【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc36】

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1 ：既にその名前は使われています：
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吉田DPS講座
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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc35】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1387319812/

呪・黒スレは非常にテンプレ充実しています
【質問する前にテンプレは読むこと】

次スレ立ては>>950
2 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:03:02.14 ID:5CGUD3uc
＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力と消費MP＋
・ブリザド系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する
3 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:04:07.00 ID:5CGUD3uc
歴代スレのテンプレは仕様変更に伴って一時削除ってことでいいんだよな？
ざっと見た感じ2.1後もそのままって内容もあるけど
4 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:06:58.57 ID:Jpt1X3wC
一乙アイ
5 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:10:17.00 ID:yJL75lki
いちょつ
6 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:10:32.71 ID:xahv9ILc
おい！
ブーツなおってねえじゃねえか
7 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:14:27.75 ID:GZ7m8hKa
>>1
一応、初心者にもわかるようにコンボもテンプレしてくれないかのぉ
8 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:15:10.38 ID:vsw8c6DM
>>6
今回のメンテはクリタワFATEだけだろ
9 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:16:01.90 ID:5CGUD3uc
>>7
基本コンボはもう浸透してるんじゃね？
あのままのテンプレだと2.1未対応だから一時削除やね
10 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:17:23.65 ID:pgbmNUzn
１乙
980 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 18:36:57.21 ID:10dQ/qbl>>969
ヨッシーは嘘でもいいから「これからメインは召喚使います」と言ってくれよ

982 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 18:37:32.89 ID:nrOSDggB
マジで吉田黒やめてくれないかな

皆やっぱ同じこと思ってたのな。ネ実見てて一番イラッとする言葉が吉魔になっちまったよ。
けど弱体きた時は内心ホッとしたのも事実、もう叩かれるのはイヤです・・。
11 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:17:39.60 ID:wswDq2NL
>>9
いや、プレイヤーによってまだ違いはあるでしょう
12 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:19:04.63 ID:a3fhiiOJ
吉田はPvP厨だから、黒魔で楽しんでいると思うよ。

PvEでたとえ弱くなっても、PvPでスリプル無双してたりすると思う。
PvEで弱いからPvPで強くてもいいだろ的な調整なのか？
13 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:21:03.91 ID:pgbmNUzn
>>12
ああ、すげえありそうだな・・
14 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:21:58.51 ID:GZ7m8hKa
一応撃つ順番のテンプレ

パッチ前の基本的な流れ
ブリザガ→サンダラ→ファイガ→ファイラ×数回→ブリザガ　以下繰り返し

パッチ後の基本的な流れ
①ブリザガ→サンダー／サンダラ→MP回復するタイミングに合わせた目押しファイガ→ファイア×数回→ブリザガ　以下繰り返し
②ブリザガ→サンダー→ブリザド→ファイガ→ファイア×数回→ブリザガ　以下繰り返し
③サンダガ→ファイガ→ファイラ×数回→ブリザガ　以下繰り返し

※①でサンダガ使う場合はPIE263確保しないとファイアが１回減るので注意
15 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:23:02.63 ID:LQjdWEuK
スキル回しでさ
ファイア×n→ブリザガ→サンダガ→ファイガ
サンダガのMPが無いときは一番詠唱短いサンダー→コラプスかブリザド→ファイガ
ブリザガ中にファイガproc来たらサンダガ(サンダー)+何か→トランスファイガ

で安定だよね、現状
16 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:27:24.90 ID:xahv9ILc
>>8
装備なおってねえぞー！
次回のHotFixで治すって言ってたやろ？




吉田？
17 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:27:24.85 ID:3F4P5SdH
>>10
自分が気分いいなら他ジョブは叩かれてもいいみたいな
クソみたいな思考でしてんのに「叩かれるのはイヤです」とか笑っちまうな
18 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:33:44.93 ID:qAT2JaXj
むしろ遠隔最強DPSという看板を、吉田自らが否定してくれて助かった
一番面倒臭い「最強厨」って部類を、召喚に押し付ける事が出来たんだからなｗ

今、黒をやってるのは黒が好きな人だけってのがすぐに分かるようになったし
19 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:37:16.56 ID:U/blEBud
ほとんど弱体してないのにあたかも大幅弱体くらったかのような被害者面で
他職をディスる次の黒スレはここね(^_^)
20 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:37:27.80 ID:sP69sDQ4
でもｐｖｐは楽しいよな
スリプルつええｗｗｗ
追ってくればパコパコ叩きながらスプリント逃げｗｗ
黒集まってスリプルファイガフレア組み合わせ連打したら
もっと楽しくなるかな？
21 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:38:50.57 ID:tztD3WA+
やれやれ、やっと最強厨が消えたか
22 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:41:20.03 ID:9NoiI/rw
吉田って絶対エアプだよな
半詠唱二連が想定外でしたとかありえないだろ
今までブリザガファイガのあと１秒ぐらい待ってからファイア撃ってたのかよ
23 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:41:58.55 ID:cp5Gp9g+
>>16
来週のHotfixで治すって言ってたぞ
24 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:43:22.43 ID:uIK827YH
睡眠耐性ガン積みでスリプルなんてゴミみたいなもんだけど
まだそこまでやりこんでない人多そうだな
25 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:45:13.37 ID:tztD3WA+
そんな睡眠ばかり目の仇にして耐性盛り込む奴はアホでしょ
26 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:45:52.26 ID:emVzEeU9
>>18
黒召どっちもやってるから両方のスレ見てるけど召喚スレは閑古鳥状態だぞ
レター直後は煽りに来る客がすげー多かったのに何故か今は黒スレの方が煽りに来る客多い
27 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:47:45.41 ID:qAT2JaXj
>>24
俺は学生時代からPS系を中心にコンシューマゲームばかりやってて、MMORPGはFF14が初なんだけど
デモンズダクソの対人やった後に14のPVPなんてとてもハマれないわ
RPGしかやらない人ってこんな出来の対人戦で盛り上がれるものなのか？　って思った。バランス悪杉
28 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:49:24.56 ID:sNXgptw3
わざわざ煽りに反応する荒らしが居着いてるからな
自演する奴も居るし
29 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:49:57.81 ID:emVzEeU9
デモンズダクソはそもそもジャンル違うから比較は無理だろｗ
30 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:52:36.20 ID:tztD3WA+
デモンズは神だったけどダクソはただのケツ掘りor神の怒りゲーだったな
31 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:52:41.74 ID:uIK827YH
デモンズもダクソも走り嵐とかバグ技ありまくりでクソだったじゃねーか
あれ対人じゃなくてはめ殺しゲーだから
32 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 19:59:35.02 ID:hf9vsSxB
基本的に黒は攻撃魔法詠唱中に動くと魔法詠唱が中断されて攻撃することができません
攻撃魔法詠唱→敵の範囲攻撃→敵の範囲攻撃を避ける→攻撃魔法中断→攻撃魔法再詠唱→敵の範囲攻撃→敵の範囲攻撃を避ける(ry
敵によっては上記のようなことが起こり得るのが最大のデメリットです
(対処用に備わっていた唯一のインスタンススペルは大幅弱体されました)

全く黒に触れたこともないのに思い込みだけで万能だ何だと語る頭が悪い人達にもわかるように、こういう注意書をテンプレに足そうぜ
33 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:01:04.46 ID:sP69sDQ4
お前らお通夜じゃねんだからさ
もっと黒楽しめよ
グチグチ言いながらやったところで空しいだけだ

ぬほおお！！
俺は今後とも黒一本でいくぞ！！！！！よしだああああああ！！！！
34 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:04:20.24 ID:pPd7lv/v
>>33
サブ職で学者やってるけどそっちの方が完全に楽しくなっちゃったｗ
黒は自分の環境での最適スキル回し見つけないとなぁ
35 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:06:57.79 ID:P2zeiN9B
学は学で妖精さんがアホになっちゃった…
36 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:14:42.68 ID:pNG+SQSU
なんか今回のメンテ後からproc率落ちてない？
ファイアファイアでなかなか発生しないんだけど・・
37 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:16:02.84 ID:pNG+SQSU
しかもファイアの連打がすごくモッサリしてる気がする・・
スロウかかってるみたい個人的な体感だけど・・
マトリックスみたいな
38 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:16:16.43 ID:ieV7gL5A
無限フレアと普通のファイラ回しどっちが範囲DPS高いか気になってる人あると思うから、ホワイトブリムの木人に二分間ちょこrepで計ってみた。

ファイラ回し　47516 最大DPS420.4
無限フレア　　56595 最大DPS490.82

あれ、無限フレア以外と強いんじゃね
39 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:16:41.89 ID:KST2ThIN
>>10
別に吉田が何好きでも大変結構だとは思うが
調整関連で吐くセリフがどれもこれもイミフなのが終わってる
よくわからないなら黙ってれば良いのに
40 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:21:11.31 ID:qAT2JaXj
吉田「黒のみなさんも、この機会に召喚をやってみて下さいｗ」

これが2.1パッチの総評だわ
ファンネルって言う単語が分かる奴とかなら召喚とか楽しめるんじゃないかな・・
ただしオーラムだけは行くなよｗ　
41 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:24:16.50 ID:Bx6W8yjK
アストラル3からのブリザガ、アンブラル3からのファイガのときに
一瞬だけアストラルもアンブラルも付与されてない時あるけどその時はMP回復するんだな
こうするしか方法ないのか知らんけど修正方法が雑な気がしてならない
42 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:25:16.91 ID:ekUwkGSi
クリスタルタワーの開放クエF.AT.E.　バグっぽいね
放置でクリアできたったー

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
43 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:36:13.23 ID:/fGUTIfc
ところでウォールに追加アクション効果の仕様てPvPだけのものだったの？
誰か検証したひとおらんのかね
44 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:39:12.23 ID:xNl3Sqr1
無限フレアってどーやんのー
45 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 20:48:42.65 ID:dQUc46cr
少なくともダイブは吹き飛ばなかったよ
PvPだけとおもわれ
46 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:03:15.47 ID:ioODCgui
>>44
フレア→トランス→ブリザラ→フレア→フレア
スペスピが低い場合はブリザラ抜いてMP回復してから1秒ぐらい待たないといけない
47 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:04:32.19 ID:GjQYP62d
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜ 黒さんちーーっす☆ミ　　
丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! ! `-=-'　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
48 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:10:17.79 ID:tztD3WA+
竜さんちっす！
49 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:13:12.44 ID:xNl3Sqr1
>>46
やってみるよぉ
ありがと
50 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:23:23.92 ID:pNG+SQSU
モグのクエでクポロコップ微動だにしないんだけど
この護衛って本来ならモグがついてくるの？
手招きしても反応ない＼(^o^)／どうすれば！
51 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:24:53.19 ID:pNG+SQSU
ごめん、誤爆
52 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:29:58.83 ID:2A6BztaA
なんかワラタ
53 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:37:23.69 ID:sNXgptw3
>>50
もうずっと人大杉
単純に前が閊えてる
54 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:41:47.34 ID:xNl3Sqr1
>>50
PT組んでるとメンバーがくるまで出来ない
55 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:43:22.48 ID:3FjLJIFe
ほぼ装備使い回しだから召喚と黒でクリタワ行ってみたが、クリなら黒のが全然良いな
足手まとい感が半端なかったわ
56 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:46:46.05 ID:F09CDYPD
弱くなった低速2連フレアやってみたがまだトランス事故起こるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
最悪なアップデートだ
57 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:50:53.44 ID:RZ9gh9P8
以前の黒のように爽快感のあるジョブ教えて。
もっさりスキル回しにイライラする
58 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:56:40.28 ID:xNl3Sqr1
クリタワーの鉄巨人がすげー爽快感あるスキル使ってた
59 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 21:59:54.59 ID:pNG+SQSU
>>53-54 誤爆だったけどありがとう！
大人しく待ったら分裂したクリアでけた！＼(^o^)／
60 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 22:00:37.26 ID:tztD3WA+
何だかんだprocファイガのクリダメはスカッとする
61 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 22:15:13.74 ID:/30SaxuK
誰かがMIP入れてくれた
意外すぎた
62 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 22:21:53.83 ID:F09CDYPD
DPSでもらえるとうれしいな
63 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 22:45:07.68 ID:xNl3Sqr1
盾に入れるの嫌だからDPSに入れてる
64 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 22:47:05.24 ID:0baXnyLE
同じだ
65 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 22:56:11.43 ID:C1NvLRhc
今まで通りサンダラ詠唱中にMP回復ファイガ詠唱中にMP回復して全回復するんだけど
66 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 22:59:25.43 ID:pDeO94bx
詠唱後着弾前に回復しないのが問題なんだよ
67 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 23:02:51.74 ID:0baXnyLE
何も考えずに計算するとサンダラ３秒ファイガ１．５秒
だからだいたい半分ぐらいは回復する
実際はスペスピがり切り返しのタイミングが棒立ちとかで一定になるからProc数から逆算出来る
68 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 23:24:35.86 ID:cp5Gp9g+
フレア→トランス→フリーズ→フレア→フレア→トランスでループするね
トランスのリキャストが7時の方向くらいでフレア開始が大雑把な目安っぽい
69 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 23:24:55.91 ID:ZYDk0I+M
PvPはじめたばっかりなんだけど、最初にとる専用スキルって
浄化とナイトウィングどっちでした？
ナイトウィング取ろうとしてたんだけど、浄化がいいといわれてしまった
70 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 23:29:25.22 ID:cp5Gp9g+
あー、時間バラバラか、すまん
71 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 23:30:02.19 ID:p7OZ9SIL
>>69
浄化でいいよ
開始そうそうグースカ寝てる黒なんていらん
睡眠以外も解除できる役立つかと
72 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 23:39:59.75 ID:elIt5DhC
そういやエンシェントの出所って見つかった？まだっぽそうか
73 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 23:52:11.38 ID:qWsJsc6Q
極の報酬で確定だぞ、モードゥナでエリナから交換で貰える
ロウェナの手形は極イフまで倒すと3枚貰えるっぽい？少なくても極ガル倒しても一枚貰えることはなかった
74 ：既にその名前は使われています：2013/12/19(木) 23:56:14.37 ID:ZYDk0I+M
>>71
そうしますーありがと
75 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:05:43.82 ID:DiB13emD
まじかまだガルーダすらやってないわ・・・めんどくせぇ・・
76 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:05:53.56 ID:B7VClU6Y
アルテマやべえｗｗ
ヘイト7位キープ余裕です（＾＾）ｖ
ギミック壊しも足手まとい感すごかった、どうしてこうなった？
77 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:08:12.21 ID:0XmNuSp0
俺は3位と4位うろうろだったぞ、7位はないだろ
78 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:12:23.40 ID:+OED/fio
底辺から

避けられない
↓
逃げ回るだけで攻撃しない
↓
逃げながらコラプス
↓
79 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:19:49.74 ID:QL9xux3e
>>76
黒やめてﾘｭｰｻﾝにでもなれば？アドバイスしようがないわ流石に
80 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:21:19.03 ID:90blsVzv
7位？どうやったらアルテマで7位になるんだ？
俺2～3位やったぞ
81 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:22:15.23 ID:uXK+LswS
お前ら何も言わずにアンブラ１or２からファイガかフレアしてアイコン見ろ
結果は絶対に言うなよ
82 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:27:13.11 ID:jWlX7Ki0
>>81 おっけ明日やってみるわ。何が起こるんだろう。
83 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:30:21.58 ID:uXK+LswS
>>82
すまん期待させて悪いが即出ネタだったようだ
でも知らなかったならすごくいいニュースになる
84 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:34:23.10 ID:9oeZjL+U
黒魔的にハウケタってなんか周回する要素ある？
85 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:35:40.39 ID:9oeZjL+U
ハードの方のハウケタ
86 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:37:20.51 ID:Dm+Kpslk
PvPでウォーウルフ装備ってVITとINTどっちにしてる？
87 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:39:56.28 ID:jWlX7Ki0
>>83
残念ながら恐らく知らない罠
多分明日>>83に感謝することになるのだろうか
今日できないのが悔やまれる、ぐぬぬ
88 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:41:56.92 ID:22+5k/p/
転職考えないと・・・
89 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:42:28.40 ID:1eM93v+A
むしろアルテマとか極でヘイト上位取れないって何やってんのってレベル
90 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:44:02.46 ID:jWlX7Ki0
>>86
アクセってことでいいのかな
俺INTだけどどっちのがいいだろうな
黒のヘイト高すぎて溶ける時一瞬だからなあ
91 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:47:07.42 ID:Q54ovgWJ
生肉やってくるとMIPがなぜかたまっていくな
何すればいいかよくわからんから、スリプルかけたら
スプリントしながらコラプス士になって殺されてるだけなんだけども
92 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 00:49:07.74 ID:Dm+Kpslk
>>90
Ohすまんすまん
アクセってことです
やっぱINTのがコラプスとかでいいんかなぁ
狙われすぎてVITのがヒラの負担減るのかと思って悩んでる
93 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:04:10.72 ID:jWlX7Ki0
>>92
>狙われすぎてVITのがヒラの負担減るのかと思って悩んでる

俺も一緒の事で悩んでるな。黒狙われるよな。
でも正直VIT上げても畳みかけられたら溶けるから
あんま意味ない気もするが・・・
もうすこしあれば耐えられそうってなら上げてみるのもいいかもしれんな。
94 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:08:58.29 ID:jWlX7Ki0
>>92
もうすこしあれば耐えられそうっていうのはあれな
「うわあああ、後１００あったら回復が間に合いそうだったのにいいい」
みたいなことが続くなら少しVIT振って余裕持たせるのもいいかもしれん的な意味な。
言葉へたくそですまない。そして連投失礼。
95 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:09:16.27 ID:lHctVijX
(´･ω･`)つよくなりたいんです
96 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:12:21.64 ID:4LedvFZc
敵が単体の場合モンクにＤＰＳ負けるのは当然としてペロらない竜にも普通にＤＰＳ負けるな
97 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:13:00.89 ID:C4iiWKdy
ファイア撃ちきりからのブリザガ→サンダー系で
サンダー基準でキャストバー半分よりちょっと前に
キャストゲージが行くまでにMPが回復したならそのままファイガ
↑のディレイ無しライン以降からキャスト完了までにMP回復ならディレイファイガ
回復したタイミングによって
サンダー発射から着弾までの間、着弾と同時、エフェクト消えかけのどこかでファイガ入力すれば間に合う
サンダー系詠唱完了してもMP回復しないなら諦めてブリザドかコラプス

ブリザガ後にprocサンダガ撃った場合はGCDのサークルでディレイ無しを判別
ディレイ入れる時は感覚でどうにかする
GCD終わっても回復しなければブリザドかコラプス

DPS計ってないから強いかはしらないけど
木人相手に練習してある程度できるようになってから
テクニカルな事してる感があって楽しい
98 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:16:00.78 ID:Dm+Kpslk
>>94
なるほど
もうちょい貯めていって様子見て買ってみるわー
99 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:16:58.47 ID:LHCRh9Dj
ジルコンとブラックパールってどっちがおすすめですか？？
100 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:38:40.14 ID:+sTFzAn0
ん～
101 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:39:14.05 ID:9VbkMnR6
あふん
102 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:39:56.27 ID:HzLFiTgw
ジルコン使ってる、ブラックパールってMNDとかついてるの？
103 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:44:57.28 ID:eufHD7eP
修正したはずの二連フレアできるとかあほか？
これ潰すためにクソ仕様に変えたってのに開発無能すぎ。
フレアだけリキャ調整して前の仕様に戻せよ。
104 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 01:48:51.65 ID:9VbkMnR6
ブリザガのMP回復速度を若干あげろ
105 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:03:04.42 ID:+IB4/IDs
2.0で常に自分よりDPS下だった固定の詩人と
完全にDPSが逆転してるんだけどどうすればいいの？
106 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:05:17.53 ID:7HH38iHF
詩人に負けるのは君が雑魚で今まで職性能で助けられてただけだからうまくなればいいんじゃない？
107 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:10:48.93 ID:+IB4/IDs
今の黒で詩人に負けるのっておかしいのか？
2.0の時点で詩人とはほぼ互角で
黒は弱体された中でも一番下がり幅が大きかったと認識してるが
108 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:12:43.27 ID:oN0WSIPw
爽快感が糞無くなったー
つうか結構待たないと完全回復しなさすぎｗ1秒2秒がこんな遅く感じれるのもある意味貴重な体験で楽しめるかｗ
109 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:12:55.23 ID:AO6Qx5uz
少なくとも2.1じゃ良くなることはないから詩人に逃げます
110 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:15:49.26 ID:+sTFzAn0
フレアだけ何が何でも修正するならインスタンススキルにして即時発動。
代わりにリキャスト2分くらいで良かったわな。
それならフレアは2分は絶対に使えなくなるし。
111 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:16:23.75 ID:bnSM5b5V
強職で強くてもドヤできないだろ？だから俺はそれなりに現状に満足してるわ
今の仕様でモンク竜より火力出てたらいくら言い訳したってPS差
112 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:17:01.79 ID:QcckzMZO
無駄な移動をしない。真アルテマの範囲は隙間が用意されてるからそこに予め入っておく
113 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:17:18.77 ID:JMzpDOwo
DPS自体は詩人より下がってないと思うが
棒立ちのストレスはかなりあるが
114 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:18:30.33 ID:OlEzOUbX
スペスピ重視で装備調整してサンダーブリザドでほぼ棒立ち0だぞ
115 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:18:57.89 ID:+sTFzAn0
ハウケタのピカピカ光る床も地味にキツかったわｗ
みんな走って色々やってるしｗ
116 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:27:29.32 ID:bnSM5b5V
サンダーブリザドで棒立ち回避しても、サンダーじゃダメージも継続時間もしょっぼいわ
117 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:51:01.72 ID:gH0r8xIb
サンダーは短いねー、procにもよるけど五秒以上サンダー入らないことが多々ある
118 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:51:09.77 ID:01PJsbBp
今の脳死黒使ってると
この火力が適正だと思えてくるから困る
そりゃ切り詰めれば1%くらいの違いは出せるんだろうけど
他職に比べて圧倒的に伸びしろ(下がり幅？)が少ない
PSが火力に反映される新しいギミックが欲しい
119 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:55:26.79 ID:+sTFzAn0
下手な黒だと回避が出来なくて中断中断中断中断になってしまって火力が出ないよ。
アルテマ・灯台・カッパー・ハウケタ行けばPSの差が分かる。
俺はまだ行って無いが極も多分ね。
だからパッチ前よりむしろ差が出るんじゃないかな。
120 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 02:58:55.90 ID:eWQ00hNV
そこで黒魔法スタンの登場ですなｗ

