魔神、ミッションBF攻略スレ 19

1 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:50:29.62 ID:kXFkfvtn

前スレ　魔神、ミッションBF攻略スレ 18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1391586127/

2 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:56:26.65 ID:zV9f95cx

>>1乙

3 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:04:36.17 ID:wWKL33Ue

与一アナエミネン論争禁止な

4 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:09:07.22 ID:LArXJcvz

前々スレでエミネンのrepを与一使用と偽って貼り付けて煽ってたアナが居たとジョブ板でも問題になってたし
また影でアナが煽ってまともな争論にならんね。

5 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:09:25.56 ID:nTM/Wmow

敵対心の調整くるにしても、どんな調整してくると思う？
・蓄積と揮発を更に魔法枠やアビ枠に細分化
・時間あたりの揮発の減少度合いを調整
・蓄積ヘイトのMAXを上げる
・攻撃による蓄積ヘイトの減少
こんなのが考えられるけど、スケジュール的に下２つぐらいしかできない
だろうから、最近のペットの命中あげますみたいに1回のVUではほとんど
変わらない気もする

6 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:10:17.96 ID:aJLLaqTX

問題になってた？どこが？それお前の書き込みで誰にも相手にされてないけど
エミネンも与一もゴミ同士仲良くしろよｗ

7 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:11:02.74 ID:DvS1Q1Fi

盾以外にタゲ移ってる原因である天井上げるだけで劇的に変わると思うけど・・・

8 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:14:30.82 ID:nTM/Wmow

>>7
単純にそれするとデコイもってる狩が劇的に有利になるよね？ｗ

9 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:31:58.25 ID:wWKL33Ue

ヘイトの天井はいじれない
与ダメージのヘイト上昇量を抑えるだけ

10 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:33:49.15 ID:zV9f95cx

結局何もいじれずに見送るに違いない

11 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:37:36.42 ID:CnL5nLC2

現状のヘイト設定値が下から0, 1, 80, 160とかなら全て半減して例えば0, 1, 40, 80とかにしてしまえば実質的にヘイト天井2倍はできると思うんだが

12 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:41:02.60 ID:fgkaUuZi

ヘイト上限100倍とかなら効果あるだろうけど
2倍や3倍になっても焼け石に水だからなー
ヘイトMAXになる時間が、ほんの少し延びるだけで
ヘイト関連のアビ持ってないジョブは、結局後ろ向いて蝉回すしかない

13 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:51:13.65 ID:fs+VQJOw

ナイトが完全にタゲ固定出来て、アタッカーが一方的に攻撃出来るゲームに
なるとは思えんな

14 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:54:50.44 ID:nTM/Wmow

>>12
ヘイト上限100倍とかになったら、近接構成はナイトが開始10分ぐらいソロで
ヘイト貯め続けて、5分後からみんなで全力で攻撃だ！みたいなシュールな
戦いになりそうだなｗもう全員ナイトでいいんじゃね？てなりそうｗ

一方狩構成はデコイで今まで通りなのだった

15 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 18:59:43.31 ID:LArXJcvz

>>6
ジョブ板で有名な捏造アナキチさん「こんばんは～ｗ」ジョブ板が静かだと思ったらこちらに居たんですねｗｗ

16 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:03:58.13 ID:LArXJcvz

何処かで「FF14のナイト並みに11ナイトにもガッチリ固定出来るような調整をしたい」とかって発言無かったけか？
勘違いかな？■eの開発は極端な調整ばかりだし今と変わらずの誤差か滅茶苦茶ガッチリ固定のどちらかになりそう。

17 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:04:37.76 ID:kXFkfvtn

>>14
現状でもナ３詩コ白でAAとてむず全部勝てるんじゃないかな

18 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:05:33.23 ID:D/aXS/NH

前も一回敵対心調整したけど、あんま変わらんかったよね

19 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:05:39.27 ID:2ySVEyXr

AAとかクルクル回りだしてナイトが必死でタゲとるの好きだけどな
まぁ上限そのままで与ダメヘイトの上がり具合とか揮発の抜け具合を調整とかじゃないの

20 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:11:42.01 ID:3B/sTA5K

>>18
アドゥリン直後に近接のヘイトいじられて、弱体一発でタゲ飛んでくようになって
阿鼻叫喚だった記憶がｗ

21 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:14:00.24 ID:jLTlFxBb

>>18
前の時は変わらんかったってよりアドゥリンのインフレがすぐきたからね
その影響のせいが大きいと思う

22 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:15:07.44 ID:aJLLaqTX

>>15
なんだやっぱりお前与一くんだったのか自己紹介乙ｗ

・キチガイ与一君とは
数年前から狩関係の話題にアナと同等かソレ以上って散々暴れまくってる与一ノミガーのキチガイ。
ジョブ板だと絶対にageて与一マンセー書き込みするのが特徴で
最近ではサポ竜ジシュヌ脳内最強論を展開し、
どんな結果であろうとrepを上げると宣言するも上げずにとんずら完全敗北。

アナage与一sageの書き込みに過剰反応するのも特徴の1つ。
昨日の住み分けを提案する人の些細な「弓狩」と言う一言に発狂し
キチガイアナ信者とか言う与一君の脳内が作り上げた敵だと思い込み
噛みつくもまったくの無関係だった事が判明し、盛大に自爆すると言う大失態を起こし狩関係だけでなく他ジョブにも大迷惑をかける。
ちなみに「弓狩」とは、住み分けを提案した人がアナと与一を差別化するだけでなく、与一とエミネン弓をあろう事かまとめて「弓狩」と称してしまったために
与一君が怒り奮闘の大噴火してしまい昨日の大惨事になったのである。

まさに「お前は誰と闘っているんだ」ポルナレフ状態ｗｗｗ

23 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:30:19.98 ID:15e/DPii

スレッド: 昨今の戦闘バランスについて
>まず「敵対心がすぐにシステム上の上限に達してしまう問題」について、
>高いアイテムレベルを前提にもう一度敵対心のシステムに調整を加えます。

こう言ってるんだから、上限あげるなり、稼ぐヘイト自体を一律下げて擬似的に
ヘイト上限上がった状態にするなりするんじゃね？
そもそも上限行ったときの、何か行動起こした相手に向いてクルクルタゲ移動する状態って
ヘイトって概念ある戦闘システム的にバグといってもいいようなおかしい状態だろｗ

24 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:31:54.78 ID:zV9f95cx

ヘイトって概念ある戦闘で複数人数が殴ってるのに一人にだけ集中するのもおかしい状態だと思うが

25 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:34:38.75 ID:fs+VQJOw

盾に固定が楽になったとしても極悪範囲攻撃で周囲を薙ぎ払う構図は変わらないな

26 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:35:58.74 ID:15e/DPii

>>24
一番腹立つやつに向かっていってるんだろ
相手定まらずにその時その時のなんかやってきた相手に向かってくのって
ガキがなんか取り上げられて、それを数人で投げ合って「こっちだこっちだー」とか言って
苛められてるような状態じゃねえかｗ

27 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:36:39.76 ID:aJLLaqTX

極悪範囲だとやっぱアナとエミネン安定だな

28 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:38:17.87 ID:uIUCPJVL

今更かもしれないが、調べても出てこなかったので教えてくれ。

カムラ戦の罠破壊なんだが、精霊で処理するとして
魔法ダメージ装備の1系連打で処理するのか、
それとも5系で一気に削るのがいいのかどっちだろ？
または計略とか？

この間5系連打してたら、MP枯渇しちゃったんだよな。
詩人がバラード回す余裕なくなったら、がりがり減っていった。
もちろんAF1胴はつけてた。
かといって、1系連打だけじゃ時間オーバーしちゃいそうで怖いんよね。
みんなどうしてる？

29 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:39:57.69 ID:nTM/Wmow

オハンイージス対策で盾スキルに応じて盾発動時のヘイトをいじるという手が
あるにはあるか

30 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:41:00.49 ID:zV9f95cx

>>28
薬品もってけぼけぇ

31 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 19:45:49.20 ID:0pvxXPIX

魔法ダメージ+の装備とハゴンいくつかあれば1系連打で余裕だよ
だいたい1系で1300とか、計で1500位でてたとおもうけど、計だけいれて放置でも壊れると思う
とても難しいだと放置だとどうか分からないけど、難しいまでなら大丈夫じゃないのかな

32 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:01:56.88 ID:LArXJcvz

ID:aJLLaqTX　←こいつアナ話題出すと狂乱して暴れる危険な奴で有名な奴だから注意な。
こいつに対し意見した奴を全て「与一くん」と括り多人数が否定しても一人が複数IＰ使って自演する自分にだけ都合の良い脳みそお持ちの基地外だからｗ

狩人スレの問題児で最近袋叩きにあって逃亡中。
口癖が「与一くん」「与一はエミネン以下」

33 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:05:26.04 ID:LArXJcvz

ID:aJLLaqTX　お前、逃亡でなく捏造rep貼り付けたり暴れまくってジョブ板の方アク禁されたのか。

34 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:07:55.82 ID:aJLLaqTX

ブーメラン芸凄いなｗ狩スレの問題児って数年前からお前じゃんｗ

35 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:10:42.02 ID:aJLLaqTX

与一くんはお前一人しかいないからなぁ
いつもフルボッコなのは与一くんなのに、どこをどうよんだら真逆になるのか、そのレス引っ張ってきてほしい物だｗ

36 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:10:54.94 ID:sYBSgdrr

計入れて放置っていいな

37 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:11:49.85 ID:MRBAmh2t

なんなのこのプロレスラーは

38 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:13:57.76 ID:LArXJcvz

>>28
魔方陣処理の黒赤風はワークスエーテル複数持参は常識。※学は無くてもなんとかなる。
４系１発+１系１～２発でやる人多いと思う。

39 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:17:50.57 ID:aJLLaqTX

ねぇねぇ逃亡中ってrepあげるって言ってあげずに逃げて完全敗北してる与一くんの事だよね？ｗ
早くサポ竜ジシュヌ脳内最強rep上げてくださいよーぷぷぷ

40 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:26:26.70 ID:+I9bp0UA

ダメージ的には計略だけで足りるんだけど、計略はスリップ間隔なげーんだよ
カムラが罠と重なってうにょうにょ動くから盾的には横から殴られて怖いんで即効で壊して欲しい
なので放置とか言わずに精霊も打ってくれ　スタンしないなら暇だろ？ｗ

41 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:28:43.28 ID:fs+VQJOw

火力出したいからってジシュヌ撃つはクソだろ、タゲ取って周りの狩まで巻き添えで死ぬ

42 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:32:11.21 ID:yYWcIhiF

罠はすぐ壊さん方がいいよｗ
デコイきれたら罠でTP貯めてカムラックできるからな

43 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:49:16.90 ID:/bWovfR+

魔神印章20BFのむず以上で出るAF打ち直し素材って
BFごとに固定？それともランダム？

44 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:54:21.32 ID:sYBSgdrr

randamu

45 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 23:58:49.63 ID:/bWovfR+

ありがと
じゃあ欲しいレムや装備が出るとこにいけばよさそうね

46 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:04:28.30 ID:dMhQtuG3

>>1
スレ立て乙○、以下テンプレ

まぁ、前衛はナ狩以外イラナイでFA出てるしな

ぶっちゃけ戦モシ暗忍侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化ナイト&狩人。アビセアでウッコつよいですね^^
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖してメナスでは態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用だったがバウンティがある現状入れる意味は皆無。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。カオスロールのブースター用。
忍者：完全劣化ナイト。防御&盾>>>>空蝉&回避の現状勝率落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&アンゴンの為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れ南無連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒レゾ
する某ゴキブリと大差無いですよ？

やっぱり戦モシ暗忍竜侍ってイラネｗ

47 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:05:22.73 ID:S64LUTES

AA普通～難でエミネン弓とイラッパはどっちがいいかな
エミネンで命中は足りてる場合はジシュヌで削った方が早い？
それとも魔命上げたらオキシドとか入る？狩で魔命とかあんまり無さそうだが

48 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:05:31.51 ID:dMhQtuG3

アナイア帝国
　現在「アナ狩でなければ狩人にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　過去から現在まで貧乏狩人達を苦しめている。
　アナイア帝国に反対する勢力が起こした「エミリンの乱」(狩暦621年）でも動じないほど堅牢な国。
　ただし、アナイア帝国は狩人以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

与一連邦国
　狩暦464年にアナイア帝国と共に成立。
　「エミリンの乱」(狩暦621年）がなければ、アナイア帝国を脅かしたかもしれない国家。
　異文化の東洋気質があるためか、いまいち狩人では話題にならない国

ガーン・デーヴァ
　大艦巨砲主義の軍事国家。理想と現実がかけ離れた国。話題にもならない。

49 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:11:17.16 ID:VISuQyzG

>>47
エミネンとイラッパだったら笑みねんのがいいやろな
もちろん飛命が足りてればだが

50 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:13:46.71 ID:qypkMhb/

>>42
カムラックわろた
カムラにカラナック？ｗ

51 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:16:50.10 ID:NJe0oO5e

さっき野良AA参加したら寄生枠のコルセアが偉そうにしててワロタ
シーフ並にロット遠慮すべきジョブなのに何なんだあいつら
むず程度ならコルセア抜きの5人でも行けるレベルなのに、募集あるからって勘違いしちゃってんのかね

52 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:18:16.47 ID:3V18YUBc

>>48
両方とも近接戦国期に一度滅びてるだろｗ

53 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:18:54.60 ID:j9EXp8HF

>>49
意見thx
命中なら3曲様いるし装備もそこそこ揃えたから足りるはず
メナポが足りなくてどっちのアチヤルもらうか迷ってたんだ

54 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:20:20.08 ID:qowAbrJS

偉そうなのはいただけないけど、ロットを遠慮するって参加する意味無いじゃん
募集できたなら当然じゃない？NPCじゃなくPCなんだよ

まあ愚痴るならもっと詳しく書けばいいと思うの

55 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:22:20.42 ID:mj1iXYbU

>>51
今時こんな活きのいいキチガイがいることに感心した

56 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:25:02.51 ID:4LDK5Wvt

欠片とか結晶使えば矢弾ぶんくらいのメナポにはなるぞ
リサイクル９割発動するから１戦消費１０本以下とかだしね

57 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:27:17.81 ID:Zt4SzL/e

偉そうでもロット遠慮もする必要ないけど範囲で死ぬのだけはやめてくれ

58 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:30:16.75 ID:Zp7/CxLp

最近は交換前に装備の性能みる事もしないのか？
クロスボウ+ボルトのD/隔と銃+弾のD/隔を比較すれば
どっちもらうかなんて一発で判断できるだろうに

59 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:30:32.58 ID:VISuQyzG

まあコルセアが事故死しても別にいいんだが
たまに白がのこのこナイトの近くに来てオースピスかけてくのは何なんだよ、わざとなのか

60 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:33:35.18 ID:Zp7/CxLp

>>52
それエウオティカルバリンのコピペだからｗ

61 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:38:17.40 ID:wRNQazGs

オースピスはさすがに見たことないわw
あれしかもエンライトと両立できないんじゃない？

62 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:40:01.39 ID:ZuztCcnR

VWの時に暗黒から散々邪魔者扱いされたろw

63 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:41:00.11 ID:j9EXp8HF

>>58
D/隔を見るなら確かにそうだがオキシドボルトとか使えないかなあと思った次第
防御ダウン入ってもそんなに火力上がらないかな？

64 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 00:58:52.90 ID:YHy2l1T9

>>63
防御ダウンが入らない
IL高い武器やら魔命装備を揃えれば入るようになるのかもしれないが、
ヴァニアナイフとか魔神10BCとかででるものとかなので、手に入らないｗ

65 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 01:27:54.31 ID:OfAS9qBU

むずAAとかの防御力は軽く1000以上あるから防御ダウンの効果は大きい
ふつうまでなら入るきがするけど、入れなくてもふつうなら弓撃ってりゃ削り切れる
むず以上はまず入らない

66 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 01:34:45.32 ID:kkB/20K2

狩人スレの【例の人（笑）】またわいたのかよｗ
アナのイメージ自分で落としてるのいい加減気づけよ。

67 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 01:53:19.76 ID:Q+Y5m0Xp

なぜ与一くんは同じ過ちを繰り返すのか

68 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:03:37.31 ID:+u77gNDI

与一いじってる奴って何がしたいんだろうな
ヘイト調整でエミネンが与一超えるようになるなら与一持ちはエミネンに持ち替えるだけだろw

69 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:08:49.61 ID:3V18YUBc

引っ込みつかないんじゃないの

70 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:09:02.05 ID:Q+Y5m0Xp

持ち替えないで与一の方が強いと言い張るのが与一

71 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:12:08.80 ID:/kX27FD1

最近はアナイアもかなりヤバイ奴増えてるけどなぁ
エミリンに負けるのは与一だけじゃなくなってる
最強房でアナイア作るのは良いが
もう少しスナップ着替えやデコイ頑張ろうぜ
マイナス敵対を余らせたり色々勿体無い

72 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:13:11.45 ID:vwLBnSRJ

神威とてむずはアナ限定でやると楽勝なんだな

73 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:14:01.47 ID:xY5qDuhy

デコイはがんばるとかそういうレベルじゃない気はするｗ

74 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:15:22.42 ID:626KqXPR

突撃前にオースピスしてくれるのはちょっと困るｗ
手動で切ってすぐエンライトしてるけど、これで気がついてくれてるのかな

75 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:22:03.83 ID:xY5qDuhy

>>74
戦闘始まったらわざわざかけに行かないだろうしそのまま放置でよさそう
ナというより狩にかけたいだけじゃないのか？
特にとてになるとナにモクシャついたところで何が変わるのかって命中率だ

76 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:36:39.01 ID:R/Bn3Rsi

魔法間の上書き関係とか、相当熱心にやってないと真面目にやってても知らない人多いし
そういうのはちゃんと本人のためにも一度説明してあげた方がいいと思うんだが

77 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:40:33.30 ID:VISuQyzG

あれ？BAって今日じゃねえの？

78 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:47:26.68 ID:W3bUvpud

割と常識レベルではあるんだけど、ナイトと暗黒と白がちゃんと本来の役割で組むことが少なかったからな
ナイトは抜刀せずにキープ役が長かったし、
暗黒は新ナイズルの相方が学者だったし、VWは薬品付けで如何に効率よく薬品使うかがすべてだったからなぁ
あと白は50/80ばかりが重視されて、その他の話題が全然出ないから周知されないというのも大きいか

79 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:49:52.52 ID:VT9w2ELJ

エンダークを消すのが白のたしなみ。

80 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:50:23.29 ID:rAm0o/3P

エンを上書きするとかいうレベルの話以前に
6人PTでモクシャ魔法唱えることがモクシャがなんなのか判って無い初心者レベル

81 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:51:25.65 ID:nVIZQ/lo

>>77
18日の予定

82 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:57:18.97 ID:xY5qDuhy

>>80
ナイトはすかすか、そして攻撃は狩二人だからこそ余計に効果出る組み合わせにも見えるけどどうなんだろうね
とはいえ戦闘前にオースピスもらったとしても、一番モクシャが欲しい後半の発狂のときにオースピス残ってることも
かけ直しされてる事も殆ど無いけど

83 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:57:31.75 ID:nVIZQ/lo

>>78
現状そんなことなってる原因のほとんどはナイトがタゲ取れないからだからなあ
タゲ固定する手段をことごとく潰して与ダメ以外でタゲ取れないようにしたからね

84 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 02:58:47.90 ID:VISuQyzG

>>81
マジかよ焦って損したわ

85 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 03:23:11.23 ID:rAm0o/3P

>>82
狩2人が1回WS撃つまでの与TPが100を余裕で超えてるのでほぼ意味が無い
ヘイストやスナップでこちらの手数が早くなればなるほどモクシャの意味は薄れていく

86 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 03:49:40.34 ID:R/Bn3Rsi

俺はそもそも、手数どうこう以前に
強敵にはたいていリゲインついてるのとどの敵にも後半発狂モードあるから
モクシャ自体意味が薄いって認識だなあ

とはいえ普段ソロメリポ稼ぎやってる敵でたまに
からくりさんでやるとマトンのせいか普段は後半に一回で済む敵のWSが
前半からやってきたりして、一応モクシャも効果あるんだなって実感したりはするｗ

87 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 04:03:27.97 ID:ZuztCcnR

敵はTP関係なく撃てるからな
行動フラグの一要素でしか無い

88 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 04:14:45.97 ID:VT9w2ELJ

そういう敵もいるってだけで基本はTP貯まってないと撃たないよ。

89 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 04:17:21.10 ID:3V18YUBc

からくりはマトンのせいって言うか本体にモクシャねーし

90 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 04:18:29.55 ID:VT9w2ELJ

ああすまん、ちょっと読み違えたｗ
まあいずれにせよ敵次第だなー。

91 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 04:22:34.76 ID:YtTFlkv7

１人連携ガンガン決めてくるAA見てたら
モクシャなんて発想にはたどり着かないなｗ

92 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 04:50:46.28 ID:OeoZ+jL+

>>86
裏で踊の場合、モクシャをある程度考慮した装備にすると
敵のTP技受けないまま２時間終わるんでソロとかなら結構考慮すべきではあるな

93 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 04:54:43.95 ID:vwLBnSRJ

３人以上で殴ればもう敵TP頻度はMAX、そこでクラクラ使おうが
何しようが変わらないんじゃなかったっけ

94 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 05:11:56.83 ID:JsdltzW2

おは与一

95 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 05:51:17.87 ID:kkB/20K2

>>68
ID:Q+Y5m0Xp　こいつ他のアナ狩からも異常者扱いされてるからな。
「通称：例の人」って最近言われてるな。

自分が主張し続ける「アナは与一の２倍削る」の証拠だと捏造したrep（数値がおかしい事で改ざんがバレタ）を貼り付けて
捏造がばれた途端に「これは与一使いが俺をはめる為に仕組んだ成りすましの罠」だと言い出し叩かれまくり居場所が無くなり
ここに居ついたんだろ。
BFスレの方では指摘されてなかったがBFスレに貼ったrepでもエミネン使用者のrepを与一だとして貼り付けて「与一とエミネンは同火力」だと
捏造主張をしている事を狩人スレで指摘されドン引きされてた。

こいつ直ぐに「与一くん」って言うから「ああ、例の奴か」と判別可能。
有名人なんだよ嘘吐ききちがいとして。
複数IP使いで「エミネンと与一は同等レベル」と嘘をつき続けるのも特徴だから口癖「与一くん」を伏せて語っても直ぐばれてるｗ

96 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 05:58:36.50 ID:PzyXbFZj

>>66
狩人スレの例の人って誰？
って聞いたら9割以上の人は与一君って答えると思うわ

強さじゃ勝ち目ないから最近はイメージｗ戦術でイメージダウンｗ狙ってんの？

97 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:00:07.49 ID:afq+WLLS

最強厨が流入したジョブは毎回悲惨なことになってるなあ

98 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:00:42.26 ID:kkB/20K2

ここのBFスレの捏造rep（エミネンを与一と偽った）と狩人スレに張ったrep（数値改ざん）が、どちらも同一人物の仕業なのは
口調と口癖と元となる使用したrepが一緒な事と両方で同じく暴れていた為。

ここで「アナ狩人以外は寄生虫だから雑魚どもは、とてには来るな」発言したのもこいつなのは自分から暴露している。
発言が異常な上にニートの暇人だから誰も反論しなくなるまで一人で対抗し最後に「俺の勝ち！」的なこと言って一人満足してるアホ。

99 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:07:35.96 ID:PzyXbFZj

与一君の被害妄想がゴミクトレベルになってきたな・・・
ゴミ理論をここまで煮詰めて語れるってある意味凄いｗ

100 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:08:34.66 ID:kkB/20K2

>>96
お前、別PCでIP変えた例の人だろｗ
違うって言い張るならジョブ板見てこいよｗ　
「狩人スレの例の人って誰？って聞いたら9割以上の人は与一君って答えると思うわ」ってならんからｗ
「狩人スレの例の人って誰？って聞いたら9割以上の人は嘘吐きアナキチって答えると思うわ」になるはずだからｗ

101 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:10:00.54 ID:kkB/20K2

ちなみにアナと与一の武器の性能差くらいじゃ実際の削り差は１割程度で中の奴の動き次第で引くりかえるから
余裕が無いからキチアナが焦っていると分析されている。

102 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:12:52.66 ID:kkB/20K2

やっぱり、複数PCで複数IPしても直ぐばれだよなｗ
ID:Q+Y5m0Xp＝ID:PzyXbFZj
ID:Q+Y5m0Xpを叩いてるのにID:PzyXbFZjでむきになるｗ　ばればれｗ　お・ば・か　ちゃんｗ

103 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:13:19.37 ID:PzyXbFZj

ジョブ板見てきたら与一君がアナキチ追い出そうと必死な書き込みがスルーされてて悲しみに包まれたｗ

104 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:16:42.92 ID:kkB/20K2

ID:Q+Y5m0Xp＝ID:PzyXbFZj なのバレバレだから無理だぞ別人装うっても。
狩人スレでも即バレでお前には複数IP使いの才能ないと思うぞｗ

105 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:17:45.61 ID:PzyXbFZj

え、俺ID:Q+Y5m0Xpとお前の話に対して何も言ってないんだけど？ｗ

106 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:19:27.09 ID:vwLBnSRJ

神威みたく狩がいっぱいいる状況なら、ヘイトが分散するから総ダメ差は小さくなるけど
単体AAでやりあうと1.5倍差とか露骨に差が出る、必死に削るとタゲ取って崩すのが与一
ムズ以上で勝率上げたいならアナ一択になる

107 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:24:30.48 ID:PzyXbFZj

>>106
与一側の与一君の中では差は1割
与一側の意見ｗでだからねｗ

108 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:27:32.86 ID:kkB/20K2

>>106
AAでも与一だろうがタゲこないわｗ　そして「1.5倍差」とかrep出してみてｗ
rep出されて武器での火力差は１割程度で中身次第と分析された所に「1.5倍差」有ると言うなら証拠出してほしいね。
逃げ台詞の「そんなrepそこらじゅうにある」とか言って逃げずに。

109 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:30:26.01 ID:kkB/20K2

やっぱり同一人物だよなｗｗｗ
差が無いと主張するって奴がrep貼ってそれを見て否定してたのお前だけだろｗ

110 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:32:10.81 ID:PzyXbFZj

差が1割から、差が無いになっちゃったの？ｗ
被害妄想の前に自分の意見くらい統一してくれよｗ

111 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:33:50.13 ID:PzyXbFZj

与一側の意見：差は1割
アナ側の意見：差は1.5倍

間を取って1.3倍くらいってことでいいじゃない

112 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:36:27.70 ID:kkB/20K2

>>107
お前が嘘吐きで何言っても通じない奴なのは狩人スレでも周知のとおりだし
あとは、どっちが嘘を言ってるか疑問に思った奴らが実際にジョブ板の狩人スレを見て確認して判断すれば良い。

「例の人」「きちあな」「複数IP使い」「捏造rep事件」「アナと与一の差が武器だけかどうか」を確認も出来て
ID:Q+Y5m0Xp＝ID:PzyXbFZj が、その当人だとも判別出来るだろうしな。

113 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:38:20.09 ID:PzyXbFZj

うんうん狩スレ見て各自で判断すりゃいいじゃん、その通りだよｗ
それでお前に勝ち目があると思ってる所が笑えるがｗ

114 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:38:49.89 ID:16uY05+r

複垢プロレスいい加減うざいな
毎日同じ時間に二人わくとか

115 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:40:09.01 ID:vwLBnSRJ

与一の話題は侍スレでやればいいのに何故か狩スレに出しゃばるから荒れる

116 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:40:50.88 ID:PzyXbFZj

なるほど、実は与一君と妄想キチアナこそが自作自演だったのだと

117 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:41:57.58 ID:PzyXbFZj

>>114
狩で与一装備出来なくてもいいのにね、どうせ使わないしｗ

118 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:49:22.38 ID:kkB/20K2

>>116
>>114で、お前も馬鹿にされてる対象に入ってるのを気付かないのもいつもと同じだよな。
お前自身が否定や馬鹿にされても「自分の事を馬鹿にしてるんじゃない」と脳内変換し>>113の書き込みになるんだろうなｗ
自己防衛本能なんだろうな。ニート続けてると脳内自己防衛本能発達させないとやってられないんだろうなｗ

