【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc34】

1 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 09:53:13.84 ID:rGjUreC0

前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc33】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1387206243/

2 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 09:55:18.36 ID:rGjUreC0

＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力と消費MP＋
・ブリザド系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

3 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:01:58.76 ID:hA66eiso

BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万～数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

4 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:35:14.96 ID:V7K7SjBm

半詠唱潰しでdpsにどれくらい影響があるのかさらっと教えて

5 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:39:14.34 ID:OlAh5PvL

Q:氷３状態でファイガ打ったあとファイア打つと時々早くなるんだけどラグ？
A:公式認定の仕様　ファイガの後タイミング良くファイア系使うと半詠唱のまま威力とMP消費が火３状態になる
ただフィールドとIDででやすかったりでにくかったりする。

今更だけど公式認定の根拠となるフォーラムの運コメとかあったら一次情報元貼ってほしい

6 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:41:24.62 ID:7p5XZtHk

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3154259/blog/644441/

典型的な吉魔思考で吹いた

7 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:41:52.69 ID:7FLj3wMs

この度のアップデートで、パッチノートしかご覧になってない方はわからないと思いますが、黒魔道士が大きな弱体化となりました。
仕様とされていたものもバグとみなされ修正されたためパッチノートにはのっていません。
どのくらいDPSが下がったかというと、朗読会で吉田Pが「…えー(笑)想定どおりの…DPSというかかなりえー下がっていますので…」と半笑いで言っちゃうぐらい下がります。
2.1の黒魔には実際に触れていないので理論的な数値でしか出せないのですが、概ね10%前後下がると言われています。

詩人と召喚も弱体化を受けましたが、詩人にはバッファーという役割、召喚には依然として、単体相手に圧倒的に高いDPSを備えています。
このままでは、PT全員の足を引っ張るので、バハ以外ではメインの1つとして使っていた竜騎士もバハに出そうと考えています。
戦士やナイト、白と学はお互い補うこともできますが、アタッカーはDPSを出せなきゃ意味が無いです。
しかし、神話バハは全部黒魔につぎ込んだので竜騎士は装備が全く揃っていません。
アクセ除くIL90防具を取る手段も相変わらずバハ神話のみなので、バハで竜騎士の装備を集めたいと考えています。

ここからがお願いです。
当分バハには変わらず黒で行くと思うのですが、竜騎士の装備をパスしていただきたいです。
「1人だけ複数のジョブ貰うのかよwww」とお思いの方もいるかもしれないので、黒魔の装備はパスします。
キャスター装備は別に必要ないよ!というのであれば、Needさせていただきます。
固定には、黒魔道士として誘われたので皆さんの反対があればこのお願いは無かったことにします。
以上、報告とお願いです。
身勝手なのは重々承知しておりますが、なるべく足を引っ張りたくないのでお願いさせていただきます。
よろしくお願いします。

8 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:48:49.39 ID:aHk6qucH

今日からしっかり検証やで

9 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:49:42.77 ID:hjB+MhL3

木人前に黒が来たら歓迎しよか

10 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:53:15.57 ID:5Abp3HKc

むしろ木人に集う黒を皆で嘲笑する流れだろ

召「うわまたいらないDPS来たwwwwww」
竜「なにあのコンボバカスwwwwwwwww」
詩「おら歌ってやるからまともなダメ出せやwwwww」
ナ（これはもうバハにはいらないな……）
白学「募集に紛れ込んでも二度と回復しねぇwwww」

11 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:53:56.66 ID:WKHF76u1

これしばらくテンプレに必要になりそうだから貼っとくｗ

半詠唱削除でどう影響するかはここでみれ

http://what-games.golog.jp/archives/34939155.html

12 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:54:52.30 ID:l/NYpDpY

でもふと思ったんだけど、
AB3＞ファイガ詠唱＞詠唱完了（AB3消える）＞着弾（AF3)追加
って話だけど、それだとAB3の時のファイガの威力じゃなくてノーマル状態のファイガの威力だよね？
としたらそこまでDPSは下がらなくない？下がって５％とかでしょ？

13 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:55:20.68 ID:hjB+MhL3

もう宿屋に木人おいてください…

14 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:57:57.97 ID:0aep9AuJ

>>11
その現象を半詠唱削除と呼ぶの語弊があるから素直にアンブリ弱体と呼ぶべきじゃないかな
バカが「バグが治っただけだろ」とか「二連フレア使ってなかった奴は関係ないだろ」とか言ってるし

15 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:58:20.43 ID:P4feiLUp

>>13
それいいなw

16 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:58:25.83 ID:cvjlaOaZ

>>12
着弾後にAF3付与だろ。おちつけ。

17 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:59:02.80 ID:P/8l3xkW

テンプレ全部見直しが必要だな…

18 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:59:36.46 ID:IhAhGhI7

>>13
騒音や火事の元ですハイ

19 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 10:59:43.53 ID:aHk6qucH

どうなるかだな

20 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:00:49.55 ID:OlAh5PvL

>>6
非公開になってた

何で固定の話題をオープンにしたんだろう
スカイプ＝ボイスチャットってイメージしてる人も多いけど、限定メンバー同士のチャット会議もできんのに

21 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:01:44.91 ID:5Abp3HKc

他職客「すみませーん　隣の部屋からドカンドカンうるさいんですけどー」
宿屋主人「ああゴミDPSが延々と木人叩いてるんですよ　すぐ追い出しますねw」

22 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:02:40.08 ID:aHk6qucH

ウルダハ外の貧民街に住むか　^-^;

23 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:03:26.82 ID:l/NYpDpY

ん？AF3時の威力じゃなくて、ノーマル時バフ無し状態の威力

ファイア系の威力って
AB時＜ノーマル時＜AF1＜２＜３って変わるよね？
AB時はファイア系の威力半分って書いてるし。
今までも詠唱時のバフじゃなくて着弾時のバフを参照してたわけだし、
そう考えるとAF3に切り替えるファイガの威力が今までの倍になったわけだから
そこまで下がらないんじゃないかな？

24 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:04:27.16 ID:OjQmpDE6

サンダーで魚釣ってファイアで焼いた方が建設的だな…

25 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:05:00.75 ID:ct+bKi9N

>>23
つまり貴公はファイガ着弾の時点でAB3じゃなくてバフ無しの状態じゃないかって言いたいんか？

26 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:05:05.09 ID:M2Jdnk2d

いや昨日も書いたけど動画ではしっかりUB3の威力だってばよ

27 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:06:21.06 ID:fhfv2Sza

永久機関を利用して幾らでも発電できるんじゃね？
すごいな黒

28 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:06:36.76 ID:l/NYpDpY

>>25
そう。>>11のURLの見解だとそうだと思うんだけど

29 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:07:08.53 ID:P4feiLUp

UBをABと書くのはやめんかね？
ふいんき（なぜか変換出来ない）的なネタだったらすまん

30 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:07:09.19 ID:l/NYpDpY

>>26
まじか・・・そりゃ失礼＞＜

31 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:07:26.31 ID:MdwGXz1A

>>23
ファイガ詠唱完了→睡眠付与→ファイガダメージ発生で睡眠が解除されないということは
残念ながらダメージ計算自体はUB3状態でされる可能性が高い
と思ったら動画で実際そうだったと言われるともう諦めるしかない

32 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:07:53.35 ID:tngLUIpD

>>27
ブリザガで出した氷にファイガファイア×ｎしてお風呂屋さん始めよう

33 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:07:53.97 ID:aHk6qucH

サンダラ→ファイガ→ファイア数回→ブリザガ→ループ
で各自どれだけ違和感を感じるかだな。
我々の感性が試されているのだッ。

34 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:08:41.42 ID:5Abp3HKc

　　　　　木人
ナ　　　　　　　　　　　　吉
　戦　　　　黒　　　　学
　　モ　　　　　　　白
　　　竜　　召　　詩　　　

35 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:10:55.25 ID:6e/+Z8Tu

美味しい魚の焼き方を探求していこう

36 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:11:51.58 ID:dCZV55h3

いつものメンツでアムダ壁いくかな

37 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:13:17.23 ID:fK4u61aA

続けるやつアディショナルどうするん？
ウィルスいらんし静者ももういらんだろ
やっぱルインか？

38 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:13:17.78 ID:l/NYpDpY

でも半詠唱は残して欲しかったなー
半フレアとかおもしろかったしね。少しアクション性もあったし。
だれでも出来ると思うけど、実際にやってる人は黒やってる30％ほどなんじゃないかと思うんだ
動画見てもやってない動画あるし、PT組んでも微妙な黒は多かった。
ただ他職の妬みと出来ない人の妬みの声の方が大きかったんだろうな・・・

39 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:14:39.15 ID:aTFc9dhA

吉田は一回黒スレに来てみっちり語るべき

40 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:15:15.11 ID:ct+bKi9N

いや静者はいるだろ、現状でもCFでタゲ漏らすタンク山のようにいたんだから
修正後は少し少なくなるだろうが必須なのに変わりはない

41 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:15:16.67 ID:cvjlaOaZ

フリーズってUB付与されるんだっけ？

42 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:15:19.94 ID:npM5Eqa2

黒ちゃん召ちゃんは調子に乗りすぎたね

43 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:15:44.53 ID:M2Jdnk2d

UB1って2回回復でどの程度回復したかなMP切れ際にサンダーprocしたら待ち時間できるし
フレア撃ってからトランスprocサンダガファイガとかやったほうが強いかなーとおもったけどさすがに回復量少ないか

44 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:16:46.63 ID:hjB+MhL3

ウイルスは抗体もあるし黒は使わなくていいわな
攻撃に専念するなら静者は要るんじゃないか？

45 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:17:30.05 ID:ct+bKi9N

しかし、これでCFとかで3体以上の敵に心おきなく範囲ぶっぱ出来るのは少し嬉しいかも

46 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:18:52.63 ID:5Abp3HKc

（もしかして黒減って装備取りやすくなるかも…！？）

メンテ後

「枠すら無くなったよ……」

47 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:19:23.64 ID:vimWG6lL

黒続けるわ
ファイガ気持ちいいし

48 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:20:28.82 ID:ct+bKi9N

フレアが無くならない限りは続ける
ホーリーとシャドウフレア弱体で範囲最強魔法なのは確立されたし

49 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:20:41.95 ID:dqxsxYJG

今日だけでいいから木人の顔を吉田にしてくれ

50 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:20:43.42 ID:nEahyNAk

今までヘイト管理して下さいとかぬかしてたタンクちゃん2.1からは黒弱体化でタゲとられても文句言えないなw
開幕黒火力ブッパでいくんでよろしくね
静寂？なにそれ？w

51 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:21:08.55 ID:t20O7bwM

今後は、ハイエンドコンテンツに黒で参加なんてしたら
公式最強保証された召喚さまに「ロットかぶるじゃねーかクソが」と
舌打ちされてしまうなｗ

52 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:21:32.63 ID:OjQmpDE6

まぁDPS低いっていい訳できたからいいかな
開幕ぶっぱすっかｗｗｗ

53 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:24:08.31 ID:vimWG6lL

なんだかんだでフレアも
フレア→コンバ迅速フレア→メガエフレア→トランスフレア
とかってできるんだろ？

54 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:24:21.97 ID:ct+bKi9N

つーか、範囲自体は相変わらず頭一つか二つ抜けてるから
静者使わんとタゲ取っちまうだろうなあ
開幕フレアとか論外だが

55 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:25:44.21 ID:uF/PsfhN

半詠唱なくなる分全体的に少しずつ火力は落ちるが
単体火力は元々他ジョブに劣ってたし範囲火力最強の座は変わらんだろ
4層や5層がぎりぎりのところは辛いかもしれんが2.0の時と役割は同じまま

56 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:25:56.32 ID:3Gsw4DQ8

バハに関しては、4層意外は黒の枠なくなっちゃった感じかな？

57 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:26:05.61 ID:aHk6qucH

あんまりフレア使って調子に乗ってると、フレアのリキャスト5分にしました、
とかやりかねんｗ

58 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:26:42.67 ID:dCZV55h3

静者なしの猛者でぶっぱ安定、ヘイト維持できな奴は糞タンク

59 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:26:46.10 ID:5Abp3HKc

まあ対人も間違いなくいらない子だしね　ひたすらダッシュで逃げ回るだけ

60 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:27:08.00 ID:uaFMCNpc

DPS最弱でいいや
その代わり黒にDPS負けたら分かるよな？吉田？

61 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:27:21.62 ID:u0yFMLL0

コラプスブリザラまで弱体化はやりすぎだったのでは？
フリーズはキャストの長さと地面指定であることから考えても
強化後でも範囲コンボに組み込む人はいないと思うけど

62 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:27:44.96 ID:bPtmwmG1

4層だと余裕の1位だもんな

63 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:28:21.51 ID:npM5Eqa2

修正後も余裕の1位
一体どうして

64 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:28:24.91 ID:uaFMCNpc

あ、まちがえた

65 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:30:31.27 ID:cvjlaOaZ

1層スライム運搬
2層固定砲台
4層範囲火力

未だに黒優位の牙城は揺らがないな。

66 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:30:51.62 ID:EIu3/0OK

>>56
要らない子一歩手前
被りを避けるために仕方なく…て感じ

そっちより極蛮神に席があるか不安

67 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:31:50.20 ID:l5D6xvIg

黒である必要性は安定性だけだな
5層クリアしてるようなとこは全層で黒入れる必要性がまったくない

68 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:33:01.49 ID:Ou/X6rrb

黒は自己防衛は優秀だけど他人に対する補助能力が足りないんだよなぁ
だから５層とかでモ竜詩黒召でいらないのは黒か竜になってしまうし

69 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:33:25.77 ID:OjQmpDE6

>>65
1層も2層も召喚の方が削り早いしスライムも安定するんじゃね…？
4層ももしかして範囲さえ間に合えば召喚でいいんじゃね…？

70 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:33:47.81 ID:uaFMCNpc

>>66
極イフは席あるんでない？
LB要因として

71 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:34:27.08 ID:7FLj3wMs

どっちにせよバハなら１枠は黒用であるだろうさ
召喚だとスライム運搬不向きだし

問題は黒２いる固定よ

72 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:35:35.65 ID:EIu3/0OK

>>71
黒2の固定とか2.0から残念扱いなのに自業自得だわw

73 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:35:46.90 ID:3Gsw4DQ8

>>70
召喚がLBすればいいだけだし黒いらないんじゃ…

74 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:37:35.18 ID:5Abp3HKc

「バハ1～5層DPS募集～♪」

「黒空いてますか～？　経験者で装備揃ってま…」

（BL登録っと）

「バハ1～5層DPS募集～♪」

75 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:37:57.05 ID:/ltj6v2N

召喚でスライム運搬楽だけどな…

76 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:38:11.72 ID:nEahyNAk

まぁその前にマトモな召喚が増えたらの話だがなw使いきれてないやつ大杉

お前ら構うこたぁねぇ
ブッパしたれやwタンクちゃん禿げさせてやれ

77 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:38:55.34 ID:Ou/X6rrb

極イフはアポカ要員としているんじゃないか？

78 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:39:08.53 ID:ct+bKi9N

全く面白くないコントみたいなのを何度も貼り付けてる奴何なんだ・・・

79 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:39:10.62 ID:mZzBbvW/

4層黒優位って言うけど
W1：範囲の為　黒優位
W2：1体ずつ処理の場合　他職優位
W3：ドレッド1体の為　他職優位
W4：範囲の為　黒優位
W5：1体ずつ処理の場合　他職優位
W6：1体ずつ処理の場合　他職優位

W1とW4だけやん

80 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:40:28.99 ID:FzA2ITXY

そのｗ４が重要なんだろうが。

81 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:41:12.18 ID:hv1Je70i

・黒魔弱体化で、範囲・単体火力がかなり下がる　モンク、召＞＞＞＞＞黒
・足引っ張りたくないので、依然メインジョブとして使っていた竜騎士もバハに出す（２，４以外）
・でも、神話は黒魔に使ったので、装備がない。
・バハで黒魔の装備はパスするので、竜騎士の装備はゆずっていただけませんか？
・よろしくお願いします

82 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:41:14.04 ID:yCJLrM9x

固定で5層まで余裕PTで、毎回Rep1位だった座がゆるぐのか・・研究しないとなあ・・

83 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:42:19.65 ID:yzAdEY+b

http://what-games.golog.jp/archives/34939155.html
これ見て思ったけど、この棒立ち時間が増えることで余計忙しくなる気がする
まさか、本当に棒立ちする訳ないだろ？
その1～2秒の間にインスタントスキル撃たなきゃならなくなるじゃん
レザージーi4iウィルスアポなんちゃら等

84 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:43:08.84 ID:vQSkBecP

>>82
召喚やろうぜｗそんだけいってる固定ならアラガン防具もかなりそろってるだろうし転職も簡単だろ＾＾

85 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:43:37.07 ID:FzA2ITXY

>>81
よくわからんが黒一人ならそれでいんちゃうｗｗ

86 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:43:53.48 ID:yzAdEY+b

>>71
募集ヌシがキャスターなら入れないわな

87 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:44:06.49 ID:FhCKlnKI

とりあえずフリーズを使った何かを模索してみるか

88 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:45:19.64 ID:yE19CBwV

>>73
やだメテオ撃たせて・・・

89 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:45:25.17 ID:mZzBbvW/

レサージーが入る敵が多かったら絶好の入力タイミングなんだが
ボス戦等だと効かない奴多いからな
スペルスピード速くしたらもう１つスキル挟めるとかないかなあ

90 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:45:42.40 ID:tJ9lxzab

バハ4層までは問題ないだろう
5層もちゃんと動ける黒なら問題ないと思うんだけどなぁ
バハ行けてない奴らがでかい声で喋ってんのか
自分の頭で考えられないの多そうだから野良はどうなるか知らんけど

91 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:45:44.05 ID:5Abp3HKc

野良に限れば1～5層枠とか一気に消化できるPTには入りづらくなるよね
つまり途中で断念してる単層募集＝下手糞集団に入るしかなくなる
固定に関しちゃメンテ明けにまずリーダー他全員の靴舐めないとなw

92 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:46:10.80 ID:yt6jqrrv

DPSの10%減は確かに痛いが５層クリア出来てる固定なら黒の席は確保されている・・・だろ
今さらDLの光ってない下手くそ近接になられても困るだろうしな
DPSの10%減は確かに痛いが
問題はうちの固定が近接なしで俺含めて黒２だってことなんだよな・・・
まースキル回しにもっと磨きをかければクリアは出来ると踏んでいるんだけど

93 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:46:15.55 ID:yzAdEY+b

>>87
せめて詠唱時間が2.5だったら面白かったなー

94 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:46:15.95 ID:3toa5k6K

研究しても何も見つけられなかったら

95 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:46:18.11 ID:yCJLrM9x

>>84
アラガン召本、黒杖両方もってるから転職できるが、黒が好きなんだよなあ・・ dps本当に全然でなくなったら転職考える・・

96 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:46:54.44 ID:nEahyNAk

>>83
もとからアイフォーウイルスなんて
リキャごとに入れてるだろ
入れてないやつなんているんか？

97 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:47:27.71 ID:tJ9lxzab

>>79
4層なんざW4が綺麗に越えられるか次第だろ

98 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:47:34.31 ID:0JtWZ6/E

固定の奴がフリーズ入れたスキル回し考えてたけどあれ入れるほどの強化なん？

99 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:47:48.88 ID:P4feiLUp

>>82
黒が毎回1位って他のDPS余程下手だったんじゃね・・・？
煽りなしでマジで

100 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:48:16.39 ID:yzAdEY+b

>>89
ブリザガ→サンダー→迅速→フリーズ→半ファイガとか

101 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:49:04.84 ID:ZVAUJ1tl

両方やってる側から言うとバハ４層が黒の場所と勘違いしてるのはやめといたほうが良い
元々１ｗしか大幅に勝てず、ｗ４では殆ど大差がない、他のｗでは圧倒的に勝てないのが今まで
クリアするだけなら固定維持が楽だろうけど、効率を出す事を考えるなら黒は昔から不要だよ

102 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:49:16.28 ID:fhfv2Sza

>>82
1位って事はモや召いなかったのか、うちも居ないから今日からどうするか

103 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:49:30.30 ID:WKHF76u1

>>38
たぶん10％くらいだよｗ

104 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:49:55.16 ID:OjQmpDE6

黒で今まで1位取れてたならこれからも1位取れるだろ
4層ならとかならともかくそれはさすがに周りのメンツに問題ありそう

これからは黒にDPS負ける奴は晒されてもおかしくないっていう風潮だからな

105 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:50:47.54 ID:Ou/X6rrb

アポなんちゃらを極イフのためにセットしなきゃな～フリーズ以上に存在を忘れていたぜｗ
なんだかんだでi4iもあるので竜には支援能力勝ってると思いたい

106 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:51:21.83 ID:ljoWGaW4

うちの固定黒2召1詩1で5層クリア余裕だったんだけどパッチ後どうなってしまうんだ？
ちなみに黒2がDPSトップ1，2で召がだいぶ差付いて3位だった

107 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:52:12.07 ID:npM5Eqa2

フリーズなら裁縫で使うよ

108 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:52:17.06 ID:nEahyNAk

>>99
ウチもそうだからわかるが
1、2、4層なんてタゲ飛ぶから抑えてたくらいだよ
でも5層クリア出来てるし最大DPS出せてないやつが大半だと思ってたが？

109 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:53:23.61 ID:p8KW0ke9

何処もそうだけど

バグフレアに頼らないとクリア出来ない場所なんてあったっけ？

110 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:53:32.17 ID:Ou/X6rrb

>>106
５層クリア余裕なら大丈夫じゃない？
欲を言えば黒２が被っているので黒をモンクに変えるくらい

111 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:53:43.66 ID:yzAdEY+b

うちの固定も4層まで一位だったな
他の面子も装備ソコソコ揃ってるはずなんだが…地雷だったのか、あれ
そもそも、火力あるねって事で固定に誘われたからなぁ
今後どーなるか…
まだ詩人モンク召喚あるから装備揃えれば生き延びられるけど
やっぱ黒やりたいんだよなぁ

