魔神、ミッションBF攻略スレ 18

1 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:42:07.94 ID:PdKgt0d3

前スレ　魔神、ミッションBF攻略スレ 17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1391187128/

2 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:48:24.54 ID:z1TeEwfR

まぁ、前衛はナ狩以外イラナイでFA出てるしな

ぶっちゃけ戦モシ暗忍侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化ナイト&狩人。アビセアでウッコつよいですね^^
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖してメナスでは態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用だったがバウンティがある現状入れる意味は皆無。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。カオスロールのブースター用。
忍者：完全劣化ナイト。防御&盾>>>>空蝉&回避の現状勝率落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&アンゴンの為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れ南無連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒レゾ
する某ゴキブリと大差無いですよ？

やっぱり戦モシ暗忍竜侍ってイラネｗ

3 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:50:38.83 ID:z1TeEwfR

アナイア帝国
　現在「アナ狩でなければ狩人にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　過去から現在まで貧乏狩人達を苦しめている。
　アナイア帝国に反対する勢力が起こした「エミリンの乱」(狩暦621年）でも動じないほど堅牢な国。
　ただし、アナイア帝国は狩人以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

与一連邦国
　狩暦464年にアナイア帝国と共に成立。
　「エミリンの乱」(狩暦621年）がなければ、アナイア帝国を脅かしたかもしれない国家。
　異文化の東洋気質があるためか、いまいち狩人では話題にならない国

4 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:53:42.75 ID:0RVuaJ8P

アナイア帝国一回滅亡したやろｗ

5 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:53:55.86 ID:xpc+BCyO

>>3
面白いからガーンアルマゲガストラもよろしく頼む

6 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:55:29.83 ID:X6+/XUfs

召喚はアナ狩以上に低ヘイトだけどなぜ誰も試さないのか

7 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:57:54.34 ID:HTl8mvYY

ニルヴァーナ持ちでもカスだめしかでないって報告あったはずだが

8 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:58:04.17 ID:5DbEaa0H

エミネンサシェ＆ウットフラット+1でもええかw?

9 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:00:16.84 ID:tBiGczuG

今やってる所どこも時間制限あるからｗ

10 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:01:26.92 ID:xpc+BCyO

>>6
フルAF119＋セラフィコーラーの姫ちゃんが戦闘後無言になったってコピペはどっかで見た

11 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:02:53.93 ID:X6+/XUfs

ニルじゃカスダメになるに決まってるじゃん
魔法防御がとんでもなく高いんだし
セラフィつけて物理履行しなきゃ

12 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:03:32.77 ID:0RVuaJ8P

ニルは物理ダメ2倍だが

13 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:05:33.24 ID:X6+/XUfs

召喚AF119はゴミだよ
ハゴンに召喚獣命中125以上つけないと

14 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:07:03.38 ID:X6+/XUfs

ニルはメリポ履行しか使ってないよ

15 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:10:51.07 ID:0RVuaJ8P

ペットジョブのAF改は全部ゴミやな
正確に言うとペットの性能がゴミやな

16 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:11:43.92 ID:u1me1aGA

物理履行の調整入ったようだが、結局まだメリポ履行の方が強いんか？

17 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:12:46.95 ID:xpc+BCyO

さすが命中がすごくてヘイトも抜ける竜騎士さんはペットジョブの中でも格が違った

18 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:13:06.36 ID:9cfkaTOo

どちらにせよ、
AAクラスに当てるにはブーストが全く足らない、出来ない
という壁にブチ当たるからな

19 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:13:24.68 ID:JAwZJ/EO

>>17
むず程度なら小竜最後まで落ちないしな

20 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:13:52.81 ID:0RVuaJ8P

>>16
当たらなきゃどうしようもない
これが全て
雑魚にはまた強くなった

21 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:27:29.59 ID:CGuCh6nK

上位BF入れたことがない
lsで乗り込むもいつも入り口で一時間解散だよ

22 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:29:59.92 ID:L7Rmtw8z

仕上がったエミネン

23 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:37:47.69 ID:mIxdLwag

竜さんはヘイト抜けるのとアンゴンが強いな
カムラは竜さんの独壇場だった。攻防比ってやっぱり大事だわ

24 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:49:12.97 ID:CTG7u3yW

リューサン＜という夢をみたんだ

25 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:50:04.68 ID:5DbEaa0H

リューサン＜アンゴン強いから！マジで！マジで強いから！

26 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:53:11.60 ID:JySxxsAR

リューサン＜大風車見てからハイジャン余裕でした

27 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:09:40.69 ID:OaptSWW4

AA主催の法則
出来る参加者ほど同時にテルが来て、泣く泣く片方に断りを入れるざるを得ない法則
出来ない参加者ほど応募が無い時にテルが来て、泣く泣く入れざるを得ない法則
それまで応募が全くなく、仕方なく出来ない参加者を入れた途端、出来る参加者からテルが来る法則

28 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:11:47.23 ID:besIKvHw

独壇場は盛りすぎだが他のタゲとったら返せずに光輪で死んでくだけの納金よりは遥かに良かったな
とてじゃなくてむずだが

29 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:14:42.40 ID:d+T+nNaM

>>3
アナイアは今ジョブ板の狩人スレで貼り付けたrepが捏造改ざんだとバレて衛兵がてんてこ舞い状態で防衛にあたってるぞｗ
この前スレで貼り付けられてたrepも捏造とのこと。

30 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:29:00.31 ID:NtCcaAdb

ID:d+T+nNaM←こいつが改竄して貼り付けてアナイアのせいにしたと一発でバレてたけどな

31 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:33:45.90 ID:yha+gEe4

リューサン活躍の場が出来てよかったね
俺はカムラ興味ないから行かないけどカムラで頑張ってね
俺はAA神威にアナと行くわ

32 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:40:39.85 ID:Wypim1WH

子竜の耐久力の話がたま～に出るが
スピリットリンクが2回程度は竜騎士側のHPが減らないっていう小ネタ

33 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:00:21.30 ID:mIxdLwag

アンゴンが強いのは、カムラが硬すぎるせいなんだよ
魔法で削るのが本来の方法なんだろうけど、魔法防御高いし
ただ単純にステ倍化させていってんじゃねーとｗ

34 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:05:08.59 ID:besIKvHw

今の時期にカムラ通ってるような連中は神威なんてもう終わってると思うぞｗ

35 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:09:25.29 ID:yha+gEe4

カムラって通うほど旨みあんの？
神威だと素材が複数出るからまだ旨いと思うけど

36 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:13:52.09 ID:5q+ciw0y

欲しい装備が残っているなら行くんじゃないのかな？

あと、ゴールデンに混んでないのが最大の利点

37 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:16:33.29 ID:d+T+nNaM

>>30
アナキチはそこまで姑息に何でもありかｗ

捏造ばれたら他に濡れ絹着せるって・・・

38 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:24:39.60 ID:tFH3nbJw

今日も与一君が暗躍してるのかｗ

39 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:28:27.70 ID:dqgVzMk5

>>6
低ヘイトで近接前衛並みの火力が出るならいくらでも需要はあると思うが
あっもしかしてつられちゃった＾＾；てへぺろ

40 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:31:42.55 ID:/cLJ37PV

自信あるなら自分でシャウトすりゃいんじゃないですかねえ？

41 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:32:46.76 ID:d+T+nNaM

>>35
嘉村はAA神威も飽きたし何より混んでないのが良いだろｗ

42 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:35:22.78 ID:/cLJ37PV

とりあえずカムラいってみるんだ
なぜこんでないのかすぐわかった

43 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:38:13.40 ID:xpc+BCyO

やればわかる。カムラエルドはいやらしい
AAのやつらってあんなんだけど実はいいやつだなあって思うくらいいやらしい

44 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:38:51.81 ID:d+T+nNaM

>>30　「改竄して貼り付けてアナイアのせいにしたと一発でバレてたけどな」ってどれ？
見て来たけど責任転嫁どころか一人のキチアナが見苦しい言い訳して叩かれまくってるだけだろ。
ここでも更に捏造してアナ帝國崩壊へ導く気か？ｗそんで雑魚子分の>>38引き連れてここでも暴れるの？

45 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:39:48.23 ID:besIKvHw

今AA神威飽きてあっち行ってる人は大箱や素材で荒稼いでた人らだから
わざわざシュッシュして今の値段の素材がいくらか出たとこでそこまで旨いとは思わんよ

46 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:43:06.12 ID:9cfkaTOo

>>43
だからカムラとエルドを並べるなよ

47 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:52:10.72 ID:5q+ciw0y

昔の開発ならカムラとてむず限定のレアドロップアイテムを出してもおかしくなかった
随分優しくなったと思う

48 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:08:42.12 ID:d+T+nNaM

嘉村の普通すら倒せず連敗で諦めた奴も多そうだよな。

49 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:09:19.14 ID:/cLJ37PV

カムラはふつうでも、後衛ががんがんやられていくわ。
めんどくさいっつうねん

50 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:09:40.21 ID:u1me1aGA

称号を揃えた人だけの何かがあればいいんだけどな
記念的な意味しかないんだろうけど

51 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:19:32.01 ID:+OmJFA69

ナイトでＷＳの着替えするときいちいち２００くらい体力減るんだけど、こういうのってあまりよくないかね？
白もいちいち回復するのめんどいかもだし、危険かねえ？

52 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:24:06.48 ID:HTl8mvYY

お前はAA初期のナイトかよ、ロイエでもうっとけ

53 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:27:13.40 ID:L7Rmtw8z

あくまで俺はこうしてるってだけだけどWSは命中目当てで属性ゴルベルくらいかな

オハンの発動率絶対100％じゃない以上運悪く瀕死とか即死とかすると恥ずかしいからってだけだが
カット残して命中ちょい増程度にしてるわ
でかいダメなんてどうせ出ないしヘイト稼ぎは他でするからな、HPは減らさない。

54 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:27:14.00 ID:+OmJFA69

ブルトなんてもってないわカス死ね

55 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:28:30.71 ID:VWH8nX9m

>>54
>>54
>>54

56 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:29:02.18 ID:+OmJFA69

>>53
ありがとうイケメンナイト

57 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:29:20.97 ID:ac8nJX1G

WSでHP減らすナイトは役割を勘違いしてそう

58 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:35:19.39 ID:HTl8mvYY

え、まさかロイエうってろにブルトなんてもってないわっていったのｗｗｗｗ

59 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:38:37.72 ID:+OmJFA69

>>58
てめーは家でママのおっぱいでもしゃぶってろこのスカタンが！！！

60 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:39:36.23 ID:/cLJ37PV

>>51
即死危険がなければいいけど、ｈｐ９割もっていく相手だと、タゲ固定したケアル解除されるからいやだな

61 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:46:40.84 ID:Pz67EuDv

まさか<stpc>奴？
それなら装備グラ固定しとけって話だが

62 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:49:38.09 ID:aDP0apjr

>>59
お前ほんとにナイトやってんの？ｗ
ブルト無しでもロイエ撃てよ。750固定だぞ
下手にシャンデ撃つよりよっぽどいいっての

63 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:50:21.14 ID:qsk/gJ8p

HP減らしてWS撃つナイトや、stpcでマクロ組んでるようなヒーラー
これだから野良は怖いわーｗ

64 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:53:50.70 ID:/cLJ37PV

マクロかきかえて、<p2>とかにしてもいいけどね・・・

65 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:55:36.06 ID:L7Rmtw8z

書き換えるなら<stal>ええで

66 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:55:49.01 ID:ac8nJX1G

蛮族王リポップ調整かー
ブルト持ってない奴は～が加速しそうだな

67 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:00:11.27 ID:KlhdjIF9

蛮族王で躓く奴は多いからな
アレキ買い占めとくか

68 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:12:12.57 ID:22K5TVHR

修正なんかされるん？

69 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:19:36.55 ID:vIHqlRiU

素朴な疑問なんだが
FF11wikiのAAのページのドロップ一覧に
なんで119打ち直し素材が記載されてないんだろう

70 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:28:19.91 ID:WA+g00ds

カオスハンターマドメヌとかむずで貰える状況下ならシャンデ１強は事実だけど
それないなら素直にロイエ撃った方がいいレベルだね。
とてむずは行ったことないから知らない雑魚の戯言ですが

71 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:30:28.84 ID:Oz52+9E2

wikiなんだし気になるなら自分で加筆すればいいじゃない。

72 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:36:24.33 ID:yha+gEe4

wikiは誰かが書き込んでくれているだけなので
不足に不満があるから自分で付け加えておくれ

73 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:55:37.96 ID:vIHqlRiU

分かった
ちょっと書式勉強してやってみる

74 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:03:38.51 ID:dqgVzMk5

さりげにゴミドロップのグリップも書いてない
そのせいで誰も希望しないしついでに書いといて

75 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:43:43.08 ID:RqsCcGUd

ブログのURL貼る奴ってなんなの？
お前らが思う以上に迷惑がかかっているのだ。
自粛したまえ。

76 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:46:20.88 ID:yha+gEe4

ゴチャゴチャいうならブログなんか書くなよ
身内だけ公開にすれば？

77 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:50:37.11 ID:Oz52+9E2

こういうやつがツイッターとかで馬鹿やるんだろうなー。

78 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:51:27.40 ID:/cLJ37PV

ウェッブルールなんざくそくらえだ
おれがいやだといっている！

79 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 23:47:29.62 ID:LiEqDow6

>>3
老舗の帝国(笑)

80 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:30:26.91 ID:XuNEUutQ

982 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:41:15.06 ID:h4T0ghJ8http://nonteen.blog.fc2.com/blog-entry-221.html
この記事みるとサイレスが即切れるってことはなかったって書いてあるんだが
前スレでサイレス即切れるって言ってたやつらはどんだけ雑魚なんだよ

これのこと？

81 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 01:10:00.86 ID:rbTsNsRO

ブログ書いてる奴なんて自己顕示欲の塊なんだからネ実のスレに貼られるとか
むしろ大喜びだろ

82 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 01:25:07.36 ID:9x1vuLCq

うちのナイト様は明鏡来てるのにフル着替えでシャンデュ打ってくれるぜ

83 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 01:28:11.17 ID:s/0ur8xL

>>82
そんで寝転ぶのか？ｗ

84 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 01:45:32.92 ID:RuWWAU+j

貼ってるのは本人だろ

85 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 01:59:57.26 ID:9x1vuLCq

>>83
転がってくれるぜ
いい加減やめてほしいw

86 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:06:46.02 ID:j4Yh5DAc

にわかナイト過ぎて野良じゃ出せないな！

87 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:16:28.65 ID:KiS58DRl

ナイトも人によって大分要求変わってくるね
ブルトと一般真面目野郎は大体ガランツタクティマチミン、脳死はカオスハンター脳筋歌か、おまかせ＾＾
普段はギダで出てるけど野良とてむずEVやったら開始2分で終了した事があって最近は白でやってる
詩人は割と即時歌対応できる人ばっかりだけど、防御系ロールのマクロ組んでないウンコルセア多すぎるわｗ

88 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:17:36.77 ID:rkH/Yys0

ちと聞きたいんだが、スケはってて、ガルカの花→光の時、仮に花800+光800だとして、対象のHP1500だとしたら、合計1600でスケ発動する？HPバーの減りは一応合算で一度に減るよね。
それとも、一発あたりは800だから未発になって即死？

89 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:18:57.54 ID:AoKULw1P

即死

90 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:21:30.65 ID:+vHgz+rE

喪前のＦＦはヒュムのブラーゼンシャンデ、ミスラのランページでスケが発動するのか？

つまりはそういうことだ

91 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:22:08.98 ID:dGRimS1F

それで即死しないなら光輪剣はやさしさで出来てるってんですよ

92 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 03:04:20.79 ID:q6iR2ACG

結局カムラはどんな編成がいいのかな
ナナナナ吟学は良さそうだけど野良だと現実的ではないしな
アタッカー入れる場合、アプデ後だとヒーラー枠を踊り子にするのも良さそうかね

93 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 03:15:51.44 ID:3gjP/xr+

スタッター入れてもVフラじゃ止まらないかねえ
弱体ガ系さえ減らせれば大分楽になると思うんだがなー

94 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 03:21:51.37 ID:IBtdBCIo

カムラもエルドもナイトとアナイアでおｋ

95 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 03:31:25.44 ID:q6iR2ACG

ヘイトリセットあるからアナイアのメリット活きないうえに
与ダメ落ちるアナイア入れる意味あるのかね

96 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 04:37:19.98 ID:eBC/ehnL

リセットされるのは大風車を被弾した人だけだから、被弾しないならヘイトは低いに限るぞ。
被弾前提ならもはや狩人である必要がないしな。実際カムラに狩人はどうかと思う、特別な戦法でもあれば別だが。

97 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 05:00:03.81 ID:s/0ur8xL

近接前提で全員リセットか狩人構成のナイトだけリセットの２パターンだろうけど
戦術も更に近接構成の場合は魔方陣わいてから一気に押し込む戦術も有るからね。
ちなみに、モ×５+召で突入前に外部詩人で歌で開幕絶対防御してモンクフルアビ百で普通ギリギリだけど倒せたよ。（最後防御切れてた）
むずでゴリ押しはナ侍侍侍詩白が一番サクっと倒せたが侍の一人か二人がゴリ押し中に事故ったら成立しなくゴリ押しから正攻法に切り替え難い。
狩人構成だとゴリ押し出来ないからナイトや後衛が事故る危険回数増えるが難点。

98 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 05:12:21.62 ID:s/0ur8xL

ゴリ押しせずに正攻法で魔方陣やりながするなら狩人入れるより
ナ忍忍詩学白が一番安定して倒せるかも、アナ狩りで行ってカラナ撃っててもヘイトリセットでタゲきて
直前にガで蝉剥がされ運悪いと序盤で光輪喰らって死ぬこともあったし。
範囲外から攻撃出来る狩人は安全って法則は通用しないね。

99 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 05:58:39.71 ID:WVkJCpJx

住み分けできていいんじゃね

100 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 06:09:01.56 ID:M9UIpDQr

狩人が安全じゃないなら、安全になるような編成にすればいいだけのこと
ナナ狩狩学詩でナ1名しか風車、弱体食わないくらい距離を取ってルーン回しでピンポン気味
アナはヘイトが貯まったら、ナ1名のヘイトがあるうちに物理カットで風車食らってヘイト抜き
学者は計略と罠壊し、中盤にオーラ、危なそうなときにヘイトなすりつけ、回復はすべてナイト担当
突入前にカオスコアサーズしてむず18-20分ほど、運絡みではあったがとては1回だけクリア
風車2連続がきてもナイトがタゲ固定できるくらい各自ヘイト管理できると一気に楽になる

101 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:02:12.16 ID:Bn27SOR0

風水のマメイ羅万はらずに、カムラの弱体は、バインド、ぱらいず、スロウ、グラビデは難なく入るけど、サイレスはレジレジだった。次行ったらラバンはってサイレス試してみる。罠は精霊二発で沈んだ。大風者で、バインドしたら安定、グラビデオ入ってるとなお安定でした。

102 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:18:01.32 ID:ngSc5mqm

俺はロイエの時に脚だけ着替えてるなブルトならギリ１０００いくから
HP減るのは腰と指輪でカバーしてる。一瞬カットー５になるが気にならないかな

103 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:23:27.79 ID:ngSc5mqm

カムラに狩いれないほうがいいぞ、フラフラしすぎて逆に削れなくなる。普通はしらんけどムズではダメだった

104 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:31:10.25 ID://VJTlWl

今回はそんなに大勢押しかけるほど魅力ある報酬じゃなかったからいいが
似たような戦闘で報酬需要が糞高かったらさぞ凄いことになるんだろうな

105 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:31:11.74 ID:gMhuirZ3

最近どこで聞きかじったのかうちの忍アピールが激しいんだが
弱体ガをとめることなんて一切ない中忍はいきのこれるんかね

106 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:32:27.04 ID:3O2kKXxC

むずならナナナナ吟風で危なげなくやれた
同じ構成でとてむずにいったら削りきれずに追い出されたｗ

107 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:43:04.88 ID://VJTlWl

>>105
中身次第だが弱体ガの詠唱見て蝉詠唱ってのがちゃんと出来る忍なら
旋風での蝉はがれもメイン補正で少ないし枚数も多いし身替りもあるから生存率は高い方だと思う

108 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:50:58.02 ID:gMhuirZ3

>>107
もちろん中身と他のフォローによるんだろうけどスロウガディペガサイレガの嵐の中
セミの枚数維持と身替り維持は困難を極めそう
光輪剣が多段なら身替りもきかなそうだし
モの方ががいいとか狩の方ががいいとかじゃないんだけどさ

109 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:52:12.85 ID:HcVC9oTu

仕様上できても、個人的な感覚では禁じ手にちかい
突入前の入れ替え外部支援使っておいてドヤ顔書き込みはどうかって感じがするな

110 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:01:26.50 ID:VAzXFCEZ

狩入れるのは死んでも削り続けられるからだろう
終盤の大風車連発中でも削り続ける方が大事

111 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:07:15.42 ID:ngSc5mqm

ナナナナ学詩がいいと思うけどなぁ　外部なしでもナイトがヘボじゃなかったら勝てる
どんな状況でもフラッシュ１回でタゲもどせるのがいいかな。これでも後半の大風車の嵐で詩人にタゲ何回もいくからねｗ

112 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:12:26.02 ID://VJTlWl

>>108
そうそう言われてもむずくらいなら忍入りで実際やってる人らもいるんだからできないことはないとしか言えんよ
むず異常で維持が楽なのかは俺は忍じゃないからわからんけどふつうを忍入りでやったときはモが死にまくってる中あんまり死んでなかった

113 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:26:28.39 ID:KiS58DRl

あんまり死んでなかったｗ

114 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:29:33.99 ID:gMhuirZ3

>>112
そっか、ありがとう

115 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:38:35.79 ID:YbOOQAfy

カムラ前半はガ系にスタン楽だったけど
半分からFCがつくのかほぼ止められなかったな

116 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:38:37.96 ID:loQz9Wo3

30分しかないBCで死にまくるってひどすぎるだろ
ジョブ以前の問題の気がするぜ
２回以上死んだら殆ど仕事できないだろうしな

117 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:44:21.43 ID:KiS58DRl

○○がやってた！言ってた！書いてあった！だから出来る！
ううん、知らないけどきっとそう

118 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:57:37.70 ID:gMhuirZ3

AAみたいに物理範囲でセミ消されてくだけなら
忍が蝉詠唱回数総合的に少なく済むのはわかるんだけどなぁ
かむらはその辺のメリットつぶすくらいばら撒いてくるよな
ガを完封しつつ他の仕事もできればいいんだろうけど。

119 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:15:37.22 ID:PO9sRhBe

カムラは大地スケ掛けた前衛でやるのが一番楽な気がするな～
外部支援ありの瞬殺でしかやってないけど絶対防御切れても大地の鎧掛かってたら光輪剣で1000前半だった
たぶん大地スケ掛かってたら200も食らわないんじゃないか？

120 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:24:11.92 ID:okwkeWGf

>>119
たまにDA載ってスケ無視で即死するから運ゲーになるという話だったと思う
DAがなかったら大地スケがいいだろうな

121 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:32:04.54 ID:PO9sRhBe

>>120
DAだけで即死するようなダメならDA分も大地スケ発動するから死なないと思うけどな～
スケしか掛かってないとかで片方しか掛けてないんじゃない？

122 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:32:13.49 ID:KV0zpt+L

カムエルシャウトが皆無なんだが、AA神威しかないよ

123 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:37:21.70 ID:7fYjO8YI

お前が聞いてないとこでみんな楽しくやってるよ

124 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:44:52.35 ID:3BwQ/NiL

6人だと募集なんかしなくても身内で大概すんじゃうからなぁ

125 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:53:18.19 ID:KV0zpt+L

一度見たら、もう行く価値無いからだと思ってたけど違うのか

126 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:58:10.29 ID:Wa/TeqF0

カムラエルドでなんかほしいものあるの？
俺らを突き動かしてるのは欲望だろ？

127 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:58:45.14 ID:jmZUc7Jz

カムラはとてやさでシーフいれるのが一番確実だろう

128 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 11:10:25.31 ID:3BwQ/NiL

ホーバージョン糞なの？

129 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 11:28:39.07 ID:Y6gsw3eT

むずまではやれるがとてむずは火力が足りん

130 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 11:39:22.94 ID:MaK7M507

ナイトは着替えるな、頼むよ

魔神20BF、それもむずでオハンナイトが即死してなにかと思ったら
「WSで着替えたら運悪くなんか技くらっちゃった」
何に着替えたいのか知らんが、ナイトは着替えないでくれ本当に
「守りも外しちゃってるからなー」死ねよもう　　死んだけどさ

131 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 11:46:01.56 ID:Zeyy2tvn

なんか吠えてるけどさ
結局混雑回避出来ないって宣言してるだけだよな
バブル世代ってホント無能な糞しかいねーな

132 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 11:59:14.20 ID:gMhuirZ3

>>130
中身は脳筋なんだろなｗ

133 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:05:11.06 ID:D9LOWOdy

>>130
わらた

134 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:12:42.81 ID:okwkeWGf

>>130
それは着替え以前にドーフェ兄弟で防御ダウンくらったまま放置してたとか
じゃないか？ｗ
アスフロのぞいて他にナが即死するようなダメうけるBCあったっっけ？

135 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:17:24.68 ID:h5YEG5DT

>>126
鯖事情で違うだろうが、野良シャウト見たり、自分で主催してる感触から言うと
嘉村さんはいつまでも集まらんが、エルドは一瞬で埋まるよ。
物珍しさと他に野良シャウトする奴がほぼいない。って理由で殺到する。

だいたい３回エールする間にイーハンレリ狩３曲縛りでも６人集まってしまうから
２分くらい画面から目を放してたらもうアウトだなｗ
その頃には「ごめんなさい、埋まりました」ってテル返すのに忙しくなってるｗ

136 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:20:32.19 ID:6zC8jmfS

アスフロや微塵で転がられても困るんだけど
フルエミネンのコルセアが余裕で生き残ってるのに
そう奴に限って命中ガーの点滅内藤

137 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:24:59.20 ID:tJZ/lzdk

ドーフェは開始前にちゃんと防御ダウンのこと言っておかないと開幕して即沈む奴が出てくる
バイオと命中ダウンと防御ダウンみたいな状態になると、ナイト一人じゃ治すのに時間かかったりするしな

しかしそれ以外でナイトが着替えしたくらいで即死するWS使って来るBCってあんまり思い浮かばないな

138 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:28:14.99 ID:h5YEG5DT

>>136
むしろ、何か終わる度にフルエミネン待機に戻って離れて問題なしのコルセアは
現状、素の状態では屈指のアスフロ微塵耐性を誇ると思うんだがｗ

139 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:28:28.72 ID:y3sM0fAY

微塵で転がる→フィールティあわせてないだけ。着替え関係ない
オハン装備しててWSで即死→後衛の状態回復が遅い。そんな後衛と組んでるのに
パナケ使わないナイトがくそ

どっちも着替え関係ない

140 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:44:07.64 ID:eBC/ehnL

むず程度だとフィールティのリキャが間に合わないとかよくある話。
なくても普通死なないから気にしないんだけどね。
フィールティがないくらいでナイトが死ぬなら他のメンバーは漏れなく死ぬわ。

141 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:46:19.45 ID:BmAUp7+z

1回モグハ帰れよｗ

142 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 12:59:27.44 ID:y3sM0fAY