マジFF11みたくスタン士で良いから仕事わけてくれよ

ID色々やってるけど新しいのは特に範囲攻撃多いからまともに呪文詠唱出来ないし
生肉大戦やってるとコラプス以外視線切られるわボコられるはもう立場ねっす
121 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:01:49.09 ID:Q29E7ZV6
>>120
バハにスタン入る敵5層ドレッドしかいないんですがそれは。
FATE待ちとPvPばっかりやっててまだクリタワ開放してないからクリタワはしらんが。
122 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:02:15.54 ID:aXSLjnG7
頑張って中断されないPSを身に着けたところで移動しながら撃てる詩人に勝てないからな
範囲を活かせる場面もほとんど無いし、ほんと糞ジョブになったよ黒は
123 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:02:24.65 ID:+sTFzAn0
>120
そうそう。だからPSの差が出ないっていうのは嘘。
しっかりと回避しながら火力出さないといけない場面が多いので、
むしろPSの差が出る。
124 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:15:01.56 ID:QL9xux3e
弱体化されても相変わらず養殖産の墨多いな
何でモンクもいてストーカーに追いつかれるんだよw
125 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:27:01.16 ID:JMzpDOwo
>>123
というか修正前も差が出まくりだったしな
まあ死ななければOKって思考なんだろうけどね
ウォールマバリアで死なない強いとか言われるぐらいだし
126 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:31:36.80 ID:eWQ00hNV
モンクの火力上がっても黒も白も火力落ちたからじゃなね？

爽快感がない分火力落ちたんだなぁ…
と感じるし

今は特に装備それなりにないと追いつかれるんじゃないか？
127 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:36:12.53 ID:JMzpDOwo
流石に追いつかれないわ
良い秒数で２層進むのが難しくはなったが
128 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:45:41.46 ID:QL9xux3e
ちくしょうPvPでも召喚いると勝率ハンパねぇなぁ
逆に黒２になると死亡フラグ過ぎるw
129 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:46:30.28 ID:vJZ3gk6A
>>119
下手もなにもパターン覚えたかどうかなだけやん
130 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:47:12.99 ID:Et1UmT+e
黒魔「さんだぁぁぁぁ!!」
アルテマウェポン「ちょっとチクッとした」
131 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 03:48:51.01 ID:Sl44cITX
バハは依然遠距離募集ばっかやないか　ネガキャン足りてないんじゃないのー
132 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 04:04:03.87 ID:ATQNz+Fo
>>46
これスペスピ503だがかなり失敗する
どれぐらい必要？
133 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 04:22:40.84 ID:Pkww6SH7
PvPがそこそこ強いってだけでそれも召喚に負けてるし
もうだめだろこの糞弱職
アラガン左5箇所あるから召喚に鞍替えだわ
134 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 05:55:32.24 ID:lEOe58fh
今まで通り移動後即詠唱しようとすると詠唱中断するんだが、まあ既出だよな
これキツイわ
135 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 06:33:48.92 ID:7jnokSpg
2.1になってから戦闘中なのに抜刀せずに棒立ちになる時があるんだけどなにあれきもい
136 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 06:52:49.91 ID:eMxYVqDe
>>135
詠唱バグ修正したかと思ったら、戦闘放棄みたいな棒立ちバグ入れてくるんだもんなｗ
詩人に戻ろうかな・・・
137 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 06:55:40.99 ID:godWdKn4
棒立ちは白でもなったから多分黒だけのバグじゃないな
138 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 07:04:23.44 ID:1yfnbbK+
一回納刀棒立ちバグが発生するとそのID中ずっと発生するね
抜刀中PTメンバータゲれないようにしてるのに、納刀するとタゲれるから敵のターゲット切り替えが遅れるしすごくストレスだ
139 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 07:04:27.93 ID:ZIpPcdAG
>>132
スペスピ518でトランス以外は連打してれば上手く回った
140 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 07:38:12.66 ID:8l1kBT6E
黒はアラガン武器出たとしても極3種倒して盾も取らないといけないのに何も不満言わないのな
他ジョブはアラガン武器出すだけでいいし極も3種倒せばそのまま武器ゲット
黒だけ手形を盾に使うから手形3貯めるのに他ジョブより１週遅れになる
他ジョブが極武器2個とった時にようやく1個ゲット
黒は色々なものに耐えすぎだろｗ
141 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 07:48:06.00 ID:pGQJe3nT
もっさり感満載だが
ブリザガ→ファイガ→ファイア×n→ブリザガ→サンダガ→ファイガ……
ですんなり回るね
スペスピにもよるが
142 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 07:57:57.16 ID:AZ8WBXxC
ブリーチ欲しいよぉ
143 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:03:44.31 ID:qVSCyshi
学のフェイグロウでスキル回しずれたりする？
止めてほしいとかあるのかな
144 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:05:00.81 ID:IFimjf3K
>>140
アラガン呪術がバランスブレイクの強さだったからな
145 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:07:06.93 ID:8l1kBT6E
>>144
黒じゃないと結構INT下がるよね？
呪術がバランスブレイクってどういうこと？
146 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:07:39.64 ID:OlEzOUbX
アラキャス胴出ないし、ずっと神話胴の糞ださいので我慢しつづけて来たけど
クリムゾンベストがアラキャス脚とそこまで違和感ないしダサくないからもうなんか神話脱ぎ捨ててこれでいい気がしてきた・・・
147 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:12:08.27 ID:jJH3gCmO
PvPで黒が強すぎてやばいな。
相手に黒いてこっちにいないときはほぼ負けを確信するくらい最強職だ
148 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:31:13.57 ID:+eqgmQBL
ついにエンシェントバックラー実装されたのかよ
149 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:46:26.69 ID:fbjznrpu
>>38
無限フレアってなんだよそれ、パッチ来てから俺の知らない間にそんなのができたのか
150 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:48:10.42 ID:fbjznrpu
ちょっと下のレスに書いてたｗ練習してきまーすｗｗ
151 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:48:55.13 ID:eMxYVqDe
神話胴くっそダサいな・・
真っ黒すぎて闇の従者みたいだ
152 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 08:56:40.90 ID:VocqvRS/
>>149
ただのあんぶらる切り替えて回復して鬱だけだから…
153 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:01:18.28 ID:FYgQWi++
他職の神話／アラガン装備はミニスカートあったりしてけっこう可愛いの多いのに
黒だけなんでこんなにダサいんだろな
せめてヴァンヤみたいなのにしてくれよ
154 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:12:32.78 ID:17ekZREP
2.2まで課金停止で安定だな
またやるかは微妙だけど
155 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:17:15.64 ID:fW47h21v
疲れたらハウジングエリアの見学とか行ってみ
結構良いぞ
156 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:19:43.78 ID:AZ8WBXxC
ウルヴズのIL90胴が白いバトルメイジローブだから、神話アラガン胴が嫌いな奴はウルヴズオススメ
157 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:34:08.13 ID:Roy5Udrs
無限フレアとか目からウロコ出たわ
ネガって無いで新しい可能性探して来る
158 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:34:46.47 ID:FYgQWi++
>>156
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/playguide/db/item/2b79e0e4b8e/
カッコイイけど性能的に黒は街着とかでしか使えないんじゃ・・・
159 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:38:15.13 ID:ilMDY7zU
PvPでの立ち回りがわからん。
とりあえず寝かせる役だとはわかってるんだが
黒集中砲火されるからとにかく死んじゃう。
みんなどうしてる？
160 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:44:15.10 ID:bnSM5b5V
4：1で勝てるわけ無いじゃん、集中砲火をそのまま食らって死ぬくらいなら逃げろ
逃げても死ぬ上に相手が無茶追いしても損傷少ないなら味方が糞
こんなゲームのなんちゃって対戦なんて気楽にやりゃいいと思うが
161 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:44:44.98 ID:oN0WSIPw
オシャレ着とかいらないなー
162 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:46:49.99 ID:RNoJrNo5
>>159
まず開幕のスリプルに迅速を使うのをやめたほうがいいんじゃないかと思ってる。
右手前の壁で相手近接の動きを見つつ警戒対象にフォーカスやって、開幕は動き読んでどっかにフリーズ。
止めたら浄化使ってくるからフリーズ後すぐスリプル詠唱で大体迅速スリプルと同じ動きが出来る。

その後は絶対粘着されるから作戦会議で決めたタゲに迅速ファイガ撃って半ブリザラ準備しておけばかなり生存時間延びる。
理想は堅実魔でファイガ撃って、迅速はフレアに取っておきたいけどここまで狙われると全部防御に使わざるを得ないな。
ついでに言うとここでヒーラーが回復してくれなかったら与ダメ０で死ぬ。ヒラの視野外に逃げるのはマズい。
163 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:48:24.05 ID:OUqUBi8w
>>153
素材が革ばっかだしな
布製がよかった
164 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:53:05.63 ID:FYgQWi++
PVPまだ行ってないんだけど
スリプルとかコラプスの出番はありそうだけど
レサージーとかステッポの出番はない？
165 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:56:47.39 ID:AZ8WBXxC
>>164
迫り来る戦士にレサージーして逃げながらコラプス連打して、堅実ウォールスリプルしてまたコラプスしてたら勝ったぞ
166 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 09:57:05.36 ID:90blsVzv
全部使う
うまく使いこなしてる黒は本当にやばいくらい強い

ちなみに俺はステップ全然使えてない
167 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:01:34.21 ID:AZ8WBXxC
>>158
アラガン胴からスペスピを外した感じか
外見を取るか性能を取るかだな
性能重視なら包茎神話胴だが
168 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:02:44.84 ID:RNoJrNo5
全部使わないとすぐ死ぬよな。全部使っても上手くハマらなければ死ぬけど。
みんな寝かされるの嫌いだから警戒して最優先で狙ってくるし、そのせいで与ダメ０で死にました～なんてなったら味方からも敵視受ける。
妨害も大事だけど、自分の安全確保できるラインの前後で火力出せるように立ち回ったほうがいいと思うよ。

ステッポは追われてるときに進行方向と逆に飛べたら大体見失ってくれるけど味方依存だからミニマップガン見しとくしか。
てかここってPvPの話もしていいの？
169 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:11:06.65 ID:90blsVzv
本当はスレチかもしれんが、後は未だに居座ってる最強厨がネガるくらいしかレスが無いからな

黒ごと削除しとろとか、他職やる宣言とか鬱陶しいから早く転職してどっか行けよと思う
170 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:18:20.22 ID:3eHZnVRr
ぶっちゃけアムダ壁と同じで避けるタイミングさえわかれば
極は近接よりも黒のほうがＤＰＳでない？
貼り付けるボスには近接に到底かなわんけどｗ
召はたしかにＤＰＳ高いけど、黒イラネとなるまでへこんでないし
ネガるほどでもない
171 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:19:52.71 ID:7HH38iHF
範囲最強の時点で範囲が必要なとこなら必然的に枠一個あるんだから当然
172 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:24:25.53 ID:aYyJo8iS
何かこのスレも同職叩く様な気持ち悪い奴しか残ってねーのな
出来ること減ったんだから騒ぐ奴がいるのは当然だろ
173 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:25:41.17 ID:AZ8WBXxC
騒ぐならフォーラムにしてくれ
ここで騒がれても無意味
174 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:26:52.89 ID:IFimjf3K
そんなことよりPVPの話しようぜ
175 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:28:10.83 ID:IdgSkIzw
無限フレアか試しにやってみよう
176 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:29:18.40 ID:3eHZnVRr
ＰｖＰは距離とりつつスリプル、コラプス師しかないからなー
盾と一緒に行動するのがいいんかの？
177 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:29:21.04 ID:0sfEkAoK
多少火力落ちたが今までとやることはほぼ変わらんし今まで通りバハも5層までクリアできる
そんなにDPSトップがいい最強厨なら他ジョブやればいいだけのこと
178 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:31:55.37 ID:AZ8WBXxC
>>176
レサージー堅実ウォールファイガからの迅速フレアすると楽しいよ
179 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:32:31.73 ID:gGak0xJ4
MP回復の棒立ちをなんとかして欲しいのが一番だなぁ
ブリザド　コプラスとかやめてくれ・・・
180 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:33:24.30 ID:3eHZnVRr
>>178
それたのしそうだ
さっそくやってみる
181 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:35:04.33 ID:Mhb86vme
無限フレアいいね。今日やってみるわ。
でもなんでフレア→フレアが可能なのかがイマイチわからないが。。。
182 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:35:19.08 ID:smue6Pv7
なら火力下がった事を喜ぶか

やったー！火力下がったぜ！！
この調子で黒はどんどん火力下げてくれよ吉田！
アクションアップいらんからステップのリキャ半分とかくれよ！！
183 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:35:54.12 ID:RNoJrNo5
ファイガとフレアでヒーラー相手でもHP半分近く一気に持っていけるから
ファイガさえどうにかなればアビ温存して上手く耐えてるヒーラーを突然の死！にできるぜ
184 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:36:07.82 ID:AZ8WBXxC
迅速フレアの前に秘薬猛者乗せると竜騎士なら瞬殺出来るかな？
185 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:36:12.89 ID:3eHZnVRr
無限フレアってどうやんの？
フレア→ＭＰ０なんだけどｗ
186 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:37:22.74 ID:3eHZnVRr
>>183
レサージー堅実ウォールファイガここまでマクロくんで
ファイガさえ着弾したら
手動で迅速フレアの練習してみるｗ
たのしさひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗ
187 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:37:27.87 ID:X2CoTmsk
いい加減猛者未調整ｶﾞｰって煩いから猛者も10%にして貰おうぜ

召喚が真っ先に死ぬだけだし
188 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:37:41.92 ID:Pkww6SH7
pvpの黒はクラウドコントロールとコラプスと各種バフ
マジでこれしかすることないｗｗ
189 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:39:11.49 ID:pnAvKtYi
バグジョブだの吉魔だの神が黒だから安泰だの言われてたから、2.1で黒奴～って呼ばれるようにあえてしたんだろ
で2.2で黒大勝利させてくれるんだろ吉田？
190 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:40:13.41 ID:0t3nFE/9
pvpでも召喚の方が強いんだがｗｗｗｗｗｗ黒とかいらねえｗｗｗｗｗｗ
191 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:42:15.47 ID:BIuVMXZA
>>158を見て今日からＰＶＰ集中する事を決めました
192 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:43:29.82 ID:RNoJrNo5
proc狙いでファイアちまちま撃つのもいいかなぁと思うんだけどどうなんだろうな。
2.5secも詠唱できる大チャンスを棒に振ってる気がしないでもない。

>>188
CC満足に出来るなら火力出していけ、黒だろ！相手は肉だ、焼け！
193 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:44:38.51 ID:3eHZnVRr
バトルメイジの白かっけえええええええええええええええええええええええ
おばちゃんアラガン、包茎神話きてるばあいじゃねえええええええええええ
連敗でもポイントためようｗ
194 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:47:39.32 ID:OGj2EzvN
吉田はPvEを最低限だけやってPvPに篭るような対人厨だからPvEなんかどうでもいいって考えているに違いない
対人を楽しめないやつは黒をやっていても未来はないと思うぞ
しかしその対人もCCとコラプスだけって本当に地味なのが好きだよな
195 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:50:41.14 ID:Pkww6SH7
>>194
さすがに攻撃手段がすくねーよなｗ
インスタント以外でまともに攻撃とか絶対ガチ同士だとできないだろｗ
196 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:53:32.59 ID:F0/3lx2B
>>191
>PvPランク30未満装備不可
これわすれんなよｗ
197 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 10:59:54.27 ID:gGak0xJ4
ダイアウルフかっけー！！！
でも対人以外は取って型紙にするしかないのか・・・・
型紙にすると消えそうだよな・・・
198 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:02:33.54 ID:RNoJrNo5
染色可能装備増やすって言ってたし、アコライトを白くすればいいんでない。
199 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:04:26.56 ID:l2m8G5PZ
ブリザラの仕様変わった？
ブリザガ→ファイガでMP回復してない時あるんやけど？
即回復する時もあるししない時もあって意味分からんジョブになってるｗ

ファイガ→サンダガ→ファイガでも全快にならんときあるし、吉Pがライブでサンダラにしてたのもそのせいかね？
200 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:05:52.13 ID:XvtapCsH
>>199
俺もブリザガ開始だとmp回復しない時あったわバハで
201 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:05:52.90 ID:BIuVMXZA
>>196
装備する為なら仕事辞めてでも３０まで速攻もってくわ


ＰＶＰ初心者だから教えてくれ
モラルってなんや
道徳あるかどうかってのなら自信ない
202 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:08:47.24 ID:RNoJrNo5
モラルは全てのダメージ計算に使われる係数らしい。
相手とのモラル差でダメージ減ったり増えたりとかなんとか。

基礎的な事はPvPスレ行ったほうがいいと思うぞ。
203 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:19:06.46 ID:BIuVMXZA
>>202
与・被ダメ係数か
ＰＶＰスレいてくる

アプデ以降やることあり過ぎて神話もバハもやれてないのに、更にやること増えて俺歓喜というか涙目
204 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:19:38.35 ID:BVJQ/fux
>>202
スクエニにモラルが無いから効果は未実装かもなｗ
205 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:21:53.87 ID:FhZC1YY0
ファイジャはよ
単体、フレアで1500出す人が1800ぐらいの威力
MP全消費

ファイガ追加効果、確率1%でファイジャproc
単体のファイジャ、範囲のフレアって感じで頼む吉田
206 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:24:33.42 ID:RNoJrNo5
>>203
マジで死にまくるだろうけど頑張れ。
慣れたらスレ止まってる時にでも黒の立ち回りについて語ろう。

>>205
もうヴォイドに飲まれてヴォイド系魔法使用可能でいいや。
敵の魔法って威力どんくらいなんだろうなぁ。
207 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:25:11.24 ID:aE1IxjbW
ハウケタハードのラスボスがファイジャ使っててずるいなとおもえました
208 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:27:21.94 ID:vJZ3gk6A
>>205
ファイガ交換ｕｐでいいわ
これ以上アクションパレット増やしたくねえっす
209 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:30:07.72 ID:xlCTxZHa
ハウケタのボスはサンダジャも使ってるしな
210 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:32:47.73 ID:G8zXYumU
威力がコストに見合ってないし使ったらDPS下がるようなスキルいらん
211 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:33:16.86 ID:pio8vT4q
ファイガに火傷dot付けてよ
フリーズにも凍傷とかほしいな
212 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:34:39.18 ID:vJZ3gk6A
>>208
交換って、効果やわ
213 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:36:01.43 ID:M8x5PB7F
PvPはprocファイガとサンダガ続けてクソ弓にして驚かすのが楽しいな
ただ狙われ候補でナと弓に粘着されるときびしい
214 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:36:36.01 ID:BPsh5o50
無限フレア楽し過ぎワロタ。
これ単体相手でも巻き込める雑魚とか居ればブリザラのところをブリザド、ファイラのところをファイアに変えれば結構良いね。
ファイアがprocすればなお良いし、気をつけるべきはトランスのタイミング次第だ
215 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:36:58.44 ID:4gqnOBGR
クリムゾンサッシュ取れた
ＤＬしかなかったから嬉しい(・ω・)
216 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:37:39.90 ID:BPsh5o50
惜しむべきはスペスピが結構必要だから錬成装備じゃ出来なかったこと(´･ω･`)
217 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:51:45.22 ID:onqRPKcL
スペスピがはっきり実感できる部分が出来たのは嬉しいには嬉しい
今まではあくまで積み重ねだったもんな
218 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:53:41.24 ID:EWAMc9Og
ＰＶＰ浄化のあとなにとった？
219 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 11:58:31.49 ID:aomOs09b
スタン飴なめとけば専心そこそこつかえんじゃね。
220 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 12:10:11.09 ID:MvoRf1P1
>>201
道徳のmoralじゃなくて
士気のmoraleと思われる
221 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 12:35:26.52 ID:oQRepWLv
アラガン装備でメテオ打つモーション凄い良いとおもわね？
カメラ正面に回してゆっくり見たけどベリーナイスだったわ
モーション最後の杖を地面に突き刺して両手広げて風で裾がばたばたしてるのがほんと好き
お前らもやってみろって、ちょっとモチベ上がるぞ
ダメージも1万こえるしな
222 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 12:42:23.27 ID:3eHZnVRr
メテオ打つモーションは黒ＡＦが一番様になってる気がする
いかにもＦＦっぽい
223 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 12:53:23.23 ID:jJH3gCmO
黒はPvPで狙われても逃げコラプスだけでキルとれるから不動のPvP１位職。

対人スキーの吉田が黒やってるからこうなることは必然だったのをわかってて黒でうまい汁吸ってるやつが多いこと多いこと。。。
224 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 12:55:54.16 ID:x0M4PC6H
問題はPvPがバランスシステムひっくるめてつまらんことかな
産廃職あるし
225 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:04:19.04 ID:Ghm5H3l2
武器をNQから+1にした時の上がり幅ってINT相当だとどれくらい上がる？
召黒でアラガン使い回しだから命中足りなくて神話胴と武器+1どっち取るか悩んでる
全身IL90なら武器NQでも4層以降や極行っても十分と言えるのかな
226 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:08:31.97 ID:aomOs09b
逃げコラプスするだけなら召喚のほうが圧倒的に強いな
227 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:14:36.37 ID:mtUabgCJ
>>225
DPSなのにダメに最も影響する武器から神話使ってない時点で地雷
命中？飯食え
228 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:15:24.13 ID:Roy5Udrs
スキル回し研究しなおして思ったんだが
ブリザガ→サンダー→ブリザド→ファイガより
トランス→ブリザド→サンダー→ファイガの方がいい気がしてきた
上がトータル１０ｓ　48.8DPS
下がトータル８ｓ　　41.9DPS

ブリザガ外して２ｓ折り返しを早くして一発でも多くファイアぶち込んだほうがいい気がするんだがどうだろう？
229 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:15:51.42 ID:wXJPaYeA
ＰvEもＰvＰも、召喚さいっきょ！
何年経ってもバカはなおらないんですね、よしだ？
230 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:16:29.53 ID:Roy5Udrs
下がトータル8.5ｓ　41.9DPSの間違い
231 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:16:34.78 ID:Pkww6SH7
DPSは乱数多すぎるから黒はProcあるしまるで当てにならん
スキル威力で頼む
232 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:18:20.30 ID:BPsh5o50
>>225
無いわwww計算式忘れたけど、武器性能1＝INT6相当じゃなかった？

確か前
レリ＋１にフルDLのがノーマルレリ防具オール90より強かったような
233 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:18:45.83 ID:mtUabgCJ
>>228
下だとUB2までしかいかないからファイガ半詠唱ならないだろ
もっさりすぎる
234 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:19:19.31 ID:Roy5Udrs
スキル威力計算
220*0.7+150+30+220*0.7＝488

