FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 131.3
1 ：既にその名前は使われています：
前スレ 【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 131
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390529747/
※357レス目でスレスト
■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882
■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。
■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】 ※※※※※※ ここにコメントを全角30〜40字程 ※※※※※※※※
＜＜＜ 名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です ＞＞＞
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390529747/
※357レス目でスレスト
■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
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■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。
■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】 ※※※※※※ ここにコメントを全角30〜40字程 ※※※※※※※※
＜＜＜ 名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です ＞＞＞
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2 ：既にその名前は使われています：2014/01/28(火) 21:11:19.79 ID:PbpB1uqb
>>1乙
なんでスレストされたんｗ
なんでスレストされたんｗ
3 ：既にその名前は使われています：2014/01/28(火) 21:14:44.82 ID:20EZLfvh
ネ実でスレストとは珍しい
運営関連スレ見に行ったら11・14問わず鯖スレやフォーラムスレを片っ端から削除要請してるのが居るようだ
理由は個人晒しはネットウォッチというローカルルール持ち出してるみたいだが
FF11+FF14のスレが向こうに押し寄せたらそれこそ顰蹙買うだろうに
運営関連スレ見に行ったら11・14問わず鯖スレやフォーラムスレを片っ端から削除要請してるのが居るようだ
理由は個人晒しはネットウォッチというローカルルール持ち出してるみたいだが
FF11+FF14のスレが向こうに押し寄せたらそれこそ顰蹙買うだろうに
4 ：既にその名前は使われています：2014/01/28(火) 21:20:32.79 ID:2pAJXwmr
2月バージョンアップのお知らせ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39701?p=490212#post490212
自分もネ実でスレストとか初めて見た
正規番号じゃない継続スレだからテンプレ省略でいいよね
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39701?p=490212#post490212
自分もネ実でスレストとか初めて見た
正規番号じゃない継続スレだからテンプレ省略でいいよね
5 ：既にその名前は使われています：2014/01/28(火) 21:22:14.82 ID:BroPwxPu
ogame：ネトゲ実況［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217508461/384
384 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2014/01/25(土) 06:40:46.06 HOST:p3080-ipbfp2905tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390529747/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
▼禁止
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板] へ。
愛知OCNのが、削除整理板で黙々と依頼し続けてるみたいねえ
ローカルルールで言えばそうなんだろうけど、管理人裁定ベースで考えると、
他所の板に持ち込む方が迷惑なんだよね…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217508461/384
384 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2014/01/25(土) 06:40:46.06 HOST:p3080-ipbfp2905tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390529747/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
▼禁止
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板] へ。
愛知OCNのが、削除整理板で黙々と依頼し続けてるみたいねえ
ローカルルールで言えばそうなんだろうけど、管理人裁定ベースで考えると、
他所の板に持ち込む方が迷惑なんだよね…
6 ：既にその名前は使われています：2014/01/28(火) 21:26:13.63 ID:JtrfvKIh
テンプレ迷惑貼るなよ
7 ：既にその名前は使われています：2014/01/28(火) 21:39:39.33 ID:3xuxOhZY
いいか貼るなよ絶対貼るなよー
8 ：既にその名前は使われています：2014/01/28(火) 22:49:04.87 ID:mBRQE7C8
最近晒された誰かだろうな。
こっちか14ちゃんの方かはわからんけど。
みんなの婉曲表現スキルが試される時代になったか？w
こっちか14ちゃんの方かはわからんけど。
みんなの婉曲表現スキルが試される時代になったか？w
9 ：既にその名前は使われています：2014/01/28(火) 23:23:17.84 ID:EN4gZFHH
いい機会だし、
そろそろ終わりにしても良いんじゃないかな
FF11の公式フォーラム
そろそろ終わりにしても良いんじゃないかな
FF11の公式フォーラム
10 ：既にその名前は使われています：2014/01/28(火) 23:40:46.58 ID:EM5kotTN
削除依頼出してるのはマンタレイかチーズじゃね
11 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 00:04:14.27 ID:8OQBvy73
別にネヲチでも問題ないと思うがな俺は
12 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 00:06:15.82 ID:0ej95vsG
わざわざ別板行くのめんどくさいです
13 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 00:07:30.98 ID:GBV2kmq1
３桁までいって今頃？って気もするが内容も雑談がかなりあるし
１１、１４の鯖晒しスレ関連もスレストくらってんの？
何にしても今更感が凄いな
１１、１４の鯖晒しスレ関連もスレストくらってんの？
何にしても今更感が凄いな
14 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 00:18:38.36 ID:9pN3DZBI
実況スレとウォッチスレってどう違うんｗ
おまけにネ実ってひろゆき直々に好きに使ってくれって言う免罪符が出てるよねｗ
おまけにネ実ってひろゆき直々に好きに使ってくれって言う免罪符が出てるよねｗ
15 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 00:21:22.72 ID:ZumkSt2x
ネ実開始からいるけど、スレストくらってるスレみたの初めてだな
特に晒しスレ関連は、初期の大抵のやつが
晒しにショック受けるくらいすれてなくて、晒しの是非について語られる事が
多かった時ですらなかったんじゃねえか？
特に晒しスレ関連は、初期の大抵のやつが
晒しにショック受けるくらいすれてなくて、晒しの是非について語られる事が
多かった時ですらなかったんじゃねえか？
16 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 00:33:09.29 ID:Ekla+rD3
今でなかった＝最近初めて晒し叩きに遭った
って感じなら14ちゃん絡みの新規さんなのかなー
って感じなら14ちゃん絡みの新規さんなのかなー
17 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 00:33:10.28 ID:dKElvabV
スレストクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 01:10:17.90 ID:9OoAFWEQ
19 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 01:26:30.64 ID:CLfKr8lT
>>18
なんで見て無いって言いきれるの？チーズなの？
なんで見て無いって言いきれるの？チーズなの？
20 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 01:34:29.39 ID:X21QTJql
http://forum.square-enix.com/ffxi/search.php?searchid=12425125
見た目が蒸着できるようになる話題のスレでkeeperってのがうざいな。
見た目重視ならそれこそ蒸着できるようになったほうがいいだろに。
過去コンテンツやらなんやらで好きな見た目探してヒャッホイすればいいんじゃね？っておもうけど。
見た目が蒸着できるようになる話題のスレでkeeperってのがうざいな。
見た目重視ならそれこそ蒸着できるようになったほうがいいだろに。
過去コンテンツやらなんやらで好きな見た目探してヒャッホイすればいいんじゃね？っておもうけど。
21 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 01:39:06.42 ID:zlnhJjV8
レリック打ち直しのためにまた制限時間二時間で敵取り合いカリカリクポしなきゃならないの？
裏絡ませないかデュナミス2作ってくれ頼む
裏絡ませないかデュナミス2作ってくれ頼む
22 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 01:49:17.31 ID:tshskOrl
ogame：ネトゲ実況［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217508461/384
p3080-ipbfp2905tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jpが鯖スレやらフォーラムスレやら
削除依頼だしまくってるんだな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217508461/384
p3080-ipbfp2905tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jpが鯖スレやらフォーラムスレやら
削除依頼だしまくってるんだな
23 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 01:58:24.89 ID:dKElvabV
どう考えても14ちゃん勢の仕業じゃん
オワオワ11にこんなやる気のある奴はもういない
オワオワ11にこんなやる気のある奴はもういない
24 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 02:03:16.02 ID:U0kv6gDW
見た目はなぁ、確かに好きなようにしたい気持ちもあるが
見た目も合わせての装備というか文化というか
便利にすれば必ずしも良くなるわけじゃないというのが分かってくると、どうも危険な気がしてならない
見た目も合わせての装備というか文化というか
便利にすれば必ずしも良くなるわけじゃないというのが分かってくると、どうも危険な気がしてならない
25 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 06:14:09.67 ID:Im6SgtIi
>>12
専ブラ使ってればそうはおもわんだろ
専ブラ使ってればそうはおもわんだろ
26 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 06:15:28.93 ID:Im6SgtIi
>>24
白魔AFで騙して返り討ちとか熱いじゃないか
白魔AFで騙して返り討ちとか熱いじゃないか
27 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 06:49:10.79 ID:98XqQcsU
また出してるぞーーー！！！！
391 必殺名無しさん 2014/01/29(水) 06:42:36.39 ID:p3080-ipbfp2905tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390910895/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
▼禁止
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板] へ。
391 必殺名無しさん 2014/01/29(水) 06:42:36.39 ID:p3080-ipbfp2905tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
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28 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 08:29:10.08 ID:+Uq0vV8I
はははーまたスレストかな？
削除依頼の該当スレ見てみたけど、狂気の沙汰だなあれは。
依頼という名の荒らしにしか見えんw
何が彼を駆り立てるのか。義憤か。私怨か。ローカルルール原理主義的思想に基づいた使命感か。
どれにせよ飛び級シチシコーレベルだなw
削除依頼の該当スレ見てみたけど、狂気の沙汰だなあれは。
依頼という名の荒らしにしか見えんw
何が彼を駆り立てるのか。義憤か。私怨か。ローカルルール原理主義的思想に基づいた使命感か。
どれにせよ飛び級シチシコーレベルだなw
29 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 08:36:52.71 ID:zS3K+pkF
マブラストは頭がおかしいから仕方ない
30 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 08:43:49.84 ID:eCC21Rk7
なんでそこでブラ様が唐突に出てくんの？
あっ…(察し)
あっ…(察し)
31 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 08:51:37.83 ID:eCC21Rk7
32 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 08:54:58.37 ID:0jSaZfOK
またゴミクトかよ
ほんとゴミだな
ほんとゴミだな
33 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:23:19.57 ID:01hIPaeG
フォーラムスレのテンプレは必要なんだけどな
フォーラムに書きこんでる人間が善人ばかりなら必要ないが、
実際はチンピラやゴロツキのような連中が山ほどいる
そういった連中に関わって嫌な思いをしないよう注意喚起を促すのは、大切なことだろう
それはそうとチーズは地獄の尻尾とか應龍来来をプレイしたことがないんだろうな
昔のBFはあやつるで敵の頭数を減らして攻略するものもたくさんあったし、
そのへんの調整を投げてるのは開発の怠慢でしかない
VWのモルタやビスマルクが呼び出すザコや、メナスやスカームのザコは操れてもよかっただろう
フォーラムに書きこんでる人間が善人ばかりなら必要ないが、
実際はチンピラやゴロツキのような連中が山ほどいる
そういった連中に関わって嫌な思いをしないよう注意喚起を促すのは、大切なことだろう
それはそうとチーズは地獄の尻尾とか應龍来来をプレイしたことがないんだろうな
昔のBFはあやつるで敵の頭数を減らして攻略するものもたくさんあったし、
そのへんの調整を投げてるのは開発の怠慢でしかない
VWのモルタやビスマルクが呼び出すザコや、メナスやスカームのザコは操れてもよかっただろう
34 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:31:54.38 ID:RVDDYp6e
仮にVWの雑魚が操れたとしても失敗や魅了切れがある以上
オハンの方が確実だったに120ペリカ
あとサポ獣でいいな
オハンの方が確実だったに120ペリカ
あとサポ獣でいいな
35 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:33:05.83 ID:anBrmnMJ
あやつるあきらめない（）
36 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:40:28.19 ID:RVDDYp6e
戦術として成り立つかどうかに関しては否定的な事書いちゃったけど
確かに雑魚操れても良かったとは思う
確かに雑魚操れても良かったとは思う
37 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:48:16.07 ID:bxuI05zZ
■キングオブキ○ガイ (＊向こうから絡んで来るうえにこのスレで晒してくるので、絶対回避推奨＊)
【CheddarCheese】主観の押し付けとレッテル貼り好きな思考停止厨。廃世界を望み緩和を憎む。
■キ○ガイ七支公 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
【CheddarCheese】主観の押し付けとレッテル貼り好きな思考停止厨。廃世界を望み緩和を憎む。
■キ○ガイ七支公 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
38 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:51:09.65 ID:bxuI05zZ
■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【crystelf】神の国(廃人ワールド)を目指すため、日々開発を崇拝し己の信仰を貫くフォーラム狂戦士。
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【crystelf】神の国(廃人ワールド)を目指すため、日々開発を崇拝し己の信仰を貫くフォーラム狂戦士。
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
39 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:54:33.09 ID:bxuI05zZ
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【TarabaGani】BANされたSakuraEbiの転生。大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Genji】【Haiji】【Heatguyj】【Ichigocake】【Ieno】【KAMPFER】【Kingdom】【Nein】
【Pyonsama】【Raurei】【saisee】【Selescat】【Sprint_nadias】【Syanaou】【Tarutaru】【Tiaris】【Tyoko】【Voodoo】【Winderstix】
■キングオブレジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチの中のキチ＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。
■レジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【TarabaGani】BANされたSakuraEbiの転生。大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Genji】【Haiji】【Heatguyj】【Ichigocake】【Ieno】【KAMPFER】【Kingdom】【Nein】
【Pyonsama】【Raurei】【saisee】【Selescat】【Sprint_nadias】【Syanaou】【Tarutaru】【Tiaris】【Tyoko】【Voodoo】【Winderstix】
■キングオブレジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチの中のキチ＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。
■レジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
40 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:56:02.86 ID:ibzqwMQE
マンタってテンプレにいないんだなｗ
41 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:56:24.34 ID:bxuI05zZ
Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。
■プチレジェンド (＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ〜ん(´・ω・｀)
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。
■プチレジェンド (＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ〜ん(´・ω・｀)
42 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 10:57:57.92 ID:bxuI05zZ
43 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 11:03:05.20 ID:ibzqwMQE
あれそうだっけ
結構初期からいる印象だったｗ
結構初期からいる印象だったｗ
44 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 11:07:05.82 ID:ksD055UT
カリスマ暗黒Sprigganさんはどこいったの？
45 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 11:10:49.38 ID:zQRI5kXa
マンタ昔からいるけど、目立つようになったのは最近だな。
獣の4戦はZarakiなどマジキチが姿を消したので繰り上がってきた感じだな。
Zaraki最近になってまた復活したようだから、マンタどころじゃなくなるかもな。
獣の4戦はZarakiなどマジキチが姿を消したので繰り上がってきた感じだな。
Zaraki最近になってまた復活したようだから、マンタどころじゃなくなるかもな。
46 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 12:24:00.22 ID:IS7i9/BI
テンプレの奴らも大概だったが、昨今の4戦を見るに潜在的にみんなキチなんだなと思ってしまう
47 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 12:34:51.18 ID:RVDDYp6e
自分に関係ないことを要求をしている人はキチガイに見えるもんさ
48 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 12:38:55.47 ID:9OoAFWEQ
49 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 12:42:36.08 ID:U0kv6gDW
>>46
類は友を呼ぶ
類は友を呼ぶ
50 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 12:53:51.72 ID:bxuI05zZ
>>46
なに、向こうからしたらおまえがキチにみえるだろうさ
なに、向こうからしたらおまえがキチにみえるだろうさ
51 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 13:33:54.54 ID:ibzqwMQE
幻灯のカギをログインキャンペーンで配れとかすげーなｗ
52 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 13:35:57.81 ID:vetIil6w
テンプレ貼った>>37は死刑
53 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 13:42:56.84 ID:C7fBKEXb
基本的にRMEスレに書き込むとキチガイ認定早いよなｗ
54 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 13:44:29.49 ID:fXBNNXGe
55 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 14:42:25.28 ID:4tLiy6/n
>>51
きっと次は称号がくるでｗ
きっと次は称号がくるでｗ
56 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 15:38:21.36 ID:bxuI05zZ
>>52
じゃあ、おまえを通報かな
じゃあ、おまえを通報かな
57 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 18:28:40.26 ID:9OoAFWEQ
ゲロタルもマンタに乗っかってシーフごねてたよな
トレハンっていう唯一無二の能力持ってる癖に望み過ぎなんだよ
今の能力に満足出来なくて高望みするならさっさとジョブチェンジすればいい
トレハンっていう唯一無二の能力持ってる癖に望み過ぎなんだよ
今の能力に満足出来なくて高望みするならさっさとジョブチェンジすればいい
58 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 18:34:24.91 ID:VB8eKCMv
59 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 18:40:56.54 ID:9OoAFWEQ
60 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 18:44:08.98 ID:22IYTyyp
わざわざトレハン有効ですって公式発言して席作って貰えた序列第一位の優遇ジョブさんじゃないっすか
何キレてんっすかｗ
何キレてんっすかｗ
61 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 19:44:14.86 ID:Q2Qdc350
62 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 19:48:39.11 ID:22IYTyyp
>>61
公式発言前は神威もAAもトレハン聞くに決まってるってあちこちで暴れてたのにね
AAを無駄にするなだっけ？
あの自信はどうしちゃったの？
不安なら直接開発に聞いてくれば？
そのためのフォーラムだろ？
公式発言前は神威もAAもトレハン聞くに決まってるってあちこちで暴れてたのにね
AAを無駄にするなだっけ？
あの自信はどうしちゃったの？
不安なら直接開発に聞いてくれば？
そのためのフォーラムだろ？
63 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 19:50:40.26 ID:wxOLyMwq
>>61
お前臭いな
お前臭いな
64 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 19:55:58.83 ID:ibzqwMQE
AAは狩でトレハン上げやんｗ
65 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 21:51:19.11 ID:UQfmeJg8
開発側新人のLomloonって誰？ｗ
こんな時期に人員増やしてるとは思えないし、11の開発なんて常に人不足だから
松井や藤戸（＋もっち他）ばかりが投稿しててはきついだろうし
アバターのマンドラといい
伊藤が名前とアイコンだけ変えて新人のフリして投稿してるってのが
実は正解じゃないの？ｗ
こんな時期に人員増やしてるとは思えないし、11の開発なんて常に人不足だから
松井や藤戸（＋もっち他）ばかりが投稿しててはきついだろうし
アバターのマンドラといい
伊藤が名前とアイコンだけ変えて新人のフリして投稿してるってのが
実は正解じゃないの？ｗ
66 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 21:56:45.42 ID:C7fBKEXb
>>65
お薬増やしておきますね〜
お薬増やしておきますね〜
67 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 21:57:21.01 ID:9OoAFWEQ
叩きとzarakiは既にテンプレにいるからいいとして
gerotaru、manta-ray、faicer、straymary、raia、pamta、red707
この辺りも次からテンプレに入れるべきだろ
gerotaru、manta-ray、faicer、straymary、raia、pamta、red707
この辺りも次からテンプレに入れるべきだろ
68 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 21:57:39.33 ID:UQfmeJg8
＞お薬増やしておきますね〜
この煽り方どっかで見たな。
この煽り方どっかで見たな。
69 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 21:58:28.48 ID:UQfmeJg8
>>67
”基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう”
”基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう”
70 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 21:59:54.78 ID:U0kv6gDW
三カ月くらい前に開発人員募集してただろｗ
お薬増やしておきますね〜
お薬増やしておきますね〜
71 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 22:06:47.38 ID:j8KSdo+r
72 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 22:23:52.38 ID:ibzqwMQE
不具合報告スレのほうのピクニックに行きたいクポの巻で色々突っ込まれてるけどこれ本当かぁ？ｗ
・コンクエまたぎで最初に話かけるモグが自国のやつじゃないと発生しない
・HPが自国に設定されていないと発生しない
・コンクエまたぎで最初に話かけるモグが自国のやつじゃないと発生しない
・HPが自国に設定されていないと発生しない
73 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 22:28:21.92 ID:22IYTyyp
紫式部はロイエンタールを彷彿とさせる何かがあるｗ
74 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 22:32:37.10 ID:gh4kWlb1
75 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 22:52:25.88 ID:UQfmeJg8
>>70
それは知ってる。それでフォーラム投稿に現れたのは
リンクスだかクァールのアバターの奴だったよな。
しかし、その頃とは大分時間も経つし
開発とユーザーとの橋渡しなんて言っても、結局は開発してる奴が
直接コメントするのが手っ取り早いわけだし、松井や藤戸ばかりが
投稿するのも仕事の配分的に問題ありすぎだし、となると
伊藤にも投稿させないと・・・って考えたら、こういう方法は十分ありうる。
それは知ってる。それでフォーラム投稿に現れたのは
リンクスだかクァールのアバターの奴だったよな。
しかし、その頃とは大分時間も経つし
開発とユーザーとの橋渡しなんて言っても、結局は開発してる奴が
直接コメントするのが手っ取り早いわけだし、松井や藤戸ばかりが
投稿するのも仕事の配分的に問題ありすぎだし、となると
伊藤にも投稿させないと・・・って考えたら、こういう方法は十分ありうる。
76 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 22:56:02.07 ID:UQfmeJg8
ちなみに、その時期の新人Forturyinoの挨拶
はじめまして。
コミュニティチームの安倍と申します。
本日は望月に代わって投稿させていただきます。
今回のLomloonの挨拶
ご挨拶が遅れましたが、本日よりフォーラムデビューすることになりました、Lomloonです。
コミュニティチームのスタッフとして皆さんと開発チームの橋渡しとなるよう頑張ります！
どうぞよろしくお願いいたします。
↑中の人の名前言えない理由でも？ｗ
はじめまして。
コミュニティチームの安倍と申します。
本日は望月に代わって投稿させていただきます。
今回のLomloonの挨拶
ご挨拶が遅れましたが、本日よりフォーラムデビューすることになりました、Lomloonです。
コミュニティチームのスタッフとして皆さんと開発チームの橋渡しとなるよう頑張ります！
どうぞよろしくお願いいたします。
↑中の人の名前言えない理由でも？ｗ
77 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 22:58:27.96 ID:migsKKnE
それにしても相変わらず読めない名前だな。
ロムルンとでも読むのか？
ロムルンとでも読むのか？
78 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 22:59:06.21 ID:RVDDYp6e
開発学者なのかよ
79 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 22:59:11.89 ID:tshskOrl
コミュニティチームと開発はセクションとしては別だと理解してる？
80 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:00:09.27 ID:Hhiizt7k
81 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:01:21.46 ID:ty9PJ285
追加された分はトレハン効くと開発から言われてないし
トレハンガーも効かないな
トレハンガーも効かないな
82 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:02:29.67 ID:PAJjf+FS
>>62
トレハンガー言うならテメーで聞けハゲ
トレハンガー言うならテメーで聞けハゲ
83 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:02:34.98 ID:ZlIdapAF
katatatatatakiさんは紫式部のこと嫌いじゃなさそうだから
テンプレには入らないだろう
テンプレには入らないだろう
84 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:03:42.09 ID:22IYTyyp
85 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:04:06.51 ID:UQfmeJg8
>>79
何が言いたいのかわからんけど、フォーラムの開発側の投稿なんて
本当にそんなセクションが重要なのか元から怪しいもんだろ。
中の人の名前名乗ったForturyinoの方は基本的に金曜のまとめとかの
雑用投稿が主だし、橋渡し役なのはわかるけど
Lomloonの方は初登場の段階から、すでに開発内容のことを直接語るような
ベテラン臭がするんだけどｗ まるで開発の誰かのようにｗ
何が言いたいのかわからんけど、フォーラムの開発側の投稿なんて
本当にそんなセクションが重要なのか元から怪しいもんだろ。
中の人の名前名乗ったForturyinoの方は基本的に金曜のまとめとかの
雑用投稿が主だし、橋渡し役なのはわかるけど
Lomloonの方は初登場の段階から、すでに開発内容のことを直接語るような
ベテラン臭がするんだけどｗ まるで開発の誰かのようにｗ
86 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:06:12.65 ID:WxofptBP
インフルでも流行ってんだろ
87 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:07:16.06 ID:migsKKnE
88 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:10:40.41 ID:UQfmeJg8
14の方もやってんのか。じゃあ違うかもな。
89 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:11:56.33 ID:mhWZDtI1
他のネトゲの話題が出ると書き込んだ人間を叩く
ＦＦ１４信者は実はこんな見た目の人だった
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283535.jpg
【FF14】FINAL FANTASY XIV 4319
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390987783/
ＦＦ１４信者は実はこんな見た目の人だった
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283535.jpg
【FF14】FINAL FANTASY XIV 4319
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390987783/
90 ：既にその名前は使われています：2014/01/29(水) 23:59:52.72 ID:06VKCEdj
どうやらTrycripはフォーラムの活動やめて鯖スレ荒らしに入ったっぽいな。朝からずっとsageでわめき散らしてるわ
91 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 00:20:24.62 ID:EEBsAg0F
>>89
左前列中央、目閉じてませんか？
左前列中央、目閉じてませんか？
92 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 00:39:25.91 ID:g+yDWRqf
モッチー的なポジションってなんだよ
フォーラムはコミュニティチーム運営なんで一応メンバー全員兼任だぞ
フォーラムはコミュニティチーム運営なんで一応メンバー全員兼任だぞ
93 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 00:52:50.60 ID:JiA3bcXU
コンテンツであやつれるようにとかまた言ってることは間違えではないけど馬鹿なこと言ってるなーと思ってスレ開いたら
2レス目にチーズがもっと馬鹿な事書いてたｗ
なんでチーズは馬鹿理論で手当たり次第に噛みつくんだろうな
エミネンのNM討伐の一部を変えてくれスレでも偉そうに言って即言い負かされてたしｗ
2レス目にチーズがもっと馬鹿な事書いてたｗ
なんでチーズは馬鹿理論で手当たり次第に噛みつくんだろうな
エミネンのNM討伐の一部を変えてくれスレでも偉そうに言って即言い負かされてたしｗ
94 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 01:32:08.70 ID:nCXVcuNz
チーズは馬鹿理論が問題なのではなく
・相手をしても会話にならない
・チーズの意見を否定するとここで晒されて粘着される
これが問題だからな
・相手をしても会話にならない
・チーズの意見を否定するとここで晒されて粘着される
これが問題だからな
95 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 01:50:15.62 ID:hR81vM2F
koharuも大概頭おかしいなｗ
いまだにアドゥリン前のマンドラとも戦えないらしいぞｗ
いまだにアドゥリン前のマンドラとも戦えないらしいぞｗ
96 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 04:55:31.93 ID:GTZKN7AK
エミリン装備ありゃペットジョブがペットなしでも余裕だろ……
いったい何と戦ってるんだ
いったい何と戦ってるんだ
97 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 07:03:11.46 ID:+1TDdCc9
いい歳こいたオッサンがチーズガークリップガーと粘着して晒してるわけだから大差ないよな
正にブーメランというべきか
的外れな反論されたならスルーしときゃいいだけだし気にする必要もない
どうしても相手の馬鹿理論が我慢できないなら正論で言い負かしてやればいいんじゃね？
正にブーメランというべきか
的外れな反論されたならスルーしときゃいいだけだし気にする必要もない
どうしても相手の馬鹿理論が我慢できないなら正論で言い負かしてやればいいんじゃね？
98 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 08:57:45.19 ID:+6s1Hdqx
>>95
これに良いね7も付いちゃうのがフォーラムクオリティだねぇ・・
これに良いね7も付いちゃうのがフォーラムクオリティだねぇ・・
99 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 09:00:28.55 ID:KPngJxqZ
叩きがえらい長文を書いてたわけだが
今は難易度で調整出来る分、どのジョブでも遊べるだけまだマシな気がする
AAならどれも似たり寄ったりで、同じ構成で出来るのは勿体無いと思うけど
席がないジョブがあるのなんて昔から、偏りの酷さは確かにあるけど
１１は「そういうゲームだった」ってだけだと思うんだ
今は難易度で調整出来る分、どのジョブでも遊べるだけまだマシな気がする
AAならどれも似たり寄ったりで、同じ構成で出来るのは勿体無いと思うけど
席がないジョブがあるのなんて昔から、偏りの酷さは確かにあるけど
１１は「そういうゲームだった」ってだけだと思うんだ
100 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 09:02:43.72 ID:KPngJxqZ
ついでにmanta-rayがあやつりしたいのかしたくないのか気になった
結局ただ獣ゴネとネガキャンしたいだけなのか
結局ただ獣ゴネとネガキャンしたいだけなのか
101 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 09:03:25.02 ID:Krkk8ZRU
叩きは長文でグダグダ書いてるけど
結局は「俺の心のメインジョブの黒が活躍できる内容にしろ」
に集約されるからな。表現的に1行で十分なんだわｗ
結局は「俺の心のメインジョブの黒が活躍できる内容にしろ」
に集約されるからな。表現的に1行で十分なんだわｗ
102 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 09:14:06.09 ID:+wOVQTgS
「スレ住人どもぉ、一週間ぶりにスレ主様がレスをお恵み下さる！」
これ冗談めかしているけれど、本音なんだろうな
これ冗談めかしているけれど、本音なんだろうな
103 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 09:17:49.94 ID:06fiWbAR
また叩きゴネてんのかよｗ
キチにちょっとエサを与えるとすぐに調子に乗って勇者をこじらせるから困るな
キチにちょっとエサを与えるとすぐに調子に乗って勇者をこじらせるから困るな
104 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 10:19:18.88 ID:JiA3bcXU
105 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 10:52:15.33 ID:1perCCsm
叩きやマンタの意見を否定するわけじゃないんだけど、
「不遇ジョブでもパーティを組みたい」と思ってる人達の本音もまた「○○イラネ」だと思うんだよな
例えば獣使い
獣はジョブ設計上同ジョブ同士で組まないとうまく回らない面があって、他ジョブ、特に前衛に対しては昔から排他的な面が少なからずある
基本的にペットを盾にして戦うジョブだからモンクや暗黒といった近接勢とは折り合いが悪いし、
ペットに対して強化手段が乏しい詩人やペットを回復できない白踊とも相性が悪い
獣にとって都合のいいコンテンツを作ろうと思うと、22あるジョブの中2/3程度が最初から脱落することになる
獣使いが活躍できる環境を提供するのは大切な事だと思うよ
でも、その前に「獣使いに何を追加したら、パーティバトルが面白くなるか」をきちんと議論しないといけない
少なくともあやつるの強化ではダメだな
あやつる前提で調整するとパーティが獣獣獣…になってしまうのが目に見えてる（今は他ジョブとCHR差が結構でかくなってきたから、サポ獣はあまり強くない）
ペットのバリエーションを増やすという松井の提案に沿って、どんなペットに需要があるのか一度明確にした方がいい
「不遇ジョブでもパーティを組みたい」と思ってる人達の本音もまた「○○イラネ」だと思うんだよな
例えば獣使い
獣はジョブ設計上同ジョブ同士で組まないとうまく回らない面があって、他ジョブ、特に前衛に対しては昔から排他的な面が少なからずある
基本的にペットを盾にして戦うジョブだからモンクや暗黒といった近接勢とは折り合いが悪いし、
ペットに対して強化手段が乏しい詩人やペットを回復できない白踊とも相性が悪い
獣にとって都合のいいコンテンツを作ろうと思うと、22あるジョブの中2/3程度が最初から脱落することになる
獣使いが活躍できる環境を提供するのは大切な事だと思うよ
でも、その前に「獣使いに何を追加したら、パーティバトルが面白くなるか」をきちんと議論しないといけない
少なくともあやつるの強化ではダメだな
あやつる前提で調整するとパーティが獣獣獣…になってしまうのが目に見えてる（今は他ジョブとCHR差が結構でかくなってきたから、サポ獣はあまり強くない）
ペットのバリエーションを増やすという松井の提案に沿って、どんなペットに需要があるのか一度明確にした方がいい
106 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 10:55:22.26 ID:1WXqYz7x
そう仰られてもメイン獣の全員がPT入りたいと思ってるわけじゃないんで
そんなもん望んでないからソロ強くしてほしいな
魔法攻撃とか遠隔とかできるようにしてくれ
ソロジョブなのに近接物理しか無くてマジ詰んでる
そんなもん望んでないからソロ強くしてほしいな
魔法攻撃とか遠隔とかできるようにしてくれ
ソロジョブなのに近接物理しか無くてマジ詰んでる
107 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 10:59:28.09 ID:hHzd8yRS
長文いらね
108 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 11:42:42.20 ID:nCXVcuNz
>>97
フォーラムであいつらに反応してる奴いるっけ？
フォーラムであいつらに反応してる奴いるっけ？
109 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 11:48:02.50 ID:SOfZQfXG
今以上にソロ強くしたらソロでもPTでも獣以外いらねになるだけだろ
普通はPT組まないと倒せない敵を簡単に倒せるだけでも他ジョブより優遇されてるのに
更にトレハン寄こせだの弱点無くせだのパーティでも席を寄こせだのマジキチすぎ
PTでも居場所が無い
ソロ活動しようにも弱すぎて裏やアビセアのモンスにすら返り討ちに合う
素材狩りでもトレハンが無いからはかどらない
こんな産廃状態ならクレクレするのもわからんでもないけどな
何かが優れているから何かが劣っている
ジョブなんてそんなもんだろ
普通はPT組まないと倒せない敵を簡単に倒せるだけでも他ジョブより優遇されてるのに
更にトレハン寄こせだの弱点無くせだのパーティでも席を寄こせだのマジキチすぎ
PTでも居場所が無い
ソロ活動しようにも弱すぎて裏やアビセアのモンスにすら返り討ちに合う
素材狩りでもトレハンが無いからはかどらない
こんな産廃状態ならクレクレするのもわからんでもないけどな
何かが優れているから何かが劣っている
ジョブなんてそんなもんだろ
110 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 11:57:58.66 ID:1WXqYz7x
>普通はPT組まないと倒せない敵を簡単に倒せる
魅了もちくらいじゃねーかなー
雑魚乱獲とかなら他ジョブの方が早いよ
魅了もちくらいじゃねーかなー
雑魚乱獲とかなら他ジョブの方が早いよ
111 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 12:16:24.31 ID:DxBxPfdu
汁ペットが詩コ召の支援込みの戦暗竜侍かあたりの選択肢に入るくらいが理想だろうな
もともと与TPはひどいんだし狩忍に次ぐ銭投げジョブだろ
禁断の頃のナズナくらい強くしてもバチは当たらん
簡単？ アドゥリン以降のNMだと赤と学者くらいしか聞いたことないわ
もはや獣はソロでも乱獲でも他ジョブに劣る産廃だよ
もともと与TPはひどいんだし狩忍に次ぐ銭投げジョブだろ
禁断の頃のナズナくらい強くしてもバチは当たらん
簡単？ アドゥリン以降のNMだと赤と学者くらいしか聞いたことないわ
もはや獣はソロでも乱獲でも他ジョブに劣る産廃だよ
112 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 12:34:15.45 ID:JiA3bcXU
あやつる使えることに過剰に警戒してるけどそもそも現存コンテンツであやつるが使えても影響なんてほとんどないだろ
獣PTが再来するとしたら防衛戦のヨルスカくらいじゃね
心配されるような獣以外イラネとか野良ペットで敵不足とかはないっしょ
獣PTが再来するとしたら防衛戦のヨルスカくらいじゃね
心配されるような獣以外イラネとか野良ペットで敵不足とかはないっしょ
113 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 12:48:00.89 ID:1G43/R2t
マンタと叩きって最近こんなおかしくなってきたのか？
114 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:13:21.05 ID:JiA3bcXU
その2人というよりもはやあのスレの全員がおかしいレベル
115 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:16:10.78 ID:b8axnSoV
>>112
過剰に警戒してるんじゃなくて、単にあやつるを前提としたコンテンツを作るだけの体力が今の開発サイドにないだけ。
アルタナあたりからずっとそうだし、あやつるに関しては一度諦めた上で機を見て再調整した方がいい。
今は戦闘環境に左右されない呼び出すのバリエーションを増やすほうが先だろう。
あやつる前提で調整すると、あやつるが使えない場面では産廃になるという負の連鎖から、いつまで経っても脱却できない。
あとはまああれだよな、どんな理屈があれ、あやつるが使える=獣使いが他ジョブの2倍近いリソースを消費することは紛れもない事実だし、
過去に獣絡みでいざこざが多かったのも事実
（レベリングPTと獣ソロがかちあってお互い嫌な思いをした、あやつる用にレベル調整した狩場を通りすがりのプレイヤーに荒らされた、MPKされたetc）
獣使い側にも言い分はあるだろうが、不快な思いをしたプレイヤーがたくさんいた以上こうなったのは仕方ないと思ってる
獣使いがあやつるを使って自由に遊ぶにはヴァナディールという世界は狭すぎる
過剰に警戒してるんじゃなくて、単にあやつるを前提としたコンテンツを作るだけの体力が今の開発サイドにないだけ。
アルタナあたりからずっとそうだし、あやつるに関しては一度諦めた上で機を見て再調整した方がいい。
今は戦闘環境に左右されない呼び出すのバリエーションを増やすほうが先だろう。
あやつる前提で調整すると、あやつるが使えない場面では産廃になるという負の連鎖から、いつまで経っても脱却できない。
あとはまああれだよな、どんな理屈があれ、あやつるが使える=獣使いが他ジョブの2倍近いリソースを消費することは紛れもない事実だし、
過去に獣絡みでいざこざが多かったのも事実
（レベリングPTと獣ソロがかちあってお互い嫌な思いをした、あやつる用にレベル調整した狩場を通りすがりのプレイヤーに荒らされた、MPKされたetc）
獣使い側にも言い分はあるだろうが、不快な思いをしたプレイヤーがたくさんいた以上こうなったのは仕方ないと思ってる
獣使いがあやつるを使って自由に遊ぶにはヴァナディールという世界は狭すぎる
116 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:20:03.64 ID:CdmJYb2I
あやつるって裏で弱点つくためのアビじゃないの？
117 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:26:12.09 ID:YQXlxW/V
>>116
獣やってからどうぞ
獣やってからどうぞ
118 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:29:37.91 ID:1HXQ32fU
どう考えても２アカのサポ獣の話だろ
119 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:40:38.69 ID:nCXVcuNz
