デバフスイッチでタンクが大変という風潮

たいして大変じゃねーから、タスクが増えてめんどうではあるかもしれないが
というか毎週二層でやってるっちゅーねん

一番うざいのは「意味不明に死んでいくDPS」っていうギミック

次の挑発まで15秒！

挑発というゆとりアビ

面倒と言うか単純につまんねーよ
難易度あげたつもりなんだろうが

お前らがST暇すぎとかいなくてもいいとか散々言うからだろ

ロール関係なく難しくも大変でもないけど純粋にめんどくさいって操作が多すぎる

別に大変でも何でもないよ
こっちが挑発入れた後にハルオ入れる相方にはちょっとイラっとするぐらい
あと、タンク2名必要にするためにスイッチばっかりっていうのも芸が無くてつまらんよな

盾二人必要にしたいならガルーダみたいに攻撃力高い増援出せばすむ話だと思うわ

お前らが頑なにスイッチしようとしないから力ずくで来たんだろ
別に負担と騒ぐほどではないがな
面倒なのはスパイニーだけだ
挑発でしかハゲないとかふざけてんのか死ね

スイッチ自体は二層でやってたのと一緒だが、それをCFでやろうとすると難易度が跳ね上がる
そもそも相方戦士だとスイッチ以前に向こうのターンで死ぬし

やらされてる感マッハ

いやええねん
スイッチあってもええねんで？

問題は
なんでタンクとヒラにはスイッチギミック入れて、楽楽と言われるDPSに入れないのかってことやで？

それにも気付かんとチンパンがタンク楽なのにいねーとか言ってんねんで？

DPSメーターあれば避けるのに必死でDPSでてないクソを淘汰できるんだけどな

四層っていうMTOT必要なお手本ギミック作っておきながら
なぜ極では退化してるのか理解に苦しむ
いやだからと言って全部四層みたいにしろとは言ってないが

dpsだけどスイッチ大変そうだなんて一回も思ったことない

立ってるか寝てるかのスイッチしかねーもんな

俺は大変そうに見えるから盾やらない

>>13
これは本当に欲しい
カスＤＰＳに自分がゴミだということを自覚して欲しい

>>14
しかし４層はよく出来てると思うよ
「こっちは任せろ。あっちを先に倒せ」的な連携してる感があるしな。

相方がヘイト見ない奴とか立ち位置考えない奴だと大変というかイライラするだろうなと思う

スイッチも出来ない盾は火力出せないDPSと同レベルのゴミ
さっさと辞めろ

大して大変ではないけど
マジでつまんねーなこれ
たまにギミックとしてあるから面白かったのに、全部が全部スイッチとか、頭おかしいわ

戦術の強制
ロールパターンの強制
強さ上限の強制


マジクソゲ
ベヒのってる奴等の気が知れない

スイッチがクソだからタンクがめんどうなんじゃなくて
スイッチはもう2層で楽しんだから流用とか開発手を抜くなよって感じ
スパイにーはいいけどさ 勝手にヘイト2位に30秒間攻撃続けるギミックとかだったら楽しかったのに

デバフスイッチなんか鼻くそほじくりながらでもできるわ
それ以下の仕事しかしていないＤＰＳが落ちていく意味がまじでわからん

デバフスイッチ自体が大変なんじゃない
DPSの失敗に付き合わされて何度もリトライ、その回数分スイッチをさせられるのが苦痛なんだ

スイッチでめんどいとか言ってたら
パッドでプレイしてるヒーラー怒るぞ
操作量的に考えて

>>25
これ

DPSは吉田がパッドでやってるから面倒くさい操作ねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パッドでやる理由は金の為だからなｗｗｗｗｗPSユーザー確保するためｗｗｗ

>>26
パッドヒラですが
回復対象がコロコロ切り替わるほうがダルいです

スイッチは糞余裕
サブで白やった時の方が大変だったわ

ぱぱぱぱっどでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルテマみたいな本体デバフスイッチはまだマシ
ガルとかボスかかえて雑魚スイッチして倒しました、ではまた雑魚スイッチしてください＾＾クリアまでずっとしててください＾＾