150+30+220*0.8＝356
で計算した
235 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:21:05.53 ID:Roy5Udrs
>>233
半詠唱にはならないけどブリザガ無い分折り返し早いよ
236 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:22:16.08 ID:Ghm5H3l2
>>227 >>232
極武器あるから今武器もらうのはもったいないかなと思ったんだよね
そんなに差あるなら武器からもらっとく
237 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:25:08.68 ID:RNoJrNo5
>>235
MP回復タイミング的に2.0のスキル回しじゃ全快できない場合、そのトランスパターンの方がよかったとしても
ブリザガ>サンダラ>ファイガでMP全快できる回復タイミングのチャンスを捨てる事になるのはどうかな。
やっぱりMP周期をサンダー系詠唱のところで確認してその後分岐ってのが気が楽だと思うけど。
238 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:26:58.74 ID:F4Robd32
>>225 過去スレより
※WDとはWeapon Damageの略、DETとは意思力のこと
INTをベースとした場合の比率は下記となる
INT:WD:意思:クリ:スペ=1:6.05:0.15:0.17:0.23
高いにこしたことはないがPS並ならIL80以下は寄生とよばれてもしかたないだろうな
＠極初見です（ｷﾘｯ説明あればありがいです＆たちまわり質問房はKZ
60分のコンテンツに10～15分の説明しなきゃならん？
MT、STヒール担当の話以外は無用だろ
質問するくらいなら攻略サイトか動画見てこいといいたいわ
239 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:29:40.20 ID:mtUabgCJ
>>236
極にNQで参加したらキックされても文句言えないと思う
240 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:30:44.03 ID:FYgQWi++
MP回復をサンダー詠唱中に判断してルート分岐が時間的にも余裕あって操作が楽だよ

>>141のいう下のやり方でも回ると思うけど、瞬間的な判断が必要になる気がする

>ブリザガ→ファイガ→ファイア×n→ブリザガ→サンダガ→ファイガ……
241 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:36:16.97 ID:onqRPKcL
>>236
召喚が光ってるならそっちで参加して黒の極武器から取ったらいいんでない
まだどっちも光ってないなら召喚の方を極武器だろうけど
242 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:36:22.70 ID:RNoJrNo5
雑魚戦で最後の一匹、敵のHP5割前後。ファイア連打中、MPなくなってブリザガ詠唱。氷3になる。
ここで2.0だと即ファイガで切り替えしてファイアに戻してたんだけど、2.1からこういうシーンどうしてる？
運がよければ一回MP回復できるけどタイミング悪いと最大3秒、ファイガ詠唱中に合わせても2秒弱は棒立ちだろ。
昨日ワンダアムダと回ったときにこれで足止め喰らうことが多かったんだよね。
243 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:40:32.01 ID:Roy5Udrs
ブリザガーサンダラーファイガでMP全開パターンだと8sか
それを下回らないと駄目か
サンダラで回復ルート残ってたの気がつかなかったよ
サンダガルートでも全開しないパターン多いからなー
244 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:47:51.05 ID:RNoJrNo5
ベストは半ファイガ+サンダー系の合計詠唱時間で２回MP回復すればいい訳だよな。
最短MP回復タイミングは氷3になってから0s+3s、ここから0s+3s+n*2でnを増やしてズラしていって
半ファイガ+サンダー系の詠唱時間を越えたら回復が間に合わない。

正直遊びにくくなったけど、色々おもしろいアイデアがスレで出てくるのはちょっと楽しいわ。
245 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:49:13.77 ID:onqRPKcL
>>242
俺もそうなってブリザド２発くらいで〆が結構あったな
単体進行ぎみのPTなら迅速フレアも使った
勿体無い気もするけど余らせるよりはね
246 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:51:24.84 ID:MabreOWx
フレア回しスピスペ455ならトランスリキャ半分が目安だな　トランスしてすぐ回復ブリザラ、ドが撃ててる前提だけど
247 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 13:58:27.64 ID:BPsh5o50
>>236
あ、召喚で極十分参加できるレベルの装備あるならそれでも良いかと。
ただ黒の場合は極武器よりレリのが良いけど…

武器光ってない状態ならいくら90装備揃ってようがバハやら極行くなら叩かれてもおかしくないレベル

もう一回調べてみたらレリとレリ＋でINT換算30くらいの差ですと
248 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:05:31.54 ID:BPsh5o50
>>246
552だから連打で出来てるよー
249 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:09:06.47 ID:90blsVzv
うーん、スペスピ派死亡でクリ派勝利かと思われていたが・・・
250 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:10:42.48 ID:Pip7vWvO
しかし新二連フレアは使いどころがなぁ
威力それなりつっても詠唱に時間がかかりすぎる
大抵ループさせる前に終わっちゃう
251 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:11:19.46 ID:Lfz+5QGH
フレア回しでブリザラ撃つとUB2になって
初弾のフレアのダメージ下がらない？
252 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:11:23.23 ID:QL9xux3e
回復でワンダ行くといまだにMP枯れ棒立ち黒多いんだよな
んでコンボ確認したら何だそりゃなパターンがほとんど
ちょっとは頭使えよ低脳www
253 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:11:37.62 ID:sXyvSJBz
極なんてスペスピないと黒マジいらねぇ状態だぞ
254 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:20:27.34 ID:BPsh5o50
>>251
え…
255 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:23:26.06 ID:8l1kBT6E
スペスピは10で0.01だったよね？
0.001じゃないよね？
256 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:25:01.53 ID:AZ8WBXxC
0.001だよ
257 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:43:30.65 ID:3eHZnVRr
>>245
ファイガ→→フレア→トランスして移動ｗ
258 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:44:55.90 ID:MRI+gH6i
気持ちよく回すならいっそのことMP全快しなくても
ブリザガ→サンダーでファイガ打っちまうか


DPS？知らねーよwww
259 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:46:19.93 ID:3eHZnVRr
ＭＰ１０００でも締めはフレアしてるけど
どうせＭＰ回復するしいいよね
まあ、倒せず詠唱切れることおおいけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
260 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:53:13.55 ID:OkThwx5f
IDで敵3匹以上でも範囲打たないゴミ黒多すぎだろ
単体火力は最低になったんだから、それを補う努力くらいしろよな
いつまでも保護されてると思ってんじゃねーぞゴミども
261 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 14:59:18.09 ID:QL9xux3e
CFの話なら下手に範囲撃たれても引っ掛けて死ぬ墨がほとんどだろ
盾もDPSの装備すら見ずに集め始める知障ばかりでマジカオス
262 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:02:15.59 ID:tVk66HzK
はい、次の召喚士の方ー
263 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:03:05.78 ID:x0M4PC6H
黒目障りだわ、削除しろよ
264 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:05:20.34 ID:cgbXPLtG
>>261
開始初戦でファイラ使ってみて様子見るな
まだ行けるまだ行けるってな感じで
一発でタゲ取ったら通常ではもう使わない
265 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:11:56.45 ID:90blsVzv
自演する虫とそれに付き合う虫が定期的に沸くな
両方自演かもしれんけど
266 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:12:08.99 ID:pJN30QYd
クリムゾンベストゲットしたけど装備画像いる？
267 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:14:21.48 ID:aAAe+wnt
ララフェルじゃなければいらない
268 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:15:19.55 ID:pJN30QYd
ララフェルなんだなーこれが
269 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:17:24.51 ID:cps9OhJS
クリスタルタワーの開放クエF.AT.E.　バグっぽいね
放置でクリアできたったー

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
270 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:24:35.05 ID:AZ8WBXxC
ダイアウルフ胴のSSはよ
271 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:25:49.99 ID:6cxdtS66
いらねえ
272 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:31:41.12 ID:OkThwx5f
>>261　>>264
盾のヘイト性能上がってんだから、よほどゴミ盾じゃねーと事故なんかおきねーっての
むしろウォール分+αくらい殴られてもなんの支障もねーだろが

お前らゴミ黒は、弱体弱体言い過ぎで、PT全体の事や、他ジョブのこと何にも考えねえんだな
273 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:31:58.57 ID:UvXwippg
今週分のバハ４層まで行った感想だが、思ったより黒のDPS落ちてないな
大体５％くらい下がってたくらい
上手い人ならもっと下がったんだろうけど、役割としては心配しなくていいレベルでよかった
もっさり感は凄いけど、むしろ焦らず猛者静者I4Iが使えるのは嬉しい
手加減しなくていいのもかなり楽、でも半ファイガ半ファイアがちょっと恋しい
黒安泰で嬉しい
274 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:34:17.33 ID:Yas00rrA
未だ全身DLなんだけどダイアウルフ装備ってPvEでも使い物になるかな
275 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:35:18.73 ID:AZ8WBXxC
神話アラガンより少し劣るくらい
DLよりは圧倒的に強い
276 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:38:01.58 ID:WDj+oSM2
なんか範囲でタゲとりやすくなってない？
神話忠義盾フラッシュ一回で1000ダメまでいけたのが600くらいになってる気がする
277 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 15:41:01.27 ID:Yas00rrA
>>275
ありがとう！ランク上げ大変そうだけど神話やバハみたいに週制限もないし
アラガン取れるまでの繋ぎとして使えるなら頑張ってゲットしようと思います
278 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:07:03.05 ID:aomOs09b
タンクのヘイト量あがってるし、範囲DPS下がってるから
4層で静者必要なくなったわ。
279 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:11:20.78 ID:aomOs09b
250戦勝率7～8割でRANK15とかのSSみたからがんばれよ。
280 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:12:08.70 ID:BVJQ/fux
>>279
(´･ω･｀)そこまでやってもまだRANK15なら、神話集める方が楽そうね・・・
281 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:14:04.72 ID:AZ8WBXxC
神話450貯め終わった後暇だろ？
その合間にやる程度じゃねーの？
282 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:21:28.95 ID:QL9xux3e
黒でもシャキ早いPvPついやっちゃうよなw
まあ黒がまともに活躍できるかは完全に回復次第だけどwww
283 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:22:06.43 ID:xdeV6hbB
PVPでの堅実魔がまじゴミすぎるｗｗｗ
吉田が重要とかいってたけどスタンで終わるから意味ねぇ
284 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:23:55.19 ID:YfQb1BKX
スタン耐性つける飴なめないと堅実はほぼ意味ねーぞ
285 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:27:45.29 ID:oQRepWLv
アラガンの見た目好きだからヴォーテックイヤリングとかの命中付いてるのすげぇ嬉しいわ
左フルアラガンだとアクセが命中足りなくて困ってたんだよ、見た目に影響しないアラガン腰は性能いいしな
アラガン腕指　神話指　ヴォーテック耳　新式首でキッチリ調整できる
アラガン武器持ってるイケメン様には関係ないだろうけどｗ
286 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:28:05.84 ID:XlW4BJbu
開始前の準備時間半分くらいでいいのにな
あれがちとダレる
287 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 16:51:29.88 ID:7jnokSpg
>>285
ヴォーテックイヤリングってどいつが落とすの？
288 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 17:01:41.55 ID:gGak0xJ4
>>266
見せておくれ
289 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 17:12:34.05 ID:FYgQWi++
>>287
リングの間違いだろな

ヴォーテックス・キャスターリング
INT +13 命中力 +16 意思力 +8

付いてるのが意思だからちょっと微妙
ちなみにタイタンで手に入るらしいこっちはクリだから是非とも欲しい

トレマー・キャスターイヤリング
INT +13 命中力 +16 クリティカル発動力 +11
290 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 17:18:57.69 ID:AZ8WBXxC
指輪はアラガンとヴォーテックスが安パイかな
291 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 17:23:32.83 ID:sFpnG9Rx
サンダラでも氷３で２回入らなくなってるのか
雑魚処理みたいなシーンだと火３維持すら大変なのに
それを補うコラプスまで弱体で踏んだり蹴ったりじゃないか
これが想定通りの調整なの？よしだ？
292 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 17:46:04.37 ID:JaB6cgt8
>>290
命中確保ならそれでいいけど、神話指のほうが性能は上
293 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:08:23.14 ID:xsD+SHo4
PvPで近接や盾がしてくるスタンってウォールで防げる？
294 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:11:18.56 ID:SY0goCiY
アラガンとヴォーテックス両方付けても命中過多で意味ないからな、ステ１つ殺してるだけだ
295 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:11:28.37 ID:BPsh5o50
他で命中補う必要が無くなるならありだなー。
296 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:15:40.01 ID:AZ8WBXxC
神話胴付けてるなら命中は足りるから要らないな
アラガン胴着たい人用だな
297 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:18:01.98 ID:3CtHXAv7
吉田のせいで蹴られたわ・・・
298 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:19:19.64 ID:ax9QrL5e
ヴォイドファイジャ使わせてくれよ
299 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:42:15.79 ID:BPsh5o50
>>296
6層解放で命中がもっと必要になる可能性も考えようぜ
300 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:43:15.64 ID:OlEzOUbX
>>299
2.2でのバハ追加とAF2装備の開放同じはずだから
それは考えなくていいんじゃね
301 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:44:03.41 ID:eMxYVqDe
>>299
命中必須？ホークアイ使いますしｗ
代わりに静者外せば良い
302 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 18:54:02.64 ID:BPsh5o50
>>300
神話じゃない別のトークンって言ってたからすぐは取れないでそ
303 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:03:27.14 ID:6SYr8Kht
ダンジョンで黒が攻撃するの見る度に攻撃やめてフィジクしてヒーラーに攻撃させろよって思うわ
ヒーラーの方が火力あるし
304 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:04:17.67 ID:DbYSRgti
MIND振りするか・・・
305 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:12:44.68 ID:22+5k/p/
黒放置で他の職業やるか・・・
306 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:14:49.80 ID:eMxYVqDe
>>304
やめとけｗ
エンドコンテンツのボスなんて、足止めてファイヤ連打できる状況はごくわずか
307 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:17:01.15 ID:xb8VUmXK
>>303そんなことするのありえないでしょ？本当つまらん
308 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:29:19.48 ID:EUYNcMBa
>>305
19時間も悩んでんじゃねーよ
さっさと他ジョブいけ
309 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:36:40.36 ID:6SYr8Kht
武器も含めて全身アラガンにします
黒じゃなくて呪術になります
アディショナルでクルセードスタンス、フィジク、プロテス、ストンスキン、アイフォーアイをつけます
IDに入ったらヒーラー様に回復は私が頑張りますので攻撃して下さいお願いしますとチャットで言って土下座エモ連打します

これでIDでも席が出来るかもしれません
310 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:39:17.21 ID:Eo6E//oK
ヒーラーなれば？
311 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:41:39.59 ID:aomOs09b
一方でフルVIT TankyCCとして対人戦に挑む黒が誕生しつつあった
312 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 19:43:52.21 ID:4ZKsh8kZ
黒なあ・・・正直一番弱くなってるわｗ
過去にできてた事があったとしてもDPSがTOPなんてほとんどなかったんでしょ？
313 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:03:53.45 ID:godWdKn4
過去にDPSがTOPになるとしたらそれは単に周りが特に上手くなかっただけ

あと上の方で無限フレアとか言ってる人いるけど元々フレアに限らずMP無限職なんだし
実情詳しく知らない他職から無駄にヘイト買いそうな大層な呼び名つけるのやめて欲しい
314 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:07:36.50 ID:IFimjf3K
じゃあバグフレアにしよう
315 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:09:20.55 ID:aE1IxjbW
>>311
5600ある黒とあたってわろたわｗｗｗ
316 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:10:02.36 ID:SY0goCiY
2.0時点で上手いモンクには単体で勝てなかったし召には言わずもがな
弱体されて火力不足が目立つだけでジョブ間の優劣は大きく変わってはいないよ
317 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:11:01.64 ID:x0M4PC6H
そうだな、もともとモ召以外いらなかったな
318 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:11:44.78 ID:9oeZjL+U
>>315
勝てたの？
319 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:13:36.63 ID:aE1IxjbW
>>318
勝てたよ、こっちのチームだったし、狙われて炊けど全然落ちなくて上手かったわ
320 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:31:47.71 ID:gNDQ5cHv
よしだああああああああああああああああああああああああああああああ
今回の修正よくやったああああああああああああああああああああああああああああ
２時間ぐらい無限フレアループ練習してたら単体でもDPS430でたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
UBとAFの仕様変更はこれが狙いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはテンパードになってまうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒復活やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
321 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:32:10.20 ID:MabreOWx
フレアフレアは前の半フレが気持ちよすぎたせいで微妙にかんじる
322 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:34:39.24 ID:e2LfIxUo
PVPだとVIT振りありだな
黒に火力はあんま求められてないし
323 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:36:40.39 ID:v8Be153e
極クリアいつになるか分からないしエンシェントまでの繋ぎで新式盾作った
何日か前に書いてあった上限と少し違ったので報告

ダークスチールバックラーHQ　（）内がマテリア上限
VIT 　　INT　　　意思力　　スペルスピード　　命中力　　クリティカル
+6　　　　+6 　　　+6 (+0)　　　　 (+8)　　　　　　+6 (+2)　　　(+8)

PIEは試してないから分からない
324 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:38:11.66 ID:6kynwLAg
なんかおかしいと思ったらFキー一回押したらずっと敵見てくれるのね
325 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:43:10.27 ID:aXSLjnG7
敵もやってくるから視線切りできなくなった
いちいち押すの面倒なんだがマクロに組み込めたりしないよな
326 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:51:54.87 ID:mj/H34t6
>>140
そもそもがずーっとアラガン武器取得しても使えない唯一の職だったのにネガネガしてなかったからな
327 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:53:33.93 ID:8ns2YK3u
はじめて4層クリアできたから、弱体化たいしたことないじゃんと思って極蛮神に行ったら絶望したわ
328 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 20:57:07.33 ID:IFimjf3K
アラガン自体が微妙だったからしゃーなし
329 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 21:02:07.67 ID:1xmd15KT
おっぱい
330 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 21:02:16.10 ID:02C3Mfxz
そういえば極って命中いくら必要なんだ
331 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 21:21:37.78 ID:v8Be153e
loglepのVUこないと必要命中見れない人が多いんじゃない？
332 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 21:23:53.71 ID:aE1IxjbW
無限フレアこれ簡単にできるなｗｗｗつーええｗｗｗ
333 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 21:27:50.16 ID:7eU2IAO6
2連フレア潰したはずなのに結局回復タイミングずらしただけで半詠唱にはならないけどできるし
普通のスキル回しもだるくなってるしちゃんと修正してくれよ・・・
334 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 21:35:32.54 ID:Eo6E//oK
フレアだけ詠唱開始でUB消えてキャスト1/3、2/3、3/3でAF１～３チャージだと面白そう
335 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 21:44:34.86 ID:XDhllkxx
ほれほれ連続フレアどころか無限フレア状態になってんぞ
修正するならしてみろ吉田ｗｗｗｗ社内テストが甘いんだよ！
どんなに適当な修正調整でも一度アプデしたら次までそのまま
あたまおかしいわ
336 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:05:30.13 ID:IFimjf3K
>>335
ころころ変えるとかえって印象悪くなる
337 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:07:42.61 ID:jJH3gCmO
無限フレアまじでキテルねこれ！！


モンクなんかぶっちぎって壊れ火力っすわ(笑)
しかも範囲(笑)

2.2までまた黒の天下だな吉田サイコー！
338 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:09:11.31 ID:nIIpL+LG
ヘイト管理どうすんのよ・・・ｗ
木人じゃねえんだぞｗ
339 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:10:03.92 ID:HIqGXCoU
サメの話しようぜ
340 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:15:13.10 ID:Dm+Kpslk
また修正されたら遊びほんとになくなるだろ変なヘイトためんなよ
341 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:18:18.56 ID:yt+eDMtR
我々はDPSチェッカー
我々より低いDPSを叩き出す奴らは言い訳すら許されない
342 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:21:53.69 ID:IFimjf3K
フレアキチガイはヘイトとか考慮しないからな
半詠唱の時もハネさせまくってヒーラーブチ切れてた
343 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:23:07.14 ID:G25SDmbE
フレアなんてCFじゃ静者とセットじゃないと怖くて使えん
344 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:31:04.57 ID:gNDQ5cHv
むしろ無限フレアのおかげで単体も余裕の1位だわｗｗｗｗｗｗ
強化されても遠距離に負け奴～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:38:09.90 ID:YXy8cMsD
>>344
エアプ乙
346 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:43:08.20 ID:gNDQ5cHv
単発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
近接さん息してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざｗｗｗｗｗｗｗｗｗまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
347 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:44:00.01 ID:HzLFiTgw
黒スレ気持ち悪いことなってんな
どこのアホが荒らしてんのかなあ
348 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:45:45.47 ID:YXy8cMsD
>>346
エアプ乙
349 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 22:49:59.41 ID:QcckzMZO
本スレの朝から書き込んでる阿呆共なんて簡単に操作されるからな
350 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:04:03.36 ID:pM49SoP+
バグフレア出来たけど結局これAFへの切り替えタイミングが遅いフレアの仕様のおかげだから、そのうち潰されそうだな
まぁそれはそれで最速トランス時の事故がなくなるからいいっちゃいいんだけど
351 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:11:31.37 ID:BPsh5o50
範囲で強いのは確かだが、単体なら流石にそこまででも無い気がするんだが、どうなんだ
352 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:13:10.70 ID:G25SDmbE
今からMAXの神話を全部黒に注ぐ！俺は黒で通す！
353 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:16:54.78 ID:pM49SoP+
てか木人単体にリアルタイム計測だとDPS130とかしか出てないんだが、何か俺しくってるのかな
つってもただ延々とフレア撃ってるだけだかしくりようがないけど…logrep側の問題？
354 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:18:21.44 ID:Eo6E//oK
スペスピ無いからトランス後ちょっと待ってるけど
だいたい青玉１周するころに打つといいのね
355 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:31:18.93 ID:yt+eDMtR
AF3からトランスしてブリザガのが楽だわ
356 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:40:07.51 ID:fNnbvA8i
前の半フレアに比べたら相当しょぼいから最強とかありえんけどな
357 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:40:53.42 ID:Dm+Kpslk
単体で連続フレアとかゴミすぎるからやめい
358 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:42:14.51 ID:gNDQ5cHv
半詠唱潰されて弱体かと思ったらまさかの強化だったって落ちｗｗｗｗｗｗｗｗ
モンク？竜？ｗｗｗｗｗｗ低火力ゴミDPSはおかえりくださーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:47:32.90 ID:8ns2YK3u
その連続フレアとやらは極ガルで使えるの？
黒2のせいかは知らんが、火力のあるPTならもっとはやいんだけどなーと嫌味を言われたんだが
360 ：既にその名前は使われています：2013/12/20(金) 23:56:01.00 ID:gNDQ5cHv
羽以外ならどんどん使った方がいい
単体でも範囲でも無限フレアの方が火力出るわ
極タコだと詠唱長すぎるからさすがに使えないけど
極イフは行ってないから知らん
361 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:04:41.23 ID:ap9X4bPd
>>358
以前の半詠唱フレア2連の方がダメージ出るだろ…
362 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:06:33.05 ID:tlUVUYcD
いままで咄嗟のギミック破壊時にＭＰ無いとき
ブリザガうってすぐファイガしてもＭＰ２０００くらい回復してたのに
今回のデグレで回復しなくなったからやべえ
363 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:11:01.87 ID:o3Y4GNhM
言っとくが>>46のやり方じゃねーぞ
364 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:11:56.52 ID:yefK6CyF
>>362
他のみんなは即行ガリガリ削ってるのに
ブリザガ→ブリザド打ってる自分がみじめになる…
サンダーはさめる程余地があるギミックならまだマシ
365 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:13:05.22 ID:DiKGxdQQ
サンダー系入れてる暇のないギミックは火力低下を嫌でも実感する
366 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:20:14.06 ID:sLb7VNv/
よく黒はmp無限はうんぬんとか言うやついるけどアストラ3ファイア何発打てると思ってんだよ…そら10も打てたら無限と変わらんだろうが
367 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:28:19.99 ID:zNBQZeV2
半フレみたいなあからさまなバグじゃねーんだし潰さないでほしいわ　どうせ使うところ限定されてるし
368 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:31:36.97 ID:sLb7VNv/
半フレアは技のコンセプトに合ってないとかだろ
全消費なんだからコンバ薬でゴリ押し連発ならいいよーぐらいの
仕様とか言ってた半半仕様をバグ扱いにしたのは絶許
369 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:41:31.92 ID:Mtzi7tHg
何が無限フレアだ・・・
フレアを連続で撃てるってだけｼﾞｬﾝ
これで最強とか言ってるバカはエアプ確定だろ