119 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:53:20.85 ID:PzyXbFZj

>>お前も

あ、自分「も」馬鹿にされてる自覚あったんだ

120 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:54:18.90 ID:kkB/20K2

この嘘吐きアナが追い出された原因になったrep
448 ：名も無き軍師：14/02/05 04:14:42 ID:i9bIijQl
アナ__________ 263050 _____0 _____0 138249 124801 _____0 (_316/_322 _98.9%) _1位 _24.64% 550511
アナ___________ 202889 _____0 _____0 _102389 _100500 _____0 (_243/_264 _92.0%) _2位 _19.34% 434014
アナ___________ 182327 _____0 _____0 _97445 _74882 _____0 (_193/_210 _91.9%) _3位 _15.05% 332280
エミ（サポ竜)___________ _104444 _____0 ___903 _57167 _46374 _____0 (_221/_242 _91.3%) _4位 __9.98% 227119
与一__________ _79872 _____0 _____0 _47172 _32700 _____0 (_160/_174 _92.0%) _5位 __9.50% 268497
ブルト______ _74348 _43231 __4984 _____0 _26133 _____0 (_900/1199 _75.1%) _6位 __8.92% 196539
エミ__________ _64764 _____0 ___736 _27797 _36231 _____0 (_266/_275 _96.7%) _7位 __7.90% 179673

121 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:56:52.23 ID:PzyXbFZj

追い出されたってどこから？そこ詳しく頼むわｗ

122 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 06:59:16.73 ID:kkB/20K2

元となるrepを改ざんしている改ざんrepと発覚。（316/_322 _98.9%) ←改ざんミスから指摘され調査される
更に、与一とされている部分は本来エミネン使用者だった事が発覚。

その後、大暴れし追い出される。→ここのスレに移住ｗ

123 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:03:53.79 ID:ZO9C8oDt

ぶっちゃけ君らの漫才も飽きたからツイッターででも2人でやっててくんね？

124 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:06:24.68 ID:kkB/20K2

これが捏造前の大元のrep
アナ__________ 233050 _____0 _____0 118249 114801 _____0 (_316/_322 _98.1%) _1位 _24.64% 550511
アナ___________ 182889 _____0 _____0 _92389 _90500 _____0 (_243/_264 _92.0%) _2位 _19.34% 434014
アナ___________ 142327 _____0 _____0 _77445 _64882 _____0 (_193/_210 _91.9%) _3位 _15.05% 332280
エミ（サポ竜)___________ _94444 _____0 ___903 _47167 _46374 _____0 (_221/_242 _91.3%) _4位 __9.98% 227119
エミ__________ _89872 _____0 _____0 _57172 _32700 _____0 (_160/_174 _92.0%) _5位 __9.50% 268497
ブルト______ _84348 _43231 __4984 _____0 _36133 _____0 (_900/1199 _75.1%) _6位 __8.92% 196539
エミ__________ _74764 _____0 ___736 _37797 _36231 _____0 (_266/_275 _96.7%) _7位 __7.90% 179673

125 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:07:55.38 ID:PzyXbFZj

>>122
なるほどなるほど、昨日の与一君のレス辿っていくと>>33の事か

知ってた？
ジョブ板って管理人からはIP丸見えだし、アク禁食らうと自治スレに規制の書き込みがされるんだよ
そして自治スレ見ても狩スレでアク禁された人は居ないんだ（なぜ与一君がアク禁されないかはこの際別問題だから置いといてｗ）
つまり与一君が主張する改ざんrep張ってアク禁されて追い出されたって主張こそが捏造だと証明されてしまった訳だ
またまた自爆しちゃった与一君ご苦労さんｗ

126 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:18:56.75 ID:JsdltzW2

おはカラ！

127 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:24:10.96 ID:PzyXbFZj

・キチガイ与一君とは
数年前から狩関係の話題にアナと同等かソレ以上って散々暴れまくってる与一ノミガーのキチガイ。
ジョブ板だと絶対にageて与一マンセー書き込みするのが特徴で
最近ではサポ竜ジシュヌ脳内最強論を展開し、
どんな結果であろうとrepを上げると宣言するも上げずにとんずら完全敗北。

アナage与一sageの書き込みに過剰反応するのも特徴の1つ。
昨日の住み分けを提案する人の些細な「弓狩」と言う一言に発狂し
キチガイアナ信者とか言う与一君の脳内が作り上げた敵だと思い込み
噛みつくもまったくの無関係だった事が判明し、盛大に自爆すると言う大失態を起こし狩関係だけでなく他ジョブにも大迷惑をかける。
ちなみに「弓狩」とは、住み分けを提案した人がアナと与一を差別化するだけでなく、与一とエミネン弓をあろう事かまとめて「弓狩」と称してしまったために
与一君が怒り奮闘の大噴火してしまい昨日の大惨事になったのである。

被害妄想が日に日に酷くなり、「妄想キチアナは改ざんrep張りまくってアク禁食らって追い出された」と主張しだしたが
自治スレ見てもアク禁されたログはなく、またも自爆して自ら捏造だと証明したのであったｗ

まさに「お前は誰と闘っているんだ」ポルナレフ状態ｗｗｗ

128 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:28:55.95 ID:qUsQSrSj

　AATTやさしい　100戦終わったので書き込み

　戦利品
　ヘパテゾ鉱　44
　AF109素材　合計15
　スカンプソルセット　3
　ベドウインマント　3
　ヴェナバラム　1
　トレハン枠が出来てから30戦、サポシで20戦やるも装備ドロップなし、その後
サポ赤で10戦したときにトレハン枠でマント3、ヴェナバラム1ドロップ
　サポのトレハンは誤差レベルなのかなと感じた

129 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:31:50.73 ID:kkB/20K2

ID:PzyXbFZj＝例の人＝捏造rep犯なのが、いつも貼り付ける>>127ので確定だね。
捏造ばれた時も関係のない与一叩きのそれ貼り付けたり、関係ない話題にすり替えようと大暴れしたもんねｗ

本人のくせに>>96でお前自身が別人の様に装うって知らない人のふりとか凄いですねｗ

130 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:32:58.42 ID:draNnnGD

与一くんまた自爆してるのかｗｗｗｗｗｗ
ゴミクトと与一くんの自爆芸はある意味天才だね誰にもマネ出来ないから失笑ｗ

131 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:33:19.24 ID:kRN+OvwO

元の確率が低ければトレハンの効果も小さい
体感するのはムリ

132 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:34:44.60 ID:JsdltzW2

正直に言おう

与一VSアナイアの戦いはあまりにも異世界のことすぎて実感がわかない
都知事戦で細川が勝った世界の話よりも遠い平行世界の話すらするよ

133 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:35:46.31 ID:kkB/20K2

ID:PzyXbFZj　捏造改ざんrepを貼り付けたのを話題すり替えずに釈明してみろよｗ
追い出されたんじゃないにしても居られないよなｗ
別人装って書き込みしても直ぐバレるお前じゃ蒸し返され叩かれるだけだしな。

134 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:37:18.94 ID:kkB/20K2

また御得意の別PCでの書き込みですか？ID:draNnnGD
また癖が出てますよｗ

135 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:39:29.36 ID:PzyXbFZj

あれあれID:Q+Y5m0Xp＝ID:PzyXbFZj って主張からまた変わっちゃったの？ｗ
お前の中では与一君vsIP変えまくりの妄想キチアナ一人なんだね、お前の中ではなｗ
25分考えて出た言い訳がそれか見苦しいｗ

136 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:41:42.85 ID:PzyXbFZj

は？捏造改ざんrep張ったの俺じゃないのに何を釈明するの？ｗ
お前の捏造はちゃんとした証拠があるけど、お前の主張には何1つ証拠もないただの被害妄想ｗ

137 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:43:03.78 ID:kkB/20K2

ID:aJLLaqTX＝ID:Q+Y5m0Xp＝ID:PzyXbFZj

>>22 >>127の同貼り付けで100％　狩人スレの異常者と同一人物。
狩人スレ見れば分かるがこいつ以外はこれを貼り付けない。

138 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:44:57.97 ID:JsdltzW2

いくら祝日だからって朝から張り切りすぎ
あと俺にもわかる日本語で話せｗ

139 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:45:36.41 ID:kkB/20K2

>>136
証拠出してみてｗ　嘘吐きくん

お前が、捏造したのは狩人スレで捏造発覚後の言い訳と話題すり替えようとする行動で一発だろｗ
あの基地外とお前が別人だって言い逃れはもう無理だよｗ

140 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:45:39.39 ID:PzyXbFZj

>>137
ただお前のテンプレに追加しただけだけど？ｗ
お前の主張にはただの思い込みの被害妄想でしかないｗ
テンプレ通り一体誰と戦ってるの？ｗ

141 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:45:59.78 ID:16uY05+r

自演プロレスやめてくれませんかねぇ

142 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:48:16.32 ID:16uY05+r

831 名前:既にその名前は使われています :2014/02/11(火) 07:19:06.94 ID:kkB/20K2
>>826
アドゥリンエリア限定で鶴丸のセーブTP+25とイオニスでWS後にTP50残るからね。
なので、アドゥリンエリアは鶴丸で他エリアは小鴉で命中足りないなら村雲って感じ？
村雲は倍撃と武器間隔差で削りでもアナヘラ超えるらしいね。
村雲119作ってる人見た事ないけど情報としては言われてた。

143 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:48:30.89 ID:PzyXbFZj

与一君の捏造の証明は>>125の通りだ

144 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:50:12.32 ID:kkB/20K2

>>140
はい、はい、別人装って逃げる気なのねｗ
無理だから狩人スレ見てる奴には通用しない。

145 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:50:26.24 ID:PzyXbFZj

>>村雲119作ってる人見た事ないけど情報としては言われてた

どこ情報かソースはよｗｗ
自分の思い込みをさも当たり前のように語るのが与一君の捏造の特徴だね

146 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:51:30.41 ID:PzyXbFZj

>>144
だから>>113で言ってるだろ？ループ芸やめてくれないかな

147 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 07:57:31.53 ID:kkB/20K2

>>142
それ、狩人スレで「アナヘラずっと侍の時使ってた。侍WS+２振可能になったのか？」って質問に答えやつだろ？どうした？
アドゥリンエリアでも小鴉が鶴丸より上って言いたいのか？TP300キープをずっとするのは難しいから無難に考えてそれになるって
言う人が多い。
AM３常時維持出来るなら小鴉だろうがね。

148 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:00:03.58 ID:PzyXbFZj

なぜ与一君は自分の意見を他人の意見にすり替えて「言う人が多い」と言うのだろうか
自分の意見として言ったら否定されたら逃げれないから？ｗｗｗ

149 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:06:39.34 ID:kkB/20K2

ID:PzyXbFZj
別人装い＞話題すり替えのいつもの逃げの黄金パターン入ったし後は一人で話有耶無耶にするだけだろうから
勝手に一人でやってろ。

150 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:10:25.24 ID:PzyXbFZj

最近主張してた「妄想キチアナは改ざんrep張りまくってアク禁食らって追い出された」
は、論破されちゃったもんねーもう今日は逃げておしまいって事ですねｗ
なんでキチガイは日跨いでID変わると元気になるのか不思議

151 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:18:49.03 ID:kkB/20K2

>>150
どこが論破されてるんだろｗ
しかも、話題変えて逃げたのテメーなのに勝利宣言とか笑うっすｗ

152 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:20:30.59 ID:Q+Y5m0Xp

与一くん、死んじゃだめだぞ
見てたら心配になってくるよ

153 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:21:15.20 ID:PzyXbFZj

ID:Q+Y5m0Xp起きたｗｗｗ

154 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:22:49.53 ID:PzyXbFZj

>>125で捏造だって証明されてるじゃん、これどう言い逃れるの？ｗ言い訳はよｗ

155 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:26:48.79 ID:PzyXbFZj

与一君は自爆しても自爆しても日跨げば別人設定で何度でも蘇るよ

156 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:26:50.08 ID:kkB/20K2

精神異常者のアナキチ相手にした時点で確かに負けかもな。
異常者には関わらないは常識だし。

俺もID:PzyXbFZjが可哀想だわ早く医者へ行くことお勧めする。
お前、毎日ずっと狩人スレでも一人で暴れてたし完全にニートだよな。
アナが～与一は～とか言ってる場合じゃないんでないのかｗ
話題戻そうとしても無理だから話題戻さないから後は話題を好きにすり替えて御自由に。

157 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:29:21.24 ID:PzyXbFZj

はいはいブーメラン自爆芸ご苦労さん
相手にしないなら明日から相手にするなよ？絶対だぞ？ｗ

158 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:29:56.73 ID:bHw+4+0d

>>128
とてやさじゃなくてやさしいでも装備ドロップそんな低いのか

159 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:31:50.01 ID:kkB/20K2

みなさん、スレ荒らしてすいませんね。
御覧の通りの異常者アナです。
ジョブ板に居られなくなったので当分こちらに住み着いてると思いますので御注意を。

160 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:33:31.58 ID:PzyXbFZj

あ、自分でスレ荒らしてる自覚あったんだ？明日から気をつけてね与一君ｗ

161 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:36:43.72 ID:bE7h/qyw

なんかほんとに一応出ますって感じだなｗ

162 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:47:07.71 ID:OeoZ+jL+

アナでも与一でもどうでもいいけど
与一君と与一くんって使い分けて別人アピールしてるのだけは理解したｗ

163 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:54:49.44 ID:kRN+OvwO

よくやっているなぁです

164 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 08:55:59.11 ID:/60d33ak

ところで不死公が骨なら、またモなのかなー

165 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 09:20:19.38 ID:b8TRekf4

侍の八重霞回しでカムラとてむず倒したってな話聞いて
それならシーフで絶対回避回しでもいけないかなと思って試してみたらいけたわ

突入前に歌8曲ロール2個かけて、実際に突入するのはシシシシシ学、シーフはサポ忍
順番に絶対回避とアカンプリス使っていくだけのゴリ押しで戦闘時間3分かからずクリア
やってから思ったがこんな早く終わるんならジョブ不問で絶対防御でもいける気がする

166 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 09:29:55.68 ID:jFUydtDK

TTでブレスパ消せない糞吟だけは許せない

167 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 09:31:12.63 ID:MX3K0efm

ヴェナバラム持つか、ギャッラルないと入らんぞアレ
魔法命中特化してもたまにレジられるのに

168 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 09:51:49.51 ID:HzHAn2tK

正直どれだけ外部支援持ったとしてもとてむずカムラの3分クッキングは動画出ないと信じられないんだなぁ
むずから考えるとシーフごときの火力で押せるとは思えんわ

169 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 09:59:56.23 ID:ZuztCcnR

脳筋がいなければ消す必要も無いって何度言われれば気が済むの

170 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 10:20:06.48 ID:qUsQSrSj

>>158
　ヴェナバラム以外は倉庫に送るか捨てるかしてたのでカウント漏れはないと思う
　ラスト10戦で4回装備出てたの考えるとトレハンなしでもトレハン枠からの装備
ドロップ期待したほうがいい気がする
　とりあえずヘパテゾ鉱独占できるので、100戦続けられた

171 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 10:39:21.80 ID:usoVy+jF

狩人を愛する人が集うスレ130
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390872471/840
840 既にその名前は使われています 2014/02/11(火) 09:21:48.98 ID:kkB/20K2
>>836
バージョンアップ前だしね。
うちの田舎鯖なんざAEトラウザ+1の取引履歴３の在庫１で最終300万。2/8最終。

この書き込みからするとリヴァ鯖だな
リヴァで与一持ちの基地外か
こいつの正体はLoveか？w

172 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 10:54:54.76 ID:yXqz4/D+

なんで侍でいけるからってシでいけるんだよｗしかもミシ持ち２人いてのごり押しだぞｗ
シなんか話になるかよｗ

173 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 10:57:40.46 ID:yXqz4/D+

てか毎日売り切れては岩１７０くらい入荷してるキチガイいるけど、やっぱこれって複垢でとて連戦してんだよな？ｗ
ツール様様だなｗこういう連中今回のＡＡで１０億余裕で稼いでるだろうなｗ

174 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 11:27:07.84 ID:afq+WLLS

毎日岩買ってるとかすごいな
全部ちゃんと売れてるとか買ってる奴と売ってる奴しかわからんで

175 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 11:29:31.86 ID:kRN+OvwO

わざわざアスペっぽいこと書かなくてもいいだろｗ

176 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 11:37:59.18 ID:nXFfxSv+

どしたー？
少人数や2垢込みでとてむず連戦やってるやつらなんて腐るほどいるだろｗ

177 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 12:51:31.51 ID:Q+Y5m0Xp

>>171
与一くんはリヴァ鯖だよ
緩和前から与一持ちだけどLSでパシリ的存在

178 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:11:59.41 ID:/kX27FD1

もういい加減アナイアと与一の話題辞めろや
何の価値も無い情報を書き続けて恥ずかしくないのか？
狩スレでやれ。いやほんとマジで。

179 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:15:09.70 ID:W3bUvpud

>>167
ナイトル中なのを気付かずに楽勝で消せるとか言ってるのも多い気がする
まぁ消せずに困るなら最初から「魔法命中特化してある詩人募集」って条件で募集すべきだな
詩人少なすぎて3曲詩人でも喜ばれる現状でやれることじゃあないがｗ

180 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:17:31.49 ID:rjRJcLfe

しかし狩人以外に必要なジョブないからなあ
あとは盾と支援･回復だけだろ

181 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:20:53.50 ID:YXgeoyad

カムラは狩いらねーけどな

182 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:28:14.57 ID:ckzGhrTl

アナイアだろうが与一だろうが、他の人から見たらたいした問題じゃないからね。
野良の募集でアナイア○で与一×なんてまずないし。
レリック狩ならどちらでもＯＫてのが普通。

与一狩で枠埋まった後にアナイア狩が応募してきても、与一狩を蹴ることなんてまずない。
アナイア与一闘争は狩人の中だけのお話。

183 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:31:39.30 ID:Q+Y5m0Xp

これ与一くんの口癖な

184 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:31:59.45 ID:o/m1nUhk

先にptいれたらそうだな
同時にテルきてたらアナいれるけど

185 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:34:05.52 ID:vwLBnSRJ

シヴァ鯖だけどふつうにアナ限定募集あるよ、特にトテあたり

186 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:42:25.09 ID:r1qATaT9

ヴェナバラムぽぴぃ

187 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:52:14.58 ID:ScO4XD1c

さすがに入れちゃったらエミネンでもけらねーよｗ

188 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 13:58:13.46 ID:ckzGhrTl

むず程度までならエミネンでもクリアできるね。
わざわざキックしてまでアナイア入れる必要性はないかな。

まあ、旬のアタッカージョブの中での争いは毎度のことだから。
実際のヴァナではここで争われてるほどアナイア至上主義ではないね。

189 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:09:37.84 ID:3Mi5FzB8

アナでも与一でも問題ないのにわざわざ自ジョブの評判を落とすバカ

190 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:11:31.19 ID:NJe0oO5e

仮に今後のコンテンツでモンクが優勢になったらスファウルス論争が大量に湧いて来るだろうしな
エミネンとアナ程の差は無いけど、そん時はオアティは雑魚扱いされそうだな

191 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:12:59.74 ID:xY5qDuhy

トップしか要らないってのはネ実では言うけどヴァナでは殆どないからなあ
どちらかというと及第点があってそれをクリアしてれば良い感じ

192 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:18:59.98 ID:tLMWHL95

実際にはオアティより弱いからウルス強化しろって喚くモンク大量だけどな
格闘はRMEオアティでバランスとれてるよ。大した差はない

193 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:30:03.85 ID:YHy2l1T9

>>190
残念ながら格闘はガーンデーヴァ119とエミネン弓ぐらいの差しかない
アナイアが固有性能のせいでバランスとれてないだけ

194 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:35:56.21 ID:ScO4XD1c

ホアフロでもクリアできるのにラグナもってこいとかｗ
を思い出した

195 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:43:11.25 ID:vk7OcWdG

とてやると与一だと一回はタゲそいつに行くよ
アナは大丈夫だけど
そもそも与一は間隔とD低すぎて弱い
アナ勝てる要素はない

196 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:44:49.40 ID:vwLBnSRJ

近接のRMEなんてちょっと火力が高いかどうか程度で何の差別化もありゃしない
タゲ取らずにどれだけ火力出せるかがポイントの遠隔とは根本的に違う

197 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:47:09.82 ID:Zp7/CxLp

>>178
こんなくっさいの狩スレにおしつけんといてや＾＾；

198 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 14:49:54.89 ID:ckzGhrTl

新ナイズルはラグナ縛りでも運に左右されることが多かったから、少しでもいい武器でと考えるのも仕方なかった。
神威やＡＡは初挑戦でもない限りクリアできない方が少ないからね。

199 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 15:01:22.37 ID:00PXhfG1

岩は６アカ持ちなのでエミネンで量産してるわ
十億はさすがにないけど

200 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 15:13:25.98 ID:SD1zL0u/

へ～

201 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 15:28:02.38 ID:wma3rPHh

新ナイズルはラグナ縛りなんか無かったがなー
実際は縛りたいのに集まらずに火剣↑の募集だらけだったぞ
カラド90の奴の扱いに困った程度であれは薬品とブーツけちらなきゃ経験と運が全てのコンテンツだった

202 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 15:34:42.87 ID:ScO4XD1c

まぁ縛りはなくても何時の時代も話してる内容は最強以外ゴミ扱いってことや

203 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 15:39:12.94 ID:NuB64MvB

自分が持っている装備まではセーフで
それ以下はいきなりゴミって言う人が多いからねｗ

204 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 16:48:19.50 ID:HzHAn2tK

イーハン必須のナはいけるからおｋってエミで妥協とかふざけてんのかって思わんのだろうか

205 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 16:54:30.95 ID:VISuQyzG

>>204
んなこと言い出したらアナ119狩だってイーハンにブラメンカーのナイト見てイラッとするやろ

206 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 16:58:34.86 ID:+ZNnNNOb

一番イラッとするのは棒立ちのコルセアかな

207 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:09:51.73 ID:/kX27FD1

なんでアナイアがイーハン上から目線で見てるのやら
これが今の狩人やってる奴だよな
本気で最強房の馬鹿みたいな奴しかいない
一時期の暗黒とまったく同じレベルのゴミ
頼むから狩人スレから出てくるな
おまいらアフォの話なんざ聞たく無いんだよ

208 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:10:32.78 ID:r7kp9NdV

コルセアで参加してるんだけど棒立ちの時間何してればいいの？

209 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:10:47.94 ID:DNBJXnTS

アナ119にイラっとされたらイーハンナイトもイラっとするだろｗ

210 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:10:48.41 ID:mj1iXYbU

>>202-203
サルベージ攻略スレ時代からの攻略スレ系の伝統であり様式美だな
あの頃から数多のスレを渡り歩きつつ、同じ奴ら同士が延々煽りあってる気がする

211 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:13:13.39 ID:VISuQyzG

>>209
せめてエクス119持って来いと思うだろｗ
ウプキレフ竜みたいなもんだ

212 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:13:29.39 ID:CUzFLVMw

キチガイ与一ってリヴァ鯖のLoveでしょ？
PTとかでよく自慢してて言動がキチガイ与一と完全に一致なんだけど。

213 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:15:37.30 ID:CUzFLVMw

って書いてたら他にも同じ予想の人いっぱいてワロタｗ

214 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:15:46.74 ID:8ft6IZyJ

イーハン119ならアナ与一四曲ダウルと同等やけどどうせ90ｗやろ

215 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:15:54.10 ID:YHy2l1T9

ナイトってイーハンが標準だから募集サチコに特に縛りないけど、戦闘時に
他の盾もったら、「イラッ」ていうより「うはｗ」って思われるだろうなｗ

216 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:16:54.43 ID:8ft6IZyJ

ああ、119すらなかったっけイーハンて
敷居低すぎるわ･･･

217 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:17:39.37 ID:+ZNnNNOb

>>208
異常回復、ヘイストとかせずにロール回して終わりのやつが多すぎるって言いたかった

218 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:20:44.05 ID:ScO4XD1c

エクスｗとか
ブルトじゃなきゃなにもってもかわらんわ

219 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:21:33.05 ID:HzHAn2tK

イージス＆オハン90作るよりアナ119作る方が楽だと思うんだけど更に武器RMEないと同等と思わないとか相当な糞だなｗ

220 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:21:55.09 ID:OfAS9qBU

イージスはカット限界突破があるけど、正直リアクト中なら117盾でも発動率ほぼ100%いくからな
現状でもヘイスト支援あればオハンの必要性をあんまり感じない
119盾きたらオハンよりそっちのが有用になる気がするわ。オハンにはカットもHP+も魔防もついてねーし

221 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:23:13.75 ID:hNsp/Yrk

エミネン弓がブラメンカーに「タゲくるわー、デコイしてんのにタゲくるわー」
って言ってたのを思い出した

222 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:25:59.33 ID:R/Bn3Rsi

上とか下とか関係なく、デコイ的に狩はナのことはマトとしかみてないんじゃないの
盾がイーハン以外だとさすがに緊張感が走るけど
剣がなんであれ”絶対に”倒れないマトでさえいてくれたらAA倒せるから剣は別になんでもいい
気にした事ないな

223 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:32:00.05 ID:VISuQyzG

>>219
えっ！？

224 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:33:05.33 ID:8ft6IZyJ

>>219
マジで言ってんの？

225 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:40:41.52 ID:UR2gn1jR

>>217
コルセアが真面目にやってても後から唱えた白の方が先に詠唱終わって効果無し。
の状態がずっと続いて真面目にやるのがアホらしい。と感じてしまう奴は多いな。

蝉メリポの時代から並列詠唱ができない赤の二個目の口。のつもりでやってるから今更気にならんが。

…というか、コルセアが真面目に仕事してる事にちゃんと気がつく状態ってのは
戦術をちょっと考え直したほうがいいくらい問題抱えてるんじゃねーかな。

226 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:42:53.35 ID:r7kp9NdV

ヘイストとセミにディアガ連打とライトダークショットくらいしかしてなかったっす

227 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:46:24.83 ID:NuB64MvB

HMで盾してると、ブライナパラナしてくれるコルセアとそうじゃないコルセアが居るね
万能薬飲んで麻痺ログでても放置とかさすがにいい度胸してると思うよ

228 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:49:34.76 ID:sOUGWDHp

取り合いスクワットより色々金策しりゃ大体終わるレリのが楽だって奴は割といるんじゃね

229 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:49:36.72 ID:xY5qDuhy

AAって状態異常食らうのナしかいないから白だけで状態異常も余裕だから
コルセアにわざわざ頼むのもって感じなんだよなあ

230 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:49:57.23 ID:ZuztCcnR

>>227
それ、コルセアも大概だけど白もヒドいじゃねえかｗ

231 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:51:49.63 ID:XUqfXNDA

白っているの？学で十分な気がするんだが

232 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:52:02.63 ID:VISuQyzG

HMでなにげに重要なのは蝉3即消せる後衛

233 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:52:07.38 ID:Ni/iNQvP

573 ：名も無き軍師：14/02/09 20:04:42 ID:0rT4EHN42垢で試したけど弾の隔は遠隔時間に含まれないね
投てき隔286とクロスボウ隔288＋隔192アシボル
隔286と隔合計480が同時着弾してたから弾の隔は得られるTPにしか関係ない

アナイアレイター　D１０５　隔５８２
アチヤル弾　D２５３　隔２４０
計　D３５８　隔８２２

与一の弓　D２２３　隔５２４
アチヤル矢　D８７　隔９０
計　D３１０　隔６１４

これだけ見れば同じくらい見みえるけど
実際はアナイアはD３６８の射撃を隔５８２で撃てて得TPは隔８２２のもの
与一はD３１０の射撃を隔５２４で撃てて得TPは隔６１４のもの

