【新生FF14】吟遊詩人 弓術士 弓スレ Part35
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 19:36:16.67 ID:T64bGLpT
Q.ベノムとウィンド強いの？
A.強い。Dotにバフも乗る。とりあえず切らすな。レッター連打ヒャッハー！
Q.なんかタゲやたらとっちゃうんだけど俺つえー？
A.早漏やめろ。タンクがタゲとって敵視コンボ2段目終わりくらいから撃て。静者混ぜろ。
Q.フレイミングアローって寝てるやつ起こさんの？使ったほうがいいの？
A.パッチ2.1より起きます。PT構成や戦術を見極めて使おう。。使えば確実にDPSは上がる。唯一ホークアイがステータスを底上げするので乗る
Q.歌はどういう状況で歌うん？
A.基本はヒーラーのMPがまずいときに賢人のバラード。魔法職がいるなら魔人のレクイエムも良い。
ただ戦闘中に歌える歌は魔人のレクイエム以外自分の攻撃力20％ダウンなので、DPS低下による本末転倒にならんように考えろ。
A.強い。Dotにバフも乗る。とりあえず切らすな。レッター連打ヒャッハー！
Q.なんかタゲやたらとっちゃうんだけど俺つえー？
A.早漏やめろ。タンクがタゲとって敵視コンボ2段目終わりくらいから撃て。静者混ぜろ。
Q.フレイミングアローって寝てるやつ起こさんの？使ったほうがいいの？
A.パッチ2.1より起きます。PT構成や戦術を見極めて使おう。。使えば確実にDPSは上がる。唯一ホークアイがステータスを底上げするので乗る
Q.歌はどういう状況で歌うん？
A.基本はヒーラーのMPがまずいときに賢人のバラード。魔法職がいるなら魔人のレクイエムも良い。
ただ戦闘中に歌える歌は魔人のレクイエム以外自分の攻撃力20％ダウンなので、DPS低下による本末転倒にならんように考えろ。
3 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 19:36:52.27 ID:T64bGLpT
Q.神話って何から交換したらいいの？
A.バハ行くか行かんかで変わる。行くなら命中470は確保しつつ好きなの取れ。
が、どのみち詩人装備に本気出すなら色々揃えることになるからやっぱ好きなのとっておけ。野良募集に乗りたい!→弓、おっぱいぷるんぷるん!→胴、ステータスが最重要だ!→脚
性能的には脚、胴、弓の順番でアラガン防具は足(4層)が神話を上回るので計画的に
アクセサリは帯、耳、指などが強い
○メインクエストクリア後の流れ(仮)
・ダークライト・ハンターベルト(腰)を入手
・マーケットでアクセHQスピネルを揃える。後のレリッククエで使うロングアームコンポジットボウを買って使うのも可、HQならDL弓と同等。勿論HQでもクエに使える
･首と腕はオペレーティブHQも良い。オーラムクリアで入手できるようになるGC50武器も有用
・IDワンダラーパレスでダークライトコンポジットボウを入手
・外郭カストリウムやワンダラーパレスを周回して哲学を貯め、ダークライト防具を3点ほど入手する。
(根気良くやれるならここで全部揃えちゃってもいい、アクセは不要、DL防具揃えたならフィジカルボーナス振り直しでDEX極にする)
・真イフリートを周回してイフリートボウを入手
・レリッククエストを開始、IDアムダプール、キマイラ、ハイドラを攻略。
・真ガルーダを周回してガルーダスパインを入手
・ガルーダ武器入手、DL防具一式、DEX極でHP3,500を達成したら真タイタン頑張れ！
・その後は大迷宮バハムートが待ち受けている。
A.バハ行くか行かんかで変わる。行くなら命中470は確保しつつ好きなの取れ。
が、どのみち詩人装備に本気出すなら色々揃えることになるからやっぱ好きなのとっておけ。野良募集に乗りたい!→弓、おっぱいぷるんぷるん!→胴、ステータスが最重要だ!→脚
性能的には脚、胴、弓の順番でアラガン防具は足(4層)が神話を上回るので計画的に
アクセサリは帯、耳、指などが強い
○メインクエストクリア後の流れ(仮)
・ダークライト・ハンターベルト(腰)を入手
・マーケットでアクセHQスピネルを揃える。後のレリッククエで使うロングアームコンポジットボウを買って使うのも可、HQならDL弓と同等。勿論HQでもクエに使える
･首と腕はオペレーティブHQも良い。オーラムクリアで入手できるようになるGC50武器も有用
・IDワンダラーパレスでダークライトコンポジットボウを入手
・外郭カストリウムやワンダラーパレスを周回して哲学を貯め、ダークライト防具を3点ほど入手する。
(根気良くやれるならここで全部揃えちゃってもいい、アクセは不要、DL防具揃えたならフィジカルボーナス振り直しでDEX極にする)
・真イフリートを周回してイフリートボウを入手
・レリッククエストを開始、IDアムダプール、キマイラ、ハイドラを攻略。
・真ガルーダを周回してガルーダスパインを入手
・ガルーダ武器入手、DL防具一式、DEX極でHP3,500を達成したら真タイタン頑張れ！
・その後は大迷宮バハムートが待ち受けている。
4 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 19:37:28.34 ID:T64bGLpT
│ 共通 .│ 神話 │ アラガン │階層│ 極蛮神
頭│DEX18 VIT20 │命中15 クリ21 .│クリ15 命中21 │2F │
胴│DEX29 VIT33 │命中24 クリ34 .│クリ24 スキ34 ...│4F │
手│DEX18 VIT20 │命中15 クリ21 .│意思11 スキ21 ..│1F │
腰│DEX13 VIT15 │意思8 クリ16 │クリ11 スキ16 .│5F │
脚│DEX29 VIT33 │クリ34 意思17 .│クリ24 命中34 │5F │
足│DEX18 VIT20 │クリ15 スキ21 ..│クリ15 意思15 │4F │
首│DEX13 │スキ11 意思11 │クリ11 スキ16 .│4F │命中10 クリ14※DEX11
耳│DEX13 │命中11 クリ16 ..│クリ11 スキ16 │2F │命中16 意思8
腕│DEX13 │スキ11 命中16 .│意思8 スキ16 │1F │クリ11 意思11
指│DEX13 │意思8 クリ16 │スキ11 命中16 │5F │クリ11 スキ16
頭│DEX18 VIT20 │命中15 クリ21 .│クリ15 命中21 │2F │
胴│DEX29 VIT33 │命中24 クリ34 .│クリ24 スキ34 ...│4F │
手│DEX18 VIT20 │命中15 クリ21 .│意思11 スキ21 ..│1F │
腰│DEX13 VIT15 │意思8 クリ16 │クリ11 スキ16 .│5F │
脚│DEX29 VIT33 │クリ34 意思17 .│クリ24 命中34 │5F │
足│DEX18 VIT20 │クリ15 スキ21 ..│クリ15 意思15 │4F │
首│DEX13 │スキ11 意思11 │クリ11 スキ16 .│4F │命中10 クリ14※DEX11
耳│DEX13 │命中11 クリ16 ..│クリ11 スキ16 │2F │命中16 意思8
腕│DEX13 │スキ11 命中16 .│意思8 スキ16 │1F │クリ11 意思11
指│DEX13 │意思8 クリ16 │スキ11 命中16 │5F │クリ11 スキ16
5 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 19:38:04.39 ID:T64bGLpT
発勁
クリティカル発動率上昇効果が 20% → 10% に引き下げられます。
ただし、特性「発勁効果アップ」を修得した際の効果は従前どおり30%上昇します。
捨身
与ダメージ上昇効果が 20% → 10% に引き下げられます。
ただし、特性「捨身効果アップ」を修得した際の効果は従前どおり30%上昇します。
レイン・オブ・デス
追加効果が与ダメージ10%ダウンから、回避率10%ダウンに変更され、
消費TPが 200 → 180 に変更されます。
クリティカル発動率上昇効果が 20% → 10% に引き下げられます。
ただし、特性「発勁効果アップ」を修得した際の効果は従前どおり30%上昇します。
捨身
与ダメージ上昇効果が 20% → 10% に引き下げられます。
ただし、特性「捨身効果アップ」を修得した際の効果は従前どおり30%上昇します。
レイン・オブ・デス
追加効果が与ダメージ10%ダウンから、回避率10%ダウンに変更され、
消費TPが 200 → 180 に変更されます。
6 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:03:17.52 ID:hpZ8aaSc
>>1乙
命中どれくらい上げればいいかの参考までに
188 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2014/01/05(日) 08:22:14.29 ID:+YNt7iEd
昨日いろいろ試す機会があってツインタニアで命中試したけど470とかはいらないね
命中407で命中率97.4%
命中431で命中率98.6%
命中444で命中率99.1%
命中462で命中率98.2%
命中478で命中率98.9%
たぶん430くらいから命中変わってない
詩人はコンボないから命中ギリギリ攻めてもいいかもしれない
それにしても5層はミスなければバラードいらないし詩人いらなくなりそうだな
4層ドレは背後からなら430くらいでいい、ソルナイは440くらいないとミス出るかも、2層制御システムも同じくらい？
極蛮神は３８０くらいでもはずさないという話もあります。
命中どれくらい上げればいいかの参考までに
188 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2014/01/05(日) 08:22:14.29 ID:+YNt7iEd
昨日いろいろ試す機会があってツインタニアで命中試したけど470とかはいらないね
命中407で命中率97.4%
命中431で命中率98.6%
命中444で命中率99.1%
命中462で命中率98.2%
命中478で命中率98.9%
たぶん430くらいから命中変わってない
詩人はコンボないから命中ギリギリ攻めてもいいかもしれない
それにしても5層はミスなければバラードいらないし詩人いらなくなりそうだな
4層ドレは背後からなら430くらいでいい、ソルナイは440くらいないとミス出るかも、2層制御システムも同じくらい？
極蛮神は３８０くらいでもはずさないという話もあります。
7 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:05:37.44 ID:ZTe8P35l
8 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:08:12.12 ID:uFu3NmKx
>>3のテンプレ、パッチ2.1対応板になるのを心待ちにしてる by後発より
9 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:15:44.33 ID:hpZ8aaSc
次は新スレ前にテンプレ修正案出しあおうぜ
あと次スレ建てる前に埋まるのを防ごう
あと次スレ建てる前に埋まるのを防ごう
10 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:22:18.53 ID:o/dmuMQe
3種の極いってきた結果だけど、エルフィンボウとアラガンだけど、repとったらエルフィンのが強いんだけど…どういうことなの…
で、どこで差が出来たのか見てみると、通常攻撃がエルフィンの方がアラガンより10%以上ダメージだしてたんだよね
詩人の総ダメージのうち1/3ぐらいはAAだから総合で見たらエルフィンの方が上になってた
これは意志力はAAに対して効果が大きいからだと思うんだけど、ここから先は予想だけど
意志力→AAは乗算じゃなくて加算で（意志力XXでAAの攻撃力が+1される、みたいな）計算されてるから、
攻撃回数が多い方が段違いにダメージが増加するのではないかってこと
例：アラガン攻撃回数100回→+200ダメージ
エルフィン攻撃回数150回→+300ダメージ
ちなみに極では命中360ぐらいでもミス無し これ命中は頭で稼げる分だけで足りるね
で、どこで差が出来たのか見てみると、通常攻撃がエルフィンの方がアラガンより10%以上ダメージだしてたんだよね
詩人の総ダメージのうち1/3ぐらいはAAだから総合で見たらエルフィンの方が上になってた
これは意志力はAAに対して効果が大きいからだと思うんだけど、ここから先は予想だけど
意志力→AAは乗算じゃなくて加算で（意志力XXでAAの攻撃力が+1される、みたいな）計算されてるから、
攻撃回数が多い方が段違いにダメージが増加するのではないかってこと
例：アラガン攻撃回数100回→+200ダメージ
エルフィン攻撃回数150回→+300ダメージ
ちなみに極では命中360ぐらいでもミス無し これ命中は頭で稼げる分だけで足りるね
11 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:23:50.45 ID:FmPFGNcE
乱れ撃ち時間での攻撃回数がエルフィンのが多いから
エルフィン＞アラガン＞ゼニスって結構前にFA出てるぞ
エルフィン＞アラガン＞ゼニスって結構前にFA出てるぞ
12 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:24:08.09 ID:ThmuXMBg
13 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:26:14.15 ID:MGM9MlUq
>>10
ついに晒されたか
ついに晒されたか
14 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:28:32.60 ID:IGWoTX42
○メインクエストクリア後の流れ(仮)
・ダークライト・ハンターベルト(腰)を入手
・マーケットでアクセHQスピネルを揃える。首と腕はオペレーティブHQも良い。
・後のレリッククエで使うロングアームコンポジットボウを買う（HQはDL弓と同等の性能、勿論HQでもクエに使える）
オーラムクリアで入手できるようになるGC50武器、IDワンダラーパレスでダークライトコンポジットボウ、いずれかを入手
・アムダブールやワンダラーパレスを周回して哲学・神話を貯め、ダークライト防具を3点ほど入手する。
(根気良くやれるならここで全部揃えちゃってもいい、神話は後ほど使う、DL防具揃えたならフィジカルボーナス振り直しでDEX極にする)
・レリッククエストを開始、IDアムダプール、キマイラ、ハイドラを攻略。
・クリスタルタワー周回開始
・真イフリートを周回してイフリートボウを入手
・真ガルーダを周回してガルーダスパインを入手
・ガルーダ武器入手、DL防具一式+クリタワ装備、DEX極でHP3,500以上を達成したら真タイタンを攻略しレリッククエストを完了させる
・神話を使いレリック+1や神話装備などのIL90装備を集め始める
・大迷宮バハムート攻略開始（4層まではIL90武器+全身DLでも攻略可）
・平均IL80以上を目安に極蛮神攻略開始
・その後は大迷宮バハムート5層が待ち受けている
とりあえずこんなん
・ダークライト・ハンターベルト(腰)を入手
・マーケットでアクセHQスピネルを揃える。首と腕はオペレーティブHQも良い。
・後のレリッククエで使うロングアームコンポジットボウを買う（HQはDL弓と同等の性能、勿論HQでもクエに使える）
オーラムクリアで入手できるようになるGC50武器、IDワンダラーパレスでダークライトコンポジットボウ、いずれかを入手
・アムダブールやワンダラーパレスを周回して哲学・神話を貯め、ダークライト防具を3点ほど入手する。
(根気良くやれるならここで全部揃えちゃってもいい、神話は後ほど使う、DL防具揃えたならフィジカルボーナス振り直しでDEX極にする)
・レリッククエストを開始、IDアムダプール、キマイラ、ハイドラを攻略。
・クリスタルタワー周回開始
・真イフリートを周回してイフリートボウを入手
・真ガルーダを周回してガルーダスパインを入手
・ガルーダ武器入手、DL防具一式+クリタワ装備、DEX極でHP3,500以上を達成したら真タイタンを攻略しレリッククエストを完了させる
・神話を使いレリック+1や神話装備などのIL90装備を集め始める
・大迷宮バハムート攻略開始（4層まではIL90武器+全身DLでも攻略可）
・平均IL80以上を目安に極蛮神攻略開始
・その後は大迷宮バハムート5層が待ち受けている
とりあえずこんなん
15 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:31:27.88 ID:Jz4oV2xx
サルンガ４万位だし買ったらイフ武器とガル武器はパスしてもいいんじゃなかろうか
ガルはレベル同じだけどイフは性能低いし
でも欲しいんでイフ周回してるけどまわり皆レリだからちょっとパスするか悩んでる
ガルはレベル同じだけどイフは性能低いし
でも欲しいんでイフ周回してるけどまわり皆レリだからちょっとパスするか悩んでる
16 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:37:11.14 ID:hpZ8aaSc
17 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:48:14.43 ID:Jz4oV2xx
18 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:55:42.72 ID:zhXpxaoP
命中440だと、クリ540
命中474だと、クリ500
ふー、バハどっちでいくか・・・
命中474だと、クリ500
ふー、バハどっちでいくか・・・
19 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 20:58:55.69 ID:hGJE+rFL
>>18
前者で飯食えばミス出ても誤差レベルじゃね？
前者で飯食えばミス出ても誤差レベルじゃね？
20 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:21:52.61 ID:ThmuXMBg
それぞれ100回ずつ木人Lv50にオートアタックとヘヴィショットを打った時のデータです。
武器は全てアルテミスボウ・ゼニスで、クリティカルやミスは除外してあります。
計算結果は誤差を減らすため主に中央値で計算してあります。
DEX306 意志202(+0) 裸に武器のみ
AA 最小90 最大99 中央94.5 平均95.08
ヘヴィ 最小150 最大165 中央157.5 平均157.35
DEX356 意思202(+0)
AA 最小102 最大113 中央107.5 平均108.19
ヘヴィ 最小171 最大189 中央180 平均180.81
DEX406 意思202(+0)
AA 最小114 最大126 中央120 平均119.5
ヘヴィ 最小190 最大210 中央200 平均201.38
DEX456 意思202(+0)
AA 最小126 最大139 中央132.5 平均132.03
ヘヴィ 最小211 最大234 中央222.5 平均222.27
武器は全てアルテミスボウ・ゼニスで、クリティカルやミスは除外してあります。
計算結果は誤差を減らすため主に中央値で計算してあります。
DEX306 意志202(+0) 裸に武器のみ
AA 最小90 最大99 中央94.5 平均95.08
ヘヴィ 最小150 最大165 中央157.5 平均157.35
DEX356 意思202(+0)
AA 最小102 最大113 中央107.5 平均108.19
ヘヴィ 最小171 最大189 中央180 平均180.81
DEX406 意思202(+0)
AA 最小114 最大126 中央120 平均119.5
ヘヴィ 最小190 最大210 中央200 平均201.38
DEX456 意思202(+0)
AA 最小126 最大139 中央132.5 平均132.03
ヘヴィ 最小211 最大234 中央222.5 平均222.27
21 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:22:57.35 ID:ThmuXMBg
ここから分かることは、DEXについてはAA、ヘヴィ共に直線状にデータが推移していること。
武器がゼニスで意思+0の場合、DEX1につきAA+0.25ダメージ、ヘヴィ+0.43ダメージ程度上昇が見込める。
ちなみに意思+75の場合、DEX1につきAA+0.28ダメージ、ヘヴィ+0.46ダメージ程度の上昇であった。
DEX306からDEXを+50すると数値上では1.163倍になっているが、意思がない場合実際のダメージは約1.14倍止まりである。
これは極端な話、DEX300がDEX600になってもダメージがそのまま倍にはなるわけではないことを示している。
武器がゼニスで意思+0の場合、DEX1につきAA+0.25ダメージ、ヘヴィ+0.43ダメージ程度上昇が見込める。
ちなみに意思+75の場合、DEX1につきAA+0.28ダメージ、ヘヴィ+0.46ダメージ程度の上昇であった。
DEX306からDEXを+50すると数値上では1.163倍になっているが、意思がない場合実際のダメージは約1.14倍止まりである。
これは極端な話、DEX300がDEX600になってもダメージがそのまま倍にはなるわけではないことを示している。
22 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:23:32.24 ID:ThmuXMBg
意思については装備の調整が難しかったのデータが少なめです。
DEX306 意思242(+40)
AA 最小93 最大102 中央97.5 平均97.58
ヘヴィ 最小153 最大170 中央161.5 平均161.6
DEX406 意思277(+75)
AA 最小123 最大136 中央129.5 平均129.33
ヘヴィ 最小197 最大218 中央207.5 平均207.72
DEX456 意思277(+75)
AA 最小136 最大151 中央143.5 平均142.92
ヘヴィ 最小219 最大242 中央230.5 平均229.36
DEX306 意思242(+40)
AA 最小93 最大102 中央97.5 平均97.58
ヘヴィ 最小153 最大170 中央161.5 平均161.6
DEX406 意思277(+75)
AA 最小123 最大136 中央129.5 平均129.33
ヘヴィ 最小197 最大218 中央207.5 平均207.72
DEX456 意思277(+75)
AA 最小136 最大151 中央143.5 平均142.92
ヘヴィ 最小219 最大242 中央230.5 平均229.36
23 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:24:26.45 ID:ThmuXMBg
続いて意思について。
DEX306の時は意思1につきAA+0.075ダメージ、ヘヴィ+0.1ダメージ程度上昇している。
意思はDEXに比べてAAの比重が大きいことがみてとれる。
これを総ダメージにおけるAAの割合を1/3としてDEX換算すると、およそ意思4=DEX1という結果になった。
しかし意思はDEXが増えるとダメージが比例して増えるようだ。
DEX406の時は意思1につきAA+0.1266ダメージ、ヘヴィ+0.1ダメージ増えている。
DEX456の時は意思1につきAA+0.1466ダメージ、ヘヴィ+0.1066ダメージ増えている。
ヘヴィのダメージはほぼ変わっていないので、AAのみDEXと意思が相関しあって増加しているようだ。
DEX406の時のDEX換算はDEX1=意思3.4で、
DEX456の時のDEX換算はDEX1=意思3.08であった。
現状の最終装備をふまえると、DEX1=意思3換算して問題なさそうである
※AAが総ダメージに占める割合を1/3とした場合
DEX306の時は意思1につきAA+0.075ダメージ、ヘヴィ+0.1ダメージ程度上昇している。
意思はDEXに比べてAAの比重が大きいことがみてとれる。
これを総ダメージにおけるAAの割合を1/3としてDEX換算すると、およそ意思4=DEX1という結果になった。
しかし意思はDEXが増えるとダメージが比例して増えるようだ。
DEX406の時は意思1につきAA+0.1266ダメージ、ヘヴィ+0.1ダメージ増えている。
DEX456の時は意思1につきAA+0.1466ダメージ、ヘヴィ+0.1066ダメージ増えている。
ヘヴィのダメージはほぼ変わっていないので、AAのみDEXと意思が相関しあって増加しているようだ。
DEX406の時のDEX換算はDEX1=意思3.4で、
DEX456の時のDEX換算はDEX1=意思3.08であった。
現状の最終装備をふまえると、DEX1=意思3換算して問題なさそうである
※AAが総ダメージに占める割合を1/3とした場合
24 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:26:34.19 ID:ThmuXMBg
以上です。
考察は間違っていることがあるかもしれませんが、
データだけは合っているはずなので、各自で考えて頂ければ。
考察は間違っていることがあるかもしれませんが、
データだけは合っているはずなので、各自で考えて頂ければ。
25 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:34:52.79 ID:ThmuXMBg
エルフィンボウを使った場合、また変わってくるかもしれません。
あとDEXはPTボーナスやホークアイで増えること、
一部のスキルにダメージが直結するのでそのあたりも考える必要ありますね。
あとDEXはPTボーナスやホークアイで増えること、
一部のスキルにダメージが直結するのでそのあたりも考える必要ありますね。
26 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:46:26.15 ID:bJounlZz
結局のところ、間とって料理込みで命中450くらいでよろしいのん？(´・ω・｀)
27 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:57:19.92 ID:7ja+ePf5
ねえ、詩人ってポイント何に使えばいいのん？
とりあえずSTRとDEXに突っ込んでるんだけど
とりあえずSTRとDEXに突っ込んでるんだけど
28 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:58:51.37 ID:il/ooWbd
29 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 21:59:35.68 ID:lUKLTk+P
>>27
STRいらんのでねーかい？
STRいらんのでねーかい？
30 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 22:01:32.52 ID:IGWoTX42
そうだSTRはいらん
だからPIEに振るんだ
だからPIEに振るんだ
31 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 22:01:59.90 ID:TkTOspyT
弓ならまだしも詩人になってそんな事言ってるようじゃこの手のゲーム向いてない
というか観察力がなさ過ぎて生きていくのに苦労するレベル
というか観察力がなさ過ぎて生きていくのに苦労するレベル
32 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 22:54:45.49 ID:o/dmuMQe
俺も装備かえてやってみた
AAの最小ダメージ/最大ダメージ
DEX497 エルフィンボウ
121/134 意思244
↓+19
123/136 意思263
↓+11
125/138 意思274
↓+17
129/141 意思291
DEX493 タイタンボウ
143/158 意思242
↓+19
146/160 意思261
↓+11
148/163 意思 272
↓+17
150/165 意思 289
基本性能が違っても意思あたりのダメージ上昇量は同じと言っていいレベルに収まった 通常攻撃回数が多ければその分意思の恩恵を強く受けると言って差し支えないと思う
だから通常攻撃回数多い＆クリティカル＆意思の分でエルフィン＞アラガンって実測値になったんじゃないかなー
AAの最小ダメージ/最大ダメージ
DEX497 エルフィンボウ
121/134 意思244
↓+19
123/136 意思263
↓+11
125/138 意思274
↓+17
129/141 意思291
DEX493 タイタンボウ
143/158 意思242
↓+19
146/160 意思261
↓+11
148/163 意思 272
↓+17
150/165 意思 289
基本性能が違っても意思あたりのダメージ上昇量は同じと言っていいレベルに収まった 通常攻撃回数が多ければその分意思の恩恵を強く受けると言って差し支えないと思う
だから通常攻撃回数多い＆クリティカル＆意思の分でエルフィン＞アラガンって実測値になったんじゃないかなー
33 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 22:58:57.46 ID:hGJE+rFL
34 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 23:00:22.49 ID:BNn+pe7p
イフボウ出なさすぎて我慢できなくてサルンガHQ買っちゃったんだけど
これに付けるマテリア2つって何がオススメ？
これに付けるマテリア2つって何がオススメ？
35 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 23:05:48.30 ID:ECvJWzej
2個じゃいまいちだから武略ガx3か雄略ガx3で
36 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 23:18:17.33 ID:BNn+pe7p
>>35
thx！
thx！
37 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 23:21:09.90 ID:bJounlZz
>>33
君はきっと途中のタイタンボウの文字を見逃している
君はきっと途中のタイタンボウの文字を見逃している
38 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 23:22:49.95 ID:hGJE+rFL
>>37
見逃してたわｗ
見逃してたわｗ
39 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 23:44:42.98 ID:ga5Pa2l3
>>34
すぐレリ乗り換えるんだからつけなくていいと思うけど
すぐレリ乗り換えるんだからつけなくていいと思うけど
40 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 23:45:39.54 ID:AKG7nO1B
意思つえーな
命中430ぐらいであとはクリと意思を重視か
極腕輪 神話指輪は確定か
命中430ぐらいであとはクリと意思を重視か
極腕輪 神話指輪は確定か
41 ：既にその名前は使われています：2014/01/09(木) 23:50:28.63 ID:ga5Pa2l3
42 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 00:00:30.44 ID:d564V7SV
えー、てことはマジでアラガン指輪よりヒッポ5禁のが強かったりするの・・・
勘弁してよー
勘弁してよー
43 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 00:02:46.76 ID:sCbcRxSh
うそだろ？w
バハムーいく理由が無くなるんだがw
バハムーいく理由が無くなるんだがw
44 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 00:03:08.70 ID:nRIvx8Js
アラガン奴逝った？
俺はエルフィン推してたからな？
アラガン奴はもうでしゃばんなよいいな？
俺はエルフィン推してたからな？
アラガン奴はもうでしゃばんなよいいな？
45 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 00:05:42.70 ID:MGM9MlUq
頭悪い奴が大杉てレスとまるな
46 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 00:14:39.76 ID:CPTx+IWy
わかった事
アラガン指輪とヒッポ5禁ならヒッポのが強い
エルフィンはクリと意思というステ以上にAA攻撃速度が早いのが強い、乱れ撃ちや意思力のシナジー良すぎ
命中が足りてる敵ならエルフィンがアラガン上回る可能性は否定出来ない
アラガン指輪とヒッポ5禁ならヒッポのが強い
エルフィンはクリと意思というステ以上にAA攻撃速度が早いのが強い、乱れ撃ちや意思力のシナジー良すぎ
命中が足りてる敵ならエルフィンがアラガン上回る可能性は否定出来ない
47 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 00:16:23.29 ID:ogU4Ywu2
指とか超優秀で簡単に取れるヒーロー＋ガル指があるのに議論の余地ないでしょ
48 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 00:16:53.44 ID:U8eP2BiI
アラガン脚奴の勝ちやね
アラガン弓もってても脚ないやつはお笑いですわ
アラガン弓もってても脚ないやつはお笑いですわ
49 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 00:20:11.84 ID:OVhZspyA
50 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 01:11:58.12 ID:NSeYS/CA
>>47 ガル指５回倒して２回出たから１回ロット負けしたがどうにかIL90達成できたわ
51 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 01:42:04.72 ID:aPyqbO1V
アルテマ首より新式5禁のが火力高いのか？
52 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 01:44:57.77 ID:EaBLakv/
最近良く思うのが範囲よける程度で操作難しいとか言っちゃう近接って下手なだけなんじゃ
エンドなんてほとんど同じ場所に集まって同じように動くのに
2.0はともかく今は近接火力上がって移動分のロス含めても同等以上の火力出せるようになったのに
エンドなんてほとんど同じ場所に集まって同じように動くのに
2.0はともかく今は近接火力上がって移動分のロス含めても同等以上の火力出せるようになったのに
53 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 01:49:00.41 ID:/Og3B1pE
54 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 01:55:26.70 ID:CPTx+IWy
そのアルテマ首と新式なら新式だな
55 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 02:05:47.70 ID:eTPwA4kJ
ぇーじゃあアルテマ首やめて、活ガクリダしかはめてない新式首を装備するかなぁ
せっかくアルテマ周回してとったけどさぁ
アラ首出ないのが悪いんや…
せっかくアルテマ周回してとったけどさぁ
アラ首出ないのが悪いんや…
56 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 02:16:18.92 ID:aPyqbO1V
神話＞新式≧アルテマぐらいになっちゃうのかな
普段神話で、命中調整してみようかなって時アルテマ使ってたけど新式にしてみるか
普段神話で、命中調整してみようかなって時アルテマ使ってたけど新式にしてみるか
57 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 02:21:32.75 ID:aPyqbO1V
たださすがに意思かクリついてる神話アラガンには新式じゃ火力敵わないだろうからなー
耳は神話か極が優秀で、腕はイフ一択、指は片方神話は決まりだから
新式つけるとしたら首か指になるか
耳は神話か極が優秀で、腕はイフ一択、指は片方神話は決まりだから
新式つけるとしたら首か指になるか
58 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 02:25:00.97 ID:U8eP2BiI
近接いるほうが火力出てるのは明らかだし
火力出せないヘタクソが詩人に嫉妬してるだけ
そのヘタクソが詩人使ってもペロるだけ
火力出せないヘタクソが詩人に嫉妬してるだけ
そのヘタクソが詩人使ってもペロるだけ
59 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 02:25:49.84 ID:/Og3B1pE
首は以前はアラガンが最終装備だと思われていたけど神話のが強いかもしれんな
60 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 02:25:51.67 ID:Ndfdm9QB
61 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 02:26:16.70 ID:y4ResaAC
今日はがっつり検証デーなのか？
たまたまだけど俺もクリ重視装備と全身IL90どっちが強いのか気になったので、
木人殴ってきた。
ついでにアラガンとエルフィンどっちが強いのか確かめたくて、武器だけ逆も試した。
http://i.imgur.com/i2gcO3M.jpg
http://i.imgur.com/BxTLYYT.jpg
http://i.imgur.com/EX39hbz.jpg
たまたまだけど俺もクリ重視装備と全身IL90どっちが強いのか気になったので、
木人殴ってきた。
ついでにアラガンとエルフィンどっちが強いのか確かめたくて、武器だけ逆も試した。
http://i.imgur.com/i2gcO3M.jpg
http://i.imgur.com/BxTLYYT.jpg
http://i.imgur.com/EX39hbz.jpg
62 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 02:42:18.60 ID:apYyij5Z
ありがたいデータやわ
63 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 02:53:46.43 ID:jAlJuJiL
新式厨が完全に息しなくなっちゃうな
64 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 03:03:17.22 ID:eTPwA4kJ
おぉ、これはありがたい
アラ首とれるまでアル首で我慢するわ…
アラ首とれるまでアル首で我慢するわ…
65 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 03:15:00.96 ID:XcHOehuk
検証dayついでに、今日バハいったから色々試してきたよ
1層は410で余裕。
2層はかなり外した。（95%ぐらいだった）。
クソ玉が向きわかりづらいのも原因だろうが、ここで430に切り替え。
4層は430でW1は開幕にレイン一発、W4は開幕にレイン一発、途中にもう一発で範囲は一発もミスってなかった。
ただ、ナイソルにdot回してる時にミスが出たりはした。
W6スピナーにはTP持ちそうだったんでレイン入れちゃった。
5層はまず命中430だとタニアに側面から普通にミスが出る。
WS、AAともに目視で余裕で確認可能な程度の頻度。
440でもAAはごく僅かに出る。WSでは確認できなかった。
450では目視で確認できず。repでは98%だから僅かに外しているのかもしれない。
大蛇はフルバフ乗っけてるんで分からんかった。ホークアイは神。
肝心のドレッドはたまたまなんか分からんが430でも一発しかミスが出なかった。
こいつらは試行できる回数が少なすぎて良く分からん。
1層は410で余裕。
2層はかなり外した。（95%ぐらいだった）。
クソ玉が向きわかりづらいのも原因だろうが、ここで430に切り替え。
4層は430でW1は開幕にレイン一発、W4は開幕にレイン一発、途中にもう一発で範囲は一発もミスってなかった。
ただ、ナイソルにdot回してる時にミスが出たりはした。
W6スピナーにはTP持ちそうだったんでレイン入れちゃった。
5層はまず命中430だとタニアに側面から普通にミスが出る。
WS、AAともに目視で余裕で確認可能な程度の頻度。
440でもAAはごく僅かに出る。WSでは確認できなかった。
450では目視で確認できず。repでは98%だから僅かに外しているのかもしれない。
大蛇はフルバフ乗っけてるんで分からんかった。ホークアイは神。
肝心のドレッドはたまたまなんか分からんが430でも一発しかミスが出なかった。
こいつらは試行できる回数が少なすぎて良く分からん。
66 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 03:20:43.82 ID:CPTx+IWy
新式厨と言うかクリ厨？クリティカル上げればその分だけレッターが回転するから強いと思ってる人ら
実は案外大したことないって言う
>>32あたりを加味すると
短期の戦闘じゃアラガン弓の方が当然強くて
長時間になればなるほど乱れ撃ちと通常攻撃回数の開きの分だけエルフィンボウがアラガン弓に迫ってくる感じになるかな
実は案外大したことないって言う
>>32あたりを加味すると
短期の戦闘じゃアラガン弓の方が当然強くて
長時間になればなるほど乱れ撃ちと通常攻撃回数の開きの分だけエルフィンボウがアラガン弓に迫ってくる感じになるかな
67 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 03:21:06.80 ID:XcHOehuk
長いからまとめると
1層は多分なんも考えなくておｋ。不安なら後方誘発ついでに背後から
2層は430以上は確保しとくといいかも
4層はレインの入れどころ考えれば430以下でもいけそう。要検証
5層は430でもいけんことない。440超えると安定する。大蛇にホーク入れとけ
1層は多分なんも考えなくておｋ。不安なら後方誘発ついでに背後から
2層は430以上は確保しとくといいかも
4層はレインの入れどころ考えれば430以下でもいけそう。要検証
5層は430でもいけんことない。440超えると安定する。大蛇にホーク入れとけ
68 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 03:32:37.96 ID:xMyuDvZ9
つまりバハは命中440台あれば良くてDEX500いってる奴らは意志力も視野に入れればいいってことか
極は命中400でも足りてるし命中474必要ってのはタンクだけってことなんかな？
エルフィンは命中足りるならアラガンと互角性能くらいまで行けるみたいだけど命中がギリギリ足りないよなぁ
極は命中400でも足りてるし命中474必要ってのはタンクだけってことなんかな？
エルフィンは命中足りるならアラガンと互角性能くらいまで行けるみたいだけど命中がギリギリ足りないよなぁ
69 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 03:37:40.97 ID:C0OW+aGv
けっこう面白い話題がでてるな
俺もいろいろ検証してみよう
サンプルは多いほどいい
俺もいろいろ検証してみよう
サンプルは多いほどいい
70 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 03:38:18.25 ID:CPTx+IWy
極は370ぐらいでも足りる全く命中いらない
71 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 04:16:06.64 ID:n9rponNo
武器：エルフィン
頭：神話
胴：神話
手：アラガン
腰：神話
脚：神話
足：アラガン
首：ヒポ５禁
耳：アラガン
腕：イフ
指：神話
指：ヒポ５禁
この装備が最強装備。
頭：神話
胴：神話
手：アラガン
腰：神話
脚：神話
足：アラガン
首：ヒポ５禁
耳：アラガン
腕：イフ
指：神話
指：ヒポ５禁
この装備が最強装備。
72 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 04:18:31.64 ID:SMjObN0i
FSにDOT2種入れてる？タニア本体に発勁ベノムウィンド入れておいてあとはレッター温存してFSに打ってるけどみんないれてるの？
73 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 04:22:15.26 ID:n9rponNo
ただ、自分はヒッポが嫌いなので、
首：神話
耳：神話
指：ガル
にかえて、命中３９１ クリ５５２ 意志３０１
という装備で落ち着いた。
極クラスでは、命中９９％
首：神話
耳：神話
指：ガル
にかえて、命中３９１ クリ５５２ 意志３０１
という装備で落ち着いた。
極クラスでは、命中９９％
74 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 04:27:20.02 ID:n9rponNo
75 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 05:03:39.49 ID:Th+HPTFM
時間で逆転するとしたら大体何分からかが気になるな
大雑把に五層で13分極で9分位として
でもギミック処理とか考えると答え出すの結構めんどくさそうな…
大雑把に五層で13分極で9分位として
でもギミック処理とか考えると答え出すの結構めんどくさそうな…
76 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 05:05:43.89 ID:CPTx+IWy
とりあえず連打してるマクロに/ft <t>入れまくらないとな
77 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 05:36:10.37 ID:JEZEeqlW
IL90はなによりも前提だと思うなぁ
その中で「命中無視のクリ特化」と「命中確保しての装備」の
火力比べでいいんじゃないのとは思う(´・ω・｀) そうなるとほんと誤差レベルの差になりそうだけど
その中で「命中無視のクリ特化」と「命中確保しての装備」の
火力比べでいいんじゃないのとは思う(´・ω・｀) そうなるとほんと誤差レベルの差になりそうだけど
78 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 05:52:02.20 ID:WLrXOVYH
後は飯だな
命中を飯で補うか、クリ特化や意思特化の飯にするか考えるべき
命中を飯で補うか、クリ特化や意思特化の飯にするか考えるべき
79 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 06:14:39.31 ID:ljDtij9z
結論：IL90揃えてから考えろ
80 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 06:29:56.90 ID:XcHOehuk
IL90つか防具分のDEX伸ばせるだけ伸ばすのが前提だな
そっから初めてエルフィンとアラガンの比較とか、クリ意思SSとかの比較の話が意味を持ってくる
新式っつかヒポリングもマテリアの能力上限なければ比較対象に上がったと思うんだがなぁ
クラフター装備のIL抑えるんだったらそこぐらい開放しませんかねよしだ
そっから初めてエルフィンとアラガンの比較とか、クリ意思SSとかの比較の話が意味を持ってくる
新式っつかヒポリングもマテリアの能力上限なければ比較対象に上がったと思うんだがなぁ
クラフター装備のIL抑えるんだったらそこぐらい開放しませんかねよしだ
81 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 08:25:07.00 ID:eTPwA4kJ
首のヒポ5禁って活ガクリダダに残りSSだよね？
SSあんまり入れる意味ないよね？
SSあんまり入れる意味ないよね？
82 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 08:31:10.15 ID:P5nvHAu7
全くの無意味ではないな、カタログスペックだけは確実に上がってる
鼻ほじーすれば帳消しな部類だけど
鼻ほじーすれば帳消しな部類だけど
83 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 08:41:07.53 ID:eTPwA4kJ