フレアみたいな詠唱が糞長い魔法なんてエンドコンテンツのボス戦で使いどころが無いわｗ
いい加減に木人へのダメだけでDPS語るの止めないか？　DPS語るなら移動状態での火力も計算に入れろっての
370 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 00:45:33.07 ID:DVUKiKEu
さっきクリスタルタワーで一緒になった黒がＭＰ切れまくってて笑ったわｗｗ
これからはＭＰ管理が難しいけどうまく制御すれば火力抜群っていう方向に調整してもらうよう願うんだな
これまで異常だったんだよ糞ちんぱん君
ぷぷぷ
371 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 01:02:16.76 ID:XerrSfbI
使うことないけどやってると目立つ
372 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 01:39:02.89 ID:mrrREUSm
ブリザガ即ファイガでもMP回復しなくなったなのはかなりきついね
373 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 01:42:50.92 ID:o3Y4GNhM
今の仕様だとUB1回でフレア4発撃てるから超強いだろーが
374 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 02:17:04.00 ID:9YcJmfx2
教えてくださいお願いします
375 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 02:31:22.14 ID:aMOuRCTC
極ガルなら何も問題無く戦える
極タコはパターン覚えてProcしても直ぐに使わずに各種ギミックや回避行動中の攻撃手段として使わないと駄目だな
376 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 02:43:03.12 ID:7nQQLWSV
やたらサンダガプロックして笑った
なんぞこれ
377 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 02:53:27.34 ID:8Orkw+Ef
メインでクリタワ行って黒頭出たんでロットしてげっと
俺神話頭持ってるのに何してんだ・・・
378 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 03:05:55.67 ID:Jwz0O4GL
俺もIDのボス相手だとめちゃくちゃサンダーがprocするが
きっと気のせい
379 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 03:16:41.30 ID:Mtzi7tHg
神話頭と胴をGET　他はまだDL・・
正直クリタワ行くモチベを無くしてしまったｗ

コンテンツルーレットで神話を稼ぎやすくなったからな～
380 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 03:26:59.69 ID:oBYhwpcP
極タコって黒いじめだな
こんなんＤＰＳ稼げるかｗ
381 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 03:47:16.47 ID:aMOuRCTC
>>380
分かるけど、それを何とかするのが醍醐味ってもんよw
382 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 03:49:54.30 ID:nPutlMoG
単体DPSはモ>召>黒>竜>詩がやっぱり良いと思うんだが。
エアロ追加すれば長くなったUB3のMP回復に挟み込めるし吉田？次回のアプデで期待してるぞ
383 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 04:05:13.42 ID:YBoK1k15
>>382
それ竜かわいそうだろw
384 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 04:20:51.82 ID:nPutlMoG
>>383
リューサンとかこんなもんで良いだろ。一応近接範囲DPS扱いなんだし。
吉魔を優遇するべきだろ
385 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 04:20:57.59 ID:FR7MaGpm
むげんフレアどうやるの？
教えてくださいお願いします
386 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 04:23:25.92 ID:dUf5eCyE
全身DLにアラガンちょこちょこな黒です。武器は星屑ノーマルです。
極イフ終わったんで武器取ろうかなやんでるんですが、諸先輩方絡みてエルダースタッフはどうですか＞
387 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 04:47:34.94 ID:C/VvTUHB
サンダーブリザド型ならスペスピそこまで重要じゃなくなったから
エルダースタッフも有りじゃないか
レリ+1持ってたら間違いなくいらんけど。てか全身DLアラガンちょこちょこノーマルレリで極イフまでクリアできたのがすげぇわ
388 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 04:55:53.88 ID:fXVu7w4q
>>386
アラガン杖取ってエンシェント盾取ればええ
389 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 05:00:43.21 ID:wVIthxn5
>>386
神話はメイン職に使ってるの？
サブでやる気ならとってもいいんじゃないかな。
390 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 05:02:14.43 ID:0J8TLZ/S
>>372
これが一番でかい、ＭＰ管理ミスってる大半がこれでしょ
ずっとやってきてるから乱戦になると癖でついやっちまうんだよな
391 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 05:05:14.48 ID:VCaChYNi
フレア楽しいのはわかったからPvPでのスリプラー状態何とかしろや吉田
392 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 05:43:52.92 ID:dUf5eCyE
メイン白で神話あまりが1243＋今週あと71
現在のアラガンは腕と指と脚でそれ以外はDLなんです
白はアラガン武器持ちで神話注ぐ予定もないので黒でもはじめようかなーと
減るもんでもないしとってみます
ご指摘ありがとうございました
393 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 06:26:35.59 ID:tlUVUYcD
黒楽しめてる奴いるか？
394 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 06:28:19.62 ID:KKi1Pjue
今までヒーラーしかやってなくて黒レベリング中だけど楽しいよ
395 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 06:33:51.97 ID:HD2NBBF7
脳死で遊べるから楽しいというか楽
それが黒の一番の良さだと思う
正直周回はナと黒以外疲れるからやりたくない
396 ：n：2013/12/21(土) 06:50:31.15 ID:UGNorhYK
今黒と召喚両方でやってるけど
やっぱ召喚のほうが安定してダメだせるな黒は極とか行くと
動いて詠唱できないことがほとんどだけど、
召はどんな場面でもdotで安定してダメージだせるしね。
敵っ突っ立ち状態でも召のほうがつよいんじゃね？まぁまだ黒ゼニスじゃないけど、装備も90一つだけどwたぶん装備カンストしても召喚のが絶対つよいな！どう思う？
397 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 07:03:41.16 ID:Myakxukg
1週間ぶりにインしたらモサ魔道士になってた
398 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 07:04:08.59 ID:nPutlMoG
>>395
初見IDとか未クリアレイドとかはとりあえず黒でクリアだよな
防具も神話で済むから黒で先行する感じだわ
399 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 07:25:15.52 ID:FDSxrT3t
ちょっとアドバイス頂きたいんだけど

アクセ含めて装備がIL90になったから、そろそろ５層を始めたい
ただ素でHPが4030しかないんだけど、これで野良練習入っても大丈夫？

それとも火力落として一部新式にするのが無難？
400 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 07:28:06.30 ID:doIxxUrH
飯とPTボーナスで３００は増える気がする
401 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 07:37:05.71 ID:hIAV1TOL
HPはそれで十分だよ4300ありゃ文句無い
ただ野良練習入っても上達は見込めないし何週間もの時間を無駄にするだけだぞ
402 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 07:50:02.10 ID:ruHx2k3v
いやアイテム90にして素のHPが4030っておかしくねｗ
403 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 07:50:40.05 ID:dz6cHUdd
フルパでHP4700とか4800の黒めっちゃ多いから
素で4300ないといけないと思ってたが違うのか
404 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 07:56:42.47 ID:2VLT3PTo
HPなんて素で4000もあれば十分だよ
405 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 08:00:54.39 ID:FDSxrT3t
ありがとう、一回FSFBから練習のやつ行ってみる
慣れたらお誘いのるのも考える

アクセにVITつかないからこんなもんだと思ってたけど、
やっぱムーンキーパーだからHP低めなのかな
高いのと比較でガ１個か。。。
406 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 08:04:26.60 ID:tlUVUYcD
思ったんだが、ファイアやブリザドの詠唱速度をGCDより少し短くしてもらえれば
ある程度不満は解消できるんじゃないか
ファイガprocとかも切り替える猶予とか出てくるしな
407 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 08:41:12.38 ID:BP08x4ls
そんなことしたら非難轟々
もっとほかの職をやってるやつが理解できないような修正の仕方しないと
408 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 09:27:49.56 ID:SI2YrO6l
4800なんてVIT振りの地雷じゃね
409 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 09:28:27.85 ID:8/a9CJOR
フルパでHP4700とか4800の黒って新式にVITつけまくってんの？
フィジカルでVIT振ってんの？
410 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 09:30:57.08 ID:HidjTkKO
アルテマ　最後のビット以外はほぼ詠唱中断も無くクリア出来るようになったけど

最後のビットどうすんのw　みんなどうしてる？
411 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 09:45:12.58 ID:XXgMAJnb
(´･ω･`)ねえねえ、猛者秘薬サンダガて黒でもやったほうがいいのかなー？
412 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 09:57:56.17 ID:8/a9CJOR
秘薬使うのなんてLBの時だけだわ
413 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 10:03:45.71 ID:5PKQHoFk
4800とか新式4部位とかだろ。
違うならVIT振りの地雷。
414 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 10:16:57.38 ID:sLb7VNv/
LBに秘薬が乗るのか…(困惑)
415 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 10:38:51.70 ID:TqGJbclM
おまえらフレアフレア言ってたらまた修正されるぞ
U2、U1もU3と同じ運命たどる
416 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 11:38:57.95 ID:HKRUY87a
LBに秘薬（）笑
417 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 11:42:37.89 ID:XXgMAJnb
(´･ω･`)LBに秘薬はスルーして、DOTには有効らしいけどザンダガだけじゃ恩恵少ないのかな？
418 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 11:43:14.69 ID:VCaChYNi
シャキーン！！　喰らえ！！秘薬LB3メテオ！！　
419 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 11:54:07.60 ID:1ra36n+A
ﾌﾞﾋｯ
420 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 12:10:48.92 ID:0J8TLZ/S
なんか新ＩＤの雑魚処理難しすぎるんだけどｗ
灯台のセイレーンでわく雑魚とか何発ぐらいで蒸発出来てますか？
２回行ったけどタゲ剥がせなくていつもヒーラーフルボッコでクリア出来ないっす
421 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 12:12:29.13 ID:VCaChYNi
灯台なんてもう全ギミック公開されまくってんだからちょっとは調べろよ
422 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 12:13:26.84 ID:RjnyIQt0
初見はIDくるなようっとおしい
423 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 12:26:34.54 ID:0J8TLZ/S
ファイラファイラだと糞遅くてヒーラー死んじゃうし
単発打ちだとヒーラーフルボッコだし
フレアフレアだと２回目の集団でコンバリキャ間に合わないし
大量わきの時はあそこどうやって処理してるの？
424 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 12:43:10.51 ID:xXIE9GON
ホーリー
425 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 12:49:05.01 ID:b8GKQWsY
位置情報の制度向上だか知らんが、やたら詠唱中断増えた気がするんだが
逃げる〉止まる〉詠唱開始〉バシュンッ


イライラするわ
426 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 12:50:41.66 ID:aVz1GMiC
前からあったような気もするがギミック操作でもなるからうざすぎ
427 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 12:54:40.59 ID:/m7HeGZl
なんか行動が終わった後にも1秒くらい詠唱中断タイミングが続いてる感じだよな
428 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 13:07:52.10 ID:HXicLbcg
もうナイトやろうか・・・
429 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 13:08:25.40 ID:H5IQeVHc
もっさりだけど無限フレア確かにできるね。
なんでできるのか不思議だったけどw
430 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 13:11:36.56 ID:4O1shrdw
>>425
Fキーの仕様変更って関係ある？
431 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 13:15:03.04 ID:HXicLbcg
無限フレア
アンブラルブリザード1→フレア→フレア→トランス→フレア→フレア→トランス→∞

今までこうしてたけど無限フレアのやり方教えて
432 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 13:42:33.23 ID:A/OZreqw
>>431
これだと弱すぎて話にならないよね
433 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 14:00:58.45 ID:mfrnLytc
違う行動挟んでるんだから無限でもなんでもないね
434 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 14:11:36.01 ID:0rn9T2cf
極ガルの羽ってどう処理してる？
まとまってないこと多くて以前はブリザラで何とかしてたが弱くなったし
フリーズ打ってますか？
435 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 14:19:14.02 ID:zD5yGpkW
無限フレアのやり方俺にも教えてくれ
436 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 14:30:39.45 ID:l9U4+3Vh
単体ボス、IL90
召＞モ＞竜＞詩＞黒
437 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 14:33:34.58 ID:Jwz0O4GL
流石にボスでドンケツにはなる奴は下手かコラプス撃たずに逃げ回ってるだけ
ちゃんと動けばヘイト上位取れるぞ、PTメンにもよるけど
438 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 14:49:01.24 ID:YEMalfI7
ヘイト上位は無理
全員同じ動き出来たら絶対無理、モンク、竜には確実に負ける
歌ってる詩人には勝てる

召喚はヘイトゲージじゃ勝てるけど与えてるダメージが桁違い
439 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 15:21:37.53 ID:dzwYvmgd
無限ファイアでおｋ
440 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 15:48:29.58 ID:t6rmjjBy
おまえらがいるとほんと殲滅おそくてやばいわ


クリタワとかマジでこないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 15:55:11.33 ID:Y4FT7hVF
クリタワとかあれ瞬間火力の遠隔ゲーだろ…
あ、黒は低DPSですので近接さんがんばって＾＾
442 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 16:02:31.64 ID:C/VvTUHB
クリタワレサージーかなり便利だと思うが
443 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 16:02:43.75 ID:GykkmBrh
まだ最強厨いるのかよ
444 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 16:09:41.49 ID:oDcl4Dui
飽きないねお前ら
445 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 16:20:10.17 ID:GAB/6roF
>>434
スパイニー事故起こしたときの申し訳なさが半端ないし素直にコラプスとファイアで処理してる
446 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 16:47:37.20 ID:KibP3TYr
ヘタクソDPSなら勝てるが自分と同程度のプレイヤースキルを持った他DPSには絶対勝てないわ
447 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 17:23:46.62 ID:QqFIWZOB
これは漂白時代の到来か？
よかったな、ヒラ枠として生き残れるぞｗ
448 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 17:29:37.62 ID:6mFClwW2
>>430
どうなんだろうね？パッチ前からFは使ってたけど、詠唱止まった事はなかったなぁ
視線切りされてる訳じゃないから、多分キャラの停止判定がシビアになっただけかなって思ってる。
449 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 17:45:42.80 ID:t6rmjjBy
まずお前らがいるとクリタワのタイムアタックのとこでドンケツ確定なんだよなぁｗ

近接だけだったときの火力のすさまじさったらないわーｗ
450 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 17:50:47.29 ID:WxiTlqOD
はあふざけんなよ
ｐｔ蹴られたわ
451 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 17:54:16.66 ID:Y4FT7hVF
どうすんだよこの職…
吉田が黒やってないのバレバレ
452 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:08:24.64 ID:VCaChYNi
どれだけDPS上がっても床ペロﾘｭｰｻﾝ変わんねぇよなぁ
PvP専用職にすればいいのにな
453 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:19:39.77 ID:zNBQZeV2
無限()フレアて言い方誰か考えたん？あれ無限なのか
454 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:21:57.95 ID:sLb7VNv/
初見はID来るなってどういうこと？
未来から来ればいいの？未来から来てもたぶんいつか初見が来ると思うんだけど
455 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:22:30.83 ID:iA5arjO/
結局中の人次第じゃね
極ガルでもDPS4受けだって言ってるのに棒立ちの奴とか居るしな
456 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:26:42.70 ID:WxiTlqOD
俺のふれの黒も極ガルで省かれたっていわれてた
まじむかつく
457 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:28:27.76 ID:C/VvTUHB
それは黒云々じゃなくて純粋に地雷なんだろ
極ガル周回黒2居たけど、完全に安定して皆アクセ持って帰ったぞ
極ガルこそ完全に遠距離ゲーだし
458 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:29:03.02 ID:WxiTlqOD
黒さらにめっちゃ弱体されてほしいとおもってるやつ
FCにも普通にいるよ、わざとデマ流せば黒弱体するとかいってたし
459 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:37:02.64 ID:vH1US9/y
いまどき吉魔とか強すぎとか言ってる奴はやってないのがバレバレなんだよなぁ・・・。
ほんと、やってもないのに批判する奴多すぎるし、それに感化されて弱体しちゃう
開発も黒やってないし無能なんだろうな。
460 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:38:52.97 ID:sLb7VNv/
強すぎはあり得ない
なにが強すぎなのか言えよって感じ
461 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:44:10.11 ID:YBoK1k15
>>460
無限MPw、フリーズ5倍強化w、猛者据え置きw
462 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:44:26.48 ID:Uu33VjkS
極ガルは詩人、モンク、竜にDPS勝てるんだけど
極タイタンは無理ゲー、全然追いつかねえｗ
463 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:44:41.80 ID:iA5arjO/
まぁここまでマトモなrepが出てないからな
察しろ
464 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:48:23.93 ID:Jwz0O4GL
極ガルは確かに他DPSより数値出せるな
タコは無理、真でもそうだったけどあれは黒が輝ける場所じゃない
465 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:51:26.92 ID:2zUrTnDJ
logrepが2.1に対応したな
http://xivparser.blogspot.jp/

結論を言うと
結局は中の人次第ってことだ
466 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:54:04.95 ID:oDcl4Dui
タイタンと黒の相性が最悪なのは前からだしなぁ
467 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:54:07.07 ID:uK595LQ+
黒とかゴミになりすぎてマジでやる気失せたわ
さすがに下げすぎワロスって感じ
まだ召喚やったほうがマシ
468 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:54:52.77 ID:HM/MgLIh
今までは理由なんて嘘だろうが何でもいいからとりあえず黒叩いとけば他ジョブは安泰だと思われていた
だから黒だけにヘイト貯めて悪者にして他ジョブが強いのばれないようにしてたけど
結局2.1で全体的に他ジョブも調整されてそれほど意味なかった得をしたのは近接だけ
469 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:55:05.17 ID:bX+Sf03b
竜と詩に勝てないとかお前ら大丈夫か？
モと召のプロには勝てないがそれ以外なら黒で余裕
470 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:57:18.37 ID:sLb7VNv/
詩に勝てない
ヘイトだけは勝てない、なんでなんですかね
471 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:57:42.68 ID:X62f39j7
今のモって金剛側面オンリーでも貼り付ければ黒に勝てるんじゃね
472 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:59:07.15 ID:vH1US9/y
AB1,2の時フレアまだ連発できるの見ると今回のパッチの雑さがほんと目立つな。
というより、一発目のパッチで近接10%火力upとかはっちゃけすぎだろｗ
10%ってｗせめて2.2とかパッチ重なる度に3～4%ずつあげて様子見ろよｗ
473 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 18:59:15.20 ID:oDcl4Dui
勝てるよ余裕で
474 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:00:26.84 ID:YNkBExZ9
極ガルなら今のところ他ジョブに負けなしだな。
タコはお察し
475 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:01:33.51 ID:sLb7VNv/
>>472
フレア連発は問題じゃないだろ
クッソ遅い詠唱でDPS出ないやん…

そもそもキャスト5秒とか付けて他はいじらなきゃよかっただけの話だけどね、意味がわからん
476 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:03:03.64 ID:zNBQZeV2
クルセみたいな切り替えスキルでＭＮＤを変換するスキルはよ　防御-80％でいいから
477 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:06:26.95 ID:vH1US9/y
>>475 別にそれで火力出るとか言ってる訳ではないし、問題にはしてないよ。
俺が言いたいのはフレア2連発できない様に仕様を変更してまでパッチを当てたのに
詠唱は遅いものの出来てるからなんの為に黒の全体的dps落としてまでの仕様潰しパッチだったの？って言いたかった。
478 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:08:14.52 ID:GGlfmzZQ
すげー黒の火力落ちたな
落ちたっていうか近接の火力があがりすぎというか
まぁそういうことなのでバハで固定の黒をクビにしたいんだが、何て言えばいいとおもう？
479 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:09:38.50 ID:HXicLbcg
>>478
足手まといだから抜けてほしいとはっきり言ったほうがいいよ
陰口言われ続けるのよりばっさり切ってくれ
480 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:19:14.42 ID:nnP4OVKl
アンブラルの回復がゴミになったせいでスキル回しするとMPが回復してねぇことが多すぎる