112 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:53:44.57 ID:mZzBbvW/

>>100
迅速使ってもGCDでファイガのタイミングとかぶるんだよなー
ブリザガ後の4～5秒の間にスキル2つ叩き込めるようになれば無駄がなくなるかもか・・・？
例：ブリザガ＞サンダー＞ブリザドorコラプス＞ファイガ・・・

もしくは今後は
ブリザガ＞ブリザドorコラプス＞サンダー＞ファイガ・・・
が無駄ない？

113 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:53:45.60 ID:piLDVObB

黒のDPSをそれだけ下げたって事は
近接が対象に近づけないような担保が出来たってこと

逆説的に、遠隔の時代が来ると思うよ

114 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:53:51.70 ID:tJ9lxzab

>>101
フレイミングとシャドウ弱体でどうするつもりなのか聞きたいは

115 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:54:25.86 ID:vQSkBecP

>>106
その黒２を召喚にかえれば最強ｘ３で余裕だろアラガン防具つかいまわせるし武器は極武器でいいしな

116 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:55:01.62 ID:5Abp3HKc

メンテ直後に各固定が木人前に集まって黒解雇判定試験の流れ

117 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:55:31.61 ID:hv1Je70i

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up276974.jpg
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up276975.jpg
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up276976.jpg

118 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:55:33.23 ID:Ou/X6rrb

ないない。職被りでLB貯まらないし瞬間火力が無さすぎる。召喚は１人で十分

119 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:56:10.45 ID:igRSrmdg

荊棘復活要望出すしかねえな…

120 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:56:49.99 ID:yCJLrM9x

>>99
そうなんか？とりあえず毎回11分中盤あたりで倒せてたから特に他の人のDPS低いと感じたことはないが・・

121 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:57:10.98 ID:ZVAUJ1tl

いまだにdotでLBガーって存在したのか
情報古すぎでは？

122 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:57:23.30 ID:aHk6qucH

我々にはまだ迅速フレアがあるッ
そしてコンバもッ

123 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:57:49.41 ID:pUBgJvuR

>>120
はいはいお前がうまいうまい

124 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:58:07.09 ID:npM5Eqa2

ショーサンが強すぎてLB溜まらない

125 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:58:11.83 ID:rwvDiOGM

>>113
多分それだろうね
いかに固定砲台できるかでDPS差がはっきりでそう

126 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:58:25.80 ID:mZzBbvW/

>>117
バハ固定入るなら黒と竜orモンク（固定メンバーによってどちらか）出せるようになっとけってことか・・・

127 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:58:47.95 ID:tJ9lxzab

>>118
なんつーか試しても無いのにLBのたまり方まで頭の中で決めつけてんのかよ
お前みたいなのが流されまくってやばい人種だわ
まず試す。考えるのはそこからだろうが

128 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 11:59:35.10 ID:SuGnhS6M

>>117
ただの池沼じゃねえかｗ

129 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:00:28.94 ID:5Abp3HKc

これで極蛮神が近接即死スキル使ってきたら笑えるのにな

130 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:00:35.82 ID:VAEJAeAk

>>121
お前は何を言ってるんだｗｗ

131 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:00:51.68 ID:w+j1T1zb

昨日から新ルーチン考察はサンダー＋αばっかだがサンダラ（ガ）使わんのかみんな

132 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:00:53.32 ID:Ou/X6rrb

>>127
召喚３じゃヘビLBの前に偶数FSきついだろ。10秒だぞ？

133 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:01:12.34 ID:nuzH2BoS

このくだらない競争から離れ、タンクになろう

134 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:01:36.44 ID:OjQmpDE6

詠唱考えるとやっぱ近接の方がよさそう
吉田はシューティングゲーにする上で詠唱のデメリットとかアンブラルの仕様について真面目に考えたのか…

135 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:02:19.91 ID:aHk6qucH

>131
いや、考察されたサイトだとサンダラがメインみたいだよ。

136 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:02:33.70 ID:aEtM5rOz

サンダラが一番無難だとは思うけど、んー

137 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:04:44.42 ID:C3DoaxZf

ってか黒DPS10％減でリューサン10％アップ（それ以上だろ・・）って極端すぎだろ
また要らない子作るだけや

138 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:05:44.85 ID:upNe4Z1i

>>121
いったいどうしたんだｗ

139 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:06:24.74 ID:zEIFCA3c

コラプスも弱体化だしなｗ

140 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:08:42.56 ID:tJ9lxzab

とりあえずインしたら木人形殴りに行かんとだな。。
半詠唱があって完全同じテンポじゃなくなるとこが好きだったんだが
これからは完全同じテンポでスキル出すだけになってたら黒やめる

141 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:09:32.87 ID:5Abp3HKc

木人ならもう全鯖予約で3時間待ちだぜ？

142 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:10:35.91 ID:nEahyNAk

>>141
あ？ウチは整理券くばってるが？

143 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:10:47.64 ID:gd1CGZB6

バハでどうしても何が何でも黒が必要って箇所はないよな
敵に絡まれたギャザラーを守るぐらいしかか仕事ねーよ

144 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:11:02.76 ID:yzAdEY+b

今回の弱体化はガス抜きだしな
妬みでアレコレ騒がれても仕方ないくらいは強かった（低PS奴が使っても）
上限がバグのおかげで凄く高くなってしまったから、そこを切られた
ココまではわかる
死にスキルだったフリーズ強化もわからなくもない
しかし何故コラプスまで弱体したのか

145 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:11:22.44 ID:pUBgJvuR

クルザスのレベル50木人なら空いてるよ！

146 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:12:02.45 ID:nEahyNAk

>>145
悪いお前は遠すぎるんだ、、、

147 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:12:03.45 ID:OjQmpDE6

はぁ…2.1は魚焼くか…

148 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:12:16.39 ID:gd1CGZB6

木人は竜様モンク様にどけゴミジョブって言われて奪われるよ

149 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:12:37.62 ID:0aep9AuJ

>>135
サンダラで回す吉田改だとコンマ秒単位の棒立ち管理が必要だからなぁ

150 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:12:54.69 ID:W+O89rOC

おいヨシマドウシ笑

お前らは弱過ぎて席ないからキャラデリしろよ笑

☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

151 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:13:07.08 ID:yt6jqrrv

普段一番みんなが行くワンダでは黒が無双やってるしなぁ
近接いても完全に空気になってるし
そりゃ妬みもたまるわけだ

152 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:13:21.98 ID:VAEJAeAk

>>144
PvPの煽り

153 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:13:27.14 ID:s3Bd7DIU

半詠唱が消えた分コラプスで稼がにゃならんから逆にコラプス強化でもよかった
他のジョブはそれなりに理由を明記してあるのに黒に関する説明端折りすぎだろ
今の吉田は叩かれて憔悴しきって精神失調状態なんじゃないかと心配になるわ

154 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:13:34.66 ID:OjQmpDE6

>>148
いいよ、ウルズの泉のウォータースプライト殴ってくるもん…

155 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:14:17.11 ID:yzAdEY+b

木人も何も、動かない的で試しても期待通りの10%オフが浮き彫りになるだけじゃね？
とりあえず、シリウスと極、クリタワ開放させて、実戦で試してみないとなー
PV見る限り、大人しく詠唱させてもらえない気がしてならないわ

156 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:14:21.06 ID:sKD6H3WA

いくら火力下がったと言っても、範囲攻撃ないときつい場面もあるわけだし。
互いのジョブを忌み嫌ってもデメリットしかない気がするけど。

ジョブに対する愛情と、ジョブの強さに対する感情を混同してる人多いよね。

157 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:14:54.46 ID:mZzBbvW/

サンダー　消費MP：212　キャストタイム：2.5秒　威力：30　DOT威力：40×4（12秒）
サンダラ　消費MP：319　キャストタイム：3.0秒　威力：50　DOT威力：40×5（15秒）
サンダガ　消費MP：425　キャストタイム：3.5秒　威力：60　DOT威力：40×6（18秒）

ブリザド　消費MP：106　キャストタイム：2.5秒　威力：150
コラプス　消費MP：212　キャストタイム：0秒（GCD2.5秒）　威力：100　（20%で威力200）

サンダラorサンダガでProc試行回数増やすか
ブリザドorコラプス＞サンダーで安定ダメージ上げるか
テンポ良くボタン押し続けるなら後者のが戦闘楽なのかなあ

158 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:14:55.21 ID:C3DoaxZf

>>151
ワンダで近接要らねは変わらないけどなｗ

159 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:15:06.96 ID:fK4u61aA

さっさと倒れて代わり補充してくれていいのよ

160 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:15:15.47 ID:nEahyNAk

どうでもいいが
スターダストはどうにかしてくれw

161 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:16:13.36 ID:3UVKUR19

単体メインなバハでは居場所なくなったかもしれんが、範囲最強は動かないわけで。
新IDやクリタワなど、周回IDでは、まだまだ居場所あるだろ。あるといいな。あって欲しいな。

162 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:16:18.13 ID:yt6jqrrv

今日木人拳で試すのって
サンダー＋ブリザド
サンダー＋コラプス
サンダラ＋？？

ぐらいじゃね？
他に選択肢なんてないだろ

163 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:16:48.24 ID:aHk6qucH

俺も星屑派だなｗ
ジェンダーフリーみたいな妙な違和感があるｗ

164 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:16:59.05 ID:K4LSbMgw

コラプスサンダーとかできるＭＰねーだろｗ
ブリザドしか使えん

165 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:17:17.08 ID:5Abp3HKc

メンテ後ワンダは荒れるな実地練習を始める糞黒だらけで
おかげで黒の評判さらに悪化確実

166 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:18:26.49 ID:W+O89rOC

2.1でヨシマドウシはエンドコンテンツにいれてはいけないぞ！

ヨシマドウシはワンバレだけ周回していてくださいな笑

ゴキブリやな笑♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

167 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:18:34.89 ID:xXYSDDnV

ゼニスって言え！
ゼニスだよゼニス！

168 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:19:22.12 ID:SuGnhS6M

ワンダラとかもう行かねぇだろ…
あれ？黒で行くとこない。

169 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:19:27.53 ID:OjQmpDE6

>>166
開幕猛者秘薬で全力出したるでwｗｗ

170 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:19:51.14 ID:Hd3KXXxV

仮に2.2で強化されたとしても二連半詠唱が戻るわけじゃないからつまらないままだよな

171 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:20:10.37 ID:VsVqW4aM

詠唱即回復が本当に無くなったかどうか　もな
タイミング大分遅らせれば詠唱完了と同時か寸前に回復してたし
ブリザガ＞半フレア＞ファイアn＞
ってのがまだ生きてるかもしれん

172 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:20:13.75 ID:gd1CGZB6

もうワンパレも誰も行かないだろうから黒4人で行くしかないわ

173 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:20:33.74 ID:C3DoaxZf

>>170
だな
強い弱いより爽快感減るのが何よりつまんねー

174 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:21:39.45 ID:0aep9AuJ

そういえば鯖開いたら「半詠唱の削除」だと思ってた奴らが吉田式回らないことに気付いて二次火災不可避だな

175 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:22:15.06 ID:G5NGgB35

今度の修正で命中率問題ない相手なら学者のほうがDPSあがったんじゃね？
単体DoT4種＋シャドウフレアにクルセードスタンスで常に攻撃力10％アップ
召喚でさえDoT3種なのに学者だけ4種

176 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:22:42.46 ID:0aep9AuJ

>>171
MP減少とUB解除が同時
この意味が分かるな？

177 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:23:18.89 ID:gd1CGZB6

ぶっちゃけ単体火力なら学者の方が強い
範囲でもギリギリぐらい

178 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:23:19.22 ID:JzZIYsaI

結局procしだいっていうのがなーprocめっちゃ楽しいんだけどすっきりしてうーんどうしようw
絶対安定の召喚か　たまにすごい黒か　悩むなー　

179 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:23:45.78 ID:mZzBbvW/

2.1の最適スキル回しはこれ！
2.0みたいにMP回復タイミングみて半フレア撃つとかもないよ！
順番にスキルボタンを押せば最高火力を出せるお手軽ジョブにチェンジだ！！

はぁ・・・

180 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:24:21.86 ID:yt6jqrrv

いつもの感じでやって、「あれ？MPが全回復しないぞ・・これ不具合じゃね？」って騒ぐ黒が出てきそう

181 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:25:19.84 ID:OjQmpDE6

今まで経験したアプデで一番楽しみじゃないかもしれんｗ

182 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:25:51.23 ID:OWVv49hu

召喚は詠唱中のシューって音がなぁ
巴術派生だからしょうがないんだろうけどもうちょっと聞きやすいカッコイイ音になってほしい

183 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:26:14.41 ID:gd1CGZB6

バカが余計な事言って本スレでまたヘイト集まってんのか
次はUBの回復量下げられるのかこれ…
せめてサンダーのprocを20%に戻してくれよ吉田…

184 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:26:27.08 ID:Ou/X6rrb

俺らには行く所があるだろ？ほら魔法防御の弱い↓がいるじゃないか

　　　　　Fresh Meat

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
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　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

185 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:26:36.06 ID:5Abp3HKc

今晩はポーションも持たずにMPゼロで右往左往する失笑黒をお楽しみください

186 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:26:48.95 ID:D9YIfQBF

もともとお手軽だったけどもう誰も否定しないくらいお手軽になっちまう

187 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:27:01.35 ID:C3DoaxZf

巴は50だけど召喚は地味すぎてつまらなくてやる気しないな
学者はわりと面白いけど

188 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:27:18.97 ID:xXYSDDnV

遠距離ばっかりやってた奴が竜騎士やっても床ぺろするだけだろ
転職するなら遠距離にしとけ

189 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:28:47.03 ID:dq9zUAJ2

>>183
パッチノートに書き忘れたわｗｗｗｗｗｗ
で密かに20%になってないかな？

190 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:29:30.73 ID:VNdWe+W4

うちの固定の黒は半詠唱なくても問題ない、バハもなくてもクリア出来てたって言ってるので大丈夫なんじゃないのかな？
黒の友達多いから元気だして欲しいお…
(´･ω･｀)

191 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:30:31.95 ID:aHk6qucH

それでもブリザガなら・・ブリザガなら・・
なんとかしてくれるッ

192 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:30:51.05 ID:mZzBbvW/

>>190
その黒さんは2連続半詠唱を利用した2連続フレアのことを言ってるんじゃないかな
今回のパッチで普段のスキル回しに影響が出るってことでみんなため息ついてるのさ

193 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:31:44.69 ID:gd1CGZB6

βの時みたいにサンダー3種は別Dot扱いにしろ吉田ああああああああ

はぁ…

194 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:32:02.05 ID:VAEJAeAk

>>190
それは半詠唱とその周辺の意味が分かってない奴ｗ

195 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:33:14.00 ID:5Abp3HKc

かつてこれほど黒のMPゲージが監視される日があっただろうか

196 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:33:14.67 ID:JzZIYsaI

コンテンツクリアに影響するレベルじゃないんじゃないかなあほかが強化されてるわけだし

ただ黒がいる積極的な理由が継続して安定火力出せる　防御スキルもある　瞬発力があるというとこだからな
黒じゃなきゃという場面がない　バランスのいいDPSというパッチ前のリューさんみたいな感じになってる　

197 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:33:45.10 ID:rLUTsGlo

エルダーとスターダストロッド・ゼニスだとどっちが良いかなー

198 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:33:55.58 ID:3j0VXLoU

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ヽ､　　｀─..,＿＿,,,,,..--´　,.-´　
　　｀ー-...,,,,_＿＿,,,,,...-─"　　
　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　<黒を受け入れる用意がある＾＾
　　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　
　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

199 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:34:55.26 ID:JzZIYsaI

スペスピ特価ならペニスでそれ以外ならエルダーって感じだと思う

200 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:35:03.31 ID:xXYSDDnV

>>197
スペスピとクリティカル

どっちを優先して上げてるかだな

201 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:35:06.39 ID:Hd3KXXxV

>>190
普通のスキルまわしでも2.0より火力が下がる

202 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:35:10.02 ID:Ou/X6rrb

>>193
サンダー3種が別Dot扱いとか神すぎｗ
無詠唱dotのエアロが来れば大分改善するんだけどなぁ

203 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:35:30.62 ID:gd1CGZB6

>>196
DPSは5ジョブいる
黒を入れる理由は皆無

204 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:35:38.12 ID:9mq+bDf8

半詠唱２連フレアと迅速コンバ２連フレアは違うからなぁ
組合せで３連フレア
別にバハ４でも迅速コンバで十分だったよ
５層はしらない

205 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:35:56.55 ID:mZzBbvW/

2.1のコンテンツにバハ4層みたいに複数雑魚処理ギミックがちょくちょく入ってくれたらいいな
黒じゃなくてもなんとかクリアできるけど、黒がいると楽だってレベルの

206 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:36:15.73 ID:qSZeCBh3

やりすぎでは？

207 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:36:32.42 ID:gHg+dRkD

この弱体は２，２で大強化の布石だから・・・・・・・

208 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:36:33.00 ID:Bjfl2QFX

半詠唱ってなに？
キャストタイム終了前に動いても魔法発動するあれ？

209 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:37:23.46 ID:OjQmpDE6

もうあれこれ考えるのもめんどくさくなってきたわ
パッチノートなんて見なきゃよかった…

210 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:37:27.18 ID:VAEJAeAk

>>204
一般的にはこうなんだろうなｗｗ
なんも分かってない

やってないと半詠唱なんて分からんわな・・・

211 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:37:51.78 ID:ct+bKi9N

他職と違って煽られても真っ赤になる奴0なんだな
耐性素晴らしいわｗ

212 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:38:09.20 ID:mZzBbvW/

>>208
UB3が付いた状態なら、ファイア系のスキルのキャストタイムが半分
AF3が付いた状態なら、ブリザド系のスキルのキャストタイムが半分になることだよ

213 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:38:33.74 ID:nTLSxzFs

>>190
根本的にスキル回しを変えないといけない点が一番の問題点で火力10％以上減少の見込み
2連フレアなんてもともと宴会芸であってもなくても変わらん
バハもなくてもクリア出来てたって5層クリアしてるがこれからの5層がかなり怪しくなるんだぞ

仕様理解してない奴はこれ見て理解しろ、話はそれからだ
http://what-games.golog.jp/archives/34939155.html

214 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:38:38.95 ID:DKOVYpIB

黒使ってる奴でも、こんだけ情報でてうまくまとめてるブログが出ても
今回の修正の結果どうなるかわからない低脳が本当におおい
分かってる奴らは極タイタンの動画見た瞬間わかったのにな
完全脳死黒は消えて、どうぞ

215 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:38:49.42 ID:rLUTsGlo

サンダガ回すならスペスピ＋PIE263
サンダラ回しならクリ＋PIE251って感じか？
サンダガ回しでもMP回復タイミング合わないってあるけどどうなんかな

216 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:39:00.07 ID:nfIFBAtU

DPS下がったのはわかったけど
単体は並モンク≒上手黒くらいかな？

217 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:39:02.32 ID:Bjfl2QFX

>>212
触ったことないから知らなかったーありがとー

218 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:39:05.58 ID:JzZIYsaI

まあそんなに迫害されるレベルじゃないだろ　廃人はテクニカル自慢したいから黒馬鹿にするけど
そこまで悪くない１０％下がっても悪くないよ　5層も近接２だとツイスター避けが難しいらしい　
そういうギミックの負担を近接はこれからも負っていくことになる　黒や召喚はそれがないし

219 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:39:35.01 ID:l5D6xvIg

範囲が必要な4層でもw1とw4って結局1分に縛られるから無理に黒いれる必要ないんだよね
そこでどんだけDPSだしても早く狩ってもw5以降に活躍出来る単体火力あるジョブいれた方がいいんだし
黒なしでw1とw4つまるような低火力PTなら黒いれるのはありだな