うーん…ヒポ首かぁ
うーん…
うーん…
84 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 08:43:35.74 ID:fboKWd6K
85 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 08:46:50.80 ID:hGMY0qqJ
86 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 09:54:02.21 ID:gDvoCmhd
87 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 10:02:53.93 ID:hGMY0qqJ
モグ王は下手したら真タコより難しいような気がしなくも無く
手下多すぎるんよ・・・武器小さくて見分けつき難いしさｗ
誰か一人でも慣れてる人で、王様湧いた後ぱぱぱっと倒す順にマーキング出来る
つわものが居れば、難度はグッと下がる
それが出来てもヘブン状態（AAｒｙ で総崩れになる可能性も無きにしも非ず
全身DL、武器はノーマルで良いのでレリック位は欲しいとこかなぁ
手下多すぎるんよ・・・武器小さくて見分けつき難いしさｗ
誰か一人でも慣れてる人で、王様湧いた後ぱぱぱっと倒す順にマーキング出来る
つわものが居れば、難度はグッと下がる
それが出来てもヘブン状態（AAｒｙ で総崩れになる可能性も無きにしも非ず
全身DL、武器はノーマルで良いのでレリック位は欲しいとこかなぁ
88 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 10:05:29.52 ID:fboKWd6K
>>86
初見でいくにはなにが起こってるかよくわからないし得るものもうーんって感じ、適正で行ってないから難度はよくわからん
他職メインでイフガル武器すっとばしモグ持ってタイタンとかそういうレベル
装備更新において無理して通う意味は特にないと思う
初見でいくにはなにが起こってるかよくわからないし得るものもうーんって感じ、適正で行ってないから難度はよくわからん
他職メインでイフガル武器すっとばしモグ持ってタイタンとかそういうレベル
装備更新において無理して通う意味は特にないと思う
89 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 10:31:11.00 ID:tyvrwHig
repってDOT更新ミスると命中下がるって聞いたけど
今はDOTの更新ミスはないとしても沈黙意味ない奴に沈黙入れてミス判定になってたりしてない？
今はDOTの更新ミスはないとしても沈黙意味ない奴に沈黙入れてミス判定になってたりしてない？
90 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 10:32:28.12 ID:y4ResaAC
91 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 10:36:40.91 ID:AvgF64Lj
92 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 10:38:18.07 ID:y4ResaAC
>>61のデータだけど、
長期戦になればなるほどアラガン弓やIL90のが有利です。
MAXDPSとダメージ総量比べてみると、
エルフィンや新式でも瞬間火力(MAXDPS)は高い数値出せても、
トータル3分間のダメージ総量はアラガン弓やIL90のが出るのです。
長期戦になればなるほどアラガン弓やIL90のが有利です。
MAXDPSとダメージ総量比べてみると、
エルフィンや新式でも瞬間火力(MAXDPS)は高い数値出せても、
トータル3分間のダメージ総量はアラガン弓やIL90のが出るのです。
93 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 11:11:00.96 ID:xMyuDvZ9
>>92
攻撃回数とクリティカル率も残ってたら教えてほしいかも
攻撃回数とクリティカル率も残ってたら教えてほしいかも
94 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 11:26:24.06 ID:Z/oUsZ57
詰まる所、装備はクリ重視でいいのか
95 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 11:29:01.35 ID:y4ResaAC
>>93
それ出したかったのよね、木人殴りでLogRepで出す方法わからんかったです……。
それ出したかったのよね、木人殴りでLogRepで出す方法わからんかったです……。
96 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 11:39:01.92 ID:+Kc2FFPd
そのうち出るやろｗって思ってたアラ足がぜんっぜん出ない・・・
とりま神話900あるし神話足交換はできるんだけど、
アラ足出るまでクリタワ足にして首と指神話交換してこようかな
とりま神話900あるし神話足交換はできるんだけど、
アラ足出るまでクリタワ足にして首と指神話交換してこようかな
97 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 11:42:34.84 ID:kZ042IiP
>>95
logrep 独自イベントでググると幸せになれる。
エルフィンとアラガンで蛮神想定の12分（乱れ8回目の効果終了まで）
AAだけの比較検証してたんだけど
エルフィンのAAを乱れに4回乗せるタイミングって若干シビアじゃない？
これ皆狙ってできる？アラガンも一回だけ乱れに4回乗ったんだけどそれも狙える？
logrep 独自イベントでググると幸せになれる。
エルフィンとアラガンで蛮神想定の12分（乱れ8回目の効果終了まで）
AAだけの比較検証してたんだけど
エルフィンのAAを乱れに4回乗せるタイミングって若干シビアじゃない？
これ皆狙ってできる？アラガンも一回だけ乱れに4回乗ったんだけどそれも狙える？
98 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 11:48:54.03 ID:hGMY0qqJ
前スレによると
神話足を取るとアラガン足が出る
らしいぞｗ
神話足を取るとアラガン足が出る
らしいぞｗ
99 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 12:05:06.94 ID:y4ResaAC
100 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 12:36:21.52 ID:U+WtjCzj
最近詩人50になりました
ベノム、ウィンド、フレイミングのそれぞれの合計威力っていくつなんですか？
あと18秒以内で倒せる雑魚敵にはベノムとウィンドは不要ですか？
レッターのためにいれたほうがいいですか？
ベノム、ウィンド、フレイミングのそれぞれの合計威力っていくつなんですか？
あと18秒以内で倒せる雑魚敵にはベノムとウィンドは不要ですか？
レッターのためにいれたほうがいいですか？
101 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 12:42:31.07 ID:eyVXus8A
真タコでの詩人の歌はどのタイミングがよろしいでしょうか？
昨日行った時は、白が核前にMPをカツカツにしやがりまして核前にバラードしてたんですが……
カツカツに成る程皆ダメージを喰らってないんですがね……
核後からでいいんでしょうか？
魔法職がいれば初っ端からレクイエムでいなければ核後バラードでやってたんですがよく分からないので
昨日行った時は、白が核前にMPをカツカツにしやがりまして核前にバラードしてたんですが……
カツカツに成る程皆ダメージを喰らってないんですがね……
核後からでいいんでしょうか？
魔法職がいれば初っ端からレクイエムでいなければ核後バラードでやってたんですがよく分からないので
102 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 12:50:53.26 ID:hGMY0qqJ
>>101
お前の頭は飾りか？ｗ 少しは考えろや
MPがキレかけてたらさっさとバラード使ってやれ。そいつが臼姫さまでもね
小まめに使って切ってを繰り返せばMPも持つだろ。持たなさそうならメガエーテルでも飲めば良い
それでも臼姫様がMP切らしたらヒール過剰です＞＜って言ってやれ
お前の頭は飾りか？ｗ 少しは考えろや
MPがキレかけてたらさっさとバラード使ってやれ。そいつが臼姫さまでもね
小まめに使って切ってを繰り返せばMPも持つだろ。持たなさそうならメガエーテルでも飲めば良い
それでも臼姫様がMP切らしたらヒール過剰です＞＜って言ってやれ
103 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 12:53:17.82 ID:FA2Z67LM
MPカツカツなら、開幕後少しして歌って核から歌わない感じにするかな
後半もカツカツなら再度歌うけど、それで間に合わないならそもそもクリア不可PTなので用事を思い出す
後半もカツカツなら再度歌うけど、それで間に合わないならそもそもクリア不可PTなので用事を思い出す
104 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:09:31.00 ID:eyVXus8A
105 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:11:11.97 ID:+Kc2FFPd
ホリ連打やろ？
レク歌ってあげてｗ
レク歌ってあげてｗ
106 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:12:01.05 ID:WQ7T1q2C
>>104
クリアしたいならMPのこしてどうすんの？
クリアしたいならMPのこしてどうすんの？
107 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:14:52.93 ID:eyVXus8A
108 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:14:56.99 ID:0a4IgABS
バラなんて歌わせるPTが糞だからな
基本レクだけ歌っときゃ詩人のお役目終了
極ですらバラの出番なんてあるのはクソPTだけだしな
基本レクだけ歌っときゃ詩人のお役目終了
極ですらバラの出番なんてあるのはクソPTだけだしな
109 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:15:51.13 ID:AvgF64Lj
詩人３人いて誰一人レクもバラも歌わないPTに遭遇したことある
110 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:16:12.89 ID:hGMY0qqJ
>>104
歌わんと回復全部もう一人のヒーラーが負担する事になるしなぁ・・・
バトルボイスは核後にとっといて、適当に歌いながら攻撃して核中は歌解除、
メガエ飲んで核後に備えるとかさ
他に黒or召が二人いればレクイエムでも良いんだけどね
マトモな黒や召喚ならそう簡単に真タコの攻撃食らう事はないし、多少ヒールが薄くなっても
寝る事はないかと
歌わんと回復全部もう一人のヒーラーが負担する事になるしなぁ・・・
バトルボイスは核後にとっといて、適当に歌いながら攻撃して核中は歌解除、
メガエ飲んで核後に備えるとかさ
他に黒or召が二人いればレクイエムでも良いんだけどね
マトモな黒や召喚ならそう簡単に真タコの攻撃食らう事はないし、多少ヒールが薄くなっても
寝る事はないかと
111 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:17:10.67 ID:eyVXus8A
112 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:25:06.27 ID:xMyuDvZ9
詩人ばっかりのPTは詩人のせいで戦闘長引いてMP切れるんだからバラードしてやれよ…
レクイエムは極ガルの羽処理用でホーリー専用歌
キャスターのために歌うとしたら5層の蛇くらいしかない
パイオンは使うことになったら火力と装備不足
2.1からは近接で装備揃ってる奴らはが集まればごり押し可能ばっかりだから一部除いた最終構成には席ないんだよなー
レクイエムは極ガルの羽処理用でホーリー専用歌
キャスターのために歌うとしたら5層の蛇くらいしかない
パイオンは使うことになったら火力と装備不足
2.1からは近接で装備揃ってる奴らはが集まればごり押し可能ばっかりだから一部除いた最終構成には席ないんだよなー
113 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 13:52:31.54 ID:BbsdGyX/
みんな飯なに食ってる？
お勧め教えて、ちなみにバハ5層。
と極ぐらい極はいるかな？
お勧め教えて、ちなみにバハ5層。
と極ぐらい極はいるかな？
114 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 14:04:19.13 ID:6oVFDoUn
今の自分の装備
武器 エルフィン
頭 神話
胴 アラガン
腕 神話
脚 神話
足 アラガン
首アラガン
耳 アラガン
腕 イフ
指輪 ガルーダ 神話
素のステータスがdex497 クリ569 意思279 命中371
なんだけどこれにキノコ食えば極蛮神やったら火力ベストの組み合わせかと思うんだけどどっかいじる余地あるかな？
武器 エルフィン
頭 神話
胴 アラガン
腕 神話
脚 神話
足 アラガン
首アラガン
耳 アラガン
腕 イフ
指輪 ガルーダ 神話
素のステータスがdex497 クリ569 意思279 命中371
なんだけどこれにキノコ食えば極蛮神やったら火力ベストの組み合わせかと思うんだけどどっかいじる余地あるかな？
115 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 14:34:31.54 ID:c2/8+jHd
トレマー、アラガン耳って微妙だなこの二つ
116 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 15:01:15.59 ID:xMyuDvZ9
>>114
胴を神話にして命中24、クリティカル発動10アップ
耳をトレマーにして命中16、意志力8アップ
変わりにスキルスピード50とクリティカル発動1下がるけど…
あとは食事か指をアラガンにすればバハ5層でも対応出来そうだね
極ならそのままが一番かも
胴を神話にして命中24、クリティカル発動10アップ
耳をトレマーにして命中16、意志力8アップ
変わりにスキルスピード50とクリティカル発動1下がるけど…
あとは食事か指をアラガンにすればバハ5層でも対応出来そうだね
極ならそのままが一番かも
117 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 15:27:54.92 ID:tyvrwHig
長い戦闘のどっか一瞬バトボの間だけバラ歌えばいいよ
極タコなら子タコ倒した後とか
まぁ俺も基本バラいるPTはゴミだと思ってるけど
極タコなら子タコ倒した後とか
まぁ俺も基本バラいるPTはゴミだと思ってるけど
118 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 15:35:44.98 ID:y4ResaAC
>>113
デビルドエッグスHQかな
デビルドエッグスHQかな
119 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 15:49:24.67 ID:XcHOehuk
>>92
それだと>>22や>>32の検証結果と矛盾しないか？
>>32の仮説が正しければ意思は武器威力にそう関係なくリニアに働いていると見れるし
それだとエルフィンのが長期戦だと上回ってくるはず。そういう状況だとアラガンのSS死んじゃうし
無論もうちょっと検証が必要だとは思うけどね
自分のrepデータは極はアラガンとエルフィンほぼ互角でイフのみアラガンが僅かに上回るぐらい
イフはTP切れがなくてSSがフルに活かせるからアラガンのが強いのかも
それだと>>22や>>32の検証結果と矛盾しないか？
>>32の仮説が正しければ意思は武器威力にそう関係なくリニアに働いていると見れるし
それだとエルフィンのが長期戦だと上回ってくるはず。そういう状況だとアラガンのSS死んじゃうし
無論もうちょっと検証が必要だとは思うけどね
自分のrepデータは極はアラガンとエルフィンほぼ互角でイフのみアラガンが僅かに上回るぐらい
イフはTP切れがなくてSSがフルに活かせるからアラガンのが強いのかも
120 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:06:34.53 ID:s3gL14M5
121 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:15:06.08 ID:eyVXus8A
皆さんありがとうございます
参考にします！
参考にします！
122 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:17:57.93 ID:s3gL14M5
なぜなら、エルフィン側の装備はヒポ５禁が三箇所もあり、
もっとも火力ブーストできるイフ腕あるのに、そこもヒポｗ
DEX差が12もある状態で、アラガンボウの方が強いでしょ？
って言ってるのが>>92
武器性能を調べるなら、同じIL90で検証しなければ無意味
もっとも火力ブーストできるイフ腕あるのに、そこもヒポｗ
DEX差が12もある状態で、アラガンボウの方が強いでしょ？
って言ってるのが>>92
武器性能を調べるなら、同じIL90で検証しなければ無意味
123 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:20:06.76 ID:nmNAelN8
ほんと糞みたいな工作マジうぜえから死んでくんねえかな
124 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:25:29.78 ID:s3gL14M5
せっかく>>22>>32が実りある検証してくれてんのに、
アホなID:y4ResaACが全部台無しにしたな
アラガンボウ手に入って嬉しいのはわかったから、検証の邪魔だけはすんなよｗ
なにが時間が経てば経つほど、アラガン有利だよクソガ
DEX12も差が空いてたら、有利に決まってるだろボケガ
アホなID:y4ResaACが全部台無しにしたな
アラガンボウ手に入って嬉しいのはわかったから、検証の邪魔だけはすんなよｗ
なにが時間が経てば経つほど、アラガン有利だよクソガ
DEX12も差が空いてたら、有利に決まってるだろボケガ
125 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:29:19.93 ID:hGMY0qqJ
126 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:34:07.64 ID:jpmi7AVf
ブラックトリュフの避暑地かぁ・・・臭いが凄そう
127 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:36:21.18 ID:hGMY0qqJ
リゾットだｗ まぁ気にすんなｗ
今流行りの意思力もクリも上がるで？どや？
今流行りの意思力もクリも上がるで？どや？
128 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:38:49.24 ID:y4ResaAC
えーっと、>>61をよく見て欲しいんだけど、
1と2のそれぞれ装備のまま、アラガンとエルフィンだけ入れ替えた、
アクセや防具の装備関係ないRepも載せたんだけど……。
それの差も含めてアラガンのが最終トータルダメージが出てるってことなんだけど……。
1と2のそれぞれ装備のまま、アラガンとエルフィンだけ入れ替えた、
アクセや防具の装備関係ないRepも載せたんだけど……。
それの差も含めてアラガンのが最終トータルダメージが出てるってことなんだけど……。
129 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:40:22.27 ID:y4ResaAC
同じIL90装備でエルフィンとアラガン比べたかったら、
>>61の3枚目の画像の2列目と4列目で比べてください！
>>61の3枚目の画像の2列目と4列目で比べてください！
130 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:43:14.59 ID:O7I+lmYA
キノコHQ
意思5％(16) VIT4％(15) クリ2％(10)
ブラックトリュフHQ
意思4％(17) VIT3％(19) クリ2％(11)
ブラックトリュフHQだと上限行かなくてキノコのがよくないか？
意思5％(16) VIT4％(15) クリ2％(10)
ブラックトリュフHQ
意思4％(17) VIT3％(19) クリ2％(11)
ブラックトリュフHQだと上限行かなくてキノコのがよくないか？
131 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:45:28.94 ID:jpmi7AVf
132 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:46:11.94 ID:y4ResaAC
>>119
上の人の意志力仮説は凄い参考にしてます。
>>61はあくまで三分間の木人殴りの実測値なのです。
こんどもっと長時間殴ってみようかな、と思うけど、
TP切れた場合の扱いをどうすればいいだろうかな……
上の人の意志力仮説は凄い参考にしてます。
>>61はあくまで三分間の木人殴りの実測値なのです。
こんどもっと長時間殴ってみようかな、と思うけど、
TP切れた場合の扱いをどうすればいいだろうかな……
133 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:47:22.38 ID:jpmi7AVf
134 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:48:55.61 ID:XcHOehuk
>>124は煽るなよ
むしろ回数検証で方向性の違う結果出てるってのは興味深いぞ。検証する価値がある
他職の極武器と違って比較可能な差だから、トータルダメージに対して
意思クリがどれぐらい影響するのか調べるにはいいケースだろう
問題は回数重ねないと正確な結果が出てこなさそうな程度の差しかない事だが……
とりあえず、意思3=DEX1の仮説が正しければ>>61の結果が出てくるのはおかしいからな。
どっちかが間違ってるか計測誤差か計測のやり方が間違ってる。
むしろ回数検証で方向性の違う結果出てるってのは興味深いぞ。検証する価値がある
他職の極武器と違って比較可能な差だから、トータルダメージに対して
意思クリがどれぐらい影響するのか調べるにはいいケースだろう
問題は回数重ねないと正確な結果が出てこなさそうな程度の差しかない事だが……
とりあえず、意思3=DEX1の仮説が正しければ>>61の結果が出てくるのはおかしいからな。
どっちかが間違ってるか計測誤差か計測のやり方が間違ってる。
135 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:54:00.10 ID:hGMY0qqJ
>>133
買ってばかりいる人には分からない辛さってとこだよなー
人気のデビルドエッグスも地味に素材がめんどくさいっていうか、アプカル卵がめんどくさい
どうせ作るなら、同じ卵使う☆2のアプカルオムレツの方が高級感があって良いんよ・・・
(´･ω･｀)んで、調子に乗って作りまくってたらクラスターが足りなくなっちゃった。
買ってばかりいる人には分からない辛さってとこだよなー
人気のデビルドエッグスも地味に素材がめんどくさいっていうか、アプカル卵がめんどくさい
どうせ作るなら、同じ卵使う☆2のアプカルオムレツの方が高級感があって良いんよ・・・
(´･ω･｀)んで、調子に乗って作りまくってたらクラスターが足りなくなっちゃった。
136 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:57:59.25 ID:yQ+nw1RS
137 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 16:58:32.49 ID:d+3VDZgN
ところで、吉田がクリタワ紹介してたときの黒いアルテミスはどうなったん？
138 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 17:00:27.39 ID:XcHOehuk
アプカルすさまじい取り合いになってるからなー
心臓に毛が生えてるなら詩人なら強引に採りにいけるけどオススメはしねーなｗ
業者もいるしひどい有り様。あとデビ卵は魚も使うからめんどくせえ。
心臓に毛が生えてるなら詩人なら強引に採りにいけるけどオススメはしねーなｗ
業者もいるしひどい有り様。あとデビ卵は魚も使うからめんどくせえ。
139 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 17:02:20.00 ID:yQ+nw1RS
140 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 17:05:46.45 ID:5lhfHp6w
黒かったか？あのアルテミス擬き
とりあえずデータベースに無いから未実装
とりあえずデータベースに無いから未実装
141 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 17:10:12.23 ID:hGMY0qqJ
142 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 17:21:45.04 ID:TWi26PnJ
>>138
傭兵リーヴで集めてる
傭兵リーヴで集めてる
143 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 17:35:00.75 ID:PJD04m0t
144 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 17:53:21.46 ID:/Og3B1pE
>>132
今度はよかったら意志力特化型装備も加えてアラガンとエルフィンの比較してみてくれないか
今度はよかったら意志力特化型装備も加えてアラガンとエルフィンの比較してみてくれないか
145 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:05:01.14 ID:65g3c1Fq
単体への瞬間火力の高さを持つ詩人と、援護が出来るバディの相性って最高だわ
黒とかだと範囲スリプルがあるからイベントで敵3〜4体同時に囲まれても余裕だし、召喚ならペットを盾代わりに出来るからバディあんま要らんからね
黒とかだと範囲スリプルがあるからイベントで敵3〜4体同時に囲まれても余裕だし、召喚ならペットを盾代わりに出来るからバディあんま要らんからね
146 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:23:05.92 ID:JEZEeqlW
アプカルオムレツって現状のLvキャップじゃゴミというか勿体無さ過ぎじゃないのん？(´・ω・｀)
【クリ：+4%(27) Vit：+3%(19) 命中：+2%(11)】
クリ651 Vit601ないと最大限効果受けないやん！
【クリ：+4%(27) Vit：+3%(19) 命中：+2%(11)】
クリ651 Vit601ないと最大限効果受けないやん！
147 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:31:10.98 ID:0Q/e0JLZ
>>146
(´・ω・｀)素材的に作りやすさが段違いなんよ
そりゃもちろん、ステータス的に考えたら☆なしの食事の方が実は効果が高いんだけどさ
デビルドエッグスの素材
アプカルの卵×1 フルムーンサーディン×1 ハイランドパセリ×1 パプリカ×1 アラミゴマスタード×1 サンレモン×1
アプカルオムレツの素材
ブラックトリュフ×1 アプカルの卵×1 クリーム×1 バター×1 食塩×1 ミネラルウォーター×1
(´・ω・｀)素材的に作りやすさが段違いなんよ
そりゃもちろん、ステータス的に考えたら☆なしの食事の方が実は効果が高いんだけどさ
デビルドエッグスの素材
アプカルの卵×1 フルムーンサーディン×1 ハイランドパセリ×1 パプリカ×1 アラミゴマスタード×1 サンレモン×1
アプカルオムレツの素材
ブラックトリュフ×1 アプカルの卵×1 クリーム×1 バター×1 食塩×1 ミネラルウォーター×1
148 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:34:17.46 ID:JEZEeqlW
149 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:36:23.14 ID:O7I+lmYA
今ってシャードがゴミ価格になってるけど原価的にはどうなん？
素材の調達の楽さはいいとしても原価は☆2のが安いん？
素材の調達の楽さはいいとしても原価は☆2のが安いん？
150 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:36:41.06 ID:CPTx+IWy
木人だとアラガンの方が強いだろう、AAが理想的な形で入るから
実戦だと避けるタイミングがあってエルフィンはAAがより木人に近い形で入るのに比べてアラガンはそれよりも落ちるってところがポイントじゃないかな
>>23と>>32は同じ結果が出てるし、DEXが高くなればなるほど意思->DEX変換率よくなるわけで
もし実測でエルフィン＞アラガンとなったのであれば上記とPTボーナスで貰えたDEXが与える意思力が影響ありそうだな
実戦だと避けるタイミングがあってエルフィンはAAがより木人に近い形で入るのに比べてアラガンはそれよりも落ちるってところがポイントじゃないかな
>>23と>>32は同じ結果が出てるし、DEXが高くなればなるほど意思->DEX変換率よくなるわけで
もし実測でエルフィン＞アラガンとなったのであれば上記とPTボーナスで貰えたDEXが与える意思力が影響ありそうだな
151 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:39:34.75 ID:65g3c1Fq
お前らエルフィンとアラガンだけで何スレ消費するつもりだよｗ
まぁ2.2まで他に話す事も無いんだけどな
まぁ2.2まで他に話す事も無いんだけどな
152 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:49:47.64 ID:0Q/e0JLZ
>>149
デビルドエッグスの方が原価は高いかな
パセリなんかの非売品はマーケットで地味〜にそれなりの価格するし、何より素材の流通量と
消費で値段が上下するからねぇ・・・
(´・ω・｀)ちなみにお魚さんは鯖にもよるけど、うちの鯖じゃ1匹300円↑やで
(´・ω・｀)他の野菜は50〜80くらいかな
ブラックトリュフは100するけど、自分で簡単に集められるから99個集めるのは余裕過ぎるんよ・・・
なんせ、鎌一振りで7個採れるんでｗ
デビルドエッグスの方が原価は高いかな
パセリなんかの非売品はマーケットで地味〜にそれなりの価格するし、何より素材の流通量と
消費で値段が上下するからねぇ・・・
(´・ω・｀)ちなみにお魚さんは鯖にもよるけど、うちの鯖じゃ1匹300円↑やで
(´・ω・｀)他の野菜は50〜80くらいかな
ブラックトリュフは100するけど、自分で簡単に集められるから99個集めるのは余裕過ぎるんよ・・・
なんせ、鎌一振りで7個採れるんでｗ
153 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:52:18.55 ID:V+Pu01iu
>>152
おい、そのくらいにしとけ
おい、そのくらいにしとけ
154 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 18:54:10.06 ID:0Q/e0JLZ
まぁギャザクラスレ向けのネタやね
155 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:03:07.04 ID:sUNvT4du
魔法職いない場合はレクイエムは無意味ですか？
156 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:04:29.68 ID:g6qAvaKs
白も学もいるんだよー！
157 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:05:34.19 ID:yQ+nw1RS
戦闘中で武器以外の防具変えれたらいろいろと面白くなるんだがなぁ・・・
発勁クリ特化レッターぐるぐるとか捨身猛者意思特化乱れとか
発勁クリ特化レッターぐるぐるとか捨身猛者意思特化乱れとか
158 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:05:37.27 ID:rDY/om7Z
ます先になんでそんな質問しようと思った？
159 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:07:33.77 ID:O7I+lmYA
11みたいに着替えゲーになっちまうぞｗ
着替えゲーは着替えゲーで装備の組み合わせとか考えるの楽しいんだけどね
着替えゲーは着替えゲーで装備の組み合わせとか考えるの楽しいんだけどね
160 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:15:32.92 ID:sUNvT4du
以前魔法職がいないときにレク歌ってなかったら魔法職いなくても歌えっていわれて、
詩人が2人いるときはレク歌うようにしてたんですがまた注意を受けたんです。
魔法職がいないときは歌うなと・・・だからどうなのかわからなくなって質問しました。
詩人が2人いるときはレク歌うようにしてたんですがまた注意を受けたんです。
魔法職がいないときは歌うなと・・・だからどうなのかわからなくなって質問しました。
161 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:23:42.56 ID:dm9duwGv
162 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:24:16.54 ID:CPTx+IWy
一応ウィンドには効果あるから全く歌わないよりは歌ったほうが良い
ただバラードやパイオンを歌うMPがないと事故が起きた時に対応出来なくなるからどういうPTで行くかにもよる
不慣れ混じったり、何度も失敗しても一度倒せばいいような戦いだと歌わないほうが良い
みんな慣れまくった周回だと魔法いなくてもレク入れっぱ
ただバラードやパイオンを歌うMPがないと事故が起きた時に対応出来なくなるからどういうPTで行くかにもよる
不慣れ混じったり、何度も失敗しても一度倒せばいいような戦いだと歌わないほうが良い
みんな慣れまくった周回だと魔法いなくてもレク入れっぱ
163 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:31:09.33 ID:sUNvT4du
ありがとう
慣れてないときは歌うのやめておく
いなくても歌うのはありってわかっただけでも収穫です。
慣れてないときは歌うのやめておく
いなくても歌うのはありってわかっただけでも収穫です。
164 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:39:14.51 ID:CPTx+IWy
ああウィンドにも乗らないのか
165 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:40:14.15 ID:sUNvT4du
ということはやっぱり歌わないほうがいいのか・・・
166 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:41:43.10 ID:CPTx+IWy
結論は変わらないでしょ
167 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:42:06.35 ID:eG4XsWWj
んで意思力は強いのステマなの
168 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:43:40.00 ID:AZ4ZQq8W
なんだ今度はクリ重視より意思重視のがいいのか？
神話首だけとってないんだよなー
とりあえず
神話ガル指でパイクHQ喰うより
神話アラ指でデビルHQ喰うほうがステータス高いぞ
神話首だけとってないんだよなー
とりあえず
神話ガル指でパイクHQ喰うより
神話アラ指でデビルHQ喰うほうがステータス高いぞ
169 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:48:01.87 ID:65g3c1Fq
どう見ても意思重視＞クリ重視 だろう
クリはあくまで確率上昇だけど、意思は乱れ撃ちの火力に直結してるｼﾞｬﾝ
クリはあくまで確率上昇だけど、意思は乱れ撃ちの火力に直結してるｼﾞｬﾝ
170 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:52:32.21 ID:eG4XsWWj
（えっ・・・乱れ撃ちだけ・・・？）
171 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:54:16.95 ID:zPAeqltE
じゃあ意思付いてるｸﾘﾀﾜ装備のほうが神話ｱﾗｶﾞﾝより強いんかな
172 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:56:19.61 ID:y4ResaAC
この話題になると必ずDEXを無視しようとする人が現れるのはなんでだろう。
173 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:58:15.00 ID:zPAeqltE
やっぱそうだよなぁ
DEXメインで見てるし神話ｱﾗｶﾞﾝのが強いよな
ｸﾘﾀﾜいくの面倒なんで。
DEXメインで見てるし神話ｱﾗｶﾞﾝのが強いよな
ｸﾘﾀﾜいくの面倒なんで。
174 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 19:58:47.09 ID:JEZEeqlW
昨日のAA検証によるとAAは武器攻撃とかDexに関係無く、
【意思約40でAAのダメージ+8】=【意思5=AAダメ+1】
意思って「AAに大きく影響する」と公式では言われてるけど、AAだけでスキルは上がらないのかどうか
一方クリは、発動すればダメージが1.5倍。でもクリ高めても結局は運次第
好みじゃなかなぁ(´・ω・｀)
【意思約40でAAのダメージ+8】=【意思5=AAダメ+1】
意思って「AAに大きく影響する」と公式では言われてるけど、AAだけでスキルは上がらないのかどうか
一方クリは、発動すればダメージが1.5倍。でもクリ高めても結局は運次第
好みじゃなかなぁ(´・ω・｀)
175 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:01:32.59 ID:c2/8+jHd
そうすると新式5禁が強くなっちゃうけど
176 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:02:56.54 ID:NSrSUeg7
命中上がる飯って特別な所じゃない限りいらんのでもないん？
177 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:02:56.90 ID:eG4XsWWj
DEX最優先なのは当然だろう
IL90で、その上でクリ特化か意思力特化どれが強いのって話
IL90で、その上でクリ特化か意思力特化どれが強いのって話
178 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:04:06.03 ID:65g3c1Fq
安定した火力欲しいならDEX・意思
クリ特化でロマン求めるならクリ
ただしクリ特化はあくまで確率なので、そこは個人の判断って事でしょう
クリ特化でロマン求めるならクリ
ただしクリ特化はあくまで確率なので、そこは個人の判断って事でしょう
179 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:04:17.92 ID:qULC6PWw
エルフィンだと乱れ撃ち時の回数が〜っていうのはわかるんだけど、
乱れ撃ち時の攻撃回数が同じになっちゃったら一気にエルフィン不利になるよね？
>>97みたいなタイミングの問題もあるし、
ベストタイミング狙いで手数が減ったら本末転倒だし
乱れ撃ち時の攻撃回数が同じになっちゃったら一気にエルフィン不利になるよね？
>>97みたいなタイミングの問題もあるし、
ベストタイミング狙いで手数が減ったら本末転倒だし
180 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:04:31.89 ID:NSrSUeg7
>>177
運を取るかオートアタックとスキルダメージ微アップを取るかの違い
運を取るかオートアタックとスキルダメージ微アップを取るかの違い
181 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:10:26.10 ID:eG4XsWWj
なるほどね〜
ちょっと装備集めなおそっかな
ちょっと装備集めなおそっかな
182 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:17:54.18 ID:xc2ay6LB
極イフのエラプで攻撃しながら逃げると被弾するような気がするんだが、やっぱり攻撃判定はその場に残ってるのかな？
183 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:19:35.65 ID:dm9duwGv
>>182
攻撃しながら逃げてるけど、誰かが先走らない限りくらったことないな
攻撃しながら逃げてるけど、誰かが先走らない限りくらったことないな
184 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:22:27.39 ID:WLrXOVYH
取り合えず(´・ω・｀)の顔文字使ってる奴は気持ち悪いから止めろ
185 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:24:34.69 ID:Pe+bstFr
(´・ω・｀)ほむ
186 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:41:26.74 ID:0Q/e0JLZ
(´・ω・｀)らんらん
187 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:50:48.15 ID:eG4XsWWj
>>184
(´・ω・｀)ごめんてｗ
(´・ω・｀)ごめんてｗ
188 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 20:53:11.52 ID:9H0v4M15
MP回復歌ってどれだけ回復できるの
189 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 21:09:02.59 ID:75x4rljM
エラプは俺の画面では避けれてるのに
喰らってることが多々あるな
スプリント使った方が良いのか？
喰らってることが多々あるな
スプリント使った方が良いのか？
190 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 21:13:34.42 ID:NSrSUeg7
真までは余裕だけど
低pingだとだんだんキツくなってきそうだな
強制引退や・・・
低pingだとだんだんキツくなってきそうだな
強制引退や・・・
191 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 21:21:09.54 ID:yQ+nw1RS
上で出てた意志力でWSダメどれくらい変わるかざっくり調べてきた
物理攻撃力427でウッドマン5分間ヘヴィショットでノック
[意志力225] 非クリティカル平均 211 クリティカル平均315
[意志力275] 非クリティカル平均 216 クリティカル平均327
試行回数少ないんで信憑性無いけど
大体意志力+10でWSのダメージ+1？そこまで大きな影響無いのね
物理攻撃力427でウッドマン5分間ヘヴィショットでノック
[意志力225] 非クリティカル平均 211 クリティカル平均315
[意志力275] 非クリティカル平均 216 クリティカル平均327
試行回数少ないんで信憑性無いけど
大体意志力+10でWSのダメージ+1？そこまで大きな影響無いのね
192 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 21:25:31.87 ID:yQ+nw1RS
基本性能一緒ってことで意志力の差付けるためにゼニスとエルフィンで比較
差分の意志力は近接系のアクセで調整
STR命中スキスピでWS変わらない事前提だけど大丈夫だよね・・・
差分の意志力は近接系のアクセで調整
STR命中スキスピでWS変わらない事前提だけど大丈夫だよね・・・
193 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 21:48:02.43 ID:YF6L3guc
いまさらなんでこんな議論されてんねん・・・
もうモンクすれでも散々言われてきたことだろうに
モンクスレではTP枯渇問題でスキルスピードまじで使えねえみたいな結論になってたけど
弓スレでもまったく触れられていないは・・・ｗ
個人的には弓はTP枯渇問題モンクより深刻じゃないし、竜より合間にはさむスキル少ないし、
もっと話題に上がると思ったんだけどね
もうモンクすれでも散々言われてきたことだろうに
モンクスレではTP枯渇問題でスキルスピードまじで使えねえみたいな結論になってたけど
弓スレでもまったく触れられていないは・・・ｗ
個人的には弓はTP枯渇問題モンクより深刻じゃないし、竜より合間にはさむスキル少ないし、
もっと話題に上がると思ったんだけどね
194 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 21:51:12.21 ID:g6qAvaKs
モスレなんてチェックしたことないわ
195 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 21:59:18.00 ID:YF6L3guc
>>194
にわかなんですね＾＾
にわかなんですね＾＾
196 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:00:38.41 ID:g6qAvaKs
うん。それでえーよー
197 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:00:41.62 ID:QTg0a1Iv
膠がなんだって？
198 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:03:39.53 ID:XcHOehuk
SSは前に議論されてなかったっけ？ 途中で例の人湧いて荒れて有耶無耶になったけど
個人的にはIDの範囲狩り特化にSSブーストしまくるのはアリだと思ってる
個人的にはIDの範囲狩り特化にSSブーストしまくるのはアリだと思ってる
199 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:05:04.36 ID:jAlJuJiL
モンクスレを見ない詩人はにわか！
！？？！！？！？！？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
！？？！！？！？！？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:06:05.44 ID:dds+Gcm5
にかわです
201 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:06:43.35 ID:YF6L3guc