一番酷い時で、コラスプ一回挟んで回復しなかったんだが、どうするの？
吉田エアーだろ
481 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:19:20.55 ID:tqV0dTRs
極ガルとか火力出しどころ狙うから平均的な火力落ちね？
全力でガル叩いてていいなら一位取れるかもしれんが
482 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:20:34.56 ID:Y4FT7hVF
さっさと固定の首切ってくれれば俺も楽にＦＦ１４やめられるんだけどなぁ
483 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:25:57.36 ID:o3Y4GNhM
IDに黒で来るのは通報対象
484 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:26:59.94 ID:YBoK1k15
>>477
ようは仕様以上の火力があったことが問題なんだから
結果として下がればフレアがどう使えようが問題はないんだろう
485 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:28:09.44 ID:DSq3W5oi
ところで、パッチ2.2っていつ頃来るんだっけか
486 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:30:50.12 ID:0J8TLZ/S
>>475
ｐｖｐ対策じゃない？
ブリザガ→先行入力ファイガだとＭＰ回復しないから
半ブリザガ→半ファイガだと魔法中断させずらいから弄ったんじゃね？
コラプス弱体もブリザラ弱体もどうみてもＰＶＰからみだもん
487 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:31:44.46 ID:nnP4OVKl
2.1で最悪の改変だったな黒
以前の方が全然楽しかったわ。もどしてくんねぇかなぁ…
488 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:31:47.62 ID:YBoK1k15
>>485
3月半ばくらい
489 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:36:52.52 ID:Jwz0O4GL
自演してる奴本当に鬱陶しいな
490 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:52:59.74 ID:iA5arjO/
ま、ジョブは黒だけしかやれない事は無いしな
2.2になる頃には2職ゼニス神話揃えるくらい出来るだろ
それでも黒しかやらない！て奴は好きにしたらイイじゃない
491 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:57:10.49 ID:p/dHglo6
アラガン頭が出ないので
胴神話使おうと思うんだけど
頭ヴァンヤのマテは何入れるのが
いいの？
492 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 19:57:51.65 ID:iA5arjO/
>>491
神話頭取れよ
493 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:12:03.23 ID:MQtRhEhE
もうアラガンいらんわ
スペスピ上げないと話にならん
494 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:12:26.49 ID:XXgMAJnb
アルテマは黒無理だわ
495 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:16:55.54 ID:XXgMAJnb
前の仕様の黒と今の近接強さなら、バランスよかったよなーこれ
496 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:17:23.60 ID:Mtzi7tHg
アルテマ戦に限らず、エンドコンテンツ系はサンダー系のdot切らさない立ち回りを意識してる
足止めて詠唱出来るポイント少ないからdot系はかなりのダメージ源になってる
497 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:18:37.71 ID:GAB/6roF
アルテマはかなり詠唱できると思うが
498 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:18:53.89 ID:iA5arjO/
>>494
どの辺が無理なんだ？
ビット破壊で自分ご狙ってる的を近接がヒャッホーして壊されると詠唱中断してイラるけど
その他は問題無くDPS出せてるじゃん
まぁ詩人の活躍度には敵わないと思うが
499 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:32:19.20 ID:/m7HeGZl
>>484
半詠唱や二重フレアはともかく
AFとUBの付与解除タイミングが同時だったのは想定外じゃないだろ
500 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:35:08.79 ID:oDcl4Dui
愚痴スレと化してるな
501 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:40:49.43 ID:Jwz0O4GL
最強という噂を信じて最強厨が集まる
↓
パッチが当たる
↓
最強厨の大半が消える
↓
未だにアホが文句をグチグチと言ってる
↓
面白がってる奴が自演して荒らす
502 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:43:04.05 ID:nnP4OVKl
普通に黒が好きでやってた奴が一番被害受けてんだよ
最強厨は残らず消えてるわ
503 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:44:06.67 ID:vH1US9/y
>>499　2連半詠唱自体は仕様でしょ、フォーラムでも仕様欄にあるし。
504 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:45:07.88 ID:Y4FT7hVF
最強厨はモ召にでも行ったんじゃないですかね＾＾；
505 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:47:12.52 ID:XXgMAJnb
>>498
むりして、死んでしまう、
506 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:50:02.51 ID:sW1sO8Aj
最強厨は最初から召喚やってるだろ
黒やめてったのは竜→詩→黒とネ実に踊らされてジョブチェンジばかりしてる情弱
507 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:54:58.44 ID:9Ivi25qz
何度か言われているように黒の場合、しっかり避けてその上で火力を出す必要があるからな・・。
逃げてばかりで火力が出せないヘボがいると周りが凄まじい被害を受ける。
508 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:56:57.73 ID:Jwz0O4GL
愚痴の内容見てると未だに最強厨残ってるよ
509 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 20:59:29.21 ID:dI7GXRma
クリタワのエレ処理の真ん中PTになって静者混ぜながらファイラ＞フレア＞コンバ迅速フレアしたら
タゲかっさらうな。床に移動するまで待ってもダメ
510 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 21:16:23.40 ID:vw8qL2Py
ジョブチェンジしない最強厨ってのが一番こまるんだよなあ。
511 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 21:23:14.53 ID:Jwz0O4GL
最強厨は最強厨である意味ゲームを楽しんでるよな
いつまでも文句垂れながら嫌々やってる奴が一番損してる
512 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 21:24:25.57 ID:5PKQHoFk
イナゴ最強厨のほうがまだましだなｗ
513 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 21:26:53.08 ID:uK595LQ+
>>481
極ガルはフェイズ変わる時以外はほとんど動かずいける
同フェイズ中に動くのはスパチラ片方倒しきった後と、3受けでダウンバーストうけにいくときだけ
それ以外はフェイズ変更時だから
黒は動かされること少なくてDPS下がる要素低いし
移動も他よりも楽
まぁ召喚には勝てないけどな
514 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 22:00:25.02 ID:67vXJyq+
召喚けっこう疲れるんだよな・・・
515 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 22:09:36.44 ID:qy1X3OoW
フェイスターゲットマクロ仕込んだんだけど敵が動いて中断されることがかなりある
移動幅が大きいとフェイスターゲットしてもダメですか？
バハ1層蛇マラソンで中断しまくったんですが…先輩方教えて下さい
516 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 22:16:01.16 ID:0J8TLZ/S
カルンに黒で行ったんだけど、くっそよわかったｗ
スキル回しを忘れてたのもあるけど、コラプスの弱体化が半端ねえ
洒落にならないぐらい削れたなかったよ(´・ω・｀)
517 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 22:26:52.43 ID:oDcl4Dui
ナイトメアGET！！




寄生ですまんな
518 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 22:35:33.01 ID:KaPWno+u
>>516
シリウスの犬にコラプスあててみたけど草不可避だった
519 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 22:36:04.06 ID:KaPWno+u
犬じゃなくて雛だったｗ
520 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 22:38:22.86 ID:NlLtjODU
俺もコラプス弱体してからスライム運びいってきたとき削れなさにちょっとびびったわ
521 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 22:43:59.13 ID:QBFqvFwL
タイタンやアルテマやってりゃわかるけど、遠隔DPSは詠唱中断というリスクを背負いながらプレイしてんだよな。
バグ修正はいいとしても、魔法の威力まで下げられるとかねーわなｗ
近接DPSは常にダメージというリスクを背負いながらとはいうけれども、高レベルボスって
ほとんど全体攻撃、範囲攻撃、弾幕避けゲーだし。

ほんとにプレイしてんのか？吉田？
522 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 22:58:10.83 ID:9Ivi25qz
魔法唱えているとき、当たると3000～即死くらいHP持ってかれる敵の攻撃とか
避けるために頑張らざるを得ないからなｗ
火力出すのキツイわｗ
523 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:09:45.90 ID:gY4IGf2Z
>>521
むしろ足元が安置の敵のほうが多いように感じる
524 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:11:39.98 ID:GykkmBrh
範囲避けも慣れてくると楽しい
525 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:12:30.54 ID:l+1kATgb
範囲さけれてもファイアのスキル撃ちがもっさりすぎてフラストレーション貯まってく・・
526 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:21:14.50 ID:oDcl4Dui
そこまで嫌なら辞めろよw
527 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:32:08.53 ID:GCBwh7r/
もっとランタゲ連発して方向が変わりまくるような敵を入れてくれないと近接有利すぎ
528 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:34:09.92 ID:X62f39j7
まあPVPがアレなんで召喚のヘイトのたまり具合ヤバイと思うよ
やられれば火力のヤバさに気が付くし
529 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:37:08.44 ID:doIxxUrH
DPS出せない召喚なんてリザレクしか残らんだろ…
530 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:43:46.24 ID:doIxxUrH
んなことよりクリタワー裝備で使えるのってどれよ
531 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:52:31.06 ID:oDcl4Dui
ねーよ
神話アラガン新式で揃えろ
532 ：既にその名前は使われています：2013/12/21(土) 23:59:39.36 ID:doIxxUrH
じゃあクリムゾン胴取るか
包茎は嫌だからな
533 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:01:11.00 ID:pLdpEGXO
スキスピを装備や料理でかなり上乗せしても、詠唱が早くなってる気がしないんだよな・・・
もっと劇的に変わってくれるなら楽しめるのに・・・
534 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:02:12.92 ID:tgqJPNob
フルDLとフル神話で比べたらぜんぜん違うぞ
535 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:07:35.20 ID:oDcl4Dui
>>532
胴と脚は影響デカイからIL90にしとけ
神話アラガンが嫌ならPVPを死ぬほどやってバトルメイジローブ着れば？
536 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:10:30.05 ID:mcBQnG30
町でみたアラガン鎧がかっこよかったから黒はじめた。
FATEも人いなくなってるしマッチも４０分くらいかかってツライ・・・。
537 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:10:56.10 ID:6MBrYyKe
Proc率上げていいだろこれ
538 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:11:54.99 ID:tgqJPNob
>>535
チンポが嫌なだけだからクリムゾンでアラガン取るまで粘るわ
539 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:12:01.08 ID:Bsoh3ykM
2.0時代は強すぎで叩かれ
2.1時代は弱すぎで叩かれ
もういやになった好きでやってたジョブなのに
540 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:14:58.87 ID:tNJD6UdR
>>538
アラガンまでの繋ぎとしてならアリだね
541 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:15:11.30 ID:tgqJPNob
そうかそうか
542 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:19:43.95 ID:bVy6u7HG
他の古代魔法復活しねーかな
543 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:24:07.48 ID:tgqJPNob
あの効果不明のオナラか
544 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:33:04.46 ID:+KZj8ESS
>>530
なにかおかしくね
白スレにいた中華の業者か？
装備、漢字おかしい
545 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 00:38:21.19 ID:tgqJPNob
マジだ
裝の字がおかしいな
多分ぐぐるIMEのせいだわ
546 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 01:10:50.33 ID:jJWNl5TR
無限フレアって言いかたやめたほうがいいんじゃない
MP切れてトランスして回復待ってる時点で無限でも何でもないじゃん
そんなネーミングつけてると黒は無限にフレア撃てるんだから強いだろみたいに思われるぞ
547 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 01:12:41.71 ID:tgqJPNob
吉田フレアにしよう
548 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 01:24:13.11 ID:2sLjkn2b
無限フレアあるから～の叩きなんて叩いた奴が赤っ恥かくだけだから放っときゃいいよ
549 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 01:29:12.71 ID:eIvL783R
夢を見たんだ

もしコラプスが弱体化されなかったら

PvPでポイント稼ぎまくりで

コラプスでトドメ差しまくって

推薦を毎回３貰える

夢を見たんだ…
550 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 01:32:48.90 ID:HOHXi04S
>>549
PVP用でわけてほしかった
PvEのコラプスはそのままで対人は弱いやつで
551 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 01:33:52.38 ID:DpZWJ0gv
足止めてても逃げながらでも黒より火力が出て蘇生も出来る召喚を許すな
552 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 01:37:28.24 ID:pLdpEGXO
>>551
そもそも何でDPSが蘇生持ってるんだ？・・・って言う、召喚さんのチートぶりｗ
ロールがメチャクチャだろ
553 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 01:41:46.92 ID:v1vFr9be
MOみたいに蘇生アイテム使えたらいいのにね
回復さん死んだ時とかつかいたいけどフェニ戦闘中はむりだし
554 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 02:12:55.10 ID:8XS7bN3a
PvPエリアだけ特殊ルール設定すればいいのにPvEにも適用とかないわ
まさかPS3のせいか
555 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 02:15:18.70 ID:gmvXEVDN
素でINT５００くらいでコラプス２００でるかでないか
カス、MPの無駄
556 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 02:20:03.24 ID:Bsoh3ykM
http://i.imgur.com/NluffWd.jpg
黒に神話使わなきゃよかったわ
557 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 02:22:10.71 ID:LzzrKLwM
コラプスの追加効果も意味不明だしな
どうせなら2HITするとかのが面白かった
14のバトル開発チームは爽快感を軽視しすぎ
558 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 02:33:51.36 ID:jJWNl5TR
>>555
カスと知りつつWSラッシュのときは撃つしかないんだよな
新ダンジョンほんとつらい
559 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 02:36:45.05 ID:DAt6VJOw
全身クリタワ蛮紳アルテマ装備なら余裕で4層まで行けるな
神話使わずアラガン集めならイイと思うわ
あとは中の人次第だと思うけど
560 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 02:53:24.28 ID:CywVh+U5
そもそももう黒にアラガン装備なんて地雷過ぎていらん
561 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 02:59:09.54 ID:ZqrOIihR
アラガン武器もってるIL90で揃えたメインの黒よりサブのNQレリモンクの方が極どこでもDPS高いんだが？よしだ？
PvPはそこそこ強いがDPSなんて召喚様だけでいいからな
562 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:03:23.28 ID:mI12p39y
PvPの黒が強いとかほざいてた奴は何処へ行ったんだ？ｗ
563 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:11:16.86 ID:VaAgoXTk
うほっアラガン武器きたっと思ったら片手なんだけどこれネタ武器？
564 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:11:23.92 ID:Pt9Gqf6q
なんでキャスター装備って命中少ないんだ
一発が大きいからミスったら終わりなのに
そのせいでアラガンはクソで神話使わないといけないっていう
565 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:15:32.11 ID:Ne06MMT3
アクセをアルテマ極にしたらアラガン余裕じゃね
そこまでして着る価値があるかという話は別なｗ
566 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:20:11.94 ID:KiktnFQp
黒のアラガン武器は威力2上がるからエンシェントと組み合わせれば強いんじゃね
で、エンシェントどこよ？
567 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:26:46.62 ID:VaAgoXTk
エンシェントバックラー実装しろよ吉田
568 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:26:57.71 ID:CywVh+U5
極の報酬にあるだろ
569 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:28:23.45 ID:Ne06MMT3
何回目の話題だよ
570 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:30:47.22 ID:VaAgoXTk
極イフまだなんだ、正直すまんかったｗ
571 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:35:07.42 ID:+3JlNfMZ
色々やってるけど黒多くね？2-4人当たり前にあるんだが
572 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:35:35.87 ID:VaAgoXTk
プレイヤーサーチで検索したら黒の圧倒的多さが分かるよ
573 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:41:15.85 ID:Ne06MMT3
植松バンドがThe Black MagesってつけるくらいにFFを代表する職業でもあるし
つべこべ考えずにやれるジョブってお手軽感もあるしね
下手黒がエンドコンテンツに来ると移動だけしてないで攻撃してくださいとなるが
574 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:42:53.16 ID:v1vFr9be
どのMMOでもスペル職は人気だしね
続けるかメインにするかは別だろうけど
575 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:45:07.10 ID:x/3Cpskj
たまにABついてすぐMP回復するときない？
回復するタイミング一定にしてほしいわ
576 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:54:14.72 ID:K1bgLqHo
必死に装備集める意味なくなったねこのじょぶｗ

全体的にオールラウンダーな上にどこでも歓迎な勇者ジョブだったのに
ただの凡人クソジョブ化としたしな

ヒラとかが軒並み弱体されてるのに黒がそのまま居座ってちゃあ
楽にならないの、　わかるよね？
577 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 03:59:52.33 ID:NtbiXa8z
馬鹿にしてた近接勢にはぶち抜かれ

元より召喚には手も足も出ず

バフたんまりの詩人と争うdpsの脳死職



そ～～～～～～れ～～～～～～～は～～～～～～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:02:29.46 ID:CWCjnEB+
>>557
それいいな
よい発想するわ
579 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:05:18.10 ID:AegtM/q+
胴ってアラガンよりソーサラーの方がいい気がするんですが
アラガンの方がやっぱ上ですか？
580 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:05:31.51 ID:V37kYi+L
最近黒５０になったんだが範囲側のスキル回しが全然分からん
ファイガ→ファイラ連打しか・・フレアは使うとMP0になってコンバート必須だし
581 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:09:29.99 ID:Bsoh3ykM
ブリザラ＞フレアフレア＞トランス＞ブリザラ＞フレアフレア
以下ループ
582 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:13:53.88 ID:V37kYi+L
ありがとう、ちょっと今度実戦してみる
583 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:15:55.18 ID:w7paOCsp
何も考えずに装備にマテリアつけて神話で防具もらってたら気がついたら命中が460あった
俺はアホだなと思いました
584 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:27:15.46 ID:tNJD6UdR
2.1のコンテンツを色々周回して、手に入った物は未だにマウントだけ

なんつーか、新しい装備とかぽんぽん手に入るようにしてくれよ吉田
585 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:29:20.01 ID:8uVRXZ0m
ナイトメア取れたなら十分過ぎるだろ
完全に勝ち組
586 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:33:53.39 ID:tNJD6UdR
黒魔にナイトメアはよく似合うから気に入ってるよ
俺としては、IL90の装備の選択肢を増やして欲しかった訳よ
587 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:35:53.44 ID:mXBU2dAF
神話足ってどう変わるんだっけ？
588 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 04:44:59.95 ID:88m9/r5o
神話じゃなくてアラガンが元に戻るよ
589 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 05:52:41.38 ID:7LgRtuvL
サブで黒してるんだけど
今アラガン頭胴腰脚足、神話手、新式首腕指、極耳、アラガン指でptボーナスありINT499なんだがHP4500くらいしかないから新式増やそうかと思ってるんだがおまいら的にはINT派？
極イフ腕、神話首とればもっとあがるんだけどHP4300くらいまで下がるんだよね

命中は460ちょい
590 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 05:55:50.41 ID:8uVRXZ0m
命中は435以上は死にステだしHPも4200もあれば困るコンテンツないんだからINT重視に決まってる
591 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 05:56:54.24 ID:7LgRtuvL
>>590
ちなみにINT1あがるだけでそんなにちがうもん？
592 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 06:01:43.95 ID:8uVRXZ0m
INT1で体感できるほど変わるってことはないけど
新式アクセとアラガンアクセのINT差4の違いで木人殴ってる分には最低ダメと最大ダメの違いが結構わかる
+8以上の差にもなれば相当変わる
593 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 06:54:49.17 ID:ZeWViJY7
アプデからRep取ってひたすら眺めてるが黒でもダメ叩き出す奴はかなりだしてるな
今の所上手い黒とダメ黒で最大1.5-1.6倍くらい差がでてる
人によって手数が圧倒的に違う感じ（ボス戦が特に）
最下位組にレリ1アラガン4部位とかいたがサブだと信じたい
簡単な黒でこれだからモンクとか当たり外れヤバそう
上手い黒なら余裕で生き残れる
下手なのは。。まぁクラフターとかやれば？
594 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:03:13.35 ID:tgqJPNob
クラフターで真イフいこっかｗ
595 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:05:51.88 ID:i5JmOSyJ
上手い黒と普通のモンクだったらどうなんだろ
多分勝てないだろ
やっぱ地雷扱いされるの？
596 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:19:17.34 ID:vqOFxNCa
苦手なギミックハッキリしてるから、召喚と使い分けがＦＡだな。アラガン早く揃えたい。
597 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:30:26.55 ID:OoBrSOVp
てか竜モは大分甘えが許されるジョブになったな
今の黒なんかもさもさギミック避けてたら8位だから必死さが全然違う
マジで無駄な動きが許されん
598 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:31:52.79 ID:tgqJPNob
近接殺しが入ったというがぶっちゃけヒーラー殺しの間違いだと思う
599 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:33:13.91 ID:v1vFr9be
マジで吉Pって黒触ってんの？パフォーマンスじゃなく
600 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:37:35.01 ID:pL+jMoqx
rep直ったの？
うちのrepは仕事放棄したんだが

何時もバハ一緒だった竜さんには
ぶっちぎりされてるっぽいけど
repが使えないから感覚でしかないんだよね

パッチ前まで負けた事無かったのに
今はどの位差が出てるのか怖いわ
601 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:37:46.03 ID:3QDQL6mc
走ってかわして丁寧に撃つ。
これでもちょっと動くと詠唱中断だもんな・・。
602 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:38:51.75 ID:OoBrSOVp
何か集計おかしくなってるよ
総ダメ時間で割ってみたけどそれの半分も出てなかった
603 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:39:04.89 ID:ZeWViJY7
>>595
アルテマでみてみた
平均モンクならダメ出せてる黒なら全然勝ってるよ他は見てないから知らんけど
ただ何と無くモンクと竜比べたんだが
竜の方がダメだしてんだが。。
モンクって強くなったんだよな
アルテマでかいから横殴りオンリーしか出来ないとか？
604 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:41:03.14 ID:i5JmOSyJ
やっぱ弓強いよな
DPS出てなくてもバラードって言えば役立つJobとして許されるし

つかウォールマバリアで黒のネガキャンしてた奴はどこいったの！
605 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:44:50.64 ID:i5JmOSyJ
>>603
アルテマは行ってないからわからんが、学者でワンダに行くとモンクの強さがわかった
常時クルセで攻撃にも参加するから削りの速さを意識すんだが
2.1以前とは全然違う
毎週の神話ノルマはシャキるのが速い学者でやってるからほんとよくわかる
606 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:48:43.97 ID:pLdpEGXO
>>604
最初から弓一筋でプレイしてたけど、PS3奴なので範囲攻撃の表示が遅い時があって被弾しまくるから黒に転職した。
フィジクで自己回復出来るのはありがたい
607 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 07:56:10.93 ID:ZeWViJY7
>>606
PS3大変だな。。言いにくいんだけど
フィジク回数多い=黒DPS最下位組安定
ってのか今の所殆ど
PCでやるのお勧めするよ
真タコだけ例外でした
608 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 08:01:01.73 ID:i5JmOSyJ
俺もPS3で入って、エンドコンテンツからPCに切り替えたからなんとなくわかる
その後に低スペPCのため真タコの重みやランドのラグで詰んだけどな
GTX760にしたらラグが消えてほっとした
609 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 08:02:14.48 ID:pLdpEGXO
>>607
弓やってた時は内丹くらいしか回復スキル無かったから被弾したらとにかく大変だったわｗ
このゲーム、いかに死なないかが重要だから自己回復はありがたい・・
最近は被弾も減って上手くなってきた気もするが、やっぱ黒便利

ミッション系で調べる→敵が2～3匹同時に沸く、ってのが多いし、そう言う時に範囲スリプルして各個撃破出来るのも便利
他職だと3匹に殴られながら倒すしかないからなｗ
610 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 08:12:27.24 ID:+KZj8ESS
ソロでのスリプガの頼もしさは異常、相棒かよ
トレハンでもDPSと盾だけでもフィジクスリプガ役の黒がいたらなんとかなるかもってレベル
611 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:01:04.36 ID:URY3AJFR
なんでＭＰ回復のタイミングまで遅くなってんだよくそが
棒立ちくそ野朗じゃないか。詠唱バーもくそな動きするしくそくそくそ
612 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:04:29.86 ID:h/gLZYjh
極タイタンは９０アクセより５禁がいいね
生命低いとやばいな