220 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:41:36.36 ID:gd1CGZB6

吉田の加護が切れてバカが日記で竜装備よこせとか言ってまたヘイト集まって叩かれ弱体コース

221 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:42:13.00 ID:8TlT+joe

ＤＰＳ下がったことよりコラプス、ブリザラの弱体で不便になるのがツラい

222 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:42:30.93 ID:SuGnhS6M

なんで弱くなったのか理解できない黒って２．１後もＤＰＳに影響でないんじゃない？
元々最適なスキル回しが出来てなかったってのと同義だしよ。
幸せでいいよな。そういう奴らに限って他ジョブいくんだろうけどｗ

223 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:42:36.22 ID:igRSrmdg

>>216
側面脳死モンクにも絶対勝てねーよ
つか黒に上手いも下手ももうなくなるだろ

224 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:42:47.74 ID:5Abp3HKc

次の標的はモンクあたりかねー誰も得しない弱体化オンラインwww

225 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:42:50.29 ID:C3DoaxZf

5層はウィルス回しが封じられたのも痛い

226 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:43:45.31 ID:xXYSDDnV

モンク>召喚>竜騎士>詩人>黒魔
これが2.1の単体火力のヒエラルキー

227 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:43:52.88 ID:JzZIYsaI

>>216
ギミックしだいだな　モンクは貼り付ける時間とタイタンみたいなフェーズチェンジの数でまったく変わる
フェーズ変わると火力５０％落ちるからな　それからたまるまでずっとブリザードモード　重みで離れるとダメージ０だから
アフォみたいに木人で図るとちぎられるのは当然　コンテンツでは吉の言うようにモンクが１０で黒が8くらいになると思う

228 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:44:01.52 ID:yzAdEY+b

そういや、吉田の黒タイタンのHUD配置は参考になったわ
今までXHB凝視してたけど、ホットバーでproc確認用を配置するんだな
他の職でも使い回せそうだし、とりあえず弄りたい
とりあえずログインしたい

吉田ああああぁぁぁぁ

229 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:44:07.56 ID:fhfv2Sza

>>225
あれ協力しあってる感があってよかったんだけどなー

230 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:44:25.63 ID:mZzBbvW/

今後は神話緩和もあるし、火力がだいぶ上がるから4層突破は他職でもなんとかなるだろね
黒じゃないとダメ、詩人じゃないとダメってバランスが開発としてはアウトなんだろなー

ただ、最強を目指すなら単体DPSが目立つよな・・・

231 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:45:01.31 ID:I0s7mfCf

>>187
ほんとそれ、地味すぎる…
たくさんDotあるからそれなりに忙しいよ？でも地味なんだよ
水鉄砲吹きかけてるのかってくらい
ドカーン、シュバババ、ピシューン的なでかいエフェクトが見たいんだ
ああ盛大に決まったな…とか、俺、今確実に魔法使ったわ…っていう実感ない

どうせ実感ないならってことでまだサポート的な意味のあるジョブあげようってことで詩人Lv49
アプデ後はとりあえずクリタワCF登録しつつ新マウントのため蛮族クエの予定

232 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:45:28.73 ID:nTLSxzFs

>>216
うまい奴だけ基準で言えば元々の単体火力は
召＞＞＞モ＞詩＞黒＞バラ詩＞竜だったのが

召＞モ＞＞＞竜＞詩＞黒＞バラ詩になっただけ

233 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:46:07.70 ID:Ou/X6rrb

モンクとは比べない方が良い。あれは弱体必須レベルの以上火力になるだろ

234 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:46:12.73 ID:viPCW5yc

ウチの固定は竜１黒１詩２だから火力下がっても竜が補ってくれる・・・はず
まだ５層未クリアだけど練習次第でクリアできるならいいやって考え
極蛮神は近接多くCFでくるだろうしキャスターは１人ぐらいいてもいいよねって思ってる

235 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:46:33.45 ID:Hd3KXXxV

ワンダみたいな周回向きになって攻略向きではなくなったな

236 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:46:42.61 ID:JzZIYsaI

>>225
うんそういう器用な立ち回り的なことを黒は一切できない　アイふぉーくらい
パッチ前のリューさんみたいなかんじ　でもリューさんみたいにギミックに阻害されることはない
いいバランスじゃないか？

237 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:47:17.97 ID:gd1CGZB6

うわああああああああああああああ

238 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:47:32.91 ID:mZzBbvW/

>>232
詩人がまだ黒の上に立ってるって形はどうなんだ・・・
そうなりそうな修正内容だが

239 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:47:37.49 ID:p+96AtnN

あんまり過度にネガるのやめない？
想像だけで物言われて本当に席なくなるよ

240 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:48:23.96 ID:C3DoaxZf

PIE251にするにはオールIL90じゃ無理やからね
どこかアクセあたりを★２にして禁断しないとダメやねん

241 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:48:35.18 ID:5Abp3HKc

メンテ直後にあわてて黒がINしたら固定からKickされてる事案発生

242 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:48:48.50 ID:l5D6xvIg

その弱体必須級火力のモンクですら弱体された召喚に敵わない場面が多いんだから召喚はほんと異常だよね
タコやタニアみたいなフェーズ以降で疾風迅雷きれる場面でも召喚のDOTは長い時間たっけーDPS維持するわけだし

243 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:49:08.80 ID:Vg40EW3K

procの判定もはやくしろよカス吉田

だからカスなんだよ

244 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:49:43.41 ID:P/8l3xkW

黒より火力出てない奴は引退な

245 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:49:56.53 ID:yBU+fduX

存在自体が犯罪者みたいな意味の分からない扱いから解放されるかと思うと良パッチ

246 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:50:04.81 ID:SuGnhS6M

>>239
想像もなにも事実。そもそも2.0の頃から単体火力では底辺に位置してた。
それが周りの強化と自身の弱体で以降、完全に寄生枠。

247 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:50:51.09 ID:bPtmwmG1

吉魔に神話使っときゃ安泰とかいってた奴出てこいよ

248 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:51:08.27 ID:Ou/X6rrb

　　　　＿　　　　／　　　　　ヽ
　　／　ヽ　／　　　　　＼| |
　 /　　／　 / ∠＿　ｿ巛┬　|
　（　 │　 <<───-_|＿| ＼|
　　）　vﾍ／￣二二－＿/
　 |　 ∠＿＿＿＿　　　＼
　ヽ　ﾉ ./＼ o ､　,o ／＿_＼　　＜今日も魚焼くよ！
　. ││（　[ ＼|:::|／ ]　）　￣
　. │ .|<￣￣∨￣￣￣＞　　　　
　. ││ >　巛ミミ　　　ﾉ
　　 |__|./　＝＝＝　　彡＼

249 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:51:08.96 ID:mZzBbvW/

単体DPSはまあ他ジョブ安定だろうから
範囲DPSで最高の仕事をすること考えるか

UB３＞ファイガ＞ファイラ×ｎ＞フレア＞トランス＞ブリザラ×２＞ファイガ・・・

が安定？

250 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:51:20.90 ID:yzAdEY+b

>>239
蓋開けてみたら以前と変わりませんでした
なんて事になっても、一度付いた風評はなかなか消えないんだよな
てか、むしろ弱体化して最強厨が他に行ってくれるだけで満足だわ
あとは吉田が召喚にでもなってくれりゃ万々歳

251 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:51:29.40 ID:npM5Eqa2

俺が先に木人殴ってたんだぞ！横入りするな！

252 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:52:24.39 ID:yzAdEY+b

>>249
コンバどこ行った

253 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:53:11.14 ID:UhxLATcK

範囲って言っても3体なら召喚断トツだろ

254 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:54:31.08 ID:fhfv2Sza

モンスター！5体でこい！

255 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:54:38.47 ID:mZzBbvW/

>>252
すまん・・・毎回コンバはできないからまずはコンバも迅速もない形からと思ってな

256 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:54:56.54 ID:JzZIYsaI

>>242
それはペっと操作　デバフ時間の管理　防御アビリティがない　崩れると戻すまで時間がかかる
というとこでバランスとってるんだろうな　召喚は触ったことある程度だがなかなか難しかった
選択肢が多く上級向けなのは間違いない　うまくやるのは大変だ　MP管理もあるしな

黒は本当に全て揃ってる感じ　めんどくさいのはprocの判定が着弾で先行入力していたときキャンセルするかどうかという判断だけ
ないものだけでなくあるものを見よう

257 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:55:02.42 ID:kCKPXT6T

長時間なら別だけど、さすがに5層のワイバーンとかすぐ沈む奴なら負けないんじゃない

258 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:55:33.76 ID:VAEJAeAk

単体は元々最初から飛ばせるが威力は上がらない
だから徐々に上がってくる近接に抜かれる

無限MPだが一本調子でproc次第

それでも叩かれてた理由はワンダッシュなんだよな・・・
あの動画あげた奴がな・・・

259 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:56:27.08 ID:kCKPXT6T

個人的にフレア→トランス後のUB３までの流れをブリザラとフリーズどっち使った方がDPS上がるのかが気になる

260 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:57:02.56 ID:l5D6xvIg

敵10体くらい一気に襲ってくるような場面があれば黒は様ジョブになれるな
クリタワでどっかそういう場面があるはず、うん、あるよ・・・ね？

261 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:57:37.41 ID:nQu39zd6

どんな修正されようがこれが黒の認識だよ

＞ウォールマバリアで物理も魔法も100%カットでタンクより硬いのに盾まで持てるバグジョブ

262 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:58:17.61 ID:yzAdEY+b

>>255
なるほどね、ってそんなに長く範囲する機会あるかね
迅速なら直ぐ復活しそうだけど
てか、迅速効果アップでリキャスト短くしてくれりゃ
ソコソコPSも求められる仕事になったのになぁ

ちなみに、ブリザラ連打じゃなくフリーズも絡めていけないかね
ブリザラは50、フリーズは詠唱長いけど200あるし

263 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:58:20.38 ID:yt6jqrrv

そこは駄目が糞になってもブリザラ一択だろ
フリーズなんて先行入力も出来ないあんな設置型のかったるいのやれないよ

264 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:58:21.84 ID:gd1CGZB6

ワンパレの虫には最強

265 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:58:25.16 ID:T4MS5JDS

早く自分で触って確かめたいわー
PT的には勿論DMGが重要だけど
スキル回しの気持ちよさも自分には大事だ

266 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:59:26.60 ID:kCKPXT6T

>>261
でも今回の修正でウォール張ってもランドスライドやダイブで吹っ飛ばされてダメージ０なのに即死するんだろ
仕様変更をまだ認識してない奴が色々とやらかしてさらに風評被害が酷くなりそうｗ

267 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:59:27.96 ID:xXYSDDnV

雑魚ジョブに転落か

268 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 12:59:30.73 ID:mZzBbvW/

フリーズはブリザラと違って地面指定する手間があるから実際のキャストタイムより時間とられると思う
メンテ前に少し試してたんだが、他スキル詠唱中だとフリーズの地面指定の準備すらできないな
他スキル終了してるか判断→地面指定→詠唱開始→発動

269 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:00:20.79 ID:amCKdpq/

フリーズは実質4秒なんじゃないか

270 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:00:26.67 ID:T4MS5JDS

フリーズはPvPで使うは
まースリプルのが優先順位は高いだろうが

271 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:00:33.85 ID:VDsORV77

フリーズ100だろ？
ブリザラ二回と同じとしてUBスタックで差つくしどの道使えないでしょ

272 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:00:51.91 ID:cvjlaOaZ

つーか極蛮神が超絶避けゲーだから結局黒最強なの！

273 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:01:30.91 ID:yzAdEY+b

>>261
それも笑えるよなー
如何に黒にヘイト集めようとしてるか丸わかり
じゃが芋ぶつければダメ食らわないでしょ？と同じレベル

274 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:02:28.85 ID:p7vhv7NX

弱体弱体叫んでたらショーサンみたいで哀れだし今はじっと我慢しようぜ
吉魔ってだけで目をつけられるし大人しくしてたほうが良い調整入りそう

275 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:02:45.46 ID:Ou/X6rrb

>>266
ダイブで吹っ飛ばされるってマジ？安定してヘビ削る優遇所だったのに

276 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:03:05.06 ID:FP42ePyG

これがほんとの吉魔
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up609077.jpg

277 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:03:34.06 ID:yRxhIlET

え、パッチノートを詳しく見てないんだけど、
ファイガファイガの二連半詠唱だけじゃなく、
AF3/UB3での反属性詠唱の半詠唱もなくなるの！？

278 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:03:35.80 ID:npM5Eqa2

ジャラジャラAF

279 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:03:47.01 ID:yzAdEY+b

フリーズの設置に手間取るって、ファイラ撃ってるあたり、いやそもそも
最初からフリーズの当る位置にカメラセットしておけば良いじゃない？

280 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:03:49.78 ID:sNBwEEDZ

ブリザガ→ファイガ→半フレアやってたんだけど、
半フレアが・・・普通のフレアになる？

281 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:04:29.03 ID:mZzBbvW/

Pvに関しては
A戦術が流行る→対策を立てる→B戦術が流行る→対策を立てる
の繰り返しだろうから、デバフが多い黒はいろいろ考えられる場じゃないかな
ウォール堅実使って突っ込ませて餌になってブリザラスリプルとかもできるかもしれんし

282 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:04:34.93 ID:yzAdEY+b

>>277
お前はドコをどう見てそんな発想になったんだ

283 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:04:54.59 ID:kCKPXT6T

>>275
・プレイヤーとペットからの攻撃を、ストンスキンや鼓舞、マバリア、ウォールなどでダメージが0に抑えた場合でも、アクションの追加効果が発動するようになります。

こりゃ詰まりダメージカットは出来るけど、吹き飛ばしの追加効果は乗りますよって意味だと思うから知らずに5層でウォールで余裕こいてたらやばいと思うよ

284 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:04:55.96 ID:5Abp3HKc

>>272
召詩が薄ら笑いを浮かべながらおまえを見てるぜ

285 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:05:28.37 ID:iTgJVFpF

まぁ決まったもんは仕方ねーし装備と動きの最適化で他DPSぶっちぎって見返してやるわな

って思ったけどそれはそれで弱体しろとか言われるのか・・・
八方塞がりやん

286 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:06:27.71 ID:ct+bKi9N

多分ライトプレイヤーには何が変わったの？ってくらいの調整になるな

287 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:06:27.96 ID:OWVv49hu

エミュレートとシャドウシアー復活させようぜ！

288 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:06:29.66 ID:yzAdEY+b

>>283
そこで堅実の出番ですよ

289 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:06:50.61 ID:yt33ld50

どれもこれもジャラが好きなジョブは黒魔道士＾＾なんて言い出したのが原因

290 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:06:59.93 ID:+74GQ2kN

ダメカットしようが状態異常がかかる
壁のリペル吹き飛ばしもまたしかり

フリーズなんてボス部屋隔離ぐらいにしかつかわんからなぁ
威力上がって多少ヘイトがあがるぐらいか

291 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:07:00.82 ID:T4MS5JDS

>>281
CC多い遠距離は面白いと思うわ
その分狙われるだろうけど防御スキルもまあ残ってるし

292 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:07:16.31 ID:a3GRSUm/

>>275
ストスキとかウォール使ってても特殊効果は貫通するって記述だけだから
敵からの吹き飛ばし効果も該当するのかは後で試してみないとわからんな
あの文章だと、ウォール貫通ってのは対人だけでの話とも取れるから

293 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:07:16.40 ID:5wnh18qd

>>213
半詠唱ファイガ後のバフ空白期間に先行入力したファイアって
AF3乗らない？
消費MP少なくAF3ファイア打てる？
理解が足りなかったらスマン

294 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:07:26.09 ID:p7vhv7NX

吉田が目をかけてるってだけで粘着されてるからな
黙って耐えるしかできねぇよｗ最弱になったら最強厨も消えるしいい気もするけどな

295 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:07:56.85 ID:rwvDiOGM

>>283
それってPvP用に追加されて、MOBからの攻撃は従来通りだと読んだんだけど、そこも要検証だな

296 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:08:19.17 ID:eSQqpiQd

次回で黒は強化されるでしょ
とりあえず召喚をどうにかしたかっただけだろうし

297 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:08:38.89 ID:sNBwEEDZ

>>283
プレイヤーとペットからのってことは対人限定じゃないの？

298 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:08:45.84 ID:JI7nuqMa

吉田の加護は言いすぎかもしれんが、このゲームは黒を基準にバランス取って作ってるんだなってのは感じるから
本当に弱かったらすぐ上げてもらえると思ってる

299 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:08:57.46 ID:mZzBbvW/

フリーズをもしコンボに組み込む事になったら
前スキル詠唱＞先行入力受付中にフリーズのボタン押し＞範囲指定＞先行入力受付終了＞詠唱開始
って動作が必要になるな

300 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:09:09.69 ID:I0s7mfCf

>>279
フリーズ効果は実際に検証してみるしかないが
今後はそのカメラワークや位置取りが黒の基礎になるのかな
ただキャストタイムがなあ(´･ω･｀)

格ゲー続けてきてキャラの弱体調整にはなれてるので、根気強く調べたいね

301 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:09:31.85 ID:kCKPXT6T

確かにPvPだけの仕様かもしれんし試してみないことにはわからんか
手っ取り早く検証できるのは真タコで一発目のランドをウォールしてわざと喰らうって感じか

302 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:09:59.06 ID:a3GRSUm/

エンシェントがようやく来るっぽいからまた5層通いしなきゃならんなー
固定解散したし、また探すの手間だ
夜勤だからまず昼間にバハ行こうって奴を探すのが難しいんだよね
更に5層クリア出来るレベルとなると殆どいないし

303 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:10:38.03 ID:Ou/X6rrb

>>283
マジかよ～ダイブ避けるの苦手だから困るわ～

304 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:12:08.09 ID:C3DoaxZf

範囲は唯一無二だからそう悲観するもんでもねーよ
な？

305 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:14:07.27 ID:OWVv49hu

>>302
募集掲示板で上手く行くといいな

306 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:14:26.03 ID:l5D6xvIg

なんで唯一無二の範囲まで弱体化したんですかね～？よしだ？

307 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:15:07.90 ID:kCKPXT6T

しかしエンシェントが5層ドロップだったら面倒くさいな、なんで黒だけ2つも集めなきゃならんのよｗ

308 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:15:21.90 ID:hA66eiso

309 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:15:39.19 ID:S6ayRTFf

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　＜ネガっても意味はない。　　　
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　＜ネガってる暇あるなら好きな職今の仕様で最高のdpsを出せる研究をするべき
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]　　＜以前のオレらのようにな・・・

310 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:16:54.97 ID:OjQmpDE6

まぁどのコンテンツにも席あるだろ
極も楔とジェイルで範囲と瞬間火力いるみたいだし危ないのは2層ぐらいかｗｗｗｗ

311 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:17:22.96 ID:mZzBbvW/

リューｓ　竜騎士の2.1のコンボは約1分におよぶらしいからな・・・

312 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:18:12.09 ID:P4feiLUp

>>228
kwsk
ってかその動画どこにあるんだろ

313 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:20:22.63 ID:P/8l3xkW

>>312
極タイタンでぐぐればすぐみつかんだろ

314 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:21:16.05 ID:l5D6xvIg

>>310
ジェイルはローテ前にDOT→ベイン、楔は離れすぎてて敵周囲の黒の範囲じゃまともに対応出来ない
唯一の自分周囲のブリザラ弱体によって完全お荷物の未来しか見えません

315 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:21:23.87 ID:P/8l3xkW

>>293
AF3の消費と威力
ソースは極タイタンの吉魔プレイ動画

316 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:22:07.71 ID:yzAdEY+b

>>310
2層は元々詩人出してたからいいや…
>>312
ようつべ
https://www.youtube.com/watch?v=OATGWbdckZk&feature=youtube_gdata_player

317 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:23:07.71 ID:OjQmpDE6

>>314
召様が2人もだぶってたらLBたまんねーだろうが
仕様変更でジョブ被ってると溜まりづらくなるんだってよ！イフってメテオゲーだろｗｗｗ

318 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:24:10.37 ID:l5D6xvIg

>>317
ナ戦竜モ詩召学白でいいじゃないですかー！やだー！

319 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:24:16.30 ID:oJKFOSKo

ショーサンスレでVUのことをBAって言うやつが現れたぞｗｗｗｗｗ
お前ら煽りに急げｗｗｗｗｗｗｗ池沼召喚ｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:25:27.84 ID:iTgJVFpF

召喚最強発言された上でこんなこと言ってるアホいるしもうだめだ
ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/128951