聖域もスケもないならフィールティのリキャ待ちするか
微塵とか使用してくる敵は最後にまわすんだから、ナイト１人で削るとか
色々と手段はあると思うが

143 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 13:00:39.53 ID:uMaeO+Qu

微塵使うBFってデジョンしてワープしなおすとこばっかだったきするけどモグハウスに行くのそんないやなのか

144 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 13:04:17.49 ID:gMhuirZ3

オハンも100じゃないから着替えしてWSする必要ないだろｗ

145 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 13:20:12.04 ID:Y6gsw3eT

魔神BFクラスの敵の微塵なんて、フルエミネンだろうとレジは発生せんだろ

146 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 13:29:18.87 ID:tJZ/lzdk

そもそも魔神BC20のむず程度でオハンナイトが着替えたからって即死するWS使う敵って何なんだろうな
防御ダウン食らってたとか、スタンとか食らって盾が発動しない状態だったとか、
なんか着替えはあんまり関係ない気がしてしょーがない

147 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 13:51:16.22 ID:VAzXFCEZ

死因はwsじゃなくて魔法なんじゃねーの
ｗｓで着替えて減ったところに魔法被弾とか

148 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 13:53:27.34 ID:Bn27SOR0

興味なす

149 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 14:36:41.72 ID:tf+nFGjE

>>143
BF手前のHPにHP設定して連戦が多いからモグハ行く暇は無い事の方が多い
そもそも死ぬ事自体がおかしいだけ

150 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 14:51:49.01 ID:quvw2TUR

むず魔神20だとドーフェの防御ダウン+イーグルで即死はありえるけど
そんなん装備で変わるレベルじゃないしな。
あとは潜行で尾鰭振りスタンが結構長いから誰も回復補助せず死ぬか
オークもホイールスタンからのイーグルで死ぬ可能性はあり。
魔法食らう所でナイトはモでも殴って戦ってないはずだし他アタッカが最初に黒倒すよな？

151 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 15:26:40.09 ID:4uLTeQzg

スタンで盾発動しなくなるのを知らん後衛はすごく多いな

152 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 15:41:11.28 ID:rnZzeAys

レンテュスグリップ
両手武器攻撃間隔+5%

これって使い道あるの？

153 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 15:48:38.08 ID:gMhuirZ3

作り話かそうじゃないかは知らんがドーフェ防御ダウンイーグルとかくる可能性ある以上
守りはずすとかありえんだろｗ
守りはずすってことはステブースト高い胴とか他も替えてる可能性高いしな
死なないこと第一なのにリスク増やすなってことだろ、削りに期待されるジョブじゃねーし。

154 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 15:48:48.72 ID:WKlkR4Ni

振り数調整に使うそうな

155 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 15:49:46.86 ID:quvw2TUR

それ確か内部的には隔+50だから武器次第でいいんじゃない？
430武器を強制的に480武器にできるから振り調整に

156 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 15:53:33.55 ID:uMaeO+Qu

ウコンにいんじゃねと思ったけど戦士出さないからどうでもよかった

157 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 15:54:34.70 ID:WVkJCpJx

%なのに50固定って

158 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 15:56:19.84 ID:vmDhc9Aq

>>152
STP計算すれば分かるけど
隔によっちゃ既存のSTPグリップ超える効果だから
武器の隔によっては神装備

159 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 15:56:55.19 ID:KqIPrv0H

D/隔一律調整されてる状況でD/隔落としてでもその武器使いたい状況がほぼない

160 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 16:00:35.33 ID:EORYghRc

二刀流とかと同じ原理だと考えるとグリップ使おうと隔短縮限界は同じはずだから
ラスリゾ使ってフルヘイスト支援もらえば短縮限界に持ち込めるのかもしれない
ただ実際どうなるか不明

161 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 16:59:08.70 ID:q7mxhB6l

最近竜騎士を上げてＡＡを叫ぶようになった初心者です
ＥＶで大事な事ってなんですか？

昨日行ったＰＴはナ竜与白コ詩とオーソドックスだったんですが、詩人はやっぱりサポ忍推奨なんですかねぇ
あと、白の回復はアロガン食らったらナイトにケアル飛ばすのと、ケアルガ飛ばすのとどっちがいいんでしょうか
昨日はナイトにばっかりケアルしてて、竜にケアルこなくてアロガン連発で死んで
結局ナイト一人でアロガン食らってたら祝福アロガンで即死したりと散々でした。敗因と原因は一体なんでしょうか

死ぬ自分も悪いんですがどうしても腑に落ちなかったので、基本的な戦い方が知りたいです。

前スレ見ろとかは勘弁してください。お願いします。

162 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:07:26.68 ID:uMaeO+Qu

龍で参加すんなはげ

163 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:09:15.00 ID:Lgh2F3+L

>>161
白が悪い、というかアロガンがなんなのか理解してない可能性がある
開幕はナ竜ミカンでアロガン減衰させるのが王道、
だから竜は開幕ナの後ろから攻撃してミカンをその位置に置く

164 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:10:25.84 ID:LxHpiURJ

竜を上げるところから間違ってるなｗｗｗｗｗ

165 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:11:27.57 ID:Y6gsw3eT

オーソドックスだったんですがで草不可避

166 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:12:15.69 ID:WKlkR4Ni

EV難易度普通なら白が悪い可能性ある
むず以上なら竜が参加するのが悪い可能性もある
とてなら竜が参加するのがたぶん悪い

167 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:12:57.69 ID:y4Bl9394

未経験者で主催する奴なんなの
攻略厨ならこんなとこで聞かないだろうし

168 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:13:16.38 ID:Lgh2F3+L

EVだと竜入りはありだと思うぜ
アロガンデコイは多い方がいい
一番楽なのはナナナ狩詩白だが

169 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:16:34.93 ID:uMaeO+Qu

まともな白ならナ狩2コ白詩が一番楽だってしってる

170 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:17:03.74 ID:pmNjxTF/

通常やドミニオン1発でも喰らっていたら竜が悪い

171 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:17:03.58 ID:B/wbIdfv

>前スレ見ろとかは勘弁してください

釣りだろ

172 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:18:39.90 ID:0MHpDgP8

>>171
釣りじゃ無かったらあまりにも非常識すぎるなｗ

173 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:18:47.75 ID:WKlkR4Ni

>>168
俺も最初はアロガンは複数で受けたほうがいいと思ってた
でも実際は違ってたｗ
一人で受けてもらったほうが白も楽
シェルもナイトなら自分で掛け直せるし

174 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:19:31.08 ID:Lgh2F3+L

>>169
ナ一人スケ頼りな時点でNG
詩人と狩人が用事思い出す

175 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:20:18.78 ID:AoKULw1P

>>161
前にも話題になったけど竜騎士が悪い
ソースは前スレか前々スレ

176 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:23:05.52 ID:rkH/Yys0

ナ一人スケで十分だろ。なにいってんだ。

177 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:25:43.31 ID:/WgHSG4F

別にケアルするかケアルガするかの違いだけだし…
むずならナ一人スケだろうが、ナ竜竜だろうが余裕だろ

178 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:26:12.07 ID:n5Z+RTCO

詩人からしたらピンスケ維持しときゃ死なないから、ナ狩2コ白詩でいいよ
アロガン痛み分けは白のヘイトきついし、前１でも落ちたら維持はできても
火力グダグダで時間切れなるし

179 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:26:22.68 ID:MaK7M507

>>161
前スレ見ろ

でも重要なことだから1コだけ言う、狩と肉混ぜんな

180 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:27:14.30 ID:Lgh2F3+L

>>178
その構成でむずならコルセアいらんなあ、狩人一人増やせ

181 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:29:13.64 ID:uMaeO+Qu

コ入れなくても勝てるから5人でいきますわ＾＾；

182 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:30:45.77 ID:y3sM0fAY

>>161
普通か難しい↑かで前提がかなり変わってくる
まず主催はケアルが飛ばせるジョブが望ましい。でなければ白を知り合いで固定するか
野良の白はケアルが遅い人が多い
盾１枚構成で野良に任せるってのは、本来凄く怖い

コ抜いてナ入れた方が安定する
アロガンは被弾人数での減衰（たぶん）なので、３人で受けてればまず死なないし
２人でも死なないけど、白の回復が遅いとキツい
１人だと普通でもスケないと危ない（２０００程度みる必要がある為）

自分はシ入りの普通を主催してるけど（指示とか縛りとか細かく設定したくないし）
難しい↑でこの人達がきたら勝てないだろうな～ってのは結構みる
難しい↑を主催するのであれば、白orナ出さないと駄目だと思うわ

183 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:31:40.01 ID:4uLTeQzg

最近の野良シャウトは平然と狩肉まぜてくるが、画期的な戦闘方法でも見つかったのか？

184 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:32:48.69 ID:y3sM0fAY

混ぜないにこしたことはないよな

185 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:34:04.90 ID:y4Bl9394

大抵は寄生レベルの装備スキルの竜白コがあわよくばアナ狩釣ろうとしてる
それが竜狩募集＾＾

186 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:34:37.63 ID:Lgh2F3+L

>>182
うちの鯖には白で主催するのに超ケアルの遅い主催が居る…

187 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:35:18.48 ID:B/wbIdfv

>>183
主催が肉
入れてもらえないから主催している
ジョブ縛りしない善人気取り(でも自分は後衛ジョブではない)

188 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:36:20.89 ID:/WgHSG4F

EVで竜竜なら白のヘイトは竜剣スパジャンで抜くだろう
他は>>182の通りだな
EVに関してはナ1枚だろうがナ竜竜だろうが白がゴミだとどうにもならない
他のAAだと白はマジでやることないけどその感覚の白が混じると死ぬ

189 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:36:33.71 ID:4uLTeQzg

>>187
やっぱりそんなとこか…

190 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:38:31.74 ID:SlGdYGzI

三曲詩人だけども素材売ってギャッラルのお金にしたいから1〆で主催素材っていうのアリかね…？
難易度はむずからとてまで対応可能にしてあるけど

191 ：161です。：2014/02/06(木) 17:38:33.81 ID:q7mxhB6l

無知ですみません・・・アナも与一もお金がなくほかに出せるジョブがなかったものでして・・・
言い訳にしかなりませんが・・・。

一応難易度はむずで挑戦しました。
なので竜騎士が参加すること自体おこがましいのは承知の上です。

次からはミカンを出すようにします。祝福の前に一度ワイカかランダムディールしてもらって
祝福きたらもっかいミカン出すようにします。

色々ご指導ありがとうございます。精進します。

P.S.ミカン出してなかったのは御愛嬌。

192 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:38:51.80 ID:W2a4Gmy4

>>ナ竜でアロガンきて竜がしぬ

まじであるあるｗｗｗ
野良参加して前がナ竜狩だとリューサン必ずしんでるｗｗｗ
もうトワ着てアロガン分散のために近くゾンビでいいよ、アナ狩のオレがけずっからｗｗｗ

193 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:40:10.67 ID:uMaeO+Qu

エミネンス弓でも龍よりましだわ・・EVだけはまじで肉がいるのだるい

194 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:40:41.22 ID:NAX1/Z2r

>161
ここに聞くなら感想文じゃないんだからお前の感情はどうでもいい。
難易度や大体の装備などもっと書くことがある。
それ以前に主催してるんだったらPTメンバーと相談した方がいい。

ここからはむずまでの話になるが
他でも書かれてる通り狩と前を混ぜてはいけない。
前がいるなら詠唱長い魔法直後などにケアルガ３以上を構えててもらって
狩構成でナ１なら万が一ドミニオンでスケ消えたらナイトに報告してもらいつつ
歌かけ直すまで狩人に撃たせるな。

とてなら”現状では”>>166

195 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:41:23.82 ID:gMhuirZ3

どうみてもオーソドックスじゃない時点で釣り
アロガンで減ってケアルこないとか言う前にはなれろよｗナはスケでしなないからｗ
ＨＰ減っても死ぬまで殴り続ける戦闘マシーンかよ

196 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:44:48.01 ID:KqIPrv0H

むずならナ与だけで削り切れね？
前狩混ぜるなとかはもちろんあるがそれ以前にメンバー全員ダメだったんだろうな

>>190
集まるなら別に何でもいいよ
1〆するなら他のアイテムも全部1〆でサチコにでも何が〆ってるか書いてくれれば参加しやすい

197 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:46:01.72 ID:ogcPSIAI

うちの鯖でよく主催で見かける何人かの中で
普通中心にやる人も数人いたりするんだが
ナ+前衛2+白1詩1+後衛1みたいな集め方してるのがほぼ全員だな。ピンポイントで白学詩ってのもある

つまるところクリア目的ならコ外して
いのちだいじにでやるべき
ナと前衛がカスでも対応出来るが回復カスだとマジどうしようもないし

198 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:50:52.13 ID:Lgh2F3+L

>>195
ナ入り前衛二人以上の構成ならスケなしやろ
スケの分の歌が減るのは大きな損失

199 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:52:03.91 ID:Lgh2F3+L

>>190
素材締めだと狩人なかなか来ないんじゃねえかな

200 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:52:33.41 ID:MaK7M507

>>190
1〆って明記して募集するならその上で参加するんだから何も問題ない
そしてだいたいは装備狙いなんだし、リピーターも付くんじゃないか
アナイアさんは素材希望多いけどな…

201 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:52:44.20 ID:/WgHSG4F

正直竜竜でもどこも余裕なのに（TTには利点がほぼないが）これだけ叩かれてるってのはそれだけ中の人がお察しレベルってこと
竜で被弾して死ぬってやつは当然エミネン狩になったところでタゲとって死ぬのは目に見えてる
素直に岩上ジョブのコかEV以外の白を上げてほしい

202 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:54:56.47 ID:L2x2fTc3

じゃあエミネン竜でいいですか？^^

203 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:55:11.98 ID:VYx/5BLM

もうＡＡはいいだろ
語ることどれだけ少人数でやれるかくらいしかない
戦術はググれでいい

204 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:56:16.05 ID:VAzXFCEZ

エミネン竜だとそもそも命中足りないんじゃないか？

205 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 17:57:04.63 ID:5sBePe2/

クリアできるかできないかと
後衛の負担があるかないかは別の話

206 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:00:02.72 ID:B/wbIdfv

>>203
魔神カムラエルドや少人数の事を語れば？誰も禁止してないぜ

207 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:01:59.15 ID:Y3Ag3T4o

エミネン武器はその辺の武器よりは命中あるよ
防具は命中がほとんどないね
普通にいくぶんでは詩かロールあれば問題ないんだがな

208 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:02:09.79 ID:WzJpufEi

ちょっと聞きたいんだけどさ、野良とかでＡＡＥＶで竜も参加してるの良く見るんだけど

　　ナ　首　竜

この陣形でナと竜がなるべく離れた状態でも竜はアロガンくらうんかね？あれ範囲せまくない？

209 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:02:56.98 ID:y3sM0fAY

>>191
周りがどんな腕かも不明の野良で、白ナという戦闘時のキージョブを
他人に任せて盾１枚構成で高難易度を選択する

ここが根本的に間違いだと思うよ

普通でも装備＋素材ドロップあるし、普通を選択するのがいいと思う
そのうえでナ２枚にするなど保険をキチンとかけるべき

210 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:03:16.90 ID:Lgh2F3+L

>>208
ナとEVと竜がキスするくらい接近してたら食らう
というか食らえ

211 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:05:09.01 ID:VAzXFCEZ

>>208
ナと竜が始終意識してれば食らわないけど
大抵はどっちかが近すぎて食らう

212 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:05:40.11 ID:tXLjxbqq

>>196
仕上がったアナ狩なら1人でもむず普通に削りきれる
実際前衛ナシ狩とかでいったことあるがシが死にまくりで実質ナと狩だけで削り倒した

>>190
主催優先1〆とか見たことないし集まらないだろ
ましてむずorとて行くやつはたいていほしい装備がかぶるか素材になる
長時間エール覚悟なら集まるかもしれん

213 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:06:13.35 ID:esTsFcS5

タルタル難でナ狩狩狩吟吟、ナ狩狩吟吟吟で叫んでる人いるけど、
何度もよく聞くから、毎回勝ててると思うんだけど、慣れれば回復薄くても
問題ないのかな。どういう必勝法なんだろう。

214 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:07:30.70 ID:ngSc5mqm

アロガンってナの逆から射程ギリで殴れば被弾しないんじゃないの？ほんとなら竜でもいいと思うが

215 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:07:36.25 ID:Lgh2F3+L

>>213
よく叫んでても勝率低い主催なんていくらでもいると思う
それは置いといてどういう戦法なんやろ、保険白さえ入れないとは

216 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:08:20.75 ID:WzJpufEi

ＡＡＥＶで竜で参加するのなぜかタルばかりってイメージなんだよな
そしてアロガンス→ぷりけつ→起き上がりにドミニオン→ぷりけつ→レイズください
戦線復帰した→上に戻る
のコンボを2回は見た

217 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:08:21.86 ID:y3sM0fAY

主催優先はトリガーが重過ぎて、不人気の装備ならともかく
人気ある部位と素材は無理なんじゃないか？
なんで、主催する人も減っていくってジレンマなんだけど

218 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:08:57.68 ID:ogcPSIAI

>>204
普通EVTTGK程度なら竜でもウプキで肉食えるスペックはあるが
エミネン槍ならヤオヨトル頭も～他も～みたいな話になってくると辛いだろうね
槍1本じゃそんな差はない

>>208
小竜はよ

219 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:09:25.04 ID:KqIPrv0H

3人目の詩人てなにすんのｗ
狩がタゲ取らなきゃ白無しでも勝つのはそんなに難しくはない

220 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:11:12.68 ID:y3sM0fAY

>>208
位置調整すればそれで竜はアロガン被弾しないね
ただバッシュとかで位置が細かくズレるから、狩人のが全然楽
慣れてる面子なら勿論近接主体でも問題ないけどな

221 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:11:13.71 ID:VAzXFCEZ

>>213
TTのワープ位置は固定で、魔法の着弾位置はナ中心、ＴＰ技は樽中心
ナは必ず外周を移動するようにして、狩吟は真ん中に陣取ってるんだろう

222 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:11:45.85 ID:MaK7M507

からくりのがマシな気がする、マシなだけだけど
ナイトのすぐそばに出して減衰役、呼び直しも比較的すぐだし
もちろん置いとくだけで、適宜黒子でヘイト捨て

223 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:12:08.88 ID:Bs3cNp+D

ギリギリ離れて盾してるとノックバックで戦闘場所ずれていくな
後退していくと狩人がいる場合快適に攻撃しにくい

224 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:12:52.16 ID:tFJ0Uf5l

AAとてやさソロで、武器は結構早めに何本かドロップしてるけど
防具の方が全然ドロップしない。（トレハンは３）

とてやさで防具出た人っておる？

225 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:14:38.31 ID:jmZUc7Jz

リパルスマントつけるといいかもしれん

226 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:14:49.43 ID:gMhuirZ3

アモン対象中心範囲じゃね

227 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:15:04.13 ID:EORYghRc

>>216
タル竜だとスケかけておけば確実にスケ発動してるなｗ

228 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:16:33.83 ID:Lgh2F3+L

>>223
ナイトがボンクラで壁に近い位置で戦闘し始めた上にノックバックでどんどん狩人が追い詰められてく図を見たことがある
あー、もうちょっとで死ぬよ死ぬよって思ってたら案の定ドミニオンで蒸発した

229 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:17:21.41 ID:Lgh2F3+L

>>226
だな、狩人がアモンの射程を外し続けるのかな

230 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:19:33.20 ID:EORYghRc

>>216
タル竜見たことがあるのはむずのEVだった
とてだと確かに死ぬ可能性はあるなあ

231 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:20:47.96 ID:ngSc5mqm

EVで狩いたらリパルスマント装備してるな、接近に装備してない人がいるとなぜか発動しないことあるけどなｗ
ナ狩狩狩とかだと１００％発動するんだよなぁ謎だわ

232 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:21:15.34 ID:9G+zTKMd

EVは召喚いれとけ、時間かかるがくっそ楽だぞ

233 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:26:10.98 ID:okwkeWGf

AAEVの戦闘時間はプロ消せる吟とコ（召いれるならコはいないが）確保できるか
で大きく変わるな

234 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:26:58.46 ID:EORYghRc

>>231
アンフィプテレだったか移動速度ダウン装備をしてたら吹き飛ばされないとかあったけど
タゲられてる人が装備してないと吹き飛ばし来た場合に装備してる人も吹き飛ばされるとかあった気がする

235 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:29:31.36 ID:ngSc5mqm

これってバグだよな、何時まで放置してるんだろ。。。ｗ

236 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:36:41.94 ID:pyCz1UCW

むず以上EVは召喚いれてみ
別ゲーになるから

スケと合わせてアロガンが300以下になるし
ダミー7種と紅蓮の咆哮があるから意外と戦力ダウンにはならないぞ

237 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:39:27.27 ID:y3sM0fAY

スケかける時点で被弾は充分おさえてるから召喚いらない

238 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:40:09.74 ID:t4HQvs+G

>>213
他のむずAAですらナ詩待ちになる事が大半なのに詩人複数とかどんだけ待つんだw

239 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:48:49.73 ID:rnZzeAys

TTの動きはこのブログの記事が良いよ
http://vanafratello.seesaa.net/article/385938593.html

240 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 18:57:56.43 ID:prvIecbO

>>161
アロガンをくらう竜が悪い
位置取りちゃんとすれば、アロガン食らわない

241 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 19:01:52.95 ID:Lgh2F3+L

>>239
めんどいな、アモンの射程外し続けるほうが楽やなあ

242 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 19:18:25.02 ID://VJTlWl

>>213
スケ枠じゃねーかな。2曲吟の1曲スケに回すのはもったいないし
スケあると難でもガやアモン、メテオの即死はなくなるからナがいりゃ別に保険白なんざいなくても回復は余裕

243 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 19:27:56.01 ID:rbTsNsRO

結局ふつう以上のアロガンってスケ無しのソロでくらうとどれくらいなん？

244 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 19:33:07.92 ID:y3sM0fAY

普通なら2000前後
難しいは単体で被弾したことがないから知らない

245 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 19:46:08.67 ID:pmNjxTF/

とてやさでも1800くらい喰らったことあるから
アロガンは難易度で他の技ほど変化してないと思う

246 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 19:51:34.19 ID:tJZ/lzdk

>>197
うちの鯖の普通主催はナ○シ詩コ白だな
○は主催でモ暗のどっちかｗ
いつもコルセアの募集で詰まってるけど、普通なら別にコルセアに拘る必要ないと思うんだよな
難しいに参加出来ない脳筋とか2曲詩人とか、
自信が無いナ白とかの練習場としても普通募集もっと流行れば良いのにな

247 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:11:15.56 ID:ciUdqzqS

うちはむずかしいをモンクで3曲↑詩人募集してるあほいるわｗ

248 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:18:45.34 ID:B/wbIdfv

どうせ試練だろ

249 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:26:15.40 ID:UJaBULQK

ブルト１１９もちでロイエ打つけど
少しでもダメあげようとして
頭はモグ頭のWSダメ+　胴はポルキス胴　脚がオジエ脚
あとｃｐるまでゴルゲ
この５つは着替えてるからどうしても打つとガクンとHP減るなあ
でも逆にその後自己ケアルでヘイト稼げるしタイミングも合わせれるからちょうどいいと思ってたり
逆にWS着替えで転がる奴は着替え以前に敵の挙動読むとか色んな意味で脳筋なんだと思う
あと既出だけどブレスカット一切ない相手にはブルトなかろうと黙ってロイエ打て

250 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:28:20.82 ID:prvIecbO

>>243
とてやさで被ダメカット19%にしてて2000以上ダメ食らったことある

251 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:29:49.02 ID:oAMiFYHB

ロイエって最大ダメージ７５０なんじゃないの？

252 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:32:03.41 ID:jfToYEBR

ブルト119だと着替え無し970くらいだよ
ところで↑のはエアーとしか思えない、エアーであって欲しい

253 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:32:17.22 ID:PCypV5iy

こんなのがブルト持ってるんだもんなぁ、がっかりするわ

254 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:32:19.53 ID:UJaBULQK

>>251
最終形（スコリア納品後）と上記着替えで１１００弱固定

255 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:34:45.71 ID:oAMiFYHB

とてむずとか行ったこと無いからシャンジュとかどれくらい入るのかわかんないけど
ロイエのがいいんかー

256 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:36:49.97 ID:GZHviv3o

装備でHP調整すれば1092ロイエでもHP100減くらいに抑えられる
ＡＡむず以上だとロイエ一択かな

257 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:37:27.27 ID:UJaBULQK

「ロイエは絶対750ｃｐ」「WS装備では絶対上がらない」って先入観強いけど
上記３つのWSダメージアップ装備だけはｃｐ超えてあがる
別にブルとモチでさえここまで揃えるやつあんまいないからコレが正解ってわけでもないけど
エアー扱いは心外

258 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:39:08.52 ID:eBC/ehnL

自己ケアルでヘイト稼ぐというところではないだろうか。

259 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:40:19.97 ID:UJaBULQK

>>256
そうそう
下がるってもそんくらいなんだよね
で、自己ケアルにちょうどいい
長期戦だとロイエのダメ少しでも上がってるほうがいいし

260 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:45:38.31 ID:jfToYEBR

ロイエで着替えて自己ケアル
戦局的にも火力的にもヘイト的にも損にしかなってないｗ

261 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:47:47.53 ID:UJaBULQK

何だただの茶かしか

262 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:50:38.00 ID:uMaeO+Qu

狩としてはナイトがhp減った瞬間って一瞬打つのやめるからその時狩が稼ぐダメとロイエのダメアップ分が同じならいんじゃない
多分そのままうってもらって狩りが気兼ねせず打つほうがダメ稼げると思うけどね

263 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:54:33.25 ID:PCypV5iy

>>257
まず、そんな先入観を持ってる奴は君が思うよりずっと少ないと思うし
ブルト持ちでさえここまで～は笑いどころなのかもしれんが
使うかは別として、ブルト持ちじゃなくても大体みんな持ってるものだし
エアー扱いされてるのはそもそもそこじゃないっていうか
俺は別にエアーとは思わんけど>>249を見てただ残念な人だなとがっかりしただけ

264 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:56:20.66 ID:UJaBULQK

ああそう、残念な人ね
じゃあナでは残念な人なら今日から狩人で参加だすわ

265 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:57:08.66 ID:Bs3cNp+D

五箇所着替えてHPガクンと減るとか言ってて
後だしでHPマイナス100くらいで抑えれることになってるし
100回復させてヘイト稼ぐんだったらルーンなり殴りなりのほうがよさそうやなｗ

266 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 20:59:07.60 ID:eBC/ehnL

なにが残念ってこの態度だよ。

267 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 21:01:30.69 ID:Y6gsw3eT

ブルト持ってても自己ケアルでヘイト稼ぎとか言うやついるんだな
装備と腕は別物だと言うことがよく分かる

268 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 21:36:49.14 ID:6OPeexVH

ロイエ中のわずかな隙にやばいの来たらイヤだからもう着替えずに直だわｗ
AAむずでもEV以外はAM3の恩恵があればレクイエスシャンデでも1500↑十分に出てるし
個人的にはとてむずになるとロイエ連発かな

269 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 21:43:09.57 ID:TGcaYbMY