そのためのナズナをはじめとする使いやすい汁だったわけなんだがな・・・
120 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:49:03.03 ID:b8axnSoV
ナズナやジェラルドは強すぎたからなｗｗ
しかしあれぐらい強くないと獣使いの席はないというジレンマ
加えて汁ペットは基本的に誰でも入手できるから、IL制とは相性が悪いのもネック
ソロジョブでありたいという一部ユーザーの意向を取り入れつつ、パーティにも参加できるように…となると、
獣使いは「汁ペットを介して戦うことで、誰でも安定した攻撃力や防御力を得られる初心者向けのジョブ」というのが落としどころなのかもしれない
ただし俺にいわせりゃ、オハンナイトに何一つ勝る要素の無いジョブのどこがソロジョブなんだって感じだがｗｗ
しかしあれぐらい強くないと獣使いの席はないというジレンマ
加えて汁ペットは基本的に誰でも入手できるから、IL制とは相性が悪いのもネック
ソロジョブでありたいという一部ユーザーの意向を取り入れつつ、パーティにも参加できるように…となると、
獣使いは「汁ペットを介して戦うことで、誰でも安定した攻撃力や防御力を得られる初心者向けのジョブ」というのが落としどころなのかもしれない
ただし俺にいわせりゃ、オハンナイトに何一つ勝る要素の無いジョブのどこがソロジョブなんだって感じだがｗｗ
121 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:53:15.54 ID:59fQ1cc1
獣なんぞにリソース割く暇があるならコンテンツのひとつでも作った方がマシ
122 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:54:49.80 ID:nCXVcuNz
具体的にはどんなコンテンツ？
123 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 13:59:11.90 ID:yixVyQi1
124 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 14:12:40.34 ID:CnSrUqjh
125 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 15:10:19.02 ID:U6uzTWvN
魔導剣士について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/24632?p=490506&viewfull=1#post490506
スタックできるできないアイテムについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23630?p=490507&viewfull=1#post490507
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/24632?p=490506&viewfull=1#post490506
スタックできるできないアイテムについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23630?p=490507&viewfull=1#post490507
126 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 15:56:58.47 ID:nCXVcuNz
なつかしいな
トカゲの皮がスタックできないときの田中が似たようなこといってわ
トカゲの皮がスタックできないときの田中が似たようなこといってわ
127 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 16:00:45.17 ID:B86t91xN
チーズも叩きも常に一言多くてその多い一言がクズ過ぎるんだよ
そしてその多い一言について拒否されると一方的にアンチ扱いして思考停止
その余計な一言の部分が本質なんだろうから自分を否定されてると思うのかもね
そしてその多い一言について拒否されると一方的にアンチ扱いして思考停止
その余計な一言の部分が本質なんだろうから自分を否定されてると思うのかもね
128 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 16:33:42.26 ID:hHzd8yRS
○○って書いてるとこは納得できるけど■■は違うんじゃ？
ってレスつけると、発狂したかのように連レスしだす奴がいるけど
あれチーズなのかな
ってレスつけると、発狂したかのように連レスしだす奴がいるけど
あれチーズなのかな
129 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:13:53.55 ID:U6uzTWvN
130 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:15:06.29 ID:rYmexBHm
おいおいWoE調整放棄かよw
131 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:17:34.11 ID:IvNjkBMD
だれか黒学に両手棍の赤に片手剣のEXWSよこせって書き込んできてくれ
132 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:20:07.86 ID:Wkl6yaFL
WoEってなんか調整する必要あるか？
133 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:23:17.19 ID:SOfZQfXG
チーズもチーズ粘着も似た者同士なんだろうな
同族嫌悪ってやつ
鶏が先か卵が先かじゃないけど
緩和ゴネがあるからチーズが嫌味たっぷりに噛みつき
チーズが噛みつくからユトリが発狂してキチスレで粘着する
どっちが元凶かしらないけど双方が消えればフォーラムも多少ましになるんじゃね？
同族嫌悪ってやつ
鶏が先か卵が先かじゃないけど
緩和ゴネがあるからチーズが嫌味たっぷりに噛みつき
チーズが噛みつくからユトリが発狂してキチスレで粘着する
どっちが元凶かしらないけど双方が消えればフォーラムも多少ましになるんじゃね？
134 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:27:08.26 ID:Krkk8ZRU
チーズが勝手に自分の脳内理論語るだけならいいが
そもそもそういう緩和ゴネに対して引用返信して先にけしかけてるんだし
どう見てもチーズが糞でFA。
そもそもそういう緩和ゴネに対して引用返信して先にけしかけてるんだし
どう見てもチーズが糞でFA。
135 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:31:09.97 ID:U6uzTWvN
136 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:40:15.83 ID:nCXVcuNz
緩和をいくら要望しても通るかどうかは運営しだいだろ
別にチーズが決めるわけじゃない
つまり、チーズに絡まれても大半がスルーしてるように
チーズもここでチーズもあれだけど〜っていう人もスルーすれば問題ないということだろ
別にチーズが決めるわけじゃない
つまり、チーズに絡まれても大半がスルーしてるように
チーズもここでチーズもあれだけど〜っていう人もスルーすれば問題ないということだろ
137 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:41:43.91 ID:1WXqYz7x
魔剣AF2はもう少し色とか見た目とかをだな･･････
138 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:42:22.03 ID:SOfZQfXG
だからチーズに引用されるほどに酷い内容のゴネだから絡まれるんじゃね？
普通の要望出してる人は噛みつかれてねーわけだし
普通の要望出してる人は噛みつかれてねーわけだし
139 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:46:23.58 ID:nCXVcuNz
チーズは自分に都合が良い要望にはかみつかないだけだよ
ジョブマントではっきりしてるだろ
しかし、風水と魔剣は5部位必要か
こりゃ他のジョブも109全部とか言われそう
ジョブマントではっきりしてるだろ
しかし、風水と魔剣は5部位必要か
こりゃ他のジョブも109全部とか言われそう
140 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:54:11.00 ID:Krkk8ZRU
酷いゴネだからチーズに絡まれるって何だよｗ
結局のところ先に仕掛けてるのはチーズって証明されてんじゃん。
普通の人とか関係ねーわ。火つけてるのはチーズ。
言いたいことあるなら、引用返信せず自分の考えだけ述べたらいいんじゃねえの？
そうせず他人のレスにばっか噛み付いてる狂犬じゃん。
結局のところ先に仕掛けてるのはチーズって証明されてんじゃん。
普通の人とか関係ねーわ。火つけてるのはチーズ。
言いたいことあるなら、引用返信せず自分の考えだけ述べたらいいんじゃねえの？
そうせず他人のレスにばっか噛み付いてる狂犬じゃん。
141 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 17:59:39.99 ID:hHzd8yRS
ジョブマントの件はチーズの大失態だったな
チーズは緩和に反対してるんじゃない
チーズは緩和に反対してるんじゃない
142 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 18:02:23.35 ID:DxBxPfdu
キ○ガイに絡まれた奴は同レベルのキ○ガイとみなされるらしい
チーズって狂犬病とか伝染病みたいな奴だなｗ 怖いわ〜ｗ
チーズって狂犬病とか伝染病みたいな奴だなｗ 怖いわ〜ｗ
143 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 18:17:47.07 ID:KPngJxqZ
>>104
あやつるは楽しかったとは思う
それ以上に汁ペットが強い・便利になりすぎてた
まぁあやつるが出来ないとこが増えすぎてたってのもあるけど
manta-rayはあれこれ要望する割りに、何一つアイデアとか無いんだよなぁ
あやつるは楽しかったとは思う
それ以上に汁ペットが強い・便利になりすぎてた
まぁあやつるが出来ないとこが増えすぎてたってのもあるけど
manta-rayはあれこれ要望する割りに、何一つアイデアとか無いんだよなぁ
144 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 18:28:43.97 ID:1WXqYz7x
フィールド戦闘がなくなって
専用BFばかりになったからな
あと、あやつれるようにしろってゴネてるけど
メナスの雑魚あやつったところでボスに攻撃なんかあたらねーだろバカって思います
専用BFばかりになったからな
あと、あやつれるようにしろってゴネてるけど
メナスの雑魚あやつったところでボスに攻撃なんかあたらねーだろバカって思います
145 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 19:08:58.03 ID:3SztbRZO
モンプレはもう、藤戸コンテンツ並の哀愁が漂ってるなｗ
ポイントで人を釣ったら
対人戦開始するより、八百長戦開始するほうが
遥かに開始しやすくなるだろｗ
tellで示し合わせないと出会わない
→tellする
→八百長が始まる
当然の流れだろ
ポイントで人を釣ったら
対人戦開始するより、八百長戦開始するほうが
遥かに開始しやすくなるだろｗ
tellで示し合わせないと出会わない
→tellする
→八百長が始まる
当然の流れだろ
146 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 19:10:16.93 ID:YQXlxW/V
147 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 19:12:46.33 ID:U6uzTWvN
レリック防具打ち直しについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39732
風剣のレリック防具について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39736
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39732
風剣のレリック防具について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39736
148 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 19:16:26.71 ID:dxh63i9i
ダサすぎィ！
149 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 19:29:56.88 ID:hHzd8yRS
150 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 19:42:10.58 ID:KOWh4JHi
魔剣が強ジョブっていうの見て笑ってしまったｗ
どうしようもないゴミジョブなんだよなぁ……
どうしようもないゴミジョブなんだよなぁ……
151 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 19:44:50.78 ID:DxBxPfdu
だから大人数のモンス同士で対戦できるスマブラ仕様のBFを作れと
しょっぱい報酬のコンテンツなんて軒並み死んでるじゃねえかと
しょっぱい報酬のコンテンツなんて軒並み死んでるじゃねえかと
152 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 20:01:48.68 ID:uN/xZixS
元々ほぼ使ってなかったAAやミッションBFはまだしも
未だ人が結構いる裏を打ち直しの場に使ったら大変なことになると思うんだが大丈夫か？
未だ人が結構いる裏を打ち直しの場に使ったら大変なことになると思うんだが大丈夫か？
153 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 20:03:03.83 ID:L7UI+MIN
いや、レムだろ。NPC的に
154 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 20:14:01.09 ID:59fQ1cc1
魔剣は強ジョブだよ
RME相当の装備がないだけで、基本性能だけで比較すれば鬼強い
このままRME所持状態の他ジョブと比較した調整が続いたら、魔剣用RMEが追加されたとき間違いなくバランスブレイカーになる
RME相当の装備がないだけで、基本性能だけで比較すれば鬼強い
このままRME所持状態の他ジョブと比較した調整が続いたら、魔剣用RMEが追加されたとき間違いなくバランスブレイカーになる
155 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 20:20:03.11 ID:5VA0+1Ny
それって盾ジョブとしての強さと違うよな
それでいいのか？って話
それでいいのか？って話
156 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 20:21:41.19 ID:guS9lJeq
魔剣新装備、デザインも浮いてるみたいで違和感あるが、色が酷過ぎｗｗｗ
これ、もうちょっとなんとかならなかったのか？
これ、もうちょっとなんとかならなかったのか？
157 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 20:25:22.26 ID:59fQ1cc1
158 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 20:29:17.40 ID:hHzd8yRS
>>155
両手武器持って盾ジョブってのが根本的に無理がある気がするけどね
両手武器持って盾ジョブってのが根本的に無理がある気がするけどね
159 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 20:33:04.94 ID:59fQ1cc1
魔剣用RMEをさっさと実装すればいいんだが、なぜか出し渋ってるからな
RME当たり前の既存ジョブと比較するもんだから、魔剣の基本性能は肥大化する一方
RME当たり前の既存ジョブと比較するもんだから、魔剣の基本性能は肥大化する一方
160 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 21:00:24.33 ID:1G43/R2t
161 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 21:11:14.08 ID:+6s1Hdqx
からくりとか踊り子つえーじゃんｗと同じ類だなｗ
162 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 21:15:17.49 ID:HmJVrOlr
エミネンでリザード類とか指定しないよう言っといて
リンク狩りばっかでどうにもなんねーから
誰も刈ってないアンデッドとか獣人指定しろと
リンク狩りばっかでどうにもなんねーから
誰も刈ってないアンデッドとか獣人指定しろと
163 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 21:34:08.59 ID:uN/xZixS
流石に一緒にやれよ・・・と思うんだが
のんびりやってたら、後から来たのがフェイス出し始めたから一緒にやりませんかしたら
慌てたように呪符って逃げられることがたまにあって困る
のんびりやってたら、後から来たのがフェイス出し始めたから一緒にやりませんかしたら
慌てたように呪符って逃げられることがたまにあって困る
164 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 21:34:16.17 ID:jKMCVt69
>>145
スライムに灼熱実装してやれよw
スライムに灼熱実装してやれよw
165 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 22:12:28.26 ID:HmJVrOlr
こっちはレベラゲでヴァラーやってるから
組んでもリンクでがっさりお題の片方やられたらどうにもなんないんです
ヴァラーのお題になってる種族なんて限られてんだから
ダボイのオークとかああいうのをエミネンのお題にしろと
組んでもリンクでがっさりお題の片方やられたらどうにもなんないんです
ヴァラーのお題になってる種族なんて限られてんだから
ダボイのオークとかああいうのをエミネンのお題にしろと
166 ：既にその名前は使われています：2014/01/30(木) 22:39:18.15 ID:jKMCVt69
>>154
真闇王さんとガチでやりあえる？
真闇王さんとガチでやりあえる？
167 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 00:15:05.33 ID:Ggc/kfoA
>>165
鞄鯖限定エミネンス：ゴミクトを倒せ！
鞄鯖限定エミネンス：ゴミクトを倒せ！
168 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 01:01:14.81 ID:vZmihJNA
>>167
ｲｲﾈ・
ｲｲﾈ・
169 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:04:39.53 ID:74fViCfb
>>159>>160
ただ単に自分が無知なだけで申し訳ないがさすがにその話が本当ならAA武器握って
すでに魔剣もある程度は普及してる気がするんだがマジなん？
自分も周りもそこまで魔剣に力入れてる奴がいないからけっこう驚き
ただ単に自分が無知なだけで申し訳ないがさすがにその話が本当ならAA武器握って
すでに魔剣もある程度は普及してる気がするんだがマジなん？
自分も周りもそこまで魔剣に力入れてる奴がいないからけっこう驚き
170 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:09:16.42 ID:SJmBK1Si
もう自分で答を言ってるじゃないか、今の魔剣はAA武器あろうが席なんてないよ
なぜか定期的に魔剣はタゲ取り能力が高いから強いって奴が沸くんだよな
なぜか定期的に魔剣はタゲ取り能力が高いから強いって奴が沸くんだよな
171 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:09:46.79 ID:kIu3KbEf
盾志向の人はナイトやってるから目立たないだけでしょ。
魔剣結構イケてるよ。
魔剣結構イケてるよ。
172 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:12:32.63 ID:74fViCfb
173 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:24:42.76 ID:RyQKrT7y
いまんとこはアビや特性１つ２つきたとこで居場所はないな
全体的に底上げされたとしてもナイトでとてむずになるだけだろ
全体的に底上げされたとしてもナイトでとてむずになるだけだろ
174 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:28:04.37 ID:74fViCfb
>>170
RMEレベルの武器無しで糞強くてタゲ維持能力抜群という話だから
IL119のAA武器だと両手ミシックは無理としてもオアティモくらいは削って
脳筋からタゲ維持できるくらいのレベルまで強くならない？って思ってね
RMEとIL119武器って完全に頭一つ抜けてるのなんて両手ミシックくらいだしさ
魔剣はサポで使うレベルで本当に全然知らないのよｗ
RMEレベルの武器無しで糞強くてタゲ維持能力抜群という話だから
IL119のAA武器だと両手ミシックは無理としてもオアティモくらいは削って
脳筋からタゲ維持できるくらいのレベルまで強くならない？って思ってね
RMEとIL119武器って完全に頭一つ抜けてるのなんて両手ミシックくらいだしさ
魔剣はサポで使うレベルで本当に全然知らないのよｗ
175 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:28:51.08 ID:noGCOXjz
>>169
強いって言ったら弱体されちゃうじゃないですかやだー
実際強いよ。99になってIL装備があれば。
レベル74まではソードプレイ切れたら死ぬジョブだけどメリポをバットゥタに振ればかなり安定できる。
あとはソードプレイなど各アビリティのヘイトがかなり高い。
ちゃんと回復してくれる後衛がいればナイトより固定は楽だと思うよ。
それでも装備の最低ラインはAFだと思うけどね。
あ、比較になるのは普通ナイトね。イーハン持ちには勝つ要素は今は無い。
あと、中の人の能力に強さが依存する。
仮に盾タイプ3より若干低いくらいの受け流し発動アップ両手剣が出たら、オハンナの足元くらいには届くかもね。
趣味ジョブだと思うよ。99までは結構苦行だしね。
強いって言ったら弱体されちゃうじゃないですかやだー
実際強いよ。99になってIL装備があれば。
レベル74まではソードプレイ切れたら死ぬジョブだけどメリポをバットゥタに振ればかなり安定できる。
あとはソードプレイなど各アビリティのヘイトがかなり高い。
ちゃんと回復してくれる後衛がいればナイトより固定は楽だと思うよ。
それでも装備の最低ラインはAFだと思うけどね。
あ、比較になるのは普通ナイトね。イーハン持ちには勝つ要素は今は無い。
あと、中の人の能力に強さが依存する。
仮に盾タイプ3より若干低いくらいの受け流し発動アップ両手剣が出たら、オハンナの足元くらいには届くかもね。
趣味ジョブだと思うよ。99までは結構苦行だしね。
176 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:30:45.14 ID:9csnAMRu
魔剣はタゲ取り能力が高いから強い（キリッ
それならタンク以外前衛全て強い事になるのでは？ガクブル
それならタンク以外前衛全て強い事になるのでは？ガクブル
177 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:32:02.31 ID:JeVWmCb6
モンプレはPvPしないと高額モンス手に入らないから、オワコン。
必ずしもPvP実行しないといけないわけじゃないけど、許可することそのものに抵抗を感じる人が大多数で
モンプレやってる人もそこが原因でやらなくなっていくんだよな。
開発はなんでバリスタが流行らないかわかってないな。FF11プレイヤー層にPvPは絶対浸透しないぞ。
モンプレもPvPがない範囲ではわりとちらほらみるんだよな。検索でかかるのはPvP許可してる人だけだから、潜在的にはプレイヤー結構いると思う。
モンプレは余計なことを強要したせいで、オワコン化したコンテンツ。
必ずしもPvP実行しないといけないわけじゃないけど、許可することそのものに抵抗を感じる人が大多数で
モンプレやってる人もそこが原因でやらなくなっていくんだよな。
開発はなんでバリスタが流行らないかわかってないな。FF11プレイヤー層にPvPは絶対浸透しないぞ。
モンプレもPvPがない範囲ではわりとちらほらみるんだよな。検索でかかるのはPvP許可してる人だけだから、潜在的にはプレイヤー結構いると思う。
モンプレは余計なことを強要したせいで、オワコン化したコンテンツ。
178 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:34:44.96 ID:74fViCfb
179 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:43:36.95 ID:noGCOXjz
>>176
ごめん、強いって表現が適切でなかったかもしれないね。
あれよ、みんなが思ってるほど盾の能力が無いわけじゃないよ、と言いたかった。
まあ、結局は回避盾なので、強い相手にはどうにもならないのが現実。
無色の魂集めには重宝するくらいのジョブですよ…
それくらいでいいと個人的には思う。
ごめん、強いって表現が適切でなかったかもしれないね。
あれよ、みんなが思ってるほど盾の能力が無いわけじゃないよ、と言いたかった。
まあ、結局は回避盾なので、強い相手にはどうにもならないのが現実。
無色の魂集めには重宝するくらいのジョブですよ…
それくらいでいいと個人的には思う。
180 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:50:58.27 ID:3TyWP1Ne
魔剣が弱いのはRMEがないからであって
それ以外は別に弱くないよ
むしろやり過ぎ感すらある
それ以外は別に弱くないよ
むしろやり過ぎ感すらある
181 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:52:57.88 ID:NYlOq3EL
装備問題も今は解決してるけどな
魔剣が弱い弱い言われてんのは、なんだかんだ言って敵の攻撃が物理寄りだからだよ
単一属性の魔法に強いメリットがななしこーぐらいでしか生きていない
魔剣が弱い弱い言われてんのは、なんだかんだ言って敵の攻撃が物理寄りだからだよ
単一属性の魔法に強いメリットがななしこーぐらいでしか生きていない
182 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 02:59:14.72 ID:noGCOXjz
そのななしこーも強化全消しやってきて途方に暮れるんだけどねw
レリミシエンピ抜きの比較なら、まあ、やりすぎって程ではないにせよそれなりじゃない？
攻撃力もそんなにないし、シーフほど避けるわけでもないし、自己回復はリジェネとリエモンしかないし。
あ、ごめん。まだ上の方にあるフォーラムの強化予定読んでないから、現状での意見だけど。
レリミシエンピ抜きの比較なら、まあ、やりすぎって程ではないにせよそれなりじゃない？
攻撃力もそんなにないし、シーフほど避けるわけでもないし、自己回復はリジェネとリエモンしかないし。
あ、ごめん。まだ上の方にあるフォーラムの強化予定読んでないから、現状での意見だけど。
183 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:03:09.62 ID:3TyWP1Ne
184 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:11:08.28 ID:xCDkRdDj
まぁヨハン剣（仮）っていう装備で解決させるいつものパターン
そして「やりすぎちゃったｗテヘッｗ」でツケはユーザーへ・・・
そして「やりすぎちゃったｗテヘッｗ」でツケはユーザーへ・・・
185 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:12:58.61 ID:74fViCfb
ようは魔剣＝タゲは取りやすいがオハンの無いナイトって事？
186 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:15:18.02 ID:yriEU04K
187 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:16:46.59 ID:noGCOXjz
>>183
オハンとイージス揃えたナイトは十分に完全無欠のスーパージョブだと思うけど。
魔導剣士が同列に加わったら何かまずいことでもあるの？
あとさ、ジョブ基本性能のどのへんがやり過ぎなくらいだと思う？
仮に対物理問題が解決したところでスーパージョブになる図が想像できないんだけど。
オハンとイージス揃えたナイトは十分に完全無欠のスーパージョブだと思うけど。
魔導剣士が同列に加わったら何かまずいことでもあるの？
あとさ、ジョブ基本性能のどのへんがやり過ぎなくらいだと思う？
仮に対物理問題が解決したところでスーパージョブになる図が想像できないんだけど。
188 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:16:58.91 ID:xCDkRdDj
またジョブ縛りＢＦかｗ
189 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:25:07.84 ID:3cTz59q4
もうおまえら魔剣スレいけよｗｗ
どうせまだまだ続くんだろうけど
どうせまだまだ続くんだろうけど
190 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:29:01.53 ID:yriEU04K
魔剣ちゃんと使ったこと無いけど両手剣が得意な軽装ジョブって点でぶっちゃけアウトだと思う
盾持ち重装ナイトや二刀流軽装忍者といくら差別化したいからってそんなデメリットしかない
組み合わせはちょっとあかんやろーって普通思うわ
盾持ち重装ナイトや二刀流軽装忍者といくら差別化したいからってそんなデメリットしかない
組み合わせはちょっとあかんやろーって普通思うわ
191 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:34:51.79 ID:74fViCfb
>>190
目指したのは赤盾だからな
目指したのは赤盾だからな
192 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:46:52.49 ID:yriEU04K
あ。ちょっと補足するとこの組み合わせはとてつもなく物理攻撃に弱すぎると思うんよ
絶対に物理攻撃をしてこない魔法オンリーの敵がヴァナの3割を占めてるんだったら
魔剣だっていけるとおもうよ。でもそんな敵なんていないｗ
全てのモンスが物理攻撃してくるｗｗｗ魔法を使わない敵はいても物理攻撃は絶対する
魔法生物なんてこっちの物理攻撃は一切無効で敵も魔法攻撃しかしなくていいよ
絶対に物理攻撃をしてこない魔法オンリーの敵がヴァナの3割を占めてるんだったら
魔剣だっていけるとおもうよ。でもそんな敵なんていないｗ
全てのモンスが物理攻撃してくるｗｗｗ魔法を使わない敵はいても物理攻撃は絶対する
魔法生物なんてこっちの物理攻撃は一切無効で敵も魔法攻撃しかしなくていいよ
193 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:54:32.02 ID:74fViCfb
開発が想定してる赤盾時代にオハンは無かったんや…
サポ忍で大活躍のはずやったんや…
サポ忍で大活躍のはずやったんや…
194 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 03:54:58.21 ID:yriEU04K
あともういっこはさ。それこそ魔剣の生命線の「魔法に強い」ってところなんだけど
もっとお手軽に強いジョブあるよね。イージスナイト。あっちは全属性の魔法に
有効な盾持ってるし。魔剣とか限られた属性だけにしか耐性ないし
もっとお手軽に強いジョブあるよね。イージスナイト。あっちは全属性の魔法に
有効な盾持ってるし。魔剣とか限られた属性だけにしか耐性ないし
195 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 04:08:35.58 ID:noGCOXjz
>>190
>>192
>>194
AF揃えるくらいにはやってるけど
だいたいあってる。
まあ、メリポアビ実装やアビのヘイト調整で廃車寸前が何とか公道走れるくらいになったけど。
一応、単一属性に目が行きがちだけど、2属性くらいなら他ジョブよりは強いよ。
イージスには勝てないけど。スカーム盾持った赤に勝てるかもちょっと怪しいw
でも手のかかる子ほど可愛い的な…
イージス持ってるけど、たまに魔剣で遊びたくなるんだよねwほぼソロだけども。
そんなジョブです。
>>192
>>194
AF揃えるくらいにはやってるけど
だいたいあってる。
まあ、メリポアビ実装やアビのヘイト調整で廃車寸前が何とか公道走れるくらいになったけど。
一応、単一属性に目が行きがちだけど、2属性くらいなら他ジョブよりは強いよ。
イージスには勝てないけど。スカーム盾持った赤に勝てるかもちょっと怪しいw
でも手のかかる子ほど可愛い的な…
イージス持ってるけど、たまに魔剣で遊びたくなるんだよねwほぼソロだけども。
そんなジョブです。
196 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 07:10:48.11 ID:4Xd9LUs4
197 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 09:43:34.77 ID:9csnAMRu
>>194もっとお手軽ならイージス作ればええやん？
198 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 10:24:55.13 ID:T5+zq/KS
（操作が）お手軽（確信）
199 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 10:25:57.31 ID:oUQwbsqu
クエスト進行で特にそれほど苦労もなく手に入るIL109AFの魔剣と、
イーハンナイトを同列に考えて、ナイト強すぎって言うのはおかしいだろ。
イージスやオハン作るために費やした労力や手間、場合によってはギルもとか、
そういう部分を丸っきり無視してるぞ。
ナイトとの比較で言うなら、魔剣用のイーハンにあたるようなぶっ壊れ装備を同じくらいの入手労力で実装しろって方向が正しいだろ。
イーハンナイトを同列に考えて、ナイト強すぎって言うのはおかしいだろ。
イージスやオハン作るために費やした労力や手間、場合によってはギルもとか、
そういう部分を丸っきり無視してるぞ。
ナイトとの比較で言うなら、魔剣用のイーハンにあたるようなぶっ壊れ装備を同じくらいの入手労力で実装しろって方向が正しいだろ。
200 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 10:47:50.92 ID:T5+zq/KS
イージスもオハンも作る労力がおかしいだけやなｗ
201 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 11:15:07.06 ID:yxHDpAQi
現状魔導剣士がやれることは全部イーハンでもできる
誇張無しで何の価値もないジョブだし、持ち上げる奴は頭がおかしい
ついでにエミネン盾のナイトでもサポ剣なら魔導剣士の利点をほぼ丸食いできる
（属性攻撃に対して強い、ヘイトを稼ぐのが得意）
サポ剣の性能を無視して、魔導剣士は強い！ユニクロナイトより便利！みたいなウソを吹聴するのは辞めて欲しい。
>>177
11にPvPは要らんよな
モンプレはベースの部分がよく出来てるだけに、進む方向を間違えたのが惜しい
魔物同士で二周目の冒険を楽しめるような仕様にもっていくのが正解だった
誇張無しで何の価値もないジョブだし、持ち上げる奴は頭がおかしい
ついでにエミネン盾のナイトでもサポ剣なら魔導剣士の利点をほぼ丸食いできる
（属性攻撃に対して強い、ヘイトを稼ぐのが得意）
サポ剣の性能を無視して、魔導剣士は強い！ユニクロナイトより便利！みたいなウソを吹聴するのは辞めて欲しい。
>>177
11にPvPは要らんよな
モンプレはベースの部分がよく出来てるだけに、進む方向を間違えたのが惜しい
魔物同士で二周目の冒険を楽しめるような仕様にもっていくのが正解だった
202 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 11:37:40.45 ID:3cTz59q4
あんまりライト層いじめんなよ
203 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 11:39:10.87 ID:dW+nWBK7
自称ライトの雑魚準廃ちゃんだろ
204 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 12:26:22.20 ID:3TyWP1Ne
205 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 12:28:25.69 ID:0cyKgJBH
206 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 12:35:31.81 ID:3TyWP1Ne
サポ無し魔剣とナ/魔を比べてるのもおかしいわけで
ゴネ得文化の浸透とでも言えばいいのか、魔剣は特にこういうのが多い
ゴネ得文化の浸透とでも言えばいいのか、魔剣は特にこういうのが多い
207 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 12:42:47.87 ID:RyQKrT7y
>>199
田中伊藤時代とちがってIL化してるから、それはないな
田中伊藤時代とちがってIL化してるから、それはないな
208 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 12:47:38.63 ID:xCDkRdDj
グロウベルグに魔法だけしか使ってこない亀が居たよな
あれ、白魔法だから弱かったけど、超ＦＣの黒魔法版作ったら
魔剣でも活躍できるんじゃないの？
・・ってイージス持ち出されてオワリか
あれ、白魔法だから弱かったけど、超ＦＣの黒魔法版作ったら
魔剣でも活躍できるんじゃないの？
・・ってイージス持ち出されてオワリか
209 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 12:52:14.27 ID:sxqoHCoL
今に始まったことじゃないけど。
新ジョブ＝上位ジョブ、だと思い込む人間は少なからず居る。
当たり前のようにイーハンと比べるのも、そういった意識が働いてるんじゃないかね。
新ジョブ＝上位ジョブ、だと思い込む人間は少なからず居る。
当たり前のようにイーハンと比べるのも、そういった意識が働いてるんじゃないかね。
210 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 12:55:03.95 ID:g3y4k8Ry
新旧に関わらずジョブの席取りに参加するんだから
盾っていう大枠で類似の役割で席のあるナイト、
しかも対魔法により優れるイージスと比べられるのは当然の事
盾っていう大枠で類似の役割で席のあるナイト、
しかも対魔法により優れるイージスと比べられるのは当然の事
211 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 12:58:03.08 ID:3TyWP1Ne
だからなんでイージスというアイテムとジョブ性能を比べるんだよｗ
アホなの？ｗ
アホなの？ｗ
212 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 12:59:06.89 ID:g3y4k8Ry
だってイージス込みでジョブ性能じゃないかｗ
213 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 13:04:26.51 ID:3TyWP1Ne
魔剣がやはいのは、素で対物理の性能も持ってしまったこと
ナイトは対魔法に対して素では何も持っていない
魔剣にイージスあるいはオハン級の装備がくれば、間違いなくバランスを壊す
ナイトは対魔法に対して素では何も持っていない
魔剣にイージスあるいはオハン級の装備がくれば、間違いなくバランスを壊す
214 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 13:09:46.02 ID:3TyWP1Ne
215 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 13:17:38.11 ID:oUQwbsqu
>>212
お前の遊んでるFFは、ナイトにジョブチェンジすれば最初からイージスついてきてるんだな。
お前の遊んでるFFは、ナイトにジョブチェンジすれば最初からイージスついてきてるんだな。
216 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 13:19:46.37 ID:g3y4k8Ry
コンテンツに参加しようとしたらその枠と戦わなきゃならんわけで同列だよｗ
だいたい魔剣にイーハン相当の極端なRME実装とか悪夢以外の何物でもない
だいたい魔剣にイーハン相当の極端なRME実装とか悪夢以外の何物でもない
217 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 13:42:59.54 ID:3TyWP1Ne
同列で争いたいなら、魔剣のRMEを望め
基本性能だけで戦いたいなら、RME所持の他ジョブと比較するのはお門違い
基本性能だけで戦いたいなら、RME所持の他ジョブと比較するのはお門違い
218 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 13:54:02.97 ID:VSBeFinK
カットに走ると劣化ナイトでしかないし
今の0（避ける）か100（食らう）かのままだと100の時に蒸発する
どうやってナイトに並ぶ盾にするんだろうな
今の0（避ける）か100（食らう）かのままだと100の時に蒸発する
どうやってナイトに並ぶ盾にするんだろうな
219 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 13:55:17.09 ID:T5+zq/KS
カウンター方面へ ※但し発動しないと蒸発するのは変わりない
220 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 13:59:33.21 ID:3TyWP1Ne
蒸発しないような装備をRME級として追加して貰うしかないわな
221 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 13:59:34.58 ID:yxHDpAQi
ID:3TyWP1Neはいつもの人だからスルーするとして
ドラクエ10のピラミッドをプレイした後だと、
適当な装備と構成で遊べるコンテンツって面白いなと思いました（小並感）
Sedohの阿呆には分からんかもしれんが、
本当に難しいコンテンツってのは自分の価値観と相容れないプレイヤーと組んで攻略するコンテンツだよな
価値観の共有とか協調性の尊重ってのは大切なことだけど、
それは異なる価値観が複数存在するからこそ言えることであって、相手に自分の価値観を押し付けて解決するやり方は間違ってるよな
sageの言葉を借りるなら、11と14はそのへんの文化が未成熟だから何時まで経っても根本的な部分で前に進めないんだと思う
あ、叩きの兄貴このスレ見てるー？
俺次スレのテンプレ候補にSedoh挙げとくわｗｗ追加したかったらしていいでｗｗ
ドラクエ10のピラミッドをプレイした後だと、
適当な装備と構成で遊べるコンテンツって面白いなと思いました（小並感）
Sedohの阿呆には分からんかもしれんが、
本当に難しいコンテンツってのは自分の価値観と相容れないプレイヤーと組んで攻略するコンテンツだよな
価値観の共有とか協調性の尊重ってのは大切なことだけど、
それは異なる価値観が複数存在するからこそ言えることであって、相手に自分の価値観を押し付けて解決するやり方は間違ってるよな
sageの言葉を借りるなら、11と14はそのへんの文化が未成熟だから何時まで経っても根本的な部分で前に進めないんだと思う
あ、叩きの兄貴このスレ見てるー？
俺次スレのテンプレ候補にSedoh挙げとくわｗｗ追加したかったらしていいでｗｗ
222 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 14:02:13.76 ID:3TyWP1Ne
223 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 14:12:44.40 ID:VSBeFinK
sedohは強ジョブを上げて勘違いしちゃった系なだけでしょ
グンマさんだかグマさんだかの方がヤバいよ、チーズに近いものがある
グンマさんだかグマさんだかの方がヤバいよ、チーズに近いものがある
224 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 14:22:46.75 ID:8WguzBFV
レベル5デスみたいに、ジョブ○○デスとか実装すればいいよ
もう世界観やらバランスやらボロボロな状態のゲームなんだし
適当に開発しておけば良いんじゃないかな
もう世界観やらバランスやらボロボロな状態のゲームなんだし
適当に開発しておけば良いんじゃないかな
225 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 15:00:35.12 ID:RyQKrT7y
ID:yxHDpAQi そろそろコテハンつけろよｗ
226 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 15:20:18.40 ID:yriEU04K
盾3ジョブは忍が物理に強く魔剣は魔法に強くナイトはその中間
本来こうであるべきはずなのに実際は装備整えたナイトが全てにおいて最強
やっぱりこれはおかしいよ。忍はオハン以上の物理に対するモノ魔剣はイージス
以上の武器をクレクレしても当然だと思う
スペシャリストが得意分野でオールラウンダーにボロ負けなんてことがあってはいかん
本来こうであるべきはずなのに実際は装備整えたナイトが全てにおいて最強
やっぱりこれはおかしいよ。忍はオハン以上の物理に対するモノ魔剣はイージス
以上の武器をクレクレしても当然だと思う
スペシャリストが得意分野でオールラウンダーにボロ負けなんてことがあってはいかん
227 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 16:03:02.72 ID:sxqoHCoL
なんで火力無視なん？
228 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 16:13:40.52 ID:i31TCNdZ
重装の高ステ防具を流用できるナイトと二刀流アタッカーとしてそれなりに強い忍者と比べて魔剣の火力がカスすぎる…
229 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:14:00.20 ID:oUQwbsqu
>>207
だったらIL150の装備をした魔剣とイーハンナイトを比べろよ。
だったらIL150の装備をした魔剣とイーハンナイトを比べろよ。
230 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:16:04.58 ID:T5+zq/KS
なるほど、IL的に追いつけないようなジョブや装備を作ったバ開発が無能であることが再確認されたってことだな
231 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:16:31.32 ID:oUQwbsqu
>>226
おかしいも何も、魔剣自体が後付けで追加されたジョブなわけだし、そんな3すくみなシステムを勝手に考案して、
本来こうあるべきだったとか言われても、結果論でしかねーだろ。
魔剣が追加された後にイーハンが実装されたんならまだしも。
おかしいも何も、魔剣自体が後付けで追加されたジョブなわけだし、そんな3すくみなシステムを勝手に考案して、
本来こうあるべきだったとか言われても、結果論でしかねーだろ。
魔剣が追加された後にイーハンが実装されたんならまだしも。
232 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:20:00.56 ID:qojGECB4
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
こいつまた復帰してんじゃんｗｗｗｗｗ
メインキャラばれて逃走してたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、メインキャラの名前なんだったっけｗｗｗｗｗ
後で調べてみよっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつまた復帰してんじゃんｗｗｗｗｗ
メインキャラばれて逃走してたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、メインキャラの名前なんだったっけｗｗｗｗｗ
後で調べてみよっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:21:39.61 ID:qojGECB4
【Trycrip】Harbaltea/Odin/THF 01 → [Bluemint]/Odin/??? ??
これかｗｗｗｗｗ
おでん鯖のBluemint見てるー？(＾◇＾)v
これかｗｗｗｗｗ
おでん鯖のBluemint見てるー？(＾◇＾)v
234 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:32:12.25 ID:Elsm/jas
急にどうした
ごく最近クリップに嫌味でも言われてやりこめられたのか？ｗ
それはそれとして基地リストもそろそろ作り直せよ
消えた奴いつまでも残してても意味ねーだろ
現在進行形でフォーラムで暴れてる奴だけにしろ
リストから消えた奴が復帰して再度暴れるようならリストに戻せばいいだけだしな
アナスイってまだいるのか？
アナスイの紹介分そのままでいいからそこに叩き格上げでいいんじゃね？
しっくりくるだろ
ごく最近クリップに嫌味でも言われてやりこめられたのか？ｗ
それはそれとして基地リストもそろそろ作り直せよ
消えた奴いつまでも残してても意味ねーだろ
現在進行形でフォーラムで暴れてる奴だけにしろ
リストから消えた奴が復帰して再度暴れるようならリストに戻せばいいだけだしな
アナスイってまだいるのか？
アナスイの紹介分そのままでいいからそこに叩き格上げでいいんじゃね？
しっくりくるだろ
235 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:32:32.09 ID:0cyKgJBH
バカイブログなんて身近な人間が感想強要されて見てる程度だと思ってたわ
みんな暇だな
みんな暇だな
236 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:33:57.64 ID:xCDkRdDj
オハン弱体して比較すればいい話だなｗ
或いは、御藩（忍刀）、ヨハン（両手剣）実装で比較っと・・
或いは、御藩（忍刀）、ヨハン（両手剣）実装で比較っと・・
237 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:43:35.89 ID:vZmihJNA
238 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 17:46:22.09 ID:zvOuDfPH
Trycrip新しい倉庫作っただけか？とりあえず自分の惨めな過去のエンピ素材緩和について公式突撃ツイートしたことについてどう思ってるのか言ってから死ねw
239 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 18:00:40.67 ID:oUQwbsqu
クリップ、そんな事言ってたのか。身の丈に合ってないんじゃないですかね。
240 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 18:05:20.31 ID:zvOuDfPH
@amabile4: 雑誌のインタビューでエンピリ第一段階、第二段階は簡単にしすぎたって開発側が発言してましたし、無理なんじゃないかな〜 RT @trycrip @FFXI_JP エンピリアン武器の第一段階の必要素材数を下げていただけないでしょうか？５０→２５〜３０くらいに
垢を消してるため元ツイートはないがRAM4のアカウントから
垢を消してるため元ツイートはないがRAM4のアカウントから
241 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 18:50:25.41 ID:i31TCNdZ
弱体っていうかIL付きの盾スキルじゃないとアドゥリンの連中みたいな高レベルのやつにはスキル差で盾発動しないみたいにすりゃいいのに
まあナイトやってるのは勇者志向の廃人様だから怒らせられないんだろうけど
まあナイトやってるのは勇者志向の廃人様だから怒らせられないんだろうけど
242 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 19:16:35.19 ID:7fQtN7Q1
>>240
RAM4のツイートなんざ誰も見てねーよｗｗｗｗ本人乙ｗｗｗｗｗ
RAM4のツイートなんざ誰も見てねーよｗｗｗｗ本人乙ｗｗｗｗｗ
243 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 19:22:56.16 ID:oUQwbsqu
>>242
何言ってんだこいつ。
何言ってんだこいつ。
244 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 19:24:50.87 ID:zvOuDfPH
言い方が悪かったな。Trycrip本人はどうやらアカウントを消してるが偶然にもRAM4が引用リツイートしてたのよ。
245 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 19:26:08.83 ID:qojGECB4
【Trycrip】Harbaltea/Odin/THF 01 → [Bluemint]/Odin/??? ??