ひとが結構まじめになにかしゃべってるときに、横から「それ知らんし」とかいう一言ですべて
をかたづけようとする馬鹿女を思い出したわ、知らないならだまっとけっていつもおもうわ
をかたづけようとする馬鹿女を思い出したわ、知らないならだまっとけっていつもおもうわ
202 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:07:32.77 ID:WGio+shR
にわかですｗ
203 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:08:19.85 ID:0pNWCjL0
俺もにわかでいいわ
204 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:09:01.52 ID:EbFlo4No
つかSSは詩人スレでも何回か出てるよな・・・どっちがにわかなんだろうｗ
205 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:09:55.32 ID:GehpDfhb
>>189
ラグって足元にAOE表示がされた瞬間に爆発したとかならわかるけど
画面上で避けられてるのに当たってるなんて事はないだろ
攻撃側のヒット判定で決まるFPSじゃあるまいし
超絶低スペとかならしらんが
スプリントはやめろ
キャスターすらスプリント使わないんだし
理由はちょっと考えればわかるだろ
ラグって足元にAOE表示がされた瞬間に爆発したとかならわかるけど
画面上で避けられてるのに当たってるなんて事はないだろ
攻撃側のヒット判定で決まるFPSじゃあるまいし
超絶低スペとかならしらんが
スプリントはやめろ
キャスターすらスプリント使わないんだし
理由はちょっと考えればわかるだろ
206 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:10:08.50 ID:YF6L3guc
>>204
kwsk
kwsk
207 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:11:53.81 ID:NSrSUeg7
鬼にわかです
208 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:13:50.51 ID:Jw5i7abb
にわか言ってる本人が実はにわかとかよくあること
209 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:14:53.38 ID:YF6L3guc
210 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:15:59.70 ID:0pNWCjL0
極イフのスプリントはまじでやめろｗ
前CFで黒がスプリントテロやらかして皆即退出してわらた
前CFで黒がスプリントテロやらかして皆即退出してわらた
211 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:16:05.02 ID:YF6L3guc
IDころころ変える変なやつ踏んじまったな・・・うっざ死ねよ
212 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:16:48.59 ID:4e1Q6YpE
ほらお前らにわかがお怒りだぞ
213 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:20:31.45 ID:jpmi7AVf
魚にかわです
214 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:21:16.63 ID:YF6L3guc
それでえーよー →まじでゆるさねえ てめえにわか認定してやるよ
こうですね＾＾単発IDおおすぎでは？
こうですね＾＾単発IDおおすぎでは？
215 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:21:57.28 ID:jpmi7AVf
ちくわ大明神
216 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:22:46.96 ID:GehpDfhb
DOT、AA、レッターのリキャリセットが与ダメの結構な割合を占める以上、SSの恩恵は薄いと思うがね
っつうか、GCDの合間に挟めるスキルが多い方がSSの恩恵でかいんじゃないの
っつうか、GCDの合間に挟めるスキルが多い方がSSの恩恵でかいんじゃないの
217 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:25:34.46 ID:jAlJuJiL
うわぁ…このにわか糖質だろ…
218 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:26:04.69 ID:VDneA8kq
プロックあるかぎりクリ重視なのは確定
219 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:27:37.60 ID:GehpDfhb
単発じゃないのも結構いるんですがそれは
220 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:28:05.13 ID:YF6L3guc
うわ なんかネットアスぺ診断士（）まじってんな・・・
さすがにわかだわ
さすがにわかだわ
221 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:28:42.90 ID:jAlJuJiL
ほんっとわかりやすいなこいつｗ
自分の意見否定するやつは全て悪だもんなｗ
自分の意見否定するやつは全て悪だもんなｗ
222 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:28:53.02 ID:6O7jZd5g
にわかで遊ぶのも程々にな
223 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:30:12.00 ID:YF6L3guc
ID:jAlJuJiL
いちいち反応してくるおまえもなかなかですよ＾＾
いちいち反応してくるおまえもなかなかですよ＾＾
224 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:31:28.63 ID:GehpDfhb
225 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:32:12.45 ID:6W0HObJT
DEX＞＞＞意志クリ＞スキスピ
散々既出だから安心汁
あと新式奴は死ぬ
散々既出だから安心汁
あと新式奴は死ぬ
226 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:32:34.33 ID:4Y10NEM0
>>3と違う進み方ですが、メインクエの外郭に何度か行ってたらDL防具とアクセ全部揃いました。
次はワンダラーパレスですが現在ロングアームコンポジットボウHQ（HQならDL弓と同等とあります）
を使っているので、ワンダラーパレスで手に入るというDLコンポジットボウを飛ばして
イフリートボウを取りに行っても大丈夫ですか？
次はワンダラーパレスですが現在ロングアームコンポジットボウHQ（HQならDL弓と同等とあります）
を使っているので、ワンダラーパレスで手に入るというDLコンポジットボウを飛ばして
イフリートボウを取りに行っても大丈夫ですか？
227 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:33:15.65 ID:YF6L3guc
わざわざ全部のレスチェックしてまとめるお前が等質に思えるよ・・・
すごい粘着ですね
すごい粘着ですね
228 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:33:44.61 ID:JEZEeqlW
スキスピの事なんか数日前にスキスピキチがやたら文句垂れてて散々討論あったのに
こいつは何言ってるんだ？詩人スレに最近来た新参ですか？どっちがにわか
こいつは何言ってるんだ？詩人スレに最近来た新参ですか？どっちがにわか
229 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:33:47.62 ID:6O7jZd5g
230 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:34:39.48 ID:YF6L3guc
まともにスキルスピードの話になるとおもったんだがならないなあ・・・
意思とスキスピの関係性って結構職によって変わるとおもってるんだけどなあ
だれもこの話題に乗ってこなくてかなしす
意思とスキスピの関係性って結構職によって変わるとおもってるんだけどなあ
だれもこの話題に乗ってこなくてかなしす
231 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:35:22.99 ID:jAlJuJiL
232 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:36:08.50 ID:GehpDfhb
>>226
今なら哲学素材安いしサルンガHQ買ってガル弓もすっ飛ばしてレリ目指せばいいんでない
今なら哲学素材安いしサルンガHQ買ってガル弓もすっ飛ばしてレリ目指せばいいんでない
233 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:36:57.75 ID:JEZEeqlW
234 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:38:15.92 ID:zpYNqetQ
235 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:39:26.43 ID:/+K93imt
おい、AF胴エロいじゃないか！しかしながら既に手元にあるDL胴やクリタワ装備
236 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:40:02.75 ID:4Y10NEM0
>>229
>>232
ありがとうございます！
サルンガも気になるのですが、高いし見た目がちょっと・なのとどうせなら自分で作りたいので今はおあずけしてます。
ガルーダは見た目がかっこいいので取りたいです。
ではイフの勉強します！ありがとうございました。
>>232
ありがとうございます！
サルンガも気になるのですが、高いし見た目がちょっと・なのとどうせなら自分で作りたいので今はおあずけしてます。
ガルーダは見た目がかっこいいので取りたいです。
ではイフの勉強します！ありがとうございました。
237 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:41:13.64 ID:YF6L3guc
意思の牙城はくずせんのか・・・
でも他職に比べてスキルスピードのデメリットはないとおもってるんだけど・・・
だめなんかなあ・・
でも他職に比べてスキルスピードのデメリットはないとおもってるんだけど・・・
だめなんかなあ・・
238 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:42:26.47 ID:Ul0mgQZd
詩人は多いからCFのシャキ待ち長いのかな
極タイタン、いつもFCのモンクに先越されるｗ
極タイタン、いつもFCのモンクに先越されるｗ
239 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:47:51.00 ID:jAlJuJiL
デメリットはなくてもメリットはクリ意志の方が高いし、自分がSSの方が有用だと思うなら好きにすればいいじゃん
でも新式厨もSS厨も否定されると逆切れして暴れるんだよなぁ
でも新式厨もSS厨も否定されると逆切れして暴れるんだよなぁ
240 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:51:55.73 ID:UvOAX/Gq
ねえねえ、詩人もDLと神話デザイン同じ？同じならとっちゃおうかなぁ…
241 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 22:53:55.82 ID:QTg0a1Iv
DLと神話グラ同じって何言ってんの
242 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:04:40.21 ID:YF6L3guc
243 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:10:34.97 ID:YF6L3guc
もう俺がにわかでいいから
意思の有用性のデータ詩人で出してほしいわ。もちろんスキルスピードと意思がトレードオフの関係になるとおもってはいないが
実際どれくらい差があるか知りたい・・・
意思の有用性のデータ詩人で出してほしいわ。もちろんスキルスピードと意思がトレードオフの関係になるとおもってはいないが
実際どれくらい差があるか知りたい・・・
244 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:11:01.58 ID:0rdYTZua
意思クリSSの話するのはいいけどさぁ
検証なんて簡単じゃん
平均ダメージ出してその値をＷＳの時間毎に足していっって何分間測るのか決めて比べるだけだろ
インスタントやバフも使って計算してさぁ
なんで具体的な値出さずにギャーギャーいってんのか理解に苦しむ
検証なんて簡単じゃん
平均ダメージ出してその値をＷＳの時間毎に足していっって何分間測るのか決めて比べるだけだろ
インスタントやバフも使って計算してさぁ
なんで具体的な値出さずにギャーギャーいってんのか理解に苦しむ
245 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:13:42.95 ID:YF6L3guc
木人があんまあてになってないからじゃねえの？
プロモンクが計算上の産物になってるのと一緒。
でもまあ詩人はAAあてやすいんだよなあ・・・
プロモンクが計算上の産物になってるのと一緒。
でもまあ詩人はAAあてやすいんだよなあ・・・
246 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:18:19.67 ID:YF6L3guc
>>244
簡単なら調査よろ
簡単なら調査よろ
247 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:23:53.94 ID:0rdYTZua
>>246
アラガン神話揃ってねーからDEX同値で意思クリの違う状態でダメージ出してきてくれ
アラガン神話揃ってねーからDEX同値で意思クリの違う状態でダメージ出してきてくれ
248 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:28:39.85 ID:OVhZspyA
249 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:36:52.48 ID:YF6L3guc
あ・・・この感じ 察し
250 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:41:36.18 ID:YF6L3guc
>>247
あらがん神話なくてもできるだろ 簡単ならやれよ
あらがん神話なくてもできるだろ 簡単ならやれよ
251 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:50:34.96 ID:i0AFqQoC
>>249
ずっと見てたけどさ
そうやって煽ってまともに対応するつもりない人とまともにスキルスピードの話なんかできるわけないよね
>>230でまともな話になると思ったって言ってるけどさ
今スレが荒れてるのはあなたが発端だって自覚ある？
このレス見てまだ煽り入れてくるようならもう荒らしとしか見れないしあぼーんしとくわ
ずっと見てたけどさ
そうやって煽ってまともに対応するつもりない人とまともにスキルスピードの話なんかできるわけないよね
>>230でまともな話になると思ったって言ってるけどさ
今スレが荒れてるのはあなたが発端だって自覚ある？
このレス見てまだ煽り入れてくるようならもう荒らしとしか見れないしあぼーんしとくわ
252 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:52:03.48 ID:YF6L3guc
わざわざID変えなくてもいいよ もうさっきからたぶん書き込んでるのは
俺とお前だけだよｗｗ
俺とお前だけだよｗｗ
253 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:56:33.25 ID:jAlJuJiL
254 ：既にその名前は使われています：2014/01/10(金) 23:58:45.73 ID:YF6L3guc
わざわざ携帯まで持ち出すとは恐れ入った＾＾
あ、これいうとアスペ認定されるんだっけ？ｗ
あ、これいうとアスペ認定されるんだっけ？ｗ
255 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:01:08.06 ID:0rdYTZua
>>252
あ？やり方書いたろ、やれよ
あ？やり方書いたろ、やれよ
256 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:01:52.68 ID:SxgZ0rOH
ネトゲなんだから、全部の装備もっとくのが最適解
BA毎に修正きても俺Tueeeeeeできるからな
スキスピはまだ実用まで至ってないだけ
仮に2秒まで縮まるとすれは、机上計算でもかなりすごい事なる予感はする
TPもつならだけど
ヒーラーなんかは、既に有用だけどな
TP関係ないから
BA毎に修正きても俺Tueeeeeeできるからな
スキスピはまだ実用まで至ってないだけ
仮に2秒まで縮まるとすれは、机上計算でもかなりすごい事なる予感はする
TPもつならだけど
ヒーラーなんかは、既に有用だけどな
TP関係ないから
257 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:05:21.93 ID:MQkdaCvw
258 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:05:55.06 ID:YF6L3guc
あ、IDかわったｗ
259 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:11:20.50 ID:ihC9gNgi
結局さ スレオンしながら考えてたけど、
武器によってAAのWSのバランス変わるし、細かいサブステの差ってわかんないだよ。
AAが遅い武器が登場したとしたら、たぶんSSの有用性あがるだろうし、
装備がまったく同じで、防具で比較したときの有用性だすか、防具固定して、似たような武器の有用性だすか
これかな 検証いっぱいあがってたけど武器固定だったり、やっぱ自分でやるのが一番てっとりばやそう。
とりあえずアラガンとエルフィンだったらエルフィンでよさそうだねー 命中そんなシビアじゃなさそうだしね。
武器によってAAのWSのバランス変わるし、細かいサブステの差ってわかんないだよ。
AAが遅い武器が登場したとしたら、たぶんSSの有用性あがるだろうし、
装備がまったく同じで、防具で比較したときの有用性だすか、防具固定して、似たような武器の有用性だすか
これかな 検証いっぱいあがってたけど武器固定だったり、やっぱ自分でやるのが一番てっとりばやそう。
とりあえずアラガンとエルフィンだったらエルフィンでよさそうだねー 命中そんなシビアじゃなさそうだしね。
260 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:15:05.90 ID:2cr6y0Nd
数値出して時間内の攻撃回数出して足してやって比較するだけだろーが
暇なニートなら出来ると思ったが計算能力すら無いか
暇なニートなら出来ると思ったが計算能力すら無いか
261 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:42:42.42 ID:v9UMEC+i
またいつものスキスピ君が暴れてるのかよｗ
262 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:47:56.18 ID:iPyePNkG
dot更新出来るようになって、切れる前にdot撃つようになったけども
範囲使わない極タイタンですら今のクールタイムでTP減っていくわ(´・ω・｀) 気合もちろん使って
範囲使わない極タイタンですら今のクールタイムでTP減っていくわ(´・ω・｀) 気合もちろん使って
263 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:48:16.18 ID:he8+T8kc
糖質はほんとに相手にするだけ無駄
さくっとNG突っ込んどけよ
さくっとNG突っ込んどけよ
264 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:49:23.56 ID:6immn8nX
>>226 何回か外郭行ってたらDL揃うってすげーな
このスレは喧嘩が絶えないな
このスレは喧嘩が絶えないな
265 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:49:30.07 ID:Qh/KlukO
極イフの楔を壊すときって詩人って真ん中から攻撃でいいんだよね？
それとも近接と一緒に移動しながら攻撃したほうがいいの？
それとも近接と一緒に移動しながら攻撃したほうがいいの？
266 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:55:01.08 ID:QIPOPB6e
>>265
こういうやつがヒーラーに殺されたｗとか言っちゃうんだろうな
こういうやつがヒーラーに殺されたｗとか言っちゃうんだろうな
267 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:55:13.11 ID:iPyePNkG
>>265
近接が2人居たら自分は付いてってる、ケアルガで回復来る可能性あるからね(´・ω・｀)
近接が2人居たら自分は付いてってる、ケアルガで回復来る可能性あるからね(´・ω・｀)
268 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:57:36.90 ID:QjTCtuHn
>>265
近接いるなら一緒に移動が基本、別にデメリットはあんまりないから。
近接いるなら一緒に移動が基本、別にデメリットはあんまりないから。
269 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 00:58:06.53 ID:6immn8nX
近接1人でもいたらついてくんだよ どこかしらにヒーラーの安置つくるために
270 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 01:04:18.79 ID:QjTCtuHn
13本壊したときに。。。スプリントで逃げてく盾と黒がいたんだ？
あれ？？っと想ったら
ニコニコしたボンバーマンがこっちにジャンプしながら走ってきてたwwww
ネタかと思ったww
あれ？？っと想ったら
ニコニコしたボンバーマンがこっちにジャンプしながら走ってきてたwwww
ネタかと思ったww
271 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 01:11:56.18 ID:rv8ZZVhO
新式厨ｖｓアラガン神話極アクセ厨
意思厨ｖｓスキスピ厨ｖｓクリ厨
低命厨ｖｓ命中474厨
(´・ω・｀)ぇぇ肉染みゃｗ
意思厨ｖｓスキスピ厨ｖｓクリ厨
低命厨ｖｓ命中474厨
(´・ω・｀)ぇぇ肉染みゃｗ
272 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 01:27:20.24 ID:6TAbjP9f
新式厨vsIL90厨だろそこは
273 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 01:38:25.01 ID:ZCh1Clj/
>>234
それは違うって話を散々してたわけだけど
それは違うって話を散々してたわけだけど
274 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 03:59:40.02 ID:Y4ABChb2
五層偶FS壊せなさすぎる。
レクイエム＋炎＋猛者＋乱れうちで、ベノムからのヘヴィ連打じゃだめなのだろうか。。。
レクイエム＋炎＋猛者＋乱れうちで、ベノムからのヘヴィ連打じゃだめなのだろうか。。。
275 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 04:06:34.61 ID:Y4ABChb2
IL88で
276 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 04:09:54.72 ID:92diSXQH
どういうバフの使い方してるかにもよるだろ
偶数1回目にレクフレイミング捨身
2回目にフレイミングホークアイ乱れ撃ち
俺はこんな感じ
偶数1回目にレクフレイミング捨身
2回目にフレイミングホークアイ乱れ撃ち
俺はこんな感じ
277 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 04:21:34.23 ID:h2VJojWu
だめもなにもバフとフレイミング合わせたらあとはヘヴィレッターしかできないし・・・
DOT1種はアリだが2種入れるわけにはいかんし他のDPSと話し合った方がいいレベル
FS前にタニアDOT更新忘れてないよな？
DOT1種はアリだが2種入れるわけにはいかんし他のDPSと話し合った方がいいレベル
FS前にタニアDOT更新忘れてないよな？
278 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 04:47:52.11 ID:jqhxSH+f
フレイミングはバフ乗せてから撃つのと
合間にブラントとタイミング見てリペ撃って駄目なら3受けにしときなさい
3受けで壊せないとかだったらさっさと別のPT探すべき
合間にブラントとタイミング見てリペ撃って駄目なら3受けにしときなさい
3受けで壊せないとかだったらさっさと別のPT探すべき
279 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 05:26:08.00 ID:6TAbjP9f
詩人2構成だが余裕で壊せたぞ偶数回にフレイミング使ってバフ1個乱れつかってりゃ問題ないだろ
火力問題なさそうなら乱れは本体に使ったりもしたなあ
火力問題なさそうなら乱れは本体に使ったりもしたなあ
280 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 06:53:13.69 ID:6TAbjP9f
やっつけで作ったけどなんか間違ってたらごめんね寝るわ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up280980.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up280980.jpg
281 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 06:54:46.43 ID:IpsxzObQ
PS３奴だからrepとかようわからんけど、木人にAAしたらゼニスで一発150くらい
エルフィンで一発130くらいなんだけど、攻撃回数の多さでカバーするのん？
エルフィンで一発130くらいなんだけど、攻撃回数の多さでカバーするのん？
282 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 07:02:35.09 ID:u6/FidHQ
スキスピが何故クソかというと
意志力、クリ力と違い、WS系しか効果が無いから
クリ力はAAもWSも底上げできる、意志力はWSとAAに、特にAAに強く効果が現れる
モスレでもSTR=3意志力という換算式でてたし
DEX1=意志力3という関係式でいいんじゃないかと思う
意志力、クリ力と違い、WS系しか効果が無いから
クリ力はAAもWSも底上げできる、意志力はWSとAAに、特にAAに強く効果が現れる
モスレでもSTR=3意志力という換算式でてたし
DEX1=意志力3という関係式でいいんじゃないかと思う
283 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 07:04:27.18 ID:u6/FidHQ
284 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 07:43:20.29 ID:CinXm3q5
新興勢力の意志と低命中とエルフィン最強信者の5層まで行ける最終装備
武器:エルフィン
頭:アラガン 首:神話
胴:神話 耳:蛮神
手:神話 腕:蛮神
脚:神話 指:神話 アラガン
足:アラガン 腰:神話
サブステ:意志291 クリ540 SS363 命中433
手をアラガンにしたかったが命中430は確保したかったので切った
デビル食えば5層もよゆーらしい
武器:エルフィン
頭:アラガン 首:神話
胴:神話 耳:蛮神
手:神話 腕:蛮神
脚:神話 指:神話 アラガン
足:アラガン 腰:神話
サブステ:意志291 クリ540 SS363 命中433
手をアラガンにしたかったが命中430は確保したかったので切った
デビル食えば5層もよゆーらしい
285 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 07:44:21.59 ID:CinXm3q5
ステ間違ってたらすまん
286 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 08:35:43.62 ID:+49KafWb
５層でｱﾗｶﾞﾝ指だからダメだな
アラ指取れるまで代わりに新式とかつけるのか？ｗ
つかタコ耳ごみだろ
アラ指取れるまで代わりに新式とかつけるのか？ｗ
つかタコ耳ごみだろ
287 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 09:40:27.23 ID:UqvQvylq
あ
288 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 10:06:47.33 ID:tIQ8n4Qs
もうクリ特化で意志飯食えばよくね？
289 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 10:15:00.46 ID:29tRFthg
5層なんか蛮神アクセ3箇所に首指新式禁断しとけば問題ねーよ
新式禁断する金ねーならアルテマでもいい
あと命中もめんどくせぇなら474確保しとけ、それなら間違いは無い
ただ、IL90で埋められる防具を3箇所も4箇所もDLとかにしてるのはやめろ
そんな奴は5層来る資格なし
新式禁断する金ねーならアルテマでもいい
あと命中もめんどくせぇなら474確保しとけ、それなら間違いは無い
ただ、IL90で埋められる防具を3箇所も4箇所もDLとかにしてるのはやめろ
そんな奴は5層来る資格なし
290 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 10:25:41.59 ID:jtztMQMl
しかし詩人弱体されたって言う割りにはまだ現役だよな
極もう20周くらいしてるけど負けたの召喚くらいしか居ないわ
近接不遇だよねぇ
極もう20周くらいしてるけど負けたの召喚くらいしか居ないわ
近接不遇だよねぇ
291 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 10:39:56.72 ID:uc21XBPR
詩人は射程の長さで近接より自由に位置取りができるし、
詠唱で立ち止まらずに動きながら自由に攻撃できるからな…(詩除く)
そのうち、詩中のダメ−20％→50％くらいな修正になるかしら
通常時のスキルダメ下げるとエンドコンテンツごく稀にクリア可or無理になりそうだし
詠唱で立ち止まらずに動きながら自由に攻撃できるからな…(詩除く)
そのうち、詩中のダメ−20％→50％くらいな修正になるかしら
通常時のスキルダメ下げるとエンドコンテンツごく稀にクリア可or無理になりそうだし
292 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 11:00:18.78 ID:qcdffaVx
タイタンでちゃんとした近接に勝つとかないわ
293 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 11:11:17.60 ID:jtztMQMl
DPSチェッカー引き上げてほしいね
どこもかしこも詩人ばっかりでつまらん
今の必要水準DPS4人で大体300くらいで詩人は良くも悪くも80〜110くらいで詩人が集まってればクリア出来るくらい
近接は50〜150くらいにバラけてて平均は100に見えるけど底辺に集まり過ぎてて平均70くらいしかない
キャスターは60〜130くらいで近接よりは少し平均は高いって感じに分布してるよな
これで水準上げれば相当数がふるい落とされるけどジョブスペックの真価出せる人がいっそうわかるし詩人だらけだとクリア出来ないならジョブ人口もバラけるしいいと思うけどね
なんかやたらカジュアル路線でコンテンツ云々より無双するためだけに要望してる奴多くてネトゲの意味ねーなーって最近思う
どこもかしこも詩人ばっかりでつまらん
今の必要水準DPS4人で大体300くらいで詩人は良くも悪くも80〜110くらいで詩人が集まってればクリア出来るくらい
近接は50〜150くらいにバラけてて平均は100に見えるけど底辺に集まり過ぎてて平均70くらいしかない
キャスターは60〜130くらいで近接よりは少し平均は高いって感じに分布してるよな
これで水準上げれば相当数がふるい落とされるけどジョブスペックの真価出せる人がいっそうわかるし詩人だらけだとクリア出来ないならジョブ人口もバラけるしいいと思うけどね
なんかやたらカジュアル路線でコンテンツ云々より無双するためだけに要望してる奴多くてネトゲの意味ねーなーって最近思う
294 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 12:52:21.57 ID:6TAbjP9f
295 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 13:44:20.77 ID:u6/FidHQ
>>281
ゼニスAA DPS=150/3.28=45.7317073171
エルフィンAA DPS=130/2.8=46.4285714286
その数字を信用するならエルフィンのほうが強いことになるな
ゼニスAA DPS=150/3.28=45.7317073171
エルフィンAA DPS=130/2.8=46.4285714286
その数字を信用するならエルフィンのほうが強いことになるな
296 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 13:52:59.34 ID:ihC9gNgi
新式厨がスキスピ厨がとか煽るだけの無能邪魔なんで消えてください。
297 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 14:26:20.03 ID:NGo2rBWs
アラガンとエルフィンだったらエルフィンでいいよねとか、
全く根拠のないことを言い出す無能も消えてください
全く根拠のないことを言い出す無能も消えてください
298 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 14:54:44.13 ID:QEBz1Fps
そろそろ現実みろよ
アラガンポンコツすぎだから
アラガンポンコツすぎだから
299 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 15:05:18.18 ID:TyFCjXfL
今日も元気にVIT〆
300 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 15:23:53.55 ID:+J5EXJ/q
301 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 16:19:13.30 ID:ZCh1Clj/
意思やDEXは見るに固定値上昇みたいなものだから、
手数が増えるエルフィン強いって話は分かるが過小評価されてるSSもその分強いってことかな
手数が増えるエルフィン強いって話は分かるが過小評価されてるSSもその分強いってことかな
302 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 16:25:11.07 ID:NGo2rBWs
303 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 16:27:48.72 ID:2cr6y0Nd
304 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 17:01:11.76 ID:bS4CTofe
あけましておめでとうございます。
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1月13日まで＾＾
「FF14 RMT OP」を検索してくださいませ。
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305 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 17:15:40.27 ID:6TAbjP9f
>>300
学スレのやつみやすいな気が向いたら作ってみるわ
学スレのやつみやすいな気が向いたら作ってみるわ
306 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 17:18:59.50 ID:hDBZbGuu
サブ詩人用にバラード装備集めてたけどよく考えたら全箇所ゴミ屑だな
新式のほうが強いじゃん
ILが悲惨なことになるけど
新式のほうが強いじゃん
ILが悲惨なことになるけど
307 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 17:26:28.22 ID:j5SpCC4x
まぁ型紙用かねバラード装備は見た目悪くない。ただ、神話胴が神すぎてね
いやおっぱいが神
いやおっぱいが神
308 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 17:30:52.97 ID:gmAAnce3
♂とかララ♀の詩人だっているんですよ
309 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 17:32:22.74 ID:+G5CBt5j
もうタイツは嫌です・・・
310 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 17:37:27.54 ID:HcZBZzlI
エレオスには恐ろしいくらい似合わなくてな神話胴
311 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 17:40:27.99 ID:ZCh1Clj/
♂だからアラガン胴・手・脚・足で戦ってるわ命中474とかじゃないならこれで全部の敵に足りるし
ていうか命中そんな稼がないなら神話胴手よりアラガン胴手のが強いしな
ていうか命中そんな稼がないなら神話胴手よりアラガン胴手のが強いしな
312 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:09:57.98 ID:+E5Mkbb6
ルガ♂にもきっついわ神話胴
オカマバーの色物キャラかよ
オカマバーの色物キャラかよ
313 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:17:30.26 ID:lRBKtI6P
>>303
極タコはタイタン本体へのDPSのみみろよ。
極タコはタイタン本体へのDPSのみみろよ。
314 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:20:42.97 ID:775CkgnO
>>286
詩人も意思＞クリじゃないかって流れになってきたので攻撃性能も神話耳といい勝負かもしれんよ
詩人も意思＞クリじゃないかって流れになってきたので攻撃性能も神話耳といい勝負かもしれんよ
315 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:24:15.96 ID:lRBKtI6P
>>314
詩人はプロックあるからクリ＞意思でFA
詩人はプロックあるからクリ＞意思でFA
316 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:26:42.60 ID:ZCh1Clj/
317 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:31:07.76 ID:lRBKtI6P
318 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:32:43.04 ID:ZCh1Clj/
319 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:33:43.00 ID:b/lghnYv
proc1回出るだけで何回分のAAダメージを回収できるか・・・
クリ最強
クリ最強
320 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:34:33.83 ID:b/lghnYv
クリってもともと1.5倍もあるんだよね
やっぱりクリ＞意思っしょ
やっぱりクリ＞意思っしょ
321 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:34:59.39 ID:2cr6y0Nd
>>315
クリ特化しても10%も変わらずレッターの増加数そこまであるかってレベルなんだよなぁ
クリ特化しても10%も変わらずレッターの増加数そこまであるかってレベルなんだよなぁ
322 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:37:42.46 ID:lRBKtI6P
意思重視を語れるのはモンクと竜のみ。
もういいわ、バカは意思特化してろよ。
もういいわ、バカは意思特化してろよ。
323 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:38:45.41 ID:X8gegk23
ヘヴィショットマクロ、先行入力不可が気になって手動で蛮神周回したみたんだけど、結論大してデメリットなしな気がする
モンクの基本コンボマクロの使い勝手と何で差がつくんだろう
モンクの基本コンボマクロの使い勝手と何で差がつくんだろう
324 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:40:15.87 ID:ZCh1Clj/
>>321
元々ストレと発勁分があるしDoTを常に入れてるなら常時判定が行われてるようなもんだからなあｗ
発勁が-10%のクリティカル減少しても「前より明確にprocしなくなった」って体感出来る人いないでしょ
所詮そんなもんだよ
元々ストレと発勁分があるしDoTを常に入れてるなら常時判定が行われてるようなもんだからなあｗ
発勁が-10%のクリティカル減少しても「前より明確にprocしなくなった」って体感出来る人いないでしょ
所詮そんなもんだよ
325 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:41:15.60 ID:b/lghnYv
ID:ZCh1Clj/
326 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:41:50.59 ID:QSfQwoCi
ぽわわわ〜んてやつ誰か貼れよ
327 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:43:08.61 ID:lRBKtI6P
328 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:43:26.07 ID:hDBZbGuu
クリタワ装備はクリついてなさすぎてゴミすぎんご
329 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:46:01.68 ID:+E5Mkbb6
クリクリいやらしいスレだなおいぃ
330 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:48:59.60 ID:ZCh1Clj/
クリティカル率10%から20%に上がったらそのままブラッドレッターが倍撃てると勘違いしてそうなアホも多いしな
331 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 18:58:51.36 ID:2cr6y0Nd
今意思クリの検証してんだけど、木人殴る時にダメージ知る場合どーすればいいかな
頑張ってログ見返すしか無い？
ちなろぐれぷ
頑張ってログ見返すしか無い？
ちなろぐれぷ
332 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:01:35.43 ID:IpsxzObQ
AAにもクリつくからクリティカルだわなあ
333 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:02:25.10 ID:qlCohnDD
ログレプなら２分３分５分のリアルタイム計測あるだろが
334 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:07:47.25 ID:2cr6y0Nd
335 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:10:43.99 ID:ZCh1Clj/
DEXひくいｗ
336 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:20:38.88 ID:iPyePNkG
意思は「運要素の無い」ダメージの最低値を上げる「確実性」のステ
クリは「運要素のある」ダメージの最大期待値を上げる「運次第」のステ(尚、クリ時は1.5倍)
これで好みで選べでいいじゃないか、意思信仰もクリ信仰もそれぞれの信じる装備でやればええ
状況次第・クリ次第でどっちのがDPS出るかって変わるんだしさ〜
あ、IL90は前提な(´・ω・｀) IL下げてまでの特化はノーセンキュー！
クリは「運要素のある」ダメージの最大期待値を上げる「運次第」のステ(尚、クリ時は1.5倍)
これで好みで選べでいいじゃないか、意思信仰もクリ信仰もそれぞれの信じる装備でやればええ
状況次第・クリ次第でどっちのがDPS出るかって変わるんだしさ〜
あ、IL90は前提な(´・ω・｀) IL下げてまでの特化はノーセンキュー！
337 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:25:14.25 ID:2cr6y0Nd
後発組の上に２ヶ月くらい通ってるけどアラガン２箇所しかねーんだから仕方ないだろｗ
338 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:27:20.68 ID:ZCh1Clj/
上がったところでも所詮1.5倍なんだよなクリ
他ゲーだとクリティカルの他にクリティカル倍率上昇ってステがあって、基本的に倍率優先して上げていくけど
このゲームはそういうのが無いから凄いマイルドなんだよねクリティカルが
他ゲーだとクリティカルの他にクリティカル倍率上昇ってステがあって、基本的に倍率優先して上げていくけど
このゲームはそういうのが無いから凄いマイルドなんだよねクリティカルが
339 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:29:26.44 ID:2cr6y0Nd
>>338
クリダメ倍率上昇なんてTERA以外でなんかあるっけ
クリダメ倍率上昇なんてTERA以外でなんかあるっけ
