【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc44】

1 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 01:20:41.47 ID:hTYxBC1u

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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc43】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390565026/

【質問する前にテンプレは読むこと】

次スレ立ては>>990

2 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 01:21:14.78 ID:hTYxBC1u

＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力と消費MP＋
・ブリザド系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

3 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 01:22:38.78 ID:hTYxBC1u

最近950がまったく次たてないと言うかそこまで勢いないから>>990 次すれにした

そろそろテンプレ復活よろしこ

4 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 01:23:42.00 ID:XI0YHPzX

未だにセプター取れてない奴は黒に縁がなかったってことでメイン変えたほうがいいよね

5 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 01:30:19.70 ID:qb/DTv2E

巴術より火力でないゴミジョブw

6 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 01:52:00.24 ID:TcniZDUY

>>4
2.2になれば5層回り放題でユニクロ化って慰めがあるからいいんじゃないかな
俺的にはセプターまだ持ってない黒なんて冗談だろって感じだけど

7 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 02:33:30.56 ID:dFvIme9n

ブレフロでファイガ覚えたら火力1.4倍以上上がってワロタ
その前までMP回復するまでシコシココラプスだのルインだの挟んでたのがアホらしくなってくるレベル

コラプスの弱体化が低レベル帯で響いてるんだよなぁ
威力値140くらいあってproc250くらいあってもバチ当たらんと思うんだ

8 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 02:44:25.75 ID:FNtMdFJh

これまともなキャスター3と詩人が揃うとかなり強いな。
魔人貰った時の火力がヤバイ！
黒黒召詩で極タコの最初二本目のランスラが来ないレベル！

9 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 03:00:04.40 ID:NQX2wFTs

ダイア武器とアラガンセプター+バックラーってどっちが強いんだろう
ダイアの方はクリ37ついてるけど魔法基本性能が2下がる

10 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 03:05:21.67 ID:nvMwkbDa

>>9
前スレ>>569

11 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 03:13:33.22 ID:NQX2wFTs

>>10
すまん助かった
2.2まで引退するわ

12 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 03:19:17.40 ID:nvMwkbDa

Loadstoneとかでもよく見るけど
～まで引退とか訳分からんよな
休止って言えよ休止って

13 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 03:21:03.40 ID:tmMGYvtV

つーかこの仕様で～まで引退とかアホ丸出しだわ
装備を集めるゲームだと未だに思ってんだろうな
コンテンツを楽しいと思えないならいつ復帰しようと楽しめないぞ

14 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 03:35:55.09 ID:5xCFHvzl

まじで極タコはDPS180以下の黒は来ないで欲しい

15 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 03:42:27.08 ID:WHO94YqO

むしろ今度の解禁で装備手軽に集めてバハにサブで行くのが楽しみ

16 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 04:48:58.24 ID:8snTH+3H

せやな

17 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 04:54:21.01 ID:uHUu/JKP

メイン詩人で今度黒上げようと思うんだけど詩人の何倍くらい難しい？だいたいの目安でいいんだけど

18 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 06:00:42.27 ID:9q7ZHbV6

1.2倍

19 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 07:04:59.92 ID:MJYQyzlV

使うのは簡単
エンドコンテンツでしっかり火力出そうとすると大変
ジョブ性能が低いからPSで補うしかない

20 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 07:51:22.43 ID:+56kk1y5

できるやつらのとこでやってたら普通にスキルまわしてるだけじゃ
余裕で与ダメ負ける、かといってスキルに選択の幅がないから結局負ける

21 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 08:10:50.03 ID:+TYaKjNI

エンドコンテンツで火力出すのが難しい？
バハは棒立ち出来るんだから、余裕あるでしょ
ガルやイフも殆ど棒立ちオッケーだし
タコでもちゃんとパターンさえ覚えれば、どこで何をするかわかる筈
まさか、重みやスライドが来て詠唱中断、みんなと一緒に移動して戻ってきてから再度詠唱開始
なんて事はしてないよなー？
移動中にコラプスなんて…まさかねー？

22 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 08:23:41.75 ID:MJYQyzlV

棒立ち詠唱しても火力低いのが問題なんだよねぇ

23 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 08:28:12.55 ID:sPIOSe0a

2連重みの時はproc残ってない限りコラプス挟むけどな

24 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 08:35:26.51 ID:cjM3QQxP

>>23
避けた先で半詠唱ブリザガお勧め
UB3仕込んで半ファイガでもいいけど
戻ったらサンダラからループでその後のボムでもProc狙えるブリザガかなぁ

25 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 08:52:35.36 ID:JTcIIXvD

>>17
黒→詩人は「なんだ、この簡単なジョブ」になるけど
詩人→黒は「なんだ、このめんどいジョブ」になると思われ
…移動攻撃出来ないからな。基本的に

26 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 08:55:04.93 ID:lva/sRs/

黒→近接、詩人に代わると敵の範囲食らうとかまじありえんｗｗｗｗｗｗって思うようになる
逆は糞だるいだろうな

27 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 08:59:04.67 ID:32a1FdgE

一長一短やな
俺は黒のあとほかのやったけど
詩人→なにこれグルグルまわりすぎ！休む暇ない！歌？ちょっとまって！
竜・モ→背面とか側面とか面倒すぎ
だった

28 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 08:59:51.97 ID:t1fFjzZX

黒はタイミング計るだけだから楽でいいわ

29 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 09:10:51.87 ID:Ok0AzCgy

5層クリアした

初レポなんだが黒ぶっちぬけで1位だわ
特に手を抜いてる訳でもないんだよPTメンバー

ほんとスコア悲しいな、常に詠唱はしてるのにな。レサージーの敵切り替えもスムーズなんだよ、そこで一手攻撃しないのも理由にはあるけどさすがに酷いなぁ。

最後も多分俺秘薬と猛者使ったよな。

な感じでだからバハ以外でも黒は入れず召喚募集して召喚にLB任せたりとかなるんだよ。

30 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 09:22:41.83 ID:t1fFjzZX

ちょっと何言ってるかわからない

31 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 09:29:16.33 ID:Ok0AzCgy

周りのメンバーより少なくとも3000は差をつけられてる
これ以上は語りたくないわな

32 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 09:32:24.70 ID:hTYxBC1u

日本語でおけ

33 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 09:40:29.74 ID:3/4ytmrl

語りはいらないけど語るならせめて日本語で語れよｗｗｗ

34 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 09:43:26.26 ID:Ok0AzCgy

日本語に日本語で対応してるお前らもどうかと、せめて外国語で対応しやがれ

35 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 09:51:47.21 ID:32a1FdgE

よし、俺が解読してやる

「バハ5層クリアした、黒ぶっちぬけで下から1位だ(その下はどう考えてもつながらないから省略)
動きも完璧ではないけど、スムーズで秘薬猛者も使ってこれだ。
だから黒いらない、LBも召還でいいってなるんだよ。
（ほかのDPSより(総ダメ？)3000くらい差をつけられてる）」

・・・ダメだ、わからんｗ

36 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 09:57:00.13 ID:Ok0AzCgy

吉田に言ってくれ
もし仮に黒でDPS出すのに試行錯誤しろと言うならもう他の職でDPS出すよ

37 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:05:31.54 ID:JTcIIXvD

>>26
正にソレｗ
>>27
近接は分かるけど
＞詩人→なにこれグルグルまわりすぎ！休む暇ない！歌？ちょっとまって！
＞なにこれグルグルまわりすぎ！
何が？回る？
＞歌？ちょっとまって！
白とか学者とかやってみ？多少練習になるから

38 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:07:06.97 ID:hTYxBC1u

まず、ぶっちぬけとはぶっちぎりのことかわからんが、ぶっちぎりとは、二位に大差をつけて首位になること
勝つことを意味しているのにここでは最下位のことをさしており、また一位という表現が間違ってて意味不明

PTメンバー手を抜いて？
>>29が黒なのか他職かわからないから意味不明

レサージ周りの記載から、黒なんだろうが更に上の文章が意味不明に

5層でこれだから他もいらない？論理が意味不明

メンバーより差をつけられてる？
メンバーから差をつけられてるの間違いだろ意味不明

39 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:13:28.75 ID:IVuY8DuR

Titan鯖スレでアテンザ自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

40 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:13:32.32 ID:JTcIIXvD

>>34
ローマ字で「nihonngowakaranaidesu」とかＰＴチャットしてくるようなやつが居るゲームだからな…ｗ（しかも、きっちり通じてる）

41 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:16:27.46 ID:hTYxBC1u

翻訳できた。アスペは怖いな

5層クリアした

初レポなんだが黒ぶっちぬけで最下位だわ
特に手を抜いてる訳でもないんだよ

ほんとスコア悲しいな、常に詠唱はしてるのにな。ドレッドでレサージーのタゲ切り替えもスムーズなんだよ、そこで一回攻撃しないのも理由にはあるけどさすがに酷いなぁ

最後も俺秘薬と猛者使ったのにな。

こんな感じで最弱だからどんなコンテンツでも黒は入れず、召喚募集のPTが増えて召喚にLBとかも任せたりになるんだよ。

42 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:19:47.36 ID:UYKeDf86

>>37
ぐるぐるを解読してやろう、レッターのことだな

43 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:20:16.97 ID:Ok0AzCgy

ここの主の真似をして言ったつもりだったんだよな～
まあスルーしてくれ。ちなみに竜詩召はアラガン武器取ってない位でみんなほぼIL90でその各々のメイン職の腕もみんな信頼する位やり混んでる人通しだ。
結構黒スレって見られてるからこれ以上は話さない。

44 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:32:26.61 ID:hTYxBC1u

何に見られてるんや…
翻訳疲れたからROMっとくわ

45 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:34:48.33 ID:NZYzVLUQ

昨日の極タコでDPS1位の人のREPみたいわー
5層でも1位って言ってたっけ？

46 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:37:25.52 ID:MTZQWjaC

ああ
本気でわからん

47 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:38:55.82 ID:rUUkgdtB

これがゆとり？
まともに日本語も話せない人がこのゲームやってるしかも黒とか恐ろしいわ…

48 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:39:51.88 ID:dFvIme9n

弱タイタンでも重み避けてたらヘイト順位が下がる下がる
火力出そうと思うと一番しんどいジョブだなｗ

踏んででもファイア撃ちたい衝動にかられる俺には向いてない気がしてきたよ

49 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:41:16.62 ID:UYKeDf86

解読しよう
見られてるから話さないとは、固定の他面子も黒スレを見ているからこれ以上はなすと特定されるだから話さない、だな

50 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:54:43.47 ID:32a1FdgE

>>42
Exactly

51 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:56:00.46 ID:Ok0AzCgy

詩人弱体すんなよ頼むからとかさ

俺詩人召喚好きだからそっちまで弱体されて欲しくはないんだよな

52 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:01:13.93 ID:JTcIIXvD

>>42
ああ、理解出来たｗ
「マクロ使えよ」としか言えんｗ

/micon ブラッドレッター
/ac ベノムバイト
/wait 1
/ac ブラッドレッター
/wait 2
/ac ウィンドバイト

クリティでリロードかからなくても、最初のベノムが切れる頃にはレッターのリキャが終わってる
…なんで黒スレでこんなもん書いてるんだろうな俺はｗ

53 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:08:48.89 ID:qb/DTv2E

>>52
雑魚乙

54 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:35:01.17 ID:vSy+wGgj

新式Lv８０開放されそうだね
となると、現状のガガ装備じゃなくて
マテリジャ使ったジャジャ装備になるかも…
今マテリガ大量生産してる

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

55 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:40:10.34 ID:GDekezzn

>>24
だな、おれも2連前にMPできるだけ減らしてブリザガ挟んでるが
コラプスよりかなりダメ効率いい

56 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:41:32.72 ID:r63jGNRN

ていうかいくらなんでもコラプスは元に戻すべき。
弱すぎてGCD回るのがイラつくレベル

57 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:59:15.31 ID:sSzHJIdu

前スレからだいたい100レスおきに池沼湧いてるけど大丈夫かこのスレ

58 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:59:35.61 ID:qb/DTv2E

巴術より火力でないゴミジョブw

59 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:02:16.48 ID:zUV2Z7RE

どの職スレもたいていキチガイが住み着いてるから問題ない
2chからキチガイ排除するなんて不可能だしな

60 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:08:05.78 ID:k093K5Qt

どのス板どのレにも一日中煽り続けているキチガイはいるよ
彼らにとって2ちゃんしか生きる場所がないんだろうなと思う
無視できないなら時々煽ってやるとよい

61 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:29:06.01 ID:wF5dlNXc

極タコってコラプス使う機会少ないの？
自分はヒラジェイル壊しの２発目とかに、タイタン方面に移動しつつ撃ってたり、核発生後すぐに盾と同じ位置から
サンダガ→タコの後ろの皆集まってる所に駆け抜けながらコラプス→重み避けた場所でファイガ(迅速リキャ有とかproc待機中とかだったらまた違うけど)
とかで使ってる
極イフもコラプス結構使ってて、ダメージソースの１割位はコラプス

62 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:35:14.54 ID:Z4dLdI8P

>>61
ジェイルとかは別だろうけど、コラプスを温存したprocに置き換えられるとなおよし

63 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:37:15.49 ID:JTcIIXvD

>>61
いや、かなり使う
ほぼ同じような使い方してる。他のトコより絶対、使用頻度高い

64 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:39:46.08 ID:Z4dLdI8P

ってちゃんと読んでなかったごめん

65 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:43:53.00 ID:qb/DTv2E

>>61
コラプスのせいでファイア詠唱開始するの遅れてるの気づかない？

66 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:46:46.16 ID:r63jGNRN

さあさあ今日もタイタンで黒のみハブリのDPS募集がちらほらあるよ。
近接グループ全体、遠隔グループじゃなく　黒　の　み　ハブリ

黒の弱さが確実に浸透しつつある。
２．２での強化待ったなしだな

67 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:47:51.14 ID:T3nNO2cI

ようはクッソ長い避けの時に使うんやないの
二連重みとかで

私はしばらく黒では極タコ行ってないけど使うならそこぐらいかな
子タコの時は始まりで壁貼ってLBしてアストラ切れてたらファイガ迅速フレアトランスランスラ無視ボム避けって感じでそこまで使う暇がない、その後に重みが来るから使ってもいいのかもんからん

68 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:55:18.51 ID:wF5dlNXc

>>65
自分が書いたのはファイア(ファイガ)が無理そうな箇所を挙げてみたんだけど
ヒラジェイルにファイア２発とか無理じゃない？
あと、核直後の重みまでにサンダガとファイガ２つ入れるのも無理じゃない？
あなたはその２箇所をどう回してる？

69 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:04:05.11 ID:zUV2Z7RE

>>68
ヒラジェイルに2発無理かどうかは周りのメンツによるからなあ
まあでも自分ならヒラジェイル破壊からの戻りにコラプス撃つぐらいなら本体にブリザガ撃ってMP回復タイミングで移動とかファイア撃ってProc期待しつつ近接にステップとかするな
出来るだけコラプスを使わずにDPS出すことを考えないとDPS出せる気がしない

70 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:04:53.61 ID:GDekezzn

>>68
核始まってすぐの重みならファイガ入れてサンダースライド撃ちで入る

71 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:05:09.89 ID:o4nev9dP

コラプスにProCでフリーズ付くようにしてくれ

72 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:18:37.16 ID:b1nGGv8P

ほんとコラプス撃つことなくなったな
てかどういう理由で弱くしたの？PvP？

73 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:20:06.99 ID:rUUkgdtB

しっかりとDPS出すことを考えれば極タコでコラプス使うこと何て無いよな…

74 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:24:17.76 ID:t1fFjzZX

ジェイルにされる直前にコラプス撃つかな

75 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:27:09.38 ID:+m0O5p0d

コラプスは次の詠唱前に破壊できるなって時に追撃で撃つだろ

76 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:35:58.52 ID:cT5WIMeX

黒始めたばっかだけとスキル回しの基本教えて？ファイガ打った後ファイア連発がいいのか
ファイア打ち続けて属上げて火力上げるのか

77 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:37:34.05 ID:wF5dlNXc

コラプス撃たない人はIL幾つ位でDPSどの位出てるの？
参考にしたいんだけど

78 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:45:31.33 ID:9Kom7T9v

>72
PVPでは実質迅速の1回しか攻撃出来ないのにコラプス弱体する必要無かったよな
堅実・専心なんて使って立ち止まったら3秒で溶けるんだし

79 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:47:50.19 ID:FBWZbeUt

バハの固定1～4層で上位になるのはpt火力若干低めってことかな？
他の面子でいったことないからよくわからん
スキル回しはごく普通、極タイタンは安定の4位争い

80 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:50:05.92 ID:qb/DTv2E

>>77
とりあえずコラプス撃つのやめてみたら？
コラプスのせいで次のファイアの詠唱開始が少し遅れるんだよ
一回当たりカンマ数秒だとしてもコラプス十回撃てば数秒の差になるわけ

81 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:53:48.60 ID:wzuAUOjJ

黒のDPSがどうも出ないんだけど良いスキル回しないですか？
基本吉魔式でやって迅速フレアとかちょくちょく挟む感じです。
ブリザガ→サンダー系の時にMP回復のタイミングが合わないとサンダー系コラプスとか挟めそうなの挟んでます
吉魔式だと棒立ちでも他に火力負けるからどうにかしたいです

82 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:54:49.79 ID:cC8otsTu

procが発動しまくるように毎日吉田神に祈りなさい

83 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:56:27.23 ID:acpZTvhw

ジュース飲んでるか？
俺はめんどいから飲んでないが
飲むとファイア一発多く打てる

84 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:01:39.83 ID:zUV2Z7RE

秒数よりも威力がな…

ヒラジェイルにファイアコラプス定位置についた後ファイア詠唱
ヒラジェイルにファイア本体にファイア(ジェイルの残り次第ではそっちに1発)ステップファイア詠唱
この時点で火力に差が出てる
しかもProc機会が2倍かつステップ直後にはProcファイガを撃てるタイミング(最速で入力すると1回詠唱中断されるタイミング)有り

コラプス使うことよりもファイア×2をいかに撃つかの立ち回り考えたほうが良いんじゃないかと思うんだかなあ

85 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:06:10.78 ID:wF5dlNXc

>>80
んじゃやめるよ
最近サブで黒を本格的にやり始めたばかりなんで別にコラプスに思い入れがある訳でもないし
誰かがタコで黒のボーダーはDPS180って書いてたから、なるべく190とか目指したいんだけど、なかなか180前半から抜け出せない
なので皆のスキル回しとかILとか生のDPSとか知りたい
自分はIL83で極タコDPSは185が最高で、大体は181～183あたりを行ったり来たり

86 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:12:48.07 ID:wkleVObi

dpsなんてそこまでこだわり必要性ないけどな
重みをメンバーの端っこでまって最小限の動き距離でファイアうつとかあるけど
慣れてない人が中にいたりすると重みテロになるからなｗ
普通の動きしてメンバーにストレス与えないならなんでもいいんだよ

87 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:16:55.93 ID:+56kk1y5

悪いことはいわない近接やってみ
dps普通にでるよ、神話あまってるんだからやってみたほうがいい

88 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:19:04.21 ID:+56kk1y5

モンクじゃIL８５で極タコｄｐｓ300超える

89 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:20:49.25 ID:+56kk1y5

俺の黒はIL90で245～260あたりをうろちょろしてる

90 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:24:52.88 ID:vcNHece/

>>81
DPS上位になりたいなら転職を進める
黒は単体に対しては最弱だから
他職のスキルレベル同じくらいの奴と比べるとどうしようもない

後はマバリア、ウォール、アポなんとか、スプリント使ったりして
どれだけ移動時間を減らすかがポイントになる

91 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:26:06.38 ID:wF5dlNXc

>>86
メインが盾なんで、黒ではDPSにこだわりたいんよ
盾やってるとタコ飛ぶタイミングとかで、ああ、今回のPTは火力ないな～とかって目線で見ちゃってるから、自分がDPSの時は極力火力を出したい訳
んでもって盾の時とかで取ってたrepでは大抵黒が圧倒的に低いからさ、「なんでっ?!」って思う訳
ただ、黒は瞬間火力はあるからジェイル破壊とか子タコ瞬殺とかで盾として助かる部分も多きい
だから黒は黒の利点を活かせれば、あとはトータル火力を上げて行けばそれこそPTには貢献できる訳でしょ？
だからスレにいる本職黒さんたちに色々と教えて貰いたいんだ

92 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:30:08.22 ID:sPIOSe0a

でも黒で極タコって結構楽しくね？
子タコでフレアひゃっほいできるし
DPS下位なの分かってるから他のDPSにどれだけ食い下がれるかチャレンジするのが楽しい

93 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:35:32.05 ID:+56kk1y5

どうせ2.2で装備的には全dps平行線スタートだから黒思いっきりディスとく

94 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:40:47.14 ID:acpZTvhw

さすがに2.2では多少調整入るだろう
詩人にDPS負けるとか有り得ん

95 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:42:51.20 ID:5xCFHvzl

>>91
お前が真剣なのはわかったが、ここで聞いても良い回答は出ないと思うよ
机上の空論ばかりで実際の数値とかスキル回しとか出せない奴ばかりだろ？
>>86みたいな向上心のない奴が多いから黒がPTでハブられるわけ

96 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:44:32.78 ID:b1nGGv8P

自分(黒)のDPSを追求していくのはいいと思うよ
トータルでは劣ると答えが出てる他職と比べるのはしょうもないけど

97 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:45:59.34 ID:r63jGNRN

>>87
黒スレでそれを言うなお

98 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:48:46.93 ID:wF5dlNXc

>>92
そうなんだよね
だから食い下がる部分を突き詰めたいなって思う
>>95
どのスレでも机上の空論だけで生のことを言ってくれる人は少ないからね
でもキチンと書いてくれる人もいるし、参考になるレスもあるので、先達には色々と教えて貰いたいんだ

99 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:49:30.48 ID:qb/DTv2E

向上心(笑)
普通にやってれば最大火力出せるからなこのゲーム
立ち回りで差が出るほどアクション要素ねーし
>>91はPSO2でもやってろ

100 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:50:27.60 ID:CsFJeBLW

コラプス撃ったら10秒間INT10%アップついて相手スタンするのくれ
威力はもっと下がっていいぞ
コンボでポイズンも追加な

フリーズはDotにして凍傷フィールドがいいね
アポカタは10秒間特定の属性無効でいいだろ
レサージはもっと入る敵ふやしてくれ

101 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:52:29.12 ID:5xCFHvzl

>>99
お前ほど机上の空論者はいないなｗ
脳内で普通に立ち回って普通に最大火力出してればいいよ
おめでとう

102 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:53:52.61 ID:qb/DTv2E

>>101
普通ができない雑魚は精々頑張って立ち回り研究してくれや(笑)

103 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:56:59.21 ID:MJYQyzlV

範囲火力は最強
単体火力はゴミ

こういう調整なんだろうな
範囲火力を捨てて単体火力を上げる？

104 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:00:19.09 ID:sPIOSe0a

むしろウォールとか要らないんで、紙装甲でいいから火力上げてほしい

105 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:14:13.24 ID:XfMhVAS5

ウォールがないと火力下がるんでお断りします

106 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:20:59.23 ID:b1nGGv8P

範囲火力求められる場面って4層くらい？

107 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:30:20.44 ID:zY7SLwrb

Ｄｏｔさいつよオンライン
りゅーさんですら2種あるのに黒はサンダー1種のみ
フリーズ凍傷いいね！
フレイミング並になるんだったら言うことはない
発生時バインド、設置後はヘヴィ付与とか…
妄想してるのが一番楽しい（現実逃避）

108 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:39:26.57 ID:r63jGNRN

範囲火力があるから単体火力が弱いってのは理屈としては分かるけど
極でもバハでも、DPSである以上究極的には単体火力を求められるからなぁ。
黒はDPS出すしか能がないんだから今のままの火力なら有用な妨害スキルか、もしくは単体火力自体のアップは必須

109 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:44:53.05 ID:A8EY+GGn

コラプス撃つしかない場面もあるからね
本当に威力戻してほしい
もしくはリキャスト長くていいから即発のカッコイイ魔法もう一個ください

110 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:46:24.81 ID:qb/DTv2E

>>109
コラプス撃つしかない場面って例えば？

111 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:48:55.99 ID:9q7ZHbV6

>>110
横からお前みたいなのがひょっこり出て来た時
一発だし即使う

112 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:51:42.05 ID:qb/DTv2E

>>111
雑魚乙
書き込んでる暇あったら極タイタン練習してろよw

113 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:03:45.47 ID:zUV2Z7RE

極イフのエラプ時にProcなかったらコラプス使うけど ID:qb/DTv2Eはその時何してるの？
タイタンのジェイル前は明らかにProc出やすい気がするけどエラプ前はそうでもないから困る
まああくまで体感だが

114 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:04:20.84 ID:qb/DTv2E

>>113
迅速ファイア

115 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:05:45.68 ID:9q7ZHbV6

>>112
えっ
今更ほとんどの人がクリアしてる極タイタンで自慢すか^^;

116 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:07:13.99 ID:qb/DTv2E

>>115
ほとんどの人がクリアしてるタイタンすらクリアしていないお前はゴミってことだよ
セプター持ってないゴミが黒語るなよw

117 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:12:43.38 ID:zUV2Z7RE

サイクロン後と13本に迅速使いたいけどエラプ中に使っても間に合うのかな
試してくるか…

迅速をリキャ毎に撃てるくらいに多用出来るといいんだけどそこまで頑張る気力はさすがにないな

118 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:13:21.30 ID:9q7ZHbV6

>>116
気に障ったならすみません！
クリアもしてるしセプターも持ってますけどすみません！

自称プロ様相手したのが間違いでした^^;