おーーーーーーーーい Trycrip見てるかーい？ｗｗｗｗｗｗｗ
おっと すまんこｗｗｗｗｗｗ Bluemintでした＾＾；；；；；；；；；
Bluemint 見てるかいー？ みてたら返事してくりーーーー
おーーーーーーーーい Trycrip見てるかーい？ｗｗｗｗｗｗｗ
おっと すまんこｗｗｗｗｗｗ Bluemintでした＾＾；；；；；；；；；
Bluemint 見てるかいー？ みてたら返事してくりーーーー
246 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 19:59:45.19 ID:oUQwbsqu
チーズは何で開発の代弁者気取りでレスつけてんの？
誰も全く相手にしてないけど。
誰も全く相手にしてないけど。
247 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 20:02:39.74 ID:VSBeFinK
Trycrip今度はどんな馬鹿な発言をしたんだよと思って見に行ったらチーズの馬鹿な発言に噛みついてるだけだった
248 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 21:15:53.23 ID:oUQwbsqu
毒を以て毒を制すか。
249 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 21:31:34.23 ID:LADbfHM7
250 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 22:03:29.23 ID:LADbfHM7
251 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 22:42:08.12 ID:mcar4emc
252 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 22:46:27.08 ID:vZmihJNA
>>251
画像ない時点で察してやれよ
画像ない時点で察してやれよ
253 ：既にその名前は使われています：2014/01/31(金) 22:56:22.03 ID:44q+tt3E
調べてみたところSSはあるようだがロダには残ってなかった
誰か持ってないのか
誰か持ってないのか
254 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 00:00:28.80 ID:74fViCfb
>>228
今の忍者って魔剣とあんまり変わらなくね？
今の忍者って魔剣とあんまり変わらなくね？
255 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 00:05:51.16 ID:ZmwzmKeL
まとめにもレスがつかなくなって久しいな
256 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 00:07:18.96 ID:9Ex8dQrW
魔剣は間隔短縮キャップまで持っていくのが難しいからな
サポ侍で八双かサポ暗でラスリゾ使うしかないが、そんなことしてたら物理で軽く死ぬ
忍者もWSはカスなんだけど、キャップまでもってくのが簡単だから通常の手数が全然違うんだよね
サポ侍で八双かサポ暗でラスリゾ使うしかないが、そんなことしてたら物理で軽く死ぬ
忍者もWSはカスなんだけど、キャップまでもってくのが簡単だから通常の手数が全然違うんだよね
257 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 00:09:19.51 ID:QFfk5Rx9
結局ジョブ評価なんて適正コンテンツの有無だからな、一部例外ジョブあるにしてもね
258 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 00:14:03.96 ID:vN0XG0o5
まとめだけか、手抜きだな
259 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 00:19:12.83 ID:Aw8y2qD0
>>256
魔剣よく知らないけど盾意識するとキャップきついのね
魔剣よく知らないけど盾意識するとキャップきついのね
260 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 02:22:36.46 ID:qmLbKf7G
Sedohは最強とかハイエンドって言葉を使ってるけど、今の適当に装備を揃えた適正ジョブがあればいいだけのAAとかを
適正ジョブでもガチガチの装備を揃えないといけなかったAVと同列の気になってるの？
適正ジョブでもガチガチの装備を揃えないといけなかったAVと同列の気になってるの？
261 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 02:31:40.86 ID:5VG1HBRT
昔の話なんかしてもしょうがなくね？
262 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 03:16:50.02 ID:lCZkUjuG
>>260さんには、マン○さんと同じ匂いを感じる
263 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 03:25:05.64 ID:QUi00W42
Sedohに対して言いたいのは、自分がやったことのないコンテンツに首をつっこむなって事だな
一連の発言を見てると、AA戦ひとつとっても適正構成で「むず」や「とてむず」はやってるだろうけど、
エミネン装備のプレイヤー同士で「ふつう」や「やさしい」に挑戦してるとは思えない
そんな奴に難易度選択できるようになってるのに何の意味もなくなってます（ｷﾘｯ とか言う資格ねえよｗ
フォーラムで散々「ふつう」の報酬が少なすぎて主催しても人が集まらない、
不遇ジョブは下位コンテンツでも席がない（ほぼ全てのコンテンツでわざわざ獣や踊り子を出すぐらいなら、ユニクロ装備でもいいからモ暗ナ白詩あたりを出した方が効率的）
莫大な数のアイテムが鞄を圧迫していて着替えに支障が出てる
初見のプレイヤーやユニクロ装備のプレイヤーはシカトされてしまってコミュニケーションが成り立たない等
問題点が山ほど指摘されてるのに、そういうの全部無視だからな
一度20メリポ突っ込んで「彼の言う向上心の無いプレイヤー」と一緒に「ふつう」に突っ込んでみれば、問題点がイヤってほど見えるはずなんだけどな
一連の発言を見てると、AA戦ひとつとっても適正構成で「むず」や「とてむず」はやってるだろうけど、
エミネン装備のプレイヤー同士で「ふつう」や「やさしい」に挑戦してるとは思えない
そんな奴に難易度選択できるようになってるのに何の意味もなくなってます（ｷﾘｯ とか言う資格ねえよｗ
フォーラムで散々「ふつう」の報酬が少なすぎて主催しても人が集まらない、
不遇ジョブは下位コンテンツでも席がない（ほぼ全てのコンテンツでわざわざ獣や踊り子を出すぐらいなら、ユニクロ装備でもいいからモ暗ナ白詩あたりを出した方が効率的）
莫大な数のアイテムが鞄を圧迫していて着替えに支障が出てる
初見のプレイヤーやユニクロ装備のプレイヤーはシカトされてしまってコミュニケーションが成り立たない等
問題点が山ほど指摘されてるのに、そういうの全部無視だからな
一度20メリポ突っ込んで「彼の言う向上心の無いプレイヤー」と一緒に「ふつう」に突っ込んでみれば、問題点がイヤってほど見えるはずなんだけどな
264 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 06:57:52.09 ID:HslomzW4
報酬が少なすぎて？
そりゃ簡単になればなるほど得られる報酬の質や数も減るだろう
ごく普通のシステムで何も問題はない
問題なのはそのコンテンツが報酬ありきのつまらないコンテンツだということだろ
募集に人が集まらないから報酬を増やせと叫ぶ奴はいても
コンテンツを面白くしてくれとは叫ぶ奴は一人もいない
つまり単純に言えばこいつらの本音は
俺がむずやとてむずにいけないから普通の報酬も最上位並みに増やせ
ただこれだけ
やさしいからとてむずに段階を踏んでステップアップしていける仕組みを望むならまだわかる
人が集まらないから報酬を増やせ
RMEクレクレから始まってずっとこれ
結局頼れるフレも知り合いもいないコミュ障ぼっち奴が騒いでるだけだろ
10年以上続いたオンゲで今まで何やってたんだか
そりゃ簡単になればなるほど得られる報酬の質や数も減るだろう
ごく普通のシステムで何も問題はない
問題なのはそのコンテンツが報酬ありきのつまらないコンテンツだということだろ
募集に人が集まらないから報酬を増やせと叫ぶ奴はいても
コンテンツを面白くしてくれとは叫ぶ奴は一人もいない
つまり単純に言えばこいつらの本音は
俺がむずやとてむずにいけないから普通の報酬も最上位並みに増やせ
ただこれだけ
やさしいからとてむずに段階を踏んでステップアップしていける仕組みを望むならまだわかる
人が集まらないから報酬を増やせ
RMEクレクレから始まってずっとこれ
結局頼れるフレも知り合いもいないコミュ障ぼっち奴が騒いでるだけだろ
10年以上続いたオンゲで今まで何やってたんだか
265 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 07:24:51.44 ID:qK6q+sep
上位AA普通はCL119だしAF素材くらいはもうちょい出るようにしてもいいと思うけどね
266 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 07:57:08.36 ID:qmLbKf7G
俺が寝る前に変なこと書いたせいで2レス続けて長文来ちゃってすまん
267 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 08:41:15.15 ID:OWQdjuRm
>>251-253
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283793.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283794.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283795.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283793.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283794.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283795.jpg
268 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 09:04:40.67 ID:wSI4gg0z
ふつう以下にしか挑戦出来ないジョブや装備しかないならそいつらと一緒に行けばいいだけじゃんｗ
要は自分の能力や立ち位置を無視して参加して分不相応な高報酬を得たいって事なんだろ？
そんな非現実的な夢を見てるからリアルでいつまで経ってもニートなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ涙が
要は自分の能力や立ち位置を無視して参加して分不相応な高報酬を得たいって事なんだろ？
そんな非現実的な夢を見てるからリアルでいつまで経ってもニートなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ涙が
269 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:09:52.91 ID:TEPdPFNf
ゲームだろうが何だろうが必死に努力して他人と差をつけるのに快感を覚えようとする層と、
ゲームなんだからみんなでワイワイ楽しめればそれでいい、クエストとかのタスクリストを
地道にコンプしていくのが楽しいっていう層、ヒマ潰しに適当に遊びたいような層、
そんなのが同じ箱にぶちこまれてる訳だから、主張は対立して当然。
コンテンツ側の幅広さ、難易度怪談で解決するしかない。だから、最近のBCは概ね満足だわ。
下位だとドロップ渋いのは当然だ。
ゲームなんだからみんなでワイワイ楽しめればそれでいい、クエストとかのタスクリストを
地道にコンプしていくのが楽しいっていう層、ヒマ潰しに適当に遊びたいような層、
そんなのが同じ箱にぶちこまれてる訳だから、主張は対立して当然。
コンテンツ側の幅広さ、難易度怪談で解決するしかない。だから、最近のBCは概ね満足だわ。
下位だとドロップ渋いのは当然だ。
270 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:12:24.30 ID:UP+AC2b0
自分で削除したときの削除理由が、まさに負け犬の遠吠えのようでうっとうしいな
271 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:19:48.32 ID:EtJzlQOG
相手がチーズだから分からんでもないが
さすがに今さらリポップしてうんこなすりつけて行くのは見苦しい
一晩中悔しくてたまらなかったんだろうなｗ
さすがに今さらリポップしてうんこなすりつけて行くのは見苦しい
一晩中悔しくてたまらなかったんだろうなｗ
272 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:29:11.57 ID:dE/7kuCb
273 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:30:48.49 ID:Aw8y2qD0
ただの個人的な欲望だけど
普通と難しいの間にもう1個作ってほしいｗ
この間の差がマジうまく調整されすぎｗ
普通と難しいの間にもう1個作ってほしいｗ
この間の差がマジうまく調整されすぎｗ
274 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:34:54.94 ID:TEPdPFNf
クリップ、チーズに何て言ったの？
275 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:40:39.95 ID:vN0XG0o5
チーズというキチガイにクリップというキチガイが絡んだところで誰も困らないな
276 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 10:59:48.81 ID:Aw8y2qD0
叩きってここ見てるんだろうけど
旬のジョブで云々の議論の場って無意味じゃね？
100年議論しても意見がまとまる事なんてなくてこの話は
好きなジョブで遊びたい
スウィッチが楽ならチェンジして遊びたい
ガッツリ極めながらジョブチェンジ前提で遊びたい
このへんでアンケート的なものを提示して開発に分布を見せるしかないと思うんだが
三者三様もはや完全に好みの差なんだから答えは開発にまかせるしか無くね？
旬のジョブで云々の議論の場って無意味じゃね？
100年議論しても意見がまとまる事なんてなくてこの話は
好きなジョブで遊びたい
スウィッチが楽ならチェンジして遊びたい
ガッツリ極めながらジョブチェンジ前提で遊びたい
このへんでアンケート的なものを提示して開発に分布を見せるしかないと思うんだが
三者三様もはや完全に好みの差なんだから答えは開発にまかせるしか無くね？
277 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:07:38.65 ID:JXlwSnrL
相手がチーズじゃあ、しょうがないわな。
相手が負け犬になるまでどうやったってあきらめないんだから。
相手が負け犬になるまでどうやったってあきらめないんだから。
278 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:09:18.19 ID:vN0XG0o5
黙ってるのが最善だと思うならここでレスする必要もない
ディスカッションって意見を出して討議する場であって最初から１つのまとめに向かって結論出す所じゃないぞ
ディスカッションって意見を出して討議する場であって最初から１つのまとめに向かって結論出す所じゃないぞ
279 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:12:07.77 ID:JXlwSnrL
それが本来の目的なんだろうけど、都合のいいように受け取ったり抜粋したりして揚げ足の取り合いしてるのが現在の姿だからな。
丁寧な言葉で相手の弱点殴りあってるだけでなんの進展製も無い。
丁寧な言葉で相手の弱点殴りあってるだけでなんの進展製も無い。
280 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:17:29.80 ID:Aw8y2qD0
281 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:27:30.65 ID:qAaBg3XZ
>>276
フォーラムでアンケートを取るのはNG
いいね！の数である程度判断するしかない
それと叩きはジョブチェンジすること自体は否定してはいない
コンテンツ毎に有利なジョブと不利なジョブが存在することも否定していない
同じジョブ、同じ装備が毎回毎回有利になる、あるいは不利になるのがおかしいと指摘している
だからその3つでアンケートを取る事は、スレ主の意に反している
（目的だけで言えばGumasanみたいな連中の隔離が主だからある意味成功してると言えるｗ）
問題を解決するには初見のプレイヤーや所謂不遇ジョブが参加できるよう調整を入れてくしかないだろう
例えば初見のプレイヤーがパーティにいると全員の報酬が2倍になる、
システム側から指定されたジョブをパーティに入れると全員の報酬が1.5倍になる、とかね
BF戦全般に関して言えばカムラ以外は適正な難易度と面白いバトルを両立できているし、あとは報酬部分でテコ入れするしかない
フォーラムでアンケートを取るのはNG
いいね！の数である程度判断するしかない
それと叩きはジョブチェンジすること自体は否定してはいない
コンテンツ毎に有利なジョブと不利なジョブが存在することも否定していない
同じジョブ、同じ装備が毎回毎回有利になる、あるいは不利になるのがおかしいと指摘している
だからその3つでアンケートを取る事は、スレ主の意に反している
（目的だけで言えばGumasanみたいな連中の隔離が主だからある意味成功してると言えるｗ）
問題を解決するには初見のプレイヤーや所謂不遇ジョブが参加できるよう調整を入れてくしかないだろう
例えば初見のプレイヤーがパーティにいると全員の報酬が2倍になる、
システム側から指定されたジョブをパーティに入れると全員の報酬が1.5倍になる、とかね
BF戦全般に関して言えばカムラ以外は適正な難易度と面白いバトルを両立できているし、あとは報酬部分でテコ入れするしかない
282 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:28:10.04 ID:JXlwSnrL
283 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:40:58.91 ID:EtJzlQOG
284 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:41:57.04 ID:JXlwSnrL
とまあ、こういうやりとりがフォーラムで言葉を変えてやりとりされてるわけです。
285 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:43:19.51 ID:vN0XG0o5
>>280
わからないのに型にはまってるとかいわれてもｗ
わからないのに型にはまってるとかいわれてもｗ
286 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:49:42.84 ID:Aw8y2qD0
287 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 11:53:12.65 ID:Aw8y2qD0
>>281
確かアンケートはっきりダメだって言われてたよね
だからアンケート的なものって誤魔化そうとしたんだけどｗ
とりあえずフォーラムの議論って不毛な争いにしかなっていないのばかりでなぁ
絶対にまとまらない議論をはじめて後は殴り合いからの場外乱闘ばっかじゃねｗ？
確かアンケートはっきりダメだって言われてたよね
だからアンケート的なものって誤魔化そうとしたんだけどｗ
とりあえずフォーラムの議論って不毛な争いにしかなっていないのばかりでなぁ
絶対にまとまらない議論をはじめて後は殴り合いからの場外乱闘ばっかじゃねｗ？
288 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:01:39.80 ID:qAaBg3XZ
俺も>>278の一行目がどの文章に対しての返しなのか分からない
ID:vN0XG0o5にはもう少し詳しく説明して欲しい
>>287
不毛…なんだろうか？
言い争いの中から開発側が必要な情報を拾ってくれるならそれで十分じゃないか？ｗ
個人的にプレイヤー側の要望を強く反映してくれたエミネンスレコードは良コンテンツだと思ってるし、
特に初回ボーナスという概念をFF11に取り入れたのは英断だったと思う
今後はBFや各コンテンツにもぜひ初回ボーナスを導入して欲しい
ID:vN0XG0o5にはもう少し詳しく説明して欲しい
>>287
不毛…なんだろうか？
言い争いの中から開発側が必要な情報を拾ってくれるならそれで十分じゃないか？ｗ
個人的にプレイヤー側の要望を強く反映してくれたエミネンスレコードは良コンテンツだと思ってるし、
特に初回ボーナスという概念をFF11に取り入れたのは英断だったと思う
今後はBFや各コンテンツにもぜひ初回ボーナスを導入して欲しい
289 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:02:59.06 ID:n3XDfNPv
不毛と思わないのなら自分の信じた道を突き進めばええやろ。ここでID真っ赤にしてる方が不毛だゾ
290 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:05:33.84 ID:EtJzlQOG
意見を言わないってことは不満が存在しないって事になるからな
不毛だとは思わない
内容が余りにもおかしかったらココでもフォーラム内でもいくらでも指摘が入るし
取捨選択はスクエニが勝手にやってくれるから
言いたいことは言うべきだと思う
もちろん自己責任で
不毛だとは思わない
内容が余りにもおかしかったらココでもフォーラム内でもいくらでも指摘が入るし
取捨選択はスクエニが勝手にやってくれるから
言いたいことは言うべきだと思う
もちろん自己責任で
291 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:22:47.06 ID:vN0XG0o5
292 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:26:54.30 ID:UVb83ZPT
鯖ごとに仕様を変えてみたらどうだｗ
293 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:29:13.89 ID:JXlwSnrL
いや、もう個人ごとに仕様を変えよう！ｗ
294 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:34:52.37 ID:qAaBg3XZ
295 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:40:56.09 ID:Og/z+uTB
最近手が入ってるジョブが席のないジョブ中心であること考えると
開発も機会の均等は確保したいと思ってるんだろう。
ただ一気に調整して破綻することを恐れてジワジワやるから、
ユーザー視点で見るとまだるっこしいがな。
開発も機会の均等は確保したいと思ってるんだろう。
ただ一気に調整して破綻することを恐れてジワジワやるから、
ユーザー視点で見るとまだるっこしいがな。
296 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 12:43:25.78 ID:Ud04X2Gf
>>281から漂うKatatataki臭
なんかKatatatakiってここで自分のこと叩きって言って自己擁護しすぎじゃねｗ
なんかKatatatakiってここで自分のこと叩きって言って自己擁護しすぎじゃねｗ
297 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:22:02.67 ID:bzJV/5Zm
俺はID:Aw8y2qD0が叩きかと思ってたｗ
誰かが書いてたけどWikiとか更新するタイプの廃や準廃を萎えさせるような仕様にしたら
このゲーム一気に死亡すると思う
だからそっちの保護もそれなりにしたほうがいいと思うかな
自称ライト層の人らがかわりにやるようになるってんならいいんだけど
誰かが書いてたけどWikiとか更新するタイプの廃や準廃を萎えさせるような仕様にしたら
このゲーム一気に死亡すると思う
だからそっちの保護もそれなりにしたほうがいいと思うかな
自称ライト層の人らがかわりにやるようになるってんならいいんだけど
298 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 13:43:18.49 ID:8V+OswL3
299 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:06:01.62 ID:wSI4gg0z
廃は自分で主催するからどんどん装備が整い人との付き合いも増えて行く
ライトは自分で主催しないから現状維持のまま愚痴をこぼす機会が増えていく
よって自分で何もしようとしないライトは編集出来ない
やらないんじゃなくて「出来ない」
まぁ出来る環境に居てもやらないだろうけどナー
ライトは自分で主催しないから現状維持のまま愚痴をこぼす機会が増えていく
よって自分で何もしようとしないライトは編集出来ない
やらないんじゃなくて「出来ない」
まぁ出来る環境に居てもやらないだろうけどナー
300 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:10:36.16 ID:xQVoCZA0
廃は鯖板常連・キチガイとつるむ
マメな
マメな
301 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:11:09.70 ID:n3XDfNPv
叫んでも負ければ鯖スレで晒されるんだから廃以外誰もしなくなるのは必然
302 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:17:21.17 ID:X1P7Emt1
しかもそれを晒すのはくっついていってるだけの層だしな
まさに自分の首をしめている
まさに自分の首をしめている
303 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:19:18.76 ID:8V+OswL3
>>301
そんなもの気にしてる時点で、廃とかライトとか関係なくアホなだけ
どれだけ糞溜めで騒がれようが、まともなら普通に集まるし
どれだけ糞溜めで騒がれなくても、キチガイ主催には人が寄り付かなくなる
そんなもの気にしてる時点で、廃とかライトとか関係なくアホなだけ
どれだけ糞溜めで騒がれようが、まともなら普通に集まるし
どれだけ糞溜めで騒がれなくても、キチガイ主催には人が寄り付かなくなる
304 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:32:44.85 ID:qAaBg3XZ
>>295
しかし前衛同士（おそらくシーフや獣使いあたりも含む）のDPSを整えるという調整案に対して、
あれだけたくさんの反対意見が出たからなぁ
ジョブ調整に関しては松井、及び開発チームがやりたがってる事とユーザーが望んでるビジョンに大きな隔たりを感じる
廃にとってはそれこそ装備が全て、うまくやる余地など存在しない環境の方が何かと都合がいいからな
「とてむず」なんかはある意味で廃人が保護、あるいは優遇されてる環境と言える
それと不遇ジョブに対しての調整案が、どうも具体性に乏しいのが気になる
例えば獣使いに使用用途の異なる汁ペットを幾つか追加するという案が出てたが、
どういった場面を想定した上で追加するのかが、松井の発言からは見えてこない
例えば防御用の汁ペットはソロ用なのか、盾枠なのか、DPS枠なのか、盾枠だとしたらナイトや忍者と比較してどの程度の性能になるのか等、
もっと具体的な数値やビジョンが欲しいところ
>>297
と思うんですがいかがでしょうか？ｗ
廃や準廃に対して毎度ハイエンド要素を提供するだけでは「保護」としては不満か？ｗｗ
しかし前衛同士（おそらくシーフや獣使いあたりも含む）のDPSを整えるという調整案に対して、
あれだけたくさんの反対意見が出たからなぁ
ジョブ調整に関しては松井、及び開発チームがやりたがってる事とユーザーが望んでるビジョンに大きな隔たりを感じる
廃にとってはそれこそ装備が全て、うまくやる余地など存在しない環境の方が何かと都合がいいからな
「とてむず」なんかはある意味で廃人が保護、あるいは優遇されてる環境と言える
それと不遇ジョブに対しての調整案が、どうも具体性に乏しいのが気になる
例えば獣使いに使用用途の異なる汁ペットを幾つか追加するという案が出てたが、
どういった場面を想定した上で追加するのかが、松井の発言からは見えてこない
例えば防御用の汁ペットはソロ用なのか、盾枠なのか、DPS枠なのか、盾枠だとしたらナイトや忍者と比較してどの程度の性能になるのか等、
もっと具体的な数値やビジョンが欲しいところ
>>297
と思うんですがいかがでしょうか？ｗ
廃や準廃に対して毎度ハイエンド要素を提供するだけでは「保護」としては不満か？ｗｗ
305 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 14:48:58.45 ID:bzJV/5Zm
いかがでしょうかといわれても
俺はまめな事をする廃でも準廃でもないからなんとも
俺はまめな事をする廃でも準廃でもないからなんとも
306 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:02:07.66 ID:Ud04X2Gf
>>299
これに尽きるよな
自称ライト層で緩和望んでるやつは主催もやらず、
白赤学コといった簡単に装備そろえれる後衛もやらず、
ただひたすら自分のやりたいジョブだけあげて緩和しろ！だもんな。
自称ライト層君がやりたいジョブでBF行きたいのはいいけど
その時後衛やらされるやつは「やりたいジョブなのか」ってのを考えてないし
これに尽きるよな
自称ライト層で緩和望んでるやつは主催もやらず、
白赤学コといった簡単に装備そろえれる後衛もやらず、
ただひたすら自分のやりたいジョブだけあげて緩和しろ！だもんな。
自称ライト層君がやりたいジョブでBF行きたいのはいいけど
その時後衛やらされるやつは「やりたいジョブなのか」ってのを考えてないし
307 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 15:11:27.71 ID:wSI4gg0z
>>304廃やライトと全く関係のないジョブ格差を書き込んでおいて「いかがでしょうか？」とかマジキチｗ
308 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:23:35.26 ID:kCiUreDB
ネトゲって引退が引退を生むから人付き合いの多い、特に主催するようなのが居なくなるのはやばい
309 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 16:53:38.01 ID:10VADkuo
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39762
魔導剣士のジョブ調整、盾能力の向上というよりはソロ能力の向上に見えるなぁ
これはやっぱり盾としてはたちゆかない。
個人的にはより散歩しやすくなって嬉しいがｗ
魔導剣士のジョブ調整、盾能力の向上というよりはソロ能力の向上に見えるなぁ
これはやっぱり盾としてはたちゆかない。
個人的にはより散歩しやすくなって嬉しいがｗ
310 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 17:52:49.17 ID:wSI4gg0z
311 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 18:04:41.69 ID:hhxWHxpi
312 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 18:05:04.58 ID:EVHtEAz9
理想→ケアルワルツ並の使い勝手でルーンに応じた強化もつく
現実→チャクラもどき
現実→チャクラもどき
313 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 18:14:36.89 ID:S1bBoP+8
Katatatakiの人は「好きなジョブで旬のコンテンツを〜」スレで、黒をＰＴに入って遊びたいジョブとして挙げているけど、
黒ってかつては印章ＢＦで黒ＰＴ組んで他ジョブ排除したり、高レベルのＨＮＭ相手にアタッカーとして複数の席があったり
ソロもＰＴもこなせるジョブって認識があるんだけどなー。
ＰＴに誘われないジョブの例に挙げるには黒はちと不向きだと思う。
少し前でも大人気コンテンツだったヨルシアスカームで、ＰＴに引っ張りだこだったし。
ソロも精霊の強化で単体だろうと複数だろうと、近接前衛で倒すのが馬鹿らしくなるくらい効率よく敵を倒せる強さがある。
平日のＩＮ時間が少ない時にエミネンスのお題をやるのに黒の精霊にはとてもお世話になってるな。
ＰＴ募集がいつもあるわけじゃないし、そんなときはソロ強いジョブで遊ぶ方が楽しいからね。
今が旬の狩人なんか、いくらフェイスがあってもソロで遊ぼうとは思わない。
ＰＴに誘われたい気持ちもよくわかるけど、ソロの強さを無視するのもよくないね。
黒ってかつては印章ＢＦで黒ＰＴ組んで他ジョブ排除したり、高レベルのＨＮＭ相手にアタッカーとして複数の席があったり
ソロもＰＴもこなせるジョブって認識があるんだけどなー。
ＰＴに誘われないジョブの例に挙げるには黒はちと不向きだと思う。
少し前でも大人気コンテンツだったヨルシアスカームで、ＰＴに引っ張りだこだったし。
ソロも精霊の強化で単体だろうと複数だろうと、近接前衛で倒すのが馬鹿らしくなるくらい効率よく敵を倒せる強さがある。
平日のＩＮ時間が少ない時にエミネンスのお題をやるのに黒の精霊にはとてもお世話になってるな。
ＰＴ募集がいつもあるわけじゃないし、そんなときはソロ強いジョブで遊ぶ方が楽しいからね。
今が旬の狩人なんか、いくらフェイスがあってもソロで遊ぼうとは思わない。
ＰＴに誘われたい気持ちもよくわかるけど、ソロの強さを無視するのもよくないね。
314 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 18:19:17.54 ID:vN0XG0o5
今はもうソロ弱いジョブってないだろう
フェイスあるし
フェイスあるし
315 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 18:19:25.08 ID:10VADkuo
>>310
ルーンに応じて回復量が〜みたいに書いてあるから、
エレメントサイフォンの魔剣版みたいな感じじゃないかと予想。
天候や曜日に応じたルーンを張ってたらボーナスみたいな。
基本はリジェネを保ちつつ、定期的にこれで回復みたいな使い方かねぇ。
スワイプ追加とエンチャントルーン使用間隔短縮で
ルーン＞スワイプ＞ルーン貼り直しみたいな使い方するのかな。
ランジさんがより一層空気になって・・・まあいいかｗ
あとは地味にディスペルでルーンが消えなくなるのはありがたい調整かな。
ルーンに応じて回復量が〜みたいに書いてあるから、
エレメントサイフォンの魔剣版みたいな感じじゃないかと予想。
天候や曜日に応じたルーンを張ってたらボーナスみたいな。
基本はリジェネを保ちつつ、定期的にこれで回復みたいな使い方かねぇ。
スワイプ追加とエンチャントルーン使用間隔短縮で
ルーン＞スワイプ＞ルーン貼り直しみたいな使い方するのかな。
ランジさんがより一層空気になって・・・まあいいかｗ
あとは地味にディスペルでルーンが消えなくなるのはありがたい調整かな。
316 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 18:22:40.77 ID:S1bBoP+8
>>314
フェイスがあるおかげでソロ弱いジョブもソロ戦えるようになったけど、ソロ強いジョブはさらに強くなったからね。
ソロの強さが同じになったわけじゃないから、ジョブによってソロの強弱は今でもあるよ。
フェイスがあるおかげでソロ弱いジョブもソロ戦えるようになったけど、ソロ強いジョブはさらに強くなったからね。
ソロの強さが同じになったわけじゃないから、ジョブによってソロの強弱は今でもあるよ。
317 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 18:27:56.77 ID:1qGn+o9H
まて、これでどこが盾向きになるんだ？ｗｗｗｗ
NMの通常攻撃は、
魔道剣士で耐えられるの？
クムハウみたいなすげー物理攻撃が弱い敵でも
魔道剣士じゃいっぱいいっぱいだろ・・・
蝉しようにも範囲特殊技連発で意味ないし
コクーンで防御力あげようにも、追加効果防御ダウンで意味ないし
そもそもプロシェルがはがされまくりで
はってられない
NMの通常攻撃は、
魔道剣士で耐えられるの？
クムハウみたいなすげー物理攻撃が弱い敵でも
魔道剣士じゃいっぱいいっぱいだろ・・・
蝉しようにも範囲特殊技連発で意味ないし
コクーンで防御力あげようにも、追加効果防御ダウンで意味ないし
そもそもプロシェルがはがされまくりで
はってられない
318 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 19:56:09.30 ID:J3w/m0xz
HNM向きの盾じゃねぇだろ馬鹿が
319 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 20:06:57.69 ID:xndTU9T8
HNM相手でもない限り、盾なんていらないんだけど
320 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 20:17:26.97 ID:8V+OswL3
魔剣の肥大化が止まらないな
RME無しでRMEと比べるのがおかしいといつ気付く
今はまだいいが、ミシックなり第四武器なり追加されたとき取り返しつかなくなるぞ
RME無しでRMEと比べるのがおかしいといつ気付く
今はまだいいが、ミシックなり第四武器なり追加されたとき取り返しつかなくなるぞ
321 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 20:24:08.34 ID:qmLbKf7G
エミネンスレコード総合スレのチーズの削除理由だけど、これ削除理由のとこで煽れば通報出来ないのなｗ
322 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 21:15:03.28 ID:vN0XG0o5
削除理由の煽りも消されるけどね
323 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 21:18:03.24 ID:vN0XG0o5
やり方書いてなかったな
一つ上の相手の発言やその上のチーズの残ってる発言から通報すると良いよ
この発言に削除理由で〜と
一つ上の相手の発言やその上のチーズの残ってる発言から通報すると良いよ
この発言に削除理由で〜と
324 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 21:58:34.96 ID:qAaBg3XZ
チーズに絡まれてるLineharmonyが可哀想になってきた
常識的に考えてミュルグレスやティソーナに魔法ダメージ+がついてないのはおかしい
アフターマスの魔攻+が完全に死んでるしどう見ても設定ミスだろこれは
常識的に考えてミュルグレスやティソーナに魔法ダメージ+がついてないのはおかしい
アフターマスの魔攻+が完全に死んでるしどう見ても設定ミスだろこれは
325 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:08:30.04 ID:xndTU9T8
>>320
忍盾に追いつくべく、どんどん基本スペックがつり上げられていったナイトを思い出すわ
忍盾に追いつくべく、どんどん基本スペックがつり上げられていったナイトを思い出すわ
326 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:15:45.85 ID:dE/7kuCb
アフターマスに魔攻ついてんのか
ILと合わさると強すぎるとかそんな理由なのかね？分からんが
ILと合わさると強すぎるとかそんな理由なのかね？分からんが
327 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:20:12.10 ID:5VG1HBRT
ヤグルシュ 魔命+25 魔法ダメージ+155 片手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
レーヴァテイン 命中+30 魔命+10 魔攻+60 魔法ダメージ+248 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255
ニルヴァーナ 命中+30 魔法ダメージ+217 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255 召喚獣維持費-8 召喚獣:Lv+2
トゥプシマティ 命中+30 魔命+30 魔攻+40 魔法ダメージ+248 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255
みゅるぐれすｗ 魔命+30 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
てぃそーなｗ 魔命+25 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
チーズ＜赤青のミシックは完全に殴り武器になってますね
レーヴァテイン 命中+30 魔命+10 魔攻+60 魔法ダメージ+248 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255
ニルヴァーナ 命中+30 魔法ダメージ+217 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255 召喚獣維持費-8 召喚獣:Lv+2
トゥプシマティ 命中+30 魔命+30 魔攻+40 魔法ダメージ+248 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255
みゅるぐれすｗ 魔命+30 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
てぃそーなｗ 魔命+25 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
チーズ＜赤青のミシックは完全に殴り武器になってますね
328 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:22:14.01 ID:5VG1HBRT
ヤグルシュ 魔命+25 魔法ダメージ+155 片手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
レーヴァテイン 命中+30 魔命+10 魔攻+60 魔法ダメージ+248 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255
ニルヴァーナ 命中+30 魔法ダメージ+217 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255 召喚獣維持費-8 召喚獣:Lv+2
トゥプシマティ 命中+30 魔命+30 魔攻+40 魔法ダメージ+248 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255
みゅるぐれすｗ 魔命+30 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
てぃそーなｗ 魔命+25 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
レーヴァテイン 命中+30 魔命+10 魔攻+60 魔法ダメージ+248 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255
ニルヴァーナ 命中+30 魔法ダメージ+217 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255 召喚獣維持費-8 召喚獣:Lv+2
トゥプシマティ 命中+30 魔命+30 魔攻+40 魔法ダメージ+248 両手棍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+255
みゅるぐれすｗ 魔命+30 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
てぃそーなｗ 魔命+25 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+228
329 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:23:36.90 ID:JXlwSnrL
チーズに絡まれてる方もこのスレ見てないのかな、アイツは相手にしないほうがいいのにな。
というか応対これもうめんどくさくなってきてるぽいしｗｗ
というか応対これもうめんどくさくなってきてるぽいしｗｗ
330 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:35:52.80 ID:vN0XG0o5
また一人、チーズをBLにいれる人が
331 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:36:12.57 ID:S1bBoP+8
相手にしている時点で同レベルなのでは・・・
332 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:39:05.42 ID:JXlwSnrL
チーズは一見パッと見だけは議論してるように見えるような書き込みしてるから
知らなければ最初だけは相手にしちゃうのはしょうがないんじゃね？
いつまでも別スレでも続けるなら同類だろうけど
知らなければ最初だけは相手にしちゃうのはしょうがないんじゃね？
いつまでも別スレでも続けるなら同類だろうけど
333 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 22:55:57.41 ID:bX6GEb7E
まともな議論にならないので、なんて削除理由書いて投稿消して
書いたり消したりすみませんって言いながら
いつまでも「お前ら開発なのかよ」って議論してる時点で同レベルだろｗ
書いたり消したりすみませんって言いながら
いつまでも「お前ら開発なのかよ」って議論してる時点で同レベルだろｗ
334 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:07:12.02 ID:JXlwSnrL
三行目の意味がわからん。
書いたり消したりはアレだけどな。
書いたり消したりはアレだけどな。
335 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:53:45.32 ID:PNmPl/4U
削除7連発ワロタｗｗｗ
336 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:56:20.88 ID:dE/7kuCb
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
337 ：既にその名前は使われています：2014/02/01(土) 23:58:12.56 ID:JXlwSnrL
クソワロｗｗｗ
へたくそのあおりが残ったという事は、ミシックTP300で運用できないやつは下手糞ですからｗｗｗ
へたくそのあおりが残ったという事は、ミシックTP300で運用できないやつは下手糞ですからｗｗｗ
338 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:01:13.50 ID:PNmPl/4U
チーズとチーズのレス引用したりレスするやつは全部削除でええんちゃう？ｗ
339 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:07:18.10 ID:JXlwSnrL
通報があったのか知らんけどあそこから上は問題ないって判断なのかなｗ
基準がよくわかんねー
基準がよくわかんねー
340 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:10:25.10 ID:hr637+EG
>>329
見てても見てるなんて言うやつはいないし
見てても見てるなんて言うやつはいないし
341 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:18:01.27 ID:hr637+EG
削除7連発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:21:54.16 ID:5k1AyMeI
チーズ引用してたから消されちゃったのか
343 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:24:49.61 ID:VEsV5mUw
連削ｗｗｗｗｗｗ
344 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:33:54.92 ID:5XqyTjy3
>>339
結局全部消えたなｗ
結局全部消えたなｗ
345 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:39:51.82 ID:vg7Jeutc
それが一番だろうけどすごい消えログだなｗ
後衛のミシに対して言ってる事はおおよそ間違いでは無かったけど
書いたり消したりちょっとアレなところがあったところに、チーズっていう新生のアレがトッピングされたおかげで見事に連携が決まってしまった感じ。
赤と青のミシック強化反対というチーズの思惑は潰されたからチーズ勝利かｗ
後衛のミシに対して言ってる事はおおよそ間違いでは無かったけど
書いたり消したりちょっとアレなところがあったところに、チーズっていう新生のアレがトッピングされたおかげで見事に連携が決まってしまった感じ。
赤と青のミシック強化反対というチーズの思惑は潰されたからチーズ勝利かｗ
346 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 00:41:34.40 ID:vg7Jeutc
ごめん、ちょっと言葉変になったなｗ
×赤と青のミシック強化反対というチーズの思惑は潰されたからチーズ勝利かｗ
○赤と青のミシック強化反対というチーズの思惑どうりに、希求派の一人の意見も潰されたからチーズ勝利かｗ
×赤と青のミシック強化反対というチーズの思惑は潰されたからチーズ勝利かｗ
○赤と青のミシック強化反対というチーズの思惑どうりに、希求派の一人の意見も潰されたからチーズ勝利かｗ
347 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:14:30.58 ID:TywGUPFY
次のBA後にフォーラムに出てきそうな奴
●＜裏やってないからAF2強化できない←？？？？
●＜裏やってないからAF2強化できない←？？？？
348 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:25:57.20 ID:vg7Jeutc
裏やってないならそもそもAF2もってないだろｗ
349 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:30:07.69 ID:FsdKrgoA
たったログポ数百でもらえるものそれがレリ装束
350 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:30:14.49 ID:tx10Mlua
ログインポイントで交換したんじゃね
351 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:32:20.33 ID:5k1AyMeI
裏いかなくても打ち直せるんじゃねえの？
AFも空いけなくても出来るし
AFも空いけなくても出来るし
352 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:33:28.40 ID:vg7Jeutc
あー、ログポで貰えるの完全に失念してたわ。
やっぱ+2まではしてないと強化できねーのかな。
やっぱ+2まではしてないと強化できねーのかな。
353 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 02:46:18.05 ID:AvDGWysf
>>352
できるけど+2に比べて時間がかかる仕様になるんじゃないの？
できるけど+2に比べて時間がかかる仕様になるんじゃないの？
354 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:00:54.45 ID:oWkRX9rV
オグメの扱いでまたぎゃーぎゃー言うんだろうなｗ
355 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:19:34.43 ID:gyGkXMhC
削除の山なんだがなんて書いてたの？
356 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 03:27:23.23 ID:vg7Jeutc
>>355
>>324みたいな主張する人に対してチーズが絡んで、後衛武器って定義なんですかー？ｗｗ
あれは殴りで最強だからこれ以上手入れはいりませんーｗ、魔法ダメージ+ってそんなに重要なプロパティなの？ｗｗみたいに煽りまくって主張してた人まで煽りをまともにうけて反論しちゃったから両方アボン
>>324みたいな主張する人に対してチーズが絡んで、後衛武器って定義なんですかー？ｗｗ
あれは殴りで最強だからこれ以上手入れはいりませんーｗ、魔法ダメージ+ってそんなに重要なプロパティなの？ｗｗみたいに煽りまくって主張してた人まで煽りをまともにうけて反論しちゃったから両方アボン
357 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 07:55:39.65 ID:OEpTrVTP
アレな人と何度も煽り合いを続けてたから二人とも同類なんじゃないかと。
たとえ真っ当な意見だったとしても熱くなった時点で終わり。
たとえ真っ当な意見だったとしても熱くなった時点で終わり。
358 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 08:15:54.03 ID:vg7Jeutc
最終的にはそういうことになっちゃったね。
ま、マトモに議論しようとしてるのに意図しない揚げ足取りばかりして煽られて行ってるさまが>>324とかを見るに少しかわいそうではあったぽいけどな…全部消えたから後の祭りだけど。
今後も同類と思われたくないならチーズにはかかわらない方がいいという教訓は得たな。
ここ見てるかは知らんからここで言ってもしょうがないけどｗ
ま、マトモに議論しようとしてるのに意図しない揚げ足取りばかりして煽られて行ってるさまが>>324とかを見るに少しかわいそうではあったぽいけどな…全部消えたから後の祭りだけど。