これはバグだろｗｗｗアナイア強すぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:53:13.78 ID:VISuQyzG

>>233
そんなん狩人実装時からやないか

235 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:56:43.31 ID:HzHAn2tK

>>224
金は特に意識しなくても取れたもの売ってれば増えてるからR119作れってなったらすぐ作るが素材無色取りはやりたくねえわ

236 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:57:37.17 ID:ZKC6eVE+

銃の隔てそんな仕組みだったのかｗ

237 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 17:58:04.98 ID:V0xxhGbn

エクス１１９持ちだけど命中あるぶんブラメンカーのほうがよくね？ｗ
ブルトがベストなのはその通りだと思います

238 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:01:13.04 ID:xY5qDuhy

>>231
学にしても学で状態回復できるかと

239 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:04:16.51 ID:W3bUvpud

肉狩混合で詩人が歌いまくってるのに、ヘイストも詩人にやらせるゴミセア見たときはイラッとした

240 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:05:11.41 ID:VISuQyzG

>>239
黙ってサポ忍でいけｗ

241 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:05:59.89 ID:o/m1nUhk

カオハン、ハンガラ、エボカ、ヘイストディア、状態異常までやってもまだ暇な時間できるからなぁコルセアは

242 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:07:13.55 ID:XqGlYGvy

>>237
倍撃と追加ある限りエクスだろ
ＡＡ戦だとブルトより削るって聞いたが

たいかんｗだが#5から入ると弓術着出やすい気がする
今のところ3連続で出てるわ
入る場所でドロップ決まってるとかじゃないよな？

243 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:12:11.29 ID:UR2gn1jR

>>239
お前がコルセアを出して、イラっとしない動きをすればいい。
動きが簡単で指示出しやすいのを活かして主催すれば、なお良しだｗ

244 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:12:51.75 ID:R/Bn3Rsi

それは無いと思うなあ
まだ10回くらいしか神威やったことないけど5から入った事は無し
一回の突入で3着でるのが2回あったよ

245 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:14:09.29 ID:o/m1nUhk

主催がそういうジンクスを信じてるなら好きにすればいいとは思うけどただの偏りだと思うよ

246 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:15:43.42 ID:j9EXp8HF

>>231
ソラスのスキンが命をつなぐ場合もある
特に後半の連携をくらった時
WSダメージをスキンで軽減すると連携ダメージも減るからな

247 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:16:50.90 ID:usoVy+jF

>>242
#1が混雑してた時に#2から入ったら1戦目に2個でたな
2戦目にも1個出たし入る場所で戦利品のプールが違うのかねぇ？w

ちなみに一昨日混雑してた#1から入って3戦したけど出たのは1個だけだった

248 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:19:26.75 ID:VISuQyzG

ただ単に弓術着がボロボロ出るってだけやと思う…

249 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:24:14.45 ID:Rk6WWWkw

アンガージェムの代わりに光とか闇サシェを装備しようとおもうんだけど
どうかね？
光、闇連携対策ね

250 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:27:59.82 ID:ZuztCcnR

あとは崩れた時にアレイズで早く立て直せるというのもあるかなー

251 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:33:03.36 ID:XqGlYGvy

事故減らす点ではありじゃね？
総ダメで見ると絶対アンガーのほうがいいが、
小さいダメージが蓄積したら死ぬって訳でもないしな

252 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:41:51.05 ID:YHy2l1T9

>>233
その計算でD/隔計算すると、メリポ振りがめんどいがジシュヌ撃つエミネン弓狩
よりラススタ撃つエミネン銃狩の方が強いような気もするなｗ

253 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:49:22.03 ID:rAm0o/3P

ラススタとジシュヌじゃダメ違いすぎる

254 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 18:50:28.60 ID:ScO4XD1c

ヴァニアガンラススタが最強だな
エルドはよぅ

255 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 19:00:23.60 ID:OeoZ+jL+

>>213
またまたｗ
他にもって他のもお前ジャンｗ

与一だアナだ言ってる馬鹿はお前ら2人だけですから

256 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 19:02:21.20 ID:mj1iXYbU

>>239
それで何も注意しなかったらリーダーも糞だな
つか、肉狩混じった時点でお察しか

257 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 19:30:12.61 ID:OeoZ+jL+

>>252
ラススタと対になる弓WSはエイペクスアローだからな
弓と射撃のWSって対になるの似たような感じだったと思ったんだが
何故かジシュヌの対になるのはWFなんだよね

258 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 19:34:26.64 ID:kkB/20K2

>>255
この二人は別人の糞鯖板住民だと思うぜ。
無理やり認定して奴に粘着してるのあそこの住民くらいだし。

259 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 19:45:45.11 ID:VISuQyzG

（復活するタイミングが同時すぎるんだよなあ…）

260 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 20:26:04.54 ID:CUzFLVMw

与一でもアナでも18人でむずとかやるならどっちでもいいよ。
けど特定の人からのテルはアナでも与一でも無視する。というかBLで届かない。
そんだけでしょ。

261 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 20:27:38.21 ID:g61Ahy8Z

デコイ交互でってたまに言われるんだけど、タゲとる確立上げるだけの無駄な行為じゃね？
ナでも３分もあればヘイトキャップいくのに理解不能なんだが

262 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 20:39:51.18 ID:Zp7/CxLp

マルチすんな糞が士ね

263 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 20:58:30.35 ID:g61Ahy8Z

デコイ交互だけはやめてほしい、ヘイト上げるだけの無駄な行為って理解してくれ
キャップったらデコイしてもタゲはきます。

264 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 21:09:20.09 ID:NJe0oO5e

神威でたまにキープ役の白とナイトが「ソラス切った方がいい？」みたいな会話してる事があるけど、あれはどういう意味？
スキン無い方が良いの？

265 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 21:10:12.68 ID:VISuQyzG

>>264
TP関連やろ

266 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 21:11:15.81 ID:g61Ahy8Z

たぶんシールドマスタリーでＴＰためたいんじゃない？スキンあると盾発動してもＴＰたまらんし

267 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 21:12:16.94 ID:w/Nud3rD

（’’））おふとんまんもっ！はじめたのっ！
（’’））））））））よかったらっ！てるちょーらいねっ！

268 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 21:13:00.55 ID:NJe0oO5e

>>265-266
なるほどさんくす

269 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 21:19:38.41 ID:r7kp9NdV

個人戦利品って整理すると入り直すんだな
消えたと思った石小箱が復活しててびっくりした

270 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 21:27:11.99 ID:R/Bn3Rsi

>>267
急になんだよｗ

271 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 21:28:01.50 ID:o/m1nUhk

出口調べると入ってくるけど整理するだけでも入ってくるのか

272 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 21:29:39.52 ID:r7kp9NdV

あ、ごめん出てから気付いたんだ
調べた時だったんだね

273 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 23:15:00.38 ID:Zt4SzL/e

エミネンスの券もアイテムいっぱいでも整理した後にオファーリスト調べたら券もらえたな
七支公はアイテムいっぱいだとダメって聞いたが

274 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 23:22:37.14 ID:W3bUvpud

七支公でボロクソに叩かれまくったから流石にそこは改善したんだろうな

275 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 23:38:25.92 ID:YHy2l1T9

>>274
でも次コンテンツになると、たぶん担当者かわってまた元にもどるんだよなｗ
引き継ぎがいつもうまくいってない

276 ：既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 23:41:22.34 ID:8r75gUJk

たくさん使うアイテムのポイント交換はまた1個ずつで実装か・・・

277 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 00:13:08.60 ID:1Jc509gJ

流石にそこまで横着はせんやろーｗ

278 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 00:14:47.14 ID:vuoSRU/v

既にその名前は使われています：2014/02/11(火) 22:37:30.06 ID:v8T6PPtF
カムラの罠処理は難易度上がるとHPがかなり増えるからコスパの良い低位精霊だと次沸くまでに潰せない

カムラの魔方陣って難易度でHP違うのか？普通とむずしかやった事ないが気にならなかったんだがそんなに一気に増えるのか？

279 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 00:15:44.85 ID:3t0uQrCQ

1000ぐらいしか変わらん

280 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 01:25:43.66 ID:2+fp9kpl

>>237
エクス１１９持ってAAやってたら、
ブラメンなんか装備しようとも思わんだろ。

281 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 01:43:37.31 ID:l2A8KIa5

ブラメン　Ｄ130　隔240　STR+13　命中+10　攻+10　片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
真エクス　Ｄ121　隔233　攻+40　片手剣スキル+242　受け流しスキル+242
アナヘラ　Ｄ143　隔264　MP+20　MND+15　攻+26　片手剣スキル+228　盾スキル+15　受け流しスキル+228

命中が一番高いブラメン
特殊プロパティがあるエクス
命中は低いが盾スキルが上がるアナヘラ

アナヘラがなんかコンセプトがよくわかんねーんだよなぁ
盾スキル付けてるくせに、
ヘイト稼ぎに必要な片手剣と、防御に生きる受け流しスキルが露骨に下げられてるのがなんだかなぁと思う

282 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 01:44:49.17 ID:l2A8KIa5

四文字で揃えたかっただけだから真エクス（）については突っ込んだらあかんでｗ

283 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 01:45:44.55 ID:iAQZeYeX

素命中が一番高いのはアルマス
アフターマス妥協して命中をつけるならブルト

284 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 01:58:05.89 ID:Z5AWRIg8

命中もブルトが一番かｗ
だめだこりゃｗ

285 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 02:20:42.86 ID:T4XP72wq

アナヘラは264系でDが高いだろう
ナイトだからってサブに持てるのも忘れちゃいけない

286 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 03:59:22.77 ID:yHfbSNhk

最近知ったけど、エクスは追加効果すげーな
発動7%とはいえ基本ソロで長時間なぐることになるAAなんかじゃ結構なダメージソースになってんじゃないのか

287 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 04:52:20.19 ID:gOR1YfIA

エクスはエンライトしてても追加発動するようになったのがかなりでかい

288 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 04:58:00.01 ID:pPARkpqy

しかし実際に振ってみると、ブルト一択なのに気づく罪作りな武器

289 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 07:30:53.61 ID:tU/Ll+yb

>>212
あいつあんなゴミ装備で自慢してたのかｗｗ
必中のベルトつけててふいた＾＾

290 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 09:08:41.79 ID:LtDzbZRD

岩ってお前らの鯖じゃ今どのくらいの値段になってるの？
空BFのキャパが鯖共通で3しかないから過疎鯖ほど供給過多になりそうだけど

うちは過疎鯖だから既に90kを割ってる

291 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 09:33:48.68 ID:FWM6jHD4

バザーサイトの全鯖出品見れば一発でわかるやろ
ほとんどの鯖で10万切ってる

292 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 09:47:22.69 ID:0s4KwQ/C

RME強化素材は貨幣とレリックの関係のように、防具強化に必要になる可能性
高いから、買うのも売るのも判断が難しいな

293 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 09:55:30.14 ID:gOR1YfIA

過疎鯖だから逆に岩やマロウなんかは高いままだなぁ
貨幣は安いけど

294 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 10:08:05.19 ID:4iFyRlTE

>>289
鯖スレでやれ、チンカス

295 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 10:52:39.68 ID:sqRO1Bbf

トリビューン本発売だそうな、3150円たけぇ
特典アイテムコード付き…またネタ装備か、ってこのペンでライデン撃てるのか
今さらアビセア…？　いや、うーん　悩ましい

ttp://store.jp.square-enix.com/detail/9784757542716?sscd=ff11_oficial_9784757542716

296 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 11:00:16.64 ID:sqRO1Bbf

連投すまない、↑のは忘れてくれ
必要なのは槍じゃなくて大剣だった…ピッチフォークェ

297 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 11:07:18.69 ID:LtDzbZRD

カメラ型の銃は面白いと思ったが
町の中でお披露目できないってのはこの手のアイテムとしては致命的だな

これに合わせて遠隔攻撃のモーションだけするコマンドとか実装してくるんだろうか

298 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 11:28:46.21 ID:gOR1YfIA

トリビューンって600ページになるほど内容あったっけ
かなり新規に内容書き下ろしたんかな

299 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 11:51:45.20 ID:KOuDWrBW

老眼の方にも優しく大きめのフォントを採用しております。

300 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 12:02:47.28 ID:tFtMsHre

とてむずカムラに勝てねえ・・・
難易度の調整間違ってるんじゃないのかこれ無理ゲーだろ

301 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 12:07:10.74 ID:O4aUf5gS

>>294
でもこれ書かれて沸かなくなったんだから、構わんとおもうけどね。
むしろおまじないにテンプレいれてもいいわ。

302 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 12:48:02.64 ID:hTc2zm1A

鯖スレでな

303 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:09:07.40 ID:RXGv9WYa

>>300
とてむずカムラ討伐はどこのBlogでも討伐報告皆無だもね…
実装初期にＡＡや神威のとてむずをドヤ顔で報告してたBlogでも
とてむずカムラは総スルー

今Blogに撃破報告あげるとヒーローになれるでｗ

304 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:09:14.91 ID:4iFyRlTE

>>301
アナ与一のあほな争いを当人達以外は冷ややかな目で見てるのを気づいただけだろ
特定しただのなんだの馬鹿なこと言って引っ張ってるアホな方を除いて

305 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:10:43.80 ID:W+OFmniX

アホな争いって言うかキチガイ与一が現実認められないだけやったし

306 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:12:37.81 ID:Q1Yh/E7W

だがおはよーと書いておはよいちと読ませようとする運動は評価できた
おはカラナックというのはどうにも好きになれん

307 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:14:18.49 ID:4iFyRlTE

>>305
どっちも馬鹿にしか見えなかったんだがｗ

308 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:20:04.61 ID:fpC76k4r

おはメタトロントーメント

309 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:21:51.74 ID:MFa7cWhL

>>147
WS後にTP50残る装備構成はよｗ

…と誰も突っ込んであげなくてかわいそうだからレスしてあげる
まあござるなんて誰も興味ないから無理ないか

310 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:27:19.89 ID:Uu0gZr1Y

>>307
具体的にどこらへんが？
どう見てもアナイアのが上なのに何だこいつって思ってたわ

311 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:36:19.14 ID:4iFyRlTE

>>310
アホの争いなんて当人以外読んでないんだよ、ましてや糞長文多かったし
それなのに空気読まず、しつこくやりあってる両方とも馬鹿だって言ってんだよ

312 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:36:25.08 ID:RbSEioMm

すでにアナ狩が山ほどいるから与一狩はベンチ枠で、普段はコルセアとか
やってもらってるな、エミネンクラスは入る隙があまり無いかも

313 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:37:46.63 ID:Uu0gZr1Y

>>311
そうか、お前が馬鹿なのは分かった

314 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:38:51.93 ID:4iFyRlTE

>>313
そうだな、お前が当人の片割れなのはわかったｗ

315 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:42:08.41 ID:Uu0gZr1Y

>>314
いや違うわ、仕上がったホアフロVSラグナとかエミネン盾VSイーハンなにかと同じでかなり重要な話だろ

316 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:45:07.88 ID:W+OFmniX

不利な方（与一）があいつも同じだと喚いて話をうやむやにしたがってるだけだな･･･

317 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:50:06.53 ID:kS2RZ7bZ

>>315
アナのほうがいいには違いなくとも、アナでも与一でもとて十分にクリアできるんだから
対立してるバカ以外の大多数にとってはどっちでもいいんだよ
それをエミネン盾VSイーハンなんかと同等の話だとミスリードさせようとか頭大丈夫か？
しかも仕上がった（）とか言い出してるし

318 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:50:10.53 ID:5F7HVn64

与一の阿呆とそれにレスする奴のせいでログの勢いが凄くて、もう懲りて片っ端から連鎖あぼんしてるわ
連レスしてるのか一気にレス番が飛ぶ
何スレにも渡ってよくもまあ飽きないもんだな

319 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:54:23.61 ID:0KENKy8L

とてむずカムラは現時点でクリアさせるきないんじゃないのかな
外部支援なしの6人でちゃんとやれるような設定にしてほしいな

320 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:55:43.01 ID:RbSEioMm

安定した成功率考えると、アナ狩で揃えられるなら他の狩は絶対入れないだろ
足りないときの要員として仕方なく与一やエミネンが入ってくるだけのこと
repでダメを競うような対等な構造じゃないんだよな

321 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 13:58:19.47 ID:Uu0gZr1Y

>>317
同じようなもんだと思ってるわ実際に主催した感じ
与一で十分にクリアできると思えるなら
エミネン盾でも仕上がったホアフロでも十分にクリアできると感じられるだろう

322 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:03:12.27 ID:9Qmmdqml

>>321
ねえよｗ

323 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:08:18.60 ID:d71megdI

アナイアじゃないと本当にどうにもならない敵が居ない限り
どれだけアナイアの方が上だと言ってもアナイじゃなくてもクリアできる限り無駄
現状火力の高さよりもクリアするのが目的なんだから

324 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:08:30.23 ID:0s4KwQ/C

>>319
プロデューサーは苦労するけどRMEなしでクリアできるようにしてると公言してる
攻略方法を間違ってるのか下手ということなんだろう

325 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:10:04.66 ID:Uu0gZr1Y

>>323
んなこと言い出したらエミネンボウでも十分だし二曲詩人で十分だし
とてむずを与一で来る奴は飛命が足りてないか敵対心－50じゃないかのどっちかしかいなかったんだよなあ

326 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:12:06.41 ID:W+OFmniX

クリア目的なら脳筋誘ってあげて

327 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:13:35.08 ID:9Qmmdqml

>>325
じゃあそう思う奴がお前も含めてアナ狩限定で募集すればいいだけの話だな

328 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:15:01.42 ID:Uu0gZr1Y

>>327
とてむずはアナイア限定が主流だしなあ
というかもうほぼ固定で声をかけていくようになってるだろう
南無とカラナックのヘイト差と飛命の確保しやすさが与一とエミネンの差よりひどい

329 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:15:14.17 ID:d71megdI

>>325
だからエミネンでも十分レベルの雑魚だからってのが理由だろうｗ

330 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:16:35.94 ID:kHBmV8yb

とてむずカムラはクリアできるかどうかなら難しくないと思うけどな
安定してクリアできるかどうかなら無理だろうけどｗ
難易度で敵のＤ値は変化しないから大地スケ掛けとけばむずでもとてむずでも攻撃はある程度耐えられるはず
後はごり押しできるだけの火力を揃えるだけ

331 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:16:50.03 ID:Uu0gZr1Y

>>329
つうてもなあAAで未だにエミネン盾見たことないし、ナイズルでもホアフロなんて滅多に見なかったぜｗ

332 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:19:42.49 ID:RbSEioMm

アナはイーハンギダで募集するのと同じ感覚でしょ、失敗しても泣かない子やムズ以下でやるなら
２曲○やビア盾○で募集すればいい、結局棲み分けなんだよ

333 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:21:09.25 ID:9Qmmdqml

この勢いでのIDの赤くなり方みてると昨日の片割れなのは決定的に明らか

334 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:21:24.05 ID:8xugh4p0

とてむずやってみればわかるがエミネンとの差は歴然だろあれ
むずくらいまでなら武器なんでもいいと思うけどな

335 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:22:20.37 ID:9yg1Lr8P

エミネン盾は知らんがスカ盾でならとっくにとてむずクリアされてんじゃん

アナイア与一持ちもわざとエミネン弓でももらってやってみろよ
プレイスキルでカバーするおまえらなんだからクリア余裕だろ？

336 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:22:27.71 ID:d71megdI

とりあえずはアナより与一の方が火力低めで敵対心も不利なんだから
もしＡＡのＨＰが1.5～2倍とかあったら絶対にアナイア限定なったはず

337 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:23:16.52 ID:Uu0gZr1Y

>>333
つうても違うんだよなあこれが
大多数の主催はアナイアのほうが与一エミネンよりはるかに良いと思っるぜ

338 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:26:01.43 ID:W+OFmniX

クリア目的ならスカ盾でいい
クリア目的なら二曲どころかコルセアでいい
クリア目的なら与一エミネンでいい

次はなんだ？
クリア目的ならモモモでいいか？

339 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:26:51.67 ID:Uu0gZr1Y

>>338
まあ実際モモモでも…

340 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:26:56.97 ID:iAQZeYeX

吟に例えるなら
アナ：4曲、与一：3曲、エミ：2曲
募集の妥協も同じ感覚

341 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:28:53.37 ID:d71megdI

>>340
これわかりやすいな

342 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:29:32.44 ID:tFtMsHre

>>330
思うとかはずとかだけとか言われても実際無理なんだよなあ・・・
ミシック前衛3人にコ詩召でヨロスケ作戦も試したけど
通常でがりがり削られてじり貧になるうえに最終的にディスペガでヨロスケ消された奴から死んで行くだけ

343 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:30:24.55 ID:RbSEioMm

>>340
詩人は枯渇してるけど、狩は余ってて即埋まるからねむず以上なら
常連アナ狩が来てくれる

344 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:30:49.55 ID:N3yq3mOe

>>337
アナイアより与一の方がいいなんて誰も言ってないだろ？馬鹿か
現状、アナでも与一でもとて普通にクリアできるし
与一だからって苦労するわけじゃないから縛らないのが殆どなだけ
上の方で言われてたが、それでもアナしか認めないって奴が主催してアナ限定にすればいいだけの話だ

いい加減、このしつこさとアナしか認めない書き込みは何度否定しても昨日の奴なのは間違いないなｗ

345 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:31:34.88 ID:9MFjbU4S

3曲が妥協とかいうのやめろやｗｗｗｗｗｗこれ以上詩人減らすつもりかよｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:32:10.53 ID:Uu0gZr1Y

>>344
だから違うって
与一だとかなり苦労するわｗ

347 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:34:16.17 ID:r1nv9n2w

3曲で妥協とか言われたらもうさすがに詩人出せない
あと角18だけど心折れる

348 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:34:38.25 ID:N3yq3mOe

ジョブ板で隔離しとけよ、こんな馬鹿

349 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:36:10.79 ID:W+OFmniX

>>348
ID変えまくるお前もな
与一くんってやつか

350 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:36:41.89 ID:8xugh4p0

アナでもピンキリだからな
スナショその他装備完備でやっと4曲くらいじゃね
アナ持ってますくらいの人は3曲レベル

イラッパと削りどっこいの与一がいたのにはびびった

351 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:37:39.61 ID:Uu0gZr1Y

>>347
なぜ4曲詩人という存在がいるのに3曲が妥協じゃないと思ったんだ
別に気にならん程度の妥協だから気にしないでいいが

352 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:39:08.73 ID:NdbmBBFz

俺にはイラッパ使ってる奴がいたのにびっくりだよw
どこをどう考えてもイラッパ使うくらいならエミネン弓使うだろw

353 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:39:23.48 ID:pMIxAC0g

カメラもらってワイルドファイアすると
「俺のカメラが火を噴くぜ」みたいになってすごそう

354 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:40:01.84 ID:0s4KwQ/C

>>342
オーディンの斬鉄剣とかみたいにエモーションが攻略方法に取り入れられてる
可能性もあるし、プロマシアミッションみたいに弱体アイテムがある可能性も
ある。フォーラムで発言削除されない程度に暴れればヒントくれるんじゃね？

モリマーのトヒルとか、開発的にはスタンは一切つかわず水魔法で弱体する
のが正しい攻略法だったしなｗ

355 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:40:04.54 ID:mwyrq+rV

ナイトやってると与一でとてむずは最後の方でタゲふらついてくるな
割と早めからジシュヌなんかうってるやついたらもう絶望
あとはタゲふらついたときに範囲ばら撒かないよう祈るだけ

356 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:40:20.29 ID:Uu0gZr1Y

>>352
命中足りなかったとかやろｗ

357 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:40:51.68 ID:t4uDcfO7

必要以上にアナ推すキチガイが居ついたみたいだな

358 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:42:07.65 ID:r1nv9n2w

ぶっちゃけミシック1本作る方がダウル99作るより楽
そのくらい今ダウル99はきつい
ミシックは多少時間かかるが日課にすれば取り合いもないし、自力で進められる。市場にアレキも溢れてる
ダウルはメタル1500が市場にないんだよな
ソロでコツコツ取りにも行けないし

359 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:42:10.31 ID:W+OFmniX

>>355
75時代のオーディンみたいなもんだよなあ
アナイア見た与一が同じようにやると動いてサンゲタル食らう

360 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:42:26.27 ID:vuoSRU/v

ID:Uu0gZr1Yって、一昨日のアナキチだろ。
あの異常さから見て相手にすればどうなるかくらい想像つくよな？“かまちょ”のキチはスルーでよろ

361 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:42:58.89 ID:Uu0gZr1Y

>>358
VW復活しつつあるから緩和来ないなら今のうちに集めて多くしかない

362 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:43:03.97 ID:VmOofEjb

ナ近接２白吟コ（学）でふつうAA全部終わった。
自分はナ（イ―ハンカット50ブラメン）か吟ギダ3曲で参加。
TTとEVは大抵20分かそれ以上くらいかかり、ナ以外転がる者多数複数回。
むずかしいはこの構成だと、無理ゲーでしょうか？

363 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:43:46.74 ID:Uu0gZr1Y

>>360
違うっつうの、話見てたら分かるだろ

364 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:44:40.66 ID:mwyrq+rV

とてむず与一でタゲふらつくのは妥協してもいいけど
ふらついたらナイトに寄ってヘイト抜きもかねて死ね
それでも削りきれるんだから
範囲で他巻き込んで全滅はマジ簡便

365 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:44:41.58 ID:t4uDcfO7

>>363
見てるから思うんだがｗ

366 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:44:53.27 ID:Uu0gZr1Y

>>362
むずなら行けるが蝉貼れない脳筋なら無理

367 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:44:59.42 ID:9MFjbU4S

>>362
無理☆ミ

368 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:45:32.60 ID:d71megdI

>>362
普通を転がらないぐらいに練習と装備そろえれば難しいもクリアできる

369 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:46:56.94 ID:AS+Pykfe

ぜんぜん大丈夫だと思います
近接１は竜さんがいいかも？
がんばってね

370 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:48:00.88 ID:r1nv9n2w

>>361
そうするしかないんだが考えることはみな一緒らしくなかなか市場にない
VW行くと幾らで買い取るから売ってくれとPT内で言う奴に先手を取られる
メタル本当に厳しい
ログインポイントの景品にメタルポーチいれてほしい

371 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:48:28.12 ID:E1B83tQJ

そういや上位ＡＡの頃やたら床ペロ床ペロって表現使ってた連中、ほとんど見なくなったな

372 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:49:01.14 ID:iAQZeYeX

>>362
近接を竜/忍、忍/竜、か/忍　あたりにすれば行けるよ
モ/忍だと中の人が相当上手くないと事故る

373 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:49:44.97 ID:9MFjbU4S

>>370
弱体1個毎回いれて空のNMやりまくりなよ4人くらいでやれる

374 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:49:56.45 ID:l2A8KIa5

>>362
その構成だとコじゃなくて召喚入れて鎧スケの方が良い気がする
前衛構成での負けパターンって前衛が即死して削れなくなってジリ貧で終わるのが定番
1死してもOKな狩編成とはリスクが段違いだから、とにかくまずは即死しないようにするべき

375 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:50:19.44 ID:Uu0gZr1Y

忍者相当削るからな、竜には負けるが

376 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:50:21.75 ID:pMIxAC0g

>>370
1月終わり頃から集め始めて今４５０個
気合入れればなんとかなると思う
・しつこいくらいのバザチェック　・主催（自分はチーリン、ウプタラ）　・VW参加者のバザチェック
繰り返せばなんとかなるはず・・・　はず・・・