あたまおかしい

スイッチが面倒なんじゃない

フォーカス確認しながら避けられる攻撃を極力避けてヘイト維持するのが面倒なんだ

それだけ聞くとヒーラーより遥かにマシな気がする

>>33
そんなんDPSヒラは全員出来るぞ
大丈夫か？

実際タンクは楽だよメインターゲット以外のランタゲで気がやすまるし、OT時に万が一食らっても屁みたいなダメージ
DPSのが面倒、ヒーラーはもっと面倒
タンクがDPSより面倒なのは防御力に甘えて食らっちゃうと場外アウトな極タイタンだけ

馬鹿でもできるチンパンランキング
詩＞黒＞＞＞モ＞竜＝ナ＞召＞白＝学＞戦

ランタゲ以外常時気が休まってるDPSよりタンクが楽とかねーよ

楽だよ
忙しいとか難しいとか言われてる戦士ですら楽だなって思ってるよ
逆にうろちょろしてる近接DPSとか回避して詠唱してーってしてるDPS見ると「大変そうだなあ」って感じるしペロッてるの見るとフォローは欠かさない

まあ、簡単な作業だからこそ他メンに恵まれなきゃ糞だるいんだけどな
一番戦闘の大勢に影響するのはDPSでしょ
絶対に当たらずに素早く攻撃すればヒーラーもチンパンゲーと化す
DPSはしっかりやれば他者への依存度が低いから気が楽なだけで責任はしっかり背負う設計なんだよな

責任は一切背負ってなくないか…。
被弾、死亡がヒーラーの負担になるのはDPSもタンクも同じだが。
極に関してはタンクが片方死んだら一気にきつくなるしDPSの被弾とは比べものにならない。

楽かどうかで言えばタンクもDPSも楽だけど
めんどくさいかどうかで言えば圧倒的にタンクがめんどくさい。

しかし、責任果たしてる奴とそうでない奴がわからない仕様という
公式DPSメーターはよ

マヌケなDPSが一人死んだあとのDPSのしんどさはタンクの比じゃないよ
火力出しながら全避けしないとワイプだし、楽なのは死んでるアホだけ

>>36
楽なら極ガルーダで自分でタンクだしてくださいね＾＾　
それなら文句いわねえよ何度も全滅されようがミスなしでやってみろよ
ナ白竜の3ジョブで極蛮神クリアしたけど俺個人の感想は
極ガル　ナ >>>>> 白 >>> 竜　
極タコ　白 > ナ > 竜
極イフ　白 >>> ナ > 竜

本体をデバフスイッチだけなら良いがスパイニーという雑魚追加されただけ地味に面倒なんだよ
DPSで参加したらクッソ楽だったんだが殴って避けるだけじゃねえか

でもDPSが避ければ避けるほど、ギミックなんかも早く処理すればする程PTの負担は軽くなるし逆に当たったりギミック処理遅かったら負担は当然重くならないか
タンクに出来る事なんてギミックにカスダメ与える事か痛い攻撃に防御バフ合わせる事しか無いよ
STだと詩人以上に見なきゃいけないとこ少ないから避けるのも楽だし
俺は近接DPSには一番頑張って欲しいし綺麗に勝てた時のMIPは相方タンクじゃなくてDPSに入れてるよ

もうリューサンが寝転がっててもあ〜としかおもわない
これがいかんのだろうな
徹底的にたたいて自覚させるべきなんだろうけどめんどい

>>43
MT2受けみたいな池沼丸出しな時代遅れ戦術でもなきゃ極ガルはタンク楽だろｗ
相方フォーカスしてデバフみてスパイニー取るだけだろ

極ガルのスイッチは素晴らしいよ
発生源がボスじゃないから担当者誰にするか練れるし、
発生源が別のギミックも担当してるし、
ボスとの戦闘も2受け3受けとPTにより練る余地がある

アルテマとタイタンはクソ
ただタゲ取り替えるだけ、何の面白さもない
難しいからクソとか簡単だからクソとかじゃなくて、ゲーム性としてクソ

殴って避けるだけで楽とか言うと、LSの脳筋が怒り出すけど
コンボも複数あって大変だの何だのやることの動作が根本的に違うだろ

DPS 攻撃・避ける　※攻撃パターンに複数種類あるが結局はポチポチ連打
ヒーラー　PTメンバーのHPを注意しながら　回復・避ける　※回復急がしすぎて禿げる状況もある
タンク　攻撃・避ける・パターン覚えて大ダメージにバフ合わせ・デバフスイッチ　※予習必須

