【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc33】

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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc31】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1387053960/

呪・黒スレは非常にテンプレ充実しています
【質問する前にテンプレは読むこと】

次スレ立ては>>950

＜属性変化の基本ルール＞
�@ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
�Aニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
�Bサンダー系はこのシステムに一切関与しない
�C各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力と消費MP＋
・ブリザド系の威力と消費MP−
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力と消費MP−
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

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　　　 ＞､.>//U // <,.＜ 　　　＜どうも、吉田神認定公式最強ＤＰＳの召喚士です、ＰＴ参加希望です
　　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　
　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

さてさて・・

ショーサンにくら替えすればいいじゃんｗ装備使い回しできるんだしｗ

おつ

おい、おまえら１０％ダウンが本当ならまじで召喚に転職をかんがえたほうがいいぞ
黒の席まじでなくなるかもしれんぞ・・・・

黒はルイン使うといいぞｗ

>>5
アラガン出ないんですがそれは

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黒終わったな
範囲以外はモンク＞竜＞召＞黒＞詩が確定したわけだし

属性が切り替わるタイミングはバグとは言えなかったのになんで安易にそこ修正したかね
もうちょっと半詠唱の部分だけどうにか出来ただろ

マジでルイン使う時が来るのか・・

どんだけDPS落ちたか気になるんだけど
近接だけでどうにかなる訳ないからな
遠隔の要の黒が役に立たなけりゃ難易度跳ね上がり過ぎんだろ

ちなみにこれからも余裕のダメージ1位

範囲も超弱体したけどな
竜と差縮まったんじゃねｗｗｗｗｗ

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黒煽ってたら950取ってたから、真面目にテンプレ貼ってやってたのに
ほんとこいつらは・・・・
あとはよろしくな。

半詠唱削除でどう影響するかはここでみれ

http://what-games.golog.jp/archives/34939155.html

一体どうして

詠唱関連でDPSが何％下がるかは知らんけど下がった火力ってのは想定していた本来の黒の火力だったんだろうな
だからボスに対して役割が無いという言葉が出て来た
それ自体は使えるアディショナルとウォールマバリアというチンパン介護スキルでえ？とは思ったが

995 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 00:04:57.25 ID:40wGiI9D
範囲火力必要な場面が少ないのに範囲最強
DPSなのに単体火力が低くて、防御スキルは豊富

無駄の多いステ振りすぎる



まじこれな、ちゃんとPV見越してるとか？あんま期待してないけど

フレアのリキャだけ長くすれば良かっただろ
フレア→コンバートorメガエーテル→迅速魔がギリギリできる長さでいい

これで決定的に

黒と召は相容れない仲になったわけだ、すなわち犬猿

終わりやね、もう終わりやね

固定に黒二人いるからどっちかリストラする
心当たりあるやつ覚悟しとけよ

前スレ>>974
コラプスよりブリザドの方がダメージ的には若干得じゃない？
ブリザガ→ブリザド→サンダー→ファイガとかさ
どちらにしてもDPSの大幅低下は避けられないけど戦闘中に詠唱バー凝視とかやってらんないし

黒は研究不足なんだなぁ

もう暗黒になるしかないなｗ

フレアのマダンテ化やめろもう

ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔

なにいっ、くろがいない！

>>26
やめろやボケ

>>18
2まで頑張ってもらったのに
テンプレさえも待てなくてごめんな
スレ立てThx

もしかして、レリ＋１より極蛮神のほうが性能いいのか・・・

？「黒スリプルやめろや」

>>31
ウォールマバリアなんか欲しけりゃくれてやんよ下手くそ

PIE何とか頑張ってサンダガにするのが一番かねぇ

>>1乙 なんやかんや建ててくれてサンキューな


ここに残った黒はスターダストクルセイダーズだ！
誰だ今ゴミ屑って言ったやつ

読み上げで吉田が楽しそうに笑ってる映像で本当にむかついた
ヨシダァー！！みたいなテンションじゃないわ…

そういうんじゃない、只静かにむかつくわ…叩くとかそんなテンションじゃない…

研究できる部分がないｗｗｗｗ
お先真っ黒ｗｗｗｗｗｗ
暗黒ｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
意思ついてる限り確実にそうだろ。
まさか極にも意思つけるとは思えんし

>>26
こういうのって最後は自分がリストラされるんだよね

暗黒魔道士って名乗ろっかｗ

�@サンダラ＞コラプス＞ファイガ
�Aサンダー＞コラプス＞ファイガ
�Bサンダガ＞ファイガ
�Cサンダガ＞コラプス＞ファイガ

これのどれかって感じか？

>>37
それずっと同じこと書き続けてるチンパンだからスルーしろ

さむっ

>>31
馬鹿発見

黒さん、まずはアディショナルを揃えるところからはじめてみてわ？ｗ

黒はUBがあるからdps下がるんだろう
AFに限って比較するとどうなんだろうな

ティムのっせいだな
ゆるえない

ワンダ周回用ジョブになりそうで怖ひ　ｗ
あ、大灯台かハードモード2つ周回になるのかｗ

>>45
初手サンダーは絶対に無い

サンダーのプロック率上がってて土下座ですね

>>42
公式のエオルゼアデータベースみたかー？
極のエルダースタッフはクリティカル26意志26やで

鞄最強の黒timさんが4層でDPS出しすぎたのが原因だと思う

半詠唱なくなると腕の差とかでなくなるのかな

唯一の希望はタンクが敵視集めやすくなってるから
今までよりは気軽に範囲かませることか

常時サンダガするとして
PIEなんとかするとなると左一箇所新式、もしくはアクセ2箇所新式か

てぃむを許すな

>>42
エルダースタッフ
VIT +32
INT +31
クリティカル発動力 +26
意思力 +26

スターダストでいいわ

結局効率範囲周回は黒が一番早いんじゃないのか？
竜さんと並ぶとか言ってる奴いたけどTP消費やばすぎて話にならないし召喚もどうなんだ

（あれ？サンダーのprocやばくない？proc祭りじゃない？）
ってならないかな

【新生FF14】槍術師・竜騎士スレ Part.24
746 ：既にその名前は使われています[]：2013/12/16(月) 07:19:41.08 ID:NFmP5En1
今回の件で吉魔叩きながら文句言いまくれば強化くるみたいだし今後も叩き続けるか
範囲を吉魔より強くしてウォールマバリア魔防を吉魔から奪おう

ネガりまくってる奴いると思ったら
竜さんってこんなんばっかかよ
http://hissi.org/read.php/ogame/20131216/TkZtUDVFbjE.html

>>57
ギャザラーになります

>>63
なんかの間違いで発生頻度20倍ぐらいになってくれたらいいな

元々ババとかでは失敗怖いから2連フレア使ってない俺勝利

なんか
黒＝誰が使ってもそれなり
召＝テクニカルなジョブ


って位置づけにされてる気がするｗ

>>57
装備ゲーだから腕はあんまり関係ないと言いたいが
差が激し過ぎるからな〜

モ：全体的な底上げ　アディショナル捨て身は若干下がるがそんなのどうでも良いレベルの強化
竜：各スキルの使用感、火力UP　捨て身独占
詩：レインの与ダメが回避に、アディショナル発勁と捨て身が弱体
黒：コラプス弱体　ブリザラとフリーズの火力が実質入れ替えのように見えるがキャストのせいでデメリットのみ　
バグの修正（もちろん下方調整ではない）により火力10％ダウン　←new!
召：弱体は受けたがDPSはトップ（公式認定）

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　吉 　|
　　 　 　　　　|　魔　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|

>>55
エルダーの方が良いじゃん
星屑いらんわ

>>62
ワンダダッシュ程度の雑魚相手なら瞬間火力のが大事だからぎりぎりで居場所ある
4層は2.0でもトータルの火力は召喚圧倒的だったから黒の居場所はかなりやばい

今後は両方誰が使ってもになる

INT下げてまでサンダガのためのPIE確保とかありえないから
基本サンダラであとは棒立ちをどうするかって感じだろうなぁ

>>67
まだそんなこと言ってるのか
それだけじゃねーんだよアホ

バグじゃない部分まで変更されたからひどい事になってるんだが

ルイン撃って召喚の振りしようぜ
マクロでウイルスも宣言していこう
アイフォーアイも飛ばしていけ

おう、おまえら、昨日黒に転職するっていってた召喚だが、召喚に転職するならいろいろおしえてやるぞ＾＾

アラガン片手杖もILV95相当にステ上がったんやけどーｗ

やっぱ盾がないからいらんの？

黒「ファイラ！ブリザラ！（範囲きもちぃ！）」
タンク「ヘイト逸れるので範囲やめてくれませんか？＾＾；範囲したいならスリプルにしてください」
黒「すいません・・・。」
召「どんまい＾＾」
学「スリプルやめろや」
黒「すいません・・。」

召喚「不動の1位」
モンク「単体1位」
竜「瞬間1位」
Timさん「余裕の1位」

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／　　　 召喚士さんってさぁ･･･
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',　　 なんかそこら辺のDPSと
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　　匂い違いますよね･･････
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''　　 危険というか
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　アウトローっていうか･･･
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､..　　もっとはっきり言うと･･･
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
.''"L　　　　　　　　　　| 　　　}　不動のNO1の匂いがするっていうか･･････

>>66
それ100%じゃ・・・

>>72
ただ、4層4wは召喚ベイン3体制限あるせいで若干黒にも日の目があるはず
あるはず

これがボンクラジョブであるか＾＾

神話胴と杖光らせたのは痛いがアラガン共有で良かったわ
極蛮神武器取るまでの我慢だわ

このスレで3ヶ月お世話になったが召喚スレに行きますね

もう黒スレは立てなくていいよ
このスレで終止符打ちましょうや
ってわけで最後の記念カキコ。

　　　　　　　　　　　　　 ┏━┓　←サマナーホーン　　
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こうして誰も黒魔道士を継ぐことはなく
再び廃れていったのである

てかサンダガでも棒立ちタイムゼロにはならなくね？

>>68
本当は逆だけどなｗ

ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔

最強DPS確定の召喚様だけどお前ら相当ゴミになるっぽいなｗ
ほらルインやるから撃てよｗ

糞魔道士息してる？

ウィルスの代わりに入るのくれよ！神速魔くれよ…

ルインなんてとっくの昔にもらってる
俺たちは撃たないことを選んだ
その結果がこれだ

UB3ファイガのあと先行入力したファイアは
発動の時点でFB3になってるはずだから
威力はFB3のファイアだと思っていいんだよね？

もっと蹴ってください...
気がすんだら、帰ってください...