321 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:25:33.72 ID:C3DoaxZf

>>319
移民乙

322 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:25:37.53 ID:P/8l3xkW

固定が黒2なんだけど一人召喚になれ言われてて辛い
召喚やる気なかったからサブは学者に神話使ってるんだよね

323 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:26:25.82 ID:qSZeCBh3

氷の床敷けて乗ったらバインドとかなら面白いのにな

どーもくんの入り口前に設置してーって

324 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:26:41.63 ID:P4feiLUp

>>316
さんくす！

325 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:27:11.46 ID:FP42ePyG

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up609078.jpg

326 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:28:04.33 ID:l5D6xvIg

>>325
最強の召喚さんがいない
じゃあ誰を抜かすか？当然・・・

327 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:28:07.51 ID:QMI0R36A

>>319
お前、、、完全に移民ちゃんやろｗｗｗｗｗ

328 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:28:35.59 ID:yzAdEY+b

てか、改めて見てみると初手ブリザガなんだな
ブリザガ→迅速サンダラ→ファイガ→あとはいつもの

329 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:29:21.43 ID:N+QnCl4g

ダメカットでの状態異常貫通はモンスターからは今まで通り有効だろ
範囲時のUB状態の最適行動は、敵の数が少なければブリザガでUB3にするのもアリかも

330 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:29:32.22 ID:oJKFOSKo

>>321 >>327
池沼喚士乙ｗｗｗ
黒スレまでわざわざ来て必死だなｗ

331 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:29:36.98 ID:qSZeCBh3

キャラ名そのまんまなんだな吉田

332 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:31:25.67 ID:P/8l3xkW

>>328
サンダラ21秒のループ型にはめるよう初手ブリザガに見えるが、それならサンダガ、ファイガでいいし手を抜いているようにしか見えない
迅速サンダラで移動すると画面映えすると思ったんかね

333 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:32:24.95 ID:PUfLB82T

>>328
そりゃそう

334 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:33:03.55 ID:VDsORV77

迅速サンダラってさすがにネタだよな？

よしだ？

335 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:33:10.86 ID:yt6jqrrv

まさかリューサンと8人PTの最後の席を争う日が来るとは・・・

336 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:35:06.03 ID:uF/PsfhN

迅速使うならせめてサンダガだろ

337 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:35:14.10 ID:kCKPXT6T

まあ＠黒１っていう募集は見かけなくなるだろうが掲示板もできるし、今までリューさんがしてきたように自分主催でメンバー集めりゃいいのよ・・・

338 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:36:21.39 ID:K4LSbMgw

>>332
サンダガファイガでその後ファイア何回撃てるか試してないの？

339 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:37:29.85 ID:WMx21cDT

で結局DPSどのくらい下がるの？

340 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:38:22.17 ID:yt6jqrrv

ヘイトあるから初手は迅速なしのサンダガ（サンダラ）は動かない
迅速は猛者乗ったフレアのためにあるといっても過言ではない

341 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:38:24.49 ID:C3DoaxZf

>>332,334
実際動画見てみればわかるが、ガチでやっちゃうとコンテンツ班に怒られるから
適当にやってると明言してるからな

342 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:40:41.42 ID:kCKPXT6T

後は盾のヘイト上がりましたってのがどんなもんかだな、調整次第では静者すらいらんのではないかって話になりそう

343 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:41:59.05 ID:ct+bKi9N

もしかして猛者開幕フレア→コンバ→迅速フレアがぶちかませるのか！？

344 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:42:56.44 ID:K4LSbMgw

迅速の使いどころは迅速フレアと
procファイガに迅速ファイアでFAだろ？

345 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:43:23.22 ID:nt4OWdMw

>>335
今回のPvEのメインは蛮神戦だろうけど
蛮神戦は避けゲーだから、慣れるまでは黒が竜に劣るだろ　範囲ＬＢとはいっても召喚がいるだろ
同じく弱体された詩人は蛮神戦は得意分野なので
2.1の不遇ジョブは黒だな

346 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:44:36.75 ID:MZRdG8sa

蛮神戦でこそウォールマバリアが輝くんだしそれはない

347 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:44:59.16 ID:PHKORW8q

黒、詩人50、召喚45だったけど
召喚50に上げて、本光らせてくるか、神話装備増やすかどうしようかなー
UB3消滅タイミングとAF3付与タイミングがこれだけずれてるとかなりきついわ…

348 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:45:22.25 ID:T4MS5JDS

ヒラ視点でいうと介護少なくてすむのはでかいし
雑魚戦では範囲、場合によってはスリプルもあるし十分でしょ
普通に一長一短の範囲だわ

349 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:45:59.33 ID:UZM9x4om

どんなPTでも確実に1席はある上に、近接の強化で　黒黒召詩　みたいなことが減ってアラガンが集めやすくなった黒さんが羨ましいです

350 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:47:44.72 ID:OjQmpDE6

ネガ活動終わったんで俺は鼻歌歌いながら2.1待つわーｗｗｗｗ

頼むぞ吉田

351 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:51:01.88 ID:E69vhpDY

大抵2.1の使用について周りに当り散らしてるのがララ黒なんだけど

352 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:52:30.49 ID:vimWG6lL

たしか詩人の影縫いが弱体されただろ？
あとはわかるな

353 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:54:53.96 ID:C3DoaxZf

お前らPvEばっかでPvPでの黒の立ち位置の話全然しねーな

354 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:55:59.55 ID:nt4OWdMw

>>347
詩人で極めぐりして極召喚武器取るのがいいんじゃないか
神話は召喚防具に温存しておけ
極召喚武器がゴミならしらないけど・・・

355 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:56:44.36 ID:oJKFOSKo

て

356 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:57:00.32 ID:nt4OWdMw

PvPはどうせ近接無双だろ

357 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:57:30.05 ID:ct+bKi9N

>>353
やってみなきゃ解からんところが多すぎるから会話の引き出しが少ない

色々と面白そうなスキルは揃っているが

358 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:58:18.88 ID:S6ayRTFf

　　　| ＼　　 ●　/|
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　 |　　　　　　＿＿_　 |　＜　ガチでララｋｓはロクな奴がいねえクポ！？
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359 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 13:58:58.56 ID:MZRdG8sa

コラプス弱体とかどう考えてもPvPのせいだからな

360 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:00:24.98 ID:rLUTsGlo

PvPは正直面白そう　黒だと詠唱中断多くてストレス溜まりそうだけど

361 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:00:56.40 ID:vimWG6lL

コラプス弱体言っても20下がっただけだからな

362 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:00:56.86 ID:Ou/X6rrb

>>356
本当にそうでしょうか？

363 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:01:02.80 ID:amCKdpq/

PvPの時だけ性能変わるようにしろよと
PvP考えすぎてPvEも糞になって駄目になるパターン突入かよ

364 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:02:59.51 ID:yt6jqrrv

PVPは
迅速スリプル
堅実魔フリーズ

このあたりが黒の初手になるんかね

365 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:05:04.85 ID:E69vhpDY

ララ黒は性格地雷

366 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:05:11.05 ID:mZzBbvW/

フリーズってPvだと範囲見えるのかな

367 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:06:21.27 ID:gd1CGZB6

ハラスメントジョブ扱いされてID入ってもキックされるから強化して下さいお願いします吉田様お願いします

368 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:09:22.04 ID:xJsSHsTS

>>355
ID変わってませんよｗｗｗ

369 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:12:12.09 ID:Ob8wEWy+

>>338
そのためのブリザガ始動だろ

370 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:12:20.56 ID:C3DoaxZf

どうやら今日は黒魔以外の賑やかしが多いみたいやね
リューサン滅すべし

371 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:12:24.56 ID:tbgpRLFe

PvPアクションにスリプガみたいのきてたけど、あれって魔法かアビかまだ分からんよね？
魔法ならそれに迅速乗せるのが初手になりそう

372 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:13:33.84 ID:PHKORW8q

>>361
20%で2倍だったんだぞ？
2倍時で考えたら4割減になる

373 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:14:28.21 ID:pS0BeYHu

なんだかんだ楽しみになってきたよ、ババから外されたら神話マンになるだけさ。

374 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:15:42.95 ID:+85kQrf4

>>372
えっ

375 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:16:28.23 ID:ygXcl3Wx

正直リューサンカメラ引いてとか戦士研究不足とか
白魔弱体じゃないとか前の黒の本当にそうでしょうか？とか
キャラに関しては吉田信用でき無さすぎて
まだ黒そこそこやれるだろうなって思ってる

376 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:17:32.59 ID:PnO+1iRp

>>355
IDチェッククソワロタ

377 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:17:52.97 ID:FxNe6fko

ガチの移民ちゃんを見にきますたｗｗｗ

378 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:20:47.01 ID:OWVv49hu

本スレにいいのあったぞー
ttp://www.ichab.de/xiv/images/gear_blackmage.png

379 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:22:01.73 ID:yzAdEY+b

「DPSとしては、凄く下がってます」も吉田の「凄く」がどれ程か解らんしな
半フレアヒャッホーの時よりは「凄く」下がるだろうけど、
考察の様に一律10%OFFに本当になるのか？というのも正直疑問
単体で召喚以下なのは元からだし、住み分け出来て良かったんじゃないかね

380 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:24:37.84 ID:F4iBezin

まぁ極蛮神だとりゅーさん耐えれないだろうし
タイタンのギミックだと迅速フレアもある黒以外あまりいらないんじゃね

381 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:26:35.11 ID:P0oV/Wpc

半詠唱ファイアでファイガProcした時に、1テンポ待たないと普通にファイガ詠唱されてしまってたり
何気に罠もあったから、個人的には10パーも下がらんな

382 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:26:57.86 ID:g8mg8k+e

なにこれ笑ったんだけど

22 名前：既にその名前は使われています　[]　投稿日：2013/12/17(火) 14:19:06.98 ID:PkGhmKN/
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276985.jpg
一体どうして

383 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:30:28.03 ID:PHKORW8q

>>374
うむ、俺の頭が暴走していたなｗ
2割は2割で、威力が40下がるってことなわけだｗ

384 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:30:50.13 ID:pUBgJvuR

てす

385 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:33:35.52 ID:mZzBbvW/

て

386 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:34:10.26 ID:OmDKPZJZ

MP終盤のファイアprocを
ブリザガサンダラコラプストランスprocファイガでループ回すってのはどうだろう

387 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:34:14.73 ID:C3DoaxZf

http://hissi.org/read.php/ogame/20131217/b0pLRk9TS28.html

こいつスレまで立ててたのけぇ・・・
ホンモノか

388 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:36:00.47 ID:nTLSxzFs

俺(黒）が主催の8人固定PTがあります
ほぼ全部ILV90装備だから黒は辞められねえな

DPS最下位だからこそ気楽になってこれからが逆に楽しくなってきたわ
お前らくれぐれもゲーム内でネガって他職叩きなんてすんじゃねえぞ
BAネタについてもFF14やり始めてから異様なほど目にしてるから何か元ネタあると思うもんだろ普通。

389 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:36:20.33 ID:amCKdpq/

移民が多すぎて今更言うことはないと思ったがこれは言わざるをえない・・・

390 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:38:22.61 ID:rLUTsGlo

>>388
ほぼ俺と同じでワロタ

391 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:39:49.71 ID:S6ayRTFf

392 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:40:34.12 ID:amCKdpq/

俺も黒は1番でなければならないみたいなプレッシャーあったから無くなって楽になったわ

393 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:40:37.11 ID:ivgRCK4E

>>388
俺と同じでワロタｗｗｗまぁアラガン揃ってるし本光ってるから召喚もいけるが

394 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:41:02.83 ID:S6ayRTFf

前向きにいこうぜ

395 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:41:55.99 ID:OjQmpDE6

これからは黒に負けるDPSｗだしな

396 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:42:29.91 ID:C3DoaxZf

ぶっちゃけ固定で弱体ぐらいでkickされるってどんな人間関係築いてきたんだよって話だしな
仮にそれぐらいで蹴られるならコミュ障すぎやろ～

うちのバハ固定は今日も極蛮神みんなで行こうぜ！と和やかやで

397 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:44:38.51 ID:w+j1T1zb

>>381
そこ含めての10％だぞ

398 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:50:28.34 ID:nTLSxzFs

まずは木人殴ってローテ試してみないとな
もうある程度どう回すかは頭の中で理解してる奴多い事だろう
一つ言うなら学者と組んだ上で料理食って試したい

399 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:53:48.70 ID:MdwGXz1A

まあどう考えても１０％は下がらん
早く木人で実証したいわ

400 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:53:57.25 ID:5vg0OqaS

一発目のジオクラとかランスラで死んでも黒だから許される流れになるか、

401 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:54:50.46 ID:CUOWjgxe

>>400
何言ってるのこいつ？

402 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:55:28.02 ID:LkXbVAz1

単体では10％は下がらないけど長引けば長引くほどパッチ前と比べてDPSは下がっていくからなあ
そして正直範囲は10％どころじゃないっしょ

403 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 14:56:37.53 ID:5vg0OqaS

>>401
弱いからペロッててもどうでもいいだろ

404 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:00:48.61 ID:l5D6xvIg

アンブラルアストラル付与のタイミング変更によるMP回復問題だけで10%前後なんでしょ？
そこにファイガファイガと押しのファイガフレアまでいれたら単体火力もっと落ちてるんじゃない

405 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:01:18.47 ID:SqHHFImJ

そいや極のアクセは全部命中つきだったなー
アクセで命中調整するって手もありだろうか？

406 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:02:49.33 ID:aEtM5rOz

>>405
アラガン靴、戻すんじゃなくてスペスピとクリにすればいいのにな
まぁ極アクセとか簡単には取れないだろうが

407 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:11:07.28 ID:SqHHFImJ

>>406
宝箱から出るとは限らないもんなぁ・・

408 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:13:43.64 ID:1wRrmijU

サンダーの確率アップは必須だろ
お前らフォーラム突撃しろ

409 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:15:44.09 ID:rLUTsGlo

β２みたいにサンダーとサンダラが別だったら・・・
いやそれは強すぎるか

410 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:16:32.70 ID:amCKdpq/

ファイガ泳がせ釣りでフレアProcするようにしろ

411 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:17:19.02 ID:t9a0/acn

>>372
よくわからんけどウォーズマン乙

412 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:18:43.93 ID:fhfv2Sza

2段泳がせ釣りもいるな、真のライバルは漁師か

413 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:22:57.67 ID:fj5Yydac

DPSで黒の下はバラ詩人だけかよ
なんか又バグ実装してくれよ

414 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:23:52.48 ID:P2psY1K1

MP回復した瞬間にファイガを撃つ。

この体感速度の精度の差がPSの差となるだろう。
さてカウントダウンマクロつくらなきゃ

415 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:24:42.71 ID:dCZV55h3

範囲だけ撃ってこ、5層も開幕猛者フレアだ

416 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:25:31.71 ID:7cAf50Ny

ワイ漁師やけどお前らサンダー海に放って魚乱獲すんのやめーや

417 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:26:31.90 ID:+85kQrf4

MP回復から1.15秒後にファイガ詠唱開始な

418 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:31:31.51 ID:/V0qhEnq

>>416
おれはコスタでミコッテの陰核電気でこっそり刺激してイカセテルワ

419 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:32:50.32 ID:UhxLATcK

吉田式呼吸法ができるかどうかでDPSに差が付くようになるな

420 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:34:02.14 ID:A3V9O9F6

もうその話はいいだろ
あと数時間もしないうちにすべてがわかる

421 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:34:22.49 ID:rLUTsGlo

サンダラ→ｽｩｰ・・・→ファイガ

422 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:35:56.76 ID:5Abp3HKc

失笑イベントを楽しもうと木人前に集まる他職の皆さん

423 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:36:09.77 ID:ivgRCK4E

ブリザガ後最速でサンダー→コラプスだとだめなのかな、ちょうど棒立ち時間2秒っぽいけど

424 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:39:22.52 ID:+85kQrf4

何でコラプス？ブリザドじゃ駄目なん？

425 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:39:56.92 ID:M2Jdnk2d

>>423
MP回復はブリザガから始まるわけではないつまりループごとに回復のタイミングはバラバラ間隔は3秒で固定

426 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:42:19.18 ID:QsoLOMiV

コラプス入れられれば入れるくらいか

427 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:44:34.59 ID:MdwGXz1A

>>423
その場合は「最長で」２秒だよ
今までどおりサンダラ→ファイガが最速で撃てる場合もあれば、サンダガ→ファイガにしてみたり
サンダー→ブリザドorコラプスがいい場面もあるだろうね
そこを見極めて撃とうってんだからPSの差はかなり出ると思う
今まで以上のお手軽脳死ジョブにっていうレスもたまに見るけど、そうは思わないな

428 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:44:40.61 ID:ivgRCK4E

>>425
それもそうか…そうするとサンダー類で調節の方が無難なのか

429 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:46:26.63 ID:ZTTNAYkD

フリーズって詠唱始めた瞬間に範囲はいってればくらうのか、終わるときに範囲入ってればくらうのかどっち？

430 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:46:31.44 ID:zjVZqJTS

弱体化した召喚にまだ負けるとか黒最悪だな

431 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:47:36.22 ID:eHbEPzb+

魚ネタなんもおもんないわ
本スレでやって失笑されてこいよ

432 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:48:19.49 ID:o61aQH/0

バハ５層に席が無い吉魔道士ｗ

433 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:48:32.35 ID:QsoLOMiV

>>429
詠唱始めだったら強過ぎでしょ
付加バインドどーすんの

434 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:49:07.27 ID:K8lfCfay

>>429
あたりまえだけど終わるときに範囲入ってればくらう

435 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:50:26.83 ID:5Abp3HKc

対人でひたすらフリーズというお仕事ゲット

436 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:51:48.74 ID:zjVZqJTS

ファイアとファイガの威力をあと50は上げてくれないと席ない

437 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:54:10.15 ID:jwNB8f7J

2.0リューサンですら普通に5層いたんだから席あるわ
おまえら卑屈になり過ぎ。近接2枠まじでベリーハードでしかないから5層は

438 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:54:14.95 ID:Ut/gRGbv

バハ５層の固定が黒２なんだけど
FB３受けでLBゲージの溜まりに問題がない限りは大丈夫だよな…

439 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:54:43.44 ID:P/8l3xkW

>>417
まじうんこ仕様になるな
>>428
サンダー系詠唱中にMPRなんだから、3秒時計設置しないとサンダー、サンダラ、サンダガ判断できないな

440 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:54:45.70 ID:PHKORW8q

サンダーのproc率16～20%まで引き上げないと割に合わないよな

441 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:56:20.72 ID:P/8l3xkW

>>440
余裕でDPS戻るし強くなりすぎるかもな
吉田期待

442 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 15:58:32.56 ID:PHKORW8q

以前はファイガ詠唱終了から着弾までの間にMPmaxに持って行けたけどそれが出来なくなったし
どうっすっかねー

443 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:00:34.75 ID:QsoLOMiV

わざわさサンダーも専用にしたし？
こっそりproc弄っててもおかしくないか
んな事が有るわけ無いナイ

444 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:02:22.97 ID:yt6jqrrv

サンダーのPROC率がβまで戻ればまだ戦える・・・

でもDPSがかなり落ちると言った吉田神の言葉を信じるならその可能性はないだろう

445 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:02:27.55 ID:K4LSbMgw

半ブリザガ迅速ブリザガサンダラとかも考えたが
これじゃ最も遅い周期を引いた時に迅速ブリザガとサンダラの間が空きそうだ

446 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:06:45.49 ID:eHbEPzb+

黒にMIPとか今後期待できなそうだな

447 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:07:04.36 ID:dqxsxYJG

ルインとか使うことないしアディにバイオくれよ

448 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:07:29.31 ID:fhfv2Sza

早く木人殴らせてくれよー

449 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:11:58.34 ID:o61aQH/0

少なくとも２．２までは最弱のゴミ魔道士確定だからｗ

450 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:14:06.62 ID:kwwtamKr

2.2で他職のヘイトが下がった頃に大幅上方修正くるんだよな？吉田？

451 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:14:40.25 ID:o61aQH/0

きませんｗ

452 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:17:06.18 ID:bCvmMDbq

１枠固定の黒なんで、他のジョブが浮こうが俺が沈もうが関係ない
好きだからやってるだけｗ
黒が好きでやりはじめた、初心わするるべからず

453 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:18:43.42 ID:/F8FPFOn

非難に屈してワケのわからない弱体するぐらいなら
最初から吉魔とかいわなきゃいいのに

454 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:18:52.75 ID:3k/R8Exw

メイン黒でアラガン武器も取ったけど
召喚に鞍替えするだけだから大丈夫だってヘーキヘーキ！

455 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:19:18.17 ID:npM5Eqa2

楽しいからやってた
楽しくなくなったのでやめますって人もいるね

456 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:20:01.95 ID:QsoLOMiV

>>447
ルインラがイイ

457 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:20:10.24 ID:5ed779DX

召喚より学者のほうが楽しいんだよな
どうすっかな
まあメインは黒だけど
神話の後戻りができないし

458 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:21:43.74 ID:QsoLOMiV

極武器はサブ用だからな
俺も学者たのしーから学者の本にしようと思ってた
しかし、あのデザインは…

459 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:22:19.08 ID:wddt/4fR

正味他職なんぞ興味なし

460 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:22:19.46 ID:zjVZqJTS

学者とかむずかしからやってられん
やるなら簡単な召喚

461 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:23:06.84 ID:hjB+MhL3

普段はやる気ないブリザドとか撃ってても大丈夫だよな

462 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:24:52.69 ID:npM5Eqa2

間違いなく学者のほうがテクニカル

463 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:26:52.73 ID:bCvmMDbq

詩人もやったけど黒と同じくらい簡単だった
なんせ沈黙さえみとけば動きながら打てるのがよい
学者は他人のＨＰみんとあかんからちょときつかったｗ

464 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:28:39.50 ID:/V0qhEnq

おいおい「最長」１７時なのにもうそこまで迫ってきてるんだが？　吉田？行っとくかこれは

465 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:28:45.53 ID:VsVqW4aM

半詠唱バグで修正されるっつったから召喚の練習しだしたのにな
蓋を開けたらキャスター両方nerfですわ
モンクの練習せな。

466 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:30:48.35 ID:5ed779DX

俺の都合で17時頃に開かなきゃログイン出来ないんだよな
まあみんなの検証を読んだほうがいいか

467 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:31:34.38 ID:tbgpRLFe

ボタン出るまでの時間ラグってきたｗ
みんな焦れてるな

468 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:34:21.60 ID:/V0qhEnq

>>464
召喚は公式最強伝説きただろ　続けろよw　あのフェイスブックとか持てば目立てること間違いなし

469 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:34:37.47 ID:aEtM5rOz

何かもうテンション下がってきた・・・

470 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:36:35.23 ID:CKJZsLut

テンション全然下がってない
メンテ終了はよ

471 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:39:09.22 ID:5vg0OqaS

火力ゴミだから床ペロしてても許されるリューサンポジになります

472 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:40:53.57 ID:RUaTV9i1

あのね吉魔道師は優遇されてたよね？
いつかは叩かれて弱体されることはわかっていたよね？
吉田が弱体されたときの対策考えないわけがないよね？

吉田は考えた、、、吉魔道師が弱体しなければならなくなったときの受け皿を、、、

そうだ！装備を兼用にしておけば即次の最強職に乗り換え可能だ！
汚い、さすが吉田、汚いｗｗｗｗｗｗ

473 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:41:13.08 ID:aHk6qucH

いよいよか

474 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:41:53.01 ID:RUaTV9i1

吉喚師が誕生するだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:43:18.43 ID:aHk6qucH