340 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:34:34.16 ID:fGnGFuhs
リネ2にもあるな
とっくにやめたけどbuffが揃えば当時でもクリダメ6倍ぐらい
背面から攻撃すると100%クリになってた気がする
とっくにやめたけどbuffが揃えば当時でもクリダメ6倍ぐらい
背面から攻撃すると100%クリになってた気がする
341 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:38:20.35 ID:qlCohnDD
これ２分か？
IL85で２７０００はちょっとひくくねーかな
IL85で２７０００はちょっとひくくねーかな
342 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:40:07.86 ID:+x7BJS3A
アラガンエルフィンで5分間
乱れ、ヘヴィ、レッター、dot二種を回したのがこれ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281075.jpg
んで乱れ抜くとこれ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281075.jpg
俺はアラガンさいつよ信者だからこの結果じゃ困るんだけど
ホークアイとか猛者の％上昇で最後の悪あがきできるかな？
まぁやってみるんだけど
エルフィン信者もアラガン信者も意志力信者もクリ信者も
なんでも良いから適当に設定した条件でサンプル取ってきてくれよ…
乱れ、ヘヴィ、レッター、dot二種を回したのがこれ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281075.jpg
んで乱れ抜くとこれ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281075.jpg
俺はアラガンさいつよ信者だからこの結果じゃ困るんだけど
ホークアイとか猛者の％上昇で最後の悪あがきできるかな？
まぁやってみるんだけど
エルフィン信者もアラガン信者も意志力信者もクリ信者も
なんでも良いから適当に設定した条件でサンプル取ってきてくれよ…
343 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:40:21.53 ID:ZCh1Clj/
AIONとかでもあったっしょ
別にMMOに限らなくてもハクスラ系や対人ゲームなんかも含めて言ったつもりだったが
別にMMOに限らなくてもハクスラ系や対人ゲームなんかも含めて言ったつもりだったが
344 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:41:26.87 ID:+x7BJS3A
345 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:45:50.27 ID:NGo2rBWs
なぜDEX依存で%Upのホークアイを抜いたのか……。
それだとエルフィン有利になるだろwww
DEX高いほどホークアイの効果あがるのに。
あと五分殴りでTP切れた？切れなかった？
それだとエルフィン有利になるだろwww
DEX高いほどホークアイの効果あがるのに。
あと五分殴りでTP切れた？切れなかった？
346 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:48:08.44 ID:ZCh1Clj/
>>345
何でエルフィン有利になるの？DEXはエルフィンの方が低いけど
何でエルフィン有利になるの？DEXはエルフィンの方が低いけど
347 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:49:09.99 ID:qYcX+5o/
アラガン弓は防具での命中を減らせるからそれも入れてやったほうがいいんじゃないか
348 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:50:10.70 ID:ZCh1Clj/
それ言うとアラガン弓とアラガン脚をセットで装備してた奴が顔真っ赤になるからやめてやれ
349 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:50:52.43 ID:v9UMEC+i
やっぱ間隔短いと乱れ撃ちの恩恵が凄いんだな
350 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:52:08.68 ID:NGo2rBWs
他のステータスも気になるから貼ってくれると嬉しい。
この結果が正しければ、>>61と合わせて考えると、
長期戦ではエルフィンの方が強いのな。
>>346
ホークアイの効果はDEX15%上昇な。
つまりDEXが高いほど上昇値も上がるのな。
日本語理解できた？
この結果が正しければ、>>61と合わせて考えると、
長期戦ではエルフィンの方が強いのな。
>>346
ホークアイの効果はDEX15%上昇な。
つまりDEXが高いほど上昇値も上がるのな。
日本語理解できた？
351 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:55:52.71 ID:2cr6y0Nd
352 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:55:54.39 ID:+x7BJS3A
>>345
いやだってDEX3しか変わらんしーｗ
DEX497で74.55上昇
500で75上昇でしょ？切り上げとかされないかねｗ
って試してみたら497だと74しか上がらんだね
DEXの差を1広げられるのか…20秒だけ
まぁバフ込みもやるよｗ
書き忘れたけどもちろん気合は使っててエルフィンはTP余裕あり
アラガンだと最後の1,2秒はTP0の瞬間も見えた
ただ技の発動自体は遅れてないような…遅れてるかもだけどｗ
誰か隣でパイオン歌ってくださひ…
あとlogrep使ってるやつは独自イベントでググれっつてんだろ！
いやだってDEX3しか変わらんしーｗ
DEX497で74.55上昇
500で75上昇でしょ？切り上げとかされないかねｗ
って試してみたら497だと74しか上がらんだね
DEXの差を1広げられるのか…20秒だけ
まぁバフ込みもやるよｗ
書き忘れたけどもちろん気合は使っててエルフィンはTP余裕あり
アラガンだと最後の1,2秒はTP0の瞬間も見えた
ただ技の発動自体は遅れてないような…遅れてるかもだけどｗ
誰か隣でパイオン歌ってくださひ…
あとlogrep使ってるやつは独自イベントでググれっつてんだろ！
353 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:56:44.72 ID:2cr6y0Nd
>>344
木人相手に表出すのってどうやってる？
木人相手に表出すのってどうやってる？
354 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:58:17.90 ID:ZCh1Clj/
355 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 19:58:33.06 ID:+x7BJS3A
356 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:00:21.74 ID:NGo2rBWs
>>352
5分間だからリキャ90秒のホークアイが3回入る。20秒x3。
5分のうち1分間もDEX1も差がつくなら誤差とはいいにくいでしょ。
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、
せっかくの検証だから次楽しみにしてるよ！
5分間だからリキャ90秒のホークアイが3回入る。20秒x3。
5分のうち1分間もDEX1も差がつくなら誤差とはいいにくいでしょ。
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、
せっかくの検証だから次楽しみにしてるよ！
357 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:03:10.05 ID:NGo2rBWs
>>355
サンクス！
>>354
あ、そう。
んで、あなたの計算だったらエルフィンとアラガンはどっちがとのくらいホークアイの影響受けるの？
どちらにせよホークアイの影響は高そうだね！必要だね！
はいはい！
サンクス！
>>354
あ、そう。
んで、あなたの計算だったらエルフィンとアラガンはどっちがとのくらいホークアイの影響受けるの？
どちらにせよホークアイの影響は高そうだね！必要だね！
はいはい！
358 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:03:23.73 ID:ZCh1Clj/
バフ入れるとバラつきがデカくなるしたかが数回のバフ間隔じゃ何もわからんからそれこそバフつきを100回ぐらいやる必要は出てくるんだよなあ
バフに関しては完全に計算可能だからわざわざバフつきでやる意味があるとは思えんけどね
バフに関しては完全に計算可能だからわざわざバフつきでやる意味があるとは思えんけどね
359 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:05:43.40 ID:ZCh1Clj/
>>357
必要じゃないよ、DEX→ダメージとか猛者→ダメージとかは計算可能だものｗ
必要じゃないよ、DEX→ダメージとか猛者→ダメージとかは計算可能だものｗ
360 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:08:37.58 ID:+x7BJS3A
361 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:12:58.53 ID:NGo2rBWs
よくわかった、机上の計算が大事な人なんだね！
自分は実測値の方を大切にするから相容れないね！
机上の計算得意なら、ぜひ上の5分殴りを計算して数値だしてね！
あ、もしかしてスレの最初の方で話してた、
DEX1=意思3っていう式使ってないよね？
あれって「AAを詩人のダメージ全体の1/3と仮定した場合」っていう大前提があるから気をつけてね！
もし、それ以外の計算式があるなら今まで出てないしきっとスレに有用だから、
ぜひ教えてね！
自分は実測値の方を大切にするから相容れないね！
机上の計算得意なら、ぜひ上の5分殴りを計算して数値だしてね！
あ、もしかしてスレの最初の方で話してた、
DEX1=意思3っていう式使ってないよね？
あれって「AAを詩人のダメージ全体の1/3と仮定した場合」っていう大前提があるから気をつけてね！
もし、それ以外の計算式があるなら今まで出てないしきっとスレに有用だから、
ぜひ教えてね！
362 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:13:15.76 ID:qYcX+5o/
命中合わせとヘヴィでのprocも消化するってルールを付け加えれば
いくらかアラガン側に有利になるんじゃないかな。
いくらかアラガン側に有利になるんじゃないかな。
363 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:14:10.67 ID:TJ/rswZF
ストレート撃ってからDOT入れたらクリティカルでプロック引く確率はあがりますか
教えてください(´・ω・｀)
教えてください(´・ω・｀)
364 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:15:08.71 ID:0zQtdJrl
上がります
365 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:15:10.79 ID:V0bpmydr
猛者の攻撃力UPはそのままの割合でダメージUPだろうけど
ホークアイのDEXUPなんて計算できるかな？
できるなら5分間だったら4回分上乗せすればいいんだろうけど
ホークアイのDEXUPなんて計算できるかな？
できるなら5分間だったら4回分上乗せすればいいんだろうけど
366 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:15:36.15 ID:iPyePNkG
バフ使ってのDPSなんて難しすぎだろｗ まず単純に与ダメが上がる捨身と猛者
これらは元のダメ高い程恩恵もでかい訳だから、バフの掛け方次第で結構な差じゃね
これらは元のダメ高い程恩恵もでかい訳だから、バフの掛け方次第で結構な差じゃね
367 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:19:16.68 ID:NGo2rBWs
>>366
検証する人が同じスキル回しを適用すれば、
木人ならバフ使って装備検証できるよ。
>>61の注意書きみると>>61は全バフでやってるでしょ。
周りの影響もあるから、蛮神戦とかで比べるのは無理だと思うけど。
検証する人が同じスキル回しを適用すれば、
木人ならバフ使って装備検証できるよ。
>>61の注意書きみると>>61は全バフでやってるでしょ。
周りの影響もあるから、蛮神戦とかで比べるのは無理だと思うけど。
368 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:21:41.67 ID:ZCh1Clj/
>>360
DEX1だとヘヴィ一発あたり0.43ダメージ上昇
ホークアイの効果時間が20秒だから8発は撃てるとして1回のホークアイにつき3ダメージほどホークアイの影響を受ける
で、DEX->意思への影響はどれぐらいかと言うとホークアイ時のDEXは1意思につきAA1回につきダメージ0.18以上
エルフィンは意思+17なのでAA1回につき3ダメージ増加、7回エルフィンがAAで攻撃出来るんで21ダメージほどホークアイの影響を受ける
よって1回のホークアイにつきDEXの恩恵はエルフィンのほうが18ダメージほど大きい
DEX1だとヘヴィ一発あたり0.43ダメージ上昇
ホークアイの効果時間が20秒だから8発は撃てるとして1回のホークアイにつき3ダメージほどホークアイの影響を受ける
で、DEX->意思への影響はどれぐらいかと言うとホークアイ時のDEXは1意思につきAA1回につきダメージ0.18以上
エルフィンは意思+17なのでAA1回につき3ダメージ増加、7回エルフィンがAAで攻撃出来るんで21ダメージほどホークアイの影響を受ける
よって1回のホークアイにつきDEXの恩恵はエルフィンのほうが18ダメージほど大きい
369 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:21:46.03 ID:NGo2rBWs
それに今、エルフィンとアラガンっていう一箇所だけの性能差を比べてるから、
尚更差が広がるバフを使った状態で検証しなきゃダメでしょう。
実際、5分殴りだって乱れ打ちの有無であれだけ変わるんだからさ！
尚更差が広がるバフを使った状態で検証しなきゃダメでしょう。
実際、5分殴りだって乱れ打ちの有無であれだけ変わるんだからさ！
370 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:23:32.48 ID:ZCh1Clj/
371 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:25:40.94 ID:2cr6y0Nd
文句いうなら検証してこいよ
めんどくさいんだからよ
めんどくさいんだからよ
372 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:29:42.36 ID:NGo2rBWs
そんなアホとかいって煽らなくていいよ！
どんまい！
ホークアイと猛者捨て身を同時に使った場合の扱いとかどうお考えなんでしょうかねー。
どんまい！
ホークアイと猛者捨て身を同時に使った場合の扱いとかどうお考えなんでしょうかねー。
373 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:39:13.56 ID:4RPChFjk
>>372
アラガン弓で同時に使うと3ダメージの1.3倍だからおおよそ4ダメージほどアラガン弓の方がDEX差分得
エルフィンで同時に使うと21ダメージの1.3倍だから27ダメージほどDEX->意思力影響分得
ただし倍率が共通のバフ（猛者、捨身、発勁）を使うこと前提で話を進めてしまうと
効果時間は短いのに同時に使ったときの最小ダメージと最大ダメージの差が大きくなるので検証に向かない（と言うかこれらは数値で表現できるからする意味がない）
アラガン弓で同時に使うと3ダメージの1.3倍だからおおよそ4ダメージほどアラガン弓の方がDEX差分得
エルフィンで同時に使うと21ダメージの1.3倍だから27ダメージほどDEX->意思力影響分得
ただし倍率が共通のバフ（猛者、捨身、発勁）を使うこと前提で話を進めてしまうと
効果時間は短いのに同時に使ったときの最小ダメージと最大ダメージの差が大きくなるので検証に向かない（と言うかこれらは数値で表現できるからする意味がない）
374 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:46:33.45 ID:1mraVn+j
>>355の装備で試しに自分も殴ってきた。
が、ストレートProc毎に撃ってDotギリギリ管理でやると、
4分過ぎたあたりからTP無くなってダメだわ。
もちろん気合いきちんと使っても。
5分殴りはストレートなしで検証していいんか？
が、ストレートProc毎に撃ってDotギリギリ管理でやると、
4分過ぎたあたりからTP無くなってダメだわ。
もちろん気合いきちんと使っても。
5分殴りはストレートなしで検証していいんか？
375 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:56:43.29 ID:wq5m76vO
>>374
5分殴りの結果張った時に書いたけどストショは使ってない
そしてお風呂でさっぱりしてホーク猛者込みで今一周終わったけど
アラガンさいつよで私嬉しい
まぁまだ＠4周残ってるのでしばしお待ちを…
5分殴りの結果張った時に書いたけどストショは使ってない
そしてお風呂でさっぱりしてホーク猛者込みで今一周終わったけど
アラガンさいつよで私嬉しい
まぁまだ＠4周残ってるのでしばしお待ちを…
376 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 20:58:52.90 ID:mMdL2a/K
前にrepの話し出して煽ったら、PS3奴が発狂してたから
ケチつけるやつは減らないよ
ケチつけるやつは減らないよ
377 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 21:03:59.95 ID:3o86L6iU
さすがにクリ特化しても強くないは新説すぎるわ
意志特化も強いかもしれんって意見が出ただけでそれも実証されてないのに
意志特化も強いかもしれんって意見が出ただけでそれも実証されてないのに
378 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 21:06:54.30 ID:4RPChFjk
>>377
クリは計算しやすいからな
単純なダメージ量じゃ全然優先するに値しない、それでも尚クリの方がいいって言われるのはレッターprocがあるからだけどみんなそのレッターprocを過大評価しすぎなんだよって話だよ
特化した分で出来るレッター回数なんてマジでゴミみたいなもんなんだから
クリは計算しやすいからな
単純なダメージ量じゃ全然優先するに値しない、それでも尚クリの方がいいって言われるのはレッターprocがあるからだけどみんなそのレッターprocを過大評価しすぎなんだよって話だよ
特化した分で出来るレッター回数なんてマジでゴミみたいなもんなんだから
379 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 21:18:08.51 ID:PnPjbito
でも意思ってAAは意思5=ダメ+1だっけ？ クリ１発出たら意思によってあがるAAのダメージ何発分だってならね？
いやまぁ意思特化でもクリは出るんだけど
というか現状だとIL90で考えるなら特化したところで大きくステに差が開けないんだよな
なんだかんだ意思・クリ両OP付きとかある訳だし
いやまぁ意思特化でもクリは出るんだけど
というか現状だとIL90で考えるなら特化したところで大きくステに差が開けないんだよな
なんだかんだ意思・クリ両OP付きとかある訳だし
380 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 21:30:43.54 ID:f7qPem1z
とはいえ、クリと意思がトレードオフになってる装備なんて
神話手：クリ21 アラガン手：意思11
アラガン首：クリ11 神話首：意思11
神話耳：クリ16 タコ耳：意思8
この3箇所しかないからな
3箇所程度どちらかに特化したところで大して変わらんと思う
命中足りてなきゃ命中付いてる方選べばいいし、足りてるならSSついてる方選べばいいんじゃない
神話手：クリ21 アラガン手：意思11
アラガン首：クリ11 神話首：意思11
神話耳：クリ16 タコ耳：意思8
この3箇所しかないからな
3箇所程度どちらかに特化したところで大して変わらんと思う
命中足りてなきゃ命中付いてる方選べばいいし、足りてるならSSついてる方選べばいいんじゃない
381 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 21:45:40.45 ID:ov6qhERj
おーおー今日も荒れとるのー
382 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 21:47:03.75 ID:twvKgsQ8
モンクはAAが総ダメのかなりを占めるけど、
詩人も凄いな。
AAの比率がヤバい。
ゲーミングマウスでF連打オンにしてると、
逃げ流れでも乱れ漏らさず、AAも途切れず、かなりダメージ伸びる。
詩人も凄いな。
AAの比率がヤバい。
ゲーミングマウスでF連打オンにしてると、
逃げ流れでも乱れ漏らさず、AAも途切れず、かなりダメージ伸びる。
383 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 21:49:06.30 ID:UrtRV2yi
>>382
DPS落ちるの分かってるが流石にキャラの動きが気持ち悪すぎて/ftの連打は辞めたなｗ
DPS落ちるの分かってるが流石にキャラの動きが気持ち悪すぎて/ftの連打は辞めたなｗ
384 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 21:55:41.20 ID:3o86L6iU
ロックオンするという手も
アレしてると移動しながらでもAA途切れない
まあ後方移動がやりにくくなるし視界も制限されるが
アレしてると移動しながらでもAA途切れない
まあ後方移動がやりにくくなるし視界も制限されるが
385 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 22:11:37.41 ID:iB+b5M87
386 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 22:27:28.89 ID:ppRVr9Cb
バフ込みで検証はじめた途端logrepがなんか変な結果を吐くようになるんだけどｗ
つらみ
とりあえず１からやり直してくるは…
つらみ
とりあえず１からやり直してくるは…
387 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 22:27:38.83 ID:e+o5YYQF
388 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 22:58:50.24 ID:NaqpnO1d
もうめんどくさいから好きなもん上げろや
389 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 23:22:52.88 ID:mlYUuu7Z
スキル回しでこれだというものがあったらそれでいいです。
ぶっちゃけ乱れ中がとんでもなく強いと思うのでもっと効果的に使いたい
猛者＞捨身＞ハッケイ＞ホーク＞乱れみんな乗っかった状態で打ち出してるけど
バフのっけるタイミングが今連続連打して発動してる。
アクションのスピード、効果時間で間に挟んだ方が効果的に使える方法ある？
例えば
猛者が効果時間長いから最初に載せてストレート
ハッケイ＞ベノム（もちろんレッター仕込み）連打＞ブラインドアロー＞捨身＞ウインド（レッター仕込み）連打＞ホーク＞ヘヴィ＞乱れ発動
とか
ぶっちゃけ乱れ中がとんでもなく強いと思うのでもっと効果的に使いたい
猛者＞捨身＞ハッケイ＞ホーク＞乱れみんな乗っかった状態で打ち出してるけど
バフのっけるタイミングが今連続連打して発動してる。
アクションのスピード、効果時間で間に挟んだ方が効果的に使える方法ある？
例えば
猛者が効果時間長いから最初に載せてストレート
ハッケイ＞ベノム（もちろんレッター仕込み）連打＞ブラインドアロー＞捨身＞ウインド（レッター仕込み）連打＞ホーク＞ヘヴィ＞乱れ発動
とか
390 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 23:23:43.28 ID:mlYUuu7Z
すまん言ってて自分でわけわかんなくなった
伝わらないと思う
適当にロードストーン漁るよ…
伝わらないと思う
適当にロードストーン漁るよ…
391 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 23:31:04.81 ID:KfFy4434
バフ＞ＷＳ＞バフ＞ＷＳ＞バフｒｙ
先行入力使いながら、1個づつ使った方が無駄なくやれると思うよ
先行入力使いながら、1個づつ使った方が無駄なくやれると思うよ
392 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 23:39:40.35 ID:N1jYwNV2
もうずっと誤差程度のデータ論争だな（・ω・）
393 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 23:50:50.43 ID:FrbhZvuK
>>391
のやり方でやると、フェイズ切換え型の極とかだと、
肝心のポイントでバフを無駄にしがち。
バフを使うなら一気呵成が一番。
開幕なら、レッタ―、ストレート入れて、４種のバフ。
次に、ベノム、乱れ、ウインド、フレイム。
ヘビィマクロ連打しつつ、静者
あとは、バフが切れるまでマクロ連打orバフが残ってる段階でDot更新。
のやり方でやると、フェイズ切換え型の極とかだと、
肝心のポイントでバフを無駄にしがち。
バフを使うなら一気呵成が一番。
開幕なら、レッタ―、ストレート入れて、４種のバフ。
次に、ベノム、乱れ、ウインド、フレイム。
ヘビィマクロ連打しつつ、静者
あとは、バフが切れるまでマクロ連打orバフが残ってる段階でDot更新。
394 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 23:54:57.97 ID:X4TXPFPb
４層全然クリアできないどうしたらいい？
もう１．２層は装備全部取っちゃったよ・・・
もう１．２層は装備全部取っちゃったよ・・・
395 ：既にその名前は使われています：2014/01/11(土) 23:59:47.97 ID:Zdw8Ou6S
>>394 装備制限８６でw6経験者とかで集めればいいんじゃない？
396 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:16:23.91 ID:bIrIRJCG
397 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:18:43.73 ID:pSOb1ttV
っしゃおらーアラガンさいつよｋｔｋｒ
エルフィン奴息しとるか〜？ｗｗｗｗ
意志力ｗｗｗクリティカルｗｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281096.jpg
まぁ最後の二列見てもらえばわかるんだけど
まだ煽るにはちょっと誤差が多いのでもう少し時間かけてブラッシュアップしていきます
ちなみに5分間でホーク、猛者、乱れ、ヘヴィ、ブラッド、dot二種のみを使った結果です
エルフィン奴息しとるか〜？ｗｗｗｗ
意志力ｗｗｗクリティカルｗｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281096.jpg
まぁ最後の二列見てもらえばわかるんだけど
まだ煽るにはちょっと誤差が多いのでもう少し時間かけてブラッシュアップしていきます
ちなみに5分間でホーク、猛者、乱れ、ヘヴィ、ブラッド、dot二種のみを使った結果です
398 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:19:32.15 ID:fIktXFfD
基本は先行入力でバフ入れながらだな
つか、こんなのもう随分前の話題だが
そりゃタコ核とかは事前にバフ幾つか入れて
フレイミングおいておくとかするけど
つか、こんなのもう随分前の話題だが
そりゃタコ核とかは事前にバフ幾つか入れて
フレイミングおいておくとかするけど
399 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:21:25.81 ID:pSOb1ttV
あ上のラベルを含まないでSS取ったからわかりずらいね
Gがダメージ計列でHがDPS列ね
Gがダメージ計列でHがDPS列ね
400 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:23:25.44 ID:Rx9zZV87
そういや昔はバフはまとめて入れるより
バラバラに入れた方が効率が良いって
テンプレあったのに、何時の間にか無くなったな
バラバラに入れた方が効率が良いって
テンプレあったのに、何時の間にか無くなったな
401 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:25:10.64 ID:QAVRvb13
バフありでやるなら最低バフ100回は使う環境用意しないと意味ねーぞ
402 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:31:02.88 ID:pSOb1ttV
403 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:35:50.95 ID:QAVRvb13
意味は分かるだろ
回数の少ない段階でバフ入れてもばらつきが激しくなって正確なデータになりえん
回数の少ない段階でバフ入れてもばらつきが激しくなって正確なデータになりえん
404 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:41:06.74 ID:pSOb1ttV
405 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:56:39.49 ID:jhlrKEXe
話にならないな
検証とかしない方がいいよｗ
検証とかしない方がいいよｗ
406 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 00:59:39.81 ID:NW+NLyV4
やっぱアラガン厨はキチガイじゃん
解散
解散
407 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 01:05:31.52 ID:pSOb1ttV
408 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 01:33:22.85 ID:BMp9F1U0
煽りとかじゃないんだが
アラ弓取れないヘタレ詩人はレリ1よりエルフィン取れでFAなの？
アラ弓取れないヘタレ詩人はレリ1よりエルフィン取れでFAなの？
409 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 01:34:01.71 ID:BMp9F1U0
あ、もちろんレリ1は持ってる
410 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 01:36:19.02 ID:Ry1N+oC/
ゼニスじゃないと命中足りない！って時以外はエルフィンでいいんじゃない
411 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 01:39:37.37 ID:Rx9zZV87
>>ID:pSOb1ttV
統計、施行回数、信頼区間でググれ
統計、施行回数、信頼区間でググれ
412 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 01:50:53.58 ID:KHZ8miby
中高生なんだろ
(´･ω･｀)あんまりいじめてやるなよ
(´･ω･｀)あんまりいじめてやるなよ
413 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 01:55:04.39 ID:EDfT7MFl
みんな5層repどれぐらい？
414 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 02:55:28.59 ID:pSOb1ttV
>>411
だからそれっぽい用語並べて終わるなよｗ
理系なめんなって統計学の単位は優だはｗ
なんでバフ100回使わないと分散が大きくなるのか説明しろって言ってんだってｗ
試行回数にしてもこれをバフの回数だと思ってんならあなたは統計を理解できてないか
もしくはこの比較の目的を理解してない
私とは違うことを検証しようとしてる
だからそれっぽい用語並べて終わるなよｗ
理系なめんなって統計学の単位は優だはｗ
なんでバフ100回使わないと分散が大きくなるのか説明しろって言ってんだってｗ
試行回数にしてもこれをバフの回数だと思ってんならあなたは統計を理解できてないか
もしくはこの比較の目的を理解してない
私とは違うことを検証しようとしてる
415 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 02:56:22.92 ID:nXMZ/Cm3
防具一覧で来たよーアクセはまた今度ね(´･ω･｀)
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281115.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281115.png
416 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 03:01:56.87 ID:gEd5/kon
>>415
乙
乙
417 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 03:05:44.81 ID:2t9D1Hn+
そろそろ5層挑もうと思ってるんだがPTや食事補正抜きの状態のゼニスで
DEX492クリ523意志258命中474なんだがこれで挑んでいいか？
DEX492クリ523意志258命中474なんだがこれで挑んでいいか？
418 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 03:06:20.79 ID:Rj0QzDPk
419 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 03:06:46.47 ID:WhmB4noI
やべえｗ
Google先生でテキトーに論理ぶってたら
ほんものがきたｗｗｗ
Google先生でテキトーに論理ぶってたら
ほんものがきたｗｗｗ
420 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 03:09:59.65 ID:gEd5/kon
連打マクロに常にタゲの方向向くように仕込みたいけど
ftでいいのかな？
ft1行目だと妙に入力受け付けないときあるんだよな
ftでいいのかな？
ft1行目だと妙に入力受け付けないときあるんだよな
421 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 03:15:09.99 ID:bF/ZEQzr
まあバフなしだろうとぶれるよな
422 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 03:17:21.07 ID:hwwWKBaY
>>397
お疲れ様。
アラガン弓のトータルダメージがばらつくのは、
多分乱れ打ち使ったときのタイミングで何回入ったか、かな。
>>61もそうだけど、
エルフィンは数字が安定しててアラガン弓はばらつくね。
100回とか言い出す変なやつは相手にすんな。
木人殴ったやつならわかるけど、バフ使ったところで大きく数値が変わるわけでもなし、
大体このくらいのダメージってのわかる。
回数かけたところで逆転することもない。
机上だけで話してる人はそれはそれでいいけど、
数字を提供してくれた人にあんまり文句言わない方が良いと思うよ。
お疲れ様。
アラガン弓のトータルダメージがばらつくのは、
多分乱れ打ち使ったときのタイミングで何回入ったか、かな。
>>61もそうだけど、
エルフィンは数字が安定しててアラガン弓はばらつくね。
100回とか言い出す変なやつは相手にすんな。
木人殴ったやつならわかるけど、バフ使ったところで大きく数値が変わるわけでもなし、
大体このくらいのダメージってのわかる。
回数かけたところで逆転することもない。
机上だけで話してる人はそれはそれでいいけど、
数字を提供してくれた人にあんまり文句言わない方が良いと思うよ。
423 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 03:34:58.14 ID:+/x29CYi
ID:NGo2rBWsは前から住み着いてる肉染みちゃんかね
アラガン弓が勝ってないと死んじゃう病にかかってるんだろうか
意思3＝STRorDEX1が正しければ、
命中が要求されないシーンでは計測誤差に吸収されてしまう程度の差しかない。
これはクリ３７の差が意思と違う固定値でない事による＝実測値による計測がめんどくさい。
不可能ではないが意味もあまりない。
命中が要求されるシーンでは単純にアラガンが勝つ。
これは単純に命中確保するとクリか意思かを犠牲にする必要があり、
そうするとエルフィンの強みが死ぬため。計測するまでもない。
アラガン弓が勝ってないと死んじゃう病にかかってるんだろうか
意思3＝STRorDEX1が正しければ、
命中が要求されないシーンでは計測誤差に吸収されてしまう程度の差しかない。
これはクリ３７の差が意思と違う固定値でない事による＝実測値による計測がめんどくさい。
不可能ではないが意味もあまりない。
命中が要求されるシーンでは単純にアラガンが勝つ。
これは単純に命中確保するとクリか意思かを犠牲にする必要があり、
そうするとエルフィンの強みが死ぬため。計測するまでもない。
424 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 03:44:09.33 ID:+/x29CYi
今はID:pSOb1ttVかわかりやすいな
とりあえずこの手のは相手しないほうがいいのでこの話題おしまいでいいんじゃね
とりあえずこの手のは相手しないほうがいいのでこの話題おしまいでいいんじゃね
425 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 04:08:24.79 ID:pSOb1ttV
私pSOb1ttVは確かにアラガン信者なんだけど
NGo2rBWsとは別人だぞ
まぁそんなことはどうでも良くて
命中が必要なシーンで単純にアラガンが勝つのは確かに計測するまでもないけど
DEX3と意思力18+クリ37を同時に計測しても誤差に含まれると思う？
これも意味が無いのかな？
皆は最終装備はどっちなのかってあんまり感心ないのかな
しばらく喚いてたけどとりあえず寝るは
お騒がせしました
NGo2rBWsとは別人だぞ
まぁそんなことはどうでも良くて
命中が必要なシーンで単純にアラガンが勝つのは確かに計測するまでもないけど
DEX3と意思力18+クリ37を同時に計測しても誤差に含まれると思う？
これも意味が無いのかな？
皆は最終装備はどっちなのかってあんまり感心ないのかな
しばらく喚いてたけどとりあえず寝るは
お騒がせしました
426 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 04:34:27.83 ID:uChDFI6p
>>415
グレートだぜ
グレートだぜ
427 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 05:11:32.87 ID:wUW19vWt
まあどの武器が強かろうとどーでもいいけど
アラ弓持ってる奴は羨ましいな
1層しか行ったことねえよ…
アラ弓持ってる奴は羨ましいな
1層しか行ったことねえよ…
428 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 05:41:33.78 ID:5M63XCkq
今週で5層6回目だけど弓も脚も足もでねえぞ吉田
別の職でも挑戦したいのになぁ
別の職でも挑戦したいのになぁ
429 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 06:19:36.37 ID:xChPtfrv
俺もアラガン弓信者だけど1つ気になる点がある…
>>397
クリティカル発動37差あるのにクリティカル率0.1%しか差ないってことは上限あるんかな？
それともたまたまアラガンが調子良すぎてるんだろうか気になる
37差だと平均3%変わるからもしかしたらもう少し縮まるor広がるかもしれん
>>397
クリティカル発動37差あるのにクリティカル率0.1%しか差ないってことは上限あるんかな？
それともたまたまアラガンが調子良すぎてるんだろうか気になる
37差だと平均3%変わるからもしかしたらもう少し縮まるor広がるかもしれん
430 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 06:25:39.32 ID:xQYsZzVv
431 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 07:00:40.66 ID:xpzu6CDy
432 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 07:23:47.08 ID:nXMZ/Cm3
433 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 07:32:44.87 ID:YtmPTrqR
アラガンとエルフィン。
アイテムレベルでいうと、９０と９５。
５しか違わない。
つまり、その程度の差しかないという事。
アイテムレベルでいうと、９０と９５。
５しか違わない。
つまり、その程度の差しかないという事。
434 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 07:44:12.20 ID:XaB0NSDi
>>61でも平均したらアラガンの方が勝ってるし
乱れ撃ちの機嫌次第でエルフィンがアラガンに迫るけど
アラガンの方が微妙に強い くらいでFAなんじゃね
俺はアラガン持っててエルフィン持ってないけど
エルフィンちょっと欲しくなったかな
エルフィンしか持ってない奴も5層で弓取れたら微妙に強くなるの解ったんだし
5層行く気にもなるだろ
乱れ撃ちの機嫌次第でエルフィンがアラガンに迫るけど
アラガンの方が微妙に強い くらいでFAなんじゃね
俺はアラガン持っててエルフィン持ってないけど
エルフィンちょっと欲しくなったかな
エルフィンしか持ってない奴も5層で弓取れたら微妙に強くなるの解ったんだし
5層行く気にもなるだろ
435 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:04:35.71 ID:yyuwuEzG
５層クリアしてたら弓持ってて当たり前みたいな風潮なの…？
弓どころか頭も脚も足も見たことすらない
弓どころか頭も脚も足も見たことすらない
436 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:07:08.57 ID:maaDC4IY
そりゃー普通は5層10回クリアしてんだからもってますわ
437 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:14:52.48 ID:KHZ8miby
438 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:20:12.51 ID:Fsqixnvw
>>436
同じFC内に詩人4人いて3人が持ってて俺だけ持ってないとかそういうケースもあるわけだが？
同じFC内に詩人4人いて3人が持ってて俺だけ持ってないとかそういうケースもあるわけだが？
439 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:27:59.81 ID:xChPtfrv
>>438
おまえ俺と同じFCだろ
PT2つ回してるから実際は半分になるけど
弓3本出ててメイン詩人がいるPTだけ1本も出てない
適当に詩人やってた2人の詩人と詩人全く触ってすらいないやつがアラガン弓持ってる
おまえ俺と同じFCだろ
PT2つ回してるから実際は半分になるけど
弓3本出ててメイン詩人がいるPTだけ1本も出てない
適当に詩人やってた2人の詩人と詩人全く触ってすらいないやつがアラガン弓持ってる
440 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:29:22.37 ID:Fsqixnvw
流れあんま分かってないけど、>>397ってクリ率低すぎないか？
ある程度装備揃ってたらクリ率は30〜35%行くだろ
ある程度装備揃ってたらクリ率は30〜35%行くだろ
441 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:31:58.46 ID:Fsqixnvw
442 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:36:16.07 ID:QAVRvb13
ストレ使ってないからだろ
あと、クリが理論値に収束するまではやらないと完全にクリの分だけ無駄だからな（クリ上限があるって検証しない限り）
500回やそこらじゃクリの実測に変化出るのは当然
あと、クリが理論値に収束するまではやらないと完全にクリの分だけ無駄だからな（クリ上限があるって検証しない限り）
500回やそこらじゃクリの実測に変化出るのは当然
443 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:41:15.49 ID:VUkin+td
ストショうってない
444 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:47:48.05 ID:dEWY/nhv
今週で邂逅編10周アチーブ取ったが弓でない
白杖と弓以外出てる
白杖と弓以外出てる
445 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:52:42.22 ID:567GTtOG
446 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 08:59:20.95 ID:CkeDsRbR
今週で5層8回クリアだが、武器どころか防具すら1個もでない
防具なんて3種類も判定あるのに…
防具なんて3種類も判定あるのに…
447 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 09:05:45.27 ID:567GTtOG
5層まだ6回だが俺の記録メモだと
武器
白 モ 黒 剣 学 召 かぶりないが弓まだでない。。。
防具
腰１ 指２ 脚マジでない
野良だから仕方ないが
とりあえず詩1人既にいるPTに募集からDPS参加できても入らない
Greed制でかぶりないようだったら入るけどまず詩いると弓希望だからなぁ
武器
白 モ 黒 剣 学 召 かぶりないが弓まだでない。。。
防具
腰１ 指２ 脚マジでない
野良だから仕方ないが
とりあえず詩1人既にいるPTに募集からDPS参加できても入らない
Greed制でかぶりないようだったら入るけどまず詩いると弓希望だからなぁ
448 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 09:12:23.73 ID:2hPfxrHd