アンブラルのMP回復2.5秒になんねーかな

コラプス弱いならルインを挟めばいいってことだろうな。
俺らもブリザラ有効に使うからさ、頑張れよ

もはや残された道はルインしかない
無限MPから繰り出されるエンドレスルインが黒の道を照らしてくれることだろう

意外と冷静な奴多いな

召喚は一応レリはあるが神話黒にぶち込んだから光らせるまで2週かかるんだよなぁ
元々二職育てたかったからとりあえずレリ光らせて他アラガンとクリタワ装備か
でも単純に魔法職が好きだから黒弱体でも使い続けるだろうな

ブリザガのあとコラプス1発、でサンダーからファイガ、これだな。

ルイン連打たまにウイルス
ヒーラーに怒鳴られる黒魔道士

棒立ちする場面でルイン撃てば？＾＾

黒さんがスターダストになって息してない

>>101
ある意味騒いでもしょうがないからね。吉魔ガーみたいな発狂コースもないし
冷静に数字見比べて新しいスキル回しを考えるしかない
せめてDPS低下が少しでもマシで実戦で使いやすい奴を

ブリザラ半減、半フレアだけじゃなく半ファイラも潰れたのにいつまでも範囲最強でいられると思うなよ
計算してみたら範囲火力は　竜＞＞斧＞黒＞詩になるわ
TPやバフの問題があるからバハのちょこっとした範囲なら黒が使いやすいがダッシュ交えた雑魚がりだと龍の方が強い

極イフで黒のLB必須？

初手ブリザガとか生理的に気持ち悪い
自分を介護してるみたい

さて召喚に戻るか操作怠いけど

>>96
そうだと信じてる
もし先行入力時だったらUB3状態だから、初回ファイアがクソダメに…

使ってみないと正直わからん

スリプル士も薬で無効化だからな

単純作業とかよく言われてたけど合間にコラプスとかトランスprocサンダーとかコンバ迅速とかそれなりにやることは多かったんだけどな
マジで召喚のスケープゴートと吉田で叩かれて弱体化されてたなｗ

ちょっとまじめな話に戻すが
回復待ちが増えてDPSが落ちるってことは
回復待ち中の時間を無駄にしないためにサンダラの部分をサンダガにする（要PIE調整）

これに加え
MP回復の時間を短くするためにファイガprocの時はファイアキャンセルして撃ったほうがDPSあがるようになるかもしれん
この辺は明日検証するしかないな

うーん、DPS面はしょうがないがマバリアウォールをPVでどうすっぺか

スリプル解放しとけよ
強化版は黒しか打てないんだし

エンシェントバックラーだが、データーベース見る限り　新IL９０アクセ３種は各極蛮神として
アルテマ・クリタワIL８０となるとだな・・・クエスト報酬とやらの武器とかの選択儀に入ってそうだな

バハつらいなー
毎回rep発表でトップだったのに向上心のない竜やモンクに並ばれるとか心外

MP回復棒立ち時間か、ウンコラプス弱体痛いな

新アクセ糞だなおい
アガラン一択かよまだ

ばっかお前MP回復待ちの時はアディショナルイン入れるに決まってんだろ
エオルゼア最強職ショー様への感謝を忘れないためにな

はー黒に神話注ぎ込んできたけどやる気なくしたわ。

召喚本の極蛮神に命中あるし、どうにか1週で取って来週から召喚やろうぜ
2.0時点で強いと聞いて上げといてよかったわ

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3309200/blog/641403/
さっき黒の神話靴取ったって言ってたのこいつか
みとるかー？ｗ

極タイタンで吉田が迅速サンダガ使ってたとか聞いたけどお前らも使ってるの？

>>90
本当に逆ならいいけどパッチのあとで、避けながらなるべく早くのスキル回し攻撃し続ける
ってことを極めていくだけで腕の差ってでていくものかな？
何かイメージしにくいっす

10%低下なら単体は詩人以下
単：モ>=竜>=召>>>>>>>詩>>黒
3体まで：召>>黒>竜>詩>モ
4体からでやっと黒の出番だけどどんだけあんのそれｗｗ

ウォールあると5層便利じゃん。
4回目5回目のダイブに合わせてウォール張ってヘビを削れるんだし。
PS3奴ならダイブ避けられない場合便利じゃないの？

エンシェントって古代って意味だぞ？クリタワじゃね？

>101
フォーラム見ても他ジョブみたいに発狂してる奴いないもんな
すごい静か
叩かれすぎて解脱したのかもな

ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔

>>43
いいから隅でプルプル震えてろよｗｗｗｗｗｗ

ワンパレ士名乗ろっかｗ

ネ実の皆さん　あなたに問わせてください
呪術とは…呪術士の強さとは何なのだと思いますか？



敵を屠る、最強の破壊力
………。

>>129
4層ぐらいだろう
ワンダ隔離範囲とか2.1じゃもうやんねーだろうからオワコンだし黒やるのって4層でちょっとだしゃいいんじゃね

黒は4層限定で使おうそうしよう

ＳＴＲ振りの戦士 新式５禁作ろうかな

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

スタートダッシュが大事だね

>>130
じゃあ他のDPSが下がってるかっていうと召詩は別に動きながらでも削り続けてるんだよな
ウォールで条件が対等になっただけ

ま、黒が範囲最強は変わらないけどな。
ウォールマバリアスプリントの自己防衛力最強だし、エンシェントバックラー実装でさらに磨きがかかる
他DPSとか極蛮神でベロ確定だろ？

>>96>>112
吉田動画確認してきたけど、ファイガ→ファイアの1つめはMP3661→3023減ってる
MP638消費してるんでAF3効いてると思う
確認するまですっげえ不安だったｗｗｗ

実際使ってみないとどれだけ弱体化してるのかわからんしな

【新生FF14】ワンダラーパレス 黒視点 7分27秒
http://www.youtube.com/watch?v=jljsaSK4w_A

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>>102
召喚本のレリ１は意志力＋スキルスピードというゴミステータスだから極蛮＞レリ１になるのはほぼ確定的
だから武器に神話はつかわんほうがいいぞ

>>120
ちなみにそのパーティーでも余裕の1位

ネガりスルーするのうまいなお前らｗｗｗ

無駄にヘイト集めて叩かれてたのか耐性付いちまったのかｗｗ

ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔

二連フレア禁止されただけでおまえらキレすぎだろｗ

どうやら黒もカメラを引く時が来たようだな

ミスターワンパレの称号を得ました

>>149
だから2連フレアなんてどうでもいいんだって

２連フレア禁止されたの!?
なんで？

>>129
10%低下ってソースどこよ？昨日は3%程度の低下って言われてたじゃん

そういやお前ら開幕ブリザガやるつもりなのか？

よしＰ叩かれすぎておかしくなってもうた

>>152
え？

やるお>>155

禁止じゃないだろ。できなくなったんだ。

Procも二種類あるしな
確率に左右され過ぎるが

他クラスとか黒の何が弱体化されたのか理解すら出来ないからな

召喚は「サンダーが削除された！」でわかりやすく騒げたけど

4層: 複数処理で黒は範囲最強、フリーズの使い方研究必要
5層: ウォールでダイブ無視して削る

やはり黒が最強。
木人をいくら殴り続けたところでそんなrepは意味がないな。

そっか、おれらはワンパレ士になればいいんだよな・・
ワンパレ専用ジョブとか2.1開放から1ヵ月は出番なさそうだｗｗ

止まってられる前提でコラプス打つならブリザドの方が威力たかくない？

元々2連フレア削除の時に最悪巻き添えありそうだよねってのはあったし、最悪の予想がなりましたってだけではある

神話哲学目当てに他コンテンツも出たしなー
ワンパレも、黒も過去の遺物かもな

はよ木人にファイガさせてくれ

お通夜？

>>157
毎度出てるけどこれな
http://what-games.golog.jp/archives/34939155.html

黒やってるならすぐ分かるだろ

ど安定のスキル回しが求められるからさらに楽になった

>>154
3%で済むわけないだろｗ
一時期サンダー削除で召喚のDPS低下は3%とか言ってる頭悪いまとめブログがあったけどそれか？

>>167
本当にそうです。

>>140
まぁ、確かになｗけどあの時間全く動かず攻撃に集中できるのは楽でいいと思う。

てか、召喚強いって言うけどきちんとスキル回しできるやつだけだろ？
ペットに任せっきりでクソみたいなDPSしか出せないやつの方が多いじゃん。
これは学者にも言える事だけど。
ここ見てるやつらだったら多少火力落ちてもそこいらのゴミ召喚よりは強いと思うんだけどね。
むしろ俺みたいにPS無いやつは黒でうまいやつはどんどん召喚学者やれよ。