119 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:13:57.46 ID:zUV2Z7RE

移動時に、が抜けたけどまあいいや

120 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:14:42.32 ID:kBAzVgtK

ちょっとサンダー系で質問。
基本、サンダー→ファイガ→ファイアxn→ブリザガ→サンダー→…でやってて、
サンダーProcした時だけサンダガ入れてるんだけど、前スレだかで書かれてたのは
サンダーじゃなくてサンダラだったんだ。
常時入れるのはサンダラにすべき理由ってあります？
初発の威力がほんの少し高くてDoT3秒（1Dot分）長いけど、キャスト長くて
MP100余計に使うんで、どうしたものかなと。

121 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:21:53.33 ID:A8EY+GGn

自分にジェイルきた時の締めや重み前にギリギリファイアの詠唱も間に合わないなって時にコラプス撃たないかな
早く移動しすぎたら重み広げちゃうし…MP少なければ倍速ブリザガで良さそうだけど

いくら無駄な移動省いてもコラプス1発も撃たないてのは信じられん

122 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:25:31.87 ID:cC8otsTu

コラプスをホットバーから消してプレイ

123 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:31:16.85 ID:rUUkgdtB

>>98
DPSってひたすら言うけど何のどこを見れば良いの？logrepのなら393とかになってるし

124 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:33:04.84 ID:WHO94YqO

いや毎秒400はおかしいと思え

125 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:33:26.58 ID:sSzHJIdu

エラプ自分じゃないときに律儀に一番後ろまで歩いてるやつはいないよな
2回1セットだけどそのうち片方は自分にエラプでも迅速魔使えるよな
イフが灼熱うったあと2回くらいのファイアでprocしたのとっといてるよな

126 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:33:51.54 ID:rYeOIJ3L

状況に応じてサンダー系は三種類使い分けるのが良いよ　判断力がかなり要求されるがね
サンダーとサンダラの片方だけしか使わないとかならサンダーのが良い

127 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:35:59.95 ID:FBWZbeUt

>>120
ブリザガ後の最速だと全快しなくなってからは好みだとおもう
サンダーブリザドファイガでもいいし、PIE調整してサンダガファイガでも自分にあうものを

128 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:39:27.19 ID:GDekezzn

パッドでもどのみちパレット2枚で収まるから
サンダーサンダラ打ち分けたほうがいいな、

129 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:39:31.18 ID:rUUkgdtB

>>121
避けるときにコラプス打つくらいなら
他の人も言ってる通り移動後ファイアのがダメージ伸びるよ

タイミングが中途半端なときは、MPタイミングに拘らず半詠唱ファイガなりブリザガなら無駄を省ける

２連重みの時は一回目避けてから半詠唱ブリザガして戻ればぎりぎり間に合う
UB3時は半詠唱ファイアで100％procを利用して、半詠唱ファイア→移動しながらprocファイガ

130 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:39:35.12 ID:q8SxWklk

>>125
そもそもエラブのタゲってどうやってわかるの？；；
いっつも一番後ろ（一番西）までまっすぐ走りつつコラプス打ってるんで円周にそってちょっと回ってってかんじ
↓
↓
→→

131 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:39:54.20 ID:WHO94YqO

サンダー撃って棒立ちがアレだからなぁ

132 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:41:01.58 ID:5xCFHvzl

>>123
まあ単純にトータルダメージを時間で割ってみ
例えばタイタンで10分で12万ダメージなら、DPSは200だ

133 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:42:16.70 ID:rUUkgdtB

>>124
logrepがおかしいとするなら何を見て発言してるんだ上の人は(´･ω･`)

これにでてるのは最大dpsかな？

134 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:44:04.41 ID:qb/DTv2E

>>130
三発目のエラプ見たらすぐ横に逸れていいよ
早すぎると味方が喰らうけどちゃんと三発目見てからなら問題ない

135 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:45:24.99 ID:rUUkgdtB

>>130
横に行く方向ちゃんと考えてるならそれでも悪くはない(´･ω･`)

136 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:48:09.89 ID:rUUkgdtB

>>132
おう、なるほど…サンクス！
さっきやったタコの計算してみたら208か

まぁこんなもんか

137 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:48:31.38 ID:sPIOSe0a

外周ギリギリまで行ってたらAF・UB切れちゃうっしょ
自分も3発目見えたら迂回してるな

138 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:49:12.23 ID:A8EY+GGn

>>UB3時は半詠唱ファイアで100％proc
これはデマだよ！念のため

139 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:53:43.16 ID:Ii/3pnN2

IL84で極タコ　DPS１８０いかないんだけど
クリティカルの発生率が他の黒と比べて低いんだけど
装備の問題かな
他の黒は１４パーセント位だけど　俺は６パーセント位なんだよ
たまに　２０パーセントいってる黒見かけるし
やっぱそういう奴は　DPSも高いよね

140 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:53:53.73 ID:EpWqxKVQ

上の方に極タコで黒のみハブいた募集がうんたらボヤいてるのいるけど
俺は盾でPT募集するとき黒と召ハブって募集してるぞ
召喚はいてもいいんだけど黒から流れたのか知らんが下手くそ多すぎてゴミ率高い、
LBは近接が本体にぶち込んで欲しいという２点からそうしてる

ただ４枠とも竜・モ・詩にしてると最近は詩人３とか酷いと詩人４にもなりえるから
詩人枠は２までしか設定してないがな。まぁこれらにもゴミが混じることはある
とくに詩人酷いのは極端に酷い。

でもあくまで極タコに限った話であって、2.0時代にお前らに散々DISりまくられてた
ジョブに比べれば全然マシなほうだろ。イフだと手のひら返して近接DISってるのも気に入らねぇ
やっぱララ黒くそだわ　（なんか書いてるうちに敵視変わってた）

141 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:56:52.43 ID:sPIOSe0a

ただの私怨じゃないか

142 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:57:46.57 ID:WHO94YqO

近接か

143 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:59:40.23 ID:b1nGGv8P

検証みるにクリティカルの下限が5%でクリ+1につき0.07%らしい

144 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:02:01.54 ID:rUUkgdtB

>>138
でまなの？今のところ移動長いときとかやろうと思ってやったときは全部procしてるけど…

145 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:04:23.02 ID:wF5dlNXc

>>136
をを～極タコ200超は目標になるし励みになる
ちなみにトータルdmgどのくらい行った？

146 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:06:41.54 ID:acpZTvhw

まあララ黒は糞だよ
装備揃ってる奴ほど雑魚処理すらしなくなる
死んだ方が良い

147 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:10:20.21 ID:PMQ70Ft3

>>125
今まで律儀に後ろまで下がってたんですねわかりますw

148 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:11:56.41 ID:rUUkgdtB

>>145
トータルは10万9千ほどで9分！
最初のバフと時間に終わってからロット確定までの時間をおおよそで一分さっ引いたけど…

149 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:15:15.10 ID:kBAzVgtK

ブリザガ後は、とりあえず最速でMP的に入れられるサンダー系を
入れようと思います（木人を殴りながら）
サンダガ入ればサンダガ、サンダラ入ればサンダラ、無理ならサンダー。
直前にProcでDoT更新きてたらおとなしくブリザドかー。

150 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:29:52.02 ID:a9G4cXKw

>>120
サンダラ推奨されてたのは吉田のインタビューの名残りで脳死してるだけ。
その後proc率が大幅に下がってサンダーのが良いって流れになったけど
MP回復がもっさりになってから時間調整の関係でまたサンダラ復権って感じじゃないかな

151 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:32:24.67 ID:wF5dlNXc

>>148
Logrepはファーストタッチからファイナルタッチまでをカウントするので１回でクリアしたならタイムは引かなくていいかも

152 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:43:39.33 ID:T3nNO2cI

この種族でレッテル貼るの釣り針大きすぎて俺しか釣られないからやめろ
ルガなら満足なんか？

153 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:46:41.10 ID:rUUkgdtB

>>151
いやそれは無いはずだが…開発者だって「攻略を開始しました」をスタートトリガー、「攻略を終了しました」を終了トリガーにしてるって言ってたし

それにそれならタニア一発クリアなのに18minとか説明が付かないし

154 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:55:43.64 ID:WHO94YqO

>>150
サンダラっていうかサンダガでいい
PIEあればの話だがな

155 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 18:49:03.62 ID:wF5dlNXc

>>153
あ、そうなんだ
じゃあ申し訳ないこちらの勘違いっす

156 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 18:54:15.06 ID:8rzBApZ4

ちょっとお前らrogrepの落とし方と使い方教えろください

157 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 19:08:35.22 ID:nvMwkbDa

まずペストリーフィッシュを食べます

158 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 19:11:10.86 ID:8rzBApZ4

食べました

159 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 19:19:54.34 ID:rUUkgdtB

Google検索でlogrepと入力してエンターを押します

160 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 19:29:33.01 ID:3/4ytmrl

押しました

161 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 19:31:51.78 ID:MJYQyzlV

服を脱ぎます

162 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 19:35:33.55 ID:8rzBApZ4

脱ぎました

163 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 19:36:50.12 ID:nvMwkbDa

　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
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　　　　　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　Σ　　びっくりするほどエーテリアル！　　　　　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどエーテリアル！　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
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164 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 20:01:24.13 ID:BHmtcDOu

repの見方よくわからないので誰か解説してください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4841593.png

165 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 20:29:03.20 ID:nvMwkbDa

黒は攻撃回数とダメージ数、あとクリ率とかに注目すればいいかな
DPSは各タゲのDPSの合算になっててあんまりアテにならないから注意ね

166 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 20:30:06.83 ID:lva/sRs/

>>164
簡単に読み取るならモンクと竜がしょぼい、詩人と黒は普通
ダメージ計ってとこ押したら見やすくなる
DPSが400越えてる場合はちょっとおかしいと感じたほうがいい
これ見てDPS449だぜとか言うと失笑を買う事になる

167 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 21:13:18.70 ID:r63jGNRN

logrepで毎回最後のほうのログがうまく取れずに途中で切れてるんだけどどうすればいいんだこれ

168 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 21:24:07.98 ID:BHmtcDOu

なるほどありがとう！

169 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 21:30:18.78 ID:dFvIme9n

ブリザガ覚えたんだけどこれって迅速ブリザガ以外じゃ使う必要ないよな？
サンダラ→ファイガ→ファイアn回(MPが余ったら最後ファイガ)→最初に戻る
のループで攻撃してたけど、ブリザガ挟んでコンボ回してみるとクッソ弱くて詠唱長いブリザガと弱体ファイガがネック

procでサンダラが無駄になりそうな時に使う感じでいいのかな？
それとも最初のファイガのMP消費量は下がるみたいだから長いスパンで見るなら強いのかね

170 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 21:42:53.58 ID:T3nNO2cI

>>169
なにを言ってるんだお前は…
まあその時点ではそうかもわからんが、40まで上げたらわかるわ

171 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 21:54:25.79 ID:Zo3HmKh1

>>169
40でAF/UBが3までスタックするようになるので
ブリザガ使うのはそこから。それまでは今まで通り
トランス、ブリザドでMP回復でいいよ

172 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 21:55:00.72 ID:HRxrjVYJ

極イフでアポなんとかさんを使うタイミングは、
サイクロン後に降ってきてた時に、イフの<tt>に撃つ感じであってますか？

173 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:00:01.68 ID:qb/DTv2E

基本灼熱の咆哮のあとに使っとけばいいよ

174 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:12:36.07 ID:T3nNO2cI

>>172
いや、安定なら全体光輝のあとがいいと思う

175 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:15:53.79 ID:WHO94YqO

とっとと40にしろ

176 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:24:14.81 ID:jaA78qZp

164
モンクがザコすぎ
背面側面きっちりしてクリティカルいれてれば竜さんに負けるはずがない
全ジョブぶっちぎりで難しいが極めれば強いモンク
簡単にｄｐｓがだせる竜。すみわけできてないな。
雑魚がモンクやるなってことｗ側面背面移動してクリティカル補正利用してないモンクは
生かせてないね。竜さんやったほうがｄｐｓでるよといいたいわ。

177 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:25:29.47 ID:jaA78qZp

黒は召喚に比べて確実に劣ってるが、弱くはないし、使える。
ただ、弱体しすぎただろってのはるけどなｗ

178 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:25:52.84 ID:qb/DTv2E

巴術より火力でないゴミジョブw

179 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:54:51.97 ID:9q7ZHbV6

火力があったらあったで叩きにくるし、
なかったらなかったらで死体蹴りくるし

180 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:23:10.91 ID:nvMwkbDa

>>167
リアルタイムログ検出をONにすればいいよ

181 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:36:02.21 ID:7MXXAZG8

粘着ウジ虫ちゃんは必ずこの時間に沸いてくるのね

182 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:38:28.29 ID:b1nGGv8P

なんもかんも吉田が悪い

183 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:38:55.57 ID:qb/DTv2E

>>181
ブメラーン乙ｗｗｗｗｗｗ

184 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:40:20.92 ID:zEWxH0u3

今レベル40だけどフリーズ、ブリザラ、堅実魔の使い所を教えてくんろ

185 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:43:31.54 ID:7MXXAZG8

ウジ虫が沸くのも吉田が悪いウジ虫ちゃんは悪くない

186 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:45:48.14 ID:qb/DTv2E

>>184
前二つは範囲狩りと締め出しのとき
堅実はエンドコンテンツ(蛮神、バハ)くらいでしか使わないからまだ気にしなくていい

187 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:57:46.99 ID:jZI8Kh2w

>>186
さんきゅう
普通の戦闘じゃ必要ないか
堅実はリキャスト短くて使いやすそうなのにもったいないなあ

188 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:06:14.38 ID:dFvIme9n

>>171
結局40になってもスキル回しが変わらんかったんだが…
XHBのリストラ候補に氷魔法さん全部が挙がるってやっぱりおかしいのか…

ub3ならファイアproc100%？が確定ならレベル44からは復権するんだが

189 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:07:32.48 ID:uHUu/JKP

とりあえず50になってから考えればいいと思う
俺まだ12だけど

190 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:14:10.25 ID:chy1whHF

>>188
とりあえずMPなくなったらブリザガ撃ってみ
そのあとファイガ撃ってみ

191 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:20:00.43 ID:T/2SEpHo

>>188の考えのまま50になるとこうなる
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283445.png

192 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:27:41.24 ID:u1CNE+Bx

>>188
バフストック3になった上で言ってるんだよな？40になってないからわかんないのかと思ったらそもそも頭が割とアレだったパターンか

193 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:40:38.67 ID:4QtRetUk

Lv40って言ったらエンドのスキル回しが出来るようになって
全クラスNo1の火力が出せる超楽しい時期じゃないか

194 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:47:16.90 ID:Wj0yNnoi

2連半詠唱あったころの40代は盾が全力出しても剥がれそうなくらいのぶっちぎりの火力で楽しかったわ

195 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:51:18.84 ID:dSbhxWQt

久々の5層一発クリア記念rep、ランキングでは40番台
total上から　モ187212　黒184755　召182242　詩171138
黒以外全員アラガン持ち
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283949.png

196 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:54:57.00 ID:GlRLBrhR

>>195
ロドストでどうお

197 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 01:11:49.30 ID:OB94NdNL

実際これでもカッターでモンクや竜ちぎってDPSトップ何だぜ･･･
MPすっかすっかにしてブリザガ混ぜてやるとサンダラ撃つ分でロスが出て若干火力が落ちるんだよ…
サンダーprocのタイミングが悪い時だけはブリザガ挟んでるけどさ

レベル50木偶殴ってミスが出なくなったらもうちょい検証できるんだがなぁ
まぁ50になるまでは黙るよ

198 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 01:23:27.45 ID:chy1whHF

>>197
テンプレと吉P講座は読んだんだよな？

199 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 01:49:33.95 ID:2O1cJ/Z2

黒強いみたいな事いうとフォーラム戦士が暴れてまた弱体されかねん
やめるんだ

200 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:29:19.96 ID:L+3kO4kR

>>199
今の黒のどこに弱体される要素あるんだよ

201 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:34:15.88 ID:OuLmAUEl

>>197
このままいくと君は粗大ゴミになりそうだな
メイン黒からみたら笑って鼻からうどんでるか
こんなのが多いから黒はいろいろ言われんだよ。。ダリィ
そんな感じ

202 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:34:56.53 ID:GlRLBrhR

巴術より火力でないゴミジョブw

203 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:40:08.16 ID:HzCcx8po

197
オール50だが黒は弱いと思う
弓にはまず負けないが近接と召喚には負けるね
使い比べてみればわかるよ
とくに50からの近接の伸びしろがすごいから
召喚もペットが強いしDOT入れてルインルインラだけでファイガ連発以上のdpsでてるよ

204 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:41:33.18 ID:OuLmAUEl

>>200
ないなぁ
固定砲台になれる敵なんざ今後も出ないだろうし
今でさえ黒2になったときにダメ1.4-1.8倍くらい差付いたりあるし
弱体したら全体的比率が多いピクミン勢が完全死滅する

205 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:42:40.51 ID:GlRLBrhR

黒に負ける詩人とかただのゴミ
と思ったら弓か

206 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:44:42.70 ID:Ty5u3hML

まじれすすると召喚の強みはバーストが間に挟めることであって、ルインなんて暇つぶし

207 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:45:14.10 ID:GlRLBrhR

>>206
釣り針でかすぎ

208 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:46:56.94 ID:oZIZ0qjb

>>207
召喚ちゃんとやってないからわからんのだけど
バースト撃つ時はGCD無駄にしない為にルインラ→バーストってやるんじゃないの？
それでバーストのリキャ終わるまでの暇つぶしにルインって意味だと思ったんだけど

209 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:48:22.41 ID:OuLmAUEl

>>208
そいつ触れたらアカンやつや

210 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:50:12.85 ID:HzCcx8po

黒９０と召喚９０で検証してみたんだが
召喚のドットべインがフレア２発半と同じｄｐｓだったんだよね
ペットとシャドウフレアとルインルインラなしでｗ
ファイガ→フレア→ｍｐ回復→ファイガ→フレアなんてやってれば、
召喚にぶっちぎりでｄｐｓ負けるよ。
瞬間火力だけなら黒のほうが強いけどね、それも薬品使うか、ｈｐ削ってｍｐ確保するしかないし
ネガティブかもしれんが事実だわｗまあ、もとから召喚はつよかったんだが、ここまで弱くしなくてもいいかなっておもうｗ
ただ弓にはどう考えても負けはしないね。あと側面背面使い分けしないモンクにも勝てる。
黒が勝てるのは、弓と、側面背面使い分けしないモンクのみｗ

211 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:50:21.00 ID:GlRLBrhR

威力80のルインが暇つぶしとかアホか
ミアズマバーストが3dotで威力300リキャ10sだぞ
ルインルインルインルインラで威力320キャスト7s程度

212 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:52:39.05 ID:pWt0bw0i

40頃って2.0時代の時ですら竜クソ強かったような

213 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:54:47.71 ID:pWt0bw0i

召喚のRep見ると分かるけどめっちゃ均等にダメ取ってるぞ

214 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:56:59.61 ID:oZIZ0qjb

>>209
はい

最近repがよく話題になってるけど
同PTにいるメンバーと比較してどうだったってのなら問題ないと思うけど
ランキングだとか他PTの人との比較だとかは余程の大差がついてない限り意味薄いと思うよ
例えば極タイタンだとPT全体の火力が低いと開幕に猛者を使っても核の時にまた猛者が使えるからDPSは当然伸びる
こういうので同じ人でもPTメンバーの差でかなり上下するから参考記録程度に考えておいた方がいいよ

215 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:57:22.52 ID:3JW85KAn

>>211
DoT分はどこ行った

216 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:58:10.73 ID:HzCcx8po

お
>>208
召喚はシャドウフレアいれてからドット全部入れて、ペット強化してペット技、
もちろん、ペットは手動攻撃にしておくこと。フィジク癒しと同じ要領。
かつルインルインラバースト　これの繰り返し。
忘れががちなのがペット手動攻撃をマクロでも組んで徹底すること、
そんなことしなくても黒には確実に負けないよ。黒好きだから残念だけどね。

217 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:59:51.06 ID:GlRLBrhR

>>215
お前はルイン撃つときにdot切らしておくのか？

218 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:02:40.18 ID:0KXZqwIe

>>216
ペットはマクロ組めないよアホ

219 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:03:22.72 ID:GlRLBrhR

>>218
アホはお前だ
自分のやってるゲームのパッチノートくらい確認しろ

220 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:03:44.11 ID:FPfUQSaX

召喚スレでやってもらえませんか？邪魔なんで

221 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:04:30.41 ID:GlRLBrhR

いまどき黒しかやってない雑魚いんの？
あ、セプター持ってない雑魚は書き込み禁止な

222 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:04:41.57 ID:OuLmAUEl

>>214
もちrepのランキングほど信用できないものはない
雑魚が多いPTにいればDPSあがるわけだし
同じPTのときな

223 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:08:59.67 ID:pWt0bw0i

DPSは上がるか？
総ダメは上がるだろうけど

224 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:14:39.41 ID:HzCcx8po

現状最強装備の黒でも適当装備の召喚90には確実に勝てない
そういうバランスです。
アンチはいいです。事実ですから
2.1まででも召喚に負けてました。黒が目立ってただけです。
シャドウフレアのバグでめちゃくちゃ強かったですよw

225 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:30:00.03 ID:Y6nVpUS9

黒50になって装備揃え始めたんですが、
INT最優先は当然として、クリ・意思・スペスピどれ優先がいいのでしょうか

226 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:33:17.80 ID:T/2SEpHo

スペスピ＞クリ＞意思だよ

ただスペスピ派とクリ派で意見が分かれてるから
木人殴ってどっちがいいか自分で判断してもいいよ

227 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:35:34.15 ID:0KXZqwIe

>>219
まだこんなゲームやってんの？ｗ

228 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:38:54.67 ID:O0Ct9FTK

2.1では召喚まじで最強すぎたからな
2.2でエギの弱体化、サンダー削除、シャドウフレアバグ修正されても不動の1位らしいしな
ただやっててつまらないという最大の難点があるけど

229 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 04:11:45.60 ID:TDhaObyq

>>228
数字ズレ取るｗ
2.2は次実装されるヤツｗｗｗ
サンダー削除とかソレ2.1ｗｗｗｗｗｗ

230 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 04:12:34.29 ID:k1KuWJxt

>>199
MP無限でズルイーウォールガーマバリガーのアホ連中だからな。
底辺DPSと化した今でもMPは無限なんだけど、あいつら本気でMP無限だから強いと思ってた知能障害だし。
だからこそ吉田に「黒やってみてください（やってから叩けアホ）」と言われたのに
黒が強いから黒に転向しろだと吉魔ガーみたいな思考だし、当時の黒叩きは異常だったよ。

自ジョブの不遇や吉田へのいらつきを全部黒というジョブを叩いて憂さ晴らししてたような気持ち悪さがあった。
ちなみにこいつらは今でも健在だからちょっとでも黒が強化されるとまた騒ぎ出すぞｗ

231 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 04:15:06.14 ID:O0Ct9FTK

>>229
うはｗｗ2.0と2.1だったわｗｗｗｗｗ

232 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 04:18:41.37 ID:rnSxs37s

上でタニアrepあがってるけど自分のベストと同じくらいだ
いつも9万ちょいで1回も10万以上出たことないや

233 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 04:26:05.19 ID:TDhaObyq

>>230
フォーラムで涌いてる連中は、基地外だからな
ちょっと煽るだけで火病る→煽りが運営に消される→アカウント停止っていうｗ

運営、黙らせるトコ間違ってるぜｗｗｗ
ちなみに俺はやりすぎて永久停止喰らったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 04:28:32.32 ID:1i8tOoer

MP無限といってもサンダラファイガしてファイア5、6発うったら回復動作が必要だからな
20発ストンラ撃ってもまだ余裕のある白みたいな仕様の方が有利だと思うんだが

235 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 04:30:55.56 ID:NBiQKizF

今更だけどフレアの最小発動MPってどんくらいなんだろな

236 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 04:40:17.89 ID:rnSxs37s

266だら

237 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 05:05:49.48 ID:OB94NdNL

黙ろうかと思ったが事故解決したわ

スタック3の状態なら反属性魔法の詠唱速度が半減するわけだな
これならトランスサンダラ回しと比べると1セットの威力80相当くらい多目に稼げるようになってガの詠唱キャンセルのリスクも減らせるわけと
ただファイガ→MP全回復をミスるとロスがでかいのが難点だな

238 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 05:17:41.20 ID:chy1whHF

君は50になっても黙ってた方がいいぞ

239 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 05:31:03.35 ID:ueIfhlgG

アンブラル3からファイアで確定procなんだけど何で誰も何も言わないの

240 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 05:33:36.14 ID:dSbhxWQt

>>232
でもこれ間が悪くW6で爆散食らって死んでる。
そしてこの回でアラガンセプター手に入れたから次は本気出す（震え声

241 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 05:38:08.35 ID:CuAFZF0q

>>239
procしない時がよくあるから

242 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 05:44:01.64 ID:Ty5u3hML

外部ツール入れたくないから誰かPT組んだ時にrep計って見せてほしいわｗ

243 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 05:45:08.41 ID:rnSxs37s

>>240
見直したら俺が1回死んだやつは79000だったわろた
proc運も絡むんだろうけどもっともっと頑張ってみるわ

244 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 05:55:06.03 ID:1i8tOoer

ガセだから。

245 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 08:05:40.31 ID:r+4yGtfi