脚見たことないけど足すら見たことないな
いつ出るんだ足
いつ出るんだ足
449 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 09:13:39.71 ID:u4yC7lUj
ウチも誰も使わない同じ武器が連続して出やがる
お蔭で持ってる方がなんか申し訳なくて毎週宝箱開ける度に胃が痛い
えらい偏ってるし確率に設定ミスが…とかまた発表があっても驚かんぞ
お蔭で持ってる方がなんか申し訳なくて毎週宝箱開ける度に胃が痛い
えらい偏ってるし確率に設定ミスが…とかまた発表があっても驚かんぞ
450 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 10:04:54.03 ID:mKI/aSPS
451 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 10:45:10.10 ID:pSOb1ttV
>>429
そうなんだよね
バフなしの検証したときは3％の開きでてるから…
5回っていう試行回数が少ないっていうのはある
だからもし興味ある人がいるなら回数重ねてみるし
工夫すべきとろこがあるならちゃんと教えてもらえると嬉しいんだけどなー
そうなんだよね
バフなしの検証したときは3％の開きでてるから…
5回っていう試行回数が少ないっていうのはある
だからもし興味ある人がいるなら回数重ねてみるし
工夫すべきとろこがあるならちゃんと教えてもらえると嬉しいんだけどなー
452 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 10:49:38.37 ID:EDfT7MFl
>>418
遅くなったがthx
遅くなったがthx
453 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 11:55:23.24 ID:G8AeFD8B
454 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 12:27:43.79 ID:7nJ+mhKe
最近簡単にIL90の武器が手に入るようになったのでエルフィンボウ背負って極来る詩人増えたけど、
防具がDL・クリタワだから、こいつらと組まされたら大抵楔壊しきれないわ。
このままじゃ詩人二人もいらねっていう風潮できてしまうわ。
この前はタイタンボウで極イフリート来てるやつもいたし、もう駄目だ。
防具がDL・クリタワだから、こいつらと組まされたら大抵楔壊しきれないわ。
このままじゃ詩人二人もいらねっていう風潮できてしまうわ。
この前はタイタンボウで極イフリート来てるやつもいたし、もう駄目だ。
455 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 12:37:13.02 ID:+EIPy2KB
456 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 12:43:05.39 ID:567GTtOG
全身IL90からするとクリタワ装備は
DEXを最大限高めつつ
意思MaxやSSMaxみたいに尖ったステータスで遊ぶにはおもしろいよ
脚にSS+30とかｗ
DEXを最大限高めつつ
意思MaxやSSMaxみたいに尖ったステータスで遊ぶにはおもしろいよ
脚にSS+30とかｗ
457 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 12:50:48.35 ID:b6wC8jMc
最近のマイブームはCFで盾からのタゲ剥がし
IL90以上だから開幕から全力でいくと余裕で剥がせるんだけど、
たまにすげー粘るタンクもいるｗ
そこのせめぎ愛が楽しい
IL90以上だから開幕から全力でいくと余裕で剥がせるんだけど、
たまにすげー粘るタンクもいるｗ
そこのせめぎ愛が楽しい
458 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 12:52:03.54 ID:QAVRvb13
バラードみたいなリカバリ用のスキル持っといて歌わせるのはPTがクソってそれはちょっと・・・
459 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 13:23:38.46 ID:57v+nmQQ
たまに何にMP使ってるんだ？ってヒーラー居るよな
核前にバラード歌って核で切って小タコ倒すまでMP2桁にした奴いたわ
PT欄は見てたけどどこまでMP減らすのか気になって放置してたらマジギレされた
核前にバラード歌って核で切って小タコ倒すまでMP2桁にした奴いたわ
PT欄は見てたけどどこまでMP減らすのか気になって放置してたらマジギレされた
460 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 13:27:06.07 ID:IiWUSzPJ
461 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 13:28:27.26 ID:4F52x9eC
エアーだからどうでも良い
現状開幕全力だしてもタゲ剥がれないわ
タンクより先に撃ち始める早漏くんなら知らんが
現状開幕全力だしてもタゲ剥がれないわ
タンクより先に撃ち始める早漏くんなら知らんが
462 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 13:35:05.97 ID:lPorTSfc
開幕フルバフでタゲ取れないって、それも相当雑魚いぞ
463 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 13:40:27.03 ID:VUkin+td
3体以上の時範囲撃つとタゲが飛んでくるがそれで抜けるタンクいるな
464 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 13:48:40.32 ID:qXl5fWtr
まともなタンクで早漏なしなら取れないけど普通
465 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 13:51:26.29 ID:4F52x9eC
タンクのヘイト量が2.1で相当上がったの知らないんだろ、エアーだから
466 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 13:53:35.24 ID:h/xVMH63
タンクがシールドロブ打ったら詩人も攻撃始めるという事が前提条件なら
このタイミングならフルバフやったらお互い武器95で他ALL90なら100％詩人側にタゲ動くでしょ
このタイミングならフルバフやったらお互い武器95で他ALL90なら100％詩人側にタゲ動くでしょ
467 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 14:06:44.70 ID:IiWUSzPJ
ロブと同時に全力攻撃したらタゲとっちゃうよ。
だから愚痴スレとかでもたまにタゲ取る詩人の不満が出てる。
だから愚痴スレとかでもたまにタゲ取る詩人の不満が出てる。
468 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 14:11:57.35 ID:4F52x9eC
それ無レリDL相手にエルフィン神話とかがヒャッホイした結果でしょ
まともなタンクとまともな詩人なら開幕どんなに全開してもヘイトゲージ8割程度しかいかねーよ
まともなタンクとまともな詩人なら開幕どんなに全開してもヘイトゲージ8割程度しかいかねーよ
469 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 14:12:22.14 ID:nXMZ/Cm3
まあエンドコンテンツまできてそんな詩人にはあんま合わんだろ
歌をアビリティ扱いにしてくれねえかなーGCD中に即使用とかできるようになればいいのに
歌をアビリティ扱いにしてくれねえかなーGCD中に即使用とかできるようになればいいのに
470 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 14:18:03.46 ID:RfuKH2+l
なあlogrepの結果って、たまに詩人すごい変な数字でないか？
471 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 14:19:58.09 ID:/T1YBwPX
GCD中に即使用なんてのは別にいらないけどGCD中に即解除させろよ
解除の貯めに攻撃緩めたり無駄にMP消費するのが本気でうざい
解除の貯めに攻撃緩めたり無駄にMP消費するのが本気でうざい
472 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 14:34:49.72 ID:G0uxI8ea
CFで最近dot一切使わない詩人とよくあたるんだけどdot使わない方がいいとか
そんな怪情報でも流れてるのか？
極タコでアクセ5禁断してる奴までdot一切使ってなかったからちょっと気になった
そんな怪情報でも流れてるのか？
極タコでアクセ5禁断してる奴までdot一切使ってなかったからちょっと気になった
473 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 14:56:02.41 ID:08F2E18p
盾がクソの可能性も
474 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:04:33.13 ID:NkbqMVDm
2層が詩人の最難関エンドなんだけどな
475 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:11:19.73 ID:/T1YBwPX
バハに行く意味がほとんどない
476 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:11:47.87 ID:VUkin+td
弓と脚と足と首がいるだろ
477 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:16:30.42 ID:/T1YBwPX
毎週４層から開始だな
478 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:41:06.84 ID:lPorTSfc
ヘイトコンボする余裕あるならともかく
ロブに即フルバフでタゲとれねーとかアホかとｗ
ロブに即フルバフでタゲとれねーとかアホかとｗ
479 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:43:35.48 ID:ZZx5jOfp
IL90ナイトにDL詩人なら動かないんじゃね
あっ（お察し
あっ（お察し
480 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:46:03.06 ID:NA8M3BOf
つか５層の詩人の動きの詳細が書いてあるサイト無いな。
結局自分で試行錯誤しろってことか。。
５層クリアする人は優越感に浸りたいだろうから、詳しく教えることもないだろうし
結局自分で試行錯誤しろってことか。。
５層クリアする人は優越感に浸りたいだろうから、詳しく教えることもないだろうし
481 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:46:13.60 ID:gDx1VuEL
取れる取れないじゃなくて取るなよ雑魚
482 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:47:32.45 ID:KHZ8miby
483 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 15:49:59.47 ID:xdO4IgEw
FS偶数に合わせてレクフレイミングバフ以外に悩むとこもないんだが
484 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 16:00:10.08 ID:VUkin+td
ストショ撃ってDOT2種撃ってヘヴィうってProc発動したら
レッターストショ撃ってDot切れそうにあんったらストショかけてからDOｔうって
GCDの合間にバフつかう職に試行錯誤ってなに
レッターストショ撃ってDot切れそうにあんったらストショかけてからDOｔうって
GCDの合間にバフつかう職に試行錯誤ってなに
485 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 16:03:55.24 ID:hwwWKBaY
5層なんてレイン亡き今、
詩人固有の立ち回りなんてほとんどないな。
基本的な5層のギミック理解したら、
あとは脳死で殴ってバラード歌うくらい。
あとはPTの火力によっては蛇でレクイエム歌うか歌わないかどうかか。
詩人固有の立ち回りなんてほとんどないな。
基本的な5層のギミック理解したら、
あとは脳死で殴ってバラード歌うくらい。
あとはPTの火力によっては蛇でレクイエム歌うか歌わないかどうかか。
486 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 16:09:19.92 ID:WRRMeaQm
すまん誰か教えてくれ
詩人始めたばかりでさっぱりなんだ
魔人って、召喚が居る時も歌った方がいいの？
効果って黒だけかと思ってたんだけど
詩人始めたばかりでさっぱりなんだ
魔人って、召喚が居る時も歌った方がいいの？
効果って黒だけかと思ってたんだけど
487 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 16:21:13.24 ID:MswhYjLS
アクションリストで魔神のレクイエムを1万回見直せ
488 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 16:24:33.88 ID:xChPtfrv
ミアズマバーストとかガルの通常もきっちりのびまっせ
5層はごり押しに自信のある近接集まるとドレッド2匹で終わるから近接無双になるよ
とは言っても黒か召喚は必須だしツイスターの都合上詩人のがいいけど近接2人いるのどのフェーズも1ターン短くなるから消化作業になってるとこだと詩人なしもあると思う
たまたま今週詩人なしのハードモード1層からやってみたら問題なくクリア出来たってだけだけども
5層はごり押しに自信のある近接集まるとドレッド2匹で終わるから近接無双になるよ
とは言っても黒か召喚は必須だしツイスターの都合上詩人のがいいけど近接2人いるのどのフェーズも1ターン短くなるから消化作業になってるとこだと詩人なしもあると思う
たまたま今週詩人なしのハードモード1層からやってみたら問題なくクリア出来たってだけだけども
489 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 16:32:36.47 ID:WRRMeaQm
>>487
いや、全魔法耐性ってあるのはわかるんだけど
イメージ的に属性耐性でも下げるんかなーって思ったんよ
そしたら、召喚って何属性よ？って思って意味ないんかなって思った。
純粋に魔法防御下げるってことなのかね
いや、全魔法耐性ってあるのはわかるんだけど
イメージ的に属性耐性でも下げるんかなーって思ったんよ
そしたら、召喚って何属性よ？って思って意味ないんかなって思った。
純粋に魔法防御下げるってことなのかね
490 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 16:34:20.51 ID:WRRMeaQm
491 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 16:38:17.66 ID:MswhYjLS
ある程度、30くらいまで他ジョブ経験するのも悪くない
アディショナルも集まるし、何より他ジョブへの理解も深まる
公式覚えるようなもんだと個人的には思ってるけど、無理強いはしない
アディショナルも集まるし、何より他ジョブへの理解も深まる
公式覚えるようなもんだと個人的には思ってるけど、無理強いはしない
492 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 17:18:17.78 ID:IiWUSzPJ
>>481
その通りだね。
DPS側もヘイトを意識して行動する必要があると考えてるDPSが少ないんだろうね。
詩人は開幕でヘイト上がりやすいから特に目立つ。
詩人というよりDPSは自分勝手な奴が多いわ。
ロールーレットで範囲やりだす奴がいるが、
そいつ自身のDPSは最大出せてるんだろうが、パーティー全体のDPSはむしろ下がってる時もある。
周りのレベルや状況考えて行動して欲しいわ。
その通りだね。
DPS側もヘイトを意識して行動する必要があると考えてるDPSが少ないんだろうね。
詩人は開幕でヘイト上がりやすいから特に目立つ。
詩人というよりDPSは自分勝手な奴が多いわ。
ロールーレットで範囲やりだす奴がいるが、
そいつ自身のDPSは最大出せてるんだろうが、パーティー全体のDPSはむしろ下がってる時もある。
周りのレベルや状況考えて行動して欲しいわ。
493 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 17:23:14.61 ID:bF/ZEQzr
え？
494 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 17:28:06.14 ID:xdO4IgEw
いやいや、ローでも構成次第じゃ範囲だろｗ
戦黒で寝かしながらとか、火力の無駄もいいとこだぞｗ
戦黒で寝かしながらとか、火力の無駄もいいとこだぞｗ
495 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 17:31:01.57 ID:/T1YBwPX
低レベルだと範囲火力に対してタンクのヘイトが追いつかない事が多そうだが
ロールーレットって現状三国IDばかりだからそういう意味で言ってるのかと
ロールーレットって現状三国IDばかりだからそういう意味で言ってるのかと
496 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 17:41:19.45 ID:bF/ZEQzr
追いつくよ余裕で
盾がサボりたいつうなら範囲撃たないでもいいけどね
タゲ取る盾に範囲撃たないとかむしろカスDPSと思われてるレベル
範囲しない範囲DPSとか戦士以下のDPSになるからなマジで
盾がサボりたいつうなら範囲撃たないでもいいけどね
タゲ取る盾に範囲撃たないとかむしろカスDPSと思われてるレベル
範囲しない範囲DPSとか戦士以下のDPSになるからなマジで
497 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 17:43:21.39 ID:ofb3aOfr
>>476
DEX1=意志力3が本当なら首は神話で十分そう
DEX1=意志力3が本当なら首は神話で十分そう
498 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 17:43:55.91 ID:IiWUSzPJ
499 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 17:46:02.96 ID:/T1YBwPX
オバパのヘイト上がったからいけるのか
で、DPSと盾のどっちの動きを起点にしてやれば双方ストレス無くやれるんだ
で、DPSと盾のどっちの動きを起点にしてやれば双方ストレス無くやれるんだ
500 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 18:10:54.19 ID:fcAJSW6n
501 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 18:23:04.19 ID:XD3pdTGv
極タコ今カスの溜まり場だから仕方ないな
502 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 18:32:41.01 ID:fcAJSW6n
極でも、こっちがベノム、ウインド６０回撃ってるのに、
片方の詩人３０回と、半分程度とかも良くみるわ。
片方の詩人３０回と、半分程度とかも良くみるわ。
503 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 18:48:47.23 ID:KHZ8miby
Dot糞つえーけど1発の威力が低く見えるから勘違いしてる奴いるんだろうな
504 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 19:04:03.20 ID:57v+nmQQ
盾もやってるけど漏れた時が怠すぎるから範囲やる時はヒトコト言えよ
505 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 20:10:32.41 ID:fcAJSW6n
このゲームで一言言う暇が、本当にあると思ってるのか
506 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 21:00:24.96 ID:QAVRvb13
>>414>>422
100回〜とか言ったのはエルフィンのクリティカルが全く反映されてない＝バラつきがかなり大きい と言うことがこの検証から明らかに分かるから
また、この検証内でもクリティカルが高いデータよりもクリティカルが低いデータの方が総合ダメージが大きかったりと、かなり運要素が多く含まれた表であることが分かる
実測で何かを図るのであれば
・全体ダメージを見た場合、高クリティカル＞低クリティカルでなければならないこと（この表のようにア3がア4よりダメージが高くなってはいけない）
・エルフィンの方が2%〜クリティカルが高いこと（あるいはクリティカル限界がある反証）
は 傾 向 として 絶 対 に 現れてなきゃいけない それが出来てなければ「試行回数がたりない」でFAなんだよｗ
たまたまバフきた時にクリティカルがでました、じゃ何の話にもならないもの
だからバフを入れての殴りだとクリティカルが出た時の幅が増えるだけだから収束させようと思ったら最低でも100回以上はいるだろうねって話
100回〜とか言ったのはエルフィンのクリティカルが全く反映されてない＝バラつきがかなり大きい と言うことがこの検証から明らかに分かるから
また、この検証内でもクリティカルが高いデータよりもクリティカルが低いデータの方が総合ダメージが大きかったりと、かなり運要素が多く含まれた表であることが分かる
実測で何かを図るのであれば
・全体ダメージを見た場合、高クリティカル＞低クリティカルでなければならないこと（この表のようにア3がア4よりダメージが高くなってはいけない）
・エルフィンの方が2%〜クリティカルが高いこと（あるいはクリティカル限界がある反証）
は 傾 向 として 絶 対 に 現れてなきゃいけない それが出来てなければ「試行回数がたりない」でFAなんだよｗ
たまたまバフきた時にクリティカルがでました、じゃ何の話にもならないもの
だからバフを入れての殴りだとクリティカルが出た時の幅が増えるだけだから収束させようと思ったら最低でも100回以上はいるだろうねって話
507 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 21:41:07.84 ID:VUkin+td
最小値と最大値がわかればどっちに偏っていようが関係ないだろ
508 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 21:50:55.87 ID:G0uxI8ea
なんか
あ り え な い
のコピペ思い出した
最近1文字開けるのって見えないよな
あ り え な い
のコピペ思い出した
最近1文字開けるのって見えないよな
509 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 21:51:18.54 ID:QAVRvb13
そういう傾向が出てないうちの最大最小なんて何の意味もないのよね
大体最大最小なんて計算出来るわけだし（クリ0%とクリX%で計算すりゃいいだけ）
それじゃ嫌だから実測しましょー、って言ってんならそういう傾向でるまでやらなきゃいけないってこと
大体最大最小なんて計算出来るわけだし（クリ0%とクリX%で計算すりゃいいだけ）
それじゃ嫌だから実測しましょー、って言ってんならそういう傾向でるまでやらなきゃいけないってこと
510 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 21:51:44.02 ID:G0uxI8ea
見えないじゃねーわ
見ないだわ
どうでもいいけど
見ないだわ
どうでもいいけど
511 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 21:57:45.35 ID:MswhYjLS
またコピペが一つ増えたな
512 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 22:05:03.38 ID:+/x29CYi
残念ながら数字は嘘つかねーからな
大量の実例集めないと本当の事も教えてくれないから困りもんだが
大量の実例集めないと本当の事も教えてくれないから困りもんだが
513 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 22:12:31.20 ID:xdO4IgEw
信頼区間は母集団からサンプルを抽出して導くんだから
母集団は大きく、抽出するサンプルは無作為なほど良い
これだけの話なんでねえの？
分散しない云々言うが、標準偏差求めないと
分散してるかどうかも数字でわからないんじゃないの
母集団は大きく、抽出するサンプルは無作為なほど良い
これだけの話なんでねえの？
分散しない云々言うが、標準偏差求めないと
分散してるかどうかも数字でわからないんじゃないの
514 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 22:22:39.27 ID:WhmB4noI
数字は嘘を吐かないんだが
データは嘘が含まれるからなあｗ
あとINTが低い測定者だったり
データは嘘が含まれるからなあｗ
あとINTが低い測定者だったり
515 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 23:53:05.86 ID:y9ZfSsaU
DOTについて質問だけど、極タコのジェイルとか全体ボム、バハのFSもみんなはDOT入れてる？
この前どっちも詩２になって、俺入れていて片方の詩人入れてないけど、俺がおかしいのかなって思ったんだけどね
この前どっちも詩２になって、俺入れていて片方の詩人入れてないけど、俺がおかしいのかなって思ったんだけどね
516 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 23:54:46.33 ID:L9Kvlb0D
ジェイルは入れない、全体ボムは入れる
517 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 23:57:57.55 ID:b7DsiotR
Dotはフルで入ってこそだから、ジェイルに入れる意味はないんでね
俺はレッターリキャ用にジェイル時にウィンドベノム更新して
ジェイルにはヘヴィストレッターしてるけど
俺はレッターリキャ用にジェイル時にウィンドベノム更新して
ジェイルにはヘヴィストレッターしてるけど
518 ：既にその名前は使われています：2014/01/12(日) 23:58:28.46 ID:b7DsiotR
↑タイタンにウィンドベノム更新ね
519 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 00:03:15.53 ID:12HlV082
18秒以内に倒せる相手には入れない
520 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 00:08:56.49 ID:JEjTptGq
TP効率考慮に入れないとベノムは6秒、ウィンドは9秒でヘヴィのダメージ上回る
それ以内に倒せるなら入れる意味ないんじゃね
それ以内に倒せるなら入れる意味ないんじゃね
521 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 00:15:47.08 ID:FYHFTloq
全ボムとFS奇数回はベノムだけ入れてるかな
FS偶数回は構成にもよるがレクイエム先読みで入れて普通に殴ってるわ
FS偶数回は構成にもよるがレクイエム先読みで入れて普通に殴ってるわ
522 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 01:41:41.46 ID:RCXUFLPs
アラガン首より神話首のが強いなこれ
523 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 02:19:17.96 ID:CZ0SLBsT
>>506
セット数を増やせって意味なら理解できるし
その前につらつら書いてることも理解できるよ
なんでバフを100回使う環境を用意するって表現になるんだよｗ
単純に100セットやれって言えよｗ表現おかしいだろｗ
セット数を増やせって意味なら理解できるし
その前につらつら書いてることも理解できるよ
なんでバフを100回使う環境を用意するって表現になるんだよｗ
単純に100セットやれって言えよｗ表現おかしいだろｗ
524 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 02:21:05.55 ID:A6RDXiWw
クリステータスでクリダメの倍率も上がればいいのにね
元の威力低いからただでさえクリやバフの恩恵小さいんだし
元の威力低いからただでさえクリやバフの恩恵小さいんだし
525 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 02:26:17.84 ID:CZ0SLBsT
>>513
母集団っていうのはこっちがどうこうできるものじゃない
そこから無作為に得られたデータを使って私達が知り得ない母平均を推定するときに
適当な信頼度では
母集団の平均はここからここまでの間にありますっていうのが信頼区間
標準偏差の二乗が分散だし定義式からそれは計算で出せる
母集団っていうのはこっちがどうこうできるものじゃない
そこから無作為に得られたデータを使って私達が知り得ない母平均を推定するときに
適当な信頼度では
母集団の平均はここからここまでの間にありますっていうのが信頼区間
標準偏差の二乗が分散だし定義式からそれは計算で出せる
526 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 03:15:02.97 ID:DQnL8njK
エルフィンボウの最大ダメージが、
アラガン弓の平均ダメージに届いてない、
っていう点だけで自分はいいわ。
アラガン弓の平均ダメージに届いてない、
っていう点だけで自分はいいわ。
527 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 03:30:39.53 ID:WZ4I84gJ
http://blog.livedoor.jp/hayamikisa/archives/35611133.html
木人を１分間殴ってみました。スキル回しなど、アドバイスお願いします。
木人を１分間殴ってみました。スキル回しなど、アドバイスお願いします。
528 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 03:34:05.52 ID:klaaBdVh
今週5層終わったらRep貼ろうぜ
529 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 03:41:27.42 ID:06l1LRD+
極イフ次で４０勝なのにまだ腕輪手に入れられてねえ…
５回ロット負け。なんなのこれー
５回ロット負け。なんなのこれー
530 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 03:50:06.88 ID:KvvQSOS+
しかし、エルフィン強いなぁ。
531 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 03:55:31.89 ID:27otlCnf
ヒーラーが死んでバラかけっぱなし状態になってDPSガタ落ちしてるのを
他の奴にDPS低いとか指摘されたらどうすりゃいいんだよｗ
他の奴にDPS低いとか指摘されたらどうすりゃいいんだよｗ
532 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 03:58:30.07 ID:tXhV9s/u
攻撃だけしてるわけじゃないんで＾＾；とでも言っておこうね
あと他のDPSが被弾しなければヒラもっと余裕もつのになーとか嫌味いってもいいけどDPS低いとか言われたことないからわかんない
あと他のDPSが被弾しなければヒラもっと余裕もつのになーとか嫌味いってもいいけどDPS低いとか言われたことないからわかんない
533 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 04:03:17.60 ID:wVvCuisF
命中375になっちゃったよどうしよう
534 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 04:09:30.55 ID:S2SoKG3r
エルフィン強いとか言うから、極イフ周回とかに
武器エルフィンでDL3箇所クリタワ2箇所アクセほぼDLみたいな
防具ゴミ装備の詩人多くなってきたな・・
防具も揃わないとゴミだから・・ドンだけ寄生したいんだよ
武器エルフィンでDL3箇所クリタワ2箇所アクセほぼDLみたいな
防具ゴミ装備の詩人多くなってきたな・・
防具も揃わないとゴミだから・・ドンだけ寄生したいんだよ
535 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 04:12:04.06 ID:69FSZdTf
まあ言っても極イフ遠隔ならそれくらいでもスキル回ししっかりしてりゃ余裕でしょ
そう言うのに限ってdot切らしたりするんだけどな……
そう言うのに限ってdot切らしたりするんだけどな……
536 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 04:17:08.13 ID:+slo5y9I
はじめから全力でいくと剥がれる盾と剥がれない盾の違いはフラッシュするかしないかです。初動からいきなりハルオーネに繋ごうとするナイトは剥がれる。
537 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 04:20:01.48 ID:+slo5y9I
ロブ撃った後ね↑
538 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 04:35:08.71 ID:LDi2PKyD
偶数FSにレッター・リペリング・ブラント・バフ各種を温存するので糞DPSしかでない
ドレッドフェイズから終了まで、白のMPPOT役で糞DPSしかでない
昨今の野良なら偶数FSでも適当に全ぶっぱでいけそうではあるが、固定じゃないし安全策取っちゃうよね
ドレッドフェイズから終了まで、白のMPPOT役で糞DPSしかでない
昨今の野良なら偶数FSでも適当に全ぶっぱでいけそうではあるが、固定じゃないし安全策取っちゃうよね
539 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 04:55:22.07 ID:tXhV9s/u
温存してでも火力超過しちゃってて次からバフ回し変えていこうとするとそういう時に限って爆発するんだよな
540 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 05:08:39.10 ID:If0CvgJF
541 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 06:12:42.09 ID:lic4MN2A
DEX+3の為だけにフォレスターに種族変えようか迷うんだが
dexの為に変更した奴いるのかな？
dexの為に変更した奴いるのかな？
542 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 06:17:23.62 ID:mt44gnOf
可愛さの為にフォレスターからサンシーカーにしたよ
543 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 06:45:41.36 ID:kzA6xyyh
それでモチベーションが上がるんならいいんじゃね
俺絶対下がるからやらないけど
幻想薬って絶対罠だよな…いまんとこ入手手段ないし
俺絶対下がるからやらないけど
幻想薬って絶対罠だよな…いまんとこ入手手段ないし
544 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 07:12:56.49 ID:FH7fl9d4
545 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 07:14:19.38 ID:S0zfkQ/s
wikiで標準偏差と分散って言葉検索しました丸出しでワロチ
546 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 07:18:25.03 ID:SpBpM2vx
>>513
＞分散しない云々言うが、標準偏差求めないと
＞分散してるかどうかも数字でわからないんじゃないの
>>525
＞標準偏差の二乗が分散だし定義式からそれは計算で出せる
うん、まぁ少し頭冷やした方が良いと思うけど
＞分散しない云々言うが、標準偏差求めないと
＞分散してるかどうかも数字でわからないんじゃないの
>>525
＞標準偏差の二乗が分散だし定義式からそれは計算で出せる
うん、まぁ少し頭冷やした方が良いと思うけど
547 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 07:23:14.17 ID:PPijAuIR
朝から元気だなお前ら
＞母集団の平均はここからここまでの間にありますっていうのが信頼区間
これ、間違いな
Aという値がXからYの範囲の間にある確率が95％って意味
Fランなんだから無理すんな
てか、詩人スレでやんな
＞母集団の平均はここからここまでの間にありますっていうのが信頼区間
これ、間違いな
Aという値がXからYの範囲の間にある確率が95％って意味
Fランなんだから無理すんな
てか、詩人スレでやんな
548 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 07:29:28.93 ID:RxKCJWQr
煽られて悔しくて統計だの何だの、自分でも良くわかってないもん
引っ張り出すから話がおかしくなってくんだよ
お互い良くわかってないから、wikiみてそれっぽい言葉で煽りあいで終わり
単純にrepの結果を淡々と貼れば良いだけ
引っ張り出すから話がおかしくなってくんだよ
お互い良くわかってないから、wikiみてそれっぽい言葉で煽りあいで終わり
単純にrepの結果を淡々と貼れば良いだけ
549 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 07:32:12.16 ID:QxDa1oiL
極蛮神に全身ダイアウルフ詩人いたんだがPvEでもありなん？
IL80よりマシレベル？
IL80よりマシレベル？
550 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 07:35:27.10 ID:RxKCJWQr
命中全部位ないけどDEXだけなら他のIL90と一緒だから
IL80と同程度か、新式よかマシ程度じゃないの？
極なら命中全部位なくても、それなりに当たるだろうし
IL80と同程度か、新式よかマシ程度じゃないの？
極なら命中全部位なくても、それなりに当たるだろうし
551 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 08:44:04.67 ID:2QBOzzIy
552 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 09:14:01.16 ID:WTwnGftq
たまたまかも知れないけどDPSのCFって詩人だけマッチング遅くない？
一昨日と昨日暇だったからクリタワ回りまくってたんだけど詩人だけマッチングやたら長かった
学者が平均8分くらい
竜騎士が平均15分くらい
詩人が平均35分くらいで全部3回ずつ行った
マッチングしても詩人だらけって訳でもなかったのにやたら待ち時間が毎回長かった
一昨日と昨日暇だったからクリタワ回りまくってたんだけど詩人だけマッチングやたら長かった
学者が平均8分くらい
竜騎士が平均15分くらい
詩人が平均35分くらいで全部3回ずつ行った
マッチングしても詩人だらけって訳でもなかったのにやたら待ち時間が毎回長かった
553 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 09:28:59.41 ID:vemkTqri
もう>>551をテンプレに入れておこうぜｗ
554 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 09:50:29.93 ID:JkBMvLJ6
アラガン弓もらったからアルテミスは作らずに他ジョブの神話に回したほうがいいよね？
555 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 09:52:41.59 ID:j+UMEr/j
うｎ
556 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 10:00:43.29 ID:P86cO/sQ
557 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 11:04:30.57 ID:NF5mk0Lb
タイタンボウってレリ＋1よりつおいの？
558 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 11:08:43.03 ID:ZHoFGDDs
>>557
基本性能だけで言えば
レリ＋１＞レリ≒タイタン＞サルンガHQ≒ガル＞サルンガ≒イフ＞DL弓
モグがどこだったかしら。後、レリ同等以上のエルフィンとかは結論付かないから放置
アラガン弓は理想
基本性能だけで言えば
レリ＋１＞レリ≒タイタン＞サルンガHQ≒ガル＞サルンガ≒イフ＞DL弓
モグがどこだったかしら。後、レリ同等以上のエルフィンとかは結論付かないから放置
アラガン弓は理想
559 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 11:11:10.72 ID:082pj+4a
560 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 11:24:40.52 ID:EvuZ+WNZ
561 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 11:28:58.61 ID:NF5mk0Lb
562 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 11:40:53.79 ID:E2vAFZFp
お前人の話聞いてんのか？
いまさら真タコ周回するならレリ＋1作ってこいｗｗ
いまさら真タコ周回するならレリ＋1作ってこいｗｗ
563 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 11:41:04.45 ID:JvV7zIGD
ひっしぶりに復帰してみたら、アクションの発動が糞トロくなってないか？
GCDの合間に差し込むのが詩人の売りだと思ってたんだが、
これレインとかじゃないくらい弱体化じゃね？
GCDの合間に差し込むのが詩人の売りだと思ってたんだが、
これレインとかじゃないくらい弱体化じゃね？
564 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 12:02:32.96 ID:DQnL8njK
530 名前:既にその名前は使われています [sage] :2014/01/13(月) 03:50:06.88 ID:KvvQSOS+
しかし、エルフィン強いなぁ。
くやしいのうくやしいのうwww
しかし、エルフィン強いなぁ。
くやしいのうくやしいのうwww
565 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 12:09:33.51 ID:CZ0SLBsT
>>544
サンプルの数は関係ないでしょ
もしかして母分散の値まで関心があるんですか？
>>547
信頼区間の定義として確かにこの説明は間違ってるけど
今回の場合では何も間違ってないでしょ
Aを母平均に置き換えてよ
別に確率を95％に限る必要もないし
ごめんなさいこれで最後にするは
サンプルの数は関係ないでしょ
もしかして母分散の値まで関心があるんですか？
>>547
信頼区間の定義として確かにこの説明は間違ってるけど
今回の場合では何も間違ってないでしょ
Aを母平均に置き換えてよ
別に確率を95％に限る必要もないし
ごめんなさいこれで最後にするは
566 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 12:10:41.87 ID:4R6PRzNn
てか武器基本性能とAA性能の比でAA威力とAA間隔が自動的に決定されるから
武器基本性能だけ見てればいいよ
結局AAのDPS弾き出すときはベースダメージ*1/3になる
んでベースダメージ公式には基本性能（WD)しか影響してこない
AA威力 ＝ （AA性能/基本性能)
AA間隔 ＝ AA威力*3 [sec]
AA DPS = AA威力 * AAベースダメージ/AA間隔
=AA威力 * AAベースダメージ/AA威力*3
= 1/3 * AAベースダメージ
AA間隔が早ければ、AA威力が弱くなり
AA間隔が遅ければ、AA威力が強くなるが
どちらも結局1/3という係数になるから
武器基本性能とサブステがまったく同一ならDPSは一緒
武器基本性能だけ見てればいいよ
結局AAのDPS弾き出すときはベースダメージ*1/3になる
んでベースダメージ公式には基本性能（WD)しか影響してこない
AA威力 ＝ （AA性能/基本性能)
AA間隔 ＝ AA威力*3 [sec]
AA DPS = AA威力 * AAベースダメージ/AA間隔
=AA威力 * AAベースダメージ/AA威力*3
= 1/3 * AAベースダメージ
AA間隔が早ければ、AA威力が弱くなり
AA間隔が遅ければ、AA威力が強くなるが
どちらも結局1/3という係数になるから
武器基本性能とサブステがまったく同一ならDPSは一緒
567 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 12:25:51.17 ID:zVCdM96d
クリタワに行ったとき同じPTが外国人の白だったんだけど
MP400くらいしか減ってないのにバラードください！って叫ばれてびびった
白魔スキルに女神あるよな…？
MP400くらいしか減ってないのにバラードください！って叫ばれてびびった
白魔スキルに女神あるよな…？
568 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 12:38:41.45 ID:IBFDMqPX
召喚にバラって効果なんですか？って聞かれて
MP回復ですって答えたら、バカみたいにDot連打して
バラください＾＾って言われた事に比べたら可愛いもんだ
バカにやるバラはありませんって言ったら
ID終わるまで静かになった分だけ
日本語が通じるってのはありがたいと思ったもんだが
MP回復ですって答えたら、バカみたいにDot連打して
バラください＾＾って言われた事に比べたら可愛いもんだ
バカにやるバラはありませんって言ったら
ID終わるまで静かになった分だけ
日本語が通じるってのはありがたいと思ったもんだが
569 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 12:44:51.30 ID:klaaBdVh
ゲームの設計上OPの種類でILの差がひっくり返りはせんよ
ただ5レベル差ってことと、エルフィンのOPが優秀だから近いとこまでいくってだけ
ただ5レベル差ってことと、エルフィンのOPが優秀だから近いとこまでいくってだけ