2連半詠唱死んじゃったんだってね

４層で盾が死んでもウォール発動で俺が１０秒くらいドレッドからの猛攻を持ちこたえてたのは良い思い出

召喚育てといてよかったｗ

>>78
サンダー削除程度で黒に移ろうとしてた考察も出来ない情弱に教わる事など何もない

>>162
マジレスすると4層は黒いなくても範囲は余裕なので単体で足手まといの黒わざわざいれなくてもいい
5層のダイブ無視は2回だけ、避けながらでもproc温存で上手く活用すればたった2回のウォールで全体としてほとんどDPSは変わらない
つまり・・・ワンパレ最高

フリーズ使ってくべきなのかねぇ
使い道そんなあるかｗ

>>164
俺もそう思って>>27書いたんだけどなんでみんな弱体化したコラプス推しなん

フリーズなんて強化されても
ぶっちゃけ嬉しくない
コラプス返して・・

目測でファイガ詠唱するとしたら結構なテクニカルジョブになるな
しかも1ループ(約21秒)ごとにおれをやらなきゃいけないとか

強いからこそ上から目線のアドバイスでも感謝されてたのに
これからつらい

なんにせよ明日確認しなきゃな
飴が用意されてる夢でもみてくるわ

>>170
あぁ召喚の話か。黒の話かと思った

>>142
GJ! あとはMP回復のタイミングをつかめばよさそうだな。

>>170
実質１２％ほどの弱体

しっかし黒は全ジョブでぶっちぎりの暇ジョブになってしまうな

>>179
詠唱じゃね？

元からそうだった気もするけどさらに暇になった

>>181
範囲来るのに注意しながらコンマ秒単位で毎回押すとか絶対安定しないから
サンダー+何かでジャストタイミングは諦めた方が現実的かと

公式放送でプロデューサーに「DPS相当下がりま　す」発言されたのがなぁ…
バハ固定メンバー皆見てるだろうし肩身狭いわ…

劣化ウィルスで怒られ奴ｗ
ホークアイ…ってもなぁ…うーむ

フリーズなんて使ってるトコ自体見ないjobが大半なのにフリーズ強化で変な叩きする奴居るのがイラツク
フリーズ強化が飴とかふざけんのも体外にしろ

あー最悪の予想が当たったか
buff関連調整されたらもう死ねってことじゃん…
うちの固定も黒2だぞ
ただ片方は戦闘ほとんど50なんだよな

　　　　　 ζ
(　ﾟдﾟ)つ┃

>>142
ん？ってことは・・・

UB中もう一発撃つならブリザドしかないだろ
コラプス2倍でも200だぞ・・・

さて前向きにとらえよう。
スキル回しについてだ。
単体に対して
ブリザガ→サンダー各種→ファイガ⇒ファイア……ブリザガ
→コプラス→サンダー→ファイガ⇒ファイア…

範囲
ファイガ→ファイラ(1〜2回）…フレア→

つづきと訂正頼んだorz

ナイトすげー暇だぞｗマジオススメｗ

>>170
サンダーのみの弱体なら3%ぐらいだよ
サンダーをルインに入れ替えて本体だけだと5%低下。
ペットのダメージも合算すると3%低下。


シャドウのバグ修正後ダメージはちゃんと計算してないからしらね。

現状のスキル見る限りだとPvPでも強くないよね
メインのファイガファイアとMP無限機関なんて詠唱止めのせいで時間限定でしか機能しないだろうし
スリプルやバインドから一発で殺さなかったらなぶり殺し
それが通用するのも解除スキルが揃うまで

召喚はまだインスタンスバイオのDotダメばらまき、ミアズラ回復阻害、ペット粘着で戦力になるだろう

なんでコラプス弱体したの？

黒のDPS10%低下ってのは結構現実味のある数値ではあるよ
実際確かめてみるしかないけど5〜10は確定だろうね

最初のブリザガいるの？ｗ

24時間後には遅くても検証できるかな

PvP用の弱体だろ＞コラプス

とりあえず吉田ヘラヘラしてんじゃねーよ。
キッチリ説明しろやカス

学「黒さん」
黒「はい」
召「しょぼいウィルスで抗体つけんのやめろや」
黒「すいません」
モ「いいよな棒立ち職は楽で」
黒「すいません」

2連半詠唱を忘れられないかわいそうな人

>>202
確実にPvPのせい

>>108
んな訳ないだろ
お前範囲狩りでファイラ使うのに何回切り返すつもりだよ

>>204
いらんな
もうすっかり馴染んじまってさ…

開幕無しで

黒にはちゃんとバハの居場所あるだろ!!
スライム運搬と言う大役がな!!

まぁ、冗談は置いておいて多少弱体されても別によくね？
うちの固定近接竜だけどモンクにしろなんて誰も言わないし。
今ナやってる元戦士はパッチ後それでバハ行くって言ってんだから。
仕事じゃないんだからもっと気楽に行こうぜ。もう装備も揃ってるだろうし5層だって普通にクリアできるんだから。

>>134
え？俺しょーさんだけど？
何タメ口聞いてんの？
ルイン？

>>203
3〜5%くらいだろ。コラプスがどこまで影響するか分からんけど

暇すぎてやってるのが辛い

PvPは攻撃したあとスリプガ、ブリザラ、フリーズでhit&awayやね、完全にｗ

運搬もコラプス弱体化できつくなったわ
マジで１〜2層は召喚だけでいいんじゃね

>>184
黒の話だよ
ちょっとはスレ流し読みしろや

>>188
いや詠唱あるから足は止まるけどコラプスも結局GCDあるから時間的には同じだよな
コラプスが従来ならProc込み平均威力144で、それなら動ける方がいいなだったけど
威力100に弱体すると平均威力120で、それならブリザドの威力150の方がいいんじゃねと

まあでも吉田自身の口から言ってたよな
避けることがこれから最重要になるからこその近接強化って
そんなんで遠距離弱体化、と


まあ吉田の言葉を信じるのならだが

>>210
正直このゲームでPvPやる気にゃならんわ
PvEですら、本当に鼻糞みたいな原因で無意味に荒れるんだぜ?
PvPなんざやった日には大荒れになるのは目に見えてる。

せめてprocを着弾じゃなくて打った瞬間にして欲しかった。
なら許せた。

>>215
半詠唱削除で戦闘長くなればなるほどDPS低下
そう考えるとそんなもんじゃないと思う

で、でたーパッチ後スライム運搬事故る黒〜〜ｗｗｗ

わたしです・・・

ファイガ⇒ファイア……ブリザガ
→コプラス→サンダー→ファイガ⇒ファイア

or

ファイガ⇒ファイア……ブリザガ
→ブリザド→サンダー→ファイガ⇒ファイア

どっちだろな

3%とか5%とかで済まないのは確実だぞ
10%以上どれだけ緩和できるかのスキル回しを考える状態だ

>>213
5層クリアするくらい装備揃ってる固定なら1層のスライムなんて全部無視して蛇全力だろ

ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔

大体戦士は研究が足らないと言ってた人間の話なんてまともになんか聞けない

1層運び毎週やってたわ
よかった

Procの確認が遅れるせいで
詠唱キャンセルして無駄が増えるか、次に回してProcチャンス消すかしかないからな、まじでどうにかしろ

俺の予想だが7%か8%

>>120
おいコラ糞tim

スライム運搬してルインでも打ってろ

>>204
次のサンダガのMP回収＆ファイガの半詠唱の利点があるんじゃねぇの
開幕はヘイト抑える意味でもそんな悪くないと思うが

で、ステップレサージーってどうやってPVで使うんだ？
可能性は秘めてると思うが、やってみないと分からんか

きっと裏パッチでなんか変わってることを夢みて寝るわ…
現状最弱だろこれ、特化してる部分も召喚に喰われてるし

召「ルインルインルインルイン」
黒「はっほっはっ！」
召「（笑）黒にしてはなかなかやるね＾＾　ルインルインルイン」
黒「はははwありがとうございます、召喚さんには負けますよ・・・」
召「ルインルインルインっと・・・まぁがんばwwww」

>>238
特化してる部分？範囲？それは食われてないよ

黒はサンダガしたあとルインする
召喚と二人で一人

散々、他DPS馬鹿にしといてバグ直したらネガかよ

召喚と並んでルインとか胸熱

>>236
なるほど、ヘイト抑えた立ち上がり把握。悪くないね。

俺らが召喚のエギになろうぜ

>>242
バグが前提のスキル回しだったんだよ吉田式が
当然仕様だと思われてた

まさかのルインゲーあるで　ｗ

>>211
盾が敵の真ん中に立っちゃう下手くそなら黒が上だが、きっちりまとめちゃうと竜が上
敵が重なるようになるってのがどの程度なのかもポイントだな

2013/12/16　パッチノート朗読会にて

吉田P「黒魔導士に関しては実は、ここの調整よりも　もっと大きいのが
えーと今日のパッチノートには出ているんですが
不具合修正の中　にある　えーと　アンブラルブリザードIIIの状態の　えー　と
詠唱速度半減　ファイア系の詠唱速度半減が　えーと連続して使うことで二つの魔法に
えーと効果が及んでいたの　事と　ホーリー　あっじゃないフレアを使ったとき
のですね　MPが０になるっていう部分の　えーバグフィックスが入りましたので
えー（笑）想定どおりの…DPSというか　かなり　えー下がっていますので
その辺　その点修正が　関わっております
そこの方がポイントとしては　大きいと思い　ます」