>>237
40超えたらトランスサンダラ回しとか地雷以外の何物でもないだろ
ＭＰ回復速度もUB1とUB3で違うんだぞ比べてみろ

246 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 08:33:00.36 ID:SsCJK5if

>>239
エアプが過ぎるぞ…

247 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 08:34:30.32 ID:ULl6FM+Z

>>195
それってどう見ても黒以外が手を抜いてるだけだぜ

248 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 09:19:22.54 ID:bOlmVsk2

>>234
蛮族デイリー等でよく見かけるが複数の敵相手にホーリー連発で一瞬で敵を溶かしてるのが凄いわ
範囲最強って白でしょｗ

249 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 09:35:16.26 ID:kAO9Y2pb

5層repはFSもかなり絡むからねぇ
なんとも難しいんじゃないかな、比べるの

250 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 09:42:14.76 ID:3RIMKT7p

魔法職なんだけど銃使ってるみたいな感じだからな
5、6発撃ったらリロード
たまにスタングレネードとか投げる（レサージー、ブリザドなど）

251 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 09:46:25.49 ID:I1giRR/D

本物の銃実装されたら劣化銃の黒さんとか言われそうだな

252 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 09:48:32.47 ID:VJZxCECv

一概には言えないけどMP間に合う状況で範囲だけっていうなら白だろうなぁ
蛮族拠点とか高レベルmobの精錬とか
自己回復優秀ってのもあるけど圧倒的に白のがやりやすい

15秒程度の瞬間的な爆発力なら圧倒的に黒だし
逆に長期間MP回復が出来ない状況でも黒ではあるけど

253 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 10:21:24.19 ID:Ty5u3hML

15秒ならどう考えても白が強いわ、フレアの方が単発はでかいがホーリー連射には全くかなわん
MPと命中が難点だが当たる場所で短時間DPSなら黒が勝つ要素はない

254 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 10:49:56.90 ID:o46P39Wx

>>251
銃は詩人と同じくDEX依存で詠唱も無いだろうから、詩人の上位互換か下位互換な予感
詩人より火力高かったら詠唱ありのDPSは駆逐されるね

255 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:14:51.66 ID:8hjbkYIX

repはベインの集計がおかしい

256 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:15:50.48 ID:uH4t6TYp

DoTクリも集計されてません
黒のDPSは相当下だと考えていい

257 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:36:44.82 ID:GlRLBrhR

ところでお前らジョブなのにクラスより火力低いってどんな気持ち？？
巴術より火力でないゴミジョブw

258 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:43:00.31 ID:Ty5u3hML

ベインは強すぎるまじで、バイオラ2回ミアズマ1回バイオ0回消費した状態でベイン入ると攻撃力725*3
フレアは260、AS3のっても勝負にならん
範囲狩りなら連発するし数も多いから黒に分があるけど、ベインのスキル性能は異常

259 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:44:28.48 ID:0409xXog

ウジ虫ちゃん休日なの？一緒に遊ぼう

260 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:45:45.29 ID:GlRLBrhR

>>259
本当に？嬉しい、鯖どこ？

261 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:53:31.65 ID:0409xXog

バハ鯖だよ、会ったらよろしくね＾＾
へたくそだけど我慢してね！

262 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:55:40.64 ID:GlRLBrhR

残念
グループも違うわ

263 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:16:05.30 ID:n7/3UN1V

黒が大好きでやってるんだけどスレ見てるとdpsだそうと思ったら転職しろって流れだね
じゃあ黒やってるメリットって何なのさ？；；

264 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:16:38.01 ID:o46P39Wx

範囲火力

265 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:20:12.52 ID:UTldQT28

好きでやってるなら無駄にネガネガしてるやつなんか気にするなよ
ちゃんと動ければクリアできないコンテンツ無いんだから

266 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:20:24.32 ID:GlRLBrhR

つってもその範囲火力すら白と巴術系に負けてんだけどね

267 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:28:56.59 ID:wpWyqKmP

巴術より火力って人毎日同じこといってて飽きないのか？

268 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:30:48.65 ID:8hjbkYIX

DPS出したいなら転職しろってのはまっとうな意見だろ
どうやったってジョブ性能は覆らないんだし

好きだからやってる以外に黒やる理由なんかないよ

269 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:37:34.62 ID:KhjJ27rk

他のDPSに勝とうと思ったら
キリキリ働きつつプロックを祈るしかないのが本当につまらない

270 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:41:38.98 ID:VJZxCECv

>>253
猛者もコンバートも考慮してみ

神速ホーリー6回と猛者ファイラ3回フレア2回どっちが上か

271 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:43:20.91 ID:ULl6FM+Z

黒に猛者以外もっとバフあってもいいんじゃないか、全うに思う

272 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:50:35.14 ID:TDhaObyq

>>271
「吉魔優遇」とか「ＭＰ無限ズルイ」とかよく言われるけど、アディまで全部入れて考えたら「どちらかと言えば不遇」だよな…

273 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:52:17.59 ID:67alQaHu

しかもそれがアディショナルってのがなんとも…
もう一撃特化の職でいいんじゃないかなこれ
発勁みたいなクリ特化バフ追加してこ

274 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:53:25.69 ID:3RIMKT7p

2.2の高回避敵に備えてホークアイでも使うか

275 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:53:53.37 ID:aDWIXAw7

モ>竜>召>黒>詩がベストバランスってのが開発の意向だから
もっとDPS出したいなら上3つやればいいってのは至極真っ当な意見

276 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:54:56.39 ID:aDWIXAw7

それでもやる気にならない
黒は楽だから

277 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:57:00.39 ID:qvOv7vHc

簡単だからというか魔法職が好きで
召喚も候補だけどダメでてるのかわかりにくくて面白くないんだよな

278 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:02:37.45 ID:uH4t6TYp

まともな3～5分アビ無いのって黒ぐらいじゃね？
他職は防御回復火力補助とここぞという時に使うアビがあるが
黒はエーテルで代用効くコンバくらいか・・・

279 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:04:50.05 ID:TDhaObyq

召喚でバハ5層の練習に潜り込んだ事有るけど、アレは苦行…
分かりやすくて、操作自体はそこまでめんどくさくない黒魔で一生居ようと思ったｗ

280 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:42:54.56 ID:1i8tOoer

召喚はそんなに難しくないよ。3dotコンテはテンプレだしベインたまにバーストドレイン、
いけるときはシャドウフレアとミアズラってやってればそこそこDPS出る。
エギも基本放置してて追従とｾﾐｵｰﾀﾞｰ、勝負どころでバフ付きエンキンドル使うぐらいだろ。
白の方が難しいよ。

281 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:44:13.50 ID:KhjJ27rk

そこで白を出すのがザ・白って感じでイイネ！

282 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:47:45.53 ID:qvOv7vHc

そうだね白が1番難しいよね(^ ^)

283 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 14:31:46.44 ID:kZrzJ4bT

PS4のゲーム凄すぎwww こりゃ、完全にXboxOne太刀打ちできないかも
http://blog.goo.ne.jp/fanh/e/3110671e4aadf598a7ca945221cd872a

PS4のグラすげえぇぇぇぇ！！！
完全に実写やんこれ

284 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 14:34:00.35 ID:T/2SEpHo

KillZoneかな？
The Divisionってゲームもすごいよ

285 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 14:45:43.20 ID:ueIfhlgG

召喚のrepが本体にエギ分含まれてるから足すなってここで前言ってたから
IDに行って本体は一切手を出さずエギのみに攻撃させた結果本体0でエギは別に計算された
つまり本体+エギが召喚のダメでいいんだよね

286 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:06:58.55 ID:T/2SEpHo

Verによって違うからAllにチェック入れて本体のスキル欄に「ガルーダ・エギ」って書いてあるかどうかで確かめればいいよ

287 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:12:40.16 ID:4vYjpUjP

つまらんつまらん言われてるけど
DPSのなかで一番面白かった
多分黒が天職っだったんだわ
神話注ぎ込んでくる

288 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:24:19.00 ID:pWt0bw0i

攻撃しろよｗ

289 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:30:07.33 ID:ixdYTaa2

攻撃したら検証出来ないだろなにいってだ

290 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:30:36.43 ID:3rEunGTd

黒が詩人に負けるのありえんとか他スレでもゲーム内でもそんな事態見られないんだけど
ポジティブな黒が見られるのは黒スレだけ！ってことなのか？
うちの固定元から黒いないから最初からGREED枠だったセプター２回目で流れてきて
サブで詩人も黒も使うが極武器の詩人のほうがダメ出してるんですが（ILは黒82詩79）

いやなんでもない、
相変わらず黒つえーわ！サンダガprocで猛者魔人あればクリ2000超えるもんな！
ファイガもばんばん撃ててMP回復はブリザド挟む必要なケースもあって面倒だけど
つえーわ黒　範囲最強だし弱体化されないか怖いなー
たぶん今が底辺でこれより落ちることはないだろうし先を考えると育てておいて損はないぞ
吉田がヘイト稼ぎすぎた結果だもんな。いい迷惑だわホント

291 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:32:58.23 ID:PzkQnESg

>>290
とりあえず、くさいから死ね

292 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:35:40.74 ID:ixdYTaa2

>>290
これはさすがに死んだほうがいい

293 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:36:23.58 ID:rnSxs37s

エルフィン詩人は普通に強いよ
こっちと違って総ダメージがほぼ安定してるし

294 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:36:27.98 ID:3rEunGTd

なにいってんだこいつ、もとい俺
吉田の「黒を育ててみてはいかがでしょうか？＾＾」
→実際に育てる→うん強すぎ死ね

あとは2.1になって一週間程度で極タコもクリアできないままやめていった知人の黒
2.0時代に散々他ジョブDISってていざ自分がその立場なるとメンタル崩壊で引退ｗｗｗｗｗ
どんだけ豆腐だよとか様々な憎しみを思い出して変なこと書いたわすまん

295 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:38:11.12 ID:vZCewoeh

セプターneedで負けたーｗｗｗ

296 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:40:17.66 ID:GlRLBrhR

セプター持ってない雑魚は書き込み禁止ですが
【新生FF14】初心者の館　Part174
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1391077286/
こちらへどうぞ

297 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:40:26.03 ID:iwDS6yMa

>>294
その黒＝全部の黒の総意みたいに
一くくりで考えちゃうんだね
2ch脳だよな

298 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:47:05.89 ID:PzkQnESg

>>294
FF14やってないで、もっと日本語勉強しろよ
不自由すぎるだろ……この糞アフィ産が

299 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:47:22.51 ID:ixdYTaa2

>>294
まず落ち着いて、伝わりやすい日本語を心掛けよう

上手い黒と詩に勝ち負けがつくとしても僅差だし、どっちが勝つかなんていかにミスを減らせるかの問題だから本人次第だわ
どこに行っても詩が大差で勝つなら黒使いこなせてないだけ

300 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:48:02.98 ID:3rEunGTd

２ｃｈ脳なのは認めるが
そのララクソ黒に限らず野良でも当時の黒スレもそんな感じだったよね忘れたとは言わさん
ぶっちゃけ2.2で本当に強化は来ると思ってるし今現在のおしおき期間はナイスだと思ってる
たぶんリヴァイアサンでまた近接と遠隔で立場逆転するんじゃないかな
シーソーゲーム・・・ガンオン・・・？うっあたまが

301 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:50:55.06 ID:KhjJ27rk

フリーズ掛けられた敵ってこんな気分なのかなって
今ならそう思います

302 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 16:07:44.51 ID:TDhaObyq

>>297
公式フォーラムの連中よりマシだろ
アイツら自分の意見＝全プレイヤーの総意みたいなこと平気でほざくから

303 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 16:10:24.93 ID:TDhaObyq

>>294
>>300
ID:3rEunGTdが頭悪いってトコまでは読んだ

304 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 16:17:37.01 ID:XVtn0Abe

procの発動率2倍とかになるスキルとかあれば面白いんだけどな～
リキャストは300sで構わないので、ここぞ！って時の、他職には出来ない瞬間超火力が欲しい・・・

305 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 16:25:56.40 ID:ApKu9SoG

黒魔道士って主要ステ以外のどのステを重視した方がいいの？
スペルスピードとか？
あと命中率はどんくらいあればいい？

306 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 16:29:05.03 ID:PzkQnESg

受け流しとか大事だよな

307 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 16:33:30.16 ID:T/2SEpHo

スキルスピード一択

308 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 16:46:07.33 ID:qFrExTYn

召喚も黒も育ててるから黒の火力はこれでいいけど
２．１のエンドコンテンツで範囲処理が必要無いのが問題

309 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 16:51:15.26 ID:XVtn0Abe

>>308
あるだろ・・・・範囲処理

・・・トレハンでの雑魚複数沸きとかｗ

310 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 16:55:00.41 ID:o46P39Wx

トレハンと4層は黒
他は召喚
そういう人は多いでしょう

311 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:00:14.35 ID:aT7zUCR8

トレハン4層イフガルは黒
他は召喚かな

ダウンバースト一人受けドヤァとかしたいし召喚でイフ行って戦犯扱いとかマジ勘弁だし

312 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:00:45.74 ID:pWt0bw0i

トレハンは白安定

313 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:04:34.81 ID:GlRLBrhR

ダウンバースト前に倒せない時点でゴミ

314 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:14:20.23 ID:u1CNE+Bx

ダウンバースト前に倒せないのは黒のせいじゃないやろなあ…

315 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:15:32.56 ID:ixdYTaa2

スルースキル大事やろなぁ…

316 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:24:36.48 ID:L/tscULS

詩人も黒もIL90だが歌わなければ詩人の方が全然DPS出るよ
黒は鬼procすなきゃ単体はカス

317 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:31:28.80 ID:Y6nVpUS9

2.0のコンテンツが極タイタンみたいなのばっかだったら
あれほど黒強すぎって言われなかったんだろうな

2.0でもずば抜けて強かったわけじゃないし
バハみたいに固定砲台できるコンテンツが多かっただけだ

318 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:38:17.95 ID:3RIMKT7p

なんせ金策にゃワンダ範囲、バハじゃ1層運搬2層近接枠少数で4層範囲ﾋｬｯﾊｰできたからな
5層はそもそも動画出てからだったし

319 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:40:40.33 ID:pWt0bw0i

黒って一番Rep有利だしな
他は大体削減される

320 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:45:42.31 ID:qFrExTYn

>>318
５層も遠隔有利＋ヘビ処理、ドレッド処理でヒャッハー状態だったよな

321 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:12:49.91 ID:o46P39Wx

昔の話はやめよう
辛くなるだけだ

322 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:14:55.36 ID:ArrFb8UW

>>319
おまえのやってる14はRepでハイスコア出すのが目的のゲームなのか？

323 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:20:25.09 ID:SsCJK5if

自分がどれくらいダメ出せているのか、DPSロールなら
気にしたいところじゃないのかな？
公式で対応しろって思うけどさ。

324 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:23:10.07 ID:/Xi8sWLw

弱体はされたがそれでも2.0の近接、特に竜よりは全然マシだわｗｗ
今でも近接のほうが一応DPS出るだけでギミック処理とかの問題考えたら全体的に遠隔ゲーなのは
CFの待ち時間と人口バランスが証明してますし

325 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:23:18.43 ID:o46P39Wx

repのDOTダメージ計測方法を聞いてからあれは信用してない

326 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:23:20.32 ID:pWt0bw0i

>>322
いや全然
当時はRepで黒ダメ出過ぎ修正とか言われてたろ？
実際はフレイミングとかシャドフレとか完全に乗らない
Dotは低く見積もられるでDot一個しかない黒が一番減らないってだけ

327 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:24:50.79 ID:GlRLBrhR

DPS5職あるけどこんなにreprep言ってんの黒くらいだぞ
それだけ使いこなせてない雑魚が多いんだろうなあ
自分で使いこなせてるってわかってりゃrepなんて見る必要ないからな

328 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:27:18.84 ID:pWt0bw0i

え？
召喚以外どのスレもRep追求してるが

329 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:45:39.01 ID:rnSxs37s

他職と比べるのはナンセンスだけど自分の与えたダメージを知らべるのにはやっぱり便利だもの

330 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:46:46.19 ID:EEzaFvqu

repなんて使う必要がないというのには同意
あんなバグだらけのツールをアテにしてる奴多すぎ
自分のＤＰＳを追及する分には机上論だけで十分詰められる
他人との数値比較なんてもってのほか

331 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:49:49.28 ID:T/2SEpHo

堅苦しい言葉使ってるけどすげぇ馬鹿っぽいこと言ってるな

332 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:51:32.32 ID:EEzaFvqu

>>331
出たよrep厨
そして苦し紛れに言ってみただけだから具体的にどこがおかしいのかは指摘できないんだよな

333 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 19:02:01.65 ID:T/2SEpHo

rep取ってないと指標になるデータがないから改善し様がないだろ
どんだけ試行錯誤しても間違ったスキル回しを延々と繰り返してるだけ
バトルログの数値全部自分で足し算してるなら別だけど

データの信頼性に不安あるなら2つのソフトのデータ突きあわせればいいと思うよ
http://ffxiv-app.com/

334 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 19:10:37.00 ID:EEzaFvqu

>>333
え、rep取らないと改善できないの？本気で言ってる？
間違ったスキル回しも糞も、rep使わなくても理論値は簡単に計算できるだろ
あとは敵のパターンに応じて微調整
そして試行回数の問題
どんなツールを使おうが試行回数を稼がなきゃ話にならないのは同じ

このツールは使ったことないな
併用すれば信頼のおける数値を導き出せるような代物だってんなら話は変わるが

335 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 19:20:01.43 ID:SsCJK5if

理論値（）
まぁ君には必要ないものだよ、君にはね。

336 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 19:21:00.45 ID:T/2SEpHo

彼メインナイトみたいだしDPSの追及にはそこまで関心ないんだろな

337 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 19:41:24.03 ID:pBIgKCll

メインナイトのDPSとか地雷しか見た事ないしなｗ
チンパンも出来ないとか生きてる価値あるのかといいたいｗ

338 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 19:47:04.72 ID:NiYtnVzg

黒やってみたいけどララフェルだからちょっとやり辛いな

339 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:22:57.90 ID:pWt0bw0i

自分の過去と比較するのが一番だわな

340 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:44:44.72 ID:EEzaFvqu

やっぱrep厨って頭悪いんだな
あんな糞ツール使うくらいだったらそれこそ動画撮って全部ダメージ足せよ
大体誰がメインナイトだって？適当なことばっか言ってんなよカス
必死チェッカー貼ってみろ
一言もそんなこと言ってないから

341 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:47:45.37 ID:upYBeo+v

キモイのはＮＧ

342 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:47:59.41 ID:EEzaFvqu

>>338
デューンフォークなら見方によっては一番適性ある

343 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:48:58.82 ID:u1CNE+Bx

>>339
これだろ

344 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:51:18.73 ID:uH4t6TYp

黒なんてチンパン中のチンパンだからな
ララ地雷でも務まるくらいだ、相当だよ

345 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:51:46.38 ID:2IHx+704

黒スレでもrepが蔓延してるんだな。もうだめかもわからんね
フレの黒が「極タコでいつもrep一位」って自慢してくるけど、一緒に行くとそいつと俺ので数値全然違うし、俺のrepではお前そんなにスコア出てませんよっと
rep厨はガチで頭沸いてる

346 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:55:16.81 ID:uH4t6TYp

試合の後にはスコアが出る
上手い奴はレギュラー、うんこマンは補欠行き
当たり前の事だろ
こういうのがグレーになってっから地雷はいつまで経っても地雷なんだよ

347 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:58:24.18 ID:T/2SEpHo

たんぱつ！

348 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 21:06:05.22 ID:u1CNE+Bx

>>346
あれ？FPSやればいいんじゃね？

349 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 21:08:45.12 ID:p6a43JlI

５層ツイスター練習PTにキャスターは２連フレア使える方募集ってあるんだが
２連フレア復活したのか！？
２週間ぶりのINでよくわからん

350 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 21:09:43.80 ID:wqT6yWft

repみんなではかったときあるけど
dpsはだいぶちがうな

351 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 21:20:40.43 ID:rnSxs37s

>>350
1万近く違うときもある

352 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 22:07:01.11 ID:2eiY1Nzf

>>349
普通のフレア＋迅速フレアのこといってんじゃないの？
たぶん

353 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 22:23:22.80 ID:6aL9m1EM

>>349
スペルスピードが必要で、2.0の頃みたいな半詠唱にはならんが出来る
やり方は散々出てるからググってくれ

354 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 22:38:47.77 ID:p6a43JlI

>>352
>>353
なるほどな～
ググって木人叩いてくる

355 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 23:31:59.85 ID:HuueGcmv

出来る

356 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 23:36:16.63 ID:SsCJK5if

出来る（確信）

357 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 23:56:07.38 ID:FADrUpgw

極イフで気付いたけどアストラル3にするのにファイア3回してるアホ凄く多いんだな
なんの冗談だよどうやってタコクリアしたんだあいつら

358 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 23:56:55.50 ID:j40S1YCv

スペスピが必要な奴ってトランス後ブリザラしてのやつ？あれって全然DPS出なかったけど別のもあんの？

359 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:09:15.04 ID:BCua2Tg8

rep至上主義者は多いけどrepの機能に詳しい人が少ないという神秘
Dotと設置の処理を詳しく説明してくだた～い

360 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:11:08.48 ID:8nHs1vyg

無限フレアのことだろ。
ブリザラとか言ってるやつもいるしホント雑魚が多くなってきた。

361 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:41:45.98 ID:B0vjkwvs

無限フレアってトランス後の時間調整をブリザラで行ってやるタイプしか知らんけどそれとはまた違うの？

362 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:45:32.00 ID://H3Gk43

>>357
あれやろ、エラプから戻ってギリギリバフ行ける行ける行けないー今からファイガはないわーファイア打つわー
これはよくある

正直イフは盾出す時以外寝ながらやってるな、まさに脳死プレイ

363 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:46:53.30 ID:AUhB/iBn

repなんて、未だに2.0時代の黒を忘れられない懐古の拠り所ってだけでしょ・・
2.1の極タコで詠唱妨害されやすいギミックになったし、そういう方向性の難易度調整するなら黒の未来は暗いよ

2.2の極リヴァは相当難しいと言ってたから、恐らく足を止めてのアクションなんか無理なんじゃないかな・・
迅速魔のリキャ待ちながらコラプス連打するしかない極リヴァ戦とか・・？

364 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:47:19.84 ID:2SvInrEf

久しぶりに真イフ行ってLBしたら
LV2溜まってるのにLV1のスカイシャード？が発動したんだけど
なんか打ち方変わった？

365 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:51:08.05 ID:NeyJJc37

2連フレアはコンバフレアのことだろ
出来ないやついないだろｗ

366 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:51:11.05 ID:UqOJGDj0

迅速魔リキャ毎に使わないゴミは引退しろ

367 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:56:07.25 ID:uXZs7ydF

マジでUB時のMP回復鯖依存やめて固定にしてくれ。
自分の知りようがない要素でMP回復までの時間あんなグラグラ変えられたらたまらん。
ただでさえむっちゃ頻繁に二つの属性切り替えるジョブなんだからさ。

368 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 01:17:20.21 ID:+Vlc6oNk

IL90になってスペスピ530超えたらファイア2.32秒でけっこー快適になった
IL90以前から蛮神周回とか良く行ってたけど極タコでもだいたい火力1位か2位だったし、そんなに悲観するほど黒は弱くはないと思うぞ

369 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 01:17:48.29 ID:UqOJGDj0

周りがゴミなだけ

370 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 01:24:22.40 ID:+Vlc6oNk

dex以外のアクセ全部集まった上での結果だから毎回周りがゴミだけだったなんてことも無いと思う
タコはだいたい次に何くるか決まってるし詠唱キャンセルされないように気をつけてればプロ近接以外よりは火力だせるよ

371 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 01:25:29.67 ID:OogXqW7t

>>362
違うよ
しょっぱな迅速サンダガからファイガしてファイア連打じゃないんだよ
いきなりファイア連発してMP切れたらトランスしてブリザガしてる奴が相当多い
何考えてんのかわけわからん

procとっといてエラプ回避後にアストラルにするとかそういう技が使えるレベルの奴は皆無

372 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 01:31:07.27 ID:OogXqW7t

CFイフで見かける黒がすべてゴミに見えるくらい下手なの多いよ
サブジョブで神話0アラガン0IL75クリタワ奴の自分にrep負けてるIL83くらいのがゾロゾロ居る
あとペロ率がリューサンより酷い

373 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 01:34:41.92 ID:B+adFCJX

エラプから逃げながらコラプスorProcを打つ
回避しきった時点でProcうってなければアストラル3が切れ掛かるのでブリザガ
と同時にエーテリアルで華麗に戻る

374 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 01:43:24.01 ID:V5inExHH

5層のFBFSフェイズとかProcと迅速魔を活用できない、スキル回しも出来ない黒魔様はどう切り抜けるつもりなんだろう？
CFで行けるようになるんだろ？阿鼻叫喚が始まるのか？

375 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 01:45:39.09 ID:F8aYk4CV

>>364
LB1本の時からグラウンドターゲット出してると2本貯まっててもLB1が発動するんだと思う
自分もアムダでアホとガゴをなぎ払おうとして2本寸前からスタンバってたらシャードが出た

376 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 02:08:44.81 ID:BCua2Tg8

FSって今はすげぇ簡単なんだよ、お前問題点分かってないな
迅速とかprocの運用なんていらん、全員ちゃんとFSタゲれるだけでいい
FSがタゲれない・5秒以上経ってから初撃とかのどうしようもないのを除外するだけで楽勝