むずくらいならシャンデでおｋ、支援次第だが
とてむずからはもうロイエ安定な気がするな
あと確かに着替えればロイエ1100行くけど事故増加率とトレードオフしてまでするもんじゃねえ
逆に俺は腰や首のアクセ部分をロイエ時にフルカット着替えにしてるわ

270 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 22:35:58.01 ID:K75HSGgY

>>247
AATTを3曲詩人でモ3人とナ狩狩狩ＰＴでどっちも参加したことあるけど個人的にはモ3人の方が楽だった
というかモＰＴの方は大体赤がいるんでスタイミーでメテオ封印が多いけど
狩ＰＴだと広場から逃げ遅れたりサポ戦で来てアモンで死ぬ狩がチラホラ
ぶっちゃけナモ狩とかじゃなきゃ詩人的にはそこまで変わらないとおもた
白の視点からはわかんない

271 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 22:41:20.72 ID:uMaeO+Qu

モptだとアモン食らうキケンがある中歌うのに詩人ではどっちもかわらんと申すか

272 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 22:45:30.13 ID:K75HSGgY

狩ＰＴでもアモンこないかっていったらそうでもなかったからなぁ
頻度はダンチだけど
個人的には狩ＰＴは死ぬ人が多くてそっちがきつかった
上手い狩ＰＴなら楽なんだろうね

273 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 22:49:52.60 ID:KV0zpt+L

赤なんか見たことないしモもあっさり死んでると思う
熟練度が同程度なら狩のが楽だよ

274 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 22:55:20.60 ID:eBC/ehnL

一番楽なのはイージスが距離とってヘイトだけ稼ぎつつ、
ヘイト抜ける近接でガンガン削っていく戦法。

275 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 23:06:29.61 ID:K75HSGgY

まぁ個人的には参加を見合わせるほどでもないなーって事で
ぶっちぎりできつかったのはナモ竜だった

276 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 23:11:37.29 ID:t4HQvs+G

狩人もサポ忍出来ますし

277 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 23:11:55.76 ID:EORYghRc

TTでナ狩～PTはナが外れるときつい
モモ～PTはモが外れるときつい

278 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:12:39.09 ID:/T4neXK4

狩が死ぬっていうのは根本的になにかを間違えていて上手くいってないから
それを基準にモ構成と比較されても困惑する

279 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:16:09.55 ID:OWgKK/yI

ぶっちゃけむずTTなんて集まりが早けりゃどっちでもいいよ

280 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:28:39.63 ID:fpAIGx4Z

少人数で倒すなら狩PTだろ

281 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:31:50.78 ID:OWgKK/yI

俺以外に両手棍希望しない奴がいいな＾＾
つーか非アナヘラ武器ドロップ悪いね・・・
神威とかは普通でもドロップいいのかな？

282 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:39:40.46 ID:i626r/qT

むずやとてむずをナ狩構成でやるより
ふつうをシ入でやったほうが、なにかしら１つはいい装備出てる感じ
その代わり素材が見ない
例えばEVで言ったら上記だと神木半々、リング
下記だと神木でないけど剣やミトンとか

283 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:40:08.41 ID:AgS4N8uG

昨日カステゲーション出たけどアナヘラのほうが出やすいかな
体感だけど
非アナヘラ武器と弓術着とグリップはマジで出ないわ

284 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:40:41.07 ID:i626r/qT

あと神威は確実に神威共通Drop装備がアホみたいに出るから
単体で落とす奴がほぼ見ない

285 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:46:28.69 ID:lJ0x6/58

>>161
6人集めて抜ける
これがお前の役目

286 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:52:59.45 ID:y3SvnTYm

メリポ稼ぐのだるいから普通行って素材も装備もでないって状況を考えるといけないなぁ
むずで装備1枠確定の心の安らぎを求めていくわ

287 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:53:42.31 ID:LsJfJNqL

別にとてじゃなけりゃ主催のジョブなんて何でもいけどな
ましてや竜なんて開幕竜剣ジャンプアンゴンだけで
開幕ソウルメヌメヌメヌくらいは仕事したも同然
あとは黙ってレイズ要求せず死んどけ

288 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:55:05.13 ID:G9HsHg8F

むずTTとか4人くらいで行けるよな、6人で行ってる奴らアホじゃないかと思う
モモ白詩・忍忍白詩こんなんで余裕

289 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:55:08.82 ID:OWgKK/yI

むずだと装備1枠、たまに2枠、でも非アナヘラは出にくいって感じだけど
とてむずだと非アナヘラ出やすいのかしら

290 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 00:58:14.11 ID:y3SvnTYm

>>288
身内ならなｗ野良いれるときは5人にしてるは俺は

291 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:00:32.41 ID:VF7yfpVO

白吟コは2垢でいいから中身3人でとてむずやればいい

292 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:03:37.20 ID:/T4neXK4

野良で6人にしないで行って失敗したらと思うと・・・
とにかく野良の前衛は死ぬから油断できない

293 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:17:05.48 ID:cGqFjSmZ

野良なんか白でtellよこす奴が「50/80ってなんですか？」とか近接に命中聞いても「オアティあるのでたぶん足りてます」とか動物園状態だぞ
こんな奴らと4人でクリア出来るわけない
負けたら主催の責任だしな

294 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:18:04.23 ID:fpAIGx4Z

近接ジョブでTT以外のむず募集する奴

295 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:21:06.94 ID:cGqFjSmZ

TTだっつの流れ的にTTの話じゃん

296 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:27:06.26 ID:YPlxR0Zu

むずまでなら簡単で時間短いしアタッカーなんでもいいわ
とてむずは時間かかる割に今の岩相場たと報われないな

297 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:29:09.40 ID:LsJfJNqL

とてTTはオアティあるだけのモンク程度じゃ当たらないから削りきれず負けたな
ナ狩でいったら雑魚だったけど

298 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:31:15.86 ID:y3SvnTYm

削りきるとか以前にｷﾞﾛくらって死ぬんじゃね

299 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:39:55.51 ID:i67Fh3nF

むずでもモの場合集まるメンバーによっては誰かは死にさらに命中ぜんぜん足りなくて削りきれず排出って本当にあるから
野良の場合は命中はまず足りるであろう狩の方が安心だと思う。

300 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:45:17.13 ID:eHr9riQs

まず近接はただでさえむず以上とか命中きついのにカット装備もつけないといけないからな
実際近接前衛でカットと命中装備両立して命中キャップ持っていけるのって
ﾘｭｰｻﾝくらいなんじゃないの？

301 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:48:45.73 ID:RB7SAZQ9

モでも行ったけど距離とれてアモン不発に出来る狩のが断然楽だよな
死んでもそのまま削り参加出来るし、モ構成はメナスの名残を感じるね

302 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 01:55:58.55 ID:OWgKK/yI

モンクはTTに常にくっ付きながら蝉となえて死んでるイメージ

303 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:02:33.44 ID:i67Fh3nF

むずのTTのモ編成は野良の下手なのしか見てない人には上手い場合だとこうなるのは見て欲しい物があるし
固定だけでTTはモが良いって言う人には野良の様子見てきて欲しいってぐらいに恐ろしいほどの差があるｗ

304 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:07:27.83 ID:/T4neXK4

命中なんか気にしないでも当たるようになった温いメナスでフリーのオアティだけ取った感じの
羽の付いた帽子に赤い胴とライオンのパンツモンクが来る

305 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:18:15.06 ID:gBrTuxX6

>>300
カット装備なんていらんよ、被弾したら負けくらいのつもりで蝉回せば被弾0に出来るし。
そもそも肩身のせまい近接なのに蝉回しさえ出来ないなら狩人か後衛に着替えるしかないな。

306 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:30:54.69 ID:dFxuhMmC

野良は本当怖い、構成的には狩構成の方が断然安心だけど
狩もひどいのは本当ひどいの来るよ……むずEVで詩コありで
命中足りてないくせに本人は分かってないのか寿司食わずにポトフ
ws時に、適正距離で撃とうと思ったのか前に出てディアガからの
ドミニオンで即死、そして衰弱中に攻撃再開して言い放った
やっぱ衰弱だと当たらないな、という台詞
吹き出しそうになった

307 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:31:42.72 ID:eHr9riQs

WSはもちろんジシュヌだったんだよな？

308 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:33:48.50 ID:LsJfJNqL

竜はなあ
小竜の生存率さえ何とかなればなあ
獣の汁ペット並HPと銭投げでいいからHP回復アイテムないと無理ゲー

309 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:35:45.00 ID:y3SvnTYm

ポトフとスシでそんなに飛命に差はないからポトフで当たってないなら寿司くってもあたってないよそいつは

310 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:39:44.92 ID:i67Fh3nF

むずEVって一個ぐらいの命中支援とポトフ食べればどんなゴミ狩人でもキャップ近く行くと思うんだけど
それでろくに当たらないって何かおかしすぎるｗ

311 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:43:47.42 ID:70yaGABB

定期的に沸くね
作り話くさい地雷報告

312 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:43:51.92 ID:Qd8YOKMD

スキル上げでもしてたんじゃねＡＡで

313 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:45:01.02 ID:Z+2x/Gk2

狩がむずで外すなら最初に疑うのはプレ楽器
飛命ほぼ捨ててもギャラルプレ貰えば当たるからな

314 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:47:54.20 ID:/T4neXK4

つアルタナムルスム

銭投げ覚悟なら回復手段がない訳じゃない

315 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:49:00.24 ID:cGqFjSmZ

>>311
いやいやあり得るぞ野良だと
GKでスナップ着替えちゃんとしたアナが10万削ってる時にすかすかエミネンが4万の時あったわ。ナイトは3万だった
野良でフルユイトルの狩人見たわ。最初コルセアかと思った

316 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 02:55:00.44 ID:i67Fh3nF

>>315
着替えしっかりしたアナと着替えしてないエミネンというだけで命中同じでそのぐらい差は余裕ででるぞｗ

317 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 03:03:10.02 ID:yftW5S5p

コ無しでむずやってる時にSTP装備で命中が微妙に足りてない時があるのは
ギャッラル無しとプレ＋楽器無し詩人に当たってた可能性もあるのか
始まる前に言ってくれると助かるんだがなー

318 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 03:09:38.51 ID:y3SvnTYm

MR以外はギャラルないプレでもキャップすると思うよ
単純に歌切れてる時間があるんじゃねーかな

319 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 03:11:36.24 ID:Z+2x/Gk2

フルユイトルと馬鹿にするが異常な程飛攻盛れるから
アナならオカチかユイトルかは手持ち次第なんだぜ

320 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 03:15:22.99 ID:y3SvnTYm

手以外使ってるアナがいたら馬鹿ですわ

321 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 03:19:52.31 ID:yftW5S5p

>>318
STP装備突っ込んでみたら試着室で飛命990ほどだった
ミスラ以外は補助あればキャップしてるっぽいんだけど
歌切れなんかねぇ

頭はSC+2確定、胴はOR+1か弓術確定、足もOR+1確定レベル
脚もAE+1あればそっちかなぁ
ユイトルは手だけだね

322 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 04:11:38.79 ID:ZTJRuMG9

アナ狩りでもMRのとてむずあたりで３射装備してたら飛命足りない事が多くアナさえも場合によって４射飛命装備に着替える。
与一においては３射だと間隔問題でアナでさえギリと言われてるのに無理しすぎたSTP確保でWSダメも落ちるは飛命や敵対心がた落ち。
エミネンは最初から飛命にも問題あり。

詩人の楽器や編成の問題にする前に己の装備のチョイス考えた方が良い奴が多い。
rep取って命中率９０以下は見直した方が良い。

323 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 04:16:41.04 ID:Z+2x/Gk2

スナップやリサイククルや飛攻10ついたらORよりよくないか？
手はマニBでいいような気がするんだが

324 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 04:19:19.97 ID:bgxegesd

>>323
ユイトルは付く性能が多すぎてほとんどの人が諦めてる

325 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 04:20:37.20 ID:ZTJRuMG9

>>321
試着室って飛命中計算が昔のままで実際より+２０だか高く計算されるんじゃないっけ？

326 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 04:23:57.92 ID:Z+2x/Gk2

まあ今から付けても次のBAで死ぬしやるもんじゃないと思うが
足なんかはレギオン行くしか無いんし
+2石限定であの数じゃやっぱ狙えないよな

327 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 04:28:57.52 ID:yftW5S5p

>>323
手はマニBだったわ。飛命の方にユイトル使ってた
飛攻はどうだろねー？
サポ戦3射が一番削れるから、命中の次はどうしてもSTPになっちゃうな

>>325
らしいね。それでも食事込みなら1030位は行ってるんだけどなー

328 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 04:31:10.43 ID:33qjgqtD

緑石くらいでへこたれるとか元祖銭投げジョブの矜持はどこへ行った

329 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 05:07:10.38 ID:ZTJRuMG9

>>327
命中足りないから与一３射は地雷って言われてるんだけどな。
命中足りないのにSTPにしなきゃ３射無理だから。
命中確保は一般に与一３射は普通orむず一部まで、アナ３射もとてむずだと一部きついって感じかな。
アナは敵対心確保もSTP確保も与一に比べて楽だからな。

ユイトルとか言ってる奴って敵対心のこと考えてる？

330 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 05:20:00.68 ID:Z+2x/Gk2

使い道次第だと思うが敵対がいるのはリサイクル３射用くらいじゃね？
飛攻はカラナック発射用　スナップなら着替え　リサイクルならベレーと組み合わせだろし
他人のオグメ付いたの見て羨むしかできない訳だけど

331 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 07:32:24.13 ID:n5GpPyKb

そもそもマニ手とユイトル手のスナップ値の正確な値しらんけど
ユイトルにスナップついてるやつは見たことあるわ
射撃の利点は発射時と着弾時で違う装備できるとこにあるんだぞ
　
着弾は上でも言ってるけどリサイクルは節約もあるけど
オグメ効果が神すぎるから、次回でIL付いてオグメ据え置きなら
完全に着弾装備固定だろうな、というか頭でまともな装備がすくねぇｗ

332 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 07:56:53.68 ID:sITTg465

>>325
近接命中がいつの間にか修正されてたから飛命も正しいと思ってたんだが違ったのか

333 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 08:55:30.38 ID:sITTg465

int(スキル675*0.9+特性73+ステ91*0.75)=748
単純飛命 768

int(スキル603*0.9+特性73+ステ98*0.75)=688
メイン単純命中 688

近接は正しいけど、遠隔は+20されたまんまなんだなｗ

334 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 09:01:33.83 ID:CFTeL5jW

試着室はスキル401～600の所を0.8掛けじゃなくて0.9掛け計算になってるから飛命が20多く表示される

335 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 10:50:45.83 ID:364H8Brb

作り話っぽいけど本当にあった話
狩Ａ「すみません、歌がマチマドメヌかかってます。」
詩人「ごめんなさい。狩人さんと組んだのはじめてで・・歌はなにがいいんですか？」
狩Ｂ「メヌメヌマドで」
狩Ａ「マドは近接命中アップなので、狩には無意味です。メヌメヌプレお願いします。」

最近の野良はほんとこわい・・・

336 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 10:53:17.68 ID:RB7SAZQ9

狩なんてAA神威までは絶滅種に近くて着替えることがなかったしね
組んだことない人が居ても不思議じゃないな

337 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 10:55:16.43 ID:P7ApMSz4

野良だと曲数も分からんし、戦闘前に打ち合わせしとくのが普通だろうな

338 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:11:11.24 ID:yftW5S5p

>>329
いや、アナでこれなんだわ
装備変えたのって、OR脚をAE脚に変えただけでそこまで飛命落ちてないし
どうも歌切れっぽいなー

339 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:19:27.73 ID:vT5RzHix

レギオンとケイザックメナスでいつも狩人参加の人は
狩「歌は余裕あればでいいんで、なくても大丈夫」
それでケイザック当ててたんだがら本物の狩人は化け物だな
マチマチメヌメヌでもマチマチマドメヌでも気にしないで食事と装備で調整してたっぽい
詩人だってなくていいとは言われてもなんとかしたいと思って最善を自分で考える機会になってた
狩人は昔から後衛に愛されるアタッカーだったな

340 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:27:04.99 ID:06KOqJzH

敵対心ってaa神威ってデコイさえしっかりしてたら
あとは意識しなくてもaf119とかその他飛命中装備におまけ程度に付いてるので十分じゃない？

341 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:32:42.19 ID:MbAV+AtK

今は最強廚が終結し出してるから糞見たいなの増えると思うで

342 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:34:19.44 ID:u07MSgSf

ＡＡから比べればメナスなんてほぼ過去のコンテンツだしな
ＩＬの射撃スキルが付く前から当ててた相手だし、それからスキル+242もされれば外す筈もないｗ

343 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:35:00.19 ID:LlrsUX1O

一般的なアナイアの着弾装備

SCベレー+2　-5
弓術着　-9
マニボゾグローブ　-7
オリオンブラッカエ　-4
オリオンソックス　-4
イラニッドベルト　-3
ルシャンケープ　-5

これにカラナックのAM入ったら余裕で50いくんだよな

344 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:35:32.17 ID:OWgKK/yI

マドマチになると下がってくれる狩人さん優しいなぁと思ってたが
最初のクラリオンダミーの段階で逃げる人もいた
早いよｗ

345 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:40:08.59 ID:aP4UDaim

メナスがCL119に対して、AAは普通がCL119でむずい以上は公称CL計測不能だしな

346 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:41:59.20 ID:nMpyD3tn

野良でダウルの下地歌にプレ使ってて狩人にプレかからなくて大混乱してる詩人いたな
マクロでやってるのか自分が下地になに使ったかも覚えてなかったようだ

347 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:48:22.37 ID:u1spX6gy

本物の狩人とか笑わすなよｗ鼻ほじりながら１マクロで全着替してます(^-^)v

348 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 11:51:41.34 ID:N2SkaGFn

ツーラーは帰れよ

349 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 12:25:00.36 ID:bq7yLUxU

ベレーは着弾でリサイクル発動すんのかー
手のスナップはIL下だけどマニのが上に感じるけどどうだろ
コルセアはAFが7あったんで問題無かったんだけどさっさと表記してほしいわ

にわかだけど今日むずミスラ出撃してきます
1100程度あれば当たるよね

350 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 12:28:08.06 ID:zzWJ9B3s

とてなら9割くらいじゃね

351 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 12:39:11.09 ID:L6n6CGk9

マニ手は何気にリサイクルついてるからね

352 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 12:44:49.67 ID:u1spX6gy

リサイクルなんざ特性、頭、メリポで90いくからキャップだろ

353 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 12:48:18.47 ID:ZTJRuMG9

>>338
君の装備がアナ３射で試着室飛命９７０くらいなんだよな？
AA何行ったか書いてないがMRだとしてもポトフ食べて楽器がギャじゃなくてもプレ１つ貰ってるならむずなら命中足りてると思うぞ。
考えられるとしたら飛命装備をハウスに忘れてスナップから一部飛命に着替え出来てなかったくらいじゃ？
もしくは、スナップ着替えマクロの最後の行に通常遠隔が入ってて着弾飛命に着替えマクロの２マクロでやってて着替えが上手く出来てないかも

354 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 12:55:20.38 ID:pRqXatl4

強プレと弱プレって、それぞれ飛命どれくらいで計算すればいいの？
試着室はマドしか項目ないんだよな

355 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 12:57:07.91 ID:ZTJRuMG9

スナップ着替え慣れてない奴って着弾時にスナップ装備のままで着弾させて
・スナップ装備着替えの最後の行に遠隔攻撃マクロ→着弾時着替えマクロで着弾に着弾時着替えが間に合ってない。
・スナップ着替えマクロ→着弾時着替えの１行目に通常遠隔で２行目に/wait仕組んでて着弾前に再度スナップマクロ押してる。
とかしかアナ使ってて命中足りないって考え難い。３射与一なら有り得るがな。

356 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:01:52.00 ID:aPGWU5p/

>>354
マドと同じで４０～１２０くらいなんじゃね

357 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:03:26.17 ID:a77zRSjU

>>308
竜やったことないから知らないんだけどアルタナムルスムは使えない？

358 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:05:53.90 ID:ZTJRuMG9

同じ支援でもこれだけ命中率に差が出たりするからね。
◆通常攻撃の合計
☆ＰＣ
キャラクタ______ 技名______ __合計平均最大/最小 __命中___ __率__
アナ狩１___________ 遠隔攻撃__ _63653 _378 1827/_186(_168/_182 _92.3%)
アナ狩３___________ 遠隔攻撃__ _51090 _418 1827/___0(_122/_151 _80.8%)
アナ狩４___________ 遠隔攻撃__ _40771 _411 1008/___0(__99/_115 _86.1%)
与一＆アナ_________ 遠隔攻撃__ _41888 _324 1429/___0(_129/_152 _84.9%)
与一狩２___________ 遠隔攻撃__ _43144 _319 1422/___0(_135/_149 _90.6%)
アナ狩２___________ 遠隔攻撃__ _51873 _425 1712/___0(_122/_134 _91.0%)
与一狩１___________ 遠隔攻撃__ _62381 _346 1435/___0(_180/_192 _93.8%)
アナ狩５___________ 遠隔攻撃__ _34000 _386 1008/_158(__88/_112 _78.6%)

359 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:06:56.07 ID:j6asB/Q9

ギダ99にしたものの箱ageだから一度もPTで歌ったことなくて、そもそも普通の募集がほとんど無いってのもあるが、
普通でも歌2曲○の募集以外に参加するのが躊躇われてしまってなかなかフラグが取れん
難しいの募集はいっぱいあるけど、この段階で難しいに参加するのもなぁ

まぁここ見てると普通ならスケルツォ切らさなければあとは多少失敗しても戦犯にはならなそうだなとは思うが
メナスはモコ白で参加してたから後衛経験もあるし、ある程度やれば詩人も鳴れるとは思うが、
まったく初めてとなると真理的ハードルが高いな

360 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:06:58.75 ID:zzWJ9B3s

>>355
それだとラピッド発動したとき間に合わなくね？
自分はスナップマクロにレンジまで入れてSTPマクロ追加でポチしてる
連打

361 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:08:45.20 ID:4h48ZDW2

ギダ99で一度もPTで歌った事無いって垢買いと思われるぞｗ

362 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:10:54.79 ID:aP4UDaim

実践経験無いならまずスケルツォの上書き時間ミスって終わりだな
あとはクラリオン発動時の上書きでミスるか
歌だけは事前にパーティでマクロ周りしっかり確認しておかないと壁に当たったら終わりだぞ

363 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:12:52.79 ID:u8WPrG4x

ギダ以外はほとんど呼ばれないエンドコンテンツ主体の人なら普通にあるだろ。2曲で応募なんかするわけねーし

364 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:12:56.52 ID:VF7yfpVO

>>359
歌の詠唱短縮装備はちゃんと揃えてあるか？
ギダ99なのに揃えてないやつがたまにいる

365 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:14:34.16 ID:VVKXRsag

歌の上書き関係の調整とかできないだろうし
この前同じPTになったギダ99みたいに本人は必死に歌を掛け直してるつもりだろうが
スケが弾かれて死者は出るだろうね

366 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:19:39.78 ID:hSi5dWKc

固定の脳筋がｷﾞﾀﾞ持ってるってんでやらせてみたら
上書きぐっちゃぐちゃで前後巻き込みまくって効果なし連発
テンパったのか歌わなくなってぼったち開始3分で終了した事があったわ

367 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:20:47.10 ID:fy6RIyWf

>>343
脚はAEだろ

368 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:22:15.86 ID:fy6RIyWf

>>360
ラピッドでもタタンって感じでマクロ押せば間に合う
大パン昇竜みたいな感じだ

369 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:23:05.38 ID:ZTJRuMG9

他鯖は知らないが、うちの鯖はAA/神威/宿星/再び何所も平日GTはほぼ即入出可能な状態。
みんなやり尽くした感が有るな。
今月、新スカームやレリック打ち直しで更に過疎りそう。
レリック打ち直し素材が裏貨幣と交換とかだと裏がすごいことになりそうだが何所で出すんだろ？

370 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:26:23.46 ID:wICyTOCb

固定のサブ詩人(2曲だからめったにやらない)がクラリ3曲維持出来ないからを理由に
ダウル作成中断してカルン作り始めた
頭おかしい

371 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:28:23.29 ID:ZTJRuMG9

>>360
・スナップ装備着替えの最後の行に遠隔攻撃マクロ→着弾時着替えマクロで着弾に着弾時着替えが間に合ってない。
こっちしてるって事じゃないのか？

372 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:31:22.06 ID:j6asB/Q9

>>361
もともとメナス参加用に作ってたんだけど、
野良主催に好かれて向こうからコ白で参加しませんか？って声かけてくれることが多くて結局詩は使わなかったｗ
最近シンダーが1M以下になって安く作れるようになったから99にしたったｗ

>>364
歌は光火雷土は75%にしてる
杖作ってからゲンデサオグメ最高狙おうと思ってたけど、スカーム3で消えるから様子見することにした
スケルツォの長時間化も知ってるし、主要歌は装備調整して効果時間全部同じになるようにもしてるが、
実戦経験が無いから歌消されたり肉狩混成だと自信が無くて、戦犯になりたくないから尻込みしてしまう

373 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:35:57.18 ID:LsY5bIN6

一緒に普通行こうぜ、やっているうちに慣れてくるんじゃないかね
シーフを入れればアイテムも出るらしいし

374 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:37:07.69 ID:dL73tL8w

>>370
理由としてはもっともだと思うぞ
歌上書きの縛りもなくなるしカルン欲しがるのはおかしくない
3曲維持が難しいとその人が感じて、維持しやすくするための装備を集める
間違ってない

いずれダウルなりユニクロ3曲楽器持つようになるならいいんじゃないか

375 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:39:50.91 ID:u1spX6gy

上書き縛り無くなるなら尚更さっさとダ作れなんじゃ

376 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:40:12.91 ID:qTgjWrWr

>>373
狩人1人でバウンティ撃ってても7くらいまでならあがるけどね

377 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:40:26.25 ID:y3SvnTYm

ギダ99ならレリック狩募集とかしばっても速攻くるだろうし正直歌のかけなおし1回するかどうかでむずくらいなら終わるよ
あとは開幕下地作った後に狩と白を離れさせて歌い分ければもうすることはほぼない

378 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:41:50.52 ID:ZTJRuMG9

２曲詩人で野良に出せないっておでんとか人が多い鯖？
うちの鯖は過疎化凄くてむずでも２曲◎募集多いよ。
むずで３曲募集とか下手したら１時間以上見付からない。
３曲詩人ですら「詩人様」気取りでとてむず以外は相手にしないの多いし。

379 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:45:01.74 ID:j6asB/Q9

ほんと普通がもっと流行ってくれると良いんだけどな
普通でもナ詩白みたいに難しい以上に参加出来るジョブが必要になるのが問題なんだよな
普通なら忍風赤に置き換えてもやれるみたいに、
難しい以上に参加出来ないジョブでやれれば棲み分けも出来て良いのに

380 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:48:11.84 ID:LlrsUX1O

歌管理できない人はキッチンタイマー使って管理するといいかも

俺はコルセアのロールキッチンタイマー使って管理してるし

381 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:48:32.09 ID:QJ7vcoya

ダウル90でも歌切らしまくるより、2曲でもクラリ維持して常時3曲の方がいい

382 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:48:37.46 ID:u1spX6gy

普通だと素材は出ないとかにすりゃそれも可能だったかもな

383 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:51:59.68 ID:y3SvnTYm

歌の効果時間見えてるならクラリオンの枠も維持できるけどわかりづらすぎてこまる
ツール使えば余裕なんだろうけど

384 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:52:48.59 ID:u1spX6gy

2曲っていうけど2曲でまともにそれやれる奴なんて結局稀じゃねーのｗ
まぁギダでも着替えしない糞詩みたことあるけど、やっぱり確率的に２曲の奴らよりはマシなのが多いんだよ