黒魔・エギ

屈辱のルインｗｗｗ

コンテはないけどガルエギより強い自信あります
雇ってもらえませんか？

へへっ無限ルインなら任せてください

>>246
いやそもそもUB3の付与タイミングが着弾だったこと自体はバグじゃねえし
「バグを塞ぐために仕様変更せざるを得ず、その仕様変更が結果的に弱体化になった」が正しい
つか吉田は吉田式できなくなったんだからその辺言及しろとｗ

エギにロットはない・・・！

俺が！俺たちがルイン士だ！

連続半詠唱FIXの弊害でMP回復がワンテンポ遅れることになったら
それこそ開発の意図してなかった不具合じゃねーの？ｗ

ロットはするけどアラガンロットは飼い主に取りに来てもらおう

今まで最初にMP回復した瞬間ファイガで満タンになってたのが無くなって、満タンまで待ってからファイガにするしかないということ？

黒「よろしくおねがいします！」
召「PASSしろ」
黒「え？」
召「PASSしろ」

吉魔道士から吉エギにジョブチェンジしたか

ギミック処理の対応で席はあるだろうが厳しくなったのは事実

>>254
いや吉田式してたろアイツｗ
だから棒立ちの時間があったんだろｗ

吉田も今までの動きが染み付いてたのか知らんが動画だとMP全快失敗してたしな

たしかにMPが０になる魔法うったらなぜかMPがのこてたとかバグだよなｗｗ

吉田・エギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーん
やっぱ机上の議論じゃわかんねえええええ

早く木人ぼっこにさせろおおおお

>>259
ファイガ着弾までに満タンになってればよかったのが、ファイガ詠唱完了までに回復してないとダメになった

明日からネタジョブとして扱われるのか

>>269
エギとして扱われることになる
サステインしてもらおう

召「フリーファイト」
黒「はい」
召「セミ」
黒「はい、何をしましょう？」
召「ブリザガ」
黒「はい、ブリザガ→るいんるいんるいん」
召「うーん・・・帰還」
黒「(´；ω；｀)ぶわっ」

>>269
ネタは召還に行った、強い弱いじゃなくて色んな意味で

>>259
ファイガ着弾までに2回目のMP回復ターンが来れば良かったのが
ファイガ詠唱完了までに2回目のMP回復ターンを迎える必要が出てきた
詠唱完了から着弾までの時間が使えなくなったのでその分だけファイガ詠唱開始を遅らせる必要が出てくる

回復もできますよ
フィジクいりますか？

吉田・エギのみなさん明日からも頑張りましょう

コラプス威力下げる必要無かったよな

アラガン武器持ちはIL95の分で多少相殺されるから良いよね

コラプス弱体だしMPコストパフォーマンス的にルイン連打が良くなるな

ヨシーマ・エギ

ウォールとマバリアあるとはいえ布職
現況エンドコンテンツのバハ5層次くる蛮神
スキル詠唱常にあるのにDPSない黒にメリットまったくないな
今までありがとうなみんな皮職上げてないから学者をステ振りしなおして召喚に転職するわ
あばよー

フェアリーとしてもやっていけるかもしれないな

無限フィジク出来るんで雇ってください

おう、気が向いたら戻ってこいよ

PvPで追いつかれずにコラプス連打できると強すぎたんだろう。足止め手段も豊富だし。

>>272
ネタ度ではまだまだﾘｭｰｻﾝにはおよばないかな、FF11時代の下積みが半端ないしね

>>232
あーそれは俺も思った。しかも着弾してから判別だからなぁ。詠唱終わった時点で即時にしてほしいわ

ブリザガとファイガの間に挟むのがサンダー+何かってなるといよいよコラプス弱体がイラッと来るものがあるなｗ

召喚が新しいエギ召喚出来るようになったのか
PT枠一つ消費するらしいけど

ルインの威力ってなんだっけ

セミオーダーでウイルスも使えるんで雇ってください

>>281>>282
それもいいなｗ
ブリサガ！→フィジクフィジクフィジクフィジクフィジク→ブリザガ！……

>>280
かわいそうだが召喚にもスキル詠唱あるからな？
移動攻撃できる竜かモンクにしとき？

モ「えいやっ！はっ！」
竜「うりゃりゃあああ！」
黒「ファイg　白「ホーリー！」
黒「キャンセル　フィジク！」
タンク「黒さん・・・フィジク間に合ってないですよ」
黒「すいません・・・」
白「どんまい＾＾」

金髪青目雌ララの黒ですけど
フェアリーとして雇ってくださいませんか？；；

なんだよー
フィジク無尽蔵じゃねーか

変な煽りに殆ど反応しないお前ら本当に耐性あるな

>>294
オナホとしてなら…

糞魔導師の皆さんおつかれさまですｗｗｗｗｗｗｗｗ

MP切れないヒーラーに興味ありませんか？

エンキンドルって叫んだらちゃんとフレア撃つんだぞ

2.1で近接始める場合は竜がいいのか？

え、マジでルイン撃った方がいいのｗ

>>142
んーーーーーー待て待て何かを閃きそうだ
何だろうこれ

procを詠唱途中にわかるようにしてください
超サイヤ人みたいなオーラが出るのがベストです

PvPはスリプル&リポーズだけ射程が頭一つ抜けてるってのを最大限活用するべきだな
リポーズは単体だが、スリプルは着弾地点からさらに範囲で最大射程はさらに伸びる
これにコラプスブリザドブリザラフリーズレサージーで足止め、ステップ&スプリントで逃げ回り、無限MPでフィジクまで掛ける

うん、PvPで一番嫌われそうだわｗ

>>302
公式認定最強ジョブショーサンの攻撃スキルだぞｗｗｗｗｗ
ルインルインルインルインルインルインルインルインルインルインルインルインが最強に決まってんだろｗｗｗｗｗ

>>300
ちゃんと分かるように言ってくれないと撃ってあげないんだからね＞＜

召喚さんに気に入ってもらうためにルインは必要

召喚「ヨシダ・エギ召喚」
黒「はい！」
召喚「ち、ミス・・・帰還」
黒「(´；ω；｀)ぶわっ」
召喚「ヨシダ・エギ�U召喚」
呪「はい！」
召「プロテス、スキン」
呪「わかりました！」

とりあえず範囲避ける必要がない敵にコラプスを使う意味がなくなったわけか
ヘヴィ入ると困るガルとか以外はブリザド安定だな

>>301
DPS的な意味では腕に自信あるならモ、ないなら竜がいいんじゃないかと思う
床ペロ的な意味では魔法耐性低い竜の方が難しい

ブリザガ入れた瞬間にprocに気づくのよくある

>>302
んなわけねーだろｗｗｗｗ

>>305
回避系と防御系＋妨害系は豊富だからな、相手にとっては相当鬱陶しいと思う
また変なヘイト集めるのかよ・・・勘弁してくれ

5層のrep

既にモンクが一位なのにここから10%強化とか差がつきすぎじゃない？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4741983.png

>>314
さらに黒魔が10%ダウンで20%の差が出るわけだが

MP回復タイミングが遅くなるだけで、十二分に単体火力落ちる
固定砲台モードでも5％じゃ効かないだろ
これに範囲避け入ったら、コラプスの弱体も相まって7-10%じゃないか

範囲攻撃もブリザラ半減だし、2連フレアなくなったし
バハ4層で断トツのダメージ叩き出していたのに並ぶくらいにまで落ちるだろ

敵に火耐性−つけるメルトン実装はよ・・・

ひらめいた
ブリザガ→フリーズ→ファイガ→サンダー→ファイア

ファイガの後にファイアの必要なくなったしな。

ＳＴＲ振りの戦士 新式５禁作ろうかな

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

スタートダッシュが大事だね

ブリザガ前のprocなら連打でファイガ撃てる

>>318
それだとサンダー分のMPは消費されてproc回数が減るな

>>248
ねえよ
フレア撃てなくなると勘違いしてんのか

>>315
だよなぁ
これはさすがに萎えるわ

近接は下手くそだと大幅に火力落ちるが遠距離は比較的マシだった
上手くてもどうしようもない場面は確かにあったがな
AA維持すら出来ないのが9割なのにそれに合わせて超強化＆他職弱体だからプロモンクは爆発する

フィジクはやめろ
マジで漂白時代を思い出す奴が

>>325
さすがにそれはないないｗ
ない…ない…よな……？

1層ならともかく5層でモンクに負けるのはやばい
モンクが超完璧な神モンクならわからんが

へたにウイルスうったら「黒さん、抗体ついちゃうんでウイルスやめてください」ってなるからな
いっそウイルス外してルインいれるのもネタじゃなくなってきた

ウィルスは本職以外に撃つのはダメって確定しているのに何を拘る

俺の動きが悪いのかタニア単体ならモに勝てた事ないや

ステータスとかも最適化して理論値求めていくしかないな

とりあえずスキル回しとＰＩＥの数値だな…

>>314
モについてはやりすぎ確定だよな
吉田の黒DPS-10%もどうせ嘘だろ。せいぜい5%くらいだから安心汁

抗体がつくだけ親切だよな
他のデバフはミスって撃つと効果時間半減するし

敵一体とは限らんし一応持っとくでしょウィルス

>>332
5%は流石に希望的観測すぎる、ありえない話ではないが
まー俺も10%は無いと思う

最適なスキル回しをして7-8%ってとこかなー

10％減したがDPSが他と比べて低いわけじゃない・・・と思う
黒なんて一番DPS計算しやすいだろうし。
PvEならクリア出来るならぶっちゃけどんなジョブでもいい、範囲もある。
PvPならスリプルと瞬間的な固い防御力が活躍するだろう。