377 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:33:59.99 ID:7X/1RsuF

>>376
お前みたいなバカの代わりに頑張ってるDPSがPTにいりゃそりゃ簡単だわな
お前はクソ荷物だけどな

378 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:36:00.40 ID:ImxNo/z7

repって単純に足し算じゃいかんの？

379 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:37:12.49 ID:FvrM2mGB

イフとかスプリントしてるのみるけど
あれあかんだろ・・・

380 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:40:18.73 ID:Dy7ZjXAD

>>377
他スレで見たけどモンクや竜なんてTP持たないけどパイオン拒否ってどこで手を抜くか考えてるらしいで
DLが主流なわけでもないんだしそう気張らんでもええ

381 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:43:38.82 ID:ukfLi83W

>>379
イフはステップ先輩大活躍だよね
詩人1黒3のとき黒全員詩人に飛んでってクッソ笑ったわシュールすぎ

382 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:51:21.57 ID:Dy7ZjXAD

全員遠隔じゃん詩人に飛ぶか～→リペリングショット
＾＾＾＾＾＾＾＾＾

383 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 04:00:53.60 ID:XpbugwNB

全体の火力増加のために竜やモンクさんが態々パイオンを我慢して下さってるというのに
詩人の恩恵をモロに受けてるジョブが手抜きでいいだなんてたまげたなぁ

こんなんじゃ俺…レクイエム歌いたくなくなっちまうよ…

384 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 04:04:58.07 ID:7X/1RsuF

>>380
見てきたけど
あれはDPS必要な偶数FSの時にTP枯れないようフェーズ1でTP節約しておくって話じゃないの？
TP管理した上でパイオン要らないなら別に間違ってないだろ

385 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 04:23:09.20 ID:dAi6FMys

スプリントがダメなんじゃなくて、スプリント使って先頭を走るのがダメなんだろ

386 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 05:03:02.76 ID:TFrEx20+

ついさっき極タコにフレとｃｆしてきたんだけど、クリア後にタンクがいきなり黒さんのｄｐｓが214ですよーって言ってきた
自分はｐｓ３でrepとかとれないから初めて知ったんだけどこれって全然ｄｐｓ出てなくていやみみたいなかんじなんかな・・・

387 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 05:41:24.35 ID:kDoSA0zu

詩人はエラプから戻ってきてリペリング使うと次にリペリング使えるのがちょうど次のエラプから戻ってきた時なんだよな

388 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 06:02:17.24 ID:qppM8yHb

>>386
cfで200越え少ないから黒なのにDPS出てますね的な感じだと思う

389 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 07:14:37.54 ID:g/xes2VL

雑魚

390 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 07:47:50.62 ID:tfTXvk9N

rep1位とか言ってるヤツは回りが雑魚なだけだから目を覚ませ
野良なら毎回楽勝で上位食い込める、でも身内PTだとケツばっか
このゲームプレイヤーの偏りがやばい

391 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 07:58:36.15 ID:7kpCnz+c

アルテマ・キャスターリングとヴォーテックス・キャスターリングの性能がINT換算した場合同性能なんだが…
ちなみに、HQアストラルチョーカー（クリ・スペ+12上限MAX禁断）とアルテマ・キャスターチョーカーだとIL70のアストラルチョーカーの方が若干性能上なんだが…

意思＝0.15
クリ＝0.17
スペ＝0.23
で、いいんだよな？

392 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 08:04:57.65 ID:H5YmoYGx

ヴォーテックスは召喚用だよ

393 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 08:13:06.68 ID://H3Gk43

IL詐欺用でしょ、キャスターに神話入れたくないし使ってるわアラガンと

394 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 08:29:56.37 ID:p3QRSbmq

換算値は同INTに比べて安定してダメージでないよ
長時間木人やったら同DPS程度に収まるって感じ

395 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:27:35.03 ID:FknP9Cjk

IL10くらいの差なら流石に禁断してる新式のが明らかに強い

ガル指は命中がちょっとだけ足りない時用かな…アスリン禁断より火力は安定するとは思うからHP増やすかどうかってところ。

アルテマアクセは総じて糞って認識

396 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:27:53.24 ID:7kpCnz+c

>>392
まぁ、そもそもアラガン指ゲットするまでの繋ぎとしか考えてなかったからガル指＝召喚用は構わんのだが
IL80とIL90がINT換算したら同性能ってのは、どうなの？っていう話だよ

397 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:29:27.58 ID:UqOJGDj0

最終的にアラガン+神話になるんだしどうでもいい

398 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:56:04.21 ID:dAi6FMys

INT換算すると確かに同じのようだけど、命中+16あるから
その分だけ勝ってるだろ。同性能というのは言いすぎ。

399 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:28:02.69 ID:RmDqmBZd

>>371
先週だか先々週に極ガルにいたな
イフリートまで行けたのかw

400 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:34:26.17 ID:ImxNo/z7

理想論だけど装備はこれが最強？

武器アラガン＋盾>レリック>極蛮神
頭神話首アラガン
胴神話耳アラガン
手神話腕アラガン
帯神話指アラガンand神話
脚神話
足神話orアラガン

401 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:43:20.30 ID:OogXqW7t

>>399
イフもタコも嫌ってくらい居るぞ
昨日白で3戦黒で5戦やったけど6人見かけた
まともに回してんの1人ｗ

圧倒的に多いのが開幕からファイアファイアファイアファイアのやつ
あとは開幕ブリザガサンダガファイガファイガファイガブリザガブリザガファイガ・・・なのとか
それでIL90近かったりするからハゲ笑う

402 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:47:16.43 ID://H3Gk43

開幕ブリザガでmp調節か、未だに現実でお目にかかったことないな、机上論スキル回しだと思ってた

403 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:48:06.44 ID:gQyIgsJ5

Proc見てなきゃいかんからか、他人の詠唱まで見れないなぁ…

404 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:49:21.04 ID:UqOJGDj0

開幕ブリザガ派だけど俺より火力出せるやつ見たことない

405 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:50:09.64 ID:V/s5Gt+J

ふと気が付くと変なスキル回ししてるのは居るけど、一々指摘した所で治らないしなぁ
そいつ一人のせいでクリア出来ないなんて事は無いし、ダメな時は他にもダメなの居るし
そういう時は何も指摘せずにさっさとギブアップするね

406 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:51:04.52 ID:OogXqW7t

>>403
proc即撃ち？未だに居るのか・・

407 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:52:17.30 ID:gQyIgsJ5

サンダーはともかく、ファイガProcは頻度高いから
ほぼ即打ちだわ…

408 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:53:15.84 ID:OogXqW7t

変なスキル回しのやつに限ってエラプやサラミ踏みまくってペロペロ

409 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 11:09:30.40 ID:9vZOmk9F

黒2だと自分がその中の1人じゃない時ヒラ側のジェイルの削りが遅すぎる、無理だから引退しろって言いたい

410 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 11:18:33.13 ID:ymtZUZ8+

黒は範囲バカが多いから単体DPS出せないだけじゃねーの

411 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 11:45:28.74 ID:7kpCnz+c

>>398
命中有り余ってる状態なら、やっぱり「同性能」なんだが？
え？もしかして、命中足りてないんですか？434程度にも到達してないんですか？外すと下回っちゃうんですか？

412 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 11:49:52.18 ID:7kpCnz+c

>>400
武器がアラガンなら武器と盾で命中付くから、帯はアラガンの方がクリ付くしアラガン
レリックは戦記でまたパワーアップするだろうから、わからん

413 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 11:50:04.03 ID:UqOJGDj0

DL装備から神話に変えてる途中じゃ命中有り余ってるわなw

414 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 11:58:49.45 ID:7kpCnz+c

>>413
いや、今は神話・クリタワ胴・アラガンの混成
ついでに、最近までフル新式禁断だった。DL？なにそれ？かっこいいの？

4層までの装備で考えたとして左フル神話・右フルアラガンだとゼニスでギリ434下回るけどガル指に変えるくらいならイフ腕輪つけた方がマシだ
やっぱ、ガル指イラネ

415 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 11:59:33.68 ID:UqOJGDj0

何この果てしない雑魚オーラ

416 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:03:22.78 ID:KWktNjnW

今時新式だのクリタワだの言われてもね
3ジョブ目までIL90くらいが普通じゃないの

417 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:07:38.96 ID:Dy7ZjXAD

最初からやってるやつしか存在しないと思ってるやつはもう少し他人を思いやる心持てよな

418 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:08:15.46 ID:7mE98fAv

>>391
新式装備って禁断するとIL80～90の装備にも匹敵する場合が多々あるから別に変じゃないよ。

419 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:09:15.94 ID:cqfGbko2

得意げに自分語りするならIL90になってからやれよ

420 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:11:16.53 ID:JOzwrbgO

正直言うけどアラガン首見るたびにうらまやしい

421 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:16:39.90 ID:UiyENk4V

黒召竜が90だな、他は80ちょい
11月に作ったサブキャラもメインジョブが90でサブが80弱になってるな
アラガン杖　
神話頭　エンシェント盾
神話銅　アラガン首
アラ手　アラガン耳
アラ腰　アラガン腕
神話脚　アラガン指
アラ靴　神話指
これでも命中440になるな、正直言えばアラ腰とアラ腕持ってないけどｗｗｗｗｗｗｗ

422 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:18:43.13 ID:jcyQgo2w

ヒーラー様のお手を煩わせるのが嫌でコンバ使うのを毎回躊躇ってしまう
コンバして一人だけHP減ってたら「何被弾してんだよksg」とか思われてない！？

423 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:19:35.55 ID:UqOJGDj0

何のためのマバリアだよ

424 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:29:34.04 ID:bKGr0ZD7

マバリア使ってコンバするとHP減らないのか

425 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:31:37.34 ID:2SvInrEf

>>375
なるほど

426 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:32:31.75 ID:UqOJGDj0

>>424
こういうバカがいるから糞魔道士って言われんだよ

427 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:33:08.53 ID:Dy7ZjXAD

コンバして全体攻撃前にマバリアはれば全体回復で帳尻合うけどたいていその前にヒール飛んでくるからなあ
固定だったら事前に言えばいいけどCFとかだともう内心謝ってる

428 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:39:05.79 ID:dAi6FMys

>>411
アホかお前は。過剰スペックなのと同性能なのとは違うだろ。
日本語を小学校からやり直して来い。

429 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:39:24.63 ID:OogXqW7t

ヒラでコンバも知らないようなのは地雷だから遠慮なく使え
つーかまともな白ならスキンの状態で被弾を見てる
あ～あこのクソモよく当たるなぁまだHP減ってないけどリジェネ入れとこ
って感じ

430 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:49:55.23 ID:bKGr0ZD7

>>426
>>422へのレスがおかしいから言っただけだが

431 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:52:10.19 ID:UKsVYiZu

メイン学者だけど、コンバで減るHPなんて全く気にしないからどんどん使っていいよ～
火力底上げの為にむしろ使って欲しい
気にして使わない人もいるけどもったいないな～って思う
ヒラってPTメンを良く見てるから、それで被弾したなんて誰も思わないよ
あとコンバってもうちょっとディレイ短くてもいいと思うの

432 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:53:30.70 ID:H5YmoYGx

単体火力もっと下げて範囲火力をもっと強くして欲しいなぁ
トレハンで白のホーリー見てるとファイラとフレアの威力を上げて欲しいと思った

433 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:56:45.76 ID:pLeturN1

俺白や学者もやるけどリキャ毎にコンバ使う黒て殆ど見ないな

434 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:59:52.46 ID:jcyQgo2w

極イフとか極タコでリキャごとにコンバ使うとヒーラーの負担のほうが気になる
コンバで即死はしないけどPTメンバーのHP減ってるのはヒーラーから見て引っ掛かるだろうし

435 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:10:24.76 ID:OogXqW7t

>>434
負担なんかならないよ
だいたい極の被弾はチョイ減りじゃなくドカ減りだろ
コンバ分+被弾一発でペロはよほどIL低くない限りありえないから気にしない
気になるのはエラプやサラミで蒸発するｂｋ

436 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:11:52.80 ID:2Wtv1d+P

すげー今さらなんだけどフレアの調整さあ、
アストラルファイア状態でのみ使用可でよかったんじゃねーの？

437 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:14:20.13 ID:KWktNjnW

スレでも散々言われてたけど
まあスクエニ運営に期待しろってのが酷だよね

438 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:17:02.42 ID:U2fjoct9

バハ1層デビューしてスライム運搬任されたんだけど、
北の高台にいたら蛇に攻撃届かなかったんだが…
スライム運搬してる先輩方はどこに立ってる？

439 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:18:33.11 ID:UqOJGDj0

一人でやるなら奥の高台
DPSにやらせるなら蛇近くまで引っ張る
一番いいのはSTがやる

440 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:27:19.84 ID:21OkEEAV

本職モンクでサブ黒やろうと思う34才なんだけどいいマクロってあります？
あれこれ連打に慣れてるからサンダーマクロしか使ってないけどどうなんでしょ

441 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:28:36.35 ID:OogXqW7t

STがするのは黒なしのときくらいだろ・・
しかもショーサンが爆破地雷のときとか

基本後ろの高台で白ララのケツ眺めてればおｋ

442 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:28:42.70 ID:UqOJGDj0

DPSがマクロ使うなks

443 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:32:26.28 ID:21OkEEAV

そかやっぱマクロ奴はどの職もKsか
thx

444 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:33:14.68 ID:OogXqW7t

ショーサンならリザお知らせマクロとか作るけど黒はねーな
つかマクロって盾とヒラしか使わない気がする
DPSのマクロ奴は総じて地雷

445 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:33:19.83 ID:nzWFviOj

初rep取ってみたんだけどDPS480ってこれバグってる？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4845682.jpg

446 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:05:09.35 ID:0w0r/Mlo

別にバグってないよ
totalはボムにダメージいれるいれないで大分違うし意味のない数字

447 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:11:34.00 ID:FknP9Cjk

よくバグると言うかそれが普通と思った方が良い。
DPSはトータルダメから戦闘時間で割った方が確実のようだ

ってかそれ詩人２人とも地雷過ぎワロタ

448 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:14:51.43 ID:2xUDhIQe

1発クリアで本体DPSが全員150以下ってすごいな

449 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:25:11.57 ID:0w0r/Mlo

DPS100で10種類の敵を倒したらTOTAL DPSが1000になるけど
どう考えても1秒間に1000ダメージは無理でしょ
定期的に勘違いどや顔報告が沸くから修正して欲しいけどこの挙動は仕様らしい

450 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:53:43.05 ID:qDYK42X3

>>445
現実はこういうゴミ近接が多いからな
何処に行ったら会えるんだろうねまともな近接ｗ

451 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:54:24.48 ID:CAysTacC

サンシーカーで学者入れたPTボーナス込みでPIE249だったから
フォレスターにしてみたら同じ条件でPIE250だったんだけど…
これってバグなのかな!?
INTはちゃんと４増えてた

452 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:55:19.59 ID:UqOJGDj0

パティボは加算じゃなくて乗算だかあ

453 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:57:00.72 ID:sD1dS+L4

5層もクリアしてないゴミが外人の真似してーとか
クソ弱い近接が黒は弱いーとと吼えるのがFF14だからなｗ
職は強いのかもしれないけどお前が強くなってるわけじゃないから
近接バカにはそれが理解できないんだろう

454 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:57:52.51 ID:TFrEx20+

>>388　なるほどありがとう
でも>>445は400でてるで・・・repよーわからん・・

455 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:08:23.18 ID:2xUDhIQe

>>454
主なrep値として本体のみとトータルを見る
近接上位陣でだいたい本体200トータル600
黒で「200ですよー」と言われたなら･･･後はどっちの意味で言われたか分かるな？

456 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:19:32.99 ID:MelF5ECi

何にせよ聞きもしないしなのにDPS○○でしたよーとか言ってくる人は嫌な感じだな

457 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:22:38.76 ID:xfBDRXRq

ＤＰＳいくつって言ってくるのは嫌味だろ
LB撃っておいて150以下とかなめてんのかみたいな

458 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:25:08.35 ID:KWktNjnW

LBはrepのDPSに加算されないんじゃないの
今は違うのか

459 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:30:22.18 ID:UqOJGDj0

むしろLBうったらDPSさがる

460 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:35:39.61 ID:KWktNjnW

だよね。

461 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:37:02.45 ID:FknP9Cjk

>>450
それのどこに近接がいるのかkwsk

身内の近接は大体強い人多いけどなぁ

462 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:45:06.57 ID:rpA2CUf4

先週ついに「アラガンセプターを入手できなかった」とか流れた
いくら固定に黒いなくて３本目だからって誰かしらGREEDするもんだと思ってた
押してやれよ・・・

463 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:47:22.98 ID:pLeturN1

余ってるならくれ

464 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:51:30.33 ID:g/xes2VL

アラガン杖　
神話頭　エンシェント盾
神話銅　アラガン首
アラ手　アラガン耳
アラ腰　アラガン腕
神話脚　アラガン指
アラ靴　神話指

これ最強かな

465 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:10:03.88 ID:rpA2CUf4

あげれるもんならあげたい割とマジで
メイン武器出てない奴いるのにいない職のがダブりまくりとか
１～４層の防具に関してはヒラ防具が出過ぎでいくつか闇に消えたり
色々と偏りすぎやねん。
ちょっと話逸れるけど黒の神話脚をデザインした奴は死ね

466 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:22:28.63 ID:Dy7ZjXAD

神話脚デザインしたやつはほんと死ね
白の脚もほんと死ねセンスなさすぎ死ね

467 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:23:58.20 ID:YwRS0oXD

>>464
バハなら最強
それ以外なら命中いらないからアラガン胴

468 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:25:02.73 ID:YwRS0oXD

最強とは語弊があるな
↓のサイト参考にしたわ
http://what-games.golog.jp/archives/35848224.html

469 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:33:50.73 ID:OogXqW7t

>>466
ああ
♂だと最悪だな白脚つーかパンツ

470 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:36:04.19 ID:MelF5ECi

型紙はよ

471 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:51:52.80 ID:t1wXKE6T

吉田「AFはジョブイメージを強く現してる物なので型紙は出来ません。染色も1年とか当分の間はさせるつもりはありません」

細かい言い回しは違うがAFは型紙出来ない可能性が高いから、黒モンペや白パンツは諦めろ

472 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:53:43.97 ID:NHORAMyX

※タンクからのお願い※
黒さんが極タコで多少DPSが下がるのは分かってるし、子タコとかで真価を発揮してくれればいいと思うので、多くは望みません
１つだけ、頼むから１分で１万ダメージ位は越えて下さい
IL80以上あれば出せますんで、どうかお願いします
最初のタコジャンプがデバフ２とかになると、もうタンクとしてはギブアップ意識するんですわ
でもってそういうPTにはまず黒がいまして、全身IL90なのにDPS140とか150とかの糞ばかりなんですよ
ただ、クリム装備にエルダー装備して、サブでやってそうな黒でも、しっかりDPS190とか出してる人はいるんですよ
なので極タコに来るのは全然構わないので、せめてDPS180～190位は普通に出して下さいお願いします

473 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:57:03.04 ID:VPJeGHFe

>>251
銃術士にリロードさせれば黒と同じ感覚で動けるな

474 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:03:02.33 ID:OogXqW7t

>>472
土日にCF行くからだろ
極イフタコが火力不足になるのはだいたい糞魔のせいだが火水あたりでクリアしない奴が悪い

475 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:12:01.59 ID:YwRS0oXD

>>472
おう直接言ってなおしてもらえ

476 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:27:38.95 ID:p23kG8rY

DPS黒以外で募集みると萎えるな
召還は良くて、黒はダメ

火力ないから自分含め黒2になったらあーあと思うけれども

477 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:28:28.11 ID:TFrEx20+

>>455え、まじでわからん・・・すまん○脳で・・・

478 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:35:01.27 ID:ZWnJQu3k

上手い黒なら3人でもええねんレクで火力サポートしたるから。ただ糞魔はダメ

479 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:36:28.31 ID:rpA2CUf4

>>476
おまえ極イフの募集DPS枠見て同じこと言えんの？
漏れ無く竜・モが省かれてんだろが
2.0はPT募集機能こそなかったものの、もっと酷かったが
サブ詩人お手軽おすすめ。睡魔は黒やれてるなら同じくらいだから問題ない

480 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:37:25.15 ID:uXZs7ydF

イフリートにファイアで攻撃してた時はすごい違和感を覚えたのに
ファイアストームをファイアで壊してることには何も感じなくなってしまった。
もう当初のピュアな気持ちを失って心までファイア魔道士になってしまった(´・ω・｀)

481 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:39:56.06 ID:uXZs7ydF

>>479
グループとして近接（遠隔）が丸ごとハブられるのと
同一グループ内で特定ジョブだけハブられるのはちょっと違うと思うけどまあいいや(´・ω・｀)

482 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:43:22.00 ID:OogXqW7t

土日月にCF溜まってんのはクリア不能の糞魔が圧倒的
CF極なら火水でとにかく終わらせるべき
特にイフタコはバハなんかより優先だな

483 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:58:44.84 ID:2xCYm3HL

>>472
極タコの最初でデバフ2や重み2回来るのは黒関係なくDPSがバフ使ってるかどうかの違いでしかないよ
猛者のリキャスト的にそこで使うべきだとは思うが

484 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:05:50.39 ID:U2fjoct9

>>439,>>441
ありがとん！
棒立ちでもいいんだな
役立たずな気がして苦しかったわ

485 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:08:17.80 ID://H3Gk43

最初にデバフ2でやる気無くすギブアップとかこいつ本当にタンクかよ、身内でやれよ頭おかしいんじゃねえの？
一回目の重みで死ぬやついたらギブアップするけど

486 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:10:01.12 ID:UqOJGDj0

開幕ランスラ二発きたらギブ

487 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:17:06.29 ID:KeGC1hOj

本当にタンクでしょ
開幕2発来る＝火力しょっぱいorバフの使いどころに難有りが揃ってる
交代回数増えるし子タコの負担も増える
2回くらいまでリトライはするけどほぼ確実にギブ出す面子だわ

488 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:23:20.45 ID:FknP9Cjk

>>464
その下のサイトに乗ってるけど包茎胴はあかん。銅じゃなくて胴な

489 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:25:55.12 ID:FknP9Cjk

>>487
納得。
そんなクソ火力だと後々苦労するわ…すぐ次のpt見つけれる状況なタンクでそんなのに付き合うわけが無い

重み来るまで子タコ倒せないとか何の冗談だよ

490 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:28:00.50 ID:jaGLR4bL

アルテマ募集
Eri Ayase

サチコメ
ついっち配信
http://ja.twitch.tv/ayase_eri

FCタグ<nmkn>はネ実だろ
野良に出すんじゃねえよカスが

491 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:54:18.24 ID:NHORAMyX

>>485
や、ホントにタンク職だから言ってるんですよ
他ジョブは大体装備の充実度とDPSの上昇は一致してる
当然竜やモなんかはタコに関しては青天井で、プロは話にならないくらい凄い
黒をハブきたいだけならここであーだこーだ言わないですよ
ただあまりにも装備とDPSに差があり過ぎるし、実際にフル90じゃなくても190位のDPSを出す黒は周りにいるので、せめて本職黒なら尚更180～190/s位は出してくれませんか？って話で…
例えばモンクで極タコで重みもランスラもボムもノーミスでした(ﾄﾞﾔｧ)、でも１回も攻撃できませんでした！って言われたら、「は？」って思うでしょ？
それと同じベクトルなんですよ、黒でDPS180も行かないってのは

492 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:06:00.94 ID:V/s5Gt+J

極タコの最初でデバフ1で済んだ事は一度も無いが、それでも普通にクリア出来てるな
デバフ1でも2でもみんなノーミスならクリアできるし問題無いだろ
自分のヘタレっぷりを周りが悪いと誤魔化してるに過ぎんね

493 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:08:43.72 ID:Pg/e8oz4

使い方に間違いあるか聞きたいが
フレアのあと、トランスしてブリザガからファイガであってる？

494 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:13:41.66 ID:HHFGWwjE

>>491
あんたタンクだからなのかも知れないけど、黒をそんなに甘やかさないくれよ
IL90なら極タコでDPS200はちゃんと出せる
180とかって言うとその数字に満足しちゃうウンコが沸くから、200を下限にしてくれ

>>492
デバフ１で１度も飛んだことないならお前の火力が常に足枷なんだよｗ気づけ
自分のrepすら把握できてない＆助かってる現状を知らずに満足してる奴が多いから黒がバカにされんだよ

495 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:14:40.37 ID:Pg/e8oz4

開幕デバフ1でジャンプなんてほぼないよ
ほぼないから先にいかせてコタコやらない下手くそタンクばかりじゃん
デバフ1でジャンプなんて9割ないよ

496 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:15:31.55 ID:p3QRSbmq

我慢できなくて単発が湧いたか・・・

497 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:16:22.54 ID:UqOJGDj0

開幕ランスラ二発きたらギブ

498 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:18:39.95 ID:3aduMWLw

そんなに黒に不満があるなら募集板使って黒入れなきゃいいじゃん
盾ならすぐ埋まるでしょ？

まぁ個人的にジョブ締め出ししてるやつは嫌いだけど極イフの遠隔PT然り

499 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:21:27.84 ID:MpiQFtc3

不満があるなら直接本人に言えばいいのに
黒がみんなここ見てると思ってるの

500 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:26:55.56 ID:7kpCnz+c

>>498
黒2・詩・竜で竜が「遠隔の方が良さそうですね」とか言って詩に変えてやり直した途端8本ぐらいでグダり解散
…遠隔ＰＴの方が極イフ簡単とか迷信だって分かってない馬鹿多過ぎ
ちなみに、この竜ジョブ変える前「え？13本の時、大楔に最後にＬＢ入れたらエラプと被る」とかアホな事ほざいてた
実際、被らなかったし。ていうかエラプ終わってから入れればいいだけじゃん、何言ってるの？馬鹿なの？死ぬの？って言おうかと思ったけどやめといたｗ

