【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 130
1 ：既にその名前は使われています：
前スレ 【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 129
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1388415880/
■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882
■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。
■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】 ※※※※※※ ここにコメントを全角30〜40字程 ※※※※※※※※
＜＜＜ 名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です ＞＞＞
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1388415880/
■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882
■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。
■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】 ※※※※※※ ここにコメントを全角30〜40字程 ※※※※※※※※
＜＜＜ 名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です ＞＞＞
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2 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 08:32:07.04 ID:Mi/FaW1D
■キングオブキ○ガイ (＊向こうから絡んで来るうえにこのスレで晒してくるので、絶対回避推奨＊)
【CheddarCheese】主観の押し付けとレッテル貼り好きな思考停止厨。廃世界を望み緩和を憎む。
■キ○ガイ七支公 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
【CheddarCheese】主観の押し付けとレッテル貼り好きな思考停止厨。廃世界を望み緩和を憎む。
■キ○ガイ七支公 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
3 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 08:32:41.70 ID:Mi/FaW1D
■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【crystelf】神の国(廃人ワールド)を目指すため、日々開発を崇拝し己の信仰を貫くフォーラム狂戦士。
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【crystelf】神の国(廃人ワールド)を目指すため、日々開発を崇拝し己の信仰を貫くフォーラム狂戦士。
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
4 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 08:34:07.72 ID:Mi/FaW1D
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【TarabaGani】BANされたSakuraEbiの転生。大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Genji】【Haiji】【Heatguyj】【Ichigocake】【Ieno】【KAMPFER】【Kingdom】【Nein】
【Pyonsama】【Raurei】【saisee】【Selescat】【Sprint_nadias】【Syanaou】【Tarutaru】【Tiaris】【Tyoko】【Voodoo】【Winderstix】
■キングオブレジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチの中のキチ＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。
■レジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【TarabaGani】BANされたSakuraEbiの転生。大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Genji】【Haiji】【Heatguyj】【Ichigocake】【Ieno】【KAMPFER】【Kingdom】【Nein】
【Pyonsama】【Raurei】【saisee】【Selescat】【Sprint_nadias】【Syanaou】【Tarutaru】【Tiaris】【Tyoko】【Voodoo】【Winderstix】
■キングオブレジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチの中のキチ＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。
■レジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
5 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 08:34:42.53 ID:Mi/FaW1D
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。
■プチレジェンド (＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ〜ん(´・ω・｀)
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。
■プチレジェンド (＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ〜ん(´・ω・｀)
6 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 08:38:24.79 ID:Mi/FaW1D
あの人の正体は？ 【 】：フォーラムハンドル名、 [ ]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51 → [Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01 → [Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1 → [Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12 → [Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50 → [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→ [Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37 → [Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05 → [Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01 → [Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01 → [Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01 → [Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37 → [Doi]/Lakshmi/??? ??
【Trycrip】Harbaltea/Odin/THF 01 → [Bluemint]/Odin/??? ??
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51 → [Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01 → [Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1 → [Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12 → [Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50 → [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→ [Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37 → [Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05 → [Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01 → [Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01 → [Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01 → [Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37 → [Doi]/Lakshmi/??? ??
【Trycrip】Harbaltea/Odin/THF 01 → [Bluemint]/Odin/??? ??
7 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 09:22:01.01 ID:Zadr/i7r
●全般
【緩和厨】「努力」と「真面目」という言葉の意味を正しく理解している正常な人
【ネトゲ中毒者】「努力」と「真面目」という言葉を辞書と逆の意味で使っている頭のおかしい人
【緩和厨】「努力」と「真面目」という言葉の意味を正しく理解している正常な人
【ネトゲ中毒者】「努力」と「真面目」という言葉を辞書と逆の意味で使っている頭のおかしい人
8 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 09:49:54.95 ID:pHQ2A9sk
【緩和厨】何でも自分にもできるようにしろ！と開発にゲームの作り直しを要求するキチガイ、他人の努力を既得権益扱いするクレクレ乞食
【努力厨】こつこつやればいつかは手に入るんだから欲しければ手間かければいいというスタンスの常識人
【努力厨】こつこつやればいつかは手に入るんだから欲しければ手間かければいいというスタンスの常識人
9 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 10:03:11.06 ID:Zadr/i7r
【努力】【こつこつ】暗い部屋の中、モニターの前で同じ作業を単調に繰り返す事。俗に言う時間の無駄
10 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 10:04:58.89 ID:pHQ2A9sk
【池沼】そういう仕様のゲームを無駄な作業といいつつフォーラムでゴネて無駄な時間を過ごすキチガイ、俗にいう低能
11 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 10:07:45.34 ID:pHQ2A9sk
仕様が単調な作業で無駄だと思うならやらなきゃいいだけ
それが気に食わないからと仕様を自分好みに変えさせようとするなキチガイ
さっさと解約しろ
それが気に食わないからと仕様を自分好みに変えさせようとするなキチガイ
さっさと解約しろ
12 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 10:08:14.00 ID:Zadr/i7r
【有能】【効率的】単調でつまらない作業を短期間で完遂する能力
13 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 10:11:13.73 ID:Zadr/i7r
【人脈】ネトゲ中毒患者のコミュニティ。参加するとますます不治の泥沼に陥るので注意
14 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 10:16:40.01 ID:Zadr/i7r
【雑魚】【不真面目なプレイヤー】真面目な人。現実に向き合っている人。現実生活との折り合いをつけている人。
【真面目なプレイヤー】遊んでばかりいる真面目でないプレイヤー。病人。
【真面目なプレイヤーが迷惑する】ｗｗｗｗｗｗｗ
【真面目なプレイヤー】遊んでばかりいる真面目でないプレイヤー。病人。
【真面目なプレイヤーが迷惑する】ｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 10:29:07.57 ID:Zadr/i7r
【矛盾】「雑魚が混じってきて困る」←→「緩和には反対です」
16 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 10:35:24.11 ID:Zadr/i7r
【末期症状】「雑魚共のパラメータを調べられるようにしろ！！」【来るところまで来た】
17 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 11:14:16.92 ID:pHQ2A9sk
末期だなお前
リアルも雑魚のマジキチ様が連投でID真っ赤にしておいでです
それだけ時間余ってるなら無駄な作業でもして装備整えれば？
リアルも雑魚のマジキチ様が連投でID真っ赤にしておいでです
それだけ時間余ってるなら無駄な作業でもして装備整えれば？
18 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 11:47:07.63 ID:Zadr/i7r
【整える】現実生活を荒廃させること
【装備の整った人】現実生活がすさんでいる人
【装備の整った人】現実生活がすさんでいる人
19 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 11:51:40.86 ID:Zadr/i7r
【思い入れのあるアイテム】サービス終了と共に消滅するもの
20 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 11:55:41.72 ID:Zadr/i7r
【仕事いってきます】寝ること
【ファッションの話】ググること
【忙しくて・・・】忙しくない
【ヒュム♀】【ミスラ】おっさん
【これだけは実装してほしくない】鏡
【ファッションの話】ググること
【忙しくて・・・】忙しくない
【ヒュム♀】【ミスラ】おっさん
【これだけは実装してほしくない】鏡
21 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:01:51.02 ID:Zadr/i7r
【フォーラム】クズがリア充に説教たれる場所
【ネ実】それだけの時間があるなら〜とクズが詭弁を展開する場所
【恐怖の大王】11サービス終了のこと
【ネ実】それだけの時間があるなら〜とクズが詭弁を展開する場所
【恐怖の大王】11サービス終了のこと
22 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:05:50.25 ID:Zadr/i7r
【これは趣味なんだから〜】【趣味で時間つぶすのは勝手だろ】こういう奴に限って趣味じゃなくて人生そのものだったりする
23 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:09:23.97 ID:pHQ2A9sk
自称リア充がスレ張り付きでコンプレックス丸出しの自己紹介を連投されています(笑)
リアル生活犠牲にしないとゲームもできないような底辺の無能チンパンは解約おすすめ
リアル生活犠牲にしないとゲームもできないような底辺の無能チンパンは解約おすすめ
24 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:11:55.70 ID:pHQ2A9sk
フォーラムで四戦に説教食らうリア充(笑)
ネ実張り付く時間はあってもゲームで装備揃える時間はないと喚くリア充(笑)
ネ実張り付く時間はあってもゲームで装備揃える時間はないと喚くリア充(笑)
25 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:25:11.05 ID:Zadr/i7r
【「リア充（笑）」「コンプレックス丸出しｗ」「無能ｗ」】「自分は正しい」「こいつが間違っている」「さあ今日もとて難ＡＡ連戦するぞー＾＾」
26 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:30:50.20 ID:5NVGWk+N
Milanistaがやたら長文かいてるけど、スレッド名の内容のは初めのほうだけで
あとはもう全然別のことになってるなｗ
しかもスレッドの内容は修正しますって言われてるのだしｗ
あとはもう全然別のことになってるなｗ
しかもスレッドの内容は修正しますって言われてるのだしｗ
27 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:36:06.27 ID:tsW7w4O7
ここが次スレでいいのか？ 本当にｗ
28 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:43:48.82 ID:XoM0r90a
ID:Zadr/i7rがどこまで連投できるか楽しみにしてたんだが
もうネタ切れか？ｗ
もうネタ切れか？ｗ
29 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:46:22.09 ID:eJyoYELk
おでんスレの人みたいにがんばってほしい
30 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 12:57:31.40 ID:Zadr/i7r
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 緩和叩き厨の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく「雑魚が入ってきて失敗すると主催のボクに悪評が立つ」
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / という意見を見るが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 現実生活で既に「あの家の息子さんは・・・」と
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 悪評が立っていることは
| irｰ-､ ｰ ,} | / i スルーかよ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 緩和叩き厨の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく「雑魚が入ってきて失敗すると主催のボクに悪評が立つ」
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / という意見を見るが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 現実生活で既に「あの家の息子さんは・・・」と
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 悪評が立っていることは
| irｰ-､ ｰ ,} | / i スルーかよ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
31 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 13:05:33.40 ID:Zadr/i7r
／￣￣＼ ／￣￣￣＼ γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
／ﾉ( _ノ ＼ ／ ─ ─ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ⌒（●）-（●）／ <○> <○>； ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
| （__人__）| （__人__） ； | （:::::::::／ ＼ ／ ＼:::::::）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ ｀ ⌒´ ／ ＼:／ （●） （●） ＼ﾉ
| } （ ｒ 俺 | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼今日の特集はニート問題です・・・／ ／
/ く ＼ |__| _ ..._.. , ＿＿＿ ＼ (_＿ノ
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ |＼＿＿＿＿＿ ＼
| |ヽ、二⌒)､＾ | |ヽ､ ﾉ|
／ﾉ( _ノ ＼ ／ ─ ─ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ⌒（●）-（●）／ <○> <○>； ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
| （__人__）| （__人__） ； | （:::::::::／ ＼ ／ ＼:::::::）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ ｀ ⌒´ ／ ＼:／ （●） （●） ＼ﾉ
| } （ ｒ 俺 | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼今日の特集はニート問題です・・・／ ／
/ く ＼ |__| _ ..._.. , ＿＿＿ ＼ (_＿ノ
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ |＼＿＿＿＿＿ ＼
| |ヽ、二⌒)､＾ | |ヽ､ ﾉ|
32 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 14:02:07.53 ID:eJyoYELk
ネタ切れか
33 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 15:48:18.47 ID:Zadr/i7r
【すみません】
34 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 16:21:14.57 ID:vNngAxw5
ネタ切れ以前につまらんし
ここまで発狂するってことは図星だったんだな可哀想に
ここまで発狂するってことは図星だったんだな可哀想に
35 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 17:34:13.95 ID:bXMi7/0a
すげー貼りついてるなｗこれが無職パワーってやつか
>>31で「俺」とか書いてるしやっとブーメランだと気付いたようだ
>>31で「俺」とか書いてるしやっとブーメランだと気付いたようだ
36 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 18:25:15.94 ID:nzMDjj2p
ナイトの敵対稼ぎやすくしてどーすんだろ
またナイトが楽にタゲばっちり固定して肉のフルボッコとかなったら最悪だな
またナイトが楽にタゲばっちり固定して肉のフルボッコとかなったら最悪だな
37 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 18:31:35.86 ID:EWl/dFGi
また、ってナイトが楽に固定できた時代なんて無い気がする
38 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 19:22:33.75 ID:bM5gZHcn
>>前スレ996
サポシ+サッシュの詩人が黒並の火力までクレクレするようなもんだと言えばわかるか？ｗ
詩コの支援や白の回復や狩忍の削りから1枠削ってとれはんｗ序列ｗ一位ｗｗｗを入れる
いわばトレハンが上がることと引き換えにすぐ転がるボンクラを一枠入れるリスクを
PT全体で背負うのが適正なバランスなわけ
それでとてむずAAに席ができないからって強化クレクレは優遇が過ぎる
サポシ+サッシュの詩人が黒並の火力までクレクレするようなもんだと言えばわかるか？ｗ
詩コの支援や白の回復や狩忍の削りから1枠削ってとれはんｗ序列ｗ一位ｗｗｗを入れる
いわばトレハンが上がることと引き換えにすぐ転がるボンクラを一枠入れるリスクを
PT全体で背負うのが適正なバランスなわけ
それでとてむずAAに席ができないからって強化クレクレは優遇が過ぎる
39 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 20:05:23.57 ID:+IJf/jtW
妥協して必要とされるジョブ上げるのが一番だわな。
自分の好きなジョブ＝求められてるジョブな人殆どおらんでしょ。
どうよ？俺は好きなジョブでどこでも参加できてるぜ！って人おるか？
自分の好きなジョブ＝求められてるジョブな人殆どおらんでしょ。
どうよ？俺は好きなジョブでどこでも参加できてるぜ！って人おるか？
40 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 20:17:24.27 ID:BEAqZZeC
>>39
全ジョブが好きな俺に隙はなかった
>>36
ま、いいんじゃない
松井の言うとおり、ナ忍剣あたりはタゲさえ取れるようになれば調整はかなり楽になるだろう
いっそ挑発入れたら15秒間はノーリスクでタゲが取れるようにしてもいいと思う
あとは次のBAで90オハン、及び90イージスと同程度のユニクロ盾さえ追加してしまえば一応は恰好がつく
エミネンスで折角いい感じに立て直せたんだし、今は攻めの姿勢でガンガンBAしないとな
ここでまた出し惜しみしたらいつまで経っても敵対心周りの調整が終わらないし、ガツンといって欲しいところ
全ジョブが好きな俺に隙はなかった
>>36
ま、いいんじゃない
松井の言うとおり、ナ忍剣あたりはタゲさえ取れるようになれば調整はかなり楽になるだろう
いっそ挑発入れたら15秒間はノーリスクでタゲが取れるようにしてもいいと思う
あとは次のBAで90オハン、及び90イージスと同程度のユニクロ盾さえ追加してしまえば一応は恰好がつく
エミネンスで折角いい感じに立て直せたんだし、今は攻めの姿勢でガンガンBAしないとな
ここでまた出し惜しみしたらいつまで経っても敵対心周りの調整が終わらないし、ガツンといって欲しいところ
41 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 20:23:30.75 ID:fjXjnjFt
42 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 20:26:49.09 ID:BEAqZZeC
補足しとくと、現ユニクロ筆頭のエミネンシールドはなかなかいい性能だと思う
AAや新規BFの「ふつう」まではこの盾でも問題なく戦えるし、
誇張無しで誰でも入手できる点はポイント高い
ただ、現FFユーザーが
エミネンシールドやキレダーシールドに対して持っている評価は「弱い」「柔い」「役立たず」だから
そのイメージを何とか払拭することが開発サイドの優先すべき仕事だな
松井は多少叩かれるのは覚悟した上で「もっとエミネンシールドでいろんな敵に挑んでみてください」と情報発信したほうがいい
それでもしプレイヤーが拒絶反応を示した時は、それを逆手にとって90オハン相当のユニクロ盾を実装してしまえばいいだろうｗ
AAや新規BFの「ふつう」まではこの盾でも問題なく戦えるし、
誇張無しで誰でも入手できる点はポイント高い
ただ、現FFユーザーが
エミネンシールドやキレダーシールドに対して持っている評価は「弱い」「柔い」「役立たず」だから
そのイメージを何とか払拭することが開発サイドの優先すべき仕事だな
松井は多少叩かれるのは覚悟した上で「もっとエミネンシールドでいろんな敵に挑んでみてください」と情報発信したほうがいい
それでもしプレイヤーが拒絶反応を示した時は、それを逆手にとって90オハン相当のユニクロ盾を実装してしまえばいいだろうｗ
43 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 20:27:48.30 ID:zLrIS59/
ジョブに思い入れ(笑)とかねーよ、やりたいコンテンツあるならジョブチェンジして楽しめや
そりゃ好きなジョブくらいならあるけどさ
そのために他ジョブ憎んで弱体しろとか開発市ねとかないわー
どんだけ必死にFFしてんだ
きめえんだよ
そりゃ好きなジョブくらいならあるけどさ
そのために他ジョブ憎んで弱体しろとか開発市ねとかないわー
どんだけ必死にFFしてんだ
きめえんだよ
44 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 20:29:28.01 ID:iFbQhCle
99ジョブ2つしかないな。上げる気もない。
無論向いてないコンテンツがあることは承知しているし参加する気もない。
今はコンテンツの選択肢があまりないが斜陽MMOだしと諦めている
無論向いてないコンテンツがあることは承知しているし参加する気もない。
今はコンテンツの選択肢があまりないが斜陽MMOだしと諦めている
45 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 20:56:22.70 ID:ezMAe1n/
エミネンシールドが弱い 柔い 役立たずってイメージ持たれちゃうのはグラのせいでもあるよな
いくらなんでも一番弱い盾と同じグラはないだろ
いくらなんでも一番弱い盾と同じグラはないだろ
46 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 21:13:39.07 ID:tsW7w4O7
松井がタゲ取りやすくする調整する一方で
伊藤は追加効果デス、追加効果衰弱、追加効果魅了の実装に勤しむのであった
伊藤は追加効果デス、追加効果衰弱、追加効果魅了の実装に勤しむのであった
47 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 21:14:53.54 ID:LdGkzYEj
イーハン以外の盾が弱いんじゃなくて、イーハン並の防御性能がなければ席がないんだよ
現状イーハン無くてもやれる敵ならカット装備や蝉使えば前衛アタッカーでも何とかなっちゃうし
それならタゲ取れない火力もないナイト入れなくてもいいよねってなる
だからいくらエミネン盾でもやれます！って宣伝しても意味が無いと思うよ
敵対心調整でナが近接アタッカーがいてもタゲ取れるようになればまた話は変わってくるけど
現状イーハン無くてもやれる敵ならカット装備や蝉使えば前衛アタッカーでも何とかなっちゃうし
それならタゲ取れない火力もないナイト入れなくてもいいよねってなる
だからいくらエミネン盾でもやれます！って宣伝しても意味が無いと思うよ
敵対心調整でナが近接アタッカーがいてもタゲ取れるようになればまた話は変わってくるけど
48 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 21:18:08.76 ID:/zm1eLzm
49 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 21:20:47.94 ID:zLrIS59/
イーハン持ちが溢れてる以上
旬のコンテンツ叫んだらイーハン持ちからすぐテル来るのに
敢えてイーハンに劣ると分かってるエミリン盾持ち募集する意味が無いのが現実じゃね
旬のコンテンツ叫んだらイーハン持ちからすぐテル来るのに
敢えてイーハンに劣ると分かってるエミリン盾持ち募集する意味が無いのが現実じゃね
50 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 21:26:46.57 ID:M4U/EuYr
火力の低いアタッカーが必要とされないのと同じなのに
なぜか盾役、特にナイトに関しては誰でも盾やれないとおかしいという風潮
なぜか盾役、特にナイトに関しては誰でも盾やれないとおかしいという風潮
51 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 21:31:24.16 ID:PMmDm/Qs
すぐ来る程度の普及率があるなら、別に他の盾の性能上げる意味もなくねえか？
52 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 21:32:28.36 ID:Y/gZWDpN
＞火力の低いアタッカーが必要とされないのと同じなのに
同じと言い切れる根拠がさっぱりわからん
同じと言い切れる根拠がさっぱりわからん
53 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 21:39:45.00 ID:JlR7nuL2
>>50
確かにそうだな
確かにそうだな
54 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:00:08.06 ID:foCKhLku
>>52
しかし、たとえば装備がしょぼくて火力が低いアタッカージョブの人がいたとして、
そいつがエンドコンテンツ参加したいって言ってたら、ほとんどの人が口を揃えて
「だったら装備整えてこいよ、メリポ振ってない奴はメリポくんなってゲームだぞ」
というようなことを言うだろ？
なのに、イーハン持ってないナイトが「イーハンずるい、誰でも盾やれないとずるい」
って言うのは「そうだね、イーハンずるいね」ってなるのはなんでなんだぜ？
しかし、たとえば装備がしょぼくて火力が低いアタッカージョブの人がいたとして、
そいつがエンドコンテンツ参加したいって言ってたら、ほとんどの人が口を揃えて
「だったら装備整えてこいよ、メリポ振ってない奴はメリポくんなってゲームだぞ」
というようなことを言うだろ？
なのに、イーハン持ってないナイトが「イーハンずるい、誰でも盾やれないとずるい」
って言うのは「そうだね、イーハンずるいね」ってなるのはなんでなんだぜ？
55 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:03:42.59 ID:Y/gZWDpN
>>54
その火力の定義があいまいすぎないか？
RME持ってないアタッカーはPT来るなという風潮がそのまま現在にもあるなら
イーハン無いナイトは〜ってのはわかるが
現状アタッカーが参加するにあたっては、IL117〜119が最低ラインだろうし
これと比べたらナイトの方が厳しいと思うが。
その火力の定義があいまいすぎないか？
RME持ってないアタッカーはPT来るなという風潮がそのまま現在にもあるなら
イーハン無いナイトは〜ってのはわかるが
現状アタッカーが参加するにあたっては、IL117〜119が最低ラインだろうし
これと比べたらナイトの方が厳しいと思うが。
56 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:16:43.07 ID:foCKhLku
57 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:18:00.02 ID:Y/gZWDpN
反論できないから捨て台詞吐く奴って余計格好悪いよな
58 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:42:47.20 ID:foCKhLku
やっぱり面倒くさい奴だったかｗ
59 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:46:45.21 ID:eJyoYELk
今日もほとんどなしか
あのごみのようなVup強行か
あのごみのようなVup強行か
60 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:50:06.37 ID:5rkQRCsD
Matthausさんってアドバイスなど面倒見も良くて良い人なのに
何でリスト入りしてるんだろうなー不思議でたまらない
何でリスト入りしてるんだろうなー不思議でたまらない
61 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:50:45.66 ID:EWl/dFGi
今ユニクロ盾もかなり強いんだな
低難易度ならなんとかなるくらい
低難易度ならなんとかなるくらい
62 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:50:58.52 ID:IHIS56b8
ナイトのイーハンに相当する武器ってーとRMEだろうけど
無くても許されるアタッカーなんて
エミリン狩人、ウプキレフリューサン、オアティモンク
パーマン忍者くらいじゃね
って書き出してみて意外だったけど
現在のAAに席がありそうなジョブはなにげにRME無しでいけるんだなｗ
無くても許されるアタッカーなんて
エミリン狩人、ウプキレフリューサン、オアティモンク
パーマン忍者くらいじゃね
って書き出してみて意外だったけど
現在のAAに席がありそうなジョブはなにげにRME無しでいけるんだなｗ
63 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:55:47.18 ID:eJyoYELk
盾はイーハンかそれ以外
火力はRME以外にもいくつかある
それこそ新ナイルズの暗黒の火属性とか
そりゃずるいねになるだろう
火力はRME以外にもいくつかある
それこそ新ナイルズの暗黒の火属性とか
そりゃずるいねになるだろう
64 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 22:59:18.71 ID:muunDYJB
65 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 23:01:20.51 ID:IHIS56b8
66 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 23:03:01.72 ID:nJGeM3GL
まぁ身内で固めないと
武器だけ119だけど防具ゴミとか稀によくいるからな
武器だけ119だけど防具ゴミとか稀によくいるからな
67 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 23:04:46.30 ID:PMmDm/Qs
現状とてむずってのは、要は昔のレギオンみたいなもんでしょ？
それは最適解な構成が必要で、なおかつ最高ランクの装備が必要
これに一体何か問題あるのかな？
それは最適解な構成が必要で、なおかつ最高ランクの装備が必要
これに一体何か問題あるのかな？
68 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 23:08:52.10 ID:tsW7w4O7
ウチ鯖はイーハンブルト縛りなシャウトだけどねぇ・・守りはさすがにシャウト見たことないが
69 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 23:42:23.92 ID:JlR7nuL2
優秀な盾が追加されたら次はブルト守り緩和運動が起きると
70 ：既にその名前は使われています：2014/01/16(木) 23:47:29.83 ID:PMmDm/Qs
ナイトが死んだら全滅した
フォーラムでこれみたけど、難しい程度ならアタッカー１枚抜いてナイトいれても
削りは十分間に合うはずだし、構成と動きのミスをバランスのせいにするのは
ナンセンスな気がする
けど、盾ジョブに固定しやすくするってのは、今は必要ない気がするんだよな
また近接フルボッコゲーになるだけじゃねえの
フォーラムでこれみたけど、難しい程度ならアタッカー１枚抜いてナイトいれても
削りは十分間に合うはずだし、構成と動きのミスをバランスのせいにするのは
ナンセンスな気がする
けど、盾ジョブに固定しやすくするってのは、今は必要ない気がするんだよな
また近接フルボッコゲーになるだけじゃねえの
71 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 00:22:03.10 ID:3qxN0CHb
ヒュムとてむずをエミネン盾でやってる俺ガイルｗｗｗ
72 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 00:38:35.63 ID:mcvtbUWx
イーハン縛りガーさんは実際にエミリンシールド使ったことあるんだろうか
ＡＡはまだやってないからわからんが
印章ＢＦのとてむずくらいならエミリンシールドで十分キープできるぞ
イージスは別方向すぎてかわりにならんが…
ＡＡはまだやってないからわからんが
印章ＢＦのとてむずくらいならエミリンシールドで十分キープできるぞ
イージスは別方向すぎてかわりにならんが…
73 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 00:38:58.32 ID:G5bXFFVo
私は昨今の戦闘バランスに本当に問題があるのか疑問に感じています。
プレイヤーキャラが敵の特殊技で一撃で吹き飛んでしまわない様に
吟遊詩人の警戒のスケルツォと召喚士の大地の鎧が実装されているのではないでしょうか。
この二つの魔法を同時にパーティメンバーに掛けることで
最大HPの75%以上のダメージを受けた場合に、そのダメージ量の90%をカットする事ができるはずです。
↑の意見ってＨＰの多いモンク以外にもやりようがあるって言いたいんだろうけど現状これが有用なのってとてむずＢＣの微塵とかアスフロくらいだよね
このためだけに召入れる余裕あるか分からんし他の技で死ぬかもしれないのにわざわざＨＰ低い他近接前衛でやるメリット皆無という
プレイヤーキャラが敵の特殊技で一撃で吹き飛んでしまわない様に
吟遊詩人の警戒のスケルツォと召喚士の大地の鎧が実装されているのではないでしょうか。
この二つの魔法を同時にパーティメンバーに掛けることで
最大HPの75%以上のダメージを受けた場合に、そのダメージ量の90%をカットする事ができるはずです。
↑の意見ってＨＰの多いモンク以外にもやりようがあるって言いたいんだろうけど現状これが有用なのってとてむずＢＣの微塵とかアスフロくらいだよね
このためだけに召入れる余裕あるか分からんし他の技で死ぬかもしれないのにわざわざＨＰ低い他近接前衛でやるメリット皆無という
74 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 00:41:01.45 ID:VWKzB/im
イーハン縛りでも集まるから
わざわざ難易度上げることはないわな
わざわざ難易度上げることはないわな
75 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 00:46:12.02 ID:1DUOvhXu
76 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 00:50:14.18 ID:t9Pz0y5X
オハンイージスに固定しやすくなると弱体魔法が一層いらなくなりますね。
77 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 00:54:20.02 ID:mcvtbUWx
募集どうこうじゃなく
実際に使ったことないのに
オハン前提の戦闘バランス語ってるやつ多そうという話
募集がないから試せる場面もないとは思うけど
実際に使ったことないのに
オハン前提の戦闘バランス語ってるやつ多そうという話
募集がないから試せる場面もないとは思うけど
78 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 00:58:26.16 ID:e5DWLcff
そもそもイーハン無しのナイト出したいって言ってるのはどんな層なんだ
本当に存在すんのかも怪しいレベルじゃね
ナ募集すりゃイーハン持ちからすぐテル来るのに
まてうすｗみたいな95エクス後生大事に持ったエミネン盾ナに応募されそうで怖い
本当に存在すんのかも怪しいレベルじゃね
ナ募集すりゃイーハン持ちからすぐテル来るのに
まてうすｗみたいな95エクス後生大事に持ったエミネン盾ナに応募されそうで怖い
79 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:22:08.27 ID:mcvtbUWx
野良だけで遊ぶ層ばかりじゃないしいくらでもいるだろ…
80 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:26:29.66 ID:e5DWLcff
それならエミリン盾で充分なんじゃねえの
身内なら試せるだろ
なんで野良がイーハン前提だとあかんの？
身内なら試せるだろ
なんで野良がイーハン前提だとあかんの？
81 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:27:22.72 ID:dbLlIaZB
>>54
＞なのに、イーハン持ってないナイトが「イーハンずるい、誰でも盾やれないとずるい」
＞って言うのは「そうだね、イーハンずるいね」ってなるのはなんでなんだぜ？
こういう反応されるのって、ナイト自体の優不遇の話から発生してるんじゃなくて
イージス・オハンによる被ダメの圧倒的差が、PTレベルでバランスに格差生じさせて
ジョブ関係なく不満が出てるからじゃないか？ ナイトだけの不満に見てる時点で
ズレてるっていうか。
>>76
多少弱体が効こうが、後衛白詩コの布陣はもう崩せないんじゃねーの？
回復足りても、白を赤にしましょうかってなるところで、別ジョブになりそ。
＞なのに、イーハン持ってないナイトが「イーハンずるい、誰でも盾やれないとずるい」
＞って言うのは「そうだね、イーハンずるいね」ってなるのはなんでなんだぜ？
こういう反応されるのって、ナイト自体の優不遇の話から発生してるんじゃなくて
イージス・オハンによる被ダメの圧倒的差が、PTレベルでバランスに格差生じさせて
ジョブ関係なく不満が出てるからじゃないか？ ナイトだけの不満に見てる時点で
ズレてるっていうか。
>>76
多少弱体が効こうが、後衛白詩コの布陣はもう崩せないんじゃねーの？
回復足りても、白を赤にしましょうかってなるところで、別ジョブになりそ。
82 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:29:38.17 ID:6Mb1r324
フォーラムに限らずイーハンが基準に〜って書き続けてる人
実際にイーハンなしで戦闘したか怪しいんだよな
難易度選択できる追加BCだと、「普通」ならナイトいなきゃクリアできない
って事もないわけだし
難しいならジョブ適正が出てくるのは当然だし
とてむずなら、最良の編成が求められるのも当然だろう
こういう事を書いてる人達は、次に忍盾が最良のコンテンツが主流になったら
蝉が強すぎるって書くだろうし
自分のやりたいジョブに席がない限りは延々と同じことをかくんじゃないの
実際にイーハンなしで戦闘したか怪しいんだよな
難易度選択できる追加BCだと、「普通」ならナイトいなきゃクリアできない
って事もないわけだし
難しいならジョブ適正が出てくるのは当然だし
とてむずなら、最良の編成が求められるのも当然だろう
こういう事を書いてる人達は、次に忍盾が最良のコンテンツが主流になったら
蝉が強すぎるって書くだろうし
自分のやりたいジョブに席がない限りは延々と同じことをかくんじゃないの
83 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:32:30.00 ID:dbLlIaZB
蝉強すぎならば、少なくともサポ忍で扱える時点で
イーハン無双よりは不満減ると思うけどな。それこそナ/忍が最強になるし。
(それほどの強敵なら、そもそもアタッカーの攻撃なんてスカり多めで
タゲ取り、攻防両立も困難だしな)
何かイーハン弱体の話に飛び火しないかビクついてるナイトが
変なこと言い続けてるのか？ 別に弱体望んでないよ。
イーハン無双よりは不満減ると思うけどな。それこそナ/忍が最強になるし。
(それほどの強敵なら、そもそもアタッカーの攻撃なんてスカり多めで
タゲ取り、攻防両立も困難だしな)
何かイーハン弱体の話に飛び火しないかビクついてるナイトが
変なこと言い続けてるのか？ 別に弱体望んでないよ。
84 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:40:12.05 ID:6Mb1r324
殲滅力が求められていたコンテンツでは、モンクのようなジョブが主流になり
殲滅力ではなく確実性が求められるコンテンツではナイトが主流になる
たったこれだけの事で、イーハンなしで試しもしないのに
「イーハンが〜」って連呼するから駄目なんじゃないの？
遠隔や精霊が有利なコンテンツが追加されれば「狩人が〜黒が〜」
って叩いてるのと一緒だって指摘してるの
殲滅力ではなく確実性が求められるコンテンツではナイトが主流になる
たったこれだけの事で、イーハンなしで試しもしないのに
「イーハンが〜」って連呼するから駄目なんじゃないの？
遠隔や精霊が有利なコンテンツが追加されれば「狩人が〜黒が〜」
って叩いてるのと一緒だって指摘してるの
85 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:50:32.00 ID:dbLlIaZB
イーハン → ナイトという1ジョブのさらに限定された防具
空蝉 → 忍者が有利に扱えるが、サポでも使いこなすことは可能
これをさも同列かのように例えで挙げるのは不適切と言ってるんだがな〜？
空蝉 → 忍者が有利に扱えるが、サポでも使いこなすことは可能
これをさも同列かのように例えで挙げるのは不適切と言ってるんだがな〜？
86 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:51:52.27 ID:YFhUoW1q
空蝉はサポでも使えるが使いこなせないだろ
メイン忍者と3枚も差があるんだし
メイン忍者と3枚も差があるんだし
87 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:53:15.36 ID:dbLlIaZB
イージス・オハンは逆立ちしても他ジョブには扱えませんがね。
あるいはそれに匹敵するだけの被ダメ抑える方法があるなら
そもそも問題のイーハン論争なんて起きないはずだっていう。
あるいはそれに匹敵するだけの被ダメ抑える方法があるなら
そもそも問題のイーハン論争なんて起きないはずだっていう。
88 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:57:14.35 ID:6Mb1r324
話を逸らさないでほしいんだが
遠隔も精霊も含めて例えに適したものはいくらでもある
忍盾に絞っても蝉だけではなく身代わりだってあるし、弱体忍術もある
スカームがサルベージのような感じでモンクが確実に１枠あったら書くの？
直近でこの手の標的に最近されてたのは黒か？
忍者＝蝉しかないなんて、実際遊んでるかすら怪しいもんだ
遠隔も精霊も含めて例えに適したものはいくらでもある
忍盾に絞っても蝉だけではなく身代わりだってあるし、弱体忍術もある
スカームがサルベージのような感じでモンクが確実に１枠あったら書くの？
直近でこの手の標的に最近されてたのは黒か？
忍者＝蝉しかないなんて、実際遊んでるかすら怪しいもんだ
89 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:57:22.21 ID:kGHEO1x9
そう言えば忍術スキル依存で蝉減る枚数が変動するとかいうのはどうなったんだろ
90 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 01:59:11.63 ID:dbLlIaZB
91 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 02:06:26.03 ID:dbLlIaZB
後付で支離滅裂になってるID:6Mb1r324だが
＞忍盾に絞っても蝉だけではなく身代わりだってあるし、弱体忍術もある
らしいが、忍盾最良のコンテンツが出たら、ID:6Mb1r324曰く
＞蝉が強すぎるって書くだろうし
らしいからな〜。何が言いたいのかわからんよｗ
もう遅いし寝るよ
＞忍盾に絞っても蝉だけではなく身代わりだってあるし、弱体忍術もある
らしいが、忍盾最良のコンテンツが出たら、ID:6Mb1r324曰く
＞蝉が強すぎるって書くだろうし
らしいからな〜。何が言いたいのかわからんよｗ
もう遅いし寝るよ
92 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 02:10:11.42 ID:6Mb1r324
なんか昨日もやり取りした気がするな
ID:dbLlIaZBの理想実現したいなら、すっぴん追加かコンテンツの難易度下げるしかないよ
そもそもイーハンなしで戦闘した事ないでしょ？
ID:dbLlIaZBの理想実現したいなら、すっぴん追加かコンテンツの難易度下げるしかないよ
そもそもイーハンなしで戦闘した事ないでしょ？
93 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 03:35:51.13 ID:s8rMyDGI
そもそもイーハン無いナイトには戦闘させてくれないじゃないかｗ
94 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 05:44:00.96 ID:cDa016HB
そもそも忍者＝蝉って言ってるのは松井だわなｗ
どんだけトラウマなってんのあいつｗ
蝉は現状でいいから他の部分強化したり利便性上げて欲しい
どんだけトラウマなってんのあいつｗ
蝉は現状でいいから他の部分強化したり利便性上げて欲しい
95 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 06:43:50.87 ID:uAYCRxKY
IL150相当って言葉のインパクトが強すぎた
96 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 07:12:52.58 ID:LjV4RWlP
イーハンが完成してない状態で超性能だから駄目なんだろ
99ならまだしもイージスは95、オハンなんて90で機能してるからな
イーハンはIL150相当
それなら他のRMEと同等以上の試練を課した後に最強にすればいいだけ
イージスは岩1000個
オハンは棒1000個
これくらいやれば巷に溢れた最強の盾の数もしぼれるんじゃね？
イージス95やオハン90なんて今の半分以下の性能で十分だろ
99ならまだしもイージスは95、オハンなんて90で機能してるからな
イーハンはIL150相当
それなら他のRMEと同等以上の試練を課した後に最強にすればいいだけ
イージスは岩1000個
オハンは棒1000個
これくらいやれば巷に溢れた最強の盾の数もしぼれるんじゃね？
イージス95やオハン90なんて今の半分以下の性能で十分だろ
97 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:07:15.40 ID:vDxB1696
多少強引な手を使ってでもイーハン持ってないナイトと大多数のプレイヤーを組ませないと、
状況の打開は難しいだろうな
シャウトすればイーハンを持ってるナイトが来るからそれ以下のナイトは不要、存在価値が無いという意見は論外として、
エミネン盾で十分、今のナイトはユニクロ装備でも機能するという意見も
大多数のプレイヤーにとっては眉唾ものだろう
エミナを実戦投入してプレイヤーの反応を伺ってからでないと、開発も「強化の匙加減」が掴めないはず。DPSや被ダメの計算だけでは限界がある。
何でもいいからランダムマッチ系のコンテンツを実装して、
もっとユニクロ装備のプレイヤーや外人とPTを組む機会を増やしたほうがいい気がするな
いっそそういうコンテンツに最強クラスの武器、防具を配置してもいいかもな
敵の強さやフィールドのギミックだけで「難易度」を調整し続けるのはこれまた限界がある
状況の打開は難しいだろうな
シャウトすればイーハンを持ってるナイトが来るからそれ以下のナイトは不要、存在価値が無いという意見は論外として、
エミネン盾で十分、今のナイトはユニクロ装備でも機能するという意見も
大多数のプレイヤーにとっては眉唾ものだろう
エミナを実戦投入してプレイヤーの反応を伺ってからでないと、開発も「強化の匙加減」が掴めないはず。DPSや被ダメの計算だけでは限界がある。
何でもいいからランダムマッチ系のコンテンツを実装して、
もっとユニクロ装備のプレイヤーや外人とPTを組む機会を増やしたほうがいい気がするな
いっそそういうコンテンツに最強クラスの武器、防具を配置してもいいかもな
敵の強さやフィールドのギミックだけで「難易度」を調整し続けるのはこれまた限界がある
98 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:12:15.03 ID:kGHEO1x9
努力しないしたくもないっていうナイトのためになぜ
他のプレイヤーが無理やり組まされる仕組みを作られて不利益を享受しなきゃならないの？
そう言うのはナイトだけでやってほしい
他のプレイヤーが無理やり組まされる仕組みを作られて不利益を享受しなきゃならないの？
そう言うのはナイトだけでやってほしい
99 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:12:37.84 ID:1DUOvhXu
>>77
例えばだけど過去のVWのフブリムとかの経験が生きているんだろう
アートマ3つの人が増えればいなくてもいいけど、2つが多いときは攻略なんてあって当たり前だ
そうやってあって当たり前がすり込まれた以上はなあ・・・
アドゥリンのメナス雑魚だってそうだ
例えばだけど過去のVWのフブリムとかの経験が生きているんだろう
アートマ3つの人が増えればいなくてもいいけど、2つが多いときは攻略なんてあって当たり前だ
そうやってあって当たり前がすり込まれた以上はなあ・・・
アドゥリンのメナス雑魚だってそうだ
100 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:14:12.99 ID:JYXdI1Mc
ランダムマッチング系で、イーハン持ちナイトじゃなければ
PTメンバーに無言抜けされる落ち
FF11にFF14の仕様はイラネｗ
PTメンバーに無言抜けされる落ち
FF11にFF14の仕様はイラネｗ
101 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:20:39.96 ID:kGHEO1x9
14ちゃんにそんなシステムあるのね、よく知らないけどｗ
11は11で良いよ、11が好きで遊んでるんだから他ゲーの模倣とか要らないや
11は11で良いよ、11が好きで遊んでるんだから他ゲーの模倣とか要らないや
102 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:21:25.57 ID:6NeQCImq
イーハンないナイトでこなせるような敵ならモンク盾で殴り倒せるよな？
なんでイーハンないナイトが必要なの
まずはそこから考えないと
なんでイーハンないナイトが必要なの
まずはそこから考えないと
103 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:36:05.25 ID:vDxB1696
>>100
コンテンツそのものの難易度は「ふつう」でいいと思うよ
それこそ普通に戦えば3、4人でクリアできて、
ユニクロ装備のプレイヤーや外人が混ざっても何とかなる程度でいい
FF14を模して大縄跳びにする必要はない
でもそれだけだと指摘したとおり無言抜けする奴が必ず出てくるから
・オファーは1日1回のみ（無言抜けしたらその日は無報酬で終了）
・IL119クラスの最強装備を配置（RMEを打ち直すほどのプレイヤーならやらなくてもいい）
この2点は入れておかないとな。
余談だけど装備や経験、スキルが劣るプレイヤーは不要って考え自体がMMOという遊び方と相容れない気がするんだよな
自分と価値観やプレイスタイル、時には言語が違うプレイヤーと歩調をあわせるのも、MMOの醍醐味だろう
そういう部分を全部否定してきたから、FF11が衰退したんじゃないか？
コンテンツそのものの難易度は「ふつう」でいいと思うよ
それこそ普通に戦えば3、4人でクリアできて、
ユニクロ装備のプレイヤーや外人が混ざっても何とかなる程度でいい
FF14を模して大縄跳びにする必要はない
でもそれだけだと指摘したとおり無言抜けする奴が必ず出てくるから
・オファーは1日1回のみ（無言抜けしたらその日は無報酬で終了）
・IL119クラスの最強装備を配置（RMEを打ち直すほどのプレイヤーならやらなくてもいい）
この2点は入れておかないとな。
余談だけど装備や経験、スキルが劣るプレイヤーは不要って考え自体がMMOという遊び方と相容れない気がするんだよな
自分と価値観やプレイスタイル、時には言語が違うプレイヤーと歩調をあわせるのも、MMOの醍醐味だろう
そういう部分を全部否定してきたから、FF11が衰退したんじゃないか？
104 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:38:52.78 ID:3SY2msTc
>>101
14の模倣がアドゥリンなんですが
今の11は完全な劣化14だぞ
IL→11は上位が出れば下位は完全にゴミ、14はマテリア化できる
各種ワープ→劣化エーテライト
レイヴ→完全な劣化FATE、しかもカンパニエにすら劣る
ワークス→劣化グラカン
別に14が優れているって意味じゃないからな
今の11が14にすら劣っているというだけで
14の模倣がアドゥリンなんですが
今の11は完全な劣化14だぞ
IL→11は上位が出れば下位は完全にゴミ、14はマテリア化できる
各種ワープ→劣化エーテライト
レイヴ→完全な劣化FATE、しかもカンパニエにすら劣る
ワークス→劣化グラカン
別に14が優れているって意味じゃないからな
今の11が14にすら劣っているというだけで
105 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:50:46.20 ID:3SY2msTc
>>100
ランダムマッチングはあっていいと思うよ
ただしILで制限かかるようにすればいい
装備品の平均ILでコンテンツ側から制限しておけばいいんだよ
例えば、「とてむず」なら平均IL117以上でないと挑戦不可能とかな
これならランダムマッチングでも手抜きや寄生の地雷は潜り込めない
あとは上手いか下手かだけだからな
ランダムマッチングはあっていいと思うよ
ただしILで制限かかるようにすればいい
装備品の平均ILでコンテンツ側から制限しておけばいいんだよ
例えば、「とてむず」なら平均IL117以上でないと挑戦不可能とかな
これならランダムマッチングでも手抜きや寄生の地雷は潜り込めない
あとは上手いか下手かだけだからな
106 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:54:43.07 ID:Y/EgrU7S
>>103
そういう発想って本当にお荷物の面倒を見たことない奴か
自分がお荷物の奴だけじゃないかと思ってしまうわ
なんでそんなレベルでRMEと同等の最強を要求するんだ
自分も今のFFはコンテンツの偏りがひどいと思ってるけど
だからって先行者だけが歩調を緩めて後ろに合わせるべきみたいなのは気持ち悪いとしか言えない
そんなの歩調を合わせるとはいわないし
そういう発想って本当にお荷物の面倒を見たことない奴か
自分がお荷物の奴だけじゃないかと思ってしまうわ
なんでそんなレベルでRMEと同等の最強を要求するんだ
自分も今のFFはコンテンツの偏りがひどいと思ってるけど
だからって先行者だけが歩調を緩めて後ろに合わせるべきみたいなのは気持ち悪いとしか言えない
そんなの歩調を合わせるとはいわないし
107 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:54:56.82 ID:6NeQCImq
>>103
スキルや装備の違うプレイヤーでも協力してというのはカンパニエやビシージがそうだったよな
あぢょりんとかいう奴が全てのコンテンツを過去にする！で全部ゴミ箱に放り込んだ挙句、コンテンツ不足です！
そのゴミ箱の中の大量のコンテンツはなんなの
スキルや装備の違うプレイヤーでも協力してというのはカンパニエやビシージがそうだったよな
あぢょりんとかいう奴が全てのコンテンツを過去にする！で全部ゴミ箱に放り込んだ挙句、コンテンツ不足です！
そのゴミ箱の中の大量のコンテンツはなんなの
108 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:56:58.57 ID:6NeQCImq
109 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 09:58:30.02 ID:vDxB1696
>>105
いいと思うｗｗ
ただ、117で「とてむず」はちょっときついかな
（参加メンバー全員が予習してれば何とかいけるってレベルか）
エミネンクラスの装備だと「ふつう」が限界だと思う
14を引き合いに出すのはアレだけど、
よしPがいまいち支持されない理由のひとつに「プレイヤーサイドの強さを高く評価しすぎてる」ってのがあると思う
伊藤もそうだな。松井には同じミスを繰り返さないで欲しいところ。
それと新しいコンテンツを用意する体力が残ってないなら、
とりあえず八つ裂き旅団とか鉄甲突撃隊を1日1回「無料」＆「ランダムマッチ」で遊べるようにするのが無難かな
これならそれほど手間がかからず作れるはずだし、エミネン装備を揃えたプレイヤーが試し切りするのにもいい環境だと思う
難易度的には赤ソロでクリアできる程度だし、多少ハズレをひいても何とかなるだろｗ
いいと思うｗｗ
ただ、117で「とてむず」はちょっときついかな
（参加メンバー全員が予習してれば何とかいけるってレベルか）
エミネンクラスの装備だと「ふつう」が限界だと思う
14を引き合いに出すのはアレだけど、
よしPがいまいち支持されない理由のひとつに「プレイヤーサイドの強さを高く評価しすぎてる」ってのがあると思う
伊藤もそうだな。松井には同じミスを繰り返さないで欲しいところ。
それと新しいコンテンツを用意する体力が残ってないなら、
とりあえず八つ裂き旅団とか鉄甲突撃隊を1日1回「無料」＆「ランダムマッチ」で遊べるようにするのが無難かな
これならそれほど手間がかからず作れるはずだし、エミネン装備を揃えたプレイヤーが試し切りするのにもいい環境だと思う
難易度的には赤ソロでクリアできる程度だし、多少ハズレをひいても何とかなるだろｗ
110 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:02:12.67 ID:Y/EgrU7S
111 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:10:25.14 ID:3SY2msTc
>>108
そうじゃなきゃIL制なんて導入する意味ないしなｗ
ILできちんと階段を作って、プレイヤー側が自分にも可能かどうかを見極める指標にもなる
ILが足りなきゃ、まだ無理だとそのコンテンツより下のコンテンツで装備を揃えて上に挑戦できるようにする
その辺りの整備が全然できてないんだよな
本当に建前だけというか恰好だけIL制のフリしてますってだけなんだよな
>>109
117っていうのは例えだからコンテンツ難易度に合わせてIL制限かければいいと思うｗ
そうじゃなきゃIL制なんて導入する意味ないしなｗ
ILできちんと階段を作って、プレイヤー側が自分にも可能かどうかを見極める指標にもなる
ILが足りなきゃ、まだ無理だとそのコンテンツより下のコンテンツで装備を揃えて上に挑戦できるようにする
その辺りの整備が全然できてないんだよな
本当に建前だけというか恰好だけIL制のフリしてますってだけなんだよな
>>109
117っていうのは例えだからコンテンツ難易度に合わせてIL制限かければいいと思うｗ
112 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:13:26.25 ID:J40t3las
113 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:32:37.32 ID:xsFJKrq5
75時代で言うならスピべレリック装束無しじゃはじかれるシステム作るのか？
それこそクソゲーじゃねーか
それこそクソゲーじゃねーか
114 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:36:58.74 ID:mMGPOmag
レリック装束で思い出したが、そもそも開発の側がジョブに必要なプロパティまともに把握してないからなあ
ILVで制限つったって、コルセアが119アルマゲサポ狩射撃装備で来てみ
それこそ誰もいなくなるでしょ
ILVで制限つったって、コルセアが119アルマゲサポ狩射撃装備で来てみ
それこそ誰もいなくなるでしょ
115 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:40:23.22 ID:dW862FTS
しかもIL縛りのみでランダムマッチングだと
地雷ジョブと無理矢理組まされる可能性まであるｗ
それで無言抜けしたらペナルティつくんだろ？ 14そのものだなｗ
地雷ジョブと無理矢理組まされる可能性まであるｗ
それで無言抜けしたらペナルティつくんだろ？ 14そのものだなｗ
116 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:45:15.31 ID:1DUOvhXu
117 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:47:12.72 ID:Y/EgrU7S
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39448?p=488246&viewfull=1#post488246
Selgainusは鞄でも割と有名なクソ臼で隙あらば前衛と一緒に殴りかかってばっかりの奴なのでまともな奴はこいつの募集シャウトには乗らない
なので逆に参加者のパラメータチェックに必死なんだろうなと思う
意見は賛同できるんだけどいいねは押したくないんだよなあ
Selgainusは鞄でも割と有名なクソ臼で隙あらば前衛と一緒に殴りかかってばっかりの奴なのでまともな奴はこいつの募集シャウトには乗らない
なので逆に参加者のパラメータチェックに必死なんだろうなと思う
意見は賛同できるんだけどいいねは押したくないんだよなあ
118 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:47:54.27 ID:vf901haJ
ＩＬでマッチングとかムリ
そもそもアイテムレベルが強さと比例してないし
オール117のエミネン装備が良オグメ113スカーム装備に余裕で負けるのに
一体どうやって真の強さをＩＬで測れと言うのか
そもそもアイテムレベルが強さと比例してないし
オール117のエミネン装備が良オグメ113スカーム装備に余裕で負けるのに
一体どうやって真の強さをＩＬで測れと言うのか
119 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 10:50:31.06 ID:mMGPOmag
そもそもロールや職の方向性が定まっている別ゲーと一緒にならんと思うんだよ
プレイヤー側が必要と判断すれば、MPのないジョブだろうがとりあえずサポ白押し付けられて
本職と似たようなことやらされてたわけでさ
ILVにしても現状、「このILVのキャラにはこの程度の戦力を見込めて、上がった分だけ成長する」ってのが
アタッカー（の与ダメ性能）にしか通用してない
（というか、そもそもジョブレベルも同じだった。邪鬼あったら低レベルの白でも乱獲いけたとかいうのはまさにそれでしょ）
14ちゃんがどういうシステムになってるのか知らないけど、あっちに比べてシステムで大雑把に選別するには
明らかにプレイヤー側の自由度が大きすぎると思う
プレイヤー側が必要と判断すれば、MPのないジョブだろうがとりあえずサポ白押し付けられて
本職と似たようなことやらされてたわけでさ
ILVにしても現状、「このILVのキャラにはこの程度の戦力を見込めて、上がった分だけ成長する」ってのが
アタッカー（の与ダメ性能）にしか通用してない
（というか、そもそもジョブレベルも同じだった。邪鬼あったら低レベルの白でも乱獲いけたとかいうのはまさにそれでしょ）
14ちゃんがどういうシステムになってるのか知らないけど、あっちに比べてシステムで大雑把に選別するには
明らかにプレイヤー側の自由度が大きすぎると思う
120 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 11:15:48.80 ID:DTqquKTr
ILは所詮レベルなんだから防具の攻撃＋とかはILと無関係だろ
同様に防御用の武器とかもILとは無関係
そんなILでマッチングとか無理
同様に防御用の武器とかもILとは無関係
そんなILでマッチングとか無理
121 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 11:21:09.19 ID:C/2wicJu
防御用の防具としても回避や魔回避がエスピルやウェフェラに劣る119装備もざらにあるし
武器スキル+の数値くらいの指標にしかなって無いように思うｗ
それですらRMEとボス品で同じ119でも数値違うけどね
つかHPMP、ステ、ヘイスト除くプロパティの付与数が明らかにしょぼくなったよなぁ
武器スキル+の数値くらいの指標にしかなって無いように思うｗ
それですらRMEとボス品で同じ119でも数値違うけどね
つかHPMP、ステ、ヘイスト除くプロパティの付与数が明らかにしょぼくなったよなぁ
122 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 11:21:40.78 ID:vDxB1696
>>114
そのへんはやってみないと何とも言えんな
例えばランダムマッチで6人選ばれると仮定して
・盾がエミネンシールドのナイト
・エミネン産獣使い
・メナス産装備完備のシーフ
・IL119の強化アルマゲ持ちコルセア
・エミネン産白
・エミネン産風
こういう組み合わせになったらｷｬｰｺﾙｾｱｻｰﾝになるだろうし、だれも邪険には扱わないと思うぞ
松井の敵対心周りに調整を入れてとりあえず盾ジョブを強化したいって発言も、コ/狩みたいなジョブにとっては追い風だろう
だからそんなに卑屈になる必要はないと思う
>>111
とりあえず一段目の階段は「エミネンス・レコード」という形で出来上がったから、次はIL119相当の階段だな
すごくすごく当たり前の話だけど、IL117の次は当然119だし、エミネン装備が揃ったら
次はメナスやAA戦に挑戦できるようにしないといけない
その流れを作るのが、当面の目標になりそうだな
そのへんはやってみないと何とも言えんな
例えばランダムマッチで6人選ばれると仮定して
・盾がエミネンシールドのナイト
・エミネン産獣使い
・メナス産装備完備のシーフ
・IL119の強化アルマゲ持ちコルセア
・エミネン産白
・エミネン産風
こういう組み合わせになったらｷｬｰｺﾙｾｱｻｰﾝになるだろうし、だれも邪険には扱わないと思うぞ
松井の敵対心周りに調整を入れてとりあえず盾ジョブを強化したいって発言も、コ/狩みたいなジョブにとっては追い風だろう
だからそんなに卑屈になる必要はないと思う
>>111
とりあえず一段目の階段は「エミネンス・レコード」という形で出来上がったから、次はIL119相当の階段だな
すごくすごく当たり前の話だけど、IL117の次は当然119だし、エミネン装備が揃ったら
次はメナスやAA戦に挑戦できるようにしないといけない
その流れを作るのが、当面の目標になりそうだな
123 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 11:27:12.90 ID:C/2wicJu
1.117のエミネンで武器、防具を貰う
2.115の七支公に参加し、いくつかの火力防具を取る
3.113のヨルシアスカームに行きいくつかの火力防具を取得、オグメを付ける
4.命中やカットアクセ等を整えてメナスに参加する
降りた後に昇る階段なら現時点であるんじゃねｗ
2.115の七支公に参加し、いくつかの火力防具を取る
3.113のヨルシアスカームに行きいくつかの火力防具を取得、オグメを付ける
4.命中やカットアクセ等を整えてメナスに参加する
降りた後に昇る階段なら現時点であるんじゃねｗ
124 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 11:27:31.59 ID:dW862FTS
魔神AAふつうをILのみ指定でランダムマッチングするのって
今すぐジョブ不問でシャウトするのといったい何が違うんだろうか
どっちも人数集まらない、時間の無駄という結果まで同じになるのが見え見え
今すぐジョブ不問でシャウトするのといったい何が違うんだろうか
どっちも人数集まらない、時間の無駄という結果まで同じになるのが見え見え
125 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 11:38:23.93 ID:6Mb1r324
ランダムマッチングして誰が戦闘の指示だしすんの？
誰にメリットあんだ？
誰にメリットあんだ？
126 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 11:58:08.33 ID:uAYCRxKY
ランダムでPT組める機能を入れるのはどうでもいいが
ランダムでないとPT組めないようになったら困る
結局「何もかも不問！」で募集すれば？ って結論に落ち着く
ランダムでないとPT組めないようになったら困る
結局「何もかも不問！」で募集すれば？ って結論に落ち着く
127 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 12:04:19.09 ID:vf901haJ
ＩＬについていろいろ考えてたけど11の防具は攻撃プロパティがつきすぎ
防具なんだから防御力とダメージカットくらいで本来よかったのでは
防具に攻撃力を持たせたせいでわけわからんことになってる
そういうのはもっと武器につけろ武器に
防具なんだから防御力とダメージカットくらいで本来よかったのでは
防具に攻撃力を持たせたせいでわけわからんことになってる
そういうのはもっと武器につけろ武器に
128 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 12:40:17.90 ID:y4Piysnp
AAみたいな戦略ねってやるゲームに
ランダムで人募集して適当にやるとか
ちょっと何言ってるのかわからないですね
ランダムで人募集して適当にやるとか
ちょっと何言ってるのかわからないですね
129 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 12:55:10.28 ID:xsFJKrq5
お ま P
130 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 12:58:49.86 ID:QeSgzqaK
AAで戦略????????