377 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:52:03.26 ID:Uu0gZr1Y

でもたまに四曲詩人ですって来て狩人にマチマチかかったままとかあるんだよなあ
だからナ狩狩編成のほうが外れないというのは詩人にとって結構でかい

378 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:52:26.61 ID:r1nv9n2w

>>373
4人か…
ソロじゃ無理なんだよなやっぱり
でもありがとう
　

379 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:53:37.25 ID:9MFjbU4S

>>378
弱体2個いれりゃソロでもできるけど弱点カバーできないからなぁ時間もかかるし

380 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:54:07.95 ID:Uu0gZr1Y

>>378
そんなに欲しいならVWガンガン行ってその場で買い取るって言えばええねん

381 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 14:58:25.99 ID:vuoSRU/v

ナイトはブルが無いと無理だの安定しないとか、狩人はアナが無いと無理だの安定しないと言ってる人らは
自分がそれだけ下手だと認めて露呈してるだけだろ。
いい加減、装備論争は各ジョブスレでして攻略戦術スレ本来に戻せよ。

382 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:01:58.11 ID:Uu0gZr1Y

>>381
そうだな、でもそういうのはヴァナで叫んでくればいいな
むずMRクムハウ弓募集とかな

383 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:04:11.85 ID:W+OFmniX

下手でもなんでもチャレンジ的なのは身内でやってね
短縮装備なにそれなケアル詠唱クッソ遅い白とかも居るぞ

384 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:04:15.17 ID:Z5AWRIg8

まぁなにいったとこで与一が弱いのはあきらかだし
クリアできればいいってのならエミネンでもいいし何が言いたいんだ結局

385 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:04:57.38 ID:JGuVnMQn

別にクリアは出来るけどだるいってだけじゃ？
与一やイラッパいたら、アナでも念のためサポ忍にするし火力落ちるな

386 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:05:59.92 ID:iAQZeYeX

負けたら20メリポ無くなるんだし、多少縛るのは当然かと
VWみたいに参加コスト安いなら適当に集めて出ちゃうと思うけどね

387 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:06:16.37 ID:Z5AWRIg8

エミネンよりちょっとだけ強いよってのをアピールしたいのかな？与一君は

388 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:07:12.98 ID:igDfAATD

ネミミンよりもちょっとだけ強い

389 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:07:16.21 ID:vuoSRU/v

>>362
ナ近接２白吟コ（学）のその構成でむず以上をクリア出来るか出来ないかの質問に対しては「クリアも可能だよ」と言える。
ただ「TTとEVは大抵20分かそれ以上くらいかかり、ナ以外転がる者多数複数回。」この文からジョブ以前に中身の人らの腕の問題で無理かも。

390 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:08:19.83 ID:mwyrq+rV

いやブルトあってもとてならアホな与一だとふらつくんだけど

391 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:09:56.02 ID:VgUBhsE5

白は下手すると今でもケアルする時虹杖持ってるような古代種がマジでいるからビビる
白だけこなくて長時間待ちとかありえないし、とりあえず最初は50/80縛りいれといたほうがいいわ。大抵来るし

392 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:11:02.23 ID:d71megdI

敵対心装備を揃えてない与一には終盤タゲが行く
4射でスナップ揃えていないアナイアには終盤タゲが行く

393 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:11:03.99 ID:Iz0ussIm

ヒキニート縛りすればOK

394 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:11:20.08 ID:kHBmV8yb

>>342
防御中に削りきれないのはわかってるだろうし白詩召のがいいでしょ
ディスペガで鎧スケ消える頻度は低めだし、消えても鎧もスケも掛けなおせるんだから掛けなおすべき
片方消えてもDAさえ乗らなきゃ耐えられる

395 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:11:35.63 ID:mwyrq+rV

狩がアナならとてAA程度の短時間戦闘でタゲふらついたことは一度もない

396 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:12:26.35 ID:9MFjbU4S

白は50/80よりアレイズ持ってるかどうかで絞ったほうが体感ｗでまともなのがくる
人にかける魔法であんな高いのを買ってる白はある程度ましなんじゃねーかなってことで

397 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:13:15.20 ID:d71megdI

>>395
結局中身の問題ということだｗ

398 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:15:18.69 ID:Uu0gZr1Y

>>397
中身のやりやすさの時点でアナと与一じゃ天地だからなあ
敵対心－アフターマスと3射と飛命が計算されたかのようにしっくり決まる

399 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:16:22.38 ID:iAQZeYeX

とてむずGK、ナナ狩って構成でやった事あるけど
アナ1人で削りきって一度もタゲ来なかったよ

ナイトはブルトではない　上手い人だったけどね

400 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:17:11.08 ID:W+OFmniX

アナイアがタゲ来ないのは当然だ
カラナックと南無は別物

401 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:19:25.49 ID:pd8ClLZZ

また今日も二人セットでわいてんのか
自演プロレス邪魔なんだけど

402 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:20:02.55 ID:d71megdI

わかることは二人アナイアいても3射で削ってる方じゃなくて
4射で削ってない方のアナイアにタゲ行ってた事があった
ただ単にＡＭ維持でききてないだけなんだろうけどね

403 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:20:43.88 ID:vuoSRU/v

捏造魔のキチアナはジョブ板帰れよ。
本職のジョブスレだと論破されるから素人が集まりそうなここに書き込んでるのか？
装備の話したいなら各ジョブスレで語れよ。

404 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:21:22.81 ID:Uu0gZr1Y

>>402
とてむずの何で3射と4射に分かれたんだ？
そこまでゆるい必要飛命じゃないと思ったが、EVか

405 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:22:39.82 ID:d71megdI

>>404
ＧＫだな

406 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:25:14.13 ID:iAQZeYeX

たしかにWS後4振りだとアフターマスよく切れるね
サポ戦で3振り出来ない人は素直にサポ侍だと思う

407 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:26:08.53 ID:VVBbIX2z

アナイアの話題する奴死ね
早く死ね

408 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:26:34.55 ID:Uu0gZr1Y

>>405
じゃあ飛命はそれほどでもないか
カレー食った上に詩人がプレプレなしという可能性もあるが、まあそこ考えてもしゃあないな

409 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:26:56.81 ID:Qvwl313r

エミネンより強そうで強くない少し強い与一

410 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:27:36.79 ID:N8JohSQR

アナイア3振りってSTP51以上だっけか？
厳しくね？

411 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:27:49.52 ID:W+OFmniX

>>406
サポ侍よりスナップ頑張った方がいいと思うわ
サポ侍ほんと弱い

412 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:28:24.80 ID:Uu0gZr1Y

>>410
大抵の3振りはSCベレーで調節しているはず

413 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:28:30.40 ID:JGuVnMQn

>>407
じゃ盛り上がる話題提供しろよwくそぴく

414 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:29:03.99 ID:MFa7cWhL

アナ3振りは基本リサイクル込みだよ
というか4振りでAM切れようがどっちにしろタゲなんてこねーよｗ

415 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:30:14.90 ID:9MFjbU4S

3射はscベレーのリサイクルに胡蝶のリゲインいれて調整してる人が多いんじゃねーかな

416 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:30:21.20 ID:iAQZeYeX

リサイクルと胡蝶リゲインあればsTP25前後かな
何秒胡蝶に頼るかとか、リサイクル不発許容回数、ダブルショット時の対応など
各個人で妥協ラインは違うと思う

417 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:32:11.67 ID:5F7HVn64

3曲詩人が妥協ってのは否定まではしないけど、
露骨に態度に出されるとムカつくな
応募したら一回一回いちいち妙に間をおきながら質問された挙句、
詩人決まりましたとか言われて断られた
断るなら最初から断ってくれよ

418 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:32:54.08 ID:N8JohSQR

胡蝶あってもSTP25って4射じゃね？

419 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:34:45.21 ID:9MFjbU4S

scベレー装備してうてばわかるけどstp21だと若干厳しくて22あればほぼ3射で回るよ

420 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:35:20.84 ID:d71megdI

>>418
リサイクル3回全て発動で3射になるんじゃないかな

421 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:35:36.94 ID:0s4KwQ/C

>>418
「ＳＣベレー+2とWS後3振り装備」でググればわかる

422 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:35:44.91 ID:l2A8KIa5

>>417
楽器によって態度変える主催はたまにいるな
まぁでもその妙な間っていうのはあれだな
「tell来ちゃったから無視して叫ぶわけにもいかないけど、もっと条件の良い人からのtellが来て欲しい」という、
独特の待ち時間が主催には存在するんだよ
ただそれは最初の返事の間だけで、質問の合間も常にってのは、
質問しながらキープしてるっていう酷い扱いだったのは間違いない

423 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:36:28.03 ID:9MFjbU4S

すまん1ヒットの得tpが22だからstpは33だったまじすまんｗｗｗ

424 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:39:05.88 ID:tFtMsHre

>>394
DA乗ったら耐えられないんじゃ意味ないじゃん
そもそもDA乗ってるのかどうかわからないがヨロスケ片方だけだと光輪剣で2000オーバーとか頻繁に食らう
ハンターが無いと命中にかなり寄せた装備でもソウルマドマドのどちらかでも消されるとミスがかなり目立つ
スロウガでヘイストが消えるからソウルマーチが消されれば火力大幅ダウン
ヨロスケだって鎧はリキャあるうえに大風車に当たらないようにかけ直さないといけない
クリアするだけなら難しくないって言うんだからクリアしてるんだろうし>>394が倒した編成と作戦教えてくれよ

425 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:39:31.42 ID:N8JohSQR

>>412
いや3振りカラナってSTP53くらいじゃね？ってはなし
悲鳴無理じゃね？
シルバンクラミュスとか常時ラジャスとかにならね？

426 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:40:10.55 ID:3t0uQrCQ

カムラはなんかもう不具合で設定みすってるんじゃないかとすら思えてくる

427 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:41:17.82 ID:l2A8KIa5

ってかまぁギダ99でも楽器伝えずに参加希望すると酷い扱いされることがままある

特に条件の無い「詩人さん大歓迎＾＾」な募集に楽器添えずに応募したら、例の独特の間でしばらく待たされた後、
いくつか質問されて、こっちが返事したかしないかで食い気味に「詩人埋まりました｣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分4曲詩人からtellが来て俺は無かったことにされたんだろうな
まぁこういう参加者をNPCとしか見て無い主催は、どんどん嫌われて人が集まらなくなっていく
名前覚えるなりBLするなりすればおｋ

428 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:42:37.77 ID:3t0uQrCQ

>>425
SCベレーの性能知っとるか

429 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:43:57.97 ID:Uu0gZr1Y

>>425
いやSCベレーがあるからSTPそんなに要らんってことや
とは言えその2つは普通に装備してる奴も居るだろうけど

430 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:45:01.80 ID:W+OFmniX

今のヴァナでも飛び抜けた壊れ装備の一つだな、SCベレー

431 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:49:04.37 ID:iAQZeYeX

SCベレーを使わないなら 51
リサイクル全発動前提なら 22

実際22だと色々問題あるからそこからは調整

432 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:51:46.06 ID:vuoSRU/v

ジョブ板の狩人スレから複数IP使いの嘘吐きアナキチが移転してきてるの確定だな。
4IDくらい使用して嘘情報を一人自演で広めるのあちらで確認されてるレス返すと永遠と居座るからスルー推薦。

433 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:53:45.33 ID:W+OFmniX

ほーん、人類皆アナキチでいいっスよ

434 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 15:53:47.60 ID:W0Ixgg27

>>427
募集要項に無いからって、自分から伝えない奴も同レベルだとは思うが

435 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:01:47.88 ID:igDfAATD

>>434
全然違うよ。

436 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:03:43.05 ID:9MFjbU4S

4曲の人は名前覚えてるんで大丈夫です

437 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:05:25.92 ID:kHBmV8yb

>>424
DA乗る確率はそこまで高くないから、大抵は乗らないし意味あるよ
ハンターはそもそもボーナスなし6で20しかないから、それでミスが目立つようなら命中設定が低すぎるだろ
カムラはMR以外のAAと回避大差ないし、ソウルマド1曲で足りてないならマドに頼った装備しすぎ
スロウガはパナケ使ってヘイストすればマーチ2曲あるから片方消えても問題ない
大風車に当たらないようにって大風車は全員で食らってないのか？
上弦等のダミーあるしディスペガだけくるわけじゃないんだからリキャきついほど消える頻度は高くない
前3白詩召でやってみるといい

438 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:05:28.22 ID:VgUBhsE5

楽器で完全に待遇違うのが周知な詩人でジョブだけ応募ってそういうの承知で応募してんじゃないの？

439 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:11:05.90 ID:igDfAATD

楽器で完全に能力違うのが周知な詩人でジョブだけ募集ってそういうの承知で募集してんじゃないの？

440 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:14:27.84 ID:tFtMsHre

>>437
>>カムラはMR以外のAAと回避大差ないし
AAで命中キャップする装備でそのまま殴ると思いっきりミス目立つんですけど・・・
そしてコ詩召で運良く死者が出ず強化もあまり消えなかったパターンでもソウル切れるまでに7割程度しか削れない
白いれたら5～6割削れれば良い方だろう
ちなみに前衛は3人ともミシックで編成こそ違うがとてむず神威を17分前後で倒せる固定メンバーの内の6人でこれだ

441 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:15:45.43 ID:VgUBhsE5

イメージの問題だろ？
不問募集したとして吟だけ参加希望ってだけの怪しいテルと2曲ですが参加したいですってテルだったら後者取るわ

442 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:22:40.03 ID:4oEQ66U8

ヴァニアコタルディぽぽぴどぅ

443 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:26:06.33 ID:MFa7cWhL

ぽぽっぴどぅ；；の元ネタてやっぱりピッコロ？

444 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:28:26.53 ID:W0Ixgg27

>>439
完全に能力が違うって分かってる上で気遣い出来ない人な訳だ

445 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:29:06.94 ID:amtXNywT

基本的にブルトとエクスって、落ちそうになる相手ならブルト持てばいいし、
そうじゃないならエクスかな。
攻撃性能はエクスのが完全に上回ってるし、防御性能はブルトだろうし。
まあ、２本作ればいいんじゃねえの。
ちなみにＡＡはエクス１択かな。

446 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:40:23.30 ID:8ciS1X/n

縛りなしなら楽器問わない分尚更一言の有無で判断するだろ
まぁどれくらい待たされたのかにもよるだろうが

447 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:43:43.24 ID:HLttV8DZ

周回遅れな質問で申し訳ないんだけど、オハンのみナでふつうAA（エル・ヒュムあたり）に参加しても許される？
あのへんなら魔法とかそこまで使ってこないから何とかなりそう…なんて素人考えで思ってるんだけど、どうだろう

448 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:47:42.06 ID:t4uDcfO7

>>446
まあ募集に対してのテルに更に聞いてから判断って縛ってるってことだけどなｗ
それが駄目とかじゃなく、それは縛り無しじゃないってことだけな

449 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:49:26.89 ID:W+OFmniX

>>447
楽勝
イージスの出番ってTTとMRくらいじゃね

450 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:54:56.96 ID:8ciS1X/n

>>448
装備の縛りと印象で断るのは違うだろ

451 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:58:24.11 ID:0s4KwQ/C

>>447
応募時にオハンしかない旨伝えてOKもらえればAAどれでも問題ない
申告なしで入ると負けた時に戦犯扱いされかねない

ただ、今からAAふつう挑戦となると、盾以外の装備が少し気になったｗ

452 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 16:58:56.62 ID:mtxGQb8u

AAやカムラ・エルドとかBFもかな、レベルの設定だけしてそれに合わせたパラメータになってる気がする
よって、まともな調整がされてるとは思えないんだよね
難易度＝敵のレベルってだけじゃないかな
MRのクラウドの威力見るとそう感じる。LVでの魔攻の上がり方が半端ないから威力がおかしい

カムラはHPと防御が明らかに高いから難易度がふつうとかでもかなりきついよね。EVより堅いってｗ
あとWSが光輪剣と大風車の2択に見える。この場合クソなWSしか使わないから難易度が高い感じか
～剣はTPじゃなく時間で使ってそうな感じなんだけどどうだろう？

453 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:01:33.68 ID:RXGv9WYa

>>449
エルのバニッシュやヒュムの微塵にも効果あるでしょ、いい加減にしなさい！

454 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:04:09.04 ID:igDfAATD

>>446
そうだよ、判断するのは主催（募集した）側なんだよ。
つまり、出来るだけ装備やスキルの高い奴に来て欲しいけど、
募集でハッキリ縛りかけると誰も来てくれないかもしれないから、
曖昧にしておいて、複数テルあったら良い方選ぼうって腹でしょ？
「一言の有無で判断」とか、別に相手の態度で判断しているわけじゃないでしょ。

455 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:05:43.17 ID:Uu0gZr1Y

>>453
罠じゃねえか！

456 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:07:10.87 ID:FbLqqR+v

>>447
オハンあればあとは慣れだな、初回ってこと伝えればいいと思うよ。
ふつうだと周りがモとかで敵動かしまくりで苦労するかもな、ペットいるやつだと特に。

457 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:24:54.52 ID:VgUBhsE5

>>454
その通りでその中で無申告は実際何曲だろうが一番下になるってだけの話で文句言ってた奴はその無申告だって話

458 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:25:47.19 ID:Uu0gZr1Y

というか未だにまだ名前知らない奴の募集があるなんて羨ましい
叫んでるのいつも同じやつだよ

459 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:35:56.71 ID:8ciS1X/n

不問募集は別に先着確定なわけじゃないんだが
ヤバそうに思われる応募したから保留されただけだろ？

460 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:40:42.56 ID:HLttV8DZ

>>449 >>451 >>456　ありがとう、正直袋叩きに遭うかと思ってたから安心した…ｗ
剣がアチュカの１１５の奴だからタゲがふらつきそうで若干不安だけど、とりあえずその辺込みで一回練習シャウトでもしてみることにするよ

461 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:49:51.60 ID:QdL4Q+NR

また「例のキチアナ」沸いてるのかよw
1.戦術も語らない
2.repは他人の物を捏造
3.アナイアと与一で二倍の差が出ると思っている。つまり狩人に理解がなく下手くそ。

本物の狩人のゴミクトみたいな奴だなw

462 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:51:28.36 ID:Vjy1HLxS

キチシーフの次はキチアナか
次は何が沸くんだ

463 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:51:57.12 ID:ZqeGIQs+

>>460
エミネン剣のが命中はるかに高いからそっち持てｗｗ

464 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:52:11.12 ID:sqRO1Bbf

待て、おいちょっと待て
剣がシウトレアトだと…？　スッカスカで当たらないよ！
エミネンシミターのがまだマシ、てかAAの前にメナス！段階踏まないと

465 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:54:13.23 ID:c8FaGJ2N

>>437
エアーすぎる

466 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:56:09.89 ID:8xugh4p0

アナ＞与一なのはゆるぎない事実だろ
なんでそこまで熱くなるのかがわからん
レギオン全盛期でアポカリ振ってた奴がいるか？
強い方をチョイスするのが普通だろ

467 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 17:57:04.26 ID:fHkLoAF+

普通かやさしいの話じゃねｗ

468 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:01:11.08 ID:FbLqqR+v

460　IL117で命中もつくエミネンの方がいい

469 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:04:14.32 ID:vuoSRU/v

ナイトも「オハンもイージスも有ります」とアピールしても使いこなせない奴居るからな。
エルドとかスイッチで上手く使い分け出来るナイトなら玉も本体も一人で余裕でキープするが下手だと後衛が忙しい。
同じ装備でも上手いナイトと下手なナイトの安心感違うよな。

470 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:04:50.56 ID:iAQZeYeX

ブラメンないならヤオヨト頭もないだろうから、命中かなり厳しそう
次のVUでヤオヨト頭死ななかったら素直にメナス行った方がいいね

471 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:09:22.52 ID:6qeysd5g

主催する立場から言わせてもらうと、テルの際に武器や楽器教えてくれると助かる
アナ狩、与一狩、エミネン狩、ギ２曲、ダ３曲、ギダ３曲、ギダ４曲、せめてこのくらい
むずまでならエミネン狩だろうがギ２曲だろうが何の問題もないし

ただ詩人だが、人によって下地の数やら歌い方やら違うわけでどのように歌うかは宣言して欲しい
例えば「クラリ込みで下地５曲歌います、下地かかったらナと狩は離れてください」
たったこれだけの事なんだから
宣言されずに歌われると、その場に留まってもいいものかどうか皆迷ってる様が動きで分かる

472 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:14:42.91 ID:HLttV8DZ

>>463-464 >>468 >>470 エミネン剣のが全然強かったのね、何で気付かなかったんだろ…
段階踏めっていうのも心底返す言葉もないし、やっぱメナスボスが先かー
何はともあれ、質問に付き合ってくれてホントありがとう

473 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:19:41.34 ID:W0Ixgg27

やさしい以下でアナヘラ取ってくるという選択肢が無い訳では無いが
というか来週にはIL119でイズアース+2とキィジン+1になるんじゃなかろうか

474 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:20:05.53 ID:BoA7EFmk

３曲詩人が来たはいいが、下地クラリもソウルナイトルもなしで
ダウルのままマチマチマド歌う詩人がきたときは笑ったわｗ
ＴＴむずだからクリア出来たけどさすがに白のＭＰが枯れてバイルとか飲んでたな

475 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:21:58.73 ID:fAgJwwY5

与一も3曲詩人も上がいる以上は妥協は妥協だろ
ただそれでも勝てることがほとんどだから問題ない
プライドが許さないならアナや4曲になれよ

476 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:25:09.14 ID:mH3wM4ML

ナイトがシウトレアトで思考停止するのは物理カットが付いてるせい
どんだけカットしようがタゲ取れなきゃ意味ないから命中優先
という思考になるのは大抵スッカスカを体験してからだな

477 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:26:18.32 ID:l2A8KIa5

>>454
微妙に想定してる場合が違うかな
俺も同時に複数tellが来た場合は、tellが殺到してるのでとかで片方を保留にするのは普通だと思うよ
でも俺が言ってるのは、
延々と質問して他に良いtellが来ないかとキープして答えを保留するのはちょっと普通じゃないってこと
>>417もそんなんするなら最初から断ってくれと言ってるし、まぁやられる方はたまったもんじゃない罠

478 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:31:10.07 ID:W0Ixgg27

>>477
そう思うなら最初から>>427みたいなマネをすんなって言われてるんだよ

479 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:34:22.63 ID:9MFjbU4S

質問されないようにギダ99って最初から言えばいんじゃねーの
普通ならわかるだろ？

480 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:39:29.66 ID:fAgJwwY5

主催だって装備いい人で勝率上げたいし人の子だから迷って当然だろ
キープするなって何様だよ10分以上もゆっくり質問されたのか？
装備微妙なピクほどテルが早いから困るんだよ
悔しかったら即OK出されるような装備とテルにしろっての

481 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:41:08.36 ID:d71megdI

いくつかの質問するまでもなく気になるなら楽器なんですか？の一言で終わるわな

482 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:42:32.64 ID:l2A8KIa5

>>478
残念なことに詩人は希少だからそれでも誘われるのがヴァナの現実なんだよ
だからたまにそういうキープかけるような主催に出くわすとすげー目立つわけ

>>479
能動的に参加したい場合は当然ギダ99でtell入れるよ
こいつすげー長時間叫んでるなー、まぁ暇だし参加してやるかってな時は別に楽器は伝えない

まぁどうあれ、絶対的な詩人不足な現状ではなおさら気をつけるべきことだな
メナスボスが流行ってて面子選び放題だったときにすげー偉そうにしてた主催とか今避けられてて酷いからなｗ
同じ条件同じAABCなのに、何時間叫んでも集まらなくて、後から叫んだ主催は一瞬で埋まるというｗ

483 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:45:19.40 ID:nR17h6X9

なんでそんなにえらそうなの？

484 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:45:45.53 ID:9MFjbU4S

気づいてないのかもしれないけどお前も十分性格悪いからな

485 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:46:27.38 ID:W0Ixgg27

だから、偉そうなクズ主催なみに偉そうなID:l2A8KIa5だって話なんだけど
それでも誘われちゃうみたいだから、まあ構わないんだろうな
今は

486 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:48:03.08 ID:NvADfOg7

というか補助では詩人＞＞＞＞＞他ですしおすし

487 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:49:08.70 ID:mH3wM4ML

楽器問わずで叫んだら最初に来た人普通に入れるよ
誘ったあと曲数とかは確認するけどそれは戦術決める上で当たり前のことだしな
同様に参加する場合も装備そえてと言われない限り装備なんて申告しない
この辺メンツ揃う前から何度もテルやり取りする主催は要領悪すぎ

488 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:49:10.11 ID:5YIbXtmC

>>427
見方が穿ちすぎなんじゃね
ライバル詩人来るくらいなら複数の募集tell来たんだろうし対応の遅れくらいあるだろ

489 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:50:56.26 ID:c4qvwzvK

>>377
狩人は前狩混成のときは前歌もらわないように離れろと思う
なんで狩一人のために歌延長装備外して歌わんといかんのや
プレかかかってませんよ、じゃねーよ
かけたけど前歌のほうが装備の関係上効果長いんだよ

490 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:51:16.95 ID:Uu0gZr1Y

なんだかんだで最後に募集するのは詩人だし、ある程度はしゃーない

491 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:51:45.19 ID:iGNxVIy+

ギ95の2曲詩人でもAAなら全部とてむず勝てたから勝てないのはナと狩人がヘボイだけ
もちろんクラリで3曲維持するの前提だけど

492 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:51:59.16 ID:fAgJwwY5

>>488
同時にテルが来て双方に質問していたり
メンバーがフレに声掛けるような事言い出したりして
即答できない事も多いからな

493 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:52:47.50 ID:/f0paXy5

被害妄想だな
選ばれなかったことにプライドが傷ついたとか

494 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:53:03.01 ID:eNM2eLrM

>>147
ID:kkB/20K2

こいつ侍自体やったことあるか怪しいレベル。
バカイのブログで否定されたのはどう思う？
AM3維持が楽なら～って時点で小鴉持ってないの丸わかり。
侍は全ジョブ中最もAM3維持が楽なジョブなのに。

495 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:53:48.91 ID:Uu0gZr1Y

>>489
それちゃんと狩人に言ったか？
PTメンはエスパーじゃねえんだぞ、
歌い分けできないならこれは離れてくださいと言うのは人間として普通だろｗ

496 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:54:08.32 ID:nR17h6X9

そりゃ身内なら勝てるだろうが野良じゃどんなナ狩がくるかわからないだろｗ

497 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:56:33.22 ID:9MFjbU4S

>>491
それは詩人以外が大分がんばってるからだろ

498 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:57:56.19 ID:aLDwDAqZ

歌は管理面倒くさいから延長装備の数調整して全部同じ効果時間にしてるわ

499 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:58:51.89 ID:iGNxVIy+

詩人が集まりにくいなら腐るほどいるナイトと狩人が頑張る方が建設的だろｗ

500 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:58:59.92 ID:c4qvwzvK

>>495
一々説明してられるかよ馬鹿
わかってる狩白はちゃんとダミーもらったら下がるんだよ
大体一々説明したら偉そうな詩人様扱いするんだろ
もうプレにあわせて前歌短くするように調整したわ、説明面倒だし

501 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 18:59:46.80 ID:l2A8KIa5

>>487
まぁほんと参加者に対しての希望があるなら最初から明記しろって話だよなｗ
仮に装備聞くにしても、楽器は何ですか？　→　○○です　→　誘いますね　or　4曲欲しいのでごめんなさい
これで終わるよな
正直に希望書いたら集まらないからって曖昧にして募集の幅広げておいて、
いざtell来てから時間をかけて悩むとか
そんなんだからお前の募集にはなかなか詩人からtell来ないんだよとｗ