570 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 12:45:43.60 ID:EvuZ+WNZ
アラガンのグラが好きじゃないので+1でもいいれすか・・？
571 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 13:29:00.01 ID:WTwnGftq
>>570
詩人の削りには誰も期待してないから迷惑かけない装備ならなんでもいい
詩人の削りには誰も期待してないから迷惑かけない装備ならなんでもいい
572 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 13:52:39.87 ID:WlYC3cr/
極とか詩人は相当削るじゃねーか。馬鹿なの？
573 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 13:54:59.67 ID:4R6PRzNn
詩人は強いよ
無敵時間以外ずーっと削れるからな
近接だけじゃなく移動で詠唱中断がある黒召よりも圧倒的優位
無敵時間以外ずーっと削れるからな
近接だけじゃなく移動で詠唱中断がある黒召よりも圧倒的優位
574 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:05:17.41 ID:lqC/i6+4
召喚メインだけど、アルテマでバラードは助かったな。ま、DPSのために歌ってるんじゃないってことは分かってるが。
575 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:05:23.90 ID:WTwnGftq
竜やモンクの2/3しか削れないジョブに削り期待するのは下手な奴らだけだろ
576 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:07:19.72 ID:UC6SuTkH
パイオン覚えたばかりのメイン白黒やってる新参詩人です
TP見えないこのゲームでパイオンってどういうタイミングで使うの？
自分のTP目安にすればいい？
TP見えないこのゲームでパイオンってどういうタイミングで使うの？
自分のTP目安にすればいい？
577 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:10:45.88 ID:nw/E4crO
詩人すれに、不遇近接がまた暴れに来てるのか
強いのわかっってるから、床ぺろすんなよw
強いのわかっってるから、床ぺろすんなよw
578 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:19:13.29 ID:mt44gnOf
579 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:19:59.69 ID:x406ZrBj
詩人は楽なのがいいな
タンクやヒーラーならともかくただdps出すだけであんな背面側面移動するのだるいと近接やって思った
タンクやヒーラーならともかくただdps出すだけであんな背面側面移動するのだるいと近接やって思った
580 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:21:03.78 ID:QgAOSCzm
パイオンはボス中に床ペロした近接がレイズで復活したときに
ヒーラーのMP見て余裕があるときに使ってるな
ヒーラーのMP見て余裕があるときに使ってるな
581 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:22:29.84 ID:UC6SuTkH
あーそうか、戦闘不能用にはいいな
みんなレスありがとうな
みんなレスありがとうな
582 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:24:30.69 ID:JtXBZ+mM
詩人はリューサン居るとバカにならないレベルで削る
レク奢らんと黒が真面目にやってても上回る勢いで
レク奢らんと黒が真面目にやってても上回る勢いで
583 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:33:57.64 ID:YAfisTFZ
詩人は同じILならDPSでは最底辺だろう
積極的にダメージ計測して神DPSのダメージ見てる奴は
他のDPSに絶対に勝てないのを知ってるはず
装備揃っててもゴミPSなら黒だろうが召喚だろうが負けないけどさ
明らかなゴミに勝ってても全然嬉しくない
そんなのと比べて強いだの言ってると
ゴミどもがネガって相対弱体食らうからやめてくれ まじで
積極的にダメージ計測して神DPSのダメージ見てる奴は
他のDPSに絶対に勝てないのを知ってるはず
装備揃っててもゴミPSなら黒だろうが召喚だろうが負けないけどさ
明らかなゴミに勝ってても全然嬉しくない
そんなのと比べて強いだの言ってると
ゴミどもがネガって相対弱体食らうからやめてくれ まじで
584 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:39:13.46 ID:JtXBZ+mM
まあ詩人でもダメ出さない奴も居るからなぁ
585 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:43:34.18 ID:tXhV9s/u
詩人弱体化したしそろそろ新しい歌をだな
586 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:47:31.33 ID:cUd42v5Z
回復量10%くらいアップする歌とかほしい
587 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:52:09.65 ID:LLBHDfqx
通常IDボスとかで詩人に負ける近接DPSがいるのがいまのFF
ライト向けは大成功やな
ライト向けは大成功やな
588 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 14:55:20.78 ID:JtXBZ+mM
通常IDならそれはジョブカンストが半分以上でもない限りサブで慣れてないんで普通な気がするが・・
589 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:01:12.82 ID:YCtuFPBv
あけましておめでとうございます。
FF14 RMT 新春初販売！超お得な！
年始大販売！今注文したら非常にお得な！
そのいいチャンスを見逃さないでくださいよ＾＾
「FF14 RMT OP」を検索してくださいませ。
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590 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:03:38.95 ID:PS/hcsso
先行組みが、エルフィン強いんじゃね？みたいに言う。
後発組みが、いやそんなことねえよ、といろいろかき乱す。
以下、先行組みは議論に加わらない。
これは極蛮神、ID攻略にも言えたことです。
後発組みが、いやそんなことねえよ、といろいろかき乱す。
以下、先行組みは議論に加わらない。
これは極蛮神、ID攻略にも言えたことです。
591 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:11:48.19 ID:EOzSp8mb
今更だけど詩人の攻撃属性って刺突だっけ？
592 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:14:49.77 ID:S8u0WvTZ
593 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:15:28.33 ID:JtXBZ+mM
いや流石に匹敵は・・・
594 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:27:41.23 ID:r2sjUA/x
極タコに詩人で150Kくらい出てるrep張るなら信じるぜ
595 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:28:36.01 ID:eN5ZRlAt
でも実際のゲーム内では、上手い奴に滅多に会わないからどうでもいい。
596 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:29:55.94 ID:tXhV9s/u
5層報酬
盾：武器、頭
竜：武器、足、腕
モ：武器、胴
キャス：武器、首
ヒラ：武器、脚
詩人：武器、脚、腰、指
よしだ？
盾：武器、頭
竜：武器、足、腕
モ：武器、胴
キャス：武器、首
ヒラ：武器、脚
詩人：武器、脚、腰、指
よしだ？
597 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:37:51.73 ID:fkrK49lq
極タイタン10回やって8,9回勝てるPTでまわったときrep測ったけど110kってとこだったなぁ
モンクと竜の人が120kくらいで黒が100kとかだったからそこまで差はなかったな
まぁ捨て身使ってないからもうちょっと上がりそうだけど
モンクと竜の人が120kくらいで黒が100kとかだったからそこまで差はなかったな
まぁ捨て身使ってないからもうちょっと上がりそうだけど
598 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:57:27.59 ID:zYfNoGPm
黒には勝てる
下手な竜モには勝てる
うまい竜モには負ける
下手な竜モには勝てる
うまい竜モには負ける
599 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 15:58:27.12 ID:WTwnGftq
極タコも極イフも本体に10万前後でDPS140〜150たまに160付近がCFだと順当な能力くらいだと思う
でも同じくらいの装備の俺の竜だと170〜190くらい出せるから動き理解してたら近接のがやっぱり強いよ
モンクスレにはCFで本体に200越えする人も結構いるみたいだしね
でも同じくらいの装備の俺の竜だと170〜190くらい出せるから動き理解してたら近接のがやっぱり強いよ
モンクスレにはCFで本体に200越えする人も結構いるみたいだしね
600 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:01:04.65 ID:kIORybvb
みんなはアラガンでなかったら、諦めて神話取った？胴腰脚指弓神話、手アラガン指ガルーダ
首アルテマ残りＤＬ。頭と足一ヶ月通ってまだでない。神話満タン。
どうするかな。明日までに決めないとだし、耳でも神話取るかな。
首アルテマ残りＤＬ。頭と足一ヶ月通ってまだでない。神話満タン。
どうするかな。明日までに決めないとだし、耳でも神話取るかな。
601 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:03:22.51 ID:rK447f2i
>>599
極タコはジェイルで左右されるし、極ガル、イフはどんだけDPSを出そうが近接なしの方が楽だけどな
極タコはジェイルで左右されるし、極ガル、イフはどんだけDPSを出そうが近接なしの方が楽だけどな
602 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:04:40.22 ID:JtXBZ+mM
楽ってのは一定のライン以下の話であって普通は近接いた方が楽
でも詩人居ない方が楽って訳ではない
でも詩人居ない方が楽って訳ではない
603 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:07:55.71 ID:rK447f2i
極とかベロるの近接ばっかだもん
604 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:11:15.89 ID:rK447f2i
>>602
一定のライン以上（遠隔以上の高DPS出せる奴で被弾しない奴）を集められるなら逆に全部近接でいいよ
一定のライン以上（遠隔以上の高DPS出せる奴で被弾しない奴）を集められるなら逆に全部近接でいいよ
605 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:18:21.12 ID:JtXBZ+mM
そもそも近接だから被弾するとかないはずなんだがな
606 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:19:11.64 ID:pRhDktk0
データの解釈は皆さんに任せるとして
Fランでもサンプルいっぱい持ってくることはできるでしょってことで相変わらず木人殴ってるんだけどさ
クリ発動力547と584って具体的にクリ率何％になるかって今最もらしい最新の計算式ってある？どれ？
んでアラガンのクリティカルが相変わらず荒ぶるんだけど武器ILと敵のレベル差でボーナスかかるみたいな噂ってない？ｗ
それともまだエルフィンちゃんがおとなしいだけなのかな…
まだサンプル数25だからなんとも言えないけど
Fランでもサンプルいっぱい持ってくることはできるでしょってことで相変わらず木人殴ってるんだけどさ
クリ発動力547と584って具体的にクリ率何％になるかって今最もらしい最新の計算式ってある？どれ？
んでアラガンのクリティカルが相変わらず荒ぶるんだけど武器ILと敵のレベル差でボーナスかかるみたいな噂ってない？ｗ
それともまだエルフィンちゃんがおとなしいだけなのかな…
まだサンプル数25だからなんとも言えないけど
607 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:20:47.78 ID:FYHFTloq
極ガルタコで、自分がDPSで一番ヘイト稼いでいるとたいてい碌な事ないしな
要するにそれって他のDPSがあまりダメージ出せてないって事。召喚は別だけど。
詩人ヘイト稼ぎやすいとはいえちゃんとした近接なら
最終的には勝てないから一応の目安にはなるんだよね
要するにそれって他のDPSがあまりダメージ出せてないって事。召喚は別だけど。
詩人ヘイト稼ぎやすいとはいえちゃんとした近接なら
最終的には勝てないから一応の目安にはなるんだよね
608 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:25:57.21 ID:rK447f2i
>>607
まともな近接ならヘイトリストでも上いってなきゃDPS負けてるからな
まともな近接ならヘイトリストでも上いってなきゃDPS負けてるからな
609 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:29:49.77 ID:H2TEAsp+
パーティ募集掲示板で詩人枠つくると埋まるのほんとはやい
詩人溢れすぎ
詩人溢れすぎ
610 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:31:23.74 ID:mt44gnOf
DPS300超えのモンクにはどうやってもかてましぇーん
611 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 16:47:54.39 ID:JkBMvLJ6
アラガン弓持ってない奴ってなんなのw
612 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 17:15:11.96 ID:v6j/Rjv5
詩人、左IL９０そろって、明日、ナイトのレリック完成だ。
ナイトでバハとか、極やる気はおきんわ。
バフ２で交代ってなにいってんのこいつらって感じだしｗ。
ナイトでバハとか、極やる気はおきんわ。
バフ２で交代ってなにいってんのこいつらって感じだしｗ。
613 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 17:18:29.40 ID:v6j/Rjv5
極がるは安定して勝てる様になった。
極タイタンは、あれは無理だ。
やる気失せた。
極タイタンは、あれは無理だ。
やる気失せた。
614 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 17:24:46.76 ID:fW8TA9DB
詩人と黒魔をサブにする人が多いせいなのか最近よく見るね
耳しかアラガン持ってないワイちゃん雑魚に見えるわ
初期から詩人メインでやってるのに
耳しかアラガン持ってないワイちゃん雑魚に見えるわ
初期から詩人メインでやってるのに
615 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 17:26:44.57 ID:hmCHzasu
一週で３つぐらいアラガンが手に入るときもあるからあきらめんなよ
616 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 17:39:55.20 ID:Q1NbGF7v
黒さんに
ウインドを先に入れないのと言われたのでいまさら計算。
ベノムバイト ：100+18/3*35=310
ウインドバイト：60+18/3*45=330
18秒で差20
必ず続けて打つので気持ちDPS上がる感じですかね。
それよりもクリティカル率を上げる方法が重要ですかね。
ウインドを先に入れないのと言われたのでいまさら計算。
ベノムバイト ：100+18/3*35=310
ウインドバイト：60+18/3*45=330
18秒で差20
必ず続けて打つので気持ちDPS上がる感じですかね。
それよりもクリティカル率を上げる方法が重要ですかね。
617 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 17:43:14.16 ID:JtXBZ+mM
計算してそれならそれでええやん
そのクリ上げる方法とやらのせいで撃てなくなるならともかく
そのクリ上げる方法とやらのせいで撃てなくなるならともかく
618 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 18:10:28.84 ID:FYHFTloq
wait3で撃ちこめばどっち先に撃ってもロス無いんだけどな（両方とも６回dot刻める）
鯖のラグとかなければだが…
鯖のラグとかなければだが…
619 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 18:22:29.40 ID:DQnL8njK
例えば極ガルでチラーダ取るときとか、
5層のドレッドとか、
瞬間最大火力を高めたい瞬間があったらベノム先に撃ってる。
ボスとか普通の時はウインド先
5層のドレッドとか、
瞬間最大火力を高めたい瞬間があったらベノム先に撃ってる。
ボスとか普通の時はウインド先
620 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 18:27:44.01 ID:54u/JPqf
固定メンツでいつものトコロ、とかならウィンド先で少しでも火力の総量を上げる、これが
正解･･････だが、毎回固定で同じ所とかありえない。よって出足のあるベノムスタート安定。
特に極とかDPS全員の火力総量で一時的にボスがフェードアウトする系はそのほうが総量ダメージ増える。
正解･･････だが、毎回固定で同じ所とかありえない。よって出足のあるベノムスタート安定。
特に極とかDPS全員の火力総量で一時的にボスがフェードアウトする系はそのほうが総量ダメージ増える。
621 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 18:28:23.48 ID:JqpBrMn3
盾ヒラ復活時バラは意識してたけどDPSの場合パイオンは全く気づかなかったわー
622 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 18:28:55.13 ID:ro8U+ITK
クリタワのアトモスとイフの楔にはウィンドだけ入るから注意な。
623 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 18:57:52.92 ID:fRrZvKZb
詩人は確かに固定モブボコスカ殴るなら最底辺
しかし、極蛮神なんかの近接DPSが攻撃出来ない時間帯にも攻撃できるから一概に最底辺ってわけでもないよな
まぁ、うまいモンクとかにはDPS負けるけど
しかし、極蛮神なんかの近接DPSが攻撃出来ない時間帯にも攻撃できるから一概に最底辺ってわけでもないよな
まぁ、うまいモンクとかにはDPS負けるけど
624 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:01:02.42 ID:JtXBZ+mM
いや今は普通の竜モにDPS負けて上手い竜モには千切られるよ
625 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:05:06.33 ID:ro8U+ITK
極ガルや極タコやってると、モンクがいる時といない時で
ループ回数や核が壊れるタイミングがかなり違うんだよな
心核破壊時の円周ボム＆ランドスライドまでに
核が壊れるか壊れてないかで良PTがどうか大体判断できるわ
ループ回数や核が壊れるタイミングがかなり違うんだよな
心核破壊時の円周ボム＆ランドスライドまでに
核が壊れるか壊れてないかで良PTがどうか大体判断できるわ
626 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:05:37.37 ID:DQnL8njK
(それお前が下手か装備揃ってないだけじゃ)
627 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:07:19.71 ID:FExXrbNS
心核が円周ボム前に片付くPTはDPS一人ペロっても問題ないから安心できる
まぁそういうPTだとペロる奴いないけどな
まぁそういうPTだとペロる奴いないけどな
628 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:09:05.65 ID:+5Y+O+bN
ここはプロの詩人が多いと思うから聞きたいんですが
捨て身はどのタイミングで取りましたか？
捨て身はどのタイミングで取りましたか？
629 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:12:29.14 ID:A6RDXiWw
極イフのエラプをリペで最初距離取る奴いてまじ萎えたｗ
回避で使うのはいいが流石にそこは使い時じゃないｗｗ
回避で使うのはいいが流石にそこは使い時じゃないｗｗ
630 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:23:22.56 ID:8LWWgjEm
IL90同士前提として
普通の竜モには負けないだろ
上手い竜モには負ける
普通の竜モには負けないだろ
上手い竜モには負ける
631 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:27:11.92 ID:v6j/Rjv5
>>628
いつ取るか？
いつ取るか？
632 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:27:37.53 ID:UC6SuTkH
>>631
とっくでしょ
とっくでしょ
633 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:33:41.26 ID:1W757yti
lv45までには取ってた
AF着て捨身なし詩人はダメだろうと
AF着て捨身なし詩人はダメだろうと
634 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:34:07.41 ID:69FSZdTf
635 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:38:29.67 ID:+5Y+O+bN
636 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:53:42.27 ID:If0CvgJF
IL90同士だけど極もバハも身内の竜には負けんな…ディセムが強すぎる
>>628
バハ未満はアディショナル無しでもやっていけるバランスって開発が言ってる
バハ行こうかなと思ったぐらいからで良いんじゃね
>>628
バハ未満はアディショナル無しでもやっていけるバランスって開発が言ってる
バハ行こうかなと思ったぐらいからで良いんじゃね
637 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:55:02.63 ID:+5Y+O+bN
638 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:55:42.54 ID:v6j/Rjv5
俺の場合、V2.1まで様子見していたな、捨身が消される可能性があったんで、なにより面倒だったから
捨身なしで、長くコンテンツやっていたから、どのタイミングで火力だすか計算しながらやっていたが、
バハ４層、真タイタン、捨身なしでもクリアできていた。
捨身取得したことで動かせる駒が増えた感じで余裕が出来た。
しばらく、制限された状態（強制ギブス状態）でもいいかもしれんな。
捨身なくても、余裕だし。
捨身なしで、長くコンテンツやっていたから、どのタイミングで火力だすか計算しながらやっていたが、
バハ４層、真タイタン、捨身なしでもクリアできていた。
捨身取得したことで動かせる駒が増えた感じで余裕が出来た。
しばらく、制限された状態（強制ギブス状態）でもいいかもしれんな。
捨身なくても、余裕だし。
639 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:57:38.59 ID:JtXBZ+mM
Lv1から捨て身持ってたエリートも多い
640 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 19:59:35.54 ID:DQnL8njK
捨て身なくても余裕wwww
なんじゃなくて、
お前が捨て身持ってないことで何かしらの負担をもらってるパーティメンバーが可哀想だし偉いだけ
なんじゃなくて、
お前が捨て身持ってないことで何かしらの負担をもらってるパーティメンバーが可哀想だし偉いだけ
641 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:03:22.17 ID:v6j/Rjv5
>>640
どんだけ、捨身に幻想抱いてんだよ、バーカ。
捨身なんて、やりたくもねー槍を３４もあげさせるような強制させられて反吐が出てんだよ。
後発の嫌がらせでも何者でもねーし。
捨身をとるひまあったらDL、神話装備とれよ。
それからでも遅くないわ。
どんだけ、捨身に幻想抱いてんだよ、バーカ。
捨身なんて、やりたくもねー槍を３４もあげさせるような強制させられて反吐が出てんだよ。
後発の嫌がらせでも何者でもねーし。
捨身をとるひまあったらDL、神話装備とれよ。
それからでも遅くないわ。
642 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:03:57.48 ID:If0CvgJF
>>637
ま、2ｃｈだと「捨身ない分他が苦労してる！」とか言い出す奴いるけど
今はクリタワなんかもあって装備整いやすいし捨身そのものも弱体化されてそこまで気張る必要無いよ
あった方が良いのは確かだけど無いからといって別に地雷とも思わんしバハ5層じゃない限りもっと気楽にやれるもんだけど このゲーム
ま、2ｃｈだと「捨身ない分他が苦労してる！」とか言い出す奴いるけど
今はクリタワなんかもあって装備整いやすいし捨身そのものも弱体化されてそこまで気張る必要無いよ
あった方が良いのは確かだけど無いからといって別に地雷とも思わんしバハ5層じゃない限りもっと気楽にやれるもんだけど このゲーム
643 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:05:17.07 ID:DQnL8njK
槍が34になってない詩人とか、
迅速レイズできないヒーラーと同じくらいの地雷臭しかしない。
この感覚がないやつは別に捨て身取らなくていいよ？
他のプレイヤーからどう思われるか知らないけどね
迅速レイズできないヒーラーと同じくらいの地雷臭しかしない。
この感覚がないやつは別に捨て身取らなくていいよ？
他のプレイヤーからどう思われるか知らないけどね
644 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:06:07.33 ID:RfNgUncq
今から詩人やりはじめる人はロールーレットボーナスを槍につぎ込めばいいんでね。
あまりストレスにならず捨て身とれるよ
あまりストレスにならず捨て身とれるよ
645 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:07:34.07 ID:JkBMvLJ6
捨て身ろかなくてもバハ5層余裕なんですけど、勿論極もね。
議論することでもないよ。要は腕。
議論することでもないよ。要は腕。
646 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:07:44.49 ID:JtXBZ+mM
戦闘中でもないのにサボる奴が戦闘中サボらない訳がない
647 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:09:30.60 ID:If0CvgJF
フォレスター以外でやる奴はキャラクリの時点でサボりだから詩人やる価値なし
ゲームスタートから「詩人やる気ないです」ってサボってるんだから戦闘中サボらないわけがないな
ゲームスタートから「詩人やる気ないです」ってサボってるんだから戦闘中サボらないわけがないな
648 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:12:22.83 ID:PxftBEyc
捨て身をとってない糞が、腕を語る。
議論することでもないよ。要はアホｗ
議論することでもないよ。要はアホｗ
649 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:13:21.69 ID:v6j/Rjv5
開発側の思惑どおりだな。
他のジョブも、必須のアディショナルが散らばめられている。
〜のジョブやるには、〜のアディショナルが必要。
〜もっていないのは「地雷」って煽る奴、戦前の朝日新聞かよと思うわ。
他のジョブも、必須のアディショナルが散らばめられている。
〜のジョブやるには、〜のアディショナルが必要。
〜もっていないのは「地雷」って煽る奴、戦前の朝日新聞かよと思うわ。
650 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:14:24.03 ID:qlyEmHx7
DLレベルなら捨て身なんかどっちでもいいけど
槍レベル上げる暇があったら神話取れよ…？
制限あるの知らない子かな？
槍レベル上げる暇があったら神話取れよ…？
制限あるの知らない子かな？
651 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:15:23.91 ID:If0CvgJF
廃ではない新規がバハ行かないで神話450を週に貯めるのってけっこう大変な気がするがｗ
652 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:15:30.18 ID:JtXBZ+mM
どっちも取れ
653 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:16:27.63 ID:If0CvgJF
種族がフォレスターじゃない奴はそいつの足りてないDEXの分を俺が負担してるも同然なんでぜんぶ地雷
↑
これ論破できるやつおるんか？ｗ
↑
これ論破できるやつおるんか？ｗ
654 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:17:35.20 ID:5pdKWXEv
4層デビューしてきたんだがw6でバグ影縫いお願いしますっていわれて質問する間も無くはじまってよくわからなかったから教えて欲しい
とりあえず中央からバグキープの方向みたとして左側にポップするバグに影縫いいれたんだけどその後は放置でいいの？
何故縫いをいれるかいまいちわからないんだが教えてくだせえ
とりあえず中央からバグキープの方向みたとして左側にポップするバグに影縫いいれたんだけどその後は放置でいいの？
何故縫いをいれるかいまいちわからないんだが教えてくだせえ
655 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:18:03.62 ID:v6j/Rjv5
神話、DLを優先して取るべきだと思うな俺は、
捨身を優先してとるのは個人の勝手だが、捨身からとれと押し付けるもんじゃないと思うわ。
それを理解していれば、捨身もっていない奴は地雷という発想は生まれない。
捨身を優先してとるのは個人の勝手だが、捨身からとれと押し付けるもんじゃないと思うわ。
それを理解していれば、捨身もっていない奴は地雷という発想は生まれない。
656 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:19:17.03 ID:vdwkQk54
神話もあるからLv50行くまでには必要と思うアディは取っとけと
450はルーレットだけでも日曜日までには集まるね
450はルーレットだけでも日曜日までには集まるね
657 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:19:45.09 ID:DQnL8njK
神話DL取りながら捨身も取れよ。
658 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:20:45.05 ID:v6j/Rjv5
659 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:22:39.20 ID:/tXe9JRz
エンドに出てくる前に取るならいつでもいいよ
捨て身取った奴がなくてもいいって言うのは別にいいが
取ってない奴が言うのは恥ずかしいっすよ
捨て身取った奴がなくてもいいって言うのは別にいいが
取ってない奴が言うのは恥ずかしいっすよ
660 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:23:49.01 ID:If0CvgJF
捨身とっても全体火力2%程度の上昇
神話装備取れば1箇所につき全体火力2%以上＆体力の上昇
時間がないなら神話優先だな ま、ルーレットもあるから槍を暇なときにちょっと上げてる程度でいいと思うわｗ
>>659
なくてもいいって言ってるのも取らないと地雷っていってるのも全部とってるやつだろ
持ってない奴は基本的になくてもいいって言わんわｗ
神話装備取れば1箇所につき全体火力2%以上＆体力の上昇
時間がないなら神話優先だな ま、ルーレットもあるから槍を暇なときにちょっと上げてる程度でいいと思うわｗ
>>659
なくてもいいって言ってるのも取らないと地雷っていってるのも全部とってるやつだろ
持ってない奴は基本的になくてもいいって言わんわｗ
661 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:24:44.13 ID:BzjJ+yQs
神話はルーレットやればすぐだろ
シリウス解放奴でシリウスあたったら土下座して蹴ってもらえ
シリウス解放奴でシリウスあたったら土下座して蹴ってもらえ
662 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:24:51.62 ID:JtXBZ+mM
なんでお前はさっきから捨て身取ると神話取れない前提なんだ
663 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:26:37.94 ID:If0CvgJF
664 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:26:50.67 ID:oYCsT9oB
ネトゲである以上、所詮他人の評価で貴様の価値は決まるんだから捨て身くらい取っとけ
自分の為でもあるし、他人の為でもある
別にいらねーよって奴が8人揃ってみろ、極すら超えらんねーだろ
自分の為でもあるし、他人の為でもある
別にいらねーよって奴が8人揃ってみろ、極すら超えらんねーだろ
665 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:30:04.22 ID:/tXe9JRz
フォレスター云々ってアホすぎ
自分の今ある環境の中でベストを尽くせよってだけだろ
あ、マジレスだめだった？
自分の今ある環境の中でベストを尽くせよってだけだろ
あ、マジレスだめだった？
666 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:32:06.47 ID:JtXBZ+mM
>>663
弓８人じゃないしルガもララも居るんじゃねーの
弓８人じゃないしルガもララも居るんじゃねーの
667 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:32:14.26 ID:If0CvgJF
そうなんだよなぁ
捨身はいつかは絶対取れるけど種族だけは幻想使わない限り変えられない
だから重要度としては種族の方が大事だな
重要度の高い方でサボってるんだから重要度が低い方でがんばればいいってのは単なる屁理屈じゃねｗｗ
捨身はいつかは絶対取れるけど種族だけは幻想使わない限り変えられない
だから重要度としては種族の方が大事だな
重要度の高い方でサボってるんだから重要度が低い方でがんばればいいってのは単なる屁理屈じゃねｗｗ
668 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:33:10.68 ID:5pdKWXEv
anoあの>>654教えてくれください
669 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:34:03.99 ID:oYCsT9oB
貴様はサービス終了まで詩人やってろ
俺は他ジョブも楽しむからそこは妥協するわ
俺は他ジョブも楽しむからそこは妥協するわ
670 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:34:21.51 ID:zYfNoGPm
671 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:34:55.43 ID:If0CvgJF
672 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:35:11.71 ID:JtXBZ+mM
とりあえず極武器とれ
673 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:35:12.73 ID:v6j/Rjv5
詩人に限らないが、手っ取り早く神話回収しようと思えば、ナイトを５０にしたほうが遠回りだが近道。
しぶしぶ槍あげるくらいなら、ナイト５０にしたほうがいい。
捨身なんて後回しでいいんだよｗ。
しぶしぶ槍あげるくらいなら、ナイト５０にしたほうがいい。
捨身なんて後回しでいいんだよｗ。
674 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:35:28.76 ID:/tXe9JRz
相手するのがダメな奴だったぽいな
675 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:35:45.26 ID:oYCsT9oB
676 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:37:02.92 ID:If0CvgJF
677 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:37:04.45 ID:JtXBZ+mM
ジョブごとにキャラ作って捨て身なし？
678 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:37:59.17 ID:/WUNmEyj
679 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:38:19.17 ID:If0CvgJF
680 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:39:15.39 ID:oYCsT9oB
681 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:39:17.54 ID:6cQAaFnE
682 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:39:44.75 ID:pKD2Bxru
>>596
これに今までなんも言われてないのが不思議でたまらん
これに今までなんも言われてないのが不思議でたまらん
683 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:40:23.21 ID:6cQAaFnE
×614
○641
○641
684 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:41:38.08 ID:5pdKWXEv
>>670
なるほどありがとう
なるほどありがとう
685 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:41:58.94 ID:Ewe6oyY2
686 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:50:41.37 ID:If0CvgJF
>>682
9月ぐらいから言われてるわｗ
>>681
簡単に上げられるけどリアル日数はかかる
>>680
妥協してるのはお前も認めてるだろ 俺はそれをサボりと表現出来る立場にいるってだけ
捨身は誰でも取れる 種族は取り返しがつかない じゃ、取り返しがつかない方から頑張るのは自然なことだ
9月ぐらいから言われてるわｗ
>>681
簡単に上げられるけどリアル日数はかかる
>>680
妥協してるのはお前も認めてるだろ 俺はそれをサボりと表現出来る立場にいるってだけ
捨身は誰でも取れる 種族は取り返しがつかない じゃ、取り返しがつかない方から頑張るのは自然なことだ
687 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:52:32.89 ID:RCXUFLPs
クリと意志を同じ数値で比べた場合
レッターある詩人でもさすがに意思の方が上って認識でいい？
レッターある詩人でもさすがに意思の方が上って認識でいい？
688 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:53:07.36 ID:aNdDsqXC
詩人が自分勝手なアホばかりというのがこのスレでよくわかるな
689 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:54:21.42 ID:If0CvgJF
同数値なら流石に間違いなくそうだよ
基本クリティカルはストレ発勁ある分高いし
IL90でトレードオフを考慮する頃には相当高いクリティカルが勝手に詰まれてるんでレッターへの影響も大したことないよ
基本クリティカルはストレ発勁ある分高いし
IL90でトレードオフを考慮する頃には相当高いクリティカルが勝手に詰まれてるんでレッターへの影響も大したことないよ
690 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 20:56:15.13 ID:mfJVn8He
これはスキスピ君と同じにおいがする
691 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:01:23.73 ID:oYCsT9oB
>>686
誰でもとれるよな、だから取ろうぜ捨て身
誰でもとれるよな、だから取ろうぜ捨て身
692 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:01:55.63 ID:RCXUFLPs
693 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:02:20.04 ID:Ewe6oyY2
>>682
どれも最終装備にはならないからじゃね
2.0では指以外いらなかった
2.1になったらガル指出てきたから指必要なくなった
エルフィンで脚需要出てきたかと思ったらバハ以外は命中必要ないのがわかった
武器は他ジョブも5層
腰も神話に比べると微妙
どれも最終装備にはならないからじゃね
2.0では指以外いらなかった
2.1になったらガル指出てきたから指必要なくなった
エルフィンで脚需要出てきたかと思ったらバハ以外は命中必要ないのがわかった
武器は他ジョブも5層
腰も神話に比べると微妙
694 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:04:08.42 ID:mfJVn8He
取り返しがつかない事を頑張るってどういう事なの…
695 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:17:22.14 ID:xURuFq1X
フォレスター選ぶ位ならサンシーカー選ぶわ
フォレ君は余りにも職選択肢無さ過ぎる
フォレ君は余りにも職選択肢無さ過ぎる
696 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:19:37.42 ID:oMV/Nm5r
命中装備は最優先で確保しとけよ。
どうせ2.2で6層以降確実に必要なんだから。
どうせ2.2で6層以降確実に必要なんだから。
697 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:19:51.09 ID:Ewe6oyY2
詩人以外もやるだろうから種族なんて気にせんでいいと思うけど
個人的にはVIT3DEX4のサンシーカーの方がいいな
エレゼンみたいなエルフ系キャラってぶっちぎりで人気だったりするのにな
なんであんな性悪そうな顔してるんだろ
個人的にはVIT3DEX4のサンシーカーの方がいいな
エレゼンみたいなエルフ系キャラってぶっちぎりで人気だったりするのにな
なんであんな性悪そうな顔してるんだろ
698 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:20:42.94 ID:ws8OLf33
モチベっていう隠しパラメータがあるからな
好きな種族選べよ
好きな種族選べよ
699 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:44:21.61 ID:If0CvgJF
サンなら良いけどムーンやローエン選んどくと流石に後悔すると思う
700 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:44:32.37 ID:fW8TA9DB
よく捨て身の有無でもめるけどこのコンテンツではここで捨て身使おうとか
全体攻撃来るからここでは使えないなーとかDPSチェックある時の追い込みに使おうとか
そーゆーの考えるのも楽しいから取れるの取った方が楽しいぞ
全体攻撃来るからここでは使えないなーとかDPSチェックある時の追い込みに使おうとか
そーゆーの考えるのも楽しいから取れるの取った方が楽しいぞ
701 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:46:48.43 ID:If0CvgJF
そして全身IL90になると常にスキル使ってくほうが良いからそういう楽しみが無くなるのである チャンチャン
702 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:47:03.43 ID:69FSZdTf
>>697
ファンタジーのエルフって割と人間の上位互換って感じの描かれ方をする事もままあって自信家で高慢なイメージがあったりする
それでエルヴァーンやエレゼンも若干引きずられてたりするんじゃないかな
>>700
単純な性能もあるけど、駆け引きや選択肢増えるのは楽しいわな
ファンタジーのエルフって割と人間の上位互換って感じの描かれ方をする事もままあって自信家で高慢なイメージがあったりする
それでエルヴァーンやエレゼンも若干引きずられてたりするんじゃないかな
>>700
単純な性能もあるけど、駆け引きや選択肢増えるのは楽しいわな