131 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 13:12:54.46 ID:y4Piysnp
イーハンもってない、装備はILが高いのつけておけばいいけど
見た目が嫌いなのでIL113のスカーム装備やメナスNM装備
そんなナイトが、AA難しいのシャウトで断られ
おまPみたいなもので適当に遊べるようにしろ
って話だと脳内補完してたわ
見た目が嫌いなのでIL113のスカーム装備やメナスNM装備
そんなナイトが、AA難しいのシャウトで断られ
おまPみたいなもので適当に遊べるようにしろ
って話だと脳内補完してたわ
132 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 13:32:38.59 ID:SxYk79FO
どうやらおまPに時代が追いついたようだなｗ
戦暗シの席もちゃんとあるでｗ
戦暗シの席もちゃんとあるでｗ
133 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 13:47:25.19 ID:ksqmxjDf
IL119じゃなくてIL150まで突っ切ってから止めたら良いんじゃね？
134 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 13:47:32.70 ID:1DUOvhXu
おまPしってるプレイヤーがいまどれだけいるんだかな
135 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 13:52:29.70 ID:SxYk79FO
エミネンス・レコード
おまPT状態で敵を倒す 0/200
おまPT状態で敵を倒す 0/200
136 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:09:33.50 ID:6Mb1r324
tktの書き込みが異常すぎる
こいつナイトに親でも殺されたのか？都合のいい様に状況設定して
ナイトが強すぎるって連呼してるし
こいつナイトに親でも殺されたのか？都合のいい様に状況設定して
ナイトが強すぎるって連呼してるし
137 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:17:47.49 ID:1RYA5Ddv
盾役以外がタゲ取った瞬間蒸発するゲームｗ
138 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:27:00.48 ID:SxYk79FO
870 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 14:03:07.56 ID:lSjZZ8cB
試しにシシシシ詩コでAAHMとてむずやってみたんだが
戦闘時間4分以下であっさり終わってワロタ、まぁ確実にHM限定だが
手順はマチマチメヌスケファイターローグかけて、フェイント回しつつ削るだけ
7割ぐらいのところで絶対回避＋アカンプリスを順に回し
シ編成でのファイターローグは効果絶大だな
工夫すればシ入りでも勝てるみたいだよ^^
よかったねgerotaruさん^^
試しにシシシシ詩コでAAHMとてむずやってみたんだが
戦闘時間4分以下であっさり終わってワロタ、まぁ確実にHM限定だが
手順はマチマチメヌスケファイターローグかけて、フェイント回しつつ削るだけ
7割ぐらいのところで絶対回避＋アカンプリスを順に回し
シ編成でのファイターローグは効果絶大だな
工夫すればシ入りでも勝てるみたいだよ^^
よかったねgerotaruさん^^
139 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:34:28.29 ID:htX0eTTu
松井がめずらしく午前中にレスしてるな
しかし4戦ってのは、事あるごとに噛み付きやがるなｗ
レスしなけりゃ文句、レスしても文句
たんなるキチガイクレーマーだな
しかし4戦ってのは、事あるごとに噛み付きやがるなｗ
レスしなけりゃ文句、レスしても文句
たんなるキチガイクレーマーだな
140 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:42:36.32 ID:gFvaJAEi
ＮＭのエミネンスは、あれそんなに噛みつくような話なのか？
141 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:45:13.71 ID:1RYA5Ddv
盾ががっつり固定するんじゃなく、前衛がある程度タゲとっても耐えられるシステムにしてくれよ
142 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:45:32.62 ID:VWjFlfQI
昔のNMのい取り合いが頭の中でフラッシュバックしてるんじゃね？
病気だよ
病気だよ
143 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:46:06.68 ID:1DUOvhXu
AATTを黒編成でのクリア報告とか昔はあったんだけどな
144 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:46:09.90 ID:QbmUuJce
開発者の発言をよく理解できてないから
ロックが取り合いなってコミュ障の僕はPT組めないからクリア出来ない；；って切れてるんだろうな
4戦ってヴァナではボッチのコミュ障ばかりだし
ロックが取り合いなってコミュ障の僕はPT組めないからクリア出来ない；；って切れてるんだろうな
4戦ってヴァナではボッチのコミュ障ばかりだし
145 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:50:47.38 ID:6Mb1r324
PT単位でカウントされるんだし、組めばいいだけだよなあれ
146 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:52:19.56 ID:1DUOvhXu
偶然NMに遭遇したときにちょっと嬉しいアチーブメント
そこで何やるか設定してやるわけなんだが・・・・
NMに偶然っておかしくね？
そこで何やるか設定してやるわけなんだが・・・・
NMに偶然っておかしくね？
147 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 15:52:24.24 ID:htX0eTTu
RAM4があと45投稿で2000いくのかｗ
ある意味すげえなｗ
ある意味すげえなｗ
148 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 16:15:10.46 ID:A48BJSTv
149 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 16:16:36.62 ID:gFvaJAEi
勝手にそう思い込んで違ってたらキレるのはどうかと思うんだが・・・。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/19527?p=488309&viewfull=1#post488309
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/19527?p=488309&viewfull=1#post488309
150 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 16:29:25.40 ID:1DUOvhXu
151 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 16:30:51.09 ID:1DUOvhXu
わりぃ 148ね
152 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 17:07:16.47 ID:Y/EgrU7S
>>146
なんかの用事でとおりががって放置されてた奴を偶然見つけたってケース
今やってればよくあることだと思うが
そのときにエミネン受注してやればいいだけのことだ
報酬が飛びぬけてよかったりそのクリアが何かのトリガーになるんでなければ
なんら問題ないと思う
リスト埋めなければ死ぬ病気にかかってる場合は知らん
なんかの用事でとおりががって放置されてた奴を偶然見つけたってケース
今やってればよくあることだと思うが
そのときにエミネン受注してやればいいだけのことだ
報酬が飛びぬけてよかったりそのクリアが何かのトリガーになるんでなければ
なんら問題ないと思う
リスト埋めなければ死ぬ病気にかかってる場合は知らん
153 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 17:15:36.88 ID:m9Cke8dP
固体指定かどうかで話が変わってくるから
154 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 17:32:11.95 ID:QbmUuJce
個体指定でもリポ1時間のNMをフルアラで1回狩るだけだからなあ
混むのは初日のGTぐらいじゃないの
混むのは初日のGTぐらいじゃないの
155 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 17:35:50.74 ID:1DUOvhXu
>>152
>なんかの用事でとおりががって放置されてた奴を偶然見つけたってケース
これはわかるよ
>そのときにエミネン受注してやればいいだけのことだ
なんでその目標が事前に意図的に入ってるんだ？って思うだけだよ
>リスト埋めなければ死ぬ病気にかかってる場合は知らん
それはそれでそういう病気の奴に言ってくれ
>なんかの用事でとおりががって放置されてた奴を偶然見つけたってケース
これはわかるよ
>そのときにエミネン受注してやればいいだけのことだ
なんでその目標が事前に意図的に入ってるんだ？って思うだけだよ
>リスト埋めなければ死ぬ病気にかかってる場合は知らん
それはそれでそういう病気の奴に言ってくれ
156 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 17:36:18.73 ID:C/2wicJu
>>152
今はワープオンラインだからなぁ
今はワープオンラインだからなぁ
157 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 17:38:46.90 ID:qvoqM8BG
158 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 17:50:43.95 ID:1DUOvhXu
159 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 17:54:34.03 ID:y4Piysnp
とにかく、報酬がうんこで
それ目的にプレイすることはないってのが確定してるならいいわｗ
それ目的にプレイすることはないってのが確定してるならいいわｗ
160 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 18:34:10.07 ID:fZBx1KoM
エミネンスの流れを見てるとメイジャンと重なって見えすぎなんだけど
そのうち、コンプで第4の最強武器がもらえたりＲＭＥ119あたりの交換できるようになるんじゃない？
そのときに、エミネンスのコンプとかありえそうで怖いなｗ
そのうち、コンプで第4の最強武器がもらえたりＲＭＥ119あたりの交換できるようになるんじゃない？
そのときに、エミネンスのコンプとかありえそうで怖いなｗ
161 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 18:38:29.19 ID:6NeQCImq
アサルトのコンプと大差無いやん
162 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:00:17.20 ID:gFvaJAEi
>>160みたいにありえない妄想をしてる奴がフォーラムで喚き散らしてんだろうなぁ
163 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:10:39.69 ID:nTRjD2kF
>>162
ほんとこれ
ほんとこれ
164 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:16:30.25 ID:W7S9eIIp
チーズさんは何にでも噛み付くなｗ
165 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:29:46.54 ID:6Mb1r324
流石に今日の松井の投稿に噛み付いてる奴等は
どうかしてるとおもう
こいつらの考え優先したら難易度設定なんかできんだろ
どうかしてるとおもう
こいつらの考え優先したら難易度設定なんかできんだろ
166 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:44:52.17 ID:htX0eTTu
ああいうキチガイのせいで
まともな意見してる奴も一緒くたにされて
フォーラムにはキチしかいねえってなるんだよな
まじで害悪
まともな意見してる奴も一緒くたにされて
フォーラムにはキチしかいねえってなるんだよな
まじで害悪
167 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:47:00.59 ID:ctPcUDwb
>>160
お前の考え方の方がこわい
お前の考え方の方がこわい
168 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:47:02.12 ID:VWKzB/im
松井も口だけだし信用無いだけやろ
169 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:51:18.17 ID:rVMoNL7L
チーズみたいな誰が見てもわかるキチガイに構うほうもキチガイだわ
170 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:53:29.49 ID:6Mb1r324
松井＜とてむずでもRME等はなしで勝てるようにテストプレイで調整してるよ。
けど今回の意見から皆さんが負けられない責任を感じているだろうし
気軽に挑戦できるように調整していくよ
Acerola＜プレイヤー側がRME前提の攻略を組むのは当たり前だお！！！
効率を求めたプレイをするなというのは間違ってる！！！！！！！
全然話が噛み合ってない
デバッグコマンドで殺しちゃった画面みせてるから、信用できないってならまだわかるが
けど今回の意見から皆さんが負けられない責任を感じているだろうし
気軽に挑戦できるように調整していくよ
Acerola＜プレイヤー側がRME前提の攻略を組むのは当たり前だお！！！
効率を求めたプレイをするなというのは間違ってる！！！！！！！
全然話が噛み合ってない
デバッグコマンドで殺しちゃった画面みせてるから、信用できないってならまだわかるが
171 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:57:03.87 ID:Y6nL7EL6
開発がＲＭＥ無しＰＴでの攻略動画を配信しちゃいなＹＯ
効率厨共はネット情報のＲＭＥ前提編成ならクリア確定だと信じてる連中なので
ＲＭＥ無くても出来る証明が欲しいんだろうよ
効率厨共はネット情報のＲＭＥ前提編成ならクリア確定だと信じてる連中なので
ＲＭＥ無くても出来る証明が欲しいんだろうよ
172 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 19:59:03.67 ID:2HAGWwFl
というか配信見てるとただのフィールドの雑魚でもあんなグダグダ戦闘なのに、とてむずRMEなしでクリアできるとか言われても・・・
他にプロ開発者がいるってんならそっちを出して欲しい
他にプロ開発者がいるってんならそっちを出して欲しい
173 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:00:19.47 ID:KkxeNgzx
RMEないけどHPは9999なんだろ
174 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:15:42.74 ID:vDxB1696
松井がどう思っていようと
実際はオハン無しじゃ動かないプレイヤーが大多数だし言い訳にしかなってない
松井のことをあまり責めたくはないんだが、
オハンとダウルの代替品は一日でも早く実装してさっさとこの問題にケリをつけたほうがいい
本当はオハンもダウルも無かったことにするのがベストなんだけどね
叩きも指摘してるが、オハンは蝉やルーンと比較してゲーム性を著しく損ねているし、FF11の将来を考えるなら弱体せんとあかん
忍者の中の人とか蝉のアドバンテージを思いっきり奪われてる状態なんだし、もっと抗議したほうがいいと思うんだ…
実際はオハン無しじゃ動かないプレイヤーが大多数だし言い訳にしかなってない
松井のことをあまり責めたくはないんだが、
オハンとダウルの代替品は一日でも早く実装してさっさとこの問題にケリをつけたほうがいい
本当はオハンもダウルも無かったことにするのがベストなんだけどね
叩きも指摘してるが、オハンは蝉やルーンと比較してゲーム性を著しく損ねているし、FF11の将来を考えるなら弱体せんとあかん
忍者の中の人とか蝉のアドバンテージを思いっきり奪われてる状態なんだし、もっと抗議したほうがいいと思うんだ…
175 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:16:28.93 ID:xsFJKrq5
というか別にとてむずはRME前提でも構わないけどね
176 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:17:04.22 ID:q1Bl21WA
AVのクリア動画を流すとか言って動画を見たら総ツッコミをくらってた
という過去があったような…
という過去があったような…
177 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:18:47.31 ID:p6gfCX5s
前衛総サポ忍による蝉時代が随分長いことあってだね
178 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:27:07.69 ID:qPxMP0m5
75時代よろしく誰がタゲ取っても蝉で避けるゲームの再来か
後衛の叩きにとっては喜ばしいだろうな
後衛の叩きにとっては喜ばしいだろうな
179 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:29:38.51 ID:1DUOvhXu
4戦とかフォーラムの〜っていう奴って単発で短時間に集中してわくんだよな・・・
まさかねえ
まさかねえ
180 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:31:52.83 ID:6Mb1r324
>>175
だからとてむずなんだと思うが、>174みたいなのが声がデカイからな
だからとてむずなんだと思うが、>174みたいなのが声がデカイからな
181 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:40:01.06 ID:ctPcUDwb
>>179
大丈夫ですか？
大丈夫ですか？
182 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:41:45.56 ID:htX0eTTu
>>179
お前は誰と戦ってるんだ？ｗ
お前は誰と戦ってるんだ？ｗ
183 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:42:03.64 ID:1DUOvhXu
>>181
おまえは食いつきたいだけだろｗ
おまえは食いつきたいだけだろｗ
184 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:43:00.76 ID:1DUOvhXu
>>182
AAつけてくれると完璧だな
AAつけてくれると完璧だな
185 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 20:59:16.52 ID:mcvtbUWx
186 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:03:17.26 ID:6Mb1r324
テスト鯖で実験できないの？
文句言ってる人達は、実際やったうえで文句いってんのかな？違うだろうが
文句言ってる人達は、実際やったうえで文句いってんのかな？違うだろうが
187 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:10:50.70 ID:mcvtbUWx
テスト鯖は人がいないから、実戦レベルで戦うのは難しいね
人さえ集まればＡＡあたりは何戦でもできるけど
人さえ集まればＡＡあたりは何戦でもできるけど
188 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:15:41.50 ID:QqQFv4yt
>>185
じゃあエミネンス盾◯で色々コンテンツの募集よろ
じゃあエミネンス盾◯で色々コンテンツの募集よろ
189 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:26:03.27 ID:qPxMP0m5
なんかナイズル他の流れ思い出す
火剣握りしめたピクがレリック前提だと大騒ぎ
火剣握りしめたピクがレリック前提だと大騒ぎ
190 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:30:07.05 ID:QqQFv4yt
ピクはホアフロだろ。
191 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:32:47.36 ID:+fba7LIZ
オハンなしでとてむず問題なくやれるなら
90オハンとか保護する大義名分無くなるよね？
早く弱体すればいいのに
90オハンとか保護する大義名分無くなるよね？
早く弱体すればいいのに
192 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:39:02.45 ID:WiePHbtN
193 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:45:11.74 ID:y4Piysnp
IL117のエミネン装備とったあと
IL118の装備がないから
IL119の装備を取りにいくわけだけれど
それがAA
いくらなんでも難易度に差がありすぎるだろ
ってかRMEみたいな苦行装備つくっちゃうようなまともな奴じゃないと
エミネン装備つくったらゲーム終了ってどうなの
はやくスカームつくって。
はやくAAのトリガー代２メリポにして同時に３０ｐｔは入れるようにして。
IL118の装備がないから
IL119の装備を取りにいくわけだけれど
それがAA
いくらなんでも難易度に差がありすぎるだろ
ってかRMEみたいな苦行装備つくっちゃうようなまともな奴じゃないと
エミネン装備つくったらゲーム終了ってどうなの
はやくスカームつくって。
はやくAAのトリガー代２メリポにして同時に３０ｐｔは入れるようにして。
194 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:47:17.86 ID:WiePHbtN
IL117→限界クエ終えただけの雑魚
IL119→エンドコンテンツで廃装備とった廃人
こんくらいの差でしょ
雑魚は雑魚らしく限界クエ超えただけで満足してればいいのに
どうせ今までもレギオンやサルベやって装備集めなんてしてこなかったんだろうし
IL119→エンドコンテンツで廃装備とった廃人
こんくらいの差でしょ
雑魚は雑魚らしく限界クエ超えただけで満足してればいいのに
どうせ今までもレギオンやサルベやって装備集めなんてしてこなかったんだろうし
195 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:48:59.39 ID:mcvtbUWx
>>188
今あるコンテンツならその募集でいけると思うが
ほかの奴も言ってるようにイーハン募集でナイトがくるならエミリン盾募集する必要もないんだよな
オハンなくてもナイトできるってのがもっと広まらないとエミリン盾でナイトだそうなんて奴もでてこないだろうし
今あるコンテンツならその募集でいけると思うが
ほかの奴も言ってるようにイーハン募集でナイトがくるならエミリン盾募集する必要もないんだよな
オハンなくてもナイトできるってのがもっと広まらないとエミリン盾でナイトだそうなんて奴もでてこないだろうし
196 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:50:05.03 ID:dbLlIaZB
ID:6Mb1r324って馬鹿だと思ってたが、ただのニートだったんだな
197 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:50:26.42 ID:vf901haJ
逆に考えると廃と雑魚の差がＬＶ２内に納まったわけで実はとんでもない平等主義なのでは
198 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:51:00.13 ID:y4Piysnp
199 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:52:32.02 ID:gFvaJAEi
200 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:53:29.03 ID:Y6nL7EL6
ＡＡの前に109ＢＣがあるやろが
ってかそれすっ飛ばしてＡＡに来るのは
武器や素材目当てでＡＦ強化なんてどうでもいい層か
ってかそれすっ飛ばしてＡＡに来るのは
武器や素材目当てでＡＦ強化なんてどうでもいい層か
201 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:53:53.25 ID:6Mb1r324
アドゥリン初期よりはマシだけど、コンテンツ不足ではあるわな
ただイーハン必須連呼してるのとは別の話っしょ
ただイーハン必須連呼してるのとは別の話っしょ
202 ：チキンステーキ叩き ◆BuP/By4Sng ：2014/01/17(金) 21:56:07.39 ID:utgF3x7u
アドゥリン以前のかつてのRME持つ持たないの格差で言うと、
限界クエ超えた時点では満足したけど、その先で絶望してやめていった奴が多数なんだけどなｗ
そういう経過があったのにまだ学習せず、メガテン３のヨスガのコトワリみたいなこと言ってる奴いるのは驚きだ。
限界クエ超えた時点では満足したけど、その先で絶望してやめていった奴が多数なんだけどなｗ
そういう経過があったのにまだ学習せず、メガテン３のヨスガのコトワリみたいなこと言ってる奴いるのは驚きだ。
203 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:56:24.81 ID:dbLlIaZB
204 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:57:18.98 ID:Y6nL7EL6
スカームや他の事やるよりＡＡ連戦してるほうが
金策としてウマイからみんなＡＡやっちゃうんだよな
逆に空いてる今、スカームウマーだったりするんだが
一撃３００万とかの数字に目がくらんじゃってる
金策としてウマイからみんなＡＡやっちゃうんだよな
逆に空いてる今、スカームウマーだったりするんだが
一撃３００万とかの数字に目がくらんじゃってる
205 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 21:58:20.99 ID:WiePHbtN
206 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:00:22.27 ID:6Mb1r324
難易度普通ならエミネンス装備の前３後３くらいで
充分クリアできるしな
前が獣３とかだったらちとあやしいが
何のための難易度選択なんだよって話になってしまう
充分クリアできるしな
前が獣３とかだったらちとあやしいが
何のための難易度選択なんだよって話になってしまう
207 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:02:49.55 ID:Y6nL7EL6
>>206
むずかしい以上だと武器がでるからだろう
むずかしい以上だと武器がでるからだろう
208 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:04:31.78 ID:gFvaJAEi
>>207
ドロップ率が違うだけでどの難易度でも武器は出るぞ
ドロップ率が違うだけでどの難易度でも武器は出るぞ
209 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:08:38.36 ID:6Mb1r324
ナイズル２の時と違って、確率はともかく今回は装備は難易度で共通って宣言もあるしな
210 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:14:42.38 ID:WiePHbtN
ほんとゆとりは「おてて繋いでゴール」が好きだよね
何の目標も持てないんだからネトゲなんてしなきゃいいのに
何の目標も持てないんだからネトゲなんてしなきゃいいのに
211 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:17:00.00 ID:DXbqKJQp
おてて繋いでゴールしたら、後は辞めるしかなくなるのにな
はやく辞めたいんだったら、今すぐにでも辞めれるというのに
はやく辞めたいんだったら、今すぐにでも辞めれるというのに
212 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:17:49.57 ID:QqQFv4yt
ゆとりというよりおっさんだろw
213 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:20:10.09 ID:y4Piysnp
>>205
まず、
雑魚は雑魚らしい難易度設定ができるかっていうと微妙
雑魚が雑魚らしい難易度設定した結果
とてもやさしいになったとして
それに付き合ってもいいほどの人がいない
メリポ20ポイントをあの報酬具合に変える遊びに付き合うとかねーわ
雑魚が雑魚らしくAAで遊べるようになっちまったら
シュッシュが過激化するから
まずは突入PT３つまでとかいう糞みたいな仕様をなんとかするのが先だろうけど
まず、
雑魚は雑魚らしい難易度設定ができるかっていうと微妙
雑魚が雑魚らしい難易度設定した結果
とてもやさしいになったとして
それに付き合ってもいいほどの人がいない
メリポ20ポイントをあの報酬具合に変える遊びに付き合うとかねーわ
雑魚が雑魚らしくAAで遊べるようになっちまったら
シュッシュが過激化するから
まずは突入PT３つまでとかいう糞みたいな仕様をなんとかするのが先だろうけど
214 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:24:04.08 ID:SScvTVzA
215 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:25:53.33 ID:y4Piysnp
>>210
ゆとり向けコンテンツがないっていってんのに、
おてて繋いでゴールしたいとか
目玉おかしいんじゃないですか？ｗ
敵の特性を調べ上げて戦い方をどうこうしたらいいとか
考えられる脳みそしてないゆとりが
登ってこれないだけのコンテンツをエミネンス装備とAA装備の間につくっておくべき
廃人はコツコツ苦行やって装備つくって真剣に遊んでるんだから
プレイするコンテンツは隔離すべき
ゆとり向けコンテンツがないっていってんのに、
おてて繋いでゴールしたいとか
目玉おかしいんじゃないですか？ｗ
敵の特性を調べ上げて戦い方をどうこうしたらいいとか
考えられる脳みそしてないゆとりが
登ってこれないだけのコンテンツをエミネンス装備とAA装備の間につくっておくべき
廃人はコツコツ苦行やって装備つくって真剣に遊んでるんだから
プレイするコンテンツは隔離すべき
216 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:27:57.78 ID:6Mb1r324
難易度でドロップ率も変更してはいけないなら、
高難易度を選択するメリットって、一体どうすればいいの？
突入が３PTのクソ仕様なのはまた別の話
高難易度を選択するメリットって、一体どうすればいいの？
突入が３PTのクソ仕様なのはまた別の話
217 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:32:23.58 ID:cDa016HB
開発がイーハンなしでとてむずＡＡクリアしてる動画はよｗ
218 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:34:12.19 ID:DXbqKJQp
>>215
→とてもやさしい
→とてもやさしい
219 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:37:47.18 ID:DXbqKJQp
そういや関係ないが、今年がゆとり世代最後のセンター試験らしいな
まともな人材が社会に補充されるまで、あと五年か
まともな人材が社会に補充されるまで、あと五年か
220 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:38:03.88 ID:6Mb1r324
スカーム２とか七支とか、エミネンス装備よりだいたい強いしそれじゃ駄目なん？
戦績装備も追加されるだろうし
IL１１９の出るコンテンツ不足は同感だけどさ
というか、そんな池沼な奴って>215の脳内に存在するだけじゃないの
ライトガーって盾に取って持論振りかざして奴と同じ臭いがする
戦績装備も追加されるだろうし
IL１１９の出るコンテンツ不足は同感だけどさ
というか、そんな池沼な奴って>215の脳内に存在するだけじゃないの
ライトガーって盾に取って持論振りかざして奴と同じ臭いがする
221 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:42:26.69 ID:vDxB1696
>>202
意地悪な態度を取り続けた結果コンテンツそのものが破綻したら、
結局はログインキャンペーンでバラまかれておしまいだからなｗｗ
誰とは言わんがいい加減学べよと言いたくなるｗ
このままいくと近い将来RMEもバラまきの対象になるだろうし、
そうならないよう必要な緩和や調整は受け入れて欲しいところです
意地悪な態度を取り続けた結果コンテンツそのものが破綻したら、
結局はログインキャンペーンでバラまかれておしまいだからなｗｗ
誰とは言わんがいい加減学べよと言いたくなるｗ
このままいくと近い将来RMEもバラまきの対象になるだろうし、
そうならないよう必要な緩和や調整は受け入れて欲しいところです
222 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:52:35.09 ID:QqQFv4yt
>>219
まるで自分がまともみたいな言い方で草
まるで自分がまともみたいな言い方で草
223 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 22:58:21.08 ID:y4Piysnp
>>220
さすがにスカーム２は飽きただろ
毎日１回スカーム２にいって、分相応にNQで吟味して
もう半年ぐらいたつんじゃねーかな
スカーム２が飽きたから
メナスをスカーム２のノリでクリアできるようにしろとかいうバカが沸いたし
今AAで同じこといいだしてるわけで
いい加減ガチ勢と住み分けできるほどの遊びを提供し続けてほしい
さすがにスカーム２は飽きただろ
毎日１回スカーム２にいって、分相応にNQで吟味して
もう半年ぐらいたつんじゃねーかな
スカーム２が飽きたから
メナスをスカーム２のノリでクリアできるようにしろとかいうバカが沸いたし
今AAで同じこといいだしてるわけで
いい加減ガチ勢と住み分けできるほどの遊びを提供し続けてほしい
224 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:01:33.42 ID:QqQFv4yt
体力ないんか知らんがコンテンツを単発で小出しするからそうなるんやろ
225 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:02:08.11 ID:6Mb1r324
>>223
要はコンテンツ不足だって事でしょ。それなら同感
そもそもこれで本当は縦に拡張していくつもりだったんだからなｗ
ただ今日の松井の発言に対してかみついてる奴等は
クレーム付けたいだけの人が大半じゃねーの
要はコンテンツ不足だって事でしょ。それなら同感
そもそもこれで本当は縦に拡張していくつもりだったんだからなｗ
ただ今日の松井の発言に対してかみついてる奴等は
クレーム付けたいだけの人が大半じゃねーの
226 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:06:35.51 ID:dbLlIaZB
＞ミッション、クエストの地球時間で0時をまたぐ条件は、ストーリー上の演出であったり、
＞混雑緩和のために設定されているものですが、FFXIのプレイスタイルも変わりつつありますし、
＞条件から外してしまっても問題ないかなと考えています
混雑なんて最新ディスクのミッションの実装初日〜数日後くらいのものだろうし
それ以前にプロMやらアトルガンMやらの0時またぎ苦情が発端だろうに
何でこんなズレた事（混雑緩和のために設定〜）言い出すんだ？ｗ
＞混雑緩和のために設定されているものですが、FFXIのプレイスタイルも変わりつつありますし、
＞条件から外してしまっても問題ないかなと考えています
混雑なんて最新ディスクのミッションの実装初日〜数日後くらいのものだろうし
それ以前にプロMやらアトルガンMやらの0時またぎ苦情が発端だろうに
何でこんなズレた事（混雑緩和のために設定〜）言い出すんだ？ｗ
227 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:08:42.59 ID:dg4ap6h6
>>217
かなりのゲーマー（何もPGや松井本人のような純開発者のみとは言っていない）が
敵の挙動等を詳細に把握（教えてもらって）してイーハンダウル無しの他ガチガチ
フルアビ薬品満載で数十回とやり直してテストプレイすりゃ全然不思議では無いと思う
で、ここまでは大げさだが松井の言っている話ってそういう事だと思う
ちなみに当然リスクと手間は跳ね上がるがイーハン無しナイトって今は比較的丈夫だよ（特にマラソン時）
かなりのゲーマー（何もPGや松井本人のような純開発者のみとは言っていない）が
敵の挙動等を詳細に把握（教えてもらって）してイーハンダウル無しの他ガチガチ
フルアビ薬品満載で数十回とやり直してテストプレイすりゃ全然不思議では無いと思う
で、ここまでは大げさだが松井の言っている話ってそういう事だと思う
ちなみに当然リスクと手間は跳ね上がるがイーハン無しナイトって今は比較的丈夫だよ（特にマラソン時）
228 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:08:46.58 ID:p6gfCX5s
自分たちでわざわざ茨の道を選んだんだから
さっさとどんどんコンテンツ作れやとは思う
ただ長い目で見てみると75キャップからの開放自体が性急すぎたんじゃないかと思えてくる
このゲームLv75対応で作られてる部分が多すぎる
さっさとどんどんコンテンツ作れやとは思う
ただ長い目で見てみると75キャップからの開放自体が性急すぎたんじゃないかと思えてくる
このゲームLv75対応で作られてる部分が多すぎる
229 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:12:15.73 ID:cn4XZhQU
>デバッグコマンドひとつで入室トリガーが手に入る環境ではないのですよ。
moshuのコレ即削除されたなｗ
moshuのコレ即削除されたなｗ
230 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:19:39.48 ID:zBXuGB9i
野良や固定で数十回もオハンダウル縛りでやって失敗すりゃ一生パーティ組めなくなるわｗｗｗ
格ゲーみたいにリセット何度もやれりゃそりゃ奇跡で一回はやれるだろうよ
格ゲーみたいにリセット何度もやれりゃそりゃ奇跡で一回はやれるだろうよ
231 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:19:50.29 ID:dg4ap6h6
>>223 >>225 >>228
コンテンツ不足＆もっと力を入れてコンテンツ導入すべきってのに激しく同意
モンプレみたいなのも大事だが今はそこ力入れてる場合じゃねーだろ…
追加金搾取してでも空やアビセアクラスの大規模なのを導入せにゃ話にならん
コンテンツ不足＆もっと力を入れてコンテンツ導入すべきってのに激しく同意
モンプレみたいなのも大事だが今はそこ力入れてる場合じゃねーだろ…
追加金搾取してでも空やアビセアクラスの大規模なのを導入せにゃ話にならん
232 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:26:55.15 ID:dg4ap6h6
233 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:28:12.45 ID:dbLlIaZB
Last-Dragoon
ボタン一つでトリガーゲット出来る世界だとトリガーロストの緊張感は無さそうですよね
(トリガーの為のメリポ稼ぎから手作業でやってるならすみません)
肝心のオハン、ダウルを使わずに倒してますっていう部分なんですがいまいちピンと来ないんですよね
運営側の提供してくれる動画ってアビリティの効果もろくに知らないような声優もどきさんが戦闘に挑んで
何したらいいの？このアビなに？とかグダグダしながら戦って負けてってのしか知らないので
プロの開発陣がテキパキ動いてオハン、ダウル無しでやったー勝ったぜーっていうのが想像できません
よかったらオハン、ダウル無しのとてむずAや神威クリア動画とか見せてください
↑なんかもう開発に暴言吐くのが快感になってるだけの単なる馬鹿だな。
こいつのメインとかさっさと特定されねーかな
ボタン一つでトリガーゲット出来る世界だとトリガーロストの緊張感は無さそうですよね
(トリガーの為のメリポ稼ぎから手作業でやってるならすみません)
肝心のオハン、ダウルを使わずに倒してますっていう部分なんですがいまいちピンと来ないんですよね
運営側の提供してくれる動画ってアビリティの効果もろくに知らないような声優もどきさんが戦闘に挑んで
何したらいいの？このアビなに？とかグダグダしながら戦って負けてってのしか知らないので
プロの開発陣がテキパキ動いてオハン、ダウル無しでやったー勝ったぜーっていうのが想像できません
よかったらオハン、ダウル無しのとてむずAや神威クリア動画とか見せてください
↑なんかもう開発に暴言吐くのが快感になってるだけの単なる馬鹿だな。
こいつのメインとかさっさと特定されねーかな
234 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:29:17.05 ID:NvIviIzQ
消されるほどのもんじゃないとは思うけどな
235 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:37:25.32 ID:gggC4wpP
まー事実トリガー取りなんて作業は開発はやってないだろうしな
やっぱ痛いところ突かれると削除なんだろう
やっぱ痛いところ突かれると削除なんだろう
236 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:42:20.05 ID:DXbqKJQp
おそらく今の開発にとっての開発とは、何か作業を行うということであって
面白いものを作るということではない
面白いものを作るということではない
237 ：既にその名前は使われています：2014/01/17(金) 23:51:12.22 ID:6Mb1r324
数値変更しただけの物でも必死に追加するしかないくらい余裕はないんだろうな
238 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:02:31.81 ID:Nj/xFcMT
コンテンツに参加するまでのハードルと難易度がつりあってないのは事実だしな
イーハンダウルなどの強力な装備抜きでやるなら、せめて何度でもリトライできる環境じゃないと
やりたくないわな
実際にやれるかどうかってのは別にどうでもいい、どうせ無しだとやらないから
イーハンダウルなどの強力な装備抜きでやるなら、せめて何度でもリトライできる環境じゃないと
やりたくないわな
実際にやれるかどうかってのは別にどうでもいい、どうせ無しだとやらないから
239 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:07:14.91 ID:6Mb1r324
アドゥリンでインフレしてなければ、コンテンツ不足に嘆く事はなかったよな
240 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:17:54.78 ID:S+69yI+t
コンテンツ不足になることも
充分なコンテンツ提供が凄く大変なことも
最初から指摘されてたのにな
自分で無駄な仕事を増やして、その処理に追われてるとんちんかん居るだろ？まさにソレ
充分なコンテンツ提供が凄く大変なことも
最初から指摘されてたのにな
自分で無駄な仕事を増やして、その処理に追われてるとんちんかん居るだろ？まさにソレ
241 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:22:56.64 ID:oduo3eZq
イージスオハンはさー90でも現役なのが問題なんだと思うのよー
99なり119で今の性能なら完全にとは言わないがある程度の納得はしてやるよ
99なり119で今の性能なら完全にとは言わないがある程度の納得はしてやるよ
242 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:26:41.89 ID:qilDhmhe
コンテンツと装備不足については、折込済だったと思うよ
装備不足についてはインタビューで開発が発言もしてるし
インフレ装備追加したら、客はバカだからそんな状況になっても
絶対やめないってタカをくくってたんじゃないかな
装備不足についてはインタビューで開発が発言もしてるし
インフレ装備追加したら、客はバカだからそんな状況になっても
絶対やめないってタカをくくってたんじゃないかな
243 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:31:08.52 ID:eR74PbTg
開発はトリガー取りないから楽だよね
ってどうしたら満足なんだよｗｗｗ
ってどうしたら満足なんだよｗｗｗ
244 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:37:20.06 ID:HEgHx2W1
>>233
今の開発擁護したくもないが、この絡み方はひでえ
今の開発擁護したくもないが、この絡み方はひでえ
245 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:38:00.61 ID:4i9Py/14
無敵モードなし・RMEなしでとてむず動画を上げればいい
そうすれば文句言うやつも少なくなるだろ
そうすれば文句言うやつも少なくなるだろ
246 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:40:36.21 ID:QtHSlRSG
オハンやダウルは使っていないがイージスやブルトやギャッラルやカルンは使っている
そんなオチなんじゃないでしょうか
もしくはアタッカー全員レリミシエンピ119とか
そんなオチなんじゃないでしょうか
もしくはアタッカー全員レリミシエンピ119とか
247 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:46:43.26 ID:B8zUUmzI
獣使いやからくり入れてホントにクリアできてるんか？
248 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:49:53.28 ID:eR74PbTg
動画上げたとしても４戦が黙るイメージがまったく見えない
そもそも攻略動画が開発側から出されるはずがないことを見越した上で騒いでるんだろうけど
そもそも攻略動画が開発側から出されるはずがないことを見越した上で騒いでるんだろうけど
249 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 00:56:55.60 ID:eR74PbTg
獣使いやからくりが居たら難易度下げて遊んでね
ってための難易度調整だろう
居たらクリアできないってほど獣からくりが弱いとも思わないけど
ってための難易度調整だろう
居たらクリアできないってほど獣からくりが弱いとも思わないけど
250 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 01:00:31.53 ID:cey/zD7g
からくりはともかく獣は役に立つ場面が全く思い浮かばない
251 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 01:00:39.88 ID:QtHSlRSG
話はそれるがからくりは結構ポテンシャルは高かったりするんだけどな
マトンがその場の状況でいろいろ後出しできるのと遠隔マトンが充実してるんで
遠隔・精霊・回復からチョイスでき破壊されてもすぐに呼べる
とてむずなんかではもちろんガラクタだが普通程度ならかなりいけそうな気がする
マトンがその場の状況でいろいろ後出しできるのと遠隔マトンが充実してるんで
遠隔・精霊・回復からチョイスでき破壊されてもすぐに呼べる
とてむずなんかではもちろんガラクタだが普通程度ならかなりいけそうな気がする
252 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 01:03:23.12 ID:5mO9/y+8
まあイージスオハン無しで調整やってると言われても、
アドゥリン発売直前の、シルダススカームを生放送でやった時のアレ見る限りは、
どうしても疑いの目が出ちゃうのは、仕方ないとこだからなあ
それ位、あの生放送はインパクトがあり過ぎた
アドゥリン発売直前の、シルダススカームを生放送でやった時のアレ見る限りは、
どうしても疑いの目が出ちゃうのは、仕方ないとこだからなあ
それ位、あの生放送はインパクトがあり過ぎた
253 ：チキンステーキ叩き ◆BuP/By4Sng ：2014/01/18(土) 01:06:06.08 ID:xJ4bqq8f
>>221
＞このままいくと近い将来RMEもバラまきの対象になるだろうし、
話の流れとはずれるけど、
第四のさいきょー武器実装したタイミングで、RME素材大放出なんじゃないかと何となく予想。
もちろん第四のさいきょー武器は、RMEをぶっちぎる性能で……
＞このままいくと近い将来RMEもバラまきの対象になるだろうし、
話の流れとはずれるけど、
第四のさいきょー武器実装したタイミングで、RME素材大放出なんじゃないかと何となく予想。
もちろん第四のさいきょー武器は、RMEをぶっちぎる性能で……
254 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 01:13:29.86 ID:CdIto3ay
255 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 01:17:27.05 ID:qilDhmhe
とてむずだから、クリアできない事もあるのは当然なんだけど
あれ絡んでるやつはRMEなしで１００回やって１００回勝ててないと騒ぐんじゃないの？
まあアドゥリンからの流れで、開発が信用できないからってのは理解できるけど
それでも限度ある気がするな
エミネンスの方も相当酷いぞ
あれ絡んでるやつはRMEなしで１００回やって１００回勝ててないと騒ぐんじゃないの？
まあアドゥリンからの流れで、開発が信用できないからってのは理解できるけど
それでも限度ある気がするな
エミネンスの方も相当酷いぞ
256 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 01:24:10.89 ID:XdB4UmJ9
生放送なんかやったらゴミクトからTellがきて番組がメチャクチャになりそうだなｗ
257 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 01:28:59.07 ID:40NCK/au
>>255
たぶんあいつら１００回やって５回負けるのは「５％だから仕方ないな」って納得すると思うｗ
たぶんあいつら１００回やって５回負けるのは「５％だから仕方ないな」って納得すると思うｗ
258 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 01:56:36.30 ID:t/pQ/6vh
AF素材はとてやさとかでも普通に出るんだし、
エミネンでレムと素材集めて強化終わってからむずとかいけばいいじゃん？
なんでこういうこと言い出す奴って段階踏むのイヤなの？
とてやさ連戦しながらAF鍛えてれば武器だってちょこちょこでるよ。
大体今むずとか連戦してる層は最初は普通連戦してた連中だから
ちゃんと段階踏んでるんだよな。後続だから楽したいっていうなら、
寂れてきてトリガーのメリポ引き下げになってからでえんちゃうの？
エミネンでレムと素材集めて強化終わってからむずとかいけばいいじゃん？
なんでこういうこと言い出す奴って段階踏むのイヤなの？
とてやさ連戦しながらAF鍛えてれば武器だってちょこちょこでるよ。
大体今むずとか連戦してる層は最初は普通連戦してた連中だから
ちゃんと段階踏んでるんだよな。後続だから楽したいっていうなら、
寂れてきてトリガーのメリポ引き下げになってからでえんちゃうの？
259 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 01:58:56.55 ID:vrdxPTqJ
>>256
放送前にゴミクトBL入れてからやらないとだな
放送前にゴミクトBL入れてからやらないとだな
260 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 02:04:57.76 ID:vrdxPTqJ
開発が言ってるみたいにオハン無し＋2曲でとてむずEV出来る気がしない
まず2曲の時点で1曲スケに取られるからもう1曲しか強化が無い
当然足りないからもう一人詩orコが入ると強化支援は3曲or1曲2ロール
とても足りる気がしない
まず2曲の時点で1曲スケに取られるからもう1曲しか強化が無い
当然足りないからもう一人詩orコが入ると強化支援は3曲or1曲2ロール
とても足りる気がしない
261 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 02:10:18.24 ID:40ZF5i4l
>>260
ナイト抜き構成で「とてむず」のAA岩は倒せたから、不可能ではないと思う
やり方はぐぐれば出てくるから割愛するけど、特化構成でいいならいくらでも方法はある
エミネ盾のナイトを入れて「とてむず」はちょっと難しいかな
エミネ盾で100%勝てるのは「ふつう」までだろう
ナイト抜き構成で「とてむず」のAA岩は倒せたから、不可能ではないと思う
やり方はぐぐれば出てくるから割愛するけど、特化構成でいいならいくらでも方法はある
エミネ盾のナイトを入れて「とてむず」はちょっと難しいかな
エミネ盾で100%勝てるのは「ふつう」までだろう
262 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 02:18:51.92 ID:mveqA/Dw
盾どうしで差があるのは構わんが
別ジョブにもIL150相当を実装してほしいなあ
詠唱速度だけがIL150相当、WSの威力だけがIL150相当、みたいに
ナイトと同じ限定条件で良いから
別ジョブにもIL150相当を実装してほしいなあ
詠唱速度だけがIL150相当、WSの威力だけがIL150相当、みたいに
ナイトと同じ限定条件で良いから
263 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 02:45:46.62 ID:40NCK/au
>>261
そうやって特化構成にしちゃうから、その構成から漏れたジョブが騒ぐんだろう。
■＜22ジョブに個性を持たせるために、○○というコンテンツでは△△ジョブと
☆☆ジョブと◇◇ジョブは使い物になりませんが、そういうものなので諦めてください。
その代わり、△△ジョブと☆☆ジョブと◇◇ジョブは◎◎というコンテンツに
非常に適しているので、それをやればめちゃくちゃ輝けます。
ぐらいのことを言って、割り切った調整を突き通せば良かったんじゃねえかな。
骨相手にシーフや狩人出す奴はほとんどいないんだから、
ユーザー側だって向き不向きがあるってことは理解出来てるはず
そうやって特化構成にしちゃうから、その構成から漏れたジョブが騒ぐんだろう。
■＜22ジョブに個性を持たせるために、○○というコンテンツでは△△ジョブと
☆☆ジョブと◇◇ジョブは使い物になりませんが、そういうものなので諦めてください。
その代わり、△△ジョブと☆☆ジョブと◇◇ジョブは◎◎というコンテンツに
非常に適しているので、それをやればめちゃくちゃ輝けます。
ぐらいのことを言って、割り切った調整を突き通せば良かったんじゃねえかな。
骨相手にシーフや狩人出す奴はほとんどいないんだから、
ユーザー側だって向き不向きがあるってことは理解出来てるはず