502 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:01:41.93 ID:nR17h6X9

腐るほどいるナイトと狩人のうち2曲で安定して勝てる人がどれだけいるかが問題だよな。

503 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:03:22.57 ID:9MFjbU4S

そりゃがんばるよ？がんばるけどギ95でとてむずくるようなやつがいて負けたらナ狩ががんばらねーからだってなったらあほくせーわｗｗ

504 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:03:27.65 ID:nR17h6X9

3曲以上募集とか普通にあると思うんだけど、ダウル持ちはこういう募集には乗りたくないの？
楽器制限かけなければ乗り込みたい衝動に駆られちゃうの？

505 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:03:54.72 ID:g9bRimih

3分半はどれでも歌もつけどめんどくさいから2分半ぐらいで順次掛け直してるわ

506 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:07:54.72 ID:W0Ixgg27

>>501
そうだよその通りだ

それはそれとしてお前も性格悪いって言ってるんだよ？

507 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:10:34.60 ID:mH3wM4ML

>>504
3曲以上募集に乗るなら3曲or4曲で応募ってことだから「詩人で参加希望」でいんじゃねって話でしょ
主催は事前に詳細知りたいなら「ギダランゲあたりの詳細そえてテルを」ってするのがスマート
というか主催何度かやってれば1人の人間とテルで問答繰り返すと複数のテル捌くの面倒だから
自然と詳細そえろって形になるよ

508 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:16:14.56 ID:l2A8KIa5

>>504
詩人が参加したくない募集というので分かりやすいのは、脳筋募集してる主催だなｗ
自分が参加したいと思ってる募集でそれが狩編成だったら詩人も飛びつくと思うぞｗ

>>507
主催やってれば最終的にそういう形に落ち着くよな

509 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:20:50.20 ID:nR17h6X9

>>508
だったらギダ目当てに制限なしで募集するって理屈に合わないじゃん。

510 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:28:45.27 ID:l2A8KIa5

日本語で

511 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:33:29.11 ID:Uu0gZr1Y

>>500
お前はそうかも知れんがダミーもらった後下がったら離れないで！っていうやつも居るんだよｗ

512 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:36:39.79 ID:elZcE9W2

身内5人でAAの装備取ろうと思って試行錯誤した結果
エミ/スカ盾ナイトエミ弓狩x2 白で野良から詩人募集することにした
これが上手く行ってEV以外のむずBFなら負けなしになった
AA装備もほぼ取り付くして神威やってみようかってことになった
神威もどうにか6人で攻略したくて最初やさしいから始めて現在では
神威ふつうなら時間切れで全部倒せないことのが多いがトレハンで装備も
結構でるから、最近楽しくてしかたない

513 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:39:36.82 ID:D77yY85L

おいすー＾＾

514 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:39:55.34 ID:c4qvwzvK

>>511
俺が離れないで！って言ったのはダミー歌ってる時に下がった奴がいた時だけだったわｗ

515 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:44:10.77 ID:O4aUf5gS

>>370
弱体１コいれてモ白の２アカチーリンやれるよ。
ドロップ悪くて心折れそうになるけど。

３曲詩人が妥協とか言ってる奴はどんな装備してるの？
つまり３曲吟だと妥協。４曲で妥当っていうくらいは装備極まってるのよね？
どんな装備しててそんな口きいてるのか興味あるわ。

516 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 19:50:53.83 ID:Aj01m5RI

>>331
ヒキニートタイムにそんな書き込みされても

517 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:09:29.61 ID:t4uDcfO7

詩人の募集で2曲○だの3曲以上だのってあるけど
それだけじゃなく最初から歌+3だの歌+4だの指定して募集した方がいいんだろうな
フレが3曲だけど+3楽器だから募集乗っていいものかどうか悩むとか言ってたし
ダウルで全部歌う猛者もたまにいるしなｗ

>>500
みんながみんな詩人やったことあるわけじゃないし
詩人やってる奴でもわかってない奴いるくらいなのに
それくらい言わなくてもわかれって、それこそ詩人様じゃねえかｗ

518 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:09:30.16 ID:EiZZmv5t

>>352
結構見かけるから油断しない方がいいぞ
IL117↑でもイラッパ×って言っていいレベル
悪いのはクロスボウ+ボルトのD/隔を明らかに調整ミスしている
バ開発なんだが
ガストラさんD100ないんだぜ…ウソみたいだろ…

519 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:12:01.85 ID:EiZZmv5t

>>515
3曲が妥協とかいう奴は大体クズ前衛と相場が決まってる
4曲じゃないと削りきれない雑魚だからｗ

客観的に見て3曲＜4曲だがそれを岩上枠のコルセアみたいな
扱いされたら詩人そのものがこなくなるっていうかすでになってる

520 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:17:34.14 ID:EiZZmv5t

>>471
ならそうシャウトしろ
これだけで済む話

521 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:18:29.28 ID:nR17h6X9

>>510
どうせ来ないギダのためにキープする意味ないじゃんと。
逆にギダが乗ってくるなら最初から縛っておいても問題ないだろうし。

まあ話の流れもあって変なこと言ってるように見えただけｗ
矛盾というか論理的に思えない頭足らずな主催も実際いるんだろうな。
その場合は募集の仕方以前の問題で人が寄り付かない気もするけど。

522 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:22:51.05 ID:Qvwl313r

つまりギダ99が2人固定にいる俺が勝ち組ってことか

523 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:25:45.51 ID:c4qvwzvK

>>517
だからお前のレベルに合わせてソウル歌24秒短くして合わせてやったぞ
前歌歌っても動かずにぼさっと聞いてろや

524 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:26:00.39 ID:EiZZmv5t

1年前4人いて今0のLSもあるから気をつけろよｗ

525 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:32:11.26 ID:t4uDcfO7

>>523
逆に下地出来たら離れてとか説明せず、そんなことやってたら
わかってる奴からお前が地雷扱いされるだけだがなｗ

526 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:33:24.65 ID:c4qvwzvK

>>525
いいよもう
一々説明するのめんどいし、かかってないですとか言われるよりマシだわ

527 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:41:43.36 ID:Z5AWRIg8

>>518
だから遠隔は弾の間隔関係ないってｗストアｔｐ効果だけ

弾の間隔抜けばきれいにＤ/隔そろうからな全部

528 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:46:55.88 ID:E1B83tQJ

我々の用語辞典にはその辺り一切書かれて無いけど
弾の隔が無視されるのって射撃だけ？
それとも弓術も？

529 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:48:26.20 ID:fAgJwwY5

3曲でも問題ないと思うが妥協になりたくないからギダ99にしたわ
それでお高くとまって3曲がプライド傷つくだの贅沢言っているとなんとも言えない気分だわ

530 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:50:16.38 ID:Z5AWRIg8

>>528
全部そうだよ
弾の間隔も込みなら与一がぶっちぎりで強くないとおかしいな

531 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:53:06.84 ID:Uu0gZr1Y

>>528
ジラートの頃から常識やと思ってるけど

532 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:53:14.92 ID:l2A8KIa5

ユニクロ3曲楽器実装しろってすげー騒がれてるけど、
実はそれと同じくらいユニクロバラード+3楽器実装しろって同時に騒がないとあかんのよな

533 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:54:20.82 ID:D77yY85L

ギャッラルがユニクロだから問題なかろう

534 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:54:36.02 ID:aLDwDAqZ

まああクルーナズ簡単に取れるし、ギャッラルならバラ3曲も要らないし
バラバラバラ維持がんばれば良いんじゃね

535 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:55:06.46 ID:iAQZeYeX

>>531
BT板も知らないヤツが騒いでいたし
箱産にわかが増殖していると思うよ

536 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:56:10.03 ID:0s4KwQ/C

>>530
233の検証結果だと銃が対象で弓はちがうんじゃないか？
だからアナイアやばいという話なんたと思うが

537 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 20:59:14.28 ID:Uu0gZr1Y

>>536
いや、昔から銃優勢なのは矢と弾の間隔差が大きいから
だからヘルファイアHQ最強だった

538 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:00:51.77 ID:E1B83tQJ

そういやヘルファイアＨＱがどうとかあったなあ

思ったけどやっぱり辞典見ると一切触れられてないな

539 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:02:02.02 ID:Z5AWRIg8

弾の間隔はＳＴＰ効果だけや
間隔入れたのと、入れないのでＤ/隔くらべてみるとすぐわかる

弾の間隔いれたら与一強すぎになるけど実際は糞弱いｗ

540 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:05:19.21 ID:l2A8KIa5

>>534
クルナーズキタラだとマーチやメヌと効果時間に差が出るからかけ分けるのに苦労するってことなんよ・・・
まぁ詩人やってないと分からんか
そういう意味でも詩人にとってギダの存在がでかいなぁほんと

541 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:09:02.23 ID:c4qvwzvK

キタラは弦楽器ってのも屑の一要素
ギャッラル作って良かったのがマチバラの呪いから開放された点だった
ただみんながみんな+3バラ楽器持ったら更に他ジョブと差が付きそう
現時点でも大分差があるが

542 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:15:36.81 ID:0Om+DdI2

弾の間隔は弾を直接投げる場合の隔に決まってるだろ！

543 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:16:08.06 ID:aLDwDAqZ

>>540
それはバラに限った話じゃないし、
スケプレミンネも考えたら延長装備を自分で取捨して調整するほうが楽よ

544 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:17:15.81 ID:Cr9cuLBV

アイテムレベルのせいでコンテンツに参加しづらい

545 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:17:34.84 ID:DpDf4hI0

>>542
アチヤルブレットをメリケンサックみたいに握って直接殴った方が絶対強いよな

546 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:20:36.22 ID:0Om+DdI2

あ、すいませんD値は火薬込です

547 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:33:58.10 ID:Aqt++WQf

妥協して3曲にしてるのに詩人こないという書き込みあるけど、詩人だって主催は選ぶ
むずEVに前衛ナ忍シでつっこむ主催にメリポ20ドブに捨てるつもりで乗る詩人はそうはいない

548 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 21:49:20.75 ID:4PQCPkEK

たぶん3曲可の募集は逆効果
ギダ99は3曲でいいなんて聞いたら3曲相応のヘタレパーティと判断する

549 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 22:25:03.48 ID:3t0uQrCQ

アナ与一ガーとか2曲ガー3曲ガーとかもういいからカムラの情報よこせ

550 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 22:32:12.07 ID:fAgJwwY5

カムラに後衛で行きたくない

551 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 22:40:45.69 ID:l2A8KIa5

>>540
ランゲレイクも弦だから、ギャッラル無いときっついんだよなｗ

>>543
なんかズレてるな
俺はギダ99だし歌の効果時間も全部調整してるよ
上で言ってるのは、ユニクロ3曲楽器求めてる人＝詩人そこそこにしかやってない人だから、
今は気づいて無いだろうけどユニクロ3曲楽器が実装されても使いこなせないだろうということ
そんで何も考えなくてもバラ+3楽器実装されれば楽に解決するってな話をしてる

552 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 22:41:44.52 ID:l2A8KIa5

自己レスしてしまったｗ
>>540じゃなくて>>541だな

553 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 22:44:55.98 ID:aLDwDAqZ

んだからバラだけ解決したところで他の曲で同じ問題に突き当たるんだから
そこで自分で考えるなりぐぐるなりして調整するようならないとって話してるんだよｗ

554 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 22:48:42.14 ID:i3dcycji

>>522
俺のところはギダカ99(カ119)持ちが3人だ
そのうち一人は風水してっけどなｗ

555 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 22:59:59.74 ID:l2A8KIa5

>>553
突き当たらないんだよ
ユニクロ+3楽器が無いのはバラードとスケルツォだけ
スケルツォはそもそもソウルで勝手に時間ズレるから置いておくとして、
ミンネもプレもマドもマーチもマドリガルも全部ユニクロ+3楽器がある
だからバラード+3楽器が入ったら～って話をしてんの
いい加減わかれよｗ

556 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:02:54.28 ID:NvADfOg7

バラードを頑なに解禁しないのは何故なのか

557 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:04:15.54 ID:5F7HVn64

3曲になって困ったのが正にそこ
でもランゲレイクとキタラ使ったこと無い人には理解できないと思う
バラ3楽器で簡単に皆幸せになれる

558 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:10:47.02 ID:c4qvwzvK

バラ+3はユニクロと呼ぶには他の赤のリフレやインデリフレ、エボカーなんかと大分差があるからじゃね
歌の上書き仕様が直せないんなら効果時間くらい統一しろとは思うが

559 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:12:22.99 ID:W0Ixgg27

そして結局ギャッラル作った方がラクって結論に行き着くんだよな

560 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:14:34.20 ID:c4qvwzvK

そもそもギャラルが全歌+2の時は各歌+2の楽器はあったが
バラに関しては長いこと無かったからな
やっと実装されたのがストームファイフとかいう糞楽器

561 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:16:10.49 ID:Q1Yh/E7W

すごい基本的なこと聞くけどバラ+3楽器が出ても効果時間が30％延びるだけだよね
バラード+3効果が発生するのはギャッラルホルンだけなんでしょ？
そんならそんな産廃楽器意味なくないですか？ギャッラル作れよ早くってことでしょ

562 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:17:53.53 ID:c4qvwzvK

バラの回復量も+3されるよ

563 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:18:43.28 ID:fAgJwwY5

ギャッラルぐらい作れ作れ鞄も空くぞ

564 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:18:46.55 ID:Q1Yh/E7W

そうなんだ。メリーのホルンとかは回復量+1とかされてなかった気がしたんだけど
あれは不具合なんでしょうか？

565 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:19:55.69 ID:leRnpGKK

え？なんでバラード＋２の楽器がさもありふれてるような言い方してるん？

566 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:20:42.29 ID:c4qvwzvK

>>564
あれはララバイだろ・・・

567 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:21:21.84 ID:Q1Yh/E7W

あれはララバイか！失礼しました！！！

568 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:21:35.20 ID:aLDwDAqZ

>>555
プレやミンネも防具に+1無いからズレるんだよｗ
最初から言ってんだろｗｗ

569 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:24:59.42 ID:fAgJwwY5

逆に+3楽器があることがサービスだと考えるんだ

570 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:25:11.76 ID:c4qvwzvK

>>568
簡単なところならプレやミンネの時だけアエド首やAF足を外す、とか・・・

571 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:26:04.00 ID:c4qvwzvK

じゃない、プレミンネ以外のときは、だ

572 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:26:30.55 ID:aLDwDAqZ

だからバラでもそれすりゃ良いじゃんって言ってるんじゃないかｗｗ

573 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:27:47.88 ID:EdIu8NS8

素人がこのｇｄｇｄの流れを見ただけでも
「効果UP」と「効果時間延長」のプロパティを分けて
楽器には「効果UP」だけ付けとけば良かったんじゃないの

と思うんだが超既出なんだろうな

574 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:29:09.81 ID:c4qvwzvK

>>573
効果時間長い歌が押し出せなくてしかもそれを直せない、と言った開発のせい

575 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:31:06.02 ID:W0Ixgg27

頭手にも+10%装備が出りゃいいんだけどな
胴は+20%
今の緩和路線ならいけるやろ

576 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:33:13.28 ID:c4qvwzvK

>>568
プレミンネ専用にMK脚+1取る手段もある

577 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:36:32.15 ID:BoA7EFmk

ナイトは別として狩人と脳筋が混在するＰＴで５曲維持ってすげえ面倒くさいんだが
ヘイスト状態異常しなくていいとしても勘弁してほしいレベル
これ平気でこなす詩人が超人にみえるは　つまりカルン欲しい

578 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:46:51.03 ID:9MFjbU4S

カルンあってもそんなの糞だるいよ、俺はないけどね

579 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:51:12.06 ID:Q1Yh/E7W

詩人は敷居が高すぎる。必要とされる装備（ギダ）もさることながら精神的敷居もだ
強敵と戦う時には詩人がいてほしい
で、強敵と戦う時どうするか、ソウルボイスやクラリオンコールといった失敗したら
1時間使用不能のアビを使って開幕強化する。必要ならPT渡って強化
この時点でミスるとPTメンバーからのヘイトは極大になるし、そもそも戦闘前だから
みんな注目してるわけで悪目立ちして悪評が立つ
こんなジョブ他になかなかないよｗ

580 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:59:14.07 ID:fAgJwwY5

>>579
すごく面倒だよ、神竜メナスレギオンなんか入れ替えも当たり前だったし
でも簡単だと2垢に席を奪われるジョブだから面倒なぐらいでいいと思うよ

581 ：既にその名前は使われています：2014/02/12(水) 23:59:51.24 ID:EiZZmv5t

ミスするのは大体入れ替えの時でその原因はほぼ100%といっていいほど
入れ替えPTの糞リーダーにあるわけだが

ソウルやクラリオンをミスるって誤爆使用以外ないだろ
仕様理解してない奴がうじゃってるというのであれば否定しないが

582 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 00:04:42.20 ID:aLDwDAqZ

時間指定せずにナイトルして先にナイトルしたほうがPT誘われ待ちしてる間に切れちゃうとかもよくあるな
あとコもやるけど、名前がやたら長い人は誘いテストしないとなんだか怖いｗ

583 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 00:16:25.61 ID:k91Z4OH7

名前の頭文字1つとTabすればメンバーのフルネームが出るから間違えないよ
今は入れ替えなんてする事ないけどやるなら誘いテストはしておいたほうがいい

584 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 00:20:13.00 ID:Ke3+pBeo

>.568
結局さ、バラだけ+3楽器が無いからバラ+3楽器をって話なだけじゃね？
装備で調整云々は別の話だと思うんだけど
当然皆装備での調整は理解した上で話してると思うんだけど
楽器で+3で揃えられたら防具に+1が無いミンネ、プレと一緒に揃えれば良いだけだし

585 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 00:23:10.53 ID:i9zgAiq8

>>579
詩人がどう歌ってるかとかいちいちチェックしねぇがなぁ

586 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 00:23:52.10 ID:cW+Xh5nD

装備で調整しつこいのは一人だけだからもう放っておけ
頭でっかちで話の本質が読み取れないんだろう

587 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 01:12:11.56 ID:V8fA8yAq

そういや常時フルゲンデサの3曲詩人がいたな野良で

588 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 02:10:38.45 ID:/z5ANwNt

詩人なんかメンドクサイから出さない

589 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:02:04.93 ID:rLHKdaNS

わざわざ詩人出してやってんだから3曲掛けてもらえるだけ
有りがたいと思えよ

590 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:04:37.58 ID:rLHKdaNS

本気のカルタって怪我しそうだ

591 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:20:59.48 ID:tYQbpcYV

うちのメンヘラギダ99Himechanは基本的に従順だけど、たまに爆発するからめんどうだわ

592 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:21:46.45 ID:Ug+Qcc+V

更年期障害持ちのObachanだろそれ

593 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:22:06.34 ID:TOpp33SG

4曲が身内にいないから3曲のやつにみんなでメタルとシンダー格安で押し付けてる

594 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:30:49.63 ID:L0xfYn65

とてむずカムラ
ナナ狩狩狩風
ナ以外全員サポ竜リキャおきにハイジャン
食事フカヒレ薬品ワークスエーテル大量使用で残り1割でタイムアップ
外部支援あったらいけてたと後悔

595 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:31:09.87 ID:aY/uuaXo

自分で作ろうとしない奴に4曲扱えんのかね

596 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:31:58.40 ID:k2ZzpHGx

うちの3曲ｵﾊﾞﾁｬﾝクラリオン4曲管理しきれんからとか言ってダウル99より先にカルン作り始めたwww

>>591
生理じゃね？

597 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:34:03.96 ID:IVWHzbVA

>>593
@メタル300の俺は一瞬うらやまシーと思ったが
事あるごとにそれを引き合いに出されそうなのでやっぱ自分だけで作るはｗ

598 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:34:53.72 ID:TOpp33SG

>>596
実際曲数増えるとカルン欲しくてしょうがなくなるよな

599 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:39:46.03 ID:sDlbPOJQ

カルンは歌が伸びるだけでギャッラルみたいに性能が伸びる訳じゃないんでしょ？
詩人が楽するのための装備だから作成手伝わなくていいよね？
ダウルギャッラルはこっちにも恩恵でかかったから手伝いしたけど
手抜き用装備に3億と最低50日とか

600 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:42:47.47 ID:nsZOCzrK

うちのhimechanもＡＡの最中に叫んでる時があるわｗｗｗｗ

601 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:43:21.80 ID:TOpp33SG

ソウルナイトルでもらう歌の時間延びるから恩恵はあるだろ
むしろギャッラルとかソロで作れるだろ、メイジャンはともかく

602 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:44:21.13 ID:IVWHzbVA

>>599
ソウルナイトルの歌が+2分延びると考えていい

603 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:51:15.26 ID:5y359OGA

手抜き用装備ってことは無いは。
ナイトルで延長される時間だけ実質＋１曲になるわけだからな。
これを手抜き装備っていうならアナイアとエミネンとか誤差以下なんだが。

604 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:52:34.08 ID:glteda5l

>>601
メイジャンもソロで出来るぞ
余裕と言うにはダルかったが
ジュノとウィンは一突入で終わる
ここぞのVフラをスカってムカついたりするけど
ボスディンとザルカはドロップ運もあるけどそれぞれ2,3日でいける

605 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:55:18.56 ID:cYR+zqL6

>>602
普通に考えて神性能すぎてやばいな
俺もhimechanのふりしてカルン作成手伝ってもらいてえなあ

606 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:56:14.17 ID:sDlbPOJQ

ソウルナイトル伸びるのか
じゃああった方がいいな
ソロ無理ゲーアサルトとエインとナイズルくらい手伝うか
あと取ってきたアレキが寝バザしないでも処分できる利点があるな

607 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:57:56.29 ID:IVWHzbVA

>>605
歌のかけなおしは自分で何とかなるからいいけど
ソウルナイトルの歌を2分伸ばすのがこの武器の最大の利点だと思ってる

608 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:58:33.02 ID:IVWHzbVA

ああ、あと魔命も凄いよ！

609 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 03:59:32.34 ID:TOpp33SG

>>606
エインは黒ソロでアンプル稼ぎ余裕だけどナイズルはまじかすだから手伝ってあげるしかないな

610 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 04:03:56.50 ID:wqhPJhNJ

カルンのスペック見たらピンと来る物があると思うんだが
やっぱり支援職は頑張ってても報われないな

611 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 04:04:36.73 ID:sDlbPOJQ

ソロでも同時手順ランプ健在と聞いて開発頭おかしいだろwwwて思った

612 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 04:11:44.79 ID:g71Ep686

最初から人数制限撤廃しただけで内容変わらないって言われてたろｗ
ソロだと詰む状態は確かにあるが、そもそも入れなかったら意味が無いからすげー助かる

613 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 04:12:21.14 ID:d2FH9mPJ

調教されきってるなｗ

614 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 04:12:24.06 ID:Zo/yH06g

ミシックを言うに事欠いて手抜きだなんだと五月蝿いゴミのお守りほどウンザリするものは無いわな

615 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 04:14:17.21 ID:Ug+Qcc+V

前衛は詩人を奴隷だと思ってる
詩人は前衛を奴隷だと思ってる
見事にwinwinの関係じゃん

616 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 04:56:29.15 ID:5y359OGA

まぁどっちかがログインしてない時に、補充しやすい方が下だよ。

617 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 05:32:52.59 ID:s8QMt+zz

でも詩人ってこれ以上歌延長の装備が出るとナイトル歌～ナイトル歌が理論上可能になってマジ怖い

618 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 05:37:23.07 ID:NgZ4gISt

>>615
そーれ働けー＾＾って歌ってるわｗ

619 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 05:43:52.30 ID:ovdruhQG

>>515
他のジョブもそうだけど前ってほらリンバスいって手脚＋１にしようとしたり裏LSはいってAF２取ったりとかしていたじゃない？
G作るのにも苦労したけどいまじゃすぐなんだしさ
AF119作って魔法命中率やケースバイケースで最詠唱いじったりか魔命でルリッドなのかAF３手なのか悩むくらいで
前みたいに潜在リングのためにHP増減装備ももたなくていいくらいファスキャスも充実した今、
最上級の支援を提供するって観点ならさっさと作っておくべきなんじゃないか
カルンも年末には２垢３垢クラスでごろごろ持ってるの出てくると思うよ。
うちはギダ９９を6人所有、２人がカルン所有、３人が作成してるわ

620 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 06:30:29.16 ID:Av46cZLN

52812
4425
976
23
0

621 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 07:27:42.00 ID:6C0s1uFx

うちのHimechanは機嫌が悪くなると露骨に口数減るからわかりやすいｗ

622 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 08:01:52.66 ID:bll4m+st

>>592
ばっかhimechanは美魔女かもしれないだろ！いい加減にしろ！

623 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 08:23:21.69 ID:y0/Gwzc3

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up285477.jpg

うちの姫ちゃん

624 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 09:19:37.70 ID:bJoW54V4

固定の補充とかでとてむずやむず神威に参加したりしてるけど
固定でも全員アナ与一というわけでもないからサポ忍が安定していいね
タゲ動かす人いて範囲きてもセミで回避できるしMRにはフルバ・飛命短剣で飛命30以上稼げて
TTでも気兼ねなく追い込める

625 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 09:31:31.53 ID:lG+Efbkw

うちの鯖はもう先行廃人が装備取りきったのか神威の募集ないな
アナ詩人仕上げてたメインからくり召喚のやつは通夜状態

626 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 10:40:02.66 ID:VM9Rc7Y4

>>625
アナ詩人仕上がってるなら、新ナイズルみたいにフレ繋がりとかで短期少人数
固定つくって普通連戦（クリアする必要はなし）ですぐ手に入る

627 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 10:56:45.90 ID:TuI3jSyx

なんでそこから主催するっていう思考にならないのか不思議で仕方ない

628 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 10:59:26.00 ID:uzjD/84g

仕上がった詩人様であるこの俺様が何でカスジョブみたいに野良主催なんてせなあかんのｗ

629 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:05:45.57 ID:Def1TqZp

UchinoのHimechanはダウル90なんだが4曲以上維持できないんだよな
3曲までならできるんだがクラリオンで歌った4曲目が途中で切れてそのまま
プレイヤースキルあるHimechanがうらやましいぜｗ

630 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:18:50.98 ID:bll4m+st

Himechanぽくていいじゃんｗ
喪前さんが教育してあげて大事にしなよｗ-

631 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:22:02.50 ID:Q6ISPg8Y

実際オフで会うと美魔女で10年前に会いたかったと思う女多い
なんでネトゲなんかに時間費やして婚期逃してんだよ

632 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:23:22.93 ID:chVKgwqL

もう雑談スレになってるじゃないか、語りつくしたんだろうけど
次はスカームだしな、スレ統合すんの？スカームスレ立てんのかね

ところでエルドの前半の玉ってヘイトランダムなのかな
一度もナイトに絡まないこともあれば、1コだけ絡んで楽になることもあるし

633 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:32:37.86 ID:hnqAlvyw

見える範囲内にいるとナイト以外に絡んでくる感じ

ナイト先行してキープ、ナイト以外はその間に入口付近で歌もらうと良いね

634 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:44:43.03 ID:glteda5l

2個沸くまでナイト以外は入り口待機だね

635 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:49:53.90 ID:bll4m+st

>>632
まだとてむずカムラがまだでしょ！
いい加減にしなさい！

636 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:53:08.76 ID:VM9Rc7Y4

>>635
神威とてむずも、開発がクリア確認してると言い張るRMEなしでの攻略方法
はみつけ出されてないしなｗ

637 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:57:23.12 ID:glteda5l

>>636
あれってとてむずも込みの話なんかな？
どちらにせよバ開発のはいくらでもリトライ出来るのが前提の話だから意味ないけど

638 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 11:58:03.24 ID:i9zgAiq8

>>636
開発のいうこと怪しいよな
死んだら時間切れ確実なのにREMなしでクリア可能とか
ちょっと装備と編成公開してみろやと言いたくなる

639 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:03:42.75 ID:liUq6KDq

どうせチャッカ戦のようにまたふじとが１撃で殺してる

640 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:04:57.04 ID:3P/O+L30

フィールドの雑魚にも満足に倒せないのに嘘に決まってんだろ
昔のAV動画も結局尻切れトンボみたいな終わり方だったし、あいつらのいう事は嘘ばっか

641 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:06:31.95 ID:r6IOnsRK

狩人全員エミネンでクリアしたことはあるからオハン無しでとてむずAA倒したって人達ならいけるかも知れない
・・・と思ったけどダウルギャッラル無しでいける気がしないなやっぱりｗ

