教えてない？
ストアＴＰはめちゃくちゃなのばっかだし
武器はフール+アンティカデフォになってるんだが

斧斧でもAE脚とシルバン背を使っているなら足りるんじゃないかい
着弾マクロを全身確認したの？

>>598の求めるデフォがおかしなことになってる可能性は…

にわかに何を求めてるんだよ
お前が教えりゃいいだろゴミカス

>>599
STPについてはアナでミスラ相手でもないのに４振りになってるので
足りなすぎって思ったのと、全身STPみたいなのが混在してるからさ
アルケ頭+オカチ+パテンシア+クラミュス+術着+AEトラウザ+カッヤレス+ラジャス+胡蝶みたいな

>>600
考えてるデフォはアナ持ちなんだしあたるヤツには３振り調整してもらえれば、と
着替点滅は自分はするけど他人に強制する気はないよ。

>>601
野良の人に教えて上げられるほどのコミュ力と意欲がなくてごめんなさい

あとアンティカ選ぶ状態ならエイフォトの方が良いと思うな
カオスとかメヌ貰う状態の飛攻15に価値を感じられない、AGI下がるし

>>602
4振りなら残念な人って事だね
最初にそれかいてくれないと・・・

>>603
エイフォトAやCで調整する方がいいだろうね
与一ならタルタリアもありかな

つーかなんでここ見てる前提なんだ
今時だとネ実見てない人の方が多そうなのに

repでもとんなきゃどれだけ差ついてるかなんて実感できないしね
身内に聞かれたら答えるけど野良の人にわざわざ装備のあれこれいったりしないね

ネ実にまだオススメのジョブ板が
しかも狩スレがあるなんて思ってないやつもいるだろうなｗ

おはカラナック

スカスカで当たらない3振りよりちゃんと当たる4振りのがいいぞ
3振りの実現は支援によるのであまり野良ではあまり実用的でない
身内向け

日本語おかしかった
支援内容が把握出来ない野良にはおすすめできない、でよろしく

野良でも3振り捨ててまで飛命優先するのってむずMRくらいだしなぁ

とてむずは全部飛命最優先だろ
3振りじゃまともに当たらん

>>612
とてむずMR以外、ロールキャベツ食えば3振り仕様で行けるだろ？

あ、まだSC+2頭のままでしたかサーセン＾＾；

コルセアなしとかだとHMはちと不安

>>613
むずMRの1200は詩人コルセア欲しくなるなあ

とてむずってMR以外1200ぐらいだろ？
3振り装備素で1040 コールロラーデン食ってプレプレにハンターもろたらMR以外はキャップしとるで

当たった気になってる勘違い野郎があらわれたか
外人パーティとかで戦闘後REP発表とかあるとはずかしいことになりそうだな

ちと聞きたいんだがここでWS後３振りってのはサポ侍限定での話？
他のサポでも普通にWS後３振りとか余裕？

>>618
ここでの3振りはほぼ100％SC+2頭orAR+2頭使用のサポ戦での話

コルセアない募集もあるから油断ならない

狩人がスカスカな状況なら、他ジョブはもっとスカスカだろうな・・・ｗ

開幕に前衛歌貰っちゃって、プレかからなかった。とかなら自己責任だけど

3振りってSTP25に胡蝶あればWS含めてリサイクル3/4
滅 ブラ 弓術 オカチ 憎悪
これだけで足りる、飛命もほとんど落ちない

これにテンプレぽい装備着れば1040前後


STP5増える装備は各部位にあるからいくらでもアレンジ効くしね

3/4だと稀によく貯まらないことがあるから、2/4で調整してるカラナック

おやすみカラナック

弓術記念ぱぴこ
俺もリサ2で調整してるな、9割リサだから3/4期待しても平気だろうけどなんとなく保険で

通常のみ2/3期待に落ち着いた

ダブルショット乗らないからなぁ2/4のがいいやっぱ

すごい3/4とか2/4とか2/3とか暗号すぎて意味わからないｗ

貴様それでも栄えあるアナイア帝国の狩人か！歯をくいしばれ！

>>627
そう。ダブルショット分にリサイクル乗らないって知ってから2/4で調整するようになったわ。


>>628
2/4ってのは「WS含めた4射のうち、2射でリサイクル発動すれば100%以上貯まる調整」って意味ね。
基本は(全部で)4射で調整するのが最近の狩人のスタイル。

2/3ってのは「WS時はレリ頭を装備せず、通常の3射中2射でリサイクル発動すれば100%貯まる調整」ってことかと。

俺が休んだ日に限って弓術着3着出るとかどういうことよ＾＾；
うち1着は電子の海に流れたってさ＾＾

287晒しあげ

>>631
書きっぷりから固定なんだろうけど
神威固定報酬の方が希望者に行き渡るの早いでしょ

弓術着とか侍上げてる途中の姫ちゃんが可愛いという理由でもってくぜ？

固定で最後まで希望残るのは両手剣と両手棍のイメージ

その辺は別途個別AAでも取れるからな。神威でまで希望する必要が無かったりする
ただでさえ2枠のうち1枠は神威装備が割り込んで来るからAAむず、とてむずより出にくいし

固定だと神威品こそ希望する必要がないな、どうせ溢れるし

ｓｓｓ

sageとかござるからの刺客カラナック

貨幣だいぶ値下がりしたな
特需終わったか

オルデだけあがりつづけてるんだが

朝カラナック

弓術着とか、侍がきても飛命600とからしいぞ

うちはオルデとトゥククは在庫そこそこある（値段も現状維持かやや下落）
バインが枯れた、値段も2000跳ね上がった
金に糸目をつけないやつが買いあさってるとすぐわかるなｗ
そいつが作り終わったらまた下がっていくだろうが

上がるときは一気に上がるけど下がるときはじりじりだからなあ

夜カラナック

>>643
与一ないからスピリオジェンボウで数値見たけど、飛命768あったんだけど？

夜カラナック

おはカラナック

コルセアでも９６０あるんだから
侍で６００は無いべさ

夕方カラナック

有り合わせのご/黒与一で組んだら素の飛命859だった
まだ伸ばせる所は結構あるから揃えてAM込みにすると950ぐらいはいけそう

99の与一ならありえる？かもしれないな

現役装備の比較じゃない時点でどうでもいいハナシだな・・・ｗ

きっと>>643はござるの巧妙なステマカラナック

アナカリスでも素で1070ぐらいだからな

夜カラナック

朝カラナック

防御力に意味を持たせるとこういう世界になるんだなあｗ
最近はどんなコンテンツにも「狩が一人くらいいてもいっか」ってノリだな
いろいろ苦渋を舐めていたア時代もあったがとうとう狩人は許された

夕方カラナック

オズがガラガラになったおかげで、やっとプレスター取れた
メナス２で出番があると嬉しいな

俺もこの前とってきたわ
2，3日覚悟してたら1発引けてうまかった

おやすみカラナック

おはカラナック

需要が減ってるせいか、バルカンスタッフが高騰しすぎワロタｗ

前は結構安かったからオグメ狙いで買いまくれたんだけどなー

需要？

魔命や魔攻を目的とした一般的な需要っていうのかな。
なのであんまり売れないから自然と供給も減って、高騰してるんじゃないかと。

ちょっと日本語でおｋだったかも試練。スマソ。

バルカンスタッフは以前のメインターゲットの黒様たちがこぞってIL119両手棍に流れたところでお察し
ALLJOBなのを利用した狩人「だけ」にしか今は需要ないんじゃないかｗｗｗ
そら足元見られてボラれるって