サンダー削除されて操作も簡単になったしなッ。
それでも不動の1位が約束されたジョブ。
我々にピッタリやなッ。

476 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:44:48.67 ID:OY44vC3h

今まで近接を散々馬鹿にしてたもんな
吉田が使ってるから安心安泰でふんぞり返ってたのに弱体されたね
これからはPTに黒きたらこれまでのリューサンが来た時みたいな嫌な雰囲気になると思うけどごめんね
あともうメンバーいっぱいになりましたって言われる事も多いと思う

477 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:45:49.40 ID:02skq9+f

まだショーサンに騙されて優遇優遇言ってんのかよ
ショーサンマジ詐欺師の才能あるな

478 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:45:55.32 ID:G+uzVCw8

召喚1位なんじゃなくて召喚は遠距離中1位だからな
言葉尻だけ切り取って騒ぐなよ

479 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:45:58.29 ID:/V0qhEnq

よしまとかあくまでネタ　嘘を嘘とry　普通になーふもあっぱーもある

480 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:46:05.15 ID:PHKORW8q

バハは4層以外は召喚で行くようにするわ…

481 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:46:08.73 ID:bj5sDdR2

LBがPT全体のILで決まるってわかって召でいいやってなったのも痛いな。

482 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:46:10.86 ID:dQ4SoYKz

星屑メンテ前に取れたが弱体来るんだな
まあそのうち良くなる時が来るだろ

483 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:46:11.71 ID:RUaTV9i1

>>476
黒は召喚と装備兼用なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
即召喚に乗り換えるだけｗｗｗｗ竜の席なんてないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:46:53.15 ID:5ed779DX

近接をバカにするというより、近接職の操作が嫌いなんだよね
黒がバカにされてもやりたくない
だから作らない

485 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:47:28.37 ID:M9VBOFjE

頭に来たからCFで召喚が居る時はウィルス連打したるわｗ

486 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:48:02.25 ID:wddt/4fR

そもそも物理職なんぞノー３キュー

487 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:48:02.64 ID:bCvmMDbq

装備兼用でもペット操作するのめんどういから召喚はにがてｗ

488 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:48:18.39 ID:RUaTV9i1

>>478
召喚の強さを知らなすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部の廃はきがついてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:49:14.91 ID:xXYSDDnV

俺は魔法使いがしたいんだよ
毒とか病気撒き散らすなんてことはしたくないし、緑色のミニオンなんか見たくもない

490 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:50:02.62 ID:sNBwEEDZ

17時間に合うのか・・・

491 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:50:18.30 ID:o61aQH/0

>>489
赤いのとじゃがいも忘れんなｗｗｗ

492 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:50:50.22 ID:0O+YCouZ

もう魔法使いだろうに
ゲーム中くらいは別ジョブでいんじゃね

493 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:51:42.28 ID:bCvmMDbq

召喚はつえーつえーと俺がいってたのに
神召喚はつよいがなかなかいないとか適当な理由で目くらましされたｗ

494 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:52:52.13 ID:wddt/4fR

同じ人がいるｗ
この十年どこのネトゲ彷徨っても
ずっとメイジ一筋
浮気はあるけど物理なんぞアウトオブ眼中
１４でもそれは変わらない

495 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:53:14.84 ID:eKcdLGpC

新生FFXIVプロデューサ兼ディレクタの吉田です。

実施中のパッチ2.1全ワールドメンテナンスですが、
現在各ワールドを起動し、全ワールドのログインチェックを行っています。
ワールドのログインチェックに慎重を期しており、
皆さんへの公開が1時間ほど予定をオーバーしてしまう見込みとなっています。
大変申し訳ございませんが、今しばらくお待ちください。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時：2013年12月16日(月) 17:00より12月17日(火) 18:00頃まで

496 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:53:40.64 ID:kPRi6vl2

吉田が「召喚は不動のトップ」といってしまったから黒の席はなくなるよ
2.0の竜のように静かに除け者にされていくだろう
PT貢献度的にもスタンがない分、竜より立場が悪いしな

497 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:55:29.12 ID:jwNB8f7J

竜騎士の足払いをスタン目的で使ってた馬鹿にレスされましても

498 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:55:37.33 ID:/F8FPFOn

1時間延長ｋｔ－

そしてまた1時間と続くわけですね分かります

499 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:55:47.03 ID:02skq9+f

>>496
何が何でも竜騎士と同じ立場にしたいショーサンは早く消費者庁にでも行って来て＾＾；

500 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:55:48.11 ID:5ed779DX

今日むりか

501 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:55:51.63 ID:bCvmMDbq

>>496
野良は自分のやりたいことより席の有無が第一項目なんでつらいなｗ
パッチ前でも固定の竜は嬉々としてジャンプしてたからなｗ

502 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:58:33.31 ID:I0s7mfCf

>>495
読み通りだから気にすんな吉田

503 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 16:59:19.38 ID:M9VBOFjE

>>496
無くなる事はあるまい
召喚のDPSの出し方は独特だし、そもそもオーラムでモルボル周辺の雑魚処理とか召喚じゃ無理でしょ・・
シャドウフレアもキッチリ修正されたし。

黒のファイラは未だ健在。50以下のIDで範囲攻撃と言えば黒でしょ

504 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:00:16.83 ID:kPRi6vl2

>>497
明らかに2.1以降の先の話をしているのに、お前は単純に頭が悪いね

505 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:01:04.28 ID:bCvmMDbq

>>503
オーラムで召喚がつらいのはレベル制限あるからだよ
レベル制限撤廃されたらつらくないよ
召喚やったことある？

506 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:03:15.55 ID:jwNB8f7J

2.1でも足払いの効果何にもかわらねぇから
自職もろくに使えないミジンコは巣にかえれ

507 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:03:51.06 ID:G+uzVCw8

フル詠唱のファイラだとリューサンの直線範囲に完全に負ける
直線に収まりきらないとかTPの問題があるから弱いほうの範囲打ってるが
黒には威力50（）のブリザラとAF切り返しの単体（）ファイガがあるせいで平均火力はたいした事無い
ぶっちゃけ斧が最強

508 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:04:53.20 ID:pUBgJvuR

■発端となったレス（画像はすぐ消されたので差し替え）
164 既にその名前は使われています [] 2013/12/14(土) 19:00:59.70 ID:tqSFCbrF Be:
バハ野良参加で固定にお誘い来るなんて都市伝説だよね？
DPSチェッカーの4層で毎回
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4736634.png

これぐらいの活躍してるけど一度もお呼びがかかった事がないよ、フレンド登録はされるけど。

■repの裏にゲーム画面が透けて見えたことにより、Tim Rhymeless （鞄）と特定される
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3279765/
■てぃむ君のFCチャットでの発言（画像から透けて見える）
<Tim Rhymeless>何処かの固定PTらしい所に紛れ込んだみたいで1回で終わった
<Tim Rhymeless>ちなみにそのPTでも余裕のダメージ1位
<Tim Rhymeless>同じ黒の人と5万も差がある、一体どうして
<Tim Rhymeless>モンクさん8万詩人さん8万黒さん10万俺15万

■FCチャットで自慢するだけでは物足りず２ｃｈにまで自慢しに来て自爆したてぃむ君、最後の言葉は
　「ロムに戻ります、FCの皆ごめんね。」
■本日のてぃむ君の発言
http://hissi.org/read.php/ogame/20131214/dHFTRkNickY.html

509 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:05:59.70 ID:kPRi6vl2

LBは共通、
DPSとして召喚のほうが削ることが明言されている、
キャスター枠であえて黒を誘う意味が見出せない
そしてこれは自然な判断でしょ

例えばゴールデンタイムに「キャスター＠１」とシャウトした後に数件Tellが飛び交うが、
上から順に誘っていた人が「この中に召喚はいないかな？」と確認するくらいのことは起こるだろう
そして静かに召喚だけが選ばれていく

510 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:08:48.16 ID:/V0qhEnq

>>509
そうなるだろうけど召喚って意外と難しいぞ？　実際火力出せるの？　俺指摘しちゃうよできてなかったら　いい？

511 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:09:04.05 ID:bCvmMDbq

これから予想される募集かかるのは、バハとクリタワ、極
バハとクリタワは問題ないっしょ
極はＤＰＳチェックが黒だとクリアできないならはじかれる
黒でもクリアできるくらいゆるいなら避けられる自身のある人で募集されるので問題ない

512 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:09:07.99 ID:C3DoaxZf

俺も度のゲームでも遠距離アタッカーばかりやってるなぁ
なんか脳筋って泥臭くて好きじゃないんだよな

513 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:09:50.21 ID:s3Bd7DIU

今日バハムートなんだが黒で行くの滅茶苦茶気まずいわ
流石にいきなり「おめーの席ねーから！」とはならないだろうが
何となく座りの悪い気詰まりな感じは拭えないだろうな……

514 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:10:15.19 ID:C3DoaxZf

>>509
もうシャウト募集なんてなくなるやろ・・・
掲示板でるし

515 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:11:15.14 ID:bCvmMDbq

>>513
固定の竜さんにおまえべつになんにもおもってないだろ
それとおなじでなんにもおもわれんよ

516 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:12:06.93 ID:IYxX1pdW

ララフェルはｗｗｗｗｗｗ正義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:12:59.41 ID:/V0qhEnq

それはPSでカバーしてくれw

518 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:13:18.52 ID:RUaTV9i1

入れるぞ　教えてやる俺様優しいなｗｗｗｗ

519 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:13:27.56 ID:jwNB8f7J

おい、おまえら2.1パッチノート録に読んでも居ないそんな馬鹿スルーしろ
inできるぞ

520 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:13:39.25 ID:jBg728RQ

>>513
普通のまともな固定なら何も思ってないよ
超ネ実思考や騙されたやつとか
repの使い方間違ってるようなの混ざってるとあれだろうけど

521 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:13:57.78 ID:8Birx78N

木人にいそげえええええええええええ

522 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:14:26.39 ID:npM5Eqa2

木人集まりすぎでは？

523 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:15:11.01 ID:bCvmMDbq

わざさざホワイトブリムの木人奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:15:12.29 ID:vPLzTdrm

薄い同人誌みたいにしてやれよ木人

525 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:15:17.58 ID:C3DoaxZf

本スレならともかくジョブスレでまでインできる詐欺する男の人って・・・(´・ω・`)

526 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:15:53.98 ID:/V0qhEnq

俺は黒のprocの爽快さが好きだから召やるかマジで悩むなーうーん　属性魔法も好きだし

使えるレベルなら普通に黒で行くでー

527 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:17:13.66 ID:zjVZqJTS

ログインできたんで木人殴ってみたけど2連半詠唱できないのになれるの時間かかるな

528 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:18:28.20 ID:/V0qhEnq

おまえらそういうのやめろ　おれうそだってわかってもワンタイムパス入力絶対しちゃうから

529 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:19:17.13 ID:nuzH2BoS

うぜーからやめろ

530 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:19:51.20 ID:KiBq1wxT

テュポンはログイン出来るわ
やっぱ半詠唱ファイガないともやもやする

531 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:20:10.14 ID:LkXbVAz1

NGにぶっこめばいいよ、IDたどればわかるけど何一つ有益のレスないし

532 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:22:00.89 ID:zjVZqJTS

本当にそうでしょうか？

533 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:22:04.49 ID:D9YIfQBF

どっちも有益なレスないなｗ

534 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:22:08.88 ID:Lr91nKBs

俺２ＰＣでやってるんだが片方がログインできたからもう片方も起動して
入ろうと思ったら無理だった
入れたほうもさっき強制ログアウトさせられたわ
なんだったんだろ

535 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:23:57.30 ID:t20O7bwM

シャクラミ１００人こえたｗｗｗ系はネ実恒例やろｗ

536 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:24:41.55 ID:jwNB8f7J

美容院クエ完了でそばかすおばちゃんカットされるムービー中に切断されたんだが？よしだ？

537 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:27:34.24 ID:zjVZqJTS

しゃーねーな有益な情報出してやんよｗ

シリウス
哲学120　神話50

真カッパー、真ハウケタ
哲学100　神話40

538 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:27:37.92 ID:C3DoaxZf

峠のモルボルが半フレア落とした

539 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:30:57.19 ID:npM5Eqa2

単発半フレアできたぞ！

540 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:32:39.86 ID:pGihGWzj

エンシェントバックラーって極蛮神の選択報酬なんかね？

541 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:33:04.00 ID:fKGZslyB

カッパーいけるようになったんで黒で試し撃ちしてくる
http://i.imgur.com/y65RhPi.jpg

542 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:34:09.41 ID:fhfv2Sza

>>540
クリタワが濃厚だとは言われてた
同じレベルの盾にオニオンシールドってあるからかな

543 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:37:30.62 ID:pmva4rXk

アフィとかだと召喚と詩人弱体、黒ほぼ据え置きみたいなノリだけど、
おまえらもっと大声だしたほうがいいんじゃないか？
二連半詠唱？アンブラル？なにそれ？？って感じだぞ。

544 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:37:51.62 ID:fKGZslyB

おい、誰かジョブに突っ込めｗ

545 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:38:47.46 ID:OjQmpDE6

声を上げるのもめんどくさくなってきたわ
俺はこのままフェードアウトかな

546 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:40:11.86 ID:3VZBeAsY

半詠唱無くなるっていうのは黒やってるやつなら余計わけわかんなくなるから言わない方が良かった

二連ってちゃんと付けろや、本気でアストラ切り替えファイガすら半詠唱なくなると思ってるやついただろ

547 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:41:00.26 ID:6sqBeR44

ネトゲで調整って浮き沈みになんて当たり前なのに認知度低いからって馬鹿騒ぎするのはおかしいだろ。
仮にその煽り食ってのこの調整だとしたら同じことなんかしたくないよ。
そんな事より早く木人焼いて動きの最適化したいんだ。

548 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:41:09.29 ID:nTLSxzFs

そんなにわか墨の事なんてどうでもいいわ

549 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:41:29.68 ID:5Abp3HKc

予備練習無しで週間ワンダ＆バハ突入　オラワクワクしてきたぞ

550 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:45:10.89 ID:IjNRZDTX

やばい、黒大勝利。
回し方次第で前よりMP回復するぞ！

551 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:46:35.90 ID:tOKwl93B

それはないなってはっきりわかんだね

552 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:50:10.69 ID:IjNRZDTX

>>551
夢のない子はhimechan好きじゃないゾ？

553 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:50:44.92 ID:nuzH2BoS

パワーをメンテに！

554 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:51:51.74 ID:5Abp3HKc

やっぱ本気な固定はみんなメンテ直後に臨時リストラ会議すんの？

555 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:51:52.87 ID:vPLzTdrm

たしかに声あげるのもめんどくさくなってきたな

下方はないと
バグではないと断言されていたにもかかわらず
バグ修正といわれ
ダントツtopでもない我々の火力は著しく乏しいものに…
せめてその分火力を違う場所で上げてほしかったが
コラプスブリザラの下方修正

他の職が強くなることはわかっていた
しかしここまで差が開くとは思っても見なかった
まずｄｐｓ１位になることはないだろう

次のvuで上方が来なければやめることにしたよ
それまでハウジンｸﾞとDQで間をしのぐよ

556 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:52:00.89 ID:OI0++NB1

もうこのスレいらないんじゃないかな

557 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:52:07.17 ID:b1RaTwF6

pvpで仲間が危ない！
迅速→ステッポ→ブリザラ
どう？

558 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:52:44.91 ID:p7vhv7NX

>>555
おつかれーっす

559 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:53:02.21 ID:/F8FPFOn

対人なんて興味ない
フリーズ（）

560 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:53:03.99 ID:sBdY9MZA

>>557
迅速使うなら強化されたフリーズさんはどうした

561 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:54:50.11 ID:b1RaTwF6

>>560
ワープしてバインドって見た目かっこいいかなって思って・・・

562 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:54:54.05 ID:IjNRZDTX

対人かー…
そういや今回の勝ち組には魔法防御に生まれつき重い障害のある奴がいたな…

563 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:55:01.07 ID:6sqBeR44

それですてっぽ中にブリザラ撃ってブリザラの判定がすてっぽの直線方向に広がったら笑えるな。
怒りの弱体ブリザラタックル

564 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:56:30.92 ID:9bezr24F

2連半詠唱なんて場所によってタイミング違って正直面倒だったし
できなくなったことによって仕事量が減って楽になるからこれは強化だよ

565 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:57:13.35 ID:5Abp3HKc

緊張して勃起してきた

566 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:57:57.28 ID:/F8FPFOn

吉魔本人がDPS下がるって明言してタコ披露してたのに
強化じゃなく弱体でしょ

567 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:58:36.45 ID:3VZBeAsY

>>562
ブリザドコラプスでいたぶって弱体化の憂さ晴らしをする黒くんが想像できる、そして迅速スリプルでフィニッシュ

568 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 17:58:43.75 ID:qSZeCBh3

ブリザラしてステッポでヒットアンドアウェイや

569 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:00:11.05 ID:5Abp3HKc

とびこめー

570 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:00:26.71 ID:IjNRZDTX

ケアルガ受けからのエーテリアルステップお届け。
これがこれからの出来る黒だゾ？
出来ない子は吉田力が足りないゾ。

571 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:01:20.75 ID:5Abp3HKc

とびこめねー

572 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:05:03.76 ID:OjQmpDE6

黒は最弱だから何しても許されるな
DPS負けてるなんてもってのほかだし、色々といい訳ができたのは嬉しいわw

絶対にPvPでもREPでも勝たせない自信あるんでこれだけネガってた訳だし

573 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:07:54.80 ID:6sqBeR44

ポジション的に後ろから上位を狙う位置になったのは黒魔道士らしいな。

574 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:10:11.96 ID:5vg0OqaS

もう殺せ
いっそファイア一発撃ったら5分動けないとかにしろ

575 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:13:54.30 ID:02skq9+f

召喚はエギ呼び出した後はMP消費する訳でもなく常駐し続けるのは、何もデメリット無いというかおかしいだろ
一度呼び出したエギは活動時間3分、リキャスト5分くらいにしておけばガルーダ・エギ一択の現状が解消されてイフエギやじゃがいもにも出番が出てきてバランスが良くなる
その代わりサモンはInstant化にでもすればいい