385 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:53:13.14 ID:DgI+SYh7

通常3分、ナイトル5分でキッチンタイマー押して、通常は2分30秒後、ナイトルは4分30秒後で
歌かけなおしてる。そんなギダです。
それでもよく失敗します（´；ω；｀）

386 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 13:56:11.93 ID:u1spX6gy

歌の維持にツーラ関係ないだろｗ他の奴の歌の時間なんてみえねーよｗ

387 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 14:02:29.49 ID:y3SvnTYm

1曲テヌートしてナイトと同じ歌かかってればそれが効果きれる前にかけなおしにいけばいいんじゃねーの？
自分のバフの時間見えるやつは確かあるよな

388 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 14:10:27.75 ID:VDc4RZFp

キッチンタイマーは深夜使えない

389 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 14:47:33.05 ID:HVtDf/8R

>>379
こういう風にやりもしないのに○○必須
って大声あげてる奴がいる方が問題だわ

390 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 14:50:31.24 ID:IfMnlxpT

詩人長くやってるやつなら大体いつきれるかぐらいはなんとなくわかるもんやろｗ

391 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 14:53:36.05 ID:XaUZKcUc

>>379
忍者はむず以上でも別に席がないってこともない

392 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 14:59:38.64 ID:u1spX6gy

なんとなくじゃスケに関しては許されないけどな

393 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:18:42.87 ID:u8WPrG4x

装備揃ってるまともな忍者引き当てる確率が糞低いってだけで条件満たしてるなら蝉とサポ竜両立できるから近接前衛じゃ全然マシな方だよな
119刀がMRのしかないからそれ持ってる奴＝他に出せるジョブあるって事になるっつー話

394 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:23:06.24 ID:7R/dvGyt

無理ってフォーラムで明言されたけど、歌上書きはトコロテン式にして欲しいわ
うちのLSのHimechanスケが効果なしになる；；　とか言うんだぜ…
ダウルどころか詩人やってる奴他にいないからそん時アドバイスも出来なくて困った

395 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:30:28.91 ID:G9HsHg8F

馬鹿はどんな仕様にしても大して変わらないよｗ

396 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:33:58.79 ID:s73f+h9A

>>394
3月VUで効果無しはなくなるけど、今まで以上に相手にかかってる歌がわからなく
なるから、歌数多いほどカオスになるだろうなｗ

歌の追い出し対応はめんどくさいからやらないと回答あったから、テキストコマンド
で相手にかかってる歌と残り時間でも確認できるように要望するぐらいかな？

397 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:34:29.63 ID:P7ApMSz4

掛かってるんだから気にすんな、でいいんだけどな
まあ話がややこしくなるだけだから、スケはもうソウル適用外でいい気がするな・・・
120秒撤廃で気軽にかけてパニくる奴が絶対出てくると思うでｗ

398 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:40:49.83 ID:pRqXatl4

ソウルスケが効果時間倍になってる奴意外と多いぞw一様に効果増加がソウルだと思い込んでるやついるよ。

399 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:41:53.67 ID:YFSCrnIp

スケ必須のゲームが楽しいのか！！！

400 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:41:59.72 ID:pRqXatl4

ソウルスケが効果時間倍になってるっての知らないやつ意外と多いぞ
といいたかったw

401 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:45:44.81 ID:j6asB/Q9

>>389
野良の募集内容見れば誰でもわかることだろ
野良で求められるのは最高効率のジョブだけだから、
戦闘で貢献出来るジョブと実際に野良で募集されるジョブは違う
募集はされないけど戦闘では十分役に立つよ！と言われても、
ステマ乙とか、固定なら好きにしろとかで終わってしまうのが攻略スレの常

402 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:52:46.61 ID:dKuULMC3

野良だと失敗が許されない以上どうしたって鉄板構成以外は排除される
やる前から必須ジョブがわかってない奴なんてお呼びじゃないわ

403 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 15:53:33.52 ID:Iy7QaAHK

2曲ギのみというレアな人と組んだことある
クラリオンで3曲維持してた上サポ白で殆どピアニシモで歌ってたなー
ダウル作らないんですか？って聞いたら吟はメインジョブじゃないし弦はスキル0だから作らないよって言うてたな
ジョブ縛り装備縛りするより可能なら中の人のスキルで縛りたい
ただダウル○よりクラリオン3曲維持出来る人の方がPS高そう

404 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:02:06.95 ID:h+8MczON

FF11も1年目、鯖を増やして極端に少ない鯖が出来てしまって
1ヶ月で統合を一度やってる（Ixion、Typhon、Kｉrin）
ワールド番号もない鯖

その後数年で32鯖体制ができ、それが長らく続くけど

405 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:03:13.34 ID:h+8MczON

誤爆した

406 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:09:20.35 ID:VkG11SLr

そもそもディスペルあるだけでクラリオン枠維持は破綻するから

407 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:16:15.53 ID:HVtDf/8R

>>401
野良の募集ジョブ＝勝てるジョブじゃないぞ
普通であれば慣れれば２，３人でもジョブによっては余裕だというのに

408 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:20:00.72 ID:y3SvnTYm

>>403
2曲ギのみは結構いると思うぞ
貨幣はメナスの頃安かったから作ったけどダウルなんてあのスクワット拷問は無理って人多い

409 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:24:16.72 ID:+RmpzKg8

うちのLSにもギ95のみの詩人おるよ

410 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:26:52.67 ID:vaDqnoz9

>>407
説明がマクロで流せるくらいに戦術が確立したジョブ、ではあるなｗ

411 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:32:10.92 ID:XaUZKcUc

>>401
何言ってるのかよく分からない
難易度普通なら忍風赤がナ詩白よりも活躍できるようにしろって言ってるの？

412 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:34:12.39 ID:Jsimbj5R

でも最近AA戦とかでは前衛はサポ忍でって感じだし忍者さんがいると削りすごい
しらくっすね状態だしてアタッカーとしての忍はかなり復権してると思う

413 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:41:08.59 ID:+VR+xcXl

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

414 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:49:35.81 ID:hh0o1SOv

野良で流行ってから忍者推せよボケ。忍者とかニコ動でおでん鯖のXollaが調子乗って上げてるやつ以外見たことないわ。

415 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:50:12.43 ID:s73f+h9A

今度の継続ログインキャンペーンに忘れられた～が入ってるな
オグメなしで109に鍛えられればいいんだが

416 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:50:32.53 ID:wMKt8OOD

むずTTで忍者がギロで2000食らって即死してたんやけどー

417 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:53:51.88 ID:G9HsHg8F

あー、これオグメついてないと強化できないかもしれんなｗ

418 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:55:08.27 ID:Jsimbj5R

>>416
バカそんな難しいのに忍で行くなよおれがいってるのは普通くらいを身内で行った
ときのはなしだよ

419 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 16:57:34.46 ID:s73f+h9A

ってか忘れられた～1個が500Pなのかね？
忘れられた～自体は集めておいた方がよさげだけど、現行の打ち直し個数に緩和
きそうで前もって鍛えるのは怖いなｗ

420 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:03:24.75 ID:mKZVUyFK

裏は入場制限あって一気に全部オグメ付けられないから
コツコツやっておいた方がいい可能性もある

レート500Pだと、願いと面影はまた高騰しそうだね

421 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:05:17.32 ID:VF7yfpVO

>>417
リンバスの打ち直し素材が入ってるのと似たようなもんやろ

422 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:15:04.78 ID:u8WPrG4x

90オグメなし→109オグメなしをやると全部のメイジャンを新規追加しないといけなくなるし
90オグメなし→109オグメつきみたいな優しい強化をあの開発がやってくれるとは思えないから
オグメつけて預かり帳いれられるアイテムIDにしてないと強化できないだろうと思っている

423 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:15:47.42 ID:pRqXatl4

>>418
敵のWSの威力って難易度で増減してないよな？
とてやさでもかすったら即死な気が

424 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:17:18.87 ID:hh0o1SOv

だからレリック装束のオグメは便宜上オグメって言ってるだけだと何回言えば

425 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:20:09.10 ID:pRqXatl4

>>403
どっちかっていうと、ギ無し3曲のがレアってか、馬鹿w
クラニオン3曲維持はだれでも簡単にできるよ。消されると破綻するのはたしかだけど。
クラニオン維持面倒なのはダウル枠絡んできてからだな。

426 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:22:02.97 ID:s73f+h9A

あとはフォーラムでAF2の強化にRME打ち直し素材使うようにユーザーが要望出してる
のがどう影響するかが問題だな

427 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:30:33.47 ID:33qjgqtD

>>423
いまさら、盲点だったけどなんだかそんな気がしてきたな
ふつうでもナ以外だと蒸発するのにとてでかすり傷のオハンナすげーー！！とか思ってたけど
実はそうでもないんだろか

428 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:33:42.27 ID:aqpX2Lhk

いやオハンはすごいでしょｗ

429 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:33:53.27 ID:y3SvnTYm

さすがにとてだとかすり傷ではすんでない
ソウルミンネとかあれば別だけど

430 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:40:06.89 ID:ZTJRuMG9

忍者レリック119でも糞弱いからな。
まぁ、死んだら微塵で復活出来る分だけ二倍死ねるってのだけ利点。

431 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 17:41:17.08 ID:DbvhqrlX

Ｄ値は殆ど同じで難易度で大幅に違うのは攻撃力
命中との兼ね合いもあって防御力を有効なレベルに引き上げられるのは普通かむずまで
このへんでも40％以上カットでミンネとかちゃんと入れてギリ死なないレベルに出来るってぐらい痛い
とてむずとかは常にかまえるバーサクで戦ってるのと同じぐらい敵に攻撃力とこっちの防御に差があるわけだ

432 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:17:49.99 ID:/T4neXK4

>>396
入れ替えやら複雑な構成でちゃんと歌がかかっているかの確認で
あえて掛かっているはずの歌を歌って上書きできなかったログで確認してたけど
それが出来なくなるのか・・・ｗ

433 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:20:08.24 ID:7R/dvGyt

忘れられた～レートおかしくないか？
それとも複数入って…るわけないな、袋じゃないし

434 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:27:02.45 ID:4IwCf0xH

ギダ無し詩人なんだが
殆どの歌の効果時間をバラードに合わせててマーチが３分６秒なんだが短すぎる？
これで普通ＡＡに行っても問題ない？
勿論ランゲＡＦ３手有りで歌詠唱速度も全歌－８０％
ナイトルオグメもある

435 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:28:37.53 ID:2sVIDGI/

+1からなら30個だしこんなものじゃない？
足りない分はバザーで買うか、自分で取りにいってね、ってことでしょ。

あと８回で絶対AF119素材くる！とかいってた香具師いたけど見事にはずれたなｗ

436 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:29:53.79 ID:y3SvnTYm

>>434
普通にいくならいんじゃない

437 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:31:25.66 ID:/T4neXK4

クラリオン維持は歌専念できる順調PTなら簡単
ケアル異常回復遅い白コや狩肉混ぜて死ぬ奴がいるとルーチン崩れる
目に拘ってずっと前でロール回しているコは困る

438 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:32:18.62 ID:VOA7eO2L

忍者で２０００ってカット装備０なのか？
シーフでもギロくらっても耐えれたぞ
カットは２０ちょい

439 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:33:49.24 ID:VOuAHI2h

効果時間が短くて困るのはクラリオンの枠維持が自分でめんどくなるってだけだｗ
ちゃんと曲維持できるなら効果時間はさほど重要ではない。サポ忍で歌だけってこともおおいし
でもナイトルソウル時は効果時間伸ばせ

440 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:40:28.31 ID:/T4neXK4

>>426
そんな事言い出しているのかよ
RME強化素材はあくまでRME用でいいだろ
交換見込んで7000個貯めているとかいう奴みたいなのが多いのか

441 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:43:38.31 ID:DbvhqrlX

■＜レリックだから岩消費で、餅棒はいつかサル装備とエンピ装束打ち直す時に必要になるので捨てないでください(笑)

442 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:46:27.30 ID:bgxegesd

たしかに棒と鉄はもうゴミ同然だからな
べつにいいんじゃね
オグメつけてあるやつ限定でなｗ

443 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:49:17.75 ID:/T4neXK4

>>441
設定としてしっくり来るｗｗｗｗ
棒餅貯めこんで一攫千金狙ってフォーラムでゴネ得狙っている馬鹿発狂ｗｗｗ

444 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 18:52:36.39 ID:u8WPrG4x

ゴミ同然っていうかゴミだよな。実際捨てられてるし、1Gでバザー出しても売れ残る位だからやるだけ無駄だし
倉庫に宅配出来るなら溜め込む人も多いだろうが

445 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 19:09:29.70 ID:YPlxR0Zu

詩人の仕事やるならランゲは勿論、カンタバンクホルン、アポロフルート、パーンホルン、クルーナズキタラもいるかな
むずかしい以上やるならフィナーレエレジー着替えもいる
結論としてはギャッラルオススメ

446 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 19:13:09.92 ID:Z+2x/Gk2

スケが効果なしになるなるのは問題無いが
１曲効果切れてかけなおして消えるのがマズイんじゃないかな

447 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 19:44:04.56 ID:sIv3kCuk

敵対心の調整ってもう少し先だと思っていたけど2月なんだね
これとパラメータ確認コマンドは楽しみ

448 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 19:51:58.42 ID:rGZJ1rgd

>>364
かなりいるぞｗ
ぶっちゃけギダ99も結構な地雷率

449 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:14:30.08 ID:VOuAHI2h

敵対調整でアナイア与一が葬り去られるんじゃないかと思って期待している

450 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:20:34.53 ID:VOA7eO2L

詩人なんて歌きらさなきゃ短縮装備なんていらねー
狩人のスナップ装備とはわけが違う

451 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:22:09.00 ID:aqpX2Lhk

アナも与一もねーけどそんなもん期待したこともないわ

452 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:31:58.45 ID:Ota98HDl

私、詩人だけど
歌詠唱時間短縮装備の着替えが面倒すぎて
逆に着替えないほうがスムーズにいくんだけど・・・

マクロの配置的に考えて
CTRL側に詠唱時間装備、効果アップ系の装備、ピアニッシモ
ALT側に各種歌
という配置にしてみたけど
掛ける歌の種類が複雑になればなるほどスピード短縮の効果がでない

最近じゃ、ダウルで枠をつくったりするし
下手に着替えず、移動せず、ピアニッシモで前衛にかけて
後衛だけ適当にバラバラが
すごく楽でしかも結果的に速いっていう

453 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:33:56.36 ID:Z+2x/Gk2

短縮装備無いと15曲維持出来ないけどなｗ
短縮装備よりカルンの方が大事だし一番最後でいいとは思うが

454 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:35:28.27 ID:y3SvnTYm

階層作って同じ場所複数回押す感じにすればミスったことないけどな
マクロの作り方が下手なんじゃなかろうか

455 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:46:42.69 ID:ie2druF4

詠唱短縮が数%落ちるだけでイライラするから着替えずには逆にストレスだな
さすがに敵の攻撃受ける環境の時は最低限の詠唱装備にして他はカット装備にするが
120秒制限無くなったら延々歌ってれば短縮装備無くても維持はできるだろうが、
ヘイストもケアルも異常回復もやる暇なくなるし詠唱短縮装備は使いこなせたほうがいいと思う

456 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:51:23.19 ID:4IwCf0xH

>>452とか見てるとwindower使ってないの結構いるのか？

457 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:54:09.29 ID:rGZJ1rgd

いちいち使ってるゴミクズである事を主張せんでもよろしい

458 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 20:59:54.99 ID:OWgKK/yI

スケとヒムヌスはソウルで時間倍、トルで更に倍だから弾くのはなかなか大変
スケで効果無しって出るのはスケの効果がまだ2分以上続きますよー次のVerupで修正されるけど

であってる？

459 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 21:00:05.54 ID:VkG11SLr

短縮必死だったのは入れ替え常時やってた頃の話だから
その頃よりは必要性は低くなってる
まあ、歌短縮80にするのはメイジャンまで必須だから今更そこまではいらんじゃないのかな

460 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 21:03:21.42 ID:OWgKK/yI

>>425
今ってクラリ枠とダウル枠が同じなんだっけ？
開発がこれは不具合とか何とか行ってたみたいだけど

461 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 21:05:25.18 ID:YFFQYNPO

>>452
普通の人はmacro setを使って同じ位置のマクロをぽち、ぽちすると
詠唱短縮着替え、詠唱、効果アップ着替えと出来るようにしてると思う

462 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 21:05:41.36 ID:P7ApMSz4

基本5部位の着替えだけでも、20～30%ぐらい変わってくるから、
1曲あたり2,3秒
曲数増えてる人ほど耐えられなくなってくる

463 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 21:33:12.16 ID:Z+2x/Gk2

一流を目指すとシャイルとか着るようになるけど
俺の周りだとアエド頭首ゲンデサ手脚AF119足くらいで妥協してる感じではある

464 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 21:51:50.37 ID:/T4neXK4

>>460
ダウル99ならクラリで5曲にできるけどどういう意味で？

465 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 21:54:31.97 ID:Ota98HDl

>>461
自分のマクロが最強！って張り合うつもりはないんだけど
自分はmacro setは着替えながらのサポごとのページ移動にしか使ってないなぁ
例えば、ケアル詠唱装備に着替えながらmacro setでサポ白魔法のページへ

詠唱短縮、歌、楽器、効果アップを全部一つにまとめると
１、スレノディの効果なしを狙えない
２、ピアニッシモ対応のためにいつもキャラ選択でとまる
３、ナイトル時のマクロが別にほしくなる
４、らぐると着替え失敗する
５、いつも武器もちかえにするとTPリセットされて弱点狙えない

みたいな問題が出てきて、途中で作るのをやめてしまった

466 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 22:03:37.68 ID:OWgKK/yI

>>464
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/38197
らしい

467 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 22:06:14.55 ID:vzmKJeQ+

マクロなんて自分が使いやすけりゃなんでもいいが、
当たり前にできるはずのことが出来なくなってるなら
それは上位互換ではないと思うぞ

468 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 22:12:50.80 ID:bl9D1X5C

ファミ通コネクトオンのアンケートに「カムラ・エルドの攻略のコツを教えて下さい」ってあるんだけどｗ

469 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 22:14:17.54 ID:/T4neXK4

>>466
4曲あるのはダウルのせいなんだから当然の仕様だと思って5曲目もダウルで歌ってたわ

470 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 23:15:19.37 ID:7fpsXJvr

AAEVでスケありナイトがアロガン2800ダメ食らってたんだが…
詩人はスケはギャ99で歌ってて、消されたりもなかったんだけどなんでだろ

別のPTでもアロガン2500ダメってのあったし（条件はほぼ一緒）

471 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 23:16:00.13 ID:VF7yfpVO

詠唱短縮装備に着替えない方が早いとか言ってるのにマクロ作り変える気ないのかよ
アドバイス聞く気もないようだし困ったやつだな

472 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 23:22:05.61 ID:gBrTuxX6

>>470
わからないけどうちでも1度だけ似た現象はあったわ。
とりあえずは事故として諦めるか召喚士入れて鎧かけるの二択で。

473 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 23:26:00.77 ID:/T4neXK4

詠唱短縮装備に着替えない方が早いなんていう奴はにわか詩人のキチガイだからほっとけｗ
メリポやレギオンメナススタイルの戦闘やってたら着替えないと話にならない

474 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 23:35:31.91 ID:7fpsXJvr

>>472
何か条件重なるとスケ発動しない不具合でもあるのかね～
ナイトが落ちると途端に厳しくなるから怖いわ

475 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 23:49:22.69 ID:hh0o1SOv

そんな糞詩人晒してつぶせ

476 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 23:53:03.21 ID:bgxegesd

そもそもスケは100%発動するものではないのではっ？

477 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 23:57:54.09 ID:qMtGgqJ1

アロガンはブレス属性の物理ダメージでＤＡがのったとか

478 ：既にその名前は使われています：2014/02/07(金) 23:59:43.99 ID:wMKt8OOD

のうきんは腐る程いるんで詩人は残さないと何もできないぞ

479 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:02:13.33 ID:AsURLwv1

アロガンは範囲スピリッツウィズインということは
敵のｔｐで威力かわるんじゃないかな100なら耐えれるけど300だと駄目とか・・・

480 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:04:23.34 ID:i67Fh3nF

スケありでは最高1700までは見たことがあるな

481 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:11:42.14 ID:bxxH8BAU

>>270
スキルがまっちろけでスケのカット率がキャップ行ってない、とか・・・
まぁAAにくるギ持ち詩はそんなことなさそうだけど、ブブリムVW時代はそんな事もあったね

482 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:13:07.12 ID:NvLJI7dT

>>473
まぁまぁそういわずマクロつくってやってみ＾＾

483 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:14:44.08 ID:YDKXrbIa

>>470
・アロガンのダメはTP依存
・アロガンにDAのる
・他の歌の効果時間がスケより長かったため、スケが追い出されていた
のどれかってところ？最後のはログでは判別しにくいからわかりにくい

484 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:16:33.85 ID:NsfZpqPL

>>481
が濃厚

485 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:17:35.39 ID:tz1Q+2+D

そもそもスケがひっそりと消えてた

486 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:26:30.96 ID:hizO8vZX

>>87
カウンターロールもあるで！！

487 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:28:08.05 ID:XD+cSFNl

ドミスラで消えても本人以外はログ出ないからな
たぶんそれだな

488 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:30:52.36 ID:KanARevD

歌ってドミスラで消えないんじゃないの？

489 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:31:09.02 ID:6jhiOp1J

短縮装備に着替えてから唱えたいマクロをカッカッカッと探す
ケアルでも歌でもこんなことしてたらそりゃ着替えないほうが速いだろうな

１、スレノディの効果なしを狙えない
→読んで字のごとく効果なくてもいいのになぜマクロで唱えるのに拘る？
２、ピアニッシモ対応のためにいつもキャラ選択でとまる
→stptなりgrinなりで何も困ることはないが
３、ナイトル時のマクロが別にほしくなる
→ほしけりゃ作ればいいだけだし、それこそ専用パレットでもいいだろ
４、らぐると着替え失敗する
→たとえFC発動しない時があっても常にFC装備しないよりマシだし、
延長装備に着替えられないほどのラグが多発するならPC変えた方が
５、いつも武器もちかえにするとTPリセットされて弱点狙えない
→手動の時もどっちか使うの諦めてるのにかわりないんだからしまえよ

490 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:31:32.58 ID:E6wSLSZh

>>484
2800食らったときは、前衛で応募→埋まってます→詩人で（集まり悪すぎで2曲可にしてた）
って流れだったからスキル真っ白の可能性はあり得るかな～と

2500のときはギャダ詩人で何回も一緒のPTになったことある人だからスキル真っ白はなさそ

DA乗るとしたらスケ大地じゃないと耐えられんってことになっちまうな

491 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:32:59.49 ID:U/mGFX29

最近常々思うんだがメリポ消費してだいじゲットしてBF戦のコンセプトを作った奴は偉大だな
うちの鯖はこれ完全に浸透した。しかも死にコンテンツのVWが見事蘇った
「モルタ○戦してから神威行きませんか」「イッグアリマ○戦してカムラ行きませんか」
こんなシャウトがある日々とか今まで考えられなかった
作業のようなVWを作業と見立てメリポを生み出す作業として認識してデザインする
簡単でありそうで実はなかなか思いつかないやりかただったりする
久々にやるじゃんっておもった

492 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:37:36.28 ID:tz1Q+2+D

>>491
あふれまくるメリポの使い道考えてくれって散々言われまくってただろうｗ

493 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:40:00.62 ID:UBSspeIE

ぶっちゃけモルタやアリマだけが賑わったってしょうがないんだよなぁ

494 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:40:35.71 ID:PDN0T0MA

>>491
新報酬追加せずにVWを生き返らせてメタルシンダーの流通も復活させた頭のよさに感心したわ

495 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:43:44.91 ID:U/mGFX29

>>492
たしかにｗ
>>493
いやいやけっこうすごいことになってるんだようちの鯖
週末とかになると身内で行くのかその辺のバタリアとかでも少人数でメリポ溜めでVWしてる
最悪弱体ぶっこめば二垢でウプタラくらいも食えるらしくてちょっといいもの出るところには人いる

496 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:44:31.84 ID:YDKXrbIa

>>491
人集め（60分）＋VW（90分）＋準備と作戦説明（30分）＋シュッシュ（30分）
＋本戦（30分）ってところ？
主催者大変だなｗ

497 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:51:07.70 ID:PDN0T0MA

>>496
本戦30分以外は多く見積もりすぎじゃないか？
人口多いほうの鯖だけどもうほとんどシュッシュないわ

498 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:52:15.61 ID:NvLJI7dT

がっつりやるなぁｗ

印章BC6連戦とどっちがはえーかなｗ

499 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 00:56:52.72 ID:bxxH8BAU

次のVerupで更にアライメント上がりやすくなるしVW流行ってメタル流通増えるといいなー

500 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:00:52.46 ID:lS+jFE8v

上昇値上がるだけやろｗ
もうちょい少数で弱点つけやすくなればなｗ

501 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:01:31.93 ID:tz1Q+2+D

そのころにはAAも廃れてきてその経験値稼ぎでのVWも終わってる可能性あるからなんとも
カムラエルドは大した流行ってないしなあ

502 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:13:29.45 ID:DaqW0Swv

AAは武器でなさ過ぎだし、岩も安くなってきたし、飽きもきてんなー

503 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:23:19.09 ID:ckxXdw5H

ウプタラとかってモルタに比べて経験値低いんだよね？
それが無くなればなあ

504 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:30:03.34 ID:bxxH8BAU

>>503
黄色フルに突っ込んでウプタラは12戦で195000、モルタはその倍だったかな
実際バザーなんかでもみんなモルタ行くからシンダーばっかり見る

505 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:30:29.84 ID:0uPBWRay

空ぐらいは経験値増えてもいいよな。アリマと同じぐらいに

506 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:37:18.57 ID:KanARevD

空は移動がめんどくせえのがでかい

507 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:39:30.33 ID:UbDd+hOo

レンテュスグリップ初めて出たわ
これ450刀以外に使い道あるかね？

508 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:46:50.66 ID:KanARevD

ウコン・・・

509 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 01:59:10.47 ID:CLs72+FR

AAって前衛がモンクだと中盤以降頻繁にタゲ取られまくるんだけどこんなもん？
一応できる限りヘイト稼ぎしてるんだが単にモンクの累積ヘイトがキャップしちゃってるって事だろうし
ブルト持ちとかならガッツリキープできるって訳じゃないのかね

510 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 02:01:44.69 ID:vEkPfXJo

おれが年末シンダー250万くらいで集め終わった直後にＶＷ流行り出して泣きそうなんだけど
今半値以下じゃねーか

511 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 02:07:42.98 ID:PDN0T0MA

累積ヘイトがキャップしてたらどうしようもないだろ
だから前衛が避けられるんだし

512 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 02:31:27.55 ID:Yi6tfuCr