今後も同類と思われたくないならチーズにはかかわらない方がいいという教訓は得たな。
ここ見てるかは知らんからここで言ってもしょうがないけどｗ
359 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 08:28:53.74 ID:FsdKrgoA
でもそれは悲しいことだな
いくら正しいことを言っても権威がなければ誰も見向きもしないということだから
いくら正しいことを言っても権威がなければ誰も見向きもしないということだから
360 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 08:41:12.29 ID:VEsV5mUw
相手がチーズじゃなくても連投や長文での言い合いは基地外に見えるというか必死かよって引くしなｗ
361 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 08:41:47.29 ID:OEpTrVTP
大体、何度も同じことを言い続ければ必ず開発が聞いてくれるってわけじゃないからね。
同じ話題をいつまでも続けても不毛なだけ。どっかの踊り子のスレみたいに。
同じ話題をいつまでも続けても不毛なだけ。どっかの踊り子のスレみたいに。
362 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 08:50:30.91 ID:5k1AyMeI
短文だとすぐ煽られるからな
363 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 09:01:14.07 ID:vg7Jeutc
連投での言い合いは確かにそうだけど、ああいう場の場合は長文か短文かはどうなんだろうな。
ネ実とかだと長文のほうが必死だし煽りっぽくて短文のほうが主流だけど
ああいう議論の場では短文の方が煽りっぽい気はするんだが。
もちろん内容次第ってのは当然としてな。
ネ実とかだと長文のほうが必死だし煽りっぽくて短文のほうが主流だけど
ああいう議論の場では短文の方が煽りっぽい気はするんだが。
もちろん内容次第ってのは当然としてな。
364 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 09:22:17.86 ID:5XqyTjy3
短文は争点が1箇所しかないぶん煽りか本気かはわかりやすいってだけじゃない
上手く要点まとめて短くしてるなら何もおかしくないと思う
チーズみたいな言い負かしできそうな一部だけ切り取ってレスするのは明らかに煽り目的
上手く要点まとめて短くしてるなら何もおかしくないと思う
チーズみたいな言い負かしできそうな一部だけ切り取ってレスするのは明らかに煽り目的
365 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 10:01:09.41 ID:OEpTrVTP
ほんとに真面目に意見を開発に言いたいんだったら、煽られても動じない、相手しないことが大事だね。
痛いところを突かれようが、的外れだろうが、頭に血が上って言い争ったら負け。
痛いところを突かれようが、的外れだろうが、頭に血が上って言い争ったら負け。
366 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:13:40.09 ID:vg7Jeutc
そうなんだけど、耐性はみんながみんなある訳じゃないからな。
ネットに触れ続けるなら耐性付けるべきなのはたしかだが…。
その結果が今残ってるフォーラムなんだろうけどな、
たまーーーーにあるちゃんとした意見も煽ってどんどん封殺してフォーラムで意見するという行為から離れていっている。
トンチキな意見ばっかり言い続けれる根性の奴だけが残っている感じだなｗ
ネットに触れ続けるなら耐性付けるべきなのはたしかだが…。
その結果が今残ってるフォーラムなんだろうけどな、
たまーーーーにあるちゃんとした意見も煽ってどんどん封殺してフォーラムで意見するという行為から離れていっている。
トンチキな意見ばっかり言い続けれる根性の奴だけが残っている感じだなｗ
367 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:55:22.45 ID:cH8YOm5m
とりあえずミュルグレスに魔法ダメージ+をつけてくれればそれで解決だな
逆にニルヴァーナに魔命スキル+と魔法ダメージ+がついてる理由がよく分からん
サポ学でストーン連打して遊んでくれって事か？ｗｗ
逆にニルヴァーナに魔命スキル+と魔法ダメージ+がついてる理由がよく分からん
サポ学でストーン連打して遊んでくれって事か？ｗｗ
368 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 11:59:31.89 ID:vg7Jeutc
ティソーナさんわすれんじゃねーぞ！
たぶんニルヴァとかヤグルにまで魔法ダメージがついてんのは両手棍や片手棍っていう武器種で一括調整したから付いただけで、必要かどうかの判断でつけたわけじゃねーと思う。
たぶんニルヴァとかヤグルにまで魔法ダメージがついてんのは両手棍や片手棍っていう武器種で一括調整したから付いただけで、必要かどうかの判断でつけたわけじゃねーと思う。
369 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:24:08.36 ID:SVqbYIyS
ヴェナバラムに両手棍スキルが付与されいない？
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39271
スレ主＜不具合なのでは？
開発＜・・・。（仕様です）
↑このスレを思い出した
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39271
スレ主＜不具合なのでは？
開発＜・・・。（仕様です）
↑このスレを思い出した
370 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:26:07.74 ID:SVqbYIyS
ゴブリンシチュー880
同アカウント宅配可能なのか・・・（今だけかもしれんが）
同アカウント宅配可能なのか・・・（今だけかもしれんが）
371 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:33:56.94 ID:SVqbYIyS
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39694?p=491141#post491141
＞それと、延期になっている国勢調査も気になります。
＞それと、延期になっている国勢調査も気になります。
＞それと、延期になっている国勢調査も気になります。
おーい、まだかー？ｗｗｗ
昨年の8月予定が延び延びでやってると、今年の8月来ちゃうぞｗ
＞それと、延期になっている国勢調査も気になります。
＞それと、延期になっている国勢調査も気になります。
＞それと、延期になっている国勢調査も気になります。
おーい、まだかー？ｗｗｗ
昨年の8月予定が延び延びでやってると、今年の8月来ちゃうぞｗ
372 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:44:52.56 ID:OEpTrVTP
ILつき片手剣で魔法ダメージ＋がついているのは２８種類の中でわずかに２つだけか。
片手剣は両手根や片手根と違って、基本は魔法ダメージ＋つかないってことだよね。
片手剣全般、もしくはILの高い片手剣に魔法ダメージをつけてほしいという話ならわかるんだけどなー
ミシックだけにつけてくれっていうのはどうかなーと思った。
片手剣は両手根や片手根と違って、基本は魔法ダメージ＋つかないってことだよね。
片手剣全般、もしくはILの高い片手剣に魔法ダメージをつけてほしいという話ならわかるんだけどなー
ミシックだけにつけてくれっていうのはどうかなーと思った。
373 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 12:49:28.09 ID:VEsV5mUw
>>363
2ちゃんとかで言われるような長文じゃなくて縦の枠幅が20cm以上ある本当の長文のことね
2ちゃんとかで言われるような長文じゃなくて縦の枠幅が20cm以上ある本当の長文のことね
374 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:03:48.52 ID:vg7Jeutc
>>372
赤青専用の片手剣に魔法ダメ+ついた事からナイトの事もあって全般に付けれないなら
せめてジョブ専用であるミシにはまず付けてくれっていうのが本質だし本来なんだ思うが。
ミシだけ特別扱いしろとも受け取れるやりとりだけど本質はそういうことじゃないんじゃねーかな。
赤青専用の片手剣に魔法ダメ+ついた事からナイトの事もあって全般に付けれないなら
せめてジョブ専用であるミシにはまず付けてくれっていうのが本質だし本来なんだ思うが。
ミシだけ特別扱いしろとも受け取れるやりとりだけど本質はそういうことじゃないんじゃねーかな。
375 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:20:31.22 ID:OEpTrVTP
376 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:29:48.26 ID:cH8YOm5m
あれ？ひょっとしてチーズ出禁くらってね？ｗ
今日一日書き込みがなかったら出禁確定だな
今日一日書き込みがなかったら出禁確定だな
377 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:34:17.13 ID:H1ZssEL9
>375
両手斧や石弓でも属性WS使えるもんなぁ
今度属性WS強化されるらしいがその辺は扱いどうなってんだろう
両手斧や石弓でも属性WS使えるもんなぁ
今度属性WS強化されるらしいがその辺は扱いどうなってんだろう
378 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:36:17.35 ID:oWkRX9rV
その辺は魔命スキルついてるからいいんでないの
遠隔はメイン武器依存になっちゃってるけど
遠隔はメイン武器依存になっちゃってるけど
379 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:39:32.66 ID:4jKFHmot
後衛のRMEがしょぼいのって計画的なことだよな
装備しょぼくても後衛なら参加できるようにっていう
開発が後衛少ないのを意識してるのは、はるか昔潜在MPの頃からはっきりしてるわけで
装備しょぼくても後衛なら参加できるようにっていう
開発が後衛少ないのを意識してるのは、はるか昔潜在MPの頃からはっきりしてるわけで
380 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:46:23.11 ID:hry6XKkr
片手刀にもダメージ＋ついてたほうがいいんじゃねえかな
忍者やってねえけど遁術おいてけぼりだと感じるしｗ
まあRME以外119武器ない忍者そのものがおいてけぼりだけどｗ
忍者やってねえけど遁術おいてけぼりだと感じるしｗ
まあRME以外119武器ない忍者そのものがおいてけぼりだけどｗ
381 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:47:47.38 ID:OEpTrVTP
スカーム３の武器が１１９になるんなら、それのオグメに魔法ダメージ＋がついたりしてね。
382 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:48:35.84 ID:oWkRX9rV
>>380
片手刀は1本あるぞｗ
片手刀は1本あるぞｗ
383 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 13:53:38.02 ID:hry6XKkr
>382
あったっけ？ｗ
まあ他ジョブからみてそう感じるくらいってことで
あったっけ？ｗ
まあ他ジョブからみてそう感じるくらいってことで
384 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 14:54:46.84 ID:hr637+EG
>>376
叩きみたくおふげやっててふぉーらむの存在忘れてましたｗとか言ってある日突然また出てくるだろ
叩きみたくおふげやっててふぉーらむの存在忘れてましたｗとか言ってある日突然また出てくるだろ
385 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:10:42.47 ID:hr637+EG
>>376
と思ったらチーズ今日も書き込みしてたで〜
と思ったらチーズ今日も書き込みしてたで〜
386 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 15:11:09.33 ID:2QB+pJpK
チーズは＋αだけど、モデレータ気取りの自治厨はムカツク
387 ：チャーシューメン叩き ◆BuP/By4Sng ：2014/02/02(日) 16:17:31.42 ID:aFkdEV5T
セインツロウ４おもすれー( ＾ω＾)
>>221 >>263
あの人は(一見発言がブレてるように見えるけど)実は両面認めてるんじゃないかね？
あるいは心境に変化があったのか。スレ進んでから主張が微妙に変化してるの見て、勝手にそう解釈した。
俺はｇの方が何倍もヤバいと思うわ。曲解する性質持ちは駄目だ。しかも他人の褌で相撲取るタイプだし。
>>276
無意味かどーか知らんが需要はあるようで伸びてるじゃない。
>>281も言ってるが、「常に席が無いジョブが出来ない」くらいにジョブチェンジを頻繁に行うよう、
コンテンツごとに求められるジョブを入れ替わり異なるものしろってのが、俺の主張だし、
それならどっちにとってもそう都合悪くは無いはずなんだがねえ。ある程度の折り合いはつけられると思う。
>>313
いやいやいやいや……本当に「例えば」であげたんだからさ……
その例えばで挙げるジョブは何でもいいんだよ。深く考える所ではない。
「例えばそういう時代が来たとして」とも付け加えればよかったか(´・ω・｀)
>>221 >>263
あの人は(一見発言がブレてるように見えるけど)実は両面認めてるんじゃないかね？
あるいは心境に変化があったのか。スレ進んでから主張が微妙に変化してるの見て、勝手にそう解釈した。
俺はｇの方が何倍もヤバいと思うわ。曲解する性質持ちは駄目だ。しかも他人の褌で相撲取るタイプだし。
>>276
無意味かどーか知らんが需要はあるようで伸びてるじゃない。
>>281も言ってるが、「常に席が無いジョブが出来ない」くらいにジョブチェンジを頻繁に行うよう、
コンテンツごとに求められるジョブを入れ替わり異なるものしろってのが、俺の主張だし、
それならどっちにとってもそう都合悪くは無いはずなんだがねえ。ある程度の折り合いはつけられると思う。
>>313
いやいやいやいや……本当に「例えば」であげたんだからさ……
その例えばで挙げるジョブは何でもいいんだよ。深く考える所ではない。
「例えばそういう時代が来たとして」とも付け加えればよかったか(´・ω・｀)
388 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:23:59.30 ID:khRgQ38Q
他人の意見を鵜呑みにする馬鹿はｗｗｗｗｗｗ進歩ないゴミですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 17:44:39.54 ID:OEpTrVTP
支援がなくてもある程度強いジョブと、支援がないと強さを発揮できないジョブあるよね。
前者は二刀流ジョブや精霊ジョブ、後者は両手武器ジョブや物理遠隔ジョブ。
ソロや少人数のときに活躍できる前者のジョブは、その分だけ大人数のＰＴ戦で後者のジョブより活躍できなくても仕方ないと思う。
だってソロや少人数でも大人数でも活躍できてしまったら、大人数のＰＴ戦でしか活躍できないジョブが不公平だからね。
少なくともソロや少人数で強い分、ＰＴでは弱くなるのが妥当かな。
もちろん差がありすぎはよくないから、差は縮める必要はあるけどね。
前者は二刀流ジョブや精霊ジョブ、後者は両手武器ジョブや物理遠隔ジョブ。
ソロや少人数のときに活躍できる前者のジョブは、その分だけ大人数のＰＴ戦で後者のジョブより活躍できなくても仕方ないと思う。
だってソロや少人数でも大人数でも活躍できてしまったら、大人数のＰＴ戦でしか活躍できないジョブが不公平だからね。
少なくともソロや少人数で強い分、ＰＴでは弱くなるのが妥当かな。
もちろん差がありすぎはよくないから、差は縮める必要はあるけどね。
390 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:00:22.24 ID:ZnSFUJn1
概ね同意だけど、差は縮める必要ないな
バランスとることよりも旬なジョブを回していくほうが、簡単且つ多ジョブ数の利点を活かせる
どうしても１ジョブしかやりたくないなんて奴を切り捨て、いろんなジョブを半強制するほうがゲームになる
バランスとることよりも旬なジョブを回していくほうが、簡単且つ多ジョブ数の利点を活かせる
どうしても１ジョブしかやりたくないなんて奴を切り捨て、いろんなジョブを半強制するほうがゲームになる
391 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:22:42.97 ID:FsdKrgoA
AA戦は久々にヘイトコントロールの面白さを認識した戦いでもあった
強い前衛はその強さゆえに敵対心を稼いでしまい敵の集中砲火で沈む
こんな当たり前なことをすっかり忘れていた
盾よりも敵対心を稼いではいけない。タゲを取ってしまったら速やかに盾に戻す
これが必要なバトルとなったとき竜や狩が注目を浴びるようになった
かつてのボンクラーズたちが活躍する日がまさかこようとは
強い前衛はその強さゆえに敵対心を稼いでしまい敵の集中砲火で沈む
こんな当たり前なことをすっかり忘れていた
盾よりも敵対心を稼いではいけない。タゲを取ってしまったら速やかに盾に戻す
これが必要なバトルとなったとき竜や狩が注目を浴びるようになった
かつてのボンクラーズたちが活躍する日がまさかこようとは
392 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:22:45.20 ID:3gZWpQ3J
別に席が無くてもいいよ、ソロに旨味があればね。
393 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:38:20.94 ID:AT/ABJm3
そもそもソロ強ジョブの定義はなんなの？
雑魚を乱獲できる能力？
強敵を一人でやれる能力？
この辺を曖昧なまま続けるとまとまらないんじゃないかな
前者だとフェイスのおかげで新エリアでも両手武器ジョブで散策できるし
後者だとＰＴでも大人気な学者さんとか活躍してるし
なんか色々歪んでると思うな
雑魚を乱獲できる能力？
強敵を一人でやれる能力？
この辺を曖昧なまま続けるとまとまらないんじゃないかな
前者だとフェイスのおかげで新エリアでも両手武器ジョブで散策できるし
後者だとＰＴでも大人気な学者さんとか活躍してるし
なんか色々歪んでると思うな
394 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:40:26.10 ID:2GCcyvHE
ソロゲーとかもうおなかいっぱい
ソロが好きなら裏いって旧貨幣でも集めてくればいいんだよ
ソロが好きなら裏いって旧貨幣でも集めてくればいいんだよ
395 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:44:12.92 ID:5k1AyMeI
ソロに旨味があるジョブなんて存在しないだろう
廃人にうまみがあるかないかだ
廃人にうまみがあるかないかだ
396 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:44:32.01 ID:cH8YOm5m
>>387
そろそろあのスレもクローズドかなと思ってる俺ガイル
叩きの意見には概ね賛成だが、いくつか問題点がある
1 頻繁にジョブチェンジを求められるゲームデザインは、鞄の容量の都合、及びCLの概念からも実現が難しい
加えて現在需要の多いジョブ（具体的はナ狩白詩）も大半は装備縛りがきつく、万人が満足してる状態とは言いがたい
ジョブ毎の調整だけでは、おそらくこの不満を払拭するのは不可能
2 白魔道士、詩人、コルセアなど、いかなる状況下でも「外せない」ジョブが存在している
タンク枠やDPS枠は「旬」を作ってある程度ローテさせることができるが、バフ、デバフ、ヒーラー枠のジョブは極めて困難
結果的にケアルやヘイスト、カオスロールの弱体が必要になってくるが、今のFF11ではたしてそれができるか？
3 これを言ってしまったら元も子もないんだが、ジョブチェンジ前提のデザインは本当に面白いか？ｗｗ
誰も口には出さないが、本音は「着替えとかかったるい、自分の好きなジョブで好きな時に好きなように遊べて準最強クラスの装備が欲しい」と
思ってるプレイヤーが大半だと思うｗｗ
俺個人としては、どちらかというと一切ジョブチェンジせず、かつ主催もせずに「ふつう」を踏破できる方向で調整したほうがいいと思ってる
そろそろあのスレもクローズドかなと思ってる俺ガイル
叩きの意見には概ね賛成だが、いくつか問題点がある
1 頻繁にジョブチェンジを求められるゲームデザインは、鞄の容量の都合、及びCLの概念からも実現が難しい
加えて現在需要の多いジョブ（具体的はナ狩白詩）も大半は装備縛りがきつく、万人が満足してる状態とは言いがたい
ジョブ毎の調整だけでは、おそらくこの不満を払拭するのは不可能
2 白魔道士、詩人、コルセアなど、いかなる状況下でも「外せない」ジョブが存在している
タンク枠やDPS枠は「旬」を作ってある程度ローテさせることができるが、バフ、デバフ、ヒーラー枠のジョブは極めて困難
結果的にケアルやヘイスト、カオスロールの弱体が必要になってくるが、今のFF11ではたしてそれができるか？
3 これを言ってしまったら元も子もないんだが、ジョブチェンジ前提のデザインは本当に面白いか？ｗｗ
誰も口には出さないが、本音は「着替えとかかったるい、自分の好きなジョブで好きな時に好きなように遊べて準最強クラスの装備が欲しい」と
思ってるプレイヤーが大半だと思うｗｗ
俺個人としては、どちらかというと一切ジョブチェンジせず、かつ主催もせずに「ふつう」を踏破できる方向で調整したほうがいいと思ってる
397 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:49:26.94 ID:2GCcyvHE
仲のあまりよくない奴と気が進まないジョブをプレイするのは
絆強制でげんなりするけれども
好きな相手と必要性に駆られて気が進んだジョブをプレイするのは
楽しい
絆強制でげんなりするけれども
好きな相手と必要性に駆られて気が進んだジョブをプレイするのは
楽しい
398 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:52:10.09 ID:MpyXspbc
ジョブに思い入れｗとか
楽しい楽しくないｗとか
RMEゴネ豚と同じ腐臭がするｗ
楽しい楽しくないｗとか
RMEゴネ豚と同じ腐臭がするｗ
399 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:55:38.14 ID:ewwsWmg1
アドゥリン前のコンテンツはどのジョブでもヌルヌルだし
アドゥリンのフィールドエリアもフェイス居てどのジョブでもソロで遊べる
今のソロジョブ専用のコンテンツってAAやさしいとかふつうくらいなもんだけど
忍や踊とかじゃなくて学者の話ばっかりだよなｗ
そのくらい今のソロコンテンツって範囲が狭いと思う
アドゥリンのフィールドエリアもフェイス居てどのジョブでもソロで遊べる
今のソロジョブ専用のコンテンツってAAやさしいとかふつうくらいなもんだけど
忍や踊とかじゃなくて学者の話ばっかりだよなｗ
そのくらい今のソロコンテンツって範囲が狭いと思う
400 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:55:51.34 ID:NCDvY0VI
だよな
キャラ作り直すの面倒臭いし
全種族同じステにするべきだよな
キャラ作り直すの面倒臭いし
全種族同じステにするべきだよな
401 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 18:58:32.98 ID:OEpTrVTP
ソロ強ジョブは、１つはソロで戦うときの効率が良いジョブを指すことが多いんじゃないかな。
同じ雑魚を狩るにしても、より短時間に狩れたり、より多く狩ることができたりするジョブね。
フェイスでソロできるようになったからといっても、ソロの強弱はノーカウントにはならないから。
もちろんソロで強くてＰＴでも必要とされることの多いジョブも一部あるね。
その辺の不均衡はもう少し是正された方がいいと思うよ。
同じ雑魚を狩るにしても、より短時間に狩れたり、より多く狩ることができたりするジョブね。
フェイスでソロできるようになったからといっても、ソロの強弱はノーカウントにはならないから。
もちろんソロで強くてＰＴでも必要とされることの多いジョブも一部あるね。
その辺の不均衡はもう少し是正された方がいいと思うよ。
402 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 19:09:41.07 ID:OEpTrVTP
ジョブチェンジが面白いか？と聞かれたら、面白いと答えるかな。
これがなかったらそもそもこのゲームやってないと思う。
過去のオフゲのＦＦの頃から、色々なジョブを上げて適材適所な使い方をするのが好きだったから。
１つのジョブでなんでもできたり、どんなジョブでも楽勝でやれるようだと逆につまらないかな。
もちろん現実的に全てのジョブのすべての装備を集められるわけじゃないから、募集に乗れなかったりすることはあるけどね。
その辺は仕方ないなと思ってる。どうしてもやりたかったら自分で主催すればいいし。
これがなかったらそもそもこのゲームやってないと思う。
過去のオフゲのＦＦの頃から、色々なジョブを上げて適材適所な使い方をするのが好きだったから。
１つのジョブでなんでもできたり、どんなジョブでも楽勝でやれるようだと逆につまらないかな。
もちろん現実的に全てのジョブのすべての装備を集められるわけじゃないから、募集に乗れなかったりすることはあるけどね。
その辺は仕方ないなと思ってる。どうしてもやりたかったら自分で主催すればいいし。
403 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 19:50:01.24 ID:t74B1ISz
なんだかんだで叩きが来るとすこし盛り上がるんだよな
もう…お前ら素直じゃないんだからっ
もう…お前ら素直じゃないんだからっ
404 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 20:03:16.36 ID:at4bvi7J
マーチいい加減に別のジョブにも解放しろよ
オーラ以外では独占じゃん
オーラ以外では独占じゃん
405 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 21:00:30.13 ID:hr637+EG
バハ鯖住人はいい加減Teatimes＝Katatatakiをしっかり隔離しとけや
406 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 21:08:39.50 ID:MpyXspbc
マーチ取り上げられたら詩人さん何が残るん？
スケ？一部の敵くらいだよね
スケ？一部の敵くらいだよね
407 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 21:35:29.92 ID:at4bvi7J
ずっと殴る場合詩人必須だし一回ナンバー2になれば？
408 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 21:47:29.06 ID:hr637+EG
今日 15:36
katatataki
Player
この投稿はJunvarckにより削除されました。
理由
フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。
自分の立てたスレに貢献しない内容書くバカｗｗｗｗｗ
死んでろよまじで
katatataki
Player
この投稿はJunvarckにより削除されました。
理由
フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。
自分の立てたスレに貢献しない内容書くバカｗｗｗｗｗ
死んでろよまじで
409 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 22:44:36.32 ID:XeSIakvr
おう そのたたきのレス 通報しといたでｗ
410 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 23:47:16.55 ID:hr637+EG
411 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 23:53:44.98 ID:5k1AyMeI
チーズの相手するようなことで書いたんだろう
412 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 23:56:58.55 ID:XeSIakvr
チーズ相手じゃなかったけど なんかちょい上のほうの人あおって
魔剣は弱いんですけどー 強ジョブっていうなら次のVUまでに証明してくれないと
ボクチンの勝利ね みたいな頭悪い文章だったわ
自分で立てたスレで完全にスレちかい話題ｗｗｗ
魔剣は弱いんですけどー 強ジョブっていうなら次のVUまでに証明してくれないと
ボクチンの勝利ね みたいな頭悪い文章だったわ
自分で立てたスレで完全にスレちかい話題ｗｗｗ
413 ：既にその名前は使われています：2014/02/02(日) 23:59:33.21 ID:5k1AyMeI
そういうのだめなのかよｗ
なんでなんだろうな
似たような事言うのは平気なのに
なんでなんだろうな
似たような事言うのは平気なのに
414 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:01:51.99 ID:XeSIakvr
通報の仕方にコツがあんだよｗ
「建設的な論議ではなく他者を挑発する言動、スレッドの目的になんら寄与していない」
とか書いておきゃいい
「建設的な論議ではなく他者を挑発する言動、スレッドの目的になんら寄与していない」
とか書いておきゃいい
415 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:09:53.37 ID:0v1ea8uV
いいなそれ
もうチーズの発言は全部それで通報しようぜ
もうチーズの発言は全部それで通報しようぜ
416 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 00:15:04.34 ID:6+iE+JC4
テンプレにいれとくか
417 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 01:23:19.11 ID:rBMqYjWr
テンプレ中のTrycripさんの「匿名掲示板のノリで書き込み」って
katatatatatakiさんにも当てはまるね
2人は同類なんだね
katatatatatakiさんにも当てはまるね
2人は同類なんだね
418 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 02:18:54.33 ID:uMgF+0Lk
【Trycrip】Harbaltea/Odin/THF 01 → [Bluemint]/Odin/??? ??
おーーーーーーーーい Trycrip見てるかーい？ｗｗｗｗｗｗｗ
おっと すまんこｗｗｗｗｗｗ Bluemintでした＾＾；；；；；；；；；
Bluemint 見てるかいー？ みてたら返事してくりーーーー
おーーーーーーーーい Trycrip見てるかーい？ｗｗｗｗｗｗｗ
おっと すまんこｗｗｗｗｗｗ Bluemintでした＾＾；；；；；；；；；
Bluemint 見てるかいー？ みてたら返事してくりーーーー
419 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 02:28:19.95 ID:VJ+2hp3u
フォーラムで主催しろ主催しろって連呼してる人がいるけど、
主催しないと自分の好きなジョブが出せないってのはふたつの意味で間違ってるな
主催しても基本的には自分の好きなジョブは出せないし（不遇ジョブの主催者とか普通は避けるだろ）
そもそも主催しないと参加すらできない構造自体に問題がある
主催無しでパーティが成立するような方法を先に考えた方が、スマートに問題を解決できそうな気がする
主催しないと自分の好きなジョブが出せないってのはふたつの意味で間違ってるな
主催しても基本的には自分の好きなジョブは出せないし（不遇ジョブの主催者とか普通は避けるだろ）
そもそも主催しないと参加すらできない構造自体に問題がある
主催無しでパーティが成立するような方法を先に考えた方が、スマートに問題を解決できそうな気がする
420 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 02:37:10.95 ID:qjdjMTAN
過去に開発が明確にしているものを
明確にされてないみたいに
明確してほしいです
といってしめる言い方が最近のトレンドなんだろうかｗ
明確にされてないみたいに
明確してほしいです
といってしめる言い方が最近のトレンドなんだろうかｗ
421 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 02:39:24.08 ID:qjdjMTAN
FF11でシャウトして主催している人が
名前全部覚えられる程度の数しかいない
そのうち半分が鯖スレで晒され語られている。
主催しないほうが普通
名前全部覚えられる程度の数しかいない
そのうち半分が鯖スレで晒され語られている。
主催しないほうが普通
422 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 02:50:09.64 ID:tJiwL/pu
>>419
まぁ不遇ジョブがこの間、AA戦募集してたけど結局メンバー集まらずに中止になったな
まぁ不遇ジョブがこの間、AA戦募集してたけど結局メンバー集まらずに中止になったな
423 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 02:58:42.26 ID:SYS4icoK
キージョブ出来ない主催だと集まり悪いのは仕方ないよねー。
いまだとオハンかイージス持ってるか身内で囲ってないとシャウトで集めるってきついでしょ
いまだとオハンかイージス持ってるか身内で囲ってないとシャウトで集めるってきついでしょ
424 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:04:06.65 ID:bN1vLdVD
ただの経験則からくる個人的イメージだがナイトを気合入れてやる人は主催も
自ら行ったりする性格の人が多い
問題は詩人。縁の下の力持ちジョブだからか根っからの詩人職人達は表に
出てこないイメージすらある。忍者よりも闇に忍んでいる
自ら行ったりする性格の人が多い
問題は詩人。縁の下の力持ちジョブだからか根っからの詩人職人達は表に
出てこないイメージすらある。忍者よりも闇に忍んでいる
425 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:11:19.01 ID:26XzBIHt
何で叩きの兄貴が叩かれてんの？
言ってることまともじゃん。
これで書き込み消されるとか
人減って当然だわ。
言ってることまともじゃん。
これで書き込み消されるとか
人減って当然だわ。
426 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:25:41.85 ID:oKeFCsuE
名前が叩きだしな
427 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 03:54:52.76 ID:qjdjMTAN
また自演だろｗ
428 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 04:02:48.26 ID:26XzBIHt
429 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 04:41:28.93 ID:2mA/1mAD
あのスレは各人の主張を一度リスト化した方が良いと思うわｗ
430 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 06:35:45.94 ID:KEjh4MRy
不遇ジョブでも好きなBF行くことはできるよ。
主催するの面倒だから、誘われたいの間違いじゃなくて？
どうせ最新の一番いい装備や金策のできるBFで、おいしい思いできるBFに誘われないのが不満なんだろうけど。
おいしい思いできるコンテンツは、できる人が少ないコンテンツなんだよね。
つまり一部の適したジョブしか参加しにくい難しいコンテンツ。
おいしいからこそ、適さないジョブは参加できない。
どんなジョブでも参加できるコンテンツは、すぐにおいしくなくなる。
優遇不遇ジョブができるのは、当たり前のことなんだよね。
主催するの面倒だから、誘われたいの間違いじゃなくて？
どうせ最新の一番いい装備や金策のできるBFで、おいしい思いできるBFに誘われないのが不満なんだろうけど。
おいしい思いできるコンテンツは、できる人が少ないコンテンツなんだよね。
つまり一部の適したジョブしか参加しにくい難しいコンテンツ。
おいしいからこそ、適さないジョブは参加できない。
どんなジョブでも参加できるコンテンツは、すぐにおいしくなくなる。
優遇不遇ジョブができるのは、当たり前のことなんだよね。
431 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:01:22.77 ID:6+iE+JC4
>>419
AAのふつうやむずいの話してるのに印章のやさしいやふつうがあるといってるから最初から話しするつもりないんだろ
AAのふつうやむずいの話してるのに印章のやさしいやふつうがあるといってるから最初から話しするつもりないんだろ
432 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:07:18.24 ID:U53WIzWG
>>428
行けばいいじゃん？
行けばいいじゃん？
433 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:08:13.19 ID:xXBJDZ4f
>>429
叩きの主張、というか狙いが若干不明瞭なのも、議論が発展しづらい原因かもしれないね
今のあのスレは各々の主張がとびかってるだけで、そこから先に進む気配がない
反射的に言い返してるだけの人も多いから、そこから主張を拾うのは結構骨が折れる
余談だが、仮に叩きの要望どおりジョブバランスが改善され各ジョブの需要が均一になったと仮定して、
それで今現在パーティに参加できていない、あるいは参加しづらいと感じているプレイヤーの不満は解消されるんだろうか？
例えば獣使いが一時的に需要トップに躍り出たとしても、所謂地雷回避の名目でガトラー縛りや高級汁縛りが発生してうまくいかない気がする
加えて各ジョブの人口は均一ではない
http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/09/3.html
これは2009年のデータだけど、前衛とナイトの比率が高いのでこれらのジョブが活躍する機会を多く与えないと、プレイヤーには満足してもらえないだろうな
逆に詩人は（統計上は）全人口の2%弱しか存在しないことになるから、このへんのテコ入れも必要だろう。戦略上必須のバフジョブがこれではバランスが悪い。
叩きの主張、というか狙いが若干不明瞭なのも、議論が発展しづらい原因かもしれないね
今のあのスレは各々の主張がとびかってるだけで、そこから先に進む気配がない
反射的に言い返してるだけの人も多いから、そこから主張を拾うのは結構骨が折れる
余談だが、仮に叩きの要望どおりジョブバランスが改善され各ジョブの需要が均一になったと仮定して、
それで今現在パーティに参加できていない、あるいは参加しづらいと感じているプレイヤーの不満は解消されるんだろうか？
例えば獣使いが一時的に需要トップに躍り出たとしても、所謂地雷回避の名目でガトラー縛りや高級汁縛りが発生してうまくいかない気がする
加えて各ジョブの人口は均一ではない
http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/09/3.html
これは2009年のデータだけど、前衛とナイトの比率が高いのでこれらのジョブが活躍する機会を多く与えないと、プレイヤーには満足してもらえないだろうな
逆に詩人は（統計上は）全人口の2%弱しか存在しないことになるから、このへんのテコ入れも必要だろう。戦略上必須のバフジョブがこれではバランスが悪い。
434 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:09:50.88 ID:zeemn7lf
チーズ<ちなみにAAの「とてもむずかしい」は2曲詩人でもクリア可能です(コルセアの支援ありで)。
ピクるならそりゃ何でもクリア可能だろうと言うだけ無駄か、コイツにはｗ
ピクるならそりゃ何でもクリア可能だろうと言うだけ無駄か、コイツにはｗ
435 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:13:35.12 ID:8bU2usde
LS内で完結して好きなジョブ出してBFいってるけど
面白いってみんな言うのはやっぱジョブ絞ってのむず以上挑戦かな
ふつう以下はジョブの選択の幅は広がるんで1回やるくらいならいいけど
連戦となるとただの作業だよなってなる
どんなジョブでもいける調整ってどんなジョブやっても同じ調整って
意味になると思うんだけど本当にそれを望んでるのか？と疑問に思う
自分たちがジョブ変えてやるのも工夫のうちっていう認識だから
余計そう思うのかもしれないけどさ
不遇ジョブにこだわる奴はそこの点をジョブ格差としか見てないんだろうし
面白いってみんな言うのはやっぱジョブ絞ってのむず以上挑戦かな
ふつう以下はジョブの選択の幅は広がるんで1回やるくらいならいいけど
連戦となるとただの作業だよなってなる
どんなジョブでもいける調整ってどんなジョブやっても同じ調整って
意味になると思うんだけど本当にそれを望んでるのか？と疑問に思う
自分たちがジョブ変えてやるのも工夫のうちっていう認識だから
余計そう思うのかもしれないけどさ
不遇ジョブにこだわる奴はそこの点をジョブ格差としか見てないんだろうし
436 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:16:25.23 ID:3DLwdhMx
野良なのか固定なのか、構成とどういう装備の奴等で戦ったのか、あとRepとかないと信用できない。
437 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 09:55:49.13 ID:2YQlSf7D
75キャップ時代で言うと
ふつう 麒麟
むず 地上3龍
とてむず AVパンデモ
くらいなもんだと思え
適当編成で簡単にAVやれないのは異常＞＜ってくらい滑稽
挑戦だけは簡単にできるからって勘違いしてる奴多すぎなんだろ
ふつう 麒麟
むず 地上3龍
とてむず AVパンデモ
くらいなもんだと思え
適当編成で簡単にAVやれないのは異常＞＜ってくらい滑稽
挑戦だけは簡単にできるからって勘違いしてる奴多すぎなんだろ
438 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:33:33.92 ID:6+iE+JC4
ILで難易度でてるし、アビや特性もかなりかわってるから75時代で例だしても無意味だろ
439 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 10:36:51.89 ID:+Et2Exfp
どれも1段階高すぎじゃないですかね？ｗ
440 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 11:12:57.65 ID:8bU2usde
441 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 11:25:12.63 ID:2mA/1mAD
さすがに今のとてむずは三龍クラスだろｗ
442 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:06:06.34 ID:NSBAjLXj
>>430
何を主張したいのかサッパリ
今は昔のレベル上げと違って、オートリーダー発動したって
適正ないジョブは、適正ないコンテンツ主催なんてできないよ
勝てなきゃ報酬０で、なおかつ参加者のトリガー消費させてしまうし
まっとうな主催なら、適正があったり他人のフォローがきくジョブで主催するもの
コンテンツごとに適正でるのは当然だから、別にそれは否定しないけどな
何を主張したいのかサッパリ
今は昔のレベル上げと違って、オートリーダー発動したって
適正ないジョブは、適正ないコンテンツ主催なんてできないよ
勝てなきゃ報酬０で、なおかつ参加者のトリガー消費させてしまうし
まっとうな主催なら、適正があったり他人のフォローがきくジョブで主催するもの
コンテンツごとに適正でるのは当然だから、別にそれは否定しないけどな
443 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:26:12.80 ID:PrzbgHIP
レベル上げとコンテンツ主催を同列に語られましても
444 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 12:43:47.27 ID:nKCkfDHB
ID:2YQlSf7Dって実はゴミクトなんじゃね。
自分がやれなかった頃のHNMを現在のそれらと比較して
過剰な難度評価ｗ
自分がやれなかった頃のHNMを現在のそれらと比較して
過剰な難度評価ｗ
445 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:00:31.53 ID:kSZhY829
75時代のAVは修正につぐ修正で2時間で消えるようになってからは正攻法だと倒されてないはず
とてむずっつーより無理ゲーだな
とてむずっつーより無理ゲーだな
446 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:04:30.58 ID:zNOY5dqr
>>424
ギダ99だけどいつも主催しとるぞｗ
ギダ99だけどいつも主催しとるぞｗ
447 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:22:48.89 ID:xXBJDZ4f
ILがレベルシステムの代役を務めてる以上、
今は各コンテンツに参加して装備を集める事が、実質的なレベリングだろう
そういった意味では>>442の考え方は間違ってないと思うが
>>435
ID:8bU2usdeみたいな恵まれた環境でプレイできてる人間にとっては「ふつう」程度のコンテンツは作業ゲーかもしれんが、
全員が全員そうではないからな？
世の中には「ふつう」程度の相手でも死闘になる人がたくさんいる
もっというと、野良で「むずかしい」「とてむず」に挑戦してる人の中にも、揉め事が起きないよう細心の注意をはらってプレイしてる人がたくさんいる
そういった人たちがID:8bU2usdeの発言を見たらどう思うか、もう少し顧みたほうがいい
今は各コンテンツに参加して装備を集める事が、実質的なレベリングだろう
そういった意味では>>442の考え方は間違ってないと思うが
>>435
ID:8bU2usdeみたいな恵まれた環境でプレイできてる人間にとっては「ふつう」程度のコンテンツは作業ゲーかもしれんが、
全員が全員そうではないからな？
世の中には「ふつう」程度の相手でも死闘になる人がたくさんいる
もっというと、野良で「むずかしい」「とてむず」に挑戦してる人の中にも、揉め事が起きないよう細心の注意をはらってプレイしてる人がたくさんいる
そういった人たちがID:8bU2usdeの発言を見たらどう思うか、もう少し顧みたほうがいい
448 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:49:51.22 ID:3DLwdhMx
恵まれてる奴は総じてそういう感覚が鈍りがちだから言っても無駄
449 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:52:24.50 ID:PrzbgHIP
つまり貧しい俺が正義だと
450 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 13:54:24.02 ID:3DLwdhMx
いつの時代だって貧しいが正義だよ
451 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:08:29.51 ID:kSZhY829
>>447ILは高性能なアイテムはコレくらいから装備できますよって目安なだけなんだが…
未だにこう言う勘違いしてるやつがいるんだなｗ
未だにこう言う勘違いしてるやつがいるんだなｗ
452 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:13:10.24 ID:GuTNXVeF
難易度が選べるという事実に目を向けずに、あーだこーだ言う奴がおかしいだけだろう
ごね得根性が染み付いてる
ごね得根性が染み付いてる
453 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:14:33.02 ID:8bU2usde
えー
恵まれてるやつは要望はすんなってか？
なんじゃそりゃ
恵まれてるやつは要望はすんなってか？
なんじゃそりゃ
454 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:21:28.57 ID:qHD/6/Rh
清貧は美しいかもしれんが
俺は貧乏なんだからと周りを巻き込んだり
貧乏や障害を盾にして何かをゴネ取ろうとするクズには同情できんわ
俺は貧乏なんだからと周りを巻き込んだり
貧乏や障害を盾にして何かをゴネ取ろうとするクズには同情できんわ
455 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:24:52.26 ID:26XzBIHt
456 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:25:54.38 ID:mmead/vv
何言ってんだこいつｗ
457 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:27:34.59 ID:GuTNXVeF
釣り針でかすぎるｗ
458 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:29:48.62 ID:2mA/1mAD
主催すればいい、ジョブチェンジすればいい、低難易度選べばいい
これが叩きとマンタの主張には通じないからな
この2人がおかしいって言いたいんじゃなくて主張が他と違うって意味なんだけど、
そんな主張が他と違う2人が特にあのスレで連投したからややこしくなってるように思うわ
主張が違うと言えばあとはRefiだけどこの人はさらに主張が違うしなｗ
あと対勢力のチーズ、グマサン、セドー、ゾウも主張がそれぞれ若干違ってて本当にあそこはややこしいわ
これが叩きとマンタの主張には通じないからな
この2人がおかしいって言いたいんじゃなくて主張が他と違うって意味なんだけど、
そんな主張が他と違う2人が特にあのスレで連投したからややこしくなってるように思うわ
主張が違うと言えばあとはRefiだけどこの人はさらに主張が違うしなｗ
あと対勢力のチーズ、グマサン、セドー、ゾウも主張がそれぞれ若干違ってて本当にあそこはややこしいわ
459 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:37:30.20 ID:V0QqLb5A
スレタイが対決姿勢なのが既にだめ
460 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:43:06.59 ID:xXBJDZ4f
>>458
よし、リスト化はまかせたｗｗ
その中でセドーの意見はもう少しつっこんで聞いてみたいところだな
俺自身は叩きを支持してるけど、実はセドーの意見にも賛同できる部分が少なからずある
そろそろコテつけて出てきてくれないかな？（ﾁﾗｯ
>>451
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34656
◆アイテムレベルとは
これまでにもお伝えしたように、今後はレベルアップのかわりに装備品を揃えることで、
プレイヤーは成長していきます。（新規メリットポイントの追加などは予定されていますが、
レベルという尺度では、99以上にはならないという意味です。）
結果、装備可能レベルがLv99であっても、アイテムによって性能には差異が生まれるため、
個々のアイテムが強さを示すパラメータとして「アイテムレベル」を設けました。
アイテムレベルスレについて--Mocchiの発言から抜粋--
装備品を揃えることで成長すると開発側がはっきり名言している
よし、リスト化はまかせたｗｗ
その中でセドーの意見はもう少しつっこんで聞いてみたいところだな
俺自身は叩きを支持してるけど、実はセドーの意見にも賛同できる部分が少なからずある
そろそろコテつけて出てきてくれないかな？（ﾁﾗｯ
>>451
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34656
◆アイテムレベルとは
これまでにもお伝えしたように、今後はレベルアップのかわりに装備品を揃えることで、
プレイヤーは成長していきます。（新規メリットポイントの追加などは予定されていますが、
レベルという尺度では、99以上にはならないという意味です。）
結果、装備可能レベルがLv99であっても、アイテムによって性能には差異が生まれるため、
個々のアイテムが強さを示すパラメータとして「アイテムレベル」を設けました。
アイテムレベルスレについて--Mocchiの発言から抜粋--
装備品を揃えることで成長すると開発側がはっきり名言している
461 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:47:52.25 ID:GuTNXVeF
11が定額制である以上、簡単に強くは有り得ない
それは時間の代わりに金をつぎ込む課金制のソシャゲだから出来ること
松井の、ドロップ品は難易度に応じるというのも、定額制なのだから時間をかけて腕を磨き装備を整えろという意味
その部分を苦痛と感じるならやるな
それは時間の代わりに金をつぎ込む課金制のソシャゲだから出来ること
松井の、ドロップ品は難易度に応じるというのも、定額制なのだから時間をかけて腕を磨き装備を整えろという意味
その部分を苦痛と感じるならやるな
462 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:50:08.33 ID:mmead/vv
まあそれ基礎ステくらいでしか機能してないけどねｗ
装備で成長って部分にしても旧来から同じLvで装備揃えてる奴とそうで無い奴で
今ほどでは無いにしろ差はあったしね
誰もが119目指す必要なんてない
装備で成長って部分にしても旧来から同じLvで装備揃えてる奴とそうで無い奴で
今ほどでは無いにしろ差はあったしね
誰もが119目指す必要なんてない
463 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:51:22.75 ID:qHD/6/Rh