264 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 03:03:17.23 ID:yFF577mf
もう難癖つけたいだけだろw
265 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 03:03:45.95 ID:t/pQ/6vh
特化しなくても勝てるように難易度選択があるんだろうがｗ
ジョブ不問で６人あつめて勝てるならそれは難しくはないだろ？
だから適当でかてるのはやさしいであって、
普通になるとそれなりに各自頑張らないと勝てない。
だからAAなんかはバランス上手く取れてる方だと思うけどな
ジョブ不問で６人あつめて勝てるならそれは難しくはないだろ？
だから適当でかてるのはやさしいであって、
普通になるとそれなりに各自頑張らないと勝てない。
だからAAなんかはバランス上手く取れてる方だと思うけどな
266 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 03:03:59.07 ID:eR74PbTg
仮にとてむずＡＡにエミリン盾でいけるとしても
オハンなしのナイトでエミリン盾以外は完全に仕上がってるナイトというのがいない気がするｗ
オハン持ちの仕上がったナイトがエミリン盾で検証するとかみたいな物好きがいりゃいいが
オハンなしのナイトでエミリン盾以外は完全に仕上がってるナイトというのがいない気がするｗ
オハン持ちの仕上がったナイトがエミリン盾で検証するとかみたいな物好きがいりゃいいが
267 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 03:07:01.82 ID:aDk0Y3Qc
そもそもナイト無しで攻略してそう
オハン無しのナイトなら足引っ張るだけだし
オハン無しのナイトなら足引っ張るだけだし
268 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 03:10:30.98 ID:lOSNuEd+
269 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 04:08:40.00 ID:iZ8sYEbP
>>265
俺もうまくバランス調整できていると思けど
正直今ってAA装備集めしかやりたい事が無くなってきてる上に
上位戦って縛りがレギオンクラスだからやる事がねぇｗ
1PTだから妥協しにくいし火剣やオアティや2曲やセンバクのような逃げ道が極端に少ないんだよな
個人的には「ふつう」のドロップ率か「難しい」の難易度を少しだけ良くしてほしい
…が、緩和好きじゃねーから時が来るのを待つｗ
俺もうまくバランス調整できていると思けど
正直今ってAA装備集めしかやりたい事が無くなってきてる上に
上位戦って縛りがレギオンクラスだからやる事がねぇｗ
1PTだから妥協しにくいし火剣やオアティや2曲やセンバクのような逃げ道が極端に少ないんだよな
個人的には「ふつう」のドロップ率か「難しい」の難易度を少しだけ良くしてほしい
…が、緩和好きじゃねーから時が来るのを待つｗ
270 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 06:19:47.97 ID:wJ7sIEFu
なんで、現状で最高の難易度のコンテインツであるとてむずを
現状で最高装備であるREM119装備で戦うのがダメなんだろう？
ゴミ装備を基準のとてむずって、とてむずじゃないじゃんｗ
現状で最高装備であるREM119装備で戦うのがダメなんだろう？
ゴミ装備を基準のとてむずって、とてむずじゃないじゃんｗ
271 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 08:28:52.13 ID:ISL0PXM5
＞〇忍者
＞これもナイトと比べて、RME２本持ったら、２本とも効果発揮させるのもありだと思いますね。
＞火力でもナイトに劣ってますし、ナイトはメインスロットとサブスロット両方にRME持てるのに対して二刀流ジョブのサブはおまけですしね。
＞まあ忍者は鉾ではなく盾としての性能大幅に上げてほしいところですね。
＞RMEのプロパティ変えちゃえばと思いますが・・。喜ぶ人はいると思いますが、悲しむ人はいないかと思います。
ナイトの火力そんな高いのかよｗ知らなかったわｗ
神119でオレツエーしてる場合じゃなかったｗ
＞これもナイトと比べて、RME２本持ったら、２本とも効果発揮させるのもありだと思いますね。
＞火力でもナイトに劣ってますし、ナイトはメインスロットとサブスロット両方にRME持てるのに対して二刀流ジョブのサブはおまけですしね。
＞まあ忍者は鉾ではなく盾としての性能大幅に上げてほしいところですね。
＞RMEのプロパティ変えちゃえばと思いますが・・。喜ぶ人はいると思いますが、悲しむ人はいないかと思います。
ナイトの火力そんな高いのかよｗ知らなかったわｗ
神119でオレツエーしてる場合じゃなかったｗ
272 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 08:38:50.18 ID:hVo4ZAP6
>>270
RMEをつかって調整していないと言っているだけで
IL119装備を使って戦闘は当然しているだろう
IL119のAF+1フル装備とIL119武器あたりだろうな
IL119フルだと防御力は結構違うんだよなー。死ぬけど
RMEをつかって調整していないと言っているだけで
IL119装備を使って戦闘は当然しているだろう
IL119のAF+1フル装備とIL119武器あたりだろうな
IL119フルだと防御力は結構違うんだよなー。死ぬけど
273 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 09:39:23.21 ID:40ZF5i4l
シュッシュオンラインでなければ「やさしい」や「ふつう」で
戦力の底上げをはかれって意見も筋が通るんだけどな…
現状「とてむず」希望のプレイヤーがラ・ロフの劇場を占拠し続けている以上、詭弁でしかない
とりあえず人数分散も兼ねて
コスミックオーブとプラネットオーブはもう少しバラまいてもいいだろう
1日1回ソロや少人数で遊べるBF型のコンテンツを導入すれば、ライト層からは一定の支持が得られるはず
折角BFまでのアクセスを改善したんだし、もっと既存のBFを活用しないと損だ
戦力の底上げをはかれって意見も筋が通るんだけどな…
現状「とてむず」希望のプレイヤーがラ・ロフの劇場を占拠し続けている以上、詭弁でしかない
とりあえず人数分散も兼ねて
コスミックオーブとプラネットオーブはもう少しバラまいてもいいだろう
1日1回ソロや少人数で遊べるBF型のコンテンツを導入すれば、ライト層からは一定の支持が得られるはず
折角BFまでのアクセスを改善したんだし、もっと既存のBFを活用しないと損だ
274 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 09:54:03.11 ID:B8zUUmzI
難易度が難易度ではなく、ただのジョブ縛りになってるな。
275 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 10:02:06.77 ID:hVo4ZAP6
>>274
まぁ、単純にステータスを特盛にしただけだからな
ステータス上がった分、こちらの強化も上げないといけない
強化の恩恵が高く受けられるジョブじゃないといけない
強化をあまり受けられないジョブはさようなら
まぁ、単純にステータスを特盛にしただけだからな
ステータス上がった分、こちらの強化も上げないといけない
強化の恩恵が高く受けられるジョブじゃないといけない
強化をあまり受けられないジョブはさようなら
276 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 10:28:29.45 ID:PvOjwauk
277 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 10:40:38.30 ID:/D0+BVHf
モモモ後衛縛りがナ狩狩後衛縛りになっただけだな
何も変わってない
何も変わってない
278 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 10:57:53.96 ID:S+69yI+t
279 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 11:05:24.27 ID:t9bm5XE3
まずナイトの火力がそんな高いわけ無いだろｗ
280 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 11:18:23.62 ID:xpYR+RDr
281 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 11:48:46.58 ID:mveqA/Dw
Nein
12月のみの予定が課金きり忘れ、2月まではプレイすることに・・・
忘れたんじゃなくて、わざとだろ
12月のみの予定が課金きり忘れ、2月まではプレイすることに・・・
忘れたんじゃなくて、わざとだろ
282 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 11:55:09.22 ID:4LRApxyp
ちょっと前までIL装備はまだ死んでないっていってた奴多かったけど
AAの無髄にそういう奴がくるとダメージでかいし、死ぬし
後衛がいやがるんだよな・・・
AAの無髄にそういう奴がくるとダメージでかいし、死ぬし
後衛がいやがるんだよな・・・
283 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 12:18:17.11 ID:af9ERVCP
>>281
>2013年11月17日 全キャラクター課金停止。
>うだうだ
まじでこのコメントうっとおしいわ
辞めてるならもうコメントしなくていいだろ
辞めてないなら外せよ、辞めてまで粘着してるクレーマーにしか見えんわ
>2013年11月17日 全キャラクター課金停止。
>うだうだ
まじでこのコメントうっとおしいわ
辞めてるならもうコメントしなくていいだろ
辞めてないなら外せよ、辞めてまで粘着してるクレーマーにしか見えんわ
284 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 12:39:44.53 ID:+pix3pC3
未練たらたらｗｗ
285 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 12:44:58.13 ID:QtHSlRSG
>>282
モンク事情は知らんが流石にもうタウマス胴を着られる雰囲気ではないのかね
モンク事情は知らんが流石にもうタウマス胴を着られる雰囲気ではないのかね
286 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 12:46:29.34 ID:t/pQ/6vh
ふつう〜むず位なら
フルエミネンの忍者（アペデマクの首くらいはもっとけ）ｘ３
2曲吟コ白くらいでなんとでもなると思うよ。
とてむずなら忍者の装備とか相当がんばらんとダメだろう。
だけど忍者編成でもいけないことは無いと思うよ。身代わりあるしね。
けどまぁとても難しんだからソレでいいと思う。
フルエミネンの忍者（アペデマクの首くらいはもっとけ）ｘ３
2曲吟コ白くらいでなんとでもなると思うよ。
とてむずなら忍者の装備とか相当がんばらんとダメだろう。
だけど忍者編成でもいけないことは無いと思うよ。身代わりあるしね。
けどまぁとても難しんだからソレでいいと思う。
287 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 12:52:24.51 ID:4LRApxyp
>>285-6
そもそもモンクも忍も募集シャウトみかけないぞ、本当にな
いま前衛募集であるのはイ−ハンナイトと竜と狩
それ以外でいきたいなら自分でシャウトするしかない
ただ、それって昔のレベル上げのオートリーダーと同じだけどな
そもそもモンクも忍も募集シャウトみかけないぞ、本当にな
いま前衛募集であるのはイ−ハンナイトと竜と狩
それ以外でいきたいなら自分でシャウトするしかない
ただ、それって昔のレベル上げのオートリーダーと同じだけどな
288 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 12:57:01.34 ID:QtHSlRSG
狩とか竜とか一時期ボンクラーズ常連だったのにな。凄い世界になったな
289 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 12:58:47.26 ID:qilDhmhe
290 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 13:14:32.34 ID:gAEszPg/
モは20BCとかメナスとか、
あとAAもTTふつうのクリア目的でモモモはある
そっから先はタゲ取ると死ぬ
あとAAもTTふつうのクリア目的でモモモはある
そっから先はタゲ取ると死ぬ
291 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 13:39:44.98 ID:L2qBHgEm
PTエンドコンテンツで一度もテンプレ募集されてないのはからくりと踊り子、獣使いくらいか
292 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 13:41:40.34 ID:L2qBHgEm
この3ジョブだけ今以上にソロ特化させて、装備取得も別途用意して自己完結させれば
残りの19ジョブでバランス取りやすくなるんじゃね？
残りの19ジョブでバランス取りやすくなるんじゃね？
293 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 13:45:04.38 ID:qilDhmhe
一部の人以外は理解してるだろうけど、ジョブバランスを取りきるのは無理だよ
難易度設定を本当に低くするなら別だけどな
もしくはコンテンツ側で適正を極端に設定した物を追加するか
勿論随時ジョブ調整をするってのは大事だけどな
難易度設定を本当に低くするなら別だけどな
もしくはコンテンツ側で適正を極端に設定した物を追加するか
勿論随時ジョブ調整をするってのは大事だけどな
294 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 14:06:09.18 ID:/D0+BVHf
295 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 14:09:41.98 ID:Tqnf4ngN
獣99だけどって今は誰でも獣99だろワロタｗｗｗｗ
296 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 14:46:59.12 ID:HaaI3vKd
獣は一部の四戦が異常にPTで必要とされる事に執着してるんだよなあ
もうソロジョブでいいじゃねーかと思うんだが
もうソロジョブでいいじゃねーかと思うんだが
297 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 14:47:23.32 ID:PZpOXEav
>>293
今はジョブ調整、うまく取れてる方だと思うんだけどな
忍戦シファンタジー→暗暗ファンタジー→モモモファンタジー→竜狩ファンタジーとうまい具合にまわせてるし
前衛間のバランスは比較的取れてると思う
今後パーティ構成のテンプレを崩すなら、バフ要員（詩コ）の弱体に踏み切るしかないんだろうな
しかしそれをやったFF14はご覧の有様だし、できれば避けて欲しいところ
松井は何となくマーチやカオスロールを弱体したがってるように見えるから不安だわー
>>291
剣さん忘れてね？ｗｗ
今はジョブ調整、うまく取れてる方だと思うんだけどな
忍戦シファンタジー→暗暗ファンタジー→モモモファンタジー→竜狩ファンタジーとうまい具合にまわせてるし
前衛間のバランスは比較的取れてると思う
今後パーティ構成のテンプレを崩すなら、バフ要員（詩コ）の弱体に踏み切るしかないんだろうな
しかしそれをやったFF14はご覧の有様だし、できれば避けて欲しいところ
松井は何となくマーチやカオスロールを弱体したがってるように見えるから不安だわー
>>291
剣さん忘れてね？ｗｗ
298 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 14:52:42.22 ID:+09mRW0m
経験値増やせスレのRaiaみたいなのを見ると本当に末期を感じる。
299 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 14:54:08.65 ID:4i9Py/14
バフの弱体とか正気とは思えん
ただでさえ数が少ないのにそんな事したら一気に終了するぞｗ
ただでさえ数が少ないのにそんな事したら一気に終了するぞｗ
300 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 14:58:41.79 ID:PZpOXEav
純粋なアタッカーについては命中率や攻撃力など個性は様々なものの、
「時間あたりのダメージ」を基準に差を縮めていきたいと思います。
特に現在は支援ジョブとパーティを組んだときに恩恵の大きいジョブと小さいジョブで
差が出ているので、そのあたりも考慮した調整が必要と考えています。
数日前の松井の発言な
DPSは全ジョブ揃える方向で調整、支援ジョブにも何らかの調整が入ることを匂わせてる
マーチかけてシェイハシェイハはFF11の特長だから残して欲しいところ
その一方でドラケンロールやパペットロール、ビーストロールの超強化をお願いしたいｗ
「時間あたりのダメージ」を基準に差を縮めていきたいと思います。
特に現在は支援ジョブとパーティを組んだときに恩恵の大きいジョブと小さいジョブで
差が出ているので、そのあたりも考慮した調整が必要と考えています。
数日前の松井の発言な
DPSは全ジョブ揃える方向で調整、支援ジョブにも何らかの調整が入ることを匂わせてる
マーチかけてシェイハシェイハはFF11の特長だから残して欲しいところ
その一方でドラケンロールやパペットロール、ビーストロールの超強化をお願いしたいｗ
301 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 16:00:50.06 ID:39AH5fUR
>岩上：モンプレは、蛮名値を使って様々な支援効果を受けられる仕組みが入る予定です。
>支援効果で、より快適に遊べるようになるので、まだモンプレを遊んだことがないという人も
>この機会にぜひ触ってみてください。
空気すぎる
モンプレは、もっと根本的な
ゲームをさっさとつくってくれ
>支援効果で、より快適に遊べるようになるので、まだモンプレを遊んだことがないという人も
>この機会にぜひ触ってみてください。
空気すぎる
モンプレは、もっと根本的な
ゲームをさっさとつくってくれ
302 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 16:12:12.05 ID:DIjbdo8f
マーチやメヌみたいな同種の歌が同時にかけられるから詩人が強いしダウルも強い
同種の歌は1個までなら二刀流の恩恵とかも違ってくるんだけどな、そんな調整は無理か
ペット強化はプレイヤーとロールが分かれている時点でそもそも使いにくい。カオスでペットも強化されればまた違うんだろうが
同種の歌は1個までなら二刀流の恩恵とかも違ってくるんだけどな、そんな調整は無理か
ペット強化はプレイヤーとロールが分かれている時点でそもそも使いにくい。カオスでペットも強化されればまた違うんだろうが
303 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 17:12:49.47 ID:4LRApxyp
304 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 18:13:41.17 ID:TZJDSS0b
経験値で思い出したけどチーリンとかをモルタ並に経験値もらえるようにしたらメタル流通するんじゃないだろうか
シンダーめちゃ値下がったし
シンダーめちゃ値下がったし
305 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 18:36:21.73 ID:Fwe6ji8o
戦闘バランススレで開発に噛みついてる人達が、もうただのクレーマーにしかみえないな・・・
どんなジョブでもとてむずで問題なくクリアできないとダメみたいな流れになってるけど、
せっかく多くの人がクリアできるように難易度設定があるんだから、とてむずに固執せず
クリアできる難易度でやればいいのにと思うよ。
とてむずじゃないと効率よく装備が取れないから不満なのはわかるけど、難易度で報酬に差がなかったら
そもそも難易度を設ける意味がないからね。
ジョブや装備が整ってる人は高い難易度をクリアすることにより装備を得やすい。
不十分な人でもクリアできる難易度を繰り返すことによって、時間はかかるけど同じ装備を得ることが可能。
ある意味バランスは取れてると思うな。
どんなジョブでもとてむずで問題なくクリアできないとダメみたいな流れになってるけど、
せっかく多くの人がクリアできるように難易度設定があるんだから、とてむずに固執せず
クリアできる難易度でやればいいのにと思うよ。
とてむずじゃないと効率よく装備が取れないから不満なのはわかるけど、難易度で報酬に差がなかったら
そもそも難易度を設ける意味がないからね。
ジョブや装備が整ってる人は高い難易度をクリアすることにより装備を得やすい。
不十分な人でもクリアできる難易度を繰り返すことによって、時間はかかるけど同じ装備を得ることが可能。
ある意味バランスは取れてると思うな。
306 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 18:43:42.91 ID:CdIto3ay
>>305
今週のまとめスレにまで出張して煽りまくってるな奴いるな
今週のまとめスレにまで出張して煽りまくってるな奴いるな
307 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:03:05.34 ID:7AHLEMSl
最近フォーラムで書き込みしてる奴は全員キチガイなんじゃないかと思う
308 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:06:07.41 ID:eR74PbTg
最近に限った話ではないが
なかでも濃い部分だけが残ってる気はする
なかでも濃い部分だけが残ってる気はする
309 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:06:19.59 ID:39AH5fUR
>>305
俺はちょっと極端だと思うわ
とてもやさしいで装備を取ろうとしたら
すげーメリポが必要だけどさ
とてもやさしいで遊びたいような人と遊ぶ利点って
気楽に適当にやれることだと思うんだ
すげーメリポを使って、最強の装備が手に入るとか
ちょっと違うんじゃね？
適当にやりたいから必要メリポは少なくしてほしい
つか、とてやさはリーダーのみトリガーもってたら参加可能ぐらいで頼む
あとそのくらい難易度とメリポを薄めると、
最強装備が手に入る確率がゴミカスになってまったくモチベーションにならない
５００枚集めたら１個交換できるチケットが全員に１枚配られるぐらい？
もっと低いかな？
俺はちょっと極端だと思うわ
とてもやさしいで装備を取ろうとしたら
すげーメリポが必要だけどさ
とてもやさしいで遊びたいような人と遊ぶ利点って
気楽に適当にやれることだと思うんだ
すげーメリポを使って、最強の装備が手に入るとか
ちょっと違うんじゃね？
適当にやりたいから必要メリポは少なくしてほしい
つか、とてやさはリーダーのみトリガーもってたら参加可能ぐらいで頼む
あとそのくらい難易度とメリポを薄めると、
最強装備が手に入る確率がゴミカスになってまったくモチベーションにならない
５００枚集めたら１個交換できるチケットが全員に１枚配られるぐらい？
もっと低いかな？
310 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:12:44.60 ID:4LRApxyp
311 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:13:18.29 ID:QtHSlRSG
今回の装備群の取得難易度については全く問題ないと思ったけどな
・防御を重要しするようなBFを追加してAF109やAF119の取得を促す
・AFの強化素材はBFだけでなくログインポイントや競売でも入手可能とする
・武器119についてはBFでゲットするしか方法がなく通うことのモチベーションとする
レム物語とかエミネンスでも取れるしまずはみんなAF109作ってねってことでしょ
・防御を重要しするようなBFを追加してAF109やAF119の取得を促す
・AFの強化素材はBFだけでなくログインポイントや競売でも入手可能とする
・武器119についてはBFでゲットするしか方法がなく通うことのモチベーションとする
レム物語とかエミネンスでも取れるしまずはみんなAF109作ってねってことでしょ
312 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:14:50.36 ID:t/pQ/6vh
そのとてやさアホみたいに通うためにメリポためたりAAやってる時間で
白なりコなり育てりゃとてむずだって行けるようになるんじゃ？
もしくはイーハンギダ作るとかさ。
どっちでも好きな様にやれるように難易度あるんだから、
今までで一番バランスとれてると思うんだけど。
昔は必要とされるジョブでいくしか選べなかった訳だしね。
白なりコなり育てりゃとてむずだって行けるようになるんじゃ？
もしくはイーハンギダ作るとかさ。
どっちでも好きな様にやれるように難易度あるんだから、
今までで一番バランスとれてると思うんだけど。
昔は必要とされるジョブでいくしか選べなかった訳だしね。
313 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:19:38.19 ID:s63+Czcr
>>296
一部っていうかあやつるを諦めない人だけじゃね
一部っていうかあやつるを諦めない人だけじゃね
314 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:24:57.18 ID:39AH5fUR
とてやさにいくべきなほどゴミなプレイをするプレイヤーは
そもそもAAにいくべきじゃねーと思うわ
ゴミなプレイで勝てる難易度になってるから
必要なメリポが跳ね上がってる
そんなすげー薄い戦利品をモチベーションにしてプレイするとかする人なら
イーハンギダ作ってるだろｗ
そもそもAAにいくべきじゃねーよ
とてもやさしいは、単純に計算してつくってあるだけで
ゴミプレイヤー向けじゃねーよこれ
そもそもAAにいくべきじゃねーと思うわ
ゴミなプレイで勝てる難易度になってるから
必要なメリポが跳ね上がってる
そんなすげー薄い戦利品をモチベーションにしてプレイするとかする人なら
イーハンギダ作ってるだろｗ
そもそもAAにいくべきじゃねーよ
とてもやさしいは、単純に計算してつくってあるだけで
ゴミプレイヤー向けじゃねーよこれ
315 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:32:30.69 ID:0R7BlrJv
まぁイージスなんて9000万ありゃお釣り来るんだから作ればいいわな
316 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 19:58:56.35 ID:4LRApxyp
松井がイージスなくても平気だといってるけど
４戦はもとよりネ実ですらつくれだからな
やっぱなくても平気だっていう人は少ねえんだろうな
４戦はもとよりネ実ですらつくれだからな
やっぱなくても平気だっていう人は少ねえんだろうな
317 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 20:00:47.76 ID:af9ERVCP
318 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 20:07:42.29 ID:39AH5fUR
>>317
とてやさが相応の遊びだって話がでてたからだよｗ
とてやさが相応の遊びだって話がでてたからだよｗ
319 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 20:09:16.21 ID:4LRApxyp
気楽に適当に遊びたい人は117とって次のスカーム3まちか
320 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 20:24:49.87 ID:hVo4ZAP6
ILの概念からしたらIL117を取ったらIL109の装備なんて取る必要ないだろ
IL117がタダ同然でIL109は素材とか納品アイテムとかもうおかしい
IL119への踏台というのならIL119のBCがシュッシュで人が多い時間はIL上げるプレイできないし
IL117がタダ同然でIL109は素材とか納品アイテムとかもうおかしい
IL119への踏台というのならIL119のBCがシュッシュで人が多い時間はIL上げるプレイできないし
321 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 20:27:12.16 ID:TSQtMLxv
誰でもどんなジョブでもクリアできるような難易度を人はとてやさと呼ぶ
人を選び限られたジョブでしかクリアできない難易度を人はとてむずと呼ぶ
誰でもすぐに理解できる事が判らない人間を人はキ〇ガイと呼ぶ
人を選び限られたジョブでしかクリアできない難易度を人はとてむずと呼ぶ
誰でもすぐに理解できる事が判らない人間を人はキ〇ガイと呼ぶ
322 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 20:27:50.10 ID:L2qBHgEm
剣さん完全に忘れてたわｗｗｗ
323 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 20:29:11.25 ID:B8zUUmzI
限られたジョブでしかクリアできない時点で難しいと呼ぶのはおかしい
324 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 20:31:43.47 ID:giTr618r
チーズって実は開発の誰かなんじゃね？
325 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 20:45:15.50 ID:S+69yI+t
過去を破壊してまで新しい事したいなら、新しいゲームを１から作るしかないんだよ
それを10年続いたMMOで強行とか、最初から無理がある
リメイクばっかで新作作らないから、燻った連中がこんな大ポカをやらかす
それを10年続いたMMOで強行とか、最初から無理がある
リメイクばっかで新作作らないから、燻った連中がこんな大ポカをやらかす
326 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:02:16.49 ID:t/pQ/6vh
Arletteってやつがマジキチだな。
エミネンに全歌＋３の楽器いれろとかなにかんがえてんの？
エミネンス10,000以下でギャッラル95くれとかいくらなんでもないわｗ
エミネンに全歌＋３の楽器いれろとかなにかんがえてんの？
エミネンス10,000以下でギャッラル95くれとかいくらなんでもないわｗ
327 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:23:33.40 ID:qC+KfN2N
エミネンに入れるのはやりすぎだな。メナス2くらいにいれんと
328 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:26:21.38 ID:reerKk2W
エミネンス・メナス２どっちもやりすぎだろｗ
RME楽器の強化追加ならわかるがーｗ
RME楽器の強化追加ならわかるがーｗ
329 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:32:23.98 ID:2UCuBE9X
そもそもとてやさ要らなくね？ってことかｗ
330 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:33:58.94 ID:YkKqPZHg
んじゃメナス1でリゴアやオアティばらまいたのはやり過ぎなのか
いやまあ実際やり過ぎにもほどがあるんだが
そうでもしないと簡単にジョブチェンジできずに
先走りして浅薄なーがんｗ買っちゃった暗黒あたりのゴネゴネ大合唱だっただろ
いい加減詩人もアドゥリンで成長させて何の問題があるのか
いやまあ実際やり過ぎにもほどがあるんだが
そうでもしないと簡単にジョブチェンジできずに
先走りして浅薄なーがんｗ買っちゃった暗黒あたりのゴネゴネ大合唱だっただろ
いい加減詩人もアドゥリンで成長させて何の問題があるのか
331 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:35:55.40 ID:+pix3pC3
ランゲはドロップ率激悪で今じゃ人も集まらないから赤アラインメント上げにくくてとかならまだ分かる
アビセアのは青弱点+トレハンでわりと良い確率で落とすし、NMは放置されてて弱点はタゲ切りで変更可
討伐も今ではソロ楽勝だと思うんだが言うほど困難なのかね
アビセアのは青弱点+トレハンでわりと良い確率で落とすし、NMは放置されてて弱点はタゲ切りで変更可
討伐も今ではソロ楽勝だと思うんだが言うほど困難なのかね
332 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:37:43.04 ID:ZY2szmQU
>>331
たんに楽したいだけの連中がそこまでしてランゲ取ると思うのか？ｗｗ
たんに楽したいだけの連中がそこまでしてランゲ取ると思うのか？ｗｗ
333 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:41:15.90 ID:S+69yI+t
緩和ゴネしてる奴の100%が
RME所持者はそれが突然運よく手元に降ってきた
という前提で語る
課金ガチャのやりすぎで頭がおかしくなってるのか？
RME所持者はそれが突然運よく手元に降ってきた
という前提で語る
課金ガチャのやりすぎで頭がおかしくなってるのか？
334 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:43:36.07 ID:reerKk2W
復帰組ということを盾にして、楽したいだけじゃね
いま、アビセアの時間ポップNMはリポップ10分でしかも
放置状態だしなｗ
しかもNMをソロでいまやれるしなｗ
いま、アビセアの時間ポップNMはリポップ10分でしかも
放置状態だしなｗ
しかもNMをソロでいまやれるしなｗ
335 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:43:57.61 ID:Tqnf4ngN
95を守ってやる道理はないだろ
+3なら99の優位性は揺るがないんだし何で発狂してるんだ？
+3なら99の優位性は揺るがないんだし何で発狂してるんだ？
336 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:47:22.40 ID:s63+Czcr
ギャラル95で+3
ダウル90で歌数+1か
ここまでは解放しても問題ないと思うがな
もしくはマーチ+3の新楽器追加
ダウル90で歌数+1か
ここまでは解放しても問題ないと思うがな
もしくはマーチ+3の新楽器追加
337 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:50:37.71 ID:+pix3pC3
それだったらスケルツオ+3、バラード+3楽器のほうがまだ喜ばれそう
338 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:50:43.53 ID:gREtCKk5
後続つぶしにまだまだ必死な奴がいるのは関心するわ。
もはやそんな事して、僕の作ったダウル保護してください
的に暴れまわっても、周りはどんどん辞めていって、最後にはあせった開発が
ログインキャンペーンみたいなバラ撒きで緩和の上行く行為をやっちまう可能性も
十分ありうるのにな。緩和こなきゃ、もうFF11やることねーし、辞めようか
って空気満々
もはやそんな事して、僕の作ったダウル保護してください
的に暴れまわっても、周りはどんどん辞めていって、最後にはあせった開発が
ログインキャンペーンみたいなバラ撒きで緩和の上行く行為をやっちまう可能性も
十分ありうるのにな。緩和こなきゃ、もうFF11やることねーし、辞めようか
って空気満々
339 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:57:08.82 ID:PZpOXEav
詩人は成り手が少ない上に必須ジョブなんだし、装備の取得は極限まで楽にしていいだろ
なんでダウル程度の装備をそこまで出し惜しみするのかワケが分からん
なんでダウル程度の装備をそこまで出し惜しみするのかワケが分からん
340 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 21:59:10.56 ID:CdIto3ay
努力厨の存在があるからじゃない？
341 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:03:02.52 ID:S+69yI+t
努力厨、緩和厨、古参新参なんでもいいが
装備取りゲーで簡単に装備取って何がしたいんだ？解約？
装備取りゲーで簡単に装備取って何がしたいんだ？解約？
342 ：チキンステーキ叩き ◆BuP/By4Sng ：2014/01/18(土) 22:08:46.59 ID:xJ4bqq8f
緩和ひどすぎると廃が「横並びモウヤダー；；」になるけど、
こいつらのしがみつき半端じゃないし、実際はすぐにやめたりしないと開発もわかっていると思う。
そのうえ数が少ないから、■ｅからすりゃ商売的には切っても大して痛くない。
でも商売的にはともかく、開発が心情的に可愛いと思ってるのは、
どんなウンコ垂れ流しても喜んで食う廃の方だから、
廃へのフォローは忘れないと思うけどねえ……
こいつらのしがみつき半端じゃないし、実際はすぐにやめたりしないと開発もわかっていると思う。
そのうえ数が少ないから、■ｅからすりゃ商売的には切っても大して痛くない。
でも商売的にはともかく、開発が心情的に可愛いと思ってるのは、
どんなウンコ垂れ流しても喜んで食う廃の方だから、
廃へのフォローは忘れないと思うけどねえ……
343 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:16:02.82 ID:+pix3pC3
アビセアNMの戦利品の話で努力厨って言われたらたまらんｗ
344 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:23:26.22 ID:TZJDSS0b
ＡＡとてむずは逆にオハンダウル前提で調整したほうがいいんじゃないだろうか
345 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:24:50.76 ID:s63+Czcr
+1楽器がどの程度の難易度で実装されるか分からんが
クラリオンと新楽器で誰でも４曲になれるなら
あとはマーチ、バラード、スケ辺りの+3楽器くりゃ野良では困らない程度になると思う
ダウル90やギャラル95はもう諦めろ、それ以上が欲しかったら頑張れ、でいいんじゃねーの
クラリオンと新楽器で誰でも４曲になれるなら
あとはマーチ、バラード、スケ辺りの+3楽器くりゃ野良では困らない程度になると思う
ダウル90やギャラル95はもう諦めろ、それ以上が欲しかったら頑張れ、でいいんじゃねーの
346 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:32:30.26 ID:S+69yI+t
347 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:32:36.63 ID:qilDhmhe
戦闘バランスの〜に限らず、イーハンイーハン連呼してる人達が
イーハンなしで試した形跡ないんだよな
普通ですらイーハンなしだとって書いてる勢いまであるし
比較で色々書いてる奴は、前提条件整えて書いてないし
本当に開発に問題視してもらいたくて書いてる人が、あれじゃ埋もれちゃうだろ
イーハンなしで試した形跡ないんだよな
普通ですらイーハンなしだとって書いてる勢いまであるし
比較で色々書いてる奴は、前提条件整えて書いてないし
本当に開発に問題視してもらいたくて書いてる人が、あれじゃ埋もれちゃうだろ
348 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:35:58.98 ID:gREtCKk5
毎日同じこと言ってるなお前
349 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:36:59.12 ID:S+69yI+t
誰も疑問に答えてくれないもんでね
350 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:42:56.13 ID:UvO5h7Y5
とりあえず緩和していい装備を皆が持てればいいんじゃね？って奴はその先のことなんて考えてないんじゃね。
なんにしろ嫉みがエネルギー源だから自分の主張を変えることはないだろう。
なんにしろ嫉みがエネルギー源だから自分の主張を変えることはないだろう。
351 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:45:11.11 ID:UHleTu7l
352 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 22:57:19.26 ID:PZpOXEav
Aceloraさんかっこいいタルー
チーズ相手によーやるわ（感心）
多少言葉が荒い部分もあるが、Aceloraの意見は間違ってないなｗｗ
イーハンがあったら使うのが当然だし、
松井や開発チームがどう思ってようとイーハンを持っていないナイトや他の盾ジョブがカヤの外のいう事実は変わらん
折角プレイヤーサイドが難易度をある程度選べるようになったのに「やさしい」や「ふつう」がうまく機能していないのも
見直すべき問題だろう。それらすべてを否定してるチーズはマジ害悪以外の何者でもないｗ
他の人も指摘してるが、作り手もたまには一般サーバーで遊ばないとなｗｗ
エミネン盾でAA戦に参加して無言抜けとか罵倒とかされた上で
今のバランスでも問題ないと思ったなら、もう何も言わんよｗｗ
チーズ相手によーやるわ（感心）
多少言葉が荒い部分もあるが、Aceloraの意見は間違ってないなｗｗ
イーハンがあったら使うのが当然だし、
松井や開発チームがどう思ってようとイーハンを持っていないナイトや他の盾ジョブがカヤの外のいう事実は変わらん
折角プレイヤーサイドが難易度をある程度選べるようになったのに「やさしい」や「ふつう」がうまく機能していないのも
見直すべき問題だろう。それらすべてを否定してるチーズはマジ害悪以外の何者でもないｗ
他の人も指摘してるが、作り手もたまには一般サーバーで遊ばないとなｗｗ
エミネン盾でAA戦に参加して無言抜けとか罵倒とかされた上で
今のバランスでも問題ないと思ったなら、もう何も言わんよｗｗ
353 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:01:44.67 ID:UHleTu7l
イーハン無しで攻略したいならイーハン無しでやりませんかって募集すりゃいいだけじゃん
人が来ない？知らねーな
自分で縛りプレイするんだから自己責任だろ
人が来ない？知らねーな
自分で縛りプレイするんだから自己責任だろ
354 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:05:09.07 ID:t/pQ/6vh
355 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:11:51.37 ID:H+t4mBLU
オハン絡みになると沸いてくる奴って同一人物だよな
毎回同じこと言ってて笑える
毎回同じこと言ってて笑える
356 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:15:42.34 ID:vrdxPTqJ
オハンガー！ダウルガー！って文句言ってないで作ればいいじゃん
357 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:19:43.99 ID:Fwe6ji8o
Acerolaが言ってる「ユーザーが勝手に縛ってるだけという考えも捨ててください。」というのはちょっと言い過ぎかなと。
例えばうちの鯖だとナ狩狩＋後衛の募集がよくあるけど、狩は１１９武器（＝レリック）縛りが基本になってる。
エネミン武器の狩でも難しいあたりまでならさほど問題なく倒せるのに、実際の野良募集はふつうの難易度でもレリック縛りが多い。
この辺はユーザー側が安全に倒すために自主的に縛りを入れてるのは確かなんだよね。
例えばうちの鯖だとナ狩狩＋後衛の募集がよくあるけど、狩は１１９武器（＝レリック）縛りが基本になってる。
エネミン武器の狩でも難しいあたりまでならさほど問題なく倒せるのに、実際の野良募集はふつうの難易度でもレリック縛りが多い。
この辺はユーザー側が安全に倒すために自主的に縛りを入れてるのは確かなんだよね。
358 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:20:25.56 ID:S+69yI+t
359 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:25:16.88 ID:eR74PbTg
メナス２のフルカンさんならオハン前提をなんとかしてくれるはず＾＾
360 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:25:35.34 ID:gREtCKk5
>>355
ID:t/pQ/6vhとか自覚なさそうだよな。
ID:t/pQ/6vhとか自覚なさそうだよな。
361 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:26:35.11 ID:gREtCKk5
ID:qilDhmheだったｗ
362 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:27:40.19 ID:xhVd+0Wy
363 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:29:51.86 ID:gREtCKk5
開発のゲームやってるアピールって、Lv30くらいから消息断つ感じ
364 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:31:30.70 ID:4LRApxyp
365 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:38:07.84 ID:S+69yI+t
366 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:38:46.26 ID:4LRApxyp
367 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:40:23.23 ID:qcNJYUHv
RME素材の緩和厨も何とかならんのかな？
自分が楽に作るために言ってるだけにしか聞こえないんだけどｗ
すでに強化した人もいるんだから、現状で作ろうって考えはないのか？ｗｗ
自分が楽に作るために言ってるだけにしか聞こえないんだけどｗ
すでに強化した人もいるんだから、現状で作ろうって考えはないのか？ｗｗ
368 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:40:57.93 ID:eR74PbTg
>>364みたいに昔のイメージだけで言ってる奴が多いんだよな
多いというか、そういう奴しかいないな
多いというか、そういう奴しかいないな
369 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:41:46.85 ID:S+69yI+t
そうか
まあどっちもキチだからどっちでもいい
まあどっちもキチだからどっちでもいい
370 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:43:32.04 ID:4LRApxyp
371 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:51:38.24 ID:HEgHx2W1
372 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:56:18.73 ID:Cdj7VmnE
ペットジョブがドンドン酷い事になっていくな
373 ：既にその名前は使われています：2014/01/18(土) 23:58:53.16 ID:/e/RC1rN
オハンは99じゃないと使いものにならなくすればいいんじゃねーの
そう言うと「ねぇ奴は辞めりゃいい」「黙って作ればいい」と言ってた連中が
「やめてやる」「やめてやるー」言い出すんだろうがねｗｗｗ
雑魚だの何だの言ってる連中の何人が90止まりなんだかｗ
Lv90だし90％かねｗ
そう言うと「ねぇ奴は辞めりゃいい」「黙って作ればいい」と言ってた連中が
「やめてやる」「やめてやるー」言い出すんだろうがねｗｗｗ
雑魚だの何だの言ってる連中の何人が90止まりなんだかｗ
Lv90だし90％かねｗ
374 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:00:32.23 ID:qC+KfN2N
オハン90以上する奴っているの。
375 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:04:14.88 ID:mAsL0m1c
ウチの鯖では廃人はオハン99までやってたね
無論雑魚準廃は総じて90
無論雑魚準廃は総じて90
376 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:04:16.78 ID:eR74PbTg
>>370
それができないから昔のイメージが払拭できてないって言ってるんじゃないか
それができないから昔のイメージが払拭できてないって言ってるんじゃないか
377 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:11:12.21 ID:mAsL0m1c
ペットジョブはどうするつもりなんだろうな
378 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:19:54.58 ID:STphJ9eR
どうするもなにも、獣もからくりも一応召喚も(あと踊り子ともしかしたらシーフや青も)は
「純粋な」アタッカーに含まれなくて放置だろｗ
「純粋な」アタッカーに含まれなくて放置だろｗ
379 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:20:02.03 ID:uyChLkYH
イーハンが〜は、ストッパー導入後開始組がホアフロ、学強化450以下で
クリアしてたナイズル２を、自分達がクリアできないから
「
クリアしてたナイズル２を、自分達がクリアできないから
「
380 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:20:41.97 ID:uyChLkYH
これは俺恥かしいｗ続き誰かよろｗ
381 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:21:04.83 ID:dhyilqkK
382 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:27:14.95 ID:VW/1BCmr
開発はボタンひとつでトリガートレルーって暴れてた奴いたみたいだが
ダウルやオハン持ってる奴はボタンひとつで取ったわけじゃないって分ってるのかな？
ダウルやオハン持ってる奴はボタンひとつで取ったわけじゃないって分ってるのかな？
383 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:31:56.00 ID:9lt81S0z
>>342
RME死亡とメナスの横並び具合でどれだけの廃人が消えたと思ってんだ
RME死亡とメナスの横並び具合でどれだけの廃人が消えたと思ってんだ
384 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:35:35.18 ID:dhyilqkK
いやなら辞めろって散々いってたやつらが消えただけだけどな
385 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:37:23.81 ID:Bu6SKu7C
>>383
全然消えてないんですがそれは…
全然消えてないんですがそれは…
386 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:38:59.60 ID:uoPbYvcn
嫌になったからやめたんでしょ？ｗ
それはそうと全歌+3のユニクロ楽器はやりすぎだわ。
バラード+3基準で調整されたら詩人抜きでは絶対クリアできなくなるだろうからな。
それはそうと全歌+3のユニクロ楽器はやりすぎだわ。
バラード+3基準で調整されたら詩人抜きでは絶対クリアできなくなるだろうからな。
387 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:39:17.53 ID:4Q9Xu9IX
むしろ廃人と準廃が残ってたんだが
388 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:39:48.25 ID:STphJ9eR
>>382
1行目と2行目が繋がってないぞｗ
1行目と2行目が繋がってないぞｗ
389 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:40:47.36 ID:fFia9O1D
イーハンなんて90と95で許されるんだから
119武器必須のアタッカーよりヌルいくらいなのでは？(困惑
119武器必須のアタッカーよりヌルいくらいなのでは？(困惑
390 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:40:58.82 ID:pZB2fPyG
いやかなり居なくなってるぞ
特にFFと心中しそうなくらい廃だった連中
特にFFと心中しそうなくらい廃だった連中
391 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:41:56.22 ID:LY2Mx10S
緩和ガーのライトソーが一番辞めないという
もっとマゾかった時代どうやって生きてきただんよって
もっとマゾかった時代どうやって生きてきただんよって
392 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:46:52.03 ID:WXYTi5+G
競売前で警備してたんだろｗ
「ひまー」つってｗ
「ひまー」つってｗ
393 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:54:08.03 ID:fFia9O1D
「ひまー」「やることない」
でも努力はしたくない
死ねって感じだなｗ
でも努力はしたくない
死ねって感じだなｗ
394 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:54:44.47 ID:dhyilqkK
いなくなった廃人っていま14いって
やることねーやることねーって言ってるだろ
やることねーやることねーって言ってるだろ
395 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 00:58:55.57 ID:IqMDgWUV
過去のイメージだけでオハンガーオハンガーって言ってる奴は実際多いと思うわ
396 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:05:14.38 ID:czIjcpNq
>>390-391
心中する勢いで遊び倒してた廃人は、やり尽くして別ゲーに移住。
厳しい縛りでろくに遊べなかったライト層は、今になってようやく
ヴァナを遊びつくす勢いで遊び始めている。ってことじゃないだろうか
>>394
あるあるｗ
心中する勢いで遊び倒してた廃人は、やり尽くして別ゲーに移住。
厳しい縛りでろくに遊べなかったライト層は、今になってようやく
ヴァナを遊びつくす勢いで遊び始めている。ってことじゃないだろうか
>>394
あるあるｗ
397 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:14:07.08 ID:jYeXacKg
いまだに努力何て言ってる奴いるの？w
398 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:14:55.99 ID:xorXFK7W
まあインスタントなコンテンツが主流の昨今は廃人にとって冬の時代だろうな
１１も１４もやることね〜
１１も１４もやることね〜
399 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:19:25.11 ID:VW/1BCmr
んでライトちゃんはログインした瞬間イーハンギャダAA神威全部持ってたら何するの？
競売前でエール見てるだけでしょ、雑魚がそんな装備持っても何も変わらないんだよ
競売前でエール見てるだけでしょ、雑魚がそんな装備持っても何も変わらないんだよ
400 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:19:40.93 ID:fFia9O1D