席はあるんだよなあ。

壁同然のタニアさんでモンクが一位になんのは当然でしょ
召喚はもっと火力出るけど

正直スレやフォーラムの執拗な吉魔叩き（強くもないのに）で吉田がヘイト散らすためにしょうがなく弱体したかんじだよな
プロデューサーが自分の使用クラスなんて言うもんじゃないってつくづく思ったよ

白のメディカラの説明のとき、暗に回復ヘイト調整匂わせた言い方してたけど、黒も数字として明言されてないAFのファイア系威力アップが弄られてたりしないかなー

席はあるんだけどさ


PTだとテンプレボタン押し繰り返すだけだよね

今更だが、フレアってmpいくつ異常だと使えるん？

なんか数値低いと思ったらタニア本体だけか
見間違えてたわ

朗読会をニコ生でみてたんだけど、半詠唱がなくなるーってくだりでもなお吉魔吉魔サンダーサンダーってコメばっかで
あれ？半詠唱なくなるってヤバくないの？ヤバいよね・・・

と、モヤモヤしてたけど、ここきてみたら完全お通夜状態でワロタｗｗｗワロタ・・・

10%

>>334
まあな

2.1でサンダーのproc確立上げてくれ・・・・てるわけないよなぁ・・・

試せば分かることだけど、procも詠唱完了と同時に確定とかないんかね？
それなら、むしろ強くなるような気がするけど

>>338
一番の敵は吉田だよ

>>347
procやbuffは着弾後判定

>>347
そこはしっかり修正”無し”だよ

黒だけ唯一スキル回しが変わる修正だからな...はぁ

いや本気プロモンクはずっと強かった
だけど彼ら寡黙に地味にダメージ積んでくから
rep取ってない多くの人々はそれに気づかない
華々しいダメージが目に見える黒が標的になるのは仕方ないんだ

黒だけスキル回し潰されてかつDPS自体は元々高くないところに下げ幅10%
かなり厳しいな
召還みたいにぶっちぎり最強が普通の一位になったのとはわけが違う

そんな事言うとサンダー無くなったどっかの職が俺たちのほうが変わったぞゴラァって乗り込んでくるぞ

ｐｒｏｃは残念ながらタイタン動画で吉田がファイア詠唱半分過ぎたのをキャンセルして撃ってたから以前と変わらん
即判定なら運次第ではまだほんのり活躍できたのにね

今北
つまりどういうことだってばよ

>>354
Dot3つ入れたあとの追加攻撃の手数が減っただけで
ルイイやシャドウ入れれば問題ないんだよなぁ別に

2.0の時から上手いモンクは真タイタンでもDPS1位かっさらっていくぞ
repみて負けて悔しかったことが何度かあったよ

>>336
今回のパッチで設置の継続ダメージでスリプルが起きるようになるが、
PvPでも反映されてるかもしれん。

まとめると、毒薬飲めば寝ないかもな。FF11と一緒だ。
飲んだことないから飲めるのかは不明だが。

タイタンはジェイルされない限り最初から最後まで殴り続けられるし

しかし召還はサンダーシャドウフレア取り上げられて吉田の一言で納得なのか？

あいつすげー話術士だな

吉田が自分のメインキャラ発表した時点でこうなることは決まってたんや・・・

>>360
ジェイル破壊しろよｗ

>>242
黒が他DPS馬鹿にしてたって本気で言ってんの？w
明らかに急に詩人弱体化するってなった時に叩かれまくってた気がするが・・・
この呪術スレよく見てたけど黙々とDPS計算ばっかしてたし

黒を10%上回れるようなモンクが何人いるかってことやろ

モンクやばいよなぁ・・・でもあんまり他職のヘイトは高まってないよね
別に構わないけど、なんか理不尽だ

>>365
五層までいけば普通にいます

スキル回しも以前までのが出来なくなるわ単調になるわDPSも落ちるわ
この近接の調節と合わせてバランスが良くなるとは全く思えない

というかバランスが悪くても下位でもまあいいからテクになる部分を消すな
proc運ゲーで上級墨が中級墨に抜かれるケースが増えるだけだろう

>>365
まともなモンクに上に行かれるのはかまわんが死ぬからって金剛入れて捨て身も使わないモンクに上に行かれたらマジでいらつくわ

>>361
「超上級者は分かってると思いますが〜」なんて言ったらプロ()だらけのネ実民は超上級者ぶって何も言えなくなるからな
吉田の話術さすがやでぇ

ノーマルレリとレリ＋1が火力５％アップなんでしょ
１０％も下がって、火力が10％以上上がった近接と
比べると差がありすぎて止めるやつ増えそうだな
repですぐわかるからそれからだな
別ジョブいくかな・・・

>>361
実証データも提示していないのに信じてるわけないだろ
最強といったから煽ってるだけだろ
戦士の時とか色々前科ありすぎて一切信用できない

>>361
超火力を理解して使ってた奴等は納得しただろ
フォーラムでベイン上限取っ払えやら吉魔の方が強いやら言ってたアホが文句言ってる

>>347
吉田がDPSがかなり下がると言った
他職の弱体化説明の時は必死に大丈夫大丈夫と擁護していたが
黒に関しては弱体化の説明すらスルーではっきりDPSがかなり下がると言っているんだから
割とマジでかなり下がっているんだろうよ

>>361そりゃあチート級ぶっちぎり１位のＤＰＳが１位のＤＰＳになっただけだからな
ただのバランス調整で片付くけど

黒は明らかに理不尽極まりない

はやく木人焼きたい、メンテはよ！

キャンセル撃ちした方が火力上がるって確定してるならいいんだけどなぁ

極蛮神とか近接が避ける攻撃はキャスターも避けなきゃいけないから
詠唱中断あるキャスターの方がかなり不利だろうな
2.1以降rep出ればクソDPS認定されるのは明らか

結局、範囲攻撃が必要な場面とか雑魚を寝かして倒していく場面でしか
必要無くなるジョブになるよ
11の黒を再現してるみたいだなｗ

はああああ！黙祷！

>>366
モンクは厨とか変な人が少ないイメージ（多少はいるだろうけど
だから強くてもあんまり叩かれない

>>366
今はそれぞれが腹に色々ためてる段階だからな
2.1開始で徐々に爆発すると思うからモンクのヘイトは上がるだろうな

まぁエアロ開放すれば穴は塞がるんだけどな。なんで弱体修正してしもたん？

吉田の口からはっきり！はっきり！
「黒はＤＰＳかなり下がる」っていわれましたね。

もう黒やめようか真剣に悩んでる

実際本番は2.1仕様での極やバハでのrepが張られてからだろうな

>>377
MPの回復タイミングがブリザガ後にすぐこない場合にすぐくるようにずらすためにキャンセルファイガする場合は火力上がる
とかおそらくそんな感じ
多分これからはファイガをMP回復後どのぐらいのタイミングで撃つかってのが棒立ちして統一されてくると思うから
Proc何回まではキャンセルするとかってのを考える必要がありそう

吉田も言ってたが黒魔道士は他のジョブにないほど不要なものでアビリティ枠を圧迫しすぎた
ウォール・マバリア・アポカタ・堅実魔・フリーズ・ステップ
DPSの癖に攻撃に繋がりにくいものばかり、他の遠距離DPSは死んでるスキル2個程度しかない
研究も何も無いほど火力の向上は難しいと思う

メンテ明けは木人行列が形成されるのか…胸熱

近接強化だけで良かったじゃねーかってのはある

移動攻撃もできない
支援もできない
DPSも最弱

>>380違う。
モンクは単体火力以外他に取り柄がないから。
例えば詩人なら支援もトップクラスのくせに〜とか言われる。
何か１つだけに特化して他がクソのクラスは叩かれにくい

弱体化したら辞める程度の連中はさっさと消えろ

>>378
詠唱中断がある中でも召喚はDoTだから黒魔の方が圧倒的にダメージが大きいんだよな
2.2まで不遇確定だわ

漂白時代の幕開けか・・・

お手軽職は低火力
何も間違っていない

>>388それだとインフレなるから弱体はしょうがないけど、でも本当に強い職だけにしてほしかった

>>390
そんなの関係なくヘイト稼げば叩かれる
それがネ実
ここの奴は身に染みてるはず

黒を弱体すると色々おかしいことになるとは何だったのか

範囲だけ特化して単体がクソのクラスは叩かれやすい

まー開発側はメインジョブなんて概念無いだろうから
今期２．２で最強のジョブはショーさんです！遊んでね^^って事なんだろう

パッチ毎にオススメの最強ジョブは変わる
自分たちの調整一つで阿鼻叫喚なんて楽しい仕事だろうなあ

普通のゲームなら最強厨はそのままモンクに行くだけなんだが
このゲームはクソみたいな制限があるから取り返しがつかねえ
はぁ・・・マジはぁ・・・

>>389
そして相手にレサージーやフリーズ、スリプルを入れ
ウォールとマバリアで自分を守り
スプリントとエーテリアルステップで逃げていく
滑稽だな

ブリザラ弱体は何なんだよ
範囲すら黒から取り上げるのかよ

私は黒を続けるよ！

けど、明日rep立ち上げるの怖いわ・・・怖すぎるｗ

>>400
わざわざ自己紹介せんでもいいのに

吉田は上手く黒魔をスケープゴートにしやがったなぁ
まあ神話と極蛮神武器でモンクやるから別に良いけどさ

「吉田が黒を使っている→だから黒は優遇されているに決まっている！」
と噴き上がる単細胞が日本で大量にポップするとは思わなかったんだろうな
吉田みたいなロジカルで洋ゲー好きな人は日本のコミュニティーの幼稚さに触れる機会があまりないだろうし、
事実、昔のインタビューで吉田は２ｃｈはネガティヴなので見ないと言っていた