10万しかしないけど・・・

>>668
ちょっと前は10万しなかったんだよね。在庫も割と豊富だった。
今は20万前後になってるから、オグメ目的だとちょっと躊躇してしまうｗ

もちろん、1本は確保済みね。

良オグメ付くとどんな感じになるんだい？

コルセアは装備に魔命がついてるから
バルカンでもワイルドファイアが当たる気がする・・・
気がするだけかな？

宝珠があればばんばん座ってやれるけど宝珠の供給がなくて狩人が欲しがるなら値上がってもしゃあないっしょ

>>670
ステータスが最大+5まで付くから、AGIが付けば大勝利。DEXもカラナックにいいかも。

一時期頑張ってオグメやってたけど、AGI+1ってのが最高だったｗ
ほとんど耐光+1とかばっかり。せめて飛命とか飛攻が付けばねぇ。


>>671
属性WS調整でWFの実用性が上がったら、バルカン大人気かもなｗ

>>673
なるほど、修羅の道だなｗ

昼からビールカラナック

やっとグリッポゲッツできたカラナック

おめでとカラナック

>>671
狩だってついてるじゃないか
だが武器だけで200とか変わるんだから火杖でWFとかもうムリ
つーか狩もコもヴァニアナイフしか選択肢がないからきつい

ナイフがロット勝ちできない･･･VUに間に合わなかった

>>678
一応スルクフジャンビアでもAAむずでもあまりレジられたことない
コルセアのAFが割りと魔命魔攻に関するプロパティが魔導師並にあるからかも
一応銃はアルマゲだけど・・・　射撃スキルと属性WSの関係はよくわかってないんだっけ？

まあナイフ持ってないだけだけど・・・

遅レスだけど私のバルカン飛命＋2ついてます＾＾

WFは極端に魔命が高いからIL装備ならなんでも良さそうだ
エイフォトでも充分ちゃ充分



自分もヴァニアナイフ取れてないです
ドロすらしないwww

鉱石も宝玉も店売りされてそうだな

プレスター取りに来たけど放置でマトンの射撃スキル上げやってる奴がいて白ＮＭが倒せないんだは・・・
コールしてもう１時間以上になるけどＧＭも放置だよｗｗｗ

鯖人口減ってる割には、GMへの通報にかかる時間は変わらないというかむしろ伸びてるよなｗ

白NMでマトンスキル上げが楽なのか、良いこと聞いたわ
やってこよう

俺も以前スキル上げに使おうかと思ったけどぶっちゃけどうなんだろうなアレ
一応攻撃はしてるしGM的にはオッケー？

放置してたら明らかに倒す意思がないからアウトなんじゃね

アウトだが10時間後ぐらいに調査するとかテルきて終わりだぜ
実際には調査すらしないみたいでお咎めもなし

プレスターって何か割りと最近脚光を浴びたのかね？
この性能だったら昔から注目されそうなもんだけど

召喚の放置狩りは規約違反に当たるから通報してくれって公式で言ってたよな
完全放置で出来る事はダメなんじゃね？
半放置でモニタの前で違う事してて、GMのtellにすぐ返答出来るなら問題無いと思う

なるほどなー
完全に眼を離してたらそりゃいかんわな

>>690
俺ニカワだから良く知らないけど、ちゃんとした検証されたの最近なんじゃなかったっけ

狩人の出番自体がなかったからな
アルタナ以降だとレギオン初期とメナスケイザックぐらいか

夜カラナック

オデン２あたりで狩人役に立ってたで
めっきしゃっきの使い勝手良かったからプレスター話題にならなかったのかもね

メナス最初期も出番あっただろう
本当に最初期だけな

狩人のジョブポイントはイーグルと残り一個はなんだろう？
必須になったら面倒だけど、必須って事は強力って事だから楽しみだｗ

カモフラ

カモフラも昔より使う機会増えたし（震え声

狩の最強アビといえばスカベンジしかない

効果アップで使用した以上に拾えて緊急メンテかｗ

例のblogにあるプレスターだと通常4下がるがWS は50増える
というなら、通常3射なんだから明らかにプレスターのがメッキよりいいってこと？

めっき無しで3振りいけるなら、プレスターの対抗馬はバルカン

プレスターで3振りって胡蝶リゲインがいるとか書いてあったけどどんな通常とカラナの装備ってどうなるんだ

野良むず神威に狩で参加してきたけど
俺以外みんな二刀流で斧斧だったわ
そんな中だと与一でもさすがに削り一番だった
というかクリアしたけど総削り5万のエミネンいたｗ

俺的には何が起こるかわからない野良神威だと、多少削り落ちてもサポ忍のが好きだな

>>704
めっきの分を他で補うだけだろ？何がわからないんだ

俺は野良でもさぽ戦でいってたなー
野良で死ぬときはさぽ忍でも死ぬくらい崩れるｗ

俺も削りより事故防止のサポ忍だなー
時間余裕あるし、状況で変わるrepには興味ない

むずのタルとミスラ相手にサポ忍以外で行く気にならんなあ

野良の神威は自分もサポ忍

repはとてむずGKやMRで狩狩だと結構気になる
ある程度突き詰めると乱れとカラナックの機嫌次第になってくるけど

神威の話じゃないのか

ファルベザ,,,弓術,全種,狩,243,540,99,119,1,Rare,Ex,Ｄ243 隔540 飛命+30 弓術スキル+242/スナップショット+5 リザードキラー+5/80MPをHPに変換
俺の石突っ込んだボカルアミニもう死亡か？

シビトシャヴォール,,,弓術,全種,狩侍,261,600,99,119,1,,Ex,Ｄ261 隔600 AGI+3 飛命+6 弓術スキル+242
むしろこっちか
こっちはRareついてない方だから、ここからリキッドで強化できるような感じだし