と言いつつ11やら14にしがみついてるのがブザマ
他にやることねえのかな廃人って
他にやることねえのかな廃人って
401 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:23:05.01 ID:VW/1BCmr
無様なのは誰にでも取れるチャンスがある装備を取ろうとせずに
子供みたいに地面に寝そべってジタバタカンワシテーカンワシテー暴れてる自称ライトでしょｗ
子供みたいに地面に寝そべってジタバタカンワシテーカンワシテー暴れてる自称ライトでしょｗ
402 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:23:44.79 ID:fFia9O1D
誰が何を緩和しろっつったよバーカｗ
403 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:26:08.93 ID:uoPbYvcn
口ぶりから判断するに、プレイヤーじゃないんでしょ？
やめた後でまでネ実に張り付いてるほうが無様だとおもうが……
やめた後でまでネ実に張り付いてるほうが無様だとおもうが……
404 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:33:51.15 ID:czIjcpNq
11と14が共倒れになれば、韓国ネトゲが繁盛するし、
そうなれば中国業者がRMTで稼げるからな。
必死になって11と14を対立させたり、11を続けるのは無意味
って煽ってみたりするわけよ
そうなれば中国業者がRMTで稼げるからな。
必死になって11と14を対立させたり、11を続けるのは無意味
って煽ってみたりするわけよ
405 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:35:50.80 ID:czIjcpNq
× 韓国ネトゲが繁盛するし、
○ 韓国ネトゲが繁盛すると思い込んでるし、
こうだな。言葉足らずだった
○ 韓国ネトゲが繁盛すると思い込んでるし、
こうだな。言葉足らずだった
406 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 01:39:40.26 ID:fFia9O1D
チョン扱いワロタ
現役準廃ですよ
やる事ないゲームならしがみつく事ねーだろ
競売警備さっさとやめて外の空気吸ってこい
努力したくない雑魚も同上
やりたい事があるから時間やりくりしてログインすんだろ
欲しいものがあるから努力すんだろ
どっちも同じ事だわな
文句ばっかぶーたれてんのは
廃人でもライトでもどっちもブザマ
現役準廃ですよ
やる事ないゲームならしがみつく事ねーだろ
競売警備さっさとやめて外の空気吸ってこい
努力したくない雑魚も同上
やりたい事があるから時間やりくりしてログインすんだろ
欲しいものがあるから努力すんだろ
どっちも同じ事だわな
文句ばっかぶーたれてんのは
廃人でもライトでもどっちもブザマ
407 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 06:31:35.12 ID:NjCTYoqP
叩き、妄想戦術ををフォーラムで垂れ流すぐらいなら実際にやってこいよ？
408 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 09:17:29.97 ID:WXYTi5+G
たたきさん動画はよー
409 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 10:18:29.84 ID:TUHvi124
廃人がごっそりやめたー
ライトがごっそりやめたー
両方ごっそり辞めてるから↑を言っても意味ないんだよな
やめた理由なんて様々だし
ライトがごっそりやめたー
両方ごっそり辞めてるから↑を言っても意味ないんだよな
やめた理由なんて様々だし
410 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 10:55:58.31 ID:j1031/is
411 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 11:21:37.05 ID:uoPbYvcn
要するに絶対勝てる５人のところにピクらせろ！って話でしょ？
イーハンどうこう言ってるやつでもイーハンのユニクロ品追加されたら
レリ狩とか募集してとてむず行きたいんでしょ？
今、イーハン持ってないアナイア持ってない人にそれらだけポンと渡して、
じゃあとてむずどうぞって勝てるわけないよ。
もしそれで勝てるくらい上手い人なら、エミネン盾でもむず勝てるよ。
イーハンどうこう言ってるやつでもイーハンのユニクロ品追加されたら
レリ狩とか募集してとてむず行きたいんでしょ？
今、イーハン持ってないアナイア持ってない人にそれらだけポンと渡して、
じゃあとてむずどうぞって勝てるわけないよ。
もしそれで勝てるくらい上手い人なら、エミネン盾でもむず勝てるよ。
412 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 11:44:22.45 ID:bJDPEIJy
>>410
そういう意味じゃなくて持ってたとしてその後どう遊ぶのっていう意味じゃないの
イーハンダウル必須のコンテンツなんてライト層には肌に合わないどころの話じゃないと思う
AAにしたって普通までなら必須でもないし神威にも行かないとするとじゃあ何すんのってことになる
そういう意味じゃなくて持ってたとしてその後どう遊ぶのっていう意味じゃないの
イーハンダウル必須のコンテンツなんてライト層には肌に合わないどころの話じゃないと思う
AAにしたって普通までなら必須でもないし神威にも行かないとするとじゃあ何すんのってことになる
413 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 11:57:30.92 ID:9lt81S0z
そもそもAA品は現状最高峰、しかも編成・装備に余裕ができる普通でも落とすのに
ドロップ率の最も高い廃用のとてむずに行かせろ！ってのはどうなんだよ
ドロップ率の最も高い廃用のとてむずに行かせろ！ってのはどうなんだよ
414 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 11:58:35.00 ID:t4yxfTle
全てのプレイヤーが努力する必要はないし、
全てのプレイヤーが開発の用意した導線に沿って遊ぶ必要もない
ピクるのもひとつの遊び方だし、緩和を待って欲しいアイテムを手に入れるも由、
これ言うの何度目だっけ？ｗｗ
どっちみちお前ら2曲詩人やユニクロ前衛やエミネナイトとはパーティ組むつもりないんだろ？
だったらほっといてくれよ
こっちはこっちで好き勝手に遊ぶし、必要だと思った緩和や調整は「開発に」進言する
それだけのことだろ
××もしないのに○○取って何するの？とか余計なお世話だよ
後続の武神BFを手伝うのにオハン使うって言ったらお前ら納得するのか？ｗｗ
しないだろ、だからもうほんとほっといてください、しんどいんです
全てのプレイヤーが開発の用意した導線に沿って遊ぶ必要もない
ピクるのもひとつの遊び方だし、緩和を待って欲しいアイテムを手に入れるも由、
これ言うの何度目だっけ？ｗｗ
どっちみちお前ら2曲詩人やユニクロ前衛やエミネナイトとはパーティ組むつもりないんだろ？
だったらほっといてくれよ
こっちはこっちで好き勝手に遊ぶし、必要だと思った緩和や調整は「開発に」進言する
それだけのことだろ
××もしないのに○○取って何するの？とか余計なお世話だよ
後続の武神BFを手伝うのにオハン使うって言ったらお前ら納得するのか？ｗｗ
しないだろ、だからもうほんとほっといてください、しんどいんです
415 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 11:59:53.24 ID:bJDPEIJy
RMEと性能がほぼ同じの装備実装したって結局RME募集はなくならないと思うんだよね
この装備持ってる人ならまあ大丈夫だろう的な基準も兼ねてたわけで
いくらいい装備持ってても地雷っていわれるプレイヤーが大勢紛れるようになれば
それを締め出すための縛りがどっかで発生する
この装備持ってる人ならまあ大丈夫だろう的な基準も兼ねてたわけで
いくらいい装備持ってても地雷っていわれるプレイヤーが大勢紛れるようになれば
それを締め出すための縛りがどっかで発生する
416 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:04:34.72 ID:LiGIfPMs
きっとＡＡや神威のとてむずをやれてる人が羨ましいだけなんじゃないかなと思うわ。
他人がやれてて、自分にできないのはおかしい、だから自分でもやれるようにんとかしろーと
開発に駄々こねてるのが今のフォーラムの人なんじゃないかな。
他人がやれてることは、全部自分にもできないと気が済まないんだろうね。
他人がやれてて、自分にできないのはおかしい、だから自分でもやれるようにんとかしろーと
開発に駄々こねてるのが今のフォーラムの人なんじゃないかな。
他人がやれてることは、全部自分にもできないと気が済まないんだろうね。
417 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:09:18.27 ID:iSMPj7wq
本キャラで書き込まないって事はヴァナの知り合いにバレたら恥ずかしいって事じゃん？
じゃあその要求が妥当じゃないって自分で認めてるって事じゃん？
つまりとてむずがジョブや装備縛りがある事は妥当って事じゃんじゃん
じゃあその要求が妥当じゃないって自分で認めてるって事じゃん？
つまりとてむずがジョブや装備縛りがある事は妥当って事じゃんじゃん
418 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:10:17.11 ID:LiGIfPMs
一つ言えるのは、イーハン持ちだろうがユニクロだろうが、開発とかに文句ばかり言ってる人とはみんな組みたがらないんじゃないかな。
装備の有無以前に、一緒にやってもつまらないだろうから。
装備の有無以前に、一緒にやってもつまらないだろうから。
419 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:22:55.66 ID:bJDPEIJy
420 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:25:33.61 ID:AH1t17GU
いちいち人の書き込みに意見たれる奴や
開発持ち上げてばっかりみたいな奴とも組みたかねーよｗ
開発持ち上げてばっかりみたいな奴とも組みたかねーよｗ
421 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:31:19.41 ID:iSMPj7wq
>>420総ツッコミを入れられる書きこみをしてる事に気づかず逆ギレするような人とは組みたくないなぁｗ
422 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:35:22.19 ID:0vzs0e+p
鯨鯖じゃベルガモがいくらＡＡエールしても全く集まりません！
関わりあいたくないもん
関わりあいたくないもん
423 ：ラーメン叩き ◆BuP/By4Sng ：2014/01/19(日) 12:41:13.94 ID:xmEUzkmD
424 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:48:10.66 ID:fXgCKmcK
>>423
IL実装でメナスがヌルゲーになったときにごっそりいなくなったけどそういうことじゃないのか？
IL実装でメナスがヌルゲーになったときにごっそりいなくなったけどそういうことじゃないのか？
425 ：ラーメン叩き ◆BuP/By4Sng ：2014/01/19(日) 12:52:29.15 ID:xmEUzkmD
>>424
メナスを「横並び」と言ってるのは廃と準廃だけだよ。
あれは廃も準廃も一般層も隔たり無く呆れてやめていったもの。
ある意味「解約者が横並び」と言えるけど。
結局の所アイテムレベルというやり方が一番気にくわなかったんだろ。
まあ、いかにも悪いヲタの典型みたいな自分視点でしかモノ考えられない奴に、何言っても無駄だと思うけどね。
メナスを「横並び」と言ってるのは廃と準廃だけだよ。
あれは廃も準廃も一般層も隔たり無く呆れてやめていったもの。
ある意味「解約者が横並び」と言えるけど。
結局の所アイテムレベルというやり方が一番気にくわなかったんだろ。
まあ、いかにも悪いヲタの典型みたいな自分視点でしかモノ考えられない奴に、何言っても無駄だと思うけどね。
426 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:52:54.65 ID:LiGIfPMs
メナスＬＳのリーダーがＩＬ実装後しばらくしてログインしなくなったね。
レリックとエンピ格闘９９持ってたメインモンクの人だったけど、「つまらんな・・・」と言い残していなくなったよ。
レリックとエンピ格闘９９持ってたメインモンクの人だったけど、「つまらんな・・・」と言い残していなくなったよ。
427 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 12:59:00.29 ID:iSMPj7wq
ユーザーの統計を取った事もないコテハンが偉そうに語っててキモイ＾＾；
428 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 13:17:21.62 ID:fXgCKmcK
429 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 13:36:09.63 ID:IqMDgWUV
辞めた奴が辞めた理由語るならいいけど
現役の奴の想像上の辞めた理由で議論すんのはおかしいよな
現役の奴の想像上の辞めた理由で議論すんのはおかしいよな
430 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 13:43:57.64 ID:f64UnBPi
別にとてむずはイーハン・ダウル・RME119前提でもいいと思うんだけどな
こういう廃装備じゃないとできない難易度でもないとつまらなし、モチベも沸かないだろ
こういう廃装備じゃないとできない難易度でもないとつまらなし、モチベも沸かないだろ
431 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 13:58:59.21 ID:50RZpAqF
432 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 14:11:05.13 ID:UkahIPGi
コテハンって基本頭おかしいな。こういう奴がFF11に巣食うガンなんだろうな。はやく辞めろ
433 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 14:20:59.35 ID:q/+2y59S
アイテムレベル制を成功だと思ってる奴はいないだろ
おれらの中にも開発の中にも
おれらの中にも開発の中にも
434 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 14:42:25.14 ID:bJDPEIJy
435 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 14:51:01.60 ID:Bl9tR7BM
436 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 15:02:47.85 ID:LiGIfPMs
>>434
試練鯖だとナイトはイーハン、アタッカー（狩）はレリック、詩人は３曲以上が基本になってますね。
試練鯖だとナイトはイーハン、アタッカー（狩）はレリック、詩人は３曲以上が基本になってますね。
437 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 15:07:47.56 ID:LiGIfPMs
438 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 17:13:12.02 ID:d028JGVW
イラッパとは一体なんだったのか
439 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 17:28:31.72 ID:SqCJduZA
AA普通でレリ狩募集とかすげえな、何時間叫ぶ気だよ
普通なんてエミネン装備混じりでも勝てるってのに
普通なんてエミネン装備混じりでも勝てるってのに
440 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 17:31:51.23 ID:NjCTYoqP
難易度で構成をうまく調整できない奴の例みたいなもんだな
441 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 17:34:29.60 ID:FLL09YCZ
どうせｼｭｯｼｭなんだし、そのまま叫ばせてやれよ
442 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 17:40:09.36 ID:lvO+sUJK
これはひどい。
＞たしかにユーザーが工夫して面白くすることも出来るとは思いますが、私は月額+パッケージ代金を払ってなんで木の無双を眺めなきゃいけないのか、なぜこっちが工夫しないといけないのかと思ってます。代金を払う以上文句もいいます。
＞それなら解約しろというのもわかりますが、あまりにもひどい状況で驚いたので初めて書かせてもらいました。
ユーザーが決めた基準でコンテンツ募集してるだけで、開発に対してこれは言いすぎだろう
主催が決めた基準の募集を満たすユーザーは装備そろえたりしてるのに
自分でその基準を満たす装備揃えればいいのにな。
できないなら、できないなりのコンテンツで我慢はできないのかねｗ
＞たしかにユーザーが工夫して面白くすることも出来るとは思いますが、私は月額+パッケージ代金を払ってなんで木の無双を眺めなきゃいけないのか、なぜこっちが工夫しないといけないのかと思ってます。代金を払う以上文句もいいます。
＞それなら解約しろというのもわかりますが、あまりにもひどい状況で驚いたので初めて書かせてもらいました。
ユーザーが決めた基準でコンテンツ募集してるだけで、開発に対してこれは言いすぎだろう
主催が決めた基準の募集を満たすユーザーは装備そろえたりしてるのに
自分でその基準を満たす装備揃えればいいのにな。
できないなら、できないなりのコンテンツで我慢はできないのかねｗ
443 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 17:41:34.57 ID:FLL09YCZ
名前とリンクもよろしく。でなけりゃただの落書き
444 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:01:50.24 ID:B2GSE0jG
課金してるんだから、簡単にしろって意味不明だな
ゲームの面白さは自分で考えてあれこれ工夫することがほとんどだと思う
ゲームの面白さは自分で考えてあれこれ工夫することがほとんどだと思う
445 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:06:08.31 ID:j1031/is
>>412
好きなことしろよ
コンテンツとして考えるならモンプレでも良いし、クエストやミッションもあるぞ
そもそもMMOなんだからロールプレイでも良いだろ
他人の行動1から10きかないと納得できないならゲームにむいてないぞ
好きなことしろよ
コンテンツとして考えるならモンプレでも良いし、クエストやミッションもあるぞ
そもそもMMOなんだからロールプレイでも良いだろ
他人の行動1から10きかないと納得できないならゲームにむいてないぞ
446 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:12:58.51 ID:lvO+sUJK
447 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:15:17.60 ID:t4yxfTle
>>425
アイテムレベルは結局どうなんだろうな
旧来に比べ装備毎の性能差がつけやすくなった、
格差が広がってきてもキャップを外してユニクロ装備を追加すれば簡単にリセット出来る等のメリットがある一方、
表記項目が多すぎて見辛い、特定の装備（RMEやAF）がいつまで経っても死なない、
既存装備の中にILのコンセプトに反するものがあるが、諸事情が重なり迂闊に弱体できない（イーハン、ダウル、一部のAF）等デメリットも目立つ
加えて松井が弱腰なのもあって、
RMEの性能がどう見ても「使い分ける」のレベルを逸脱しているのも悩みどころ
今のままいくと、近い将来RME縛りが再度発生する可能性が高い（ILが120以上の装備の価値が大幅に低下して、ILのコンセプトが破綻する）
なるべく早く軌道を修正しないと、ますます遊びづらいゲームになるぞ
アイテムレベルは結局どうなんだろうな
旧来に比べ装備毎の性能差がつけやすくなった、
格差が広がってきてもキャップを外してユニクロ装備を追加すれば簡単にリセット出来る等のメリットがある一方、
表記項目が多すぎて見辛い、特定の装備（RMEやAF）がいつまで経っても死なない、
既存装備の中にILのコンセプトに反するものがあるが、諸事情が重なり迂闊に弱体できない（イーハン、ダウル、一部のAF）等デメリットも目立つ
加えて松井が弱腰なのもあって、
RMEの性能がどう見ても「使い分ける」のレベルを逸脱しているのも悩みどころ
今のままいくと、近い将来RME縛りが再度発生する可能性が高い（ILが120以上の装備の価値が大幅に低下して、ILのコンセプトが破綻する）
なるべく早く軌道を修正しないと、ますます遊びづらいゲームになるぞ
448 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:22:03.00 ID:LY2Mx10S
仮にも億のギルが必要なアイテムがそうそう他に劣ってたら誰も作らんだろ
449 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:24:01.80 ID:2kIqGt+k
うん
もう作らなくていい、作ったものはゴミ。
それでいいじゃん？
でもそれじゃイヤイヤダメダメって
いつものレリゴネ炸裂
もう作らなくていい、作ったものはゴミ。
それでいいじゃん？
でもそれじゃイヤイヤダメダメって
いつものレリゴネ炸裂
450 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:25:21.69 ID:d028JGVW
でもアイテムレベルって既存装備を潰すのも簡単でいいよね
RMEなんていきなりLV120まで解放されてオアティの前に問答無用で粉砕されたし
同じことしようとすればIL139まで一気に解放してオアティIIを導入するだけで同様に潰せる
RMEなんていきなりLV120まで解放されてオアティの前に問答無用で粉砕されたし
同じことしようとすればIL139まで一気に解放してオアティIIを導入するだけで同様に潰せる
451 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:29:17.48 ID:j1031/is
だだこねたらRMEも119になったけどな
結局、RMEが復活しても人増えてないからRMEの人が戻るっていう主張は嘘だったと
結局、RMEが復活しても人増えてないからRMEの人が戻るっていう主張は嘘だったと
452 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:30:04.48 ID:lvO+sUJK
ＲＭＥ以上の武器出て、ＲＭＥ装備潰すのはいいんじゃないないかな。
ただし、ＲＭＥ以上の装備取るためにＲＭＥ装備必須でいいとおもう。
それか、ＲＭＥ以上に作成時間がかかる若しくはギルが必要でｗｗ
ＲＭＥも作れない奴は、フォーラムで吼えてればいいともうｗ
ただし、ＲＭＥ以上の装備取るためにＲＭＥ装備必須でいいとおもう。
それか、ＲＭＥ以上に作成時間がかかる若しくはギルが必要でｗｗ
ＲＭＥも作れない奴は、フォーラムで吼えてればいいともうｗ
453 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:31:43.83 ID:pZB2fPyG
その装備潰しが受け入れられず人減ったのにな
454 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:32:50.58 ID:t4yxfTle
>>452
それやって人減ったのに、またやるのか（困惑）
それやって人減ったのに、またやるのか（困惑）
455 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:37:11.43 ID:qaZr2EeO
だからアタッカーがRME必須になったって後衛全員までそうじゃないだろ
火力求められるわけでもあるまいに
欲しいもの取るまで我慢してケツ拭いて、取った瞬間豹変して後続あざ笑うのが増えるだけ
何の意味もない
火力求められるわけでもあるまいに
欲しいもの取るまで我慢してケツ拭いて、取った瞬間豹変して後続あざ笑うのが増えるだけ
何の意味もない
456 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:37:55.76 ID:CmXszEPa
前スレにあった発言だが
726 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2014/01/14(火) 15:40:45.88 ID:nxFfxRd5
来週には先月に追加された117がゴミになるんだぜ
ワクワクするよなｗ
という奴がどれくらいいるんだろうな
これが割とジワジワ来る
726 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2014/01/14(火) 15:40:45.88 ID:nxFfxRd5
来週には先月に追加された117がゴミになるんだぜ
ワクワクするよなｗ
という奴がどれくらいいるんだろうな
これが割とジワジワ来る
457 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:41:40.56 ID:d028JGVW
458 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 18:53:01.24 ID:50RZpAqF
459 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 19:00:59.05 ID:uoPbYvcn
>>452
RME持ってる人だけが強化出来るならいいんじゃない？
メナスみたいにとりあえずピクれれば横並びになれる装備は萎える人多いと思うぞ。
何時の時代だって廃しかもってない装備があって、ソレに憧れる人がいる図式のほうが
全員モチベーションが上がっていいと思うんだけどな。
遥か彼方昔はバーミリに憧れ、アダホバに憧れノーブルとかもそうか。
スコハネな時代もあったよねRMEの時代も。
オアティとかが廃しか取れないアイテムだったなら良かったのにね。
みんなエミネンで廃だけオアティ。
RME持ってる人だけが強化出来るならいいんじゃない？
メナスみたいにとりあえずピクれれば横並びになれる装備は萎える人多いと思うぞ。
何時の時代だって廃しかもってない装備があって、ソレに憧れる人がいる図式のほうが
全員モチベーションが上がっていいと思うんだけどな。
遥か彼方昔はバーミリに憧れ、アダホバに憧れノーブルとかもそうか。
スコハネな時代もあったよねRMEの時代も。
オアティとかが廃しか取れないアイテムだったなら良かったのにね。
みんなエミネンで廃だけオアティ。
460 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 19:08:45.81 ID:lvO+sUJK
>>458
こんな事いってもしょうがないけど
第4の武器は、ジョブごとの武器でそのジョブの強化素材を5万個もってこい。
強化素材は、７０の限界のマート戦みたいにそのジョブでソロ限定ＢＦにする。
ＢＦ参加は、リアル1日1回だけＮＰＣから大事を5万くらいで購入
戦闘に勝利したら、強化素材が単品１００％、たまに小箱、極まれに大箱がもらえる。
強化したＲＭＥ武器屋装備でＢＦの敵が弱体でいいねｗ
こんな事いってもしょうがないけど
第4の武器は、ジョブごとの武器でそのジョブの強化素材を5万個もってこい。
強化素材は、７０の限界のマート戦みたいにそのジョブでソロ限定ＢＦにする。
ＢＦ参加は、リアル1日1回だけＮＰＣから大事を5万くらいで購入
戦闘に勝利したら、強化素材が単品１００％、たまに小箱、極まれに大箱がもらえる。
強化したＲＭＥ武器屋装備でＢＦの敵が弱体でいいねｗ
461 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 19:17:10.41 ID:QlrvzM2/
>>459
そうだよね、RME打ち直しはモヤ付きじゃないとダメで良かったよね
そうだよね、RME打ち直しはモヤ付きじゃないとダメで良かったよね
462 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 19:18:21.80 ID:aFc0lJb2
鞄だけど前衛RME縛りの募集って訳じゃないけど、普通でも基本IL119条件が多いような気がしる
463 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 19:18:45.61 ID:50RZpAqF
464 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 19:19:13.85 ID:lvO+sUJK
ついでに補足
今の流れのＢＦの難易度も選択できて
難易度の高さで小箱や大箱ドロップが上がる感じかな
とてむずは、ＲＭＥ装備必須 小箱と大箱のドロップ高い
むずは、メナスボス装備必須 小箱のドロップ高くて大箱のドロップ低い
ふつうは、ＩＬ１１３〜７くらい 小箱と大箱のドロップ低い
やさしいは、〜ＩＬ１０９くらい、箱はドロップなしｗ
今の流れのＢＦの難易度も選択できて
難易度の高さで小箱や大箱ドロップが上がる感じかな
とてむずは、ＲＭＥ装備必須 小箱と大箱のドロップ高い
むずは、メナスボス装備必須 小箱のドロップ高くて大箱のドロップ低い
ふつうは、ＩＬ１１３〜７くらい 小箱と大箱のドロップ低い
やさしいは、〜ＩＬ１０９くらい、箱はドロップなしｗ
465 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 19:26:58.59 ID:5EnYtJXp
今の普通以下はドロップ渋すぎでやる意味がない
466 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 20:34:07.53 ID:gMm+efe7
467 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 20:34:13.20 ID:iSMPj7wq
まーたＲＭＥ作るのヤダヤダっていつものライトゴネが炸裂してんのか
468 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 20:37:46.10 ID:+gMlFGAr
469 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 20:39:45.31 ID:fXgCKmcK
470 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 20:40:15.45 ID:TUHvi124
そんなもん誰もやらんｗ
自分がやった事以下で意見をいうやつはゴネって言ってるだけだからな
自分がやった事以下で意見をいうやつはゴネって言ってるだけだからな
471 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 20:44:22.46 ID:FLL09YCZ
最近はゴネなくとも勝手に向こうから折れてくるようなもんだしな。
それほどFF11への意欲・関心下がってる奴も増えてるし。
まあ、RMEの保護のときはゴネて保護を強要させてたような奴が
逆に他のネタのゴネをつぶそうとしてるのは相当恥ずかしいがな。
それほどFF11への意欲・関心下がってる奴も増えてるし。
まあ、RMEの保護のときはゴネて保護を強要させてたような奴が
逆に他のネタのゴネをつぶそうとしてるのは相当恥ずかしいがな。
472 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 20:46:33.32 ID:lvO+sUJK
けど、もし実装されたら廃人連中は、黙々とやって作るだろうな。
作れないとかほざくカスには、やさしいでこつこつやれば出来ますって
ばっさり切り捨てればいいよねｗ
作れないとかほざくカスには、やさしいでこつこつやれば出来ますって
ばっさり切り捨てればいいよねｗ
473 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 20:59:15.90 ID:2WLHYtA+
そういう効率求めるなら、イーハンとかの装備も頑張ってあつめりゃいいんじゃないの？
白コとか上げておくとかさ。楽して効率上げたいならこっち。
好きなジョブでなんでもやりたいっていう縛りプレイするなら効率諦めればいい。
全部全部はむりだろつかそんなゲームおもんないやろｗ
白コとか上げておくとかさ。楽して効率上げたいならこっち。
好きなジョブでなんでもやりたいっていう縛りプレイするなら効率諦めればいい。
全部全部はむりだろつかそんなゲームおもんないやろｗ
474 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 21:06:02.77 ID:WzNvmBur
RME所持と未所持で分ける意味がわからない
同じことすれば同じものが手に入るわけで、それを無視する理由もわからない
レベル1と99を同じ土俵で比べているような違和感
同じことすれば同じものが手に入るわけで、それを無視する理由もわからない
レベル1と99を同じ土俵で比べているような違和感
475 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 21:14:39.15 ID:CJzv3YcM
第４の武器なんざ、リアル老齢の域になるような試練でいいよ
ヘタに過小な数で所持当然なんてバランスにされても困るが
伊藤が居る限りそういう風なバランスにするんだから
ＲＭＴにモノ言わせるＮＡでも呆れて解約するかもしれん個数でいい
ファンフェスで撃たれない程度の数でな
ヘタに過小な数で所持当然なんてバランスにされても困るが
伊藤が居る限りそういう風なバランスにするんだから
ＲＭＴにモノ言わせるＮＡでも呆れて解約するかもしれん個数でいい
ファンフェスで撃たれない程度の数でな
476 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 21:15:10.12 ID:nDkG9d1B
十分に普及しなければRME基準になることはあり得ない
そして誰でも作れるくらいヌルいなら作ればいいという
まあ結局は廃とライトを同じ土俵で遊ばせなければならないコンテンツ不足が原因という
いつもの結論に至ってしまうわけだが
そして誰でも作れるくらいヌルいなら作ればいいという
まあ結局は廃とライトを同じ土俵で遊ばせなければならないコンテンツ不足が原因という
いつもの結論に至ってしまうわけだが
477 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 21:18:30.25 ID:tQosarI1
まぁ普通以下のドロップがしょぼすぎるのがな
478 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 21:32:59.78 ID:WzNvmBur
>>475
いまそれをやったら逆にトドメでしょ
頑張って作ったってどうせ前言撤回でゴミにされるんでしょ？という疑念が11で消えることはないし
いまようやくRME作り始めたような準廃の下の下以上全てがやる気を無くすだけ
新作の別ゲーで最強武器群を作るってならわかるが
いまそれをやったら逆にトドメでしょ
頑張って作ったってどうせ前言撤回でゴミにされるんでしょ？という疑念が11で消えることはないし
いまようやくRME作り始めたような準廃の下の下以上全てがやる気を無くすだけ
新作の別ゲーで最強武器群を作るってならわかるが
479 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 21:46:59.17 ID:WzNvmBur
結局RMEゲーかよって声もあるだろう
しかし10年も続いたMMOで最強武器群が三種類も用意されてるんだから、そういうゲームってことじゃないのか？
その延長線上にない新しい何かを求めるなら、新しいゲームをやるしかない
しかし10年も続いたMMOで最強武器群が三種類も用意されてるんだから、そういうゲームってことじゃないのか？
その延長線上にない新しい何かを求めるなら、新しいゲームをやるしかない
480 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:10:47.90 ID:Aqsl4lOq
>>467
ノック嫌嫌って緩和緩和の大合唱した廃人様が何か？
ノック嫌嫌って緩和緩和の大合唱した廃人様が何か？
481 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:11:44.02 ID:SiaydS2x
482 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:15:46.67 ID:Z/J7WWi5
まぁ開発がその時に実装されてるジョブでRMEはバランス取ってるから装備させませんだからどうしようもない
483 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:18:06.24 ID:I2AeOD7X
484 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:19:35.43 ID:rAXPuBXs
廃人様のマツイッター突撃が緩和路線の引き金引いたの知らないのか
485 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:24:11.03 ID:I2AeOD7X
緩和の良し悪しと、緩和を誰がはじめたかというのは全く関係がない。
486 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:24:59.13 ID:r+C/RPX/
それ自己正当化できる魔法の言葉？
487 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:26:11.49 ID:TunIYx5j
ノックの事つつくとまたレリゴネ君の様なカスが暴れるぞｗ
488 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:27:50.59 ID:WzNvmBur
レリゴネガー君まだ存在してたのかｗ
489 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:33:47.27 ID:cCTU/3HU
廃人様はほんと心が狭いというか、みみっちいというか…
30越えたオッサンが連日緩和反対、ゆとり云々言ってると思うと、
オラ日本の将来が心配になるぞｗｗ
それはさておき、osakanaxの意見はちょっとヤバいよなｗｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39151/page32
仮に総選挙やアンケートを行った結果、
オハンやダウルは弱体、もしくは大幅に緩和すべき、RMEは全プレイヤーが所持できるよう調整すべき、
装備縛り、ジョブ縛りができないようシステム側で対策を取るべき、等々
これらすべてが通ってしまったらどうするんだろうｗｗｗｗｗ
アンケ自体には反対しないけど、多数決で今後のFF11の方針を決めるってのは危険だと思う
廃人て自分たちが数の上では少数派だって絶対気付いてないよな…
30越えたオッサンが連日緩和反対、ゆとり云々言ってると思うと、
オラ日本の将来が心配になるぞｗｗ
それはさておき、osakanaxの意見はちょっとヤバいよなｗｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39151/page32
仮に総選挙やアンケートを行った結果、
オハンやダウルは弱体、もしくは大幅に緩和すべき、RMEは全プレイヤーが所持できるよう調整すべき、
装備縛り、ジョブ縛りができないようシステム側で対策を取るべき、等々
これらすべてが通ってしまったらどうするんだろうｗｗｗｗｗ
アンケ自体には反対しないけど、多数決で今後のFF11の方針を決めるってのは危険だと思う
廃人て自分たちが数の上では少数派だって絶対気付いてないよな…
490 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:34:08.98 ID:TunIYx5j
最強武器が3種用意されてるとか言っちゃうカスはすっこんでろｗ
491 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:35:32.20 ID:e5BZhEdM
492 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:36:14.21 ID:WzNvmBur
緩和にしろカジュアル化にしろ、新しい価値観が欲しいなら新しいことできるとこへいきなよ
既に価値観の確立しきった10年前のゲームにそれを望むのは無理があるってもんだ
既に価値観の確立しきった10年前のゲームにそれを望むのは無理があるってもんだ
493 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:51:21.86 ID:WzNvmBur
494 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 22:55:31.56 ID:e5BZhEdM
米軍残留を例えに持ち出す発想がわからん。チョン？
495 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 23:02:11.32 ID:WzNvmBur
一行目は無視してもらってもかまわんよｗ
多数派が正しいとは限らないというのに同意しただけ
開発の言い訳には便利に使えるだろうけどね
多数派が正しいとは限らないというのに同意しただけ
開発の言い訳には便利に使えるだろうけどね
496 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 23:08:47.68 ID:cCTU/3HU
>>493
深く考えず自分の意見をストレートに出すことは別に悪い事じゃないだろｗｗ
その取捨選択は開発サイドの仕事だし、俺らが口をはさむような事じゃない
開発だってバカじゃないし、不必要な緩和や調整はしないよ
だからどんな意見でもとりあえずは出すべきだし、チーズのようにいちいち噛みつく必要もない
DQ10のようにリアルタイム感想を表示する分には賛成だし、
開発サイドが緩和が必要だと判断したのなら、それに従い意見を出すのが筋だと思う
例えばオハンの代替品になる装備の具体的な性能だな
松井が「キレダーシールドは結構強い、特にカット率ではオハンにも負けていない」と主張したのに対して、
多くのプレイヤーが「必要なのは発動率でありカット率は二の次。盾には確実性が何よりも求められる」と反論した
これに関してはアンケートを取ってどちらの言い分が支持されるのかきちんと見極めた方がいいし、
後者の方が支持されるようなら、次に実装する予定の具体的な発動率とカット率について、もっと煮詰めた方がいいだろう
徐々にオハンに近い性能の盾を実装していくと明言した以上、もっと突っ込んだ話をした方がいいと思うんだけどな
深く考えず自分の意見をストレートに出すことは別に悪い事じゃないだろｗｗ
その取捨選択は開発サイドの仕事だし、俺らが口をはさむような事じゃない
開発だってバカじゃないし、不必要な緩和や調整はしないよ
だからどんな意見でもとりあえずは出すべきだし、チーズのようにいちいち噛みつく必要もない
DQ10のようにリアルタイム感想を表示する分には賛成だし、
開発サイドが緩和が必要だと判断したのなら、それに従い意見を出すのが筋だと思う
例えばオハンの代替品になる装備の具体的な性能だな
松井が「キレダーシールドは結構強い、特にカット率ではオハンにも負けていない」と主張したのに対して、
多くのプレイヤーが「必要なのは発動率でありカット率は二の次。盾には確実性が何よりも求められる」と反論した
これに関してはアンケートを取ってどちらの言い分が支持されるのかきちんと見極めた方がいいし、
後者の方が支持されるようなら、次に実装する予定の具体的な発動率とカット率について、もっと煮詰めた方がいいだろう
徐々にオハンに近い性能の盾を実装していくと明言した以上、もっと突っ込んだ話をした方がいいと思うんだけどな
497 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 23:26:23.50 ID:93y23RXc
ｱｾﾛﾗはなんで「モンクが火力トップであるべき」みたいな前提で話してんの？ｗ
HP最高、マントラ所持、カウンター所持、チャクラ所持、
モンクだって殴る以外に色々能力あるだろｗ
HP最高、マントラ所持、カウンター所持、チャクラ所持、
モンクだって殴る以外に色々能力あるだろｗ
498 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 23:41:04.46 ID:z+jr1aEF
最近オアティとって舞上がっちゃてるんだろ
499 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 23:43:07.99 ID:U4WwC088
一番ゴネてるのってここで、いやならやめろｗって言う奴だけどな
500 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 23:44:10.95 ID:WzNvmBur
過去の発言からも察するに、運よくオアティ持って勘違いしちゃった系の人だろう
当然思慮も浅い
当然思慮も浅い
501 ：既にその名前は使われています：2014/01/19(日) 23:45:57.63 ID:WzNvmBur
リロってなかったｗ
502 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 00:09:04.65 ID:Pn8jr7qt
>>489
なぜか合成だけアンケートで方針を決められたことがあったのですが……
なぜか合成だけアンケートで方針を決められたことがあったのですが……
503 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 00:14:22.59 ID:EPL/I1OF
>>496
>多くのプレイヤーが「必要なのは発動率でありカット率は二の次。盾には確実性が何よりも求められる」と反論した
これだけどさ、ビアテフィバルワクってかなり発動率高くなかったっけ？
2月のスカームであれがIL119になるとしたらかなりいい線行くと思うんだが。
>多くのプレイヤーが「必要なのは発動率でありカット率は二の次。盾には確実性が何よりも求められる」と反論した
これだけどさ、ビアテフィバルワクってかなり発動率高くなかったっけ？
2月のスカームであれがIL119になるとしたらかなりいい線行くと思うんだが。
504 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 00:23:56.60 ID:07k6Lz1h
スカーム盾はあの形でバックラーだから発動した所で・・・
505 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 00:28:04.01 ID:MpVj0j4K
>>504
いや、あの盾赤で使ってるがカット率も結構いいよ。
オハン並とまでは言わないが。
なんにせよ開発は「発動率×カット率」の合計でバランスとってそうなのが微妙。
事故死や状態異常のこととか考えると、発動率こそが正義なんだよな。
カットしないとナイトですら事故るような攻撃が多すぎるんだよ。
いや、あの盾赤で使ってるがカット率も結構いいよ。
オハン並とまでは言わないが。
なんにせよ開発は「発動率×カット率」の合計でバランスとってそうなのが微妙。
事故死や状態異常のこととか考えると、発動率こそが正義なんだよな。
カットしないとナイトですら事故るような攻撃が多すぎるんだよ。
506 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 00:34:42.78 ID:8c15t4PU
マチマチヘイストあればリアクトが回るんでかなり発動率的にもおいしいんだが
当のナイトがリアクト回しに慣れてなかったりする
当のナイトがリアクト回しに慣れてなかったりする
507 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 00:53:45.38 ID:NFufHpWB
そういう使い方ができる人はオハンもってるという。
装備より中の人をどうにかする仕組みを作った方がいいんじゃないか。
装備より中の人をどうにかする仕組みを作った方がいいんじゃないか。
508 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 00:54:13.87 ID:loaOS+2V
マツイッターに最初に突撃したのはライトの属性ルート緩和。これマメな
509 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 00:55:12.89 ID:dNaHyadG
最初がライトだから何？
510 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 00:59:53.53 ID:loaOS+2V
>>509え？そんなことも判らないなんて大丈夫ですか貴方
それとも気づいてるのにあえて知らないふりをしてるんでしょうか…うわあ＾＾；
それとも気づいてるのにあえて知らないふりをしてるんでしょうか…うわあ＾＾；
511 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 01:07:54.37 ID:dNaHyadG
必死だなw
512 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 01:08:19.14 ID:s4yO+WxI
つまりあれか
未だにオハンガーと言ってるのは、ヘイスト装備着替えリアクトもできないおばかさんということでおｋ？
未だにオハンガーと言ってるのは、ヘイスト装備着替えリアクトもできないおばかさんということでおｋ？
513 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 01:17:41.03 ID:NFufHpWB
ナ盾でヘイストマチマチ無しなんてないだろうしオハンｰ1くらいのものにはなってるよ。
当然盾出来ないなんてこともない。
問題は中の人の質とオハン持ちが多過ぎて出番が来ないこと。
当然盾出来ないなんてこともない。
問題は中の人の質とオハン持ちが多過ぎて出番が来ないこと。
514 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 01:20:43.37 ID:X/xHbfug
>>436
これ嘘か勘違いだぜ
少なくとも「普通」でそんなサチコが並んでる事ない。一部はいるかもしれんが
召喚６って募集があったりもしたな
難しいで３曲↑とIL119の前衛って表記になるくらい
ナイトはミスラはイージスって書かれるけど、他はオハンのみが大半
これ嘘か勘違いだぜ
少なくとも「普通」でそんなサチコが並んでる事ない。一部はいるかもしれんが
召喚６って募集があったりもしたな
難しいで３曲↑とIL119の前衛って表記になるくらい
ナイトはミスラはイージスって書かれるけど、他はオハンのみが大半
515 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 01:56:27.14 ID:O1Xv6Txm
CheddarCheese、マジでやばいなｗ
何でコイツなんでもかんでも他人につっかかって否定したがるんだよｗ
何でコイツなんでもかんでも他人につっかかって否定したがるんだよｗ
516 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 02:04:08.94 ID:MpVj0j4K
盾に関しては松井の言うとおりオハンなしで行けるってのは本当なんだろうな。
119盾来れば本当にオハン90相当くらいにはなるかもしれん。
119盾来れば本当にオハン90相当くらいにはなるかもしれん。
517 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 02:04:24.78 ID:IMCwZzi1
ゲロタル相手なら別にいいよ
クソ同士仲良く喧嘩しな
クソ同士仲良く喧嘩しな
518 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 02:08:12.78 ID:n0C66N5h
スレッド: 第３回以降の継続ログインキャンペーンの景品を考える
>そろそろ「〇〇のコイン」もお願いします。欲しいのに限ってエコーズ通っても出ないのよね。
わろたｗ
今回のログインキャンペーンに含まれとるがなｗ
>そろそろ「〇〇のコイン」もお願いします。欲しいのに限ってエコーズ通っても出ないのよね。
わろたｗ
今回のログインキャンペーンに含まれとるがなｗ
519 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 02:10:58.31 ID:MXct/DsM
>>518
エコーズなんざやった事ないエアーだから袋からコインが出るって知らなかったんだろうなｗｗｗ
エコーズなんざやった事ないエアーだから袋からコインが出るって知らなかったんだろうなｗｗｗ
520 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 02:17:02.54 ID:/c6mxWRq
発動率とカット量でオハンと同じになるイメージがわかないな
オハンの最大のメリットは超格上でも90%以上の発動率でダメージのムラが殆ど無い事だろう
事故も少なくなる上にカット量も馬鹿げてる
タイプ3と6の差は埋められないよ
もちろんタイプ3のIL119盾でもクリアは出来るだろうが事故確率は上がる
9割勝てる盾と6割勝てる盾のどちらが求められてるかを考えれば自ずと答えは出るはずだ
オハンの最大のメリットは超格上でも90%以上の発動率でダメージのムラが殆ど無い事だろう
事故も少なくなる上にカット量も馬鹿げてる
タイプ3と6の差は埋められないよ
もちろんタイプ3のIL119盾でもクリアは出来るだろうが事故確率は上がる
9割勝てる盾と6割勝てる盾のどちらが求められてるかを考えれば自ずと答えは出るはずだ
521 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 02:22:07.07 ID:X/xHbfug
現状はリアクト短縮＋バリセードとセンチのリレーで、発動率に関しては充分にカバーできるよ
なのにこの手の声が減らないかって、オハンがそれだけ普及してるから試さなくても問題ないってだけ
よっぽどナイトに恨みがあるみたいだな
なのにこの手の声が減らないかって、オハンがそれだけ普及してるから試さなくても問題ないってだけ
よっぽどナイトに恨みがあるみたいだな
522 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 02:29:43.69 ID:HfLD1fh9
>>518
袋じゃなくてコインがほしいなんて珍しいやつだ
袋じゃなくてコインがほしいなんて珍しいやつだ
523 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 03:51:52.72 ID:UMZ9NO3l
とある日常〜
A「今ナウなヤングにバカウケなAA戦とやらにいかないか？」
B「おお行こう是非行こう」
C「真にナウなヤングはそんな言葉使いしない・・・」
A「普通なら普通に勝てると思うんだよ♪」
B「おれオアティあるし削るよ」
C「普通に殺されるんじゃないのか・・・」
A「やっぱやるならEVだよな最強らしいし」
B「俺が倒す！」
C「最初はガルカ辺りで様子見たほうがいい」
顛末。フル強化したモンクが開幕全開でタゲ取って一瞬で吹っ飛びその後は
善戦するもタイムアップ。よい子のみんなは真似しちゃダメだぞ！
A「今ナウなヤングにバカウケなAA戦とやらにいかないか？」
B「おお行こう是非行こう」
C「真にナウなヤングはそんな言葉使いしない・・・」
A「普通なら普通に勝てると思うんだよ♪」
B「おれオアティあるし削るよ」
C「普通に殺されるんじゃないのか・・・」
A「やっぱやるならEVだよな最強らしいし」
B「俺が倒す！」
C「最初はガルカ辺りで様子見たほうがいい」
顛末。フル強化したモンクが開幕全開でタゲ取って一瞬で吹っ飛びその後は
善戦するもタイムアップ。よい子のみんなは真似しちゃダメだぞ！
524 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 05:19:21.92 ID:hkhfiDud
動画付きの報告を公式にGMが受けているけど
これ何気に物凄い事では…今更動画ごときとは思うが公式で受けたらまずくね？
公式で外部ツール使用でも動画撮影に関してはおｋ出てるんだっけ？
これ何気に物凄い事では…今更動画ごときとは思うが公式で受けたらまずくね？
公式で外部ツール使用でも動画撮影に関してはおｋ出てるんだっけ？
525 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 05:22:27.93 ID:+3xYM3O1
>>514