累積がキャップした後は概ね揮発ヘイトが+された方にタゲがるぐる回る
自分の最大HP分のダメージ喰らっても累積ヘイト1800しか抜けないし、
ジャンプとかペットイリュージョンでもしない限りしんどい

513 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 02:40:59.92 ID:mFnY+G0t

シーフがコラボすればいいんじゃね？
シーフは別に死んでもいいし、ふつうならトレハンの恩恵も目に見えてくるだろうし

むず以上にはどっちもいらないが

514 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 03:28:59.95 ID:CLs72+FR

てことはやっぱり自分の立ち回りに問題あったわけじゃなさそうだし安心だな

515 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 04:41:51.68 ID:szMqYZlX

ナイトじゃどうしようも無い事だしな
タゲが回りだして蝉切らして前衛が死ぬことでヘイトは抜けるが
5分間役立たずで死なせる後衛が悪いみたいにいう奴までいる始末
たとえ竜シでヘイトコントロールできたとしても
身内以外で前衛混みPtの白詩コやる奴は何らかの問題があるもんと思っていい

516 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 06:29:21.97 ID:Zza+zBwG

VWで経験値稼ぎの奴らって殆どモルタ行くよな。
金策兼ねてじゃないならソロムグの生首が楽だぜ。
黄色３入れて１戦１９５００で忍者+黒で余裕でやれる。
モルタ人集めに時間掛かるし時間帯関係なく次の日用に寝る前にちょこっと行くのに便利。
アビセアアルテパより早いのは確実。

517 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 06:46:35.99 ID:Zza+zBwG

>>510
棒を１個３０万で３００個集めた奴も泣いてるｗ
岩もアナ与一以外で一個３０万以上で買い漁った奴は今泣いてるよな。狩人エンピ持ち先人はかなり儲けただろうな。
シンダーが暴落したのはモルタ経験値稼ぎが原因でなく単純にエンピws開放されれエンピ119がごみ化したから。

518 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 06:50:27.28 ID:Zza+zBwG

狩人エンピ持ち先人はかなり儲けただろうな。→狩人レリック持ち先人はかなり儲けただろうな。　の間違い

519 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 07:00:56.14 ID:IMslbHGq

エンピじゃないけど趣味で作ったコイン銃のWFが、VWで結構なダメージソースに化けた時は
コイン銃1本でそこそこ儲けさせてもらったな
おかげでコルセアで参加できてたけどコイン銃がなければ出せるジョブあんまりなかったから
コイン銃には足を向けて寝られない

520 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 07:08:29.73 ID:vXAMYnEy

詩人なんて一生やらないと思ってたけどメナス2もあるしと思ってサクっと元本約1000万でダウル作って
それ元手に上位AAだけで、貨幣マロウ全買いギャッラルと手元7000万残しなくらい稼げたな

過疎地はトリガー代捻出も大変そうだね
我のサーバーはジョブ不問アリマが優勢だわ、VW進めてなくてもアクセスが良好で平日昼でも割りとすぐ集まる

521 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 07:16:15.50 ID:CLs72+FR

VW募集は全然ないな
みんなアビセア乱獲でメリポ稼ぐのが主流

522 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 07:25:07.93 ID:vf5bsQsk

岩の大箱一撃で数百～千万円だったもんな
フレナイトも億単位で荒稼ぎしてたわ

523 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 07:41:18.37 ID:uApzFlPa

しかし黒焼き主体のアビセア乱獲とレベル上げｗは分けて募集しろよ
黒焼きだと黒・箱以外が釣りしないとまずい
レベル上げの奴も釣りに専念して速攻99にしてからIL命中装備でスキル上げした方が捗るで・・・

524 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 09:31:32.65 ID:bUgQytOs

レリミシ今強化してれば２億は無駄な金はらわないですんだな
サービス終了まで１２億もあれば足りると思ってたけどもう６億しかない
流石にこれからは慎重につかう
金策も固定ももうする気ないからなあ

525 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 10:44:53.52 ID:YeSjgcS0

さすがに棒や鉄に金積んだやつはアホでしょ
実装時からどうなるか見当が付いた
ちなみに岩もそう遠くなく5万くらいになるだろうよ
レリック99鍛えるより岩出るほうが遥かに多いわけだからな

526 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 10:47:35.58 ID:BN8vRF54

時間を買ったんだから何もおかしいことはない

527 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 11:01:43.56 ID:5GBH5TNl

レリックもアナイア以外生きてないっていうか
前衛ジョブが死んでるっていうか、メナス２武器待ちというか
岩がどんどん安くなっていく

528 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 11:05:38.35 ID:mFnY+G0t

貯めてる奴はメナス2に向けて一本ぶんぐらいは貯めてるだろうけどな
まあ本来、二重三重に苦労するのがおかしいんだよ

529 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 11:15:39.23 ID:+BV9mHts

エクス119目指してマロウ買いながらナイツ〆苦行なんだけど、エクスはいきのこるのね。
もちろんイージス、オハン、AF119○、守りは無い！

530 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 11:17:19.89 ID:ML1QgihN

VWはすぐ寂れるだろ
後衛がエミネンス入らないことに気がついて
じきに誰も参加しなくなるｗ

531 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 11:38:52.49 ID:E6wSLSZh

>>529
エクスは生き残ってもお主のナイトが死んでいる件

532 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 11:40:33.98 ID:s4CgEy9G

>>530
VW以上にメリポが稼げるヤツがあればな
というかエミネンスなんて使い道あんのか

533 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 11:51:13.29 ID:YiyVHwua

大事の為にVWループしてるような奴が多少のエミネンスなんて気にするわけねーだろｗ
そもそも他にまともな経験はいるのがないしな。アビセアの光ボーナス期間はそっちでよかったが

534 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 11:54:32.88 ID:DHkmh7/9

単純にメタルで詰んでる

535 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 12:34:31.51 ID:0uPBWRay

おでんは途中抜け可リーダー引き継ぎ制の乱獲が流行って来てるから1時間で大事2つだけ交換して離脱とか、大事すっからかんから3時間居座って大事全部取得とか出来てるぜ

536 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 13:14:08.70 ID:8u+9a4ll

メタルの問題があるが、まあ最悪WSだけでも覚えるかってつもりで
エンピの素材集めしてると勝手にトリガー交換分のメリポは貯まっていくな

最近は、素材集め1時間半のついでで約30メリポ稼ぐ、別の日にAABF、の繰り返しだわ

537 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 13:32:13.93 ID:ai0H5RY4

最近ダウル99にした知り合い居るけど、２ヶ月ちょいでメタル揃ってたよ。
地道にバザー漁るのがポイントなようだわ。やる気あるならなんとでもなるぽ。

538 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 13:34:39.22 ID:KanARevD

やる気というか金に糸目をつけなければそんなもんじゃ

539 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:02:26.67 ID:pP4FuX4S

所詮は金なんですよ所詮は

540 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:05:33.56 ID:NsfZpqPL

岩さがってきて金が減っていくようになったな。
1ヶ月前は使っても減らなかったり増えていってたのにｗ

541 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:08:52.49 ID:dk4jMTeN

戦　18 モ　128
白　126 黒　85
赤　47 シ　112
ナ　46 暗　14
獣　45 吟　44
狩　38 侍　11
忍　32 竜　14
召　27 青　52
コ　21 か　42
踊　39 学　29
風　16 剣　14
おでん鯖　14:00 LV99のみ

なんだかんだまだまだモンク使ってるじゃん

542 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:09:51.65 ID:KanARevD

そりゃ雑魚倒すときはモンクが楽だしなぁフェイスある今

543 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:15:26.77 ID:BN8vRF54

戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:16:34.03 ID:TGriLh5a

数ヶ月前
フレ＜シンダー高くてダウル99に出来ない；；
オレ＜メタルだけでも集めておけば？後に引けなくなるからいつか完成するよ
フレ＜どうせシンダーで止まると思うと買う気にならない；；

今
フレ＜メタル売ってない；；
オレ＜シンダー安いから今の内に集めておけば？BA後はまた値上がりすると思うよ
フレ＜どうせメタルで止まると思うと買う気にならない；；

こういう奴ってなんだかんだ理由付けて結局作らないんだよな
作る気無いなら最初から話振って来るなと

545 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:32:44.84 ID:E6wSLSZh

>>490だが
今日またEVいってきたが
やはりアロガンにDA乗ってるような感じだったわ

通常アロガン1200～1300で、いきなり2500食らって死亡

スケ鎧じゃないと事故は避けられんってことだな～

546 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:35:27.98 ID:KanARevD

ナ白なのにDAあるの？

547 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:36:19.28 ID:CtN+ed+k

>>544
話のネタくらいに思えばいいじゃない。

>>545
だが待って欲しい。
そもそもナ/白のAAEVにDAってあるの？

548 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:42:18.33 ID:DAqcXmxg

そもそもDAならスケ鎧だろうが関係なくね

549 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:43:00.94 ID:M4xyfJm7

雪降りすぎで出先から戻れねぇ、固定間に合わんかなぁ……

550 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:44:36.19 ID:7YJqJ5JO

DAあるわけねえだろ
スケ切らしてただけ
他の歌でスケを上書きorドミニオンで消されたのに気付かず

551 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:46:08.60 ID:rsN2slvh

スケがないと仮定して2500ダメフルに食らってるとすると
スケが効いてるときの1200～1300ダメは予想通り
つまり詩人が毎回ミスってるんじゃ

552 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:46:30.57 ID:CtN+ed+k

>>548
仮にDAでも1段1段が即死ダメージなら効果あるよ。
単純にアロガン2連発だと考えればいい。

553 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:47:46.02 ID:mFnY+G0t

>>544
いい天気ですね
ぐらいの話なのにマジレスすんなよ

554 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:47:47.65 ID:ZTSq9btr

元々の話の流れがスケありでアロガンたまに２８００くらって即死あるんだけどなんで？からだから
単純にアロガンにＤＡがのってスケがきいてないからじゃない？ってことじゃなかったけ

普通に考えたらスケがあれば２８００とか食らうのおかしいでしょ？
ギのスケで４９％カットされて２８００なんてさ

555 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:49:30.27 ID:KanARevD

まあ詩人がミスってんだろうな
アロガンでそんなくらったとこみたことないし

556 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:50:26.43 ID:Jf+EMEHP

タイタン＜頼ってくれてもいいのよ

557 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:51:01.55 ID:YiyVHwua

だからそのスケは本当にあったのかって話なんじゃ？

558 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:52:29.13 ID:QUzpuWdb

単純にＴＰ３００でうたれただけじゃないの？

559 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:53:27.65 ID:Yi6tfuCr

普通に考えるとDA特性もないEVにDAが乗るとかおかしくね？　そもそもアロガン物理じゃねーし
スケルツォがかかっていないってのが一番濃厚
後はスケルツォが機能しないとかアロガンが5000ダメとかでる不具合

560 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:54:20.52 ID:NsfZpqPL

>>544
緩和訴えてるやつってこういう奴だよな。
コツコツやればできる時代なのにやらない
やらないくせにくれくれ
○おしてりゃ終わるゲームでもやればいいとおもう

561 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 14:56:45.79 ID:mJAVsxjj

あとは全開着替えでランカーカラー装備してシャンデ!

562 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:00:22.39 ID:TGriLh5a

そもそもスケが消されるのかどうかというのがハッキリしてないのでなんだが、
消されないなら切れたログ見落とした詩人が悪いけど、消されるなら消されたことを申告しないナイトが悪い

563 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:05:01.95 ID:rsN2slvh

スケは消されないよ

564 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:05:53.40 ID:mFnY+G0t

>>562
普通に2曲3曲かける過程で押し出されたんだろ
詩人のミスというなら

一番有り得そうなのが、
クラリオン前提でかけていって1曲目にスケを歌ったが、
実は途中で切らして枠が減って押し出されてる

565 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:09:31.40 ID:UbDd+hOo

単純にスケが無かっただけだろ
次歌のアイコン見ながらやってみろよ
かかってれば死なない、無ければ死ぬ
腐るほど神威でEV相手にしたが今まで一度もスケ有りで死んだ事ねえよ

566 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:09:48.53 ID:YDKXrbIa

>>562
アロガンでは消えない。ただ、たとえば2曲詩人の場合、ランゲもってマチ＞
スケ＞メヌと歌ったら、歌の効果時間の仕様によりスケが追い出されてマチ
メヌになる。たぶんこれに似た歌い方をしてる可能性が高い

TPでダメ増える説のほうはAAEV狩2構成で10戦以上はしたけど、そういうダメ
見たことないんだよね。近接でなぐりまくってるの？

567 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:12:49.74 ID:tz1Q+2+D

>>566
狩３でバニシュ4とか詠唱長いやつに乱れとかダブルショットとか重ねまくると結構高いダメージが拝めるｗ

568 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:16:47.19 ID:TGriLh5a

>>564
クラリオン使ってるならソウルナイトルもしてるだろうし、
スケが押し出されるってのはあんまり無いような気がするけど

569 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:18:59.72 ID:a1MoFQl1

定期的に湧く召喚推し君でしょ、二言目には鎧が～だし

570 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:24:53.02 ID:Yi6tfuCr

ギャラルないとスケルツォ+は足しかないからな。ミサもあるが
延長装備首胴脚足で効果時間168秒。ギないけどマル脚あるヤツとかあんまみないし156秒
ソウルナイトル4倍で624秒と中途半端な時間で、上書きミスることがまれによくある

571 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:56:57.27 ID:E6wSLSZh

>>547
うーん
自分もそれは思ったんだが、そうじゃないとスケの発動条件にあわない＆DAで2発分って考えるともらったダメも計算に合うって感じなんだよね

572 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:58:29.85 ID:E6wSLSZh

>>565
歌はかけ終わって、スケあるのは確認した
立て直した後だったから用心してた

573 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 15:59:35.37 ID:KanARevD

お前の脳内FFではそうなんだろうよ

574 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 16:16:16.54 ID:E6wSLSZh

何がおきてんのかはわからんが、ここ9戦で3回ほとそれで事故ってるから、スケ鎧にするわ
開幕の歌残っててかけ直しもしてない状態でアロガン即死とかどうにもならんからな

575 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 16:23:22.06 ID:8+QsQ2sU

すいません難易度選択について教えてください。
公式のVUP情報ですと自身でむず・とてむずを選ぶには普通をクリアとありますが
用語辞典ですと普通以上をクリアとあります。
もし用語辞典の方が正しいのならむず連戦の募集にも突入を2番手以降にして頂くことで
参加可能になると思うのですが実際はどちらが正しいのでしょうか？

576 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 16:29:39.47 ID:CtN+ed+k

普通以上でおｋ。

577 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 16:34:25.19 ID:zqC9S/Fa

論理
スケルツォ掛かっていれば1300-1500のダメージ
スケルツォ無し2000後半のダメージ

1 スケルツォ掛かっていた←人間による確認
2 その結果2800食らった←結果

1の人間の認識は基本アテにならん
誤認や思い込みで簡単に真実をねじ曲げる生き物だから
2の結果が全てだからスケルツォが掛かってなければ当然の結果だから
導き出される最大の可能性は2800ダメ食らった瞬間にスケルツォが無かっただと思うぞ

578 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 16:40:55.98 ID:CtN+ed+k

その理屈もプログラム側に一切の不備がなく正しく仕様を理解しているという思い込みから成るものだよね。

579 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 16:42:34.44 ID:7YJqJ5JO

歌のアイコンの数で判断とか愚かにもほどがある

580 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 16:42:39.53 ID:RTEe5F6C

試行少なすぎ！あと５００回喰らってこい

581 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 16:50:18.88 ID:zqC9S/Fa

>>578
じゃあ他に現状判明してる仕様上で他の辻褄が合う可能性ってなに？

まあ俺は機械やプログラムと自分の認識なら真っ先に自分の認識疑うけどな
人間の勘違いの酷さ嫌ってほど思い知らされる仕事してるから

582 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 16:56:20.43 ID:MGW2uOgw

自分が正しいと思い込んで他人の意見に耳を貸さない
ID:E6wSLSZhは歳を取って頑固になった典型的なおっさんだな

こんなやつでも>>531で他人を煽ったりしてるんだから呆れるわ

583 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:01:46.99 ID:7YJqJ5JO

ってかこいつが詩人じゃね
何度もアロガン２０００超えてるんなら毎回参加するこいつが地雷詩人としか思えん

584 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:03:35.50 ID:QUzpuWdb

１、ＡＡは後半になると強くなります
２、ＡＡは後半になるとＴＰ１００で即うちになります

ここまではＯＫ、でこのときに

３、何らかの原因で後半でもＴＰ３００までたまった状態でTP技をうちます

ってときに大ダメージがくるのでは？

585 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:18:14.53 ID:s4CgEy9G

2000後半くらってるのはどうみたってスケ切れてんだよ
そんなダメージくらってるのはID:E6wSLSZhだけだろ

スケ効かないとかあったらもっと大勢騒いでるわ
あ、召喚なんていても特に役立たないっす

586 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:20:30.71 ID:CtN+ed+k

>>581
そのプログラムを作ってるのも人間だろうって話さ。
なにが正しいかなんて調べて見なきゃわからないけど、
この問題を主張してる人は複数名いるし、ちゃんとスケがかかってた可能性もけして低いとは言えないぞ。

まあいずれにせよヒューマンエラーは起こさないに限るからまずはそこから潰せばいいんだけどね。

587 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:26:27.50 ID:7z/isUHH

危険だから全員2曲詩人に戻そう

588 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:33:09.76 ID:TGriLh5a

ちなみにAAHMむずかしいの微塵はスケありでどんくらいダメくらう？
きっちりスケかけてたのに爆死されてすげー不思議だったけど、
考えてみたらスケ発動しても元が5000ダメとかだと即死も有りうるのか

589 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:35:16.04 ID:YDKXrbIa

ってか、開発は歌の上書き順をところてん方式にするの技術的に難しいって
回答してるけど、どう考えても今の仕様よりつくるの簡単だし開発負荷も
大きそうにないよね？ｗ

590 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:41:13.02 ID:QUzpuWdb

>>589
なんで？
どうみても１２０秒ルールを撤廃するほうがらくじゃない？

591 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:44:47.33 ID:ecqupvlX

ナイトがＨＰブーストしすぎてスケ発動してないんじゃね？
アロガンで蒸発すんのは

592 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:50:05.64 ID:CtN+ed+k

>>591
HP減った状態からの蒸発ならその可能性もあるけど、それは白が悪いｗ

593 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:54:43.29 ID:AUA1pBvl

>>586
プログラムのバグまたは今は見えてない何らかの要因あるのはもちろん否定はしないけど
スケで大ダメ貰ったと主張してる人は全体の割合では少数で、かつ歌の特殊な上書き優先順仕様を熟知してないまま吟やってる人数の多さから
スケルツォが切れてるのに機能してないって誤認を少数の人が主張してるのが現状最大の可能性なんじゃ？

俺は少なくとも身内でEV行ってナイトが2000オーバー食らったことないから、このスレで始めて知った現象

少なくともDAでいつもよりダメージがって仮定はないと思う、EVのジョブ的に
あり得る次点の可能性はTP300で撃たれただろうけど・・・
倍近くも倍率やダメージ修正かかる仕様になってるかどうかだな

594 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 17:59:29.21 ID:CtN+ed+k

>>593
だから可能性は捨てずに順を追って調べればいいのさ。
結果的にスキル青字のスケを確実に維持するところから始まるわけだけど。

595 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:01:45.67 ID:U/mGFX29

でもぶっちゃけまともな詩人の開幕ソウルナイトルスケを一回聞いてしまったら
15分は切れへんで。それを問題視している詩人様もおるくらいや

596 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:02:50.88 ID:PDN0T0MA

歌は歌った≠掛かっているだからナイトがスケ確認したかどうかが重要
即死は見た事がないがバグやTPの可能性はあるがね

597 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:09:51.36 ID:PDN0T0MA

9戦で3回見たって多すぎる
同じ詩人なら詩人のせいで同じナイトならナイトのHPブーストが原因なのかね？

598 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:10:50.48 ID:dgqE7FKA

ヤグBCの微塵でスケ鎧してるのに即死したことはあった
その時の詩人はスキル白かった可能性はあるが召喚は俺だから確実にない
詩人のが発動しないで4000ダメだった可能性はある

俺が詩人で発動しなかった事は無いからやはりスキルor掛け忘れが怪しい
ダウル90あるのに詩人の事何も分かってない酷い奴結構居るからな

599 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:11:00.19 ID:tz1Q+2+D

上で魔法中に乱れとかTP沢山与えると高いダメージ拝めるって書いたけど
ただナのブレスカット低い人だったって可能性があった
よく考えると神威で狩いっぱいで攻撃しまくってもそこまで極端にアロガンズのダメージ上がってないよね

600 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:12:28.19 ID:+C4ONhft

>>564
ナイトルソウルスケは簡単には追い出せないよ

601 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:12:57.53 ID:3aT1J1s+

だからEVはナナ狩白コ吟でやれとあれほど

602 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:13:38.66 ID:ZTSq9btr

ID:E6wSLSZh　＜召喚でいきたい　ってだけに聞こえるんだけどｗ

前提としてスケがかかっていて２８００くらうことが本当であるなら
ＨＰ７５％以上のダメでスケ５０％カットとして５６００ダメくらう
↑
これはありえないと考えてそれじゃＨＰ７５％以下のダメージでスケのカットされていないなら
２回攻撃で１４００×２ならありえるんじゃね　ってところでしょ

でもなぜか最後は ID:E6wSLSZhはスケ鎧にするわ　って結論をつけている
ぶっちゃけ１４００のＤＡならスケ鎧でも関係ないしな

これはスケかかっていることを前提としているからね

603 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:16:06.34 ID:tz1Q+2+D

EVにDAがあるとしてもブレスやら魔法属性ダメージの物にDAって乗らないような気がする

604 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:17:35.86 ID:TGriLh5a

>>598
そうなるとAAHMの微塵でもスケだけだと即死する可能性はやっぱあるのか
プレプレスケメヌかけてて、ちゃんと全員スケルツォの効果ってかかったログもあって、スキル青字で、
仮に枠維持に失敗して2曲になってたとしても順番的にスケメヌは確実にかかってるし、コレで即死なら仕方ないよな

605 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:18:07.17 ID:OZ3HsJK2

うん、スピやロイエは乗らないね
同じようなものだと思うよ

606 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:24:32.26 ID:NsfZpqPL

おおかた数字みないでホーリーアロガンで死んでアロガンやばいっていってんちゃうか
そこまで通いつめてるわけじゃないが事故ったことなんてないわ
万が一ナ沈んでも影縫いでいいし召喚さんはWKRでもいっててくださいよ

607 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:28:42.22 ID:KGkznA3i

よくもまぁこんな質の低いことで色々考えられるなｗ
青スキルのスケで死んだのなら詩人の責任
スキル白か効果+による特定枠の上書きを理解してないかのどっちか
EVのみやるんだったら大地スケでもいいが、各所回るようなときだとEV以外使えない召はいらん

608 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:30:43.48 ID:ZTSq9btr

スピやロイエにプレイヤー側が似ているように思っているだけで
アロガンってＰＣ側にないＷＳなんだから仕様は開発にしかわからないでしょ

609 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:33:29.57 ID:TGriLh5a

WS時にナイトがカット装備から着替えてたりしたかもなｗ
結局自分がそのジョブをやったというのでもなく見聞きしただけなら結論なんか出せないんじゃね

610 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:38:13.95 ID:UbDd+hOo

事故起きた当人達は次から徹底すればいいだけだろ
俺らは少なくともそんなヘンなアロガン食らった事無いし、
ここに居る他のみんなもそうだろうしスケ切らしてんじゃねえのってのが総意だろ

611 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:39:20.44 ID:tz1Q+2+D

まあ実際には他に誰もスケありのときにそのDA乗ったらしきダメージを食らった人はいないはず

612 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:40:49.93 ID:qE+LilCE

勝手に総意奴ｗ

613 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:43:04.68 ID:ZTSq9btr

だからスケかかってる前提としての話と
スケ切らしてるだけだろって話は

全く別の話なの　

そのぐらいはわかるだろ？

614 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:45:48.32 ID:5GBH5TNl

とりあえず何も証拠がない
存在が確認されてないことについて対策を練ろうとしても不毛なだけだ

615 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:47:09.39 ID:mJAVsxjj

アロガンにDA乗るとしたらスケのみだと耐えれないだろ
あんなに回数撃ってくるのにDA乗ってたら皆死にまくり

616 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:53:47.62 ID:bxxH8BAU

詩人なんだがとりあえずドミで歌切れた～ログは見たこと無いんだが
本人からしたらどうなのかね？

617 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:54:52.49 ID:FsgAbXoS

耐火カロルもかければ

618 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 18:56:07.69 ID:QUzpuWdb

ＰＣが使うスピもＴＰ１００とＴＰ３００じゃダメがかなり変るし
ＥＶのアロガンも同じようになってるのでは？

後半の強くなったＥＶにＴＰ３００で打たれるとダメが倍近く変る、
これで特におかしくはないと思うけどな…

619 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:01:27.99 ID:E6wSLSZh

>>602
おれはナイトだわ
自分でスケ確認した直後に2500食らったのが何回かあったから書き込んだわけだが

スケの効果が発動してないんじゃないのか、それとも他に何かあるのかと思って書き込んだわけで
確かに、食らった瞬間にスケのアイコン見てたわけじゃないから、100%かかっていたとは言えんな

スケ発動してて2500ダメなら元のダメが5000ってのも考えられないから何なんだろうなと
でDAの可能性は？って思ったわけだが

まあ、これは他の人の書き込みみててなさそうとは思ってる

スケのかけミスが起きる可能性があるのであれば、鎧もいれて保険になるかな、と思った訳なんだが
両方発動すればHPほとんど凹まないだろうし、安全にできるだろうし

620 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:02:59.60 ID:bxxH8BAU

とりあえず次のVerupで2分以上のスケをスケで上書きできるようになるみたいだし
不安なら多少しつこくかけていくとするかな

621 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:10:23.19 ID:ZTSq9btr

100%かかっていたとは言えんな
↑
これがあるならスケかかっていた前提の話はまったく無意味だよ

スケかかっていないだけだろそれ

622 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:10:35.89 ID:tz1Q+2+D

>>619
話の内容からすると同じ戦闘で2回死んでるようだけどそんな割合で不思議なダメージ食らうことはありえるとはさすがに思えない

623 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:19:05.17 ID:jT1Oeel7

>>575
ＰＴの誰かがむず、とてむずにはいるとＢＣアイコンマークつくから
そのあと入ってクリアすればおｋ
入るとき難易度普通までしか表示されないけど実際には最初にはった人の
難易度になってるから問題なっし

624 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:19:18.50 ID:s4CgEy9G

うちのむずEVでこんな感じだな

アロガンズインカーネイト_ _15806 _929 1215/_678(__17/__17
アロガンズインカーネイト_ _14563 _910 1216/_561(__16/__16

スケかかってない竜が受けて2000～3000くらいだからスケかかってないだけじゃね

625 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:21:53.88 ID:PDN0T0MA

多くの人がそんな死に方見た事がないと言っていて
一人だけ何度も死んでいる体験があるという事は
その時の詩かナが原因としか

626 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:46:47.90 ID:UbDd+hOo

大方歌数は同じだが別の歌で押し出したとかそんなんだろ
ソウルナイトルしてるなら効果時間的にはありえないだろうけど、
それが切れだして張りなおすときにミスってんじゃねえの
戦闘時間何分くらいの時に死んだのよ？
歌かかってから15分くらい経ってるならその可能性大だわ