576 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:15:29.31 ID:M9VBOFjE

黒はいずれ2.3パッチでデス覚えてツインタニアとかワンパン出来ちゃうからｗ
それまで我慢して続けるわ

577 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:18:06.50 ID:kwwtamKr

入れたな

578 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:19:10.94 ID:kwwtamKr

っと思ったらすぐ落とされたわ、吉田？

579 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:24:47.48 ID:vimWG6lL

まだメンテしてんの？
俺まだ仕事だけど

580 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:25:53.41 ID:hA66eiso

581 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:26:14.16 ID:dCZV55h3

MP全回復まってたら半詠唱ファイガ撃てなくなってるとかない？

582 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:33:37.89 ID:6sqBeR44

おいお前らいくぞ、木人焼きの時間だ。

583 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:36:03.40 ID:IjNRZDTX

横で木人殴ってるモンクの打撃力見ても泣くんじゃないゾ☆

584 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:36:05.87 ID:nTLSxzFs

クルザスにいたからブリムでいいや・・

585 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:38:10.72 ID:5Abp3HKc

混みまくりじゃねーかw

586 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:38:10.77 ID:OjQmpDE6

とりあえず内心では笑いながら泣き顔エモしつつ木人殴っておくか

587 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:39:29.89 ID:bL6ePVbY

2.0の戦士が装備共通のナイトで参加していたように
召喚やろうや…

588 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:40:18.34 ID:4tq4vnHL

正直いくら木人焼いても全ジョブ中火力最下位な訳で
大人しく寄生する方法でも考えた方が建設的だろ

589 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:41:23.15 ID:7ZLSEnDn

ｻﾝﾀﾞﾗで回復しないぞ？w

590 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:41:23.15 ID:rLUTsGlo

エンシェント極だわ

591 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:43:07.73 ID:Bq+J2byD

試してきたよ
二連半詠唱なし半ファイガ→ファイア
今まで通りのタイミングでファイガを撃つとMP回復一回のみ

592 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:43:09.36 ID:5Abp3HKc

グラフィックはオブジェ自体だいぶ変わって吹いた

593 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:43:58.90 ID:o61aQH/0

死ーんｗ

594 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:44:16.79 ID:rLUTsGlo

イン出来てない奴用
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up277057.jpg

595 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:44:37.66 ID:l5D6xvIg

まあ予想通りというか完全死亡ですな

596 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:44:39.97 ID:aHk6qucH

どや

597 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:44:51.07 ID:o61aQH/0

エンシェント極かよ…

598 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:45:24.64 ID:yGLBvUXu

二連半詠唱さようなら

599 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:46:31.67 ID:4tq4vnHL

もうクルセヒラには勝てなさそうだしタンクと火力争いかな

600 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:46:36.50 ID:OI0++NB1

はいはい死亡死亡
解散

601 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:48:08.11 ID:fyDqy0E/

通常スキル回しも変えなきゃいけないのけ？

602 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:50:40.05 ID:WRZXO8yj

竜とモンクの隣で木人殴りしてるが、まじで予想遠tリ完全DPS最下位に成り下がったなこれ・・

603 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:51:20.08 ID:OjQmpDE6

あーこれ死んだわー
死んだわー

604 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:51:59.12 ID:4tq4vnHL

これなら黒じゃなくて呪術でスキン配った方が喜ばれそうだな
幻術上げるか

605 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:53:12.21 ID:SNMZista

あんまり変わってないような

606 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:53:26.65 ID:7cAf50Ny

嘘ンゴ

607 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:53:36.55 ID:yt6jqrrv

昨日はお通夜で今日はいよいよ黒の葬式か

608 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:56:21.35 ID:VDsORV77

MP回復まにあわねえええええええええええええええ

609 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:57:12.14 ID:o1uYtslj

木人やったけどそんなにDPS落ちてないだろ
たしかに２回目の半詠唱なくなったけどきにならんわ

610 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:57:13.06 ID:4tq4vnHL

ここははかいのちからをもとめしもののはかば

611 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:57:42.19 ID:+OnEUCjt

やっぱりブリザガ→サンダラ→ファイガじゃ全快しないな

612 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:57:58.22 ID:ct+bKi9N

ん？そんな劇的には変わってなくね？

613 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:58:59.82 ID:QKfr6t6M

おい、全然前とdpsかわらないんだが、おい

よっしゃあああ黒大勝利！！

614 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:59:23.23 ID:ivgRCK4E

詠唱完了直前でバフが消えるようになってるのか

615 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 18:59:57.00 ID:fyDqy0E/

>>611
ブリザガ→サンダガ→ファイガならどう？

616 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:02:00.75 ID:KiBq1wxT

スキル回し単体ブリザガ→サンダガ　複数ブリザガ→サンダー撒きの折り返しになるのか

617 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:02:40.79 ID:emC4oRFu

3秒になったフリーズは使いでありそうかい

618 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:02:48.61 ID:WRZXO8yj

>>609
半詠唱がどうとかいう問題じゃなく、ｍｐ回復タイミングが問題になってるわけで・・
棒立ち時間ができるからこれ5層の瞬間火力出すときにまじでやばいぞ

619 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:03:05.91 ID:QKfr6t6M

ほとんど気にならないくらい前と変わらんから弱体くらった詩と召はざまぁっすわ(笑)

620 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:03:58.51 ID:tZl0aGGW

さんだーじゃちょいきついな

621 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:04:12.84 ID:emC4oRFu

わざとらしいやっちゃな
ID:QKfr6t6M

622 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:04:17.87 ID:jwNB8f7J

極ガル一匹倒すだけでエンシェント貰えるのか黒ヌルゲーだな

623 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:04:20.07 ID:EsgjHPYP

絶望してたけどぶっちゃけそこまで変わらないっぽい
まだ2分5回の木人なぐりだけだけど

624 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:04:51.29 ID:yt6jqrrv

ザコ黒の話は参考にならない
プロ黒の話が聞きたい

625 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:06:23.91 ID:zPCgXiZr

>>619
スペスピ20上げて0.02秒縮まったとかの詠唱ジョブが
1ループのファイア一発1.2秒失って対して変わらないわけねーだろw

626 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:08:24.52 ID:/ghFfTDi

サンダガで普通に回るな
理屈だと厳しいはずだけどサーバーラグかそれともキー反応の差か

627 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:08:52.88 ID:WRZXO8yj

やっぱサンダーコラプスでお茶濁すしかねーんかなぁこれ
どうしても一瞬棒立ち時間できるからなんだか変な感覚だわ
木人殴れば殴るほど悲しくなってきたぞ！

628 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:08:58.18 ID:ivgRCK4E

これはちょっと難しいなｗｗ
今まではサンダーの消費をそのあとの回復で補ってたけど、今回からサンダーファイガで満タンの状態から減っちゃってやりづらい

629 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:09:01.70 ID:SNMZista

PIE251でいつも通りサンダラで全快するんだが

630 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:09:07.38 ID:P2psY1K1

>>626
まわんねーよ！wスペスピのせいかな

631 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:09:28.60 ID:S6ayRTFf

PVPだと雑魚すぎじゃね？ｗｗｗｗ

632 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:09:33.91 ID:HO6Y2wiS

あかんわ黒MP回復のタイミングの3秒タイミングを体で覚えてブリザガうってMP回復しねーと使い物にならねー
ワンダで単体進行とかだとマジいらねえ

633 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:10:39.80 ID:Nt9GEfb8

大してよわくなってねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:10:46.61 ID:p5CnXoKz

Procつくのが前より早い気がするんだけど

635 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:10:52.19 ID:fK4u61aA

IDだと吉田式でMP全快しないのに木人だとサンダーでも全快するんだけど気のせい？

636 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:10:58.64 ID:QKfr6t6M

>>621
いやだって黒終わるってきいて召喚やろうかと召喚スレまで出張してたのに
このほぼノー弱体の救済は嬉しくなっちゃうだろ

前
召喚なんて完全に死亡して

637 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:11:02.57 ID:M2Jdnk2d

ちゃんと最速で入力出来てなかったりスペック差でどうしても個人差があったりするかもな
まだ帰ってないから確かめられんが
とりあえずスペスピは抑えた方がいいのかもしれない

638 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:11:30.97 ID:fyDqy0E/

スペルスピードが大事になるのか
いくつあればいいんだよ

639 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:12:15.77 ID:o1uYtslj

はやくつぎのバグ技みつけようぜ

640 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:12:34.76 ID:l5D6xvIg

これでほとんど変わらないって修正前どんだけゴミだったんだよ

641 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:12:50.65 ID:ct+bKi9N

検証次第では6%減少程度で済むかもしれん、わからんけど

642 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:13:00.32 ID:WRZXO8yj

ｍｐ全開するぞーとか言ってるやつは入力遅いかスペスピが低いはず
ロスなくすのにわざわざスペスピ捨てるなんてアホくせーし、どーすっかなれこれ

643 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:13:11.75 ID:nTLSxzFs

スペスピ588だとサンダラでもサンダガでも待ち時間発生するからこれからはサンダガの時代だわ
PIE263調整でファイア回数減らさずジャストサンダガ撃てるぞ

644 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:13:46.36 ID:yt6jqrrv

マジか
スペスピ厨脂肪か
クリ派の時代が来るのか？

645 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:15:41.49 ID:zPCgXiZr

サンダラで完璧に回せてた奴ならはっきり判るな
毎回、DPSが俺の八割くらいだったHimechanは違いがよく判ってないっぽいw

646 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:16:12.80 ID:WRZXO8yj

>>643
やっぱそうなるよね
ちょっとマルド茶でも食って試してみるわ

647 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:16:23.44 ID:/ghFfTDi

スペスピ意思の星屑はゴミか

648 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:16:25.91 ID:QKfr6t6M

procが微妙に早くなったからスペスピ次第では最速ファイガ→procしなかったらファイア継続マクロくめそうだな

649 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:17:39.54 ID:M2Jdnk2d

>>642
もしスペスピ数十落とした程度でロスがなくなるとしたらその分クリ意思上げた方が得じゃないか
元々スペスピとクリの検証は誤差レベルでちゃんとMPが全快で回る計算だったし
ただスペスピ落とすくらいじゃロス無くすのは無理そう

650 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:18:49.92 ID:TXJTz8o3

スペスペ厨ってまだ生きてたの？
クリ最強に決まってんだろ

651 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:19:48.55 ID:fyDqy0E/

くそー俺のスペスピいくつだか分からん
帰ったら確認せねば

652 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:20:54.12 ID:yt6jqrrv

スピスピ厨＝平家
クリ厨＝源氏

653 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:21:39.99 ID:h+zqx4PF

壇ノ浦で死んだのか

654 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:22:02.66 ID:DKOVYpIB

>>594
ナイス

655 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:22:46.84 ID:eDLW3gj8

コラプス一発入れればいいだけじゃね
あんまり変わらん

656 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:23:10.17 ID:TXJTz8o3

全然変わってないな
半詠唱が消えてるくらい

657 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:23:49.41 ID:QsoLOMiV

おい、サンダーproc

658 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:24:30.30 ID:mpA8KgFA

サンダラ詠唱中にMP回復がきたらそのままファイガ
来なかったらブリザドはさむ、位で大丈夫そうだね

659 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:24:57.91 ID:NeXAvoB5

スペルスピード454なら今までと一緒

660 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:26:08.99 ID:mpA8KgFA

ちなみにスペスピは559

661 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:26:53.23 ID:OI0++NB1

ようするに、2.1の黒棒立ち時間は常に敵の範囲避けらながら攻撃してると思えばいいんだよな

ゴミじゃん…(笑)

662 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:27:29.93 ID:wxOU3ouk

スペルスピード５５０台だとサンダラまわしできないこと確認したわ
PIEはもちろん251な

663 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:28:01.28 ID:x0I9lJyZ

サンダラ詠唱開始時にMPが少量回復する場合はブリザド挟んだほうがいいね
それ以外ならちょっと待ってファイガでおk

664 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:28:17.12 ID:9RZHrtY3

ウイルス死んだからバイオ欲しい
コレで棒立ち問題も解消

>>655
ブリザド安定

665 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:28:37.28 ID:OjQmpDE6

予想外に弱体化してなくてﾜﾛﾀ

666 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:30:44.03 ID:9RZHrtY3

>>662
Proc２～３でファイガ詠唱完了直前にMP回復だと回せるはず
計算したところ５回に１～２回ぐらいはサンダラでMP回復出来る事になった

ただその時の切り返しはファイガ詠唱完了直前MP回復じゃないんでパターン化は無理そう

667 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:32:17.07 ID:x0I9lJyZ

ちなみにアンブラ1､2からファイガだと着弾までUBのまま
何かに使えたらいいね、トランス後とかに

668 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:32:57.11 ID:SYoMIC+/

ブリザガ後のサンダー詠唱中に
キャストバーのゲージが半分行くまでにMP回復してれば
次のファイガ詠唱中にMP回復が間に合う
サンダラ、サンダガならもうちょい余裕ありそう

669 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:33:02.31 ID:7aCxQr05

ネタバレ：ミンフィリアはアシエン

670 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:33:34.50 ID:o61aQH/0

ブリザドはヘヴィ的にどうよ
常用するのは微妙じゃねえか

671 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:33:50.58 ID:NeXAvoB5

サンサガで回るようにPIEブーストするしかねぇな

672 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:33:59.54 ID:ZyeRbLP7

早く木人殴りにいきてー

673 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:34:28.09 ID:yt6jqrrv

ブリザド使えないのってガルくらいじゃね？

674 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:34:39.90 ID:jwNB8f7J

スピ541だけどprocなんかでタイミング変わるとサンダガ回しも安定しないな
どうしたもんか

675 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:34:50.01 ID:9RZHrtY3

>>668
問題はそのときに適切なサンダ○を撃てるかどうかなんだよな
そしてサンダガを選んでも棒立ちする場面がある
その場合は事前に迅速フレアコンバでタイミングをずらして行けばいい

理論ではそうだが実践では・・・

676 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:34:58.79 ID:LjwtF4Zs

これだけ火力低いともはやDPSではないな
CFとかで開幕キックされても文句言えないわ

677 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:36:24.46 ID:wxOU3ouk

マジでこれはＰＩＥあげてのサンダガ安定だな
マテリジャ実装はよ

678 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:36:58.82 ID:UTW/g4TA

火のproc率あがってない？

679 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:37:00.71 ID:RhZEqXNo

スキル回すの前提で考えてみるとやっぱDPS落ちるな

680 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:37:48.33 ID:yt6jqrrv

INT下げてまでPIE確保とかありえないから

681 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:37:56.91 ID:LjwtF4Zs

単体DPSは
召>モ>>竜>>詩>クルセ学>黒>クルセ白>戦>ナ
だな
このジョブどうすんだよ吉田

682 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:38:00.05 ID:VDsORV77

ブリザドだとまたMP全快目指すとさらに待たないといけなくなるけどええんか？

ブリザドorサンダー系詠唱完了　～　ファイガ詠唱完了　1.75s

コラプスだとこれですむ

コラプス（インスタント）発動　～　ファイガ詠唱完了　4.25ｓ

683 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:38:24.21 ID:9RZHrtY3

>>680
つまりメシと種族かｗ

684 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:39:20.60 ID:jwNB8f7J

サンダーコプラスよくね？棒立ちしなくていいし、ファイガ詠唱中にちゃんと回復するわ何回やっても
ブリサガ→サンダーコプラス→ファイガ

685 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:39:28.61 ID:9RZHrtY3

>>682
は？

686 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:40:16.28 ID:NeXAvoB5

まぁコラプス入れればいいんじゃね
結局あんまり変わってないと思う

687 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:41:05.82 ID:9RZHrtY3

>>684
そりゃそうだ
そうならないでMP回復するタイミングもあるって話

688 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:41:09.28 ID:rGjUreC0

>>684
やってみる

689 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:41:18.98 ID:QKfr6t6M

一通りスキル回し試したがproc次第で打つスキル調整いるから前より難易度が若干あがったか？ってとこだな

前と同じとまではいかんが変わらんくらいのdpsはだせそう

690 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:41:28.50 ID:wxOU3ouk

更に使用機会が増えるコラプスのために威力下げたってわけか
吉田？

691 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:43:43.52 ID:VDsORV77

>>684
それはタイタン動画着たときから言われてたでしょ
問題はそれだとファイガ撃つまでの時間が伸びるってことなんだよ
思考停止したいならそれでとりあえずはいいと思うけどね

692 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:45:42.86 ID:ct+bKi9N

あれ、IDだと妙にprocするんだけど俺だけ？

693 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:46:48.47 ID:8bLeffpp

ブリザガ後はサンダガ安定だな、タイミング次第ではサンダガでも0.5秒以上待ち時間がある
ファイガ詠唱中の回復見込んで決め打ちしてると失敗したわ
範囲火力は-25％くらい

694 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:47:20.76 ID:LjwtF4Zs

何やっても無駄無駄
モンク竜にゴミ火力しねよって言われる日々がくる・・・
2.15で範囲も下がるしどうすんのよ・・・

695 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:48:07.52 ID:WRZXO8yj

やっぱpie上げてサンダガで回すのがいい臭いわ
これIL９０揃ってるとどうしてもスペスピ高いから絶対ロス出る仕様で涙しかでてこない

696 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:49:25.03 ID:jwNB8f7J

ラグとかで事故ったらそれだけDPS超落ちるサンダガコースは個人的にはダメだな
サンダーコプラス型で装備は今まで通りINTスペスピ＞＞＞他でガチガチにする感じしかないな
前より落ちるのはどうしようもないんだしこれしかなくね

697 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:49:53.43 ID:NeXAvoB5

学者いたらブーストしなくてもサンダガで回るんじゃね

698 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:50:10.39 ID:rxe7lU0x

>>694
2.15でもなんかあるの？

699 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:51:03.29 ID:WRZXO8yj

>>696
棒立ちはサンダガ、頻繁に動く必要がある敵にはサンダーコラプスとか使い分けるのもええな

700 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:51:11.07 ID:ct+bKi9N

あ、気のせいだったすまん

701 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:52:21.66 ID:nTLSxzFs

それはそうと、お前ら命中の値おかしくなってないか？
これは俺だけなのか？

702 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:53:26.57 ID:jwNB8f7J

>>701
アラガンブーツ履いてるんじゃね？
パッチ来るまで命中下がったままだぞ

703 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:54:19.69 ID:WRZXO8yj

>>701
それアラガン靴のせい

704 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:55:02.79 ID:LjwtF4Zs

>>698
範囲下げられるらしい

>>701
アラガン靴が来週までスペスピと意思になってる

705 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:56:20.19 ID:8ztRB1VU

>>704
らしいってどこソースよ

706 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 19:59:17.07 ID:jwNB8f7J

まぁとりあえずサンダラは選択肢としては死んだっぽいな
スキルはずしていいレベル

707 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:01:24.11 ID:w+j1T1zb

サンダーコラプスとか自分でDPS下げちゃうレベル

708 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:07:38.92 ID:9RZHrtY3

棒立ちの時間が最大１秒ぐらいだからコラ入れたらマズイよな

709 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:12:34.90 ID:5uwLWEd6

>>692
proc率上がるバグでも実装されたか？

710 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:13:34.80 ID:ivgRCK4E

サンダーもちょっとProcしやすくなってるような

711 ：既にその名前は使われてます：2013/12/17(火) 20:15:09.26 ID:DWm2d3Pw

夜勤だから、お前らが羨ましい！

で、どんな感じ？

712 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:16:15.24 ID:o1uYtslj

プロックすげえええええええええええええ
これバグだろｗ

713 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:16:22.89 ID:NeXAvoB5

俺もproc率上がってる気がする
闇パッチで強化来たな
さすが吉魔

714 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:17:16.46 ID:VlUTLPxJ

アプデ後の～気がするは9割気のせい

715 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:17:45.24 ID:tiXf8a+b

しってる

716 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:18:11.98 ID:TXJTz8o3

proc上昇とか言ってるのはまた黒叩きに持って行きたい他職

717 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:19:14.33 ID:VmcynJYX

procはくるときは沢山くるからな
こないときはこないし

718 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:19:22.41 ID:ct+bKi9N

>>711
間違えなく総ダメ量は減ってるけど絶望的なレベルではない

と、個人的には思う

719 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:20:55.86 ID:D9YIfQBF

本当にproc率上がったと思いたいんだな
かわいそうに

720 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:22:42.46 ID:zEfFRJGy

2.0では召＞モ＞詩＞竜＝黒で
元々リューサンと最下位争いしてたのにカスが吉魔連呼でこの仕打ちだもんなー
はーこれからは断トツ最下位だと思うと気が重いわ

721 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:23:19.72 ID:QWMC/27r

まぁ、たいかん()の話はそれくらいにしてそろそろrep頼む

722 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:24:12.75 ID:s3Bd7DIU

PIE２５１ってよく見るけどどういう根拠で出してるの？
ミドランINT全振りで２４３なんだけど

723 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:24:28.33 ID:5uwLWEd6

単体はせめて詩人と同レベルにしてくれよ

724 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:24:35.88 ID:RhZEqXNo

うん思ったよりは悲惨ではない
これならまだいけるな

725 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:25:08.14 ID:LjwtF4Zs

蛇にDPS269しか出んぞ

726 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:27:10.47 ID:ct+bKi9N

最強厨は全滅するからそれは良かった

727 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:27:10.52 ID:NeXAvoB5

2層でリューサンぶっちぎってたわ

728 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:28:23.29 ID:nuzH2BoS

>>725
2割弱下がってんなあ

729 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:28:56.84 ID:uMpNWUn0

サンダーは10％になってるな

730 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:29:25.44 ID:kwwtamKr

リューサンは使ってる奴のPSが糞だったら強化されたところでリューサンのままだからな・・

731 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:30:23.44 ID:ZW5H5LPj

もう範囲はファイラ連打しか選択肢ないん？
フレアは迅速とコンバあるとき専用？

732 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:34:06.60 ID:ZyeRbLP7

はーMP全然回復しねぇ！
http://what-games.golog.jp/archives/34939155.html

上の通りだわよしだー！
最適解は三秒時計使って毎回サンダー、サンダラ、サンダガ切り分けだろ

733 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:35:24.54 ID:y2L75fbA

サンダー＞ブリザドでやってみたよ
計測時間　2分半
だめかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4743269.png