501 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:27:35.36 ID:H5YmoYGx

つーか普通の黒は4層とトレハン以外は召喚で行くっつーの

502 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:27:59.14 ID:BiHZWsZF

遠隔PTってヒーラーかDPSのどっちかが楽だからって流行ったんじゃなかったっけ

503 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:28:48.22 ID:H5YmoYGx

範囲なら黒
単体なら召喚
キャスターなら常識

504 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:29:50.42 ID:7kpCnz+c

>>493
間違ってはないけど、コンバ→ブリザガの方が当然詠唱早いわな

505 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:30:19.96 ID:NWLpl7wf

RepのDPSなんて周りに左右されまくりなのに数値にこだわってる奴は何なの？
あんなの目安程度だろ

506 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:33:56.54 ID:ukfLi83W

単発repアンチが涌いてきたな

507 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:34:47.35 ID:UqOJGDj0

「湧く」な

508 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:36:44.55 ID:7kpCnz+c

>>507
「涌く」でも一緒だよ。意味は変わらん当て字っつーか略次なだけだ

509 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:37:38.93 ID:FknP9Cjk

>>493
何が正解かいまいちわかってないが個人的にそれは有り得ない。

コンバ無くてフレア打ったときの話だろうけど、それならまだトランス後ブリザド打ってからのが良いと思う…

ボス相手に最近やってるのはサンダラ→ファイガかなー

510 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:38:25.91 ID:ukfLi83W

水が湧く
虫が涌く

みたいな使い方だと思ってた
勉強になった

511 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:40:43.32 ID:Ou4rI2OY

黒３詩１で極タコ倒した時が一番脳汁出たわ
楽しかった

512 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:42:21.84 ID:wDtxlu3/

>>491
タコは黒に限らずジェイルに当たったら下がるしLB役になっても下がるんだがそれ分かって言ってんのか？

513 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:42:25.56 ID:7kpCnz+c

>>509
＞コンバ無くてフレア打ったときの話だろうけど
一文も書いてないのに、そんな前提を勝手に想定するなｗ
でも、まぁトランス→ブリザド2発→ファイガってのも無くはない。入れる余裕があればだが
ファイガ前にサンダラも入れる余裕があるならやった方がそりゃいいわな

514 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:45:59.96 ID:7kpCnz+c

>>510
ＰＣでカキコしてるなら「わく」って入れてみ？説明出るから
実際、俺もその使い方で合ってると思うけど>>506の文章なら俺も「涌く」を使うわｗ

意味はわかるな？ｗ

515 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:48:12.06 ID:t1wXKE6T

弱体されても詩人と同じで1席はほぼあるんだからいいと思うけどね
パッチ2.2で戦記装備やアラガン2来るからメインジョブ変更のチャンスだし、パッチ2.2の追加コンテンツで近接優遇になるならモンクや竜に変えるだけ

516 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:59:03.88 ID:UiQPpMh+

カキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:02:19.18 ID:ukfLi83W

今週はバハでキャスター装備出ますように

518 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:07:24.51 ID:h9ShLJWb

俺、毎週さんざん奉仕してんだから
いい加減、胴出てほしいわ

519 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:09:43.44 ID:FknP9Cjk

>>513
だってコンバあるときにわざわざフレア後にトランス何てしないだろって思わないかね(´･ω･`)

最低でもブリザガ打つくらいならブリザド打つ余裕はあるだろうに。
むしろブリザドすら打つ余裕がないときって何するんだw

正しいかは分からないけど俺はコンバも薬のリキャも無いときにフレア打ったら

敵複数→無限フレア？２連フレア？に移行
雑魚なりギミック→ブリザド二回にファイガ
ボス→サンダラ、ファイガ

範囲とかで動く必要があるタイミングなら話は別

520 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:11:15.65 ID:7kpCnz+c

そろそろ指輪出ろ（3週連続頭）
2層は2層で2週連続腕輪とかもういいんで…

521 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:11:23.47 ID:FknP9Cjk

連続レスですまんが、今から極リヴァ周回ダルいなぁ…運悪いから武器のために何回通う必要があるんだか…

少なくとも2.2から三週間は最強武器なのがほぼ確定してしまってるし

522 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:17:01.55 ID:UqOJGDj0

まだリヴァ武器取ってない奴なんていんの？ｗ

523 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:23:18.98 ID:7kpCnz+c

>>521
最強とは限らんけどな
極リヴァ武器だか真リヴァ武器だかが、結局IL90以下という可能性もある
タイタン武器が80だし、最悪85止まりという可能性も…

524 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:23:54.17 ID:KeGC1hOj

2連詠唱できなくなったからフレア→トランス後はそのままファイガで良い気がする
ファイガ詠唱中に2回目の回復してMP2/3くらいになるからそこからまたループ

コンバあってフレア撃つ状況ならフレア2回撃つかな・・・

525 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:31:04.98 ID:hHF/Fzha

>>523
あれ確か吉田が極リヴァ武器はアラガンより強いですって言ってなかったか？

526 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:34:35.80 ID:7kpCnz+c

>>525
言ってたっけ？

527 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:37:27.26 ID:bK9mrm2r

極リヴァがそもそもIL上げないと倒すのキツイみたいな事言ってたのに武器しょぼいわけないだろｗ

528 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:42:20.88 ID:7kpCnz+c

>>527
ソレはチョット吉田を信じ過ぎじゃね？
極蛮神アクセがIL90なんだから、IL90で統一してくる可能性は充分あると思うが？
行っても95が限度じゃないか？＝アラガンと同じ

529 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:44:44.38 ID:ypjo/pYP

ILどかっと上がるって宣言してる2.2で追加される「極」蛮神だぞ？
さすがにアラガンと同等はないだろもっと上

530 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:45:03.78 ID:oRTqF5ut

リヴァは100で戦記の打ち直しが110
次のバハ武器が115じゃないの？

531 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:53:39.36 ID:7kpCnz+c

>>530
戦記の打ち直しで110（+20）は、いくらなんでもやりすぎだろ
油→霊薬でIL+10だから100じゃないか？
で、リヴァも100っていうなら分かる
新バハ武器も最初は100で、2.25か2.3ぐらいで105に増えるとかな
もしくはリヴァ100、レリ105、バハ110ぐらいじゃないか？

532 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:58:01.48 ID:FknP9Cjk

>>525
はっきりとは言ってないがそう言うこと言ってたな。
少なくとも「現状装備よりかなり強いです」とは言ってた

533 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:00:24.91 ID:7kpCnz+c

>>529
秘伝書とかの実装で「神話装備と同じレベルのものがクラフターで製作出来る用になって、ワールドの平均ILが今よりドカっと上がる」とも取れるけどな

534 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:00:27.16 ID:Ou4rI2OY

上はIL１１０だろう、それで半年
次のアプデでクリタワ装備がIL１００

535 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:01:34.47 ID:oRTqF5ut

>>531
極リヴァは今のタニアよりは強いらしいから
ドロップが100位の武器じゃないとやる意味意味がないと思う

536 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:06:47.26 ID:7kpCnz+c

>>535
だから、『今の極武器』と一緒で打ち直しとIL合わせて「レリ100・リヴァ100なら分かる」って言ったわけだが

537 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:11:24.15 ID:oRTqF5ut

>>534
次のタワーは100になりそうだね

538 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:16:20.90 ID:uxUlrLDh

黒でバハ１層のスライム運搬役任されて奥の高台行ったとき
そこからだと蛇に攻撃届かない場合は下におりて攻撃したほうがいいのかな？それとも運搬だけやったほうがいいの？

539 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:23:54.98 ID:5jo+6Q9t

ぎりぎりでも届かないなら、攻撃届かねーよksとタンクに伝える

540 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:51:39.31 ID:hHF/Fzha

>>538
今時黒に運搬させてる所あるのかｗ
詩人がやってるわ運搬なんか
コラプス弱体で運搬向いてないだろもう

541 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:53:12.63 ID:KeGC1hOj

もともとコラプス使ってないから関係なかった

542 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:54:19.05 ID:MelF5ECi

もうスライム食わせてないな

543 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:56:48.96 ID:q+wNdvZa

ぶっちゃけイフの遠隔PTとか入りたくない

544 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:59:20.86 ID:7kpCnz+c

>>543
わかるわ…
遠隔ＰＴの方が明らかに勝率悪い…

545 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:01:59.77 ID:KeGC1hOj

黒参加で楔破壊失敗したことなんて一度もないんだけど・・・
失敗原因って大抵デバフ1でタンク溶かすヒラだわ

546 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:02:43.79 ID:Un4TjbBS

運搬任されたらなら運搬だけでいいよ、どうせ蛇なんて雑魚だし

547 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:04:11.72 ID:iitBgt3H

>>540
詩人と黒両方やってるが黒で運搬のほうが圧倒的にラク

548 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:11:48.58 ID:uxUlrLDh

>>539
ありがとう、タンクさんに伝えてみる

>>540
レサージーやウォールあるからなのかな

549 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:15:59.21 ID:7kpCnz+c

>>545
うん、俺の場合の敗因の大半はソレ…
遠隔PTなら楽にクリア出来ると思い込んでるヤツが来て、タンク溶かしたりヒラがタックル喰らってグダるの…
楔破壊失敗とかより、ソッチの方が圧倒的に多い…

550 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:24:07.25 ID:KeGC1hOj

>>548
そもそも蛇の初期位置で戦ってるんだよな？手前の高台から撃てばええやん
高台にスライム沸く場合は手前も奥も同時にくるから奥の手前に配置する意味ないぞ

551 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:25:55.93 ID:iitBgt3H

俺はいつも手前の高台のみをもう１人の黒か詩に頼んでる

552 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:48:50.84 ID:uxUlrLDh

>>550
スライム運搬役1人で入り口の高台だと奥の床2つが光るパターンのとき
対応が難しいと思って奥の高台のほうがいいと思ったのです
最初のスライム沸きは高台固定なんですか？

553 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:05:47.03 ID:NeyJJc37

高台かどうかは決まってないね
二人でやるか、奥側高台手前で戦って
高台光ったらスプリントとか

554 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:37:54.06 ID:uH5/wF9N

>>540
ぶっちゃけどっちでもだな
てかいま火力ありすぎて食わせる前に分裂するじゃねーか。。

555 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:44:42.13 ID:BCua2Tg8

一人でスライムカバーする場合は北の高台に登るしか無い
タンクがそっちに移動するか、削り放棄して専念するかのどちらかだな
南の高台からじゃ全面カバーは無理or相当厳しい
一人でスライムやれっていうようなPTメンバーが理解出来るとは思えんがｗ

556 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:00:26.19 ID:+s95YFKw

奥の高台は攻撃届かないから奥の1つ手前にいて、手前の高台だけもう1人に任せるのがいい。
ただ野良で誰も運搬できません状態なら奥の1つ手前で攻撃してからタイミング見て奥の高台に移動する。
スプリントで1つ手前から登れるけど、段差ひっかかりやすくてミス怖いから割りきってるな。
どうせ1匹だし。

557 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:25:52.51 ID:H1jO5s+x

ステップを駆使しまくればDPSだいぶ上がることに最近気付いた
イフでもエラプ避けきったらProc光るまでその場で削って、Procファイガ→GCD中に近接にステップとかすると削りが目に見えて違うわ

558 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:26:49.27 ID:22jhDs3i

巴術より火力出ないゴミジョブw

559 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:41:37.03 ID:bW7NsNqb

ゴミではないがかなり召喚とは差はあるね
装備使いまわしできるし召喚やればわかるはずだし
わかってる人も多いと思うが召喚はつよすぎるわ
黒の瞬間火力も瞬間でカバーできないコンテンツないし
フレア必要な場面なら時間延長バフベインでフレア連発より早く
倒せるし黒は残念w宝探しぐらいじゃねw
それも白のほうがいいがw

560 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:54:24.83 ID:rwx+X69a

rep至上主義者は召喚と黒との差に絶望してるのよく見るが、召喚がクッソ強いのはバーストでなんぼ
Dot4種+設置でも3秒毎に145　AF状態のファイラは3秒で180　フレアは468
そう卑下すんなや

561 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:59:03.51 ID:22jhDs3i

レベル50アディ完備だと召＞巴≧黒
巴術より火力出ないゴミジョブw

562 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:01:13.81 ID:2U0SraQH

>>561
ふー

563 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:08:21.44 ID:32yI7aj8

マジかよ大強化必須だな。
火力1.5倍くらいになっても誰も文句を言わないよなｗ

564 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:16:01.52 ID:MmDl/YLQ

強化なんてしたらただでさえヘッタクソ多いのにゴミ大量流入して地雷ジョブ化するだろ
ウォールマバリアあたりもエアプのアンチ共がうるさいから削ろう

565 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:23:24.27 ID:bTh5ByzW

スライム運搬で運び終わったあとステッポで戻るのが楽しい

566 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:50:39.31 ID:+5EZ+Kow

黒はもっと生存能力落とす代わりに火力大幅に上げてピーキーにして欲しい
てか普通ネトゲの魔法使いってそういうポジションだよな
今は下手に遠隔が安定安全すぎて近接がリスクでかすぎだからおかしいんだよ
流石にこのままのバランスで黒の火力上げたら近接終わっちまうから火力向上はまず期待できない
詩や蘇生がある詩人召喚と違って火力出すしか脳がないのは近接も一緒だからな

567 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:51:48.09 ID:22jhDs3i

モンク言われるのが嫌だったら接近して戦えよw

568 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:56:02.98 ID:rwx+X69a

今ではヌルゲーと化したバハ二層を殊更取り上げて騒いでたのを感じるわー
2.1調整前でも近接が明らかに不利なのってあそこくらいだったんじゃねぇかな

569 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:05:17.07 ID:2SxjeRgH

これぐらい出せれば黒でも極タコ許されますかね
http://imgur.com/uilJJEq

570 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:05:54.10 ID:22jhDs3i

性格が無理

571 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:12:10.37 ID:2tFxP2e8

>>566
黒の生存能力って？
ウォールは範囲物理がくる場面に事前に使っておいて詠唱中断を発生させないDPSを上げるアビリティで
マバリアは回避できない魔法攻撃の事前に使う事で好きなタイミングでコンバでDPSを上げる事ができるアビリティだろ？
まさか自己フィジクしてるような雑魚が性能云々を語ってる訳じゃないだろうし生存能力って言われてもわからないな

572 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:22:48.35 ID:gCVuv5/s

魔防の高さじゃね
全体攻撃が全部魔法属性っぽいからな

573 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:29:02.32 ID:+5EZ+Kow

>>571
この範囲回避ゲーにおいて近づかずに攻撃できること、黒だけじゃなくて遠隔全てだけど
敵の周りに範囲、敵から扇形の範囲、ダメージ床、ガルの十字竜巻、子タコ時の沼、灼熱ギミック
他にもいくらでもあるが遠隔なら何も気にしなくていいけど近接はいちいち避けないきゃいけない全て
これに加えて近接は攻撃するときの方向指定までありますが

574 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:43:56.95 ID:29SE5rYd

>>573
近接もやってるけどそんなの難しいもんでもないわ
キャスター系は詠唱による行動の制限の時点でどっちも差なんてない
エンドコンテンツなんて皆で集まって一緒に避けましょうみたいなの多すぎだし

575 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:47:07.55 ID:2tFxP2e8

>>573
＞敵の周りに範囲
極ガルのホイールがある、わかる

＞敵から扇形の範囲
後方誘発以外で見た覚えがない

＞ダメージ床
じゃがいもの事を言ってるのならバラバラに削るDPS全員がクソ、近接DPSよりタンクが危ないからやめろや

＞ガルの十字竜巻
あんなのに跳ね飛ばされる奴いないからこれは冗談で言ってると思いたい

＞子タコ時の沼
割愛

＞灼熱ギミック
？？？？？？？？？？？？？

576 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:47:50.50 ID:vPSGUd4B

>>586
紙装甲、高火力が本来のジョブデザインだろうけどHate制だと
防御力の重要性が低くDPS重きだから難しいね

577 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:50:07.05 ID:klZcK4nY

タコ相手はどうしても火力出ないし、召喚に鞍替えすっかなーとか思ってたが、
同じPTでタコ相手でも自分の三割近く上の火力出してる黒を目の当たりにして反省した。
他DPSへの乗り換えとか舐めたことは、あらゆるコンテンツで限界性能引き出せてから言います･･･。

578 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:53:55.50 ID:lVZFwTn2

今となってはもうスライム食わせてないな

579 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:57:12.61 ID:nVPbr6zW

>>577
慣れてくると極タコよりイフの方が限界感じるぞ
procきてないとエラプ逃げてるときコラプスしかうてねぇよおぃｗだからな

580 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 03:00:51.73 ID:32yI7aj8

コラプスの弱体は絶対に許さない。
即刻元に戻せ。

581 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 03:29:36.34 ID:2hKUOtZb

たしかにコラプスの弱体化はPvP見据えてっぽかったしな
別仕様に出来るようになったんだからさっさと戻すべき

582 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 03:43:19.82 ID:ygI/nHRw

コラプス弱体は本当に100%完全な弱体だからな、しかもその意図が公式に説明されてない

583 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 04:58:42.59 ID:kK6FXFUC

>>579
重みもランスラも、一旦範囲外にさえ逃げれば詠唱出来るもんな
コラプスの2倍が40％とかなら今の攻撃力でも許せるが、ファイアprocの半分しかないもんな…

584 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 06:41:04.57 ID:sWv2Pllz

>>569
一瞬すげーと思ったらショーサンの分吸ってるだけだった
評価ほしいならちゃんとしたやつもってこい

585 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 06:53:21.05 ID:RpaNFBZi

もう最近すげー周りの火力上がってるから最初奥突っ立って運搬しないとスライム持って行った時に既に分裂始めちゃって噛み付かれたりするのがいや

てかそれなら最初からスライムなしでもいいんだよな…

586 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 06:58:34.58 ID:wAB8oKxs

野良でやってても最初の制御装置でPTの火力が大体わかるしまともそうなのが揃ってたらスライム食わせないで無視すりゃいんだよ
今日の野良PTは未だにスライム二匹食べさせましょうなんて奴がいて驚愕したけど

587 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 07:16:12.02 ID:1P9+aPAQ

火力あんまりないptでも二匹め運んでる最中くらいに分裂するよね

588 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 07:50:14.79 ID:idVZ3BDr

リセット直後に野良募集でバハムート1～4層行ってきたけど
回りが出来るPTだと楽だな
全滅無しで一発クリア出来たわ

近接1詩人2キャス1の理想PTだったが
キャスター装備は一つも出ませんでしたーw

はぁ……

589 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 07:56:17.96 ID:sr+n8lif

最近キャスター装備出ないわ
あとグローブとブリーチだけなのに

590 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:00:25.21 ID:kLDYL5Sg

後は腰と腕輪のみだけどまだ一度もお目にかかった事すらない
5層の杖と首は持ってんだけどな・・

591 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:23:34.25 ID:ffWT/kP6

今サブを黒か召ですんごい悩んでるんだけど
本職モンクで単体dps誰にも負けないくらい出せるならこの先考えて黒でいいかな

592 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:26:37.14 ID:sr+n8lif

黒はトレハンでしか使えないぞ

593 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:31:06.70 ID:22jhDs3i

トレハンと極イフくらいでしか使わないかな

594 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:32:10.04 ID:0qJetO4I

極タコが一番面白い

595 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:35:07.76 ID:ffWT/kP6

プロと雑魚の差がモロ出そうだからおもしろそうなんだけど極めてもそんなに弱いんかー

…召喚師になります！

596 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:46:58.02 ID:fYYMoRgZ

>>592
何を言う
バハ4層でも使えるだろ

>>595
黒は範囲と一撃の爽快感を楽しめる職だ

俺も今ムータン上げてる訳だが

597 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:49:02.06 ID:RpaNFBZi

アラガン使いまわせてよかったな

598 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:53:52.11 ID:32yI7aj8

自分がやって面白いジョブをやるのが一番だぞ。
強さに関してはしばらく数ヶ月ごとの2.xでコロコロ変わるんだから。

599 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:57:20.87 ID:nVPbr6zW

ネガってるのは残念な黒かね。。
半詠唱あったころみたいに楽じゃないけどまだ十分DPSは出せるけどね

600 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:07:33.75 ID:22jhDs3i

コンテンツクリアに充分な火力は出せるけど所詮巴術以下のゴミジョブだからバランス調整し直せよ

601 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:10:00.37 ID:hb36RwQm

ゴミ近接がいればそれなりに優越感は感じられるけど
まわりがうまいと普通に最下位だな
まあ、フレアは最強だが

602 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:16:09.12 ID:AHSd+qvb

高台光ったのを確認してからスプリントして高台に向かって間に合ってる奴を見た事がない。
1人でスライムやるなら奥の高台に立って攻撃せずに棒立ちするしかないよ。

603 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:17:52.27 ID:wAB8oKxs

>>602
どんな奴とやってるのか知らんが余裕で間に合うよ

604 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:18:26.67 ID:r2nDw5b4

高台から攻撃できる場所に蛇連れてくればいいのに

605 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:20:17.40 ID:lwdybgKa

>>602
蛇ほぼ初期位置で奥の高台前に陣取って攻撃、
それで高台湧きにスプリント5回ぐらいやって1回だけ成功したことあるけど、
途中ジャンプで乗れる高さになったら最速でジャンプで乗らないと間に合わないレベルだった

素直に高台と下で分担したほうがいい。
ST下で高台黒でいいやん

606 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:24:02.21 ID:AHSd+qvb

>>603
高台から降りて手前で蛇が攻撃できる位置にいると奥の高台が光ってることが
わからないし、正面に見える手前の高台はラグが発生し易くて光ってない場合が多い。
だから走るのが遅くなる。

607 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:24:05.56 ID:hb36RwQm

>>602
一度自分でやってみｗ間に合うぞｗ

608 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:27:59.68 ID:3RLECPOP

バハはタンクでしかいってないけど間に合わないなら間に合わないで事前に分担しましょうとか言っとけば問題ない
終わってからゴメン間に合わなかったｗとか言われると糞がって思うけど

609 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:31:00.85 ID:22jhDs3i

運搬はタンクがやれ

610 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:42:56.93 ID://wHzA4O

高台は俺もスプリントで間に合うな
諦めて登りきってないだろ？

611 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:46:13.35 ID:Wu7ruaMl

>>591
モンクやってると瞬間火力と範囲に憧れちゃうよなーやってみればいいと思うよ
俺もモンクから黒やってるけどファイガprocと無限フレアはたまんねよ

612 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:55:22.91 ID:sr+n8lif

まだ黒が運搬してんの？
サブタンクは何してんの？

613 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:57:32.46 ID:ZW4e2rr3

>>599
そう言う俺はいつもトップ、お前等が使い方が下手なだけって言い張る自称上級者が一番害悪だわ。
そう発言をするときはrep付きで言ってくれ

>>600
>>601
現状認識としてこれが正しいよね

っても勿論継続単体火力が断トツ最下位でも利点はあるからまぁ悪いバランスでは無いと思う

一層蛇運搬とか旧石器時代か

614 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:57:51.75 ID:LIqJ4XB8

スライム運搬は予備含めて2人ｷﾘｯ
そして一人は手前の高台待機ｷﾘｯ

615 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:01:09.44 ID:AHSd+qvb

高台が光るパターンは奥と手前の2箇所しか光らないんで、奥に位置した場合、
自分の後ろの高台は視界に入らない。視界に入る位置まで移動すると、攻撃が蛇に届かない。
じゃあ正面に見える手前の高台が光るのを確認しようとすると、床が光るタイミングで
ラグが発生しやすく光ってないかもの凄く遅れて光ることが多い。PS3とか低スペックパソコンだとほぼ無理。
素直に二人でやったほうがいいよ。

616 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:02:22.24 ID:22jhDs3i

サブタンクが一人でやれ

617 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:27:00.94 ID:W8apHLal

黒だったら蛇なんか見ないで奥にカメラ向けてればスプリントで間に合う
でもタンクの位置次第で手前よりになるとちょっとツライ

結局今の火力ならSTが一回運搬すればいいよねってなる

618 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:28:53.51 ID:OlMi+8PN

運搬は遠隔がやったほーがいいと思うけどなｗ
OTがもたもたして分裂時にグダるぐらいなら俺がやるわ

619 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:32:24.72 ID:nVPbr6zW

>>613
読み間違えしてんだろうから冷静になってもう一度見て来い
だれもそんなこた言ってないだろ？トップなんて誰がいったよ

一応極バハ全部制覇してるくらいは黒やってるし
キッチリやればまだ勝負できるって程度で黒が現状最強じゃねーくらいわかってるよ

過剰反応しちゃうあたりが自覚ありってことだと思うけど
練習すればまだまだいけるから腐ってないで頑張れよ

まぁお前は職関係無しにDPSだせてなさそうだけど。。

620 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:33:12.26 ID:3WTNbjAV

慣れてるPTならSTが一匹食べさせればいい
どうせ2匹目前に分裂するしな
最近行き始めた人が多いPTなら高台と下でDPS二人でやればいい

621 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:39:01.32 ID:QWXrIrkT

>>602
固定で9月からバハやってるが、最初2回はミスったが、それ以降一度もスライム運びミスってないぞ
もちろん黒1運びな
ダイブボム避けるよりタイミング簡単だろ…