627 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:49:34.65 ID:MuHnNoWs

スケルツォはギャッラルなかったりすると他の歌に比べて効果時間短くなりがちだから
上書き時にミスって消しちゃってるんだろうね

628 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:50:54.24 ID:UbDd+hOo

>>616
ちなみにドミニオンでは歌は消えない

あとソウル中スケは効果時間2倍だからな？
他の歌と同じように張りなおしてると効果無しになるぞ
そのままかかってると思い込んで歌い続けてると切らしたりする

629 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:58:20.06 ID:IBwMtea0

>>628のこともあるし枠を維持するのに必死な詩人だとスケの効果時間短くなってきたときにふと追い出しちゃう可能性もあるな
なんにせよ詩人が悪い。あとナイト側もアイコンじゃなくてちゃんと何がかかってるかまで確認してないと平行線だ

630 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 19:59:28.95 ID:bxxH8BAU

スケはソウルで時間倍、トルで更に倍だっけ
スケ歌って効果しって出たらスケがかかっていてまだ効果残ってるからとりあえずは一安心
でも気は抜かず切らすんじゃないぞ、ってことかな？

631 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 20:00:58.25 ID:bxxH8BAU

>スケ歌って効果しって出たらスケがかかっていてまだ効果残ってるからとりあえずは一安心
「スケ歌って効果無しって出たらスケがかかっていてまだ2分以上効果残ってる」の間違い

632 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 20:04:03.63 ID:mFnY+G0t

>>631
その後他の歌をかけない限りは、な

633 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 20:09:52.28 ID:bxxH8BAU

ああ、他の歌の方が効果時間長いと押し出されちゃうね
これは修正できないって回答してたような

634 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 20:18:19.86 ID:DAqcXmxg

みんな>>470を良く見て欲しい
条件は一緒だと言っているがPT構成などはナ詩以外分かっていない上HP満タンとは一言も書いていない
つまりガルナと脳筋モンクの合わせ技によるスケ未発動

635 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 20:46:56.47 ID:mJAVsxjj

スケ＋マントラで思うんだけど、2800とか2500くらってたらマントラ中でも発動しない？
ＨＰ3500とかまであがっちゃうならアウトっぽいけど、ちゃんと計算はしてない

636 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 20:55:56.69 ID:DAqcXmxg

その時スケが切れてた可能性は否定しないけど実体験なんだ・・・

637 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 21:40:51.12 ID:MuHnNoWs

スケかかってて発動しないダメージだったら即死もしないはずだしな

638 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 23:43:16.01 ID:Pmx91UuL

ドミニオンにディスペルあるしそれで剥がされたんだろ
もうスケの話はいいんじゃね？

639 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 23:47:17.29 ID:CtN+ed+k

歌が剥がされるならそれでよかったな。

640 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 23:58:55.66 ID:9YpOZw8K

まあ>>637だよな、最大HPの倍以上のダメージでない限り。もしくは詩人のスキル真っ白＾＾；でもアウトか

641 ：既にその名前は使われています：2014/02/08(土) 23:59:01.37 ID:Pmx91UuL

まじかよ
そういわれると消されたことなかったかな？

それでは引き続きスケの話題をどうぞ！

642 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:01:04.77 ID:IMslbHGq

ハクいスケについて語るスレはここですか

643 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:07:36.79 ID:6A/l7uaO

スキル真っ白の糞詩人が参加したいけど上げるの面倒だから
こういう事故があったってでっち上げてるんだろ

644 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:13:25.06 ID:qMlTMIAU

下限5%だしスキル白い説も多いにありうるな
なんにせよ詩人が地雷

645 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:14:59.97 ID:JsMwKEoa

>>589
仕様としてそう実装するのは間違いなくその方が楽だが
現在問題なのは別仕様で実装している為、変更には検証のコストがかかって大変って話

646 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:15:19.63 ID:aStu2Qzl

AF119にしてない雑魚詩人はＡＡむずに参加するなよ？
フィナーレ入らない；；じゃねーよバーカ

647 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:21:30.80 ID:LjlEc6cs

ヴェナバラムないとイツィコーあっても当たらないんじゃね

648 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:32:30.08 ID:fQTbgihO

普通に魔命しっかりすればヴェナなくても入るよ

649 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:39:00.90 ID:5NOq11JG

スケが切れていた
詩人のスキルが青じゃない
このどっちかだろ
そもそもドミニオンで歌は切れない
召入れたところで大地はドミニオンで消されるしその地雷詩人がくると死ぬぞ

650 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:44:30.40 ID:K66j4xjO

なんで頭素材だけ安くなるん？
他のもちょっとしたら同じ値段になる？

651 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:47:22.22 ID:3fsrbSWp

ギャッラル無い奴はすんなりとは入らんよ
というかフィナーレそんなに要求するのって
タル相手に丸焼けになる忍者ぐらいだろ
お前がいらんって

652 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:49:12.39 ID:+jk0zy5G

AFの前にギャッラルだな

>>650
産出量6倍でもう飽和してる

653 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:49:12.93 ID:uUoJ5RNx

>>650
一回座れば6個できる頭とその他でなんでそう思うの？

654 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:50:21.99 ID:fQTbgihO

そうかギャッラルがあったなすまん

655 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 00:53:03.10 ID:K66j4xjO

合成すると６個できるんかサンクス；；

656 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:04:50.00 ID:INXxoO+q

ちなみに木も4本出来るよはやく安くしろよもっこりさん！！

657 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:05:54.86 ID:/uxnGKEQ

NQで4本出来るなら素材の1/2の値段で渋々売ってやらなくもないぞ

658 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:08:19.64 ID:egH0Qvwm

>>651
いやAAEVだろ。プロ消せる吟いるかいないかで削りが全然変わる
戦闘時間自体は祝福がいつ来るかも大きく影響するけど

659 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:13:57.35 ID:gDM8Z8YG

>>652
でもさー、なんかおかしくない？

頭の値段って５万ぐらいだよね、６倍になっても３０万なわけじゃん？
でも他の素材は200～300万ぐらいするじゃん？

なぜなんだぜ？

660 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:15:55.78 ID:INXxoO+q

高値出してまで欲しい人に行き渡ったんだろ。
他の素材も6倍の供給があれば30万まで下がるということ。

661 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:17:12.03 ID:JsMwKEoa

数が出回ると需給バランスが崩れ捌けが悪いから値下げ合戦が始まる
11の市場ではごくごく自然な現象だろ

662 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:18:32.37 ID:PnKpIpa6

頭だけはメナス装備でIL119で揃っててしかも使いやすいから
一番無理に作る必要もない部位だって言うのもあるし売れないんだろう

663 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:23:00.45 ID:qHS4rAF0

>.658
フィナーレ入るに越したことは無いけど、
入ろうが入るまいが勝敗には関係無いから気にしなくて良い、という結論が前に出てなかったか
ただでさえ詩人少なくて困ってるのに
AF119にしたいならAF119にしてから来い！ってことになっちゃうからな
掃いて捨てるほどいるジョブならそれが通常営業ではあるが、詩人は3曲～あればもうそれで良いよ
文句があるならお前がやれでFA

664 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:28:28.98 ID:egH0Qvwm

>>663
なんでAF119が必要とかいう話になるんだ
むずまでならIL武器と防具でCHRと魔命ブーストしてればはいるよｗ

665 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:33:43.82 ID:qHS4rAF0

>>664
>>646

666 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:35:58.22 ID:PnKpIpa6

>>664
むずEVなんてなおのことフィナーレいらんわｗ

667 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:40:27.22 ID:vDA6MmLp

詩人が集まりにくいからあまりハードル上げるなも分かるが
スキル白の薄いスケでナイト殺したり、エレジーならまだしも
フィナーレすら入らないのはさすがにいかがなものかと

668 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:40:51.97 ID:INXxoO+q

すまないとてむず以外は帰ってくれないか！

669 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:42:44.99 ID:9Y3NX095

ギャッラルバキル七思考装備とゲンデサで難しいにはレジレジでまったく入らなかったな
AF出来てくれば変わるんだろうけど歌入る装備準備してから参加しろと言われるときつい
難しいへの応募は自重するか、別ジョブで応募した方が無難かね

670 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:44:34.78 ID:/uxnGKEQ

むずなら大丈夫前衛をカス扱いしておけばおｋ
とてむずでもあまり問題はないが削りがカスだと負けるので
むずまでにしとけってとこだな

671 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:46:57.68 ID:95FPs1EJ

むずでも明らかにカラナックのダメージが違うからな
2200が詩人によっては1500位になる

672 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:47:06.74 ID:5Fz5z+F3

ここ最近上位ミッション負け続けだわ
カムラも入っとるけど通算で２０回中６回も負けとるで
５回がここ２週間くらいやで
勝率７割とかどうしてこうなった

673 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:47:20.11 ID:3fsrbSWp

詩人にケチ付ける奴は自分でやれでFA
フィナーレ確実に通すのを野良に求めるのは高望みだよ
ヴェナバラムギャッラル無いと他が完璧でも良いとこ5割
プロ消すなら5割もありゃ数回で消えるから誰も文句言わないんだよ

>>646は確実に近接でタルタル殴ってる奴
ブレスパは速攻消さないと忍者はまるこげになるからなｗ
ギャッラル詩人求める前にアナイア位持って来いよ

674 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:50:36.15 ID:gDM8Z8YG

つーかコルセアいればコルセアがやればいいんじゃない？
白も大抵サポ赤かサポ学だよね？
なぜ詩人だけ強化消しを求められるんだ？

ヒマなコルセアがやればいいじゃんｗ

675 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:53:12.83 ID:95FPs1EJ

>>674
お前がコルセアやって一発でプロ消せてからだ

676 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:53:15.82 ID:fQTbgihO

AAに闇系弱体入るならそうするんすよ＾＾；
馬鹿は黙っててね

677 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:54:32.94 ID:INXxoO+q

白にディスペルさせてもいいけどナイトが消し飛んだらお前のせいな。

678 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:54:49.26 ID:QXUCbES2

デイスペルで強化消せないコルセアは地雷www

んなわけねーだろ

679 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:55:14.94 ID:qHS4rAF0

ほらこうなるじゃないですかー
スキル白字でスカがどうのって話と、フィナーレレジられるって話を一緒にしてんじゃねーよｗ
前者は致命的だから参加資格を満たしているとは言えないけど、
後者はぶっちゃけどうだって良い話だからいかがなものかもクソもねーよｗ

680 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:55:51.08 ID:Xl+S42dK

コルセアはコルセアで岩上枠が定着したのか、わけわかんない装備の人多いからなぁｗ
フルユイトルとかAF3とかよく見るよｗ

681 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:57:54.02 ID:HIYcwAdV

>>647
全身AF119にしたらイツィコーでも
むずならフィナだろうが修羅エレだろうがレクだろうがノクタンだろうがほぼ入るようになった
AF109の時はギャラルでも結構レジが混じってたのでこの違いに驚き

682 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 01:57:57.83 ID:uC40Tvl6

ギャッラルあればAF119なくてもレジられない？
武器エミネンダガーになるけどｗ

683 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:01:54.25 ID:8lD2Af0K

バキル使うくらいならイツィコー玄武にしろよと思うわ
オグメつけりゃケアルも早くなるし
AF119頭胴作ればむず以下のレジもなくなるし

684 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:02:40.98 ID:HIYcwAdV

>>682
武器イツィコーギャラルで所々AF109の時はフィナーレはそこそこ入ってた
レジもあるが
修羅エレは絶望的に入らんかった

685 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:03:36.19 ID:HIYcwAdV

>>683
玄武盾は魔命もオグメで一応付くね

686 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:06:28.46 ID:+jk0zy5G

>>682
むずでもギャッラルだけだとまだ厳しいな
フィナーレはそこそこ、エレジーはまず入らない

687 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:08:10.35 ID:8lD2Af0K

とてむずでもイツィコーギャッラルでちょっと魔命伸ばせばレジなんてないのにな
なんでギャッラルやダウルまで作ってバキルみたいなガラクタ背負ってるのか

688 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:09:04.86 ID:vKTiU4eI

>>683
目から鱗だな。イツィコー詩人装備できたのか。11も上がるのかバキルから

689 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:10:45.91 ID:JRedp4ol

ぎゃらるにもILつけてくれよな
歌唱+225　管楽器+225くらいでいいからさ

690 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:10:52.26 ID:uC40Tvl6

いちこー欲しいけどメナスのシャウトないお・・・ｗ

691 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:12:31.44 ID:8lD2Af0K

フル魔命にしたらとてむずですらサポ白のスロウだって入るからな
はじめ野良出来た詩人がスロウ連射してて馬鹿かと思ったが

692 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:13:47.50 ID:HIYcwAdV

魔命+203のエミネンスタッフから吟がハブられてるってのがなんとも
魔命+191のエミネンワンドからもはぶられてるな

693 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:14:19.75 ID:qHS4rAF0

>>683
アーカIという装備が有ってだな・・・

>>687
メイジャン杖使ってるとメインとサブで2行使う短剣より両手棍の方が圧倒的に使いやすいからだろ
そういう意味ではミシ持ちは詠唱時面倒臭そうだな

694 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:16:19.74 ID:+jk0zy5G

詩人はエミネン両手棍からハブられてるからなｗ
まあスカーム3でレヴレイルグ+2になれば解決するんだけど・・・
あとはAF2だなー、AF1手足は魔命が付いてなくて惜しい感じだし

695 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:19:21.29 ID:VRut+0UU

いらないはずの召喚が装備出来るのが謎
召/忍の遁術強すぎわろた

696 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:19:59.54 ID:8lD2Af0K

AF119の素材がお高いから
ボクワス脚と足で代用してもいいしな

697 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:20:20.51 ID:vDA6MmLp

>>687
そう思う
全身AF119にしろなんて言わないけどフィナーレが無理と言うのはさすがに手抜き過ぎる

698 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:22:47.46 ID:HIYcwAdV

ボクワス足に関しては魔命に関しちゃAFより上だしなー
何となくCHRが増えるAFの方使ってるけど

699 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:23:16.29 ID:+jk0zy5G

魔命がガッツリ上がる頭は↑で話題に出たとおりなのですごいオトクだぞ

700 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:23:28.27 ID:9Y3NX095

意外に短剣派が多くて驚いた
フェリブルタグ使って詠唱短縮80%達成出来たら楽なのにね

701 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:26:51.53 ID:8lD2Af0K

エレジーフィナーレが入らないってだけで詩人の仕事の半分は失われてるわけで
そのままにするのはいかがなもんかって所だな

702 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:28:35.28 ID:HIYcwAdV

>>700
一応パキルよりはイツィコーが魔命上だし、玄武盾にも魔命オグメ付いたしこっち使ってる
まかり間違ってヴェナバラム取れたりスカーム3でいい杖でたら両手根に戻そうかと
味方歌はグリップ無しの魔攻杖だな
ビビドストラップ1%だしマクロ行数足らないからいいやって

703 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:29:26.25 ID:vKTiU4eI

詩人は短剣派が多くていいのでは。そもそもミシックが短剣だしな
詠唱短縮目的で常に複数の両手棍を持ち替えていること自体がなんか笑うｗ

704 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:31:55.24 ID:JRedp4ol

シャイフ胴にゲンデサ手脚オグメ最大値ひければだが、フェリブルタグでも77%までいけるみたいやな
もう一声なんとかならんかな？

705 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:33:24.06 ID:qHS4rAF0

>>701
難しいなんてエレジーフィナーレとかマジでどうでも良く無いか

>>703
短剣を使うか両手棍を使うかはどっちでも良いと思うけど、
詠唱短縮目的ならならどう考えても両手棍の方が速いんだから笑うところじゃないだろ

706 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:35:13.65 ID:VtRP1hvj

エレジーとか、TPの溜まりが遅くなるだけなので使わないでほしい

707 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:37:05.03 ID:JRedp4ol

単純に邪魔臭いよな魔攻杖は
今どき杖を何本も持ち歩いてるの詩人くらいだろ
ギャなかったら楽器もか

708 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:38:16.14 ID:8lD2Af0K

潜在リングをゼニス使って使用すれば短剣2マクロ80％も余裕だけど
６％くらいは捨てても1秒変わらんしどっちかというとレガート持ちたい所

709 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:39:06.66 ID:HIYcwAdV

>>704
ぶっちゃけ77%もあれば充分だと思うけどねぇ
違いなんて注意してなきゃ本人でもわからんよ

710 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:42:45.01 ID:vDA6MmLp

>>701
エレジーは厳しいと思うけどAAにフィナーレはそこまでレジらないと思うから
入らなくて当然と放棄している人がいることに驚いたよ

711 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:44:12.50 ID:vKTiU4eI

>>706
おまえそれ詩人を本気でやってる奴の前でそんなこと言ったらやばいよ
エレジーとフィナーレを入れることを生き甲斐にしてるような詩人は実在する
効果深度はおおよそスロウ+50%と言われる修羅エレ
防御力＋１７５のプロテス５や魔法カット２５％のシェル５を問答無用で剥がせるフィナーレ
闇耐性のある敵にはフィナーレ以外まず通らないんじゃなかったか

712 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:48:27.86 ID:8lD2Af0K

最低エレジーは入れないととて以上の後半戦エンピWS連携しちゃうからな
マスタリーでTP稼ぐナイトとか論外なので気にせず入れられるよう装備見直すといいな

713 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:50:17.87 ID:2qgPuhK4

弓術7戦ぶりにでたけどロット９人って・・・
普通とむずしかやったことないけど
とてむずだとボロボロでるもんなのあれ

714 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:54:21.09 ID:vDA6MmLp

むずでも1回で3つ出たことあるよ

715 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:58:47.11 ID:fQTbgihO

神威装備は偏るからなぁ

716 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:59:12.39 ID:qHS4rAF0

>>709
まぁ結局の所恩恵受けるのは自分だから、
極端に言えば自分が困らないなら50%だろうが60%だろうが別に良いんだよな
杖無しで最高目指すより杖作っちゃった方が楽だって人もいるしまぁ

717 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 02:59:20.68 ID:8lD2Af0K

神威限定装備は難易度関係なく出るときは出るけど偏りが酷い
ディヴィネーター3個と耳だけとか良くある

718 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:03:42.60 ID:+jk0zy5G

>>711
( ??●?? ??? ??●?? )
＜ブランクゲイズ！

719 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:06:01.23 ID:8lD2Af0K

お前はR.デルージュ使えよｗ

720 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:17:32.68 ID:uppBQHbI

ナ狩狩詩コ白をナ狩狩詩コ赤/学にしたら
ディア3パラスロ2ディスペが着いてきますけどどうですかね

721 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:21:18.41 ID:2qgPuhK4

ナイトやる方としては白のがいい
ソラススキンと大ダメ時のケアルⅤはやっぱデカイ

722 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:23:09.79 ID:yVb/LLJs

パラスロ２がオハンの前だと無駄
忍盾だとうれしい

723 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:24:22.46 ID:+jk0zy5G

サイレスが継続して入るんなら別なんだがなあ

724 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:24:58.30 ID:cm3pJDHG

野良で求められるのはクリア出来る事なので
残念ながら流行らないな

725 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:29:16.99 ID:GsQi6JK1

神威さっき難易度むずを二戦やったが耳と召投しか出ずｗ
週１固定解散まで当分かかりそうだ。

726 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:33:59.77 ID:fQTbgihO

ディア3はコルセアのディア2ライトでいいしなぁ
崩れたときのアレイズもなくなっちゃうし

727 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:34:50.30 ID:xBODiUr6

うちの固定は神威→VW→神威で3時間ぐらいで活動してるけど、弓術4着の時もあればからくり4個の時もある
かなり偏るね

728 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:39:33.63 ID:lal0DnC+

うちは神威→神威→VW→神威でやってるなｗ
15体(3回)やって弓術1着の時や、10体(2回)やって6着とか、偏りがホント凄いな

729 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 03:47:33.84 ID:geDLhb2m

ブルト持ちだけど別にエレジーはいらんよ、盾発動でTP貯まるしな

逆にEVのフィナーレは大歓迎だ
プロ消して火力上げるだけじゃなくて、アクアベールやシェルも消しておけばかけ直そうとするから、ホーリーやバニシュの頻度も下がる

ソラススキンもEV以外はTP貯めの邪魔だからいらないね
EVはアロガン連射や魔法とのコンボでの事故が防げるから、スキンは有効だよ

730 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 04:46:39.06 ID:INXxoO+q

どうせタゲ取られるようなジョブには削らせないんだから安全第一でいいだろ。
ブルトあるならともかく、得TP2のために万が一の予防を捨てるってのもね。

731 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 04:48:08.65 ID:INXxoO+q

あ、ソラススキンの話ね。エレジーはなくてもいいと思う。

732 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 04:51:49.32 ID:8/tPDsmd

>>693
詠唱短縮はフェリブルダグ使ってるよ。
キャップはしないけど、メイジャン杖片付けられるから使いやすくていい。

733 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 04:57:04.99 ID:geDLhb2m

>>730
ナイトにはシールドマスタリーというものがあるのさ
特にペットがいるＭＲとＧＫはほとんど敵の攻撃でTP貯めてるようなもん

ちなみにブルト持ってること前提の話ね

734 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 04:58:06.59 ID:vKTiU4eI

>>718
おまえがいたか！って青って何気にカタログスペックはすごいよなあ

735 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 05:22:26.15 ID:INXxoO+q

>>733
あーごめん、スキンの0ダメはマスタリー無効だったね。
他の0ダメなら貯まるから失念してた。

でもやっぱりブルト前提だと思うわｗ
オハンのみなら事故防止に努めた方が気分的にも楽だしなー。

736 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 05:29:04.39 ID:xUn+sZk0

限界まで詠唱短縮したところで次の歌が唱えられる間隔は変わらんし意味あんのか

737 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 05:29:36.96 ID:fq+1kokX

てか今更メイジャン杖作るとか無理なんだよ
競売出品とか死んでるから石印まで自力で集めるとか
RME作る並の苦労したいんですかというか…

738 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 05:31:30.83 ID:2qgPuhK4

スキンいらんときは自分で消せばいいだけ
まあスキン剥いでまでTP貯めようとおもうことなんて早々ないけどな
ブルトでも

739 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 05:46:39.96 ID:J/Br5N0F

詠唱始めたらリキャ杖持ち替えるだけやろ

740 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 07:11:48.66 ID:9dyXJhc4

すっげｗ知ってる外人連中の称号とてカムラでふいたｗｗ
あいつらどうやったんだｗｗたとえ外部ゴリ押しでもすごくね？ｗ
どうやったんだまじで・・・

741 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 07:12:01.38 ID:GsQi6JK1

カムラなんだけどナ狩狩詩学白構成でいつもやってて
タゲがいつもふらふらグダグダで狩人死んだりしてクリア出来るんだけどいつも必死なのね。
安定して難易度むずしてる人らってナイトのサポ何でしてる？
試しに忍者×３でもしてみたけどお話しにならんのよね。一人事故り二人で回してまた一人事故り・・・と
忍者構成でしてる人らって居る？
エルドはとてむず楽勝なんだけどカムラ酷すぎ。
ナイトでするならサポ何が一番良いですかね？sj剣踊忍試させたけどナイトが言うに「さぽ剣が一番！」としか言わなくて
さぽ剣ぐだぐだなんですよ；；

742 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 07:14:55.34 ID:JsMwKEoa

ナ1ならサポ忍一択だろ
それでもタゲガッチリはまあ不可能だから狩は何回か殺しとけ

743 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 07:16:09.42 ID:zwJyf/3W

とてむずやったことないけどナ/忍2人じゃ削り間に合わないのかね？
2人いればどっちかリセくらわずにすむじゃろ

744 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 07:17:23.36 ID:9dyXJhc4

ちょっと興奮してて書き忘れたが、編成はたぶん侍侍黒＋○○○＋外部ぽいな
侍は２人とも鴉だね・・・初めて生で称号持ちの奴みたわ

745 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 07:18:06.98 ID:qCHfnGMt

>>738
こういう人がフォーラムとかにアホなこと書き込むんだろうか。。
競売価格調べて２倍の値段で買い取りますってyell何回かしてみろよｗ
意外と倉庫とかで持ってる人も多いからすぐに集まる。

自分の中の狭い世界で悲観することは勝手だけど文句いうのは勘弁やでｗ

746 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 07:21:59.04 ID:jO3tHQYg

狩構成で行くならタゲ取りにはデコイ意識しろよ
動いた敵を元の位置に戻すことのみに必死なのは×
取り敢えず狩と敵の間に割り込め
開幕デコイは同時でいいが二回目からはずらして常時デコイあるようにする

747 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 07:38:33.84 ID:xBODiUr6

むずはナイト二人で行けば余裕だろ

748 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 07:54:05.22 ID:ceNpJEzb

石印の競売死んでるってどこの過疎鯖だよ
あまりにもゴミ値だからってなら自分で程々の値の履歴つけたりシャウトすりゃすぐ出てくるよ

749 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 10:06:59.02 ID:GsQi6JK1

やはりサポ忍が良いよね。
大風車/ディスペガ/サイレガ/スロウガのガ系４つ連発してくるから蝉がマチマチヘイストでも回らず
蝉張替えばかりで殴り止るから更にヘイト稼ぎ悪くなるって言うんだけどね。
マンボとかしてもナイトじゃ避けないよね？
>>746
デコイはしてる。だが、光輪/大風車のリセットで他のAAみたいにはいかない。

>>743
むずで常時ナイト２で殴りの戦術で（片方、大風車範囲外待機でヘイト貯め戦術でなく）ナナ狩学白４曲詩人で24分だった。ブル無しナ　アナ狩

750 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 10:07:49.40 ID:egH0Qvwm

>>740
海外スレみたら、侍3モ白召で外部強化しまくってフロウ外でやってワイルド
カードで回復して突入、絶対防御＞八重霞＞ショックストライクでスタンして
フロウ＞絶対防御＞アストラルパッセージ＞ショックストライクで連打って案
がでてるから、それに似た方法でやったんじゃね？

メナスの時もだったが、ショックストライクの長時間スタンが海外では好まれるなｗ

751 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 10:27:41.51 ID:i98cJRf6

カムラは赤でサイレス入れれば旧時代と同じ戦法でやれるぞ

752 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 10:45:25.25 ID:9dyXJhc4

>>750　確かに外部はしてるんだが、黒がいたんだよな・・・ようわからんｗ
とりあえず称号は間違いなくもってたなエンシェントなんとか

753 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 10:48:04.19 ID:BFAWJ8Lf

赤でサイレス入るの？
ナイト複数サポ踊で行けるって書いているの見たけどどうなんだろう

754 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 11:05:20.29 ID:GsQi6JK1

>>751
赤単独だとサイレス半レジで即切れたり耐性ついて入らなくなるってblgであったけど
赤でサイレスの時って学者で魔方陣でなく風水で魔方陣でフォーカスで赤のサイレス支援とかする感じ？
装備次第で赤単独で入るの？どんな構成かも出来たら教えて。
あと、難易度書いてないけど俺の話してるのはむず以上ね。　とてやさとかじゃないよね？

755 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 11:13:06.28 ID:egH0Qvwm

>>752
その称号を黒でとったのか以前に取ってたのかで話はかわる
その時はむずやってただけかもしれんし

756 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 11:47:53.23 ID:9dyXJhc4