試練鯖だと狩募集でエネミン弓ＯＫの募集は１回しか見たことないけどね。
ほぼ９割がアナイア狩募集（１１９武器）だよ。
召喚６ってのもＴＴ戦のみ見たことあるし、ＲＭＥ縛り以外の募集もあることはあるけど、めちゃ少ないね。
ほとんどはレリック狩募集ばっかりだわ。
試練鯖だと狩募集でエネミン弓ＯＫの募集は１回しか見たことないけどね。
ほぼ９割がアナイア狩募集（１１９武器）だよ。
召喚６ってのもＴＴ戦のみ見たことあるし、ＲＭＥ縛り以外の募集もあることはあるけど、めちゃ少ないね。
ほとんどはレリック狩募集ばっかりだわ。
526 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 05:37:39.89 ID:PoefuUUl
動画は以前にモッチーが前衛だけで真龍99BCやってた動画を絶賛してたよ。
もちろん真龍が空に飛んでフルアラ壊滅ｗ
もちろん真龍が空に飛んでフルアラ壊滅ｗ
527 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 05:43:58.75 ID:hkhfiDud
けっこう有耶無耶でおｋｗｗｗな風潮になってるんだな
米にも市場広げて規約とか掲げてるのにそんな適当で大丈夫なのかよｗ
米にも市場広げて規約とか掲げてるのにそんな適当で大丈夫なのかよｗ
528 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 05:46:55.98 ID:O36nWQ4J
ニコ生配信がOKになったのに何を言ってるんだ
529 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:11:25.18 ID:F7X2H+Nl
530 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:15:26.33 ID:hkhfiDud
さんきゅ！
531 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:22:22.00 ID:igTM6b2E
動画配信自体は悪いことじゃないって意識なんでしょ
でも公式で認めた場合に発生する余計な問題が多々あるから明言しないだけで
動画ツールが罠入りだったり、ツールとの相性問題対策しろとかごねられたり
動画認可してるなら晒し動画とか悪意の物に対処しろとか
そんなもんに人も時間も割く余裕ないだろ
でも公式で認めた場合に発生する余計な問題が多々あるから明言しないだけで
動画ツールが罠入りだったり、ツールとの相性問題対策しろとかごねられたり
動画認可してるなら晒し動画とか悪意の物に対処しろとか
そんなもんに人も時間も割く余裕ないだろ
532 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:23:41.25 ID:igTM6b2E
DQは動画禁止する方向にいったのにFFはやるなぁ
533 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:28:21.62 ID:hkhfiDud
534 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:29:24.52 ID:YZ77Pc3A
535 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:30:19.22 ID:IMCwZzi1
楽曲の使用可能不可能も細かいんだな
演奏者とか作曲者とかで権利関係色々あるんだろうね
演奏者とか作曲者とかで権利関係色々あるんだろうね
536 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:31:16.03 ID:beBPk31g
FFの動画にチンポチンポ〜とかコーラス入ってたらイメージダウンするしな。
537 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:35:08.88 ID:IMCwZzi1
おっとチンポニエさんをディスるのはそこまでだ
538 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 06:45:38.87 ID:n0C66N5h
>他者を誹謗・中傷する目的で使用しないこと
まあプレイヤー的にはこれだよね
ニコ生系は著作権表記をするようにしてもここをクリア出来る放送少ないんだよなぁ
まあプレイヤー的にはこれだよね
ニコ生系は著作権表記をするようにしてもここをクリア出来る放送少ないんだよなぁ
539 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 08:54:50.63 ID:YoG9Ek5c
DQ撮影禁止になったのか
あそこは確か映されてもいい人が行く鯖とか決まってたからFFよりかは問題発生しないと思ってたんだけどな
あそこは確か映されてもいい人が行く鯖とか決まってたからFFよりかは問題発生しないと思ってたんだけどな
540 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 13:36:30.76 ID:uu4keu1y
バージョンアップ前の静けさか
541 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 14:09:53.90 ID:X/xHbfug
最近はフォーラムもちょこちょこと開発擁護が出てくるようになったな
暴れてる方があまりにも理不尽すぎるからなんだろうけど
暴れてる方があまりにも理不尽すぎるからなんだろうけど
542 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 14:20:08.77 ID:oTjQw8Ma
開発擁護っていうか、馬鹿4戦どもが
一般プレイヤーがそこそこ楽しめてるところも
カンワガー、カンワガーって潰そうとグダグダ言ってるのに
危機感を抱いただけじゃね？
一般プレイヤーがそこそこ楽しめてるところも
カンワガー、カンワガーって潰そうとグダグダ言ってるのに
危機感を抱いただけじゃね？
543 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 14:20:50.99 ID:AC59H3xm
544 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 14:32:30.97 ID:uu4keu1y
昔はエンドコンテンツが糞だったから擁護沸かなかったけど、
今もエンドコンテンツが糞なのは変わらないけど、攻略自体は楽で募集ジョブさえあればって状況になったからな
下手に変えてほしくないんだろ
今もエンドコンテンツが糞なのは変わらないけど、攻略自体は楽で募集ジョブさえあればって状況になったからな
下手に変えてほしくないんだろ
545 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 14:35:54.01 ID:X/xHbfug
というか、エミネンススレで「相手がPT組んでくれる保障は〜」とか
池沼レベルの批判が多すぎるからじゃないのか
ナイトが忍者シーフより火力があるって書いてる馬鹿とかな
池沼レベルの批判が多すぎるからじゃないのか
ナイトが忍者シーフより火力があるって書いてる馬鹿とかな
546 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 14:49:59.01 ID:ZqRwGAvY
>>543
今の放送主の大半は、14放送に行ってついて行けないか挫折して戻ってきてる奴多い。
11に戻ってきても、ＡＡや神威などについていけずに、教えてクレクレ放送になってるな。
所詮、11すらついていけない奴らが、他の新作ゲーム放送してもすぐついていけなくなるｗ
14放送検索しても、11やってる奴らの放送が上位に来ないｗ
今の放送主の大半は、14放送に行ってついて行けないか挫折して戻ってきてる奴多い。
11に戻ってきても、ＡＡや神威などについていけずに、教えてクレクレ放送になってるな。
所詮、11すらついていけない奴らが、他の新作ゲーム放送してもすぐついていけなくなるｗ
14放送検索しても、11やってる奴らの放送が上位に来ないｗ
547 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 14:58:01.38 ID:ycOVdp7z
俺のブラックリスト
Bergamots、CheddarCheese、Matthaus、Nein、Sprint_nadias、Trycrip
Bergamots、CheddarCheese、Matthaus、Nein、Sprint_nadias、Trycrip
548 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 15:05:26.75 ID:YoG9Ek5c
>>545
メイジャンノック引き合いに出す奴もいるけど自分がやった中では
そんなの本当にレアケースだったからあそこでネガってる奴らをいまいち信用できないわ
自分からは絶対話しかけないっていう縛りプレイしてた奴らが
お互いイライラしながらﾁﾗｯﾁﾗｯしてただけじゃねーのかって
メイジャンノック引き合いに出す奴もいるけど自分がやった中では
そんなの本当にレアケースだったからあそこでネガってる奴らをいまいち信用できないわ
自分からは絶対話しかけないっていう縛りプレイしてた奴らが
お互いイライラしながらﾁﾗｯﾁﾗｯしてただけじゃねーのかって
549 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 15:07:34.77 ID:1CD563t9
現場が18人以上になった時が見ものだけどなｗ
550 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 15:09:31.96 ID:ZqRwGAvY
>>543
誹謗中傷については、
誹謗中傷できるほどの装備持ってる奴は言わないかな。今では殆どいない。
ただ、自称ライトとかぬかして二流武器しかもってない奴は
自分よりいい装備もってる仲間に妬みや皮肉で言う奴はいるね。
まあ、今の１１では放送ネタや目的がないからしょうもない放送が多い。
今夜のＶＵＰでＶＵＰ放送でコミュ稼ぎの小物が増えると思う。
誹謗中傷については、
誹謗中傷できるほどの装備持ってる奴は言わないかな。今では殆どいない。
ただ、自称ライトとかぬかして二流武器しかもってない奴は
自分よりいい装備もってる仲間に妬みや皮肉で言う奴はいるね。
まあ、今の１１では放送ネタや目的がないからしょうもない放送が多い。
今夜のＶＵＰでＶＵＰ放送でコミュ稼ぎの小物が増えると思う。
551 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 15:09:38.81 ID:P7QIQKJQ
なんか最近はもう、ただのモンスタークレーマーとキチしか残ってない印象だな。
去年は取り敢えず開発発言チェックや、たまにキチと絡んで遊んだりしてたけど
最近はこのスレで何か話題が出たとき以外フォーラム開かなくなった。
もう末期ね、フォーラム含めて。
去年は取り敢えず開発発言チェックや、たまにキチと絡んで遊んだりしてたけど
最近はこのスレで何か話題が出たとき以外フォーラム開かなくなった。
もう末期ね、フォーラム含めて。
552 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 15:17:33.56 ID:qHrz7qIB
このスレも末期だがな。キチガイ地味たコテハンが時間問わずスレを立て続けてるんだからな。マジで気持ち悪い
553 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 15:28:56.19 ID:ANhJpzne
>>545
無駄に煽るからじゃね？
無駄に煽るからじゃね？
554 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 15:44:49.64 ID:/A3QuhCm
Heartillyはシコラーをどんな性能になったら納得するのかなｗ
555 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 16:49:04.54 ID:x0nn9gaL
納得なんてしないだろ、ステップが強化されたら今度はD値上げろとかひたすらゴネ続けるだけ
ぶっちぎりに強くなったとしたら次はほかの武器が追いつかないようにゴネるだろうな
ぶっちぎりに強くなったとしたら次はほかの武器が追いつかないようにゴネるだろうな
556 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 16:55:52.94 ID:HfLD1fh9
ごねること自体に意味を見出だしてるみたいだし、納得することはないんじゃないかな
557 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 17:02:24.59 ID:n0C66N5h
>>543
生主本人がっていうよりコメ付ける視聴者で口の悪い人がとにかく多い
生主本人がっていうよりコメ付ける視聴者で口の悪い人がとにかく多い
558 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 17:08:19.40 ID:dlrB6tei
>>542
実際のところ緩和していいことなんて何も無いと思うけどな
理不尽な部分の改善ならともかく
11始めたばかりの初心者が「とてむず」に挑戦しようとしなければいいだけだしな
言っておくがこれは1つの例えな
緩和されれば今その難易度で楽しんでた奴等はやることがなくなる
そこを目標にしていた奴等は簡単に目標達成してやることがなくなる
IL制にした以上はレベル1刻みの難易度でコンテンツ整備するしかないんじゃね？
上を緩和するんじゃなくて、それぞれの層が今の状態で遊べることを増やした方が建設的
まあ色んな意味で無理だろうけどな
松井が横に広げていくとか言ってたが
実際のところ緩和していいことなんて何も無いと思うけどな
理不尽な部分の改善ならともかく
11始めたばかりの初心者が「とてむず」に挑戦しようとしなければいいだけだしな
言っておくがこれは1つの例えな
緩和されれば今その難易度で楽しんでた奴等はやることがなくなる
そこを目標にしていた奴等は簡単に目標達成してやることがなくなる
IL制にした以上はレベル1刻みの難易度でコンテンツ整備するしかないんじゃね？
上を緩和するんじゃなくて、それぞれの層が今の状態で遊べることを増やした方が建設的
まあ色んな意味で無理だろうけどな
松井が横に広げていくとか言ってたが
559 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 17:21:30.28 ID:sGjzdl2+
叩き、チーズになにか言われてるぞｗ
560 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 17:51:38.75 ID:f2V65NuC
やりたいことを即やれる環境を作るなら、
フェイスと一緒に各コンテンツに参加できるよう調整するのが一番現実的な方法だろうな
今のFF11は先行したプレイヤーが
後続のプレイヤーや復帰組とパーティを組む事を頑なに拒んでいるし、一緒に遊べる環境を作るのは厳しい気がする
14見てても思うけど、不特定多数の人間同士でパーティを組んで遊ぶというやり方自体が、もう時代遅れなのかもしれない
フェイスと一緒に各コンテンツに参加できるよう調整するのが一番現実的な方法だろうな
今のFF11は先行したプレイヤーが
後続のプレイヤーや復帰組とパーティを組む事を頑なに拒んでいるし、一緒に遊べる環境を作るのは厳しい気がする
14見てても思うけど、不特定多数の人間同士でパーティを組んで遊ぶというやり方自体が、もう時代遅れなのかもしれない
561 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 17:52:39.23 ID:ciuS/rtF
ほんと、フェイスはいらなかった
ちとやりすぎだろ、これ
ちとやりすぎだろ、これ
562 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 17:55:45.47 ID:sGjzdl2+
いらないはさすがにないな
563 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 17:56:00.86 ID:YlKU4FM8
だから後続は装備あんま関係ないジョブで旬のコンテンツに乗り込んで来るじゃない
でもそういうジョブってよく言えば立ち回り次第、悪く言えば装備取っても大してやること変わらないルーチンワークだから
そういうのを寄生と嫌うどころか推奨すらしてきたじゃない
というかこの辺もうずっと75時代からごまかし続けてきたじゃない
かといってこいつらに装備で差つけるとギダみたいなことになるし
もう今更この構造ひっくり返しようがないよね
でもそういうジョブってよく言えば立ち回り次第、悪く言えば装備取っても大してやること変わらないルーチンワークだから
そういうのを寄生と嫌うどころか推奨すらしてきたじゃない
というかこの辺もうずっと75時代からごまかし続けてきたじゃない
かといってこいつらに装備で差つけるとギダみたいなことになるし
もう今更この構造ひっくり返しようがないよね
564 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:01:38.96 ID:X/xHbfug
X 後続のプレイヤーと組みたがらない
○ 一部のバカが先行して攻略した人達に文句つけてるだけ
未経験のプレイヤーが参加しにくいってのはあるかもだけど
昔は主催にメリットあったから、主催が面倒みる事が多かったけど
今は成果が平等だから、そこまでみてやる義理もないし
○ 一部のバカが先行して攻略した人達に文句つけてるだけ
未経験のプレイヤーが参加しにくいってのはあるかもだけど
昔は主催にメリットあったから、主催が面倒みる事が多かったけど
今は成果が平等だから、そこまでみてやる義理もないし
565 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:06:03.93 ID:ZqRwGAvY
>>560
先行組が、後続や復帰組と組む事に拒んでると言うより
先行組が、後続や復帰組と組む理由が見当たらないから組まないだけでしょ？
後続や復帰と組んでなんかメリットあるの？
装備揃ってないまともに動けない奴と組んで、デメリットしか見当たらないな。
全てとは言わないが、後続や復帰の装備集めなど手伝ってもすぐ飽きて消えるか逃げる奴が多いんだよね。
そもそも復帰する奴の大半が、また消えるけどなｗ
先行組が、後続や復帰組と組む事に拒んでると言うより
先行組が、後続や復帰組と組む理由が見当たらないから組まないだけでしょ？
後続や復帰と組んでなんかメリットあるの？
装備揃ってないまともに動けない奴と組んで、デメリットしか見当たらないな。
全てとは言わないが、後続や復帰の装備集めなど手伝ってもすぐ飽きて消えるか逃げる奴が多いんだよね。
そもそも復帰する奴の大半が、また消えるけどなｗ
566 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:07:21.32 ID:sGjzdl2+
からくりに新アタッチメント追加か・・・。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39567
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39567
567 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:16:05.81 ID:ciuS/rtF
ジョブマント交換の話ってどうなったんだろうな
568 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:16:32.03 ID:FIZWYwSB
モンハンFに習って
LSに入ることを強いてみたらどうか
狩人祭みたいに
鯖のLSを二組に分けてコンテンツクリアしたらもらえるポイント勝負
勝敗がきまったら勝ち組に１００００点、負け組に５０００点のログポのようなもの
が与えられて、RME75〜99を作るために必要なアイテムと交換できる。
LSに入ることを強いてみたらどうか
狩人祭みたいに
鯖のLSを二組に分けてコンテンツクリアしたらもらえるポイント勝負
勝敗がきまったら勝ち組に１００００点、負け組に５０００点のログポのようなもの
が与えられて、RME75〜99を作るために必要なアイテムと交換できる。
569 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:18:57.35 ID:FIZWYwSB
★グーフールーがいる印章BFのオーブとか景品にしちゃって
勝ち組にしか購入する権利が与えられないとか
勝ち組にしか購入する権利が与えられないとか
570 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:20:06.15 ID:f2V65NuC
>>565
そうだなｗｗ
否定できないｗｗ
でも先行組の課金だけでFF11の運営を維持するのは難しいから、
長い目で見るなら後続のサポートは必要不可欠だと思う
そのサポートの一部をフェイスが担ってくれるなら、
先行組にとってもそこまで悪い話じゃないと思う
手伝い面倒なんだろ？ｗｗ
だったらフェイスにやらせろよｗｗ
そうだなｗｗ
否定できないｗｗ
でも先行組の課金だけでFF11の運営を維持するのは難しいから、
長い目で見るなら後続のサポートは必要不可欠だと思う
そのサポートの一部をフェイスが担ってくれるなら、
先行組にとってもそこまで悪い話じゃないと思う
手伝い面倒なんだろ？ｗｗ
だったらフェイスにやらせろよｗｗ
571 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:20:18.91 ID:7Zadr4WV
>>568
誘ってくるなら入ってやってもいいけど＾＾
誘ってくるなら入ってやってもいいけど＾＾
572 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:21:02.20 ID:dNaHyadG
アシュタクリフってソロ突入可になってたっけ？
573 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:22:13.24 ID:dNaHyadG
>>568
LS主催よろw
LS主催よろw
574 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:24:42.89 ID:sGjzdl2+
>>572
残念ながらソロ突入不可
残念ながらソロ突入不可
575 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:27:27.35 ID:X/xHbfug
>>570
なんでいきなりフェイスに話がとんでんだよｗ
なんでいきなりフェイスに話がとんでんだよｗ
576 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 18:39:13.13 ID:ZqRwGAvY
>>570
フェイスがどうかどうでもいいが
所詮、新規や復帰だろうが何でも言えるが１１だろうがどのＭＭＯであろうが
自分で目的を見つけて動かない奴に居場所はないんだよｗ
今の11なんか、初心者にかなり優しいだろ。
チュートリアルみたいな教えてくれるクエ、Ｌｖ５０（？）位まで
エミネンスや木箱開ければ装備ザックザクで、ＩＬ１１７までの装備までは揃えられる。
じゃあ、そこからＩＬ１１９の装備を取るために何をしなければならないのか
って所を考えないで、平然とＩＬ１１９装備募集にピクろうとするから問題になるんだろｗｗ
ようは、自分がそのコンテンツに参加できるようになるには何をやらなければならないのか
考えられないから、挫折して緩和しろとか辞めるとか言い出して駄々こねるんだよｗ
フェイスがどうかどうでもいいが
所詮、新規や復帰だろうが何でも言えるが１１だろうがどのＭＭＯであろうが
自分で目的を見つけて動かない奴に居場所はないんだよｗ
今の11なんか、初心者にかなり優しいだろ。
チュートリアルみたいな教えてくれるクエ、Ｌｖ５０（？）位まで
エミネンスや木箱開ければ装備ザックザクで、ＩＬ１１７までの装備までは揃えられる。
じゃあ、そこからＩＬ１１９の装備を取るために何をしなければならないのか
って所を考えないで、平然とＩＬ１１９装備募集にピクろうとするから問題になるんだろｗｗ
ようは、自分がそのコンテンツに参加できるようになるには何をやらなければならないのか
考えられないから、挫折して緩和しろとか辞めるとか言い出して駄々こねるんだよｗ
577 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 19:05:00.88 ID:ANhJpzne
まさに>>564が一部のバカだな
578 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 19:07:30.97 ID:lC8B47ue
Matthausさんは明らかにフォーラムの良心的な存在なのに
なぜここでは叩かれているのか理解出来ない
なぜここでは叩かれているのか理解出来ない
579 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 19:14:18.82 ID:acUZM65x
>>578
リトル68kは黙れ
リトル68kは黙れ
580 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 19:30:58.10 ID:FIZWYwSB
>>576
隔離しよう
隔離するしかない
１、誰でも取れる戦績装備、エミネンス
２、PT組む程度のコミュ力があればとれるスカーム２、スカーム３装備（予定）
３、Webで下調べしてリーダーの言うとおりに動かないと負けてしまうAA、メナスボス
このコンテンツレベルの階段は
基本的に登ってはいけない階段
１⇒２⇒３と登っていくプレイは基本的にNG
スカームぐらいのぬるいPTが好きな奴は
今IL117のエミネンス装備をとったら
今、巷で募集されてるような、真剣度の高い募集に参加してはいけない
隔離しよう
隔離するしかない
１、誰でも取れる戦績装備、エミネンス
２、PT組む程度のコミュ力があればとれるスカーム２、スカーム３装備（予定）
３、Webで下調べしてリーダーの言うとおりに動かないと負けてしまうAA、メナスボス
このコンテンツレベルの階段は
基本的に登ってはいけない階段
１⇒２⇒３と登っていくプレイは基本的にNG
スカームぐらいのぬるいPTが好きな奴は
今IL117のエミネンス装備をとったら
今、巷で募集されてるような、真剣度の高い募集に参加してはいけない
581 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 19:52:46.04 ID:f2V65NuC
>>576
IL117の装備が揃ったら次は必ず119に進まなくてはいけないのか？
そこでストップして（あるいは妥協して）「身の丈に合った遊び方」をするって選択肢はないのか？
他のプレイヤーをゴミだのピクだの言う割には
どうもそのへんの感覚がずれてるんだよな
117で妥協します、ID:ZqRwGAvYみたいな人とは一緒にいても楽しくないし遊びません、迷惑もかけません
だから代わりにフェイスやフェローで最低限の戦力が賄えるようにして下さい
ミッションもフェイスオンリーで進められるようにして下さい
…ってそんなにずれた要望か？ｗｗ
IL119の装備もいずれは緩和されるだろうし、待つって選択肢も十分アリだろ
お互いwin-winな関係を築けるんだし、何故そこで反発するのかが分からない
>>578
マテウスさん何だかんだでエクスカリバー作ったから偉いよ
あれだけ叩かれたのにようやったと思う
叩かれるのはいろんな意味でいい子すぎるからじゃないか？ｗ
マテウスみたいなナイトがゴロゴロいたころのFFは楽しかったんだけどなーｗ
あの頃プレイしていた人たちはみんな辞めちゃったよね
IL117の装備が揃ったら次は必ず119に進まなくてはいけないのか？
そこでストップして（あるいは妥協して）「身の丈に合った遊び方」をするって選択肢はないのか？
他のプレイヤーをゴミだのピクだの言う割には
どうもそのへんの感覚がずれてるんだよな
117で妥協します、ID:ZqRwGAvYみたいな人とは一緒にいても楽しくないし遊びません、迷惑もかけません
だから代わりにフェイスやフェローで最低限の戦力が賄えるようにして下さい
ミッションもフェイスオンリーで進められるようにして下さい
…ってそんなにずれた要望か？ｗｗ
IL119の装備もいずれは緩和されるだろうし、待つって選択肢も十分アリだろ
お互いwin-winな関係を築けるんだし、何故そこで反発するのかが分からない
>>578
マテウスさん何だかんだでエクスカリバー作ったから偉いよ
あれだけ叩かれたのにようやったと思う
叩かれるのはいろんな意味でいい子すぎるからじゃないか？ｗ
マテウスみたいなナイトがゴロゴロいたころのFFは楽しかったんだけどなーｗ
あの頃プレイしていた人たちはみんな辞めちゃったよね
582 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 19:56:07.81 ID:07k6Lz1h
>>581
一言で言うと気持ちわるい
一言で言うと気持ちわるい
583 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 20:00:15.88 ID:ZqRwGAvY
>>581
ＩＬ１１７になったからＩＬ１１９を目指せとは言わないが
もし目指すならコンテンツに参加するために下調べするなり、装備を整えたりしないで
参加してくるのが問題じゃないかな？
俺もＩＬ１１９目指すなら主催の条件あるジョブで参加してるし
さすがに主催の条件に合わない場合は諦めてるよ。
ＩＬ１１７になったからＩＬ１１９を目指せとは言わないが
もし目指すならコンテンツに参加するために下調べするなり、装備を整えたりしないで
参加してくるのが問題じゃないかな？
俺もＩＬ１１９目指すなら主催の条件あるジョブで参加してるし
さすがに主催の条件に合わない場合は諦めてるよ。
584 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 20:13:32.24 ID:rmYILjOf
シコラーはステップの効果時間延長とかでいいんじゃないかね。
Lv5行った後にもフィニッシングムーブの加算が2とかでも嬉しい。
Lv5行った後にもフィニッシングムーブの加算が2とかでも嬉しい。
585 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 20:39:00.01 ID:s4yO+WxI
中の人問題は前々から言われてたけど、ここにきて白日の元にさらされた感じだな
やはりレベル上げを完全に潰したのがいけなかった
苦行過ぎたから緩和は必要だったが、緩和しすぎたせいで中の人が育つ環境すらなくした
やはりレベル上げを完全に潰したのがいけなかった
苦行過ぎたから緩和は必要だったが、緩和しすぎたせいで中の人が育つ環境すらなくした
586 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 20:45:01.48 ID:YlKU4FM8
立ち回り学ぶようなレベル上げが潰れたのって一体いつなんでしょうね
587 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 20:50:29.65 ID:4KLPau9z
レベル上げの立ち回りなんて
ＢＣ戦やらＨＮＭ戦に役に立つか？
ＢＣ戦やらＨＮＭ戦に役に立つか？
588 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 20:54:02.48 ID:s4yO+WxI
やっぱアビセアじゃないのか？人によってはもっと前かもしれんが
立ち回りを学ぶってのは、今の自分に何が必要かを学ぶってことでもあるし
それってモチベーションをもって楽しむには、最も重要なことじゃなかろうか
立ち回りを学ぶってのは、今の自分に何が必要かを学ぶってことでもあるし
それってモチベーションをもって楽しむには、最も重要なことじゃなかろうか
589 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 20:57:41.01 ID:X/xHbfug
アドゥリンで色々破壊するなら、新しいメリポ設置して
レベル上げ的な事をする良い機会だったはずなんだけど、後の祭りだわ
レベル上げ的な事をする良い機会だったはずなんだけど、後の祭りだわ
590 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:00:47.64 ID:9Wtiq1Jo
役に立たんな。
そもそも立ち回りをちゃんと考えると、着替えとか欲しくなって装備も充実するんだよね。
そういう事をしてない人がなんか高性能装備だけポンと渡されたってなんもできんよ。
レベル上げがどうのこうのでは無いよ。
ユニクロでもいいけど出来る範囲の装備集めようとしない人は、
普段からなんも考えてない人なわけだから誘いたく無いってだけだな。私は
そもそも立ち回りをちゃんと考えると、着替えとか欲しくなって装備も充実するんだよね。
そういう事をしてない人がなんか高性能装備だけポンと渡されたってなんもできんよ。
レベル上げがどうのこうのでは無いよ。
ユニクロでもいいけど出来る範囲の装備集めようとしない人は、
普段からなんも考えてない人なわけだから誘いたく無いってだけだな。私は
591 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:02:30.15 ID:4KLPau9z
今時の装備を含めた動きをドヤ顔で書き連ねるブログとか無いからな
着替えないとどうしようもない敵は着替えてもどうしようもない場合が多々あるし
着替えないとどうしようもない敵は着替えてもどうしようもない場合が多々あるし
592 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:07:35.16 ID:YlKU4FM8
例えばアビセアが一強だった時期、リフレ回しや適切なケアルの選択といった要素が一時的にほぼ省みられなくなったように
結局、立ち回りといっても旬のコンテンツの性格に依存している部分が小さくない
レベル上げが潰れたからそれらが失われたと言うのは乱暴に過ぎる
結局、立ち回りといっても旬のコンテンツの性格に依存している部分が小さくない
レベル上げが潰れたからそれらが失われたと言うのは乱暴に過ぎる
593 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:08:39.98 ID:s4yO+WxI
>>587
例えばアタッカーなら、レベル上げの中で命中がなにより重要だって学ぶけど
いまは99でもとてて戦未経験で、攻撃上げたのに多段WS弱いとか本気で語るのがいる
もっと言えば着替えの有効なやり方すら知らなかったりする
知らなくても簡単に99になれるから
例えばアタッカーなら、レベル上げの中で命中がなにより重要だって学ぶけど
いまは99でもとてて戦未経験で、攻撃上げたのに多段WS弱いとか本気で語るのがいる
もっと言えば着替えの有効なやり方すら知らなかったりする
知らなくても簡単に99になれるから
594 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:14:08.77 ID:4KLPau9z
>>593
スキル上げすら簡単に青時になるならそういう経験をスルーできるけどね
ＢＣ戦でスカスカでした！って奴が実際に来たのなら可愛そうねと思うが
今の状況でも拘る奴は拘るし、ダメな奴は昔からダメだったし
スキル上げすら簡単に青時になるならそういう経験をスルーできるけどね
ＢＣ戦でスカスカでした！って奴が実際に来たのなら可愛そうねと思うが
今の状況でも拘る奴は拘るし、ダメな奴は昔からダメだったし
595 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:19:15.16 ID:ANhJpzne
596 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:19:16.13 ID:s4yO+WxI
そのダメな奴が学べる機会がどれだけあるかって言えばいいのかな
今はそれがほぼ皆無と言っていい
そして学ばないとダメな奴ってのは思ってるより遥かに多い
今はそれがほぼ皆無と言っていい
そして学ばないとダメな奴ってのは思ってるより遥かに多い
597 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:20:34.49 ID:ZQu03K6/
結局中の人しだいよ
598 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:21:54.91 ID:vMpqUJIJ
今はアビの使いどころすらよくわからんまま99になるよ
599 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:22:42.39 ID:4KLPau9z
学ぶ機会を与えず完成品しかイラネってのは
主催側の勝手でもあるけどな
ＬＳで完結してやるってほど人がいないのもあるけど
主催側の勝手でもあるけどな
ＬＳで完結してやるってほど人がいないのもあるけど
600 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:28:07.58 ID:YlKU4FM8
その辺はもう仕方ない
昨今のログボと緩和政策からして、後続も復帰も早く99にしてILVも上げて
旬のコンテンツだけやってなさい、っていうゲームデザインにしてるのは明らかだし
昨今のログボと緩和政策からして、後続も復帰も早く99にしてILVも上げて
旬のコンテンツだけやってなさい、っていうゲームデザインにしてるのは明らかだし
601 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:29:39.87 ID:ZQu03K6/
つーかとっとと合併すればいいのにな、人がいなきゃどうしようもない
602 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:34:55.68 ID:s4yO+WxI
旬のコンテンツだけをやるのは問題じゃない
それをクリアできるできないの要素に装備以前の要因があることを知らない、知る機会がないのが問題
旬のコンテンツに中の人が育つ要素を取り入れられればいいが、後続も開発もそのことに気付く様子はない
それをクリアできるできないの要素に装備以前の要因があることを知らない、知る機会がないのが問題
旬のコンテンツに中の人が育つ要素を取り入れられればいいが、後続も開発もそのことに気付く様子はない
603 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:37:58.27 ID:ANhJpzne
>>596
だからないよ
レベル上げでナナとかの編成になるなんてレアケースだし
他にもコンテンツで役に立つ経験なんてレベル上げではない
ミッションの先頭のないソロでやるときや少数でイフ釜でのワイバーン狩りとか
レベル上げ以外のことのほうが学べるだろう
レイヴだって根っこタゲって他人つかってタゲってたりとか
そういう場はレベル上げ以外であるもんだろ
だからないよ
レベル上げでナナとかの編成になるなんてレアケースだし
他にもコンテンツで役に立つ経験なんてレベル上げではない
ミッションの先頭のないソロでやるときや少数でイフ釜でのワイバーン狩りとか
レベル上げ以外のことのほうが学べるだろう
レイヴだって根っこタゲって他人つかってタゲってたりとか
そういう場はレベル上げ以外であるもんだろ
604 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:38:46.64 ID:4KLPau9z
クリアできるなら別にいいんでね
より楽にクリアできる方法があるなら、実際に闘ってる中で教えて実践してみればいいし
それがＭＭＯの醍醐味の一つでもあるんでね
今までも別にコンテンツから教えられた事など一つも無く
全部先行が思考錯誤の中で編み出したものだし
より楽にクリアできる方法があるなら、実際に闘ってる中で教えて実践してみればいいし
それがＭＭＯの醍醐味の一つでもあるんでね
今までも別にコンテンツから教えられた事など一つも無く
全部先行が思考錯誤の中で編み出したものだし
605 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:39:16.82 ID:d0dNBNsw
>>581
「平日真昼間っからネ実で長文」を相手にしてもｗ
「平日真昼間っからネ実で長文」を相手にしてもｗ
606 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:44:39.97 ID:s4yO+WxI
607 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:47:48.29 ID:4KLPau9z
608 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:50:06.53 ID:s4yO+WxI
九九をしらない子供に、３×２は６だよって教えても２×３の答えはわからないのと一緒
そのコンテンツ攻略に必要な情報だけ与えても役には立たない
やはり九九を学ばなければ話にならない
そのコンテンツ攻略に必要な情報だけ与えても役には立たない
やはり九九を学ばなければ話にならない
609 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:52:28.32 ID:4KLPau9z
>>608
学ぶ機会は一様に与えられていて
それはゲーム内では他ＰＣからの会話でのみ、後は外部サイトからの情報でしかない
それは今も昔も変わらん
コンテンツ攻略用のチュートリアル実装しろってんなら
そういう提案をしてはどうか
学ぶ機会は一様に与えられていて
それはゲーム内では他ＰＣからの会話でのみ、後は外部サイトからの情報でしかない
それは今も昔も変わらん
コンテンツ攻略用のチュートリアル実装しろってんなら
そういう提案をしてはどうか
610 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:53:20.66 ID:uLIAQcBm
611 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:53:37.96 ID:X/xHbfug
ジョブの基本的な動きを学ぶのはレベル上げがいい機会だったって話じゃねえの？
612 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:55:27.39 ID:eCipTtI2
そのジョブの基本チュートリアル＝昔ながらのレベル上げにあったってことじゃないのか。
613 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:56:13.71 ID:4KLPau9z
レベル上げじゃ継戦能力の安定感が求められて
ジョブの特性とかあんまいらない、むしろ邪魔になるってパターンなので
アビや特性や色々なもんをエミネンスに絡めて半強制的にやらせるのもアリっちゃあアリか
ジョブだけ９９にして2hアビ一度も使ったこと無いとかままあるし
ジョブの特性とかあんまいらない、むしろ邪魔になるってパターンなので
アビや特性や色々なもんをエミネンスに絡めて半強制的にやらせるのもアリっちゃあアリか
ジョブだけ９９にして2hアビ一度も使ったこと無いとかままあるし
614 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 21:58:25.75 ID:s4yO+WxI
そう
そしてその基本チュートリアルは長すぎたから、短くする必要があった
しかしあまりにもやり過ぎたために、短くなるどころかなくなってしまったんだ
それが問題
そしてその基本チュートリアルは長すぎたから、短くする必要があった
しかしあまりにもやり過ぎたために、短くなるどころかなくなってしまったんだ
それが問題
615 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:01:32.10 ID:ANhJpzne
>>606
説明なんて昔から必要だっただろ
主催が説明マクロすら用意してただろ
後ろから殴るな、精霊連打しすぎてタゲとるな
連携マクロ程度ならレベル上げで教えたりもあったけど
それすらコンテンツでも何度も教えたよ
あんまり昔を理想化するなよ
説明なんて昔から必要だっただろ
主催が説明マクロすら用意してただろ
後ろから殴るな、精霊連打しすぎてタゲとるな
連携マクロ程度ならレベル上げで教えたりもあったけど
それすらコンテンツでも何度も教えたよ
あんまり昔を理想化するなよ
616 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:07:10.02 ID:8c15t4PU
結局のところライトと廃を一緒の場で遊ばせるなんて出来ないってことだろうけどな
617 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:08:55.94 ID:ZqRwGAvY
>>615
替えのやり方、アビの仕様、ヘイトの仕様なんか、なんで主催が説明するんだよｗｗ
最低限の動きを理解してる人を主催は募集してる。
主催がするのは、コンテンツの説明や担当役割くらいの説明だろ。
その最低限の動きすらできにない奴多いんだよｗｗ
実際にあった奴で言うが、ＡＡ戦でＨＰ未開通で武蔵やってる奴や
コサポ白でロール1回するだけでダブルアップしない状態回復しない。
ロールかけに前衛に近寄ってペロッてばかりいる奴とかいるんだぞ。
替えのやり方、アビの仕様、ヘイトの仕様なんか、なんで主催が説明するんだよｗｗ
最低限の動きを理解してる人を主催は募集してる。
主催がするのは、コンテンツの説明や担当役割くらいの説明だろ。
その最低限の動きすらできにない奴多いんだよｗｗ
実際にあった奴で言うが、ＡＡ戦でＨＰ未開通で武蔵やってる奴や
コサポ白でロール1回するだけでダブルアップしない状態回復しない。
ロールかけに前衛に近寄ってペロッてばかりいる奴とかいるんだぞ。
618 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:09:51.50 ID:ZQu03K6/
その場で注意、説明できないぴくみんがここで愚痴ってるだけじゃん
619 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:10:47.92 ID:s4yO+WxI
だからね、その精霊連打し過ぎるなも
盾がどれくらいヘイト稼いでるか、自分がどれだけ稼いでるか、どの精霊でどれくらい稼ぐか
これらは当然理解しているという前提での、攻略情報なわけ
いまはその前提が通用しないのよ、知らないから
盾がどれくらいヘイト稼いでるか、自分がどれだけ稼いでるか、どの精霊でどれくらい稼ぐか
これらは当然理解しているという前提での、攻略情報なわけ
いまはその前提が通用しないのよ、知らないから
620 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:11:16.16 ID:vMpqUJIJ
99でスキル青にしてても
即席で上げたようなのとは組みたくないよね
だから何か募集する時は慣れてる人募集って必ず付けてる
即席で上げたようなのとは組みたくないよね
だから何か募集する時は慣れてる人募集って必ず付けてる
621 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:12:18.15 ID:X/xHbfug
ジョブの基本的な説明まで主催がやるとかねーだろｗ
メリットないし結局身内でいこうってなっちゃうんだ今は
メリットないし結局身内でいこうってなっちゃうんだ今は
622 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:14:40.43 ID:UVA+ID4j
好意的なVUが出れば、課金は即復活させますよー。
623 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:16:34.51 ID:dIE0M9vb
フルアビで、って言って戦士がブラッドレイジしたので、
モンクの私はビクスマ大ダメージに期待
そのあとすぐにその戦士はウォークライをした・・・・
モンクの私はビクスマ大ダメージに期待
そのあとすぐにその戦士はウォークライをした・・・・
624 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:17:17.60 ID:s4yO+WxI
ジョブの基本的なことを知らないのに、攻略できないのは装備のせいだと思い込んでるのが多いのよ
無理もない
だって基本を知らなくても99になるし、調べて出て来るのは基本理解を前提とした攻略情報と装備の話だけなんだから
無理もない
だって基本を知らなくても99になるし、調べて出て来るのは基本理解を前提とした攻略情報と装備の話だけなんだから
625 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:18:14.59 ID:ZqRwGAvY
>>618
その場だけの付き合いの相手のために注意や説明する労力をかけて
なんのメリットがあるの？
相手が教えてほしいとか頼んできたりすれば説明したりはするけどな。
まずそういう奴に限って、終始無言で話しかけても返事しないんだよなｗ
その場だけの付き合いの相手のために注意や説明する労力をかけて
なんのメリットがあるの？
相手が教えてほしいとか頼んできたりすれば説明したりはするけどな。
まずそういう奴に限って、終始無言で話しかけても返事しないんだよなｗ
626 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:21:10.64 ID:9Wtiq1Jo
そんなもん昔のレベル上げやってた時代でも使えない子は使えなかったよ。
結局本人のやる気次第なだけ。
結局本人のやる気次第なだけ。
627 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:24:25.95 ID:X/xHbfug
昔みたくレベル上げとかで、戦闘の機会、時間が割りと長くあるのと
今見たくBC形式で戦闘の機会、時間があまりないのとでは
ジョブの対する理解がって話だと思ったんだが
本当に使えない奴ならともかく、へたれな子でも戦闘する機会があれば
ある程度までは動けるようにはなる
って事じゃないの？
今見たくBC形式で戦闘の機会、時間があまりないのとでは
ジョブの対する理解がって話だと思ったんだが
本当に使えない奴ならともかく、へたれな子でも戦闘する機会があれば
ある程度までは動けるようにはなる
って事じゃないの？
628 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:24:26.40 ID:s4yO+WxI
説明をするしないの話しじゃない
それが必要な事態になってしまったのはなぜかということ
それが必要な事態になってしまったのはなぜかということ
629 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:27:04.34 ID:ANhJpzne
>>617
主催だけでなく普通に教え合ってたぞ、裏LS
主催だけでなく普通に教え合ってたぞ、裏LS
630 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:29:19.73 ID:ANhJpzne
>>628
だから昔からだったよ
空蝉の張り替えもアビの使い方も別にレベル上げだけで覚えるものじゃなかった
ソロでスキル上げしたりするときにも覚えられるし
LSの会話でだって、こういうネットでも調べられる
だから昔からだったよ
空蝉の張り替えもアビの使い方も別にレベル上げだけで覚えるものじゃなかった
ソロでスキル上げしたりするときにも覚えられるし
LSの会話でだって、こういうネットでも調べられる
631 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:31:04.29 ID:s4yO+WxI
>>627
そうそう
機会があってもダメな子もいるだろう
しかし機会があるかないかは大きな問題
今日日、チュートリアルのないゲームをやりたいと思うかい？
チュートリアルを受けた人々と一緒に肩を並べて遊べるかい？
そうそう
機会があってもダメな子もいるだろう
しかし機会があるかないかは大きな問題
今日日、チュートリアルのないゲームをやりたいと思うかい？
チュートリアルを受けた人々と一緒に肩を並べて遊べるかい？
632 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:37:37.72 ID:tfeMsz9Y
昔からネットで情報探らないとジョブ後との動きなんてわからなかったな
今はそれを試す機会が無いなんて論調があるが
フェイスいるから昔よりやりやすい環境とも言える
エミネンスでやらせるのは悪くないと思うよ
ターゲットを取らずに精霊を100発打ち込めとかあれば嫌でも覚えるし
今はそれを試す機会が無いなんて論調があるが
フェイスいるから昔よりやりやすい環境とも言える
エミネンスでやらせるのは悪くないと思うよ
ターゲットを取らずに精霊を100発打ち込めとかあれば嫌でも覚えるし
633 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:40:57.66 ID:s4yO+WxI
634 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:45:15.54 ID:8c15t4PU
いやいや蝉の張替えくらいはレベル上げで覚えてた
盾が神懸ってるか本人の火力が残念すぎる場合はタゲが来ないこともあるろうけど
盾が神懸ってるか本人の火力が残念すぎる場合はタゲが来ないこともあるろうけど
635 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 22:46:35.36 ID:tfeMsz9Y
636 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:00:52.18 ID:ANhJpzne
このペースで装備いれかわったらマクロ作るのめんどくせえ
っていう人も多いと思うけどな
っていう人も多いと思うけどな
637 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:02:49.17 ID:OWOwgQRv
印章BFやミッションでマラソンなんかも覚えたな
光る眼はライトから廃までお世話になってた素敵なBF
一ジョブあたりにかかる労力が桁違いだった分そのジョブに対する理解は深かった
今じゃその理解の部分が装備に押し付けられて装備縛りが出てるし
ただ白と学に関しては昔より今のが質が圧倒的に高いと感じる
光る眼はライトから廃までお世話になってた素敵なBF
一ジョブあたりにかかる労力が桁違いだった分そのジョブに対する理解は深かった
今じゃその理解の部分が装備に押し付けられて装備縛りが出てるし
ただ白と学に関しては昔より今のが質が圧倒的に高いと感じる
638 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:08:27.71 ID:hkhfiDud
チュートリアルで理解させるとかほとんど意味無いしいらんよ
そもそも自分からチュートリアル受けるような奴はネットで調べる
>>626 >>627 >>630 >>634 >>637 が言う通りただ単に本人のやる気の問題
そもそも自分からチュートリアル受けるような奴はネットで調べる
>>626 >>627 >>630 >>634 >>637 が言う通りただ単に本人のやる気の問題
639 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:12:24.73 ID:eCipTtI2
チュートリアルを受けてほしい人はたくさんいるけどなあｗ
640 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:14:03.16 ID:hkhfiDud
そこは同意ｗ
641 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:16:38.07 ID:tfeMsz9Y
そういう人に限ってチュートリアル受けないからなw
結局解決するには半端なジョブ知識じゃクリアできなくするとか
締め付け方向になっちゃうのか
結局解決するには半端なジョブ知識じゃクリアできなくするとか
締め付け方向になっちゃうのか
642 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:41:39.21 ID:X/xHbfug
誰かが書いてるけどエミネンスで、自然に各ジョブの動きを覚えられるような
お題が出すくらいかね？
たぶん問題提起してる人は
ガ系の魔法に対して詠唱にあわせた蝉完了とか実戦的なテクニックで
昔はみんなできてた事ができてない現状に対してって話だと思ってたけどな
お題が出すくらいかね？
たぶん問題提起してる人は
ガ系の魔法に対して詠唱にあわせた蝉完了とか実戦的なテクニックで
昔はみんなできてた事ができてない現状に対してって話だと思ってたけどな
643 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:43:51.20 ID:8c15t4PU
お気楽適当にゲームやる人もMMOなんだからいるわけで、そういった人にやり方覚えろ！ってのもどうかって思うのよ
そういった人でも遊べる、そういった人のためのコンテンツもあるべきなんだろうけど
たとえばパニエやビシージなんかは適当に横から殴ってるだけでもよかったから
ライトもやれるしそれ以外でも適当な暇つぶしになった
問題は報酬の経験値がゴミ化してるところ
昔は経験値はいくらあっても足りない困らなかったんだがAA行かない限り余り気味だし
どうしても必要なら今じゃフェイス出してソロすりゃいい
まあ最強装備取れるように緩和緩和！言ってる自称ライトじゃなくて本当にライトな層向けだの話だけど