622 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:40:05.48 ID:QWXrIrkT

>>620
慣れてるPTこそ遠距離だろ
一匹目食わせるか食わせないかで分裂するからOTは横でスタンバってるわ

623 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:43:37.85 ID:22jhDs3i

慣れてるPTはそもそもスライムとか喰わせねーから
雑魚どもは大人しくタンクに運搬させとけや

624 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:44:45.56 ID:agCeoDXK

>>621
スライムに攻撃されてるのかＨＰごっそりもってかれるし
なんか毒沼みたいなのが突然わいてこれまたごっそりもってかれるし
なんなんあれ？動画みたいに上手く運搬できない

なんかコツでもあるの？

625 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 10:56:42.80 ID:+/MZq6U1

最近は1回も食わせずにゴリ押しばっかだわ

626 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:09:42.94 ID:2AdWUP2p

>>624
みどりの液体はヘヴィになるけどスライムをヘヴィにしておけばすぐには追い付かれないよ！
PTの平均ILがわからないからなんとも言えないけど一人が高台に登った状態で攻撃しなくてもスライム２回で分裂できる火力なら十分適正なんじゃないかな？

スライムは六角形の足場ギリギリ１枚分なら離れても大丈夫
色々とやり方はあるけれど２回食べさせるなら
１回目：蛇から一番離れた板の一番奥で出現させる→出たら板一枚弱離れてレサージー→コラプス連打しながらスライムとの距離を保ちながら蛇へ持っていく
２回目：蛇から一番離れた板の一番奥で出現させる→出たら板一枚弱離れてファイガ(近づいてくるけど気にしない)、撃ったらまた一枚弱離れてブリザド→コラプス連打しながらウォール張って蛇まで誘導

スライムに叩かれてもリジェネがあれば大丈夫、リジェネ来ないなら言ってみるといいよ。あとは練習あるのみ
装備が揃って慣れてくればファイガ迅速ファイガコラプス数回でヘヴィ入れなくても簡単に持っていける
高台に登る前にどうしても攻撃に参加したいならサンダガ→ファイガ→ファイア→ブリザガ→サンダガくらいしてても時間的には十分すぎるくらい大丈夫だけどする必要はないかも

627 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:21:10.11 ID:ishPVSfQ

>>624
スライムは蛇の横側に
近付いて食わすんだぞ、ウォールも近付いてから
確かに結構痛いがヒラがまともなら余裕で回復してくれるだろ

628 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:24:09.84 ID:BtxBk1Gv

>>624
ごっそり減るってのは離れ過ぎてスライム爆発してないかな？
床の亀甲模様1枚分以上離れたらドカーンと思ってて良い

毒沼はボスのランタゲ攻撃だから、飛んできたらスライムが爆発しない程度に動いて
即範囲外に退避するしかない

食わせる食わせないはPT次第だけど、野良だと毎回やり方が変わるから確認する方が良いかな
1回目のスライム湧きで2匹食わせてその後分裂、分裂後はスラ無し均等削りなんてのも有ったなー

629 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:25:55.34 ID:QWXrIrkT

>>624
スライム涌かせてから真っ直ぐ蛇の方に向かい、常に半～1ブロック程度距離をはなせば攻撃はされない

毒沼はターゲット場所指定だから、同じ場所に留まらないように一回一回動きながら詠唱する

スライム涌くタイミングでproc溜めて即発動、移動しながら迅速ファイガ
ちょこちょこ移動しながらコラプス調整
ブリザド、レサージは移動速度遅くなりすぎて嫌だから撃ってない

食わせるときは蛇のテールウィップに注意して斜め後ろから入り通り抜ける

って書いてたら黒運搬じゃなくて詩人でいいじゃんとしか思えないな…

630 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:29:46.40 ID:22jhDs3i

どうでもいいんだけどゼニスって両手武器だよな？
どうみても片手で構えて片手で殴ってるんだが？

631 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:32:37.05 ID:BtxBk1Gv

>>630
吉田＜片手と両手でモーション変えたらめんどくさいじゃないですか＾＾；

632 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:33:06.73 ID:YFXr98BH

ショーサンの方がいい(イフ以外)のは分かるんだがメイン白学でいちいち振り直すのウゼエ
このまま地雷黒で行くよ・・・

633 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:37:39.07 ID:LRnti7hT

ファイアファイガの威力上げて爽快感だけのジョブにした方がこのジョブは魅力あるよな
氷モードは今よりさらに火力ゴミでいいから

634 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:38:20.95 ID:BtxBk1Gv

黒が地雷なんじゃない
地雷が黒をやると核地雷になるから問題なだけだ
地雷のﾘｭｰｻﾝと糞魔道士はそびえ立つ糞であり、上手い奴がやる竜騎士と黒魔道士は頼りになる

635 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:43:39.39 ID:YFXr98BH

黒ほどPSでrep変わるDPSもないな
前はリューサンがそうだったけど
リューサンはペロるから分かりやすい
黒はエラプペロとかランスラジャンプとか分かりやすいの除くとスキル回し観察するかrep取らない限りわからない

636 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:44:35.00 ID:ZW4e2rr3

わかる。
最近違うジョブばっかりで参加してるが野良の黒地雷率が半端ない

637 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 11:44:39.34 ID:agCeoDXK

>>630
樽ちゃんみたいに両手で振りかぶって全身で殴って欲しいわ

638 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:04:22.31 ID:YFXr98BH

最近見かけるクロサン
・ガ系しか撃たない
・ファイガ使わないでファイア連打
・迅速使わない
・ウォールマバリアコラプスコンバしない
・トランスしてブリザガ
・Proc全部即撃ち
・ペロ率は竜以上
・全身クリタワ

639 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:05:51.02 ID:22jhDs3i

>>638
どうせお前も迅速リキャ毎に使ってないゴミだろ

640 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:06:14.29 ID:soZ5+vcT

スキル回し観察する余裕はないなぁ…
近接やってるときは、同じ近接に対しては
「なんだこいつ背面張り付きかよ」みたいに
わかりやすいのはすぐわかるんだが。

641 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:10:31.60 ID:QWXrIrkT

最近ルレではタンクと学者ばかりやってるが、黒が来てもなにも感じなくなったな
昔は気になったが今は気にならない
達観の極みだわ

642 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:16:28.22 ID:YFXr98BH

>>639
出たぁ迅速リキャ毎奴ｗ
リキャ終わったら問答無用で行っちゃうの？

643 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:18:10.54 ID:5GIOmXaT

最近IDで見る黒は2匹以上見ると範囲打ってくるのが多いな
proc全捨てしてファイラ連打→フレア→どや顔で棒立ちとか
普段から吉田式をきっちりまわしてないから極蛮神でDPS出せないんだとおもってる

644 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:20:55.42 ID:22jhDs3i

>>642
少しはその足りない脳みそで考えろよ

645 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:22:22.88 ID:Wu7ruaMl

ヒラで低ルレ行って召や戦がいると、寝かせる？って聞いてる黒は大抵まともなスキル回ししてる印象

646 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:22:28.77 ID:soZ5+vcT

迅速ってフレアとか、チラのタゲ即取りくらいでしか使ってないなぁ…
開幕サンダー系に使ってもいいかもとか今思った。

647 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:23:40.66 ID:ZW4e2rr3

適度に迅速使う必要はあるがリキャ毎に使ってどうするんだよw

吉田式回してる最中のファイアとか半詠唱ファイガブリザガにでも使うのか…？

648 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:24:35.78 ID:aWsp0LHe

２.1-２.15から棒立ちでファイアとか撃ってるときに
何かが弾け飛ぶ様なエフェクト出てキャンセル食らった
上にしばらく入力受付てくれないんだけど!?
すごいストレスたまるね…

649 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:25:54.96 ID:YFXr98BH

>>640
メインヒラだとPTゲージ中央寄りに置くから嫌でも見てしまう
メンバーの詠唱は癖で見ちゃう

650 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:27:50.60 ID:agCeoDXK

>>646
開幕に使っちゃうとタゲ取っちゃうしなあ
そんなときに限って神ｐｒｏｃ率とか発生されても撃ちたい衝動にかられるだけですし

連続フレア以外なら移動撃ちやミスった時の立て直しや緊急時にしか使ってないわ

651 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:28:07.49 ID:YFXr98BH

>>647
ID:22jhDs3iは使うんだろｗ
迅速リキャ毎奴だのProc即撃ち奴だの極くんなよ

652 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:29:55.34 ID:etiLT4T7

開幕迅速サンダガはロブトマよりヘイト少ないのか知らんがタゲ来ないよ
さすがにタンクがまだ絡まれただけの時にやる奴はおらんだろ

653 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:31:37.88 ID:22jhDs3i

あれあれ、rep厨の糞魔道士に癖に迅速もリキャ毎に使ってないんです？w

654 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:33:46.24 ID:li8SUi6K

>>630
全部片手武器でいいのにな

655 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:34:20.71 ID:ZW4e2rr3

>>651
無駄に使っても全く意味ないのになぁ

リキャ毎はあり得ないけど勿論適度には使ってるよ。
すぐ迅速必要なギミック来ない場合は開幕にも使うし、ジャンプでバフ途切れたとき、移動する必要あるとき、勿論フレアのときとかね

656 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:35:11.59 ID:YFXr98BH

>>652
挑発入ったとこで迅速入れてサンダガが普通だな
判定入るまでにヘイトは取られてる

挑発とロブの順番が逆な変なの居たりするから挑発だけは確認してる

657 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:35:50.54 ID:etiLT4T7

俺自身にわかだから使いこなしてないんだが、堅実のprocってどういう効果なん？
リキャストリセットって全アビのリキャストリセットなのか堅実がもう一回使えるよなのか
迅速堅実を順番に使うってのを10分くらいやっても全くprocしなくて調べるの諦めたんだが

658 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:36:16.99 ID:YFXr98BH

>>653
エアは失せなよ
NG推奨ID:22jhDs3i

659 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:36:27.66 ID:22jhDs3i

>>655
雑魚乙
ファイアより迅速ファイアのがDPS出るけど？

660 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:37:25.39 ID:QWXrIrkT

真面目な話、DPSあげるために迅速は使った方がいい
1、開幕サンダガ or ファイガ
2、フレア
3、ファイア

1、2のメリットは見ての通り
3は、procファイガ確認ができるから、procが発動したときに無駄なく消化できる

procサンダガのときも、ファイア直後にサンダガ消費した方がいい
理由は同じくprocファイガを無駄にしないため

661 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:37:36.07 ID:22jhDs3i

にわか黒が湧いてきたな
迅速もprocも基本的に即撃ちが基本だよ
使うべきタイミングがあればそれに合わせて温存するだけ

662 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:38:05.68 ID:xjC566Cg

４人偶数FSはファイア２回フレア１回撃てば仕事終了？

663 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:42:22.65 ID:gNM99x72

迅速は開幕か移動中あとはProc直後に使うもんだろ
他は迅速モーション時間分が完全に無駄で棒立ちしてるのと変わらんから

思考停止でリキャ後即打ちしてるアホは墨確定

664 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:44:26.38 ID:+/MZq6U1

最近黒より詩人のほうがやばいやつ多い気がするわ

665 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:52:00.08 ID:YFXr98BH

>>660
棒立ちで撃ってるガルやらバハ1-4あたりはそれでおk

タコやイフのような回避がしょっちゅう発生するとこは定位置後の立ち上がりをProcや迅速で補う方がトータルのrepは上がる
よって基本は温存
火Procですらファイア3回目以降なら温存すべき
温存してエラプ回避中に撃ってアストラル維持する
まぁ突進とかProc温存無理だからそういうとこなら使うけど

666 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:52:01.17 ID:YZzH0w80

>>662
procファイガいれて合計4回攻撃できる。勿論4回目は詠唱する時間無し

667 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:52:04.71 ID:6dTB/F8S

どんな使い方回し方してもいいけど、DPS200は出せよな
出してれば誰も文句は言わない
迅速だのコラプスだのなんでもいい
まずはDPS出せ
逆にDPS180も行かないならそれ以前の話だ

668 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:52:42.52 ID:78Zjp/UV

アビリティはGCD中に使うものだからね、非キャスター職やればわかる

669 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:53:15.85 ID:C2EC3+oM

何だこいつｗｗｗ
理由ちゃんと話してるならいいけどアホみたいにただ
「リキャ毎に迅速使わない奴は地雷」連呼してるだけじゃ基地外としか感じとれないわな

～こう言う理由でってちゃんと理論付けて言うなら黒スレらしき議論だから言いと思う

個人的にはリキャ即打ちは絶対ＤＰＳ下がるし無いわと思ってたけどなー
迅速ﾌｧｲｱ何てprocしないと完全にGCDの無駄じゃん
procしたところで1発打った後で使うのとそこまで差が出るのかな？
それならまだＡＦ３中に迅速ファイガ打った方がいいのかな？とふと思った

長い時間ただ棒立ちで打ち続けるところならそれもありだけど現状そんなところほとんど無いでしょ

670 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:53:46.26 ID:vb7VEutw

敵が3体以上いたら、サンダラ→ファイア連発してるわ
サンダーのproc出たら他の敵に撃ったり
ファイア一発目でファイガのproc出たら美味しいし

2体以下ならファイガから入るけど

671 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:54:45.24 ID:uQ1dD63x

モグ黒のポンポンメテオ実装はよ
というかあれがプチメテオでいいと思う

672 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 12:57:54.73 ID:soZ5+vcT

>>657
リキャスト待ちのコンバートとかをキャスト可能にするんじゃないかな？
堅実魔だけもう一度すぐ使えますってオチじゃないと思うんだが。

673 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:02:46.17 ID:IRh2LzcE

サンダーってあれproc出た時のダメージからしてもクソ弱いんだけど
アレを維持しようとしてほかを犠牲にしてる奴は何を考えてるんだ

674 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:03:22.61 ID:xjC566Cg

>>657
堅実魔効果アップ
16 堅実魔のリキャストタイムをリセットする。
発動条件：堅実魔の実行時（発動確率15%）
修得 Lv16 行動適性呪術士黒魔道士

675 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:03:36.00 ID:YFXr98BH

>>667
タコだと180いけりゃ上手い方だ
キャスト完了まで棒立ち君は150以下が普通
だからハブられるんだよなぁ

676 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:04:04.18 ID:Y6B5S+TZ

>>672
それだったら使わないやつ地雷確定だよな…それだったらどんなにいいか…
(と重いつつ後で試そうと思うのでした)

677 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:05:10.69 ID:RpaNFBZi

よしリキャ毎に現地妻を使っていこうじゃないか

678 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:08:02.69 ID:agCeoDXK

>>673
何を犠牲にしてるのか知らないけどファイア１発ぶんのダメージを余分に撃ててる事に意味があるんじゃねーの？
折り返しがある分だけｄｐｓ下がってるんだし

679 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:08:10.02 ID:sr+n8lif

黒で極タコ完璧に動けてダメージ出せる奴は召喚使えばもっとダメージ出せるよ
上手い奴は何使っても上手い

680 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:08:40.33 ID:YZzH0w80

かくいう私も童貞でね

681 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:09:05.39 ID:+/MZq6U1

イフだとエラプ避け中の迅速ファイアと、地獄の火炎～全面サラミの時に安置移動しながら迅速ファイガ撃つぐらいだな
あとは開幕か

682 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:14:08.41 ID:8YQD55UB

>>657
>>672
もう一回堅実できるドン

683 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:14:48.63 ID:C2EC3+oM

何か久々に黒スレらしい議論をしている気がするｗ

684 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:17:12.78 ID:22jhDs3i

堅実の効果も知らないゴミが黒語ってるのがウケるわ
いや「騙る」かw

685 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:18:56.50 ID:vb7VEutw

だって堅実連打する場面に遭遇しませんしぃ…

686 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:18:56.71 ID:QWXrIrkT

>>665
もちろんもちろん
ギミック系優先。
リキャ毎はないが、全く使ってない黒は死んだ方がいいって話

というかお前らイクシオン鯖のきちがいに構いすぎ
常駐してるやつだからスルーな

687 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:22:06.60 ID:8YQD55UB

マジで堅実効果アップは迅速に変えるべきだろ
堅実なんてただでさえ使い道少ないのに、
アディショナルで完全性能の迅速持ってかれるってどういうことだよ

688 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:22:31.07 ID:GslKjvdH

堅実の使い方について議論してみようか
どんな場面で使うとDPS上がるか

689 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:23:36.68 ID:22jhDs3i

>>661に書いてあるのが全てだが
理由が～とか言っていちゃもんつけるだけで試しもしない雑魚は一生脳死プレイしてれば？

690 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:25:59.24 ID:BtxBk1Gv

堅実魔を使わないと詠唱完了出来ないという状況に陥る方が地雷なのではなかろうか

691 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:28:55.24 ID:vb7VEutw

>>661の言ってることは個人的にあってるとは思うけど
問題なのは人間性だと思うにゃん

692 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:29:13.14 ID:YFXr98BH

ランスラでジャンプしながらファイアいいんじゃね

堅実は白でしか使った事ないなぁ
リザあれば使うんだろうけどな

693 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:29:34.25 ID:GslKjvdH

中断される状況の時点でそこそこ痛い攻撃を喰らってるってことなんだよな
回避不可能な攻撃は大抵詠唱中断されないし

694 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:33:09.62 ID:2AdWUP2p

堅実はFBのような｢確実に受けなきゃいけない＋威力高で詠唱中断確定｣みたいなときに使うんだろ？
あれはマバリアでダメ減らして中断無効に出来る(確実にできるかは分からん)からいいけど、FB以外で詠唱しなきゃいけない場面が無いような気がする
というかそんな場面があったような無かったようなうろ覚えな感じ
堅実使えば良かったなーって確実にその時は思ったんだけど忘れてる感じ

堅実魔を使う場面＝光の戦士説

695 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:34:41.21 ID:soZ5+vcT

堅実外してるわ…w

696 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:36:24.46 ID:YFXr98BH

>>686
あああれNGして見えないけど黒スレ名物か
普段ほとんど来ないから知らんかった

697 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:37:08.24 ID:ZW4e2rr3

http://hissi.org/read.php/ogame/20140204/MjJqaERzM2k.html

698 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:38:20.57 ID:Y6B5S+TZ

堅実魔って説明文読んだのどんだけ昔かわかんねえもん…ホットバーから外してる人いっぱいいるやろなあ

むしろ白とかの方が有効活用してて笑うわ

699 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:39:51.54 ID:22jhDs3i

迅速使いこなせてない雑魚どもが話題逸らしに必死ですねw

700 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:40:08.97 ID:3WTNbjAV

堅実はチラ受けの時に使ったくらい
通常攻撃で中断されない時もけっこうあるからあんまり意味ないけどな…

701 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:42:26.77 ID:vb7VEutw

■堅実魔
一定時間、次の1回の魔法詠唱について、詠唱妨害されずに詠唱することができる
効果時間：10秒
追加効果（発動確率15%）：リキャストタイムをリセットする

10秒間詠唱妨害されないと思ってた自分はにわか

702 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:45:40.97 ID:2bx33A6r

堅実を使うはめになるのは下手くそな盾に当たった時かな
5層の小蛇なんかすげーキャンセルしてくるし

703 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:47:59.90 ID:lVZFwTn2

小蛇に殴られるってすげえPTだなｗ

704 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:48:02.62 ID:8YQD55UB

>>701
PvPの専心がその効果だな

堅実は沈黙、麻痺、吹き飛ばしにも効くようになればまだ使えるんだが
現状は大ダメージによる阻害にしか使えないから微妙過ぎる

705 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:50:40.24 ID:22jhDs3i

堅実使用候補
真イフ地獄の業火
真ガルウインドブレード
極ガルエリアルブラスト
ツインタニア FB

706 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:52:37.65 ID:aLwX/jlr

堅実とかタニアのFBの時くらいしか使ってないなあ

707 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:52:38.24 ID:8YQD55UB

INVINCIBLE

708 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:53:02.37 ID:GslKjvdH

履行技の時って、ダメージ入ってからも少し無敵の時間あるから意味ない気がする
というか、地獄の火炎とかエリアルブラストで中断された記憶がない、ヒーラーでしか試してないが

709 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:55:29.42 ID:22jhDs3i

>>708
極イフのサラミ前の全体技は中断されないけど真イフの楔破壊後のやつは中断される

710 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 13:57:59.12 ID:lVZFwTn2

極ガルのウインドブレードも中断されなくなってるよね、いい人過ぎる

711 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:05:07.66 ID:GslKjvdH

真ガルのウィンドブレードに堅実合わせるのは超反応見せないと無理じゃね？
ランダムだし発生早すぎて

712 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:07:11.92 ID:3XqPlRt9

>>711
ランダムじゃないぞ
必ずちょっとモーション大きいパンチのあとに使ってくる

713 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:08:58.39 ID:22jhDs3i

>>681
極イフの地獄の火炎後の迅速ファイガは完全に無駄
イフが飛ぶ直前に攻撃当てられればAF3/UB3切れないし仮に多少ずれて間に合わない場合でも地獄の火炎で詠唱キャンセルされることはまずないから先読みでファイガ詠唱しておけ

714 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:11:24.96 ID:9Spa8uo7

ID:22jhDs3iこいつ最近ずっと張り付いて上から目線で話してるけど、リアル職業も黒魔道士かなにかなの？

715 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:11:40.79 ID:22jhDs3i

書いてて思ったけど極イフとかで敵が無敵だからってぼったちの糞魔道士大杉
先読み詠唱しとけよ
無敵切れるタイミングで着弾するように合わせろ

716 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:12:41.25 ID:soZ5+vcT

さすがにそいつはNGに入れた

717 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:13:46.55 ID:22jhDs3i

>>714
少なくとも脳死プレイしてるお前みたいなゴミよりはマシだと思うけどな
新しい話題が上がると「ソースは？」の一点張りw
人の検証待ちで自分じゃ何もしないゴミ屑
クソピクはいつでも人の尻しか追いかけねーからなw

718 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:14:15.73 ID:pfeQCGzg

>>715
安置予定地の反対方向からサンダガ詠唱してる奴みると、おっ、って思う

719 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:14:22.87 ID:ishPVSfQ

範囲の時のスキル回しどうしてる？
ﾌｧｲｶﾞ、ﾌｧｲﾗ連発、ﾌﾚｱ、ﾄﾗﾝｽ、のﾙｰﾌﾟ？
迅速や猛者をﾌｧｲｶﾞかﾌﾚｱの前に挟んでるんだが
ﾌﾞﾘｻﾞﾗやﾌﾘｰｽﾞは使う？

720 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:17:17.00 ID:ZI0Od6tU

10レス以上してる奴はNGだろ
大抵キチガイ

721 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:19:22.20 ID:22jhDs3i

>>719
トランス後ブリザラ*2してからファイガ→ループ
それと敵が三体以上いる場合はファイガスタートよりファイラスタートのほうがDPSは上
コンバがあるときはMPギリまで撃って迅速フレアコンバ
コンバないときはトランス後迅速フリーズ

722 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:19:29.50 ID:vb7VEutw

>>719
ファイガ、ファイラ*n、迅速フレア、コンバート、フレア、トランスの後ブリザラは見たりもする

723 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:28:18.99 ID:22jhDs3i

>>719
>>721の補足
瞬間火力欲しいときにフレアコンバ(ファイラ)迅速フレアってパターンもある
()内はMPが足りていれば入れてもいい
あとはメガエーテル使うかどうかでも多少変わってくるからあとは適当に

724 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:28:20.18 ID:lVZFwTn2

今や範囲のまわし方とか完全に適当だなー
9月頃の4層に苦戦してた時は色々考えてたもんだけどね

725 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:39:42.17 ID:3WTNbjAV

ファイラスタートって…そこまで盾信用出来ないわ
まあうちの盾はファイガスタートでも漏らすけど

726 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:40:11.20 ID:ishPVSfQ

サンクス
コンバ入れるの忘れてた
そうなんだよ、未だに4層のｽｷﾙ回しに悩んだり変えたり
野良だと全滅あるからな、ｸﾘｱは出来てるからいいんだが

727 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:40:45.17 ID:o2zo3n2C

CF糞みたいにタゲ弱いタンクばっかだな

728 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:56:27.75 ID:C2EC3+oM

2.1なってからすぐにコンバ迅速なしで３パターンくらい3体の木人相手に10分間ずつ範囲スキル回しを試してＤＰＳ計った時は、無限フレア(?)が結構な差で一番だったけど研究されて変わった？

若干苦労してもちろん全てノンミスで計ってスレにも数値乗せたんだけども・・
まぁ現状そんな場面ないか

729 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:06:24.31 ID:YZzH0w80

ファイガスタートよりファイラ連発のほうがちょっぴりだけどお得
フレア　トランス　ブリザラ　フレア　ファイラ　フレア　って繋げられるけど
トランス後は素直にフレアフレアが一番強いな

730 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:37:36.20 ID:ZW4e2rr3

あぼーん多過ぎどんだけ語りたい基地外だよ

731 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:48:08.23 ID:LZwlBhEn

範囲の話しになってるから丁度いいや
昨日4層いってテンプレにブリザラ混じりの範囲撃ってたら、PTメンにブリザラはちょっと…みたいに言われて他の撃ってくれますか？って言われたんだが、何使うのが正解なの？

怒られたってより、ホント軽く注意された感じだったから言い返すでもなく
ファイガ→ファイラ数発→フレア→トランス→ファイガ→以下ループに変えてたら何も言われなかったけど