ジョブポは急がなくて良さそうカラナック

狩人スレで言うのもアレだが、コルセアのジョブポイント優先だなｗ

バウンティ弱体乙

俺にはみえるぜ
急がなくていいとかコルセア優先だなとかいいながら
真っ先に狩を仕上げようと稼ぐお前らの姿がな！

AF2119ズボンがそこそこ使えるものになったか
しかし新メナス素材を突っ込むほどのものかというとな…

AFもレリ装束も119は全般的に手間要求しすぎと思う・・・

バウンティ何も仕様かわってなくね？ｗ
3スタート上限12でしょ
むしろシーフがいｒ

イーグルは無理して上げることもないけど狙い撃ちは真っ先に上げる

着替え固定はどんな感じ？

どうせAF3119が出たらどれも退場だからいっそ強化しなくていいな

俺にはみえるぜ
いっそ強化しなくていいなんていいながら
その都度その都度誰よりもはやく最善の装備を仕上げようとするお前らの姿がな！

でも現状のAF3の特殊性能
頭のスナップに飛攻命
胴のベロして＋
手足のストアTP
この辺はIL着けば着弾装備に食い込めるだろうし

むしろレリ119が頭以外空気過ぎたのが悪いわ
脚もスナ目当てでも着弾でもなんか微妙だったし
散財するまでも無かったのがありがたいけどね

>>717
メイン（）狩だからな

シビトシャタイプc は強化するとストアTpが付いた
多分ランク15で3だな
なんとも微妙な数値だわ

死闘→覇者の時みたいなガッカリ感がそこら中に漂っていて萎えるｗ

つまり逝頭の封印が弱まっているということ

バウンティはいくら撃っても４までしかあがらないことになった
というわけじゃないのか

いくらなんでもアホすぎる
んじゃシーフはいくら殴っても8までってか
ちゃんと12まであがるとVU情報に書いて有るのにｗ

↑でバウンティ弱体乙とか言ってるのは、こういうバカだったのか

もともと上がりにくいってのがあるから早とちりした人がいるんだろう
４，５くらいからめっちゃ上がり辛いのは確かだしなーｗ

新メナス装備開放にアナ狩で参加してきたけど楽勝でワロタ

今回のメナス装備て飛命ルート無いのん？

カークソのss結構でてるけどみてないなぁ
あってもつかわなさそうだから気にしてなかったけど

足にストアTPがあったから
遠隔ルートがあれば使えた可能性はあったけど望み薄？

部位ごとに同じルートでも中身違うとか別のスレにあったがカークソもそれにあてはまるのかな？

マリアミの地上NM1周したが狩人出番あるぞこれ

119装備が種類多すぎの割にはどんぐりの背比べすぎてつらい
レリ頭だけは果たして脱ぐ時が来るのかこれって感じだけど

新メナス範囲技クソ痛いの多くて、近接はきついね
物理だと狩が一番安定して削れる

マリアミはまあ最初からそう予想されてたし順当かねえ
ヨルシアのパノプトにWFで結構ダメでてたし
シーソー的なNMがもし多ければ
他も場合によっちゃ、いてもいい位のポジションはいけるかもしれん

そういえば交換品に狩が装備できる119短剣あったんだけども
狩に有用なプロパティついたりしないかねー
最初からAGI+4付いてるしもしやと思ってしまう
誰か生贄お願いします

マリアミ鳥とハルペイアは狩だなw とくに鳥へのカラナックは笑えるw
上位フルカン次第で狩確定と思う。カミールはバランス構成ぽいから
どうなるか?　ただ上位白ネコが弱点火のはずだから1席はあると予測。
倒してはきてるがギミックが不確かなのでヨルシアでの席はどうなるか
わからん

>>741
確定かは知らんけどパノプトはブライン入れると物理効くようになるみたいだな
まぁけど、ヨルシアは精霊有効な敵が多い印象を持った

ヨルシアのピンクマンドラ回避高かったわ
三振りアナ狩で行ってポトフ食べてたけど3割くらいスカってた気がする
体力低めだったから押しきれたけどｗ

カラナックしつつ精霊か火弱点の敵にはWF
なにこの最強ジョブ
さっさと修正されろよ
モが夢想無念で強すぎたのを開発何もわかってないな
せめてWFだけでも削除しろよ
属性ｗｓ強化など不必要

>>746
コルセア「心の拠を奪わないで下さいｵﾅｼｬｽ、ｾﾝｾﾝｼｬﾙ」

ワイルドファイアがポシャっても、狩コのミシックWSに流れるだけでね？
属性WSは一律強化されるらしいし

レデンサリュートは闇属性だからなぁ・・・
なーんか効かない敵多いんだよね・・・

レデン覚えてない奴多いからな
強化されても正直困る

ワイルドファイアは今でも敵対心修正っていう珍しいTP修正持ってるから
コルセアが超頑張って３０００くらい出てもタゲを取らないいいWSだと思う

それよりダンジョンの敵の強さがヤバイ（俺がやったのはマリアミのFステから近いところだけど）
ライトショットが５割以上レジられた　ワイルドファイアはレジられることはなかったんだけど・・・

気になったんだが魔命の計算式ってどうなってるんだ？
メイン武器と遠隔武器に魔命+ついてるものをもっていたらこのふたつは合算されるのか？

されるがIL遠隔武器で豆いついたのはない

メインウェポンスロットの魔命スキル+　と装備全体の魔命+の合計

新しく追加された片手剣と短剣が装備できるのでヴァニアナイフが無くてもスキルは確保できるようになった
（魔法ダメージ+70が付くからヴァニアが最高峰なのには変わりない）

新武器はSTRやAGIのオグメプロパティに期待

属性WSに魔法ダメージって乗るの？

のる

アナイア与一の人に聞きたいんだけど、
AAGK（EV)むず行きませんか？ナ（オハン）狩（R119)2名白コ吟（2曲○）募集
で、来てくれますか？
自分はナ（エクス119イ―ハン）又は吟（ギ99ダ90）で叫ぼうと思います。
むずかしいでもR119の人来てくれるんだろうか・・・

行くぞ
GKとEVなんてどうせ素材狙いだしとてむずやる理由が見つからない

ワイルドファイアはコルセア専用に修正してもいいよ

GKはナナ狩狩の方が安心感あるかな、まれに不動x2+光で死ぬナイトを見る
EVはその編成で問題なく行く

AAの募集シャウト少なくなってるから、むず以上なら基本どれでも参加するわｗ

エミネン混ぜないでくれるならとてむずでも余裕でいく

俺は逆にナ2枚編成だと行かないなー
時間かかるしめんどくせ。ナはお互い180度の位置でって暗黙の了解でもあるのか
ノックバックしたら、頻繁に動いてデコイ交わしやがるし

>>757
その編制ならとてにしなよ、むずの意味がない
むずならコ白外して4人なら行く
6人ならとて、4人でむずってことね

最近野良でむずGK行った時はナ狩狩狩吟(二曲)白だったな
楽勝だった

おれはとてはスナップ着替えに飽きてくるので、喜んでむずにいく

装備固定のお陰で想像以上にスナップ着替えスゲー楽になってた

メリポ溢れまくりだしな
暇潰しに行って15〜20分で高額素材げっと出来る可能性あるなら喜んで行く

>>764
野良でそんなリスキーなこと求めるのは厳しい
削り時間が長引けば、事故率もあがるわけだし
4人とか固定組んでやったほうがいいだろう

このスレも転載禁止って付くのかなカラナック

>>757
よーし、ヴァニアガン担いで参戦してやるぞー＾＾

おやすみカラナック

装備固定でスナップ着替えが楽になるそう思っていた時期がありました
点滅スナップに慣れすぎてなんかずっと姿が見えてるのは違和感しかなくてすぐやめちった

点滅スナップにそこまで慣れてない身としては
あれ、もう撃ち終わってる？とかちょっと早かったかーとかが無くなったから
だいぶ楽になった

地上メナスに狩でいったんだけどアナイア持ちっぱなしのＷＦがすげー役にたったわ
突特攻でカラナ魔法特攻でＷＦで少人数でもいろいろ出来た

おはカラナック

頑張ってWF覚えたわ、これ火杖で撃てば威力上がるの？

威力あがるとは思うが
魔命的にどうなんだろうな。
IL武器つけたほうがレジられない気もするが・・

無難にいくならヴァニアナイフなのかねぇ。
その代わりバルカンだとグリップ付けられるっていう強みがあるけど。

ベストはヴァニアかもしれないけど次点はヨルシアだかマリアミだかで解放される
IL119ナイフだと思う。簡単に解放できポイントでゲットできカスタマイズも可能しかも
IL119の標準性能完備