>>46
そうか、お前がタンクで楽と言えるような自信満々な奴なら何も不満はない
俺はDPSかヒラだすから、タンク頼むわ　固定以外で出す気はねえな俺は

毎回スパイニ、タンクで交換してるけどdpsが攻撃してスパイニーのタゲとれへんの？

その前に死ぬ

タンク楽っていう風潮作ってどうするんだw
極なんかできればDPSで行くに決まってるだろw

パッドでヒーラーｗｗ
ゲームパッド許されるのは採掘と園芸と釣りだけですよｗｗ

極全部ミス率極力なくして周回できるくらいにはなったけど、ひとつだけどうしても納得いかない




ジャンプでフォーカスリセットするのやめろ

アラガンロットにしてもタンクやヒーラーはステータス見やすいんだよな
視野が広く持てるというか、タンクやヒーラーやってる時あまりに楽に範囲避けできて自分でもびびった
DPS特に近接はなんていうかそこまで目が届かない。スキル回しと範囲避けでいっぱいいっぱいになる
うまく原因を説明できないけど全部のロール体験してたらわかると思う
基本的に範囲はタンクに避けやすく作ってあるね

DPS出すために粘って死んでDPS下げる謎生物が多すぎる

>>54
説明できないけど、ポチポチ連打してるだけで範囲避け辛くなるんですかｗｗｗ
アホDPSの言い訳もここまで来ると清々しいわ

画面端から相手のほう見てる後衛や
画面端から中央向いてるタンクと違って
画面中央から端に向いてる近接は他職にくらべたら見えづらいし避けづらいよ

これだから一直線しか見れない脳みそ筋肉は＞＜;
タンクヒーラーと違ってDPSは目をやるところが少ないのに＞＜;

位置関係上物理的に視界が狭ばまってるんだから仕方ない
それとも攻撃放棄して後衛の位置まで下がればいい？

吉Pじゃないけどちゃんとカメラひいてんの？
ひいて視野を広げられるのにその言い訳はないよ＾＾;
そんなこといったら極タイタンで基本ケツの後ろを立ち位置に
範囲よけながら回復やれてるヒーラーはどうなるんだよ＾＾;

視野なんて慣れだよ

盾でスイッチするのが簡単だろーっていえるなら
近接DPSの視野に慣れるのはもう比べられないくらいずっと楽

極ガルのおかげでフォーカスターゲットをマウスのミドルクリックに割り当てたよ
今までここにオートランがデフォで入ってたとか頭膿んでるな

近接だと真アルテマのイフ突進がマジで見えない
あと円形ボムで一番最初に落ちてきたのがわかりづらい

確かにギミックとしてはガルが一番手が込んでるよな
タイタンは場外アウトにするだけだしイフはただのヒーラー苛めで無理やり被ダメデバフで交換強要してるだけだし

初見でわからなくてくらうのは当然だけども
何度かやってりゃくるタイミングなんてわかるだろうに
それにあわせてカメラをくるくるまわす頭もないの？

今更だけどタンクトヒーラーにはスイッチついてDPSにつけない理由はなんだろう

>>66
アラガンロットみたいなのがお望みですか？

お望みだ
2層はわりとバランスいいと思う

イフの突進なんか飛んだ瞬間に周り見渡して安置探すだけだろ、BF外にカメラ出るんだから見渡すの楽なもんだ
円形ボムは最初に落ちたやつなんか見てなくても、爆発したときの煙に向かって走るだけだから避けれないなんてただの言い訳
見辛いのは見辛いけどな

>>67
あれはタンク除く全員やんやん？
DPSオンリーでリレーさせてみたい

>>68
最悪なバランスやろ
近接は位置取りで移りまくって免疫できるし
棒立ちの後衛だけ集めて回して完結するタダのクソゲーじゃねーか

今のDPSの仕様ですらいっぱいいっぱいで死ぬのが多いから配慮してるんじゃない？
でもスイッチみたいなそういうギミックいつかくるだろうね
できるDPSは言い訳なんかせずにちゃんと動けるから問題ないだろうけど