734 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:38:10.23 ID:RhZEqXNo

弱くはなったけど
もうどうしようもない工夫のしようもないほどの絶望的な状態ではない
と前向きに思うしかないんじゃないかｗ

735 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:39:05.89 ID:ZyeRbLP7

>>733
ブリザド？

736 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:39:40.39 ID:1wRrmijU

パーティリストからアンサンブルやらアストラルが消えちゃうｗｗｗ

737 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:41:46.29 ID:LjwtF4Zs

制御装置に288

738 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:41:53.80 ID:P2psY1K1

PvＰおもしれー

739 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:42:12.39 ID:TWkOyhFc

これで最強厨がリューサンに行ってくれるとうれしい

740 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:44:52.75 ID:WRZXO8yj

>>733
２倍コラプス挟むか安定の威力ブリザド挟むか悩むな確かに

741 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:48:10.30 ID:y2L75fbA

>>733
これに補足し忘れた
猛者秘薬使っている
きっちりサンダー＞ブリザドではない（MP回復するか試すのにブリザガ＞サンダガ＞ファイガとかも挟んでる）
キッチリデータじゃなくてごめんよ

でもブリザド思ったより悪くなかったなぁ

742 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:51:45.54 ID:Nt9GEfb8

てか４層で総ダメージ１万減ってるかどうかだから
十分やれると思うけどｗ

743 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:52:29.43 ID:5Abp3HKc

クリタワ開放したけど週１で24人から装備争奪戦とか激しくダルいなwww

744 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:53:17.00 ID:S6ayRTFf

ここまでPVPの話題なし

狩り豚ばっかだったか

745 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:54:29.77 ID:LjwtF4Zs

3層DPS0
おわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:57:08.95 ID:Bs4M4kQn

>>743
24人っても実質8人で取れるまで挑戦可でしょ

747 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:57:59.49 ID:ZyeRbLP7

サンダーブリザドは確かに悪くないな
場合によって、サンダー→ファイガにすればいいか
いろいろrepとらんとわからん！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4743373.png

748 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 20:59:24.28 ID:yqCXk+3W

PvP最強職になってるからよくね？

749 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:00:33.24 ID:ct+bKi9N

やべえPVは超楽しいｗｗｗ嬉しい誤算ｗｗｗ

750 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:02:23.19 ID:NeXAvoB5

PVPとかどうでもよすぎる
どうせ1ヶ月後には頭おかしい奴しかやってない

751 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:07:43.32 ID:rLUTsGlo

サンダガでもやっぱMP回復しない時あるなー

752 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:07:52.65 ID:5Abp3HKc

対人だとコラプス大活躍だなwww弱体化うぇっうぇっwww

753 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:09:37.79 ID:nuzH2BoS

PvPは専用スキルが出回るまでの命よ

754 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:10:02.82 ID:O0mfrfJz

回復のタイミングずれまくるな

755 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:10:42.39 ID:bCvmMDbq

バインドとコラプスで結構いけるなｗ

756 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:11:43.93 ID:LjwtF4Zs

4層1回全滅したからrep意味ないわ
範囲来る前にはクリアできたけど

757 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:13:21.48 ID:hA66eiso

758 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:13:47.17 ID:+qWxJfWB

対人は少人数戦だと強職やね

759 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:17:06.04 ID:jwNB8f7J

procの発動判定スキル打った瞬間にしてくんねぇかなぁ・・・

760 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:21:10.24 ID:S6ayRTFf

今だけ睡眠

近接は睡眠耐性10秒バフがそのうちデフォになる

761 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:22:48.78 ID:IjNRZDTX

おわたとしか言いようがないな。
工夫の余地がない。

762 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:23:58.83 ID:kq/OVY+Y

UB1で2連フレア確認

763 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:26:21.57 ID:ivgRCK4E

>>762
わろたｗｗｗその発想はなかった

764 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:28:17.36 ID:kq/OVY+Y

フレア→トランス→ブリザラ→フレアで俺の環境だとMP回復する
半詠唱つけれないから前とはタイミング違う

765 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:28:37.37 ID:5Abp3HKc

しかし対人でファイア全く撃てない黒って存在価値あんのかwww

766 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:28:42.79 ID:bbrAvlYo

さっき帰ってきて確認してきた
なんだよこれ・・・・なんなんだよこのDPSもどきジョブ・・・・

767 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:29:37.64 ID:yRxhIlET

>>764
それUB2じゃないの？

768 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:30:53.73 ID:kq/OVY+Y

1～２は上でバフ消えないってみたからさ１で確認して今スキル回し考えたのが>>764

769 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:31:45.36 ID:9RZHrtY3

UB1のタイミングも知ってた俺歓喜

770 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:32:00.96 ID:vpiJwpBA

２連フレアできるなｗ

771 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:34:15.09 ID:tiXf8a+b

ほんとだ２連できるじゃん

772 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:34:27.01 ID:9RZHrtY3

ただDPSひっくいだろうなこれ
下手したらファイラ以下

773 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:34:48.03 ID:kq/OVY+Y

フレア→トランス→ブリザラ→フレア→ファイラ→フレアでループ
ファイラはさまないとトランスリキャ間に合わない

774 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:35:18.76 ID:ZCBapZVP

フリーズはやっぱゴミなのか？くそ、早く確かめたい！

775 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:35:56.48 ID:igRSrmdg

フレア後になんでファイラうてるんだ

776 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:38:13.32 ID:tiXf8a+b

ていうかこれファイラフレアよりDPS出ないじゃん
もうどうでもいいから最適DOTについてレスしろよ

777 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:39:00.25 ID:9RZHrtY3

ブリザラ入れたらできるんじゃね

778 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:39:17.76 ID:+85kQrf4

フレアフレアトランスフレアフレアループか…また戦えるな
何とかは知らんが

779 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:39:50.33 ID:igRSrmdg

ああ回復分でファイラフレアか悪い悪い
詠唱半分じゃない上にファイラ挟まないといけないってどうなんだろ

780 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:40:04.71 ID:DWm2d3Pw

俺もフリーズどうなのか気になるw

使えなさそう？

781 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:42:39.67 ID:igRSrmdg

フレアからトランス最速ですると効果なしって出てアストラル3のままやでｗｗｗ
今重いからかな…

782 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:47:57.09 ID:9RZHrtY3

それは前から

783 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:52:02.65 ID:jwNB8f7J

本当だできるな
ドランス→ブリザラ→フレア→フレアが回復タイミングどんぴしゃで結構できる
こりゃまた緊急メンテか

784 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:55:58.34 ID:NeXAvoB5

おいもうあんまり広めるな
黙っとこう

785 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:56:56.18 ID:9RZHrtY3

むしろこの修正タイミングである程度元に戻してくれ
本気でクソ弱いから今

786 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:57:35.97 ID:igRSrmdg

ブリザラのダメージが130くらい
前は400くらいだったから1/3から1/4くらいか

787 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 21:58:04.29 ID:jwNB8f7J

フレア→トランス→ブリザラ→フレア→フレア→トランスがスペスピ調整とタイミングで無限ループ可能っぽいな
見つけた奴すげぇｗ

788 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:00:49.06 ID:MkC2JC9u

結局エンシェントバックラーってどこどろっぷよ

789 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:01:38.72 ID:o61aQH/0

ロウェナにコンカシブブローしたらドロップする

790 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:02:57.89 ID:Bs4M4kQn

>>785
まあもう二度と近接に迫るくらいの火力を得ることはないだろうな、バランス的に

791 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:05:45.99 ID:s3Bd7DIU

元々フレア２連を修正するって名目だったからな
それがどさくさにまぎれて仕様と認めたファイア半詠唱まで削除される暴挙
ここは黒が一丸となって抗議の意を示すべきだ

792 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:05:46.98 ID:HO6Y2wiS

しかし考えてみると黒は近接強化前の想定どおりの強さにしました近接は強化しました
どー考えてもこれから先に席があるわけがないｗ

793 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:06:33.94 ID:9RZHrtY3

強化と弱化を同時にやるからこうなる
次モンク修正されそうな気がするけど同時に何か上げたらマジで笑う

794 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:07:56.75 ID:s3Bd7DIU

近接強化だけで十分差別化出来てるのにさらに黒を弱体化させる意味が分からんよな

795 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:08:29.04 ID:TL/carHN

今までのコンボで回復しなくなったのですがやはり変わったのです？
皆さんはコンボをどう回していますか？

796 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:09:08.11 ID:9RZHrtY3

それを考えるんだよ！！

797 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:10:07.55 ID:guckD4Vr

Pvアクション最初何取ったらいいかな？

798 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:12:42.13 ID:jO+6rMKo

>>787
無限フレアについてみんな食いつかないのはどうして？

799 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:12:54.34 ID:P2psY1K1

pvpでナイトしか敵のこってなかったからフレアうったったww

800 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:14:18.38 ID:mcfZUPqT

pvpはccとして活躍できるから楽しいな。
pveでもこういう活躍がしたいぞ吉田ァ！！

801 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:15:15.58 ID:r+x67UUG

>>799
吉魔はまだ強い！と粘着されるぞw

802 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:16:00.51 ID:P2psY1K1

>>797
浄化いったく

803 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:17:57.28 ID:tiXf8a+b

やっぱサンダラでMP待ちが効率いいのか？

804 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:17:58.73 ID:9RZHrtY3

>>799
前にも話題になってクソ弱かったって思い出した
残ってても仕方ない

805 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:18:05.40 ID:/jblZ++L

おいどうすんだよこれ
爽快感もなにもないくそつめらねえジョブになっちまったじゃねえか

806 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:18:06.73 ID:nuzH2BoS

想像以上に弱くなってるな
使い辛いしはあ

807 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:18:17.34 ID:02skq9+f

>>798
半詠唱でニ連続で撃てることにメリットあったのに、これファイガ撃って3付けてからファイラしてフレアしたのとそう変わらねーよ

808 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:19:09.53 ID:NCL5sI5K

２時間待ちしてようやくFATE発生したのに敵が見えなかった
吉田しねしねしね

809 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:19:43.16 ID:aHk6qucH

カッパーのハードクリアしてきた。神話50だった。
MP回復がちょい遅くなってるなぁ。

810 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:22:42.85 ID:j31l2/K6

対人行くとずっと戦士に追っかけまわされるwwwwなんだこれ

811 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:22:44.99 ID:rLUTsGlo

①サンダー＞ブリザド＞ファイガ
②サンダラ＞回復待ち＞ファイガ
③サンダガ＞ファイガ

これのどれかって感じ？　全部にブリザドかコラプス挟んだほうがいいのかな

812 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:24:59.31 ID:HOjqNe6+

お前らpvpいけよ
現状最強だぞ黒

813 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:33:24.39 ID:aHk6qucH

サンダラ→ファイガ→ファイア数回→ブリザガやってみればすぐ誰でも気が付くよね。
ライトユーザーでもあれ？MP回復遅くなったのかな？って気が付くレベル。

814 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:33:27.31 ID:tiXf8a+b

>>811
サンダガ＞ファイガはPIEかなり積まないとファイア一発分損だから選択外

815 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:35:07.63 ID:9RZHrtY3

スペスピもうほぼゴミだからPIE詰んどけ

816 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:36:44.68 ID:tiXf8a+b

PIE積むとか未だに全身IL90じゃない方ですか

817 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:37:12.04 ID:NeXAvoB5

むしろ無限フレアのためにスペスピ重要

818 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:37:40.00 ID:wddt/4fR

みんな使い勝手どう？
個人的二はすっごいやりづらい
ファイガ連続だせてたのに出せなくなった代わりに
procが頻繁で助かってる着もする
でも全然敵視こなくなったｗ

819 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:38:05.07 ID:o61aQH/0

バハ行ったけどモンクに張り付かれた玉がバターみたいに溶けたぞｗ

820 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:41:52.23 ID:/kNX7USB

pvpで黒がどう最強なのか教えてほしいぞなもし。

821 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:47:00.89 ID:huNm764V

黒が弱体って、公式にもなにものってないじゃん
どこが弱くなったのさ

822 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:49:11.20 ID:ShAEj+D5

タゲはねるとか全然なかった

823 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:49:31.72 ID:M9VBOFjE

>>821
吉田自らがDPSかなり下がりましたって言っただろうが

824 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:49:50.25 ID:VmcynJYX

>>821
・黒魔導士について

吉田氏：不具合修正のなかにある、アンブラルブリザードの詠唱速度半減が、連続することで
2つの魔法に効果が及んでいたのと、フレアのバグフィックスが入りましたので、

DPSがかなり下がっていますので、

そこのほうがポイントとしては大きいと思います。

http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131217_627960.html

825 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:49:54.47 ID:kCKPXT6T

PvPで黒強すぎるわｗもう俺たちの逃げ場はPvPにしかない

826 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:51:34.97 ID:uoR1ar9e

2連まじで出来たな遅いけど

827 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:52:31.04 ID:h3BJDdpw

新フレアループやってみたがファイラに比べて1.08～1.09倍くらいしか火力でないな
弱いわけじゃないが特別使わなきゃってテクでもないかな
でも俺はできるだけ使うぜ！

828 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:55:40.38 ID:o1uYtslj

極ガルでエンシェントバックラー確認

829 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 22:58:19.90 ID:dIq8pAKu

バグが修正されただけだろ見苦しい
他ジョブにない不正を利用してたとしてBANされちまえ

830 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:00:43.25 ID:1g3sGtUN

proc頻度高くね？

831 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:01:51.65 ID:2J7GTXiu

proc多い気がする。ファイガもサンダガも

832 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:03:48.65 ID:o1uYtslj

これどうかんがえても表記の確率よりprocおおくねでもかんじるわ？　体感

833 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:04:00.40 ID:GENnThx8

なんかもっさりしてね？

834 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:04:15.82 ID:YuUDxqNJ

ＰＲＯＣむしろ落ちてるんだが・・・

835 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:04:27.84 ID:1g3sGtUN

やっぱり？異常に頻度高いわ

836 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:05:08.05 ID:nuzH2BoS

気のせいだろ

837 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:07:37.26 ID:LBnfq+JH

ロウェナ？の交換品でエンシェントバックラー確認

838 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:07:56.79 ID:rKwJfmXx

木人殴りしてるとPROCしすぎて安定回しの練習できないくらいPROCするな

839 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:08:38.37 ID:uoR1ar9e

やってるとキャストバーあらぶるな
またなんかできねーかな

840 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:15:29.71 ID:tiXf8a+b

>>837
数時間以上前に既出

841 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:15:56.57 ID:EdGd6+aR

ブロックマジででまくるわ

842 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:16:03.65 ID:ivgRCK4E

いやこれサンダーProcの確率気のせいってレベルじゃないだろ？ｗｗｗ

843 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:22:31.29 ID:VDsORV77

20％にもどったのかな？

844 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:23:26.19 ID:yqCXk+3W

proc確立どうたら言ってる奴らほぼ全員召喚スレにも顔だしてるけど

845 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:23:57.91 ID:rW4/LBDx

何か凄い動きにくい、MP回復のタイミングが変わるだけこんなにやりにくくなるのか。

846 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:24:06.42 ID:tiXf8a+b

こんなんで確立戻したら荒れるだけなんだから
戻すわけ無いだろ
そんな黒叩きたいの？頭おかしいなマジで

847 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:24:14.74 ID:NCYzzClD

黒の弱体をなかったことにしようとしてるショーサン他だろ

848 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:24:34.12 ID:wxOU3ouk

極ガルとかやってみたが、
瞬発力がなくなってギミック破壊に時間かかりすぎて泣けるわ
マジでフレア２連はどうでもいいから普通の２連返せよ・・・

849 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:25:29.21 ID:tlSB8evd

火力下がりすぎてやばい
モンク竜よりかなり格下

850 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:25:59.52 ID:xXYSDDnV

チュニックきたああああああああああああああああああああ！！！！

チュニック欲しいよぉと書き続けて数ヶ月
やっときたああ！！！

851 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:27:44.94 ID:tiXf8a+b

スレチだから消えろ

852 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:30:05.13 ID:J+jZz2oL

良かった二度とお前の書き込み見なくて済むんだな

853 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:38:43.65 ID:aBQ9RXmH

PvPで黒はスキル何入れときゃいいんだろ？
立ち回り方が難しい。ウロウロするから後方待機もできんしな。

854 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:40:35.27 ID:kCKPXT6T

>>853
とりあえずスリプル、コラプス、スプリント、立ち止まったら殺されると思った方がいい

855 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:42:19.68 ID:QdDYujvV

なんだ？
今度はprocにターゲット切り替え？？
バカじゃないのお前ら・・・

856 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:42:58.34 ID:thfr1UhT

何が何でも黒叩きたいんだな…かんべんしてくれ

857 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:45:43.07 ID:4zBSpIO6

最下層と騒ぐのは詩人()を下回ってからにしていただきたいw

858 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:46:46.29 ID:OI0++NB1

黒2詩1モ1で割といける
ただ5層だけあと少しで時間制限にひっかかるかも程度
まぁ、いうほどよわくはないな

859 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:47:18.41 ID:o61aQH/0

よえーよ

860 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:48:53.80 ID:aHk6qucH

大灯台もカッパーもハウケタも結構黒キツイ。
後衛巻き込んだ範囲避けが凄い多い。

861 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:49:39.85 ID:OI0++NB1

>>859
現状タニアさん超えれるんだし、使えるんでない？

862 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:49:59.98 ID:aBQ9RXmH

>>854
なるほど。
とりあえずレサージー打ってスリプル打ってコプラスみたいな感じでやってた。
火力出そうと思ったら迅速使うけどそれでも連続では入れれないな。
火力要因というより黒はデバフ要因だな。

863 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:52:21.74 ID:A3V9O9F6

コラプス弱体はPvP用の調整かよｗ

864 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:52:47.64 ID:jwNB8f7J

タニアなら2.0リューサンでも余裕だったから
それは基準にはならんわな

865 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:54:22.09 ID:mcfZUPqT

フレア単品だとファイガとそんなに差でないな・・
範囲じゃなくて単体でMP全消費の魔法くれ。詠唱10秒以上で迅速なしじゃ使えない感じでいいから

866 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:56:07.66 ID:UcJXxjNS

DPSうんぬんよりも爽快感のなさが半端じゃないと思うんだけどみんなそのへんは不満じゃないの？

867 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:57:54.99 ID:3toa5k6K

使い辛い。トロく感じる

868 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:58:40.86 ID:DKOVYpIB

>>866
めちゃくちゃもっさり戦闘になってモチベだだ下がりだわ
DPS今と同じに調整して2連半詠唱戻ってくるほうがいい

869 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 23:59:55.40 ID:DVDB7RJK

ﾊﾞﾝｯﾎﾞｯﾎﾞｰｯﾎﾞｰｯﾎﾞｰｯﾎﾞｰｯｼｬｷｰﾝ・・・ﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾊﾞﾝｯﾎﾞｯ
から
ﾊﾞﾝｯﾎﾞｰﾎﾞｰﾎﾞｰﾎﾞｰｼｬｷｰﾝ・・・ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｼｬﾗﾝﾊﾞﾝｯボー
に変わったからな

870 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:04:01.68 ID:UcJXxjNS

>>868
ほんとこれ
吉田頼む…このままじゃ普通に楽しくない…

871 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:04:57.12 ID:NeXAvoB5

PROC絶対増えてる

872 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:05:02.38 ID:o61aQH/0

>>861
近接がつえーんだよ

873 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:05:35.50 ID:fQvIajyT

固定からさっそくはぶられたww

874 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:08:09.13 ID:aTFc9dhA

吉田はこんなもっさり戦闘がやりたかったのかね

875 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:08:59.57 ID:TRRp3gYC

白に迅速スリプル入れてる間に味方が他を潰してくれれば勝てる。

876 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:17:25.71 ID:T37oTrbB

>>850
いつものお前か
ようやくだなおめでとう

877 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:17:37.08 ID:ch2S2bbA

>>866
4層でファイガファイラが遅く過ぎてもにょった

878 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:18:14.34 ID:XWcraZnP

これからはスペルスピード超重要

879 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:19:52.65 ID:uq3YXh2P

超重要って言ったってねえ
スペスピの効果が上がったわけじゃあるまいし

880 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:20:45.91 ID:bfNxrV/C

戦士は楽しそうで良いな･･･

881 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:23:21.97 ID:Z2wXjpG9

やっぱショーサンは臭うな

882 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:24:56.93 ID:IMIJ3fSZ

やっぱりサンダラじゃMP全回復しないのね
なにこれ・・・

883 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:26:11.03 ID:tZoMSFln

完全に誰でもぼちぼちの火力が出来るお手軽ジョブになっちまった

効率の良いスキル回しとか考えようにも2日くらいで結論が出てしまいそうｗ

884 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:26:35.66 ID:ql/Cv8Qc

サンダガでもMP全回復しないタイミングあるよ

885 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:27:16.15 ID:SUJ9HoSb

>>850
おめでとう、アンタには出て欲しかったよ

886 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:28:16.78 ID:PCTvG3ux

近接もレリックフルDLだし移りたくなってきた
これが黒本来の姿かよ神話2000が水の泡

887 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:30:40.63 ID:C5FvPr29

普通に召喚のがつええよ
４層rep下がりすぎワロチ

888 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:37:44.79 ID:T37oTrbB

でもまだDPS400とか出るんだな

889 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:41:01.05 ID:fKUnDyFR

DPSが出る出ないとかじゃなくて
詠唱のもっさり感が増してくっそつまらなくなった

これ誰が使っても殆どDPS差出ないんじゃね？って感じ

890 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:42:31.87 ID:FE011XGX

ウルヴズいったけど黒よえーじゃねーかｗｗｗｗｗ
スリプルやって終わりｗｗｗｗｗ

891 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:47:21.61 ID:FJ1TYeXh

火力3割減だな

892 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:47:30.67 ID:QQ0AmilX

どうせ元々脳死職

893 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:47:52.62 ID:LPjkxdxv

なんかもっさり黒になってしまったな
前は暗黒の魔道士だったが今はデブ根暗魔道士みたいな

894 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:51:14.06 ID:OJrcESdQ

DPS云々よりやってて面白くないっていうのが問題だよな…
強力な力をコントロールする感じというか、じゃじゃ馬を乗りこなすような爽快感が完全に失われた
これってバグを修正というか元々仕様だった物をフレア２連だけ限定的に消すのが難しいから
黒魔にヘイトが集まってるのを良い事にスケープゴートとして利用しただけだろ
こんなもっさりアクションが本来の仕様なわけがないし、通常のスキル回しに組み込まれてるものをバグで片づけるのはあまりにも苦しい言い訳だぞ