召喚が最強DPSだと言ってしまったのはバカが見当違いな方向で暴れてたから思わず言っちゃったんだと思うよ
吉田みたいに数字で考えてバランス調整している立場の人が公式の召喚スレを見たらイラつくでしょ
「最強なんだから黙ってろ！」ってバカを封じ込めたくなるのは気持ち的には分かる
それが良いのか悪いのかはあえて問わんけどね

明日からフィジカルMND極で無限フィジク士な

無限フィジクで驚きの白さ

　　　　　　,.-――-､_　　　　　 _,-=＝=､
　　　　　.j　__ -=ー　(　　　　 / ,r'~￣~`ヽ
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　　　　　ヽ_､" ,.__,"ﾉ'　　　　Vヽ"　,._', "ﾉノ　　　＜　ルイン！
　　　　　　ノヘ==ｨ'＿__　　　　~`iヽ二r'~
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　　 j　　|　.〉　　| 〈　!　　 ＼,rrｨﾍﾍﾍ　 ヽ　 l
　　|　　 〉　|　　 !　|｜/　　人((l _,.-'’　　!　 |
　 ｢ー-/　 |　　｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／　　　 ,ｲ　r'
　`r--┤＿|＿__!__｣___）　　 ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
　｜　｜|　 ￣ﾞー'￣｜　　 /￣￣￣￣＼ |

>>406
あることないこと全部吉田の黒優遇のためとかこじつけられてたからな

極タイタン戦見直したら、ブリザガでUB3つけた後のファイガ詠唱中にMP回復してんじゃねーか

２連フレアなくなっただけで、２連ファイガは出来るよね？

召還に矛先いってるけど黒魔弱体してほしかったのは
近接職の奴らだから間違えない方がいい

学「フローで無限フィジク余裕でした」
学「クルセードDoT4種」

極蛮神の楔等で範囲超重要
黒募集かかりまくるからバランス取るためDPS下げてる・・・
とかっていう奇跡はないよな

モンクは強くなるだろうが、敵周囲範囲攻撃回避は変わらず残ってるから
張り付き必須なジョブなだけにどこまでDPS上がるか興味はある
竜のほうが強くなる可能性もありそうだ

>>412
なわけねーだろ！

黒さん＾＾



ふふっ、呼んでみただけ＾＾

>>411
詠唱中は回復するだろ
詠唱完了時にAF3付与なんだから

出来たら葬式になってないだろ！

>>406
そして黒が弱体化しても
吉田が使ってるから黒強かったんじゃないのかーとはならず
吉魔ざまぁｗｗｗｗだもんな

>>412
屋上

>>412
出来なくなるから絶望してるんだろｗ

じゃあ、２回連続半詠唱が出来なくなったってこと？

そうか。いや、召喚から黒に移ろうかと思ってるんだけどそれは迷うなｗ

少しはスレみろや　（笑

なんでもいいから叩けば弱体されるって証明されちゃったわけだもんな
2.1は確実に荒れるなｗ

>>420
今まで散々優遇されてたんだから同情できないと言われて黒はただ困惑するしかなかったのであった

パッチに左右されない安定ジョブだと思ってたのに大人しく召喚に戻ります

元々キャスター職でも召喚の方がDPS上だったのにあることないことで叩かれた
弱体化食らったのは痛いけどもう風評被害受けることがなくなっただけ安心したよ
所詮ゲームなのだから少しでも楽しめるように新しいスキル回し考えるか

>>423

2013/12/16　パッチノート朗読会にて

吉田P「黒魔導士に関しては実は、ここの調整よりも　もっと大きいのが
えーと今日のパッチノートには出ているんですが
不具合修正の中　にある　えーと　アンブラルブリザードIIIの状態の　えー　と
詠唱速度半減　ファイア系の詠唱速度半減が　えーと連続して使うことで二つの魔法に
えーと効果が及んでいたの　事と　ホーリー　あっじゃないフレアを使ったとき
のですね　MPが０になるっていう部分の　えーバグフィックスが入りましたので
えー（笑）想定どおりの…DPSというか　かなり　えー下がっていますので
その辺　その点修正が　関わっております
そこの方がポイントとしては　大きいと思い　ます」

すまんｗ
冷静に見て、それでＤＰＳどのくらいさがるの？

>>429
新しいスキル回し？
吉田式以外に選択肢なんかねーだろ？

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/71681-仕様？アンブラルブリザード3について
仕　様　とはなんだったのか

召喚ってばかばっかなの？

>>431
召喚最強は揺るがないから安心してスレにお帰りよー

範囲必須のとこじゃないとガチで居場所なくなるくらいには弱体されたな
単体DPSは詩人以外にはまず勝てないだろう

アセンブルファイア　とか馬鹿なんコイツ

最強の召喚さまがここのお通夜を馬鹿にしにきたようだな

全然楽しめないわｗ
なんで私怨で叩かれて弱体化までされてやりたくもない召喚やらなきゃならないのっていう

いやならやめればいいんだろうけど、ゲーム内の人間関係もあるんだぞ吉田

アセンブルファイアｗｗｗｗ
何のソースコードだよｗｗｗｗ

今回で一番腹立ったのは「ホークアイ強化は黒のため」って言ってる奴見たときだわ
黒というか、FF14やってたらさ、分かるじゃん

命中力足りてる→元から必中だろホークアイなんて入れんなボケ
命中力足りてない→命中上げてこいやボケ

ってなるのは全職共通じゃん
あまりにも無知すぎるだろうと、そんなやつが吉魔吉魔言ってたのかと

アセンブルｗｗｗｗｗｗ

>>415
竜は中の人の問題なだけで今までも十分に強かったんだけどな
今回は範囲避けが多い近接が優遇されたパッチだったし
相対的に遠隔が下げられるのは予想してた(詩人は下げ過ぎだと思うけど)
でも、DPSが下げられたからといって黒が「不必要」になる場面は無いと思うな
今まで黒2だった席が黒1になるかもしれんけど

ただ、最強厨が他所へ行ってくれるなら万々歳だわ

唯一のインスタント攻撃であるコラプスの弱体
半詠唱修正でダメージソース削減
詠唱長い割にDPS出ない、敵が動いたり自身が移動する度に詠唱キャンセルされる最弱ジョブのスレはここですか？

アセンブルワロタ
でもそこじゃねーだろｗ

とりあえず全身IL90にしておけば、平均IL80以下のPTには居場所がありそうだ。

>>444
はい

ファイガファイア…サンダーブリザガルインルインファイガ

>>444
はい

パッチ2.2でアセンブルファイアになるよ

召喚も黒もやってるが
黒は吉魔と煽られ、召喚は最強ｗと煽られ、もうなんなんだよと
以前の戦士もそうだけど下手な事言うとそのジョブは舌禍に晒されるから発言気をつけて欲しいわ

>>444
フレンド登録はくるけど固定に誘われない4層最強職のスレです

コラプスとブリザラの弱体はほんと余計だわ

単調になり、かつDPS10%下がるより
黒の攻撃魔法一律10%弱体して現状維持の方がよっぽど良かった・・・

>>429
たしかに黒はもうこうなってしまったから安心していいとは思うけど
現状で荒れそうなジョブがいくつかあってその間で繰り広げられるわけだから
1ジョブだけ叩いてた時と比べられないくらい荒れるだろうな

サンダーのProc上げろ活動を続けていくか
ゴネれば強くなるしな

バグ残して使うの前提の職にしてくれればよかったのにね

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/104602/page15
召喚ちゃんが消費者庁に駆け込むとか発狂しててワロタ
フォーラムは面白えなｗ

召喚なぁ
学者とフィジカル分けてくれればやるけどな
装備はほぼアラガン共通だし
キャスター職として召喚は楽しいけど、学者も楽しいんだよなー
何でフィジカル共通にしたんだ吉田よ…

おうおう4層で俺に勝てると思うなよ

>>458
消費者センターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>385
木人ならそうかもしれんが実際はAE避けたり移動したりがあるから理想ルーチンは組めなくなるだろうなあ

「半詠唱がなくなった」ということの意味が他職に理解されない悪寒が

周囲のやつらが、「お手軽で強い」って理由だけで軒並み黒上げだして、
LS中が黒だらけになってて少しイライラしてたからな
これで少しは落ち着いてくれればいいが

DPS最強なんて風評ロクなことがないよ

まぁまぁ、バグフレア使えなくなって火力ガタ落ちのおかげで詩人の静者必須という事もなくなるかもしれないじゃないか

やってない人には通じないからそれで？って言われるよ

>>456
むしろさらなる弱体を求めていこう
具体的には未だに優遇と言われるマバリアウォールの廃止だ
そうすればいわれのないバッシングを受けることも減るはずだ

明日から包茎ローブ脱ぎ捨てて一つ上のジョブになるわ

>>467
別にいいよそれで
もう黒とか使わねーし

もうMB実装しろよ

でも召喚も荒れるの目に見えてるからな

つか今まで何も考えずにブリザガ→サンダラ→半ファイガのあと9割以上の確立でMPMAXだったけど
今回の弱体により詠唱中にMP回復もってこようが何しようが半ファイガで確実にMP消費するようになってないか・・・