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
613 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:08:05.41 ID:cNxJuMip
くそまどうしの皆さんおはようございます
今日も火力足りないですねとか言われながら極タコ寄生頑張ります(´；ω；`)
614 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:16:30.68 ID:ZeWViJY7
>>613
極タコはある意味しかたねぇ。。
この時ばかりは弓が羨ましくなるわ。。
615 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:17:28.58 ID:vqOFxNCa
(´・ω・｀)悲しいねまだタイタンいけない
616 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:25:19.95 ID:HiUyIV/a
DPSは黒やってんだけど
極タコとか火力出せる気しねーな
ここに居る名人達は安定火力出せるのかアレ？
617 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:26:39.66 ID:tgqJPNob
余裕っすよ
安置がある
618 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:29:31.16 ID:ZeWViJY7
>>617
具体的に頼むは
攻撃できないとは言わないがだりいから
619 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:32:52.04 ID:2vuMeztl
究極の安置だもんな！
ただ魔法が届かないのが難点
620 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:35:12.88 ID:HiUyIV/a
あそこは究極だな
何故かクリア出来るし
621 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 09:49:05.47 ID:s0t/+3d5
>>559
4層ならDLで余裕だが
622 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:02:04.55 ID:Q5iQ1UUX
パッチ効果と人数が多いせいかうまい人と下手な人の差が凄い職になった
623 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:03:20.00 ID:rh65dJn/
アルテマのビットとか全然削れなくてゴミみたいな火力しか出せない
624 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:13:56.40 ID:HJ4U9e3p
新コンテンツに黒弱体マジで必要なかった
特にコラプス
範囲避け多くて詠唱中断のリスクが高すぎる好きで黒やってるけどdotで常にダメだけるショーサンに転職するか迷う
とりあえず育ててみるわ
625 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:16:03.78 ID:HiUyIV/a
黒を今まで使ってるのは召喚合わないからじゃねーのか
地味dotより分かりやすいドカンを求めてる層だと思ってたが
626 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:16:28.80 ID:Q5iQ1UUX
おーガンバレよ
627 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:17:40.45 ID:vqOFxNCa
(´・ω・｀)召喚獣で
ドカンドカンやりたい
628 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:18:45.66 ID:HJ4U9e3p
そうだよ！ヒャッハー！したくて黒やってるよ！！
だけど今のコンテンツじゃ不遇過ぎないか…⁈(´･ω･`)
ヘイトで近接抜かせなくなり静者も不要になり…悲しいんだよおおおおおお
629 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:19:53.77 ID:vqOFxNCa
(´・ω・｀)エンキンがもう少し派手になってキャストタイム減れば黒やってる層も楽しめるはず
630 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:21:12.07 ID:s0t/+3d5
吉田が黒やめてくれたらいいのにな
631 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:22:45.36 ID:HiUyIV/a
>>630
本当にそうだなｗいらんヘイト集める癖に
弱体化までしやがった
632 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:25:58.86 ID:ksxL4SjQ
召喚も育ててたけど、爽快さは現状でも黒の方が良い
DOTはクリティカルヒットしてもイマイチ分からん
ファイアクリティカルからのprocファイガクリティカルとprocサンダガクリティカルが連続で出た時は脳汁溢れた

バハじゃお役御免とか言われてるけど、全くそんな事無かったな
633 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:34:38.59 ID:+KZj8ESS
ミアズマバーストかっこいいじゃん、見てて思うよ

技の名前パンデミックに変えたらどうかな、むしろdot拡散の方がパンデミックだがエフェクトというかイメージ的に
634 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:37:20.98 ID:vqOFxNCa
バハより蛮神とアルテマが席が怪しいかな、敵の動き覚えたらなんとかなるのかもしれんが
635 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:40:07.51 ID:svVSwB/J
避けながらコラプスよりも、避けてからファイアの方が良いんじゃね？
あの糞ダメみてるとパレットから削除してもいい気がする
636 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:43:53.35 ID:+KZj8ESS
>>635
だから錬成でワンダラ行く時に最後の雑魚で必要だと言ってるだろうが
…他ではほとんど使わんな
637 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 10:53:25.87 ID:SeTPTHCw
idとかで雑魚敵の残りhpあと僅か
殲滅速度的にファイア一回詠唱してる時間はない
って時に使ってるわ
別に棒立ちでもいいんだがな
638 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:09:29.95 ID:YDZhGMw4
ワンダのラストはファイア・コラプスって決め撃ちしてるわ
639 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:21:29.98 ID:rAhda9LX
パッドでやってる人XHBどうしてる？
ウイルスや猛者とかサンダガやi4i入れだして1ページ目に入りきらないんだが
やっぱ範囲魔法は2ページとかに分けてるんかな
640 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:22:04.10 ID:tgqJPNob
キーボードでやろうよ
641 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:22:46.16 ID:svVSwB/J
>>637
でもあれって近接のＡＴや弓のＡＴやdotで落ちてるよねｗ
雑魚がまだいるなら先行入力で次のターゲットにサンダラ唱えてるわ

あれ？そういえば切り替えが発動と着弾で時間差が出来てＭＰ回復が遅れてるって事は
密着してれば今までどうりＭＰ２回復すんじゃね？ｗ
それか離れすぎなんじゃね？
642 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:25:24.61 ID:JhCCLVze
イヤリング欲しいんだけど集会できるのはまだまだ先かなー
643 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:25:42.71 ID:OoBrSOVp
黒2だとお互いトドメ刺そうとしないから困る
644 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:26:57.92 ID:svVSwB/J
>>639
リキャスト毎に使わない、頻度の薄いのは２ページ目

キャラクターコンフィグからホールド操作拡張設定にチェック入れると
ＬＲ同時押しで指定ページに切り替え、話すと１ページ目に自動で戻るようになったから２ページ目も楽に使えるよ
今までトグルでやってた人はミックスに変えると違和感なく今までどうりで活用出来る
645 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:47:05.72 ID:+KZj8ESS
>>641
まー誰でも思うよな
ちなみに近距離でやるとパワプロ野球みたいに外角高めからど真ん中に入るアホ変化球コースになる、つまり着弾までの時間は変わらないものだと思われる

※体感()です、検証してください
646 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:48:28.27 ID:YDZhGMw4
状況次第だけど、ミリ残りは次の敵にファイラで巻き込む
647 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 11:59:51.16 ID:svVSwB/J
>>645
あれ？、木人とワンダでやってきたけど２ルガぐらいなら普通に２回目の回復がきたよ？(´・ω・｀)
648 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 12:11:21.52 ID:svVSwB/J
と、思ったけどもっかい木人でやったら２回目来なかったわ
先行入力できてないカス魔だったみたいｗ
649 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 12:18:06.51 ID:iOv8psWp
つーかパターン覚えてからが本番だから。アルテマとかほぼ動かずいける
650 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 12:20:49.10 ID:yFVFcoS3
アルテマほぼ動かないなんて無理
651 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 12:26:03.12 ID:skI47DyJ
>>637
なるべくその状況を見越して迅速フレアなりで押し込みたいけど、
近接の火力上がって相方の削り速度読みきれない時があるわ。
コラプス撃たされたら自分が悪いと考えてる。
652 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 12:34:37.93 ID:EnBq4gXF
ヒーラーが回復すればほぼ動かずいけるぞ
653 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 12:47:54.82 ID:Q5iQ1UUX
アホの俺に教えてくれ
FC内でもスペ重視派とクリ重視派に意見が分かれてるんだがどっちが正解なんだ？
654 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:08:54.61 ID:ZJml4ms/
INTが足りない
655 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:12:16.62 ID:P35vpmBr
スペ重視したらクリ重視にもなるだろ
よってアラガンはいらない
656 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:13:00.11 ID:pLdpEGXO
>>653
スペスピは10で0.001s
うーむ
657 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:14:34.05 ID:Q53ML+OO
int:WD:意志力:クリ:命中:スペルスピード
1:6.05:0.15:0.17:0.54:0.23

命中キャップまでは
WD >> int >> 命中 >> スペル > クリ >意思
658 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:14:48.19 ID:SdnpbbaQ
スペスピって検証出てるだろ。reddit行ってこい。
659 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:15:11.74 ID:QbDXjPEz
ＩＮＴ495位あればどっちでもいい
660 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:17:40.18 ID:oJ8IlY4A
ただでさえ今はモッサリ魔道士だからスペスピ上げたくなる気持ちはわかるDPSにも繋がるし
でもどっちがいいかってなるとスキル回し次第な気もする
サンダーとファイガの間になんかはさむならスペスピ高いほうがロス少ないんじゃないかな
661 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:18:36.34 ID:Q5iQ1UUX
fmfm
完璧なテンプレとかない以上、結論は出ないか
ありがとう
662 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:19:05.11 ID:qJ8bP3H+
スペスピで結論出てるわアホかｗ
663 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:19:41.58 ID:SdnpbbaQ
タニア行ってきたが、まだDPSトップで安心したわ。
664 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:20:40.59 ID:nAuYDveF
何だかんだ動く戦闘多いからコラプス弱体痛すぎる
PvPで強くなるから弱体したのかな？
665 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:23:13.39 ID:7LgRtuvL
>>592
INTあげてみるよ
ありがとうね
666 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:39:15.10 ID:ktKdEODH
>全身アラガン、全身神話で固めた場合、
>スペルスピードは神話の方が60高くなります。

>従って、単純計算ですが、神話の方が
>0.12秒だけファイアを速く回せる事となり、
>ざっとアラガンが20発打つ間に神話は21発打てるという計算になります。
>他のステータスを考慮しなければDPS5%up。

こんな日記見たんだが全身神話のほうがいいのかな５パーセントは大きい
今回の修正の１０パーセントの半分取り戻せる・・・
667 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:41:36.59 ID:v6M1AimZ
元からアラガンより神話のほうが強かったけど2.1でスペスピの重要性が上がってもう神話しかありえん
668 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:42:25.27 ID:jJWNl5TR
なんでスペスピ60で0.12秒早く回せるのか教えてくれ
669 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 13:44:37.36 ID:Bsoh3ykM
>>666
アホが書いた日記鵜呑みにするバカばっかだから
黒バカにされるんだろうな
670 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:09:59.75 ID:tNJD6UdR
アラガン持ってないんだから神話しか選択肢に無いって奴が大半だろ？
671 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:16:43.30 ID:Da6d+ZNV
>>666
スペルスピード60で縮むのは0.06秒だけのはずだが
もしかして古文書でよく見かける詠唱時間が0.06秒、さらにGCDが0.06秒縮むから合わせて0.12秒早くなるぜェェェ！！とかいう理屈？
672 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:28:54.03 ID:nAuYDveF
アラガン揃ってるし神話のグラが嫌で着たくないからサブに回してたけど、この現状だとちょっとほしくなってくる
673 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:31:51.63 ID:tNJD6UdR
性能より外見重視だろ普通
外見捨てるならまず幻想薬使うわ
674 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:33:14.60 ID:VaAgoXTk
スペスピとか完全無視してクリばっか上げてるな・・・
ファイガの猛者クリティカル２０００でンギモッヂイイ！したいんだよ
675 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:34:19.17 ID:HOHXi04S
どのMMOでもそうだけど
クリには浪漫がつまってる
676 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:42:29.53 ID:jJWNl5TR
威力５倍に超強化されたフリーズさんが空気な件について
677 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:44:21.03 ID:tNJD6UdR
めっちゃ使ってるぞフリーズ
678 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:45:55.22 ID:Bsoh3ykM
フリーズは極ガルの羽処理に一役かってるな
タゲらないで詠唱できるから中断されないし
679 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 14:46:27.13 ID:EdgDyqiG
極ガルの一回目のミストラルでバフ切らす黒死ね
あれミストラル終わった後ギリギリで間に合うだろ
680 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:09:26.66 ID:8uVRXZ0m
理論値のスペスピよりクリ特化でドカン！と一発でかい数字でやすくなる方が
やってて気持ち良いのは間違いない
681 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:14:43.85 ID:v6M1AimZ
つーか神話がクリスペ特化なんだから最終的に両方上がるもんだろ
アラガンなにそれ
意志上げてどうすんの
682 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:19:34.95 ID:tNJD6UdR
アラガンアクセ持ってないの？
683 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:23:02.53 ID:v6M1AimZ
アクセはアラガンで当然だろ
ボロボロでるし神話なんて指輪しか交換してねぇわ
684 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:27:35.97 ID:tNJD6UdR
アクセはボロボロ出るよな
右側はほぼ揃ったけど
左側が頭と胴しかねーわ
ブリーチ欲しいよぉ
685 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:27:49.45 ID:LXvPjlxu
そもそも仮に>>666の通りだったとしても、
棒立ちで20回詠唱する状況ってそうそう無いわけだが…

逆にスペスピのおかげで詠唱中断せずに済んだって状況もあり得るし
やっぱりINT1に対してスペスピ幾つですとか言っちゃうこと自体がアレだと思う
686 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:29:01.10 ID:3C9vz7TA
左アラガン神話でそろったけどアクセ1個も見ないんだが
今回の神話からアクセ交換し始めたわ
687 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:34:33.88 ID:nAuYDveF
>>686
よう俺、武器含め左はアラガンになったけどアクセ1つしか出てないわ
しかも同職にロット負けたｗとりあえず繋ぎで極のアクセでもほしい所
688 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:35:15.83 ID:tNJD6UdR
>>686
極蛮神からIL90アクセ出るよ
神話指輪交換した後に、ヴォーテックスリング手に入れると凄く残念な気分になる
689 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:40:13.61 ID:UMMZl2NJ
飯で意志力上げたらめちゃくちゃダメージ上がるよな
意志力弱いって嘘なんじゃねーの
690 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:41:31.35 ID:nAuYDveF
近接DPSが出たぞー！
691 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:43:22.70 ID:8uVRXZ0m
黒魔だけオートアタックの恩恵受けられないのはおかしいから
通常攻撃は詠唱中にも実行される遠隔攻撃にしてほしいわな
692 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:47:30.15 ID:nAuYDveF
>>691
本当そうしてほしい
何が悲しくて杖でポコッポコッてやらにゃいかんのだ…仕方なくやってるけどさ
693 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:48:47.82 ID:Bsoh3ykM
それ名案だわ
誰かフォーラムで騒いできて
694 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:48:56.65 ID:LXvPjlxu
一応黒も杖で殴れるぞ　召の本気AAの1/10にもならんけど

召がAA強いのは主にルインラでAA時間確保できるからだけどな
MP節約でルイン撃ってるなら黒とそこまで変わらない
695 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 15:50:16.26 ID:ej0BwSaf
ルインラとか暗闇効く相手に使ったら盾にキレられるけどなｗｗ
ルインラそのものは2.1からMPサンダーない分かなり楽になったから十分使ってけるけどさ
696 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:05:24.23 ID:7gWyqBQG
黒のアラガンじゃ４層むりか
697 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:09:16.90 ID:ONzP16AG
アラガン胴に命中かクリつけてくんねーかな包茎装備はもう嫌なんだがー
698 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:13:05.16 ID:6MBrYyKe
てかいつ足直るんだよ
699 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:17:23.01 ID:7gWyqBQG
４層アラガン着てたら攻撃あたんないじゃないか！w
700 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:22:52.02 ID:FB04Ju8O
>>688
神話指は神話アクセの中で唯一使えるアクセにして
90の中でもトップクラスの強さだからもっとくべき
命中足りないときそこをヴォーテックスに変えて調整すればいい
701 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:22:58.33 ID:CWCjnEB+
>>666
取り戻せるじゃないぞ
どれだけスペスピ詰んでも棒立ちの時間が出来ると無駄になるからDPS下がるってのが今回の調整
702 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:24:29.56 ID:ONzP16AG
4層の命中キャップって435くらいだろアラガン胴きてもそれくらい余裕だろ
飯食わないなら知らん
703 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:29:29.30 ID:FTkldoYl
意思、意味ない意味ないいうけど、どのくらい意味ないの？
もうちょい詳しく頼む
704 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:34:18.51 ID:svVSwB/J
>>703
為に切断するぐらい意味がない
705 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:40:22.27 ID:X1Umv+dM
>>703
AAほとんどしない黒じゃ近接に比べて恩恵が薄いってだけの話
706 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:45:17.08 ID:aipguril
召も意思いらないの？だとしたらなんの為についてんだろ
707 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:46:14.39 ID:NBTkqH+k
スペスピ＞クリ＞意志力＞命中

この重要度で装備選んでいけばいい？
708 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:48:17.08 ID:ONzP16AG
命中（キャップまで）＞＞スペスピ＞クリ＞＞意志力＞＞命中（過剰）
709 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:51:58.48 ID:EFnSg3g4
一ついい事を教えてやろう
強くなりたいのに自ら神話胴着てるやつは
バカ
710 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:52:51.50 ID:ZqrOIihR
極イフは極タコクリアしないと無理だからメンバー洗練されてるだろうと思ってたけど甘かった
なんであんな糞ぬるいエラプ、光輝避けられないんだ？そう、君ら黒だよ黒
なんで光輝前みんな退避してるのにぎりぎりまで詠唱してくらってんのさ、詩人やれ詩人
本人に言えって？すいません
711 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:54:09.27 ID:aipguril
意思＝近接のスキスピみたいなもんか
712 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 16:57:00.32 ID:K6rE0uyu
repが対応してくれたから見てみたら
火力が無い無いほざいてるのはアホ連打マンだったって落ちだなｗ
713 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:13:01.68 ID:jTgkh0kq
意思いるだろ…
何言ってんのこいつら
714 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:14:23.69 ID:skI47DyJ
ガチモンクとだけまだ比較できてないんだよなぁ…。
普通の近接DPSにはまず負けないけど上手近接だとやっぱ勝てないんだろうか。
適当にCF回してる分には丁寧にプレイしてればまず負けないだろう。
と言うかそれって2.0でもそうだったよね。 どれも状況と敵次第って言うか。
715 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:23:33.27 ID:+KZj8ESS
アルテマ行ったけどクソ楽しいな
これパターン完璧に覚えてprocの残し方すべて計算できるプロ黒なら超役割果たせるだろ、最初のビットにはフレアもぶち込めるし
716 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:24:13.83 ID:5NgfFFMD
>>710
範囲きた！でも詠唱したい！中断したくない！という欲望に負けちまうんだよな
717 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:25:06.59 ID:rO1Rk3GI
>>714
鯖でも有名なモンクと一緒の時のrep見たら一生勝てないと察した。
2.0の時な
718 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:26:17.50 ID:+3JlNfMZ
極タコつれーな、慣れるしかないんだけど詠唱がちょこちょこ切れる
そしてやっぱ詩人つええ
719 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:29:51.61 ID:Nwui+3kn
あー、ホント吉田は黒から別の職に変えてくれねーかな
720 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:30:30.39 ID:NBTkqH+k
避けながら攻撃できる詩人やっぱ簡単やわ
721 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:41:43.90 ID:6MBrYyKe
動きながら詠唱出来るスキル早くしろ吉田
722 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:51:20.91 ID:eIvL783R
俺達にも避けながら撃てるDPSあるだろうが！！
723 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:54:07.70 ID:tgqJPNob
その名も
724 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 17:55:22.90 ID:tNJD6UdR
コラプス！！
725 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:06:15.18 ID:skI47DyJ
そうだねコラプスだね。
726 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:06:56.28 ID:pLdpEGXO
コラプスのリキャストタイムを0.001sくらいにして弾幕張ってみたい
727 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:15:34.05 ID:jTgkh0kq
それよりアンブラルとアストラルのあの玉に攻撃判定つけよーぜｗｗｗ
728 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:18:19.34 ID:X2Pu7FC2
魔法剣士ならありだな
729 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:24:06.14 ID:rAhda9LX
まだヴィジルくらいなんだが瞬間火力でもフルスラストに負けて悔しすぎる
730 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:35:09.73 ID:hqSXNDSP
なんかブリザドⅢ打ってアンブラルに切り替えたとき
自キャラが武器引っ込めて棒立ちしてるとき多くね？ｗ
前はなかったのにな
なーんか大雑把なことで修正しました感があるよな
731 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:37:20.65 ID:+KAc4Vvs
2.2でアンブラルとアストラルの玉にホーミング性能ついてpvpで無双するから
732 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:37:24.66 ID:D6at0bq6
発売日から一筋でやって来たが…さすがに折れそう
733 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:37:44.94 ID:FB04Ju8O
repで5層のスコアみたらタニア単体でもトップだったわ ちなFS入りなしの幸運版な
召喚のエギ出てないから召喚との差はわからんけどな
734 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:39:23.99 ID:iOv8psWp
そもそも黒はパターン完全に覚えてからが本番だから。ちょろっとやって軽くDPS出したいなら近接とか詩人や召喚やればいい
いかに動かないかが重要。足並み揃えなくてもいいの。一人ではぐれてても動かない。もちろん迷惑かけるようなのは論外だけど
そうやって煮詰めてって初めてキャラ性能引き出せるわけ
雑魚黒は範囲に当たる場所にいるからDPS出ない
735 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:40:54.41 ID:CWCjnEB+
その時代昔から竜最強だから
736 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:44:06.64 ID:skI47DyJ
なんか色々粗いよな。2.0の方が完成度高かったっていう。
737 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:44:54.86 ID:hqSXNDSP
瞬間ファイガのあと硬直するのやめてほしいわ
なんか騙された感じ
738 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:47:00.35 ID:+KAc4Vvs
ジョブバランスは2.0でほぼ完成していた
竜だけ強化しとけばよかった
739 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:58:06.77 ID:7pnYOCM/
PvPみてバランス決めたんだろ、MOもどきのPvPとか片腹痛いんだけど
740 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 18:59:14.43 ID:VaAgoXTk
黒にも５％でいいから背面攻撃つけてくれ～
竜さんにＤＰＳ負けるとか凹む
741 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:00:44.27 ID:+KZj8ESS
背面必須とかやばすぎやろ
近接黒とかコンセプト大崩壊
742 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:00:46.61 ID:OoBrSOVp
俺は英語読めるから分かるけど
あの外人のステータス検証のやつってさブリザドが威力100でデータ取りやすいから
木人にそればっか撃ってINT1＝SS、クリ、意志やらって計算したんじゃないっけ？
フレアコンボやらProcするならもうちょいクリとかが価値上にならんか？
743 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:01:34.05 ID:ZJml4ms/
迅速してるのに詠唱入る頻度が増えた気がする
744 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:13:27.24 ID:IqKtZpRV
結局範囲やるときってどういうスキル回しがいいんですか
無限フレア安定？
745 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:14:57.39 ID:Zgf60ZHl
おい馬鹿
スペスピが情弱の指標になってたのに余計な事言うんじゃねぇ
746 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:17:56.53 ID:K1bgLqHo
ゴミ魔みちし
747 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:19:13.09 ID:Bsoh3ykM
極で回避場面が増えたからスペスピは有用だろ
DPS全ジョブやるわけでも無いしアラガン神話くらい揃えて場面で使い分けろよ
748 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:20:25.00 ID:+KZj8ESS
スペスピ入れてるけど情弱やったかー
でもあれだよね、レベルシンクした時の詠唱でのストレスはヤバい、あれ考えたら別にスペスピでいいや

範囲避けの時にうち切れたりーってのもあるしスペスピも悪くないと思ってる、これで私も入信したことになってしまうのか
749 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:22:38.98 ID:jTgkh0kq
ロマンを求めるなら意思クリ
移動打ちとか安定求めるならスペスピだろ、住み分けしろよ
750 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:25:23.36 ID:zgLq/LGW
極ガル連戦いってたけどやっぱ普通に動ける竜モンクにＤＰＳ負けるなぁ・・・
751 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:26:59.59 ID:jTgkh0kq
下手なだけだろ
752 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:32:15.08 ID:K1bgLqHo
りゅうさんやってみろよゴミジョブｗｗ