理不尽な部分の修正改善するような緩和はありだと思う
だが俺ができないから緩和しろは害悪でしかない
同時に俺はもう終わったことだから締め付けろも糞
叩きは自分が常に正しいと勘違いしているから反論したとしても議論どころか会話にもならない
マンタも根本は叩きと同じで相手の意見を聞き入れる知能が無いから触るだけ無駄
Refiは自分に合わせて緩和しろお手手繋いで横並びにしろとゴネる典型的なゆとり
後4人は嫌われ過ぎてて割とまともなことを稀に書いても今までのイメージが強すぎて完全に無駄
もうキチガイしか残ってないんだからフォーラムはとっとと閉鎖するべき
だが俺ができないから緩和しろは害悪でしかない
同時に俺はもう終わったことだから締め付けろも糞
叩きは自分が常に正しいと勘違いしているから反論したとしても議論どころか会話にもならない
マンタも根本は叩きと同じで相手の意見を聞き入れる知能が無いから触るだけ無駄
Refiは自分に合わせて緩和しろお手手繋いで横並びにしろとゴネる典型的なゆとり
後4人は嫌われ過ぎてて割とまともなことを稀に書いても今までのイメージが強すぎて完全に無駄
もうキチガイしか残ってないんだからフォーラムはとっとと閉鎖するべき
464 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 14:56:39.53 ID:GuTNXVeF
465 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:08:57.88 ID:cOQG/JAw
開発がフォーラムに流されなきゃいいだけじゃねぇの
466 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:09:40.61 ID:8bU2usde
顧みた方がいい(ｷﾘｯとか
不遇な奴に配慮しろ、虐げられてる奴に気を使えって言った口で
恵まれてる奴にはどんな不満を強いたっていいってか？
とてもすばらしい配慮ですねｗ
不遇な奴に配慮しろ、虐げられてる奴に気を使えって言った口で
恵まれてる奴にはどんな不満を強いたっていいってか？
とてもすばらしい配慮ですねｗ
467 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:10:06.03 ID:virhFTfJ
旧公式掲示板とプレミア（）で大失敗したのにほんとこりねえよなｗ
468 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:13:16.88 ID:caT0kIyP
でもイベントとかすげー楽しかったじゃん
やっぱりキチガイをさっさと締め出さないのと、開発にコレだ！っていう定見が無いのが悪いんだよ
やっぱりキチガイをさっさと締め出さないのと、開発にコレだ！っていう定見が無いのが悪いんだよ
469 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:35:52.14 ID:6+iE+JC4
簡単にクリアされたらつまらないじゃないですかｗ
みなさんにはたくさん死んでもらいますｗ
言語別に分けることはあとからでもできる＾＾
こういうのか？
みなさんにはたくさん死んでもらいますｗ
言語別に分けることはあとからでもできる＾＾
こういうのか？
470 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:44:51.42 ID:GsEh4k+o
今イベントなんかやったらマジで射殺されかねないからな
北米でイベントは金輪際やらんだろうｗ
北米でイベントは金輪際やらんだろうｗ
471 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:46:35.85 ID:26XzBIHt
472 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 15:52:11.80 ID:6+iE+JC4
473 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:24:38.64 ID:26XzBIHt
>>472
キチガイでしょ、というかジョブチェンジ強要してくるやつでまともなやつおんの？ｗ
キチガイでしょ、というかジョブチェンジ強要してくるやつでまともなやつおんの？ｗ
474 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 16:28:49.80 ID:3cP68iFe
フォーラム民は基本姿勢が
自分は正しい。反論する奴と開発はクソ
だからな
自分は正しい。反論する奴と開発はクソ
だからな
475 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:05:32.74 ID:26XzBIHt
476 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:10:31.77 ID:nKCkfDHB
馬鹿＜開発は糞
他＜じゃあどうすれば良くなるの？
馬鹿タイプ１＜そんなの知るか。とにかく糞なんだよﾎﾟｯﾎﾟｰ
馬鹿タイプ２＜ぼくの考えたすごい案を聞け
こればっかだがｗ
他＜じゃあどうすれば良くなるの？
馬鹿タイプ１＜そんなの知るか。とにかく糞なんだよﾎﾟｯﾎﾟｰ
馬鹿タイプ２＜ぼくの考えたすごい案を聞け
こればっかだがｗ
477 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:14:22.95 ID:6+iE+JC4
fukuaka ?@fukuakaman
バイン37500、オルデ53300、トゥク42100だって〜 こんなもんかね 概算12億ギル相当らしいよ〜(棒)
あんまり簡単なんでミシックも2個作る事にしました
毎日4.5時間ぐらい暇持て余してるなら誰にも出来るね(笑)
#FF11 pic.twitter.com/hLKiA6W7Z9
他にもいろいろつぶやいてるけど
毎日4〜5時間安定して遊べるって普通じゃありえないことに気づけてない
これが廃人だろ
バイン37500、オルデ53300、トゥク42100だって〜 こんなもんかね 概算12億ギル相当らしいよ〜(棒)
あんまり簡単なんでミシックも2個作る事にしました
毎日4.5時間ぐらい暇持て余してるなら誰にも出来るね(笑)
#FF11 pic.twitter.com/hLKiA6W7Z9
他にもいろいろつぶやいてるけど
毎日4〜5時間安定して遊べるって普通じゃありえないことに気づけてない
これが廃人だろ
478 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:18:43.93 ID:ZKAp6/Jl
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39824
糞ピクの主張？長すぎて流し読みしたけど
必要メリポ云々に関して、理由も今後どうするかも既に発言あったと思うが
理解出来ないピク＜もっと簡単に楽にしろ、って事かね？
糞ピクの主張？長すぎて流し読みしたけど
必要メリポ云々に関して、理由も今後どうするかも既に発言あったと思うが
理解出来ないピク＜もっと簡単に楽にしろ、って事かね？
479 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:21:30.48 ID:26XzBIHt
480 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:23:38.04 ID:nKCkfDHB
>>478
そういう奴って糞長文を読んでもらえると思ってるのかねｗ
すでにそういう性格からして、他者の視点でものを見れない
独りよがりの糞野郎(女かな？)ってことで、まともな価値観では
バランス語れてないだろうな。
そういう奴って糞長文を読んでもらえると思ってるのかねｗ
すでにそういう性格からして、他者の視点でものを見れない
独りよがりの糞野郎(女かな？)ってことで、まともな価値観では
バランス語れてないだろうな。
481 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:23:52.93 ID:ZKAp6/Jl
あ、書き忘れー糞ピクなのは事実、同じ鯖だから
グラに関しては、昔の人気グラを使いまわしでも良いからーっての
開発が飲んでくれたんじゃねぇの？
そう思ってたが･･･そしてコブラハーネスをだな、ILでだしてくれまいか
グラに関しては、昔の人気グラを使いまわしでも良いからーっての
開発が飲んでくれたんじゃねぇの？
そう思ってたが･･･そしてコブラハーネスをだな、ILでだしてくれまいか
482 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:25:23.54 ID:nKCkfDHB
>>479
で、どうすれば実現するんだい？
で、どうすれば実現するんだい？
483 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:26:36.55 ID:V0QqLb5A
あまりbokuが考えた最強のFF11を披露されても困るので、解決策まで踏み込んで提示しなくてもいいわ
取りあえずBF全般の混雑対策が終わるまで（やろうとしてるポーズとしか思えないけど）、新しいBFは追加しないでください。
取りあえずBF全般の混雑対策が終わるまで（やろうとしてるポーズとしか思えないけど）、新しいBFは追加しないでください。
484 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:30:19.93 ID:nKCkfDHB
>>478の例に出てくる奴にも言えるけど、さも毎日BF行くかのような
プレイスタイルなんだよなぁ。だからメリポ稼ぎが障害になってイライラする。
そうなると、お前のような奴が稼ぐの厳しいとか言ってても
ライト層も廃層も協調はしてくれねーよなっていう。プレイ時間が少ないうえでの
メリポ稼ぎが障害に感じる奴らなんて、もうこのゲームからひっそり去っていってるのが
現状じゃねえかな。
プレイスタイルなんだよなぁ。だからメリポ稼ぎが障害になってイライラする。
そうなると、お前のような奴が稼ぐの厳しいとか言ってても
ライト層も廃層も協調はしてくれねーよなっていう。プレイ時間が少ないうえでの
メリポ稼ぎが障害に感じる奴らなんて、もうこのゲームからひっそり去っていってるのが
現状じゃねえかな。
485 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:31:40.52 ID:26XzBIHt
486 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:35:19.61 ID:nKCkfDHB
それが叩きの発想レベル？ なるほど、こりゃ叩かれるわけだ
487 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:39:16.20 ID:FPrIt1RJ
もう固定組んでひたすら普通連戦でええやろ
488 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:39:33.48 ID:nKCkfDHB
おーっと、理由いわないとまた叩きちゃんが怒るかな？
攻撃耐えられるだけだったら、叩きが嫌い（だっけ？）な
脳筋フルぼっこが帰ってくるんじゃねえの？ そしてまた火力No1ジョブ3＋白詩コ
のお約束編成になって、ちっともどんなジョブでも参加という構図が実現しないよな。
仮に火力ジョブが選べたとしても後衛のテンプレ構成はかなり不動化してると思うがな。
脳筋の攻撃が空振りしまくるなら、現状と構成は大して変わらない展開。
魔法が通じるというなら、攻撃も耐えられるという脳内設定だし黒PTかナ盾1つ入れて
削っていくかって感じじゃん。結局叩きの大好きな黒が得するか、解決しないという
2択の未来。
攻撃耐えられるだけだったら、叩きが嫌い（だっけ？）な
脳筋フルぼっこが帰ってくるんじゃねえの？ そしてまた火力No1ジョブ3＋白詩コ
のお約束編成になって、ちっともどんなジョブでも参加という構図が実現しないよな。
仮に火力ジョブが選べたとしても後衛のテンプレ構成はかなり不動化してると思うがな。
脳筋の攻撃が空振りしまくるなら、現状と構成は大して変わらない展開。
魔法が通じるというなら、攻撃も耐えられるという脳内設定だし黒PTかナ盾1つ入れて
削っていくかって感じじゃん。結局叩きの大好きな黒が得するか、解決しないという
2択の未来。
489 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:41:00.95 ID:V0QqLb5A
>>486
お前何書いてもそのレスしただろｗ
お前何書いてもそのレスしただろｗ
490 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:41:33.06 ID:ZKAp6/Jl
>>484
こういう奴らホント自分じゃ何もしないんだよなぁ
メリポなんてＶＷですぐだろ、乱獲だってまだちゃんとあるし
ＶＷ増えてきたから素材系バザー増えてきたし、色々と恩恵も出てる
まぁとりあえずわかるのは、廃人は毎日黙々とやってるし
愚痴るのはいつだって勘違いした準廃なんだよな
こういう奴らホント自分じゃ何もしないんだよなぁ
メリポなんてＶＷですぐだろ、乱獲だってまだちゃんとあるし
ＶＷ増えてきたから素材系バザー増えてきたし、色々と恩恵も出てる
まぁとりあえずわかるのは、廃人は毎日黙々とやってるし
愚痴るのはいつだって勘違いした準廃なんだよな
491 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:42:12.41 ID:6+iE+JC4
>>484
週二日で一日2時間くらいのプレイだとすると
一週間目はメリポでためるのとホームポイント開通だけでつぶれるしな
二週間目にゃもうむずいのシャウトが結構出始めてる
三週間目でナ狩とかの募集ばかり
で今が四週間目？
ふつうに1回いけりゃ良い感じか
週二日で一日2時間くらいのプレイだとすると
一週間目はメリポでためるのとホームポイント開通だけでつぶれるしな
二週間目にゃもうむずいのシャウトが結構出始めてる
三週間目でナ狩とかの募集ばかり
で今が四週間目？
ふつうに1回いけりゃ良い感じか
492 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:42:12.47 ID:MG3Ekz4b
493 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:46:39.18 ID:V0QqLb5A
UI周りなんかはやって当たり前レベルのことしかねーから褒めるにも値しない
AAはノウキンフルボッコじゃなかっただけマシだけど、5つあっても攻略に然程幅がないんだからやっぱクソだと思う
AAはノウキンフルボッコじゃなかっただけマシだけど、5つあっても攻略に然程幅がないんだからやっぱクソだと思う
494 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:48:13.68 ID:FPrIt1RJ
>>493
開発は真剣に色んな攻略法あるのにぃとか思ってるはず
開発は真剣に色んな攻略法あるのにぃとか思ってるはず
495 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:50:23.49 ID:bN1vLdVD
496 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:50:39.98 ID:NSBAjLXj
497 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:56:28.57 ID:26XzBIHt
>>488
それは一部のタイムアタック求める人がやるだけでしょ？
廃前３人じゃクリアできませんっていうならともかく、
どんな前衛でもクリアできるようになればいいなって言ってるだけ。
前衛がモンクでも獣でもからくりでも攻略できるならみんな楽しいじゃん
それは一部のタイムアタック求める人がやるだけでしょ？
廃前３人じゃクリアできませんっていうならともかく、
どんな前衛でもクリアできるようになればいいなって言ってるだけ。
前衛がモンクでも獣でもからくりでも攻略できるならみんな楽しいじゃん
498 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 17:58:24.97 ID:V0QqLb5A
みんな楽しいと楽しくない奴がいるらしいからな
決まってMMOトハーとか言い出す
決まってMMOトハーとか言い出す
499 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:02:00.32 ID:NSBAjLXj
どんなジョブでもとてむずを〜
さて、書いてる人は「実際に」色々なジョブで挑戦してみたの？
正確には「俺が参加できないのはおかしい」じゃないの
さて、書いてる人は「実際に」色々なジョブで挑戦してみたの？
正確には「俺が参加できないのはおかしい」じゃないの
500 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:03:46.73 ID:5V9DGN0g
大半のプレイヤーは白詩コなんか出してる時点で宿命的に楽しくないんだから
せめてさっさとなるべく楽に終わらせて欲しいというのは当然
せめてさっさとなるべく楽に終わらせて欲しいというのは当然
501 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:03:49.10 ID:qjdjMTAN
>>495
なにそのコンテンツこわい
なにそのコンテンツこわい
502 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:04:02.09 ID:lLrcn0NQ
503 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:07:30.37 ID:qjdjMTAN
どんなジョブでもとてむずを〜
クリアできちゃったら、ジョブ悩む理由がなくてつまんねーだろｗ
クリアできちゃったら、ジョブ悩む理由がなくてつまんねーだろｗ
504 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:08:45.91 ID:bN1vLdVD
他のスレでも書いたがこの手の話には現状コンテンツの中身をいじらなくてもいいと思うが
是非やってほしいと思うことがある
それは上位BFの難易度選択画面の改善
5段階で難易度を選択できるのはすばらしい。だがそれなのになぜ難易度表記を曖昧にするのか
CLを導入したのもそのコンテンツがどれだけの難易度なのかを表す目安だったはずだろう
なぜそれを付記しないんだ
普通って書かれてたら普通に勝てると思って選択する奴だって世の中にはいるんだよ
普通って書いてあるけど実はCL119だよメナス地下ボスクリアするのと目安では同じだよって書いて
あれば簡単にそういう誤解は防げるのに
本当にこれは開発の怠慢だとしか思えない
是非やってほしいと思うことがある
それは上位BFの難易度選択画面の改善
5段階で難易度を選択できるのはすばらしい。だがそれなのになぜ難易度表記を曖昧にするのか
CLを導入したのもそのコンテンツがどれだけの難易度なのかを表す目安だったはずだろう
なぜそれを付記しないんだ
普通って書かれてたら普通に勝てると思って選択する奴だって世の中にはいるんだよ
普通って書いてあるけど実はCL119だよメナス地下ボスクリアするのと目安では同じだよって書いて
あれば簡単にそういう誤解は防げるのに
本当にこれは開発の怠慢だとしか思えない
505 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:08:52.28 ID:NSBAjLXj
精霊が有効、遠隔が有効、打突斬が有効〜とか
そういった特徴付けも無理になるね。どんなジョブでも〜なんて
そういった特徴付けも無理になるね。どんなジョブでも〜なんて
506 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:13:36.71 ID:WJYwq36P
507 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:14:23.39 ID:V0QqLb5A
「俺が参加できないのはおかしい」っていう頭のオカシイ奴もいるかもしれんが
「俺が毎度の如く参加できないのはおかしい」ってのは同情を禁じ得ないわ
「俺が毎度の如く参加できないのはおかしい」ってのは同情を禁じ得ないわ
508 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:19:03.23 ID:NSBAjLXj
介護が必要な奴を基準に設定や表記考えろってのも頭おかしい
AA普通なんてフルエミネンスの6人で
ナナ詩 白or学＋前衛2名で地雷を2人くらいひいても
100%確実に勝てるレベルじゃねえの
と思いきや、普通でも「結構まける〜」「こないだ負けた〜」なんて
参加者がいるから怖いんだよな
AA普通なんてフルエミネンスの6人で
ナナ詩 白or学＋前衛2名で地雷を2人くらいひいても
100%確実に勝てるレベルじゃねえの
と思いきや、普通でも「結構まける〜」「こないだ負けた〜」なんて
参加者がいるから怖いんだよな
509 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:19:54.29 ID:kSZhY829
どんなジョブでも難易度を選べば参加できるのになｗ
もうこのスレだけでもさんざん言われてるのにまだ蒸し返すかね
もうこのスレだけでもさんざん言われてるのにまだ蒸し返すかね
510 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:21:32.49 ID:mmead/vv
まあCL表記はしたほうが良いかもね、ゲーム内じゃ分からないしｗ
七支公やスカーム、メナスでは突入時にでるのに何でBFはやってないんだろう
こういうの毎回だけどノウハウというかルールが統一されてないな
七支公やスカーム、メナスでは突入時にでるのに何でBFはやってないんだろう
こういうの毎回だけどノウハウというかルールが統一されてないな
511 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:24:06.56 ID:bN1vLdVD
その難易度を選ぶ基準になる選択画面があまりにもひどいから一言いってるわけで
なんで相対評価で個人の主観に大きく依存する「やさしい」「ふつう」「むずかしい」
とか書かないんだ
雑魚は雑魚らしく身の程をわきまえてる。だから絶対評価であるCLも横に付記して
くれるだけで「ああこれってふつうって書いてあるけどCL119ならムリだなやさしいに
しとこ」こういう判断ができる。だがCLが書いてないから「ふつういけるっしょGOGO」
ってなってだまされたとおもうわけだ
なんで相対評価で個人の主観に大きく依存する「やさしい」「ふつう」「むずかしい」
とか書かないんだ
雑魚は雑魚らしく身の程をわきまえてる。だから絶対評価であるCLも横に付記して
くれるだけで「ああこれってふつうって書いてあるけどCL119ならムリだなやさしいに
しとこ」こういう判断ができる。だがCLが書いてないから「ふつういけるっしょGOGO」
ってなってだまされたとおもうわけだ
512 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:24:45.58 ID:U53WIzWG
513 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:27:43.54 ID:NSBAjLXj
>>511
こんなクレーマーに対応する為に労力さく開発可哀想だな
こんなクレーマーに対応する為に労力さく開発可哀想だな
514 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:31:46.13 ID:kSZhY829
開発が把握している普通の難易度が119ってだけなんじゃないかな
メナスもILが導入されてから普通に野良でぽこじゃか倒されてたしね
それを一部のユーザーが騒いでるだけなんだよなｗお前ら調べる事ができるのかよとｗ
メナスもILが導入されてから普通に野良でぽこじゃか倒されてたしね
それを一部のユーザーが騒いでるだけなんだよなｗお前ら調べる事ができるのかよとｗ
515 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:33:28.64 ID:bN1vLdVD
>>510
そうなんだよ。いつだったか開発自ら語っていたと思う
いままでコンテンツの難易度が非常にわかりにくかった。だからコンテンツレベル制を
導入してコンテンツの難易度を数値化してユーザーに認識しやすくすると
だが実際はこのていたらくだよ。中途半端にCL制を導入して結局ユーザーを混乱させ
ただけだ。やるならコンテンツの目安になるようにこれから実装されるコンテンツ全部に
付記しろっていいたい
そうなんだよ。いつだったか開発自ら語っていたと思う
いままでコンテンツの難易度が非常にわかりにくかった。だからコンテンツレベル制を
導入してコンテンツの難易度を数値化してユーザーに認識しやすくすると
だが実際はこのていたらくだよ。中途半端にCL制を導入して結局ユーザーを混乱させ
ただけだ。やるならコンテンツの目安になるようにこれから実装されるコンテンツ全部に
付記しろっていいたい
516 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:39:41.70 ID:mGW4T8Lv
最底辺に合わせたらミーブル以下のコンテンツにしないといけないな
517 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 18:59:35.41 ID:qjdjMTAN
つまり底辺用のコンテンツをもっと充実させろと
奴ら、クリアできたら報酬が手に入って
すぐに廃人連中のコンテンツに挑戦しだしてクリアできなくてごねるから
底辺用のコンテンツはかめばかむほどうま味がでるスルメのような奴でよろ
奴ら、クリアできたら報酬が手に入って
すぐに廃人連中のコンテンツに挑戦しだしてクリアできなくてごねるから
底辺用のコンテンツはかめばかむほどうま味がでるスルメのような奴でよろ
518 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:05:14.25 ID:nKCkfDHB
ジョブ色々楽しむ方向性は大切だが
レベル上げてからコンテンツデビューに至る間が
すっぽ抜けてるんだよな。
レベル上げてからコンテンツデビューに至る間が
すっぽ抜けてるんだよな。
519 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:13:51.21 ID:26XzBIHt
>>502
横並びにすればいいじゃん、横並びの中にも
モンクは打撃・竜は突とかって特徴があるんだし
お前は好きなジョブでAAとかいきたいと思わないの？
>>512
例えばFF5とかFFTはどんなジョブでもラスボスまで行けたじゃん
ジョブによっては辛い場面とかもあるけどさ、
俺は望んでるのはそういうことだってこと
横並びにすればいいじゃん、横並びの中にも
モンクは打撃・竜は突とかって特徴があるんだし
お前は好きなジョブでAAとかいきたいと思わないの？
>>512
例えばFF5とかFFTはどんなジョブでもラスボスまで行けたじゃん
ジョブによっては辛い場面とかもあるけどさ、
俺は望んでるのはそういうことだってこと
520 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:16:51.05 ID:FPrIt1RJ
とりあえずコンテンツごとにジョブチェンジは別に構わんからもっともっともっともっと鞄でかくしろや糞が
521 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:20:42.47 ID:U53WIzWG
>>519
リーダーすれば？
リーダーすれば？
522 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:27:29.43 ID:26XzBIHt
>>521
そういう問題じぇねえんだよ
いちいちコンテンツいくのに主催しろっていうの？
「あ〜、シャウトで俺の好きなジョブあるな〜、参加しよ〜」
とかそういうのが会ってもいいだろってこと、なんでわからん？
そういう問題じぇねえんだよ
いちいちコンテンツいくのに主催しろっていうの？
「あ〜、シャウトで俺の好きなジョブあるな〜、参加しよ〜」
とかそういうのが会ってもいいだろってこと、なんでわからん？
523 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:29:33.13 ID:nKCkfDHB
ID:26XzBIHt
さて、こいつは誰だと思う？
叩きを巻き込んでかまって欲しがってるTrycripあたりと見るが。
さて、こいつは誰だと思う？
叩きを巻き込んでかまって欲しがってるTrycripあたりと見るが。
524 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:36:09.92 ID:U53WIzWG
525 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:37:40.01 ID:26XzBIHt
526 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:42:18.37 ID:FPrIt1RJ
うるせぇぞTrycrip。ぶをわきまえろ
527 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:45:16.91 ID:26XzBIHt
528 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:45:22.34 ID:nKCkfDHB
529 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:46:25.04 ID:FPrIt1RJ
>>527
名前を出すと焦ってファビョるのがお前の悪いとこだなTrycrip
名前を出すと焦ってファビョるのがお前の悪いとこだなTrycrip
530 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:51:03.36 ID:NSBAjLXj
ピグの見本だな
主催優先が成立しにくい現状だと、基本横並びで若干適正の有無で
差が出る程度の難易度になったって
余計な苦労背負いたくないし、適性あるジョブを選ぶよ
主催優先が成立しにくい現状だと、基本横並びで若干適正の有無で
差が出る程度の難易度になったって
余計な苦労背負いたくないし、適性あるジョブを選ぶよ
531 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 19:55:55.38 ID:xXBJDZ4f
ID:26XzBIHtは日付が変わるころに全部釣りでしたとか言い出しそうで怖い
>>522
それをやったのがFF14のCFだったが、結果はご覧の有様です
ギブアップと無言抜けの嵐でまともにゲームが成立しません
主張自体は賛成しとくが、あらゆるプレイヤーをごちゃまぜにして遊べるほど
今のFF11は懐の深いゲームじゃない
特に廃側に属するプレイヤーが不特定多数のプレイヤーと組むことを拒んでる以上、
同目的のライトプレイヤー同士が円滑にパーティを組めるよう調整を入れていくのが無難じゃないか？
無論半強制的にあらゆるジョブ、あらゆるプレイヤーが参加できるコンテンツを導入するのもひとつの手だが、
今のFF11でそれをやっても14の二の舞になるのが目に見えてる
>>522
それをやったのがFF14のCFだったが、結果はご覧の有様です
ギブアップと無言抜けの嵐でまともにゲームが成立しません
主張自体は賛成しとくが、あらゆるプレイヤーをごちゃまぜにして遊べるほど
今のFF11は懐の深いゲームじゃない
特に廃側に属するプレイヤーが不特定多数のプレイヤーと組むことを拒んでる以上、
同目的のライトプレイヤー同士が円滑にパーティを組めるよう調整を入れていくのが無難じゃないか？
無論半強制的にあらゆるジョブ、あらゆるプレイヤーが参加できるコンテンツを導入するのもひとつの手だが、
今のFF11でそれをやっても14の二の舞になるのが目に見えてる
532 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:13:07.33 ID:26XzBIHt
>>528
何でもかんでも自分と意見が合わない人間は在日と言っておけばいいと思ってんの？ばかみてえｗ
何でもかんでも自分と意見が合わない人間は在日と言っておけばいいと思ってんの？ばかみてえｗ
533 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:16:08.97 ID:26XzBIHt
534 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:20:11.74 ID:6+iE+JC4
盾だったらナだけじゃなくて忍や魔でも良い
その程度のバランスにジョブ調整してくれりゃあいいよ
その程度のバランスにジョブ調整してくれりゃあいいよ
535 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:24:26.53 ID:NSBAjLXj
ナイトが盾適正あるコンテンツ
忍者が盾適正あるコンテンツ
って感じのふりわけじゃ駄目なのか？
同じコンテンツで両方適正あるコンテンツってなるようだと
きっと蝉前衛３枚並べた方が効率よくなると思うぞ
忍者が盾適正あるコンテンツ
って感じのふりわけじゃ駄目なのか？
同じコンテンツで両方適正あるコンテンツってなるようだと
きっと蝉前衛３枚並べた方が効率よくなると思うぞ
536 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:28:15.74 ID:26XzBIHt
>>534
マジでいいこと言ってくれた、これなんだよな
マジでいいこと言ってくれた、これなんだよな
537 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:31:11.61 ID:AoFk65Rq
>>531
円滑にってなんだよ？
円滑にPT組んでメリポ20ロストしましたとかなったらライトからしたって迷惑この上ないわ
まさか主催しないライトが集まれば、自然にどこかのブログみて率先して「戦術こうやって
いきましょう」なんて話はじめて勝てるなんて本気で思ってないよな？
円滑にってなんだよ？
円滑にPT組んでメリポ20ロストしましたとかなったらライトからしたって迷惑この上ないわ
まさか主催しないライトが集まれば、自然にどこかのブログみて率先して「戦術こうやって
いきましょう」なんて話はじめて勝てるなんて本気で思ってないよな？
538 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:31:24.90 ID:nKCkfDHB
ID:26XzBIHt
↑段々いつものTrycripになってきたな。
↑段々いつものTrycripになってきたな。
539 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:42:14.78 ID:zNOY5dqr
主催すればええやん。
好きなジョブで参加できなくてもクリア出来ればいい人達
ここに
好きなジョブで参加してなおかつクリアあもしたい人
が混ざろうとするのが無理なだけ。同志を見つけるためのシャウトすればいいんだよ。
好きなジョブでAAいきませんかー？ジョブ不問で＠５人募集です。
これでいい。適正あるジョブ集めようとするから無理がある。
好きなジョブで参加できなくてもクリア出来ればいい人達
ここに
好きなジョブで参加してなおかつクリアあもしたい人
が混ざろうとするのが無理なだけ。同志を見つけるためのシャウトすればいいんだよ。
好きなジョブでAAいきませんかー？ジョブ不問で＠５人募集です。
これでいい。適正あるジョブ集めようとするから無理がある。
540 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:43:53.69 ID:VoEvmEVl
>>527はTrycrip宛てのレスに反応してるからTrycripなんだろｗ
541 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:44:56.18 ID:NSBAjLXj
主催はしたくないんだとさ
542 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:46:10.06 ID:kSZhY829
>>534その３ジョブでどれでもいい程度の難易度を選べばいいだけじゃない？
543 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:47:18.06 ID:6+iE+JC4
544 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:51:48.47 ID:6+iE+JC4
545 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 20:54:26.55 ID:NSBAjLXj
>>543
流石にAAだけナ盾だから〜ってのは視野狭すぎると思うが
AAの前は黒がかなり便利だったけど、その時は「精霊便利すぎ」とか書いた？
ナイズルの時のように暗黒が主流になったら「暗黒だけが〜」って書くか？
なんで毎回この手の事を書く人は盾orダメージ稼ぐジョブ
のみを標的にするんだろうか
支援ジョブのバランスについては絶対ここまで書かない
流石にAAだけナ盾だから〜ってのは視野狭すぎると思うが
AAの前は黒がかなり便利だったけど、その時は「精霊便利すぎ」とか書いた？
ナイズルの時のように暗黒が主流になったら「暗黒だけが〜」って書くか？
なんで毎回この手の事を書く人は盾orダメージ稼ぐジョブ
のみを標的にするんだろうか
支援ジョブのバランスについては絶対ここまで書かない
546 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:06:03.85 ID:5V9DGN0g
支援ジョブはもう詰んでる
どこでも必須かと思えば、スカ2やアビセアみたいに排除したところで結局大味なゲームにしかならない
ギダみたいな装備を出せば必要な時に不足するし
それで装備の上積みを抑えて参加のハードル低くするしかないから、いつになっても雑魚の下積みジョブから脱せない
やってることが地味な上に、毎度のようにサポ白とその仕事も押し付けられるし
本当にやりたくてやってるのはたぶん出してる奴の1割もいない
前にも後ろにも進めないんだよ
どこでも必須かと思えば、スカ2やアビセアみたいに排除したところで結局大味なゲームにしかならない
ギダみたいな装備を出せば必要な時に不足するし
それで装備の上積みを抑えて参加のハードル低くするしかないから、いつになっても雑魚の下積みジョブから脱せない
やってることが地味な上に、毎度のようにサポ白とその仕事も押し付けられるし
本当にやりたくてやってるのはたぶん出してる奴の1割もいない
前にも後ろにも進めないんだよ
547 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:07:05.99 ID:26XzBIHt
548 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:09:24.33 ID:ja4VjFRq
蝉生きるようにすると75時代よろしく蝉前衛のタゲ回しで済むようになりかねんし難しいな
549 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:10:39.19 ID:VoEvmEVl
そもそもTrycripだろとカマかけられて真っ赤になって反応してるところからして
Trycripなんだよ
でもって形勢不利になるや「いいよもうTrycripでｗ」とか
余裕を装いつつプルプル震えてるのがTrycripなんだよｗ
Trycripなんだよ
でもって形勢不利になるや「いいよもうTrycripでｗ」とか
余裕を装いつつプルプル震えてるのがTrycripなんだよｗ
550 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:14:43.28 ID:tJiwL/pu
551 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:17:21.19 ID:VoEvmEVl
この投稿はLomloonにより削除されました。
理由
誤って削除してしまいました。誠に申し訳ありません。
ひどすｗ
理由
誤って削除してしまいました。誠に申し訳ありません。
ひどすｗ
552 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:20:33.77 ID:NSBAjLXj
復活できないのかよｗ
553 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:20:57.26 ID:pYGhugtE
これはひどいｗ
この投稿者の方は可愛らしい意見が多かったので残念だｗ
この投稿者の方は可愛らしい意見が多かったので残念だｗ
554 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:23:04.94 ID:VoEvmEVl
555 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:23:15.66 ID:4ovShrln
>>550
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| |￣| | |ヽ／l 急げー ｀/二二ヽ
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| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） Λ＿Λ久々に腕が鳴るぜ
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556 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:24:21.26 ID:mmead/vv
これ必要だな
削除しますか？
はい
→いいえ
本当に削除しますか？
はい
→いいえ
削除しますか？
はい
→いいえ
本当に削除しますか？
はい
→いいえ
557 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:25:21.26 ID:VoEvmEVl
→削除とは？
558 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:26:13.41 ID:4ovShrln
テンプレ追加。
【Lomloon】誤って削除してしまいました。誠に申し訳ありません。
【Lomloon】誤って削除してしまいました。誠に申し訳ありません。
559 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:27:11.20 ID:6v/3uLvD
はやくあやまっテ！！
560 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:27:26.46 ID:GuTNXVeF
>>551
ワロスｗ
ワロスｗ
561 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:27:40.94 ID:VoEvmEVl
Lomloonってニートしててスクエニに拾って貰った11廃人だっけ？
562 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:28:38.18 ID:3oCMHunX
>>561
病院いっといでw
病院いっといでw
563 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:29:24.02 ID:tSlc3Pt/
クッソワロタｗ
募集何度かあったけどニートしてるような奴は無理な条件じゃなかったか？ｗ
それにしてもワロタｗ
募集何度かあったけどニートしてるような奴は無理な条件じゃなかったか？ｗ
それにしてもワロタｗ
564 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:31:09.08 ID:VoEvmEVl
本名名乗ってないのこいつだったよな
つまりバイトなんだろと思ったんだが
つまりバイトなんだろと思ったんだが
565 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:36:57.93 ID:GuTNXVeF
自分がどの程度か、同じ程度同士で組んで楽しさを共有できないか
これは、とてやさクリアでふつう選択可、ふつう数回クリアでむず選択可、むず数回クリアでとてむず選択可
こうすれば解決
しかし、その場合旬を逃すと何時迄も先に進めない
あっちを立てればこっちが立たず
これは、とてやさクリアでふつう選択可、ふつう数回クリアでむず選択可、むず数回クリアでとてむず選択可
こうすれば解決
しかし、その場合旬を逃すと何時迄も先に進めない
あっちを立てればこっちが立たず
566 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:38:07.83 ID:nKCkfDHB
Lomloon＜ん？間違ったかな？
伊藤が別人のフリして書き込んでる説もあるよな。
もう伊藤の名前じゃ書き込むだけで燃料状態だし
松井や藤戸ばかりに(投稿の)負担かけていくわけにもいかんだろうし。
伊藤が別人のフリして書き込んでる説もあるよな。
もう伊藤の名前じゃ書き込むだけで燃料状態だし
松井や藤戸ばかりに(投稿の)負担かけていくわけにもいかんだろうし。
567 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:39:28.39 ID:g4XJBgVP
削除ワロタ
バックアップから記事もどせなかったのかよ(笑)
バックアップから記事もどせなかったのかよ(笑)
568 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:40:45.21 ID:VoEvmEVl
斎藤ですとでも言っとけばいいのに
569 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:42:20.87 ID:g4XJBgVP
しかし、歌の上書きの件は神VUになりそうだな
570 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:46:00.76 ID:6+iE+JC4
571 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 21:52:33.56 ID:NSBAjLXj
本当少しでも否定されると火がついたようにキレるねえ
殲滅型コンテンツが追加された場合は、今度はナ忍魔は不要になるのは
ほぼ確実だろうけど、その時は残ったアタッカー間の
優劣でけなし合うのタイプだなID:6+iE+JC4は
殲滅型コンテンツが追加された場合は、今度はナ忍魔は不要になるのは
ほぼ確実だろうけど、その時は残ったアタッカー間の
優劣でけなし合うのタイプだなID:6+iE+JC4は
572 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:12:30.01 ID:GuTNXVeF
オハンなんて90キャップ実装時から性能変わってないのに
最近やっと日の目を見ただけ
その意味するとこは、結局コンテンツや敵次第でしかないということ
散々イラネ扱いを受けて、ようやく日の目をみたらすぐに粘着
粘着キチが近接前衛に多数潜んでる証拠だわな
最近やっと日の目を見ただけ
その意味するとこは、結局コンテンツや敵次第でしかないということ
散々イラネ扱いを受けて、ようやく日の目をみたらすぐに粘着
粘着キチが近接前衛に多数潜んでる証拠だわな
573 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:22:56.79 ID:tJiwL/pu
>>572
それが通るならウコンとウルスが弱体されないと思う
それが通るならウコンとウルスが弱体されないと思う
574 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:27:23.93 ID:GuTNXVeF
通るならって意味がよくわからないが
戦モはウコンウルス実装前から日の目を見ていただろう？
そこに更なる光が当たれば当然おかしいと声があがる
全く違う事例
戦モはウコンウルス実装前から日の目を見ていただろう？
そこに更なる光が当たれば当然おかしいと声があがる
全く違う事例
575 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:29:04.33 ID:mGW4T8Lv
ウッコビクスマはほんとにアホがフォーラムで騒いで弱体されただけだったな
現況見てみりゃ元の性能でも全く問題にならんの明らかだし
クリ率が他より抜けて高いね、でっていう
現況見てみりゃ元の性能でも全く問題にならんの明らかだし
クリ率が他より抜けて高いね、でっていう
576 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:31:23.16 ID:U53WIzWG
しかも歪み呼ばわりして弱体した直後にぶっ壊れWSレゾ実装だからな
バ開発の極み
バ開発の極み
577 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:31:54.10 ID:WJYwq36P
最近って言葉の認識にズレがあるんですけど…オハンなんて90キャップの時から生まれた時からこいつはヤバいと大騒ぎだったじゃん…
挙句ナイトのゴネで何故かイージスまで強化されてイーハンなければナイトにあらずみたいな惨状になったし
挙句ナイトのゴネで何故かイージスまで強化されてイーハンなければナイトにあらずみたいな惨状になったし
578 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:32:10.99 ID:6+iE+JC4
579 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:34:53.52 ID:GuTNXVeF
580 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:36:55.92 ID:WJYwq36P
581 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:37:25.22 ID:tJiwL/pu
>>572
そのコンテンツの相性が良かっただけで粘着されて弱体してんだけど？
そのコンテンツの相性が良かっただけで粘着されて弱体してんだけど？
582 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:39:03.69 ID:nKCkfDHB
オハンがイラネとか聞いたことないな。
アビセア以降のコンテンツでも、雑魚やNMキープメインに
専用枠しっかりあったし、イラネとはならねーわ
アビセア以降のコンテンツでも、雑魚やNMキープメインに
専用枠しっかりあったし、イラネとはならねーわ
583 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:39:58.73 ID:GuTNXVeF
584 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:40:33.37 ID:yxFW/RGF
端っこでキープしといて下さいの役割でヤバい性能！と言われてもな
585 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:41:40.68 ID:WJYwq36P
586 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:43:28.44 ID:5V9DGN0g
でも実際いないとビスマルクとか無理でしたし
ところで必須でもつまらん役ならいらないってそれ支援ジョブにも言えるの？
ところで必須でもつまらん役ならいらないってそれ支援ジョブにも言えるの？
587 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:43:38.03 ID:nKCkfDHB
588 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:44:15.37 ID:GuTNXVeF
589 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:45:39.78 ID:ja4VjFRq
オハンは盾として優れてるのにナイトが盾としては全く機能してなかったってことだろ？
590 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:46:54.82 ID:nKCkfDHB
591 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:48:54.07 ID:9sHhbHKa
何を弱体し何を強化してもいいけど。
近接フルボッコに戻るのだけはないわ。
飽きたってのもあるけど、なによりつまらない。
どんな敵が来ようと強化してぼこるだけ。
今の路線のまま、忍魔竜黒召なんかに光を当てる方がゲームになる。
近接フルボッコに戻るのだけはないわ。
飽きたってのもあるけど、なによりつまらない。
どんな敵が来ようと強化してぼこるだけ。
今の路線のまま、忍魔竜黒召なんかに光を当てる方がゲームになる。
592 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:51:11.16 ID:nKCkfDHB
今っつーか、単純にLv70や75キャップ初期の時代のBF戦をリメイクしたものだから
単純な物理攻撃＋魔法＋蝉つぶしをそこまで想定していない技って感じで
たまたま旧スタイルの戦法が再び息をしてるだけな気もするけどね。
単純な物理攻撃＋魔法＋蝉つぶしをそこまで想定していない技って感じで
たまたま旧スタイルの戦法が再び息をしてるだけな気もするけどね。
593 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:51:23.41 ID:hBO+rkV8
2月バージョンアップのヘイト調整次第で近接とナイトが共存するっていう
11年なしえなかったことが実現する可能性もあるんだよな。
今回の調整ではここに一番期待してる。
11年なしえなかったことが実現する可能性もあるんだよな。
今回の調整ではここに一番期待してる。
594 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:52:06.52 ID:NSBAjLXj
内容否定じゃなくて、人格中傷に走った時点でキレてるんじゃないｗ
●●って１つのコンテンツで、●●ってジョブのみが求められてる。ジョブバランスおかしい！
って騒ぐのはどうかしてるって指摘してんの
最近のコンテンツで求められてたジョブを比較して、出番なかったジョブについて
出番があるような調整を求めるなら理解できるけどさ
でも、この手の事で騒ぐ奴って前衛か黒しか標的にしないんだもの
わかりやすいよね
●●って１つのコンテンツで、●●ってジョブのみが求められてる。ジョブバランスおかしい！
って騒ぐのはどうかしてるって指摘してんの
最近のコンテンツで求められてたジョブを比較して、出番なかったジョブについて
出番があるような調整を求めるなら理解できるけどさ
でも、この手の事で騒ぐ奴って前衛か黒しか標的にしないんだもの
わかりやすいよね