>>467
中途半端すぎ
やるならファイアブリザドサンダー以外全て削除でいい

>>469
俺は使い続けるぞ
こうなったら徹底的にお手軽要素を排除して玄人職として歩むしかない

もうファイアもブリザドも消して池にサンダー撃って魚をとるギャザラーでいいよ

>>463
理解なんかされない
吉魔言ってるだけの奴は半詠唱なんか知らない
誰が使っても同じ火力が出ると思い込んでる
コラプスブリザラが弱体化されたが、そんなもん使わないから弱体化じゃないとか
フリーズ強化されたからやっぱ黒は安泰だとかクソみたいな事言う奴ばかり
ブリザラコラプス使わない黒は雑魚だし、フリーズが強化ならケアルガも強化になる

>>475
わろた
国内のMMOの魔法職である意味注目浴びそうｗ

フォーラムすげーな
召喚だけがやたら弱体された弱体された言ってて黒をやり玉に上げてる


仕事１つ減らされただの今までやってきたことが出来ないストレスとか
吉田の黒やってみろって言った気持ちがよく分かるｗｗ

黒はギャザラー

ヒーラーやらない俺は黒召両方弱体でダブルパンチだぜ？
おまけにアディショナル取るために詩人も40近いのに弱体で上げる気失せるし

エアロ開放しろ。話はそれからだ

無限MPもなくそう
これがある限りお手軽といわれ続ける

この惨状みてまだ黒とかいってんのかあいつら
公認DPS最強なのに何を求めてるんだ…

たしかに4層でも二連フレアだとタゲ飛んでたけど
普通のファイラ回しだとタゲ飛んでこないからもう静者もいらないな

>>458
脅迫罪で逮捕か

>>464
今度は召喚士だらけのイライラをお楽しみください

>>475
　　　 ｡.:☆
　　　　;*　　†▲_*;｡
　　　　ﾟ*:　（('A`).;ﾟ'
　　　　　ﾟ･* (雷7
　　　　　　　<　ヽ

正直弱体化とかよりどう転んでも叩かれ続ける事のがもうしんどいわ
ネ実の中だけならともかくゲーム内でも変なのに絡まれるしどうなってんの

火力は高いがMPが切れたら最後
もはや成す術なく杖で殴り続けるしかないジョブ

なんともロマンに溢れている

Q.ブリザラが弱体化されたのは何故？
A.アディショナルスキルとしてソーサラー職が全員使えるようになる為、元々の威力では強すぎた。

Q.なんでブリザラがアディショナルスキルになったの？
A.代わりにサンダーがアディショナルスキルじゃなくなるからです。

Q.なんでサンダーはアディショナルできなくなったの？
A.召喚のサンダー含むDoT四種→猛者→コンテが想定を超える威力だったので
それを抑えさせて頂くという決断をしました。
しかしだからといって巴術や召喚が持っているバイオバイオラミアズマそのものに手を加えて
失くしたり弱体化すると面白さを損なってしまうと判断し
そこには手を加えず、元々アディショナルであったスキルを調整するという事で
サンダーを外させて頂きました。
（2013/12/16パッチノート朗読会　吉田P談）


ブリザラ弱体は召のせい
サンダーのアディ削除も召のせい

黒強化案
・サンダー以外削除
・UB、AF削除
・サンダーで魚が採れる

もうさ、サンダーのprocをβ仕様にしてくれても罰あたらないよね

召喚は消費者庁に駆け込んでるのにお前らは葬式か！

極イフ
ナ「黒様LB募集！！」
白「最高っすよ！さすが黒だ！」
モ「やはり格が違ったな」
召「・・・さて続けて極タコいきますか？」

戦「あ、もう一人召さん来れるみたいよ」
学「しかしもう枠埋まってるからな」
竜「俺はそれで今まで黒にはぶられたけどな（ボソ）」
黒「抜けます、ありがとうございました」
皆「お疲れ様＾＾」

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

俺漁師あげてるからアディにサンダー選べたら大歓喜やで

杖で殴ることしかできなくなれば叩かれなくなるのかな？
ウォールもマバリアも無限MPもいらない、欲しいならあげたらよかったのに

>>490
・ファイアで魚を焼いて調理することができる

>>492
いや、次のスキル回しどーすっかーって話をしてて、
途中でダルくなって寝ようかなーと思ってたとこ

黒がー黒がーって騒がれて黒過剰に弱体化
召喚がーって騒げばいずれむこうも弱体化されるのだろうけどそんなのみっともないしな
黙って黒続けて少しでもDPS上げるよう装備揃えて練習するか召喚に移るか
神話は黒に使ってるし悩みどころ

>>492
消費者庁ｗｗわろたｗ

>>497
余った魚はブリザドで冷凍

結局全部いるじゃねえか！！

黒強化案
・サンダーとファイア以外削除
・UB、AF削除
・サンダーで魚が採れる
・ファイアで魚を焼いて調理することができる

理論値がめっちゃ下がったからなあ
ＰＳでそれが覆るわけでもないし、モチベは下がるわなぁ

メインで黒やってて神話全部つぎこんでるんだけど、
スレ見る限り黒が一番弱体化されるんじゃない？

なんか「黒、現状維持だわー」とかＬＳの人に言われて腹立つんだけど？よしだ？

ギャザラーになったらギャザラーのバランスが崩れるからまた弱体化されるよ

>>490
ブリザドで魚を冷凍して長距離の運搬にも耐えられるようにできる

>>506
サンダーとファイア以外削除つってんだろ！！！

ん？もしかして黒ってギャザラーになったら最強じゃねーか！？

今日はお通夜、明日は葬式
ちょうどいいな
日付変わってもう今日か
葬式に備えて寝よ寝よ

>>497
>>501
こういう生活要素？調理とかぶるけど
遊びもできれば楽しかったのにｗ

そしてモンクに転生輪廻

お前ら弱体された方が生き生きとしてるじゃねーかｗｗｗ魚焼くなｗｗｗｗ
まぁ無駄なヘイト稼がずにまったりできるけどな

>>507
保存を甘く見ていると死ぬことになる

猫の砂の家の人とか、もうこの暗黒通夜をネタにしてくれんかな
そしたら半詠唱なくなる痛さがちょっとは他職に広まるんじゃないか
でもあの人は盾ぽいしな・・・

黒強化案
・サンダーとファイアとブリザド以外削除
・UB、AF削除
・サンダーで魚が採れる
・ファイアで採った魚を焼いて調理することができる
・ブリザドで調理した魚を冷凍して保存することができる

スキル回し
サンダー→ファイア→ブリザド

弱体化された結果最強厨がいなくなりまったり黒を楽しむことができる

というのはいいことだが、以前のりゅーさんみたいに迫害されるのはちょっと嫌だな

最強ジョブだとまわりに知られすぎた にわかゆとり共のせいだわな

もうひとおし欲しいな

保存といったら冷凍とかこれだから素人は
水分がなけりゃ魚は腐らないんだよ
ファイアでうまいこと干物にしろや
海水沸騰させて塩作って塩漬けでもいいぞ

こりゃもう、足手まといジョブ確定かな
モンクのアラガン貰ってたし、召喚も光ってたし
そっちに逃げようかな

>>515
アポカタスタシスを有効利用できないだろうか

まぁ冗談は置いといて、明日木人の前であった黒には/bowでもしとくかな

>>520
ファイアで干物にするアディショナルがほしいと？
欲張りさんだな…

・エーテリアルステップで長距離の運搬ができる
とかどうだろうか

俺の固定黒2いて4層なんとか突破できるようになったんだけど
2.1からまた苦戦するのかな…

>>520
だがしかし、やはり鮮度を追求したい
干物ばかりでは素材の味が泣いてしまう

まじでこの修正だと単体はもちろん、範囲DPSも相当下がるよなぁ
半フレア2連即MP回復を出来てた人だったら、ブリザラ弱体化も相まって範囲DPS30%減かね

まてまて25mは長距離じゃないぞ

>>514
以外なほど半詠唱や2連続半詠唱の仕様、2連フレアバグは他職に知られてない
俺も見たいけど描いてはくれないだろうね

>>491
β仕様だとちょっと強すぎるからproc確率少し上げてくれればちょっとはましになるんじゃないかな

そういえばエンドコンテンツでもスライムの調理から運搬までしてたな
やっぱりギャザラーじゃないか

葬式記念カキコ

>>499
散々好きなようにやられたのに騒ぐのはみっともないってかｗ
でも召喚潰したところで近接が喜ぶだけかもしれない
冷静に考える必要はあるよな

魚ネタワロタ
2.1はもう席ないしこれからは漁師さんと仲良くしていこうや

黒のフリーズっていう呪文初めて聞いたんだが、
ダメージ４００％アップで
上方修正じゃないみたいな言い分は納得がいかない

そうでなくても暇なのに半詠唱とウイルス取り上げられたから
脳死プレイ過ぎてマジで途中で寝てしまうかも

お前らの中に、モンクやるわってやつがたまにいるけど

黒やってたやつにモンクできるの？

むりだろ。

こういう馬鹿が文句言ってるんだろうな

>>536
これが一般人の反応だよなあ
あんなもんダメージ０でもいいくらいだわ

>>536
ワンダッシュくらいでしか使う場面がない

といえばご理解いただけるだろうか

黒弱体化を嘆いてたら他の遠距離に比べたら黒のほうがマシだと怒られたけど
今日の朗読会後は黒際弱確定じゃないか
ひでー

漁師さんは蛮神リヴァイアサンの必須職だから

>>536
まあまあまあ
ささ、フリーズをお使いください
どうぞ、遠慮することはない
思いっきりぶちかましてやってください、百聞は一見にしかずというやつです

>>542
黒はギャザラーだから…

りゅーさんとか戦士はネタにされてイジられてただけな感じだけど
黒叩きからは頭のヤバい人からのガチ臭しかしない

エーテリアルステップを他人やNPCに使えるようになったら許してやってもいい

>>530
半詠唱と着弾後までのMP回復をよく知らないまま
2連フレアバグを過剰に叩いてるってだけ

過程を知らないで結果だけみてるんだよな

>>538
1層と4層だけはモンクでしてたから、他層もモンクでいけるか固定メンバーに聞いてみる

ダメだったら引退するわ

修正後のフリーズって、従来のブリザラが範囲指定型になっただけじゃね？詠唱時間＋１秒で…
これで上方修正だと思えって方が無理ｗ

マビ英雄みたいにキー連打で
その方向にワープとかならないかなぁ
エーテって範囲も狭いし他人タゲとか
めんどくさい

なんだかんだで席あるしな、黒

片や魚焼きジョブ
片や消費者センター駆け込みジョブ

ないけど(´・ω・｀)