642 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:07:07.67 ID:g71Ep686

近接編成で攻略はできたからアタッカーはオアティモンクとかでいいな
詩人は2曲がクラリオンで3曲にして入れ替えやったりか
問題はナイトだなー

643 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:08:11.79 ID:VM9Rc7Y4

>>637

>>松井です。

>>コンテンツを作る際、開発チームでも繰り返し調整のためのテストプレイを行うのですが、
>>その際にオハンやダウルダヴラのような装備を使うことは実はありません。

>>RMEがなくともアイテムレベルの高い装備を用意すればクリアできるよう調整をしています。
>>これは「とてもむずかしい」コンテンツであっても同様です。

フォーラムでプロデューサー自らこう発言してる

644 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:09:51.51 ID:V8fA8yAq

公式の放送あるじゃん。あれで声優にプレイさせて内輪で盛り上がってるのとかいらないから、開発にとてむずAA近接クリアとか、とてむず神威近接クリアとか、そういうの放送して欲しいわ。
絶対盛り上がるよね。

645 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:11:21.91 ID:liUq6KDq

自称プロプレイヤーがコメント荒らすだけだとおもいます

646 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:14:39.03 ID:s8QMt+zz

でも開発クリア動画がアップされたとしても事前に敵の動きがわかっているかのように
アタッカーが不自然に敵から離れた瞬間に範囲攻撃が来たり、ケアルや状態異常回復
を先行詠唱してたりしそうでエスパー動画として話題になる様しか想像できない

647 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:18:34.47 ID:r6IOnsRK

別に格ゲーの開発者が対戦で強い必要が無いように
ネトゲの開発もプレイが上手である必要は無いと思うけどな
開発環境で理論的には倒せるって言う難易度の設定の仕方は間違ってないと思う
問題はその理論のバランスが明らかにおかしい事くらいかｗ

648 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:22:55.36 ID:liUq6KDq

そんなことより浅川ねえさんをヴァナTVにオナナシャシャサス！

649 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:23:13.26 ID:i9zgAiq8

REMなし攻略動画とかはPCに任せときゃいいんだよ
編成と装備公開の方が重要だろ
エミネンユニクロかと思いきやRare/Ex装備で固めてたりしたらシラケるわ
それ取るモチベーション作れよって言ったるわ

650 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:23:30.13 ID:glteda5l

開発担当者自身じゃなくても普通はテストプレイするもんだろ

>>643
あーこれは言い訳不可避ですわ

651 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:26:47.23 ID:s8QMt+zz

いやいや松井が高IL装備で固めるのが正義と言い放つんだから攻略動画は
最低でもAF119ベースで武器もメナスボスやAA武器の119で固めてくるはず
「とてむずクリアするのにそれくらいの準備はあたりまえじゃないですか」
「むずやふつうをがんばって連戦して取ってきてくださいよ」
これくらいは当たり前に言うはず
エミネン？そんな117の産廃装備でとてむずなんてクリアできるわけないっしょ？
とか真顔で言いそう

652 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:30:27.99 ID:V8fA8yAq

http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20140212093/SS/006.jpg

653 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:30:37.02 ID:Zyjnyhue

そりゃそうだろ。同じ場所で難易度違うだけっつってもIL上げる為のCL低い場所が他にあるんだから。
119以上のむず以上に挑むのに119のふつう先いけってのは特に問題ない。
ユーザーが勝手に糞ドロだから行く価値ないですって普通行かないだけで元々むず以上ってそういう場所だしな

654 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:31:14.91 ID:rYNtO5id

開発「とてむずって・・なんだっけ、とてもむずむずするってことだっけ」

655 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:31:44.09 ID:VM9Rc7Y4

>>651
それでもいいから、どういう装備でできるのか、もしくはなんらかの弱体方法を
用意しているのかは公開してほしいところだ

今のやり方ではRMEなしだと火力的に時間が足りないｗ

656 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:32:14.86 ID:5CcmQC+q

>>651
RMEなしで119で固めるだけで倒せるならそれで別にかまわないが

657 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:33:59.54 ID:QEhM+kSR

松井＜イーハンギダウルがREなこと忘れてたｗめんごめんごｗｗｗｗｗ

658 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:37:57.30 ID:Zyjnyhue

弱体みたいなものが存在するかしないかってとこだけでも言ってくれりゃ大分変わるんだけどな
それでいえガチですって言ったらすげー怪しいことになるから言えないのかなｗ

659 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:39:00.39 ID:5CcmQC+q

>>652
ヴァナバラムよりレブレイグルの魔攻オグメ付が上になるの確定みたいなものか

660 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:39:07.13 ID:5y359OGA

詩人はPTメンバーに下駄履かせるようなジョブなんだから、
3～4曲じゃじゃないとクリア出来ないっていうなら、そりゃ前衛が雑魚なんだよ。

661 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:39:34.63 ID:9kNqltxU

せっかくCLとかILとか強さの指標を（欲しくもないのに）導入したくせに、むずとてむずのレベルを119以上とかでごまかしてるのにイラっとする
122と125なのかはわからないけどとにかく数値として書いておけと
別にIL125のアイテムドロップしろとかいわねーからさ

662 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:41:31.84 ID:7bxs/rx/

ＣＬっていう基準あるんだから表記はしてほしいわな
表記されてればどの程度攻撃命中防御上げたらいいかわかりやすいし

663 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:42:47.02 ID:glteda5l

黒霊石か
まあ予想通りではあるが、ILが高いだけの装備の価値は大暴落だな

664 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:44:58.99 ID:VM9Rc7Y4

>>652
その性能にオグメつくとなると新スカームどうせ入り口共有だから、夜は
入れそうにないなｗ

665 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:47:01.47 ID:g71Ep686

しかし今回は事前に頭トリガー入手できないから前ほどひどくはないかもな

666 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:47:15.66 ID:Zyjnyhue

昔みたいにいいオグメつけても微妙にエクレア119の方が強い感じなんだろうけど
昔と違ってその微妙に価値を見出す人間は相当減ってそうだからこっち取りに行って満足する人のが多そう

667 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:50:05.82 ID:R+u1wW0N

119装備も大量にばら撒かれるのか今度は
むりしてＡＡ装備あつめるのも馬鹿らしいな

668 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:50:50.92 ID:FiEHckik

ハゴンデス見事に潰されたなw
+1にしてから、もう一度頑張ってオグメしてねってことかw

669 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:51:12.40 ID:Ke3+pBeo

むずかしいのAAMRで、ハボックでナイトが即死するのって割と普通にある？
クラウドさんで即死するというのは割と良く聞くから念の為確実に間違いなくスケかけておいたんだが、
クラウドじゃなくてハボックでHPMAXから即死したんだよなぁ
まぁイーハン持っててもかなり残念なナイトだったのでカットが足りてない可能性も十分にあるが
あんまり聞いたことないけど、まともなナイトでもハボックで即死することがあるなら敗因は他にあるのかなぁと

670 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:53:20.68 ID:g71Ep686

さすがにハボックで即死するのは見たことがない
シーフタイプだからトリプルがのったりしたらやばいのか？

671 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:54:28.97 ID:vjR5YK6M

>>668
AF109と119の性能見るに差が大きくなるのはステと防御くらいだから
めんどくせーし脚以外は妥協するわｗ

672 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 12:57:40.66 ID:Zyjnyhue

>>667
スカーム装備が軒並み119になる事自体は年明けに開発コメント出てんだから今更だろｗ

673 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:00:02.57 ID:W4vwUcgo

なんか防具の方は、伸びがショボイなｗ
ハゴンも2着目一式用意して、旧ハゴンをオグメで超えたら着替えてく感じになりそうな

674 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:00:39.44 ID:TAoNguFx

ブリガンダインのIL119出たら欲しいですよ。

675 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:01:16.76 ID:VM9Rc7Y4

>>669
昨日行ったとてむずのAAMRのログ見たらハボック28回中600台が上限だった
外見的にどんな装備だったん？

676 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:02:41.20 ID:i9zgAiq8

>>669
本当に一撃死だったのか？ハボックで死ぬとか見たことねーな
ペットの攻撃で死んだとかか

677 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:03:43.00 ID:6d4/dY8Z

そもそもとてむずの「クリアできる」のとらえ方が開発とユーザーじゃ違ってると思う

開発にとっての「クリアできる」は
おのおのが最高の動きをしてなお、運が良くなければ勝てない

ユーザーにとっての「クリアできる」は
おのおのが最高の動きをしさえすれば、よほど運が悪くなければ勝てる

このぐらいの乖離があるんだと思う

ただ、わざわざ難易度選択を儲けた上での場合の難易度なら
ゲームとしては上記の方が正しい気がする

難易度選択がなくて一択だったり、とてむずじゃないと出ないアイテムがあったりするなら
「クリアさせる気ないだろ」ってことになるが
むず以下でもアイテムは出る以上、とてむずはよりチャレンジングなバトルであってもおかしくはないと思う

678 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:05:28.30 ID:LZT0R4cI

>>669
ハボックの前にクラウド撃ってなかった？
闇連携になったとか

679 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:07:38.01 ID:cBqHoRUW

TTとてむずならRMEなしでも勝てそう

680 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:20:56.57 ID:Ke3+pBeo

>>675 >>676 >>678
外見は普通にレベランでイーハン有り
ログを確認したら、きっちりスケルツォも入ってて連携じゃなくてハボックで1900食らって即死してた

681 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:25:15.21 ID:Zyjnyhue

スケが動いて1900はないだろうから盾未発動でTAのってスケは発動しないで直撃みたいな感じなのかね

682 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:26:19.87 ID:x8GyrZPp

>>643
/god

683 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:28:17.40 ID:VM9Rc7Y4

>>680
まさかのガラントだったのかもなｗ

684 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:32:37.22 ID:/sMwn71V

オハン持って盾不発なんてよくあることだから運が悪ければ死ぬ。
それを防ぐためにリアクトとパリセードを使うわけだけど、
オハンを過信している人は両者効果の重要性をまったく理解していなくて困る。

685 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:34:23.55 ID:TOpp33SG

マチマチヘイストもらってるのをリアクトのためって分かってないナイト多すぎるからな

686 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:37:58.82 ID:Ke3+pBeo

>>681 >>683
そうなると非常に運が悪い場合はハボックで即死も有り得るって感じか
まぁルーンも切れた時しか使って無いみたいで、狩人がデコイ使って無いのも合わさってタゲ動きまくりだったし、
なぜか終始ペットにケツから殴られてた不思議さんだったから、ひょっとしたらカットが足りてない可能性もあるｗ
ナイトさえしっかりしてれば他が多少残念でも全然勝てるが、
ﾅｲﾄが残念だと他がしっかりしてても辛いものがあるなぁ

687 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:42:57.94 ID:x8GyrZPp

詩人の歌唱スキルが白だった
クラウド対策用にAVの魔法カット指輪をしてた

688 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:44:45.24 ID:bll4m+st

とてむずカムラ撃破報告Blog一番のりはどこだと思う？
てっきり鉄火マンのところがやってくれると思ったんだけどまだなんだよなぁ…

689 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:46:23.80 ID:Ke3+pBeo

>>687
詩人のスキルは青でスケ+5かな
きっちり5曲キープしてスケ押し出されない順番でかけてたからスケはしっかりかかってる
AVの魔法カット指輪ってのはちょっと良く分からないな
魅了で崩れることもあるから、MRはナナ狩狩詩白とかの方が確実なんかねぇ

690 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:49:40.44 ID:cW+Xh5nD

ケツ掘られる内藤とかデコイしない狩入とか人外魔境かよｗ

691 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 13:50:18.60 ID:chVKgwqL

髑髏の欠片をいくつか入手でクリア、か…クリアの方法が何通りかあるといいな
NM狙いなら1匹でいいとか、雑魚なら何十匹とか

だいじなものゲットで119化、ほうトランスラリー程度のヌルさか
まじでAA装備に必死になるのは様子見かもなーキィジン改見るに赤色のままで萎えるけど

ラ・カザナルといいデュラハンといいPSOの遺跡エリア思い出すな…

692 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 14:11:40.52 ID:pSjlIVST

昨日レブレイルグ取ってきて正解だったようだな
これヴェナバラム即死だろ

693 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 14:12:51.33 ID:F0Rpw34F

真鉋切 D111 隔227 回避+22 片手刀+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+188
来光包 D122 隔227 DEX+12 AGI+12 命中+15 回避+22 片手刀スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+188

694 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 14:17:10.53 ID:chVKgwqL

従来通りのオグメなら片手だと+2石でD+10はいく
DだけはAA装備に追いつく、ということか
普通の武器ならな…　杖の場合ヤバい魔攻+が付いてぶっちぎるだろうなぁ

695 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 14:20:40.34 ID:TOpp33SG

正直な話Dは追いつかれようがどうでもいいんだよなぁ
その他のプロパティでどうなるかがでかい

696 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:12:56.51 ID:R+u1wW0N

しばらく119でとめるって行ってるのに119装備ばら撒かれるのはどうもなぁ
まぁ糞難易度の可能性もあるけど

697 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:14:09.06 ID:/z5ANwNt

またアォーなオグメがみたい

698 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:17:20.73 ID:Zyjnyhue

119で止めるからDいくらかとかステいくらかの細かい差の装備がガンガン増えていくんだろう
ILになってからの急激な強さ上昇に慣れきったプレイヤーがその微妙な差を追い求める昔の状態に戻れるかは微妙だよな

699 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:19:23.76 ID:BIZEE495

世間一般では不評だがランダムオグメ好きのオラはwktkしてきたぞ

700 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:19:58.99 ID:glteda5l

スカームだから難易度控えめって言ってたろ
レベル止めようが止めまいが、今さらハンパなレベルの装備出してもそれこそ意味無いってのは、
印章BF産の装備がほとんど死んでるので分かってるだろ
生き残ってるのは特殊プロパティありきでILの高低は二の次だけど、高いに越したことは無い

701 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:21:22.61 ID:mHD54Ndd

>>690
ついこの前野良神威で釣りナイトが階段登ったところでケツ掘られて死んで全滅した。
パウブー使えって事前に言われてたのに持ってない事申告しなかったようだ。
全滅で立て直した後に、パウブー渡されても何故かそいつが更にすぐ死んで解散になったｗ

野良に入るとまだまだ人外大魔境が見られるぜｗオハンもちでこれだからなｗ

702 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:28:53.83 ID:R+u1wW0N

パウブーでちぎりすぎてＡＡのタゲきれで修羅場にした馬鹿はいた

703 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:29:57.65 ID:/z5ANwNt

パウダーブーツのリキャ待ち；；

704 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:36:12.39 ID:TOpp33SG

オハン作るのにナイトとして必要なことなんか何一つないからなもはや

705 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:39:36.37 ID:tfDQduMS

>>686
俺は何故か白がハボックで死んで生き返ってまた死んだ野良に出くわしたことがある
夢みたいだった

706 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:40:46.77 ID:pSjlIVST

ビアテフィバルワクがIL119になったら戦士でナイトの真似ごとができそうだな

707 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:52:13.76 ID:chVKgwqL

何で戦士でナイトの真似事すんの…？
ユニクロナイトでイーハンの真似事した方がいいと思う

708 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:52:28.36 ID:LZT0R4cI

>>706
でもバーサクするんでしょう？

709 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:54:20.61 ID:rfTURcA2

ＢＦとかの強敵じゃなくてソロオハリアンみたいな片手斧リタリじゃね？

710 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:56:36.75 ID:s8QMt+zz

でも最近痛い範囲技増えたし戦士も盾持って片手斧ぶん回してもいいんじゃね？
クラウド超強化来ること確定だし。そんな両手斧捨ててファルシャで来いやベネット！
な時代が来るかもしれん

711 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:58:21.65 ID:Ke3+pBeo

>>690
ケツ掘られるナイトは始めて見たけど、
狩人はデコイしないジシュナーが当たり前になってるからもう慣れたｗ
死ねばヘイト抜けるし一回までならおｋだし、そんな狩人ばかりでもナイトがしっかりしてれば勝てちゃうからなー
アナイアさんとかもう卒業してるみたいでほとんど見ないわ

>>705
バサンダラかけにいったんじゃねｗ

712 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 15:59:06.87 ID:TOpp33SG

敵の魔回避がくっそ高いのにクラウドさんが息する未来が見えない

713 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 16:00:36.41 ID:LZT0R4cI

戦盾もち3枚はむずくらいまでなら今でもできそうではあるよな
その支援回復やりたくないから誰もやらないだけでｗ

714 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 16:00:41.59 ID:g71Ep686

クラウドさんは魔命だけならくっそ高いんだっけなｗ

715 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 16:18:38.70 ID:2uQooBf0

属性WSかー一律強化するのか、分けてなのか
サンギンイオリアンとクラウドさん一緒にしたらいかんよな

716 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 16:23:59.44 ID:Ke3+pBeo

戦盾はタゲをどうやって取るかが問題だなｗ
サポ剣でルーン連打か
でもそれでタゲ維持出来るなら赤盾の方が良くね？ｗ

717 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 16:28:57.03 ID:7mZgyULv

戦盾は火力でタゲ取るに決まってるぜ
シールドマスタリー・リタリエーションとタイマンならTP増える要素が揃ってる

718 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 16:31:18.58 ID:Ug+Qcc+V

盾の発動率が良くなってもファランクス無いのはきつい

719 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 16:33:09.29 ID:nDPban6F

>>718
ファラIIがありますでしょう

720 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 16:33:21.18 ID:rfTURcA2

まぁ不意にタゲとって死ぬ前衛が
タゲとっても死ににくい前衛になれるくらいがいいところかと
サポ青コクーンでもしといたら物理即死はなくなるんじゃないか

721 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 16:42:28.24 ID:LZT0R4cI

>>720
やっぱコクーンにおちつくよな
戦/青3枚でタゲまわしつつ削る
コ吟白のみんなよろしくな！

722 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 18:28:48.63 ID:CjutCGAc

RMEなくても勝てると言った
勝てると言ったが100%勝てるとは言っていない
10回に一回とか100回に一回勝てればウソではないことになる

723 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 18:33:17.33 ID:PPMiHh5C

うちのLSオハンが一人もいないんだが普通くらいならオハンなしでもやれねーかなー？

724 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 18:38:06.22 ID:5y359OGA

ふつうなら楽勝。
オハンなしだとキビシイっていのはむずかしい～の話だわ。

725 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 18:44:43.02 ID:26ojdJjX

>>723
過去ログ読めとしか
AAむずまでなら、スカエミ盾ナエミネン弓狩の編成でむずまでなら倒した報告いっぱいだぞ
とてむずMRをスカ盾で倒したブログもあるのに今更
ただし、身内だけにしとけよなｗ

726 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 19:04:41.97 ID:WCtX3RwO

ちゃんと装備考えられるヤツは大体オハンもってるってだけで、オハン自体はそこまで重要でもない
ふつうならエミネン装備でも戦闘きっちりやれば、ナ削削詩後+何かで問題なく倒せる

727 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 19:26:25.24 ID:Zyjnyhue

ふつうはみんなちゃんとしてりゃナなしでも一応倒せるから身内でやるなら試してみてもいいんじゃねーの
野良込みならやめといたほうがいいが

728 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 19:34:04.27 ID:k91Z4OH7

>>698
色々インフレしすぎて多少のステぐらいだと誤差に感じるのと
数字多すぎてあっちはここが高くてこっちはここが高くてみたいな
間違い探しで見比べるのが面倒なんだよなｗ

729 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 19:36:27.03 ID:02eitBrO

>>722
開発の中の人じゃ100回やっても勝てなそう

730 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 19:40:33.09 ID:bJoW54V4

RMEなしでとてむずを考えてみるRMEないだけでその他の装備は最高のものを想定
ナナ白白吟コ　狩狩狩狩コ吟　狩狩狩狩コ吟
狩はエミネン+アチヤルとイラッパ+アチヤル（実装時期の関係でヴァニアは今回なし）
吟のソウルは一人ずつ使いWC復活させ30分9曲を維持
盾ナ　<ソウルマドマドマチ>　ミンネ5ミンネ4ミンネ3　ミンネ2ミンネ1スケ
キプナ<ソウルマチミンネ5ミンネ4>　ミンネ3ミンネ2スケ　ミンネ1バラ3バラ2
狩　　<ソウルプレプレメヌ5>　メヌ4メヌ3メヌ2　メヌ1スケエチュ

EV　インビン女神きたら狩APTがオバキルカモフラデコイで削る　ランダムディールでカモフラデコイ復活
GK　BPTがオバキルカモフラデコイで削る　WCでアビ復活
HM　狩APTがオバキルカモフラデコイで削り1割で全員で乱れ　ランダムディールでカモフラデコイ復活
MR　イラッパでBPTがオバキルカモフラデコイで削る
TT　全力で削る
吟入れ替えがクソ忙しいだろうが機械のように動ければ多分いけるｗ

731 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 19:44:13.45 ID:V5O/5DdW

いつも思うんだがサポ学者で常時リアクトじゃダメなのか？
オハンよりキレダーのが強くなりそうなもんだが

732 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 19:47:23.90 ID:glteda5l

どうやってタゲ取るの？

733 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 19:53:25.38 ID:aTNgfEoO

神威に風水良さそうだけど、サポ忍でも張りつけないんかね
あと命中足りてるマチマチナイトとアナ狩、どっちのが火力あるのか気になるわ

734 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 19:55:46.64 ID:CrCC2Zx8

範囲がデフォでジオ羅盤はWSのたびに蒸発で利点がひとつ殺されるわけだが
それでもインデだけで良い点ってあるのかね
普通にシでTHか狩１人増やしたほうが無難だと思う

735 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:00:35.42 ID:IVWHzbVA

>>733
範囲連発で蝉のリキャが足らん
蝉1枚でもいいやーって舐めてると稀によく死ぬ

736 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:15:22.37 ID:V8fA8yAq

>>729
海外のFPSの開発とかイベントでプレイヤーに混じって参加してたけどめちゃくちゃうまかったわ
FF11は下手そうだよな開発

737 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:20:01.95 ID:V8fA8yAq

>>733
出した事あるけど羅盤は範囲で即吹き飛ぶからインデだけになる
そん時は前に立たなかったけど、サポ忍で白の仕事増やすぐらいなら狩増やした方がマシ

738 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:21:04.84 ID:1+yg8sJH

最近狩人減ったのか何かIL117↑狩人の募集も見かけたんだけど
エミネンで何撃つの？ラススタとかエイペ？

狩人上げてないから知らんけど、それで何とかなるの？

739 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:22:24.47 ID:V8fA8yAq

>>738
散々このスレで話題になっただろ
新参かよ

740 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:39:53.68 ID:MI64ezzD

>>738
IL117↑って実質、アナ、与一、エミネンボウだな
イラッパやエミネンガン使うくらいならエミネンボウ
そしてWSはジシュヌ
むずまでならいける

741 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:46:40.38 ID:Ke3+pBeo

狩人のことはあまりわからんが、
野良だとデコイ無し、WSジシュヌ、矢がトゥルフェイアアロー？みたいなのばかりだな最近は
そんなんでも脳筋入れるよりは楽だし、ナ詩白がしっかりしてればむずかしいまでなら勝てる

742 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:46:51.58 ID:cwWxEZw8

むずは意外と弱いからいける
とてむずは文字通りレベルが違う

743 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:50:16.85 ID:MFrBatIq

スナップ着替えなし、ラズアローはこないだみたｗ

744 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:51:12.92 ID:Ug+Qcc+V

ジシュヌ撃ってる狩人は大抵最後らへんでタゲ取って死んでるなｗ

745 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:51:56.68 ID:/sMwn71V

1回なら死んでもさほど影響がないってのも狩人の強みだよなぁ。

746 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 20:51:57.10 ID:aTNgfEoO

サポ戦アナイアが巻き込まれてるよなｗ

747 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:01:37.25 ID:IumqkHuT

>>740
デコイとかで節約してないと中盤待たずしてガンガンうってたエミネンがタゲ
取り狩拠点まで敵が来る＞へたすりゃ蝉なしＰＣが範囲でまとめて転がる
節約してたとしてエミネンだと終盤近くに来るだろうから殴られて減らすｗ
>>746
エミネン混合だとタゲとって拠点から前に出て1人転がるならともかく
大抵棒立ちで巻き込むからなぁ・・・サポ戦はアナ与一同士でもないとできねぇ

748 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:09:57.68 ID:VM9Rc7Y4

TT以外のAAむずのエミネン弓狩の場合は、まず敵対マイナス50装備で何戦か
経験してから自分にあったスナップやらジシュヌ用装備を調整したほうがいい
ぶっちゃけ着替えなしでもクリアは間に合うし、周りもエミネンに早く削る
ことを望んでないｗ

下手に敵対下げたり手数を増やしたりすると終盤でタゲがくる。特にガルカは
HP多いから注意

749 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:12:00.20 ID:fooqHG/u

うちのHimechanにノーヴィアピアスを薦めているのに装備してくれない･･･

750 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:19:42.43 ID:aTNgfEoO

ナイチンなんて捨てて冒険者のダージュでこいよ、詩人様；；

751 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:20:30.23 ID:Ke3+pBeo

一回死んでも大丈夫です＾＾とか言って後衛巻き込んで戦犯になる奴も結構いるｗ

752 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:38:25.81 ID:MI64ezzD

いろんなジョブでAA参加してるけどメナス矢弾以外まだ見たこと無いなあ
普通にメナスやってた奴なら下手に合成の矢弾買うより湯水のように使えるしなｗ

>>748
スナップ着替えは着弾時の敵対-と両立できるから関係ないだろ

753 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:41:57.12 ID:fooqHG/u

アナイアがアドリブンブレット撃ってるのは見た事あるｗ

754 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:42:51.29 ID:5CcmQC+q

エミネンはデコイない時は巻き込みおきないとこにいったん移動して
デコイあるときだけもどってきたら巻き込みはある程度防げる

755 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:44:07.09 ID:5CcmQC+q

神威はデコイないときは諦めるしかないｗ

756 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:53:06.50 ID:TOpp33SG

そんなに気使えるエミネンならアナイアでも作ってくるんじゃないか

757 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:54:19.12 ID:MI64ezzD

気を使えるのと金や時間を使えるのは別の話だしな

758 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 21:58:27.73 ID:k91Z4OH7

気を使えて金や時間が少ない人は白コを上げているよ

759 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 22:07:49.24 ID:5CcmQC+q

エミネンはヘイトつかまないとどうにもならないからタゲとってもいいから巻き込まないようにして経験つむしかない

760 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 22:53:02.66 ID:LVreNCOM

637 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：14/02/13(木) 09:10:49 ID:aQiz04O3 [1/2]
アナ＞与一≧ヴァニア＞＞＞エミネン弓≧イラッパだった
エミネンクロスボウとガンはしらね

761 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 23:05:47.78 ID:huzWGVJ+

ライブラがサポで使えると便利そうだな

762 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 23:10:59.93 ID:/sMwn71V

野良コワイナーむずごときで負けちゃったわ。
これが身内なら悪いとこ直させるのに、野良の参加者の分際で偉そうにできないｗ

763 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 23:52:16.45 ID:aTNgfEoO

逆に野良なのにむず余裕って考えがちょっとないです＾＾；

764 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 23:52:35.49 ID:TOpp33SG

完全野良だとそういうこともある

765 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 23:55:25.35 ID:Ug+Qcc+V

エルのアロガンかヒュムの微塵でナイト脂肪っていうお決まりのパターンだろ？

766 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 23:58:40.15 ID:/2Og8Y5Z

エルド戦の前衛ってモとかで良いのかな？
最初ナ固定出来るし後半ワープだしヘイト無視で火力出せる編成で良い？
野良じゃほぼ皆無だから自分で身内か野良集めて主催するわ
カムラより難易度低くて報酬良いしいいとおもうんだけどなー
人気無いね

767 ：既にその名前は使われています：2014/02/13(木) 23:59:49.48 ID:/sMwn71V

誰も余裕だなんて言ってないし思ってもいないが、基本ができてりゃ難しいとも思わないなｗ
まあそういう人が数名集まっちゃうこともあるのが野良なんだよなーと思い直した。