>>755 リスト見たときに天輪にいて、その時そいつは黒で他のメンバーはanon
っで丁度終わって帰ってきた程度の時間に西モグ前でそのｐｔのほかのメンバーの２人が侍で称号を持ってたな
でもその黒自体はすぐ落ちたのか調べれてないけど、状況的にみてそいつ黒でそのｐｔにいたとしか考えられんなｗいつもその侍２人とＡＡやら行きまくってるし

757 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 11:51:02.90 ID:9dyXJhc4

それとその侍の１人も一応フレなんでanonだけど天輪にいたなｗ

758 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:07:56.83 ID:d/OdCQd9

MRって必ずあやつるより先に絶対回避が来る？

759 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:13:40.09 ID:fdP0NMcu

>>758
言われてみると確かに毎回その順番かも

760 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:26:57.15 ID:8lD2Af0K

MR回避必ず使ってHP半分からあやつる、こちらのSPに反応してラーセニーって順だな
回避見てHP半分でフィールティ使ってワイカ＞もう一度フィールティ
ここであやつる報告待機とタゲ維持に集中しすぎてオハンのままクラウド×２で溶けるのが定番

761 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:34:15.69 ID:qHS4rAF0

>>737
叫べば割と簡単に集まる
エミネンのおかげで石印直接狙う奴もいれば、
期間限定で以前より敵が狩られる機会が圧倒的に増えて産出自体はされてる
いつの時代もそうだが、無理無理言う奴は実際には何の行動もしないからお前には無理、ってだけ

762 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:36:34.34 ID:gDM8Z8YG

>>757
フレなら直接ききなよｗ
あと称号のＳＳよろｗ

763 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:41:42.03 ID:8lD2Af0K

カムラはムズまでならジョブ不問サポ忍やまびこ３ダースで寿司食わせておけば負けはない
とてむずは別物すぎて外部ダミー強化で瞬殺以外方法あるんだろうか

764 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:42:22.54 ID:yeKa5rcw

えっ？ジョブ不問とは・・

765 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:47:29.53 ID:gDM8Z8YG

カムラのとてむずだけ別次元すぎるよねｗ

名前出してる撃破報告もツイッターで１件あるだけでBlog等は皆無
ＡＡや神威とてむずを初期にどや顔で報告してたBlogもカムラのみスルーだし…

個人的な難易度は
カムラとてむず＞＞＞＞＞人形工房とてむず＞ＡＡとてむずって感じ

766 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:58:13.35 ID:8lD2Af0K

IL119の武器持ってれば何でもいいよヒーラーの負担が増減はするけど
ナイトなら時間はかかるけど安定　脳筋なら保険にポーションとバイル１ギルバザー
ナイトにしてもイーハン無くていいし

767 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 12:58:42.91 ID:9dyXJhc4

>>762 そんなもん俺見たあとにすぐにモルタに変わってたよｗ
それに聞いたとこでanonしてるような奴が早々教えてくれねーよｗ一応フレでもなｗ
黒だけはなぜかanonじゃなかったがｗまぁ俺の事でもないんで信じなくてもいいよｗ
実際汚いレベルに外部盛りしてんだろうしなｗ

768 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:01:58.95 ID:fq+1kokX

>>761
詩人の詠唱速度や効果延長の目的は完全に自分が楽するため、だから
必要なきゃやんなくていい、だからな
そこまでかけたくないと思うか思わないかも要素の一つだと思ってる

769 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:05:05.04 ID:qHS4rAF0

>>768
>>737と言ってる内容が全然違う
突っ込まれて慌てて誤魔化すなら最初からやめとけよｗ

770 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:06:03.55 ID:EQhI7d9j

カムラってリゲインないし大風車きついから殴りは二人でいいよな
その代わり防御がものすごい高いから支援弱体メガ盛りしてやらないといけない
3人でカスい攻撃当てるとぐだぐだになる

771 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:06:38.58 ID:fq+1kokX

>>769
誤魔化しとか、俺には昔作った奴が必死としか思ってないけどな

772 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:08:49.13 ID:qHS4rAF0

>>771
昔は競売で楽々買えたから、お前が言うRME並の努力とか必死ｗとか無く作れましたよっと

773 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:10:27.35 ID:8lD2Af0K

詩人の詠唱速度は
歌待ちする他のメンバーの待機時間に繋がるけどな
効果延長はソウル歌の効果時間に直結するから言い訳出来ない

774 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:11:42.71 ID:fq+1kokX

>>772
昔と今は違うというのは当たり前の話だからな
ILで魔命スキルついてから短剣固定派は相当増えているだろうね

775 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:12:54.61 ID:vSNMTyFU

最近は雑魚狩りも頻繁に行われるようになったのに
石印出品が死んでるって本当？俺は店売りしてるから分からんｗ

IL装備のお陰で属性魔法でトドメ指すのは
以前より圧倒的にラクになったのは間違いないと思うけど

776 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:15:32.67 ID:qHS4rAF0

>>774
俺のレスは、

○＜今からメイジャン杖作るとか石印売って無いから無理すぎ・・・RME並の苦労したいのかよ・・・

ってお前が>>737で言った部分に対してのレスだからな
そうやってどんどん話ズラして誤魔化していきたいならもう俺にレスすんなよｗ

777 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:18:16.27 ID:d/OdCQd9

>>759-760
MRのSPアビってやっぱり順番固定だったのか
それなら回避切れるくらいでフィールティいけばいいからちょっと楽だな

778 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:23:16.99 ID:gf1XBjxu

うちの鯖では石印なんか軒並み1000ギルで流れているんだが？
炎だけ5000だなｗ

779 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:25:14.44 ID:8lD2Af0K

順番は固定だ
だが何回使うかは指定していない
MRがその気になればあやつるやラーセニーは10回20回という事も可能だろう･･･
・・・という事だ

780 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:27:46.91 ID:1dfH8O7e

>>770
リゲインあるよ
全滅してトワゾンビしてたらWSうちまくってきたわｗ

781 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 13:50:44.87 ID:vSNMTyFU

競売みたら普通に石印売ってるし、以前よりずいぶん安くなってるじゃねーかｗｗｗ
これでRME並の苦労とかないわ

782 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 14:01:21.77 ID:uC40Tvl6

以前は大量に出品されていたのが、競売を見たら出品が無かった
→RME作る並の苦労

ってことだろうが、話盛るにしてもやり過ぎ
てかID:fq+1kokXは持ち替えが面倒なら勝手に短剣持ってろよ
「短剣固定派は相当増えているだろうね」とか
セコイ世論操作しに来るなｗ

783 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 14:03:55.56 ID:fQTbgihO

金で解決できる石印でつまづくとかいってんだからお察しだろ
昔は討伐がきつかったけど石印は楽だった
今は討伐なんかILで糞楽だけど石印買うのにちょっと時間かかるかも？なだけだし

784 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 14:10:18.32 ID:TF1869Dh

白で参加する時って胴はやっぱAF3+2使ってる？

785 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 14:44:59.50 ID:LjlEc6cs

俺はやってる
それ以外でケアル回復量はキャップするしね

786 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 14:47:41.13 ID:fQTbgihO

範囲食らうわけでもないしOR胴使えるなら使ったほうがいんじゃない
主催しててもヘカカラとかゲンデサ着てるより白にしっかり力いれてるんだなって気はする

787 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 14:48:06.98 ID:n2mXE8Op

>>777
確かに順番は固定、回避も大体6～5割の間で使ってくる
ただしあやつるに関してはものすごい気分屋
5割になった瞬間につかってくるときもあれば2割きっても使って来ない時がある
ちなみにラーセニーはこっちがSPアビ使うたびに何度でも使ってくるｗ

788 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 14:54:05.23 ID:2Ulhrj5L

順番っていうか使用判定に入るＨＰ割合が決まってるのだね

789 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 14:57:23.97 ID:8/tPDsmd

>>782
そいつは知らんが私は短剣派だわ。
詠唱完了でどうせカルンに持ち帰るから短剣でいい。
８秒３％のだから誤差でしょ。

790 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 15:03:03.95 ID:fQTbgihO

さぽ白のときはどうせヘイストとかで持ち替えするから結局メイジャン杖持ってってるな
７０％超えてるなら好きにしたら？って俺は思うよ

791 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 15:05:19.56 ID:S2fLs57Z

カムラ難しいはあるブログで忍者が安定するって書いてあるが詳しい構成は分からないな
ttp://vanafratello.seesaa.net/article/387191269.html

忍てまだＲＭＥ除く119刀て1本しかないから募集しにくいよね
113武器だとスカスカになるし支援が詩人のみだと
マチマチは確定として身替りだけじゃ不安だしスケも欲しい
でもこれじゃあ削れないだろうからコルセアも～って考えると
忍忍詩コ白風これでサイレス入るようになるっぽいから弱体いれつつ削るってのはどうだろうか

792 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 15:22:02.01 ID:J+Cq5p3C

>>784
今はまだ使ってるが
IL装備で固めた被物理カット50と5080両立するマクロも一応用意してあるな
糞樽のHP引き上げたし範囲もーっと痛くしてもいいよね＾＾ｖ
みたいなもん実装してきそうでおらおっかねえｗ

793 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 15:26:48.21 ID:yuzKl72F

>>791
エミネン使えば良いと思うよ

794 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 15:44:47.78 ID:JkOptz+K

>>791
＞この構成の欠点は忍者の腕に依存していることで、身替の維持を失敗して死者が出ると途端に厳しくなります。
＞命中面でソウルボイスが必須なので、これを切らすことなく戦うことが重要になってきます

最後にこう書いてて安定して倒せると書くのは無理がありすぎる
まだマシって程度で安定して勝ててるほど数をこなしてないと思うよ
身替りがなければスケあっても即死するから身替りをまわせるくらい息をあわせないといけない

795 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 16:01:24.79 ID:ceNpJEzb

忍のみ2は事故ると連鎖する可能性が高すぎて安定は厳しいと思う
ナ忍とか忍3みたいなのなら一人事故っても2人で復帰まで粘れる可能性高いからそこそこ

まぁメイン119サブエミネンが最低ラインだからそんなほいほい忍がみつからねーけどな
ミスラで刀取っただけで防具ボロボロな忍も多いから防具もしっかりしてる人ってなると尚更難しい

796 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 16:02:54.31 ID:8/tPDsmd

忍は魔法ダメージ＋の片手刀でれば罠もトンでやれて結構いい感じになるとおもうんだけどなぁ

797 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 16:04:16.10 ID:+jk0zy5G

ソウルボイス必須って、ちょっとディスペガ通しただけでも消える危険性が高いのにｗ

798 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 16:26:12.57 ID:h52sUXMH

鴉侍でとてカムラ撃破かよｗ
戦士じゃダメかｗ

799 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 17:34:55.53 ID:geDLhb2m

前半はスタンで止めてるんだろ？

ってかそこのコメントにとてむずクリアの報告あるやん
匿名だから信憑性あるのかわからんが

800 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 19:17:44.26 ID:1xtvTJ+j

とてむず報告ってプルト２エクス１って書いてるし装備さえあれば脳死しててもできそうだな
そんなんじゃつまんねー

801 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 19:26:15.26 ID:gDM8Z8YG

>>799
そんな匿名報告ってSS無しネ実報告とかわらないじゃんｗ
ツイッターやBlogでの報告が一定の信頼性があるのは署名入りで報告してるからだし

802 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 22:17:07.01 ID:d+1+4kYv

>>800
装備頼みはつまんねーから
ユニクロで安定して勝てる方法見出して報告ヨロ

803 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 22:25:46.86 ID:vDA6MmLp

>>802
いいだしっぺがやるといいよ

804 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 22:34:27.96 ID:fQTbgihO

ユニクロの雑魚じゃあ勝てないってことだよ、いわせんな

805 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 22:42:06.10 ID:8pR+uBST

ユニクロはちゃんとCLさげてやれよｗ

806 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 22:50:50.38 ID:GsQi6JK1

ブル・エク無しナ×３白４曲詩学でカムラむずしてきたがタイムオーバーで３割近くHP残して出された。
通常ナイトじゃダメだな。

807 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 22:53:31.93 ID:i6Cfmq6H

火力不足か
仕上がったRME武器ナイトならいけるんかね

808 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 22:56:15.63 ID:PMb5WZp7

ナイトならそもそもダメージそんなくらわねーんだし白いらなくね？

809 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 23:04:30.18 ID:i98cJRf6

ナイトで囲むなら白いらないというか足手まとい
回復をナイト同士でやらせることでヘイトリセの影響を無くせるのにな

810 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 23:18:01.28 ID:xBODiUr6

もうナナナナナ学でよくね？

811 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 23:30:57.60 ID:6HTq0KLZ

罠ならレクイエス×2で破壊できると見たことがあるから
ナ/踊×5＋詩で良いんじゃね

812 ：既にその名前は使われています：2014/02/09(日) 23:31:57.77 ID:EQhI7d9j

逆だろ
罠を殴ってＷＳをカムラに撃つ

813 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 00:36:34.02 ID:xeNsIJR5

ナイトなんでもありだなｗｗ糞ﾜﾛﾀ

814 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 00:44:27.62 ID:DMojcskm

ナナナナナナで罠沸いたら一人1体ガチでいいんじゃね？

815 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 00:45:58.78 ID:fXy1z0Ry

楽しそうやな
白なんか外して学吟コのマッハPTでいこうず

816 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 00:46:00.86 ID:8/Vtm02p

むず以上はマドねえとあたんねえよ

817 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 01:04:22.26 ID:xTXgK0sC

ナナナナナ風で風に魔命ダウン（MP節約兼ねてインデで良いだろ）させてサイレス入れさせて、罠は風の精霊で
でよくね？

818 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 01:04:58.80 ID:xTXgK0sC

魔回避ダウンだった

819 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 01:18:38.16 ID:dfbSBjjE

どれくらい効果があるのかは気になるけどな

820 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 01:23:37.32 ID:loKLBuV0

風でフォーカスランゴしてもサイレスは確実には入らん

821 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 01:29:01.97 ID:xTXgK0sC

>>820
そうか。
弱体スキル装備+ハゴン魔命オグメ装備での話だよね？

822 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 01:33:06.65 ID:LGwAASfN

入ってもランダムだしな
絶対入るってレベルじゃないとサイレスは当てになんね

823 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 01:44:48.63 ID:LArXJcvz

スケ無いとナイトでも普通に光輪で事故るし寿司でもスカスカ。
風水のフォーカス+赤のサイレスなら良いかもだが風水のサイレスじゃ無理だろｗ
やるならナイト５詩１だろうけど結局は魔方陣処理遅れて分身わかせて失敗と予想。
>>811魔方陣HP6500位なんだがレクイエス×2で本当にやれんの？ｗ

824 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 01:45:40.13 ID:cyaddRfR

難易度的にはそこまででもないんだろうけど
廃人連中が減って個々のグループが弱体化してるから、人が揃わないところが多い印象

825 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 01:53:47.57 ID:jTB0u2fM

カムラでブルトはねえだろ。
エスクの追加＆ナイツのがマシ。

826 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 02:10:48.55 ID:dMhQtuG3

カムラのとてむず報告、Blog一番のりはどこかな？

827 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 02:18:01.34 ID:8/Vtm02p

むしろブルトのロイエじゃねえととてむずなんてダメなんかまともに通らないけど

828 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 02:26:47.27 ID:jTB0u2fM

>>827
カムラだよね？　ヘイトリセでロイエまともなダメすら出ないし。

829 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 02:33:10.09 ID:8/Vtm02p

挑発フラッシュで８００はでるよ

830 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 02:35:23.11 ID:WKsZw7aH

サポ戦なのか、うちのナは忍がやりやすいって言ってたなー

831 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 02:37:13.22 ID:jTB0u2fM

サポ戦でとてむずやるのかよ。

832 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 02:37:52.58 ID:LhDE1TVP

はい

833 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 02:40:11.70 ID:8/Vtm02p

とてむずはナイトPTじゃ正直無理だな　当たらん
むずまでなら安定なんだけど

834 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 03:10:39.92 ID:LArXJcvz

エクスの追加効果:自分のHPに比例したダメージは敵が硬いほど良いからね。
ＡＡでもブルの方が削り上だったし嘉村もそうかもね。
ただ、ナイトは基本的にタゲ取ってオハンでTP貯めてやっと少しアタッカーに近づく削りが出来るジョブだから
ナイト複数だとタゲ持ってる奴以外は全然削れないんだよね。

835 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 03:31:33.45 ID:LArXJcvz

834の訂正。
ＡＡでもエクスの方が削り上だったし嘉村もそうかもね。

836 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 04:38:39.76 ID:jTB0u2fM

両方持ってたらどっちいいかアホでもわかるだろ。

持ってるのか持ってないのかよく分からん奴が、適当に語ってるだけだろ。

837 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 05:21:57.76 ID:b6WUKRSz

AAMRがペット呼ばない動かないのバグあるのは知ってたけど
まさか神威でも同じこと起きるとは思わなかったわ
MRと同じ入口から入ってやったから場所が悪いんだろうか

838 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 05:25:15.10 ID:LhDE1TVP

混むわーお前のせいでミスラの入り口混むわー

839 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 05:41:19.92 ID:8/Vtm02p

エクスつかってねえわｗ
削るだけなら強いのかねあれ
AAは盾変え頻繁なタル以外ブルトが体感上の気がするけど

840 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 06:18:36.96 ID:15e/DPii

アプデ後はカムラのヒーラー枠に踊ってのもありかもしれんな
ヒーラー枠といいつつ削りもそれなりに期待できるし
扇5に振り直して準備しとくか

841 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 06:34:52.38 ID:LhDE1TVP

扇はディスペガで消えない？

842 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 07:14:26.29 ID:qnu3w+TQ

消える

843 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 07:37:03.16 ID:n/oTV0EG

俺も踊長い事やってるけど踊がエンドコンテンツで活躍できる絵が想像できんな

844 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 08:02:05.43 ID:15e/DPii

>>843
メナスケイザックなんかだと悪くなかったな
突属性だし、さそりをデイズ状態にしておくことできるし（サポでもいけるけど
まあ悪くはないってだけで無理に入れるほどじゃなかったがｗ

845 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 08:03:49.29 ID:15e/DPii

蝶に一人連携もだな

846 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 09:43:58.45 ID:R3ba/n21

カムラのナPTはむず安定ならそれでいいじゃない一人削ってトレハン要員としてシーフでも入れとけ

847 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 10:09:53.57 ID:fXy1z0Ry

消されるのか
隙がないな

848 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 10:36:44.67 ID:LArXJcvz

>>846
「シーフなんざ要らん！狩人のバウンティショットで頼む！！」って死んだ曾御祖父さんの遺言だから
俺は、シーフ入れられないんだ。　>>846　ごめんよ！

849 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 10:37:54.89 ID:qnu3w+TQ

ふつうだとバウンティ程度じゃ装備でた事ないな

850 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:05:45.63 ID:kxIBfDb3

普通でバウンティ打ってるけどバンバン装備でるぞ。クソシーフはステマやめろ

851 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:05:56.40 ID:MRBAmh2t

だからってトレハン5がトレハン10とかになったところで変わるかと言われれば

852 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:09:19.28 ID:LhDE1TVP

結構かわったりするんだよなこれが
上位AAでまさかの初期はトレハン効果なかったの反省したのか、今は数字による差が結構大きいよ

853 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:09:29.55 ID:15e/DPii

狩一人でもバウンティで7までは余裕だし
トレハンはランク上がれば上がるほど誤差程度の差になってくるから
バウンティーで出にくくてシーフだと出やすいなんて事は無いだろ

854 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:11:39.54 ID:R3ba/n21

普通ととてむずで前提が違っていないか？
シーフでも狩人だろうとクリアできて装備がドロップすればどっちでもいいんだがな

カムラだと強化消されるから詩人いらない？

855 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:15:12.15 ID:MRBAmh2t

>>854
常にギャッラルでかけ続けろと言うんでなければ掛けられるし
スケなんかはダウルでも十分だからな

856 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:19:54.79 ID:R3ba/n21

>>855
そっか・・・詩人はいるか
カムラはナナナナ狩orシ+詩で普通かむずあたりが落とし所かね？

857 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:23:06.66 ID:UYlPwQTO

糞シーフはおこぼれ品以外ロットしないならいてもいいが、ロットすんならバウンティでいいよ
シーフなんかにロット前したらモチベガタ落ちだしｗ

858 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:26:38.38 ID:8/Vtm02p

神威くらいだなシーフが居てもいいのは
載せる数も多いしTTの泉ラーセニーするだけで一分短縮できるし
毒も飲まずプガメテオくらうような通風はいらんけど

859 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:27:07.14 ID:UEWB2Z8t

シーフはまじでいらねー、いつもシーフで主催してるやついるが逆ピクミンかよっていうwwwwww
シーフすぐ転がるし

860 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:30:19.25 ID:DvS1Q1Fi

実際やってる奴ならわかるがカムラはAAと違ってむずから既にAAとてむず並に硬い
AAより攻撃や妨害激しい上で火力が必要だから普通感覚で死ななきゃ平気とかなめてトレハンみたいな妥協ジョブを入れると簡単に時間切れになる
普通は支援ちゃんとあるならナ2人いりゃ勝てるがむず以上やるなら最初は落とし所とか考えない方がいい

861 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 11:55:22.67 ID:CsRdmcha

知り合いに誘われて２垢のほう参加してるけど近接構成＋シでやられるから詩白で参加してる俺はストレスマッハだわ

862 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:04:05.15 ID:efgkd33q

>>861
ごめんな

863 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:09:48.63 ID:2w1D3i7F

狩構成できる野良と、肉構成しかできない身内参加との温度差がキツい
普通に落としてシーフ入れようか、って話になってきてさらにキツい
自分がナ固定だから負担はあんま変わらないけど周りでパタパタ死んでく身内が何とも言えない

てかエミネン止まりの肉とイツィコー他あるシフならあんま変わらんよね？
難易度下げる意味あんのかな…身内で話せって内容ですまんけど

864 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:12:44.50 ID:zV9f95cx

シーフも肉もいらないからエミネン狩出せるようにしてもらいなさい

865 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:17:26.26 ID:LhDE1TVP

スキルは多少時間かかるけど、レベルはいまやすぐなんだし
同じエミネンなら肉野郎どもに狩速成させてエミネン狩部隊にした方がマシなんじゃないのかねえ
レスからみるに簡単に転がるナじゃないようだから
ナさせ死ななきゃ肉構成とちがってなんとでもなるしさ

866 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:17:36.94 ID:efgkd33q

>>863
よくある話なんじゃないか？
むずを勝てるのにふつうにいくメリットは感じないけどな
感じちゃうやつがたまにいるんだろ

867 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:18:23.80 ID:LhDE1TVP

×させ
○さえ

868 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:18:42.89 ID:8/Vtm02p

そういう連中のために難易度設定あるんだから普通すればいいじゃない
確実には落とさないけどシ入りならそこそこ落とすよ

869 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:21:30.43 ID:6hZzkwDZ

近接前衛とシーフしかできない奴ら全員狩人上げさせろよ
フルエミネンでも脳筋より遥かにマシだ

870 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:21:46.47 ID:nTM/Wmow

>>863
身内でむずなら時間は多少かかるがエミネン狩で十分勝てる
野良だと全然敵対マイナスと命中考えてないのが来るから、エミネン狩はさけ
られるけどね

871 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:23:36.09 ID:9+GQz1zp

肉構成しかできない身内の白はどうなんだよ

872 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:24:43.03 ID:DvS1Q1Fi

希望制でちゃんと散ってるなら75時代のナイズルみたいなのより遥かに取りやすい程度には出るんだけどな
やっぱり時代の流れかもっと確実に楽にとれないとやる気にすらならんって人が優勢になってるな

873 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:26:22.31 ID:zV9f95cx

たるたるのヴェナとかミスラの刀以外取り合いなんてほとんどみねーけど

874 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:28:30.40 ID:R3ba/n21

アナヘナ欲しいゲソ

875 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:29:25.56 ID:Ad1DfwAt

18日のVUで敵対心が調整されるみたいだけどBFのベスト構成も変わるのかな？

876 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:29:55.11 ID:fXy1z0Ry

ストラップ5人ロット勝負とかザラだが

877 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:30:30.35 ID:Vt3ayolZ

エミネン狩でも行きやすくなるってだけやろな

878 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:30:58.82 ID:nTM/Wmow

>>873
ヒュムのストラップが大人気だな。あれのおかげでヒュムは狩がすぐうまる
ヴェナバラムはトレハン効くようになった今だと、ソロ狩orシ学の2アカとか
でとてやさ連戦したほうが早いかもしれんなｗ

879 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:31:16.89 ID:6hZzkwDZ

>>872
レベルなんて簡単に上がるのに身内に甘えて脳筋しかやらないような奴は劣勢でいい

880 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:39:14.18 ID:8DQn5mbP

外人のAA参加したら素材とレム希望がほとんどであっさり装備とれたな
レム希望2いたときはわらったがｗ

881 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 12:59:58.78 ID:D/aXS/NH

>>863
大変だな(´・ω・`)
バウンティでトレハン7までは余裕だし白詩狩上げさせろ
つか、シーフ無理やり入れるならて２アカでよくね？ｗ

882 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:02:29.12 ID:g+3CU2lC

カムラにシーフとか言ってる馬鹿が多すぎてワロタ
いらんだろシーフなんて

883 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:05:02.85 ID:MRBAmh2t

シーフをトレハン方面で優遇措置を取るのはもう限界だよな
折角敵対心関係が注目を浴びてるんだから、こっちの強化をしてくべき

884 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:05:24.73 ID:q8w7E7ER

今月のVUの敵対心の調整で、多少は野良でも近接前衛の出番は増えるのかな

885 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:05:52.27 ID:LhDE1TVP

>>880
外人おかしいよなｗ
何が出るか知らずに参加してるやつもいるしｗ
まあそれは日本人もたまにいるが

886 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:07:36.00 ID:8/Vtm02p

敵対心いじっても近づいただけで死ぬんだから
近接に未来なんかないだろ

887 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:08:11.88 ID:CsRdmcha

>>884
範囲痛くて近寄れないから今の遠隔戦法が流行ってるってわけで、アナ与一募集からエミネン以上の狩人募集に変わるだけかと

888 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:10:41.78 ID:q8w7E7ER

>>886
サポ忍あれば現状でもタゲ取らなければ死ななくない？

889 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:13:04.12 ID:R9CIZQSU

お前の前衛は前方範囲も含め前回避しながらデコイできるんか

890 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:15:08.67 ID:8/Vtm02p

タゲ取らず蝉で回るなら狩だけじゃなく竜にも枠あるわ

891 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:17:01.50 ID:9+GQz1zp

狩が一番楽なのはわかるんだが
忍竜(シ)あたりとてむず勝てるのに
募集広げてさっさといくのが吉
混ぜたくはないだろうから一人めの前衛できめればいい

892 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:20:27.76 ID:XEOOSGZD

>>891　それをすると詩人がこないぞ

狩人編成にくっつくほうが楽で、危険もない

いまでも基本ノウキンというかアタッカーはすぐ埋まる、キージョブの選べる立場の様ジョブが来ないんだよ

893 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:21:48.74 ID:LhDE1TVP

すぐ転がるやつが混ざってきて失敗するリスクおかしてまで、そんなちゃんとした近接集めようとするより
初手からレリ持ち狩集める方が楽そうだから今の状況なんだと思うｗ

894 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:23:05.66 ID:R4PGd2du

今は安定感求める時代だしな
いや、今までの肉ごり押しが異常だったんだが

895 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:23:20.82 ID:8/Vtm02p

とて近接はまず当たらないよ
相当命中仕上がった竜でとてエルガルあたりがやっと当たる感じ
そしてエルは近づいたら死ぬ
ミスラなんて絶望しかないよ

近接とてでなんとかなりそうなのはGKくらいじゃね

896 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:23:46.77 ID:efgkd33q

敵対心修正に期待してる近接いるのかよｗ

897 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:24:35.43 ID:fs+VQJOw

今ならアナで絞ってもムズ以上なら楽に埋まる、下手に近接混成チームにすると
狩、後衛に避けられるな

898 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:27:45.70 ID:nTM/Wmow

近接ほんの少し楽になるとしても歌3曲以上推奨になるだろうから、むず
でも2曲で十分な狩構成安泰だろう

899 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:29:48.79 ID:qnu3w+TQ

ヘイト周りの調整入ってもエミネン狩人がPTに入りやすくなるだけで
近接に席は無いのは変わらない
まあモンクはいつまでもメナスでもやってなさいってこった

900 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:35:06.58 ID:ZBnB9a3f

uchinoLSも最初はモンクごり押しで普通やってこりゃあかんとなり
むずを忍竜で回すようになったなあ。

今ではアタッカー二人がアナイア作って狩狩編成でド安定です＾＾

901 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:35:23.21 ID:q8w7E7ER

野良じゃ変わらなさそうだな

902 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:37:35.18 ID:LQajKwMi

制限時間が難易度に掛かってるのがここ数年の問題だよな
あくまでも寝オチとか占拠対策のための機構としてあって
昔のメナスなら+15分、★AAジラMなら+20分もあれば
もうちょい時間と戦略に余裕出来て二番手ジョブとかも出せるだろうに。