そういった人でも遊べる、そういった人のためのコンテンツもあるべきなんだろうけど
たとえばパニエやビシージなんかは適当に横から殴ってるだけでもよかったから
ライトもやれるしそれ以外でも適当な暇つぶしになった
問題は報酬の経験値がゴミ化してるところ
昔は経験値はいくらあっても足りない困らなかったんだがAA行かない限り余り気味だし
どうしても必要なら今じゃフェイス出してソロすりゃいい
まあ最強装備取れるように緩和緩和！言ってる自称ライトじゃなくて本当にライトな層向けだの話だけど
644 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:46:35.51 ID:X/xHbfug
七支がそんな感じじゃない？トリガーも余裕になったし
ただアドゥリンの敵は雑魚も含めて状態異常クソすぎたり
即死系とかとにかくWSがクソすぎるから、そっからみなおして
わいわいできる程度のものにしていいと思うんだよな
ただアドゥリンの敵は雑魚も含めて状態異常クソすぎたり
即死系とかとにかくWSがクソすぎるから、そっからみなおして
わいわいできる程度のものにしていいと思うんだよな
645 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:47:08.41 ID:ANhJpzne
もうレリックも最強装備じゃないからなあ
いつまでも最強にしろと騒いでるのは廃人だろう
いつまでも最強にしろと騒いでるのは廃人だろう
646 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:52:33.48 ID:ciuS/rtF
レリなんて今、息してんのイージス・スファ・アナイア・ギャくらいか
647 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:54:57.91 ID:dNaHyadG
それレリック云々というよりジョブ自体の生死の問題だと思うんですがそれは
648 ：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 23:59:28.58 ID:vMpqUJIJ
ジョブの生死も含めると
アナイーハンギャダ以外全部死んでるといえるな
スファとかも別にいらないし
アナイーハンギャダ以外全部死んでるといえるな
スファとかも別にいらないし
649 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:06:32.00 ID:7e04KNr4
あんこく死んでるけどアポは死んでないんじゃねえの
650 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:06:57.14 ID:XItS/mXQ
雑魚戦はスタンやスタン技で止めたり、モクシャに気を使ったりでだいぶ変わる。
昔に松井が言ってた、うまくやる余地だと思うよ。
馬鹿には狩れない、でいいじゃない。
開発が公言した、他人を出し抜くゲームなんだぜ。
昔に松井が言ってた、うまくやる余地だと思うよ。
馬鹿には狩れない、でいいじゃない。
開発が公言した、他人を出し抜くゲームなんだぜ。
651 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:07:55.84 ID:FQz+Vwr2
ジョブを使う場所がなかったら専用装備なんか死んでるも同然でしょう
652 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:08:42.00 ID:pJ0OhXxN
あの頃シコシコ裏通いして必死に取りあいしてレリ作ってた奴らが
今はシコシコサル通いしてミシ作ってそう
今はシコシコサル通いしてミシ作ってそう
653 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:12:26.70 ID:d0SgN/hL
スタンが効かないであろう次のメナス2でわかるだろうなあ
運営のいううまくやる余地が本当にあるかどうか
メナス1はスタンとオーラでこれまでとかわらなかった
運営のいううまくやる余地が本当にあるかどうか
メナス1はスタンとオーラでこれまでとかわらなかった
654 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:16:14.86 ID:m6xDFzNe
いまでもスタン無しでメナスボスいけるからやれるだろうよ
ただ果てしなく面倒臭くなるだけ
ただ果てしなく面倒臭くなるだけ
655 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:19:18.95 ID:v0qjvt+4
>>654
自分で馬鹿な事書いたなとか思わないのか
自分で馬鹿な事書いたなとか思わないのか
656 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:22:16.70 ID:gSE8YjGk
アドゥリンの敵は強化複数消去とか、複数状態異常付与とか
とにかくそんなんが多すぎるんだよな
アビセアタロ→アットワ→テパ→VW→アドゥリンっていきつくとこまでいった感じ
アドゥリンは根本的に見直さないと駄目だろ
とにかくそんなんが多すぎるんだよな
アビセアタロ→アットワ→テパ→VW→アドゥリンっていきつくとこまでいった感じ
アドゥリンは根本的に見直さないと駄目だろ
657 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:24:22.56 ID:BeWJalLY
>>652
次はミシがユニクロになるのか
次はミシがユニクロになるのか
658 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:33:16.69 ID:PpPUM/dy
>>656
AAなんてスタン無しで倒せて且盾も必要って最近じゃかなり良い調整じゃない？
サメのマリーンとかメナスも面白い挙動があるし
俺は少なくとも伊藤時代から見たらかなり良い仕事してると感じてるけどなぁ
AAなんてスタン無しで倒せて且盾も必要って最近じゃかなり良い調整じゃない？
サメのマリーンとかメナスも面白い挙動があるし
俺は少なくとも伊藤時代から見たらかなり良い仕事してると感じてるけどなぁ
659 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:40:10.13 ID:gSE8YjGk
>>658
AAはジラートからの焼き直しでしょ
サメが面白いかは知らんけど、即死とか全強化消去とか
状態異常複数付与とか多すぎるんだよ
雑魚も含めてアドゥリンの敵って、昔のレベル上げやメリポのような
狩場表が作成されたら、回避時のみの狩場として指定されるとおもう
AAはジラートからの焼き直しでしょ
サメが面白いかは知らんけど、即死とか全強化消去とか
状態異常複数付与とか多すぎるんだよ
雑魚も含めてアドゥリンの敵って、昔のレベル上げやメリポのような
狩場表が作成されたら、回避時のみの狩場として指定されるとおもう
660 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:40:37.29 ID:KxqaEYCT
661 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:42:37.48 ID:y/azn3id
スタンは最後の手段だろｗ
悪疫の魔法やWSぶち込んだらTP技が来る前に倒す事もできたりする。
悪疫の魔法やWSぶち込んだらTP技が来る前に倒す事もできたりする。
662 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:44:52.15 ID:d0SgN/hL
そもそも状態異常が複数でへんな挙動なんてプロマシアのころから多かっただろう
ただ、それについて運営に意見が届いてなかっただけだ
フォーラムできるまでずっと嫌なら辞めろだったからな
ただ、それについて運営に意見が届いてなかっただけだ
フォーラムできるまでずっと嫌なら辞めろだったからな
663 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:47:05.52 ID:Z+KVEOig
ジラートのオポオポやモルボルは受け入れてるくせになｗ
664 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:51:35.72 ID:d0SgN/hL
なんで受け入れたことになってるんだ？
POLから誰がどんな意見送ったかなんて誰もわからないだろうに
POLから誰がどんな意見送ったかなんて誰もわからないだろうに
665 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:51:55.90 ID:gSE8YjGk
比率の問題でしょ
AAと七支公比較しても、後者のWSが複数状態異常だの多すぎるのは明らかだし
AAと七支公比較しても、後者のWSが複数状態異常だの多すぎるのは明らかだし
666 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:54:12.59 ID:5Gw/NpTh
オポオポやモルボルの修正希望案は未だに出て来ないから受け入れてると見なしても問題ないだろう。
667 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:56:13.53 ID:gSE8YjGk
さすがにそれは苦しいだろ、、、
668 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:57:12.37 ID:Vkuze5M/
苦しいのはアドゥリンの敵だけ変だという言い回しのお前の方だぞｗ
669 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 00:58:57.14 ID:gSE8YjGk
アドゥリンの敵の状態異常については、散々指摘が今まであったろ
実際１回だけだが修正もされてるしな。比較したら一目瞭然だよ
実際１回だけだが修正もされてるしな。比較したら一目瞭然だよ
670 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:00:06.20 ID:Vkuze5M/
ほらねｗ
671 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:03:05.25 ID:BeWJalLY
オポオポやモルボルはそこまで頻繁に戦う必要がある敵じゃなかったし
何よりジラートエリア全体から見ればほんの一部だ
アドゥリン雑魚のクソさとは比べものにならんよｗ
何よりジラートエリア全体から見ればほんの一部だ
アドゥリン雑魚のクソさとは比べものにならんよｗ
672 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:06:20.94 ID:g1fS1rPZ
ミッションラスボスクラスの奴とかNMでそういうのはいたけど
雑魚敵では一部くらいで敬遠される存在だったな
アドゥリンの雑魚は2つ以上の異常が同時にかかるのがデフォ
雑魚敵では一部くらいで敬遠される存在だったな
アドゥリンの雑魚は2つ以上の異常が同時にかかるのがデフォ
673 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:06:22.17 ID:TMzgDuCe
アドゥリンの雑魚も頻繁に戦う必要なんかねーよな。
即死技を持ってる敵込みの雪山メリポやってた時代もあったんだぜ。
今でも後ろ向きWSを撃てる猛者おる？
即死技を持ってる敵込みの雪山メリポやってた時代もあったんだぜ。
今でも後ろ向きWSを撃てる猛者おる？
674 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:06:53.93 ID:gSE8YjGk
用語辞典でAAと七支公のWSでも比較してくりゃいいよｗ
675 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:08:02.01 ID:TMzgDuCe
AAと七支公はそこらの雑魚狩りじゃないやろｗ
676 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:21:16.35 ID:gSE8YjGk
アドゥリンの追加雑魚と、既存の雑魚の比較でもしてきたら？
677 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:23:57.89 ID:pBxH+pVz
アドゥリン以前の雑魚なんて基本エリアの焼き直しばかりだからなあ
完全新規の敵なんてほとんどいなかったじゃん
完全新規の敵なんてほとんどいなかったじゃん
678 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:24:25.39 ID:dveGNgGs
アドゥリンの追加装備と既存の装備との比較もしないといかんよね。
679 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:27:46.88 ID:xAddXKfu
老化の進行が激しいユーザには雑魚戦も修正が必要な難易度らしいなｗ
こういう層はエンドコンテンツに来ないで欲しいと思うわ。
こういう層はエンドコンテンツに来ないで欲しいと思うわ。
680 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:27:47.83 ID:BeWJalLY
そりゃ必要性が無かったら狩らねえだろ、あんなクソい雑魚ｗ
レベル上げは死んだがメリポに意味が出てきて経験値で言えば旧エリアよりはるかに旨い筈なのにな
たまに見かけるメリポ奴だって、旧エリアの使い回し敵がメインだ
なんで？つまりは状態異常がウザいのばかりだからだよ
もう引っ込んでろｗ
レベル上げは死んだがメリポに意味が出てきて経験値で言えば旧エリアよりはるかに旨い筈なのにな
たまに見かけるメリポ奴だって、旧エリアの使い回し敵がメインだ
なんで？つまりは状態異常がウザいのばかりだからだよ
もう引っ込んでろｗ
681 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:30:49.35 ID:3QVvduyx
敵がTP技を出してくる前に倒せよｗ
しょぼい装備で状態異常くらいながらメリポ稼いでもAAで全滅するだけだべ？ｗ
しょぼい装備で状態異常くらいながらメリポ稼いでもAAで全滅するだけだべ？ｗ
682 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:30:52.79 ID:gSE8YjGk
あれが異常だって思わないの、伊藤と谷口くらいなもんだろｗ
683 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:34:13.08 ID:xcA1z7w6
雑魚狩りで死闘になってる人はたぶんジョブの選択や装備がおかしいんだと思う。
684 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:35:20.79 ID:pJ0OhXxN
つまり今の論点である「アドゥリン新規追加の雑魚はクソいTP技持ちだらけ」って点については
反論できないんですね？それじゃ意味ないですねー次どうぞ
反論できないんですね？それじゃ意味ないですねー次どうぞ
685 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:37:51.93 ID:gSE8YjGk
論点ずらし以外だと、「複数IDつかって〜」とか言い出す頃かな？
686 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:38:18.53 ID:pBxH+pVz
つか今時敵のTP技が来る前に倒せないジョブってあるの？
装備がエミネン以下の糞装備なくせにアドゥリンの敵と戦ってる訳じゃないよね？
装備がエミネン以下の糞装備なくせにアドゥリンの敵と戦ってる訳じゃないよね？
687 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:42:16.30 ID:xcA1z7w6
状態異常がうざいとか言ってんだから、TP技を出させちゃってるんだろう。
フェイスの与TPで難易度上げてるとか、装備がゴミすぎるとか、そういう話だと思うわｗ
フェイスの与TPで難易度上げてるとか、装備がゴミすぎるとか、そういう話だと思うわｗ
688 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:43:05.66 ID:pJ0OhXxN
エミリン以下って事はエミリンもアウトって事だろうけど
ＩL117のエミリンでダメならボス武器もしくはRME使うしかないわけで
雑魚狩りするのすら現在最高峰CLの武器持ってなきゃダメなんだとしたら
旧エリアと比較してクソってレベルじゃない
聳え立つレベルのうんこだって自分で言ってるようなもんじゃないですかーやだー
はい次どうぞ
ＩL117のエミリンでダメならボス武器もしくはRME使うしかないわけで
雑魚狩りするのすら現在最高峰CLの武器持ってなきゃダメなんだとしたら
旧エリアと比較してクソってレベルじゃない
聳え立つレベルのうんこだって自分で言ってるようなもんじゃないですかーやだー
はい次どうぞ
689 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:45:14.24 ID:gSE8YjGk
アドゥリンの敵はWSの構えが長いからスタンで止めるか
走って避けるかしろよ、そんなこともできねーのかよ雑魚が
とか書けない辺り、実際やってない人達なんだろうなあ
走って避けるかしろよ、そんなこともできねーのかよ雑魚が
とか書けない辺り、実際やってない人達なんだろうなあ
690 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:45:25.31 ID:g1fS1rPZ
ヨルシア以上だと1回はTP技くるなぁ
どこ想定の話してるんだろ？ケイザック？ｗ
どこ想定の話してるんだろ？ケイザック？ｗ
691 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:45:48.56 ID:xcA1z7w6
ジョブは何なの？
692 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:45:58.70 ID:uR9ncUzZ
えみりん装備までしかないなら身の丈にあった場所で戦闘しましょう
えみりん装備でもケイザックとかならＴＰ技こないだろｗ
えみりん装備でもケイザックとかならＴＰ技こないだろｗ
693 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:48:17.41 ID:pJ0OhXxN
メナスボスやれない奴はケイザックから出るな ←new!!
どんどん理論が破綻してるぞｗ
どんどん理論が破綻してるぞｗ
694 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:49:08.38 ID:gSE8YjGk
論点ずらすにしても、もっと色々と煽りようがあるだろうにｗ
アップまでもう少しだけど何がくっかね
アップまでもう少しだけど何がくっかね
695 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:50:27.75 ID:xcA1z7w6
ジョブも装備も情報出さずに一方的に難易度が高いと騒ぎ立てても、え？ってなるよｗ
696 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:51:53.80 ID:fla9ZKbV
オリジナルジラートあたりからいる雑魚とは比べもんにならんが
プロマシア以降に新規で追加された雑魚との比較だとそんな変わらん気がするけどな
まあうざいのは確かなんだけど
プロマシア以降に新規で追加された雑魚との比較だとそんな変わらん気がするけどな
まあうざいのは確かなんだけど
697 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:54:22.76 ID:PpPUM/dy
698 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 01:58:38.35 ID:PpPUM/dy
699 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:01:29.75 ID:gV2lH/mN
TP技がウザいならマリアミのカエルやったらいいじゃない
700 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:04:15.82 ID:pJ0OhXxN
先生それ旧エリアから持ってきた焼き直し敵ですよ
大丈夫ですか
大丈夫ですか
701 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:04:48.53 ID:4L2/giIv
プロマシアもジラートもうざい敵を避けてカニとかを狙ってたんだぜ
702 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:06:09.86 ID:DteH5rjO
ゴミクト沸いててワロタｗｗ
703 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:06:56.39 ID:rXeNM6Kq
通常が範囲で追加スタンとか持ってるクソどもの糞さは認めていい
進んで狩ることはないが
進んで狩ることはないが
704 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:09:27.91 ID:DteH5rjO
1匹数千はいるんだからこんぐらいの状態以上はあっても良い
むしろVフラや一撃避けで交わせるんだから甘いくらいだよ
むしろVフラや一撃避けで交わせるんだから甘いくらいだよ
705 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:09:33.25 ID:ldsZFOQx
トゥイザリムさんのブラックアウトのウザさは異常
うざいけど別に食らっても死ぬわけじゃないしその内治るから気にしてないってのが真相じゃね
にしてもライオン丸の強化前剥がし直後に範囲ダメ3000↑はやり過ぎだと思う
殺す気マンマン過ぎてちょっとね
うまくやる余地ねーよｗ
うざいけど別に食らっても死ぬわけじゃないしその内治るから気にしてないってのが真相じゃね
にしてもライオン丸の強化前剥がし直後に範囲ダメ3000↑はやり過ぎだと思う
殺す気マンマン過ぎてちょっとね
うまくやる余地ねーよｗ
706 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:10:51.94 ID:vuD5QB9z
それは白や詩人側にうまくやる余地が発生してる。
707 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:12:57.51 ID:rXeNM6Kq
あのライオンは意味不明過ぎるな
708 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:12:58.43 ID:PpPUM/dy
2垢だとTP技来るのなんてカミールくらいだから気にしなかったけど
一般的にはソロとフェロー3体だからエミネンスが実装された今はけっこう問題かもしれんね
>>699のカエルはそれもあってかたいてい人がいるし
一般的にはソロとフェロー3体だからエミネンスが実装された今はけっこう問題かもしれんね
>>699のカエルはそれもあってかたいてい人がいるし
709 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:13:40.49 ID:aYVH/F7M
装備が強くなればWS撃たれないしレジるようになるって設計なのかもな。
今はアンブリルとかもウザくないけどメナスボスはまだウザいって感じで。
ライオン作った奴はは死ね
今はアンブリルとかもウザくないけどメナスボスはまだウザいって感じで。
ライオン作った奴はは死ね
710 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:16:20.59 ID:pJ0OhXxN
>>706
それならもっとPT組みやすい仕様にしてくれたらいいのに
一人が雑魚にからまれただけでPT全員ヘイトリストに乗るとか
ソロ推奨以外の何者でもない
なのにTP技だけはしっかりPT前提なんだとしたら
ほんと頭おかしいと思います
それならもっとPT組みやすい仕様にしてくれたらいいのに
一人が雑魚にからまれただけでPT全員ヘイトリストに乗るとか
ソロ推奨以外の何者でもない
なのにTP技だけはしっかりPT前提なんだとしたら
ほんと頭おかしいと思います
711 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:16:24.79 ID:ldsZFOQx
通常攻撃あんまり強くないし、魔剣でルーン貼れば耐えれる＾＾
と、張り切って魔剣で盾しに行ったら強化全部はがされた上にルーン張る暇もなく
強麻痺フィールドで麻痺麻痺されて範囲ダメージ3000↑でドーン
ひっくり返った俺の横にはヘロヘロになったイージスナイトがかろうじて立っていた
俺は泣いた
と、張り切って魔剣で盾しに行ったら強化全部はがされた上にルーン張る暇もなく
強麻痺フィールドで麻痺麻痺されて範囲ダメージ3000↑でドーン
ひっくり返った俺の横にはヘロヘロになったイージスナイトがかろうじて立っていた
俺は泣いた
712 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:17:19.18 ID:PpPUM/dy
一応ライオンも攻撃のほとんどが前方のみだったり
グラ入りやすかったりと何かしら穴はありそうなんだけどね
とりあえず俺がどうしても許せねーのは盆栽だなｗ
グラ入りやすかったりと何かしら穴はありそうなんだけどね
とりあえず俺がどうしても許せねーのは盆栽だなｗ
713 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:19:26.39 ID:PpPUM/dy
714 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:19:50.47 ID:SB/RUrX1
松井のうまくやる余地って1回しか発言してないよな？
なんでそんなに多用してるのかがわからん
しかも曲解して使ってる奴もいるし意味不明
なんでそんなに多用してるのかがわからん
しかも曲解して使ってる奴もいるし意味不明
715 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:23:02.37 ID:gSE8YjGk
殻を破って欲しいも１回だけなんだぜ
アドゥリン開始から６月辺りまでで、開発はヘイト稼ぎすぎたんだよ
だからってバカみたいなクレームつけていいってわけじゃないが
アドゥリン開始から６月辺りまでで、開発はヘイト稼ぎすぎたんだよ
だからってバカみたいなクレームつけていいってわけじゃないが
716 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:23:08.21 ID:d0SgN/hL
そもそもモルボルもオポオポも無理して戦う必要なかったからなあ
ヴォンのは戦わないとだめだったけど
ヴォンのは戦わないとだめだったけど
717 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:25:47.66 ID:KxqaEYCT
良くやるなあ(笑)だって1度だろｗ
回数の問題じゃねぇｗ
回数の問題じゃねぇｗ
718 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:26:18.14 ID:pPNqrEds
魔導剣士の切なさは異常
クムハウのいやらしさの真骨頂は麻痺スフィアだよな
あの麻痺強すぎて何も出来ない
かと言って離れれば引っ張ってくんなと怒られるし
クムハウのいやらしさの真骨頂は麻痺スフィアだよな
あの麻痺強すぎて何も出来ない
かと言って離れれば引っ張ってくんなと怒られるし
719 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:27:06.25 ID:pBxH+pVz
>>710
ゴミクトは元々PT組めないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミクトは元々PT組めないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:27:14.61 ID:5ESobafY
アドゥリンエリアも状態異常がうざくない敵がいくつかあるから、それ狩ればいい。
カエルだけじゃないよ。
わざわざ嫌らしい敵を選んでやってるなら文句言うのはおかしいし。
カエルだけじゃないよ。
わざわざ嫌らしい敵を選んでやってるなら文句言うのはおかしいし。
721 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:28:24.45 ID:i3DonyEO
アドゥリンエリアはエレメンタルの配置もいやらしいよな
722 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:31:01.27 ID:d0SgN/hL
わざわざここでじゃあ、問題ないっていうやつもいやらしい
723 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:35:13.49 ID:PpPUM/dy
アドゥリンの敵が基本ウザイのが多いのは事実だし
俺みたいにそれでも大した問題になっていない奴が多いのが
話が噛みあわない理由な気がするな
俺みたいにそれでも大した問題になっていない奴が多いのが
話が噛みあわない理由な気がするな
724 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:36:09.06 ID:4wDiXHaq
>>720
アドゥリンエリアで七支公を狩るなってのは、それは問題発言じゃねえの？ｗ
アドゥリンエリアで七支公を狩るなってのは、それは問題発言じゃねえの？ｗ
725 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:36:31.90 ID:204zfedD
ソロ弱い１アカの奴ならウゼーって思うんじゃね
俺は基本３アカで動いてるからうざいと思った事は無いが
まぁ今はソロでもクピピが神速で回復してくれるんじゃねーお？
俺は基本３アカで動いてるからうざいと思った事は無いが
まぁ今はソロでもクピピが神速で回復してくれるんじゃねーお？
726 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:37:10.58 ID:ubwGfb1h
>>724
ザコの話だろ
ザコの話だろ
727 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:38:03.78 ID:5ESobafY
728 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 02:39:09.32 ID:KxqaEYCT
ペットのD値UPにマトンが含まれてない不具合について
729 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 03:00:08.88 ID:4wDiXHaq
730 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 03:04:43.25 ID:5ESobafY
731 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 07:41:32.07 ID:rfWR1luF
>>711
お前は俺かｗｗｗｗｗｗｗｗ
クムハウは
強化全消し→強化全消し
の間の時間がルーン2つ分しかねえ
ルーンの耐性で耐えるなんて考えしてると
すぐ死ぬ
てか、強化全消しとか赤盾の天敵だろ
魔剣の低い素の能力じゃなんともならねーよ
素直にシェルなしで87.5％のイージスナイトが
ルーン張替えは強化枠つくるだけってほうが
楽だと感じた
お前は俺かｗｗｗｗｗｗｗｗ
クムハウは
強化全消し→強化全消し
の間の時間がルーン2つ分しかねえ
ルーンの耐性で耐えるなんて考えしてると
すぐ死ぬ
てか、強化全消しとか赤盾の天敵だろ
魔剣の低い素の能力じゃなんともならねーよ
素直にシェルなしで87.5％のイージスナイトが
ルーン張替えは強化枠つくるだけってほうが
楽だと感じた
732 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 08:58:30.87 ID:KJ+jo3jQ
733 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 12:47:53.38 ID:MlJ+iUbE
チーズって本日の投稿全てに返事しないと死ぬ呪いにでもかかってるの？
734 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 12:54:46.89 ID:d0SgN/hL
誰かチーズにレスされた奴返してやれよｗ
誰からもスルーされてるじゃねえかｗｗｗ
誰からもスルーされてるじゃねえかｗｗｗ
735 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 13:11:04.56 ID:KJ+jo3jQ
ブラックリスト…(小声)
まぁまともなことも稀には言ってるんだけどねぇ
ただ誰にでも否定して優位に立ちたい性格のせいで
正論言ってる人にも否定するからなぁ
まぁまともなことも稀には言ってるんだけどねぇ
ただ誰にでも否定して優位に立ちたい性格のせいで
正論言ってる人にも否定するからなぁ
736 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 13:16:17.19 ID:cgZ/KT6f
チーズが誰かの意見に賛同してるの見たこと無い
737 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 13:18:45.00 ID:gV2lH/mN
賛同したら負けだと思ってる節がある
738 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 13:19:14.86 ID:Ckd+pji5
ただの否定したがりだから話が繋がってなかったり的外れだったりがほとんどだしな
739 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 13:27:41.62 ID:BDRukN0G
いらないジョブっていうかManta-rayがいらねーな
獣使い全部がこいつみたいに思われてそうで嫌だわｗ
獣使い全部がこいつみたいに思われてそうで嫌だわｗ
740 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 13:34:50.56 ID:7mePIW3T
あやつるを諦めないってのを見るとイラッとするよね
741 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 14:30:46.75 ID:xFxC+W6s
チーズのレスには全て例のレスを貼ればいい
＞君何歳か知らんが、いい年の大人が毎日ゲーム三昧で
＞毎日やってりゃ半年で取れる装備が取れないのは努力が足りないｗって
＞同年代の奴に言ってみろ
ってね
＞君何歳か知らんが、いい年の大人が毎日ゲーム三昧で
＞毎日やってりゃ半年で取れる装備が取れないのは努力が足りないｗって
＞同年代の奴に言ってみろ
ってね
742 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 14:32:19.92 ID:j0vyxOBh
否定したがりって公定するのもされるのも慣れてないから
うんうんそうだねって返し続けると黙っちゃうんだよな
うんうんそうだねって返し続けると黙っちゃうんだよな
743 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 14:41:23.77 ID:rfWR1luF
744 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 14:44:14.46 ID:j0vyxOBh
745 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 15:10:18.29 ID:61HElGOu
リア充からリアル人生で努力が足りないと叱られるよりはチーズの方がいいよｗ
チーズの場合、無職おっさんが何言ってんだ？と突っ込める余地があるから
余裕を持って聞ける。
チーズの場合、無職おっさんが何言ってんだ？と突っ込める余地があるから
余裕を持って聞ける。
746 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 15:36:38.68 ID:XiOcJnQ7
別にゲームで努力しろとか思わないし、アイテムが取れないのは努力が足りないからとも思わない
それを得るための作業が割に合わないと思うなら諦めればいいだけだしな
でも、いい歳した大人が俺のライフスタイルでは最強アイテム取れないから
俺でも簡単に手に入るように緩和しろとフォーラムで駄々こねてるのは醜悪だなと思うわ
俺毎日フォーラムとネ実に張り付いて緩和叫んでるんだｗ
なんて同年代の奴らに言えるのかね？
それを得るための作業が割に合わないと思うなら諦めればいいだけだしな
でも、いい歳した大人が俺のライフスタイルでは最強アイテム取れないから
俺でも簡単に手に入るように緩和しろとフォーラムで駄々こねてるのは醜悪だなと思うわ
俺毎日フォーラムとネ実に張り付いて緩和叫んでるんだｗ
なんて同年代の奴らに言えるのかね？
747 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 15:54:38.72 ID:15vtn/jf
748 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 15:58:18.68 ID:OMFN8iUl
749 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 16:06:01.47 ID:d0SgN/hL
750 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 16:11:43.58 ID:OMFN8iUl
多分パンピーが目指すべきお手軽IL119計画は
エミネンスポイントでIL117get→AF109→AF119
こんなにお手軽簡単に119が実現できるとかすごい
エミネンスポイントでIL117get→AF109→AF119
こんなにお手軽簡単に119が実現できるとかすごい
751 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 16:26:36.15 ID:6aYvtkpr
また国勢調査のスレがたってるけど、
そんなに国勢調査みたいか？
そんなに国勢調査みたいか？
752 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 16:27:44.53 ID:yofdDy3D
>>751
人が減ったってことを指摘して開発を叩きたいだけなんじゃないの？
人が減ったってことを指摘して開発を叩きたいだけなんじゃないの？
753 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 16:28:22.40 ID:SnBZH3Xm
見たいか見たくないかで言えば見たい
ただあそこまで粘着するほどかというとそうでもないような
国勢調査くらいさっさと出せばいいのにという気もするような
ただあそこまで粘着するほどかというとそうでもないような
国勢調査くらいさっさと出せばいいのにという気もするような
754 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 16:30:40.36 ID:OMFN8iUl
国勢調査は人口やRME取得状況その他レアアイテム存在数等が公式に発表
されるのでエクセラーをはじめとするネ実分析班からの支持が多い
されるのでエクセラーをはじめとするネ実分析班からの支持が多い
755 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 17:04:08.13 ID:d0SgN/hL
レリック復活させてどれくらい人がもどってるのかは知りたいとこだな
756 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 17:05:01.96 ID:rfWR1luF
757 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 17:27:44.34 ID:ZsjdXgE5
>>746
フォーラムで緩和に対して否定的なプレイヤーは多いけど、
肯定的なプレイヤーっているか？ｗｗ
緩和を促してるプレイヤーって具体的には誰よ？ｗ
>>751
メナスのクリア率が純粋に知りたい
廃人連中のいう「猫も杓子も」が具体的にはクリア率何％なのか数字として出すのは有意義なことだと思う
ちなみに国勢調査は三か月に一回程度のペースでやるべきだと思ってるよ
コンテンツに緩和を入れる事で本当に遊ぶ人が増えてるのか明確にするべきだし、
各コンテンツのクリア率がどのラインで伸び悩むのかも検証した方がいい
プロマシアMとかほんと酷かったからなｗｗ
フォーラムで緩和に対して否定的なプレイヤーは多いけど、
肯定的なプレイヤーっているか？ｗｗ
緩和を促してるプレイヤーって具体的には誰よ？ｗ
>>751
メナスのクリア率が純粋に知りたい
廃人連中のいう「猫も杓子も」が具体的にはクリア率何％なのか数字として出すのは有意義なことだと思う
ちなみに国勢調査は三か月に一回程度のペースでやるべきだと思ってるよ
コンテンツに緩和を入れる事で本当に遊ぶ人が増えてるのか明確にするべきだし、
各コンテンツのクリア率がどのラインで伸び悩むのかも検証した方がいい
プロマシアMとかほんと酷かったからなｗｗ
758 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 17:39:16.75 ID:fPkf6LUr
>>751
だすっていって出さなかったからだろ
スレ立てたやつはやばい状況だから隠してるんだろって言いたいだろうね
アドゥリンはプロマシアと同じくらいゲームデザインがダメだったのは公表しなくてもわかるだろうに
個人的には旬なコンテンツの状況ぐらいはしりたいね
メナスボス武器のドロップ総数とかＡＦ１１９の数とか
緩和賛成、反対の根拠になりえるだろうしね
レアな武器って強い敵からぶんどるやつがなくなって（瞬間的にレアだがすぐ溢れる）、
面倒なことをくりかえして手に入れる物しかもう残ってないよなぁ
それを言い訳にしていつまでも保護叫ぶからゲームが終わってる
アドゥリンは新しい武器入手のコンテンツ導入に失敗したのがもったいない
だすっていって出さなかったからだろ
スレ立てたやつはやばい状況だから隠してるんだろって言いたいだろうね
アドゥリンはプロマシアと同じくらいゲームデザインがダメだったのは公表しなくてもわかるだろうに
個人的には旬なコンテンツの状況ぐらいはしりたいね
メナスボス武器のドロップ総数とかＡＦ１１９の数とか
緩和賛成、反対の根拠になりえるだろうしね
レアな武器って強い敵からぶんどるやつがなくなって（瞬間的にレアだがすぐ溢れる）、
面倒なことをくりかえして手に入れる物しかもう残ってないよなぁ
それを言い訳にしていつまでも保護叫ぶからゲームが終わってる
アドゥリンは新しい武器入手のコンテンツ導入に失敗したのがもったいない
759 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 18:26:46.07 ID:qZj/uXl1
国勢はあんだけエンピが簡単言ってたやつが、レリックと作成数逆転してると
どう反応するか興味あるからさっさと出してほしいわ
どう反応するか興味あるからさっさと出してほしいわ
760 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 18:41:26.25 ID:Bn9u/zlX
どうせ、どんな数字が出ても切れるくせに
761 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 18:47:38.89 ID:82rf7ci8
エンピが増えてた→緩和しすぎだからコウナルンダー
エンピが減ってた→アドゥリンがクソだからコウナルンダー
4戦のクレームは回避不可能だからな
うちの部署のアスペ主任みたいだわｗ
エンピが減ってた→アドゥリンがクソだからコウナルンダー
4戦のクレームは回避不可能だからな
うちの部署のアスペ主任みたいだわｗ
762 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 19:12:10.64 ID:yofdDy3D
763 ：既にその名前は使われています：2014/01/21(火) 19:18:37.80 ID:yofdDy3D
食品について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/863?p=489064&viewfull=1#post489064
ゆでたまご
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/6216?p=489065&viewfull=1#post489065
フェイスあれこれ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/38645?p=489067&viewfull=1#post489067
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/863?p=489064&viewfull=1#post489064
ゆでたまご
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/6216?p=489065&viewfull=1#post489065
フェイスあれこれ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/38645?p=489067&viewfull=1#post489067
764 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 00:04:49.88 ID:r0Shamx+
age
765 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 01:31:07.96 ID:V26Hpusc
>>757
ちーずｗ但し自分が取れないジョブマントだけｗ
真面目に考察したり検証したりして、要求出してる人も少数ながら存在するけど
大半が自分の発言の為にありえない状況で比較出してる奴（tkkとか）か
チーズ見たく自分が取れる物は緩和なし、取れない物は緩和しろって奴ばっかだわな
ちーずｗ但し自分が取れないジョブマントだけｗ
真面目に考察したり検証したりして、要求出してる人も少数ながら存在するけど
大半が自分の発言の為にありえない状況で比較出してる奴（tkkとか）か
チーズ見たく自分が取れる物は緩和なし、取れない物は緩和しろって奴ばっかだわな
766 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 01:39:01.60 ID:YolGva5d
>>746いい年をした大人がロクに働きもせずに労働組合と言う名前の組織で給料あげろって駄々こねてるのは知ってる
昔はストライキと言って働く事すら放棄して無理難題を通していたらしいぞ
昔はストライキと言って働く事すら放棄して無理難題を通していたらしいぞ
767 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 02:17:59.60 ID:t3x8jrIF
768 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 02:22:47.82 ID:AB+/Lx3p
>>767
むず以上やったことないんだろうなこいつ
むず以上やったことないんだろうなこいつ
769 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 02:25:19.08 ID:O+NMeEHZ
そもそもイーハンダウル弱体しても、そいつらが時間掛かるようになるだけで
こいつがクリアできるようになるわけじゃないやん？
そんなチート性能！って思うならコツコツつくりゃいいのにｗ
こいつがクリアできるようになるわけじゃないやん？
そんなチート性能！って思うならコツコツつくりゃいいのにｗ
770 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 02:27:06.56 ID:Pc7pYksg
AAむずかと思ったら魔神むずの話じゃねえかｗ
あんなもん戦術理解してたらエミネン前衛で余裕で殴り殺せるだろ
あんなもん戦術理解してたらエミネン前衛で余裕で殴り殺せるだろ
771 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 02:27:59.41 ID:V26Hpusc
ある意味本音すぎて微笑ましいなｗ
やり口は人それぞれなんだけど、大半はこんなやつだよな
やり口は人それぞれなんだけど、大半はこんなやつだよな
772 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 02:44:14.82 ID:sHO2bvRS
トルク→「どのようなアイテムを追加するかの計画はある程度長期的に立ててごにょごにょ」
牡丹鍋→「おいしいですよね。時期的にも良い季節なので追加します」
牡丹鍋→「おいしいですよね。時期的にも良い季節なので追加します」
773 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 03:06:52.31 ID:AB+/Lx3p
今から実装したら時期外すだろｗ
774 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 04:18:32.82 ID:Bm0Rriw0
775 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 05:14:52.34 ID:YQ4/I5No
犯罪者と結婚する奴がいるように、キ○ガイにもファンがいるんだよ
良意見でも賛同されない奴は単に地味かタイミングが悪い
良意見でも賛同されない奴は単に地味かタイミングが悪い
776 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 05:18:40.24 ID:te2Vwkho
はぁ？って政治家でも何万票も入って当選してるし、日本閉鎖でもいいよな。
777 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 05:47:16.70 ID:DfkoXKSh
そもそも論で言えば人の賛同というものは、相手の知的レベル内の話でなければ得られない
フォーラムで言えば、具体的過ぎる意見よりは曖昧な意見の方が賛同されやすい
それは何故かと言えば、具体的過ぎると人によっては理解出来ない部分も出てくるし部分的に肯定出来ない面も増えるから
フォーラムで言えば、具体的過ぎる意見よりは曖昧な意見の方が賛同されやすい
それは何故かと言えば、具体的過ぎると人によっては理解出来ない部分も出てくるし部分的に肯定出来ない面も増えるから
778 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 06:47:58.92 ID:BLbOITse
>>761はアスペごときの下で使われてる底辺なの？
それともわざわざアスペを主任として使う無能の上司なの？
それともわざわざアスペを主任として使う無能の上司なの？
779 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 09:04:15.54 ID:3y0Av4BP
780 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 09:23:48.81 ID:+n1yxPOr
FF11の世界で、
○○でもいけるってのを試すのは
なかなか吟味し辛いものがあるな
ぶっちゃけ魔神印章20BCの難しいにRMEなんかいらねーだろ
オハンないナイトに盾を任せる気にならんのはわかるが
○○でもいけるってのを試すのは
なかなか吟味し辛いものがあるな
ぶっちゃけ魔神印章20BCの難しいにRMEなんかいらねーだろ
オハンないナイトに盾を任せる気にならんのはわかるが
781 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 09:53:27.38 ID:t8CoXoFn
>>767の#348の話よね？
他の書き込みを見たけどBCどうこうって話じゃなくてようはもうコンテンツがついていけないわけよ
99％のユーザーがAFクエとミッションやって武器とアクセを競売で買うような世界にしてくれって事だな
ジラート発売前後はまぁ一応それに近かったからその辺の時期を望んでるっぽい
他の書き込みを見たけどBCどうこうって話じゃなくてようはもうコンテンツがついていけないわけよ
99％のユーザーがAFクエとミッションやって武器とアクセを競売で買うような世界にしてくれって事だな
ジラート発売前後はまぁ一応それに近かったからその辺の時期を望んでるっぽい
782 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 09:57:56.20 ID:sGunvaB0
ついてかなきゃ良いじゃん
普通、やさしい、とてやさと難易度用意してくれてるんだから
競売品は5部位ほとんど無いから充実させたほうが良いと思うけどね
戦績品取り引き不可にしてるのは何か理由があるのかね
普通、やさしい、とてやさと難易度用意してくれてるんだから
競売品は5部位ほとんど無いから充実させたほうが良いと思うけどね
戦績品取り引き不可にしてるのは何か理由があるのかね
783 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 10:04:44.64 ID:t8CoXoFn
自分だけが取り残される事になるからよ
戦績品の取引不可はよく分からないけどアドゥリン買えって販促要素の一つじゃねｗ？
戦績品の取引不可はよく分からないけどアドゥリン買えって販促要素の一つじゃねｗ？
784 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 10:18:31.02 ID:YolGva5d
今のＦＦはいわば高齢化が進んだ社会なんだよな
殆どのユーザーは年をとって老人ホームに入っていてヘルパーの助けなしには何も出来ない
でも一部の頑固なユーザーが何も出来ない事を認めずにヘルパーが悪い！と言ってるわけ
開発と言うヘルパーはその理不尽なクレームを我慢して老人介護の制度を作る義務があるんだが
それが未だに整備されてないんだよなｗそりゃ(一部の)ユーザーも怒るわｗ
殆どのユーザーは年をとって老人ホームに入っていてヘルパーの助けなしには何も出来ない
でも一部の頑固なユーザーが何も出来ない事を認めずにヘルパーが悪い！と言ってるわけ
開発と言うヘルパーはその理不尽なクレームを我慢して老人介護の制度を作る義務があるんだが
それが未だに整備されてないんだよなｗそりゃ(一部の)ユーザーも怒るわｗ
785 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 10:24:45.67 ID:jmcS4TUc
オハンの弱体は各コンテンツへの影響が大きすぎるから難しいな
今までに（相対的に）弱体する機会は何度もあったけど、全部スルーしたということはそういうことなんだろう
ただ、だからといって今のままでいいとは思わないけどな
IL90の装備が実質150相当になってるというのは不具合以外の何者でもないし、
ジョブ調整の観点から見ても忍剣の2ジョブが割りを食いすぎてる
何よりナイオは弱体しといてオハンは放置とか、不公平にもほどがある
それとオハンの存在は少なからずプレイヤーが試行錯誤する余地を削いでるのも問題だろう
印章BFが前衛が丁寧に蝉をまわしつつ後衛がスリプルやリポーズでサポートすればどんな構成でも「とてむず」をクリアできるが
オハンはそういったゲーム性を全否定するからな
松井は空蝉を嫌ってるようだが、ナイト含めて蝉という防御動作が必須だったころのFFの方が完成度は高かったと思う
今までに（相対的に）弱体する機会は何度もあったけど、全部スルーしたということはそういうことなんだろう
ただ、だからといって今のままでいいとは思わないけどな
IL90の装備が実質150相当になってるというのは不具合以外の何者でもないし、
ジョブ調整の観点から見ても忍剣の2ジョブが割りを食いすぎてる
何よりナイオは弱体しといてオハンは放置とか、不公平にもほどがある
それとオハンの存在は少なからずプレイヤーが試行錯誤する余地を削いでるのも問題だろう
印章BFが前衛が丁寧に蝉をまわしつつ後衛がスリプルやリポーズでサポートすればどんな構成でも「とてむず」をクリアできるが
オハンはそういったゲーム性を全否定するからな
松井は空蝉を嫌ってるようだが、ナイト含めて蝉という防御動作が必須だったころのFFの方が完成度は高かったと思う
786 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 10:38:59.27 ID:3y0Av4BP
複数のルートをつくって好きな階段登れば頂上は同じ
ところが今のところルートが１つしかないからな
ところが今のところルートが１つしかないからな
787 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 10:46:21.03 ID:sGunvaB0