768 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 00:09:33.91 ID:Xb4y0arC

>>766
個人的には狩編成のが楽だな。近接でもいけるけど
あれはちゃんとワープにもヘイトリセット付いてるって理解してる奴がいると楽勝
逆に理解してないと、狩編成だろうが近接編成だろうがワープしまくりでだるい

769 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 01:17:26.85 ID:9Uf1EmMt

>>766
エルドは、とてむずでも構成は割りと選ばず勝てるが運が悪いとヴォーテクスのテラー連発が有るのでアタッカーは狩人が有利。

カムラやってる人らでサイレスで魔法封じしてる人ら居る？
難易度むずで魔方陣担当の学者でパラとか何とか入れるが最初の数回入るんだけど直ぐに耐性付いて入らなくなりサイレスは開幕からレジ。
構成を魔方陣担当を学者から風水士に変更と回復担当を白から赤へ変更して風赤詩の構成に変更したら良いのかな？
風水士で魔方陣処理が間に合うのか、そして風水のフォーカス有れば赤のサイレス等は入るかのかが疑問だが、サイレス等入るなら
白より死に難く弱体出来る赤の方が白より回復役に適してる気がするんだがどうなんだろうか？
ケアルヘイと問題も白でもヘイトリセットでタゲ来たりと重視しなくて良さそうだし。

赤入れてる人でサイレス入れてる人って赤の装備どんな感じか募集の参考に教えてくれませんか？

770 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 01:44:32.12 ID:0mCLq6UK

赤スレでサイレスはミシックあってもレジらしいぞ

771 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 01:49:12.82 ID:K1gLItTd

>>769
赤で行ってるけどパラスロはさくさく入るけどサイレスだけはレジレジ
風耐性が大分高いな、野良レベルでは明らかに期待できないと思う。

ただ白詩赤/黒にして前半魔法スタンしながら、後半スタイミサイレスにすれば
安定度は悪くない、スタイミ切れたらもう魔法止まらないが。
陣破壊と弱体効果が欲しいなら、赤でも魔方陣は余裕よ。

772 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 01:50:07.87 ID:c7LZ3NUd

詩人がソウルナイトル中に風スレいれれば入りやすくなったりしない？

773 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 01:59:40.13 ID:0mCLq6UK

風スレは盲点だったｗ
魔回避ｰ70できるんかな？
氷なら耐性なさそうだしいけるんじゃなだろうか

774 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:04:41.97 ID:91S+lmCR

とてむずカムラ戦3アンゴンでフル強化ゴリ押しでギリギリ行けた
コンカラー2本だが

775 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:09:30.69 ID:Ot2OJRrA

>>765
野良でのAABCは、コじゃなくて召喚入れて鎧スケした方が良いと個人的には思う
4曲詩人からしたらコルセアと組むより鎧スケで事故が大幅に減る召喚との方が鉄板と思えてしまう
むずかしいまでならナイトが事故死しない限り負ける要素無くて、
鎧スケだとその事故死の確率を大幅に下げられるんだよな
3曲詩人でもクラリオンで4曲維持出来るならコルセアなんていらんと思うけど、
なんでコルセアが主流になってるのかちょっと疑問だ

776 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:10:05.04 ID:9Uf1EmMt

>>770 >>771
ありがとう。普通とむず以上で耐性も一気に上がるのかな？
普通ならサイレス戦術可能だがむず以上では通用しないって事か。

普通はクリアタイム１１～１４分くらいでやれてる半固定なんだが、むずだと２４～２８分とかで一回でも狩人が衰弱死して削れないと
タイムオーバーとか有るのよね。
サイレス封じで蝉近接でも入れないと現状ではとてむず難しいかな？と思ってる。

範囲で即死もまず無いし光輪も蝉回ればなんとかなるからサイレス封じやれれば近接で火力上げて試してみたいんだが無理っぽいか。

777 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:15:18.17 ID:9Uf1EmMt

ちなみに赤単独ではサイレス無理なのは色々情報有って知ってたが、それって風水フォーカス有りでの情報だよね？
>>773風スレ+フォーカスとか過ごそうだね。

778 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:24:48.58 ID:1sYRVznr

>>775
普通の神経してりゃあEV行くときは自分か信頼できる身内の白を連れていくから召喚がいらないからだよ

779 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:26:17.84 ID:To3E7d/D

>>774
だからネ実のみでの報告は最低限ＳＳがないと信用されないつーの

称号のＳＳぐらいだしなよｗ

780 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:26:54.64 ID:9Uf1EmMt

>>775
昔に比べて現状は延命より火力を重んじる風習？的な感じない？
コルセアでタク・カオス・ファイターで早く「倒したほうが楽」って感じで詩人的な火力底上げ求める人多いからね。
召喚入れる場合も大体は絶対防御戦術のゴリ押しの削り重視の時ばかりで鎧で入れようって考えるの少ないと思う。

781 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:27:43.90 ID:Ot2OJRrA

>>778
そういう身内含みの構成がそのまま野良でも主流になってるのがおかしいねっていう

782 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:32:02.36 ID:POKxF6Hb

>>780
それはメナスまでだろう
狩人マンセー近接イラネの現状が全てを物語ってる

783 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:34:56.26 ID:9Uf1EmMt

>>74
戦士３以外の構成は？ごり押しって開幕から？魔方陣から？
どちらにしても４５秒位で戦士で削り切れるのかね？
少し前から侍に対抗して「戦士の方が上、戦士でもやれる」とふれまわってるの居たが否定多かったし
詳細と称号のSSほしいね。

784 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:36:22.97 ID:RN9ADjmQ

白がまともというか普通にケアルさえ飛ばせれば即死は滅多に起こらんからなあ
その滅多に起こらん事を言い出したら鎧スケが切れてる時に即死とかキリが無いわけで
召喚はこの前1回だけ一緒になった事あるけどそれ以来見てないと言うか同じ主催がもう普通編成に戻してるからいらんって事だろう

785 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:38:07.64 ID:To3E7d/D

>>774
もし何らかの事情でＳＳ出せないならツイッターやBlogでつぶやいてもいいぞ

それならＳＳなくても信用するｗ

786 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:38:40.68 ID:xJsqQpO7

召プッシュ定期的にくるなｗ
いいんじゃないか？自分で主催するときにはそれでやっても。
参加者がこれはいいと思えばその鯖では主流になっていくかもしれんな。
ナ視点からいくと鎧なくてもいいけどｗハンターほしいですｗｗｗ

787 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:38:47.18 ID:OeOdLFp9

>>775
完全同意。AAGKふつうに何度も負けまくった。負ける原因は単純明快
ナ（イーハンなし）前前白コ詩でナイトが月光で静寂して自分で万能薬とか使って
治そうとしてるうちに連携などで蒸発。もしくは前衛がタゲ取って蝉切れたところに
連携食らって瞬殺。そっから崩れるパターン
前衛がナイトからタゲを取らないように調整して殴ってガルカの連携がはじまったら
とにかくコ詩がサイレナ飛ばす。白はケアルだけに集中
コレを徹底するだけでウソのように楽になって勝てた
基本的な戦術なんだろうがこれが今できないPT実は多いと思う

788 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:40:34.75 ID:0c3RkFWd

なぜナイトは万能薬を使うと蒸発してしまうのか。

789 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:40:46.81 ID:+cKBrC1g

コが流行るのは単純に、やる事が分かりやすいからだろう。指示出す側も、出される側も
中の人の依存度が低いのも野良だと強みだな

790 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:41:02.39 ID:To3E7d/D

>>786
ハンターなんてなくてもワンコの下弦の咆哮がありますし
コルセアプッシュもいい加減にしろと思えました（震え声

791 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:42:36.60 ID:Ot2OJRrA

>>780
頭の切り替えが出来てなくて、肉盾コンテンツのやられる前にやれってなのが体に染み付いてる感じなのかねぇ
試しに召喚入れて鎧スケやってみたらアロガンがカスダメになって事故りようが無かったんだよな
募集が被ってる時は時間かかるのも嫌だからわざわざ被せることはせずピクるんだが、
召喚無しでアロガンで事故って「あれはどうしようもない＾＾；」とか言われると萎えるからもうちょい流行って欲しいなぁ

前はそうでもなかったけど、
野良の質の低下が著しくてナイトが即死で負けることが増えてきたんだよなぁ
即死するナイト、もしくはナイトを死なせる白がいるPTの場合、
衰弱直るまで粘って立て直してもまたナイトが死んで結局負けるんだよなぁ

792 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:42:58.03 ID:xJsqQpO7

>>786
慣れてないだけですやんｗ
GKなんてタゲ廻しでスケすらいらねー。

793 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:43:32.67 ID:0mCLq6UK

つーか前スレの侍のとてむずってネタじゃないの？ｗ

794 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:44:11.14 ID:OwcOMkHN

なんか詩人が何回も範囲で即死して蝉あるのに蝉あるのにってぼやいてたんだが
あれもしかして蝉一枚で交わせると思ってたのかな･･･
そんなのが野良に来るのか･･･

795 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:45:03.02 ID:xJsqQpO7

下弦の咆哮とかいい下弦にしろよな

796 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:48:26.96 ID:BChRyj8E

召喚はナや白が地雷だったときの多少の保険にはなるが
ナや白がまともだったらなんでお前ここにいるの？寄生？ってぐらい空気
保険だけだったらナや白2にすりゃいいし

797 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:49:01.55 ID:RN9ADjmQ

つーかすぐ死ぬナイトやケアル遅い白云々は置いといてなんで召喚だけが出来る子って前提で話してるんだよｗ
即死するナイトやケアル遅い白がいる時点で召喚なんぞ入れても変わらん気がするがｗ

798 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:50:58.76 ID:0c3RkFWd

AAEVでナイトが即死するならちゃんとスケがかかってないだけだろ。
ナイトでも白でもなく詩人が戦犯。そんな詩人がいたら鎧かけたっていつか事故る。

799 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:51:28.93 ID:l9hEk95Q

鯖による違いだろうな
うちの鯖昨日の夜は神威は一件有ったけどAAの募集は一件も無かったｗ
そんな過疎鯖だから参加者の質もお察しだよ

800 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:54:09.68 ID:OeOdLFp9

>>794
むずAATTでいきなり糞樽が後衛位置にワープしてアモンぶちかましたときに
近くにいた詩人が巻き込まれていたがHP赤でなんとか死ななかった
「AF119ベースにして物理カット50だと死なないんだｗ」って感動してた
サポ白で補助が当たり前だし詩人も大変なジョブなんだなと思った

801 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 02:54:44.62 ID:POKxF6Hb

uchino鯖はAAも神威もエルドの募集もあるけど、
主催も参加者も大体見たことある顔ぶればっかりだなあ

802 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:03:50.90 ID:Ot2OJRrA

>>796
それを言ったらコルセアも同じ枠だろｗ
2曲詩人ならコルセアもいないと時間切れになるのかな？知らんが、
4曲詩人だとぶっちゃけ何でコイツここにいるの？と言う目で暇そうにしてるコルセアを見てしまう
連戦するわけじゃないから数分倒すのが速くなる程度だと、
それこそコルセア入れるくらいなら保険に白でも入れた方がって思うなぁ

>>798
詩人は俺がやるからそれは無いな

803 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:05:50.43 ID:0c3RkFWd

>>802
じゃあ少なくとも即死はあり得ないんじゃないの？
白が回復手間取って死なすことはあるとしてもそれは即死じゃないぞ。

804 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:06:15.05 ID:+cKBrC1g

まぁ6人なら身内や知り合いで何とでもなる人数だしな
BCの入口で稀にそれっぽいPT見るが、トワ装備の戦とか見かけるから恐ろしい

805 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:06:55.60 ID:2kIEk/LE

>>800
うちの鯖だとAA戦の詩人はほぼサポ忍だなぁ

806 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:07:16.91 ID:Ot2OJRrA

あぁ、まぁ鯖による違いが大きいんだろうね
コルセア入りでも常勝で事故なんて無く余裕ですしみたいな鯖が羨ましい

807 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:07:25.18 ID:0c3RkFWd

あとコルセア抜きで行ける構成なら保険は入れずに5人でやりたいｗ

808 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:08:27.10 ID:9Uf1EmMt

>>793
ネタだと思うが、あの時に「戦士の方が・・・戦士でも・・・」と戦士押してきてたの居て、戦士では無理と否定多かったから実際>>774はどうなのか？と
比べた感じだとまだ侍の方が詳細とか周りの評価からして信憑性は高いかな？と個人的に感じた。
個人的にやってて、とてむずを狩人構成では無理だと思うからゴリ押し戦術濃厚な気がしてるんだが戦士どうなの？かと

809 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:09:17.87 ID:xIKIA6ig

シャンデ光連携くらいの間隔でアロガン2連で沈んだ時は笑うしかなかったが
コルセアと召喚トレードオフだとけっこう悩むな
鎧の安定性と、縫い＋ワイルドランダムの長時間拘束安定建て直し+SP復活の火力上昇率
だったらコルセアでいいかなと思うわ
たまにとてむず時間切れそうになるくらいの狩人に当った時のワイルドカードが頼もしすぎる

810 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:09:38.97 ID:OeOdLFp9

>>805
そ、そうなんだ・・・それって詩人って完全に歌しか歌えないけど、コルセアとかが
全部ヘイストとか状態異常とかする感じなん！？

811 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:11:21.15 ID:1sYRVznr

コルセアいたらとてむずでも15分かかんないしむずなら7,8分くらいになるからEVでは抜きたくないな
TTむずみたいなのはコルセアいらんけど

812 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:12:06.44 ID:PE3cknRL

>>810
ヘイストはナイトにだけだし状態異常もナイトだけだし
詩人に転がられるより数倍マシやで

813 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:13:47.68 ID:BChRyj8E

>>802
コはロールがあるだろ・・・
HMで迅速に弱体忍術の回復しないコは寄生だなとは思う

俺が詩人出してスケ切らさないようにしているからか運が良いのか
アロガンや微塵で即死するナイトなんて見た事ないから鎧と言われても
そんなの入れるなら人数減らして行こうぜと思ってしまうわ

814 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:15:55.15 ID:+cKBrC1g

コ抜くとなるとレリ狩、出来ればアナ2にしないと
むず、エミネン弓、コ無しで2曲詩人だった時はエミネンがすっかすかだった時もあった
見てた感じ着弾命中マクロなんて組んでないようなエミネンだとヤバイ

815 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:16:48.95 ID:0mCLq6UK

>>808
むずなら強化ごり押しでやってるブログの記事あったけど
ナモモ竜で3分4秒がナ戦（コンカラー）モ竜で2分32秒なってるからやっぱり戦士は強いんじゃないだろうか

816 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:18:17.22 ID:1sYRVznr

戦士っていうかコンカラーがつえーんだわそれはｗ

817 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:20:17.31 ID:c7LZ3NUd

ミシックの時々複数回とマイティの組み合わせは強いわなｗ

818 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:32:09.55 ID:GFeDqxf2

アロガンは慣れたら大地どころか白すらいらん
ログ見えたら3人以上でケアルIVするだけ

819 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:33:03.73 ID:xIKIA6ig

それが毎回ヒーラー全員の手が空いてて、完璧に出来たら苦労ないね

820 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:36:13.85 ID:1sYRVznr

3人以上がケアルするところを白が一人でケアル5すればいいだけだよね

821 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:38:20.91 ID:0c3RkFWd

白を抜くとしてその場合の構成はどうなるの？

822 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:42:16.74 ID:BChRyj8E

詩人のケアルはあてにするなよ
ログ見えたら3人以上でケアルIVってどんな構成なんだ？神威？

823 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:48:05.91 ID:fa1/ahUS

今までもナ盾が崩れたら影縫い回しが浸透してたしなぁ
何で今更召プッシュなのか理解不能だが
召入れる位なら盾不問でサブ盾置いた方が確実だわな

824 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 03:54:11.12 ID:P6Gf+Ajt

ナイト2枚の安定感半端ない
しょぼい狩や召いれるよりマシだから困る

825 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 05:58:02.26 ID:GFeDqxf2

ナ狩2詩＋風orコの5人
ケアルIV2発でほぼ全快するから、あくまで詩は3人目の保険

ナ狩3詩コとか初期に報告あったし別に白抜きは珍しくないだろう
白が居ると安心してケアルしなくなる奴多過いけど、それが事故の元だと思うぞ
特にナイトは某ブログの影響でルーンで稼ぐからケアルしませんって奴ばっかりやで

826 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 06:17:07.08 ID:c7LZ3NUd

ヘイトとかの問題じゃなくて詠唱速度2.5秒がおっそい
後衛のケアルは0.5秒だから後だしで余裕で抜かれる
後衛の詠唱硬直と大ダメージが被った時でもなきゃナが自己ケアルなんてする理由がない

827 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 06:21:28.36 ID:B6qjlHPY

そういって完全放棄するから事故になる

828 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 06:26:37.24 ID:xIKIA6ig

プレプレメヌメヌメヌ、ナイトにピア5曲、バラバラ(ﾊﾞﾗ)の上にアロガンに備えろなんて言われたらフレに呼ばれたいかな
ナイトが盾合わせ完璧にできないと事故りそうだ、野良向きじゃないな

829 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 07:12:01.35 ID:eHP0L1ul

>>826
後衛のケアルは0.5秒？
前衛さんが本気にするから盛らないで！

830 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 07:21:23.98 ID:gxx0Nn2D

詩人のケアル装備FC64しかないや、まあそれでも0.9秒か

831 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 07:29:29.69 ID:eHP0L1ul

80％短縮の条件付けなければ
野良では望めないと思うなあ

832 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 07:39:50.32 ID:B6qjlHPY

詩人て回復量50はいくとしてその状態でFCいくついくんだ？
それとも、あくまで補助だから、まずFCありき？

833 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 07:52:18.06 ID:xIKIA6ig

というか光魔法+アロガンで考えたら盾切り替えミス考慮の1700前後視野にケアル入れないとダメだよね
ここからさらに間髪入れずにアロガンで押し込まれる可能性もあるし、後半のシャンデ連発でも稀とはいえ致死ダメージになる危険もある
これをカバーできるケアル装備そろえたナ風コがどれだけいるってんだよ

834 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 08:08:30.70 ID:gEmPSmFx

野良だと下手に装備やジョブ以外の基準作ると人来なくなるから
人減らすために非常に募集時間かかるという本末転倒なことになりかねんからでしょうよ

835 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 08:18:11.71 ID:3FIv7779

ケアル装備○なコルセアとか絶対こない自信あるな
ガレーヌス→水晶剣持ち変えマクロほかFC特盛ってことだろ？
俺もだるい

836 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 08:22:39.52 ID:vd8fqg6T

また召喚の話題かよ‥
以前も召喚押しの奴いたけど糞の役にもたたんから今の編成に落ち着いたんだろうに
保険かけても事故るから事故なんだから最初からリカバリーする方考えたが安全で確実だろう

837 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 08:46:42.77 ID:GUhKRXbG

事故の可能性を残したまま事故って時間切れの危険度上げるより
安全重視で確実に勝てる方がマシだと思うがな
タイムアタックと勘違いして死ぬ奴よかいい思考だと思うが

838 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 08:50:14.16 ID:qbIUIKaZ

とてむずAAEVで、攻撃系の履行はセラフィコーラー有り召喚スキル520で鎧の
ついでにマウンテンバスター撃ったけど1回もあたらず、ジオクラッシュも
100行かなくて、完全に鎧と状態回復ヘイスト役になる感じになるから鎧の
価値をどう考えるか次第だな（ペット命中装備はつけてないので、ハゴン
ペット命中やらAAミスラの手とかAF119脚あったら当たるようになるのかは不明）

839 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 08:53:39.99 ID:u8w2DVIN

コルセア入りSP込みでも削り切れない目を疑うようなゴミアナもいるから
火力に保証の無い野良ならTAぎみにいかないとあかんわ

840 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 08:53:52.00 ID:Wb7Un3zF

EVのアロガンをスケ鎧で全然くらわないぜーって押してる馬鹿は
終盤のシャンデ>シャンデで吹き飛んで終わり

開始1分で全滅するか25分で全滅するかの違い
スケだけで事故防げないのは別の原因があるだろ

841 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 08:56:30.65 ID:vd8fqg6T

だから召喚入れても事故る時は事故るから攻防一体型でリカバリーしやすい今の編成になったんじゃなかったっけ
タイムアタックと勘違いして死ぬのって脳筋か狩しかおらんのだから安全重視とか以前の話でしょう

842 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 09:03:19.21 ID:GUhKRXbG

失敗の主な原因はアタッカーの死亡だろ
ナイトが死ぬなんてそれこそ事故だがそれはナイト以外で回避できん
アタッカーが死ぬのを回避できる一つの案だろ

843 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 09:06:42.75 ID:vd8fqg6T

>>842
うん、だからね
このスレの最初の方でもそうだったけどだからアタッカーが狩になったんだけど
死んでもヘイト抜けてラッキーだし火力もそれ程落ちんから
なんで攻略法出揃ってるのに話題が退化してんだよって思ったんだよｗ

844 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 09:08:08.76 ID:VkMVrJjM

セラフィ希望の人は多いけど、AA神威で召喚入りは見たことないな
流行る可能性は皆無だろうね

845 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 09:11:18.09 ID:EALWXU4e

>>842
タゲが動き回ってケツ（というか横）から差されるナイトは２，３回みたぞｗｗｗ

846 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 09:13:04.17 ID:Slfrl1pC

>>835
ガレーヌスにFCケアル詠唱短縮あるわけじゃねーから、水晶剣のままでいい。
…コルセアが使えるFC装備ってロクでもないもの含めてもほとんどなかった気がするが。

>>843
従前の「狩人さん様子見ご苦労さま、近接の俺達に席開けてねｗ」状態に進むまでが
攻略だと思ってるんだろｗ

847 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 09:19:39.69 ID:zAk3cvMo

カムラの話題のなさワロスｗ

848 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 09:38:11.14 ID:dyjAyHeN

カムラもエルドも普通にこなすだけなら一回で十分だしな
一部装備が欲しいやつしかリピートは無いと思う
とてむず攻略の喜びを感じるやつなら楽しいかもしれんけど
なんかオススメのいやな部分を凝縮したようなやりかたが嫌いｗ

849 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 09:40:33.44 ID:R5DU8UiT

　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
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　　　　　(_ﾉ　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !　　　これまで自分のコンテンツを他人がいじって好評になった例もありません。

850 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 09:45:27.56 ID:zAk3cvMo

>>848 いやカムラとエルドでは全然違うだろｗ
エルドなんてＡＡと比べても弱い部類だろｗしかもシュシュないからなｗエルドは

851 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:00:17.18 ID:gxx0Nn2D

>>846
アペザントの間違いじゃね
一応コでもサポ不問でFC42まで積めるっぽいｗ

アペザントHQ13、ダイアの冑5、マルク5、タウマス手3、ローア脚オグメ6、
オルンミラ5、ロケピ2、プロリクス2、カプリコンロープ1

852 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:02:24.07 ID:J5D7zoWd

エルドの落とす古龍の血ってモンハンかよっておもったけどこれ何につかうの？

853 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:07:08.01 ID:rzpqXrnB

ケアル装備とかあほかと
詠唱速度考えてものいえ
状態回復ですら白が全部見た方が早いくらい、そのかわりヘイスト回しは全員やらないと

ワイルドハンターライトショットだろ女子高生
暇なのはしゃーないがサポ固定だしな
やれること少ない

854 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:07:20.27 ID:CDWiWyZK

騎士団長の脛当て作るのに２個要求されるよ

855 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:21:16.73 ID:RENHlF/K

まれにFCガチ積みしたコルセアの方がケアル早いようなひどい白がいて困る
ケアル着弾順が詩コ白(稀に詩コナ白)
イレースも同じ
そしてコルセアが魔剣盾普及したらもっと早くできるのに～wと嘯き、詩が着替え間に合わなくなるから止めろといい、白は(´・ω・｀)？となる

856 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:42:15.48 ID:y+6iUvQ7

状態異常は詠唱速度より
WSの追加効果覚えてるかどうかだろ

857 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:48:56.51 ID:0c3RkFWd

ケアルが遅いのは装備じゃなくて動きが悪すぎる場合がほとんどだよな。
ナイトのHPが3秒以上凹んだままだと怖すぎてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしちゃう。

858 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:53:34.24 ID:R5DU8UiT

ナイトは基本M男だし白Himechanにとっては焦らしプレイに過ぎない
オートアタック着弾前ギリで回復させるのが嗜み

859 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:53:51.97 ID:P05wfi+P

文面見てて詩人やコルセアみたいなMP無いジョブやったことないんだなってのは判った

860 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:54:31.26 ID:zgTE/rUu

今度EVふつう行くんだけど、難易度あんま関係なく即死級ってほんとなのかな？
ふつうで削りきれないってことないし事故防止で召喚いれようと思うけど

あと召喚って攻撃面は何するの？よく風天候なるしウィンドブレード？物理のがいいのかなー

861 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:55:48.08 ID:R5DU8UiT

ザーブラ一択

862 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 10:56:36.25 ID:zgTE/rUu

失礼、アロガンズの話でした

863 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 11:43:31.57 ID:+JlO8D9/

召喚の攻撃なんて空気みたいなもんじゃ？
サポ白で回復かサポ学で精霊でもしてた方がマシじゃね？

864 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 11:47:00.10 ID:91S+lmCR

難易度ふつうならふつうに強そう

865 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 11:47:21.25 ID:0JTjCN5G

5振りのメリポ履行でも1000ちょいしか出ないよ
ずっと鎧してる方がマシだと思った

866 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 11:53:31.92 ID:9JGQeg9S

EVはむずかしいよりふつうの方が普通に難しい

867 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 11:58:30.52 ID:D4OAVt++

ちょっと何言っているか（ry

868 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 12:09:07.02 ID:qbIUIKaZ

ナがいろんな要因で突然死するからなw

869 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 12:27:56.08 ID:gOkM2oMb

てか詩人にケアルまで押し付けるなよｗ
詩人は歌だけ完璧にやってればいいんだよ、まじでメナス以降ケアルだけしかしない白増えたな

870 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 12:28:05.33 ID:e3VY1VUT

>>860
難易度ふつうならセラフィ持ち＆他もしっかりしてる召喚ならタイタンかリヴァの単発物理が比較的安定する
相手によるが1500～2000程度は出るから30分通しならアルトラルパッセージ連打とかも含めればそれなりには削れた
通常攻撃はスッカスカなので出してるだけ無駄。
火力的にはふつうの時点で限界気味の状態なのでむず以上には期待できない

871 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 12:49:05.15 ID:zgTE/rUu

860
なるほど…身内でナ狩狩白詩　まで用意できるから
コか狩増やすか、事故防止できるなら召喚と思ってました
大地以外は微妙かぁ（セラフィはない子）アドバイスありがとー！

872 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 12:57:00.99 ID:COdw0wBO

俺も召喚推すわ、とてむずでもコなくても20分前後で事故がまずなくなるからなー

873 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:00:26.52 ID:Ot2OJRrA

最近は狩人がタゲ取って歌ってる時に範囲に巻き込まれたり、ナイトが沈んだりして攻撃されることが多くなったから、
AAではもう詩/忍固定にしてるな
コルセアいるのに詩人さんサポ白でとか言われると、こいつは俺に何をさせる気なんだとか思ってしまう

>>871
召喚は全野良の場合に不安な部分を無難に埋めるってな感じだから、
身内でそこまで用意出来るなら、保険という意味ではもう一人ナイト入れるのが一番だと思うよ

874 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:08:41.45 ID:lvOyzLdk

>>869
バ開発にも責任の一端はあるけどね
馬鹿みたいに攻撃力の高い敵ばかり実装するから結果的に白がケアル専任になってしまっている
状態異常回復なんていまやコルセアの仕事だしw

EVに関しては詩人のプレイスキルに全てがかかってるね
事故の９割は歌時間管理がいい加減で、スケルツォ切らしてのアロガンズ
残り１割はエレジー、ノクターン入らなくて魔法→WSのコンボ
物魔キャップ、ブレスカット40～45%以上の極まったナイトならまだしも
野良に出てくるのなんて物理40～、ブレス25くらいだからあっという間に転がる