732 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:50:00.19 ID:sr+n8lif

正解など無い！！

733 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:51:44.30 ID:05SL4KSv

フリーズ

734 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:07:32.40 ID:+XK+MKED

>>731
普通にそんな感じでいいとおもうけど
俺は適当にファイラ*n→フレア→トランス→繰り返し
野良で2連フレアしたらタゲ全部取って死んだあげくに怒られた

ブリザラって今ダメとかゴミじゃないっけ？

735 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:10:49.82 ID:oKFW75Iv

ブリザラもフリーズもゴミ

736 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:16:35.31 ID:2AdWUP2p

静者フレア２連でタゲ動くのは範囲始めるのが早すぎなだけ
片方のスピナーにサンダー系いれてからもう片方にファイガからの静者範囲で剥がれない
ブリザラ使おうがトランスしようが時間内に倒せればいいよ

737 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:27:44.16 ID:JRSiBoaC

ファイラn→フレア→トランス→ブリザラ→フレア→猛者→フレア→コンバ→ファイラ→フレア→メガエ→迅速→フレア

多分一番フレア使えるパターンだけど範囲でそこまで打たせてもらえる敵がいないっていう

738 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:41:09.19 ID:wAB8oKxs

>>606
おいおい、俄にも程があるだろ
カメラ調整すれば高台も含めて光るパネルは全部視界に入るんだよ、適当な情報流すな

739 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:46:23.75 ID:uQ1dD63x

>>735
フリーズはほんとゴミだよね
もとのブリザラ返して欲しい

740 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:50:27.95 ID:ZZv1EfIW

黒スレに限った事じゃないけど、自分が一番強ぇ、ＩＬ９０以外雑魚、アラ武器ない奴はｋｓ
競うのは良い事だけど、お前ら見てると涙が出ちゃう

741 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:51:18.04 ID:bTh5ByzW

>>738
>>606じゃないが画面狭いと見えないんじゃない？
PS3とかPCでも低解像度とか

742 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:56:57.02 ID:2bx33A6r

スキル自体すくないのにゴミがあるとかこの開発ありえんわ

743 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:58:21.25 ID:xjC566Cg

アウェアネスの話はやめたまえ

744 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:59:01.44 ID:sr+n8lif

エアー乙
今ではあれ普通に使えるスキルになったから

745 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:01:54.12 ID:soZ5+vcT

具体的に言えよ

746 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:02:40.72 ID:2bx33A6r

あとWoWパクるんだったら拘束されるようなスキル食らった時ステッポで脱出できるようなテクニックやれるようにしろよと

747 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:02:44.60 ID:RpaNFBZi

アポ何とかさんに謝れよ…

極イフ着てよかった

748 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:06:55.82 ID:32yI7aj8

フリーズもゴミなくせに２．１公開の時、他職のエアプは
この期に及んでフリーズ強化とか吉魔いい加減にしろとかマジクソだった。
コラプス弱体半詠唱弱体ブリザラ譲渡と弱体項目ずらりだったのに
サンダーを召喚から取り上げただの、黒魔だけ現状維持かだの
マジでエアプの弱体厨は死んでほしいわ

749 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:35:02.58 ID:LU/Tg/Ik

発頸捨身弱体されたのに黒が使える猛者はそのままですか＾＾；
とかマジであいつら頭おかしいんじゃないかと思ったわ

リキャ60s,90sとTRAITSで効果が30%アップとかどう考えてもそっちのほうが強いに決まってんだろクソ脳筋

750 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:36:04.07 ID:Vti1l4b9

なんかもう昔のワンダくらいしか黒必要って言われないのが悲しい(´･ω･`)

751 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:37:51.15 ID:E+hcMBZf

そして黒弱体を騒いでいたエアプ軍団は
そんなことも忘れて相変わらず近接の席がねぇ！と暴れているのであった

752 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:57:11.64 ID:wAB8oKxs

>>741
そういえばPS奴って解像度低くて視野狭いんだっけ？
それでも黒なら蛇を視覚に入れず高台の隅とパネルに焦点合わせば問題ないと思うぞ

753 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:08:13.60 ID:tf97boUr

>>748
一番面白いのが吉田ってFF14の中で使ってる職は白と詩人だというｗ

754 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:17:58.99 ID:o2zo3n2C

えっ黒じゃないの？

755 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:19:12.16 ID:xYotgTNB

>>753
たまに吉P詩人やってるって見るけどソースどこなの？

756 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:23:25.12 ID:soZ5+vcT

>>755
ニコ生でやったときに吉Pは詩人やってただろ。
ブレイフロクスあたりでさ。

757 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:27:45.62 ID:ZZv1EfIW

2.1のクリタワ紹介でも詩人操作してたな

758 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:28:29.47 ID:sLAtv+mt

野良だと極タコでdps1位とれるんだがうまい固定に混ぜてもらうとdps最下位
改めてPSの差って大きいな

759 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:29:30.29 ID:xYotgTNB

たまたまじゃないの？
それ言うなら蛮クエと極タイタンは黒だったし

760 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:31:08.43 ID:p8uoKd1x

プロデューサーが使ったジョブで一喜一憂できる人達が羨ましいです

761 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:34:46.74 ID:kgEIN65d

よしP戦士学者は出てこないのかな。

762 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:56:10.81 ID:/F14kGsE

なぁ、今週ようやく久しぶりにバハNEEDできてキャスターイヤリングとったんだが…
コレって極タコイヤリングのが使えね？はぁ…マジはぁ

763 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:57:01.73 ID:EPI/Jgrg

アラガンのほうがいいだろ

764 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:58:12.89 ID:Uxlh2Bck

タイタンのDPS140しかないんですけど
これってやっぱ地雷ってことですか？
http://mmoloda-ff14.x0.com/image/573.png

765 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 19:00:26.20 ID:rwx+X69a

アラセプ持ってないからそう思うんだろ

766 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 19:04:14.60 ID:3nqsCcUP

767 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 19:27:08.43 ID:lVZFwTn2

そいつのせいで勝てないってーのが地雷じゃないの

768 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 19:30:01.53 ID:ZW4e2rr3

ってかそれﾘｭｰｻﾝww

769 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:39:40.14 ID:qzkkUxBr

rep出すのと貢献するのではちょっと違うよな？そう思って気にしないようにしています

770 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:48:45.47 ID:wAB8oKxs

ダメージ出す以外に何を貢献するんだよｗ

771 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:49:55.85 ID:Uxlh2Bck

上のほうでDPS180出さないと云々言われてたのでどうなのかと思いました
ってかモンク強すぎて勝てる気がしない

772 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:02:04.28 ID:RpaNFBZi

モンクに勝ってたら勝ってたでモンクがアレなだけだからな…
装備なりスキル回しなり

773 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:03:48.53 ID:Vg0Jta2p

極タイタンで自信なくして　気分なおしにバハ１－４層やったら
DPSトップだったわ　PTメンも４層で全体範囲来る前に終わるくらいの
DPSそこそこの面子だから固定砲台ならまだまだ黒は強いね

極タイタンでDPS出してる黒はほんと凄いと思うよ

774 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:04:08.19 ID:qzkkUxBr

装備揃ってない頃なら４層とかならw3削るために猛者温存してたりするじゃない？PS3だからrepのことよくわかってないが

775 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:04:10.15 ID:wAB8oKxs

モンクにはまず勝てないな
自分でやればわかるけど極タコは迅雷切れしないし黒なんかに負ける要素がない

776 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:07:55.72 ID:wAB8oKxs

>>773
それ範囲攻撃で水増しされてるだけで単体ならボロボロなんだろ

777 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:07:56.77 ID:gCVuv5/s

>>769
それを言っていいのは歌ったり蘇生したりできる人だけだと思うわ

778 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:16:00.34 ID:29SE5rYd

極タコはだいたいDPS150くらいやなぁ
たまに近接に勝てたときはやってる甲斐あるけど、プロモンク様には勝てんね

779 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:20:44.26 ID:agGr3hHE

黒でちょっとDPS稼いだらすぐ「黒強すぎ」「バグジョブだろ」と言われ
少し火力が出せなかったら今度は「黒弱い」とお荷物扱いされ・・・
火力出し過ぎるのも駄目だし、出さな過ぎるのも駄目
常に周りの顔色を伺い、近接の自尊心を損なわないようにヘイトリストとにらめっこしながら
微妙な位置をキープし続けるジョブって認識でいいの？黒魔は

780 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:41:39.07 ID:wAB8oKxs

>>779
そんな心配しなくてもまともな近接なら黒なんかでまず勝てないから問題ない

781 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:01:03.40 ID:aLwX/jlr

極タコとかだとモンクと召喚にはまず勝てない
同じくらいの腕なら詩人にギリで勝てるくらい

782 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:16:09.99 ID:0qJetO4I

他ジョブに勝てる勝てないより極タコは面白い
黒2とかでも詩人のおかげで火力馬鹿高いときもあるし

783 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:48:30.66 ID:o7+WUieD

まあ高スコアはほぼ魔人入りだよな
最近はデバフ消してるから気付かんけど
しかし歌ってくれる詩人はホントすくねえなあ

784 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 23:10:04.75 ID:4r6wE1z5

他のDPSかヒーラーがゴミだとバラード歌わされるから余裕がなかったりすることも無きにしも非ずだからな
大概ただのチンパンだが

785 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 23:20:58.75 ID:kLDYL5Sg

極タコ週1でしか行ってないからぼろぼろだわ・・
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up284393.png

786 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:13:45.56 ID:ue55v66g

このrepのダメージは良い方だよなそうと言って欲しい
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up284405.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up284406.png

787 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:16:14.62 ID:ofQiEGh8

そもそも1回でクリア出来るPTに出会わないからDPS正しく取れないっていう

788 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:24:01.60 ID:o4afLaL3

>>786
これは頑張ったな…

789 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:33:28.54 ID:AUE+9nJf

レクは保てる時間短いし、ヒーラーがへばった時の為に取っておきたいのもあってレク歌うことなんて稀だわ
むしろどうでもいいIDのボスで歌ってたりするけど

790 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:18:22.46 ID:pgrwvZbU

やっぱり巴術より火力出なかったわ

791 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:20:54.85 ID:m/FsjNOp

極タイタンの場合8分PTで10万だしてたら普通に上手い方だと思うけどねｗ
むしろそれ以上だしてる奴見た事がない

792 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:25:38.37 ID:pgrwvZbU

所詮ジェイルがあるから運
比べるなら同じ条件で比べろよ

793 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:28:33.29 ID:57mE1gb1

召喚って適当にやっても火力出るよな
召喚は操作が複雑な分高火力で当然！みたいな風潮あるけど
エギの操作なんてセミオーダーだし（おまけに滅茶苦茶堅い）
ドット３種の維持なんてそんなに難しくないじゃん
だったら黒魔の管理するドット増やして召喚並みとは言わないでも、もう少し火力上げてくれよって思う
そうなったらなったでまーーーーたおかしな批判してくる奴らが湧くんだろうけど・・・

794 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:30:56.13 ID:g6Ll1kZo

ようやく極ガルやり始めたけどフェーズ以降のたびにアストラル・アンブラルが消えて消化不良な感じ
近接もこんな感じなのかな

795 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:31:56.44 ID:pgrwvZbU

とりあえず突っ込んでおくけど
召喚はdot三種だけじゃ大した火力でない
dot三種+シャドフレは当たり前としていかにルインを多く撃つかが一番DPSに関わってくる
まあ黒のコラプスと違ってインスタントのルインラでもルインと同じ威力だから多少余裕はあるけど

796 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:35:50.97 ID:ofQiEGh8

てかなんで頑なに本体DPSで比べようとするんだ？
そんなのジェイルジェイラー軽視で猛者核中に使わなければ上がっちゃうじゃんって思いますはい

797 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:41:03.42 ID:rFxbTX17

ルインってDPS換算で20無いですけど・・・

798 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:43:05.15 ID:rFxbTX17

撃ち間違えた、50だ

799 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:44:19.35 ID:pgrwvZbU

>>797
何が言いたいか知らんが召喚のなかで単発火力が一番高い魔法だからな
dotの維持はできて当たり前っていう前提条件のもとで比べたらルイン(ラ)を撃つ回数で一番差が出る

800 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:47:48.63 ID:fZ3nB+AW

俺も今週珍しくタコ1発PTだったけど同職じゃ勝ってるけどまあproc運が良かっただけだろうし動画でも取って見直したほうがよさそうだ

801 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:47:49.80 ID:rFxbTX17

8割くらいはdot維持とペットの力ってこったよ
あとの2割はそりゃルインの力だけどたとえば2倍ルイン撃ってもDPS換算じゃ1割程度しか差は出ないわけで
dot維持当たり前にやってりゃ割と大した火力出てるよ

802 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:49:30.56 ID:XRvlgvLr

どっかにダメージ割合の円グラフあったよなあれ持ってこい

803 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:49:34.69 ID:Vkjwfkp+

ショーサンの本領発揮はイフの楔だろ

804 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:50:32.36 ID:smuOEaGs

ショーサンが楔にDoTばらまいて怒られてた

805 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:51:39.06 ID:pgrwvZbU

てかここ黒スレじゃん
なんで召喚の話になったんだっけ

806 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:52:50.35 ID:rFxbTX17

イフで召喚出すとか戦犯扱いされるの怖くて無理無理
普通に黒でいきますわ

807 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:52:56.22 ID:yX0pjtrJ

ヒント：話題が無い

808 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:55:29.21 ID:XRr2mdgX

ヒント：２.１で召に流れたがダメ出せずに泣きそう。

809 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:01:03.81 ID:57mE1gb1

ないないｗよっぽど下手じゃない限り黒より余裕で火力出ますから
安易に召喚に流れて黒魔廃業すんのが負けたみたいで嫌なんよ

810 ：腹黒魔術師：2014/02/05(水) 02:13:06.38 ID:TQwO1sFg

黒魔ってなんかいいよね

811 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:17:26.78 ID:sKqhIm8P

どうせこのゲーム数ヶ月単位で最強職入れ替わるんだから流れても意味ないっしょ。
吉田も全ジョブフラットが基本みたいなこと言ってたし、強い強い言われるジョブはどうせ下方修正。
気に入ったジョブのスキル回し極めとったほうがいいよ。

812 ：腹黒魔術師：2014/02/05(水) 02:19:50.54 ID:TQwO1sFg

それでも黒魔って好きだな

813 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:24:44.58 ID:5clVHO5X

LB撃ったか撃ってないか、レクあったか無かったかでもrepって結構変わってくるもん？

814 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:36:37.04 ID:O4RgN0oz

>>786
これは賞賛されるべき
頑張ったな

815 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:40:44.08 ID:nWCM84Fx

DPS176じゃん
180とか200が最低ラインって言ってたやつはどこにいったんだよ

816 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:43:45.28 ID:ue55v66g

>>786だけど褒められて嬉しい
これからももっと頑張るよ

817 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:53:56.57 ID:5clVHO5X

>>816
ちなみにこれはLB撃った？

818 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:57:07.71 ID:qjBwajYs

>>813,817
repはAllにチェック入れれば分かると思うけどLBのダメージは入ってないよ
緑色でハイライトされてるから分かりやすいと思う

819 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:58:41.68 ID:ue55v66g

>>817
2日前くらいのだから正確には覚えてないけど1回は撃った
2ループ目も撃ったと思うけどもしかしたらLBゲージ貯まってなかったかも

820 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:02:59.77 ID:5clVHO5X

>>818
それはわかってるが俺が聞きたいのは使ったか使ってないかだよ

>>819
LB撃ってもこんぐらいだせるのかー
ケチ付けるつもりはないんだがDoT平均とDoTが壊れてる気がする

821 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:06:28.94 ID:ue55v66g

>>820
だよねぇ...サンダガorサンダラしか使ってないからやっぱ計測がイかれてるのかなぁ

822 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:11:35.88 ID:OaS1MLt4

>>773
全体攻撃来る前でってこんだけ全体的に火力上がってるんだから自慢にもなんにもなんないよ

823 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:12:34.02 ID:qjBwajYs

>>820
なるほどすまんこすまんこ

824 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:30:18.00 ID:sHZ75WHZ

諸先輩方お助けください！
極タコでどうも上手く
火力出せないんですが上手く出せる
んでしょうか？
スキル回しは一般的にしてる
つもりなんですが・・・

825 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 04:00:16.40 ID:HBK46iUW

>>824
まずはタイタンの攻撃パターンを覚える。
避けけなきゃいけない攻撃に迅速やproc残す。
避けた先でも詠唱する。
滑り詠唱する。
gcd中にアビ使う。
ジェイルや全体ボム前にはブリザガ入れてMP全快から攻撃する。
小タコにフルバフ間に合うようにする。

826 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 04:03:52.54 ID:YyQ6Nt48

参考になるか分からんしネタバレになるけど俺のメモ

大前提としてパターンを全部覚える
タンクがFAする前に迅速、基本サンダー切らさない
重みランスラは最短で避けて避ける動作以外は即詠唱
重み前にファイアサンダー詠唱間に合わない時はすぐコラプス
初回ジオクラ後は動かずにサンダー系かファイガ入れる、少し移動ウォール次詠唱
ジェイル中央はUB3からファイガ、火力余裕あるときは本体にサンダー入れてからでおｋ
ジェイル中央破壊前～大激震中に端側にコラプス
心核は迅速サンダーから中央付近で他の奴に重なりつつファイガ後重み避け
核後LB打ったら静者猛者ウォール入れて中央でファイガファイラ、ランスラ中央で受けて移動してファイラフレア

あとは適当
重み2連の合間でブリザガファイガいれるのが気持ちいい

827 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 04:17:53.80 ID:qjBwajYs

開幕ウォール使うと最初の3wayランスラまで残るからオススメよ
1回目か2回目のランスラはProcで避けないとダメだけど

828 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 04:38:59.01 ID:0mTGG1Mq

サンダー切らさないのが重要なのはわかるけど気付くと切らしてるんだよなぁ
誰か俺の横に立ってサンダーが切れたら「はい切れた！」って言ってくれ

829 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 04:42:12.06 ID:S0Kk2SpP

repちゃんがいるじゃないか

830 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 04:49:28.74 ID:0mTGG1Mq

そんな機能まであるんだ

831 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 05:01:44.96 ID:WUAMU2Gq

ブリーチ欲しいよぉ

832 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 05:07:14.74 ID:KsgbeXaQ

×タンクがFAする前に迅速
○タンクがFAする前にサンダラの詠唱開始、その次に迅速ファイガ

833 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 05:09:45.72 ID:qjBwajYs

サンダラ迅速ファイガエーテリアルステップで光になれる

834 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 05:29:14.73 ID:Pvct49qL

迅速猛者サンダガだろー

835 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 05:47:38.73 ID:3chX90kn

>>713
遅レスだけど自分は地獄の火炎後イフの裏回ってサンダガ→迅速ファイガ→安置移動してファイアって感じでやってるんよ
サンダガ初動だから次のファイガに迅速使ってる

836 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 06:01:24.63 ID:L8ZZ1xV1

イフは詰めるとこ詰めると近接にも勝てるかな
エラプ完全見切りと火炎後MP使い切るぐらいまで詰めれば

837 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 06:08:13.65 ID:V1XWltwU

>>828
サンダラ止めてサンダガにしろ

838 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 07:32:44.17 ID:pgrwvZbU

自演きもすぎﾜﾛﾀ

839 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:16:28.14 ID:jvVZMMoF

>>831
アラガン？クリムゾン？
俺はむしろトンバンが欲しい…（神話を白杖・学本に使ってしまった過去（2.0）の俺を今恨んでるところ）

ちなみに、その2つなら両方持ってるがｗ

840 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:20:38.32 ID:AzSnU/v0

最近始めたんだけど、猛者ってサンダー系のdot部分にも入ってる？

841 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:21:11.58 ID:01bfzP2v

五層のrepいくつ出てる？
お荷物扱いされて凹むわ

842 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:21:26.16 ID:pgrwvZbU

dot入れる前に猛者ついてれば入る
じゃなきゃ召喚弱いからｗｗｗ

843 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:44:53.13 ID:XRr2mdgX

思ってるよりrep出せてない召喚確かにいるよな。
こちらの思惑と差があるからガッカリ感が半端無い。
そんなのに限って黒と比べるんだよなｗ

844 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:51:45.27 ID:d5X1DCMe

>>826
核後LBは
ウォール入れてからファイガの後最速でLBやればファイラ繋がるから
そのあと静者猛者ファイラ連打、の流れのほうがダメ出せそう

845 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:56:28.76 ID:3chX90kn

均等に削ってくれるならファイラでいいんだけど、大体どっちか偏ってるから
ファイアで調節してから迅速フレア撃ってるわ。

846 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:06:25.37 ID:LDXR4fhx

盾「いきます｣ｿﾜｿﾜｼﾞﾘｼﾞﾘで静者
盾がダッシュしたらブリザガ(盾初撃に合わせて着弾)
迅速サンダガ>ウォール>ファイガ>猛者

タコの開幕はこうしてるんですけど、アリだと思いますか？

847 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:10:09.88 ID:pgrwvZbU

俺は迅速静者ブリザガスタート

848 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:10:17.96 ID:2R3/+diM

すっげえ焦ってるな
普通にウォールスライドサンダラファイガで重みまでにケツに移動してるな

849 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:17:14.39 ID:XRr2mdgX

早漏フルバフの詩人ぽい考えだなｗ
タゲ跳んでもタンクのせいにするなよｗ

850 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:23:23.04 ID:iPJTS7sn

他PCから軸ずらしてランスラ回避無しとして
盾の動きに合わせてスプリント猛者サンダラファイガファイアファイアファイア
ここで滑り詠唱orでProcファイガで重み回避しつつケツに移動
Proc時にウォール使って次のランスラ無効化

核中猛者使わないなら猛者はProcファイガサンダガのタイミングで使う
開幕迅速はGCDの無駄　先行して詠唱が基本
開幕ウォールじゃなくて2回目ランスラで使うとジオクラ後
1発攻撃してタイタンのケツに移動してから
ジェイルまで1歩も動かずに詠唱出来るからおすすめ

ステップ使うのはジェイル処理後や片面ボム

851 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:30:43.55 ID:AUE+9nJf

俺は素直に開幕ちゃんとケツに付くわ
ちょろちょろやってる黒カッコ悪いんだよあれ

852 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:32:43.43 ID:WUAMU2Gq

ブリーチ欲しいよぉ

853 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:33:48.30 ID:LDXR4fhx

確かにそこまで詰めてると焦ってるように見えるかもしれないですね。
盾にも良く思われないかもしれないので少し余裕持たせるようにします。
レスありがとう

854 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:28:02.51 ID:s25t+Ram

盾のロブに合わせてサンダガ詠唱
着弾後に迅速ファイガ
で、あとは吉田式にしてるな

855 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:54:58.85 ID:b3iaTd5J

>>841
5層のダメージなんてFSのバラけ方とかドレッドのバラけ方とか
蛇クリティカルのご機嫌でかるく数万くらいダメージブレるし
近接には勝てないとはいえ僅差まではいける
5-6万差つけられて最下位でお荷物扱いなら擁護できんがダメ2-3万以内なら誤差

856 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 11:16:58.72 ID:b3iaTd5J

>>841
やってるかもしれんけど以下やってなかったから試してみたら
ワイバーン倒したらMP回復させて猛者静者乗せてコンバフレア2連まで叩き込む（FSまでに迅速戻る）
FS偶数はファイアでもいけるけどタニアも巻き込むために迅速フレア撃つ
ダイブ1回目避けた後蛇の削りに3体巻き込み迅速フレア（大蛇には迅速戻る）
ダイブ2回目は4-5はウォール張ってわざとあたりながら大蛇をひたすら削る
LBうったら猛者秘薬大蛇後半コンバフレア2連で止め
他にもまだあるけどとりあえず後は死なないで攻撃をしまくる
当たり前といわれそうだけど黒でダメだすには当たり前が結構重要かもしれん

857 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 11:57:07.45 ID:oItf/O4F

2.1ちょい前くらいからタンクばっかやってて、どっかんダメが恋しくなって黒また触り出したんだけどさ
2.1以降ってサンダー系の使い分けどうなってる？
以前はサンダーがほぼいらない子だったけど今は半詠唱関係の修正で使うようになったのかな

858 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 11:59:11.61 ID:pgrwvZbU

自分で考えろ

859 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:01:59.15 ID:WUAMU2Gq

はい

860 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:04:37.53 ID:o4afLaL3

http://i.imgur.com/wZO9hmm.png

おいお前等…まずはこれを見てくれ。
一応白レリック完成させようと思ってフレ盾と一緒に真ガル行ったんだ…DPS枠が全員黒でびっくりしたがそれはまぁいいんだ

余りに火力がないと思ってrep見たらナイトが一位ってwwwなんだよこれ……確かに一時期のﾘｭｰｻﾝ以上にゴミ黒が多いと言うことは知っていたがここまでだとは
正直思わなかった。
こりゃ募集で黒だけ省く訳だわ…メイン黒の俺からしてもすげー絶望

861 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:08:28.29 ID:T+XW7d+o

本日のNG:pgrwvZbU

862 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:09:01.31 ID:WUAMU2Gq

はい

863 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:09:41.24 ID:7Fi/dfWb

正直いって今の真ガルrepなんてそれだけみてもよーわからん
ナイトはＩＬ９０で黒は適正装備のフルＤＬ未満かもしれんし

864 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:13:27.30 ID:pgrwvZbU

>>861
単発w

865 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:14:27.82 ID:b3iaTd5J

>>860
今魔境になってる真でなにいってんだとも思うけど
lv上げ中盤の栄光のまま成長せずにエンドまできちゃうのが多いのも事実だな。。

866 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:15:52.89 ID:o4afLaL3

>>863
仮にナイトオール90火力装備、黒がフルAFイフ武器だったしてもそれは絶対有り得んわ。

867 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:17:33.57 ID:oItf/O4F

>>858
ですよね。。。
サンダー撃ってMP全快のタイミングでファイガ出るように立ち時間調整したらいいのかと思ったけど、
なんかproc点滅早くなっててキャンセルファイガしやすくなってるし、
アストラル時間が延びやすくなってると考えるとサンダーはDoT切れ時間増えやすくなりそうかな