703 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:47:39.69 ID:E/iPpb5v
今日はじめてPvPいってみたが面白いなｗｗｗ
みんなキャスターに集中するから好き勝手できるわ
浄化とファーショットとったらこの2つ強化してく感じでいいの？
みんなキャスターに集中するから好き勝手できるわ
浄化とファーショットとったらこの2つ強化してく感じでいいの？
704 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:49:32.58 ID:mfJVn8He
この大正義自分っぷり
やっぱりこいつスキスピ君だな、間違いない
やっぱりこいつスキスピ君だな、間違いない
705 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:49:48.91 ID:If0CvgJF
浄化強化はやめろ あれ長期戦向けだけど現状長期戦にならないから2回も使えない
ブラストは数少ない防衛スキルだから取っとけ ファーも瞬間火力で殺すのに必要だから取っとけ俺は威力190の強化にしてる
浄化と奮起とファーとブラストは必須で後はDEXとVITにとりあえず回しておけば良いと俺は思う
ブラストは数少ない防衛スキルだから取っとけ ファーも瞬間火力で殺すのに必要だから取っとけ俺は威力190の強化にしてる
浄化と奮起とファーとブラストは必須で後はDEXとVITにとりあえず回しておけば良いと俺は思う
706 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 21:52:44.82 ID:E/iPpb5v
>>705
先輩ありがとう参考にするわ
先輩ありがとう参考にするわ
707 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:16:55.72 ID:oYCsT9oB
>>705
お前絶対シコッテだろ
お前絶対シコッテだろ
708 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:19:10.52 ID:oMV/Nm5r
http://iup.2ch-library.com/i/i1110054-1389619000.png
サブ詩IL79でこんな感じ。
左新式＋脚と腰のみ神話、右新式＋極アクセ2か所
もう一人の詩人はIL90
サブ詩IL79でこんな感じ。
左新式＋脚と腰のみ神話、右新式＋極アクセ2か所
もう一人の詩人はIL90
709 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:19:11.19 ID:vTszpAMn
浄化150秒のリキャは結構重要
だいたい1試合3分ぐらいが多いから開幕スリプルバインドで浄化使った場合試合終了間際にもう一度使えるのはでかい
だいたい1試合3分ぐらいが多いから開幕スリプルバインドで浄化使った場合試合終了間際にもう一度使えるのはでかい
710 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:25:07.83 ID:If0CvgJF
>>707
ハッハァー！？
>>709
開幕のスリプルは味方にエスナ掛けて貰えよ…味方がフォロー出来る位置で浄化使うのは効果的じゃないだろ
ヒーラー狙われて尚且つ浄化使わなきゃいけないってそれ使わさせられてるだけだぞ
ハッハァー！？
>>709
開幕のスリプルは味方にエスナ掛けて貰えよ…味方がフォロー出来る位置で浄化使うのは効果的じゃないだろ
ヒーラー狙われて尚且つ浄化使わなきゃいけないってそれ使わさせられてるだけだぞ
711 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:28:07.79 ID:qmKzr+Oi
IDの経験値上がったのは嬉しいが待ち時間ながすぎて寝落ちするレベル
712 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:32:42.74 ID:HEtGKZ3x
713 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:38:19.40 ID:oYCsT9oB
714 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:43:22.02 ID:If0CvgJF
715 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:47:41.68 ID:mfJVn8He
716 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:51:00.25 ID:QxDa1oiL
詩人はじめる奴はまず竜34モンク42にしてからやれよ
717 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:51:49.83 ID:oYCsT9oB
これだからシコッテは
718 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:55:46.28 ID:dBXOZFNf
アラガン足取ったら急激に熱が冷めた、何か本当に続けるのが辛い
719 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 22:58:15.32 ID:fW8TA9DB
720 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 23:00:55.35 ID:mfJVn8He
バハと極クエとクリタワ終わったらやる事ねえ
毎日トレハンとGC納品と蛮族デイリーくらい
暇すぎてFCのhimechanの練習に付き合ってるわ
毎日トレハンとGC納品と蛮族デイリーくらい
暇すぎてFCのhimechanの練習に付き合ってるわ
721 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 23:03:16.44 ID:L6MfgxH2
クリタワ初めて行ったけど、風魔風魔アンドクリムゾンでバラード出やしねぇ
722 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 23:08:35.74 ID:/tXe9JRz
俺のクリタワでは竜モ詩だらけ
723 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 23:33:43.42 ID:BiDOG9JA
5層の命中云々って背面とった状態での値でいいのか？
命中450でくぼみから小蛇殴ったら94%だったんで大蛇も正面からならミスるのか気になる
命中450でくぼみから小蛇殴ったら94%だったんで大蛇も正面からならミスるのか気になる
724 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 23:34:48.14 ID:qmKzr+Oi
725 ：既にその名前は使われています：2014/01/13(月) 23:35:13.62 ID:BzjJ+yQs
釣りやるやつは引退寸前
726 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 00:18:48.71 ID:Wa43GKAZ
もうこれで最後！
一枚の画像で収まらなくなったから二枚で
まずアラガン http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281350.jpg
そしてエルフィン http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281349.jpg
いやどんだけ暇人だよって話だな…
まぁあとは各自考えてみてくださいな
これ以上のサンプル数はしばらく取れそうにないですｗ
あと前のア4とア5でクリ率とダメが逆転してるのおかしいって言われたけど
攻撃回数とか他の要素で逆転は十分考えられるかなって俺の頭の中ではこれで納得
一枚の画像で収まらなくなったから二枚で
まずアラガン http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281350.jpg
そしてエルフィン http://minus-k.com/nejitsu/loader/up281349.jpg
いやどんだけ暇人だよって話だな…
まぁあとは各自考えてみてくださいな
これ以上のサンプル数はしばらく取れそうにないですｗ
あと前のア4とア5でクリ率とダメが逆転してるのおかしいって言われたけど
攻撃回数とか他の要素で逆転は十分考えられるかなって俺の頭の中ではこれで納得
727 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 00:19:55.96 ID:Wa43GKAZ
ここからはFランによる統計学
私の関心はアラガンとエルフィンの平均DPSの差がどれぐらいかってこと
で信頼度95％で母平均の差の区間推定をしてみました
アラガンDPS-エルフィンDPS=3.52±2.05でした
ちなみにこの計算は二つのDPSが等分散でないと意味が無いのでそれも確認してみました
アラガン分散とエルフィン分散の比は0.5923で
これは自由度29,29の有意水準0.025のF分布の値とその逆数と比べて
大きくないし、小さくないので同じく信頼度95％で等分散でした
クリ率の差にも確か突っ込まれたことがあるのでその区間推定も結果だけ書きます
エルフィンクリ率-アラガンクリ率=1.56±1.27という結果なのでまぁ良いかな？ってｗ
以上です
最初に煽りだしたことには反省してます
穏やかな突っ込みは待ってます
数々のスレ汚し失礼しました
私の関心はアラガンとエルフィンの平均DPSの差がどれぐらいかってこと
で信頼度95％で母平均の差の区間推定をしてみました
アラガンDPS-エルフィンDPS=3.52±2.05でした
ちなみにこの計算は二つのDPSが等分散でないと意味が無いのでそれも確認してみました
アラガン分散とエルフィン分散の比は0.5923で
これは自由度29,29の有意水準0.025のF分布の値とその逆数と比べて
大きくないし、小さくないので同じく信頼度95％で等分散でした
クリ率の差にも確か突っ込まれたことがあるのでその区間推定も結果だけ書きます
エルフィンクリ率-アラガンクリ率=1.56±1.27という結果なのでまぁ良いかな？ってｗ
以上です
最初に煽りだしたことには反省してます
穏やかな突っ込みは待ってます
数々のスレ汚し失礼しました
728 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 00:22:52.60 ID:mkJX1X0P
左神話、右神話アラで埋まったらやることなくなったわ
極はやる気が起きないンゴ
極はやる気が起きないンゴ
729 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 00:49:18.09 ID:en4X49Dq
クリア出来ないの間違いなら恥じるべき
730 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 01:02:07.43 ID:t/5Zw7of
Pvのランク30になったからスキル振りなおして
DEX強化全部と浄化 奮起 ブラストショット ファーショット（190強化）
とってやってるな。Pv内だとDex533になるから結構火力でるね
DEX強化全部と浄化 奮起 ブラストショット ファーショット（190強化）
とってやってるな。Pv内だとDex533になるから結構火力でるね
731 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 01:32:58.11 ID:IoIr1th8
>>726
前提条件分からんがクリ率見るに裸＋武器？
DPS1.5%差なら机上計算（サブステ100ごとに上がるダメージ）の予測値とほぼ一致するしいい結果だと思う
こうして見ると差がほぼSS分しかない、という事でもあるから(SS+40で1%弱）
極の実測で殆ど差が出てこないのも納得だな。
前提条件分からんがクリ率見るに裸＋武器？
DPS1.5%差なら机上計算（サブステ100ごとに上がるダメージ）の予測値とほぼ一致するしいい結果だと思う
こうして見ると差がほぼSS分しかない、という事でもあるから(SS+40で1%弱）
極の実測で殆ど差が出てこないのも納得だな。
732 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 01:48:44.25 ID:xid8qK/L
神話左側全部揃ったらやる気無くなった
未クリア極タイタンの待ち時間がヒドイのがとどめになった
未クリア極タイタンの待ち時間がヒドイのがとどめになった
733 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 01:54:13.36 ID:2T4IUKcO
極詩人アクセはフルコンプやで！
馬ももってるぜ！
極武器も今週で4つ目になるが、もう交換するものがないよね
馬ももってるぜ！
極武器も今週で4つ目になるが、もう交換するものがないよね
734 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:10:45.74 ID:vof6rT8i
やっぱ命中385はきついな
1層 蛇92.3 全体96.7
2層 玉93.9 全体91.8
4層 全体90.8
やったわ
430くらいはいりそうやな
1層 蛇92.3 全体96.7
2層 玉93.9 全体91.8
4層 全体90.8
やったわ
430くらいはいりそうやな
735 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:22:17.57 ID:n49WG4lW
玉でやる勇気はすごいな
唯一レリ使うのは2層だけだわ…
唯一レリ使うのは2層だけだわ…
736 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:25:28.37 ID:t0Rh6qTF
2層は素命中440ぐらいの俺でもパイクのキャベツ巻きHQを食べる
737 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:26:08.43 ID:7t/2p2px
>>734
それ2層の球でブラントアローミス無いの？（怖くて試せないけど必中なのかな？）
それ2層の球でブラントアローミス無いの？（怖くて試せないけど必中なのかな？）
738 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:26:41.28 ID:8/86B0Cq
739 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:29:41.38 ID:vof6rT8i
沈黙外さなかったのたまたまだったか
必中だと思ってたわ
必中だと思ってたわ
740 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:29:45.67 ID:O12U5m6c
詩人つまんないからもうバハでしか出してない
バハすらサブ装備のためであって詩人の装備なんかいらない
バハすらサブ装備のためであって詩人の装備なんかいらない
741 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:31:24.92 ID:jeS//Pmj
742 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:35:41.25 ID:2T4IUKcO
詩人は神話メッチャつかうよなー
次は白に神話つぎ込むつもりだけど、
このゲーム、サブキャラ作った方が色んなジョブ強化できるよな
次は白に神話つぎ込むつもりだけど、
このゲーム、サブキャラ作った方が色んなジョブ強化できるよな
743 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:40:02.19 ID:QktxE8+y
詩人は誰がやってもＰＴへの貢献度が変わらないというかやれることの幅が狭い
モンクとか白は頑張れば頑張るほどＰＴが良くなっていくのを実感できる
良くも悪くも詩人は安定しすぎている
モンクとか白は頑張れば頑張るほどＰＴが良くなっていくのを実感できる
良くも悪くも詩人は安定しすぎている
744 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:40:21.00 ID:Luhmzjq8
アチーブあるし1キャラに集中したいわ
745 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:46:35.58 ID:kHTqsX+W
746 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:52:40.73 ID:2T4IUKcO
詩人でも火力を追及するとか、色々あるけどな
同じ詩人同士でも火力に凄い差が出るし
同じ詩人同士でも火力に凄い差が出るし
747 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:56:08.86 ID:8/86B0Cq
これなら割と計算通りかな 足りないクリティカルの分は理論値まで加算しときゃイコール
これはアラガンのSSを考慮した実測なのでTP切れが発生したら、あるいはSSを計算しなけりゃエルフィンの方がダメージは上
短期間ならアラガンの方が優秀 そんな感じかな
これはアラガンのSSを考慮した実測なのでTP切れが発生したら、あるいはSSを計算しなけりゃエルフィンの方がダメージは上
短期間ならアラガンの方が優秀 そんな感じかな
748 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:56:09.56 ID:4bw0WXY8
749 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:57:45.06 ID:xid8qK/L
固定か半固定でも組んでおけば練習とマッチング待ちのストレスも幾らか和らいだかもしれないが
気楽な完全野良奴は２．１以降の激烈タンク不足でかなり萎えてると思う
気楽な完全野良奴は２．１以降の激烈タンク不足でかなり萎えてると思う
750 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 02:59:48.81 ID:8/86B0Cq
前みたいに474とかじゃないから命中足りないってことが無いどころか5層とかはメシ抜き420もあればいいんで
神話胴と手は既に脱ぎ捨ててる
神話胴と手は既に脱ぎ捨ててる
751 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 03:01:08.11 ID:kHTqsX+W
やっぱり武器性能差1じゃそこまで差がつくわけじゃないよなぁ。
IL80→90も1しか上がらないし……よしだ？
IL80→90も1しか上がらないし……よしだ？
752 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 03:07:08.56 ID:IoIr1th8
>>748
全然違う
これはアラガンのほうが全部ひっくるめて素の性能が1.5%ほど上ですって事
クリ37のDPS加算率は分からないよ。レッター抜きの理論値は1%ぐらいだが
この結果からはレッター込み、フル装備フルバフでのクリティカル実測値は分からない
全然違う
これはアラガンのほうが全部ひっくるめて素の性能が1.5%ほど上ですって事
クリ37のDPS加算率は分からないよ。レッター抜きの理論値は1%ぐらいだが
この結果からはレッター込み、フル装備フルバフでのクリティカル実測値は分からない
753 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 03:21:33.87 ID:en4X49Dq
754 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 03:39:06.47 ID:RoTc9zXJ
お前らは自分が詩人だから比較的遭遇率が低いのかもしれない。
え？ふざけてるの？って火力の詩人は結構いる、相当いる
え？ふざけてるの？って火力の詩人は結構いる、相当いる
755 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 03:40:51.21 ID:qlf8U3jb
すべてIL90になった
あとはアラガン脚と武器だけほしいが、5層面倒なんだよな
あとはアラガン脚と武器だけほしいが、5層面倒なんだよな
756 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 03:42:27.35 ID:Luhmzjq8
別職やってると詩人の動きはやっぱ気になるもんだけど
DoT入れない、DPSチェックでバラ歌ってる、使える場面で捨身使わない
こんなやつも結構多いぞ
あとエラプ来る寸前にリペリングするアホとかな
名指しはしなかったけど指摘したら謝罪もせずにダンマリ決め込んでたわ
DoT入れない、DPSチェックでバラ歌ってる、使える場面で捨身使わない
こんなやつも結構多いぞ
あとエラプ来る寸前にリペリングするアホとかな
名指しはしなかったけど指摘したら謝罪もせずにダンマリ決め込んでたわ
757 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 03:45:01.72 ID:CHNvncf2
758 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 04:29:38.26 ID:JQlNN/Tw
そういえば、槍の突耐性だか減らす奴で弓の火力ってどんくらいあがるのかってデータどっかある？
759 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 04:38:08.48 ID:t0Rh6qTF
DPSチェックでバラどころかパイオン歌ってるやついたわ。極ガルでな。気合持ちだったし、何をどう考えたらパイオンなんて選択肢が出てくるんだ。
760 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 04:42:41.82 ID:CHNvncf2
>>759
詩人2以上居るの時じゃないか？
最初のスパチラ処理後のガルが消えた後はやけに待ち時間長いから
片方がバラ歌い出したら暇だし気まぐれでパイオン歌う事もあるが？
攻撃出来るようになったら即切るけど
詩人2以上居るの時じゃないか？
最初のスパチラ処理後のガルが消えた後はやけに待ち時間長いから
片方がバラ歌い出したら暇だし気まぐれでパイオン歌う事もあるが？
攻撃出来るようになったら即切るけど
761 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 04:44:10.17 ID:0NGMUN06
>>757
さすが詩人様、常に上から目線ですねｗ
さすが詩人様、常に上から目線ですねｗ
762 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 04:55:24.30 ID:6+xvsyoJ
神話耳とタイタン耳ならどっちがいい？
763 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 04:57:14.45 ID:4Z/1XITQ
少しでも命中欲しいならタコ
それ以外は神話
それ以外は神話
764 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 05:00:45.39 ID:O+ytYctk
DPSチェックでもヒラのMP枯渇してる時は迷わずバラ使うけどな
まあそういう状況になってる時点で大概詰んでることが多いが
まあそういう状況になってる時点で大概詰んでることが多いが
765 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 05:01:21.95 ID:grgnAoTn
弓職ってどんなＲＰＧでも一番楽だよな
766 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 05:09:44.92 ID:2T4IUKcO
矢玉の概念をなくしてくれた吉田は、新生において唯一いい仕事をしたな
こんなけ糞連打しないといけないゲームで矢玉なんかあったら、
どんだけ持ってても足りないゼニ投げジョブになるところｗ
こんなけ糞連打しないといけないゲームで矢玉なんかあったら、
どんだけ持ってても足りないゼニ投げジョブになるところｗ
767 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 05:14:28.44 ID:4bw0WXY8
>>758
維持してくれるならそのまま耐性10%ダウン=ダメージ11.1%アップ
バトボレクは魔法耐性20%ダウン=ダメージ25%アップ、5層の蛇でデバフあると相乗効果で50%アップ
モンクは常時11%アップに紅蓮で5%さらに迅雷で21%ダメージアップとAAもGCDも15%速度アップと双掌打10%アップで全部乗算
野良詩人で下手な奴はそれなりにいるけど下限は高い、上限も低いけどまだ許容範囲じゃない？
近接のあたりはずれやキャスターのあたりはずれに比べたら気にならないくらいだ
近接強い人は恐ろしく強いのに8割は詩人以下なのばっかり
維持してくれるならそのまま耐性10%ダウン=ダメージ11.1%アップ
バトボレクは魔法耐性20%ダウン=ダメージ25%アップ、5層の蛇でデバフあると相乗効果で50%アップ
モンクは常時11%アップに紅蓮で5%さらに迅雷で21%ダメージアップとAAもGCDも15%速度アップと双掌打10%アップで全部乗算
野良詩人で下手な奴はそれなりにいるけど下限は高い、上限も低いけどまだ許容範囲じゃない？
近接のあたりはずれやキャスターのあたりはずれに比べたら気にならないくらいだ
近接強い人は恐ろしく強いのに8割は詩人以下なのばっかり
768 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 05:38:26.77 ID:JQlNN/Tw
>>767
思いの他上がるんだねぇ 槍いたら常時捨て身使ってるようなものなのか
思いの他上がるんだねぇ 槍いたら常時捨て身使ってるようなものなのか
769 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 05:38:26.69 ID:qKO8Ialc
現場極蛮神野良なら三匹全員DPSトップ取れるだろ。プロモンク相手のタイタンすらダメ並んでたぞ
770 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 05:43:22.03 ID:t0Rh6qTF
>>760
そういう支障がないところで個人の気まぐれで歌うのは構わないが、俺が言うようにDPSチェックでパイオン歌うのは流石に擁護出来ないだろう？ 攻撃はじまってもパイオンだぜ？ 極ガルなんてモンクでもTP切れないだろう。
とりあえずこれからCFで極ガル行く新人詩人がいたら攻撃中にパイオンだけはやめてくれ…
そういう支障がないところで個人の気まぐれで歌うのは構わないが、俺が言うようにDPSチェックでパイオン歌うのは流石に擁護出来ないだろう？ 攻撃はじまってもパイオンだぜ？ 極ガルなんてモンクでもTP切れないだろう。
とりあえずこれからCFで極ガル行く新人詩人がいたら攻撃中にパイオンだけはやめてくれ…
771 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 05:47:06.08 ID:t0Rh6qTF
書き忘れたがぺろった人がいたらまた別な
772 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 06:54:57.12 ID:E6BDXPR1
773 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 07:06:53.04 ID:xxoEgoeB
>>769
それはプロモンクじゃねーよ
それはプロモンクじゃねーよ
774 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 07:25:48.86 ID:qqa0T8hv
>>769
プロモンクはDPS1.3倍くらいたけーよぜってー届かねぇ
プロモンクはDPS1.3倍くらいたけーよぜってー届かねぇ
775 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 07:27:17.99 ID:a5ITiMak
それプロちゃいますやん
プロ詩人とプロモンクで3割くらい差が出る
プロ詩人とプロモンクで3割くらい差が出る
776 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 07:36:36.70 ID:GEvipP8X
今週もアラガン0であります
777 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 07:36:51.37 ID:sG9NpMyU
でないでない
778 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 07:56:15.03 ID:Wa43GKAZ
779 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 08:05:01.38 ID:h07JG6Es
>>10
超亀だけど。
>意志力→AAは乗算じゃなくて加算で（意志力XXでAAの攻撃力が+1される、みたいな）計算されてるから、
>攻撃回数が多い方が段違いにダメージが増加するのではないかってこと
の意味が分からない。実際の計算式がどちらかは置いといて、乗算であったとしても攻撃回数多い方がダメージ増加するんでねーの？
超亀だけど。
>意志力→AAは乗算じゃなくて加算で（意志力XXでAAの攻撃力が+1される、みたいな）計算されてるから、
>攻撃回数が多い方が段違いにダメージが増加するのではないかってこと
の意味が分からない。実際の計算式がどちらかは置いといて、乗算であったとしても攻撃回数多い方がダメージ増加するんでねーの？
780 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 08:08:15.95 ID:GIwC/13C
極でアクセ狙いで通ってる時に別の詩人がタイタンボウだと急激に萎えるんだが
781 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 08:40:50.10 ID:hSWi8N3e
せめてレリックだな
782 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 09:00:29.05 ID:bl1G3h3h
レリックよりは一応強いんだろ
タイタンボウ手に入れる労力考えるとメイン職でGREEDしに来いよと思うけどさ
タイタンボウ手に入れる労力考えるとメイン職でGREEDしに来いよと思うけどさ
783 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 09:49:00.51 ID:GIwC/13C
こっちはエルフィンかゼニスなのに、タイタンボウ奴とGREED勝負して
そいつが簡単にIL90の武器とアクセで平均IL一気に上げると思うと、
重みエラプ踏んじゃいます
そいつが簡単にIL90の武器とアクセで平均IL一気に上げると思うと、
重みエラプ踏んじゃいます
784 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 09:57:04.91 ID:IweQq1Sj
785 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 10:00:22.89 ID:v6oDHBnc
分散云々の話になってたけどさ、
正規分布してるかどうか確かめたの？
平均データ群でバラツキとってるなら絶対正規分布だから大丈夫だけどさ
正規分布してるかどうか確かめたの？
平均データ群でバラツキとってるなら絶対正規分布だから大丈夫だけどさ
786 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 11:15:42.18 ID:cCOFq/ew
いまはエルフィンあったら光らせる意味ほとんどなくね？
光らせるための神話900を防具・アクセに回したほうが有益とおもうが
さらに極アクセも持ってるならアクセ分の神話は別ジョブに使えるしな
光らせるための神話900を防具・アクセに回したほうが有益とおもうが
さらに極アクセも持ってるならアクセ分の神話は別ジョブに使えるしな
787 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 11:18:10.29 ID:b+ozpY92
それはレリックに限った話しじゃ無いと思うが。
極アクセ持ってるのなら神話３００貯蓄〜
極アクセ持ってるのなら神話３００貯蓄〜
788 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 11:31:20.31 ID:IweQq1Sj
優先順位の話だよ もちろん防具からな
その極武器取りにいくなら光らせたほうがいいのは当然よ
サブなら光らせんでいいと思うが
その極武器取りにいくなら光らせたほうがいいのは当然よ
サブなら光らせんでいいと思うが
789 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:01:25.86 ID:cCOFq/ew
エルフィン取るって決めてるならそれこそ神話900とかアホらしくて使えないだろ
神話の優先順位で悩む段階ってことは、IL90が揃ってない状態が前提だよな？
その状態で「極蛮神いくなら光らせたほうがいい」って罠すぎる
俺なら胴なり脚なり交換してさっさとエルフィン取って来いって言うが
神話の優先順位で悩む段階ってことは、IL90が揃ってない状態が前提だよな？
その状態で「極蛮神いくなら光らせたほうがいい」って罠すぎる
俺なら胴なり脚なり交換してさっさとエルフィン取って来いって言うが
790 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:11:28.59 ID:O12U5m6c
レリックは強化前提なんだから詩人メインなら光らせて損はないでしょ
791 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:12:44.57 ID:JYlNgiRp
レリック+2くるで
792 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:13:31.42 ID:B1q4uN+N
いまどきサブならまだしもメインだとレリ＋１に装備も神話が揃ってるだろ
793 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:22:10.39 ID:ifG88WwB
情強気取って光らせないで極行くなんて手抜きに変わりないだろw
今時武器に神話使う余裕がないメイン詩人とかお荷物じゃないですかー
今時武器に神話使う余裕がないメイン詩人とかお荷物じゃないですかー
794 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:22:45.35 ID:JYlNgiRp
サブですから！
795 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:31:26.38 ID:PYhkYOYN
光ってもないのに極蛮神くるなよ
サブだろうがなんだろうが装備揃えてからこい
この前足だけアラガンでAF胴のモンクが極タコ来てたら1戦で4人抜けていった
パーティーにも迷惑かけるとかわかってないのか
サブだろうがなんだろうが装備揃えてからこい
この前足だけアラガンでAF胴のモンクが極タコ来てたら1戦で4人抜けていった
パーティーにも迷惑かけるとかわかってないのか
796 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:35:53.29 ID:JYlNgiRp
光らせないけどクリタワでいくわ
797 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:36:34.31 ID:tNBBZg6E
798 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:36:52.14 ID:8/86B0Cq
いまどき弓光らせるなら胴or脚を神話にした方が良いし
胴脚が既に神話なら腰指の神話とった方が良いし
アラガンと相談しながら手や足取ったりして、その時点で既に極蛮神倒せるレベルの装備だから
結局光らせるタイミングがないｗｗ
胴脚が既に神話なら腰指の神話とった方が良いし
アラガンと相談しながら手や足取ったりして、その時点で既に極蛮神倒せるレベルの装備だから
結局光らせるタイミングがないｗｗ
799 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:45:13.76 ID:3dC7vdc2
どうせ神話余るしサブだけど光らせたったよ
800 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:48:18.35 ID:6hUktf6k
5層を詩人で攻略する気あるなら光らせた方がいいだろうな
801 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:58:08.69 ID:cCOFq/ew
IL９０が揃ってない前提って前置きしてんのにゼニス勧めるってアホだろ
レリ＋２来るってのは２．２までに霊薬３本確保しとけばいいだけの話
光らせる意味はほぼねえよ
極に手抜き装備で来るなってんなら胴・脚が神話じゃないほうが手抜きだろ
レリ＋２来るってのは２．２までに霊薬３本確保しとけばいいだけの話
光らせる意味はほぼねえよ
極に手抜き装備で来るなってんなら胴・脚が神話じゃないほうが手抜きだろ
802 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:58:34.74 ID:AKDnlEZd
詩人育てようかな。コンボないから脳死してればいいだけでしょ？DPSで1番簡単なんじゃねーのマジで
803 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 12:59:47.74 ID:JYlNgiRp
804 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:00:08.75 ID:Wa43GKAZ
>>785
t検定の頑健性に甘えたんだけど許せない？ｗ
手元の統計の本あたっても正規分布か確かめる方法が載ってないんだけど
いい方法は知ってる？
ただこんな話してるとまた起こられるんだは
今回のその点は頑健性で許してください
t検定の頑健性に甘えたんだけど許せない？ｗ
手元の統計の本あたっても正規分布か確かめる方法が載ってないんだけど
いい方法は知ってる？
ただこんな話してるとまた起こられるんだは
今回のその点は頑健性で許してください
805 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:01:37.41 ID:R5iZQJGX
806 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:03:18.43 ID:StW/ICDp
詩人って神話が優秀なんだっけ？
神話が余り出したからサブの中でアラガン装備回ってこないジョブに使おうと思ってるんだけど
詩人でアラガンのが優秀な部位ってある？
神話が余り出したからサブの中でアラガン装備回ってこないジョブに使おうと思ってるんだけど
詩人でアラガンのが優秀な部位ってある？
807 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:05:33.94 ID:tNBBZg6E
808 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:05:35.44 ID:x4vZv9y6
どこに行くか命中がどんだけ必要かによるな
809 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:05:54.93 ID:O12U5m6c
足だけ場合によっては脚
頭はまあアラガンで妥協しても良いレベル
頭はまあアラガンで妥協しても良いレベル
810 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:07:31.21 ID:cCOFq/ew
811 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:08:51.49 ID:B1q4uN+N
んで足が５層なんで
えっ
えっ
812 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:09:13.52 ID:cCOFq/ew
５層は脚だったすまん
813 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:12:10.69 ID:x8afWi6T
2種dot更新って、3秒以下に更新と切れてからおおよそdot1回分以上のロス後に更新ってどっちがいいかな？
同時更新が理想だけど、時と場合により無理な時もあるんで…
前者はバフ付きの場合のロスと、後者は切れてからの更新なのでdot2回分~ロスする可能性があるかな？
同時更新が理想だけど、時と場合により無理な時もあるんで…
前者はバフ付きの場合のロスと、後者は切れてからの更新なのでdot2回分~ロスする可能性があるかな？
814 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:19:04.67 ID:StW/ICDp
>>807-810
テンプレも変わってたんだな、詩人スレ久々だから知らんかった
命中どれくらいいくか分からんけど450くらいでいいなら意識しなくてもいくのかな？
まぁとりあえずこれで心おきなく詩人に神話使える、さんくー
テンプレも変わってたんだな、詩人スレ久々だから知らんかった
命中どれくらいいくか分からんけど450くらいでいいなら意識しなくてもいくのかな？
まぁとりあえずこれで心おきなく詩人に神話使える、さんくー
815 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:20:52.81 ID:tNBBZg6E
ついでに>>432が見やすい表を作ってくれてるよ
どこで出るとか備考とかさ
どこで出るとか備考とかさ
816 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:30:34.96 ID:8/86B0Cq
いらないレベルって
そりゃ命中474前提、クリ特前提ならそうだが、今もう命中削れる分アラガン頭、胴、手は普通に強いだろ、、、
そりゃ命中474前提、クリ特前提ならそうだが、今もう命中削れる分アラガン頭、胴、手は普通に強いだろ、、、
817 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:32:33.69 ID:v6oDHBnc
>>804
そもそもｔ検定が正規分布っていう大前提のもとで行うものだからな。
確認の方法はシャピロウィルクの検定とかできるならすればいいんじゃないかな。
まぁスレチになっちゃうしここまでにしよう。
検証お疲れ様、とても参考になるデータありがとうございました。
そもそもｔ検定が正規分布っていう大前提のもとで行うものだからな。
確認の方法はシャピロウィルクの検定とかできるならすればいいんじゃないかな。
まぁスレチになっちゃうしここまでにしよう。
検証お疲れ様、とても参考になるデータありがとうございました。
818 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:34:12.33 ID:UEn7rzUi
左側全部IL90になったら光らせるつもりだったけど1ヶ月半以上1〜4層通ってアラガン装備1つも出ないのでタコタン弓IL82で極蛮真行きます
819 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:34:48.49 ID:/tjtGV/W
なんとか立ち会い人も言ってたが、
次のBA見越して命中揃えとけよ
どうせ6層しか必要ないけど
次のBA見越して命中揃えとけよ
どうせ6層しか必要ないけど
820 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:37:51.74 ID:/OTnQZX7
光らせるのは次の強化みこしてだね。確実にくるし。あとバハ５行くならエルフィンじゃダメじゃないかな
821 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:41:25.37 ID:/tjtGV/W
五層は動き（スキル、バフ回し）が一番ってのを某配信でみて確信したけど
万人向けにはやっぱテンプレいるよな
万人向けにはやっぱテンプレいるよな
822 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 13:45:38.65 ID:8/86B0Cq
2.2までにアラガン弓手に入らなかったらレリ光らすって言ってるのと同じだな
まあその程度の優先順位だよね
まあその程度の優先順位だよね
823 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:04:38.69 ID:UEn7rzUi
極蛮神とバハ5層は違うだろ
IL90武器を取りに行くのにIL80武器を使うのとIL95武器を取りに行くのにIL80武器を使うのでは大きな差がある
IL90武器を取りに行くのにIL80武器を使うのとIL95武器を取りに行くのにIL80武器を使うのでは大きな差がある
824 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:16:49.05 ID:/tjtGV/W
野良で行くならその通りだな
ちょっとでも勝率あげるために
ちょっとでも勝率あげるために
825 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:18:13.83 ID:b+ozpY92
相解らず食事食わねえ奴居るよな。
クリアしたら食事一回分以上の報酬手に入るだろうが
クリアしたら食事一回分以上の報酬手に入るだろうが
826 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:26:19.76 ID:cCOFq/ew
どうがんばってもクリアできないクソPTの時は食事するだけ損だろ
勝てそうなPTならリスタート時に食うってだけの話
勝てそうなPTならリスタート時に食うってだけの話
827 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:34:17.19 ID:R5iZQJGX
>>826
死に食い直しなくなったんだからケチケチすんな
死に食い直しなくなったんだからケチケチすんな
828 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:37:46.61 ID:JYlNgiRp
ただでさえ地雷PTにあたるとストレスたまるんだからケチケチするわ
829 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:39:04.26 ID:b+ozpY92
ワンパレアムダでも食事食ってるからPIE１００超えたわw
830 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:40:00.85 ID:xxoEgoeB
残念ながら食事の有無で勝敗変わらんからな
まあ食うけど
まあ食うけど
831 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:47:46.97 ID:Jgmp4cIA
アラガンは足だけ優秀って、アクセサリーも神話なん？
832 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:49:52.70 ID:R5iZQJGX
833 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:50:10.13 ID:vqzi9OUU
詩人のアラガンってゴミなんか?