>>71
それを上手くやれよ
なにがクソゲーだよｗ

>>73
上手くやるってつまり近接お断りですね
わかります

頭悪いなあ

２層はロットなしのが楽でええわｗ
あんなん楽しいのは最初だけ

ただの作業のタゲ回しがクソゲーというスレで
ロット回しはいいギミックとか言ってのけるとか珍しい価値観だな

俺はそんな意見に同調した覚えはないし。
まあロットが回せません！つらい！なら
スイッチが大変という風潮はおかしいとかよく言えるわｗ

バハ2層すらやったことない雑魚がピーピーいってるだけ

ダウンバースト頭割りごときでこの惨状
DPSにややこしい仕事増やしたら、CFが機能停止するわ

2層は近接だと距離の関係でアラガンうつっちゃうからな
盾でスイッチしなきゃいけないうえに近接が3人いたら無理なんちゃうかな
だからクソ言われてもしかたないw

だがアラガンとスイッチは全然ちがう

竜巻でフレームレート落ちまくってるのにさらにちっこいマーカーで見えづらい嫌がらせ
ゆとりタンクみたいにデバフマークよろ＾＾

確かに3人居たら無理かもな
だけどDPSに回させるギミックと盾も独自にスイッチしてるとか
エンドだから！で在りだと思った

こんなスイッチだらけにしてくるのはちょっとね

2層は各ロールの仕事にスイッチや沈黙などの追加の仕事をしながら
さらにロット回しという別の仕事を回し続ける、っていうのは
まあ面白いテーマの層なんじゃないのと思うけど
沈黙持ちと遠隔の数で明らかに難易度変わるから
バランスとか以前の問題で14最大のクソ

4層みたいなのが理想だと思うんだがなぁ
タンク2人いる意味があるしDPSがいくつも種類ある意味もある

楽とか大変じゃなくてめんどくさいだけ
戦士やってて大ダメにバフ合わせても「戦士だから＾＾；」とか言われるし辞めてやったわ
被ダメじゃなくてイメージで語るなよ

実際戦士タンクやってるとあっと言う間に溶けるんですが

忠義の盾の性能がぶっ壊れだからあれが基準になってしまう

疑似公式DPSチェック入れるなら
各4人のDPSにカルンのレーザーやビットみたいなのを4匹湧かせて鎖で結んで
そいつら以外の攻撃受けないようにすればいい
壊すのが明らかに遅い奴が戦犯てわかりやすい

戦士2.0の性能でも忠義の盾とは数値上ほぼトントンなんじゃないっけ

>>89
敵のDPSが500程度の雑魚ならな

コンボ回してバフデバフで並ぶのと、ボタン一発ポチじゃ違うわ

盾とヒーラしてるやつは
圧倒的もヒーラーがだるいと思うよな？
下手な盾にしょうがないダメとかならまだしも
無駄にダメ受けまくり死にまくるDPSこれがまじでだるい

エンドコンテンツや、２．１追加のＩＤは
ＤＰＳの被弾が多いから、ヒーラー滅茶苦茶忙しいよな
モグラたたきで、同時に何匹も出てくる感じだｗ

タンクのは慣れてけば余裕出来るけど、ＤＰＳの介護は大変だは

なんで１人がガッツリ固定じゃダメなんだよ
バハ蛇からおかしくなったろデバフで交代とか
アフォなMＴが交代時に盾からそのまま剣にして交代したSTから
タゲとるとかバカな奴が多い、ちゃんと１回盾きってから剣にしろよ

ガルーダの3受けは最初混乱したな

タンクスイッチのおかげでタンクやっててすごい楽しいんだけど
極とか楽しくてやばいわ
文句いってるのはスイッチできないカスタンクだけだろ　そういうやつは低レベルIDでもまわってりゃいいんじゃね