もうRME素材は75作るとこから全部エミネン券対応で良いんじゃねｗ
788 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 10:50:40.33 ID:WGEoftgc
>>782
取引不可は普通に業者対策だと思うが
取引不可は普通に業者対策だと思うが
789 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 10:53:55.96 ID:N64HWEoa
本当に99%が望んでるなら取り残されないだろ
790 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 10:54:04.75 ID:sGunvaB0
それはペルルと一緒で競売取引可でも店売り不可もしくは低価格にしたら良い話じゃ？
791 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 10:58:05.08 ID:4GLLZU2C
神威に召喚、からくりのIL119の投てき枠が入っているのは悪意でしかないが
それをチーズ相手に延々訴え続けるのは逆効果だな
ウザいと思われて反感買うだけ
なぜ無視できないのか
それをチーズ相手に延々訴え続けるのは逆効果だな
ウザいと思われて反感買うだけ
なぜ無視できないのか
792 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 11:03:05.13 ID:nIpQNhxz
装備品はとりあえずExRare付けちゃえば大きな問題は発生しないからだよ。
戦績装備が競売に出せないから解約します、なんて奴いないしな。
戦績装備が競売に出せないから解約します、なんて奴いないしな。
793 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 11:03:45.29 ID:V26Hpusc
業者対策も本当はシステム的な事で殺すのではなくイタチごっこで
殺さないと結局は駄目なんだろうけど、コストとかあるからな
けど今だって対策できてないんだし、エクレア関係も考え直すべきだと思うが
tkkのどんどん論点ずらしていって自己正当化をはかるのは
今のフォーラムを象徴してんなｗ
まだ>>767のが本音全開で可愛げがある
殺さないと結局は駄目なんだろうけど、コストとかあるからな
けど今だって対策できてないんだし、エクレア関係も考え直すべきだと思うが
tkkのどんどん論点ずらしていって自己正当化をはかるのは
今のフォーラムを象徴してんなｗ
まだ>>767のが本音全開で可愛げがある
794 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 11:04:49.88 ID:3y0Av4BP
795 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 11:08:23.60 ID:nIpQNhxz
796 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 11:41:35.57 ID:GtHhmZi8
エミネンス装備を競売にっていわないのは簡単にとれるからだろうな
適当に受けて適当にこなせばかってにポイントたまるし
それに比べて戦績装備は今は楽だけど、昔はためるの苦労したからだろうな
もし戦績装備が競売にだせるようになっても、誰も買わないorゴミ値だろうけど
適当に受けて適当にこなせばかってにポイントたまるし
それに比べて戦績装備は今は楽だけど、昔はためるの苦労したからだろうな
もし戦績装備が競売にだせるようになっても、誰も買わないorゴミ値だろうけど
797 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 12:10:22.87 ID:lHQzFPHa
チーズもメインバレしたら静かになるんだろうなｗ
Trycripみたいにｗ
Trycripみたいにｗ
798 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 12:11:03.57 ID:nIpQNhxz
まぁねｗ
倉庫キャラ育成やるとわかるが、レベル1からもうエミネンスのクエオファーするわな。
レベル1の頃からもう99になった時には戦績装備は選択肢にすらならなってねぇ。
戦績装備が競売に出せたら後続の助けになるだなんて大嘘だぜ。
倉庫キャラ育成やるとわかるが、レベル1からもうエミネンスのクエオファーするわな。
レベル1の頃からもう99になった時には戦績装備は選択肢にすらならなってねぇ。
戦績装備が競売に出せたら後続の助けになるだなんて大嘘だぜ。
799 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 12:33:15.83 ID:CrCkwMKD
>>793
つまりはゲーム自体がつまらんってことなんだよ
RMEを作るのが楽しければ、例え半年かかってもみんな作るはず
実際フレやLSでワイワイ楽しみながら作ってた奴等は苦行とは思ってないのが多いだろう
フレどころか誰とも交流が無いぼっち奴
現地で組めばいいのに取り合いしかけるコミュ障奴
こういう奴等からしたらRME作成なんて確かに単なる作業にしかならんわな
だからソロでも何でもできるように緩和しろと駄々をこねるし
ソロでできないコンテンツは俺にも参加権を与えろと喚くんだろうな
11はMMOとはいえない出来だが曲がりなりにもオンラインゲームで
何でもソロさせろとかオフゲのチートよろしくすぐ最強にさせろとか何が楽しいんだろ
つまりはゲーム自体がつまらんってことなんだよ
RMEを作るのが楽しければ、例え半年かかってもみんな作るはず
実際フレやLSでワイワイ楽しみながら作ってた奴等は苦行とは思ってないのが多いだろう
フレどころか誰とも交流が無いぼっち奴
現地で組めばいいのに取り合いしかけるコミュ障奴
こういう奴等からしたらRME作成なんて確かに単なる作業にしかならんわな
だからソロでも何でもできるように緩和しろと駄々をこねるし
ソロでできないコンテンツは俺にも参加権を与えろと喚くんだろうな
11はMMOとはいえない出来だが曲がりなりにもオンラインゲームで
何でもソロさせろとかオフゲのチートよろしくすぐ最強にさせろとか何が楽しいんだろ
800 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 12:52:02.03 ID:3y0Av4BP
そうじゃないと参加すらできないからな
○○いきますレリック前衛〜とか
簡単なのやれというけどそういうのはシャウトしても旬なのと比べて人あつまらんし
何よりほしい人やりたい人こないからやっててつまらない
手に入ったアイテムで旬ものに参加できるようになるかっていうとそうじゃない
そりゃつまらん
○○いきますレリック前衛〜とか
簡単なのやれというけどそういうのはシャウトしても旬なのと比べて人あつまらんし
何よりほしい人やりたい人こないからやっててつまらない
手に入ったアイテムで旬ものに参加できるようになるかっていうとそうじゃない
そりゃつまらん
801 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 12:59:16.59 ID:+n1yxPOr
細かい話だけど
＞現地で組めばいいのに取り合いしかけるコミュ障奴
これはシステム側の不備な場合もあるでｗ
今、エミネンス目的で取り合いが繰り広げられているけど
やってて思うのが、組むのが面倒
すぐ解散するPTってのを組むためにすることが面倒
勝手に入ってきて、勝手に抜けていくことができる
PTの形態が必要
＞現地で組めばいいのに取り合いしかけるコミュ障奴
これはシステム側の不備な場合もあるでｗ
今、エミネンス目的で取り合いが繰り広げられているけど
やってて思うのが、組むのが面倒
すぐ解散するPTってのを組むためにすることが面倒
勝手に入ってきて、勝手に抜けていくことができる
PTの形態が必要
802 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:01:55.58 ID:jmcS4TUc
で、>>800みたいな正論をぶつけると
「RMEだけ持ってても云々」で以下ループなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純に難易度調整を誤ってる面もあると思うよ
まず難易度は「むずかしい」「ふつう」「やさしい」の3つで十分だと思う
そして「むずかしい」で得られる報酬は「ふつう」と比較して
エミネンス関連のレコードと称号だけでいい
昔からそうだが、パーティ全体の総DPSと報酬の量を正比例させるのはいい加減辞めた方がいい
RMEを使う場面がなくなると不満が出るかもしれんが、裏を返せば毎度毎度そういう場を提供する必要もないだろう
「RMEだけ持ってても云々」で以下ループなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純に難易度調整を誤ってる面もあると思うよ
まず難易度は「むずかしい」「ふつう」「やさしい」の3つで十分だと思う
そして「むずかしい」で得られる報酬は「ふつう」と比較して
エミネンス関連のレコードと称号だけでいい
昔からそうだが、パーティ全体の総DPSと報酬の量を正比例させるのはいい加減辞めた方がいい
RMEを使う場面がなくなると不満が出るかもしれんが、裏を返せば毎度毎度そういう場を提供する必要もないだろう
803 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:05:46.17 ID:ahlqFiEQ
>勝手に入ってきて、勝手に抜けていくことができる
今や邪魔にしかなっていない救援の形式利用してできないかねえ
モンスターを占有せず横殴り可能にする
ただし横殴りが発生すると経験値は下がる
アイテムは最初に占有したキャラのPTが獲得できる
「パーティ参加希望」と同じような感じで「横殴りOK」の状態作ったらどうなんだろう
今や邪魔にしかなっていない救援の形式利用してできないかねえ
モンスターを占有せず横殴り可能にする
ただし横殴りが発生すると経験値は下がる
アイテムは最初に占有したキャラのPTが獲得できる
「パーティ参加希望」と同じような感じで「横殴りOK」の状態作ったらどうなんだろう
804 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:15:16.36 ID:V26Hpusc
WS増えてうぜーになりそうな
805 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:17:36.37 ID:O+NMeEHZ
806 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:20:23.16 ID:1+p0RtFG
上限１１９のＩＬ導入して、１年も立たずに誰でもＩＬ１１７までは
すぐなれるようにしたのが問題だと思うな。
今のＩＬの実装バランスはむちゃくちゃだと思うな。
戦績（ＩＬ１００〜１０５）七支公（ＩＬ１０５〜１１０）＜スカーム（ＩＬ１１０〜１１３）＜メナス（ＩＬ１１３〜１１７）＜ＲＭＥ強化（ＩＬ１１９）＜ＡＡや神威やエルドなど（ＩＬ１１９）
って流れにしてプレイヤーを成長させるようにしないと駄目だろうな。
エミネンスのＩＬ１１７や七支公のＩＬ１１５とか実装するから廃人を妬む奴がフォーラムで暴れるんだよな
廃人連中や古参は、それだけ時間を使って成長させた事をわかってないんだよな。
すぐなれるようにしたのが問題だと思うな。
今のＩＬの実装バランスはむちゃくちゃだと思うな。
戦績（ＩＬ１００〜１０５）七支公（ＩＬ１０５〜１１０）＜スカーム（ＩＬ１１０〜１１３）＜メナス（ＩＬ１１３〜１１７）＜ＲＭＥ強化（ＩＬ１１９）＜ＡＡや神威やエルドなど（ＩＬ１１９）
って流れにしてプレイヤーを成長させるようにしないと駄目だろうな。
エミネンスのＩＬ１１７や七支公のＩＬ１１５とか実装するから廃人を妬む奴がフォーラムで暴れるんだよな
廃人連中や古参は、それだけ時間を使って成長させた事をわかってないんだよな。
807 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:24:57.42 ID:N64HWEoa
むずで報酬増えなかったら誰がやるんだよｗ
808 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:25:51.71 ID:3y0Av4BP
>>805
勝手に作れば？
勝手に作れば？
809 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:27:16.68 ID:CUHeqEzd
810 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:31:12.65 ID:FYuYxWZ7
>>806
でもそれが時代の流れってやつなんだからしょうがないのでは
いいたいこともわかるけど結構開発もIL117エミネンについては気を使ってるよ
最低限の性能しかなくて正直首傾げたし
今までいろいろ遊んできてたやつは七支公やスカームオグメを使いつづけるだろ
でそれよりいいなあれほしいなって性能のものはちゃんとそれなりに苦労しないととれない
でもそれが時代の流れってやつなんだからしょうがないのでは
いいたいこともわかるけど結構開発もIL117エミネンについては気を使ってるよ
最低限の性能しかなくて正直首傾げたし
今までいろいろ遊んできてたやつは七支公やスカームオグメを使いつづけるだろ
でそれよりいいなあれほしいなって性能のものはちゃんとそれなりに苦労しないととれない
811 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:33:36.87 ID:HxbYoBYC
812 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:34:03.87 ID:GtHhmZi8
最近エクレアをレアだけにして売れるようにしろってのが多くなったな
個人的にはなってくれてもかまわないけど、競売に出せるようになったら
リスト表示が遅くなるんだよね
個人的にはなってくれてもかまわないけど、競売に出せるようになったら
リスト表示が遅くなるんだよね
813 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:34:05.52 ID:+n1yxPOr
814 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:42:44.94 ID:ZSDVgRni
俺の鯖RME縛りの募集なんて全くと言っていいほど見かけなって
フォーラムの格差ガー厨の理想の世界になったはずなんだけど
あいつらそれでもまだまだ不満みたいだね
どうすりゃ気が済むんだ
フォーラムの格差ガー厨の理想の世界になったはずなんだけど
あいつらそれでもまだまだ不満みたいだね
どうすりゃ気が済むんだ
815 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:45:15.25 ID:1+p0RtFG
816 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:45:44.98 ID:ExftV1Tb
IL117を手に入れたいなら115が必要みたいな階段が必要ってことだろ
エレベーター用意されたら誰も階段使わない
エレベーター用意されたら誰も階段使わない
817 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:49:05.97 ID:J5V53v8j
格差ガーくんは白とかコルセア上げろよって思うは
白とコルセアなら本気ジョブの人には申し訳ないけど
最低ラインの装備はすぐ揃うだろ、そこから119装備取っていけばいいのに
しかしこういう奴らに限って次は「好きなジョブでプレイしたいんだ」って言い出すんだよな
白とコルセアなら本気ジョブの人には申し訳ないけど
最低ラインの装備はすぐ揃うだろ、そこから119装備取っていけばいいのに
しかしこういう奴らに限って次は「好きなジョブでプレイしたいんだ」って言い出すんだよな
818 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:51:03.13 ID:ZEBdnfnv
つってもそれはMMOの宿命みたいなもんですし
廃人の苦労をいちいち保護してたら、キャップ解放もできなきゃ新装備もまともに出せないの分かってるだろうに
アビセアで経験値バラまいたら、初心者がPT組めないし立ち回りも身につかない（と言いつつ本音のところは単に俺の苦労が無駄になるから）
入場レベル下げろって散々ゴネるのがいたもんだけど
たぶんコリブリやMMMが出た時期にも、今まで上げた経験値はなんだったんだって言う奴がいただろうし
そんなのいちいち取り合うことはない
ILVのエレベーター云々だって、火力を求められないジョブ、殊に前衛のケツ拭きジョブならILVが多少違おうと
大した差はないわけで、まともに機能してないことぐらい誰でも知ってる
どうしても前衛一本でやろうとすると角が立つというだけの話
とにかく後発が絶対追いつけないアキレスと亀みたいなゲームがやりたいなら14ちゃんで存分に神話でも集めてやがれ
廃人の苦労をいちいち保護してたら、キャップ解放もできなきゃ新装備もまともに出せないの分かってるだろうに
アビセアで経験値バラまいたら、初心者がPT組めないし立ち回りも身につかない（と言いつつ本音のところは単に俺の苦労が無駄になるから）
入場レベル下げろって散々ゴネるのがいたもんだけど
たぶんコリブリやMMMが出た時期にも、今まで上げた経験値はなんだったんだって言う奴がいただろうし
そんなのいちいち取り合うことはない
ILVのエレベーター云々だって、火力を求められないジョブ、殊に前衛のケツ拭きジョブならILVが多少違おうと
大した差はないわけで、まともに機能してないことぐらい誰でも知ってる
どうしても前衛一本でやろうとすると角が立つというだけの話
とにかく後発が絶対追いつけないアキレスと亀みたいなゲームがやりたいなら14ちゃんで存分に神話でも集めてやがれ
819 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:52:31.25 ID:ExftV1Tb
そしてエレベーター使った先になにがあるかっていったら、何も無いかやっぱり階段なんだよ
それなのにエレベーター用意しろっていう
必要なのは、階段を楽しく上って行ける仕組みだろうよ
それなのにエレベーター用意しろっていう
必要なのは、階段を楽しく上って行ける仕組みだろうよ
820 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:54:52.35 ID:FYuYxWZ7
白って何気にハードル高いジョブだとおもうけど
装備を考えて集める。マクロを作る。作戦を理解し状況に即した行動が求められる
行動の評価が即座にPTメンになされる。ミスが敗北に直結しやすい
白自身は現状を打破する能力は皆無で常に現場の状況に流される
うまくいっているときはホント暇だけど負け戦の時ほど忙しいし敗戦原因にされやすい
装備を考えて集める。マクロを作る。作戦を理解し状況に即した行動が求められる
行動の評価が即座にPTメンになされる。ミスが敗北に直結しやすい
白自身は現状を打破する能力は皆無で常に現場の状況に流される
うまくいっているときはホント暇だけど負け戦の時ほど忙しいし敗戦原因にされやすい
821 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:57:25.16 ID:jmcS4TUc
>>810
誰の、とはあえて言わんが
機嫌を損ねないよう気を配ってあの性能にしたんだろうな…
加えて戦績武器や一部の合成品が即死したけど
それについて全く文句が出ないあたりが、今のFF11の状態をよく現してると思うｗｗ
>>806
それをやろうとして破綻したからエミネンスレコードを導入したんですが（困惑）
伊藤や谷口はどうか知らんが、少なくとも松井は階段をスキップすることに関しては肯定的な立場を貫いてるよ
「きついと思ったら1段戻れ」と言うことはあっても「開発サイドが敷いたレールに沿って遊べ」とは絶対に言わない
このへんよしPとか伊藤とは対照的
あと、誰も廃人のことなんか妬んでないですから（呆れ）
そのへんの思考回路がほんと理解できない
誰の、とはあえて言わんが
機嫌を損ねないよう気を配ってあの性能にしたんだろうな…
加えて戦績武器や一部の合成品が即死したけど
それについて全く文句が出ないあたりが、今のFF11の状態をよく現してると思うｗｗ
>>806
それをやろうとして破綻したからエミネンスレコードを導入したんですが（困惑）
伊藤や谷口はどうか知らんが、少なくとも松井は階段をスキップすることに関しては肯定的な立場を貫いてるよ
「きついと思ったら1段戻れ」と言うことはあっても「開発サイドが敷いたレールに沿って遊べ」とは絶対に言わない
このへんよしPとか伊藤とは対照的
あと、誰も廃人のことなんか妬んでないですから（呆れ）
そのへんの思考回路がほんと理解できない
822 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 13:58:33.59 ID:EYkJjGUq
ILが小刻みすぎるんだよなー
小刻みすぎて中間のIL装備取るコンテンツがチェックポイントにならない
オハンみたいなのがいつまでたってものさばって先に進めない
どうやっても反発食らうのはメナスでもうわかっただろう
HDD容量の問題はクリア出来てコンシューマー用の簡易表示実装いしたんだから
一気に進めて既存装備一気に殺せばよかったのにプレイヤーのゴネにこたえてIL、CL上昇停止させて
いつまでたってもバランス議論にオハン、ダウ、ギャラルありきでループする
小刻みすぎて中間のIL装備取るコンテンツがチェックポイントにならない
オハンみたいなのがいつまでたってものさばって先に進めない
どうやっても反発食らうのはメナスでもうわかっただろう
HDD容量の問題はクリア出来てコンシューマー用の簡易表示実装いしたんだから
一気に進めて既存装備一気に殺せばよかったのにプレイヤーのゴネにこたえてIL、CL上昇停止させて
いつまでたってもバランス議論にオハン、ダウ、ギャラルありきでループする
823 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:03:37.65 ID:+n1yxPOr
>>815
プレイヤーの成長は人それぞれだから
プレイスタイルでコンテンツごとに住み分けする形で分散するとして
>>806のチャートだとプレイスタイルごとにやるコンテンツが1種類ぐらいしかなくて
すぐ暇になってしまうんじゃねーかな
もちろんエミネンス装備とったらAF119つくるしかない今がいいとかいう話でもないけど
プレイスタイルごとにプレイするコンテンツの厚みができたとしても
廃人向けプレイスタイルの奴が
戦績装備からソロで登ってくってのがつまんなさそう
コンテンツレベルの階段つくるにしても、フレとか仲間単位で
仲間の装備を強化しながら登ってくスタイルがいいんじゃねーかな
プレイヤーの成長は人それぞれだから
プレイスタイルでコンテンツごとに住み分けする形で分散するとして
>>806のチャートだとプレイスタイルごとにやるコンテンツが1種類ぐらいしかなくて
すぐ暇になってしまうんじゃねーかな
もちろんエミネンス装備とったらAF119つくるしかない今がいいとかいう話でもないけど
プレイスタイルごとにプレイするコンテンツの厚みができたとしても
廃人向けプレイスタイルの奴が
戦績装備からソロで登ってくってのがつまんなさそう
コンテンツレベルの階段つくるにしても、フレとか仲間単位で
仲間の装備を強化しながら登ってくスタイルがいいんじゃねーかな
824 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:05:05.35 ID:nIpQNhxz
素朴な疑問だけど、今のFFに廃プレイしてる人いるの？
BFもメリポなんかすぐだしなぁ。
完全新規が幻想のように、廃も幻想かもしれん。
BFもメリポなんかすぐだしなぁ。
完全新規が幻想のように、廃も幻想かもしれん。
825 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:06:04.56 ID:ExftV1Tb
誰が言い始めたか知らないが、後続を大事にしろという間違った価値観が足を引っ張る
面白くすれば勝手に後続は増えるし、大事にしたところで面白くなければ誰だろうが去るんだよ
後続のために何かやる力があるなら、それ全部面白くすることに使え
面白くすれば勝手に後続は増えるし、大事にしたところで面白くなければ誰だろうが去るんだよ
後続のために何かやる力があるなら、それ全部面白くすることに使え
826 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:07:21.11 ID:+n1yxPOr
827 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:11:31.32 ID:ZEBdnfnv
当初はそうやって、戦績取ってスカームやって、WKRやって、メナスのNM解放して、雑魚を倒して装備強化して、それでようやくボスに挑む
そういうシステムを考えたんだろうが、実際その通りにやったのは最初に攻略していった、文字通りの開拓者だけだろう
後の残りはオアティにおんぶで取ったようなものだろうし、それで実際戦術が固まってからはベリーヴァーもリゴアもつなぎ装備としての価値すら残すことなく死んでいった
外人のシャウトすらOat MNK以外お呼びでなかったし
しかし、だからといってその道筋を今更強制させたっていいことはなんにもない
例外的に打ち直しシステムのあるスカームは別として、上に行けば捨てるだけの装備を
それもコンテンツ回してまで楽しみながら取れるかといえば否だろう
ただでさえILVなんかつけちゃったせいで、簡単の取れる装備のほとんどは完全下位互換なんだから
そういうシステムを考えたんだろうが、実際その通りにやったのは最初に攻略していった、文字通りの開拓者だけだろう
後の残りはオアティにおんぶで取ったようなものだろうし、それで実際戦術が固まってからはベリーヴァーもリゴアもつなぎ装備としての価値すら残すことなく死んでいった
外人のシャウトすらOat MNK以外お呼びでなかったし
しかし、だからといってその道筋を今更強制させたっていいことはなんにもない
例外的に打ち直しシステムのあるスカームは別として、上に行けば捨てるだけの装備を
それもコンテンツ回してまで楽しみながら取れるかといえば否だろう
ただでさえILVなんかつけちゃったせいで、簡単の取れる装備のほとんどは完全下位互換なんだから
828 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:11:34.55 ID:YolGva5d
>>802難しいコンテンツほどいい報酬が貰えるのが常識
今までにバリスタ、パンクラティオン、最近だとモンプレと自己満足のコンテンツはあったが
全部すぐに廃れてきたのを見てないのか、見てるのにあえてそんな意見を書いてるのか…
今までにバリスタ、パンクラティオン、最近だとモンプレと自己満足のコンテンツはあったが
全部すぐに廃れてきたのを見てないのか、見てるのにあえてそんな意見を書いてるのか…
829 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:12:00.73 ID:nIpQNhxz
830 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:12:33.00 ID:CUHeqEzd
召喚とからくりのネガうぜーなぁ
誰もが最強になれないから価値があるんじゃねーの
欲しかったら少しは頑張れよ
誰もが最強になれないから価値があるんじゃねーの
欲しかったら少しは頑張れよ
831 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:12:34.63 ID:ZEBdnfnv
あ、メナポは確か想定外だったっけか
832 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:18:00.65 ID:1+p0RtFG
ＩＬ１１７のエミネンス装備の性能が多少しょぼくてもＩＬ１１７には違いないからね。
これは俺が思ってるだけだけど、人が減ってるから緩和ばかりしてると
廃人も準廃もライトも初心者も数ヶ月でＩＬ１１９揃うようになったら
何するの？って思うんだけどな。みんな課金停止するだろうなｗ
緩和ガー緩和ガー、自分の好きなジョブでヤラセローとか言ってる奴は
すぐ飽きるかついていけなくなって課金止めるから、相手にしては駄目だろうね。
正直、フォーラム自体で議論して欲しいのはインターフェースなど改善をして欲しいんだけどね。
ＨＰワープとかフェイスをタゲないとかあって便利な機能を重点で頑張って欲しいわ。
これは俺が思ってるだけだけど、人が減ってるから緩和ばかりしてると
廃人も準廃もライトも初心者も数ヶ月でＩＬ１１９揃うようになったら
何するの？って思うんだけどな。みんな課金停止するだろうなｗ
緩和ガー緩和ガー、自分の好きなジョブでヤラセローとか言ってる奴は
すぐ飽きるかついていけなくなって課金止めるから、相手にしては駄目だろうね。
正直、フォーラム自体で議論して欲しいのはインターフェースなど改善をして欲しいんだけどね。
ＨＰワープとかフェイスをタゲないとかあって便利な機能を重点で頑張って欲しいわ。
833 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:19:17.19 ID:+n1yxPOr
つかさー
エミネンスって何かのついでにやるもんだろ？
期間限定エミネンスなんてモロにそれ目的で敵を倒すじゃん
なんのついでなんだっていう
エミネンスって何かのついでにやるもんだろ？
期間限定エミネンスなんてモロにそれ目的で敵を倒すじゃん
なんのついでなんだっていう
834 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:19:21.88 ID:ZEBdnfnv
そして入場レベルを下げちゃまずかった
835 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:26:11.40 ID:ExftV1Tb
836 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:28:27.68 ID:EYkJjGUq
オススメはもう”装備を取るためにやる”んであって ”ついでにやって装備を取る”って流れはもうないんだよね
ライトですらそれになってるから終わってる。
ライトですらそれになってるから終わってる。
837 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:31:11.62 ID:ZSDVgRni
いまさら言ってももう遅いけど廃とユニの差を限りなく縮めてしまったのが失敗だったね
廃装備の価値をひょっとしたら自分にも手が届くかな？レベルにまで下げてしまうとこうなっちゃうんだな
昔のリディルやレリック武器を俺にも簡単に取れるようにしろと本気で騒ぐ奴はいなかったはず
廃装備の価値をひょっとしたら自分にも手が届くかな？レベルにまで下げてしまうとこうなっちゃうんだな
昔のリディルやレリック武器を俺にも簡単に取れるようにしろと本気で騒ぐ奴はいなかったはず
838 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:32:08.75 ID:0cJn7QMy
ジョブの席ガーと緩和ガーって本来は関係ないんだけどな
開発にバランス取る力かコンテンツを複数用意する体力があれば良かったんだけど
開発にバランス取る力かコンテンツを複数用意する体力があれば良かったんだけど
839 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:36:23.22 ID:ZEBdnfnv
緩和緩和でどうにかなるもんじゃないってのは全く同意、自分自身ログインキャンペーンで萎えたクチだし
いつでも戻ってこれるようにというのはわかるが、今みたくバ緩和ばかりしてたのでは
別に今すぐ戻ることもないよね、となる
ただ、先人と同じ道をシステム的に強制しろとかいうのはさすがに現実に即していないと思う
それはアビセアの入場レベル引き上げろというのと同じで、もうレベル上げちゃった側の人間が言っても
自分だけが美味しい思いをしたいか、自分の過去の苦労を保護して欲しいか、それができないからせめて後続に苦労して欲しくて
言ってるようにしか聞こえないんだわ
いつでも戻ってこれるようにというのはわかるが、今みたくバ緩和ばかりしてたのでは
別に今すぐ戻ることもないよね、となる
ただ、先人と同じ道をシステム的に強制しろとかいうのはさすがに現実に即していないと思う
それはアビセアの入場レベル引き上げろというのと同じで、もうレベル上げちゃった側の人間が言っても
自分だけが美味しい思いをしたいか、自分の過去の苦労を保護して欲しいか、それができないからせめて後続に苦労して欲しくて
言ってるようにしか聞こえないんだわ
840 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:42:45.80 ID:0cJn7QMy
俺が思うに現状の装備群からカスジョブと人気ジョブと普通ジョブにさらに分けて
カスジョブのはとてやさ〜、普通ジョブのはやさしい〜、人気ジョブのは普通〜ドロップするようにして
とてむずはかつてのAV並みにして上記装備の他に何かしら特殊な装備をドロップさせる
って感じで難易度で住み分けさせたらいいんじゃね
カスジョブのはとてやさ〜、普通ジョブのはやさしい〜、人気ジョブのは普通〜ドロップするようにして
とてむずはかつてのAV並みにして上記装備の他に何かしら特殊な装備をドロップさせる
って感じで難易度で住み分けさせたらいいんじゃね
841 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:48:48.98 ID:1+p0RtFG
否定はしないが
正直に言うと、簡単に取れる最強装備になんの魅力があるのかなって思うな。
取れたら、飽きたやることないって言うんだからなｗｗ
ぶっちゃけ、ＩＬ１１０までは戦績や合成である程度そろえる感じで
ＩＬ１１１〜１１９までは、ＲＭＥ作成までの労力や時間が必要なくらいの
難易度がいいなって思う。
私的には、ソロや複アカで数ヶ月かかるくらいの労力でできるとうれしい。
ＩＬ上がるごとに旧武器をベースに鍛えていく感じでいいなｗ
正直に言うと、簡単に取れる最強装備になんの魅力があるのかなって思うな。
取れたら、飽きたやることないって言うんだからなｗｗ
ぶっちゃけ、ＩＬ１１０までは戦績や合成である程度そろえる感じで
ＩＬ１１１〜１１９までは、ＲＭＥ作成までの労力や時間が必要なくらいの
難易度がいいなって思う。
私的には、ソロや複アカで数ヶ月かかるくらいの労力でできるとうれしい。
ＩＬ上がるごとに旧武器をベースに鍛えていく感じでいいなｗ
842 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:48:52.88 ID:V26Hpusc
結局主流になるコンテンツの適正次第で、カスジョブとかは決まるからな
勿論それを外れてどうしょもないジョブもあるけど
勿論それを外れてどうしょもないジョブもあるけど
843 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:49:11.86 ID:EYkJjGUq
バランス調整を何かしらするとそのコンテンツの調整もやり直しになるから
難しいんじゃね？
オートで設定するとなるとヴァナ1日のコンクエ情報みたいにヴァナ1日ごとにメインジョブ集計して
多い順ジョブに対応した能力アップ（HP上昇、ダメカット、魔法、アビ開放）って感じかなー
難しいんじゃね？
オートで設定するとなるとヴァナ1日のコンクエ情報みたいにヴァナ1日ごとにメインジョブ集計して
多い順ジョブに対応した能力アップ（HP上昇、ダメカット、魔法、アビ開放）って感じかなー
844 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:49:36.97 ID:2+yVnfE/
逆に楽にとれて何が悪いんだ？
845 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:51:32.57 ID:EYkJjGUq
>>844
することなくなっちゃうじゃん
することなくなっちゃうじゃん
846 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:51:33.87 ID:opt2PYbN
個人的にAF3は奇跡のバランスだとおもうんだ
847 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:51:47.75 ID:YolGva5d
848 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:52:41.43 ID:2+yVnfE/
>>845
難しく取ればいいやん
難しく取ればいいやん
849 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:53:27.00 ID:x6TGFFqE
850 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:53:36.18 ID:7buTB/ze
取れたら他ゲーって
簡単に取れようが取るのが難しかろうが
結果は変わらんじゃないか
かかる時間だけの問題？
簡単に取れようが取るのが難しかろうが
結果は変わらんじゃないか
かかる時間だけの問題？
851 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:53:50.96 ID:EYkJjGUq
>>846
装備以外でプレイヤー強化が可能な世界だったからねー
装備以外でプレイヤー強化が可能な世界だったからねー
852 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:55:01.55 ID:EYkJjGUq
853 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:56:29.88 ID:v7XSpue/
頂点の装備以外はうんこな世界だからな
一斉を風靡したオアティでもいまじゃユニクロうんこ扱い
一斉を風靡したオアティでもいまじゃユニクロうんこ扱い
854 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:56:54.82 ID:0cJn7QMy
空気ジョブの装備がすぐ取れても影響なくね？
ヴァナで必要なジョブの装備取りが残ってるし
ヴァナで必要なジョブの装備取りが残ってるし
855 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 14:59:48.47 ID:V26Hpusc
頂点〜はネ実補正だけど、今は武器はIL119以外はゴミってのは補正なしの話だけど
これどう収拾つけるんだろ
直接殴る可能性がある場合、特殊プロパティをつけた武器追加しても
IL119以外の武器はほぼ使い物にならない
これどう収拾つけるんだろ
直接殴る可能性がある場合、特殊プロパティをつけた武器追加しても
IL119以外の武器はほぼ使い物にならない
856 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:01:49.27 ID:EYkJjGUq
>>850
人間の欲求とかそういった問題に通じる
マズローの欲求5段階説とか調べてみるといい
他者に認められるステータス（トロフィー）は必要だろ？
プレイヤースキルなり、他者の持ってないアイテムを持っていたり
プレイヤースキルの証明が、称号だったり、アイテムだったりする
それが簡単で無意味なものだった場合君はやるのかい？
クッキー作る奴みたいにすぐブームが終わる
人間の欲求とかそういった問題に通じる
マズローの欲求5段階説とか調べてみるといい
他者に認められるステータス（トロフィー）は必要だろ？
プレイヤースキルなり、他者の持ってないアイテムを持っていたり
プレイヤースキルの証明が、称号だったり、アイテムだったりする
それが簡単で無意味なものだった場合君はやるのかい？
クッキー作る奴みたいにすぐブームが終わる
857 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:05:01.21 ID:ZSDVgRni
楽に取れたらすぐ飽きるよ派（廃層）と
楽に取れて何が悪い（ユニクロ層）は永遠に平行線だろうね
こればかりは廃装備を一通りそろえた人間じゃないと判らないのだろう
廃に到達せずとも判るような数少ない人間はそもそもゴネない
俺もレリックやサル装備なんかを完成させといてすぐに辞める諸廃先輩方の思考が全く理解できなかった
作るのにかかったギルがもったいねえｗそれなら最初から俺によこせやってな
楽に取れて何が悪い（ユニクロ層）は永遠に平行線だろうね
こればかりは廃装備を一通りそろえた人間じゃないと判らないのだろう
廃に到達せずとも判るような数少ない人間はそもそもゴネない
俺もレリックやサル装備なんかを完成させといてすぐに辞める諸廃先輩方の思考が全く理解できなかった
作るのにかかったギルがもったいねえｗそれなら最初から俺によこせやってな
858 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:05:38.33 ID:EYkJjGUq
859 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:08:08.70 ID:YolGva5d
>>849めんどくさいなら他のコンテンツに行くだろｗ
それもこれも全部クリアしたら本当にやる事が無くなるからいなくなるんだよ
それもこれも全部クリアしたら本当にやる事が無くなるからいなくなるんだよ
860 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:11:23.33 ID:ZEBdnfnv
目標となる装備がある方がいいのは確かだが、それを必須にするとアポカリアナイアイーハンギダとろくなことにならない
そもそも、廃がドヤ顔することの目標が独自グラフィックや周りの承認だけにあるのかが疑問だ
単に自分以外前衛出せない状態こそが理想なだけなんじゃないの
そもそも、廃がドヤ顔することの目標が独自グラフィックや周りの承認だけにあるのかが疑問だ
単に自分以外前衛出せない状態こそが理想なだけなんじゃないの
861 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:17:30.28 ID:EYkJjGUq
究極的には自分以外不要な状態が理想だろ
周りが群れて倒してるのを1人で根こそぎ倒す
そうオハリアンのようにｗ
周りが群れて倒してるのを1人で根こそぎ倒す
そうオハリアンのようにｗ
862 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:18:44.10 ID:YolGva5d
>>860アポが必須って今までに一度もなかったぞ？ラグナならあったが
メリポの時は確かにアポ暗は強かったがアポを理解してくれるPTメンバーじゃないと役立たずだったしな
そもそも殆どいなかったしなｗ
しかし、最後の文章は面白いな・・・どうやったらそんな歪んだ考えになるんだ
メリポの時は確かにアポ暗は強かったがアポを理解してくれるPTメンバーじゃないと役立たずだったしな
そもそも殆どいなかったしなｗ
しかし、最後の文章は面白いな・・・どうやったらそんな歪んだ考えになるんだ
863 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:23:02.45 ID:jmcS4TUc
>>855
昔
サラソクラット Ｄ94 隔492 HP+10 DEX+2 VIT+2 レジストウィルス効果アップ 追加効果：回避率ダウン Lv75〜 竜
グングニル Ｄ100 隔492 命中+20 ゲイルスコグル 追加効果：防御力ダウン Lv75〜 竜
※D差6、命中差約19
今
エミネンランス Ｄ227 隔492 両手槍スキル+215 受け流しスキル+215 魔命スキル+167 潜在能力:Ｄ239 命中+15 攻+10 Lv99〜 侍竜
グングニル Ｄ255 隔492 命中+40 両手槍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+215 ゲイルスコグル 追加効果:防御力ダウン Lv99〜 竜
※D差16、命中差約50（エミネンランスは潜在能力発動で計算）
廃人＜廃とユニの差を限りなく縮めてしまったのが失敗だったね（ｷﾘｯ
わい＜お、おう（困惑）
命中に50以上差がある状態でバランス取るとかムリゲーすぎるわｗｗｗ
使い分けるとは何だったのか
昔
サラソクラット Ｄ94 隔492 HP+10 DEX+2 VIT+2 レジストウィルス効果アップ 追加効果：回避率ダウン Lv75〜 竜
グングニル Ｄ100 隔492 命中+20 ゲイルスコグル 追加効果：防御力ダウン Lv75〜 竜
※D差6、命中差約19
今
エミネンランス Ｄ227 隔492 両手槍スキル+215 受け流しスキル+215 魔命スキル+167 潜在能力:Ｄ239 命中+15 攻+10 Lv99〜 侍竜
グングニル Ｄ255 隔492 命中+40 両手槍スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+215 ゲイルスコグル 追加効果:防御力ダウン Lv99〜 竜
※D差16、命中差約50（エミネンランスは潜在能力発動で計算）
廃人＜廃とユニの差を限りなく縮めてしまったのが失敗だったね（ｷﾘｯ
わい＜お、おう（困惑）
命中に50以上差がある状態でバランス取るとかムリゲーすぎるわｗｗｗ
使い分けるとは何だったのか
864 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:25:06.47 ID:EYkJjGUq
865 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:28:15.61 ID:V26Hpusc
ILの是非はともかく、運用がおかしいのは明白だな
表記の問題もそうだし、命中考えたらIL119の武器以外はゴミなんだ本当に
二刀流とかのからみもあるしな
表記の問題もそうだし、命中考えたらIL119の武器以外はゴミなんだ本当に
二刀流とかのからみもあるしな
866 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:28:57.24 ID:3y0Av4BP
867 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:29:48.30 ID:Ulj5v4Lq
今の人数減に開発がびびってるから緩和は今後もされるだろうな
868 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:30:31.38 ID:EYkJjGUq
IL119以外の武器は切れ味堪能することなく次の武器に行ってポイだからなー
869 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:32:18.95 ID:ZEBdnfnv
>>862
そのわずかなメリポの席すら、アポなし暗にはまともに与えられなかったのも事実だし、
所持の有無で性能が変わるという点ではオンリーワンと言うしかない
だから単純に疑問なんだよ、例えばブラがペ斧+1なんて言われてたように、難易度からすれば
明らかに性能面で割に合わないと分かっていても
そのジョブに思い入れがあって、周りがすごいと言ってさえくれればやっぱり作っちゃうのか
やっぱ緩和後からなんだろうか、RMEあたりの武器にコスパ求めちゃう風潮って
そのわずかなメリポの席すら、アポなし暗にはまともに与えられなかったのも事実だし、
所持の有無で性能が変わるという点ではオンリーワンと言うしかない
だから単純に疑問なんだよ、例えばブラがペ斧+1なんて言われてたように、難易度からすれば
明らかに性能面で割に合わないと分かっていても
そのジョブに思い入れがあって、周りがすごいと言ってさえくれればやっぱり作っちゃうのか
やっぱ緩和後からなんだろうか、RMEあたりの武器にコスパ求めちゃう風潮って
870 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:38:03.28 ID:jmcS4TUc
緩和しても遊んでもらえないんだけどね
VW、新ナイズル、レギオン、レイヴ、メナス、スカーム、いずれも何らかの形で緩和が入ったが
プレイ人口が増える前に廃れていった感が否めない（具体的な数値は国勢調査を見ないと分からんが）
緩和が不要って意味ではなく、各コンテンツへの導線が「とてむず」クラス以外うまく引けていないのが課題だな
今だとエミネン装備をコンプしたプレイヤーが「ふつう」や「やさしい」に挑戦できていないのが残念で仕方ない
単純にリターンが少なすぎるってのもあるんだが、
それ以上に「不特定多数のプレイヤーとパーティを組んで戦う」というスタイルそのものが否定されてしまうのがつらい
本気でCFの導入も検討すべきかもしれんな
VW、新ナイズル、レギオン、レイヴ、メナス、スカーム、いずれも何らかの形で緩和が入ったが
プレイ人口が増える前に廃れていった感が否めない（具体的な数値は国勢調査を見ないと分からんが）
緩和が不要って意味ではなく、各コンテンツへの導線が「とてむず」クラス以外うまく引けていないのが課題だな
今だとエミネン装備をコンプしたプレイヤーが「ふつう」や「やさしい」に挑戦できていないのが残念で仕方ない
単純にリターンが少なすぎるってのもあるんだが、
それ以上に「不特定多数のプレイヤーとパーティを組んで戦う」というスタイルそのものが否定されてしまうのがつらい
本気でCFの導入も検討すべきかもしれんな
871 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:50:46.85 ID:V26Hpusc
上の緩和は不要、下の緩和は必要、単純に切り分けるとこんな感じだと思ってるけど
ILは表記と命中（物理魔法共に）の問題は、キチンと取り組まないと
この先が辛いだけだよな
手入力の作業量と、実際に数値が機能してるか検証とか現場は悲鳴あがってそう
ILは表記と命中（物理魔法共に）の問題は、キチンと取り組まないと
この先が辛いだけだよな
手入力の作業量と、実際に数値が機能してるか検証とか現場は悲鳴あがってそう
872 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:51:04.98 ID:3y0Av4BP
今回のカムラもエルドも
ナとモの募集ばかりだしな
ナとモの募集ばかりだしな
873 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:53:21.77 ID:v2RYLWE9
全員がバトルコンテンツをする必要がないくらい厚みのある世界になったらええな。
おっさんは、いい服を着ていい車にのっていい女をはべらせたら幸せやろ？
そういったもんを入手するには化け物を倒すしかないという世界が薄いんや。
そんなん興味ない、世界を救って名誉と誇りを手に入れるんや、
いう人だけバトルコンテンツやりゃええわｗ
おっさんは、いい服を着ていい車にのっていい女をはべらせたら幸せやろ？
そういったもんを入手するには化け物を倒すしかないという世界が薄いんや。
そんなん興味ない、世界を救って名誉と誇りを手に入れるんや、
いう人だけバトルコンテンツやりゃええわｗ
874 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 15:55:19.75 ID:YolGva5d
>>869戦忍以外にまともに出番が無かったの間違いだろｗ
そもそもアポは野良に出てもまともに運用できるメンバーがいないと話にならなかった
だからアポ暗と言っても固定でやるしかなかった
固定でやるならお遊びメリポでどんなジョブでも出番はつくってやってたよ
そもそもアポは野良に出てもまともに運用できるメンバーがいないと話にならなかった
だからアポ暗と言っても固定でやるしかなかった
固定でやるならお遊びメリポでどんなジョブでも出番はつくってやってたよ
875 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:02:56.73 ID:Pe2lcBrt
>>797
所詮メイン垢ではデカいこと言えないチキンだからな
所詮メイン垢ではデカいこと言えないチキンだからな
876 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:04:26.96 ID:ZSDVgRni
>>863
両手レリックの命中+なんて価値が出てきたのなんてほんのつい最近なのだが
バランスとるのがムリゲー？
メナスみたいにエミネンで肉食えるバランスにすれば良いだけの話
狩人なんかもそうだけど不遇だったジョブや武器がたまたま出てきたコンテンツで相性良かったからって
周囲がネガネガ騒ぎすぎなんだよ
両手レリックの命中+なんて価値が出てきたのなんてほんのつい最近なのだが
バランスとるのがムリゲー？
メナスみたいにエミネンで肉食えるバランスにすれば良いだけの話
狩人なんかもそうだけど不遇だったジョブや武器がたまたま出てきたコンテンツで相性良かったからって
周囲がネガネガ騒ぎすぎなんだよ
877 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:07:09.33 ID:EYkJjGUq
メリポ以来、コンテンツ対応能力がトップのジョブはそのコンテンツ調整程度の緩和ではトップであり続けたからね
ジョブ順位そのものを変えて（装備、アビ、WS等）初めて入れ替わるという
ようはいつまでたってもクソ調整
ジョブ順位そのものを変えて（装備、アビ、WS等）初めて入れ替わるという
ようはいつまでたってもクソ調整
878 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:23:43.18 ID:O+NMeEHZ
879 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:38:48.44 ID:T9Y/cwZO
多数あるジョブからメインを決めて戦うゲームじゃないからな。
多数あるジョブを必要に応じて使い戦うゲーム。
だからジョブチェンジできるわけで、○○ジョブのおまえではなくジョブチェンジする冒険者がおまえだ。
メインだけで遊びたいのは勝手だが、それが当たり前と思うな。
多数あるジョブを必要に応じて使い戦うゲーム。
だからジョブチェンジできるわけで、○○ジョブのおまえではなくジョブチェンジする冒険者がおまえだ。
メインだけで遊びたいのは勝手だが、それが当たり前と思うな。
880 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:47:11.20 ID:V26Hpusc
コンテンツによって適正差が出るのは仕方ないよな
○○ガーって騒いでる人達は常に一緒で、自分が出したいジョブがトップにならないと
不満が解消されないんだから無視していい
で、こいつらが対象にするのって絶対前衛か黒なんだよｗ
○○ガーって騒いでる人達は常に一緒で、自分が出したいジョブがトップにならないと
不満が解消されないんだから無視していい
で、こいつらが対象にするのって絶対前衛か黒なんだよｗ
881 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:48:12.57 ID:wG43tsUo
882 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:51:51.97 ID:YolGva5d
ワイはエミネン狩人でとてむずＡＡ全部クリアしたでｗｗｗ
883 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:55:09.88 ID:k5Z1sXha
単に他の5人が優秀だっただけだろ、それｗ
そりゃ寄生すればどんなジョブでもクリアはできるｗ
そりゃ寄生すればどんなジョブでもクリアはできるｗ
884 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 16:57:43.94 ID:YolGva5d
>>883うん。だからジョブとか装備とかの格差は周りにいる人次第で解消できるってこと
885 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 17:08:02.17 ID:3y0Av4BP
>>878
レリックないと参加が〜っていうのは特定のコンテンツの募集シャウトとかの話だよ
取る取らないははおまえや俺の自由だろ
とれないから参加出来ないという環境と俺が持ってるもってないは別問題だぞ
そこはわかるか？
レリックないと参加が〜っていうのは特定のコンテンツの募集シャウトとかの話だよ
取る取らないははおまえや俺の自由だろ
とれないから参加出来ないという環境と俺が持ってるもってないは別問題だぞ
そこはわかるか？
886 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 18:00:53.82 ID:B6hdRJT/
最強武器とそれ未満の差が縮まったせいで、結局IL119装備ないと
旬の野良募集が多い時期に参加できないコンテンツが多くなるじゃん？
だもんで緩和して欲しいってのじゃなくて「遊べるラインに立たせてくれ」
ってのが今の緩和要求じゃないのかなー。
既に黒帯クエでこれが正解ってことになってるけど、<job>の装備取るのに
そのジョブの席がないってのもなんだかなーっては思うｗ
FFなんだからジョブチェンジしろよ上げろよとは言うけど、上げるのダルい
のもともかく、そもそも合わなさそうだしちゃんと動けそうにないからって
理由で上げてないのもあると思うのよね。
まあ俺は金策して待つから、戦利品のEx外して競売に流してくれって思うｗ
それ買ったらまたそれ使って金策したり色々して遊ぶよ？ｗ
旬の野良募集が多い時期に参加できないコンテンツが多くなるじゃん？
だもんで緩和して欲しいってのじゃなくて「遊べるラインに立たせてくれ」
ってのが今の緩和要求じゃないのかなー。
既に黒帯クエでこれが正解ってことになってるけど、<job>の装備取るのに
そのジョブの席がないってのもなんだかなーっては思うｗ
FFなんだからジョブチェンジしろよ上げろよとは言うけど、上げるのダルい