神話でいいならこれから全部詩人につかうけど
神話でいいならこれから全部詩人につかうけど
834 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:52:53.68 ID:IvD/CaX9
835 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:56:07.99 ID:9NlLdbx/
>>607
極イフのアクセ集めの遠隔PT募集参加したら3詩1召で俺以外の詩人全員ヘイトがショーサンの本体に負けてる、案の定13本越えず、しかも3本も残ってる、3本なんか始めてみたぞ…
極イフのアクセ集めの遠隔PT募集参加したら3詩1召で俺以外の詩人全員ヘイトがショーサンの本体に負けてる、案の定13本越えず、しかも3本も残ってる、3本なんか始めてみたぞ…
836 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:57:02.86 ID:9NlLdbx/
>>831
耳以外は極がベストじゃなかったけ？
耳以外は極がベストじゃなかったけ？
837 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:59:14.23 ID:kytQrTnY
タコ耳取ったんだけどなんか微妙じゃね？
DEX13命中11 クリ16
DEX13意思8 スキ16
DEX13命中16 意思8
やっぱ神話が安定なのかな
DEX13命中11 クリ16
DEX13意思8 スキ16
DEX13命中16 意思8
やっぱ神話が安定なのかな
838 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 14:59:40.43 ID:Ac9b/NQw
>>829
ドヤ顔でMIPをPIEと間違ってるのはカッコ悪いぞ
ドヤ顔でMIPをPIEと間違ってるのはカッコ悪いぞ
839 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:01:01.56 ID:JYlNgiRp
840 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:01:14.10 ID:hfABkh9L
マケで秘薬の履歴見てみたら詩人だけNQ売れまくってる
ただでさえ素材的に安いのにNQばかり
INT勢はほぼHQのみだっていうのにお前らサボり過ぎだぞ
ただでさえ素材的に安いのにNQばかり
INT勢はほぼHQのみだっていうのにお前らサボり過ぎだぞ
841 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:04:51.69 ID:b+ozpY92
WWWWWW>>838
842 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:09:06.70 ID:DB37VjBj
素材安いから自分でHQつくるだけだし
843 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:16:52.38 ID:RENCVxGT
レリ+2で命中補正が上がるしね
844 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:28:57.42 ID:utj3rpqd
捨身のために槍あげてるがやっと24だ
相当しんどいなこれ
でもがんばるよ
相当しんどいなこれ
でもがんばるよ
845 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:30:18.38 ID:b+ozpY92
フラッシュ炊くだけの簡単なお仕事です
846 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:33:43.65 ID:YaiOUISX
847 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:38:31.47 ID:l3vNRE/B
今はIDいきつつやったがええよ
848 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:49:07.03 ID:w6HYN+jY
849 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 15:51:54.86 ID:utj3rpqd
850 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 16:00:59.30 ID:b+ozpY92
マントラも取っても良いのよ？
851 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 16:12:29.17 ID:xxPGECUP
今はリーヴ報酬にもアーマリーボーナスが乗るからシャキ待ちでやってもいいじゃね
852 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 16:19:14.33 ID:LwQZ6o9n
>>829
ＰＩＥ１００しかないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ＰＩＥ２３８あるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＩＥ１００しかないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ＰＩＥ２３８あるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 16:22:58.66 ID:v4xKh86s
フラッシュ剣術8だから速攻だよ
ローレベルルーレットとミルFATEとリーヴ誘導任務でサクサク
ローレベルルーレットとミルFATEとリーヴ誘導任務でサクサク
854 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 16:33:57.74 ID:utj3rpqd
>>850
マントラはさすがに
>>851
やってみます
>>852
剣術8ですか、速攻ですね
しかし2.1以降FATEの難易度上がったよね
自分吟遊詩人ですが捨て身とやらを取るために
しばし竜の騎士になります
マントラはさすがに
>>851
やってみます
>>852
剣術8ですか、速攻ですね
しかし2.1以降FATEの難易度上がったよね
自分吟遊詩人ですが捨て身とやらを取るために
しばし竜の騎士になります
855 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 16:39:36.12 ID:tNBBZg6E
>>854
IDに行く時やリーブの時は竜騎士にして、FATEの時は槍術師でフラッシュ焚くんだ
竜騎士だとフラッシュ使えないからね
FATEの難度が上がったと言うか、明らかに人が減ったせいでフラッシュ焚くと集中砲火
食らって危ない時が無きにしも非ず
過疎化してるってワケでは無いと思うが、明らかにFATEに参加する人数が減ったな
IDに行く時やリーブの時は竜騎士にして、FATEの時は槍術師でフラッシュ焚くんだ
竜騎士だとフラッシュ使えないからね
FATEの難度が上がったと言うか、明らかに人が減ったせいでフラッシュ焚くと集中砲火
食らって危ない時が無きにしも非ず
過疎化してるってワケでは無いと思うが、明らかにFATEに参加する人数が減ったな
856 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 16:42:30.93 ID:eamg5syy
IDいけば1匹倒すだけでバカみたいな経験値貰えるのに未だにFATE乞食してるのがアホでしょ
857 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 16:52:44.75 ID:tNBBZg6E
858 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 16:58:18.19 ID:R68QMyVy
最近ゼニスバラード奴結構見かけるんだけどサブなの？
メイン詩人ならゼニスや神話足みたいな低性能部位含め全部揃ってて当たり前だけど
サブでゼニスからって無駄遣いだろｗ
メイン詩人ならゼニスや神話足みたいな低性能部位含め全部揃ってて当たり前だけど
サブでゼニスからって無駄遣いだろｗ
859 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:08:29.37 ID:YaiOUISX
足はアラガン最強だから神話なんて使わない(ｷﾘｯってのがいるからなメイン詩人でも
出ればそうだがみたことねぇよくそったれ！
出ればそうだがみたことねぇよくそったれ！
860 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:14:17.11 ID:07MyAfOB
861 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:16:43.62 ID:JYlNgiRp
メインでクリタワいらないからクリタワでサブ集めつつゼニスだけとっとくかぁ
こんな感じ
こんな感じ
862 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:20:42.91 ID:HFqoHPBa
>>858
最近はDEXや意志は基本能力の上昇に対して比例的に同じ値でも効果が上昇するんじゃないか
っていう検証結果とかが出てきてて
さんざん馬鹿にしてきたけど実はゼニスからがいいんじゃないかと俺も思い出した
まぁサブならエルフィンでいいと思うけどね
最近はDEXや意志は基本能力の上昇に対して比例的に同じ値でも効果が上昇するんじゃないか
っていう検証結果とかが出てきてて
さんざん馬鹿にしてきたけど実はゼニスからがいいんじゃないかと俺も思い出した
まぁサブならエルフィンでいいと思うけどね
863 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:29:48.45 ID:HcVuqtgB
神話週制限がなければいくらでも揃えますわ
と2.1でようやく50になった後続メイン詩人がぼやいてみる
で今Nレリ・神話胴・アラガン手・クリタワ脚・その他DLというなんとも中途半端な状態になってるんですが
次の神話は弓に入れるのが無難でしょうか・・・
バハとか極とかは行きます
と2.1でようやく50になった後続メイン詩人がぼやいてみる
で今Nレリ・神話胴・アラガン手・クリタワ脚・その他DLというなんとも中途半端な状態になってるんですが
次の神話は弓に入れるのが無難でしょうか・・・
バハとか極とかは行きます
864 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:32:59.33 ID:IvD/CaX9
865 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:46:53.17 ID:EHMpQIib
すげえくだらないこと聞くけど範囲よけるとき最後ジャンプするひといるけど
あれなんか意味あんの、、、？
あれなんか意味あんの、、、？
866 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:47:30.20 ID:2E+ETHff
>>864
今ゼニス・バラード頭・神話胴・アラガン手・DL腰・神話脚・バラード足
アラガン首・アラガン耳・アラガン腕・DL指・新式指
で、来週神話750になるんだけど来週の神話どうしたら良いと思う？
今のところは今週クリタワ腰とって耳と指神話にして再来週腰にするのがいいかなって考えてる
今ゼニス・バラード頭・神話胴・アラガン手・DL腰・神話脚・バラード足
アラガン首・アラガン耳・アラガン腕・DL指・新式指
で、来週神話750になるんだけど来週の神話どうしたら良いと思う？
今のところは今週クリタワ腰とって耳と指神話にして再来週腰にするのがいいかなって考えてる
867 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:49:36.38 ID:IvD/CaX9
868 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:54:14.54 ID:fuRrtIvI
>>865
野球のヘッドスライディングみたいなもん
野球のヘッドスライディングみたいなもん
869 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 17:57:37.64 ID:2E+ETHff
870 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 18:05:34.11 ID:9NlLdbx/
871 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 18:09:05.29 ID:07MyAfOB
872 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 18:10:34.76 ID:AWX8YhvY
あけましておめでとうございます。
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そのいいチャンスを見逃さないでくださいよ＾＾
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873 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 18:27:22.03 ID:3dC7vdc2
>>865
意味ないけどアクションゲームやってる奴はつい癖で出ると思うw
意味ないけどアクションゲームやってる奴はつい癖で出ると思うw
874 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 18:34:26.79 ID:Htdou/+w
875 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 18:34:31.63 ID:9NlLdbx/
アクションゲームこそ無駄なジャンプはやらないだろjk(´・ω・`)
爆発が起こるたびに主役は絶対にそれに合わせてカメラに向けてジャンプする洋画の影響だと思う
爆発が起こるたびに主役は絶対にそれに合わせてカメラに向けてジャンプする洋画の影響だと思う
876 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 18:41:21.60 ID:MuEc1FiY
極タコ、子タイタンの沸き前、沸き後ってどういう立ち回りがいいんでしょうか？
大地の怒り前にLB用にレク詠唱・フェーズ移行後にタコにストショ・DOT・3時にフレイミング・バトボ、子タコ沸き後バフしてDOT・ヘヴィショかprocしたのを打ってるんですが、これでは全然駄目ですよね？
大地の怒り前にLB用にレク詠唱・フェーズ移行後にタコにストショ・DOT・3時にフレイミング・バトボ、子タコ沸き後バフしてDOT・ヘヴィショかprocしたのを打ってるんですが、これでは全然駄目ですよね？
877 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 18:55:20.36 ID:VudiBH7t
それでいいんでない？死ななければ
子タイタン倒したあたりにくる重みがけっこう逃げ場なくなるから位置注意してる
子タイタン倒したあたりにくる重みがけっこう逃げ場なくなるから位置注意してる
878 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:16:45.32 ID:WRmP1RKe
>>877
子タコ後の重みは意識してないとMAP兵器になるよね
子タコ後の重みは意識してないとMAP兵器になるよね
879 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:24:49.79 ID:IE7tryvX
>>876
てか、詩人のスキルまわしって発勁・ストショの効果のせたDoTまいて、ヘビィProc→ストショ。
適宜歌う。くらいしかないんだから、>>876でいいんじゃね。
フレイミングはタイタンにつかう（フルでのるので）けど、コタコ倒す速度あげたいってのもわかるから
特段悪手ともおもわんし。ちょっとダメとかじゃなくて全然ダメとか思うのはなにか理由があるのか？
タイタンはしなないことと、死なせないこと（重みやランドスライドの誘導、ジェイルの破壊）のほうが優先。
てか、詩人のスキルまわしって発勁・ストショの効果のせたDoTまいて、ヘビィProc→ストショ。
適宜歌う。くらいしかないんだから、>>876でいいんじゃね。
フレイミングはタイタンにつかう（フルでのるので）けど、コタコ倒す速度あげたいってのもわかるから
特段悪手ともおもわんし。ちょっとダメとかじゃなくて全然ダメとか思うのはなにか理由があるのか？
タイタンはしなないことと、死なせないこと（重みやランドスライドの誘導、ジェイルの破壊）のほうが優先。
880 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:24:55.25 ID:nqspsCUq
クリタワ装備揃ったから遊びであえて全身IL90からDEX下げて意思特化の
武 エルフィン
頭 クリタワー
胴 クリタワー
手 クリタワー
腰 神話
脚 神話
足 アラガン
首 神話
耳 極タコ
腕 極イフ
指 神話
指 アルテマ
にしてみたがDEX490弱しかないのにDEX500近い全身IL90クリ特化装備より
全然Rep上なんだが(極、バハ1-5層)
意思重視の時代来たか？
武 エルフィン
頭 クリタワー
胴 クリタワー
手 クリタワー
腰 神話
脚 神話
足 アラガン
首 神話
耳 極タコ
腕 極イフ
指 神話
指 アルテマ
にしてみたがDEX490弱しかないのにDEX500近い全身IL90クリ特化装備より
全然Rep上なんだが(極、バハ1-5層)
意思重視の時代来たか？
881 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:26:07.72 ID:IE7tryvX
計算するのめんどくさいので意思の差いくつよ？
あと、Repはったほうがはやいな。
あと、Repはったほうがはやいな。
882 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:38:38.69 ID:MuEc1FiY
>>877,879
レスありがとうございます
PTで詩人さん範囲打ってとお願いされた事があったり、死なないけどクリアできないので自分の動きに相当問題があるのかなーと思って…
ヘイトは大体4〜5位くらいでIL83だったりします…
レスありがとうございます
PTで詩人さん範囲打ってとお願いされた事があったり、死なないけどクリアできないので自分の動きに相当問題があるのかなーと思って…
ヘイトは大体4〜5位くらいでIL83だったりします…
883 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:42:32.52 ID:0czyZauV
レリック無印
DL頭
DL胴
神話腕
クリタワ脚
神話腰
クリタワ足
ヒッポ首
DL耳
オペレーティブ腕輪
DL指
ヒッポ指
現状こんな感じで神話が今週で794です。
どこから手をつけたら良いでしょう？
腕輪は神話が産廃ぽくて…
DL頭
DL胴
神話腕
クリタワ脚
神話腰
クリタワ足
ヒッポ首
DL耳
オペレーティブ腕輪
DL指
ヒッポ指
現状こんな感じで神話が今週で794です。
どこから手をつけたら良いでしょう？
腕輪は神話が産廃ぽくて…
884 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:42:43.19 ID:4Z/1XITQ
rep張った方が良いね
repの見る場所間違ってたりする事あるしな
repの見る場所間違ってたりする事あるしな
885 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:44:01.36 ID:4Z/1XITQ
886 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:44:15.26 ID:49Y/biQf
887 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:48:26.04 ID:8/86B0Cq
クリ特化したところで数字には出て来ないし理論値でも増えるレッターなんて1回2回のレベルだしそれなら意思あげろって前から言ってたのに
888 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:52:15.87 ID:0czyZauV
>>885
IL70のDL部位でなくIL80のクリタワ脚を変えろってのはやっぱりそれだけ神話脚が優秀だからですか？
IL70のDL部位でなくIL80のクリタワ脚を変えろってのはやっぱりそれだけ神話脚が優秀だからですか？
889 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:53:59.86 ID:4Z/1XITQ
890 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:55:27.37 ID:4Z/1XITQ
今DL胴なら、神話胴からでもありかな・・
まあわりと自由に取ればいいと思う
まあわりと自由に取ればいいと思う
891 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:57:49.09 ID:3PX/yOxn
1回の戦闘でレッター何回増えると思ってんだよ
レッター1回増えたらAA何十回分だよ
レッター1回増えたらAA何十回分だよ
892 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 19:59:41.51 ID:fuRrtIvI
なんでここまでおっぱいが一言も出てこないわけ？
893 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:04:18.58 ID:WRmP1RKe
>>886
モの風魔胴が強いのは神話アラガン両方共ステ二枠のうちひとつが命中で
風魔はクリ＋意思で無駄が無いって話だから多少状況が違ってくるだろうけど
モ並みに近接機会が多い詩人で意思特化は普通にアリだと思う
モの風魔胴が強いのは神話アラガン両方共ステ二枠のうちひとつが命中で
風魔はクリ＋意思で無駄が無いって話だから多少状況が違ってくるだろうけど
モ並みに近接機会が多い詩人で意思特化は普通にアリだと思う
894 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:12:36.24 ID:v4xKh86s
頭DEX18 DEX15意思13
胴DEX29 DEX25意思15
手DEX18 DEX15意思13 (アラガンDEX18意思11)
DEX10下がって意思41上がるのか
胴DEX29 DEX25意思15
手DEX18 DEX15意思13 (アラガンDEX18意思11)
DEX10下がって意思41上がるのか
895 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:13:18.24 ID:BtkadwbF
>>816
命中削れるなら尚更頭いらんだろ
命中削れるなら尚更頭いらんだろ
896 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:14:49.19 ID:kHTqsX+W
適当なこと言ってないでさっさとRep持ってこいよ
897 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:15:37.98 ID:31BjM2lO
ただ意志ってAAだからなぁ
一発でも無駄にすると差が付きそうなんだよな
他職よりかはかなり維持しやすいけど完璧に出来てる自信ないな
一発でも無駄にすると差が付きそうなんだよな
他職よりかはかなり維持しやすいけど完璧に出来てる自信ないな
898 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:17:55.48 ID:/CF+HJte
>>802
りゅーさんちぃーすww
りゅーさんちぃーすww
899 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:31:47.10 ID:4zz3Qg0y
クリが500から550に上がったところで、
10分あたりのレッターの発動回数の期待値って全然上がらないよね？
10分あたりのレッターの発動回数の期待値って全然上がらないよね？
900 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:37:20.55 ID:kHTqsX+W
やってみたら？
901 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:39:55.21 ID:BtkadwbF
600秒フルにDOT入れたら33回*2種類*判定5回
クリ13.5で1%上がるらしいから、クリ値50で3-4%
すごい適当な計算だと10発ぐらい？
クリ13.5で1%上がるらしいから、クリ値50で3-4%
すごい適当な計算だと10発ぐらい？
902 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:42:41.81 ID:fvG0WYOU
詩人A「オレがレクするので詩人Bさんバラお願いしますね」
なんてのをみるとハズレだなっていつも思う
なんてのをみるとハズレだなっていつも思う
903 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:43:03.58 ID:8/86B0Cq
バハ5層でもレッター100回は撃たないだろ
せいぜい2回伸びるぐらいだ
せいぜい2回伸びるぐらいだ
904 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:47:30.91 ID:hHI9bSMt
便乗してどこかえるのがいいかな・・
エルフィン
頭 神話 首新式
胴 神話 耳新式
腰 DL 腕イフ
脚 神話 指新式 ガル
足 DL
バハ固定で出れば足がもらえそうなので、神話微妙だし待つかアクセにしたいと思ってます
アクセかなぁ・・？
エルフィン
頭 神話 首新式
胴 神話 耳新式
腰 DL 腕イフ
脚 神話 指新式 ガル
足 DL
バハ固定で出れば足がもらえそうなので、神話微妙だし待つかアクセにしたいと思ってます
アクセかなぁ・・？
905 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:51:24.54 ID:fuRrtIvI
出れば貰える状況で足が２か月でないんだけど？よしｄ
まあ神話足とってるけどね
まあ神話足とってるけどね
906 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:56:47.38 ID:7t/2p2px
907 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 20:57:28.55 ID:IoIr1th8
まーrep持ってこないと話にならんな
これも相当データ揃えないと分からん差だろうし。
手頭かなり優秀だが胴が微妙な差でな…
手持ちのデータからクリは詩人の場合DEX1=クリ7〜8程度ではないかと見てる。
つか頭は普通に強いから真っ先に確保したしちょくちょく使ってるぞ
手は火力的には神話＞クリタワ＞アラガンだろうけど特色違うから全部そろえて使い分けるのもありかもね
個人的にはトレマーとアラガンイヤリングどっちが強いかが割と気になってる。
SS11クリ16と意思8ってすげー悩ましい差なんだよな…ｗ
これも相当データ揃えないと分からん差だろうし。
手頭かなり優秀だが胴が微妙な差でな…
手持ちのデータからクリは詩人の場合DEX1=クリ7〜8程度ではないかと見てる。
つか頭は普通に強いから真っ先に確保したしちょくちょく使ってるぞ
手は火力的には神話＞クリタワ＞アラガンだろうけど特色違うから全部そろえて使い分けるのもありかもね
個人的にはトレマーとアラガンイヤリングどっちが強いかが割と気になってる。
SS11クリ16と意思8ってすげー悩ましい差なんだよな…ｗ
908 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 21:09:23.93 ID:4Z/1XITQ
バハは運悪いと一生取れないまである
システムだからな・・
神話が余るくらい取れるようになったから神話でさっさと取っちゃった方が良いと思う
その方が強いだろうし
システムだからな・・
神話が余るくらい取れるようになったから神話でさっさと取っちゃった方が良いと思う
その方が強いだろうし
909 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 21:16:00.85 ID:IoIr1th8
SS16クリ11だったｗ
SS420ぐらいあるとdot上書き更新とかやりやすくなるしな
あと流石にアルテマリングより極リングのほうが強いはず
SS420ぐらいあるとdot上書き更新とかやりやすくなるしな
あと流石にアルテマリングより極リングのほうが強いはず
910 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 21:30:04.02 ID:3dC7vdc2
意思特化にしろ結局アラガン足だろ？
ぜっんぜん出ないんだよ！！
ぜっんぜん出ないんだよ！！
911 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 21:55:58.15 ID:Jgmp4cIA
2層のカウント1って、カウント0になったら即効バラード歌ってもMP持ちますか？
912 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 22:42:44.77 ID:ifG88WwB
カウント0なんてやったことないが即バラードしなきゃならんくらいケアルガ連発するのか？
913 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 22:45:05.85 ID:vl6AbYzL
詩人はアラガンやる意味ないから可哀想だな
モンクならほとんどアラガンが性能上なのに詩人は神話フルのほうが強いとか
モンクならほとんどアラガンが性能上なのに詩人は神話フルのほうが強いとか
914 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 22:47:28.36 ID:NwxBkKaL
足と弓は欲しいでしょう
915 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 22:50:08.45 ID:ifG88WwB
1-4層は他ジョブのほうが美味しいからバハで詩人出すことなくなったわ
916 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 23:13:27.47 ID:9NlLdbx/
>>885
耳とっても来週脚余裕やん…
耳とっても来週脚余裕やん…
917 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 23:44:29.55 ID:hYEHdfVJ
無印レリ、胴神話、頭クリタワ、他ＤＬなんだけど
今神話が１０００ちょいある
脚を取るつもりでいたんだけどｾﾞﾆｽにした方がいいかのかな？
今神話が１０００ちょいある
脚を取るつもりでいたんだけどｾﾞﾆｽにした方がいいかのかな？
918 ：既にその名前は使われています：2014/01/14(火) 23:53:43.39 ID:ZaUyCIcE
今日IL80のサブ詩人出したらどこかのタイミングで何かのスキルでクリ700越え出て気持ち良かったんだけど
先輩らは最大ダメどれくらいだすのさ
先輩らは最大ダメどれくらいだすのさ
919 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:03:09.85 ID:8/86B0Cq
ゼニスとか神話の無駄使いだろ
ただでさえ神話を防具に回してれば十分な命中あるのにゼニスとってどうすんだ
ただでさえ神話を防具に回してれば十分な命中あるのにゼニスとってどうすんだ
920 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:06:53.21 ID:sG9NpMyU
メインなら光らす以外に選択肢ないが
921 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:08:41.46 ID:1NAewFTD
メインでもいらんよ。打ち直しで必須だとしてもまだ早いし。
922 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:09:30.06 ID:1thkFjOb
こういうスレ見てると詩人のゼニスは評価イマイチみたいだし
ＩＬ的にもステ的にもＤＬ→神話の方がオイシイからゼニススルーで
エルフィン狙いに行こうと思っていたの
でも今日、まとめみてたらレリ光らしてない奴は極くんなみたいなスレが目にとまってさ
詩人でもギリ許されないとか書いてあったんでちょっと迷ってる
ＩＬ的にもステ的にもＤＬ→神話の方がオイシイからゼニススルーで
エルフィン狙いに行こうと思っていたの
でも今日、まとめみてたらレリ光らしてない奴は極くんなみたいなスレが目にとまってさ
詩人でもギリ許されないとか書いてあったんでちょっと迷ってる
923 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:09:35.71 ID:nJwu5BmD
メインだからこそ光らせる意味がない
924 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:10:33.65 ID:e5Hzn0sK
神話手脚とったが、次ゼニスか胴か迷う
925 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:14:01.71 ID:5YKawSwP
926 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:14:23.82 ID:D53vyqBx
神話何取るか悩んでるんだけどどこがオススメかな？
胴かDL箇所かね？
武：エルフィン
頭：アラガン 首：新式
胴：アラガン 耳：新式
手：クリタワ 腕：極イフ
腰：DL 指：神話
脚：神話 指：新式
足：DL
胴かDL箇所かね？
武：エルフィン
頭：アラガン 首：新式
胴：アラガン 耳：新式
手：クリタワ 腕：極イフ
腰：DL 指：神話
脚：神話 指：新式
足：DL
927 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:14:40.68 ID:4tmLZxN5
メインなのにまだ早いとか、意味がないとかさすがネ実は意味わからんなｗ
今貯まってるのに光らせないで後で900貯める方がだるいわｗ
新式でもクリタワでも極でも防具アクセは選択肢多いんだから、貯まってるなら先光らせとけ。
今貯まってるのに光らせないで後で900貯める方がだるいわｗ
新式でもクリタワでも極でも防具アクセは選択肢多いんだから、貯まってるなら先光らせとけ。
928 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:16:00.21 ID:5YKawSwP
>>926
クリ&意思な帯からがいいんじゃね
クリ&意思な帯からがいいんじゃね
929 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:16:46.84 ID:ySF/NKb/
930 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:19:21.98 ID:D53vyqBx
931 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:33:36.90 ID:0r/0aOIi
神話左側で 頭と腰なら どちらを優先すべきでしょうか？
932 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:36:37.15 ID:WyrfU336
秘薬とか飯は簡易製作で放置だわ
933 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:37:05.63 ID:28UH14iX
優先順位低いって言い方が悪い
これは他のJOBは最優先でレリック強化するけど、詩人はそうじゃないって意味であって、
IL90の中では3番目に火力上がる強化なんだから、優先度(高)の一角に入るだろ
だから4層より難度が高い極来るなら光らせておくべき。バハも2層以降は光っとくべき
これは他のJOBは最優先でレリック強化するけど、詩人はそうじゃないって意味であって、
IL90の中では3番目に火力上がる強化なんだから、優先度(高)の一角に入るだろ
だから4層より難度が高い極来るなら光らせておくべき。バハも2層以降は光っとくべき
934 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:43:36.16 ID:VIUEZ7t4
メインで胴脚ゼニスの中から先に取らない奴はなんなの？
光らせない俺かっこいいとでも思ってるの？
光らせない俺かっこいいとでも思ってるの？
935 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:45:14.66 ID:aeWr2/GL
>>931
腰です
腰です
936 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:49:19.69 ID:6G9Pg+/B
詩人二人いるパーティでLepみたら攻撃回数100回ほど上回ってるのに与ダメ1万負けてたんだけど
これはバフ回しが悪いのかな
ちな極
装備の差はそんなにないと感じたんだけど、向こうはアラ足履いててこっちはクリタワ足くらい
これはバフ回しが悪いのかな
ちな極
装備の差はそんなにないと感じたんだけど、向こうはアラ足履いててこっちはクリタワ足くらい
937 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:51:35.12 ID:3mZuJmN0
バフ回し
バラ歌ってた
リペリングやブラントも使ってた
あたりじゃね
バラ歌ってた
リペリングやブラントも使ってた
あたりじゃね
938 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:51:38.52 ID:ySF/NKb/
ストショ・ベノム・ウィンドの更新が早すぎて
せっかくバフ乗せたのに無駄になってるんじゃね？
せっかくバフ乗せたのに無駄になってるんじゃね？
939 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:51:57.74 ID:7+tp7GYW
何が重なったのか知らないけど1700ちょっとは見たことある
940 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:56:18.39 ID:6G9Pg+/B
即レスさんきゅー
バラは歌ってなかったんだよなー
バフ回し考えないとダメか
バラは歌ってなかったんだよなー
バフ回し考えないとダメか
941 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:57:53.45 ID:p3dZ1U2Q
バラとレクを歌う基準を教えてくださいまし(´・ω・｀)
942 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:58:07.09 ID:Mu8Egg8N
詩人でバハ行く予定が全然ないからアラガン足が大分先になると思うんだけど、
今週分の神話で頭か足のどっちかを神話、もう一方をクリタワにしようとした場合、
どっちがベスト？クリタワ無視の1週待っていっぺんに左フル神話のがいい？
今週分の神話で頭か足のどっちかを神話、もう一方をクリタワにしようとした場合、
どっちがベスト？クリタワ無視の1週待っていっぺんに左フル神話のがいい？
943 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 00:58:15.03 ID:nJwu5BmD
今のゼニスなんて繋ぎ武器にしかならないんだから使うだけ無駄無駄
火力だけなら胴脚、最終装備にするなら腰指に使ったほうが腐らないし無駄が無いのにな
アラガン出ないならアラガンと性能の似た頭、命中補強ができる手なんかを交換しつつエルフィン目指すのが良いに決まってるだろ
神話頭・胴・腰・脚・手・指 こんだけありゃ無印レリでもタイタンボウでも極いけるしいけないのであればPTがクソなだけ
言い方が悪いもなにも光らせる優先順位は最低だな アラガン足がでない代替で使う神話足よりも優先順位下
火力だけなら胴脚、最終装備にするなら腰指に使ったほうが腐らないし無駄が無いのにな
アラガン出ないならアラガンと性能の似た頭、命中補強ができる手なんかを交換しつつエルフィン目指すのが良いに決まってるだろ
神話頭・胴・腰・脚・手・指 こんだけありゃ無印レリでもタイタンボウでも極いけるしいけないのであればPTがクソなだけ
言い方が悪いもなにも光らせる優先順位は最低だな アラガン足がでない代替で使う神話足よりも優先順位下
944 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:03:27.87 ID:28UH14iX
一般的なサラリーマンで例えるならスーツ上下揃えて、1000円のネクタイ買うくらいなら、給料出てから3000円のネクタイ買うので
それまでネクタイ無しで働きますって言ってるようなものだぞ
同チーム、同部署（固定パーティー）では事情説明して謝れば許されるかもしれないけど、それでCFや野良、他部署他会社との協合みたいな仕事に出せないだろって話し
最初に社交辞令的な感じで「すいません、ちょっとネクタイ無しなんですが」って上手い謝罪出来る話術があれば良いけど、無言だと「あいつサラリーマンの自覚が」とか
「あれはばかにしてるのか？」ってなっちゃうだろ？
だからそんな状態でCF極来て無言な奴はそりゃ反感買う。普通の考えでな
それまでネクタイ無しで働きますって言ってるようなものだぞ
同チーム、同部署（固定パーティー）では事情説明して謝れば許されるかもしれないけど、それでCFや野良、他部署他会社との協合みたいな仕事に出せないだろって話し
最初に社交辞令的な感じで「すいません、ちょっとネクタイ無しなんですが」って上手い謝罪出来る話術があれば良いけど、無言だと「あいつサラリーマンの自覚が」とか
「あれはばかにしてるのか？」ってなっちゃうだろ？
だからそんな状態でCF極来て無言な奴はそりゃ反感買う。普通の考えでな
945 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:03:45.88 ID:nJwu5BmD
946 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:03:51.60 ID:7BtM+qPc
947 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:03:59.70 ID:J74eRmJ2
一通り装備揃ったら詩人ださなくなったから見た目的にレリック背負ってる
でもせっかくのハープ形態なのに歌う時つかわねーんだよなー
でもせっかくのハープ形態なのに歌う時つかわねーんだよなー
948 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:06:59.33 ID:Mu8Egg8N
949 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:07:24.26 ID:nJwu5BmD
>>944
頭悪い奴の下手くそな例えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でもちゃんとした根拠が言え無い人間がよく誤魔化しに使うフレーズだね、
「まわりの人間がどう思うか考えろ！」とか「みんなそれはよくないって言ってる」とかｗｗ"主語が大きい"って奴
みんなじゃなくてお前の考えだろうに
頭悪い奴の下手くそな例えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でもちゃんとした根拠が言え無い人間がよく誤魔化しに使うフレーズだね、
「まわりの人間がどう思うか考えろ！」とか「みんなそれはよくないって言ってる」とかｗｗ"主語が大きい"って奴
みんなじゃなくてお前の考えだろうに
950 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:13:16.84 ID:wOnPJ5Wc
アルテマ首指とヒッポ5禁首指どっちが強い？
やっぱりdex2上のアルテマが強いのかな？
やっぱりdex2上のアルテマが強いのかな？
951 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:17:24.61 ID:nJwu5BmD
なんかさぁー嘘くせーんだよなぁー
「レリ光ってるのはネクタイと一緒！自分は地雷でないアピールのために必要！！だからレリ光らせろ！！」とかすっげーよく見る話だけどさぁ
ホントに「レリ光ってないってだけ」でそういう目で見る人間ってどれぐらいいるんだよｗｗ
極でIL90武器追加もされてんだし神話他部位に回してるってそこらへんの事情が無言で伝わらないほどギスギスしてるゲームじゃねーよ
そういう仮想敵用意しないと主張通らないと思ってんならその時点で負けだろうがｗ
>>950
それなら流石に5禁ヒッポ
「レリ光ってるのはネクタイと一緒！自分は地雷でないアピールのために必要！！だからレリ光らせろ！！」とかすっげーよく見る話だけどさぁ
ホントに「レリ光ってないってだけ」でそういう目で見る人間ってどれぐらいいるんだよｗｗ
極でIL90武器追加もされてんだし神話他部位に回してるってそこらへんの事情が無言で伝わらないほどギスギスしてるゲームじゃねーよ
そういう仮想敵用意しないと主張通らないと思ってんならその時点で負けだろうがｗ
>>950
それなら流石に5禁ヒッポ
952 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:24:54.88 ID:dLn2ivtr
AA維持するための重みリペリング回避してないやつとかこのスレにはおらんよな？
953 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:27:42.55 ID:hrf5q3dK
あれ他ジョブからは遊んでるように見られているフシがあるな
954 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:33:28.89 ID:yDKJnCqx
タコで学のMPが半分、もう1人の白のMPが満タンで
学に「MPきつい」ってバラ催促されてしょうがなく歌ったけど今も釈然としない
学に「MPきつい」ってバラ催促されてしょうがなく歌ったけど今も釈然としない
955 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:34:58.91 ID:uNbpCdOy
学者が下手なんだろ
956 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:44:30.09 ID:WyrfU336
エーテルフローとエナドレの使い方が絶望的に下手糞な学者とか結構みかけるぞ
957 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 01:47:42.21 ID:yDKJnCqx
自分で歌うタイミングちゃんと意識してやってるときにバラ催促されると
MPチェックしない詩人のレッテル貼られたみたいですげー気分悪いんだよなぁ
詩人と当事者以外ヒラのMPとか見ないし会話だけはログ残るし
愚痴スマンコｗ
MPチェックしない詩人のレッテル貼られたみたいですげー気分悪いんだよなぁ
詩人と当事者以外ヒラのMPとか見ないし会話だけはログ残るし
愚痴スマンコｗ
958 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:05:32.59 ID:s5G918xM
よく5層はエルフィン無理ってやついるけどさ、命中とクリがトレードオフになってるだけだろ？ ゼニスならデビルドエッグ、エルフィンならパイク食うだけじゃないの？
あとはアラガン頭なり極タコ耳なりで命中補えば最終的にエルフィンでもゼニスでも変わらないと思うんだけど、なんで武器だけを見比べて目の敵のように言うんだ？
あとはアラガン頭なり極タコ耳なりで命中補えば最終的にエルフィンでもゼニスでも変わらないと思うんだけど、なんで武器だけを見比べて目の敵のように言うんだ？
959 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:07:59.27 ID:nJwu5BmD
未だに命中474いると思ってんだろ
960 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:08:37.60 ID:UOXdDfYL
そもそも学者でMP足りなくなるってﾄﾞﾕｺﾄ
961 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:20:13.68 ID:BeDRHbe4
>>957
すげーわかる
すげーわかる
962 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:21:06.64 ID:Bc9zrPCd
学がアレじゃないとすると相当白がサボってるとしか思いつかないな
もしくは攻撃不能時間に歌わなかったとか
まぁ普通にアレだったんだろうな
もしくは攻撃不能時間に歌わなかったとか
まぁ普通にアレだったんだろうな
963 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:26:47.99 ID:mU3Amrxh
5層は命中要らない→X
5層は、ツインタニアを常に後方から殴り、
かつドレッドや蛇で正面から殴る必要のあるところは、
レインオブデスやホークアイを効果的に使えば、
命中474も必要ない →⚪︎
5層は、ツインタニアを常に後方から殴り、
かつドレッドや蛇で正面から殴る必要のあるところは、
レインオブデスやホークアイを効果的に使えば、
命中474も必要ない →⚪︎
964 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:27:23.84 ID:crpPYLrf
レクイレムするぞとか言った方がいいんかね
相方が言っててこっちなんか怠けてるように見られてた
相方が言っててこっちなんか怠けてるように見られてた
965 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:35:08.33 ID:s5G918xM
命中474が必要かどうかの議論は一荒れしそうだから言わないけど、
俺が言いたいのは食事と装備（新式とかじゃなくIL90）を変えればエルフィンでもゼニスと同じくらいの命中を確保出来るのに、なんでエルフィンってだけで5層不可能っていうのかなということだった
俺が言いたいのは食事と装備（新式とかじゃなくIL90）を変えればエルフィンでもゼニスと同じくらいの命中を確保出来るのに、なんでエルフィンってだけで5層不可能っていうのかなということだった
966 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:43:52.25 ID:OHe6eJog
そもそもたとえ命中350とかになって10%ミスするようになったところでそれで無理とかねーから
まあレイン考慮で430 レイン考えないなら460は欲しいけど
パイク食ったら簡単に確保できるわな
まあレイン考慮で430 レイン考えないなら460は欲しいけど
パイク食ったら簡単に確保できるわな
967 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:48:21.34 ID:yDKJnCqx
バハは１・２層のブラントさえミスらなければわりとなんでもよくね？ｗ
968 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 02:54:18.28 ID:s5G918xM
だよな、今週5層にエルフィン担いでいくわ
969 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 03:02:08.52 ID:z6vdienR
命中5%下がると単純に火力5%ダウンだからな？
捨身ですら全体の2%しか上がらないんだからこの大きさ解るよな？
詩人はコンボないから下がる量は少ないっちゃ少ないけど命中100%は最低限のマナーだよ！
なんだかんだ言ってDPSじゃ毎回トップ削りだしトップ火力を落とすと周りにも迷惑かかる
近接とかなら誰も気にしないけど詩人のミスはかなりグチグチ言われるよ
捨身ですら全体の2%しか上がらないんだからこの大きさ解るよな？
詩人はコンボないから下がる量は少ないっちゃ少ないけど命中100%は最低限のマナーだよ！
なんだかんだ言ってDPSじゃ毎回トップ削りだしトップ火力を落とすと周りにも迷惑かかる
近接とかなら誰も気にしないけど詩人のミスはかなりグチグチ言われるよ
970 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 03:06:39.30 ID:H3Y7bqFy
命中いらない敵にはエルフィン強いな
エルフィン持ってない奴は極蛮神に来るなってレベル
エルフィン持ってない奴は極蛮神に来るなってレベル
971 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 03:12:47.98 ID:9aCBbugb
エルフィンでもパイク食えば余裕で命中足りるんだけどどんな装備してんだ？
972 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 03:14:12.38 ID:nJwu5BmD
>>969
リプで100%になってないのは無敵時間に殴ったから
正確に言えば命中474超えててもリプでみると100%になっていないことはフッツーにある
現実的な意味でバハ5層で命中率95%とかになるのは命中410ぐらいだぞｗｗ
リプで100%になってないのは無敵時間に殴ったから
正確に言えば命中474超えててもリプでみると100%になっていないことはフッツーにある
現実的な意味でバハ5層で命中率95%とかになるのは命中410ぐらいだぞｗｗ
973 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 03:15:50.63 ID:UrzaUw9c
後は意識の差だな・・
というか、エルフィンエルフィンってアラガン弓使えばすべて解決なのに・・
というか、エルフィンエルフィンってアラガン弓使えばすべて解決なのに・・
974 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 03:21:30.40 ID:9aCBbugb
５層が最難関なのにそこで取れる装備がある前提で５層の命中語るのはまた別だろ
975 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 03:39:42.50 ID:dLn2ivtr
なんで全員アラガン弓持ってる事が前提なんだよ
そういうドヤレスもういいから
そういうドヤレスもういいから
976 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 04:32:25.33 ID:wiLhKAg9
詩人が重みで死にやすい2つの理由
集まったとき立ち位置が中央なので走る距離が長い（これは黒召も同じく）
常時攻撃できるのが詩人の強みだが逆に常時攻撃しなければならない故、振向き攻撃の一瞬の硬直で逃げ遅れる
ペロる詩人は静者入れてもヘイトゲージ3〜4位の高DPS奴か話にならない低DPS奴に二極化する
高DPSかつペロらない上澄みは置いといてそこそこの火力で回避はしっかりこなす詩人が少ない
集まったとき立ち位置が中央なので走る距離が長い（これは黒召も同じく）
常時攻撃できるのが詩人の強みだが逆に常時攻撃しなければならない故、振向き攻撃の一瞬の硬直で逃げ遅れる
ペロる詩人は静者入れてもヘイトゲージ3〜4位の高DPS奴か話にならない低DPS奴に二極化する
高DPSかつペロらない上澄みは置いといてそこそこの火力で回避はしっかりこなす詩人が少ない
977 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 04:37:12.79 ID:UTH3yDxH
それでも黒や近接よりは避けてると思うぞ詩人
っつーか重みに関してはどの職も関係ねーってば(´・ω・｀)
どの職も発生してから動いて避けられるじゃん
たまに攻撃による位置セーブやらなんやら言う人居るけど、余裕もって避けられてないだけだろ
っつーか重みに関してはどの職も関係ねーってば(´・ω・｀)
どの職も発生してから動いて避けられるじゃん
たまに攻撃による位置セーブやらなんやら言う人居るけど、余裕もって避けられてないだけだろ
978 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 04:53:49.99 ID:MqQHKsit
ストレイフで硬直のキャンセルできるんだがな
979 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 04:58:37.56 ID:BeDRHbe4
詩人が被弾するとか言ってるの全部火力出せないヘボ近接の嫉妬だからな
980 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 05:25:30.78 ID:m0Kenowf
エラプで黒さんにスプリントで追いぬかれたときは被弾しまくったよ
981 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 05:28:27.04 ID:MqQHKsit
スプリント使わなくても避けれるのにな
使い放題の脳死ローブ職は困るわ
使い放題の脳死ローブ職は困るわ
982 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 06:24:49.11 ID:J74eRmJ2
重みはモンクが一番避けれる
というより重みのタイミングで側面殴りに行く奴がいると他のやつが踏む危険性が高まる
というより重みのタイミングで側面殴りに行く奴がいると他のやつが踏む危険性が高まる
983 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 06:27:28.70 ID:J74eRmJ2
まぁみんなきっちり体重なるように固まってれば
よっぽどサーバーや回線がいかれてない限り踏まないと思うけど
よっぽどサーバーや回線がいかれてない限り踏まないと思うけど
984 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 06:49:33.05 ID:MqQHKsit
>>982
それやられたことあるわ
それやられたことあるわ
985 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 06:53:44.09 ID:tSJ0e2Gl
黒のLBにレクイエムってのるの？
986 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 06:53:47.21 ID:U4SYeiww
なんで側面方向に避けるんだよｗ
詩人なら後ろによけるだろ
踏む可能性あるのは盾だけだ
詩人なら後ろによけるだろ
踏む可能性あるのは盾だけだ
987 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 06:55:58.82 ID:diin1nNB
988 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:03:41.48 ID:0gTABekJ
リペリングで逃げた先にヒーラーの置き土産があったりするから使ってないな
989 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:08:14.56 ID:sfCKH+zI
まあ避けてる最中に攻撃する詩人とぼーっと避けるだけの他のDPSなら重みは他も大分楽だろ 詩人も楽なのは当然として
990 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:09:33.29 ID:usrFiBMx
ほ〜
991 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:17:48.66 ID:GjcPO7Xe
ばっかおめー正面があるだろー正面が
992 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:27:06.23 ID:hMNsRrkq
極ガルが一番死ねるな
全身90でPT飯で4700だが
チラ終わって竜巻挟んでスパ削ってたらいつのまにかよく転がってるんだがw
なんか赤枠攻撃来たっけ？吉田?
全身90でPT飯で4700だが
チラ終わって竜巻挟んでスパ削ってたらいつのまにかよく転がってるんだがw
なんか赤枠攻撃来たっけ？吉田?
993 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:28:33.42 ID:S2hpZSaD
特に避ける準備が要らない詩人とわざわざ攻撃位置調整や詠唱調整が必要な他職じゃ詩人の方が楽に決まってんだろう。
と釣られてみる。
と釣られてみる。
994 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:28:35.39 ID:diin1nNB
995 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:38:12.56 ID:jxGXWPx2
今日はじめて四層いったんよ。詩人一人だったんよ
動画みて攻略読んではいたんだけどこっちが歌わないといけないところで歌わなくても詩っても何も言われなくて何が正解かわからんかったんよ。
何も言われないという事は諦められたのかほっといても平気な
動画みて攻略読んではいたんだけどこっちが歌わないといけないところで歌わなくても詩っても何も言われなくて何が正解かわからんかったんよ。
何も言われないという事は諦められたのかほっといても平気な
996 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:44:02.74 ID:diin1nNB
>>995
イマドキの4層なんぞ別に歌が必須でもないからな
DPS枠として入ってるなら単純に削るのがお前の仕事だったんだよ
何が正解とか無いし、その時の編成と戦力で判断するのが詩人だよ
逆にそれができないなら詩人やらない方がいい
イマドキの4層なんぞ別に歌が必須でもないからな
DPS枠として入ってるなら単純に削るのがお前の仕事だったんだよ
何が正解とか無いし、その時の編成と戦力で判断するのが詩人だよ
逆にそれができないなら詩人やらない方がいい
997 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:47:19.46 ID:ruMdtCHb
クリア出来たならなんでもいい
詩人居ない構成でもクリアできるんだし
詩人居ない構成でもクリアできるんだし
998 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 07:48:26.25 ID:7Pux6Css
多分画面の向こうでは歌えよと思われてる
999 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 09:29:15.71 ID:z6vdienR
詩人いなくても5層まではクリア出来るようにはなったけど詩人いるだけで難易度がかなり変わるからね
火力トップ、回避が一番楽、歌がなかなか必要(強くなる程不要)、守備能力とタンク能力は近接以上
火力トップ、回避が一番楽、歌がなかなか必要(強くなる程不要)、守備能力とタンク能力は近接以上
1000 ：既にその名前は使われています：2014/01/15(水) 09:32:22.98 ID:LqqKdR75
あ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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