903 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:39:36.47 ID:nTM/Wmow

しかし敵対心調整って本当に次回くるのかな？
表には計算式かえるとだけ書いてあるけど、フォーラムの開発作業中にも
検証作業中にも専用スレはたってない
今週計算式考えるんだろうか？ｗ

904 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:41:47.44 ID:zV9f95cx

>>895
GKとてむずをモ(多分おあてぃ）暗(ラグナ)ナ召詩白でやったことあるけど25分くらいかかったな
闇とか言ってる糞暗だったしあんなの二度とやりたくねーわ

905 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:43:08.20 ID:q8w7E7ER

>>903
いつの間にか衰弱時間調整が見送られてるし
もしかしたら流れるかもなｗ

906 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:43:35.47 ID:EsgDUefK

アナイアならとてでも二曲詩人で十分だしなぁ
まぁ結局は詩人がネックだな人集めは
もうアナイアとか腐るほどいるし

907 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:45:54.09 ID:g2p1yJOI

野良近接をはやらすのは至難の業だろうな。
ヘイト稼げないナイト、蝉回せない前衛、こんなのがうようよいるし。
強制的に一定のヘイトを植えつけられるデコイ、蝉回す必要さえない遠隔、
この2つを併せ持つ狩人が最適になってしまうのは仕方のないことだわ。

ましてやとてなんて野良でやりたくないｗ

908 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:47:59.92 ID:zV9f95cx

>>906
2曲でとてむずはギもちの3曲維持できる人でもなきゃアナ2でも時間かかってみんなきついと思うが

909 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:48:06.45 ID:GSTTLJyr

>>879
レベルよりスキルと必須レア装備だから即席で後衛だされても
困る枠あるｗ
>>888
たまーに蝉張ってりゃいい頻度のヌル敵だったらねｗ
>>893
野良募集で来る人が皆うまい人じゃないからなぁ・・敗因になりかねないから
リスク高い近接は身内限定になりそう
>>894
肉ごり押しだとレギュラージョブの幅が狭くなりすぎたからなぁｗこれさえいればいいって感じで
>>896
通常武器狩でもいけるようになるくらいだとしても無茶打ちしたら来る
だろうなぁ・・タゲ・・・巻き込まれあるからサポ忍から離れられない
>>897
レリ持ちって結構数いるからなぁ・・・混成は後衛の作業数増やすｗ

910 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:48:10.99 ID:sYBSgdrr

アナ狩もそうだが
エミネン狩は質の差が激しすぎる
弓以外はエミネンNGだぞ？わかってんのか？

911 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:49:33.67 ID:N96qm9pN

弱い敵は近接フルボッコ
HNM強い敵は盾が受けで近接はサポシでふいだまWSもしくは精霊・遠隔アタッカーが削り
これ、１１での伝統的戦闘だと思ってたんだがなんでここまで叩かれるんだろうな
なんでも近接アタッカーだけで完結したらつまんねーよ

912 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:51:16.80 ID:R3ba/n21

黒＜呼んだ？

913 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:52:05.28 ID:g+3CU2lC

まぁ近接混じりでも皆が協力してくれるなら良いんだけどさ
中に入ってから歌を追加注文してくるアホとか、
動かなくて良いところで動いて歌かわすアホとか走って来てバラもらうアホとか
こういうのに遭遇するとやっぱ混成PTは嫌になるな

914 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:52:14.09 ID:9+GQz1zp

うちの鯖がとてでも近接募集しかないせいで、感覚が若干違うんだな

915 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:55:29.06 ID:GSTTLJyr

>>911
皆が群がるか討伐必須の敵が強近接構成でなんでも解決されて数年維持
稀に通用しない敵がでてもニッチな出番なまま放置でろくにレギュラーとれず短期で消える

出番の賞味期限の差が酷かったんだなｗ

916 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:56:06.15 ID:zV9f95cx

>>914
どこ鯖よ？

917 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:57:11.70 ID:fs+VQJOw

身内の近接入れる主催多いけど、結局ハズレばっか、身内びいきというか
役にたってると勘違いしてるんだろう

918 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:58:41.48 ID:9+GQz1zp

>>916
Lakshmi
狩募集もあるにはあるんだが、
元々アナイアが集まると思ってないのか
狩だけを募集してるのは本当に少ない
実際俺が乗った野良でとても近接前衛しかいたことがない

もちろん狩が一番楽なのはわかってるんだよ

919 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 13:59:35.32 ID:R4PGd2du

>>911
ゲームの仕様上としてもそっちの方が適してる
近接はいかに雑魚連戦できるかにした方がいいのにな

920 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:00:52.49 ID:GSTTLJyr

>>917
主催によるｗコネか廃つれてくるか人脈の都合でランダムすぎる
野良なら余程でない限り安定構成だし

921 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:01:36.33 ID:zV9f95cx

>>918
主催がアナイア集まると思ってない→参加したアナイアが肉混ざると思って次から参加しない→結局アナが参加しないから肉しかこない
の負の連鎖が起きてるだけじゃねーの

922 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:02:28.13 ID:EsgDUefK

まぁさんざん近接フルボッコゲーやめろだのスタンゲーやめろだの騒いだ結果だからなぁ
しばらくこの流れじゃないの
近接は雑魚専用とおもいきや黒に席奪われてるけどｗ

923 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:05:14.99 ID:9+GQz1zp

>>921
それはあると思うが、負けることが下手にないから主催陣も募集を変えないし
多分このまま後衛依存コースじゃないかなww
TTもむず以下モモシだし、とては忍の上たまに狩募集だぞwww

924 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:07:42.41 ID:KorPEjy/

>>923
勝ててるならいいんじゃね
楽鯖でとてむず主催やってるのって、普通とかで排出されてた連中だから
負けまくってると思ってたわｗ

925 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:07:59.88 ID:fs+VQJOw

>>923
神威ムズ・トテとかも近接主体でやれてんの？

926 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:10:37.36 ID:g2p1yJOI

やったことはないけどむず神威なら近接でもやれるんじゃないの。
とてむずだとちょっと想像できないな、範囲WSの頻度を考えるのが怖いｗ

927 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:11:35.96 ID:XEOOSGZD

エルお姉さんにバタバタ薙ぎ倒される図しか思い浮かばないな

近接でエルってどうやるんだ？

928 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:13:52.43 ID:9+GQz1zp

>>924
1つだけいっておくとAのは知らないw
>>925
むずは近接主体で勝てたが、とては俺がやりたくない

929 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:14:20.86 ID:zV9f95cx

>>926
白出してくれる人がいればやれるんじゃね
そんな白いないと思うがね

930 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:19:58.22 ID:ka8lkjDU

ふつうのEV、TTがなかなかクリアできない。
主にふつう、ふつう（クリア目的）の応募にナイトが吟で参加。
自分のスペックは、ブラメンカ―イ―ハンカット50％、ギダ（3曲）
ナイトで参加すると、自分以外がバタバタ転がる。最後まで自分は転がらないけど時間切れのパターン・・・
吟で参加すると範囲で自分が数回転がるそして時間切れのパターン。
先日、4曲レリ119の方々、ふつうだからナイトいなくても○、打合せもなしというTTにナイトで応募したら、
数分で自分以外みんな転がって時間切れになった・・・

931 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:21:02.01 ID:DvS1Q1Fi

もし調整でナに固定できるようになったとしても
蝉リキャ待ちになってもそのまま殴り続けて範囲ボコスカくらってケアル、異常とかほざいであげく死んでく馬鹿脳筋ばかりだからな

932 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:24:10.18 ID:N96qm9pN

>>930
TTはアタッカーがサポ忍で蝉で守られてればそうそうアモンで石化しないと思うんだけどな
たいていアモンで複数石化して回復が間に合わず崩れるか、あとは泉→メテオ→スリプガ
エンドレスで何もできずに屠られるかだと思う
どっちも対処法はあるからひたすら倒せるまでそれを実行するだけな気がする

933 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:25:19.37 ID:LWIuxNUF

>>930
アタッカーがへたくそだとどうしようもない
ウチの固定も週1回の集まりしかインしない人達がアタッカーやっててボロボロ死ぬか削れなくて時間切れ
命中フルブーストして追いかけて殴る、蝉が切れたら蝉しかできない。たぶん着替えてない

934 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:25:53.56 ID:AEIiYt6R

>>930
普通だと近接でも即死はないから何かがおかしい気がする

935 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:25:55.43 ID:XEOOSGZD

>>930　エルはまあなんか事故連続で運が悪いなと思うけど

TTで負けるってなにしてるんだ？ひっついたまま空蝉でもしてるのか？
毒薬でも忘れてる？

でかい魔法をナイト以外避ける、またはナイトが避雷針となり離れる
泉中は逃げる、タゲとったら離れて少し休憩

普通なら、命中さえあるなら後は時間は余裕あるから削りゆっくりでもいいんだぞ・・・

普通ならナイト４，吟、学でも余裕だぞ？

TTならオハンもってTTタゲってオートランアタックでワープした瞬間のWSも防ぐぞ？

936 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:26:13.38 ID:KorPEjy/

>>930
TTはワープ後にぼけっとしてるような後衛だと
すぐにアモン食らって死ぬよな

後は服毒切らさないようにするのと、白は念の為にサポ忍がいいと思うわ

937 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:32:05.54 ID:g+3CU2lC

普通TTはソロでも倒されてるしなｗ

938 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:34:35.61 ID:VjcnzF9Z

TT
近接ならモモモシ白吟
　泉はシーフが盗む　前衛は蝉をどんな行動より最優先
遠隔ならナ狩狩狩白吟
　ナイトが避雷針になる　狩人は中央やや後方で固まる

近接と遠隔は混ぜない方がいい、詩人の手間が増えるだけ

EVはふつうならナナナ吟コ白で殴り倒すのが一番早いよ

939 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:34:46.41 ID:fgkaUuZi

タルタルに負けるのは、大体がアホが後衛にアモン巻き込んでるパターン

940 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:40:28.35 ID:E9aa4Aj+

TTふつうはナイト一人で削りきれるんだがｗ

941 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:42:36.00 ID:g2p1yJOI

>>929
なぜ白？近接はまず被弾しないから大して負担にはならないよ。
問題なのは蝉を回せば避けきれるのに回せない人が多すぎること。
だから近接主体でもやれるけど絶対に流行らない、
遠隔なら誰がやっても最低限は動けるしスキルによらず被弾もないからな。

942 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:45:07.50 ID:LhDE1TVP

2行目に自分で答え書いてるじゃん

943 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:46:02.78 ID:g2p1yJOI

>>939
それは巻き込まれるような場所に立ってる後衛の方に問題があるだろｗ

944 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:48:47.88 ID:KorPEjy/

>>943
対象中心だから、この位置なら大丈夫だろって思ってても食らうことはあるなｗ

945 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:50:14.03 ID:9+GQz1zp

>>941
近接で全員が回せば避けきれるのはその通りだけど
神威は近接でやったらWSの頻度なのかな
実際みんなhp削れてくからケアルかなり大変そうだったよ

946 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:50:37.15 ID:BFi7ozgL

ナが避雷針、アナ２でカラナ打ってたら終わってるやん

947 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:53:01.51 ID:LWIuxNUF

身内で集まるとアナなんていない
イーハンいたけど常時イージスで突っ込んでた
やっぱり現役が前衛やらなきゃダメだな。やる気が違うわ

948 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:53:12.11 ID:g2p1yJOI

>>942
もし俺に対するレスなら頓珍漢ですわ、横槍入れるなら流れを読んでｗ

クリアできるかって話だから被弾しまくる前衛がまぎれることは想定してない。
対して2行目以降は現実的に考えた場合の話な。

>>945
1体をフルボッコだと大変かもね、それでも蝉最優先にすれば被弾は抑えられるはずだけど。
むず程度なら1PTで1体10分かからないから分担して同時に進めれば頻度は問題なさそうな。

949 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:56:27.38 ID:zV9f95cx

現実的に考えたら被弾するやつがまざるから白がはげて参加する人いないだろ？って言ったらクリアできる面子は被弾しないとか何を言ってんの？

950 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:58:38.40 ID:9+GQz1zp

>>948
その通りで1体フルボッコだった
確かに分担できれば負担かなり減ると思う

951 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:58:59.65 ID:Vt3ayolZ

ふつうクリアしたきゃナイトと狩人傭兵で募集しろよ
成功報酬100万以下でホイホイ来るだろ、ふつうなら吟もコもいらん、ナ1狩1で余裕持って削りきれる
EVクリアしたいならデコイ立たせとくか2曲詩人でいいからずっとスケかけとけ

952 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 14:59:49.22 ID:g2p1yJOI

>>949
きちっと信頼できる身内とかで固めればいいんじゃない？
蝉を回すこと自体は机上でもなんでもなく可能なことだから、
それを出来る人を集めればいいわけで。

ちょっと言葉足らずだったけど、流行らないのは野良のことね。

953 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:01:44.92 ID:LhDE1TVP

>>948
頓珍漢なのはおまえだろ
他人に通じる文章かよく自分のレス読んでｗ

954 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:04:41.26 ID:DvS1Q1Fi

だからこの手のスレでは装備動きバッチリ保障がついてる前衛前提の話ならそう書いてから話をしろとあれほど
その前提やっていいなら今でも敵対調整なくてもとてむずできるっつーの

955 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:05:19.65 ID:fs+VQJOw

近接は蝉回しの度に離れる必要があるから、火力が相当落ちる
そりゃクリア出来ることもあるだろうが、時間切れや壊滅も多くて嫌になるだろ
アイテム狙いで通うなら確実に勝ちたいよな

956 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:05:50.39 ID:g2p1yJOI

理想と現実を明確に区別せず進めてしまったのが悪かったなｗ

やれるだろうけど野良じゃ絶対流行らないし身内でもハードルは高いよってことでひとつ。

957 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:07:27.87 ID:ipBiz2Hi

なんか何週間もおなじ話を繰り返してる気がするな

958 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:08:56.78 ID:LWIuxNUF

ぶっちゃけＡＡなんて他にやることないからやってるだけだしな
他に話題が無い。前衛連中はやる気なくなってるし

959 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:09:22.12 ID:kXFkfvtn

むず、とてむず神威って流行ってるの？
装備目当てなら人数しぼってふつう神威行ったほうがよさそうなんだけど

960 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:10:08.69 ID:LhDE1TVP

まあその状況もあと一週間だ
よくAA改修だけで持たせたといってもいいんじゃなかろうか

961 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:11:37.28 ID:g2p1yJOI

人数しぼってふつうへ行けない人が多いからフルアラでむずを狙うんじゃないか。
とてむずはシャウトすら聞いたことないな・・・クリアできてるのは廃固定くらいなんじゃ。

962 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:12:40.62 ID:LhDE1TVP

>>959
Uchino鯖じゃどっちもあるな
とてむずはほとんどみないけど、むず神威は個人的には個人報酬の岩枠が4つあるのが魅力ではある
固有装備なんかも流れてくりゃラッキー程度

963 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:15:52.21 ID:9+GQz1zp

>>959
6～8人のふつう神威か
ロットのライバル減るのはいいよな

964 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:24:06.29 ID:rWrUqoDq

737 ：名も無き軍師：14/02/10 06:09:49 ID:2uuv9mcRカムラ普通までならアポ暗sj侍×４/詩１/召１で勝てるよ。【外部白等で突入前に強化】
前半魔方陣わくまでスケルツォ+大地の鎧で光輪剣対策して、スロウガ/ディスペガはスタン回し
※つよ以上だとスタン３～４回で耐性ついて無理だが普通までなら前半だけなら耐性レジまでいかない。
魔方陣一個わいたらソウルマチマチメヌスケ大地でブラポン開始して続けて絶対防御を繋げれば終わるよ。

738 ：名も無き軍師：14/02/10 06:29:54 ID:2uuv9mcRブラポン中には分身わかず、分身がわき出すのは絶対防御から。（魔方陣わいてからしばらくしてからブラポン開始だとダメ）
「残り半分をプラポン+絶対防御切れるまでに倒せるわけがない」って言う人出てくると思うので参考に↓
ttp://pikohime1128.blog.fc2.com/blog-entry-122.html
ナモモ竜白召で普通２分２６秒でやってます。※書いてないけど多分突入前に外部で詩人で歌入れてる。

739 ：名も無き軍師：14/02/10 07:50:47 ID:fVwfcOAyツッコミどころ満載でワロタｗｗｗｗｗ
絶対防御でレゾ使わないとかありえねーし、というか外部白で内部詩とかｗ
普通は外部詩で内部白の羽衣使って弱体レジだ
それにスタンはアストラルパッセージからのスタンガとショックストライクで十分
というか、そもそも外部ありなら絶対防御切れる前に片付くマイティ戦士だけでいい

965 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:25:07.21 ID:rWrUqoDq

740 ：名も無き軍師：14/02/10 09:17:48 ID:2uuv9mcR>>739
別に両手剣でレゾでも良いよ。
アポ暗黒でクリア出来ないって話してたからアポ暗黒構成で話してるのに「絶対防御切れる前に片付くマイティ戦士だけでいい」
とか馬鹿なの？
他ジョブで瞬殺なら侍の方が戦士より早くて楽なのはネ実のBFスレでも言われてる。
戦士は雑魚に成り下がってるんだよｗ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1391586127/l50　←詳しくはこちらへ

741 ：名も無き軍師：14/02/10 09:53:21 ID:fVwfcOAyわざわざ装備不確定の難易度普通を、2週間以上前のネタである瞬殺不向きなアポでゴリ押し戦術
そのうえ個人ブログへのリンクに加えて、実際、侍でも戦士でもやったことなくネ実リンクとｗ
真性でしたか、こりゃ失敬ｗ

742 ：名も無き軍師：14/02/10 10:05:29 ID:2uuv9mcR>>741
ただの落ちぶれた戦士君の煽りかｗ
侍５召１/モンク５召１でもやった事あるぜｗ　
侍もモンクも開幕から絶対防御中に倒せるｗ　戦士では絶対防御切れて無理だからｗｗ

966 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:25:40.54 ID:rWrUqoDq

743 ：名も無き軍師：14/02/10 10:20:35 ID:2uuv9mcR>>741
ここで俺一人に否定されても納得できないならネ実の方に戦士構成の絶対防御ゴリ押し戦術書いてみなフルボッコで否定されるから。
それに上で述べてるアポ暗黒構成は開幕からゴリ押しじゃなく後半ゴリ押し。
詩人の歌がスケルツォから攻撃用へ絶対防御に合わせて替えるからこの構成なんですがね。
>>738のblgを出したのは後半に魔方陣放置では無理という奴が出てくるから絶対防御中に残り半分を削れる例として引用しただけ。

967 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:27:45.92 ID:CpD4szMQ

いきなりどうした

968 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:29:19.05 ID:g+3CU2lC

読んでないけど否定されて発狂　→　ネ実に輸出　→　ほら見ろ！ネ実ではこう言ってた！で逆輸入

こんな感じなんじゃね

969 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:30:26.96 ID:VjcnzF9Z

>カムラ普通

ここまで読んだ

970 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:35:17.46 ID:zV9f95cx

身内だけでやる普通神威もやるきのある人とない人でジョブ出せる差がついてぐだるパターン多いわｗ

971 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:35:21.45 ID:rWrUqoDq

暗黒ＶＳ戦士
ファイッ！

972 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:37:59.80 ID:ipBiz2Hi

カムラ普通って防御しなくても
フツーにモモモモ詩白で全員近寄ってケアルガ連打で強引に倒せるから…
カット装備もってる白モ揃えるだけでスロウガ喰らったら百烈、サイレガとＷＳかぶったら女神するぐらいで難しい要素ないねん…

973 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:40:09.49 ID:8/Vtm02p

防御力下げて棒立ちでぶっ叩くだけのジョブはもういらん

974 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:45:22.57 ID:2w1D3i7F

ジャンプもしないリューサンか、酷いな！

975 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 15:48:25.31 ID:15e/DPii

敵対心調整次第でエミ狩でとてはともかくむずまでは楽になるだろうけど
と、いうか今でもまともなエミ狩ならむずまでなら問題なかったんだが

エミ弓の性能が壊れすぎてて敵対心調整と同時に来るであろうスカ弓119がエミ弓を越える気がしなくて困る

976 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 16:15:31.99 ID:2w1D3i7F

スカ3銃がぶっ飛んでくる可能性も

エミ弓は色々とやらかしたな
スカ1弓はともかく直近で実装されたクムハウ弓を一瞬で殺し、D値だけなら与一より上とか
クムハウ弓ほんと使わなかったな…あれ使った奴どんだけいるんだろ

977 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 16:22:13.39 ID:Vt3ayolZ

D値だけならっていうか完全に与一の上位や

978 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 16:24:11.21 ID:TP+Ye8S5

>>970
ＡＡ維持盾組のスペック不足とか開始時のＡＡとＰＣの配置処理しくじったり
範囲でなんでいるのさ後衛が転がったり、削り役が被弾や防御硬直で削れない、強化切れたらそのままｗ
各種罠多くてｗ
>>976
次代コンテンツのために次々報酬出すから賞味期限の短い装備がゴロゴロしてるｗ

979 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 16:26:09.02 ID:yYWcIhiF

むずまではいつもの狩構成でいけるんだから
とてむずでどや顔していただかないとな・・・
ふつう()でどや顔されても困るｗ

980 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 16:53:57.79 ID:DvS1Q1Fi

今追加されてるのって特に特殊プロパティ盛ってるわけじゃない基本ステ装備ばかりだから
同じILでより魅力出る装備追加していかなきゃいけない今後でサクっとつぶれるのが目に見えてるんだよな

981 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 16:56:06.12 ID:b1QllqMG

>>977
全然与一の上位じゃないよ。今度の敵対心調整でどう変わるかわからないけど。
むずＥＶでアナ＆与一だと13～14分　与一*2だと15～17分　与一＆エミネンだと20分越える事も珍しくない。
（当然エミネンはアチアル矢　アナ*2だと10分切りもある）
武器だけで飛命60違うのはでかいよ。ＳＴＰや飛攻に防具回せるのと3倍撃が地味にやばい。

982 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:05:56.17 ID:Vt3ayolZ

>>981
いやそりゃ南無とジシュヌの差やからや
ヨーイドンで全力全開したら与一なんてちぎるぞエミネンボウ

983 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:09:29.08 ID:H12aO9eu

エミネンだとサポ戦三振り簡単だしな、ヘイト関係ないなら与一にエミネンが負ける要素がない
正しくは与一はアナイアの完全劣化でアナイアとエミネンは住み分け、かな

984 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:10:50.57 ID:R4PGd2du

敵対心調整でアナイアでさえ立場悪くなる可能性あるし、そうなりゃ与一はもっと悲惨になりそうだな

985 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:11:07.55 ID:zV9f95cx

でも先にエミネンが死ぬから結局ちぎれない

986 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:14:24.21 ID:15e/DPii

>>981
飛命６０の差は無かった気がするが

987 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:14:27.79 ID:fgkaUuZi

>>943
ぼさっと突っ立ってて食らうなら後衛も悪いが
後衛は基本中心で、前衛は絶対に真ん中通るな、左右から迂回しろっつっても
タゲ持ってるのに、真ん中通るバカが居ると避けられないからな
近接構成ならタルが、ガ唱えてるのに散らない奴とか居るだろ？それと一緒だよ

988 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:21:56.30 ID:aJLLaqTX

ついに与一はエミネンにも負けるゴミ武器と化したかｗ

989 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:32:31.45 ID:EsgDUefK

まだまだお侍が使うと強いらしいよ！

990 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:34:56.52 ID:LArXJcvz

>>982
お前、アナも与一も持ってね～だろｗ
>>981が言ってる通り倍撃の差も考えていないし飛命６０差を軽視しすぎ。与一もジシュヌ撃てるしな。
>>984お前の考えだと敵対心調整で与一ジシュヌ連射でアナが与一に負けるって事になるんでね～か？

991 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:37:05.19 ID:aJLLaqTX

ならないならない
何巻き添えにしようとしてんの

992 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:38:50.74 ID:AEIiYt6R

まあエミネンが勝つとしても飛命が足りる相手だけだな

993 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:40:47.34 ID:6hZzkwDZ

飛命が足りててヘイト無視できるならエミネン＞与一＞アナになるが
そんな状況で狩人いらねーから議論するだけ無駄っていう

994 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:41:47.89 ID:zV9f95cx

お前らほんとエミネン与一論争好きだな
アナなきゃどっちでもいいよレベルだよ

995 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:41:58.33 ID:Vt3ayolZ

>>990
飛命60、で？
4射がせいぜいの与一じゃマジな全力じゃエミネンには勝てんよ、カラナックですら危うい
アナ狩の俺が言うんだから間違いない

996 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:42:09.31 ID:nTM/Wmow

↓ここでガーンデーヴァ119さんから一言

997 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:42:10.72 ID:LArXJcvz

>>966
前スレでも散々言われてたがごり押しの瞬殺なら侍>>戦士で戦士は言うほど強くない。

>>986
エミネンボウ　弓術スキル+215 飛命+15 飛攻+10 /　与一の弓　飛命+40 飛攻+30 弓術スキル+242
飛命６０差あるで。

998 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:42:33.28 ID:DvS1Q1Fi

散々敵対心によるタゲ取らずに削れる量で軍配上がってるって話してたのに往生際悪すぎじゃないですかね

999 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:43:06.48 ID:Vt3ayolZ

>>997
お前のFF11はスキル差27で飛命35差になるんか

1000 ：既にその名前は使われています：2014/02/10(月) 17:44:29.97 ID:aJLLaqTX

与一はゴミ

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