だんだんこなせるようになってくるとまぁまぁ面白い
でもさ
回り見渡してるとみんな転がってて進まねーのｗ
クソゲｗ

デバフスイッチも出来ないような奴は迷惑だからタンク辞めてくれませんかね？

>>63
イフ突進は一回目のサラミで確認する余裕あるだろ

クッソ簡単だけどどいつもこいつもこれつけて
OTの必要性出してるあれはどうにかなんないすかね

クッソつまらんのにミスると一瞬でPT全滅するギミックのせいでタンク不足が加速

なんか挑発ログでたのにタゲー持ち変わらないのはなぜ

挑発いれたやつがトロトロしてるかもう一人が気づいてないか

デバフスイッチ嫌いじゃないけど全部が全部デバフスイッチなのはどうなのと思う
他にアイディアないのかと

>>54
こいつはひでえｗｗｗｗ近接のスキル回しで頭いっぱいで避けにくいてｗｗｗｗ
こんなこと言い出す奴が床舐め常連なのかと納得したわ

大変というか面倒ってかんじだろ
タンクジョブってPTでの花形なわけだしそれなのにタゲスイッチ必須だとちょっとイメージが弱く見えるってのもある

どっしり構えて俺KATEEEEEEEしたいタンクが大半だと思うが
実態はゴリゴリ減る上に交代しないと即死っていうね

HP減らしたくねーから、スキン連打したり
リューさんの足払い禁止にしたくなる

という気持ちは確かにあるけどな

DPSメーターは公式に欲しい
最強厨なんか神話バラバラに使いすぎて
実は最強じゃ無い事に気がついてない馬鹿ばっかりだからな
2.0の時だって神話全部つぎ込んだ竜騎士の方がなんちゃって黒魔道士よりDPS高い
2.1の神話全部つぎ込んだ黒魔道士はなんちゃってモンクよりDPS高い
アイテムレベルゲーで拡張の装備リセット以外で職替えとか馬鹿丸出し
職替えが許されるのはエンドコンテンツをファームできる廃ギルドで
キャリーでアイテム貰える環境があるやつだけだ

なんで洋ゲーオタはギルドとかキャリーとか使ってしまうのか

いちいち英語で打つ奴の異常なウザさに比べればこれはまだマシ

まあ、なんかゲーム内の面倒さもだけど、中の人の面倒さってのもあるよな。

でたー余所見しててスリップ当たるタンク

コンテンツ次第で難易度は変わるけど極に至ってはどのジョブも変わらん
スイッチなんてフォーカス見てればいいしタンクでコンボ気にするくらいホットバーは連打はしないから見るのはフォーカスと範囲避けくらい
DPSはホットバーみて全力で削って範囲避けとランタゲの設置場所
ヒーラーはPTリストと範囲避けとランタゲ設置
詩人は味方のMPと範囲避けとランタゲ設置
誰が死んでも問題になるし責任感は一緒

極イフだけはヒーラーだけ難しい他は一緒
バハみたいなのはヒーラーがハゲあがるだけでタンクは一番ぬるい

DPSメーターは確かにエンドコンテンツのボスにおいてうんこDPSをはっきりさせることができるけど
歌ったり寝かしたり避けたりせず無駄に範囲攻撃をしたり起こしたりする
DPSが激増してタンクのストレスが跳ね上がるとは思うぞ……

DPS上げたけりゃ範囲攻撃＞雑魚攻撃＞ボス攻撃になるからな
極ガルなんかも３受けだつってんのに、中央に陣どって他のやつに南に引っ張らせて
安全圏から静者して攻撃してりゃいい
DPS高い＝上手いってのは馬鹿の考え

・DPSはやたら高い → 脳筋
・ギミックには強い → 仕様を理解してる
・タゲ真っ先に取って死ぬ → 下手
・ギミックのタゲを真っ先に取る → 上手い
・DPSは高いのに何故か辛い → 他の役割を放棄してる
・DPSは並なのになんか楽 → 役割以上の事をこなしてる
・上手いのにクリア出来ない → 実はヘタレ
・安定クリアは出来るがまだDPS伸ばせる → DPSに向いてない


大体こんなもんだろ

３受けなんてスキル回しがまともならダウンバースト来る前に沈む
最初のタゲ取る人以外は後ろで殴りつつ
削り速度見ながらブレードくる辺りでダウンバースト受けに行くか判断すりゃいい
タゲ取ってない(取りそうにない)のに無駄に前に固まるDPSの方がおかしい

別にスイッチなんてどんな下手でもある程度やれば慣れて大変じゃない、一番のストレスはケアレスミスで
糞DPSの「どんまい」　平はほとんど言うことないのにな

百歩譲ってワンパターンスイッチはいいとしよう
1ミス即壊滅はやめろ

ミスをカバーできないＰＴプレイなんかＰＴプレイとは言わん
吉田？

DPSってロール表記は癌だな。求められている役割を勘違いしたままハイエンドまで来ちゃうよ

駄目なプレイヤースキル

真タイタンのＳＴとかじゃまだったしな

デバフスイッチは楽
でもスパイニーは許さない