新メナスのナイフはマリアミ�Wか�Xで開放だね

サベブス
D101 隔196 AGI+4 回避+27
短剣スキル+242　受け流しスキル+242　魔命スキル+188

オグメが他武器と同じならA√が攻撃・STR、B√が命中・DEXだから多分CにAGIになりそう

防具のCが部位によってまちまちだから
遠隔性能ワンチャンあるかも？

手に最初から飛命ついてたっぽいけど
手防具は優秀な装備の激戦区だからCルートでもし遠隔に有用なのついても使える気しないな

狩人的には今回のパッチで欲しいものってほとんどないかも試練

でも狩人必須なNM多そうみたいなんだよね。
他のジョブ用の装備とか素材ねらいでないと
メイン狩人さんはやるきでないんじゃに

そんな事は言わずに弾代稼ぎに弾撃ちに来てください^^;

弓119と銃119のジシュヌラススタ対決で
全くの互角だったなAA樽だったけど
弾代的に銃の方が少なくて済みそうだが
メナス2はアナイア以外居場所無さそうだなぁ

旧メナス用ジョブないと弾代は切実だから募集あれば積極的にいくつもり
エミネンチケットじゃ3発分にしかならない

夜カラナック

新でポイント切り替わる話でて、その可能性濃厚そうだったから
今あるぶんだけのメナポでまあいいかと思ってたのに
実際は共通だったからリキッドを防具に注ぎ込みたくても
弾代分、余裕もって残したくて他に注ぎ込みにくくて困るｗ
次くらいでアチヤル超える合成弾でてくれんかなｗ

アナイアさえあれば、もうカザナルブレットでいいよね

士ねゴミカス

ぶっちゃけアナと与一じゃアナが2割↑削るからなぁ

流れにも関係なく急になにがぶっちゃけ？

ようするにカザナルブレットや与一使ってる奴はゴミカスなんですね
ごめんなさい；；

>>794
ええで
エミネンボウジシュヌでもなんでもええんやで

タゲさえとらなきゃエミネンボウでもいいよ
とてMRだと飛命の差が出るかもしれんけど

wiki見ると新リキッド短剣のステータス渋ってきてる
ステ目的だとエイフォト越えないね

ケイザック後期みたいに、殴りと射撃のハイブリットやるなら
殴り用には欲しいけど優先度低めでいいや

マジかー
防具なんかはCルートあれこれつくって見かけるし
遠隔にいいものでもつかないかと思ったんだけどな

野良神威参加したらエミネン狩二人いたけど
トップのアナと与一が20万ずつ削ってて
エミネンは5万と8万だった
タゲとらなければいいとか言う話じゃないと思ったｗ

エミネンの問題は武器そのものもさることながら
矢弾がほぼ間違いなくアチヤル以外な事だからな
ラズやらトゥルやら蠍やら色々出てくる

ヘイトの限界があるから、結局無理は出来ないよね
心置きなく大暴れ出来るのはアナイアだけだし

武器矢弾117↑って募集してもトゥルフェア矢もってくる奴いるからな
むずで時間切れて出された後に掘り起こしてて何だかなーってなったわｗ

何も縛らず狩ぼしゅーなAAや神威は危険すぎるだろー
このままだとメリポ溢れるなぁと軽い気持ちで乗ったら、まさかのアジュブボウが居たわｗ

フルユイトルでエミネンジシュヌは見た事あるなｗ 最初コルセアかと思ったよ

エミネンで参加する側は
参加できればいいかもしれんが、
おまえがけずれないことで、時間切れになって勝てないって
可能性高いこと考えてるんだろうか。

狩人の募集項目絞った方が他ジョブの集まり良いから厳しく集めてるｗ
最悪コルセア誘って自分1人で削ってもいいし

>>805
見た目がいい弓胴ほしいな＾＾くらいにしか考えてねーよｗｗｗエミネンでジシュヌ奴はｗｗ

アナ同士でもあわな1.5倍以上削り違う時あるからな
いつもフレに誘われたり固定行ってたりするLS面が珍しくLS活動参加してきたら凄かった

１人で紫電3や紫電5半分近く削りやがる

アナと与一で強い人同士だと2割くらい差がついて大きな差なんだけど
野良だと同じ見た目でもダブルスコアとかあり過ぎて結局中の人の方が重要になるｗ

弱い人Repとか見てないだろうし、みたらびっくりするんだろうなｗ

びっくりも何も削り気にする奴がエミネンで来るわけないｗ
エミネン(このアナ削りおせーなこっちまで矢弾消費量増えるわルスゾルだけどｗ)

エミネン奴にrep見せてやりてえわ

野良のエミネンが9割以上の確率でサポ忍なのが一番の謎
神威じゃなく単品の話

そりゃ足りない飛命を二刀流装備で盛るためだよw

>>812
両手に飛命武器持ちたいんじゃない？

メンテ中だけあって、なんかこんな時間なのに書き込み多いなカラナックｗ

連休だからな

>>813,814
いや、エミネンでもガチの飛命装備で
メインにフールバットで素飛命1000ジャスト位だったと思うんだが
俺の3振り装備とそれほど差が無かった
レギ盾、サポ竜のがどう考えても良いはずなんだがなぁ

TTなら分かるけどまあ他のAAなんだろうな
確かに謎過ぎる

募集要項に狩(IL119)っていう表記だとヴァニアガン()で応募していいのかどうか本気で悩む
文面を素直に受け止めればOKなんだが、アナ与一との差が大きすぎてそれらのIL119の事だけを表してるのかなって・・・
一応飛命・スナップ・3振り調整は出来てるから(ラススタしか撃てない事もあって)アナに削り勝つ事もあるが、まず間違いなく終盤でタゲ取ってアナ様巻き込んで死ぬから怖い。サポ竜ハイジャンプ試してもあかんかった
勝てればOKなのか、隣のアナごと死んで強化まるっと消す奴は死ね扱いなのか

サブにエイフォト持てばSTR+6AGI+10
不思議がるほどのことはない

AAで巻き込む奴は戦犯、メナス２でもそうなるだろう
タゲ取るの分かってるなら離れるべき

フールバット+タルタリアで敵対心-9　これにノーヴィアで計-16
敵対心気にしているヤツとそうじゃないのでこれだけの差が

まあ敵対心-50でも誘わないけどね！

えみねん弓と言えば、斧斧2刀でサブにカラビニエしか見たこと無いわーｗ

カークソB√は
命中１５　STR７　被物理ー３％
みたいだな
AとCはどんな感じかな

カークソAは攻撃+15 回避+15 DA+2%だね
Cは噂によると部位ごとに性能が違うらしいけど

タゲとって横にいるアナを殺すとかなんで狩人選ばれてるのか全然理由わかってないんだろうな

いい加減、遠隔ジョブと軽装ジョブは装備を分けて欲しい

だよねー
たまにアクセとかであるシコ狩使えば良いのに

狩がシコってるようにみえるあの並びやめてほしいｗ

エミネンがいるからレリ持ちがダメージ伸ばせるんだろ。感謝しろよ

ウチの鯖の廃人がもうウンバニキャップ装備してたけど

防101 HP+36 MP+23 STR+20 DEX+24
VIT+20 AGI+24 INT+20 MND+20 CHR+21
飛命+25 飛攻+15 回避+44 魔回避+53 魔防+2
ヘイスト+8% 魔法ダメージ+5