595 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:53:23.04 ID:mGW4T8Lv
実装当初のオハンってナイトからみたらすげえ！って感じだけど
他から見るとあ、うんそうだね？という感想しか持てないハイストリンガー的な存在だった
他から見るとあ、うんそうだね？という感想しか持てないハイストリンガー的な存在だった
596 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:54:06.08 ID:nKCkfDHB
ID:NSBAjLXjは誰に言ってるの？
597 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:55:26.91 ID:hBO+rkV8
598 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:55:45.45 ID:ja4VjFRq
エコーズに存在してたタゲ対象のPC以外には範囲ダメージが減少するシステムは
もっと広く取り入れていいと思う
尤もエコーズは本当に減少してるのか分からんくらいの即死ダメージだったけど
もっと広く取り入れていいと思う
尤もエコーズは本当に減少してるのか分からんくらいの即死ダメージだったけど
599 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 22:58:18.42 ID:NSBAjLXj
範囲っていうか敵の攻撃は、白のケアルが強すぎるのも問題なんだけど
あんま指摘されないよなあ
あんま指摘されないよなあ
600 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:04:05.04 ID:GuTNXVeF
白のケアルとヘイト周りだな
殴りまくってタゲを取るという、本来マイナスの要因をプラスに変えてしまってる
これがまずおかしい
ダメージくらったら何故か敵が死ぬというようなアホな状況と変わらない
殴りまくってタゲを取るという、本来マイナスの要因をプラスに変えてしまってる
これがまずおかしい
ダメージくらったら何故か敵が死ぬというようなアホな状況と変わらない
601 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:07:12.62 ID:xXBJDZ4f
>>593
最近のプレイヤーは知らないかもしれないが、
初期の頃はナ盾が主流だったんだぞ
初めに戦士や暗黒が挑発でタゲを取り、シーフがナイトにふいだまを入れて、タゲを安定させる
そして前衛のTPが貯まってきたら前衛→シーフで連携を発生させて黒がMBで〆る、これが定石だった
アトルガン実装時も一時的にだがナ盾が息を吹き返したな
あのころは両手前衛があまり強くなかったし、バードベーンのような便利な武器も存在しなかったから、
普通のナイトでもタゲが取れた
あの時代にレベリングでナイトを出せた人は勝ち組だな、間違いなくナイトが一番楽しかった時代だ
ちなみにハイエンドコンテンツ限定だと、ナと近接前衛が共存するバトルは花鳥で一度実現できてる
ただしロイエに頼る面が大きくイージスやヴァルハラは空気だったから廃人からは不評だったなｗｗ
ロイエが潰されてナイトが徐々に防御特化ジョブにシフトしていったのもあのころからだと思う
最近のプレイヤーは知らないかもしれないが、
初期の頃はナ盾が主流だったんだぞ
初めに戦士や暗黒が挑発でタゲを取り、シーフがナイトにふいだまを入れて、タゲを安定させる
そして前衛のTPが貯まってきたら前衛→シーフで連携を発生させて黒がMBで〆る、これが定石だった
アトルガン実装時も一時的にだがナ盾が息を吹き返したな
あのころは両手前衛があまり強くなかったし、バードベーンのような便利な武器も存在しなかったから、
普通のナイトでもタゲが取れた
あの時代にレベリングでナイトを出せた人は勝ち組だな、間違いなくナイトが一番楽しかった時代だ
ちなみにハイエンドコンテンツ限定だと、ナと近接前衛が共存するバトルは花鳥で一度実現できてる
ただしロイエに頼る面が大きくイージスやヴァルハラは空気だったから廃人からは不評だったなｗｗ
ロイエが潰されてナイトが徐々に防御特化ジョブにシフトしていったのもあのころからだと思う
602 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:09:13.04 ID:mGW4T8Lv
昔はMPが貴重で被ダメをいかに抑えるかが重要だったな
今はMP豊富回復量も高い詠唱も一瞬だから即死させなきゃPC死なないのが壁になってるのか
いっそPCのHPと被ダメを跳ね上げたらバランスも取りやすいかもしれない
今はMP豊富回復量も高い詠唱も一瞬だから即死させなきゃPC死なないのが壁になってるのか
いっそPCのHPと被ダメを跳ね上げたらバランスも取りやすいかもしれない
603 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:20:56.33 ID:rBMqYjWr
604 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:22:37.00 ID:NSBAjLXj
ナイトしか耐えられない→ナイト以外が耐えられると前衛タコ殴りゲーになり
盾ジョブが根本的に不要に
かといって現状も流石にアレだけど、蝉って「無効化」だから
忍盾を有効にすると明確なリスク背負わせる事がかなり難しい
更に今は白が超低ヘイトで一瞬で回復でき、MPの枯渇問題もない
盾調整って盾を構成するジョブ全部に手いれないと駄目なのは一目瞭然なんだけど
何故かナイトガーイーハンガーしか言わない奴の多いこと
盾ジョブが根本的に不要に
かといって現状も流石にアレだけど、蝉って「無効化」だから
忍盾を有効にすると明確なリスク背負わせる事がかなり難しい
更に今は白が超低ヘイトで一瞬で回復でき、MPの枯渇問題もない
盾調整って盾を構成するジョブ全部に手いれないと駄目なのは一目瞭然なんだけど
何故かナイトガーイーハンガーしか言わない奴の多いこと
605 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:25:01.14 ID:aFfMFJEV
アルタナ後の世代だけど、レべリングではすぐ誘われて人気だったよ
開幕スラッグとかされなきゃコリブリ相手でも結構タゲ取れたし
ただし75になった途端要らない子に
カンパニエのためのジョブとまで言われておりました
実際大して硬くもないしサポ忍で蝉貼って二刀流が定番だった
開幕スラッグとかされなきゃコリブリ相手でも結構タゲ取れたし
ただし75になった途端要らない子に
カンパニエのためのジョブとまで言われておりました
実際大して硬くもないしサポ忍で蝉貼って二刀流が定番だった
606 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:25:55.93 ID:X+cqZSWg
>>577
原因はマテウスだったのか
原因はマテウスだったのか
607 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:26:35.26 ID:5V9DGN0g
そもそも前衛タコ殴りゲーが容認されるようになったのもケアルはもちろんMP周りの改善、
あと言葉は悪いがスタナーに全てのデメリットを押し付ける風潮があってこそだしね
あと言葉は悪いがスタナーに全てのデメリットを押し付ける風潮があってこそだしね
608 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:52:01.41 ID:NSBAjLXj
色々な問題があってアドゥリンで一旦リセットして再調整しようとしたんだろうけどな
やり方があまりにも雑すぎた、、、
やり方があまりにも雑すぎた、、、
609 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:53:53.87 ID:zNOY5dqr
ウッコビクスマの時はモモモとか戦戦戦とかが最高編成だったのが問題で、
今別にナナナが最高ってワケじゃないからな。
さすがに同じものとして語るのは無理があるわ。
今別にナナナが最高ってワケじゃないからな。
さすがに同じものとして語るのは無理があるわ。
610 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:57:24.18 ID:nKCkfDHB
盾ジョブが実質ナイト1択なの考えたらこれまた問題ありだがな。
611 ：既にその名前は使われています：2014/02/03(月) 23:59:42.79 ID:mGW4T8Lv
モモモや戦戦戦とか見たことないぞ
612 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:04:07.12 ID:bN1vLdVD
613 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:09:51.87 ID:nRmrJSAR
>>604
ヒッシダナー
ヒッシダナー
614 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:19:16.96 ID:UkvQSh3+
じゃあ忍者にも片手刀で汚藩と胃痔酢下さい
615 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:24:35.58 ID:j7284hiP
両手武器なり二刀流の防御性能と、片手武器＋盾の防御性能が＝になるわけが
結局ごねてるだけじゃないの
結局ごねてるだけじゃないの
616 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:28:13.98 ID:/dxkLtu9
>>609
ウッコビクスマ時代でそんな構成特になかっただろ？
ウッコビクスマ時代でそんな構成特になかっただろ？
617 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:30:01.39 ID:nRmrJSAR
ナ狩狩はあったんだけどな
虫虫ファンタジーのころ
虫虫ファンタジーのころ
618 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:35:44.04 ID:lWDUiLK+
>>616
モ白か戦白で終わりだもんな、そんなにモンクや戦士を集める意味が無い
モ白か戦白で終わりだもんな、そんなにモンクや戦士を集める意味が無い
619 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:35:50.30 ID:iG/JamhJ
620 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:36:46.03 ID:lWDUiLK+
禁断時代は獣召全盛期でモンクとか戦士とかクソカスだった気がする
621 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:37:58.03 ID:5huH7QOf
ウッコビクスマ時代ってアビセア全盛期だけど
弱点用ジョブで満遍なくか小人数になるかの二極化で
モモモや戦戦戦なんて変に偏った構成は一個もなかったと思う…
むしろ忍者が汎用性あり過ぎの強ジョブだったしなあ
弱点用ジョブで満遍なくか小人数になるかの二極化で
モモモや戦戦戦なんて変に偏った構成は一個もなかったと思う…
むしろ忍者が汎用性あり過ぎの強ジョブだったしなあ
622 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:39:10.43 ID:/dxkLtu9
623 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:40:48.78 ID:tJcCjSHp
禁断〜死闘出た直後くらいまでは
メイジャン武器の性能も良く（Lv85）
雷片手斧二刀流戦士つえええとかならあったけど
所詮はアビセア乱獲程度でのお話。
当時の戦モの優遇を強調するなら
弱点役と火力(盾)を兼ねられたところを強調すべきだと思うが
戦戦戦やモモモだったろってのは、当時とはズレたアホな主張だと思う。
メイジャン武器の性能も良く（Lv85）
雷片手斧二刀流戦士つえええとかならあったけど
所詮はアビセア乱獲程度でのお話。
当時の戦モの優遇を強調するなら
弱点役と火力(盾)を兼ねられたところを強調すべきだと思うが
戦戦戦やモモモだったろってのは、当時とはズレたアホな主張だと思う。
624 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:41:43.03 ID:5oUXuR9D
625 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:44:50.48 ID:YrKt35Hk
シ白とか型紙クラスだとシ黒とかもあったな
626 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:45:03.45 ID:HJiM8Gu7
>>616戦戦戦は新闇王でやってたよ
ブラッドレイジ回してウッコが強力すぎて他のジョブが入る余地は無かった
ブラッドレイジ回してウッコが強力すぎて他のジョブが入る余地は無かった
627 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:46:44.50 ID:UkvQSh3+
新闇王ならうちは暗暗暗だった
628 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:46:46.09 ID:lWDUiLK+
>>624
っていうか当時は殆ど忍白がスタンダードだったよね、神無が強かったし赤弱点ほぼカバー出来たし蝉や黄色弱点用の遁術もある
その他はエンピ素材集めでシ白か装備集めでモ白かで戦白は回復かったるいからそこまで使われてないし
ウッコウッコ光連携ORETUEEEEEEEEEってはしゃいでたのが暗黒の逆鱗の触れてしまったってだけでそこまで戦士がバランスブレイカーだったわけでもないんだよなぁ
っていうか当時は殆ど忍白がスタンダードだったよね、神無が強かったし赤弱点ほぼカバー出来たし蝉や黄色弱点用の遁術もある
その他はエンピ素材集めでシ白か装備集めでモ白かで戦白は回復かったるいからそこまで使われてないし
ウッコウッコ光連携ORETUEEEEEEEEEってはしゃいでたのが暗黒の逆鱗の触れてしまったってだけでそこまで戦士がバランスブレイカーだったわけでもないんだよなぁ
629 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 00:49:37.91 ID:tJcCjSHp
恥ずかしいID:HJiM8Gu7＝ID:zNOY5dqrってことでよろし？
真闇王とか言われても当時の状態じゃほとんど無縁だった人間多いし
時期的にも弱体前ウッコビクスマと、真闇王が重なった時期なんて
短くねえか・・・？
真闇王とか言われても当時の状態じゃほとんど無縁だった人間多いし
時期的にも弱体前ウッコビクスマと、真闇王が重なった時期なんて
短くねえか・・・？
630 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:00:11.68 ID:CtAm6GPd
ブラッドレイジ回しは実際やばかった
けど、普及しだしたとこで弱体きたから印象うすい
けど、普及しだしたとこで弱体きたから印象うすい
631 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:00:44.98 ID:HJiM8Gu7
>>629アビセア以外で活動してたところが殆どないと思うよ
アビセアだけなら6人もいれば完結するしそれで戦戦戦やモモモやる方がおかしいでしょ
新闇王はマロウを落とすようになってから少しやり始める人が出てきたくらいかな
ま、ウコンやビクスマ時代がそもそもそんなに長くなかったけどね
しかしウッコビクスマ時代にそんな構成は特に無かっただろと言う書き込みに対してあったと指摘しただけなのに
恥ずかしいとか言われてしまうとは思わなかったよｗどんだけ自分の世界に凝り固まってるんだか
アビセアだけなら6人もいれば完結するしそれで戦戦戦やモモモやる方がおかしいでしょ
新闇王はマロウを落とすようになってから少しやり始める人が出てきたくらいかな
ま、ウコンやビクスマ時代がそもそもそんなに長くなかったけどね
しかしウッコビクスマ時代にそんな構成は特に無かっただろと言う書き込みに対してあったと指摘しただけなのに
恥ずかしいとか言われてしまうとは思わなかったよｗどんだけ自分の世界に凝り固まってるんだか
632 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:02:13.76 ID:5oUXuR9D
アンブラルマロウ(あんぶらるまろう/Umbral Marrow)
アイテムの一つ。2011年12月15日のバージョンアップで追加された。
99個スタック可、店売り不可。
2012年2月14日のバージョンアップ
・レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンをレベル99の装備品に強化するメイジャンの試練が追加された。
・両手斧のウェポンスキル「ウッコフューリー」のTPによるクリティカルヒット確率修正の補正値が以下のように引き下げられた。（略）
試練実装前の、戦術がまともに練られてない旨味もない時期に乱獲してたわけじゃなかったら一日も重なってない
アイテムの一つ。2011年12月15日のバージョンアップで追加された。
99個スタック可、店売り不可。
2012年2月14日のバージョンアップ
・レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンをレベル99の装備品に強化するメイジャンの試練が追加された。
・両手斧のウェポンスキル「ウッコフューリー」のTPによるクリティカルヒット確率修正の補正値が以下のように引き下げられた。（略）
試練実装前の、戦術がまともに練られてない旨味もない時期に乱獲してたわけじゃなかったら一日も重なってない
633 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:05:41.50 ID:o3Y4/byW
スレがすごい進んでて全く見る気がしないが
アビセア時代がどうだったとか正直どうでもいいんで
いい加減、昔話をするスレでも立ててそっちで話せばいいんじゃね
アビセア時代がどうだったとか正直どうでもいいんで
いい加減、昔話をするスレでも立ててそっちで話せばいいんじゃね
634 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 01:14:50.57 ID:GtJYv3Ji
>>627
え？レゾ無い時代に暗３とか何してたの？
え？レゾ無い時代に暗３とか何してたの？
635 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:15:17.25 ID:aSxnU4YP
636 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:42:32.82 ID:r/AjE6fs
何言ってんだこいつ
637 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 02:45:11.32 ID:aSxnU4YP
必死だな
お前ナコルルでシコった事あるだろｗｗｗｗｗｗ
お前ナコルルでシコった事あるだろｗｗｗｗｗｗ
638 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 07:59:20.55 ID:tJcCjSHp
639 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 08:59:11.49 ID:nRmrJSAR
新ナが暗４学２だな
640 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:01:51.49 ID:HJiM8Gu7
>>638ＩＤのコピペ間違ってるよ
641 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 09:23:21.98 ID:sakWw7w9
ID:aSxnU4YP
不覚にも笑ったｗｗｗｗｗ
必至すぎる自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗ
不覚にも笑ったｗｗｗｗｗ
必至すぎる自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗ
642 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:11:01.03 ID:CtAm6GPd
樽のHP上がるのか
種族間の差をどの程度に抑えるかだが
下手に近づけ過ぎると、ヒュムミスラの平均的という特徴を殺すことなる
そうなると当然ヒュムミスラから種族変えさせろという声があがる
そうなると…
パンドラの箱開けちゃう事になるな
種族間の差をどの程度に抑えるかだが
下手に近づけ過ぎると、ヒュムミスラの平均的という特徴を殺すことなる
そうなると当然ヒュムミスラから種族変えさせろという声があがる
そうなると…
パンドラの箱開けちゃう事になるな
643 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:17:24.56 ID:Z3ttCgzi
ガルカでキャラ作り直した最強厨がゴネる展開ｗｋｔｋ
644 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:23:30.82 ID:CAyOCui4
ジョブによるHPMP差も少なくしろって奴も湧かないかなｗｋｔｋ
645 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:27:09.59 ID:nTUMbeQA
ガルカのアイコンで種族差なくすの反対とか言っても説得力ねえええｗｗｗｗ
せめてアイコンをタルにして言えｗｗｗｗ
せめてアイコンをタルにして言えｗｗｗｗ
646 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:29:02.78 ID:GjOLPu2C
見てきたが、タルアイコンの奴らのコメが軒並み気持ち悪くてわろたｗ
やっと声が届いた！ｗｗ
やっと声が届いた！ｗｗ
647 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:34:11.56 ID:WfEavv85
648 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:38:19.03 ID:CtAm6GPd
649 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:40:08.43 ID:UnUulAsC
ゴネ勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:41:37.04 ID:QGKob8kr
ここの住人と開発に相当の温度差があるな
651 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:41:53.05 ID:CtAm6GPd
そして、ガルカのHPと樽のMPが据え置きということは
差を縮めるという可能性が非常に高い
そうなると更なる問題の呼び水になる、その呼び水は更なる問題を…
だからパンドラの箱
差を縮めるという可能性が非常に高い
そうなると更なる問題の呼び水になる、その呼び水は更なる問題を…
だからパンドラの箱
652 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:42:36.03 ID:WfEavv85
653 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:45:13.69 ID:CtAm6GPd
654 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:48:11.23 ID:WfEavv85
655 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:48:20.82 ID:HJiM8Gu7
タルで前衛やりたがる奴の割合は異常
まぁフレにタルが多いので助かると言えば助かるがｗ
少しはコンテンツ中の苦労が少なくなる・・・はず
まぁフレにタルが多いので助かると言えば助かるがｗ
少しはコンテンツ中の苦労が少なくなる・・・はず
656 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:49:00.22 ID:KBKsJppU
>>653
はやく種族変更サービス導入をフォーラムに叫んでくるんだ。
はやく種族変更サービス導入をフォーラムに叫んでくるんだ。
657 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:49:11.12 ID:aR8tdOx4
空気読まずに聞くけど許してね
踊り子が踊り子が！って煩いHeartillyってメイン踊り子なの？
もうなんか気持ち悪いレベル
アンゴンと比べてくれくれとかアホすぎる
メリポ＋オグメ＋銭投げ(小)で使える物と比べるのが間違いだろう
個人的には踊り子のステップ必中でも良いと思うんだが、ダメなのかなぁ
踊り子が踊り子が！って煩いHeartillyってメイン踊り子なの？
もうなんか気持ち悪いレベル
アンゴンと比べてくれくれとかアホすぎる
メリポ＋オグメ＋銭投げ(小)で使える物と比べるのが間違いだろう
個人的には踊り子のステップ必中でも良いと思うんだが、ダメなのかなぁ
658 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:49:55.65 ID:GjOLPu2C
>>651に激しく同意
ダメージインフレの昨今から、全体的に上げた上でさらに全調整するならよさげだけど。
ダメージインフレの昨今から、全体的に上げた上でさらに全調整するならよさげだけど。
659 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:50:00.46 ID:QGKob8kr
即死するときゃ即死するからどうでもいいわ
660 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 14:53:24.26 ID:GjOLPu2C
種族差の最たるHP差がなくなって最も嬉しいのは食糞樽さんだけだから
あまり他種族を煽らない方がいいと思うがｗ
あまり他種族を煽らない方がいいと思うがｗ
661 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:01:44.47 ID:mPZ7x/S7
見た目捨てて性能でガルカ選んだ人はかわいそうだな
性能同じになるなら爬虫類の尻尾付けたおっさんなんて
だれがやりたいんだよｗ
性能同じになるなら爬虫類の尻尾付けたおっさんなんて
だれがやりたいんだよｗ
662 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:02:58.83 ID:QGKob8kr
性能同じになるとは書いてない（ｷﾘｯ
663 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:07:20.01 ID:RtPhnCPY
>>657
シコラーもってるらしいから踊メインなんだろ
・シコラーの表記が紛らわしくて俺が勘違いしたからシコラー強化しろ
・シコラー弱いから強化しろ
・ステップ、サンバ、ワルツの硬直で殴れないから硬直なくせ
・アンゴンと比べてしょぼいからステップ強化しろ
・AAとかにいけないから強化しろ
・とりあえず何が何でも踊を強化しろ
こんなことを延々といってるだけｗ
シコラーもってるらしいから踊メインなんだろ
・シコラーの表記が紛らわしくて俺が勘違いしたからシコラー強化しろ
・シコラー弱いから強化しろ
・ステップ、サンバ、ワルツの硬直で殴れないから硬直なくせ
・アンゴンと比べてしょぼいからステップ強化しろ
・AAとかにいけないから強化しろ
・とりあえず何が何でも踊を強化しろ
こんなことを延々といってるだけｗ
664 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:11:13.81 ID:UkvQSh3+
665 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:17:10.61 ID:RtPhnCPY
666 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:17:17.78 ID:nTUMbeQA
全体のＨＰが上がっても今までのコンテンツは楽になるが
今後の追加コンテンツのダメージ増えるだけだろ
今後の追加コンテンツのダメージ増えるだけだろ
667 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:20:31.37 ID:ypeX+9pJ
チーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったくもう、チーズは緩和厨だなあ
まったくもう、チーズは緩和厨だなあ
668 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:24:26.20 ID:QGKob8kr
ダブルスタンダードを地で行く奴だよな、あいつは
669 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:27:41.40 ID:HTUDVhDa
チーズは自分に都合良い事だけ緩和を許す
クズすぎワロタ
クズすぎワロタ
670 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:27:47.19 ID:YrKt35Hk
ミスラHPMPどっちも上がるのか
たなぼたうまーｗ
たなぼたうまーｗ
671 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:29:08.27 ID:ypeX+9pJ
最適な行動、最適なジョブ、最適な装備を追求しているチーズさん
最適な種族も追求してくださいよｗｗｗｗｗ
最適な種族も追求してくださいよｗｗｗｗｗ
672 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:29:15.60 ID:hoXuqjpH
ガルタル以外はどっちも上がるよｗ
673 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:36:39.08 ID:YrKt35Hk
>HPワープが追加されて世界が狭く忙しくなったように思います。
>私にとってＦＦ１１は旅をするゲームで、仲間たちとの飛空艇や船での移動時間も楽しいものでした。
>ホームワープやその他ワープで移動できるホームはＢＦ前のみにして街やフィールドは船やテレポで移動が主流になってほしいとおもいます。
>またレベル上げは誘われないジョブもありましたがもっとも完成されたコンテンツだったように思えます。復活できないでしょうか
わろたｗ
>私にとってＦＦ１１は旅をするゲームで、仲間たちとの飛空艇や船での移動時間も楽しいものでした。
>ホームワープやその他ワープで移動できるホームはＢＦ前のみにして街やフィールドは船やテレポで移動が主流になってほしいとおもいます。
>またレベル上げは誘われないジョブもありましたがもっとも完成されたコンテンツだったように思えます。復活できないでしょうか
わろたｗ
674 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:36:50.51 ID:WpApK8ZV
樽だから死んだガルだから残ったっていうケースはここ最近では
体験したことがないんだけどな
前衛が一撃死するときは種族関係なく死ぬ
今回ので調子に乗った樽前が更にコロコロ転がって結局敵の攻撃が悪い！
って矛先変わったら笑うんだけどｗ
体験したことがないんだけどな
前衛が一撃死するときは種族関係なく死ぬ
今回ので調子に乗った樽前が更にコロコロ転がって結局敵の攻撃が悪い！
って矛先変わったら笑うんだけどｗ
675 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:41:38.68 ID:RuzpjdBQ
開発のレスがついてて気付いたけどタル弱スレなんてあったのか
不遇ジョブが泣いてる所に石を投げてジョブチェンしろと言うくせに
タルタルが不遇種族だと泣いてる所ではコロっと態度変わる樽使いとかいて
まったく発言内容に説得力ねえなと思った
不遇ジョブが泣いてる所に石を投げてジョブチェンしろと言うくせに
タルタルが不遇種族だと泣いてる所ではコロっと態度変わる樽使いとかいて
まったく発言内容に説得力ねえなと思った
676 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:41:58.50 ID:PdKztrLf
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39792?p=491353#post491353
＞確認を行ったところ、公式サイトの継続ログインキャンペーンのページ記載に誤りがあったことが分かりました。
＞「ゴブリンシチュー880」は同アカウントのキャラクターへの宅配が可能なアイテムとなります。
キャンペーン終了直前に発表されてもねえ・・・
＞確認を行ったところ、公式サイトの継続ログインキャンペーンのページ記載に誤りがあったことが分かりました。
＞「ゴブリンシチュー880」は同アカウントのキャラクターへの宅配が可能なアイテムとなります。
キャンペーン終了直前に発表されてもねえ・・・
677 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:44:15.78 ID:YrKt35Hk
変更出来るジョブチェンジと変更出来ない種族を同一視しちゃう男の人って・・
678 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:45:46.96 ID:hoXuqjpH
アビセア前ならまだしも、現状じゃそこまで拘ることでも・・・
679 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:46:58.58 ID:RuzpjdBQ
違う種族で育てなおしたり複垢作ったりしてる人だって沢山いるのに
そこを無視する男の人って・・
そこを無視する男の人って・・
680 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:50:54.20 ID:YrKt35Hk
そりゃ全てのアイテムが同垢宅配可になってから言うべきだｗ
681 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 15:55:29.24 ID:5oUXuR9D
MP回復手段が少なかった時は他種族を煽りまくりだったくせに
10年来の不遇種族ヅラするなよと
10年来の不遇種族ヅラするなよと
682 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:05:42.42 ID:JDA/C6ct
叩きのおっさんでてこないけど死んだ？
683 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:06:00.33 ID:QGKob8kr
75時代、MPがないメインジョブのサポ白ガルだと素のMPじゃレイズできないのは衝撃だったな
684 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:07:56.66 ID:d5661ENQ
685 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:19:51.08 ID:/dxkLtu9
>>683
タル以外はできないからMP装備で麒麟大袖やアスリンで補ってたな
タル以外はできないからMP装備で麒麟大袖やアスリンで補ってたな
686 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:23:48.78 ID:nTUMbeQA
エンドコンテンツに比重が偏ってる以上、種族が枷になっちゃうのはツライしいい判断だと思うね
ＨＰとＭＰが全種族一緒になるわけでもないから種族差()も世界観()も安心だろ
ＨＰとＭＰが全種族一緒になるわけでもないから種族差()も世界観()も安心だろ
687 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:25:58.49 ID:1k08y5Dn
樽のMPうらやまーっていう調整するのが筋なのになあ。
結局面倒臭いから小手先のことでなんとかしようとして、逆に問題を増やす。
CLILの失敗から何も学んでいない。
結局面倒臭いから小手先のことでなんとかしようとして、逆に問題を増やす。
CLILの失敗から何も学んでいない。
688 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:28:16.12 ID:CP+jwCGl
糞ピクTryclipが時折出没してるな
689 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:29:18.78 ID:GtJYv3Ji
全種族にとってプラスの修正なのになんで問題が増えるのか？
690 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:31:21.54 ID:PdKztrLf
【Trycrip】 Bluemint(Odin) [00-3396486]
691 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:31:51.67 ID:TDB9pkkO
MPをデフォルトで持たないジョブをメインジョブとしてやってるガルカには全く恩恵がない
どころか他種族との差が縮まるだけ
そしてガルカをあえて選択する人らは明確にそういう指向性を持っている
どころか他種族との差が縮まるだけ
そしてガルカをあえて選択する人らは明確にそういう指向性を持っている
692 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:32:00.70 ID:1k08y5Dn
もう出てるけど、こんなことなら今の種族を選ばなかったっていう問題は出るでしょ。
693 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:37:36.67 ID:fTaGyn58
ミスラとヒュームが一番恩恵受ける気がする。
694 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:38:21.75 ID:W5SBJGne
全種族、HPとMP増やすで良かったんじゃないのｗ
エル・ヒュム・ミスラだけHPもMPも増えるのは不公平だって声が絶対上がりそう
エル・ヒュム・ミスラだけHPもMPも増えるのは不公平だって声が絶対上がりそう
695 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:42:04.40 ID:1k08y5Dn
全体を同一%で上昇させるなら、全員恩恵があるといえるけど。
今回のは明らかに差を縮める調整だからね。
一方的に得をするものと、一方的に損をするものが出てくる。
相対的に考えてね。
今回のは明らかに差を縮める調整だからね。
一方的に得をするものと、一方的に損をするものが出てくる。
相対的に考えてね。
696 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:43:46.82 ID:fTaGyn58
>>694
その声があったとしても、結局HP差を詰められるガルカだけだと思うわｗ
その声があったとしても、結局HP差を詰められるガルカだけだと思うわｗ
697 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:47:51.92 ID:TDB9pkkO
所詮ガルカはマイノリティ
ヴァナの一大勢力はヒュムタルなのはサーチすりゃ一発でわかること
エルやミスラも思ったほどはいないんだよな
こいつらに恩恵がある変更は概ね好意的に見られると
ヴァナの一大勢力はヒュムタルなのはサーチすりゃ一発でわかること
エルやミスラも思ったほどはいないんだよな
こいつらに恩恵がある変更は概ね好意的に見られると
698 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:49:14.96 ID:RtPhnCPY
これってヒュムで戦/白だった場合、
メイン戦とサポ白分のｈｐ、サポ白分のｍｐが増えることになるんだよね
メイン戦とサポ白分のｈｐ、サポ白分のｍｐが増えることになるんだよね
699 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:53:35.78 ID:sakWw7w9
>>654
多数派ｗｗｗｗｗ
多数派ｗｗｗｗｗ
700 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:54:09.01 ID:fTaGyn58
ただ、
ガルカ戦/白以上のHPにはならないし
タル戦/白以上のMPにもならないよ。
ガルカ戦/白以上のHPにはならないし
タル戦/白以上のMPにもならないよ。
701 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 16:55:56.91 ID:sakWw7w9
タルはタルらしくタルっぽいジョブやってりゃいいんだよ
702 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:02:12.57 ID:1k08y5Dn
703 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:09:23.24 ID:4SW6evy1
ガルカ→HP＋70％／MP＋30%
ヴぁーん→HP＋60％／MP＋40％
ヒュム→HP＋55％／MP＋50％
ミスラ→HP＋50％／MP＋55％
糞樽→HP＋30％／MP＋70％
これなら糞タルも一撃死しない程度にHPが増えて他種族も幸せなんじゃね？
ヴぁーん→HP＋60％／MP＋40％
ヒュム→HP＋55％／MP＋50％
ミスラ→HP＋50％／MP＋55％
糞樽→HP＋30％／MP＋70％
これなら糞タルも一撃死しない程度にHPが増えて他種族も幸せなんじゃね？
704 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:09:43.50 ID:tuGVmprv
タルだけど
ＨＰ以外のステは変更ないわけだし別にガルカの
前衛優位は揺るがないと思う度なぁ。
タル死ににくくなったって前衛はガルカ選ぶよ。
ただタルが今より死ににくくなるだけだし
ガルキャラの人が何を恐れているのかわからんな？
ＨＰ以外のステは変更ないわけだし別にガルカの
前衛優位は揺るがないと思う度なぁ。
タル死ににくくなったって前衛はガルカ選ぶよ。
ただタルが今より死ににくくなるだけだし
ガルキャラの人が何を恐れているのかわからんな？
705 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:14:28.14 ID:fTaGyn58
で、ガルカの一部以外で反対する人いるのこれ。
706 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:19:21.22 ID:RkL3bFNw
ガルカがmp増えてやったーじゃなくてhpの差が減って嫌ですって意見が多いってことは
適当な調整ということだよね
適当な調整ということだよね
707 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:20:39.79 ID:sakWw7w9
種族に差がないとか種族選びの意味ねーじゃんｗ
タルはタルらしく後衛やってほしいし
ガルはガルらしく前衛やってほしいじゃん
見ててかっこいい
タルはタルらしく後衛やってほしいし
ガルはガルらしく前衛やってほしいじゃん
見ててかっこいい
708 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:20:51.30 ID:Hp18lIjF
俺はエルだけどやや反対だな
平均化よりも全体的な底上げのほうがいいと思う
平均化よりも全体的な底上げのほうがいいと思う
709 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:22:19.49 ID:CP+jwCGl
タル削除すれば解決するんじゃね？
710 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:25:24.49 ID:lWDUiLK+
今更種族選びもクソも無いしどうせなら種族性別チェンジさせてくれませんかね
むさいガルカよりエルメスやりたいんすよ
むさいガルカよりエルメスやりたいんすよ
711 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:41:56.40 ID:sakWw7w9
お前がむさいガルカをやってるから
エルメスが色っぽく見えるんだよｗ
だからガルカやってください
エルメスが色っぽく見えるんだよｗ
だからガルカやってください
712 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:49:46.71 ID:nTUMbeQA
最終的なＨＰ差を考えて種族選ぶ奴なんて複垢使いの極々一部だろうがｗ
種族変更サービスでもあれば、この調整はなくてもよかったかなとは思うけど
種族変更サービスでもあれば、この調整はなくてもよかったかなとは思うけど
713 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:51:05.20 ID:npTvdJAV
もっと面白い事囀れ
714 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 17:59:21.28 ID:uhq4miTJ
種族変更サービス実装すればいいのに
NPCの分身を呼び出せると言う屁理屈でフェイスが存在するんだからあってもいいだろ
NPCの分身を呼び出せると言う屁理屈でフェイスが存在するんだからあってもいいだろ
715 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:05:08.86 ID:QGKob8kr
>>703
ガルカに合わせて被ダメ調整してくるバ開発が見えます
ガルカに合わせて被ダメ調整してくるバ開発が見えます
716 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:18:22.88 ID:zf/Yg9SS
コンテンツクリアしたかったらジョブチェンジしろと言ってみたり、タルは後衛ガルは前衛やってろと言ってみたり、どっちなんだよｗｗｗ
717 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:31:48.09 ID:QGKob8kr
種族チェンジしろでFAだろ、ネ実的には
718 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:33:36.18 ID:SXOVmPjJ
ジョブチェンジしたらいいじゃないですかとかほざいてた糞樽共が諸手を挙げて歓迎してるのわろたわ
719 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:43:00.03 ID:GjOLPu2C
フォーラム、読めば読むほど面白いなｗ
噂のHeartillyってのとshigetaroってのが個人的にはじわじわ来るわ
噂のHeartillyってのとshigetaroってのが個人的にはじわじわ来るわ
720 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:52:27.35 ID:fwqK7ODC
>>717
コンテンツの時だけ全員ガルカにチェンジとかはちょっと見てみたいなｗ
コンテンツの時だけ全員ガルカにチェンジとかはちょっと見てみたいなｗ
721 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:54:20.31 ID:QGKob8kr
コンテンツはガルカオンリーな。タルタルはソロしてろ。
722 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 18:54:54.86 ID:QGKob8kr
いやーキチガイの沙汰ですわこんなこと言われたら
なのでジョブチェンジしろもキチガイでオッケー☆
なのでジョブチェンジしろもキチガイでオッケー☆
723 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 19:08:54.21 ID:Qv3yrtmz
でも実際にガルカだらけになると、画面がせまくてうっとうしいぜｗ
モルタでアラの２／３がガルカになった時があったんだが、すごい窮屈だったｗ
モルタでアラの２／３がガルカになった時があったんだが、すごい窮屈だったｗ
724 ：鶏肉叩き ◆BuP/By4Sng ：2014/02/04(火) 19:10:30.20 ID:MrfBRgTQ
種族差緩和しちゃうのか……
>>396
１と２の問題は確かに難しいね。
あえて言うなら２は固まって動かず分散系ならば……って所か。ナイズルやヨルスカのような。
３の形があればいいけど、野良だと難易度普通を募集する人がそもそも少なくないかな？
自発的に主催する人は、すぐ難しいの方行ってしまうから、そのコンセプトだと「今の時代は」固定で遊ぶしかないんじゃないかなー。
>>433
＞余談だが、仮に叩きの要望どおりジョブバランスが改善され各ジョブの需要が均一になったと仮定して、
＞それで今現在パーティに参加できていない、あるいは参加しづらいと感じているプレイヤーの不満は解消されるんだろうか？
＞例えば獣使いが一時的に需要トップに躍り出たとしても、所謂地雷回避の名目でガトラー縛りや高級汁縛りが発生してうまくいかない気がする
わかるけど、それとこれとは別問題だと思う。
少なくともジョブという縛りに関して解決して、装備他に関してはその後で……という感じがいいかなあ。
装備縛り緩和のためにRMEをああいうことにしたんだろうけど、一部うまくいってないね。
>>682
お前もおっさんだろうが(´・ω・｀)
>>396
１と２の問題は確かに難しいね。
あえて言うなら２は固まって動かず分散系ならば……って所か。ナイズルやヨルスカのような。
３の形があればいいけど、野良だと難易度普通を募集する人がそもそも少なくないかな？
自発的に主催する人は、すぐ難しいの方行ってしまうから、そのコンセプトだと「今の時代は」固定で遊ぶしかないんじゃないかなー。
>>433
＞余談だが、仮に叩きの要望どおりジョブバランスが改善され各ジョブの需要が均一になったと仮定して、
＞それで今現在パーティに参加できていない、あるいは参加しづらいと感じているプレイヤーの不満は解消されるんだろうか？
＞例えば獣使いが一時的に需要トップに躍り出たとしても、所謂地雷回避の名目でガトラー縛りや高級汁縛りが発生してうまくいかない気がする
わかるけど、それとこれとは別問題だと思う。
少なくともジョブという縛りに関して解決して、装備他に関してはその後で……という感じがいいかなあ。
装備縛り緩和のためにRMEをああいうことにしたんだろうけど、一部うまくいってないね。
>>682
お前もおっさんだろうが(´・ω・｀)
725 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 19:12:08.53 ID:PdKztrLf
どうせ全員仲魔なんだろ？ｗ
726 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 19:14:07.44 ID:PdKztrLf
>>719
【Heartilly】 Melenas(Siren) [00-3117234]
【shigetaro】 Shigetaro(Fenrir) [00-108775]
【katatataki】 Teatimes(Bahamut) [00-54330]
【Heartilly】 Melenas(Siren) [00-3117234]
【shigetaro】 Shigetaro(Fenrir) [00-108775]
【katatataki】 Teatimes(Bahamut) [00-54330]
727 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 19:23:21.57 ID:GjOLPu2C
728 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 19:44:48.85 ID:aR8tdOx4
729 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:09:00.40 ID:+bpwslZY
キングオブ基地外のチーズがさ
「個人的には、他のすべての作業の進捗を止めでも早急に導入して欲しい案件です。」
って言ってるけど、こいつは本当に自分に甘く他人に厳しいんだな
もし仮にこいつが最初からガルカだったら必ず
「種族差はあって当然。それも個性です。どうしても受け入れられないならキャラ作り直してみては？」
みたいなこと言ってたと思うよｗ
本当に朝鮮人みたいだな
「個人的には、他のすべての作業の進捗を止めでも早急に導入して欲しい案件です。」
って言ってるけど、こいつは本当に自分に甘く他人に厳しいんだな
もし仮にこいつが最初からガルカだったら必ず
「種族差はあって当然。それも個性です。どうしても受け入れられないならキャラ作り直してみては？」
みたいなこと言ってたと思うよｗ
本当に朝鮮人みたいだな
730 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:14:24.39 ID:bKltqDJw
ガルカが必死すぎてワロタｗ
731 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:18:40.08 ID:1k08y5Dn
今回の件で一番問題なのは、
｢最大MPの意味｣という問題の本質から完全に目を逸らしていること。
問題解決手段として作り直しを選択するという、CLILの失敗を再び犯そうとしている。
｢最大MPの意味｣という問題の本質から完全に目を逸らしていること。
問題解決手段として作り直しを選択するという、CLILの失敗を再び犯そうとしている。
732 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:20:06.23 ID:HfpObJdV
ガルカなんて所詮少数派だからな
多数派に押しつぶされて終わりでしょ
多数派に押しつぶされて終わりでしょ
733 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:20:27.08 ID:OnbV570B
ガル黒学青辺りには悪い話ではないけどな
特に青
特に青
734 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:24:29.93 ID:bKltqDJw
ガル最強なので見た目が一番ダサイのに我慢しつつもガルカに作り直した奴が必死になってるとみた
735 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:26:29.50 ID:W5SBJGne
というかこれガルカ以外は特に反対する理由がないからな
736 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:29:06.95 ID:bKltqDJw
ＭＡＸＭＰ意味なさすぎだからな
ＭＰ回復薬使い放題だしｗ
タダで配布されているワークスエーテル２本飲めばガルカとタルタルの差は埋まる