マジでダメすごすぎわろた状態だからｗｗｗｗ
753 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:34:29.40 ID:HemRgLDt
うまく避けれて手数変わらないって言うならクリティカルの価値高いだろうけどね

威力でクリティカルの価値が変わるみたいな事言う人いるけどよくわからない
威力高いからクリティカルで増えるダメージ多いって言うなら
スペスピで手数増えて増加したダメージもスキルの威力高いなら多いと思うんだけど
754 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:36:43.25 ID:+KZj8ESS
>>752
それは思うわ、なんか減りはようなったなりゅーさん

でも範囲一番当たるのがりゅーさんなのは中の人の変化があんまりないからなのかね
昨日とかモグのスタン避けるの諦めてたぞ
755 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:37:01.51 ID:IqKtZpRV
スペスピ低いやつが情弱ってことだったんじゃないの
無限フレアってある程度スペスピないとできなくなかったっけ
756 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:37:10.40 ID:Wg57V1/W
>>742
なんでブリザド連打とフレアProcで結果が変わるんだよ
使うスキルの強弱でスペスピとクリの関係性は変わらないだろ
ダメージ加算系のステータスとダメージ乗算系ステータスを比較するならスキルの威力は大事だけどな

そんな事より実際常時GCD丁度で魔法連打する検証と動き回る実践で結果が変わる方がよっぽど大事
まあどっちにしろクリでもスペスピでも誤差だから好きにすればOK
757 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:38:08.52 ID:vqOFxNCa
スペルスビード体感出来るくらい早ければ、
滑り詠唱してガンガン移動しながら打てるようになるのかな？
758 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:39:39.12 ID:+KZj8ESS
>>757
900いけばGCDが0になってアンブラ3でのコラプス速射砲という夢が見れるといいな
759 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:43:27.73 ID:/C/4hNhG
それDPSぶっちぎりで最強だな
760 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:46:16.65 ID:EnBq4gXF
サブヒーラー、いやメインヒーラーいけます
761 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:50:53.86 ID:LXFYaN99
>>752
なんでそんなに叩いてるの？ｗ
落ち着こか
762 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:52:01.13 ID:CWCjnEB+
また白化か
763 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 19:54:26.61 ID:I8pZaiUv
盾さん達が極ガル2受け出来ないから
3受けでしてほしいんだって(^-^)
皆 協力してあげてね(^-^)
764 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 20:16:41.27 ID:GnyoLDgG
極ガル楽すぎるなー
まあ極タコ禿げそうだしいいよね
765 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 20:20:44.90 ID:F9Em+3U7
極は裂傷喰らってｼｬｷｼｬｷｹﾞｰｼﾞためしてたわ
766 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 20:25:33.06 ID:F+w8RlKH
極タコの黒まじうんこすぎて笑える

白の回復魔法全部アディで使わせてください
767 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 20:32:53.33 ID:HOHXi04S
>>764
極ガルまだいってないんだけど
黒の立ち回りってどんなの？
真ガルよりやっぱり大変？
768 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 20:37:27.82 ID:V6uNke0f
極タイタンでじゃがいもにLBする時ってどのタイミングにしてる？
バリア2種貼ってボム安置できてからかな？
769 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 20:38:54.91 ID:IOnD9V91
>>767
11の狩人みたいな立ち回りだわ　たぶん共感は得られない表現だと思うけど
棒立ち感がないから俺は真ガルより好きだな
770 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 20:46:58.76 ID:tgqJPNob
んじゃあ極タコは黒より召喚で行ったほうがええんか？
771 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:10:17.11 ID:c9ZxrIb9
すみません
みなさんフィジカルボーナスはどんなかんじで降ってます？
若気の至りでプレイ初期にPIEに２ほど降ってしまっていることに今気づきました
軍票カンストだし振り直そうと思ってるんだけど
INT即とかあるけど、あれはあれで賢い選択なんでしょうか
772 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:12:03.75 ID:hM9lXYKi
INT全振りしかやったことない
5層～極タイタンまではこれで問題ないが
イフはいってない
773 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:12:33.98 ID:jhnFJNKa
>>771
INT全振りで
弱体化したから少しでも火力上げないとダメやし
装備や武器や食事で他は補えるから全振りいいと思う
774 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:14:38.96 ID:c9ZxrIb9
>>772-773
ありがとう
INT全振りしてみます
でもHP大丈夫かな・・・極蛮神いこうと思ったらPT補正前でどれくらい必要なんでしょうか
IL76だったかな今
775 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:17:42.95 ID:5EAsbmFA
おかしいおかしいと思ったらアラガン靴から命中消えたんだったな
来週（今週）戻るらしいがビビッタ
776 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:19:11.09 ID:ej0BwSaf
極ガル2受けはMTがIL85↑
DPSは全員80位は必要かな
3受けなら全員75くらいで普通にクリアできる
777 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:21:03.47 ID:legw6qtl
神話足と同じステータスに戻すのもなんだかなぁ
スペルスピードついてる今の方がいいんだけど
778 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:25:05.16 ID:hM9lXYKi
靴の命中がないからILV88の装備だと命中8足りないのに少し困った程度
779 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:25:16.60 ID:vqOFxNCa
バハ5層て、左全部神話でHP足りる？
780 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:25:34.59 ID:X1Umv+dM
>>770
慣れれば普通に強いよ極タコ黒
ジェイルのタイミングとか、重みによる詠唱中断把握すれば真タコの延長でしかない
781 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:44:07.90 ID:mXBU2dAF
パッチ後、黒叩いてる奴沸いてるけど
一体なんの勢力なんだ？w
782 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:47:40.11 ID:tgqJPNob
叩き隊
自分のストレスを発散するために何でもいいから叩く奴ら
783 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:51:25.80 ID:jTgkh0kq
大した弱体されてねーけどなギミックで近接死んでるし
あ、近接さんDPSたけぇっすねｗｗｗｗ
784 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:55:58.06 ID:c9ZxrIb9
>>776
なるほどIL80ですか
来週神話脚とればそれくらいにはなりそうです
極ガルでのHPって素の状態でどれくらい必要なんでしょう？
785 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:56:06.57 ID:FTkldoYl
アラガン足って結局、
クリティカル発動力+21　命中力+15からスペルスピード+21　意思力+11に変更するって書いたけど、
やっぱクリティカル発動力+21　命中力+15が正解だったは＾＾；
ってこと？
786 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 21:56:51.59 ID:jyBKpyg4
>>781
パッチ後・・・？
吉魔とか言って黒のこと知らずに見当違いの叩きしてるバカは前からずっといるけど
787 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 22:00:44.51 ID:e7Xiq+V/
>>783
近接死んでないんだが・・？
ああ、お前ただのヘタクソか。
788 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 22:02:32.37 ID:Zgf60ZHl
近接がでたぞ
燃やせ
789 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 22:11:55.40 ID:vqOFxNCa
バッチ前なら、嫉妬して叩くならまだわかるが、弱体化して思い通りになったんだからもうこないで欲しいな。
790 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 22:15:30.07 ID:mXBU2dAF
>>786
>>789な意味で
791 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 22:37:33.72 ID:Q5iQ1UUX
近接の話とかするとすぐ飛んで来るしスレ監視してるんだろう
本当に気持ち悪い
792 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 22:51:41.99 ID:IOgcZIU9
あ、そうか
もうブリザガ始動は意味ないのか
サンダラ→ファイガってのが立ち上がりのスキル回しでおk？
793 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 22:53:30.04 ID:tgqJPNob
吉田がブリザガ始動って話からブリザガ始動イイ！って言ってる奴がいたな
794 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:00:23.86 ID:K1bgLqHo
zako job no kuseni

sobi atumete


donai surun?
795 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:03:33.88 ID:IOgcZIU9
2連潰されたから意味ないんじゃないの？
796 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:04:07.81 ID:Q5iQ1UUX
吉田がやってるからやろうって考えだったのか・・・
797 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:20:40.84 ID:PCNmb+nY
自分はＤＰＳだせてるって思ってる諸君らのスキル回しはどんな感じ？
798 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:22:54.73 ID:mI12p39y
ＤＰＳは勿論、詠唱が早く終われば黒の弱点である移動にかける時間も増えるんだから
どう考えてもスペルスピードが最優先だろ。いつまでも重箱の隅をつついたような
いい訳ばかりしてるクリティカルテンパードは何を考えてるの。
799 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:26:01.23 ID:tgqJPNob
意志力テンパードを忘れてもらっては困るな
800 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:27:07.23 ID:EdgDyqiG
ダメそのものの下限上限が変わるのは意思だけどな
801 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:33:58.44 ID:Zgf60ZHl
スペスピ教も忘れてはいけない
802 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:41:00.27 ID:r4yQjoN8
なんか何でもかんでも「吉魔優遇」と脳内変換するキチガイが多いせいで
開発は黒をどんな雑な扱いしても構わないという風潮がある感
803 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:44:56.52 ID:Q5iQ1UUX
元々一発どっかんダメージが良いから黒やってる人も多いだろうし
クリティカルを追い求めるのは割と自然な気もする
804 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:54:52.28 ID:VaAgoXTk
吉田が黒を使ってるせいで風評被害がひどい
805 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:58:05.80 ID:ARM9jIvj
最近呪術師始めたけど眠らした敵起こされるのって結構腹立つんだな
何回もやられたからお前を眠らせてやろうか！と言いたかった

分かっててやってんだろボケなす
806 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:58:22.49 ID:IOnD9V91
>>797
サンダラ始動で2.0とほぼ同じ
MP無くなったらブリザガ→サンダラ(詠唱中にMP回復確認)→棒立ちで調整→ファイガ
左側は頭だけヴァンヤで他90、アクセ90が2個、新式1個、他DL
クリタワ、極ガル、モグ、アルテマ、ここまでしかやってないけど
2.1後、一度も総ダメージ1位以下になったことない
repで攻撃回数見る限り、ちゃんとギミック避けながら攻撃できてるだけっぽいから
不慣れな人が多い今だけだと思う

>>803
クリ派だけど、スペスピが攻撃回数に結びついてない人は本末転倒感あるわ
今までは同職相手に攻撃回数で負けて、クリ確率でDPS勝ってることが多かった
ギミック避けるのが上手い人ほど、スペスピは輝くんじゃないかな
807 ：既にその名前は使われています：2013/12/22(日) 23:59:44.17 ID:QudzHGiw
>>804
まさかちょっと言っただけでこんだけ針のむしろになるとはな、吉田も困惑だろうな
808 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:01:49.03 ID:8B3UGBup
>>805
寝かせないとクリア不可能なIDとかまず無いし、盾とヒーラーもサブばっかりでちゃんとした人が多い
低LvIDもたまに行くけど、緊急用以外で使わなくなったわ
809 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:02:14.17 ID:vqOFxNCa
クリもスペもやるならとことん特化しなければ変わんないだろ
810 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:03:54.46 ID:PCNmb+nY
>>806
仕様かわったとしても余計なスキル回しに変更するなってことか
君を信じて元に戻してみるわ
811 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:05:19.02 ID:fyOt+T3Z
>>805
召喚とかで、起こさずに毒ばらまいて、
エギもちゃんと操作してうまく黒と連携して戦えるとすげー楽しいよ、
812 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:12:15.38 ID:la57bXWX
>>805
いいこと教えてやるよ、自分で寝かせるんだから自分で起こしてもいいと考えるんだ
眠っててもDPS出してーって思ったらサンダー当てて叩き起こしてもええんやで

まあ盾ヒラの負担を減らすためのもんだし高レベル行ったら白が寝かせてくれるけどね
あ、学者についてはむしろシャドウフレアで敵起きるようになったんだっけ？
813 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:15:48.68 ID:KhiNkCny
哲学素材暴落したでカウル脱いでヴァンヤにしてみた
ブカブカの服着て走るララフェルが可愛いｗ
イベント中も表情わかりやすくていかにカウルが糞だったか
814 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:17:30.49 ID:la57bXWX
>>813
マジヴァンヤいいよな、見た目がすっごい好き
こいつ着るためにクラ初期レベルから全てカンストさせてしまった
815 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:28:11.29 ID:DDnLXG7r
今気づいたけどノーマルレリの方は改名されてないのな
816 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:35:04.52 ID:vbp24lvO
極タコとかアルテマは黒のPSが最大限に発揮されるチンパンじゃない黒には格好の競い場
問題はいくら切り詰めたところでまともな他職には絶対に勝てないことだ
となると同職に勝ってドヤりたくなるが
タコで黒2いれると火力足りなくてタコがまず倒せないのも悲しいな
817 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:36:38.86 ID:N/hdWm35
いや普通に倒せるからｗ
竜モにはどう頑張っても劣るけど
818 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:36:39.13 ID:OIE+tWpJ
黒２でいけたけど
819 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:37:33.76 ID:Zg5tdVO+
＞タコで黒2いれると火力足りなくてタコがまず倒せない（ﾄﾞﾔｱ
820 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:39:07.35 ID:ZsPfTWwJ
>>816
極タコごときで黒2無理とかどんだけゴミなの
821 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:39:32.86 ID:MOa6rhkS
向いてないと思うなら他の職で来いよ　冗談抜きでマジで
822 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:43:58.66 ID:MqQqmzfQ
極タコって黒LBが主流？
823 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:45:43.96 ID:4kR5/iHs
>>816
お前のジョブスレに帰れよ
824 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:52:23.39 ID:5aU6wm4V
極タコで無理って下手くそですって自己紹介してるようなもんだな
825 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 00:58:44.71 ID:HY8ypWvG
黒2なのにw2で早すぎてジェイル中にタコ飛んだんですが？核中もボム→ランスラの行動を見ることなく飛んだんですが？
ずっとレクエイム歌ってくれる神詩人がいたおかげだけどな
826 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 01:14:07.95 ID:iSlop29M
>>795
ないね
827 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 01:17:40.92 ID:NjP84Orx
吉田がブリザガ開始だったのはAFUBの仕様変更とか理解してなかったのかね
828 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 01:21:10.27 ID:gqY4amr8
フレア撃った後にＭＰが回復したことがあって３連フレアが出来た
あれってどのタイミングで魔法使えばフレア後にＭＰ回復するんかな？
829 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 01:31:54.55 ID:ZsPfTWwJ
ブリザガサンダーだとファイガに猛者入れてもファイア5発分撃てるからじゃねーの
タコタンとか最初に猛者入れないと猛者RT終わるの核後だし
830 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 01:33:10.87 ID:oulDX4je
アポカなんとかってスキルをもっと使いたい
831 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 01:35:02.54 ID:FCMcjuZy
極蛮神報酬の黒杖と盾は合わせて手紙3枚にしてくれまじで
832 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 01:36:25.29 ID:s4WMxIpY
ああアナンダボガね
833 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 01:40:38.05 ID:OIE+tWpJ
病気ですわ
834 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 02:03:00.54 ID:VQt9seVq
黒魔にも病気ください
835 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 02:41:13.29 ID:XZLhgZn7
スパイニーのせいで範囲出来ない極ガル戦にストレスがたまる
出来るといえば出来るけど事故だけは避けたいし
836 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 02:42:48.81 ID:HY8ypWvG
事故もなにもOTがスパイニー引くだけだろ・・？
普通にフレア撃つけども・・・
837 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 03:08:21.32 ID:N/hdWm35
そこでフレア撃たないなら黒の意味ないやん
838 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 03:15:22.08 ID:lteb/tKG
今日初めてアポカなんとかさん使ったわ
G5宝でキマイラ出てきたからw
839 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 03:29:32.05 ID:5wI1NPEo
乗り遅れてフレア連発やってみたけどこれ安定しないな
スペルスピード440程度なんだけど上げたら安定するのか？回復タイミングが重要っぽいけど
840 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 03:43:55.72 ID:d1Wu600O
560で失敗するきせんわ
841 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 04:21:18.46 ID:6yU1reYz
スペスピ600超えるとさすがにスキル回しちょっと早く感じるな
842 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 04:26:17.58 ID:6Rvpha8W
毎回作用する意志力が軽く見られているのは本当に何故なのか理解できん
843 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 04:33:09.68 ID:nI0/8seT
知らんけど先人達が何千何万と木人殴った結果、意思力は要らないって判断されたんじゃないの
844 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 04:49:55.62 ID:iSlop29M
ジルコン押しが一時期あったな
845 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 05:04:08.59 ID:PcDv4tsr
今はどうか知らんけど、当時はブラックパール高めだったからな
コスパ的にジルコン一択だった
846 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 05:19:59.56 ID:/GLFy1oI
rep眺め野郎なんだが
i4i撃ち込んでる黒はDPSも出せてる結果でたは
使って無い奴でも高DPSもいたけど少なめ
まぁそれだけ余裕があるって事だろうからきちんと位置取りしてしっかり攻撃してんだろうな
847 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 05:34:37.62 ID:Zh46NHI5
>>842
クリの確率上げたほうが結果として総与ダメージが多くなるからだろ。
ダメージ計算式上スペスピ、クリ、意思の順に総与ダメージに貢献するけど、
スペスピ上げてもそれを活かすスキルがないからクリあげてるわ。
848 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 05:37:45.98 ID:Zh46NHI5
フレア連発できても全詠じゃなぁ･･･
849 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 05:49:08.94 ID:/GLFy1oI
静寂なしのおっそいフレアで浮かれてるのって
エンドコンテンツ行けてません
自分が地雷ですって証明してるようなものだろ
だからここでは一部しか話題にでないし
一方でバグフレアは瞬発力とヘイト維持を兼ね揃えていた
850 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 06:01:47.10 ID:RjVN9mdO
みんな飯なに食ってるの？
851 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 06:28:42.35 ID:xSCv9i35
PvPのボーナスキャラには残飯で十分だろ
852 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 07:11:13.61 ID:CfQmEchp
極ガル3受ってやって見たけど
みんなスリップストリームよけれないわ
デバフ付きまくりで死なねーわ
色々酷かった
黒がヘイト取る
スリップ交わす
竜さんヘイト取る
スリップ当たる(味方ごと)

結局2受け安定
853 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 07:18:34.67 ID:la57bXWX
ガルまだ行っとらんな
そういやいいアクセ取れるんだっけ、しゃーなしだから行くか
854 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 07:35:47.01 ID:HEJs2TyA
ガルは黒馬が出る
確立しらんが黒魔道士としてはぜひとも欲しいところ
855 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 07:46:19.44 ID:JPqghLGK
>>784
極ガル2受けはHPじゃなくて火力が必要
HPは全部避けるなら3500あれば十分
盾のバフが回せる早さでチラーダを瞬殺できないと、スパルナガルーダのホイール2重にバフ回せなくて事故る
856 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 07:46:30.91 ID:fyOt+T3Z
黒にはアーリマンがあるじゃない
857 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 07:51:41.56 ID:Av+Sx8oc
今週分の神話上限まで行けそうにないな
今日は出来てもID一回分で日付越えそう

ところで余った哲学何に使ってる？
サブ職分まではDL、レリック揃ってるけど
3職目に使うのもな……
858 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:00:10.88 ID:EmnOP3Nt
素材
859 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:06:47.95 ID:9J4gMyEx
サブで学と一緒に黒育ててる
雷procしかないレベル30台の黒は暇だな！

雷撃って炎連打して氷連打してーっての繰り返しに、極稀に雷procキターって撃つと、これにもGCDあってテンション上がらない

もう少し性能揃ってくるとマシになるんだと思うが、実際どう思う？
実は操作面では暇な方の職なんかな？
860 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:07:34.39 ID:wM6I7eQe
FATE産と言われないようにコツコツID回ってやっと50になったんだけどフレアの使い方がよくわからない…
基本は炎3の時に一発、MP回復してもう一発、その後ブリザガかブリザラ2で氷にして
元の動きに戻るって感じでいいの？
861 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:07:54.86 ID:nJwSoqcr
>>858
素材にして保管かな・・
ギルで買いたい人とかいるし
862 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:15:35.45 ID:qquCOAZk
スペスピ６００てできんの？ｗ
863 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:18:25.92 ID:wIHjUm36
>>862
今のアラガン足なら可能だったはず
戻ったら無理
864 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:21:50.96 ID:wIHjUm36
召喚の装備も揃ったからいつも黒で行ってる5層に召喚で行ってみた
フレアにdot追加か、サンダーdotばらまきバージョンのベイン欲しくなったわ
865 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:22:43.83 ID:WQwb789w
PVP２つめのアクションはナイトウィングとった？
866 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:41:45.48 ID:HY8ypWvG
>>859
50なってもほとんど変わらんよ
プロモみたいに忙しなく側面背面切り替えながらDOT管理したりするようなめんどくさいことは一切ない
学者はDOTと回復あるからそういうのがすきなら学者にしとけ
867 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:54:26.49 ID:pERmgHVC
極タコ極イフ近接詩人いてDPS1位のrep出したいけど誰かの二の舞になりそうだから出さない
868 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 08:57:52.98 ID:F+ztbYi0
>>854
周回しなきゃ…(使命感)
でも真ガルもそうだけど楽しくねえんだよな
神フリーズしても詩人とかが範囲して死にたくなったりするし、せめて同僚のフレアならいいんだが