頭でも飛命ほしい時くらいかなぁ

>>829
アナ与一やら後衛を巻き込んで死ぬエミネンはいらねーんだよ糞が

>>831
アナはまずいが、与一は別に死んでも構わんだろ

>>828
シ狩コに罪はない

ナジュリス弓術着かよワラタｗ

さまをつけろよこの凸スケ野郎！
ナジュリス様はセミ・ラフィーナを超える器なのは確定的に明らか

つーか何歳だよナジュリスw

メナスマリアミ狩構成で６抜きできたよ。
もしかしたらケイザックみたいにあとで前衛構成になるかもしれんけど
突弱点が多くてやってて楽しかったわｗ

思ったより大ボスの攻撃がぬるいよな
ワイルドキーパーの感じだと、終盤に超広範囲技で
一掃されるくらいはあるのかと思ったけども

カークソミトンのCタイプ
飛攻+15 STP+3 スナップショット+3 だとさ

>>839
全てにおいて中途半端だな・・・ｗ

素の性能でAGIついてないのが致命的。

防88 HP+25 STR+8 DEX+30 VIT+29
INT+9 MND+27 CHR+14 命中+10 飛命+10
回避+24 魔回避+37 魔防+4 ヘイスト+5%
Lv99〜 モシ狩忍青コか踊剣

>>837
何人ptだった？
ハーピーだけきついので封印するか悩んでる
少人数なら余裕なのかなぁ

攻撃力なんかは少人数でもかわらないんじゃなかった？
ハーピーの攻撃はきついままだと思う
スケ切らさない詩人と瀕死になったときに光速でケアルできる白がいないと
人数いくらでも崩れそう

フルアラ１８人でいったよ。
ハルペイアはAAEV耐えれるナイトならスケいれとけば耐えれるんじゃないかな
危険なのはラビナスウェールの風ブレスダメくらいだったしね

>>809
結局中の人次第ってのが大きすぎる
さっき行ってきたむず宿星なんかだと
エルドってこともあるかもしれないけどシビトシャヴォールがトップだったし

マリアミの必要命中ってどれくらいなんだろうか
意外と当たってた気がするが、肉はさすがにまずいかなぁ

プレプレもらえば肉でもあたるけどポトフ食ったほうが無難だね
とてむずAAに比べたらぬるい感じ

そのくらいなら、与一なら肉でいけそうか

消化薬持ってってカレーパン食ってみれ
んで報告を頼む

おら一般人だけどウンバニ頭、衝動替えしそうになったけどやめたw
レリ素材もP交換でけんだなぁw

頭はアルケが外せないんだよな
とてむずMRでソウル切れた後なんかだと良いかもしれんが

体感（）だけど、マリアミボスは素命中1100くらいにフカヒレにプレ1曲+ハンターで当たる感じだった。
命中1000くらいの前衛はスカスカだったっぽいね。

イーグルアイするときはクリUP装備に全身着替えてやったらつよいのでしょうか？
たとえばジュピタースタッフとかに着替えるべきなのですか？

ジュビターやグリップのクリは乗らない

イーグルにはデッドエイムのクリボーナスは乗るから
防具はクリ装備で撃った方が凄いダメージが出る可能性は高いね

マリアリボスは、ソウルマドX?プレ、カオタクティでも飛命１２００あれば90�l
あたるかな。前半カラナック５０００ダメが後半半分くらいのダメになるけど　
多分オオボスの特性とかかなーまー残り時間１０分あればぎり倒せるくらいかと

封印ありnm１−５終わるころ２２分で余裕こいてたらボス２０分かかったわ

>>799
今時アナ与一無しで狩だせます(ｷﾘｯとか言える奴なんてそんなもん

旧ボスは２５％毎で耐性と弱点変わったんだっけ？新もそうなのかな

ヨルシアは狩イラネ状態すぎるな
ナ狩構成４，５NM消してボス前で３０分余ったから余裕だろって突っ込んだら
遠隔が全然効かないのねｗメヌメヌもらった状態で遠隔１０〜２０ダメ
カラナックで１００〜２００WFで５００〜１５００、３０分で半分しか削れなかった。
ヨルシアだけは他のジョブに転職するしかないわｗ

まさかの遠隔殺し・・・うざあ

そこで遠隔でTP貯めて近接WSにシフトしてみたのかね？

道中は与一でボスは烏
最適解が見えたでござるな

>>858
その分マリアミが狩人天国だからいいだろ
うちの鯖の廃集団が昨日の段階でもうマリアミ地下メナスをクリアしてるんだが、
そいつらにどんな編制でどうやってクリアしたか聞いた奴が
「うーん、アナ狩いれば余裕」って言われたらしいぞ

マリアミボスはスタン要らないし　敵ｗｓも狩人まで届かないし
道中４５nmより弱いレベル

>>858
伊藤「遠隔編成だと死の宣告回避されるな。よし！遠隔無効にしよう！」

マリアミのおかげで弾代の心配がなくなった
鳥さんありがとう
装備はいらんけど

６人でマリアミクリア出来たけど、確かにアナいれば余裕だった

>>854
1200くらいって食事とソウルプレ込みの数値？
今自分の素飛命が1040くらい(サポ戦)
装備データ見ながら電卓叩いても素1100ですら厳しい感じなんだけど･･･

1200は支援こみだよ当然
6人でいってるけど＠2割までいけたからもうちょいかなー

ボカルアムニ、シビトシャヴォール、ヴァニアガンとかばっかでアナどころか与一もいなかったがマリアミ余裕だった
さすがにエミ弓はIL低いし、もういまさら感あるけど与ダメヘイト落ちてるし
敵対-50確保してればそうそうタゲ取るもんじゃなくなってるな

>>868
ありがとう、さすがに込みだよねｗ
そのくらいなら支援にもよるけど肉行けそうかなぁ･･･
リキャごとに乱れ+半分ジシュヌ混ぜてもタゲ来ないって話もあるし
次乗る機会があれば肉試してみよう

>リキャごとに乱れ+半分ジシュヌ混ぜて

これはさすがに辞めた方がｗ
他の狩巻き込んでアボンしたら戦犯でっせ
常時敵対-50確保してても、ナの質によっちゃタゲ来る時は来るんだし
タゲ取る狩とか、次から誘われないよ

>>870
乱れは敵１に対して時間的に1発しか撃てないから
開幕付近避ければ15000出てもタゲ取らなかったけど
マリアミ全体でみたら南無でも平均5000超えてたから
ジシュヌ半分も混ぜたらアウトっぽいな、知らんけどｗ

エミネンだとステルス振ってるんじゃないの？
振り数と矢弾を気にしなければ、リサイクル減らしてでも

>>871
なーに、大いにｶﾞﾝｶﾞﾝやってもらえばいいさ
タゲとって半壊させる狩がいてこそアナイアの威光がいや増すってもんよ

轟雷公のだいじはあるんだけどケイザック未クリアのせいか
マネキン猫がマリアミのボード作ってくれないんだよなぁ

これ旧メナスクリアしてない場所あると自分だけハジかれたりするんだろうか･･･

>>875
地下への入場は問題ないらしいよ

旧もそうだったべ

そうなのか
てかついさっきケイザッククリアしてきたｗ

>>878
おめでとうｗ

マリアミぬる過ぎワロタ
て思ったけど、狩が全員アナイア縛りなんだよなぁ。弾も全員アチヤルだったし

マリアミ慣れたらNTL水林より簡単に思えた

レリック縛りで募集したら
アナイアと与一で三倍差があったでござる
そいつが地雷と解っていても
流石にアナイア限定でシャウトしたくなるな

ウンバニキャップ手に入れたからワイルドファイア撃ってみたんだけど
なんか乗るって書いてあった魔法ダメージ+５が明らかにのってないんだけど

全く同じ装備で　LAトリコルヌ+1 だと2067 ウンバニキャップだと2044
おそらく丁度AGI分違う（５だけ差がある）
施行した敵はマリアミ地上の５の結晶のアプカル