ＭＰ回復薬使い放題だしｗ
タダで配布されているワークスエーテル２本飲めばガルカとタルタルの差は埋まる
737 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:32:35.48 ID:CtAm6GPd
CLILの時は、装備の価値を目茶苦茶にして失敗したけど
今回はキャラの価値を目茶苦茶にするわけだからな
どうなるやら
今回はキャラの価値を目茶苦茶にするわけだからな
どうなるやら
738 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:33:20.70 ID:yoUXpTqv
>>736
これはガルカだけ鞄にボーナスくるな！！！やっぱこねーな！
これはガルカだけ鞄にボーナスくるな！！！やっぱこねーな！
739 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:33:55.25 ID:PdAvTUba
これは良調整
あとはもう少し最大MPに意味をもたせて欲しいところ
アストラルフロウの威力や効果時間を消費したMP依存にしたり、
敵のWSに対象の残りMPが少ない時ほどダメージが増える範囲攻撃を仕込んだりして、うまくバランスを取ってほしい
あとはもう少し最大MPに意味をもたせて欲しいところ
アストラルフロウの威力や効果時間を消費したMP依存にしたり、
敵のWSに対象の残りMPが少ない時ほどダメージが増える範囲攻撃を仕込んだりして、うまくバランスを取ってほしい
740 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:35:19.52 ID:W5SBJGne
とりあえず机上演習とかデヴォーションは最大MP依存にして欲しいな
741 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:41:29.68 ID:1k08y5Dn
前衛ならガルカが安定するね、と言われるように。
後衛ならタルが安定するね。
と言われるようにするのがバランスをとるということ。
例えば
スキンIIを実装して効果を最大MP依存にするとか、古代の威力を残MP依存にするとか。
いくらでも手段はある。
後衛ならタルが安定するね。
と言われるようにするのがバランスをとるということ。
例えば
スキンIIを実装して効果を最大MP依存にするとか、古代の威力を残MP依存にするとか。
いくらでも手段はある。
742 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:41:30.88 ID:GtJYv3Ji
一番得したのはヴァーンなんじゃないのか？これ
743 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:41:34.15 ID:zf/Yg9SS
744 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:45:00.96 ID:CtAm6GPd
745 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:45:07.95 ID:JDA/C6ct
昨日は糞叩きはスレにこず、擁護が必死こき
今日は糞叩きがスレにきて、擁護は姿を見せず
ほんっっっっっと恥ずかしいやつだなぁ
Katatataki＝Teatimesは
今日は糞叩きがスレにきて、擁護は姿を見せず
ほんっっっっっと恥ずかしいやつだなぁ
Katatataki＝Teatimesは
746 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:52:04.17 ID:nTUMbeQA
最大ＭＰに意味を持たせる調整とか
まったく意味がない、もしくはタル強すぎ修正しろ！
って未来しか見えない
まったく意味がない、もしくはタル強すぎ修正しろ！
って未来しか見えない
747 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:52:36.18 ID:1k08y5Dn
>>744
そのとおり。
一見すると良さそうに見えるが、その実得するのはごく一部のプレイヤーだけ。
残りのツケは他全プレイヤーが背負わされる。
CLILと同じ、行き当たりばったりで何の才能もやる気も感じられない。
そのとおり。
一見すると良さそうに見えるが、その実得するのはごく一部のプレイヤーだけ。
残りのツケは他全プレイヤーが背負わされる。
CLILと同じ、行き当たりばったりで何の才能もやる気も感じられない。
748 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:54:17.59 ID:lWDUiLK+
んな大したことじゃねーだろうに大騒ぎしすぎだろ
そんなに樽前煽れなくなるのがイヤなのかよ
そんなに樽前煽れなくなるのがイヤなのかよ
749 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:57:20.29 ID:CtAm6GPd
いやっていうか樽はそういう種族だろう？
最初からそう決められて、だからみんな樽を選ばなかったり選んだりしてるわけで
それを勝手に変更するほうがおかしい
最初からそう決められて、だからみんな樽を選ばなかったり選んだりしてるわけで
それを勝手に変更するほうがおかしい
750 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 20:58:13.88 ID:bKltqDJw
そもそもＭＰ回復薬ばらまきすぎたのがダメなんだよな
ＭＡＸＭＰ依存のアビなんか殆どないし
コンバートなんかＭＰ薬飲めばいいだけだし
ＭＡＸＭＰ依存のアビなんか殆どないし
コンバートなんかＭＰ薬飲めばいいだけだし
751 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:00:16.75 ID:W5SBJGne
MP回復薬よりもギャッラルだろ、これでバラしてればMP枯渇とかまずありえないし
752 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:00:19.00 ID:bKltqDJw
まぁガルカが最強なことにはかわりないからこれからもガルカ使いはガルカのケツ眺めながらプレイすればいいんじゃないかなｗ
753 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:04:32.15 ID:1k08y5Dn
CLILのときも、強くなることに変わりはないんだからいいだろって書き込みあったなあ。
754 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:08:23.99 ID:lWDUiLK+
755 ：鶏肉叩き ◆BuP/By4Sng ：2014/02/04(火) 21:08:55.93 ID:MrfBRgTQ
開発「プレイヤーにもっとすげーダメージ与える敵出したいのに、いちいち樽の低ＨＰまで考慮するのが面倒だな……」
開発「そうだ、例のスレにかこつけてＨＰ上げてしまえｗ樽使いも喜ぶから一石二鳥！ｗ」
と邪推。
開発「そうだ、例のスレにかこつけてＨＰ上げてしまえｗ樽使いも喜ぶから一石二鳥！ｗ」
と邪推。
756 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:13:06.42 ID:zf/Yg9SS
>>755
もう既に二、三回死んでもおつりがくるようなダメ出す敵いるじゃんｗ
もう既に二、三回死んでもおつりがくるようなダメ出す敵いるじゃんｗ
757 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:13:24.04 ID:CtAm6GPd
758 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:14:04.65 ID:bKltqDJw
まぁコルセア以外０ダメージしか入らない敵に比べればマシ
759 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:15:54.82 ID:Y7KEM+00
>>757
なら好きな種族でキャラ作り直せばいいんじゃんｗ
なら好きな種族でキャラ作り直せばいいんじゃんｗ
760 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:17:42.99 ID:bKltqDJw
>>757
お前がタル好きなことだけはわかったｗ
お前がタル好きなことだけはわかったｗ
761 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:21:17.97 ID:CtAm6GPd
762 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:23:38.55 ID:Y7KEM+00
763 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:24:32.00 ID:bKltqDJw
>>761
作り直さなくてもバランス調整確定しましたしｗｗｗ
作り直さなくてもバランス調整確定しましたしｗｗｗ
764 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:26:54.32 ID:CtAm6GPd
765 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:28:17.80 ID:bKltqDJw
わざわざガルカに作り直した人が必死なんだろうｗ
766 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:29:18.83 ID:Zr18bwsZ
この件で騒いでるのは、タルとかガルとか以前の、ただの最強厨同士のぶつかり合いでしかないな
767 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:30:17.22 ID:Y7KEM+00
768 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:32:10.58 ID:bKltqDJw
タルタルに種族変更したいですって要望してきたら？ｗ
769 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:36:44.23 ID:cQj/DJ1J
あのスレだけ読んでると、タル使いって頭おかしい奴多いんだなって事がよくわかる
770 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:37:58.55 ID:CtAm6GPd
ほんとに樽前はクズしかいないというのがよくわかる
チーズや叩きもそうだったか
正規の設定に従うより、後だしジャンケンした方が得をするようになっちゃおしまい
チーズや叩きもそうだったか
正規の設定に従うより、後だしジャンケンした方が得をするようになっちゃおしまい
771 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:38:48.86 ID:TDB9pkkO
やはり種族論争は熱いなｗｗｗ
772 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:42:07.69 ID:1k08y5Dn
いままで種族変更しろと煽られた分、ここぞとばかりに喜々として言い返してるなｗ
どこぞの半島人とかわらん。
どこぞの半島人とかわらん。
773 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:43:54.43 ID:bKltqDJw
774 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:45:21.62 ID:3fBo0Af0
自分が煽ったことはすっかり忘れて相手を一方的に非難とは
たしかにどこぞの半島人とそっくりだ
たしかにどこぞの半島人とそっくりだ
775 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:47:06.07 ID:CtAm6GPd
776 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:48:19.02 ID:OnbV570B
騒ぐほどの事でもないけどな、それでもタルのHPは最低で、STRが腐ってるんだから
最大MPに恩恵がないのはまた別に対処してほしいと思うが
問題はどのくらい増やしてもらえるのかだな
最大MPに恩恵がないのはまた別に対処してほしいと思うが
問題はどのくらい増やしてもらえるのかだな
777 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:50:11.03 ID:CtAm6GPd
778 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:52:59.73 ID:bKltqDJw
ガルカが必死すぎるｗ
自分で選んだんだから見た目がダサイくらい我慢しろよｗ
自分で選んだんだから見た目がダサイくらい我慢しろよｗ
779 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:55:26.88 ID:OnbV570B
必死なのはガルカに作り直した奴じゃねーの
今まで散々自分で言ってたイヤなら作り直せが帰ってきてﾜﾛｽ
今まで散々自分で言ってたイヤなら作り直せが帰ってきてﾜﾛｽ
780 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:57:03.34 ID:PdAvTUba
タルさんおめでとう的なコメントが少ないのが、今のオススメの状態を如実に表してるな（絶望）
全種族純粋な強化が入るんだし、素直に喜んでいいと思うんだけどなぁ
別にHPが増えたところで、タル前の需要が増えるわけでもないんだし
全種族純粋な強化が入るんだし、素直に喜んでいいと思うんだけどなぁ
別にHPが増えたところで、タル前の需要が増えるわけでもないんだし
781 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 21:58:34.80 ID:JDUgVZGA
タルタルの中身やべえな
782 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:02:41.81 ID:OnbV570B
>>780
最大MPの価値が低いのが問題だろうね、強化ではあるが、恩恵の大きさに幅がある
それに後衛はHPにも当然配慮するが、前衛はMPは軽視してるっていうか、使わないしし0だしねほとんどの前衛は
HP低い順番から有利な調整なのは確かだから文句が出ないって訳でもないだろう
最大MPの価値が低いのが問題だろうね、強化ではあるが、恩恵の大きさに幅がある
それに後衛はHPにも当然配慮するが、前衛はMPは軽視してるっていうか、使わないしし0だしねほとんどの前衛は
HP低い順番から有利な調整なのは確かだから文句が出ないって訳でもないだろう
783 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:03:43.17 ID:fTaGyn58
MP増えても喜ばないってことはそれだけMPが無駄だったっていうことだよね。
784 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:05:34.18 ID:lWDUiLK+
>順位がそのままでも差幅がかわるなら問題あるんだよ
この理屈がいまいちよく分かんないんですけど
とりあえず樽がHPSTR低くて前衛不向きガルがHPSTR高くて前衛向きっていう種族設定には何も変化ありませんよね
この理屈がいまいちよく分かんないんですけど
とりあえず樽がHPSTR低くて前衛不向きガルがHPSTR高くて前衛向きっていう種族設定には何も変化ありませんよね
785 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:15:27.51 ID:nRmrJSAR
>>767
別におまえが気にする必要はあるまい
別におまえが気にする必要はあるまい
786 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:19:14.26 ID:CtAm6GPd
>>784
攻撃に一回しか耐えられない魔法特化種族と
攻撃に二回まで耐えられる魔法特化種族は違う、とでも言えばわかるかな
前者なら選ばないが、後者なら選ぶという人もいるだろう
さらにこれが、HP特化種族や平均種族の優位度にも影響する
攻撃に一回しか耐えられない魔法特化種族と
攻撃に二回まで耐えられる魔法特化種族は違う、とでも言えばわかるかな
前者なら選ばないが、後者なら選ぶという人もいるだろう
さらにこれが、HP特化種族や平均種族の優位度にも影響する
787 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:23:37.78 ID:CtAm6GPd
一番深刻なのは平均種族で
種族間の差が大きいほど、その平均性に意味が出て来る
全種族平均に近づくのであれば、能力が平均である特徴に意味がなくなる
種族間の差が大きいほど、その平均性に意味が出て来る
全種族平均に近づくのであれば、能力が平均である特徴に意味がなくなる
788 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:24:44.46 ID:/dxkLtu9
789 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:24:58.06 ID:npTvdJAV
正直もうどうでもいいｗ
790 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:27:40.40 ID:aF/+/Nua
別に自分の種族（エル）が弱くなるわけじゃないしなぁ
グダグダ言ってんのは人（タル）を見下してないと嫌な
ヒキニート系の人じゃねーの？
グダグダ言ってんのは人（タル）を見下してないと嫌な
ヒキニート系の人じゃねーの？
791 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:38:39.07 ID:nRmrJSAR
種族差もジョブチェンジと同じ問題かかえてるだけだからな
特徴残しつつバランスとれないなら平均化するのが一番らくだろう
特徴残しつつバランスとれないなら平均化するのが一番らくだろう
792 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:42:19.10 ID:CtAm6GPd
開発は楽だろうな
ジョブのように自由にチェンジできない種族を弄り回されて困るのは
その開発に今まで従って選んだ者達なんだけどな
ジョブのように自由にチェンジできない種族を弄り回されて困るのは
その開発に今まで従って選んだ者達なんだけどな
793 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:44:32.14 ID:nRmrJSAR
それは振り回してきた田中と伊藤にいえば？
794 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:45:19.54 ID:LY1mvxUa
そうだね。でも既にガルカはデジョンの時に
習得LvでMPが足りない；；このまま放置したらハゲガル祭りしてやるガル〜；；
ってゴネちまってるからなぁｗｗｗ
習得LvでMPが足りない；；このまま放置したらハゲガル祭りしてやるガル〜；；
ってゴネちまってるからなぁｗｗｗ
795 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:45:38.81 ID:ypeX+9pJ
796 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:46:33.72 ID:Sjzk7nRg
ガルが召喚の呼び出し&維持費でもゴネた事を忘れるな！
797 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 22:58:04.04 ID:jFiRaWbd
レリミシスレのCheddarCheeseの様に連続で削除されても
暫く書き込み不可とかになってないのか？
暫く書き込み不可とかになってないのか？
798 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 23:01:18.76 ID:wdpBykGi
なってないからカビ食品が種族スレでバカな事書いてんだろ。
799 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 23:21:57.55 ID:cQj/DJ1J
白ガル25でレイズできなかったとか、黒ガルが50で古代うったら晒されたとかマジネタかしらんが昔あったなｗ
しかしFighって奴は長文で熱く語ってるが、メリポためんのダリーとしかみえない不思議。
しかしFighって奴は長文で熱く語ってるが、メリポためんのダリーとしかみえない不思議。
800 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 23:39:11.84 ID:5huH7QOf
ヒュムだけど特に思うことはないな
どっちもUPするからラッキーって感じ
文句言う奴は
タルが好きすぎるけど前衛やるためにタル以外を選んだ奴か
タル前を馬鹿にしてないと己を保てないその他種族の雑魚前衛くらいじゃね？
どっちもUPするからラッキーって感じ
文句言う奴は
タルが好きすぎるけど前衛やるためにタル以外を選んだ奴か
タル前を馬鹿にしてないと己を保てないその他種族の雑魚前衛くらいじゃね？
801 ：既にその名前は使われています：2014/02/04(火) 23:53:38.42 ID:nRmrJSAR
何にでも反対するキチガイだけだろうな
いまさら種族差なんてHP以外は誤差だし
いまさら種族差なんてHP以外は誤差だし
802 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:06:18.70 ID:PdKztrLf
>>799
ジュノ下層ガイドストーンとこでバザーしてたが、バザコメ英語なんだなｗ
ジュノ下層ガイドストーンとこでバザーしてたが、バザコメ英語なんだなｗ
803 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:07:34.90 ID:PdKztrLf
804 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:11:16.34 ID:DcAU1EbZ
タルでゲーム開始したのに最強になりたくてガルカで作りなおした鞄のPigcai涙目ｗ
バカイの豚貝さん見てるｗｗ？
バカイの豚貝さん見てるｗｗ？
805 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:14:20.97 ID:wd4pv99L
>>804
鞄スレ帰れゴミ
鞄スレ帰れゴミ
806 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:20:39.29 ID:YDCAZOhK
個人的には最大MPに意味を持たせる調整をすべきだったと思うけど
無理なんでしょ、MP補給手段バラまきすぎてるし
厳密に有利追求してくと、全ジョブガルカが最強になるからな
MPなしジョブのタルタルなんか救済する必要はないし
ただチーズの発言はねーわｗ
無理なんでしょ、MP補給手段バラまきすぎてるし
厳密に有利追求してくと、全ジョブガルカが最強になるからな
MPなしジョブのタルタルなんか救済する必要はないし
ただチーズの発言はねーわｗ
807 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:22:49.14 ID:wd4pv99L
チーズの発言にマトモなのないだろ？ｗ
808 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:24:26.18 ID:J9+I3tnW
ガルカに作り直した人間だけど別にいいんじゃねーの？
今更すぎるわ
結局FF11の黄金期を最強で楽しめたのはガルカだけだし
それだけで十分
今のFF11は種族以前に装備も横並び、そして過疎過疎過疎
こんなFF11で種族差が平均化されて何を楽しむの？
俺も月に２〜３回しかログインしてないし
もうどうでもいいっすわ
まだプレイしてる人は横並びオンラインを受け入れて楽しめてる人だろうし
未だに残ってるタルタルに最後くらい夢を見させてやれよ
今更すぎるわ
結局FF11の黄金期を最強で楽しめたのはガルカだけだし
それだけで十分
今のFF11は種族以前に装備も横並び、そして過疎過疎過疎
こんなFF11で種族差が平均化されて何を楽しむの？
俺も月に２〜３回しかログインしてないし
もうどうでもいいっすわ
まだプレイしてる人は横並びオンラインを受け入れて楽しめてる人だろうし
未だに残ってるタルタルに最後くらい夢を見させてやれよ
809 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:28:52.97 ID:DUkyiY8J
樽を擁護する気はないが、これは岩が騒ぎすぎだろう、人の俺はどっちも上がるから単純に嬉しいけどな
散々、キャラ作り直せって言ってたんだし、作り直せばーって言われて当然じゃないかな
散々、キャラ作り直せって言ってたんだし、作り直せばーって言われて当然じゃないかな
810 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:31:07.93 ID:J9+I3tnW
FF11は客層が完全に入れ替わったよね
廃人や準廃と呼ばれてたようなのは9割方引退してる
それでも辞めなかった1割と、大量のライトプレイヤーと複垢
たまにインして街を散歩しても
アドゥリン前には見た事もなかったキャラしかいねーわ
廃人や準廃と呼ばれてたようなのは9割方引退してる
それでも辞めなかった1割と、大量のライトプレイヤーと複垢
たまにインして街を散歩しても
アドゥリン前には見た事もなかったキャラしかいねーわ
811 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:34:53.90 ID:J9+I3tnW
未だに残ってるプレイヤーは種族調整で辞めたりはしないし
種族調整は辞めたタルタル使いが復帰する可能性がある
運営としても当たり前の判断だろう
むしろそこまで過疎が進んだのかと嘆いた方がいい
種族調整は辞めたタルタル使いが復帰する可能性がある
運営としても当たり前の判断だろう
むしろそこまで過疎が進んだのかと嘆いた方がいい
812 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:36:55.69 ID:P2BVEQ1V
>>810それ鯖合併で名前変更したやつじゃね？ｗ
813 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:37:49.83 ID:YDCAZOhK
騒いでる奴は、ガルカのMP上がるってメリットは無視
タルタルのMPの差が詰められてるデメリットについても無視
このゲーム最大HPの重要度が高すぎで、最大MPのメリットがなさすぎ
ってのを理解してるのが大半だから、ガルカがすっげー騒いでるんだろうな
タルタルのMPの差が詰められてるデメリットについても無視
このゲーム最大HPの重要度が高すぎで、最大MPのメリットがなさすぎ
ってのを理解してるのが大半だから、ガルカがすっげー騒いでるんだろうな
814 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:40:18.11 ID:dxAbEMYL
最初にある分使い切ったらあとは全部リフレで賄うゲームだしな
ワークスエーテルも神性能だし
ワークスエーテルも神性能だし
815 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:45:23.01 ID:kLDLcFyT
死にたくないタルはキャラ消してガルカで作り直せばいいだけなのに
なんでこんな朝鮮人みたいなことがまかり通るんだよ
死ぬのがいやなら所詮その程度ってことだろ
身の丈にあったコンテンツをすればいい
なんでこんな朝鮮人みたいなことがまかり通るんだよ
死ぬのがいやなら所詮その程度ってことだろ
身の丈にあったコンテンツをすればいい
816 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:46:25.81 ID:JRksvx55
樽前が強くなるわけでもないのになｗ
817 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:47:22.01 ID:RxPxOYqB
818 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 00:49:42.53 ID:t5IkxGt5
ミスラ的にも嬉しいｗ
個性が無くなったー薄くなったーとか微塵にも思わないｗ
個性が無くなったー薄くなったーとか微塵にも思わないｗ
819 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:02:24.62 ID:iGsX8L0e
ますますFF14に近づいたなｗ
820 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:13:57.54 ID:qliofvOb
ガルナのMPが増えるんだよね、HPトップは相変わらず
821 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:28:48.27 ID:iGsX8L0e
ガルナ、ガル暗はガチ最強になりそうだよな
MPの低さが致命的な所あったし
MPの低さが致命的な所あったし
822 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:31:55.17 ID:CfZWpV+B
チーズはこういうとき
タルタルを選んだのは自分の責任、身の丈を〜
っていわないからキングなんだよ・・・
タルタルを選んだのは自分の責任、身の丈を〜
っていわないからキングなんだよ・・・
823 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 01:46:25.14 ID:P1y5sCk2
どのスレ見ても同じ話題だな！
824 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:02:21.25 ID:i5hvBo6f
そもそも最大MPが0の職すらサポ白と装備で無理に伸ばしてサブヒーラーとかやらせてたんだぞ
いくらリフレあるからってその時点でどっかおかしい
いくらリフレあるからってその時点でどっかおかしい
825 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:07:54.21 ID:UP8DXPvV
タルは見てて不憫だったから嬉しいけど、
チーズが調子こいてんのはやだなあ・・
チーズが調子こいてんのはやだなあ・・
826 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:25:08.76 ID:xpc+BCyO
でもこれって絶対こうっしょ？
松井「どうだい調子は？」
バトル担当A「どうもこうもないっすよ松井さん！今度のミッションのBF戦なんですけど
この特殊技でクリティカルヒットするとタルタルナイトが一撃死すんですよ119で固めて
るのにタルタルHP低すぎですよこれ以上弱くしたらガルカとか余裕ですよ！」
松井「困ったなあ」
担当A「アイテムレベルでHP増やすのだってもう限界ですよ！タルタルをなんとかしない
と作業量ばかりが増えてやってられませんよ」
松井「もういっそのことタルタルのHP増やしちゃうか。それガ一番じゃない？」
担当A「そうしてもらえると助かります！さすが松井さん！」
こんなやり取りが会ってその後あたかもユーザーの意見を取り入れたようにしたんだと思う
松井「どうだい調子は？」
バトル担当A「どうもこうもないっすよ松井さん！今度のミッションのBF戦なんですけど
この特殊技でクリティカルヒットするとタルタルナイトが一撃死すんですよ119で固めて
るのにタルタルHP低すぎですよこれ以上弱くしたらガルカとか余裕ですよ！」
松井「困ったなあ」
担当A「アイテムレベルでHP増やすのだってもう限界ですよ！タルタルをなんとかしない
と作業量ばかりが増えてやってられませんよ」
松井「もういっそのことタルタルのHP増やしちゃうか。それガ一番じゃない？」
担当A「そうしてもらえると助かります！さすが松井さん！」
こんなやり取りが会ってその後あたかもユーザーの意見を取り入れたようにしたんだと思う
827 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:30:21.49 ID:JRksvx55
ないない
828 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:52:40.44 ID:S/Fpv+2Z
IL装備と言う一律でステやHP/MPがあがるモノが登場して
ガルカの欠点を「システム側が埋めてしまっている」状態だからね
MPなんて「ある程度あればいい」わけで
ガルカの欠点を「システム側が埋めてしまっている」状態だからね
MPなんて「ある程度あればいい」わけで
829 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 02:53:35.82 ID:FiEJglW9
こういう、僕の妄想した開発のやりとり（）を
便所の落書きと同等とはいえ、ネットに書けるって凄いと思うよ
便所の落書きと同等とはいえ、ネットに書けるって凄いと思うよ
830 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:05:08.72 ID:xpc+BCyO
でもバトル担当は大変だと思うなあ。バトルって敵が強すぎても弱すぎても面白くない
適度にピンチになってそれを凌いでなんとか倒すくらいの強さがちょうどいい
なのに一種族だけデタラメにHPが低い種族がいる
MPが少ないのはいい。別に0になっても死なない
でもHPは0になったら即戦闘不能しかもペナルティがひどいので負けに直結する
ただでさえ一撃で死亡というのは理不尽なイメージをプレイヤーに与える
だがギリギリの戦いを演出しようとすると特定種族が一撃死しまくる
こんな状況で面白いものを作れというのがムリ
適度にピンチになってそれを凌いでなんとか倒すくらいの強さがちょうどいい
なのに一種族だけデタラメにHPが低い種族がいる
MPが少ないのはいい。別に0になっても死なない
でもHPは0になったら即戦闘不能しかもペナルティがひどいので負けに直結する
ただでさえ一撃で死亡というのは理不尽なイメージをプレイヤーに与える
だがギリギリの戦いを演出しようとすると特定種族が一撃死しまくる
こんな状況で面白いものを作れというのがムリ
831 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:06:52.15 ID:CfZWpV+B
どのゲームもそうだろ
11はそれをしてこなかった
だからいまになってそのゆがみがでてきてるだけだ
11はそれをしてこなかった
だからいまになってそのゆがみがでてきてるだけだ
832 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:08:00.20 ID:t5IkxGt5
考慮してないんじゃね
ヴァナTVとかでナイト出てくるとガルカだし、後衛はタルかヒュム女
シーフはミスラだし、戦士はエルヴァーン
ヴァナTVとかでナイト出てくるとガルカだし、後衛はタルかヒュム女
シーフはミスラだし、戦士はエルヴァーン
833 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:16:16.33 ID:JRksvx55
でたらめにHP少くて一撃死しまくりなら樽前だけで集まってスケしまくりゃいいやん
Pが言ってる「上手くやる余地」ってやつじゃないの
Pが言ってる「上手くやる余地」ってやつじゃないの
834 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 03:16:38.78 ID:ayKS1Fqb
チーズの本キャラってエルヴァーンＦ１Ａだろ
835 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 06:12:34.99 ID:KrZL1+Xt
例えば魔法を発動するときMAXMPに応じて、効果時間が伸びるとか威力が上がるとか効果が上がるとか
何かボーナスつければ、MAXMPに価値が出ると思うがなぁ
何かボーナスつければ、MAXMPに価値が出ると思うがなぁ
836 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 06:25:43.33 ID:KrZL1+Xt
しかし、どのくらいの差になるのかね？
岩 HP2000 MP950
首 HP1950 MP1000
人 HP1900 MP1050
猫 HP1900 MP1050
樽 HP1850 MP1100
このくらい？
岩 HP2000 MP950
首 HP1950 MP1000
人 HP1900 MP1050
猫 HP1900 MP1050
樽 HP1850 MP1100
このくらい？
837 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 07:45:48.16 ID:mujp55y9
>>813
種族論争で騒いでる糞樽どもは、結局ガルカとだけ比べて
あーだこーだ語ってるから、中間種族のヒュムやミスラあたりに
特にキレられるんだろ。「お前ら糞樽どもが騒いでるリスクを先に考慮して
こういう種族選んでおいたんだ。後から勝手にルール変えようと
すんじゃねえぞ」ってな。
種族論争で騒いでる糞樽どもは、結局ガルカとだけ比べて
あーだこーだ語ってるから、中間種族のヒュムやミスラあたりに
特にキレられるんだろ。「お前ら糞樽どもが騒いでるリスクを先に考慮して
こういう種族選んでおいたんだ。後から勝手にルール変えようと
すんじゃねえぞ」ってな。
838 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 07:47:42.73 ID:iGsX8L0e
839 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:07:21.18 ID:mujp55y9
Vorpal_Bunny＜こうなると、HPMP両方増える人・猫はずるいニダね
840 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:17:23.18 ID:/FDkliEJ
種族差緩和で、平均種族が一番の被害者とか言ってるのやついるけど、俺ヒュムだけどめちゃくちゃ嬉しいぞ。
ってか、これにたいして文句言ってるのってガルカだけだろ。
ガルカが味方増やしたくて平均種族ガーっていってるだけにしか思えん。
ってか、これにたいして文句言ってるのってガルカだけだろ。
ガルカが味方増やしたくて平均種族ガーっていってるだけにしか思えん。
841 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:30:20.89 ID:mujp55y9
生粋の日本人みたいなコメントになるだけだし、自分のキャラでも
見せない限りそういうのは恥ずかしいから辞めたらｗ
見せない限りそういうのは恥ずかしいから辞めたらｗ
842 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:52:05.69 ID:Y1y6fT7H
もうステータス差も縮めちゃおうぜ
Aは変えずに、そのほかを上げていこう
特にタルのSTRとエルのAGI、INT
そしてミスラやガルカのCHRを上げるべき
ヒュームはオールCくらいっすかね
Aは変えずに、そのほかを上げていこう
特にタルのSTRとエルのAGI、INT
そしてミスラやガルカのCHRを上げるべき
ヒュームはオールCくらいっすかね
843 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:57:12.88 ID:CfZWpV+B
844 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:57:38.49 ID:PKbSAhP2
もうジョブと同じように種族もチェンジできるようすりゃいいんだよｗ
モンプレみたいなもんもあるし「タルタルの魂」とかセットしたらタルタルでいいよもう
セカイカンガーなやつは使わなきゃいいし
カクサガーは使いまくればいい
モンプレみたいなもんもあるし「タルタルの魂」とかセットしたらタルタルでいいよもう
セカイカンガーなやつは使わなきゃいいし
カクサガーは使いまくればいい
845 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 08:58:04.70 ID:xG7Hz3qP
IL以後、ステータスの差は%で見ると無いに等しいぞ。
846 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:03:00.83 ID:cybVSAFC
そもそも種族のステ差で選択したって奴が全体の何パーセントいるんだよって話だよ
そんなに大勢いるの？
そんなに大勢いるの？
847 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:06:42.87 ID:mujp55y9
タルが種族論争でファビョるときの典型的言い訳。
だが、タルがHP低いとかそういう事くらいは十分承知の上なはずだしな。
程度の問題でなく、確実に全種族の中でビリくらいの認識はあっただろうし。
それすらもわからなかったとか言い張るなら、そいつの頭が悪すぎるだけ。
だが、タルがHP低いとかそういう事くらいは十分承知の上なはずだしな。
程度の問題でなく、確実に全種族の中でビリくらいの認識はあっただろうし。
それすらもわからなかったとか言い張るなら、そいつの頭が悪すぎるだけ。
848 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:12:02.04 ID:UP8DXPvV
始める時に、ステがどうのなんて気にしないだろ
ってか知識もないし・・
まあ、昔は最大MPにも意味があったから
タルが最低ってわけでもなかったよね。
ってか知識もないし・・
まあ、昔は最大MPにも意味があったから
タルが最低ってわけでもなかったよね。
849 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:13:20.74 ID:mujp55y9
そういう時代はだんまりで最強を堪能。
いざHPが重要な時代になったら、途端にルール変更を要求する糞樽ども
いざHPが重要な時代になったら、途端にルール変更を要求する糞樽ども
850 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:28:17.26 ID:cybVSAFC
851 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:53:58.19 ID:T0D5i0mn
ついにコンテンツだけでなく種族ステまで俺好みに変えろとゴネ始めたのか
糞だな
1つ許せばあれもこれもと欲望のままに土足で踏み込んでくる
正に庇を貸して母屋を取られる状態
一刻も早くフォーラム閉鎖しろや
糞だな
1つ許せばあれもこれもと欲望のままに土足で踏み込んでくる
正に庇を貸して母屋を取られる状態
一刻も早くフォーラム閉鎖しろや
852 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 09:58:30.59 ID:UP8DXPvV
俺はタルじゃないけど
フレやらLSにもタルはたくさんいるし、
AAとかでタル前開幕即死してるの見てて
不憫なレベルだったから
素直に嬉しいんだけど、
あんだけ毎回緩和反対してたチーズが
今回だけ賛成してんのが腹立つんだよなあ
チーズってキャラバレてないよな？
とりあえずタルなのは確定と。
フレやらLSにもタルはたくさんいるし、
AAとかでタル前開幕即死してるの見てて
不憫なレベルだったから
素直に嬉しいんだけど、
あんだけ毎回緩和反対してたチーズが
今回だけ賛成してんのが腹立つんだよなあ
チーズってキャラバレてないよな？
とりあえずタルなのは確定と。
853 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:09:28.12 ID:SETd4asA
ガル以外は大賛成な調整だけど
チーズが大喜びなのが異様に腹が立つな
チーズが大喜びなのが異様に腹が立つな
854 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:15:33.25 ID:mujp55y9
緩和反対厨のチーズはまたも「自分が得する緩和は許す」
の糞だったのがバレたな。メインも樽っぽいね。
の糞だったのがバレたな。メインも樽っぽいね。
855 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:18:29.26 ID:mujp55y9
856 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:36:19.74 ID:YDCAZOhK
チーズはジョブマントの件もあるからな
あいつのスタンスなら、本来は反対しとかないとｗ
どうせ騒いでるの１部だけだし、中止にならないの目にみえてるのに
反対してないってのは「ぼくがはんたいするとちゅうしになっちゃう」とか思ってんのかな
あいつのスタンスなら、本来は反対しとかないとｗ
どうせ騒いでるの１部だけだし、中止にならないの目にみえてるのに
反対してないってのは「ぼくがはんたいするとちゅうしになっちゃう」とか思ってんのかな
857 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:37:19.01 ID:mujp55y9
韓国にルーツのあるニダーチーズ
858 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:39:34.87 ID:mujp55y9
【CheddarCheese】廃世界を望み緩和潰しに躍起な糞廃人。ただし自分に得がある緩和は大歓迎
↓ ↓
【CheddarCheese】他者の緩和案に絡んでは潰しに来る糞廃人。ただし自分に得な緩和は大歓迎
このくらいにしておくか。他者に絡むのがメインのキチガイだし。
↓ ↓
【CheddarCheese】他者の緩和案に絡んでは潰しに来る糞廃人。ただし自分に得な緩和は大歓迎
このくらいにしておくか。他者に絡むのがメインのキチガイだし。
859 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:42:33.90 ID:YDCAZOhK
これガルMP持ちジョブは最大HPで最高、MPも相当てこ入れされるしメリット大きい
相対的に差を詰められるの、MPなしジョブのガルとMPジョブありのタルだけなんだけど
後者含むほぼ全種族騒いでる様子ないよな
騒いでるの本当に極一部のガルカでMPなし前衛しかやりません。って奴だけなんじゃ？
相対的に差を詰められるの、MPなしジョブのガルとMPジョブありのタルだけなんだけど
後者含むほぼ全種族騒いでる様子ないよな
騒いでるの本当に極一部のガルカでMPなし前衛しかやりません。って奴だけなんじゃ？
860 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 10:49:10.81 ID:mujp55y9
それはおかしくねえか？
MPありジョブの樽は、HPMP両方とも元から存在するわけだから
HP増える恩恵はちゃんと受けられる。
MP無しジョブのガルは、MPが増えようともジョブ性能上サポで魔法ジョブ
つけない限りは0のなので、デメリットはもろ受ける。
これで考えたら、騒ぐのは”理屈では”「MPなし前衛しかやりません」
ってなるのは当然だろと。
MPありジョブの樽は、HPMP両方とも元から存在するわけだから
HP増える恩恵はちゃんと受けられる。
MP無しジョブのガルは、MPが増えようともジョブ性能上サポで魔法ジョブ
つけない限りは0のなので、デメリットはもろ受ける。
これで考えたら、騒ぐのは”理屈では”「MPなし前衛しかやりません」
ってなるのは当然だろと。
861 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 11:08:15.08 ID:cybVSAFC
全部ソロでやってます他PCは全員ライバルです
っていう状況ならともかく
PT組むかもしれない奴が死ににくくなることも遠まわしな恩恵だと思うけどな
樽前全員シャットアウトしてました
タルからのヘイトだけは稼いでますっていうなら知らん
っていう状況ならともかく
PT組むかもしれない奴が死ににくくなることも遠まわしな恩恵だと思うけどな
樽前全員シャットアウトしてました
タルからのヘイトだけは稼いでますっていうなら知らん
862 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 11:24:46.36 ID:JfKZ4BS/
> インスタンスエリアは基本、突入時のみじゃないでしょうか、混雑するのは。
> 突入の問い合わせが１団体ずつだったので、それではじかれて・・・
> なので今のところ気にすることなくたくさんの団体がインできると思います。
> ただ夜とか、エリア人数多いと、ｐｔぬけたりできなくなるラグはおきそうですが。
知ったかぶる奴はほんと何やってもダメだな。
> 突入の問い合わせが１団体ずつだったので、それではじかれて・・・
> なので今のところ気にすることなくたくさんの団体がインできると思います。
> ただ夜とか、エリア人数多いと、ｐｔぬけたりできなくなるラグはおきそうですが。
知ったかぶる奴はほんと何やってもダメだな。
863 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:23:15.39 ID:lDWUfS0O
ただの没個性化なのに、みんな強化されるからみんな嬉しいとかｗ
まんまと開発に騙されてまぁ
まんまと開発に騙されてまぁ
864 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:39:32.37 ID:CfZWpV+B
個性くらい自分でだせよ
チーズは運営には丁寧な口調だったり、こび売るからなあ
誰も擁護する奴もいないだろう、本人以外
チーズは運営には丁寧な口調だったり、こび売るからなあ
誰も擁護する奴もいないだろう、本人以外
865 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:42:11.86 ID:uz0WQem5
タルを叩いてｽﾄﾚｽ発散できなくなるのが嫌なのか
ヒキニートタイムになるとやっぱり反対意見が増えるｗ
ヒキニートタイムになるとやっぱり反対意見が増えるｗ
866 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:43:59.52 ID:Vn3BOIim
種族能力いじるなら種族変更も一緒じゃないとな。
樽前は自業自得だけど、勝手に取り返しのつかない変更されちゃ理不尽でしかない。
樽前は自業自得だけど、勝手に取り返しのつかない変更されちゃ理不尽でしかない。
867 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:46:51.90 ID:86DA71oe
序列は変わらないから別に良いんじゃないの？
868 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:53:54.42 ID:lDWUfS0O
序列が変わらなくても、例えばガルタルでHP100程度の差しかなくなったら大問題だろう
869 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:58:16.09 ID:lDWUfS0O
一応言っとくけど、俺はタルなｗ
魔法好きだから選んだ
なのに勝手にその個性を少なくされたら困るよ
MP差を小さくした後にMAXMPに意味を持たされても理不尽だわ
魔法好きだから選んだ
なのに勝手にその個性を少なくされたら困るよ
MP差を小さくした後にMAXMPに意味を持たされても理不尽だわ
870 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 12:58:53.70 ID:cybVSAFC
何で大問題？なんで取り返しのつかない変更？
具体的にどういう点がまずいのかおしえてほしい
没個性とかいうけど種族でPTメンバー選抜してない限り関係なくね？
具体的にどういう点がまずいのかおしえてほしい
没個性とかいうけど種族でPTメンバー選抜してない限り関係なくね？
871 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:00:52.00 ID:cybVSAFC
872 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:02:28.08 ID:lDWUfS0O
能力の差が小さくなるんだから没個性だろ？
こんなことなら今の種族を選ばなかった問題が発生するから大問題なわけ
こんなことなら今の種族を選ばなかった問題が発生するから大問題なわけ
873 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:06:52.32 ID:lDWUfS0O
874 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:07:31.84 ID:cybVSAFC
>>872
いくらベースの能力差が縮んでも装備の差は歴然としてあるから没個性とは思わない
底辺のやつがそれ以下を見下したいからゴネてるっていうならまだ理解できるが
そうじゃないならそこにこだわる意味がわからん
いくらベースの能力差が縮んでも装備の差は歴然としてあるから没個性とは思わない
底辺のやつがそれ以下を見下したいからゴネてるっていうならまだ理解できるが
そうじゃないならそこにこだわる意味がわからん
875 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:10:43.86 ID:lDWUfS0O
>>874
差が大きい場合と小さい場合だと、当然種族選びに影響すると思うが？
差が大きい場合と小さい場合だと、当然種族選びに影響すると思うが？
876 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:11:56.42 ID:mujp55y9
毎度毎度樽を叩いたり、種族差で文句言う奴は○○だ
って決め付ける変なのがわくよな。韓国叩くとネトウヨがーと騒ぐ
韓国猿と同じ脳みそ
って決め付ける変なのがわくよな。韓国叩くとネトウヨがーと騒ぐ
韓国猿と同じ脳みそ
877 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:18:30.28 ID:lDWUfS0O
別にタルは叩いてないがｗ
例えば、タルにしたかったけどエンドコンテンツで前衛もやりたいからヒュムミスラにしよう
って人は少なくないと思うんだ
それを後になって、タル前でもエンドコンテンツいけるようにしますって言われたらさ
話が違うじゃない
例えば、タルにしたかったけどエンドコンテンツで前衛もやりたいからヒュムミスラにしよう
って人は少なくないと思うんだ
それを後になって、タル前でもエンドコンテンツいけるようにしますって言われたらさ
話が違うじゃない
878 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:22:47.94 ID:lDWUfS0O
まあタルに拘らなくても、前後どっちもやりたいからヒュムミスラにしたって人は多いだろう