タコは面白い、まだやってないが極タコも面白いだろうな
869 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 09:06:50.27 ID:5wI1NPEo
まぁ50になっても涎垂れ流しながらプレイできるのが黒の強みだしな
誰がやってもほとんど変わらない
870 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 09:06:54.96 ID:fyOt+T3Z
範囲しかとりえないとか
言われるんだからサンダーばら撒きとかしたいよな、雷が降り注ぐ系のエフェクトで
871 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 09:20:57.72 ID:xSOJL/5/
最近、はじめてイフリートカジェルをやっとこさ取ったのですが
なんでＩＬ５０のダークライトスタッフより
ＩＬ６０と書いてあるイフリートカジェルが平均IL下がるのでしょうか？
872 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 09:30:08.48 ID:kREdXi9G
ただの勘違いだろ
873 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 09:31:27.69 ID:qXEUZ0ah
盾装備してる？
盾装備してなくて一ヶ所il0で計算されてるんじゃね？
874 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 09:33:51.75 ID:+bjpWZup
そういえば範囲氷と範囲炎はあるのに範囲雷がないな
875 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 09:51:38.12 ID:pERmgHVC
PvPに麻痺耐性マテリアはあるけどプレイヤーが使える麻痺技もないよね
876 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 09:57:54.75 ID:jvU+SF8a
サンダラは範囲が良かったよね
877 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:01:28.47 ID:I3VAw8k0
範囲procサンダラとか撃ってみたいわ。
878 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:06:34.37 ID:inorHi0A
4層ナイトの魔法反射はウォールで防げる、でいいのかな
w2の雑魚MTSTそれぞれにフレア入れようと思ったんだけど
879 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:08:19.73 ID:OIE+tWpJ
そんな無駄な事しなくていいよ
880 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:11:32.54 ID:xSOJL/5/
>>873
ありがとうございました
盾てずっと装備してないから気付きませんでしたｗ
881 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:12:01.89 ID:UclSDKq5
アプデ前は固定の黒と2-3割くらいダメージに差つけてたのに
アプデ後は1割くらいしか差が付かなくなった・・・
882 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:14:07.96 ID:U6X1dDjX
サンダーオンリーのベイン的なアクションが欲しい。ビリビリを周囲にばら撒いて
procサンダガで単体DPSを回収するような感じ
883 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:18:44.53 ID:gXyUM3gw
メインクエで何ヶ月ぶり？だかのカルン行ってきて
ハチ処理してたんだけど死の宣告うけてパネルへ走りつつ
瀕死のハチにコラプス撃っても沈まなかった＼(^o^)／
これ弱体化されてなかったら一発で落ちてたかな・・
884 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:24:57.82 ID:U6X1dDjX
カルンはヌルゲー修正入ったって聞いたから弱体されてなくてももっときつかったと思う
885 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:25:28.04 ID:zLCBfQoV
クリタワでおすすめの装備どれ？
886 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:29:36.11 ID:U6X1dDjX
死んでるオートアタックに替ってAFとUBの珠に攻撃判定つけようぜ
それか珠からオートアタック周期でAA替りのルインみたいなの発射するとか
887 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:31:13.83 ID:Sa1H2rgt
メインで久々にカルン行ったら死の宣告で死んじまったな
後パネル光る順番ランダムになったんだね
前は一定だったと思うが
888 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:35:03.25 ID:aaKbhHSl
>>849
ずっと静者を静寂って言ってるやつ、なんなの？
889 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:35:13.34 ID:OC0jvF9e
敵のギミックはどんどん増えていくのに黒はどんどんシンプルになっていく
890 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:38:12.93 ID:KhiNkCny
リザレクのアディショナル化とサイレス追加するだけでええんやで
891 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:44:41.24 ID:nJwSoqcr
黒と言えばデスなんだけど実装まだかなぁ・・
892 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:45:47.30 ID:OIE+tWpJ
黒と言えばポーキー
893 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:52:33.84 ID:RtfCuhjl
トード！
894 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 10:53:27.50 ID:U6X1dDjX
弱体前のシャドーシアー戻して。消費MP2000とかでもいいよ
895 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:01:19.57 ID:F+ztbYi0
まあ黒はもういいじゃん？
青魔と赤魔合わせたようなの欲しい
針千本とかやりたい
896 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:02:48.67 ID:pVYVc+0r
サイレスええな
897 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:04:21.93 ID:pVYVc+0r
トード使ったら、あの引き寄せてくるカエルに変身するんかの
898 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:11:34.37 ID:1+ZrA6xz
リザレクは分からんが
サイレスはその内追加されると思ってる
899 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:20:58.03 ID:pERmgHVC
コンバートを根性版仕様にしてくれるだけで満足
今の性能ならCTもっと短くして欲しいわ
900 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:22:53.29 ID:lteb/tKG
サイレス貰ってもインスタントじゃないとあまり使えないよな
901 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:37:30.71 ID:yskUt4k1
単体でもフレア連打のほうが強いの？
902 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:38:02.27 ID:pVYVc+0r
インスタントじゃなくても、沈黙効果時間１０秒とかにしてくれれば満足
903 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:50:09.24 ID:Jzzc0owm
さすがに近接強化しすぎだよな
ギミックのせいで遠隔有利だからちょっと火力上げるみたいな軽い調整だったはずだが
さっさと再調整しろよっての
904 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:53:03.81 ID:FF+BZIo2
つーか2.1のギミックって基本的に詠唱泣かせなものが多いと思うんだが
遠隔有利()とか言われてるけど弓と魔法は全然別物なわけで
905 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:55:31.00 ID:DDnLXG7r
遠近バランスはこんなもんでいいんじゃね
上手く使えば遠距離をぶっちぎるくらいじゃないと近接の存在価値がまた無くなる
906 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 11:56:56.30 ID:1+ZrA6xz
遠近バランスは現状で良いと思うわ
サブで弓使ってるけどまぁ楽だなぁｗ
907 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:12:16.47 ID:I3VAw8k0
バランスはこれでいいけど遊びにくいのは困る。
スキル連打ゲーでなんで棒立ちしないといかんのだ。
908 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:15:55.69 ID:Jzzc0owm
現状、モンクの半分くらいスロースターターで更に詠唱が必要な弓
それで火力は詩人並みって、どう考えても割に合ってねえｗ
909 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:16:29.71 ID:OIE+tWpJ
>>897
最悪すぎるわ…
910 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:19:07.67 ID:mm61cN9H
黒のジョブクエって大川隆法だよね？
911 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:23:18.60 ID:pERmgHVC
モンクの半分は流石にモンクに失礼だろｗ
あっちは3分に1回のアビ使ってから同じ技3回いれなきゃいけないんだぞ
912 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:27:38.76 ID:lKd8eBxD
～敵が使ってる魔法

･クエイクガ
･バニシュ
･バニシュガ
･パライズ
･サイレス
･イカが使う魔法
･アルテマ
･
913 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:37:12.94 ID:lOxsvwyR
弱体化はあっても、強化はされないだろうし
諦めて今の仕様でやるしかない
嫌なら他のジョブやれ
914 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:38:40.49 ID:nI0/8seT
ジャ系くれ
915 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:41:36.86 ID:+r8BrrdN
めっちゃ範囲広いファイジャ
916 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:42:52.81 ID:Jzzc0owm
>>913
うるさい
917 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:43:43.42 ID:43IunU5y
ショーサンだけどリューサンにrep負けたのでクロサンにチェンジするよ
学は荷が重かったよ
918 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:44:09.14 ID:pERmgHVC
まぁ他人に迷惑をかけずに夢を見たりここで静かに話すくらいは自由だろ
他人に向かって大声で叫ぶやつは死ね
919 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:45:09.01 ID:iHJlonGz
パッチ2.1から黒はバハに参加する資格を失ったよな
ワンダとアムダに籠らないといけなくなった

バハで黒と一緒になった時の絶望感はすごい

しかも、今まで黒してたやつらって
PS低いからモンク、詩人、竜みたいなテクニカルジョブを使いこなせないやつらばっかｗ
920 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:45:27.52 ID:wIHjUm36
>>917
今ペットのダメージ集計されねーぞ
921 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:48:15.25 ID:HY8ypWvG
>>919
モンクはわかる、竜は方向指定WS少ないからそうでもないけどまあ黒よりはわかる、けど詩人が黒よりテクニカルはねえだろ？ｗ
922 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:48:17.71 ID:hPOD3S9M
新IDのボスが使ってるジャ系魔法欲しいよなw

まあレベルキャップ解放なんていつになるかわからんけど
923 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:50:20.93 ID:cyKtdl6P
今のままでいいとか、嫌なら他ジョブやれつってるのは間違いなくメイン黒じゃねえだろ
好きだからこそ不満もでるわけで。
924 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:53:20.53 ID:HcJs7nKM
実はお前らには黙ってたけど俺ファイジャ使える
925 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:53:56.81 ID:pERmgHVC
竜は方向よりディセム桜花ヘヴィの効果時間が違うのと二段フラクチャーをいつ更新するのか考えるのがめんどくさたのしい。火力差つくのもそこだしな
モンクは方向強制のうえに型のせいで動きテンプレになりやすくてあんまり面白くない
926 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:54:02.45 ID:fyOt+T3Z
>>919
お前はなんでここに書いてるんだ？
下手くそ
927 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:54:53.69 ID:DOfD3idY
ブリザジャ
928 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:56:06.88 ID:U+IBY/9P
>>921
一般的なＩＤは圧倒的に詩人が楽。何も考えず撃てばいい。でもバハや極とかは
火力だすのは大変だけど気を使わなくていいから黒の方が楽。蛮神の無敵時間
にバラードしておこうとか、バラード分残してレクイエム
歌おうとか大変ではないけど気使う。
何も責任がない黒はやっぱ楽だよ。周回は詩人、エンドは黒が楽できて好きだ。
929 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:56:19.78 ID:s4WMxIpY
俺もサンダジャ使えるんだけど詠唱長いからサンダラ使ってる
930 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:57:20.17 ID:wIHjUm36
>>925
竜一番簡単だろ
モンクのほうが迅雷有無でdot優先度変わるしめんどくせーぞ
931 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:57:32.48 ID:kREdXi9G
竜がテクニカルなのは認めるけど他はどうかな
932 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 12:59:51.83 ID:HY8ypWvG
>>925
そりゃプロモじゃないからじゃね？
敵の向きがコロコロかわる相手だとその方向にあわせてスキル変更したり方向指定ないDOT撃ったりして管理時間かわってくから難しいぞ
まったく同じコンボしかしない雑魚モはそりゃ竜より楽だ
933 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:00:10.45 ID:pERmgHVC
迅雷なんて踏鳴で3くっつけて終わりじゃん
ザコ戦はそもそもDOT入れるより殴った方が早いことが多いし
だからイフリートさんタイタンさんガルーダさんジャンプしないでくださいお願いします迅雷切れてしまいます
934 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:00:19.72 ID:pVYVc+0r
ブリジャジャ
俺噛むから使えない
935 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:01:19.55 ID:Y1d2WybA
バハに黒居場所なくなったから詩人でもやるか・・・
936 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:01:48.65 ID:pERmgHVC
ランタゲとかで敵の向き変わったらそっち行っていつものスキルで殴ってたわ
まさかメインジョブの黒スレでモンクの動きを研究しなおすことになるとは
937 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:14:34.29 ID:3cyYiQYu
黒は2.1で確実にテクニカルジョブになった。真アルテマや極タイタンあたりでチンパン黒と黒魔導師のrepの差が歴然。
938 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:19:18.61 ID:la57bXWX
>>937
あれはもはや覚えゲーなのでは
例えばガル出てくる前にどっかでスプリントかけといて出たら即範囲外から外周行ってバルカン避けてーとかそんなんじゃない？

もし最初のレーザーであらかじめ範囲を読んでファイラフレア打ち続ける黒がいたとしたらそれは神として崇めたてまつる
939 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:22:43.12 ID:eHdO00Iz
テクニカルじゃなくて理解度の違いだろう
理解してなきゃ攻撃出来ない、理解してれば中断する事もあんまない
知らなきゃペロるのと一緒なのでテクニカルとか言わないで恥ずかしい///
940 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:27:28.51 ID:pERmgHVC
行動パターン覚えてこう動いて避ければいいまでの理解と各技の特性を理解してるのとでは大きく違うよな
後者はだいたいどのゲームも上手いやつで極蛮神もすぐに動きが最適化してクリア安定する
941 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:29:33.61 ID:cyKtdl6P
てかファイジャってファイガのエフェクトでかくしただけじゃないの？あれ
942 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:32:33.97 ID:pERmgHVC
FSの時間切れ爆発の逆巻く炎とか凄いかっこいいと思う
使い回しでいいから今すぐそのままファイジャにして搭載してほしい
943 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:34:40.87 ID:3cyYiQYu
>>939
いや、お前の言ってることと全く違うことやってるチンパン黒いるぞ。
避けるだけで、死なない黒がな。最大効率でDPS出すのをテクニカルじゃないってんならこのゲームの全ジョブテクニカルじゃないわ。
モンク竜はテクニカル？横から殴る、後ろから殴る、ボタンを押すだけじゃねーか。詩人の歌のタイミング？ボタン押すだけじゃねーか。笑わせんな。
944 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:40:36.84 ID:G0HtlQkZ
クエイガかっちょいいよな
何かエーテルフロー消費して撃つみたいにアストラルファイアの球消費して撃つスキルとか来ないかなぁ
945 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:43:48.27 ID:Cxpd/EI0
ビエルゴの祝福みたいなの黒とモンクとかスタックあるし戦闘職にもあっていいよな
え？あぁ戦士さんとかいましたね…
946 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:45:57.34 ID:HY8ypWvG
>>943
だからそれは雑魚の話だろ？
上で挙げた方向指定以外でも例えば極イフだとするとエラプ前背面集合してないといけない、かつ疾風迅雷きらせないために型3の状態にしてないといけない
じゃあ離れる前にギリギリ背面の正拳突きうつためにバフ管理するか、でもこのままじゃGCD毎にスキルうってたら無理だな、GCD調整するかってDOTうってずらしたりしてるわけだ
竜だって程度は違えど似たような場面はあるだろ？黒だってそうだ。どれもトップ層は色々考えて動くから難しい
それをボタン押すだけじゃねーかとか言い始めたら黒が一番最たるものになるだろ・・・
947 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 13:58:31.72 ID:3cyYiQYu
>>946
テクニカルジョブって使いこなしてる奴とそうじゃない奴の差が開くジョブのこと言うんじゃないのかよ。
どう考えてもそれ考えると黒って俺はいいたいんだ、お前のいいたいことが全部当たり前の低レベルことすぎてやばいわ。
仮にお前の言うようなことを極蛮神やってるで上級者モンク竜と普通にクリアできてる雑魚モンク竜の差は、上級者黒と雑魚
黒の差ほどはない。
948 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:00:52.81 ID:HY8ypWvG
>>947
エアプか？
疾風迅雷3きらして最初からまた疾風迅雷3つけたり方向指定で威力50近く下がる雑魚モとプロモの差より雑魚黒とプロ黒の差がひらくわけねーだろ
全ジョブやってから言えよ
949 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:03:17.57 ID:xCEtn+2C
極タイタンは９０アクセより５禁がいいね
生命低いとやばいな

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
950 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:06:40.73 ID:pVYVc+0r
>>947->>948
ルガ子「ねぇねぇ、なかよしなかよししよ、けんかだめだよぉ」
ララ子「つうかモンクスレいけよ」
ミコッテ「私は魔力ないけど黒やるの！モンクある？」
951 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:08:42.10 ID:HY8ypWvG
>>950
正直すまんかった
ただ全ジョブ50で黒でアラガンもってるがモンクもほぼIL平均90、竜も80くらいあるんで文句言いたくなっただけだ
romるわ
952 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:08:47.34 ID:wIHjUm36
ジョブ関係なしに中の人の頭悪すぎて雑魚になってるの自覚してない
雑魚は雑魚でもいいけど自覚しろ
953 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:13:08.74 ID:Cxpd/EI0
おもいだしたからどうでもいいことかくわ
ウォールは相変わらず極スライドでも有効
んでマバリアで大激震のダメージ0。ただし飛ぶ
954 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:20:50.83 ID:fyOt+T3Z
(´・ω・｀)今は雑魚でも
他職を叩いて席を確保するか
ギミック、スキル回し研究して
装備揃えてつよくなるか
どっちのほうがカッコいいかわかるよね
955 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:21:26.09 ID:0MWoMQE6
マバリアは大抵範囲で全員食らって全員回復されるから使いどころほぼないよなぁ
あって便利ってのはアムダくらいしかない
956 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:22:37.33 ID:MOa6rhkS
>>954
今はモンクやるのが一番かっこいいだろ
957 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:25:41.46 ID:iSlop29M
詠唱職なんだから詠唱出来る地点の理解が一番大事なのは当たり前
俺も黒はかなり差が付くと思うよ

つうか修正前から差が付いてたしな
正直お手軽とか言ってた奴らは鼻で笑ってたわ
絶対ショボいDPSの癖に全部やれることやってると思ってるだろこいつらと
958 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:29:36.24 ID:8B3UGBup
>>950
エレゼン「いいからスレ立てろよ」
959 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:36:44.20 ID:pVYVc+0r
>>955
それ一概にそう言えない
全体攻撃でボス終盤（バハでもアルテマでも初期時のタイタンでも）その範囲でヒラが落ちて壊滅しかけた時に余力を残せたりするんだ
黒の場合フレアの瞬間火力やマラソンも出来るから＠ミリなのに他７人死亡、そんな時マバリア一つでヒーローになれるかもしれないよ

マバリアはそういう意味で【神スキル】

大事な事を言います。

スレ盾、出来ませんとか言われたんだけど>>975様、助けてください。
960 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:38:39.13 ID:hPOD3S9M
>>954
ホントこれ
961 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:45:38.05 ID:YzahOy7P
よくウォールで飛ぶって言われるんだけどどこの情報だよ
いつも開幕のスライドでウォール受けして飛ばないの見せてあげてるんだけど
962 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 14:57:48.52 ID:DDnLXG7r
>>961
PvP限定仕様が勘違いされてんじゃなかったっけ
963 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:01:13.30 ID:IMnPOIc+
償還はフォーラムでギャーギャーうるさいのにおまえらおとなしいな
964 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:07:20.17 ID:lOxsvwyR
黒魔にナイトメアはよく似合うな
神話装備にチョコボが似合わなかったから、これいいね
965 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:10:49.27 ID:YzahOy7P
>>962
あーなるほど
最初にウォールでスライドスルーしたら大抵「まだウォールって修正されてないんだ」って言われる
まあスライド自体が極でもまず当たらんからreptopでも狙わん限り使わないけど
966 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:14:06.34 ID:hPOD3S9M
>>963
散々やり玉にあげられ魔女狩のごとく理不尽な言いがかりをつけられ
ギャーギャー騒ぐ醜さとか頭の悪さを見てしまったからな
間違ってもあんな風にはなりたくないと思うのが自然
967 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:21:28.92 ID:FQiWpPpq
何か耐性ついたよね、変なのがスレ出ても荒れないのはそのせい
968 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:23:12.26 ID:6Rvpha8W
左IL90右新式にフル禁断頑張っても
新式アクセ禁断すらしてないモンクに大敗してる現状が辛い
969 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:24:14.96 ID:U+IBY/9P
>>957
修正前の黒はどう考えてもお手軽火力だったよ。ただ詩人と違ってある程度の
スキルないと、火力全くでないとかはあった。
詠唱キャンセルばかりやってる雑魚もそりゃいるからね。そういう人は近接以上
に火力でなかった。
下手な人にとっては黒はテクニカル、ある程度の人達にとって黒はお手軽だったよ。
970 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:24:48.31 ID:NjP84Orx
スタンダード操作だとさ逃げてる時とかにコラプス撃つと進行方向が一時的に変わるんだけど
これってレガシー操作にするしか解消方法ない？
971 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:28:16.15 ID:iSlop29M
>>969
その理屈ならDPSなんかある程度以上の人にとって全部お手軽だろ
いや他職のガチ装備ねーけど
972 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:28:23.08 ID:76pn8G1h
極ガルって命中いくつあればいいん(´･_･`)
973 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:31:00.30 ID:YzahOy7P
>>968
黒の仕事はジェイルとか楔みたいなのを一人でも遠距離からゴリゴリ削れるところだと思う
後ろのジェイルにProcファイガぶちこむだけで大激震後の処理にかなり余裕ができるし
楔もブリザガ後にサンダー2発を離れた楔に撒くことでProc連射できてどんどん火力上がっていく
974 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:31:23.43 ID:ZKl+Rt3u
ブリザラ戻せやよしだあああ
975 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:43:52.50 ID:kO+VslGg
4層はレリ1全身dlでいくと迷惑かかる？
976 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:45:52.71 ID:AFgXAhhr
ネガって、クレクレ言ってもな。
この仕様でどうするかだけなのに
ゆとり最強ちゃんはしつこい
977 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:46:22.90 ID:mOR9urxn
>>975
行ってもいいと思うけど、周りが神話アラガンなのに火力キツイってPTに当たった時は戦犯扱いされるかもよ
978 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:46:45.21 ID:FQiWpPpq
フォーラムのしょーさん本当に異常
スレたててる奴も全部吉魔のせいとか公共の場で平気で言ってるし
979 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:47:50.64 ID:kO+VslGg
>>977
それだよな～。さんきゅーもうちょっと装備集めるわ
980 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 15:50:09.34 ID:xSCv9i35
>>975
寄生虫余裕　同鯖ならBL対象www
981 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:08:11.39 ID:zcq3TB89
FF14 RMT　宣伝！
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982 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:10:11.97 ID:G0HtlQkZ
>>975
ゴミにも程があるわ
983 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:18:13.39 ID:90nKcR/y
クリムゾン胴がでる

以前のおれならロットしてた

　今じゃみぬふり、しらんぷり

どうしてこうなった、　クソジョブファッキュー
984 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:23:57.76 ID:iHJlonGz
>>975
そもそも黒にバハのせきないからｗ
ワンダいけ寄生ジョブ
985 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:24:33.88 ID:upITJSni
ダメみるたびに思うけど、ブリザラいきなり半減はやりすぎだは

下げるにしたって普通100→80くらいだろよしだ？
986 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:31:47.91 ID:UCkmwtzt
>>975
今の黒魔は範囲火力も10%近く下がったからきつい
新コンテンツもだけど、魔法攻撃力470位ないとキャスター系での参加は厳しい
装備レベルで言えば80が下限かな
987 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:35:52.99 ID:hPOD3S9M
DLは見た目に目立つからな
もう入った瞬間キックされてもおかしくない
988 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:39:15.79 ID:FF+BZIo2
範囲火力って-10%で済んでるか？
989 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:46:08.90 ID:iSlop29M
俺は25％ぐらい減ってる
990 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:54:58.52 ID:qXEUZ0ah
何%減ったとか報告しあってどうすんだよ…
991 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:55:58.23 ID:SL8YjCj8
とにかく棒立ちがいやなのとあとたまに敵死んでない戦闘中にアクション後納刀するの凄い変だから治して欲しい
992 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 16:56:37.11 ID:X/eaLxm4
どんなに無駄な動きをなくしても、Proc出まくっても近接に勝てない
極ＰＴ募集で露骨に黒枠が減ってるわ
993 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 17:15:18.98 ID:1Ku1SPyb
コラプス弱体マジつらいんご

極タイタンめっちゃ使うやん
994 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 17:15:53.17 ID:mOR9urxn
>>991
嫌だよなそれ
いちいち「気をつけ！」状態でまるでサボってるみたいだよな
995 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 17:24:40.83 ID:O+tlVr0b
止まってバカバカ攻撃できる相手だと
ヘイト(静者あり)順位あんま負けないな

上手い奴には叶わないんだろうが……
996 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 17:24:57.31 ID:7hFF6MZp
コラプス弱いのはホント困るわ
997 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 17:28:05.98 ID:hTr73Mxu
pveでもpvpでもいらないワンパレ魔道士
998 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 17:33:21.53 ID:ZsPfTWwJ
PVPでいらないとか浄化ナイトウィングも取ってないゴミ魔道士だろ？
無知晒して恥ずかしくないの？
999 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 17:34:02.40 ID:xSCv9i35
でもPvPではコラプスひとつ撃てずに沈む0100墨ばかりなんだよなw
ヴァンヤ神話当たり前なそいつらが普段どんなプレイしてるのか興味あるわーw
1000 ：既にその名前は使われています：2013/12/23(月) 17:36:24.77 ID:DOfD3idY
セオリーはあるものの
モンスターみたいに決まったパターン行動ないから慣れてないだけじゃないの
1001 ：１００１：
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