他の装備　
武器アルマゲドン119 胴ラヌンフラック 両手ＬＫガントリー+1 両脚ＬＫトルーズ+1
両足ＬＡブーツ　耳フリオミシ　ノーヴィオ　指 メディアトル　サンゴマ
背ガンスリンガ　腰アクィライン　首ストイケヨン

さすがにNTLよりぬるいとはいいずらいなー

NTLよりヌルいとか20分でクリアできるようになってから言えよｗ

魔ダメは魔法のみって検証されてなかったっけ？

時間はかかるかもだが狩構成でスタンもいらないし気分的にNTLよりぬるいよな

狩人なんて特に頭も使わないで攻撃するだけだしなｗ

しかし、ちょっと野良に参加してみたら
こまめにゴミ拾いするやつおおすぎｗ
がんばって拾って損してるし

拾える時に拾っとかないと時間制限あるエリアだと拾えなくなるからじゃない？

マリアミまだギミック解明されてないのにゴリ押しでやれちゃうんだから
全部分かればNTL超えるんじゃね

全部わかっても大して短くなりようがないギミックである
可能性を考慮しないのはなぜなのか

>>882
むずエルドでボカ弓+2に負けるアナもいたからやはり中の人次第

エルドはきちんとスタートすれば壁は撃ち放題なのを知ってるかしらないか
知ってても弓持ち替えめんどくさいからカラナック撃ってたとかなだけじゃないの？
壁にジシュヌ撃ち放題されたらそりゃその分負けるとは思う

ああ、エルド本体も頻繁にヘイトリセットあるしこっちも撃ち放題みたいなもんだし
なんにしてもエルドは特殊例じゃないかな

狩でエルド主催すると指示がたいへんで手が止まるｗ
空蝉更新してくださいとか、ストナしてくださいとか言わないと出来ない子が多い
説明してるのに開幕エルド撃ち出す狩人も来るし･･･

NTLは極まってるとこで20分、野良で30分ぐらいで70000。
マリアミはまだ慣れてない奴多いが、勝率高めで40分前後で105000。こっちは前衛の接待やスタナー必須とは違い、後衛が楽
まぁ、前衛編成はNTL行けばいいし、狩人やぬるい後衛はマリアミ行けばいい
いろんな選択股があって良いね

またAAのときみたく人が戻ってきたカラナック

マリアミが楽？？？
シレーヌ安定して倒せるところあるの？

メナス２もマリアミとカミールに席あるだけでうれしいわな　
旧メナスもケイザックですら狩イラネってなったとき経験してるとありがたいって思っちまうｗ

マリアミは20分位余るな

カミールの1は厳選されそうだなｗ
マリアミはわりとなんでもいいが

SY頭に着替え→/range→AR頭に着替え→着弾

これでSYスナップ効果は乗ると思うんですが
ARのリサイクル効果は乗るんでしょうか？

低レベル弓矢で試せばすぐわかるだろ
さっさといってこいよ

8年振りに先週復帰したんだけどもみんなアナイアとか与一とかレリックが普通になってるの？

普通というか　
冗談でもネ実補正でもなく　現状胸張って狩人出したかったらアナイアは必須装備

AATTむずrep
アナ狩　106472
与一狩　50469
魔剣士　19600
初めてREPとってみたけどまじでダブルスコアでわろたｗ

魔剣士でギロティンって耐えられるん？

これはどうみても複数回死んでるだろｗ

ちゃんとスナップ着替えして敵対ー気にしてる与一ならアナと１，２割差以内に収まるんだけど
侍からの流用で着替え適当、動き悪いの多いよなｗ
妥協なしで狩人しようと思ったらアナに行き着くから当然ちゃ当然なんだけどｗ

>>902
リサイクルのるよ

ニューフルカンさんの最後のカットで、南無もカラも2000程度のがチラホラ居るからなぁ
カオスの数値で多少は差が出るけども。着替えサボり過ぎだろう

マリアミクリアしてきたー
ナ狩狩狩詩白でブチ抜き残り6〜8分くらいかな(アナ狩3)

>>906
はじめてRepとってお前がそのアナだったならそれなりに頑張ってたかもだが
Repとってないやつなんてアナも与一も関係なく基本糞弱いぞ

与一で野良出てアナにも滅多に負けないし、アナにダブルつける事もあるぞ
2割以上差がつくのは完全に中身がおかしいだけ

rep取ってるツーラーが強いのは当たり前だろｗ

>>913
弱いやつに勝ってなにが嬉しいんだ

>>915
Rep貼り付けてさらし者にするのは気持ち良いだろ？
一箇所だけ名前スルーとかして貼り付けるとなおいいね！

>>915
ダブルスコアに与一もアナも関係ないって言いたいだけだったんだけど
後半蛇足だったわｗ

カミールも席あるのか
まだ何も調べてないから厳選されそうの意味がよくわからないが

チャークベルトのトレハン+1バウンティに乗るな
お前らなんで隠してるの

カミールボスだけならナ狩で問題ないからね
大した戦利品もないしNM3匹消して1回クリアするだけなら前衛いらない

与一はお断りします

ダメージを与えた際に発生する敵対心が調整されました。
レベル100以上のモンスターにダメージを与えた際に発生する敵対心が、上昇し難くなりました。

これのせいか、ジシュヌかなり撃てるようになってるぞ
魅了とかヘイト抜けあるやつには注意が要るし、獲物次第でスイッチできない非レリが用無しなのは変わらんけど。
与一は今のスコアよりもっと伸ばせそう

>レベル100以上のモンスターにダメージを与えた際に発生する敵対心が、上昇し難くなりました。
と言っても・・・カラナックのエレジー並みのヘイト固定とくらべるとなぁ。。。スカ3でアホ墨が
サルにV系とか打ち込んでタゲ乱して走りまわすのと同じ光景が・・・・

ジシュヌは道中のザコ掃除の時に便利だとは思った
NMはカラナックが安定だとは思う

>>923
そのスカームにタゲ取りしてくれるナイトはいたのかい？
与ダメヘイトが減ってるんだから、当然モンクが殴ったってタゲなんか取り返せんぞ
与一はジシュヌをもっと混ぜられるって話だよ
毎回時間が余るならそのままやればいいし、火力が足りないなら使えってだけ

常時カラナックでもOK
なぜ与一はジシュヌ撃ちたがるのか

デコイ中はラストスタンドの方がええんちゃう？

>>922
>>869とかスルーされてるけど
変にSTP頑張って敵対-リミットまでもっていってない与一がジシュヌ混ぜて撃つより
敵対-50きっちり確保してるボカやシビトの方がタゲ取らないしRep上だったぞ
勿論、与一で南無とシシュヌをそれぞれ着替え別でやってるならそうでもないだろうが