875 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:10:38.04 ID:1sYRVznr

>>873
アナ与一で縛りなよ

876 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:23:38.29 ID:ei/yUW7F

固定でやってるとコルセアが岩上枠になりがちなんで
詩人でヘイスト状態回復担当することが多いわ

877 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:25:54.20 ID:ywo1Ge2O

さすがにブレスカット40％以上となると他で失うものが多い気がするが

878 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:26:23.02 ID:9zE63C0v

魔神20むずかしいで主催がマスター収集で^^ろいう提案に、同じ武器が稀に2個でるので、マスター止めませんか？
と言えない。とても言いにくい。
さすがにフールバット、スーゾゥグリップが2本出た事は無いけど、
格闘2個とか外れ武器が2個出るのはたまに遭遇した。
はずれ武器が2個出るということは当たり武器が2個出ることもあるんだよね（´・ω・｀）

879 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:27:24.07 ID:5zIQZPjf

AAは異常少ないから白だけで十分やれるけど
野良は白も含め中の人次第か

880 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:27:37.81 ID:gxx0Nn2D

2個でたら2個目はプールされなかったっけ？

881 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:28:02.36 ID:8msVYKUR

岩上枠て装備がヘボな奴のことだと思ってた
別にヘイスト状態異常回復が遅れて即死するわけちゃうから
かまわずやらせればよくね？

882 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:28:09.59 ID:1sYRVznr

2個出たら1個プールされるだろ

883 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:28:54.93 ID:k2ncEFJZ

マスターにしても被ったアイテムはプール枠に残るし、誰か預かってくれませんか？って流れになるだろうし
そんなに気にするようなことではないんでないの

884 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:29:26.12 ID:e3VY1VUT

2個目っつーか一杯で持てなかったら持てない分は持てないので戦利品ボックスに入れますって出る

885 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:29:55.77 ID:Ou2bdGmj

>>878
フール2個でて持ちきれなかった物は戦利品に入った
参加者にお願いして持ってもらった（終

886 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:30:07.42 ID:8z1i98ui

バイルがよくそうなる。装備も一緒

887 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:32:02.17 ID:9zE63C0v

>>880
>>882
>>883
>>884
そういう仕組みだったのか。主催に言わなくて良かったｗ
ところでフールバット、グリップ2個出たことある人いる？
Uchino鯖だとグリップ2本と木が出れば1000万ギル超える。

888 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:34:53.19 ID:Ot2OJRrA

>>874
野良なら詩人一人のプレイスキル（）にすべてをかけるより、
召喚も入れてリスクを減らす方が良いんじゃねーのっていう話なんだが
慣れてる常連が来るとかなら話は変わるかもしれんが

>>887
マスターしてるとプールされてからもくどいくらい確認メッセージ流れるから、
確実に鞄に落ちてからエリチェンしてもらうようにした方が良いってくらいかな注意点は

889 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:42:56.27 ID:e3VY1VUT

まるで召喚ならスキルがいらないからハズレがないみたいな言い草だが野良召喚はそんなに甘く見ないほうがいいぞ

890 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:51:05.43 ID:7iFi992H

スキル縛らず募集すると真っ白が普通にきて戦力大幅ダウン

891 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:53:29.69 ID:8msVYKUR

タイタンとってないです＾＾；

892 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 13:59:23.44 ID:Ot2OJRrA

>>889
いやぁ、単にスケ切らす詩人だけよりは危険が減るでしょってなだけだよ
スケ切らしてる間確実にノーガードな状態より、
スケ切らしてても鎧がかかってるという保険のある状態が確実に増えるよね

まぁ俺から言わせてもらえば、
まるで召喚はスキルが足りないハズレばかりみたいな言い草で極論で否定しにかかる奴が多いなと

893 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:01:07.55 ID:Xb4y0arC

詩人にスケ頼んだら「すいません　スケってなんですか」って言われた事あったな
下地も理解してなかった

894 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:01:56.60 ID:k2ncEFJZ

スケはドミニオンで消えないけど、鎧は消えるし
盾が自己申告しないと鎧は消えたの召喚士から見えないのがな
固定PTでならやれるだろうけど、野良だとだいぶ厳しいと思うな

895 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:04:11.62 ID:OeOdLFp9

そもそもソウルナイトルスケで１５分は持つんだからその間に倒せよ

896 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:05:24.92 ID:W34gu3gr

吟持ってないからわからないけど召募集してるところにスケ切らさない吟はなおのことこなくなる気がする

897 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:05:35.42 ID:0JTjCN5G

自分も一緒に掛かってないと見えないな
履行したときのスキル把握してないと際どいかけ直しは無理
2分おき位にやった方がいい

898 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:06:38.98 ID:1sYRVznr

>>895
カルンなくてもそんなもつっけｗ

899 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:09:35.78 ID:aSYFdOPJ

野良入れるくらいならその五人でいったほうが楽しいしいいと思うわｗｗｗ

900 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:09:57.37 ID:OeOdLFp9

>>898
余裕。カルンとかあったら２０分近く持つはず

901 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:17:43.16 ID:Ot2OJRrA

>>894
あそこらへんのログのおかしい感じは直して欲しいよな
白の愛撫も効果発揮して切れた場合は白のログには出ないんだよなぁ
術者に効果切れが分からないってバグじゃねーのかと

>>896
野良だと奇行種もいたりして何が起こるかわからんし、召喚がいると気持ち的に楽だからそんなことは無いよ
何か有るとすぐ戦犯扱いする奴もいるからな
あくまで個人的なイメージだが、相方がコルセアだとまぁ分業、召喚なら共同作業って感じ
まぁ人によるんだろうけど

902 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:21:57.74 ID:9JGQeg9S

>>840
召いれてそんな火力落ちるか？
召喚いれてとてむずEV7分でやってるとこもあるのに

903 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:26:19.89 ID:1sYRVznr

召喚いれてとてむずEV7分ってどこの廃人よ？

904 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:28:10.50 ID:k2ncEFJZ

あそこは参考にならんでしょ、外部支援ありで髭アンゴン
鎧スケしてアロガンズみんなでくらうやりかただっけ
外部支援なしでそのタイム出せるなら凄いだろうけど

905 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:30:36.07 ID:1sYRVznr

まーた外部ありをさも普通みたいに受け取ってる馬鹿のたわごとかよ

906 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:32:27.14 ID:E3fBLT48

外部やれてた地点で時間も察しｗ

907 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:44:43.93 ID:Wb7Un3zF

>>901
召喚のは全部仕様でログにでないけど愛撫切れたのはでるぞ？

>>902
コルセアいないだけで結構おちない？
一回コルセア休みのとき代わりに風水いれてえらい目にあったことある

908 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 14:51:56.23 ID:Ot2OJRrA

>>907
愛撫は効果時間切れで切れると白のログにも出る
愛撫効果発揮して切れると白のログには出ない

909 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:04:30.35 ID:LWeZB4HE

アナキチにギャンブラーコルセアに今度は召キチか
メナススレの時からここはすごいインターネットですね

910 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:12:54.28 ID:l9hEk95Q

ベストかどうかはともかく召は戦術の一つとして有効
召アンチがいつまでも外れがースキルがー騒ぐから収まらないだけに見える
ナ狩狩詩白いれば後の一つはその時々の戦術で自由にすれば良い

911 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:15:09.16 ID:1sYRVznr

まずは召喚入り言ってるやつが詩人のすけがー狩の火力がーって言い始めたんじゃん

912 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:16:27.07 ID:Slfrl1pC

>>901
大地の鎧はスキル依存は時間のみで効果そのものは固定だぞ。って広めてやると
スキル真っ白で上げただけの奴が雪崩れ込むんだが。それでも、野良召喚のクォリティは安定するかね？
大地の鎧が消されても召喚士側のログには出ないって事もいちいち召喚誘う度に主催が説明せんといかんわけ？

913 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:20:10.11 ID:W34gu3gr

スケ担当だけの2曲吟誘ったほうが早いかもしれんｗ

914 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:25:11.07 ID:UwZACodu

スケ鎧ってプロシェル蝉スキンファラを切っておかないと効果ないと聞いた

915 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:26:41.01 ID:l9hEk95Q

中の人がー中の人がーいつまで続ける気だよｗ

916 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:27:54.26 ID:R5DU8UiT

全ての地雷が撤去されるまで

917 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:35:10.15 ID:Slfrl1pC

>>915
例えば、コルセアで主催するのに慣れた俺が
箱で９９にしたばかりでたまたまセラフィ取れたから召喚出してみる～。
って事をやった方がマジで安定する。ってなら今すぐ終わってマクロ作ってもいいｗ

…というか、それに必要なマクロを聞く話に移行するがｗ

918 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:39:03.53 ID:+M9ExUT7

うちの鯖の外人は先週あたりから召喚も募集してた

919 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:47:32.15 ID:e3VY1VUT

>>917
余計な事しないで鎧だけリキャごとにやってあと何もしませーんみたいなそういうのの方が安定すると思うぞ
中途半端な召できますみたいなのは全然貢献できてない他履行とかに夢中になって肝心な事やらないからダメなんだわ
肝心な事やらない召は入れた意味が全くないって話

920 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 15:57:42.99 ID:Slfrl1pC

>>919
まぁ、それくらいなら慣れた編成捨てて召喚入れたほうがいいとか
今日から召喚に着替えた方がいいとかいうレベルの美味しい話ではないわけかｗ

921 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:07:21.07 ID:1sYRVznr

白詩がいても勝てないへったくそどもはコルセアなんかいれないで召喚いれろってことだろ

922 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:13:06.06 ID:wstyOBy7

別にスケきらさないし、鎧以外その他の売りがないからイマイチって評価だな
白の回復が遅く、詩人がスケ切らしまくり、脳筋が無駄にタゲ取りまくり、ナイトが危なっかしい
でやっと生きてくるのかもな

923 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:13:09.53 ID:9Uf1EmMt

カムラへのサイレスはこのblg見ると赤+風でもむずだときついのかな？
http://blog.livedoor.jp/asakocafe/archives/2684884.html

924 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:16:15.33 ID:Ou2bdGmj

>>923
むずかしいで赤が印サイレスしてもレジ、スタイミーしてようやく入ったが30秒たたずに切れた

925 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:20:39.54 ID:POKxF6Hb

いっそ赤/黒とコで、
スタイミーサボサイレス→印サイレス
ランダムディール
印サボサイレス
ワイルドカード
スタイミーサボサイレス→印サイレス
ランダムディール
印サボサイレス
に賭けた方がいいんじゃね
弱体ガさえ封じられれば余裕なのは分かるんだが・・・

926 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:22:14.58 ID:POKxF6Hb

>>924
無理かｗやっぱり喰らう前提で行くしかないよなあ

927 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:24:31.83 ID:EbF3vlAP

>>874
それで死ぬならナイトがヘタレだよｗ
詩人がそんだけ頑張らんと勝てん編成な時点で負けてるわ。

928 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:37:13.18 ID:W34gu3gr

>>927
そもそもスケさえかかってれば魔法の後のケアル間に合えば死なない
間に合っても死ぬというならスケかかってても死ぬ

929 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:46:45.09 ID:DGH+BL3f

安定と保険が欲しいならナを2枚にすればいいだけで召なんて要らん
ナ狩狩詩白コで勝てないことを前提に話す召推しは前提が間違ってるから話にもならんし
どうしても召出したいなら身内でだけやってろよ

930 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:48:48.70 ID:eHP0L1ul

召とは3回しか一緒になったことないけど（むずHM近接２回、遠隔１回）、
白としては楽させてもらえてうれしかったなあ
近接のときはヘイスガもしてくれるし、また行きたいな

931 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:49:23.89 ID:Zu8J/sU9

死ぬ可能性がある構成でナイトが2枚になったところでやっぱり死ぬんじゃ

932 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 16:55:46.68 ID:Xb4y0arC

EVで召と一緒になった事あるけど、開幕数分後、履行かけ直しに何故か接近→範囲で死亡→リレで起きて死亡→レイズもらって死亡
白詩も呆れたのか忙しいのか、そっからレイズ無しでずっと死んだまま
で、素材ロット勝ちして持ってった奴いたわｗ
さすがにワロタ

933 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:02:08.69 ID:DGH+BL3f

>>931
どういう思考からその結論が出てきたんだ？

934 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:07:50.93 ID:Zu8J/sU9

>>933
要はスケ切れるかHPかカットが足りんわけで、そこに似たようなナイトが二人いても同じことじゃん
また死ぬだけ

935 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:10:27.09 ID:B8InnCY5

実装から時間が経つほど攻略スレのレベルが下がっていくのはいつものことか

936 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:15:11.73 ID:JEisEcvp

そもそも白が雑魚な時点で終わりだろ
前提がケアルすらまともにできない白って時点で考える必要0

937 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:17:48.97 ID:gvFj1kps

メナポがとうとう切れた；；
ビスマスブレットも売ってないしチタンブレットでいいよね

938 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:18:15.36 ID:l9hEk95Q

実装から時間が経つと野良の質が下がるからそれに合わせた話が展開される
そしてそれを理解せずに全盛期の前提でドヤ顔で語る古参が出るのはいつものこと
いつまでも話が噛み合わないからそこらへんにしとけ

939 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:20:29.93 ID:DGH+BL3f

>>934
前提が間違ってる
ナは1人で死なないのが前提だろ
で、ナや白が回線落ちたり不意の操作ミスやガ＞アロガンコンボがあると警戒して
リスクを極限まで減らすならナを2枚にするということ
実際ナナ狩狩詩コなんかでも勝てるんだからナが同時に2枚落ちるなんてことはもうほぼありえない

940 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:23:38.34 ID:DGH+BL3f

>>938
野良の質が下がっている前提なら尚更召喚みたいな中身が均質じゃないジョブ入れんわな

941 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:27:18.16 ID:Zu8J/sU9

野良メンバーなんて信用してませんから召喚入れるって話じゃないの
スキル0でも1分持つわけだからタイタンだしっぱで攻撃指令鎧退避指令だけしてろって言うだけ

942 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:28:01.56 ID:l9hEk95Q

そう思うなら中身が均質じゃない詩のプレイヤースキル頼みで、
詩がゴミだったら心中すれば良いんじゃないっすかね
という感じでいつまでも終わらない

943 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:28:29.06 ID:eHP0L1ul

>>932
笑うしかないねｗ　自分のときはコ詩が転がりまくる

>>933
嗜好だと思う。結論というほどのものでもないよｗ
いちばん楽させてもらえるのは、仕上がったナ狩詩コあたりのときだったけど
そうそうないからねえ

944 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:31:24.65 ID:l0xRG1f1

やはりぴくみんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗは絶滅するべきだな

自分から何もしない、出来ないクズ

945 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:34:32.53 ID:Ot2OJRrA

>>941
ほんとこれ
信用してないから、不安だから召喚って言ってるのになぜか話が通じないんだよｗ
そしてなぜかFF11の操作わかりませんみたいな極端な地雷召喚の話題が出て来るｗ

946 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:37:46.62 ID:Slfrl1pC

>>938
さっさと自分で勝ち方を見つけてしまう主催のところには
野良と言えども半固定気味のメンバーが集まって安定するってだけで
それを過信していつもと違う野良の連中拾うと愕然とする…

って、そういう事故を防ぐには召喚はいかにも不向きだわなｗ

947 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:40:07.62 ID:DGH+BL3f

>>945
信用できない不安なメンツしか居ないのに削り切ることはできるとする根拠は？
死ななきゃほぼ勝てるようなふつうあたりやるならそれこそナ3人とかでいい

それより上の難易度でやるのに誰も周りは信用できないけど召要れば勝てるんだ
ってのは根拠がどこにもない

948 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:41:14.76 ID:l9hEk95Q

知らんがなｗ
お前がそう思うならそうなんだろうな

949 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:41:18.38 ID:e3VY1VUT

>>941のレベルの操作すら出来ないような最底辺地雷召を引く事故は心配するのに何故他の面子は並のを引けると考えるのか

950 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:47:25.59 ID:l9hEk95Q

まだやりたいなら前提を揃えろよｗ
ブルト無しイーハン、エミネン弓狩、5080白、3曲詩
今の野良だと大体このレベルだ
あとは中身同程度のコと召で好きな方にしろ
どっちがベストかということではないぞ

951 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:49:16.52 ID:Xb4y0arC

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4873961.jpg

952 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:50:07.35 ID:Slfrl1pC

>>945
信用できるコルセアは自分で出せるけど、信用できる召喚にはまだなれんからな。
…セラフィが流れて来た後で箱上げした召喚と
蝉メリポの時代からチンドン屋やってきたコルセアとじゃ年季が違いすぎるｗ

953 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:51:25.42 ID:TkvklYug

>>951
おー、こりゃいいな

954 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:51:26.18 ID:POKxF6Hb

魔命が表示されないとかガッカリもいいとこ

955 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:51:28.94 ID:DGH+BL3f

>>950
だからその前提で安定を取るなら召じゃなくてナを入れるよ

956 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:52:56.84 ID:QGyezgt9

>>951
動画にあった奴だね。
これ便利だけど、魔命、魔攻、魔防も分かると良いね。

957 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:53:33.59 ID:DGH+BL3f

魔法関係は別コマンドなんでしょ

958 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:53:50.77 ID:dyjAyHeN

魔命と魔攻
物魔ブのカット
FC値あたりも出してくれたら面接が捗る

959 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:54:03.25 ID:QGyezgt9

だと信じたい。

960 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:54:24.58 ID:9Uf1EmMt

スケとセットで鎧みたいな話題ばかりだが、119召喚でも召喚って削れないのかね？
死んでばかりに近接アタッカーよりは良さげだがｗｗ
ナイト１+召喚５とか無理なのかね？

961 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:54:52.66 ID:W34gu3gr

今だと野良でとてEV、アナイア二人、３曲吟ソウルクラリオン使ってコ入りで25分かかる場合すらあるからなｗ

962 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:55:04.00 ID:Xb4y0arC

ポインヨ一覧に○○が無いぞって4戦が指摘したらすぐ増やしたし、4戦がまた要望出すんじゃね
3月、4月辺りに増えるかもしれん

963 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:55:24.10 ID:Slfrl1pC

>>950
中身同程度、ってのが思ったよりも曲者でな。
ニッチジョブの２ジョブの習熟度が同程度な中の人、って奴は滅多にいないんだｗ

964 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:55:24.44 ID:l9hEk95Q

それでも良いんじゃね
集まりやすさで判断することもあるだろうな

965 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:58:03.83 ID:Ot2OJRrA

>>954
ペット関連も表示されてないから後ろの方に出るかも
魔法の方は知らないけど確かペット関連の命中も表示させると明言してたような

966 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:58:05.24 ID:Zu8J/sU9

>>960
普通ならやれるんじゃね
ナイトは離れて見ながらアロガンズでまとめて死ぬペットを見てからフラッシュくらいでタゲ取るとかで

967 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 17:59:23.35 ID:Slfrl1pC

>>960
それでイケルくらいの火力が叩き出せるならちょっと工夫したら
ナイト抜きの召喚６でも行ける仕組みになってんじゃねーかな、と思う。

968 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:04:35.07 ID:9Uf1EmMt

>>961
それどんだけ雑魚アナイアなわけ？ｗ
アナでも雑魚は居るの否定しないが時間掛かりすぎだろｗｗ

969 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:11:14.44 ID:POKxF6Hb

>>965
VUスレもその話になってるけど、
・コマンドに代名詞<me>を入れてる
・でも他PCは見れないようにするとも言ってる
・ペットも表示出来るようにすると言ってる
代名詞<pet>でやるだけじゃね？という予想に

まあ魔法は、
白魔法　魔命：　/魔攻：
黒魔法　魔命：　/魔攻：
って感じでほとんどはカバー出来るけど、
青魔法があるからな・・・

970 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:12:03.35 ID:Zu8J/sU9

>>967
両側からぶつけることが出来れば可能だろうけど事故多そう
誰かを追いかける格好になると固まるから
まぁ死んでも支障ないから勝てるには勝てるんじゃね

971 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:12:15.05 ID:9Uf1EmMt

セラフィコーラー取ったLSメンが履行かなり強くなったとか言ってたし召喚の近接命中とかも調整されて強くなったんじゃなかったっけ？
昔、初期のフェンリル戦も召喚×６とかでやってたし何気に楽だったりしてなｗ

972 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:16:06.05 ID:9htU4e+W

AAむず以上で召はまったくダメージソースにならなくて
支援担当なら色々できるから募集したけど今のところ100%はずれ召しか来ない
どうやったらまともな召が来るか教えてほしい
・神獣の攻撃を使用してから履行できない(前に出て履行しようとして転がる)
・異常回復が一切できない
・ヘイスト単体を指定されてるのにヘイスガを使おうとする(験術は他のを使わせたい)
と、これらを戦闘前に説明しても出来ない

973 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:16:23.84 ID:Xb4y0arC

>>971
強くなったのは物理D値
命中は召喚獣Lvによる

近接で考えて、素命中900+スシ+マドマドでキャップしない相手に、スシと支援無い状態でペットの命中が足りる訳ない
ま、ペットの命中上がる食事は追加予定だが

974 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:17:37.32 ID:Xb4y0arC

>>972
そいつは白やってもコルセアやっても狩人やってもきっとゴミ

975 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:19:26.17 ID:GUhKRXbG

攻撃履行１５００ダメ＊５～６＊（１５００秒/４０～４２）で２５分間攻撃し続けられれば削りは行けそうだな
アスフロ３連＊５～６＋リキャスト０にするｓｐもあるがｍｐ切れて終わりそうではある
ドミニオンorアロガンで落ちる方が早そうだか

976 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:20:46.90 ID:9Uf1EmMt

>>972
それ召喚の問題でなく中身の奴の問題だな。
召喚に限らず白でも詩人でもまともに動けないの多い。
中身の奴のことを言い出したら前衛も・・・と切が無いけどな。

977 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:21:48.53 ID:JLAbPkc2

一応紅蓮の咆哮という優秀な攻アップがあるけどカオスロールに比べるとね…
召は近接の強化ならかなりのものがあるんだが、狩に対する支援が殆どできないのが痛いね

978 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 18:24:28.20 ID:Slfrl1pC

>>972
まともな召喚を自分で出して、キージョブに甘い汁吸わせて半固定に持ち込む。
…くらいの事ができれば口コミで広がるんじゃねーかなｗ
大昔にコルセアが蝉メリポあたりで使った手だがｗ

979 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 19:56:43.38 ID:9hp9ivis

>>780
多分お前とその周りだけ
野良AAがなぜ火力に劣る狩で構成されてるのか
それが全て

要するにお前みたいな糞近接複数のおもりはしたくないし
出来る白もずいぶんといないんだよ

980 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 19:57:46.28 ID:BChRyj8E

肝心の鎧消された時に上弦や紅蓮やヘイスガで使ったばかりでリキャになるから
験術は鎧以外で使わせたら駄目だよ
履行間隔も-18秒以上短縮していてスキル青でスキル装備がある人じゃないと
青や踊と一緒で地雷が多そう

981 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:01:50.26 ID:9hp9ivis

>>813
AAEVに関しては運がいいだけ
バニシュガ4→アロガインのコンボはカット装備の甘いナイトでスケのみでは
バニシュガ4着弾と同時にケアル着弾するくらいじゃないとまず散る

漏れはスケしてるのに↑のコンボでナ竜竜がまとめて処理される場面に遭遇したｗ

982 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:09:44.53 ID:9hp9ivis

>>907
召喚にちゃんと補助させてるか？
歌ロールにはおよばなくとも紅蓮やら下弦やら支援あるんだぞ
大地の鎧しかしないクソは野良だけでおなか一杯

983 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:11:28.48 ID:UQXvmo0m

点滅する事を自慢してたナイトが
点滅するたびHPが減って
しまいにはＧＫで転がってたな…

984 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:21:00.34 ID:L0y7suZE

なんかスレがスゲー違和感有りまくりなんだけど
普通に考えてナイトが死ぬのが怖いならナイト２枚にするで終了だよなあ

985 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:27:52.57 ID:9hp9ivis

それだとジョブ縛りが一層厳しくなるし
山盛りいる未参加ジョブを活用する方が前向きじゃないかね

986 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:37:19.46 ID:L0y7suZE

なるほどね
そりゃ上のほうでも言われてるけど身内でやれって言われるわ

987 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:41:15.75 ID:xJsqQpO7

召いれたきゃいれた構成で主催して布教しろ
参加者がそう感じれば衆知されていく

988 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:43:38.93 ID:e3VY1VUT

安定するための鉄板ジョブや中身しっかりしてる人は相応の難易度や主催にしか出てこなくなってるから
後続？は妥協を色々模索するしかないって感じの議論なんだろ？

中身しっかりしてる人や鉄板ジョブそろえられないなら身内でやれじゃ後続は諦めろって言ってるだけでしょ
もう安定して参加できてる奴があれこれ口出すような時期は過ぎてんだよ

989 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:47:22.26 ID:0c3RkFWd

一般的なコルセアの代わりに召喚士を入れたとして、
安定性は増すかもしれないけど攻撃力は大幅にダウンする。
時間切れさえ起こり得る野良で火力を下げることを致命的だと思う人にはウケない。
削りがまともなら安定性を取ればいいが、それは盾がまともなら攻撃力を取ればいいのと同じこと。
結局はどのジョブ入れたって一長一短だから好きにしろだよ。

990 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:50:39.90 ID:9Dgorxge

>>983
点滅するたびHP減るってどういうことだ？

991 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:52:32.48 ID:POKxF6Hb

つうかね、
そこまでレベル低いのしか集まらないのなら、
素直に難易度落とせよ

992 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:54:31.33 ID:Zu8J/sU9

端から召喚入れる構成ってむずか普通じゃねーの
とてむずに入れたらそら無理だろう

993 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:55:24.43 ID:Wb7Un3zF

>>982
召喚なんていれねえよ、効果が風水魔法よりひくいじゃねえかｗ
大体イージスも無いオハンだけのナイトでもアロガンで全く落ちた事がないのに召喚入れる理由が無い
普通ナイトが落ちる原因は運悪くシールドストライクが決まってそのままシャンデ>シャンデだ

994 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:56:37.49 ID:TkvklYug

難易度で装備のドロップ率が大幅に違うってのがガンなんだよな
むずやとてむずでも報酬はとてやさと同じでただクリアしたっていう達成感だけにしておけばよかった

995 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:57:51.25 ID:zQNyJE67

>>972
普通に履行間隔いくつでスキルいくつですかって聞けばいいだろ
IIありで42か40以外答える奴は地雷だ

996 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:59:18.45 ID:0c3RkFWd

ガンでもなんでもないだろ、CLが違うんだからｗ
AA装備はIL119、だから基本はCL119以上での取得が想定されている。
むず、とてむずはCL119以上だからそれ未満のIL119装備が取りやすいだけだし、
逆に普通未満はCLが119に満たないから標準以下のドロップ率が設定されている。

997 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 20:59:38.36 ID:TkvklYug

もしくは新ナイズルみたいに難易度とクリア回数をリンクさせて報酬をもらうパターン
そうすりゃ高難易度を選ぶ意味も出て来るしあれがベストだと思うんだけどな

998 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 21:02:43.17 ID:4fgF1r6r

イージスとアロガンに何の関係あんの?w

999 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 21:04:34.44 ID:L0y7suZE

だいたい近接構成と狩構成でごっちゃになってるからややこしいんだよ
近接PTならふつうとかしかやらんだろうから召喚いても良い(いなくてもいいけど)
狩構成ならとてむずでもナイトが死んでも影縫いでしのぐ時間は大抵あるから大半の集団はそれでしのいでる
そこに何で召喚が出てくるのか不思議でたまらなかったんだよ

1000 ：既にその名前は使われています：2014/02/14(金) 21:05:43.98 ID:DGH+BL3f

ただの召推し君だからつつかれると数日潜伏してまた同じこと言い出す

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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