868 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:19:09.62 ID:D6dOwANv

>>860
Thmってなんだっけ？

869 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:20:22.67 ID:XRvlgvLr

Thaumaturge

870 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:21:13.19 ID:pgrwvZbU

呪術

871 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:23:18.28 ID:nWCM84Fx

今真ガルってサブか初心者かだろ
本職黒に言われても知らんとしか
本人達に言ってやってくれよ

872 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:23:26.98 ID:D6dOwANv

そうか、黒魔に呪術が一人混ざってるのか

873 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:24:02.87 ID:pgrwvZbU

黒でもジョブスキル使わなければ呪術としてカウントされる

874 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:26:00.14 ID:mcwr0zgx

>>860
クリア出来たならいいんじゃね

875 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:27:13.10 ID:mcwr0zgx

>>868
フレアとか使わないと呪術になる
フレアしないとかゴミ

876 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:33:26.33 ID:ue55v66g

かなり遅いけど極タコのスキル回し俺も書いてみよう　参考になる人がいれば嬉しい
開幕はタンクのFA前にサンダガ詠唱⇒ファイガ詠唱⇒ウォール貼りながら前進⇒ファイアで滑りながら前進してタコのお尻に移動で大体procファイガがつくからそれで重み回避
適当にやってジオクラ後は中央に移動しながら迅速サンダガで中央でファイガ詠唱　開幕のウォールが残ってたらそのままファイア、無かったら詠唱してたファイガを滑り詠唱にしてランスラを避ける
ジェイルの前はファイアをありったけ撃つprocが出る様に祈る　で、ジェイルが出来上がった瞬間にフレアが発動するように詠唱⇒フレア＆procファイガorサンダガ　大激震の後はコラプス×3orファイア×1＆コラプス×1
この辺はコンバート出来たか・ウォールが残っているかとかで判断してる　コンバート出来てウォール残ってる⇒ファイア×１コラプス×１　それ以外はコラプス×３
重みは基本的にprocファイガorサンダガを撃ちながら避ける　無理だったら迅速使う　それも無理ならコラプス　スプリント使うとギリギリまで詠唱できるからそれでもいいかも
核が始まった開幕も中央に移動しながら迅速サンダガ⇒ファイガで重みを避ける
子タコは見えた瞬間に静者＋procファイガを9時、procサンダガを3時に撃ってウォール＆MPが少なければトランス⇒LB　スカイシャードなら、すぐにフレア詠唱でフレアを一発(ここで大体ランスラが来て最初のボムが爆発)⇒コンバ迅速フレアで大体終わる
後はもう基本通りに集中してやれば行ける　頑張る

877 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:34:22.50 ID:pgrwvZbU

突然の長文はアフィ

878 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:36:06.99 ID:nWCM84Fx

頑張るだけ読んだ

879 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:38:05.71 ID:WUAMU2Gq

長い

880 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:39:14.72 ID:ue55v66g

長いみたいだからちょっと短くした
基本通りに集中してやれば行ける　頑張る

881 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:39:45.68 ID:WUAMU2Gq

もっと短く

882 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:40:10.83 ID:ue55v66g

集中して頑張る

883 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:41:30.64 ID:nWCM84Fx

全員がちゃんと避けてれば失敗する要素なんて子タコぐらいだしな
それ以外で失敗ならそもそも誰かが基本すら出来てないだけ

884 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:44:29.61 ID:WUAMU2Gq

>>882
もう少し短く

885 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:45:01.56 ID:ue55v66g

殺せ

886 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:46:29.91 ID:m5LT+jsy

うざい
ID:WUAMU2Gq

887 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:48:08.66 ID:vQY+xeos

これは恥ずかしくてＩＤが変わるまで来れないレベル

888 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:48:20.97 ID:pZsfJ3dc

週１オンラインでやることにからtera始めてみたけど
あっちのソーサラーは派手でいいな
ちゃんとスキル回しするとアホみたいな火力出るし
どうしてこっちの魔術師は報われないんだ…

889 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:54:04.50 ID:s25t+Ram

ジェイルにprocを会わせるとか
子ダコに合わせるとか見るんだが
合わせられない俺はproc神に見放されてるんだろうか

890 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:59:36.14 ID:b3iaTd5J

>>889
子タコは火力によっちゃ火3待機LBフレア2連が一番早いし
PT火力によってその前にファイラ入れるだけじゃない
へたに片方削ると面倒になる場面あるし

891 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:00:40.05 ID:bhqIw69A

ジェイルん時ブリザガで半詠唱出来る状態にしとくじゃん？
ジェイル出たら半詠唱ファイガ→ファイアしたら壊れるじゃん？
飛ばされて詠唱キャンセルなるんだけど、敢えてタコにファイア唱えるとキャンセルされたファイアでファイガがｐｒｏｃなるんだぜ（体感６０～７０％）

892 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:17:00.69 ID:s25t+Ram

>>891
手順はほぼ近く、タコじゃなくもう片方ジェイル合わせでファイア連打でキャンセル多いが
たいかんwでジェイルにprocは1戦闘に1～3回ぐらいかな

やはりproc神に見放されてるか

893 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:27:17.34 ID:9v5zIznH

>>888
あっちの皿ちゃんは超火力範囲で火力の要の一人だからね。装備整ってたら100万オーバーよ
LV30程度で他職が数千～1万ダメージ程度の時に、皿は条件揃えばヘルブラで3万～5万とかでるね

ちびちび数百ダメージ与え続けてボスのHPを地道に削り続ける14ちゃんの爽快感の無さは異常

894 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:42:04.16 ID:b3iaTd5J

>>888
ケルレイドちょっとまで皿メインでやってたが
わざと特定の詠唱キャンセルして火力あげたり
ヘイスト後はほぼ毎秒（0.何単）で違うスキルうってなかいといけんし
爽快感は段違いだなってあっちはアクションだ比べちゃあかん

895 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:43:24.67 ID:d1WMmUmn

WoWのメイジもクソ強いのにな

896 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:57:13.61 ID:S6AE0dBe

一方ドラネスではHP数兆の敵に数千万ダメージが飛び交っていた

897 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:59:56.19 ID:0qTEURFi

>>888
幾ら爽快感あってもTeraはなあ…
ソロしか居ない過疎重課金クソゲーだし暇潰しならシャードでも掘ってた方がまだマシなんじゃね？

898 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:00:19.78 ID:m5LT+jsy

あまりインフレになりすぎるのもどうかと思うね
最初は一桁ダメだったのが最後は9999超えるとかどうかとおもうわ
ほんとFFを思い出す・・あれ？

899 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:12:18.63 ID:5clVHO5X

>>897
TERAやったことないのかな？課金なんて一切必要ないのだけど

900 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:14:08.96 ID:hLIRwOKq

なんとなくジハード唱えて味方を壊滅させるビビちゃんみたいになりたいお

901 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:15:21.51 ID:b3iaTd5J

>>899
粉代のこといってんじゃね

902 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:19:11.89 ID:O4RgN0oz

>>876
自分も概ねそんな感じ
ただジェイルにタコ巻き込んでフレアはどうなんだろ？
自分は足元ジェイルにファイアx2、これでprocしてくれれば飛ばされた先のヒラ岩にprocファイガ→ブリザガ
procしなければヒラ岩にスライド半ブリザガ→コラプス→半ファイガ
フレア巻き込みの方がダメージ出るのかな？

903 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:21:55.91 ID:9v5zIznH

>>897
重課金？無料だしガチャなんてする必要は全く無いぞ
ソロしかいないというのも間違いだな

過疎って人自体が居ないｗ
だから今度サーバ合併しちまうんだけどさ

てらしこと14ちゃんはどっちも良く似たコンテンツの配置・消費っぷりだから
同じような末路をたどりそうでちょっと困る
てらしこ：数ヶ月間塔上やシャン上、アイテムレベル有り、生産死亡、パッチごとに装備更新
14ちゃん：数ヶ月間バハとクリタワ、アイテムレベル有り、生産死亡、パッチごとに装備更新

904 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:25:34.45 ID:VB+zv3hD

チョンゲとか眼中に無いんで

905 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:26:54.15 ID:RTM4WAN8

吹っ飛ばされるまでに前ジェイルにファイア2、後ろにファイア1打っている
途中で出たProcは吹っ飛ばされたあとランスラがジェイルに当たってなければ即打つ
ランスラ来てたらコラプス挟んでるかな

906 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:31:21.85 ID:ue55v66g

>>902
多分どっちもダメージ的にはそこまで変わらないかなぁ？
俺のやってる方だと結構不安定感はあるけどダメージ出るときは凄い気持ち良い
フレア1800～2500・procファイガ1200～2000・コラプス250～1000みたいに上限と下限の差が半端じゃない
ただフレアの方が早く削れるっていうのはある　足元の奴だけだけど

907 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:34:53.57 ID:gRmyR9Ru

>>903
オイオイ、圧倒的な違いを忘れてないか?

キチガイ反日国開発なゲームなんて誰がすきこのんでやるか

908 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:48:16.09 ID:in2KNon6

DPS側のジェイル早く倒すとヒーラー側のジェイルすぐに殴り始めて
ヒーラーMPKする奴いるから大激震まではDPS側しか殴らない
早く破壊できたら本体殴ってるわ

909 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:50:38.63 ID:0qTEURFi

なんか荒れさせてすまなかった
キムチ臭いERAの話は続けない方がよさそうだ

FSでもジェイルでも瞬間火力が求められる時はDPSどうこう考えずにどうしてもフレアを組み込みたくなる
いつものファイアよりゴリっとHPバーが削れるのが気持ちいい
ついでにスペスピよりクリ派、一撃大火力はロマンだな

910 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:02:42.33 ID:g6Ll1kZo

レリ光らせたけどダメージあんまり変わらんな
ファイガの威力100くらい上がるかと思ったのに

911 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:12:31.74 ID:nWCM84Fx

火力高いPTだとヒラ側無視して本体殴るくらいしないとほんとひやひやする
あと0.5秒早かったら落ちてるだろ…っていうのわりとよく見る

912 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:29:01.05 ID:O4RgN0oz

火力高いPTだとタコの前半の挙動がイレギュラーになって焦るよな
ジェイル中にフェイズ変わったり、半円ボム中にジェイル来たり
戦闘開始してから２回目のランスラ来る前にタコがジャンプすると大概イレギュラーになるね

913 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:32:44.12 ID:o4afLaL3

>>912
何もイレギュラーじゃなくて普通だと思うん

914 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:34:49.18 ID:bhqIw69A

>>912
たまにカオスなイレギュラー来るとワクワクして嬉しくなってしまうｗ

915 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:40:14.37 ID:oItf/O4F

最近のゲームでメイジ・ウィザード系で爽快感があるっていうとやっぱドラゴンズドグマだなぁ
ダメージ詠唱エフェクトSEどれをとっても秀逸だった

916 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:41:53.76 ID:Q9UaPFn0

>>915
体験版触って操作性悪すぎてやめたわ

917 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:49:01.00 ID:hLIRwOKq

最初のジャンプまでに2回ちゃぶ台重みきたりするほうがイレギュラーなんだよな

まあ俺はいつもイレギュラーだがな！

918 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:55:23.82 ID:erwkqOyT

ちゃぶ台2回来るかどうかでDPSの火力分かるよな
CFは大抵2回目行っちゃう事が多いわな

919 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:55:49.96 ID:O4RgN0oz

>>917
DPSがしょぼい黒がいるとそうなる
だから基本最初のバフ１で飛ばなかったら黒の責任だと思った方がいい

920 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:12:16.63 ID:+FfHAyx4

開幕なんてほとんど移動ないんだから黒でも火力出せるよ
DPSがバフ使ってるかチェックしなよ

921 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:13:45.63 ID:nxBtq0nJ

火力がないと初動ちゃぶ台でデバフ2になる
中途半端だとジェイル中に核フェーズ以降する
火力が高いとジェイル前に核に以降
火力が高すぎるとじゃがいも2回目沸く前に終わる

922 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:34:36.08 ID:rFxbTX17

じゃがいも2回目前はさすがに通常構成じゃ無理
初動ちゃぶ台一回、各中全周ボム出さないあたりが火力ある時のライン

923 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:39:55.54 ID:pgrwvZbU

一回目のジャンプ前にランスラ二発きたらゴミだから

924 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:45:40.43 ID:9v5zIznH

ネ実補正を真に受けるアホがいっぱい居るんだからあんまりホラ吹くなよ
自分たちの首を絞めるだけだぞ。黒が居るから蹴りだそうってな

925 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:50:00.11 ID:pgrwvZbU

ネ実補正抜きでも一回目のジャンプ前にランスラ二発きたらゴミだわ
ランスラ二発くるような奴らは全員ゴミなんだから仲良くしろよ

926 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:50:36.47 ID:2R3/+diM

ランスラ二回でもうゴミとか完全固定だよねー
周回なら二回に一回はランスラ一度だけだったりするね

私はタイタンはタンクしか出さないからなんでもいいけどね、黒出すのめんどうです

927 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:59:16.05 ID:XRr2mdgX

黒で行って敷居を上げたほうがいいに決まってるだろ。
雑魚い詩人竜には３回くらいループさせてクリアさせたほうが今後のためになるだろｗ

928 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:00:17.05 ID:0inrbWoe

火力高すぎると最初の激震来ないんだよな

929 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:14:23.83 ID:o4afLaL3

一回目ジャンプまでにランスラ二回は真面目に無いと思うんだが…

930 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:15:57.52 ID:pgrwvZbU

>>929
あるよ
ネタじゃねーぞ

931 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:17:52.94 ID:AUE+9nJf

最初のジャンプ前の時間なんてバフの使い方や必死度で変わるし当てにならんわ

932 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:20:00.61 ID:pgrwvZbU

>>931
逆に聞くけど開幕バフ使わないやついんの？
回転率あげるために基本的には開幕フルバフが当たり前なんだけど

933 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:29:23.72 ID:nWCM84Fx

黒なら使うけど他は知らんな
極タイタンは核や全ボムの時間制限なんてないようなものだし、まとまって連撃出来るとこで積極的に使っていくべきだよな

934 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:29:31.47 ID:utI+y1cF

ゴミ
補正抜き
いんの？

テンプレすぎんよぉ
はいはいお前が正しいお前が正しい（）

935 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:33:51.08 ID:iCbOL28b

>>932
だよな

936 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:43:26.48 ID:o4afLaL3

>>930
まじかよ
子タコ中に重み来るとか都市伝説言ってた人もいたし恐ろしいな

937 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:44:03.11 ID:AUE+9nJf

バフ使ってもどうせ大事な場面でリキャ明けるから使う事になんの反論もないけど
バフ使って必死の立ち回りしても精々ジオクラまで2.3秒早くなればいいほう
開幕にそこまで必死にやるかどうかは人ぞれぞれだから当てにならん
俺はPhase2で猛者使って次は小タコにしてるわ

938 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:46:44.07 ID:AUE+9nJf

939 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:47:23.37 ID:AUE+9nJf

大事なことなので二回言っておく

940 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:06:49.84 ID:nWCM84Fx

まあランスラ二回ガーとか言ってる奴はただのレス乞食だから気にするな
重み二回くるなら装備やスキル回しがアレな可能性もあるがそれもクリア出来るなら問題ないしな

941 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:09:30.74 ID:pgrwvZbU

>>940
決めつけ乙
一回目のジャンプ前にデバフ1だの2だのレベル低い争いしてるやつがいるからどっちもゴミだってことを教えてやっただけだよ
ゴミはゴミ同士仲良くしとけ

942 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:12:57.87 ID:YyQ6Nt48

みんないろいろ晒してくれて勉強になった
スレの流れは..メンテ日だしこんなもんだろ

943 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:19:10.12 ID:OaS1MLt4

子タコ中に重みくるものだと思ってた

944 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:33:08.88 ID:2R3/+diM

だからCFなら普通に来るってなんでも
ランスラ二回は当たり前に来るし下手したら誰も死んでないのに核円ボム後の重み？来るから、まあそこまで行ったらだいたいクリアも出来んが

デッドラインは重み来た時になぜか子タコが一匹も死んでないこと、絶望の状況、なんでそうなるかは不明

945 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:44:42.21 ID:iCbOL28b

核重みはその前のジェイル飛ばした直後に次に以降した時に来たことがあるな

946 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:45:33.43 ID:AUE+9nJf

重みで小タコ死んで無いのは別に問題ない、タンク視点で言えば重み直後に落ちるくらいがちょうどいい
ボム爆発から重みまでの5秒ほどの間に両方落とせるってなら別だが
ボム中に一匹倒すようなのが真の糞PT

947 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:27:50.89 ID:rFxbTX17

開幕・核・全ボムでフルバフするのが普通だよな
逆になんでこの時に合わせられないの？

948 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:32:08.92 ID:rFxbTX17

タンク視点で言うなら重み前ならボム時でもなんでもいいよ
2交代だと重みくらいしか交代タイミング無いから重み過ぎたら困る
OTでボム一個当たろうと何の問題もないけどデバフ2ちゃぶ台でタンクもヒラも心構えで来てなかったら最悪死ぬし

949 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:38:11.73 ID:AUE+9nJf

>>947
お前にとっての普通なんて知るかよ、小タコで猛者してLBケチるほうがよほど有用だと思うが

950 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:39:23.06 ID:Pvct49qL

全ボムにフルバフ？

951 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:40:04.34 ID:AUE+9nJf

ボム時に破壊して鈍足食らうとその後の小タコランスラも鋼使わないと即死だから超ウゼェわ

952 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:42:54.45 ID:xS+STFDg

dpsジェイルにフレアとかやって当たり前だろ・・・
そんなんだから吉魔はタコで火力だせないって言われるんだよｗ
どうせカス黒はまともにファイア撃たずにコラばっかなんだろうな
ウォールはリキャごとに使ってランド時固定砲台とか絶対やってなさそうｗｗｗ

953 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:43:19.74 ID:rFxbTX17

>>949
他にどこでLB使う気だよ
近接にタコに撃ってもらう！とでも言うのか？
明らかに子タコ巻き込んで3匹ヒットが一番効率良いんだが

あと鈍足食らう時点でハズレすぎ
秒単位で猶予あるのに画面見てねーのかよ

954 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:59:51.22 ID:AUE+9nJf

>>953
めんどくさい奴だなぁ、全員が一切ミス無く最高効率で動くならお前の言うとおりだよ
俺は周りも自分もミスする可能性がある前提で動くから、LBはなるべく温存するし削り速度の調整に期待しないしタンクがやりやすいタイミングで破壊する
お前はLB即打ちで適当なタイミングで破壊してDPS追求してりゃいいよ、俺とは違うだけ

955 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:31:34.31 ID:QzsQTb8p

今、極タコで詩人、モンク、黒、召還で一番DPS高かったわ

・・・え、クリアできなかったにきまってんじゃん

956 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:49:50.73 ID:d5X1DCMe

最近CFで極タコいった時にいるもう一人黒
モンクの半分もダメだしてないやつばっかなんだが何してんだこいつら

957 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:51:08.22 ID:EZuTUo2n

CFでいくと戦士よりダメ出せてない黒が4割くらいいるんだが

958 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 23:17:54.87 ID:xS+STFDg

核以外だとタコ飛んでも半詠唱なら間に合うのにな・・・
トランス()とかしてるんだろうｗ

959 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 23:54:00.73 ID:XWcTYwe3

>>955
泣いた

960 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 23:59:00.28 ID:+FfHAyx4

ジェイルにフレアはキャスター多くてヒラ側の破壊が遅いときはやらないかな…
でも気持ちいいからぶっ放したいよね

961 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:18:55.09 ID:+Zdo+EPO

ジェイルフレアやったことないがトランスするんか？
コンバしても核後間にあうのってどこらへんまでだろ

962 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:20:58.29 ID:26C1yteV

>>961
いやそれくらい自分で試せよクソピク
何でもかんでも人に聞いてそれで楽しいの？お前は

963 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:23:32.01 ID:+Zdo+EPO

>>962
めんどくせえから聞いてんだろｗ

964 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:45:13.37 ID:nwasJGui

>>954
タンクに負担かけないようにするための子タコLBなのに何言ってんだこいつ
一番難しい所の負担減らすのが失敗減らす一番の方法だろ

965 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:46:30.55 ID:aM9dXuFU

全ボムはない

966 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:53:27.37 ID:O0ZGO9U0

ジェイルにフレアする必要ある？
ランド前にヒラのジェイル壊せるならいいけど壊せないなら何のために？

967 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:54:14.71 ID:1XTPT8Gt

かっこいいから

968 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:55:58.26 ID:nwasJGui

フレアもだけど臨機応変に動けない奴もうわーってなる
DPSやヒラ一人落ちてて火力微妙ならヒラジェイル優先で撃てよ
DPSは生き延びてヒラがセパルカーとかどうすんだよ

969 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 00:59:03.75 ID:O0ZGO9U0

かっこよさを求めるならもっとエーテリアルステップ使っていこう
procしなくて困ってる時にサッと使えたらかっこいいぞ

970 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:05:28.08 ID:aM9dXuFU

>>968
一人だけ変えるとかやめろよ
DPSなんて一人死んでも黒なら余裕で両方破壊出来るから

971 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:41:21.44 ID:goFL1eHX

サンダー系のprocのアイコンがこれにしか見えない
http://i.imgur.com/2rcjd95.jpg

972 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:46:48.96 ID:suSY3F/H

ワロタ

973 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:47:27.95 ID:gUiAeeUH

ワロタところで召喚使ってみたけど楽しいかこれ?
いや総合的にDPSはすごく出てるんだろうけど、なんか爽快感がないからやってて楽しくない
まだ黒の方がきもちいい

974 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 02:59:39.33 ID:/ntfioUs

そうかProcする度に覚えていた既視感の正体はこれだったのか

975 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 03:03:24.18 ID:i7s5x0fg

コツコツとdot重ねてダメ出していく職だからいわば黒と正反対の職でしょ
黒の主観的に大ダメが出せる部分が好きなら竜の方が近いと思う

976 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 06:21:01.81 ID:Yif3U+1Y

4層来ても、セミオーダーすら知らない超地雷召還にロット負けした･･･ｼﾆﾀｲ

しかし、無駄にIL高くなったせいか、こんな地雷抱えててもクリア出来るようになったんね。

まぁ、4層だからかｗｗｗ

977 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 06:23:03.08 ID:JV9ACbcO

むしろ４層はバハで１番楽なんじゃねーか

978 ：976：2014/02/06(木) 07:14:26.70 ID:Yif3U+1Y

補足
ロット負けしたのは耳アクセだったのだけど、召還なら神話の方が良いかもとか、まず考えてないだろなｗ
4層来るまで、スキル確認も出来てないのだから･･･

>>977
確かにｗ

979 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 07:32:49.04 ID:czDzko+3

そりゃ手に入れられるものは手に入れるだろ
黒のが使えるから譲るとかないわ

980 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 07:35:52.71 ID:26C1yteV

>>978
神話耳とかゴミなんだけど

981 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 07:43:53.22 ID:7yANdD6D

召喚にとって首と指なら神話のが良いのは間違い無いけど、耳はアラガンのが良いわ

982 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:19:00.72 ID:IwKQW7ah

ララ黒とミコッテ♀黒は見るだけでイライラしてくる
セプター持ってると尚更こいつには絶対負けたくないと思う

983 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:24:47.34 ID:/NegWOke

エレゼンじゃない遠距離DPSは警戒してしまうね

984 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:25:19.21 ID:HI/8wogT

んなわけねえｗ
人口が違いすぎるだけ

985 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:32:58.35 ID:/ntfioUs

ヒュラ♀からララ♀にしたいからヨシダー！
幻想薬早くくれー！

986 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:33:39.75 ID:tENzZHSc

エレゼン黒とかさっぱり見たことねーわ

987 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:44:19.53 ID:8/Ll176z

ルガ黒「ララ黒ミコ黒とか信用できない」

988 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 08:50:41.62 ID:7+FhMpZv

ルガ黒(元エレゼン)「ククク計画通り」

989 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:02:58.34 ID:FS3n70c5

14格言
ルガに外れなし

990 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:11:24.61 ID:GkLLz+q6

と、ルガが申しております

991 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:30:12.43 ID:5a6Fi4PF

ルガじゃない男の人って・・・

992 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:43:56.06 ID:OUP78wYs

ルガネタおもしろいか？
リューサンネタと同じくたまらん

993 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:46:07.88 ID:OUP78wYs

つまらんだったわ

994 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:47:27.93 ID:Qp84FQ+3

>>989
たまってるってやつなのかな？(ゲス顔)

995 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 09:47:40.40 ID:+Zdo+EPO

たまんねえなおい

996 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:08:34.61 ID:GkLLz+q6

たまってんなあおい

997 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 10:20:14.94 ID:/ntfioUs

>>990
次スレ

998 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 11:16:55.73 ID:GkLLz+q6

>>997
指摘感謝

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc45】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1391652907/

999 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 11:34:53.49 ID:MQ0k6AWa

うめ

1000 ：既にその名前は使われています：2014/02/06(木) 11:36:43.78 ID:08jg0lXd

1000ならお腹痛いの治る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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