895 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:53:29.89 ID:+WJsraaL

詰まらないのにまだ黒やってるの？
頭大丈夫？

896 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:56:09.61 ID:FJ1TYeXh

黒魔道士は脳みそ腐ってるから
心配してくれてありがとう

897 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:56:52.80 ID:ql/Cv8Qc

ネガキャンやめろよもう黒なんて好きでやってる奴しかおらんから意味ねーよ

898 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:58:36.94 ID:CvHh3Hu6

元々大して強くなかったのに黒の風評で流れてきたような奴はさっさとジョブチェンジするだろ
神話０でも来週には他+1にできるんだから

今度は黒がリューさんポジになったってだけで、好きな奴はそのまま黒続けるだろ

899 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 00:59:46.49 ID:FJ1TYeXh

アプデで増えたコンテンツに飽きたころにまたマバリアがウォールがアンブリがって始まるから安心しろ

900 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:00:40.67 ID:+WJsraaL

今のヘイト1位は召喚だから
そこは大丈夫だろ

901 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:02:11.88 ID:isPwW3P8

確かにもっさりした印象を受けるな、なんでだろ

902 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:02:36.09 ID:CndMyyDs

＞「ターゲット方向を向く（「F」キー）」が、従来の押した瞬間にターゲットを向く動作から変更され、方向変更操作をするまでターゲットの動きを追尾して見続けるようになります。

これ見てやったーと思ったらマクロに組み込める/ftじゃだめなのな
いちいち押すの面倒なんだがどうにかならんかね

903 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:05:31.46 ID:aXbFvAhR

そもそもなんで最強厨が黒に流れてきたのか分からん
火力にこだわるくせにrepすら入れてないんか

904 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:06:59.83 ID:+WJsraaL

フレアのダメージだけ見てたんだろ

905 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:09:20.45 ID:FE011XGX

PvPの黒ってどんなスキル回ししてる？
とりあえずスリプルリキャごとに入れて、あとはコラプス？

906 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:18:09.25 ID:AnqPaPGE

(´･ω･`)アルテマクリアーできない

907 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:23:30.02 ID:ql/Cv8Qc

迅速スリプル入れてスプリントしつつ柱をぐるぐるしながらタゲ切って
コラプスとかちょっと敵離れたらファイガとか

908 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:23:33.05 ID:Rgn6KbMo

４層範囲落ちたなー

909 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:31:52.63 ID:CvHh3Hu6

PvPはナイトウィング取ると実質スリプルと掛け合わせで2連続で睡眠入れられるからお勧め、レサージーも忘れてはいけない

910 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:31:59.61 ID:OCcFotEx

基本サンダラ回しでファイガでMP回復しそうに無いならブリザド挟むって形が良さそうだな
結局回避とか多いから今まで通りとあんま変わんないけど

911 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:36:15.21 ID:n44gha7m

pvpの黒ストレスたまるだけでクソワロタ

912 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:39:03.67 ID:FE011XGX

堅実スリ、迅速スリ、ナイトウィング使えば結構いいとこいけるかね

913 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:40:17.25 ID:s8KU4mVV

>911
大灯台・カッパー・ハウケタもストレスたまるよｗ
敵の範囲攻撃がウザすぎるｗ

914 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:40:29.60 ID:ql/Cv8Qc

PVPアクションなら浄化とかよさげだけど

915 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:42:59.17 ID:HkSFrzls

うちのFCの最強厨はダメージ表記だけみてつええええええええって思って黒に転職してた
今はモンクやってる

バカばっかり

916 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:45:56.84 ID:jPo3ms7r

>>915
まったくバカではないが・・・

917 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:48:31.62 ID:NiFDqlyf

最強なんてどうでもいいんだよお荷物にならなければ火力は良かったんだ
それよりももっさり感どうにかしてくれ
純粋に黒楽しみたかった人に吉田は悪いことしたよね

918 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:51:59.94 ID:uL91fGT7

おまえらが実用性のない2連フレアなんて散々議論した結果がこれだよ
しね

919 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:53:13.72 ID:ZSFiSfae

もっさりもそうだしテクい要素が一つも無いって終わってる

920 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:55:05.59 ID:4lCnZpom

アルテマシューティングゲーすぎて
これ慣れても黒いらない子すぎねーか？ｗ

921 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 01:55:33.90 ID:s8KU4mVV

基本に戻って
サンダラ→ファイガ→ファイア×回数→ブリザガ→以下略、を頑張ろう（提案）

922 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:04:18.66 ID:XB6ftQ+k

PvPで白に染めたヴァンヤ着てれば
白魔と紛らわしくなったりするのかな

923 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:05:16.31 ID:VMFu/oOY

なんか攻撃の合間合間に棒立ちになってすごい違和感なんだが、なんだこれ

924 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:06:08.94 ID:VMFu/oOY

>>712-713
体感的にちょっと増えた？ような気がするけど >>714 が正解な気もするｗ

925 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:07:18.34 ID:h02+Qp1x

詩人スレと比較して全然勢い無くなったな・・・
確かに火力落ちたと感じたけどあからさますぎるｗ

926 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:07:19.96 ID:+xiL+t2f

ブリザラ弱すぎじゃね？
範囲ですら使っていいのか迷うレベル

927 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:07:49.32 ID:KZZHMarw

コンテンツやってみたけど、スムーズなのがいびつになったって感じ
オイルがさされてない車輪みたいな性能になったようなｗ

928 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:09:19.28 ID:jPo3ms7r

ブリザガサンダー＋１になったのがまじ糞

929 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:14:45.54 ID:s8KU4mVV

ブリザラは確かにガッツリやられたという感じ。
灯台最初のボスの雑魚犬相手に、ブリザラ連発してもなかなか減らなかった。

930 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:15:15.36 ID:ejoT8toA

今北産業
結局単体1割減範囲3割減って予想通りな感じか？

931 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:15:54.31 ID:SOZriVNn

2.1近接殺しコンテンツ多すぎで実質遠隔大勝利じゃん
ﾜﾛﾀ

932 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:17:13.84 ID:nFDfiiVK

ラグすぎてサンダー＋コプラスとかブリザド撃つより
PIE263にしてサンダガ回してでも木人相手以外普通に回るな
こっちでいい気がしてきた

933 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:17:26.70 ID:ejoT8toA

遠隔っつーても大勝利してるの詩人様だけだろ…

934 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:20:33.48 ID:s8KU4mVV

ハウケタなんて、床が光るのでみんな走って攻撃してたからなｗ
いきなり範囲ドーンと表示されたりタマランかったｗ

935 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:24:35.01 ID:G7qpEGP8

アルテマ戦で役にたたなさすぎて申し訳ないわ…
俺が下手なのもあるが詠唱中断の嵐

936 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:25:20.70 ID:jPo3ms7r

コラプス士になるしかないな

937 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:25:34.69 ID:ocpKgIgk

無限フレアと普通のファイラ回しどっちのが範囲ＤＰＳ上なんだろ？

938 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:28:46.10 ID:DW2b9d2w

新IDは全部キャスターヒーラー殺しだな
近接の方が詠唱無い分チンパン出来るわ
弱いけど詩人も楽チンぽい

それより、サンダーprocは明らかに確立変わったろ、コレ
ナタランFATE待ちに隣のボスFATEで遊んでたらprocしまくってたわ
今だけ、若しくはただの偶然かもしれんが、楽しかった
あれくらいポンポン出てたら、前のDPSより上になるんじゃねーかな
流石にソレは無いだろうから、やっぱ偶然なのか

939 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:30:49.29 ID:h02+Qp1x

>>926
足止め用と割り切ったｗ
バインドの時間増えてるから、敵を拘束してファイラに繋げる初手って感じかな・・

940 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:31:58.25 ID:0iuUjf27

どうみてもrepとっても大してDPS下がってないのはprocのせいだな
多分今までは１回判定飛ばしてんじゃないか？
その代わりにファイアーファイアーと半になってた

941 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:32:03.81 ID:NiFDqlyf

>>938
１時間くらい前にやべーProcでまくるこれは楽しいｗｗとか思ってたけど今真顔になってるよ

942 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:32:05.71 ID:1/ILJddZ

>>938
半詠唱2連潰したから代わりにサンダーのProcこっそり上げといたわーって？
ヨシダ・・

943 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:35:05.39 ID:fYsxgptJ

これPIEいるな

944 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:35:35.05 ID:4lCnZpom

今までシューティングゲームっていう表現避けてたけどアルテマの後半は
まぎれもなくシューティングゲームだったわ
自機狙いおおすぎてファイアすらなかなかうてなくて本気でコラプス師
どうすんだよこれ・・

945 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:39:51.57 ID:FE011XGX

速攻粘着されて沈められるから黒に浄化あんまりいらないな・・・
ナイトウィングのほうが先っぽい

946 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:45:52.05 ID:aXbFvAhR

あのビットHP3000くらいあるなーコラプスじゃきつい
ファイア詠唱させてくれないし、ブリザガファイガで回した方がいいかもしれん

947 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:46:53.71 ID:DW2b9d2w

>>944
その為のサンダーprocじゃないか
新IDも範囲うぜぇし、まさかのサンダー起点か？
吉田黒魔が迅速してまでサンダラ入れてたのは、そういう事か？

948 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:49:19.69 ID:h02+Qp1x

>>942
する訳無いジャンｗ
そうするとサンダー魔法の解説が「誤表記」になる

2.1パッチでことごとく仕様と違うモノを修正したのに、そんな隠し要素入れるハズも無い

949 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 02:57:48.01 ID:wInXuVl9

穴埋めに新式アクセ作ったけどクリとスペスピって結局どっちがいいんだ？

950 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:00:32.74 ID:BC4Ox1qx

なんかｐｒｏｃの頻度増えてね？
サンダー系がやたらくる

951 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:02:19.57 ID:BC4Ox1qx

>>938
やっぱおんなじこと感じてた人いたかｗ

952 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:04:19.86 ID:9N0SoOYE

瞬間火力はあるので静者必須だよ

953 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:06:24.78 ID:DW2b9d2w

>>948
確立は弄ったが、表記直し忘れた
なんて事ぁ吉田にはよくある
というか、単純に確立設定を間違ってんじゃね？
今度のHotFixでまたこっそり元に戻されるだろ
個人的希望は20%にしてもらいたいけどね
というか今の仕様なら20%でもイイじゃんて思うわ

954 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:06:50.93 ID:9N0SoOYE

PTの中のヒエラルキーはパッチ前の竜さんくらいに下がったな
レイズの優先度最下位争いくらい

955 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:11:21.68 ID:5c7lLEpE

ワンパいってきたけどまだ慣れてないせいか3割はDPS落ちた。
まあ、それはいいんだけどどうにも戦闘がもっさりしすぎて全く面白くなかった
数少ない黒の個性・PSでの差別化が出来る部分を潰して誰得なんだよ・・・

956 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:15:47.65 ID:jh2hcyaf

バハ4層までやったけどなんかすげー作業感感じるようになったな
つまんねぇの

957 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:17:16.86 ID:+qLbHFCS

とりあえずバハ5層までやったけど特に問題ないぞ黒の席はなくならない
5層は動ける前提だけどな。。
もっさりっつーか慣れるまでストレスたまるなあれ。。

958 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:17:21.21 ID:5c7lLEpE

誰がやっても大差無いもっさり版吉田回しをやるとかモチベーション上がらない。
こんなんじゃ黒の攻撃魔法一律20%弱体でUB・AFはそのままの方がよっぽど良かった。
黒が好きでやってる人に酷い仕打ちしたね吉田は・・・

959 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:18:52.82 ID:NiFDqlyf

>>958
ほんとこれだぞ吉田！！！

960 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:19:34.88 ID:+qLbHFCS

>>958
ストレス半端ねぇよな。。まじで。。

961 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:20:00.08 ID:BC4Ox1qx

>>957
操作中の違和感がねｗ

962 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:25:12.79 ID:jT6PJ/7R

回復待ち時間が糞ウザイんだがどうしたらいいんだ
ブリザガサンダラでファイガしたらちょうどいい感じにmaxMPになってたじゃん大体

963 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:30:38.16 ID:0auBVQ3T

連打でmaxになったのにちょっと待ってから撃たなきゃいけないのはほんと面倒い
テクニカルな行動でもなんでもなくただ待たなきゃいけない

964 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:32:01.06 ID:ql/Cv8Qc

スペスピ全部切ってサンダガ他吉田式だとちゃんと回る

965 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:34:19.48 ID:N4a1tYMG

PvPもPvEも召に勝ってる要素0でわろた
それでも黒を続けるよ

966 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:35:11.65 ID:PJl5YhZp

サンダーproc上がってねえよ
気のせいだろ

つうか4層でバグ掃除が大変になったぞ…
範囲火力落ちすぎだわ
w4でナイソル落ちてきたのは久しぶりすぎて焦った

967 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:35:49.63 ID:fTN8XVhN

やべえアルテマ戦きびしいわ、ビット処理ほとんど人任せ
もう詩人上げてしまうか…

968 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:36:34.49 ID:5c7lLEpE

数少ない差別化を図れる2連半詠唱。それさえも大した難易度ではないのに。
それを潰し脳死ファイア連打とMPバーを見つめるだけの作業をしても修正前の9割ちょいに近づけるだけ。
DPS下げる調整は仕方が無いが爽快感やプレイする楽しみを奪う修正は勘弁して欲しいです。

969 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:36:47.49 ID:PJl5YhZp

詩人50だし全身DLで固めているからどうしてもダメなら詩人で通すけど
召喚で本光らせることも考え始めたわ

970 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:38:10.58 ID:+qLbHFCS

>>966
全く問題なかったが

971 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:39:53.31 ID:nFDfiiVK

バグフレア使ってたわけじゃないなら
範囲火力はほとんど変わってないだろ

972 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:45:48.66 ID:CJL/p+2I

pvpがカスすぎたよ笑
弓は反対方向にうてるのはなぜ？

973 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:46:22.26 ID:AnGj5y9B

召喚にしても地位は維持されるもプレイング的には選択肢減ってつまらなくなったと言われてるしな
吉田は面白さを軽視しすぎ

974 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:46:26.01 ID:NiFDqlyf

範囲は下手にフレア入れずにファイラでいいのか
ブリザラがくそすぎてトランス後に出来ることがないぞ

975 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 03:57:17.64 ID:hkpp/+fj

PvP本当に餌にしかならんよなw
スリプルレサージ入れたらあとはコラプス連打しながら逃げ回るだけwww

976 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 04:01:17.24 ID:0BFBBQNx

確率云々いうよりRepだせや
棒立ち増えても体感出来るほどPropするなら確実にDPS上がってるから

977 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 04:02:55.16 ID:ql/Cv8Qc

proc今１０分間くらい殴ったけど最初だけやけにprocして
後半まったくprocしなかったわ
乱数変わったとかなんじゃないのこれ

978 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 04:03:34.86 ID:ql/Cv8Qc

少なくとも確立的には前半後半合わせて40％前後だったし
proc率は変わってねーよ

979 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 04:09:35.89 ID:n44gha7m

ビット処理の時黒うんこすぎるんだけどどうしてる？

980 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 04:11:30.21 ID:PJl5YhZp

仕様変更されてlogrepではダメージが怪しすぎ
俺は少なくともw4で初回は追い込まれてそのまま瓦解したよ
3回目で4層クリアしたけど、本当に驚いた

981 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 04:12:23.16 ID:PJl5YhZp

あと、バグをドレッドノート喰いにくくなってないか？

982 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 04:14:29.23 ID:8AKxI7/O

983 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 04:52:04.52 ID:FrHLDTzD

>>866
あるよ
他MMOに比べたら糞だもん
今回のすんごいかったるいの比じゃない

984 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 05:01:16.54 ID:II9lKSlJ

色んなMMOで魔法使い系やってきたけど
14の2.1は最低レベルでつまらない、面白い要素あるかこれ？
そこらの適当なチョンゲの魔の方がまだマシだと思う
まだ初日だからつまらないなーって思いながら新コンテンツやってるけど
いつまで続けられるかわからん

985 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 05:14:55.92 ID:YIyZBidK

>>964
スペスピ全部切る＝神話アラガンほぼ装備しない　だからその選択肢はないかなぁ
INTあげてなんぼの黒が神話アラガン装備しないとかまじうんｋ黒になっちまうから

986 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 05:30:16.19 ID:GTfnFEW3

今のままではドラクエ10の魔法使い並につまらない
再調整入るまでモンクで遊んでるわ

987 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 05:37:10.84 ID:jPo3ms7r

範囲火力落ちたとか嘘つくなよ…

988 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 05:41:50.06 ID:NiFDqlyf

ブリザラ弱化、二連半詠唱修正
これで弱くならないとかありえなくない…？

989 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 05:44:43.81 ID:jPo3ms7r

ブリザラとかうたねーし
二連とかファイラと変わらん

990 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 05:46:18.71 ID:jh2hcyaf

ファイラxn→ブリザガ→ファイガ→ファイラxnって
前はできたけど今回のでブリザガ→ファイガでMP回復しないことあるからきついわ

991 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 05:51:34.02 ID:hkpp/+fj

HP4500超えの黒がPvPで棒立ち即死するのを見ると変な笑いがこみ上げてくるなw

992 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 05:53:45.44 ID:YUn+8xNw

>>989
二連フレアとファイラが変わらないなら修正する必要なんかないだろ・・。
三割は下がってるわ・・。

993 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 06:16:00.36 ID:AUwzykeg

DPSかなり落ちた。いままで半詠唱に頼ってきたからかスキル回しも不自由に感じてつまらなくなった
だからと言ってやめないけどな

994 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 06:40:41.60 ID:/GNUep0X

PvP行って来たけど黒ダメージソースになんねーなｗｗｗスリプルしてあとは逃げ回ってナイトと合流したらコラプス打つだけ
最後の成績表、睡眠とかのアシストも表示してくれよ…ダメージ1000とかで俺が戦犯みたいじゃん…

995 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 06:42:58.03 ID:RS1biFfK

PvPの黒はダメージ出すんじゃなくてスリプルバインドヘヴィばら撒いてひたすら逃げる役だろ
ただそれでもコラプスきっちり入れてれば1万前後出せてるから1000とか本気で戦犯クラス

996 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 06:46:20.11 ID:ReFcXpOr

ｐｖｐの黒は現状つええよ
弱いとか言ってるのは下手なだけ

997 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 06:47:11.02 ID:hkpp/+fj

ダメ量だけならコラプスあるしフレア入れたら一気に稼げるぜw
1000はさすがに寄生虫レベルwww

998 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 06:50:21.88 ID:/GNUep0X

ふぇぇ…戦犯だったのか…阿修羅閃空で近づいてくるモンクさんに勝てないよう…

999 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 07:16:18.06 ID:RS1biFfK

次スレねーよな？一応立ててくるがテンプレ張りなんかは誰か任せるわ
あとテンプレないせいか次スレ立てる番号指定がないからその辺も頼む

1000 ：既にその名前は使われています：2013/12/18(水) 07:20:50.30 ID:RS1biFfK

すまねー、無理だった。誰か頼むわ

■重要サイト
┣新生エオルゼア公式　http://jp.finalfantasyxiv.com/
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┣フォーラム　http://forum.square-enix.com/ffxiv/forum.php
┣ベンチマーク　http://jp.finalfantasyxiv.com/benchmark/
┗ネ実うｐろだ（仮） http://minus-k.com/nejitsu/upload.htm

吉田DPS講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130828_612919.html

前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc34】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1387241593/

呪・黒スレは非常にテンプレ充実しています
【質問する前にテンプレは読むこと】

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