>>926
うちのLSの与一は南無がダメージしょぼくてRep負けるからむきになって撃つようになった
それでタゲ取ったりするようになったからRepもそういう弊害はあるな

誤解の無いように言っておくが
固定やLS内以外では怖いからレリ狩以外誘わないけどな

与一しか持ってない奴は、与一で最善をつくすしかないからじゃん
なぜアナは絡んでイチャモンをつけてくるのか

ローヘイトだけが拠り所だし、ラススタが伸びないから面白くないのは分かるけどさ
もしカラナックの1.5倍出るWSが使えたら当然使うだろうし、ヘイトに余裕あるから
使うのが当たり前とか言うんだろうな。わかるわ

イチャモンと感じちゃうくらい心が荒んじゃってるのか。

盛り上がってきますた。

でも与一持ちが与一持ちに対して、ジシュヌもっと使えるぞって話したら、
アナが「スカームガー、カラに比べてしょぼくてrep負けるカラー」とか
お前ら関係ないじゃんｗ　どう見てもイチャモンだろｗ
心が清らかなら、素敵なアドヴァイスをありがとうアナイアレイターさん！！なのか？ｗｗ

暫く静かだったが、やはり雪崩れこんでくるか

>そっとしておこう

なんで与一なんて作っちゃったの？

いやいや、与一狩がただ自身の向上を考えたら、そこに煽り入れてるのはどっちよ？
自分で火をつけて、雪崩込んでくるかって・・・被害妄想もいい加減にしろよｗ
アナが煽って、アナがそっとしておこうと慰めるとか、キモイ巣窟だなおい

おれはさ、与一はそもそも名前が悪かったとおもうんだよね
与一の弓。なんだよそれ。人名入っちゃってるよ。ふざくんなよ
銃に例えるならアナイアレーターがヘイへの銃ってなってるようなもんだよ
いくら伝説的スナイパーのシモ・ヘイヘの存在を崇め奉ってる俺でもムリだよ

なだれ込んで来るか･･･
ってのは別に向上心でジシュヌ混ぜてる奴に向けた言葉じゃないでしょ

狩優遇コンテンツが来たときに増える
・敵対とか考えずにジシュヌぶっぱして壊滅させる奴
・そういう武器以前の『中の人性能』を例に挙げて与一sageする奴
・アナvs与一で荒れさせたい奴
に向けた言葉だろうに

ジシュヌ撃つなら与一である必要なくね？

ジシュヌのみだと、ナと他の狩の頑張りにおんぶに抱っこになっちゃうからなー
ナ＋他狩のデコイのヘイトをジシュナーが超えた瞬間にタゲ来るから危険
ジシュヌのみの狩がデコイサボったら簡単にタゲ来るよ

アナと与一で喧嘩するなよ
狩人が好きならどっちもいいものだってわかるだろ

楽しいからとかじゃなく、スクエニが2月のBAでヘイト周りの仕様を変えたんだから
それに合わせて動きを変えてみないか？って与一同士だけの話なのに
ひたすら煽られて、漫然と主語なく雪崩込んでくるかと言われ、
誰に向けて言ったのか分からんのかと解説される・・・

>>939
ジシュヌ「だけ」撃つならな
それじゃすぐ限界は来るし、南無だけ撃ってピクリともタゲが動いてないなら、
1.5倍は出るジシュヌを少し混ぜるだけで、火力不足の解消に繋がるなって話なんだよ
それはアナにとって面白くないのは分かるし、このザマだよ

他の前衛もそうだが特に狩はヘイト管理が重要。これにつきるんじゃね？
狩人の長所である「敵の攻撃の届かないところから一方的にフルボッコ」
の第一条件はタゲ取らないこと（低ヘイト維持）で第二条件で攻撃が当たる
こと。第三条件でダメージを与えられること。この順番は常に変わらない
いくら強くてもタゲ取って獲物動かした時点で狩としては落第
だから他にすごいダメージを出せる弓や銃があってもアナが尊ばれる

>>942
だからヘイト限界まで読めるなら振り調整容易な間隔長い弓でジシュヌして
限界付近はアナに持ち帰ればいんじゃね？

ナイトの力量や敵のヘイトリセット技等で、動く限界は様々だと思うけど
ジシュヌ混ぜる与一はすぐに見分けられるわけ？　極力動かさないように
南無に徹するのが全員の利益になるんじゃないの

てかさ。弓の運用に関してはどうしてもヘイト管理がシビアになるから、そこをクリアする
何かを打ち出してくれないとさ。例えば学者のライブラによる常時報告。SP２の敵対心集中
こういうので弓支援をしてくれるお抱え学者がいないとどうにもならないのではないか
固定チームでなら与一は最大限ちからを発揮できるタイプの武器だとは思うがスタンドアローン
で各々の判断で行動する寄せ集め外人部隊のノリではアナイアにはかなわんだろう

限界到達ラインにもよるんじゃない？
微妙な差ですぐタゲが来るような状況だと南無カラ一択だが
敵対関連の調整後、かなりジシュヌ混ぜても問題ない系の報告増えてるわけだし

>>941
だったらエミネンスも入れてやれよ

エミネンで敵対心固定のＷＳが撃てるようになったら入れてもいいんじゃない？

>>964
そこだよ
誰も与一がアナよりも勝るなんて一言も言ってないのに
何故かこの手の話題だとアナが最適与一は要らないって方向になるんだよね

誰だってアナが最適解な事くらいわかってて
その上で与一しか持ってない人が遊ぶ場合や、与一込み編成でやらなきゃいけない時に
(狩多めの編成でアナ縛りって意外と集めるの大変やねんで･･･)
タゲが来ないならジシュヌを混ぜるのも選択肢の一つとしてアリじゃないかと
ID:eINmlddAは言ってるだけのような気がするが

ジシュヌ発射台ならスカーム弓＋2に
敵対心−やWSダメ＋のオグメ付いたのがいいんじゃないかかったっけ？

>>944
だから前提がおかしいんだよ
今の南無しか撃ってない状況なら、乱れ撃とうがタゲなんて来ないんだから、
5発に1発でもジシュヌを混ぜて火力向上を目指そうかってだけのことなんだから。
ジシュヌノミガーの状態なんて作りたくないし、TP溜まってからヤバそうだと
武器持ちかえるようなこともしたくないし。

ヘイト周りが変わったことに対する、与一の動きの話なんだから、
アナが持ち替えるなら、好きにやってくれよ。
アナの火力アップに興味ないし、名前が気に食わんとか言ったりしないからさ

>>952
ジシュヌを撃つってことは完全にヘイト読み切ってて絶対にタゲ取らないのが前提なわけでしょ？
だったら次はジシュヌだなって時に南無分の得TP捨てても振り調整容易な間隔長い弓に持ち替えても損しないんじゃないか
ジシュヌを混ぜるの前提なら常時与一の利点が見当たらないんだけど

AMの飛命30を消すのが嫌だし、与一使いが与一を使いながらの火力向上をしたいから。

装備性能とAMで飛命+70飛攻+30だからな
単純火力ならボカ弓にWSダメ付けるのがいいんだろうが
この性能自体を外すのは正直痛い

>>937
また新しいのが出てきたなおいｗ

それにその長弓から持ち替える時にもTP消えるし、とても損しないとは思えないな
どっちみちやらんけど
次は何が何でもジシュヌ撃つなんて決めないし、他人の攻撃でフラついても変えるし
ナイトの状態でも変えるし、TP貯め〜WS発射まで確定してることなんてないでしょ