それを後になって、全種族前後エンドコンテンツに出せますって言われちゃなぁ
それを後になって、全種族前後エンドコンテンツに出せますって言われちゃなぁ
879 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:22:51.12 ID:cybVSAFC
>>875
「当然」ていわれても俺自身がそういう思考をしないので納得しがたいわけよ
ちょっとシャウトすればテル殺到して前衛枠の競争率が激しくてガルカ優遇な風潮があるっていう背景があるならまだしも
過疎気味といわれてて野良募集はジョブ縛りもある・装備縛りもあるような今
種族で判断されるケースっていったいどのくらいあんのよ
完全に中身によるって状況じゃん
「当然」ていわれても俺自身がそういう思考をしないので納得しがたいわけよ
ちょっとシャウトすればテル殺到して前衛枠の競争率が激しくてガルカ優遇な風潮があるっていう背景があるならまだしも
過疎気味といわれてて野良募集はジョブ縛りもある・装備縛りもあるような今
種族で判断されるケースっていったいどのくらいあんのよ
完全に中身によるって状況じゃん
880 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:23:19.14 ID:mujp55y9
881 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:23:25.40 ID:2/ZsB0WM
何の話が違うんだ
タル前はエンドコンテンツ参加できません、なんて公式説明でもあったのか？
タル前はエンドコンテンツ参加できません、なんて公式説明でもあったのか？
882 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:23:42.90 ID:frJV8IkV
883 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:24:48.33 ID:cybVSAFC
884 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:25:10.01 ID:POEH7X8O
そもそも最大MPがもっとちゃんと機能してればな、ほんとバ開発の怠慢だよ
そのツケをユーザーが払ってる
そのツケをユーザーが払ってる
885 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:27:59.54 ID:frJV8IkV
醜いデブにキャラ替えした最強厨が発狂しているようにしか見えないんだよなぁ
886 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:28:19.77 ID:T0D5i0mn
ガルカの持つベルセルクのガッツ並の両手剣と
糞樽がもつ爪楊枝みたいなイシドロのナイフみたいな両手剣じゃ
どう考えても威力が違って然るべきだろう
同じようにガルカの丸太のような腕から繰り出されるパンチと
糞樽の駄々っ子のへなちょこパンチみたいな攻撃じゃ
どう考えても威力は100倍くらい違っていないとおかしい
糞樽がもつ爪楊枝みたいなイシドロのナイフみたいな両手剣じゃ
どう考えても威力が違って然るべきだろう
同じようにガルカの丸太のような腕から繰り出されるパンチと
糞樽の駄々っ子のへなちょこパンチみたいな攻撃じゃ
どう考えても威力は100倍くらい違っていないとおかしい
887 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:30:40.02 ID:lDWUfS0O
888 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:32:49.06 ID:cybVSAFC
>>877
話が違うってつまりネ実の樽前叩きを真に受けてたアホですってことだよな？
結局前衛やりたかったのか魔法ジョブやりたかったのかどっちよ
最大MPの調整放棄のほうはどうにかならんかとは俺も思うが
没個性とか後付じゃ無意味で理不尽とかいうほうは全くどうしてそうなるのかわからん
話が違うってつまりネ実の樽前叩きを真に受けてたアホですってことだよな？
結局前衛やりたかったのか魔法ジョブやりたかったのかどっちよ
最大MPの調整放棄のほうはどうにかならんかとは俺も思うが
没個性とか後付じゃ無意味で理不尽とかいうほうは全くどうしてそうなるのかわからん
889 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:39:26.75 ID:lDWUfS0O
>>881
公式にあるよ、前衛は苦手って
その苦手がどの程度なのかってことが重要で
ちゃんと調べてエンドコンテンツ無理だと理解し種族を選んだ人
よく調べもせず選んだ人
後者が種族能力で損をするのは自業自得だけど、後者が能力弄られて選択を失敗にされるの理不尽
公式にあるよ、前衛は苦手って
その苦手がどの程度なのかってことが重要で
ちゃんと調べてエンドコンテンツ無理だと理解し種族を選んだ人
よく調べもせず選んだ人
後者が種族能力で損をするのは自業自得だけど、後者が能力弄られて選択を失敗にされるの理不尽
890 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:42:01.14 ID:lDWUfS0O
間違えたｗ
後者が種族能力で損をするのは自業自得だけど、前者が能力弄られて選択を失敗にされるのは理不尽
後者が種族能力で損をするのは自業自得だけど、前者が能力弄られて選択を失敗にされるのは理不尽
891 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:43:16.37 ID:reIRPnSg
初期からガルカ使ってるけどまずどの程度に差を詰めてくるかだな
75時代より差が酷い事なってるからそれくらいに差が詰るなら別にいい気がする
ただMP必要な時代にタル共に馬鹿にされたり、種族変えればと煽られた恨みは忘れん
全員では無いがまるでサービス開始時からHP少なくて不遇でした面してる奴は許さない
75時代より差が酷い事なってるからそれくらいに差が詰るなら別にいい気がする
ただMP必要な時代にタル共に馬鹿にされたり、種族変えればと煽られた恨みは忘れん
全員では無いがまるでサービス開始時からHP少なくて不遇でした面してる奴は許さない
892 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:46:50.24 ID:gb2ZZulE
チャンスとばかりに種族変更サービスを要求すればいいのにｗ
893 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:48:35.96 ID:lDWUfS0O
>>891
それでいいと思うんだよねぇ
ガル後タル前が馬鹿にされ、ガル前タル後が重宝される
それが特化種族ってもんだし、そんな特化種族がいるから平均種族にも価値が出て来る
全種族平均化なんぞなにも面白くない
それでいいと思うんだよねぇ
ガル後タル前が馬鹿にされ、ガル前タル後が重宝される
それが特化種族ってもんだし、そんな特化種族がいるから平均種族にも価値が出て来る
全種族平均化なんぞなにも面白くない
894 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:49:33.08 ID:LmPlbZ/y
じゃあガルカのMPもっと減らそうよ
895 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:50:47.45 ID:cnlhBIc1
その代わりタルのHPもっと減らすんならええんちゃう？
896 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:51:21.99 ID:Y1y6fT7H
装備と同じく、ステータスそのままで
見た目を変えられる機能も実装を検討してくださいな
世界設定？ 新開発の魔法ダヨーでどうにでもなるでしょ、今のFF11なら
見た目を変えられる機能も実装を検討してくださいな
世界設定？ 新開発の魔法ダヨーでどうにでもなるでしょ、今のFF11なら
897 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:51:45.42 ID:cybVSAFC
898 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:52:53.52 ID:LmPlbZ/y
樽前が馬鹿にされてないみたいな話に
899 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:53:28.75 ID:i97k4rx8
なんや？まだクソ樽が暴れとんのか？
２年ぶりくらいに来たけど全く進歩ないな
２年ぶりくらいに来たけど全く進歩ないな
900 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:55:16.66 ID:lDWUfS0O
901 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:58:40.19 ID:cnlhBIc1
前は完璧に優遇されてたじゃないか リフレ少ない時代はさ
それを完全になかったコトにするから今叩かれてるんじゃない
それを完全になかったコトにするから今叩かれてるんじゃない
902 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 13:58:54.58 ID:mujp55y9
樽後衛が優遇されてるかうんぬんっての、
そもそも現状の不動後衛枠白コ詩で考えたら
コも詩も厳密にはMP基本で戦う後衛では無いのもあるんだよな〜。
白についてはヒーラーが基本的に少ない・やりがらない特性ゆえ
色々味付けや優遇措置入れて、後衛能力が優れていなかろうと
やれるように設計されてるっつーか。
そもそも現状の不動後衛枠白コ詩で考えたら
コも詩も厳密にはMP基本で戦う後衛では無いのもあるんだよな〜。
白についてはヒーラーが基本的に少ない・やりがらない特性ゆえ
色々味付けや優遇措置入れて、後衛能力が優れていなかろうと
やれるように設計されてるっつーか。
903 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:01:24.70 ID:zV/+ynAN
誰も損しないとかなんとかいってるのって
樽前だけなんじゃね？ｗ
樽前が転がるぐらいで調整されてるにきまってるだろｗ
難易度あげんなよ
樽前だけなんじゃね？ｗ
樽前が転がるぐらいで調整されてるにきまってるだろｗ
難易度あげんなよ
904 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:01:25.76 ID:cybVSAFC
905 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:05:10.30 ID:lDWUfS0O
>>901
リフレ無し期間よりリフレ有り期間のほうが圧倒的に長い
だからと言って逆転させろとも、タル前救済しろとも言ってない
ガルはガルらしくなってるわけだから、後はタルをタルらしくすればいいだけ
なのにバ開発は平均化という斜め下、まじうんこ
リフレ無し期間よりリフレ有り期間のほうが圧倒的に長い
だからと言って逆転させろとも、タル前救済しろとも言ってない
ガルはガルらしくなってるわけだから、後はタルをタルらしくすればいいだけ
なのにバ開発は平均化という斜め下、まじうんこ
906 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:07:31.26 ID:gb2ZZulE
おかしいなー、いつものようにチーズが謎の開発視点できつく言うのはまだかなー
「前衛能力が劣っているのを承知で魔導能力特化の樽を選んだはずなので今のままでいいと思います。
これより優先すべきことはたくさんありますよ。」ってなｗ
「前衛能力が劣っているのを承知で魔導能力特化の樽を選んだはずなので今のままでいいと思います。
これより優先すべきことはたくさんありますよ。」ってなｗ
907 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:09:15.59 ID:mujp55y9
＞リフレ無し期間よりリフレ有り期間のほうが圧倒的に長い
毎度こんな感じで言う馬鹿が赤魔最強時代の赤魔とかにもよくいたなぁ・・・ｗ
こうい奴に聞きたいが、お前の少年時代の1年と今のおっさん時代の1年は
同じ長さ(体感)と価値なのかとｗ つまり、期間よりもそういう密度の高い時代で
優遇だったかどうかは重要だよなというお話。
毎度こんな感じで言う馬鹿が赤魔最強時代の赤魔とかにもよくいたなぁ・・・ｗ
こうい奴に聞きたいが、お前の少年時代の1年と今のおっさん時代の1年は
同じ長さ(体感)と価値なのかとｗ つまり、期間よりもそういう密度の高い時代で
優遇だったかどうかは重要だよなというお話。
908 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:10:06.49 ID:LmPlbZ/y
実際のところ、MP量で調整するとしたらどれくらいMP伸ばすと丁度いいのかね
909 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:10:20.40 ID:cnlhBIc1
910 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:13:08.85 ID:0U85XcVZ
実際ここでなんのかんのとグチ言っても
「絶対」結論は変わらんわけだけどな。
岩残念ｗ
フォーラムで言ってきたら？
岩アイコンでさｗｗ
「絶対」結論は変わらんわけだけどな。
岩残念ｗ
フォーラムで言ってきたら？
岩アイコンでさｗｗ
911 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:14:57.33 ID:lDWUfS0O
タル後的にも理不尽でやってほしくないけど
一番の被害者は前後やりたいからヒュムミスラ選んだ人達だろうな
全種族エンドコンテンツで前後やれるなら、ヒュムミスラ以外の選択もあっただろうに
一番の被害者は前後やりたいからヒュムミスラ選んだ人達だろうな
全種族エンドコンテンツで前後やれるなら、ヒュムミスラ以外の選択もあっただろうに
912 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:16:05.36 ID:LmPlbZ/y
>>910
思うところあるなら要望だけは出しとくべきだわな。
思うところあるなら要望だけは出しとくべきだわな。
913 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:19:18.30 ID:cnlhBIc1
>>911
姿も没個性だしいいんでね？ｗ
姿も没個性だしいいんでね？ｗ
914 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:24:24.75 ID:lDWUfS0O
イミフ
915 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:25:45.78 ID:cnlhBIc1
ウンイミフだわごめんなかったことにしてｗ
916 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 14:55:53.32 ID:tNk4FjoL
ジョブはなんでもやってみたいからヒュームにした身からすれば
全てにおいて劣等感を感じさせてくれたよ。他の種族の皆さんは。
騒いでるのはタルでずっと後衛やってて、
アビセアヴォッチとレベルすぐ上がる&前衛フルボッコゲーで前衛デビューした
そんなにわかタル前衛だろ？
アビセア当初からメインナ張ってたタル前衛の人は死んだの見たことないよ。
そんなにわかバカと同じ土俵で罵り合って自分を貶めるのはフォーラムでやって下さい。
ここで見ていてあげるから。
全てにおいて劣等感を感じさせてくれたよ。他の種族の皆さんは。
騒いでるのはタルでずっと後衛やってて、
アビセアヴォッチとレベルすぐ上がる&前衛フルボッコゲーで前衛デビューした
そんなにわかタル前衛だろ？
アビセア当初からメインナ張ってたタル前衛の人は死んだの見たことないよ。
そんなにわかバカと同じ土俵で罵り合って自分を貶めるのはフォーラムでやって下さい。
ここで見ていてあげるから。
917 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:20:24.30 ID:HJJLAVE+
はよ種族変更サービスしてくれ。
918 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:26:06.04 ID:udv8ioLW
たるたるｗｗｗｗｗぜんえいｗｗｗｗｗｗおことわりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
919 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 15:54:59.48 ID:CfZWpV+B
920 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:07:39.49 ID:LXbEFWVf
タルタルのHPあがるなら全キャラタルタルにしてくれ
タルタル以外のキャラだと見辛くてかなわん
幻想薬実装しろ
タルタル以外のキャラだと見辛くてかなわん
幻想薬実装しろ
921 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:10:01.45 ID:RxPxOYqB
個性ガーとかうるせーっつーのレイシスト共が
922 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:23:53.40 ID:xpc+BCyO
おまいらアホだなー。アホじゃなければ引退組か？
HPとMPはもはや同列で語られるようなもんじゃねーよ
HPに比べてMPとかカス。いくらでも無尽蔵に沸いてくる水みたいなもん
いまフル支援フル装備だと3秒で30なんて余裕で超えるぞリフレ量
こんな時代でガルカのマックスMPが少ないから不幸です？ないないｗ
HPとMPはもはや同列で語られるようなもんじゃねーよ
HPに比べてMPとかカス。いくらでも無尽蔵に沸いてくる水みたいなもん
いまフル支援フル装備だと3秒で30なんて余裕で超えるぞリフレ量
こんな時代でガルカのマックスMPが少ないから不幸です？ないないｗ
923 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:40:27.20 ID:zV/+ynAN
924 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:47:08.36 ID:/JVyVs3F
コセイガーはアスリンとかMPブースト装備を
没コセイダー没コセイダーってフォーラムででも
散々糾弾してきたんだよな？ｗ
言っとくがMPブースト装備は「後衛不適合種族」の
ゴネて実装されたんだぞ？ｗ
で、没コセイガー？ｗ 笑わすなｗｗ
没コセイダー没コセイダーってフォーラムででも
散々糾弾してきたんだよな？ｗ
言っとくがMPブースト装備は「後衛不適合種族」の
ゴネて実装されたんだぞ？ｗ
で、没コセイガー？ｗ 笑わすなｗｗ
925 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:51:14.61 ID:P2BVEQ1V
>>924なんでもゴネと書けば済むと思ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
926 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:52:52.62 ID:0U85XcVZ
927 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 16:56:06.58 ID:Z/BfIdtt
発表された後、昨日のGT辺りは容認意見多かったけど
マジでヒキニートタイムは反対意見ばっかりなのな
昨日の時点で散々指摘されてたけど露骨すぎて笑えるｗ
マジでヒキニートタイムは反対意見ばっかりなのな
昨日の時点で散々指摘されてたけど露骨すぎて笑えるｗ
928 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:09:06.87 ID:JfKZ4BS/
松井がパーティコンテンツでは平均的にするって言ってもジョブチェンジガーソロシテローヤーって言う奴おるんやが
そいつらはどうにかせんのか？
そいつらはどうにかせんのか？
929 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:45:25.79 ID:lDWUfS0O
アタッカーの火力横並びだっけ？それに加え種族も平均化か
失敗した14ちゃんを追従してどうすんだっていう
ちったー自分達で考えろよバ開発が
失敗した14ちゃんを追従してどうすんだっていう
ちったー自分達で考えろよバ開発が
930 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 17:57:05.11 ID:gb2ZZulE
>>928-929
いつものようにシ黒獣召青か踊辺りは純粋なアタッカーにも支援にも含まれないってオチがあるだろーｗ
いつものようにシ黒獣召青か踊辺りは純粋なアタッカーにも支援にも含まれないってオチがあるだろーｗ
931 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:00:56.97 ID:udv8ioLW
実際、捏造晒しは損害賠償請求になるからな
932 ：豚肉白菜叩き ◆BuP/By4Sng ：2014/02/05(水) 18:03:31.48 ID:BF4D3pV/
933 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:09:24.81 ID:Z/BfIdtt
まだ一生懸命ネトゲとネ実か
934 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:11:11.94 ID:T0D5i0mn
叩きに賛同してる奴とか叩きの兄貴とか言ってる糞ホモは叩きが出没している時はポップしないんだな
935 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:13:25.05 ID:rWnmPIGH
タルは種族装備やアクセが役になってないのも痛いな・・・
しかも役になってないのを他種族からだって分かり切ってたのに
煽りたいだけ見下したいだけで断固として認めなかった
引き籠りやニート、最強厨の糞尿チンカスっぷり
しかも役になってないのを他種族からだって分かり切ってたのに
煽りたいだけ見下したいだけで断固として認めなかった
引き籠りやニート、最強厨の糞尿チンカスっぷり
936 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:23:56.36 ID:8REQKnhF
WindowerでTimersのバ系の効果時間が最近正常になったけど
アクアベールは5分のままなんだ。
実ゲームだと今は10分になってるんだけど
フォーラムの何処で報告すればいい？
アクアベールは5分のままなんだ。
実ゲームだと今は10分になってるんだけど
フォーラムの何処で報告すればいい？
937 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:25:11.48 ID:M/x+VtgH
頭大丈夫でしょうか
938 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:27:53.06 ID:quxE4A93
種族差を埋める調整なんか発表あったのか
タルがゴネて一番得したのはこれヒュムだなｗ
つかＰＣ側のＨＰ上げてもどうせそれに敵火力調整してきそうだけど。
タルがゴネて一番得したのはこれヒュムだなｗ
つかＰＣ側のＨＰ上げてもどうせそれに敵火力調整してきそうだけど。
939 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:30:57.96 ID:yxKUQq4O
>>928
どうにもできんだろｗｗｗ
未だにソロ強いからPTでは弱くて当然とか時代錯誤な意見を出してる人間をどう説得しろと？
無視するのが一番だし、ひたすら開発を支持して強化を待つしかないｗ
>>924
当時は後衛、特にヒーラー職が絶望的に供給不足だったから、ああするしかなかった
結果一時的にだが白や赤の数が増えたし、パーティも安定して組めるようになったからよかったと思う
余談だがアスリンはいい装備だったと思うよ
序盤から使えて、汎用性が高く、値はそこそこ張るが頑張ればソロでも取れる
こういう絶妙な塩梅の装備が今はないんだよな
どうにもできんだろｗｗｗ
未だにソロ強いからPTでは弱くて当然とか時代錯誤な意見を出してる人間をどう説得しろと？
無視するのが一番だし、ひたすら開発を支持して強化を待つしかないｗ
>>924
当時は後衛、特にヒーラー職が絶望的に供給不足だったから、ああするしかなかった
結果一時的にだが白や赤の数が増えたし、パーティも安定して組めるようになったからよかったと思う
余談だがアスリンはいい装備だったと思うよ
序盤から使えて、汎用性が高く、値はそこそこ張るが頑張ればソロでも取れる
こういう絶妙な塩梅の装備が今はないんだよな
940 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:43:49.06 ID:T0D5i0mn
>>929
14は遠隔精霊ゲーになってる部分は糞だが
タンク職のヘイト関連は11よりよくできてるんじゃね？
装備ありきな部分は踏襲してるがイーハンなけりゃナイトにあらずみたいなことはないしな
11もナイトがタゲをキープしつつ近接や遠隔がバランスよくDPS職として立ち回れるようにできりゃいいんだろうけどな
>>935
そもそも樽の性能を決めたのは開発であってユーザーではないっていうね
そして種族装備の性能を決めたのもユーザーではなく開発なわけ
更にいうと樽をマイキャラとして選択したのはお前ら自身なんだよ
自分で選んだ結果なのに何で他ユーザーに責任転嫁してんの？
ついでに言うとお前もお前の言うニートタイムにいるわけだから引きこもりってことになるぞ
14は遠隔精霊ゲーになってる部分は糞だが
タンク職のヘイト関連は11よりよくできてるんじゃね？
装備ありきな部分は踏襲してるがイーハンなけりゃナイトにあらずみたいなことはないしな
11もナイトがタゲをキープしつつ近接や遠隔がバランスよくDPS職として立ち回れるようにできりゃいいんだろうけどな
>>935
そもそも樽の性能を決めたのは開発であってユーザーではないっていうね
そして種族装備の性能を決めたのもユーザーではなく開発なわけ
更にいうと樽をマイキャラとして選択したのはお前ら自身なんだよ
自分で選んだ結果なのに何で他ユーザーに責任転嫁してんの？
ついでに言うとお前もお前の言うニートタイムにいるわけだから引きこもりってことになるぞ
941 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 18:57:22.97 ID:yxKUQq4O
14は問題点も多いが、ナイトに関しては11より完成度が高いと思った
盾役がデバフ役を兼任するだけでこうもバトルバランスが変わるもんなんだな
戦士の方はまだあまりやり込めてないけどこっちも面白そう
11のナイトの欠点のひとつに（イーハンの有無にかかわらず）
できることがタゲ取りと回復（とロイエ）だけってのがあると思う
基本タゲ取って自己ケアルを繰り返すだけでタンクとして成立してしまうのは、やっぱり味気ないというか、簡単すぎるな
14のように頻繁なタゲ回しを強要されるのも困るけど、もう少し能動的なジョブに作り替えてもいいと思う
盾役がデバフ役を兼任するだけでこうもバトルバランスが変わるもんなんだな
戦士の方はまだあまりやり込めてないけどこっちも面白そう
11のナイトの欠点のひとつに（イーハンの有無にかかわらず）
できることがタゲ取りと回復（とロイエ）だけってのがあると思う
基本タゲ取って自己ケアルを繰り返すだけでタンクとして成立してしまうのは、やっぱり味気ないというか、簡単すぎるな
14のように頻繁なタゲ回しを強要されるのも困るけど、もう少し能動的なジョブに作り替えてもいいと思う
942 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:04:54.44 ID:l0vIcsOM
レイヴについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39861
フェイスについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39865
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39861
フェイスについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39865
943 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:15:38.08 ID:QqI4dHT5
944 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:15:52.05 ID:r4kNA5kR
945 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 19:19:04.92 ID:0U85XcVZ
ミッション・クエストコンプリートを絡めてきたか。
今後のアトルガン・アルタナもそうなるな。
ま全部終わってるけど。
今後のアトルガン・アルタナもそうなるな。
ま全部終わってるけど。
946 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:26:08.29 ID:zI16FolE
ガルカがゴネてデジョンの消費MP下げてもらったんだよなｗ
947 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:33:50.87 ID:uqp4q6YV
>>935
役になってないとか意味わからん日本語使う奴が他人を馬鹿にするのはよせ
役になってないとか意味わからん日本語使う奴が他人を馬鹿にするのはよせ
948 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:39:17.98 ID:Y1y6fT7H
レイヴだのフェイスだの、くだらない調整やってんじゃねーよ
全ての作業を止めでも種族調整しろってチーズ様が言ってんだろうが
全ての作業を止めでも種族調整しろってチーズ様が言ってんだろうが
949 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:40:08.97 ID:CfZWpV+B
>>920
外見こそ個性の見せ所だろ
外見こそ個性の見せ所だろ
950 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:57:52.05 ID:h9F3U+mT
むむむ・・。何かで見た光景と思ったら・・・・
レリノックでゴネた廃人が俺達は良いけど
他の緩和はダメってレリゴネしてる構図だった・・・・ｗ
ガルゴネもレリゴネも最強厨ってところが一致してるしｗ
レリノックでゴネた廃人が俺達は良いけど
他の緩和はダメってレリゴネしてる構図だった・・・・ｗ
ガルゴネもレリゴネも最強厨ってところが一致してるしｗ
951 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 20:59:51.05 ID:HpxHy9I5
>>947
内容にぐうの音も出ない時は文体に文句付けるって本当なんだな
内容にぐうの音も出ない時は文体に文句付けるって本当なんだな
952 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:01:35.40 ID:l0vIcsOM
953 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:07:33.35 ID:vIHqlRiU
ワークスの薬にドレインIIみたく余剰回復分はHP上限上がる薬でも追加すればいいんじゃね
954 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:10:59.66 ID:YDCAZOhK
>>860
HPMP持ちのジョブやるガルカもMP上がる恩恵受けられるんだぜ？
HPMP持ちのジョブやるガルカもMP上がる恩恵受けられるんだぜ？
955 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:13:56.55 ID:t5IkxGt5
でも最大MPに対して価値が無いから喜んでるガルカの意見なくねｗ
それどころかHP優遇の差が詰められると文句言ってるっていうｗ
それどころかHP優遇の差が詰められると文句言ってるっていうｗ
956 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:15:25.48 ID:iGsX8L0e
この修正が5年前なら全力で反対したが
終わりの見えたゲームで反対する気力はないわｗ
どんどん緩和してライトに夢見させてやれよ
未だに必死に反対してる奴はなんなんだ
とっくの昔に守るべき古き良き11は存在しない
終わりの見えたゲームで反対する気力はないわｗ
どんどん緩和してライトに夢見させてやれよ
未だに必死に反対してる奴はなんなんだ
とっくの昔に守るべき古き良き11は存在しない
957 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:18:31.08 ID:YDCAZOhK
MPなしジョブをやるタルタルと、MPありジョブをやるガルカを救う必要がない
最大HPの高いメリットは今は充分にありすぎるくらいだし
魔法全般に種族ボーナスつけたらいいんじゃないの？
ヒュムミスラを基準として、エルガルは魔法全般にマイナス要素を付ける（ガルは重いマイナス）
タルタルは魔法全般に大きくつける
更にHP依存系のアビが多いし、強化魔法やレジなどにも影響する
これでいいんじゃない
騒いでる人は、こういう調整なら納得する？
最大HPの高いメリットは今は充分にありすぎるくらいだし
魔法全般に種族ボーナスつけたらいいんじゃないの？
ヒュムミスラを基準として、エルガルは魔法全般にマイナス要素を付ける（ガルは重いマイナス）
タルタルは魔法全般に大きくつける
更にHP依存系のアビが多いし、強化魔法やレジなどにも影響する
これでいいんじゃない
騒いでる人は、こういう調整なら納得する？
958 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:18:43.16 ID:8RJCyXhs
5年前は75制限時代だからこの修正があったとしても反対だったな
959 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:19:59.70 ID:lDWUfS0O
960 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:29:12.25 ID:yxKUQq4O
>>957
こういうこと言うとあれだけど、ゲームバランスだけを考えるなら種族差そのものが不要だと思ってる
FF5でレナとファリスにだけ後衛適性を付けてもつまらないだろ？
それと一緒で、11でタルヒュムミスラだけが魔法を使いこなせるようになったとしても
それがゲームの面白さに繋がるとは思えない
FFTAのバンガ族のように「魔法の扱いは原則苦手だが、バンガ族独自の魔法が幾つか使える」という
設定なら賛成できるんだけどな（ちなみにFFTAではホーリーはバンガ族の専用魔法）
一から作り直して戦士にチェンジできるのは人首岩のみ、白にチェンジできるのは首樽岩のみ…みたいな感じで割り振るならアリ
こういうこと言うとあれだけど、ゲームバランスだけを考えるなら種族差そのものが不要だと思ってる
FF5でレナとファリスにだけ後衛適性を付けてもつまらないだろ？
それと一緒で、11でタルヒュムミスラだけが魔法を使いこなせるようになったとしても
それがゲームの面白さに繋がるとは思えない
FFTAのバンガ族のように「魔法の扱いは原則苦手だが、バンガ族独自の魔法が幾つか使える」という
設定なら賛成できるんだけどな（ちなみにFFTAではホーリーはバンガ族の専用魔法）
一から作り直して戦士にチェンジできるのは人首岩のみ、白にチェンジできるのは首樽岩のみ…みたいな感じで割り振るならアリ
961 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:30:38.71 ID:t5IkxGt5
火力系の魔法にボーナス付けてもハイエンドコンテンツではそれらの席無いから微妙だろうな
例えばリフレシュ（装備・魔法・歌・アビ）に種族補正付けてみたらどうだろう
既存の数値がタル、ミスラヒュムは-1、エル-2、ガル-3
ギャッラル99AD脚でバラ3歌うと今は8mp/3secだけどガルカは5mp/3sec
EQ脚でリフレ2は7mp/3secが、ガルカは4mp/3secとか
例えばリフレシュ（装備・魔法・歌・アビ）に種族補正付けてみたらどうだろう
既存の数値がタル、ミスラヒュムは-1、エル-2、ガル-3
ギャッラル99AD脚でバラ3歌うと今は8mp/3secだけどガルカは5mp/3sec
EQ脚でリフレ2は7mp/3secが、ガルカは4mp/3secとか
962 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:31:16.26 ID:Ze2E72hY
自分は可もなく不可もなくのヒュムだし、種族修正で損も得もしないから
特にどうでもいいことではあるけど、あのスレのタルフェイスの人たちの
書き込みの多くはどうも釈然としないものを感じるなｗ
特にどうでもいいことではあるけど、あのスレのタルフェイスの人たちの
書き込みの多くはどうも釈然としないものを感じるなｗ
963 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:33:10.24 ID:lDWUfS0O
964 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:34:58.21 ID:8RJCyXhs
HPMPあがって得するのは人猫だな。
965 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:38:07.91 ID:lDWUfS0O
966 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:39:55.17 ID:YDCAZOhK
どうみたって全種族への上方修正なんだけど
PVPじゃないんだぞ？
PVPじゃないんだぞ？
967 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:43:19.38 ID:0ulbUhXO
全体が平均的に近付くなら、人猫を選んだ理由も無くなるしな。
種族変更を同時に行えないなら、能力も変えるべきじゃない。
種族変更を同時に行えないなら、能力も変えるべきじゃない。
968 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:45:16.20 ID:ujZxOpCK
>>960
＞ゲームバランスだけを考えるなら種族差そのものが不要だと思ってる
言いたい事はまぁ分かってるんだが根拠が無い
君が言っているのはあくまで「俺は種族に差がなく好みのアバターで戦えるゲームが良い」と言っているだけ
一般的にはどちらかと言えばゲームってのは選択の幅が求められるので種族差はあった方が好ましいと言える
俺は今回の変更には賛成してるが、本来ならこれはユーザーの自己責任の範疇
じゃあなんで今回は賛成してるかって言えば長期運営によって初期想定のラインを逸脱してる部分も否めないから
＞ゲームバランスだけを考えるなら種族差そのものが不要だと思ってる
言いたい事はまぁ分かってるんだが根拠が無い
君が言っているのはあくまで「俺は種族に差がなく好みのアバターで戦えるゲームが良い」と言っているだけ
一般的にはどちらかと言えばゲームってのは選択の幅が求められるので種族差はあった方が好ましいと言える
俺は今回の変更には賛成してるが、本来ならこれはユーザーの自己責任の範疇
じゃあなんで今回は賛成してるかって言えば長期運営によって初期想定のラインを逸脱してる部分も否めないから
969 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:48:55.65 ID:lDWUfS0O
970 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:54:19.84 ID:yxKUQq4O
>>968
だから「だけ」って言葉を濁したじゃないですかーｗｗｗ
そのへんは察してくれよｗｗ
今のFF11は（ステータス的な意味での）種族差が悪い方に作用するケースが多いから、
テコ入れには賛成だよ
タルだって前衛やりたいだろうし、タル後衛もHPが上がれば遊びの幅が広がるだろう
（ミョルニルやミュルグレスを装備して前出るとか、今のタル後衛のHPじゃぶっちゃけ無謀だしな）
ID:ujZxOpCKの指摘するとおり、現在使われてる計算式の多くは60キャップや75キャップ前提のものが多いから、
これらについても調整するのはいい事だと思う
だから「だけ」って言葉を濁したじゃないですかーｗｗｗ
そのへんは察してくれよｗｗ
今のFF11は（ステータス的な意味での）種族差が悪い方に作用するケースが多いから、
テコ入れには賛成だよ
タルだって前衛やりたいだろうし、タル後衛もHPが上がれば遊びの幅が広がるだろう
（ミョルニルやミュルグレスを装備して前出るとか、今のタル後衛のHPじゃぶっちゃけ無謀だしな）
ID:ujZxOpCKの指摘するとおり、現在使われてる計算式の多くは60キャップや75キャップ前提のものが多いから、
これらについても調整するのはいい事だと思う
971 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:54:43.12 ID:YDCAZOhK
>>969
じゃあどういう修正なら良かったの？現状最大HPのメリットに対して
最大MPのメリットはないって点を踏まえて考えをきかせてくれね？
少なくとも今回の調整は全種族の上方修正になる
自分も今回の調整より、別の調整がいいと思ってるけども
現状ガルカが前衛後衛ともに最適ってのは、昔からずっと指摘されてたしな
じゃあどういう修正なら良かったの？現状最大HPのメリットに対して
最大MPのメリットはないって点を踏まえて考えをきかせてくれね？
少なくとも今回の調整は全種族の上方修正になる
自分も今回の調整より、別の調整がいいと思ってるけども
現状ガルカが前衛後衛ともに最適ってのは、昔からずっと指摘されてたしな
972 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:57:12.74 ID:quxE4A93
長すぎだろお前ら
下半分削っても問題ない文章ばっかやんけ
下半分削っても問題ない文章ばっかやんけ
973 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 21:59:45.08 ID:lDWUfS0O
>>971
おれは、相対的にその価値を奪われるのがなぜ上方修正なのかわからん
みんなの給料10倍にしたらみんなうれしいね＾＾
あれ？物価も10倍？貨幣そのものの価値なくなった？ありゃあ＾＾；
てのとかわらん
おれは、相対的にその価値を奪われるのがなぜ上方修正なのかわからん
みんなの給料10倍にしたらみんなうれしいね＾＾
あれ？物価も10倍？貨幣そのものの価値なくなった？ありゃあ＾＾；
てのとかわらん
974 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:00:57.00 ID:frJV8IkV
975 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:02:46.68 ID:gb2ZZulE
>>951
今日のベストユニークレス
今日のベストユニークレス
976 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:03:26.22 ID:Ze2E72hY
>>971
最大MPのメリットは新たに作るのと別に、最大HPのメリットが発生している
戦闘バランスをどうにかしたらいいんじゃないのって思うんだけど、結局は
そこを考えていくと、大ダメージでの難易度演出とかイーハンの存在とかに
触れない訳にはいかない気もするなー
最大MPのメリットは新たに作るのと別に、最大HPのメリットが発生している
戦闘バランスをどうにかしたらいいんじゃないのって思うんだけど、結局は
そこを考えていくと、大ダメージでの難易度演出とかイーハンの存在とかに
触れない訳にはいかない気もするなー
977 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:05:03.24 ID:zoAxaKPr
よし、じゃあどんなにいい装備や高ステータスでも中の人次第では全部ゴミになるようなアクションゲームに変えよう！
978 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:05:15.60 ID:YDCAZOhK
979 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:11:21.68 ID:lDWUfS0O
>>978
一体何回同じこと言わせる気だｗ
>>967にも書かれてるように、今の種族選択を否定する行為だからだよ
ヒュムミスラだけじゃない、みんなそれぞれの特徴を考えて比較して選んでる
それを勝手に変更されちゃかなわん
一体何回同じこと言わせる気だｗ
>>967にも書かれてるように、今の種族選択を否定する行為だからだよ
ヒュムミスラだけじゃない、みんなそれぞれの特徴を考えて比較して選んでる
それを勝手に変更されちゃかなわん
980 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:12:50.39 ID:CfZWpV+B
>>977
すでにいくらでもあるから変える必要がないわ
すでにいくらでもあるから変える必要がないわ
981 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:13:26.94 ID:YDCAZOhK
>>976
下方修正は人が減りすぎてるし絶対避けたいだろうから
種族ボーナスでタルタルに魔法が関連する項目全般優遇とかは思いつくけどね
けどこれだってセカイカンガーの人から言わせたらツッコミどころあるだろうし
下方修正は人が減りすぎてるし絶対避けたいだろうから
種族ボーナスでタルタルに魔法が関連する項目全般優遇とかは思いつくけどね
けどこれだってセカイカンガーの人から言わせたらツッコミどころあるだろうし
982 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:16:15.87 ID:mujp55y9
一回はNo言い放った蛮族王も見直すようだし
こりゃサービス終焉が近い事を感じさせるな。
まあばら撒きまくって、さらにアドゥリン完結まで粘る事考えたら
あと2年くらいは持ちそうだが。
こりゃサービス終焉が近い事を感じさせるな。
まあばら撒きまくって、さらにアドゥリン完結まで粘る事考えたら
あと2年くらいは持ちそうだが。
983 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:16:41.82 ID:YDCAZOhK
>>979
質問に対する答えになってない
今回の調整でPC側が不利になる点を１つあげてみてくれ
ちなみに自分のレス追ってもらえばわかるが、俺も今回の調整よりは
最大MPへメリット持たせる調整した方が絶対良いと思ってるよ
質問に対する答えになってない
今回の調整でPC側が不利になる点を１つあげてみてくれ
ちなみに自分のレス追ってもらえばわかるが、俺も今回の調整よりは
最大MPへメリット持たせる調整した方が絶対良いと思ってるよ
984 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:21:00.25 ID:8RJCyXhs
HPMPで相対価値下がるんだな。
ステで結構変わってんのに
ステで結構変わってんのに
985 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:21:25.18 ID:MVPTRXm+
さて、次はどの4戦がステ差緩和を言い出すかw
昨日は新規復帰スレで全ジョブにデジョンあってもいいみたいな流れになってたが
あー今まで出来なかったこと今やってて移動大変なんですねーっていう
昨日は新規復帰スレで全ジョブにデジョンあってもいいみたいな流れになってたが
あー今まで出来なかったこと今やってて移動大変なんですねーっていう
986 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:22:33.18 ID:lDWUfS0O
987 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:26:01.04 ID:Ze2E72hY
>>981
他の種族より少ないMPで魔法を使えるとか、詠唱が速いとかなら
設定上も問題ないと自分は思うけどねー
>>982
他の余計なトラブルのせいで、じわじわ店じまいするつもりだったのに
もう少し頑張ってもらわなきゃならなくなった、とかなったりしてねｗ
他の種族より少ないMPで魔法を使えるとか、詠唱が速いとかなら
設定上も問題ないと自分は思うけどねー
>>982
他の余計なトラブルのせいで、じわじわ店じまいするつもりだったのに
もう少し頑張ってもらわなきゃならなくなった、とかなったりしてねｗ
988 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:27:02.96 ID:lDWUfS0O
敵を楽に倒せることと
どんな種族でプレイしたいのかということ
これをゴッチャにするな
今回問題になるのは後者
どんな種族でプレイしたいのかということ
これをゴッチャにするな
今回問題になるのは後者
989 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:29:53.86 ID:YDCAZOhK
>>986
PVPのゲームでない以上は相対的に比較する相手は敵であってPCではない
で、今回の調整でPC側のデメリットは何？
どの種族が戦闘でどんなデメリットを蒙る？
ちなみに魔法使いたいからタル〜とかは、ステータス差でキチンと保たれてる
PVPのゲームでない以上は相対的に比較する相手は敵であってPCではない
で、今回の調整でPC側のデメリットは何？
どの種族が戦闘でどんなデメリットを蒙る？
ちなみに魔法使いたいからタル〜とかは、ステータス差でキチンと保たれてる
990 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:34:50.30 ID:frJV8IkV
>>988
お前は人猫プレイヤーが本当は樽でプレイしたかったのに妥協して選んだとか思ってるの？
お前は人猫プレイヤーが本当は樽でプレイしたかったのに妥協して選んだとか思ってるの？
991 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:37:12.53 ID:lDWUfS0O
>>989
どうしても論点をすり替えたいらしいなｗ
論点は種族選択なんだよ
なぜ今の種族を選んだのか、それには他種族との相対的違いが少なからず影響する
その相対的な違いを勝手に変更したら、種族選択そのものに狂いが生じるってこと
敵がどうとか関係ないんだよ
どうしても論点をすり替えたいらしいなｗ
論点は種族選択なんだよ
なぜ今の種族を選んだのか、それには他種族との相対的違いが少なからず影響する
その相対的な違いを勝手に変更したら、種族選択そのものに狂いが生じるってこと
敵がどうとか関係ないんだよ
992 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:39:16.88 ID:l0vIcsOM
AAについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39316?p=491727&viewfull=1#post491727
IL117のストリンガーについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39824?p=491730&viewfull=1#post491730
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39316?p=491727&viewfull=1#post491727
IL117のストリンガーについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39824?p=491730&viewfull=1#post491730
993 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:40:58.77 ID:YDCAZOhK
と、騒いでる人は結局は極少数で、で答えられない質問はガン無視で
持論を大声であげ続けるのであった
持論を大声であげ続けるのであった
994 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:42:05.71 ID:lDWUfS0O
995 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:44:28.15 ID:8RJCyXhs
人が平均なら、猫のHPは人より低いはずなんだよなw
996 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:50:39.75 ID:lDWUfS0O
わかりやすく書けば、HPが
ガル1000エル900ヒュム800タル700、の場合と
ガル1000エル980ヒュム960タル940
これで同じ種族選択する奴だけじゃないってこと
ガル1000エル900ヒュム800タル700、の場合と
ガル1000エル980ヒュム960タル940
これで同じ種族選択する奴だけじゃないってこと
997 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:50:51.34 ID:YDCAZOhK
998 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:53:18.50 ID:YDCAZOhK
>>996
後はフォーラムで自分のメインキャラ晒してすきなだけ騒げばいいよ
少なくともお前さんの意見はあまり共感意見よせられてないのはわかるっしょ
自分からみたら、お前さんはタルタルではないだろうし
現状維持以外認めないガルカのMPなし以外にみえないし
ヒュムもミスラも〜とか周りも被害者だって巻き込む姿勢が凄くうざい
後はフォーラムで自分のメインキャラ晒してすきなだけ騒げばいいよ
少なくともお前さんの意見はあまり共感意見よせられてないのはわかるっしょ
自分からみたら、お前さんはタルタルではないだろうし
現状維持以外認めないガルカのMPなし以外にみえないし
ヒュムもミスラも〜とか周りも被害者だって巻き込む姿勢が凄くうざい
999 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:56:01.68 ID:lDWUfS0O
反論できなくなるとレッテル張り
1000 ：既にその名前は使われています：2014/02/05(水) 22:57:42.19 ID:lDWUfS0O
せっかくだから埋め
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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