のもともかく、そもそも合わなさそうだしちゃんと動けそうにないからって
理由で上げてないのもあると思うのよね。
まあ俺は金策して待つから、戦利品のEx外して競売に流してくれって思うｗ
それ買ったらまたそれ使って金策したり色々して遊ぶよ？ｗ
887 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 18:06:20.12 ID:0cJn7QMy
＞ジョブチェンジで解決
それじゃカスジョブはカスのままだろｗ
それじゃカスジョブはカスのままだろｗ
888 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 18:18:56.86 ID:N64HWEoa
>>881
75の時はヘイスト10%以上あるならそれなり、という時代だったもんな
防具の差がすごかった
メナスみたいなリキッド注ぎ込んでオグメ成長させる形式は結構いいと思うんだけど
あまり採用されてないな
75の時はヘイスト10%以上あるならそれなり、という時代だったもんな
防具の差がすごかった
メナスみたいなリキッド注ぎ込んでオグメ成長させる形式は結構いいと思うんだけど
あまり採用されてないな
889 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 18:27:21.47 ID:YolGva5d
そう言えばお前らボナンザ買ったの？
890 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 18:46:44.94 ID:t3x8jrIF
>>889
買ったよ
買ったよ
891 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 18:53:38.88 ID:wI18KFn1
オグメは預けられないという致命的弱点
ピクってオアティ取って勘違いみたいなのが防げて、且つやった分だけ成長ってのはアリと思うんだが
合成品からコンテンツ報酬まで成長できるようにして
単一じゃなくて色々なコンテンツでぶち込むための素材貰えるようにして
その素材のバリエーションも増やして伸びる方向性も増やして
出来れば合成もある程度絡めるようにして・・・
ま、妄想するだけなら楽しい
ピクってオアティ取って勘違いみたいなのが防げて、且つやった分だけ成長ってのはアリと思うんだが
合成品からコンテンツ報酬まで成長できるようにして
単一じゃなくて色々なコンテンツでぶち込むための素材貰えるようにして
その素材のバリエーションも増やして伸びる方向性も増やして
出来れば合成もある程度絡めるようにして・・・
ま、妄想するだけなら楽しい
892 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 19:05:17.25 ID:O+NMeEHZ
>>886
とりあえずエミネン一式あれば魔神20BCでもAAふつうでもクリア出来るわけだし、
スタートラインには立ててるやん？
そのくらいのお手軽さでAAむずとかやらせろって言うから反発されるんだよ。
とりあえずエミネン一式あれば魔神20BCでもAAふつうでもクリア出来るわけだし、
スタートラインには立ててるやん？
そのくらいのお手軽さでAAむずとかやらせろって言うから反発されるんだよ。
893 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 19:44:39.62 ID:V26Hpusc
エミネン一式でRMEなしでも、中身がまともならむずまではAAもやれそうなもんだけどな
894 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 19:58:43.39 ID:1+p0RtFG
中身まともな奴が、エネミン装備なわけがないｗ
895 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 20:01:50.08 ID:V26Hpusc
だから○○ガーって騒いでる奴等は、中身がまともじゃないって事だ
896 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 20:02:41.76 ID:lDquuatA
IL119があるのにIL119以下を実装するバ開発がバカなんだろ
LV99でLV99の装備があるのにLV95やLV90の装備を出してそれを装備するとレベルが95や90に制限されるようなものだろｗ
IL119の方が強くなれるのになんでわざわざIL114とか装備して弱くなんなきゃいけねんだよｗ
装備のプロパティ＞ILでのステ+や敵とのレベル差補正（旧エリア）や敵とのレベル差軽減なのか？
出す順番が違うし、IL導入の当初の目的から完全に逸脱して迷走してる
低い方から高い方に出していくのが常識だろｗ
IL119が出てるんだから、IL119かそれ以上の装備を出さないでどうするｗ
LV99で119も114も装備できるんだから、キャラが弱くなる114なんて出してなんの意味があんだよ
もうLV上げて装備LVで調整しろよ、ほんとどうしょうもないバ開発ｗ
LV99でLV99の装備があるのにLV95やLV90の装備を出してそれを装備するとレベルが95や90に制限されるようなものだろｗ
IL119の方が強くなれるのになんでわざわざIL114とか装備して弱くなんなきゃいけねんだよｗ
装備のプロパティ＞ILでのステ+や敵とのレベル差補正（旧エリア）や敵とのレベル差軽減なのか？
出す順番が違うし、IL導入の当初の目的から完全に逸脱して迷走してる
低い方から高い方に出していくのが常識だろｗ
IL119が出てるんだから、IL119かそれ以上の装備を出さないでどうするｗ
LV99で119も114も装備できるんだから、キャラが弱くなる114なんて出してなんの意味があんだよ
もうLV上げて装備LVで調整しろよ、ほんとどうしょうもないバ開発ｗ
897 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 20:09:41.82 ID:lWiHsCug
>>894
装備整ってる奴がまともって保証もない
装備整ってる奴がまともって保証もない
898 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 20:20:55.00 ID:O+NMeEHZ
打率の問題でしょ。
装備整ってる人の中で、まともじゃない奴の割合
装備整ってない人の中で、まともじゃない奴の割合
FF11には主催を責める文化があるからな。失敗したら主催のせいっていう。
LS会話でも聞くでしょ？地雷主催だとか。
結局負けた時にそうやって主催責めるから、主催はガチガチに縛るしかなくなるんだよね。
装備整ってる人の中で、まともじゃない奴の割合
装備整ってない人の中で、まともじゃない奴の割合
FF11には主催を責める文化があるからな。失敗したら主催のせいっていう。
LS会話でも聞くでしょ？地雷主催だとか。
結局負けた時にそうやって主催責めるから、主催はガチガチに縛るしかなくなるんだよね。
899 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 20:39:47.72 ID:+n1yxPOr
900 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 20:50:25.51 ID:+n1yxPOr
>>898
失敗を回避できるとしたら
失敗の原因の奴か、そいつ採用した奴だし、
責めるとしたら、主催も責められるのは当然だわなｗ
つか、野良で組んだ名前も知らん相手を責めて
地雷じゃなくする意味とかねーし
ましてやその不満を身内にぶつける意味とかもっとねーんだが
不満を感じるなってのは無理があるぞｗ
失敗を回避できるとしたら
失敗の原因の奴か、そいつ採用した奴だし、
責めるとしたら、主催も責められるのは当然だわなｗ
つか、野良で組んだ名前も知らん相手を責めて
地雷じゃなくする意味とかねーし
ましてやその不満を身内にぶつける意味とかもっとねーんだが
不満を感じるなってのは無理があるぞｗ
901 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 20:52:15.78 ID:ExftV1Tb
>>893->>895
これで
これで
902 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 20:58:39.61 ID:ExftV1Tb
>>899
結局必要なのは、そいつがまともに動けるかどうかなんだよな
昔は75になってればほぼまともに動ける保証になったけど、いまはそれが装備に置き換わってるだけ
仮に全員RME所持したとしても、組みたくない相手は変わらない
結局必要なのは、そいつがまともに動けるかどうかなんだよな
昔は75になってればほぼまともに動ける保証になったけど、いまはそれが装備に置き換わってるだけ
仮に全員RME所持したとしても、組みたくない相手は変わらない
903 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 21:05:11.55 ID:1+p0RtFG
>>902
ぶっちゃけ75時代は、75まで上げるのに限界やレベル上げで
そのジョブの役割など順に覚えていくから、変人じゃない限り地雷は少なかったな。
アビセアからLv30から一気に上がるから立ち回り知らない装備も揃えない奴が
大量生産されて、アドリンで装備差をリセットされて、地雷が平然と参加希望する時代になったな
ぶっちゃけ75時代は、75まで上げるのに限界やレベル上げで
そのジョブの役割など順に覚えていくから、変人じゃない限り地雷は少なかったな。
アビセアからLv30から一気に上がるから立ち回り知らない装備も揃えない奴が
大量生産されて、アドリンで装備差をリセットされて、地雷が平然と参加希望する時代になったな
904 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 21:55:47.35 ID:B6hdRJT/
>>892
いやー別に自分もとてむずAAやらせろとは思ってないけど、普通の募集でも
IL117エミネンとIL119のTELが来たら、後者誘っちゃう人も少なくないんじゃない？
そんな感じでGWのメナス導入の時に大勢ふるい落とされてったんじゃないの？
違ってたらごめんｗ
いやー別に自分もとてむずAAやらせろとは思ってないけど、普通の募集でも
IL117エミネンとIL119のTELが来たら、後者誘っちゃう人も少なくないんじゃない？
そんな感じでGWのメナス導入の時に大勢ふるい落とされてったんじゃないの？
違ってたらごめんｗ
905 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 22:11:35.64 ID:V26Hpusc
そんなの当たり前だろ
ジョブによるけど１１９の武器で縛っても別に問題ないしな
とりあえず開発は１１９の武器以外追加する意味ないって理解してんだろうか
ジョブによるけど１１９の武器で縛っても別に問題ないしな
とりあえず開発は１１９の武器以外追加する意味ないって理解してんだろうか
906 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 22:15:17.99 ID:ExftV1Tb
ふるい落とされるのは需要に満たなかったからで、なにがどうなってようとそいつは落とされてたさ
問題は、落とされた後の受け皿がなかったこと
ふるい落とされて当然のコンテンツしか提供されなかったことだ
問題は、落とされた後の受け皿がなかったこと
ふるい落とされて当然のコンテンツしか提供されなかったことだ
907 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 22:23:04.90 ID:E/FFJtge
落とされた後の受け皿？
それがとてやさ、やさ辺りのBFなんちゃうの？
それがとてやさ、やさ辺りのBFなんちゃうの？
908 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 22:30:03.19 ID:B6hdRJT/
神威なんかは混雑の問題は別として、もうちょっとトリガーがお手軽だったら
とてやさで遊びませんかーみたいなシャウトもありえそうなもんだけどねー
せっかく18人まで入れるんだしさー
とてやさで遊びませんかーみたいなシャウトもありえそうなもんだけどねー
せっかく18人まで入れるんだしさー
909 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 22:35:31.33 ID:V26Hpusc
過去のコンテンツで利用されてなくて、人気があって調整も容易〜
っていうのでAAは選んだんだろうけど
やっぱりトリガーがちと重い感じがするね
サルとかでもなんでもいいけど、とりあえず何をやっても経験値が入るようにとか
色々と調整はできると思うんだけど、そういう事はしないんかね
っていうのでAAは選んだんだろうけど
やっぱりトリガーがちと重い感じがするね
サルとかでもなんでもいいけど、とりあえず何をやっても経験値が入るようにとか
色々と調整はできると思うんだけど、そういう事はしないんかね
910 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 22:50:42.91 ID:ExftV1Tb
混雑問題、取り合い問題、突入上限問題でいつも思うんだが
いまの鯖使用のままなら、1鯖1000人程度が適性なんだよね
実際そのくらいだとストレスなく遊べてたし
でも開発はすぐ合併しようとするから困る
自分達が使う器の大きさくらい正確に把握しとけと
いまの鯖使用のままなら、1鯖1000人程度が適性なんだよね
実際そのくらいだとストレスなく遊べてたし
でも開発はすぐ合併しようとするから困る
自分達が使う器の大きさくらい正確に把握しとけと
911 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 22:51:30.15 ID:3y0Av4BP
912 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 22:51:48.31 ID:fW3wK1f2
エミネン装備は悪くない装備だけど入手余裕でIL117なんか付けちゃったから
それまでスカーム装備すら着られずIL109とかの戦績装備着てた層の
コンテンツ参加に対する謙虚さみたいな気持ちを薄れさせちゃったんだろうな
それまでスカーム装備すら着られずIL109とかの戦績装備着てた層の
コンテンツ参加に対する謙虚さみたいな気持ちを薄れさせちゃったんだろうな
913 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 22:57:45.34 ID:V26Hpusc
ILに耐えられる開発力ないのに、IL導入しちゃったから色々と歪になってるんだよ
914 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:08:59.96 ID:3y0Av4BP
AFがとくにひどくて
109→119だから、109をソロでつくっても119に着ていく装備ではない
エミネンはおろかスカームのほうが強い
109→119だから、109をソロでつくっても119に着ていく装備ではない
エミネンはおろかスカームのほうが強い
915 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:21:22.26 ID:QveVSGOG
だからといってエミネン奴が募集できないかって言うとそんなことないし
装備ないからぴくれないって、そりゃ当たり前だろ
装備ないからぴくれないって、そりゃ当たり前だろ
916 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:27:37.07 ID:O+NMeEHZ
エミネン装備でやさ〜ふつうのAAでやって
レム集めて、強化素材ロット勝ちしてそAF119にして〜ってしてたら
その間に武器だって取るチャンスあるんじゃねーの？
そのくらいの段階は踏んでもいいんじゃないの？
レム集めて、強化素材ロット勝ちしてそAF119にして〜ってしてたら
その間に武器だって取るチャンスあるんじゃねーの？
そのくらいの段階は踏んでもいいんじゃないの？
917 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:35:22.92 ID:V26Hpusc
それを多数に求められるかといえば、できないだろうと思うんだが
けどスカーム３なりメナス２で一気に１１９の武器は増えるだろうから
ほぼ全員に１１９武器が簡単に行き渡るんじゃないかな？
後はVWやメナスの６人用の改修がはやく上手くいけば
コンテンツ不足は大分解消されるんじゃないか
でも人はもう戻ってこないだろうし、現状維持がせいぜいだろうな
けどスカーム３なりメナス２で一気に１１９の武器は増えるだろうから
ほぼ全員に１１９武器が簡単に行き渡るんじゃないかな？
後はVWやメナスの６人用の改修がはやく上手くいけば
コンテンツ不足は大分解消されるんじゃないか
でも人はもう戻ってこないだろうし、現状維持がせいぜいだろうな
918 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:35:37.67 ID:By/NFjiI
AFは119にしても微妙なの多いし、モチベ維持できんだろうな。
AF2+2は今でも必須のジョブがあったりして、オンリーワン性能って強いよなぁと思った。
アビ発動時の着替え用だがなｗ
IL装備は基礎体力を強化するだけなんだよな。
AF2+2は今でも必須のジョブがあったりして、オンリーワン性能って強いよなぁと思った。
アビ発動時の着替え用だがなｗ
IL装備は基礎体力を強化するだけなんだよな。
919 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:42:22.47 ID:V26Hpusc
IL本当どうするんだろうね
仮にIL上げた場合、またコンテンツや装備不足になるのは明白で
開発としてはアドゥリンの悪夢は避けたいだろうから、上げるって選択肢はまず取れない
上げないって判断するなら、表記の問題等は早めに片付けた方がいいはずだけど・・・
失敗したと認めたも同然だから、導入に踏み切った人が渋ってんのかな
仮にIL上げた場合、またコンテンツや装備不足になるのは明白で
開発としてはアドゥリンの悪夢は避けたいだろうから、上げるって選択肢はまず取れない
上げないって判断するなら、表記の問題等は早めに片付けた方がいいはずだけど・・・
失敗したと認めたも同然だから、導入に踏み切った人が渋ってんのかな
920 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:43:51.24 ID:fW3wK1f2
エミネン着れば少なくともスカーム1、2は余裕でこなせるんだから
まずスカーム装備揃えて来月のスカーム3で武器防具IL119にして
それから現在ハイエンドコンテンツに属するものに挑戦したら良いんじゃないかな
まずスカーム装備揃えて来月のスカーム3で武器防具IL119にして
それから現在ハイエンドコンテンツに属するものに挑戦したら良いんじゃないかな
921 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:53:36.67 ID:AfmijsuV
スカームは自分みたいな雑魚でも参加できて良かったよ
来月が楽しみだがいざ実装したらトリガーの入手難度が異常に高いとか
雑魚お断りで阿鼻叫喚だったら嫌だな
来月が楽しみだがいざ実装したらトリガーの入手難度が異常に高いとか
雑魚お断りで阿鼻叫喚だったら嫌だな
922 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:53:44.94 ID:O+NMeEHZ
AF119が微妙 とか言ってるやつはライトじゃないだろw
そういう奴には緩和要らんわw
そういう奴には緩和要らんわw
923 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:56:01.31 ID:fW3wK1f2
こう考えたら打ち直しで装備強化していくコンテンツ(スカームみたいなの)は
例えエミネンみたいにそのコンテンツより高いIL装備ばら撒いても攻略する意味が存在するから
コンテンツの使い捨てにはなりにくくIL制には合ってると思う
スカーム4は新装備直接ドロップとかなんとか言ってたが勿体ない事するなぁ、ですね。
例えエミネンみたいにそのコンテンツより高いIL装備ばら撒いても攻略する意味が存在するから
コンテンツの使い捨てにはなりにくくIL制には合ってると思う
スカーム4は新装備直接ドロップとかなんとか言ってたが勿体ない事するなぁ、ですね。
924 ：既にその名前は使われています：2014/01/22(水) 23:57:11.59 ID:vUOF8OKm
これはあくまで自分のケースであってアレだがスカームのシャウトに
初めて飛び入りさせてもらった時はアドゥリン戦績装備で最先端の装備を
持ってる人から見たら俺はショボい奴に見えてたと思うよ
んでもテルで初めて参加するけど大丈夫か主催さんに訊いてオケもらって
ロットで余った部位や翅を集めて最終的にはなんとかフルハゴンになれた
良い主催にあたって運が良かったとは思うが、全部のコンテンツでジョブや
装備の条件ガチガチにするのも行き過ぎな気がする
やっぱりどこかで切っ掛けはあった方が良いと思う 人が減ってるだけに
初めて飛び入りさせてもらった時はアドゥリン戦績装備で最先端の装備を
持ってる人から見たら俺はショボい奴に見えてたと思うよ
んでもテルで初めて参加するけど大丈夫か主催さんに訊いてオケもらって
ロットで余った部位や翅を集めて最終的にはなんとかフルハゴンになれた
良い主催にあたって運が良かったとは思うが、全部のコンテンツでジョブや
装備の条件ガチガチにするのも行き過ぎな気がする
やっぱりどこかで切っ掛けはあった方が良いと思う 人が減ってるだけに
925 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 00:02:12.52 ID:ePeAQTRm
テルによると思うわ。自分は初心者で装備こうだけど〜とか申告あればフォローしてる。
隠して潜り込もうとする奴は、やっぱわかるから断ったりするわ。
人によるな。
隠して潜り込もうとする奴は、やっぱわかるから断ったりするわ。
人によるな。
926 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 00:05:47.06 ID:B6hdRJT/
自分もうちの鯖にジョブ装備不問のお楽しみメナスなんてーのを
やってくれてる人が居なかったら、今もまだスカーム装備どまり
だったと思うｗ
やってくれてる人が居なかったら、今もまだスカーム装備どまり
だったと思うｗ
927 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 01:15:52.69 ID:hRnwBKYU
>>922
AF119はジョブや部位によって判断するもんだと思うぜ。
忍者足とか見てみろ。
最高レベル119にして夕方から朝にかけて足が早いから七支公にすべりこみセーフでした、くらいしか思いつかない。
AF119はジョブや部位によって判断するもんだと思うぜ。
忍者足とか見てみろ。
最高レベル119にして夕方から朝にかけて足が早いから七支公にすべりこみセーフでした、くらいしか思いつかない。
928 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 01:21:21.95 ID:d3szCZXB
>>927
忍足はレムが余るからついでに119にしたわｗ
忍足はレムが余るからついでに119にしたわｗ
929 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 01:38:50.79 ID:FNO8kl3f
忍即がムれるに見えた
930 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 01:50:06.55 ID:loTFNBfX
眼科逝け
931 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 01:58:35.70 ID:wr8Ozuzt
スカームで防具も119になるならもうBCに行く必要は無いな
最近あまりにも数字がでかすぎて性能とか見る気もしなくなってきた
魔法回避が5カ所で300とか
なにをよけられるんだか
最近あまりにも数字がでかすぎて性能とか見る気もしなくなってきた
魔法回避が5カ所で300とか
なにをよけられるんだか
932 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 02:06:33.51 ID:d6mV17GF
VUのたびにガツガツしなくても良くなって気楽になったよ。
AAはスルーしてスカーム打ち直しで装備更新しようとか、余裕のある計画が立てられるようになった。
スカーム時代になるまでは課金しなくてもいいしな。
浮いた金で日替わり定食に卵のオプション付けるぜ。
AAはスルーしてスカーム打ち直しで装備更新しようとか、余裕のある計画が立てられるようになった。
スカーム時代になるまでは課金しなくてもいいしな。
浮いた金で日替わり定食に卵のオプション付けるぜ。
933 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 02:11:37.66 ID:YHQSVh+1
934 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 02:12:39.08 ID:CHju8P9u
>>932
そのまま一生月額課金やめときゃこれから先ずっと卵つけれるぞ。
そのまま一生月額課金やめときゃこれから先ずっと卵つけれるぞ。
935 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 02:31:27.74 ID:wr8Ozuzt
>>934
ID:d6mV17GFみたいに優秀な人が一生やめたら1年後には社長に決まってるだろ
ID:d6mV17GFみたいに優秀な人が一生やめたら1年後には社長に決まってるだろ
936 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 02:32:41.72 ID:/v6OxRvo
>>910
消耗品常に出品し続けてくれよ
消耗品常に出品し続けてくれよ
937 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 02:43:27.57 ID:Ol310DSA
スレッド: アドゥリン以降の装備について
にRMTのことが堂々とかいてあって笑った
にRMTのことが堂々とかいてあって笑った
938 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 02:48:53.33 ID:L/j51MTi
単にRMEの誤字じゃねーの？ｗ
それよりスレ主の発言のほうが老害丸出しでうけるわｗ
>IL付き装備に強化するには今現在かかる労力ではなく当時費やした時間などを考慮した強化方法、
>例えば10G程度支払えばすぐ終了くらいの簡単なものあってイイのではと思います。
それよりスレ主の発言のほうが老害丸出しでうけるわｗ
>IL付き装備に強化するには今現在かかる労力ではなく当時費やした時間などを考慮した強化方法、
>例えば10G程度支払えばすぐ終了くらいの簡単なものあってイイのではと思います。
939 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 03:29:35.18 ID:Hd4ovVap
940 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 04:02:10.02 ID:iCQItg7f
それはもっともな意見だと思うけどｗ
見る専としてはどうでもいいけどさ
見る専としてはどうでもいいけどさ
941 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 06:40:34.89 ID:+s3wfX95
ショルダーブレイカーさん何であらぶってるの？
942 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 07:16:55.41 ID:5mNrGGSB
ワロタ
ついにキチガイの本性現したな
ついにキチガイの本性現したな
943 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 07:27:45.29 ID:+qYcEzb/
本性もナニも元々こうだったんじゃｗ
そのうち■＜フォーラムに貢献しない内容なので（ｒｙで消されるのがオチ。
そのうち■＜フォーラムに貢献しない内容なので（ｒｙで消されるのがオチ。
944 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 07:50:08.26 ID:iGDo22zQ
>>939
その人の他の投稿も見てみたけど、日本語がかなり不自由な人みたいだな。
外国人の可能性もあるのか？とも思ったけどフォーラムのことをfornmって
書いてたりするから英語圏の人ではないだろうな。
他にも「スエアエニックス」とか「記載わている」とか「速攻で殴られるて死亡」とか、
誤変換や誤入力とも思えないようなおかしな言葉遣いが目立つ。
「ヴァイドストーン」ぐらいは、ああ間違えて覚えたかミスタイプだろうなって思うけど
その人の他の投稿も見てみたけど、日本語がかなり不自由な人みたいだな。
外国人の可能性もあるのか？とも思ったけどフォーラムのことをfornmって
書いてたりするから英語圏の人ではないだろうな。
他にも「スエアエニックス」とか「記載わている」とか「速攻で殴られるて死亡」とか、
誤変換や誤入力とも思えないようなおかしな言葉遣いが目立つ。
「ヴァイドストーン」ぐらいは、ああ間違えて覚えたかミスタイプだろうなって思うけど
945 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 10:59:24.95 ID:CIJuW8ci
叩きが別スレまで立ててやりはじめたし、
もう次の上位ＢＣはマートorENMのソロのやつしかないなｗ
ジョブ別、ソロ、サポ無しでドロップもそのジョブ専用装備で
もう次の上位ＢＣはマートorENMのソロのやつしかないなｗ
ジョブ別、ソロ、サポ無しでドロップもそのジョブ専用装備で
946 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 11:02:06.90 ID:lZPNWuxo
ジョブ別ってのは面白そうだな
947 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 11:04:23.84 ID:ooHIan74
948 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 11:09:39.71 ID:sWm/2FoI
Katatatakiは結局「俺好みのゲームにしろ」って言ってるだけじゃねえの
面白さとかどのジョブにも出番をとか言いつつ本音はそれだけ
だから言ってることが場面によってバラバラになる
自分が正義だと思いこんでるから基本的に他者を煽るような発言しかしないし
そんなんじゃまともに会話が成立するはずがないと思う
面白さとかどのジョブにも出番をとか言いつつ本音はそれだけ
だから言ってることが場面によってバラバラになる
自分が正義だと思いこんでるから基本的に他者を煽るような発言しかしないし
そんなんじゃまともに会話が成立するはずがないと思う
949 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 12:27:31.96 ID:wr8Ozuzt
そもそもフォーラムでまともに会話が成立こと話してきてたか？
緩和しろ
いやならやめろ
これ繰り返しだろ
緩和しろ
いやならやめろ
これ繰り返しだろ
950 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 12:47:56.09 ID:g4jYFDk4
この話題は、何人かが長文で言うだけ言ったあとに「スレ違いだからこの話題はもうおしまい」的なことを言ってたのが面白い
そう思うなら長文書くなよっていうｗ
そう思うなら長文書くなよっていうｗ
951 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 13:07:43.59 ID:65g7Cqst
叩きさんよう、旧デュナミスがライトも遊んでただと？
あのさ、このゲームやってると、ライト層の線引きが随分と上に設定されてる事に気付かなくなってる人が多いけど、
本当のライトなんて、旧デュナミスなんか参加すらしないような層だぞ。
「裏行ってみたいなー。えっ！？一回入るのに何万も金かかるの？えっ！一回やるのに説明含めて4時間かかるの？
えっ！？一回に0〜2個程度しか出ないAF2を十何人でロット勝負するの？！
やっぱ俺には無理無理。行かない。」
こういうのが普通のライト層だ。そもそも3時間4時間拘束される時点でライトも気軽に参加できるコンテンツとは絶対に言えない。
やっぱ叩きもズレてるよ。
あのさ、このゲームやってると、ライト層の線引きが随分と上に設定されてる事に気付かなくなってる人が多いけど、
本当のライトなんて、旧デュナミスなんか参加すらしないような層だぞ。
「裏行ってみたいなー。えっ！？一回入るのに何万も金かかるの？えっ！一回やるのに説明含めて4時間かかるの？
えっ！？一回に0〜2個程度しか出ないAF2を十何人でロット勝負するの？！
やっぱ俺には無理無理。行かない。」
こういうのが普通のライト層だ。そもそも3時間4時間拘束される時点でライトも気軽に参加できるコンテンツとは絶対に言えない。
やっぱ叩きもズレてるよ。
952 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 13:31:23.15 ID:EAxXrutI
旧裏はライト層もやってたよ
貨幣回収で何度も主催したけど、ハイダテ/ホマムを持ってない前衛やフルAF1の後衛も普通にいた
拘束時間に関しても4時間めいっぱいやる必要はないし、
野良だと戦力が足りなくて延長を全て取れないケースも多かったから、
ザコだけ狙い撃ちして2時間半程度で終わることもあった
それにライト層は繰り返し繰り返し遊ぶわけではないから、
2、3回遊んで「こんなもんかー」で終われば十分だろ
それとあの時代はピクるのが当たり前の時代だったのも大きいね
今同じタイプのコンテンツを追加したら、最初の装備面接で大半のプレイヤーが脱落してしまうｗ
貨幣回収で何度も主催したけど、ハイダテ/ホマムを持ってない前衛やフルAF1の後衛も普通にいた
拘束時間に関しても4時間めいっぱいやる必要はないし、
野良だと戦力が足りなくて延長を全て取れないケースも多かったから、
ザコだけ狙い撃ちして2時間半程度で終わることもあった
それにライト層は繰り返し繰り返し遊ぶわけではないから、
2、3回遊んで「こんなもんかー」で終われば十分だろ
それとあの時代はピクるのが当たり前の時代だったのも大きいね
今同じタイプのコンテンツを追加したら、最初の装備面接で大半のプレイヤーが脱落してしまうｗ
953 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 13:56:04.80 ID:EAxXrutI
とりあえず今すぐできることは、
「ふつう」以下の報酬の見直しとCFの導入ぐらいだな
前者は今後他のBFもリメイクするならなるべく早くやったほうがいい
後者はシステム的に今すぐは難しいかもしれんが、
将来的には「ふつう」相当のコンテンツは全てCFで遊べるようにしてもいいと思う（「むずかしい」以上は14を見る限りトラブルの元になるから対象外が無難か）
ジョブチェンジしろって意見に対しては何とも言えんなｗｗ
俺は叩きの意見を支持するが、11に限らずオンゲー全体のトレンドは叩きの意見と正反対だからなｗｗ
もう反論する気も起きねえｗ
「ふつう」以下の報酬の見直しとCFの導入ぐらいだな
前者は今後他のBFもリメイクするならなるべく早くやったほうがいい
後者はシステム的に今すぐは難しいかもしれんが、
将来的には「ふつう」相当のコンテンツは全てCFで遊べるようにしてもいいと思う（「むずかしい」以上は14を見る限りトラブルの元になるから対象外が無難か）
ジョブチェンジしろって意見に対しては何とも言えんなｗｗ
俺は叩きの意見を支持するが、11に限らずオンゲー全体のトレンドは叩きの意見と正反対だからなｗｗ
もう反論する気も起きねえｗ
954 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:16:44.05 ID:w0j5eqXF
スカームや七支公が盛り返したらジョブチェンジ論争も消える。
スカームはテコ入れ確定してるし、そんなカリカリすんなよ。
七支公のテコ入れも要請するとか、建設的な方向にもってけよ。
ユーザ同士の泥の掛け合いから何が生まれるんだ？
スカームはテコ入れ確定してるし、そんなカリカリすんなよ。
七支公のテコ入れも要請するとか、建設的な方向にもってけよ。
ユーザ同士の泥の掛け合いから何が生まれるんだ？
955 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:18:09.14 ID:w0j5eqXF
誤解のないように言っておくと、スカームと七はジョブ縛りがない、ゆるい、という意味でね。
956 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:23:35.43 ID:wr8Ozuzt
七支公はでるものしだいだろ
えみりんで117とれるのにわざわざ115とりいくかっていうと
えみりんで117とれるのにわざわざ115とりいくかっていうと
957 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:24:34.25 ID:40N3aeZV
今の開発だとスカームでも報酬装備のレベルがあがれば難易度上昇
結局ジョブ縛りオンラインになるのが見えてるけどなｗ
結局ジョブ縛りオンラインになるのが見えてるけどなｗ
958 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:31:41.83 ID:w0j5eqXF
スカーム1と2のCL差と難易度の差を思い出せよｗ
959 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:33:13.22 ID:F7Wuy+Ki
七支公も一回CL上がってるから、また上げりゃいいだろう。
960 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:33:14.94 ID:qUCnsjHA
スカーム３はNM倒す言ってたな
逝き頭産キチガイモンスターばっかりだよ多分
逝き頭産キチガイモンスターばっかりだよ多分
961 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:34:26.27 ID:F7Wuy+Ki
スカーム1にもNM倒すやつあるな。
962 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:36:14.29 ID:wr8Ozuzt
スカーム3は殲滅系っていってなかったか？
963 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:40:29.26 ID:4ZSZFDek
スカーム1のNMって、実装直後のIL装備ない状態だとどんな感じだったのかな？
トリガーがほとんどなくて、やっていた奴皆無だったからよくわからないんだが。
今でこそジョブ不問、それこそ鼻ほじりながら倒せるようになっているけど、
当時は111ですらRME99必須で死闘だったんかね？
トリガーがほとんどなくて、やっていた奴皆無だったからよくわからないんだが。
今でこそジョブ不問、それこそ鼻ほじりながら倒せるようになっているけど、
当時は111ですらRME99必須で死闘だったんかね？
964 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:49:54.56 ID:7uEJEakM
当時からぬるかったよ。トリガーの確保がマジキチだっただけだ。
アタッカーと後衛の二人1セットでなぎ倒してく当時の動画あったと思う。
アタッカーと後衛の二人1セットでなぎ倒してく当時の動画あったと思う。
965 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:53:59.16 ID:uxTyNg5E
スカ１はトリガーやばかっただけで、マップ（一定数ＮＭ倒すとエリア拡張）さえ判ってれば温かったね。
全員ＲＭＥ無しのホアフロ暗*３赤白吟とかで普通にクリアできたよ
全員ＲＭＥ無しのホアフロ暗*３赤白吟とかで普通にクリアできたよ
966 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 14:57:47.20 ID:iGDo22zQ
>>945
ENMのソロのやつの上位版とか面白そうだけど、今の開発だと
ジョブごとに作りこまなければならないので工数がかかる
とか言って却下だろうな。
>>951
まあ、ライト層は旧デュナミスには興味なかっただろうな。
死にまくる・経験値減りまくるのはライト層は嫌がったもんｗ
雑談LSで「みんな行ったこと無いし、試しにデュナミス行ってみる？」
って割り勘で砂時計買って突入、ってのは有ったかもしれないけどね
ENMのソロのやつの上位版とか面白そうだけど、今の開発だと
ジョブごとに作りこまなければならないので工数がかかる
とか言って却下だろうな。
>>951
まあ、ライト層は旧デュナミスには興味なかっただろうな。
死にまくる・経験値減りまくるのはライト層は嫌がったもんｗ
雑談LSで「みんな行ったこと無いし、試しにデュナミス行ってみる？」
って割り勘で砂時計買って突入、ってのは有ったかもしれないけどね
967 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 15:00:05.79 ID:L/j51MTi
BF2つ作るのに1か月かかるんだから、22ジョブ分作ったら1年近くかかっちゃうｗ
968 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 15:02:05.03 ID:iGDo22zQ
>>956
その辺も開発は調整下手だなって思うわ。
エミリン装備を114にすると神威とかが厳しくなるから、とか思ったんだろうけど
七支公の115を殺しまくったら七支公が過疎るの当然じゃんｗ
CL上げて調整すると、最終的になんでもかんでもCL119に近づいてしまうしなあ
その辺も開発は調整下手だなって思うわ。
エミリン装備を114にすると神威とかが厳しくなるから、とか思ったんだろうけど
七支公の115を殺しまくったら七支公が過疎るの当然じゃんｗ
CL上げて調整すると、最終的になんでもかんでもCL119に近づいてしまうしなあ
969 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 15:06:23.53 ID:L/j51MTi
エミネン防具と七支公防具は方向性が違うから競合しなくね？
前者は防具、後者は武器
エミネンあるから七支公要らないとかって物じゃないｗ
前者は防具、後者は武器
エミネンあるから七支公要らないとかって物じゃないｗ
970 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 15:19:25.43 ID:Rteftimb
昨今の戦闘バランスのスレでTkkの主張したいことがまったくわからんのだが
だれか3行以内にまとめれる人いないか？ｗ
だれか3行以内にまとめれる人いないか？ｗ
971 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 15:33:05.95 ID:wr8Ozuzt
972 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:01:26.25 ID:ooHIan74
>>970
Rikuchan乙
Rikuchan乙
973 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:02:38.48 ID:65g7Cqst
>>952
2〜3回遊んで「こんなもんかー」でやめるのは、「遊んでいた」って言うのとは違うんじゃね？
「遊んでいた」と言うからには、少なからず何かしらの目的のために継続的に遊んでないと、それじゃ単なる「遊んだ」。
お試しレベルで何度かやるのは、遊んでいたとは言わないんじゃないかな。
2〜3回遊んで「こんなもんかー」でやめるのは、「遊んでいた」って言うのとは違うんじゃね？
「遊んでいた」と言うからには、少なからず何かしらの目的のために継続的に遊んでないと、それじゃ単なる「遊んだ」。
お試しレベルで何度かやるのは、遊んでいたとは言わないんじゃないかな。
974 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:05:36.22 ID:7uEJEakM
>>970
あのですね・・・
ナイトはオハンなくても基本性能がぶっ壊れていています。
火力面では忍者やシーフより上ですし、防御面でも忍シより上です。
これしか言ってないよ。
状況説明としては、RikuchanはTkkでも理解できる話し方をしないので、
Tkkは同じ内容の発言を言い方を変えて繰り返してるという感じかなぁ
あのですね・・・
ナイトはオハンなくても基本性能がぶっ壊れていています。
火力面では忍者やシーフより上ですし、防御面でも忍シより上です。
これしか言ってないよ。
状況説明としては、RikuchanはTkkでも理解できる話し方をしないので、
Tkkは同じ内容の発言を言い方を変えて繰り返してるという感じかなぁ
975 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:38:09.02 ID:Rteftimb
976 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:41:34.21 ID:ooHIan74
敵が増えれば増えるほど、
敵が強くなればなるほど、
ナイトは他ジョブより火力上になるのは確か
敵が強くなればなるほど、
ナイトは他ジョブより火力上になるのは確か
977 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:47:12.48 ID:GKWX9MYp
忍者とシーフは席あるじゃないですか^^
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39151?p=489386#post489386
おっ、そうだな
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/25460?p=338701#post338701
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39151?p=489386#post489386
おっ、そうだな
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/25460?p=338701#post338701
978 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:49:02.10 ID:Rteftimb
敵が増えればっていうのはオハリアンの原理だろうけど敵が強ければ他ジョブより火力上っていうのがわからん
敵が強かったらナイト以外は死ぬから耐えられるナイトのが火力上ねっていうこと？
敵が強かったらナイト以外は死ぬから耐えられるナイトのが火力上ねっていうこと？
979 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:54:07.79 ID:ePeAQTRm
>>953
普通以下なんていまのままでいいわ
普通以下なんていまのままでいいわ
980 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:56:09.38 ID:6dfhYdUb
チーズの顔のアイコンがエルＦ１になってるなー
倉庫のクソ樽、課金切れか？
倉庫のクソ樽、課金切れか？
981 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 16:58:20.79 ID:EAxXrutI
Tkkの言ってる事はそんなに間違ってはいない（すごく読みにくい文章だけど）
昔のナイトは命中やヘイストを犠牲にしないとHPやダメージカットを得る事ができなかった
故に火力面ではどうしても他ジョブに勝てなかった
ところが今はILさえ高ければどんな装備の組み合わせでも最低限の命中とヘイストは保証されるようになったから、
他の片手ジョブと比べても遜色ない火力が出せる
>>978
端的に言えばそういうことだなｗｗ
戦士3人や忍者3人で戦うよりナイト3人でオハン持ってぶん殴り続けた方が安定したDPSを叩き出せる
AAGKとか体感できるレベルで差が出るぞ
昔のナイトは命中やヘイストを犠牲にしないとHPやダメージカットを得る事ができなかった
故に火力面ではどうしても他ジョブに勝てなかった
ところが今はILさえ高ければどんな装備の組み合わせでも最低限の命中とヘイストは保証されるようになったから、
他の片手ジョブと比べても遜色ない火力が出せる
>>978
端的に言えばそういうことだなｗｗ
戦士3人や忍者3人で戦うよりナイト3人でオハン持ってぶん殴り続けた方が安定したDPSを叩き出せる
AAGKとか体感できるレベルで差が出るぞ
982 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:00:38.85 ID:YfBjPmMw
>>980
俺の環境だとアイコンが無くなってる
俺の環境だとアイコンが無くなってる
983 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:02:13.41 ID:6dfhYdUb
そういや、そういうの既にあったよな
イーハンだけでワラワラ殴り倒していく動画がｗ
もうあいつ一人でいいんじゃないかな、って感じの
まぁ伊藤がそれ封じる為に範囲テラーだらけにしそうだがｗ
イーハンだけでワラワラ殴り倒していく動画がｗ
もうあいつ一人でいいんじゃないかな、って感じの
まぁ伊藤がそれ封じる為に範囲テラーだらけにしそうだがｗ
984 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:03:06.22 ID:QhNRi6Rd
裏や守りなんていまさら誰がやりたいんですか。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29223?p=489227#post489227
特大獣肉を宅配可能にしてください！ 倉庫全部課金してます
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39636
なんかわらったｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29223?p=489227#post489227
特大獣肉を宅配可能にしてください！ 倉庫全部課金してます
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39636
なんかわらったｗ
985 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:03:15.03 ID:CIJuW8ci
敵が強いと前衛すっかすかでｔｐたまらないのに対して、ナイトは
盾で勝手にｔｐたまってロイエで安定してダメがでるってことだろう
ナイトの火力があがるんじゃなくて、他前衛が下がるだけ
盾で勝手にｔｐたまってロイエで安定してダメがでるってことだろう
ナイトの火力があがるんじゃなくて、他前衛が下がるだけ
986 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:03:31.40 ID:6dfhYdUb
>>982
あ、オレも全部アイコン消えた
あ、オレも全部アイコン消えた
987 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:06:25.15 ID:Rteftimb
>>981
なるほどな
最近のＡＡとかに限ってはそのとおりだと思うわ
メナボスみたいに凶悪なＷＳはスタンでとめるとかだとまた違うんだが
開発はメナス6人用に作り変えるみたいだしそこでどうなるかが気になるな
なるほどな
最近のＡＡとかに限ってはそのとおりだと思うわ
メナボスみたいに凶悪なＷＳはスタンでとめるとかだとまた違うんだが
開発はメナス6人用に作り変えるみたいだしそこでどうなるかが気になるな
988 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:09:46.10 ID:7uEJEakM
>>978
事の発端が、忍者、シーフ、ナイトが3匹の敵に同時にタイマンを始めたら
ナイトが一番最初に倒したとかいう話。
話の内容はうろ覚えなので正確じゃない。何かのBC戦での話だったと思う。
敵が強いと、他ジョブは防御面、忍者だと蝉の詠唱が頻繁になって手数が落ちるが
ナイトはオートアタックとWSに専念できるからとか、何かそんな感じ。
ちなみに俺はTkk本人じゃないからなｗ
自閉症の児童やコミュに難のある人と接する事が多かったから、Tkkくらいなら楽勝だ。
事の発端が、忍者、シーフ、ナイトが3匹の敵に同時にタイマンを始めたら
ナイトが一番最初に倒したとかいう話。
話の内容はうろ覚えなので正確じゃない。何かのBC戦での話だったと思う。
敵が強いと、他ジョブは防御面、忍者だと蝉の詠唱が頻繁になって手数が落ちるが
ナイトはオートアタックとWSに専念できるからとか、何かそんな感じ。
ちなみに俺はTkk本人じゃないからなｗ
自閉症の児童やコミュに難のある人と接する事が多かったから、Tkkくらいなら楽勝だ。
989 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:13:49.50 ID:iGDo22zQ
>>984
同アカなら何でも宅配できるようになるとありがたいな。
レリック装束のIL化がくるなら忘れ去られた〜とかは捨てられないけど、
あれ貯めてると5部位で金庫5枠を確実に消費するし。
他にも「なんでこれ同アカ宅配不可なの？」ってのがちょこちょこある
同アカなら何でも宅配できるようになるとありがたいな。
レリック装束のIL化がくるなら忘れ去られた〜とかは捨てられないけど、
あれ貯めてると5部位で金庫5枠を確実に消費するし。
他にも「なんでこれ同アカ宅配不可なの？」ってのがちょこちょこある
990 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:15:05.42 ID:BWDOu3o5
＞倉庫全部課金してます
これは流行る
俺も倉庫全部課金してるから守りの指輪タダで下さい
これは流行る
俺も倉庫全部課金してるから守りの指輪タダで下さい
991 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:23:37.98 ID:Dck3hQJN
992 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:24:59.26 ID:uAl/otYa
複垢に課金すれば渡せるよね
993 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:26:02.64 ID:Rteftimb
あーなんかモヤってったけど他ジョブよりナイトのが火力高いって言う表現よりも
他ジョブは全力を出せないから火力が下がるっていうとしっくりくるな
他ジョブは全力を出せないから火力が下がるっていうとしっくりくるな
994 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:32:09.40 ID:iGDo22zQ
995 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:33:54.42 ID:2aDQkXW6
996 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:39:13.02 ID:EDxvBzKR
レリック装束関係でエクレアで宅配不可って装束そのものだよな
そんくらいログインポイントで取れば？
そんくらいログインポイントで取れば？
997 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:41:58.24 ID:ooHIan74
998 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:45:10.45 ID:iGDo22zQ
>>995
たとえばグゥーブーの像とかAAの像とか、エクレアで宅配不可能じゃん。
あれを取ったキャラでしか使えない仕様にする理由って合理的に説明できるか？
>>996
なんでレリック装束関係に限定してんの？日本語わかる？
たとえばグゥーブーの像とかAAの像とか、エクレアで宅配不可能じゃん。
あれを取ったキャラでしか使えない仕様にする理由って合理的に説明できるか？
>>996
なんでレリック装束関係に限定してんの？日本語わかる？
999 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:46:45.77 ID:iGDo22zQ
あ、AAの像はレアだけだったなｗ どうでもいいがｗ
クエやらないと手に入らないマネキンがエクレアで宅配可なのに
ログインポイントでもらえるグゥーブーの像が宅配不可とか意味わからんって話だ
クエやらないと手に入らないマネキンがエクレアで宅配可なのに
ログインポイントでもらえるグゥーブーの像が宅配不可とか意味わからんって話だ
1000 ：既にその名前は使われています：2014/01/23(木) 17:52:02.41 ID:Hd4ovVap
あっ！！！！！！！！！！
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
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