そこまで不安定ならジシュヌ撃たない方が絶対良いと断言できるけどｗ
結局与一オンリーの最高率目指すのは自己満足でしかないから特に賛同は得られないんじゃないか

アナだって微々たる差とは言えカラナックよりラススタの方がダメは出るわけだけど
わざわざラススタ撃たないのは撃つ必要がないから
レリックには倍撃っていう不確定要素が常に付いて回るのあって固定ヘイトWSを使わないなら
そもそもレリック握ってる必要性がないんだよね

で、与一にせよアナにせよ確実性を取って固有WSだけ撃つのは正しい姿なわけで
その状態で与一がアナに勝てなくても別に気にする問題じゃないと思う
与一じゃ勝てなくてアナじゃないと絶対ムリなんてことはないんだからさ

帰宅したらなんかスレが急加速しててビビった(；'∀')

>>1に載せて貰ってるまとめサイトなんだけど、ネ実はおろか２ちゃん全体が転載禁止になっちゃったから
このサイトもアウトなのかな？
特定のスレだけを抜き出したりしてるわけではないのだけど、ちょっと自分1人じゃ判断できなくて。

アウトならサイト閉めちゃうつもり＆次スレの>>1からリンク外して貰おうかなと。
加速して次スレ立つ前に相談ですた。


あとフリーのHPだから、なんかアフィっぽい広告も出ちゃって紛らわしいってのもあるｗ
俺は1円も貰ってないからねｗ

なんか与一狩ってござるあがりのイメージ強いんだよな。。。
まあ弓好きでこだわってる人もいる事はいるけど・・・

>>959
目的はアフィ対策なんで攻略サイト替わりにする分には問題ないかと

出来る限り最大限の削りをしたい→なるほど確かにね
アナに与一で勝てないのはわかってる、でも与一で最大限がんばりたい→わかる
だからジシュヌ打ってもいいだろ？→え？

いや別にそこもわかるが…

たげこない範囲で打つ分には問題ないだろ
なにもおかしくない

タゲこないって確信できる範囲で打てるならな
タゲ動かした時なんて言うのかはしらんけど

>>958
ラススタが1.5倍出ると想像できたら語ればいいと思うよ
その時に、混ぜてる人もタゲ取ってないようだけど
そんなのは自己満足だから必要ない、俺は固執する、と

>>960
名前が気に食わん程度の話だけど、弓が好きなんだよ。古くからあるFFの伝説の武器だし
AFクエの光の弓とか、個人的に弓使いってイメージもあったし。
今時レリックなんて1ヶ月でできるし、他のを作ったりもしたけど、やっぱ弓なんだよ

自信があるならこんな所で騒いで内でFF内で実践すればいいよ
お前はやれるんだろが、ここで宣伝されても勘違いした迷惑な奴も増えるから

掲示板でそれを言っちゃあおしまいよ

>>967
そりゃま確かに。消えます

なんか急激に伸びてると思ったらお前ら相変わらずだなｗ
アナも与一も仲良くしろよ、クリアできるならどっちでもいいじゃないか

実際は保守になるから煽り合いは大いに結構だがｗ

ちょっと上にあったスカ武器オグメの敵対心−ってどれくらいつくの？

用語辞典だと最大で−７みたいだね
正直なんともいえないなぁ

ラススタがカラナックの1.5倍ダメ出ても撃たんでしょ
なんのためにレリック使ってるのか

ナイトの敵対心超えないならラススタ撃った方がいい時もあるだろボケ

ナイトのヘイト超えたのがわかるのってタゲ来たときでしょ
来た時点でアウトなのに、ヘイトを数値化してみてんの？

経験積んでない奴にはわからんやろなぁ

経験である程度わかるけどタゲ移動して壊滅するリスク背負うくらいならカナックだけでいいだろう
ラススタ撃ったほうがいい時なんてソロの時だけだ
そもそも2発あたって初めてカラナック超えるダメ出るWSなのに何言ってんだ

ある程度は分かるけど、ある程度までしか分からんしな
身内ならいいんだが野良ナイトだと、この程度で来るか？ってのがあって信用できない

>そもそも2発あたって初めてカラナック超えるダメ出るWSなのに何言ってんだ
もし1.5倍出るなら、って書いてあるように見えるんだが･･･

>>979
いや、ID:lMXGvxCvが現状でも撃ってるみたいな言い方しよるからさ
＞経験積んでない奴にはわからんやろなぁ
とか言ってるし

ラススタ撃ちまくってもタゲ来ないナイトもいるし
カラナックだけでもタゲ来るナイトもおる

野良でラススタぶっぱやられたら困るからカラナックだけ撃ってろって事にしといてよ
アナイア　アッタラ　カラナックダケ　ウッテロ

>>960
弓好きだけど与一は和弓なんで俺の求めるイメージとはまた違うかな
侍には似合うね、AFも源平の頃っぽい感じで那須与一の名を持つ弓とはぴったし

>>982
雑魚処理にはラススタ、NMにはカラナックうってろでいいな

落ち着け。
カラナック持ちはジシュヌは打てる。
与一はカラナックは打てない。

ジシュヌ混ぜるならカラナック持ちは持ちかえればできる。
それだけ。

与一はそこを忘れてる。

当然だが、カラナック打てるやつなら与一は使わないと思うぞw

下らん喧嘩はしなさんな。

まずお前が落ち着けｗ

・下手糞な与一狩が事故って失敗した場合
そいつが悪い←正論
与一が悪い←まぁ気持ちは分かる

・下手糞なアナ狩が事故って失敗した場合
やっぱりアナのみじゃないと厳しいか←！！？

この風潮なぜなのか
まぁタゲ動く→範囲で壊滅とかなると、誰がミスったかわからない＝与一が悪い
って事なんだろうけどｗ

アナが欲張って乱れラススタしなくてもクリアできる
確率は低いけど乱れに倍撃やクリが乗ればタゲが来る危険がある

タイムアタックしていないなら通常とカラナック1本でOK

でもREPで他人を出し抜こうとして乱れやらラススタする奴の多い事おおいことｗ

２曲岩上枠と４曲詩人様くらい差があるってことやなｗ

Cailimhはカットが一番キツクなったらカラで3000くらいが限界かね？

次からアナイアを愛する人が集うスレにしたら？ｗ
狩人を愛する人が集うスレじゃないな　この流れはｗ

>>991
4曲にカオスもらってる状況で？

メヌ3曲カオスで2000くらいになるな最後は
その頃になるとソウル切れてるし
切れてなければもっと出るかも知れんね

おは与一

対立煽り雄雄杉

マリアミメナスで出番があったから
また流れ込んできたんよ
お客さん同士で勝手にヒートするしどうしようもないｗ

メヌ3個にカオスで2800でてるけど、多分これワイカでソウル復活したときだと思うからもっと低いと思う
ついさっきメヌ3個だけで最後の数ミリ見たときは2000ジャストくらいだった

南無撃ってりゃいいのにジシュヌで周り巻き込んで全滅させるからな
ヒャッホイしたいなら雑魚ソロってろ

>>998
あーソウルも使ってたな
でもやっぱ、その位のダメージか〜サンクス

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