>>538
今までは黒が一番簡単にDPS出せたから苦労するだろうね

お前ら極イフでアポスパルタカスの有用性を見てびびるんじゃねぇぞ・・・

今まで遊びで召喚やってたけどマジで鞍替え考えるわ
現状どう計算しても黒魔の居場所がないしPTに迷惑かける
仕様変更はもうしょうがないにしても
神話装備に費やした分の神話返してくれや、マジで

>>542
詩人の弱体幅にもよるけど黒は最弱候補だったろ？
瞬間火力と範囲と自己防衛が黒の強み
エアロ開放はよ

そもそもまだ蓋も開いてない状態で最弱とか言われてもな
極タコも近接殺しスキル多いみたいだし(スライド3本で近づけない、ドスコイは近距離が飛ばされる？)
まぁモンクも巴術も50にしておいて良かったわ
とりあえず極武器クリタワ装備揃えれば何処にでも行けそうだし

まずモンクやる装備ないんで召喚やるわ
それか漁師

グリル士　VS　駆け込み士

近接の範囲避けのリスクって詠唱もないのにたいしたリスクでもないだろ
その上HPも多くて魔防がうんぬんの某ジョブもヘタクソじゃなければ余裕なのに
タンクでキマイラのブレス避けてるほうがかったるいわ

ファイアとブリザドをうまく組み合わせてフリーズドライできないだろうか？

蛮神戦でアナンダボガする役割があったか

魚料理を振舞ってくれる黒さんは偉大

フィールドで釣ってその場で焼いて
マジでキャンプして食べたい
ほくほく

タニア攻略スレみたら８人PTの最後の１枠を黒かりゅーさんのどっちかとか書かれていた
今までりゅーさんりゅーさんと馬鹿にしてたけど、いざ自分が同じ立場になったら結構来るものあるわ
今度からりゅーさんにはもっとやさしくしよう・・・・

漁師と調理師のハイブリッド
今後ハイブリッド職がでてくると聞いていたけど、黒のことだったのか・・・

>>559
ドスコイは動画みりゃ分かるけど距離関係ない。全体一定吹き飛ばし攻撃
回避方法はタイタン密着すること。（吹き飛ばされても落ちないぐらいまで）
要するに近接有利

ウイルス使った後ウイルス抗体が付くことも利用したいな

どすこいは近距離が飛ばされるんじゃなくて
全範囲に届いて近距離にいないと土俵から落ちるんじゃない？
だとすると近接にとってはただのノックバック、遠隔にとっては見逃しやすい即死攻撃

ただ極にはまだ詳細わからんとはいえ
スパチラもあるしタイタンも分身出すし16本の楔もある
モ竜が1割2割パンチ力上がったとこで範囲専門職がいなきゃどうにもなんないと思うけど

>>549
2層に近接で行くとか言い出すキャスターが居たら俺は止めるぞｗ

黒の利点ってアポカスタスタスタシタシスとかいうアビだけだよね
極イフでかがやくといいにゃあ。おやすみ

>>567
俺、ワンダラ士になるわｗ

>>573
アホカスボケカスとか汚い言葉やめろよ
おやすみ

固定抜けて野良でバハ回すかな
どーせ黒とかいらねーんだろ、いつでもやめられるしな風評被害うぜぇし
極どうするか…

なんかお前ら冷静な様でもうふにゃふにゃだな。

お前らがどっかのジョブみたいに変に発狂したりフォーラムで暴れたりしてなくて安心した
これからは叩かれることもなく平穏に黒できるって考えたら少し気分晴れたわ
パッチ後も頑張って黒続けるかー

>>540
>>541
>>544

煽りでもなんでもなくて、（平均的なスキルが１として）
性能０．６の呪文に性能０．６のダメージが合わされば
１．２の働きはしてくれると思うんだが、どんだけ元の性能が低かったんだか

今までヘイト稼いでたせいで…
弱体内容も他職に理解されず叩かれるのね
まぁ仕様なのか不具合なんかよくわからない状態だしなアレ

>>579
性能0.2だったんだ
ついでに詠唱に3秒かかるんだ
分かってくれたかな

問題ないさ
今まで通り黒やるだけだしな
叩いてる奴はスルーで

弱体じゃなくてバグ修正な

ウォールの変更がちょっと痛いな
ウォールして真タイタンのスライド吹っ飛ばされずに攻撃してたのに
変更見る限りじゃダメージ０になるけど、きっちりふっとびそう

>>571
見逃しやすいか…？思いっきり四股踏んでるが…

>577
半詠唱関連がどうなるかが肝だったんだが
レターライブの極タイタンで絶望が確定したからな

>>584
ダイブも4.5は一切動かず削れてたのに飛ぶんだろうね

>>584
それPvP限定な

おう吉魔
今日のバハ飯お前のおごりな

>>584
ステップで華麗に復帰
だだしミスると死ぬ

昨日の時点でわかってたことだしこれで風当たりが少なくなればいい
それよりフォーラムで黒は現状維持とか強化とか言ってた連中はどんなツラしてんのかね
必死に削除してそう

>>579
基本的に、黒のメインウェポンは炎系であって氷系魔法は炎系魔法以上のダメージが出ない限りMP回復ループの中でしか使われない。
その上で詠唱時間と威力、加えて一度に氷3になるだとかそういった性能を踏まえて採択される。
フリーズはその点で今まで使い道がなかった。
ブリザラが死んでフリーズを代わりに使うと言う案もパッチ後木人凍らして色々検証すべきだがどうなるかは分からん。

>>406
ほんと２ｃｈとフォーラム見て思うけど幼稚な発言ばっかだもんなー
吉田からしたらまさかこんな稚拙な奴らばっかだなんて思わなかったのかもなｗ
まあ自分が黒やってるっていっただけでここまで黒がボコボコにされるとは普通おもわないけどなｗ

確かこのスレだったと思うけどウォールふっとぶのはPvPだけで、PvEは今までどおりって聞いたんだけど
結局どっちなんだろう

ららふぇるもうふにゃふにゃだよぅ///

>>584
マイナス材料まだあったか
もうやめて！とっくに黒魔道士のライフはゼロよ！！

>>594
原文見るとわざわざプレイヤーとペットのって書いてある

>>583
バグ修正という名の仕様変更なｗ
今まで公式で仕様だったものも全部削除
とりあえずエアーは今は来ないほうがいいぞ

>>591
半詠唱のことを理解せずに変わらず同じ主張してそうな気も

パッチノート見て理解できないなら小学校の国語の勉強からやり直すレベル

待て待て
ファイガで焦げ目をつける事もできるぞ
焦げ目は料理に重要だ、香ばしさとカリカリ感がつく
HQ確率大幅うｐだ！

>>591
フォーラム見る限り認識全く変わってないみたいんだよ
彼らからすると召喚は黒優遇のために犠牲となった不遇職であり、これからも黒は吉田の加護で悠々とDPSトップをたたき出すらしい

>>591
どのジョブの奴がいってたかよく覚えておくといいかもな

まぁバハに席はあるだろう
リューサンがリューサンなのは火力うんぬんじゃないしな
メテオＬＢもあるしいるだけで邪魔とかいう事にはならんだろう

とりあえず魚焼いて食おうぜ

>>602
そんな理想の世界があるなら行ってみたいな

明日は祭だ、早く寝よう。




木人の前で会おう。

魚だけじゃなくて肉も焼いちゃおうぜ

フレア修正の話がでたときにこうなる可能性を示唆していたやつもいたんだけどな
お前らは全力でスルーしてたけど

>>604
黒さんごめんなさい、召喚さんからTELLがきてしまいました；；

大体こんな感じになるだろうな
1位　モンク 4100
2位　召喚 3500
3位　竜騎士 3200
4位　詩人 3100
5位　黒 2900

木人前で他の黒と出会ったら魚料理を振舞うことを忘れるんじゃないぞ

>>585
光る地面だけ見てればよかった真とそうでない極
近接は地面だけ見てればいいまま
どすこいだけ考えればね、実際どうかは知らんよ

まぁ、普通にゲームする分には、バハ以外はCFだからDPSの強弱なんか関係ないし、寝かし役も必要だろう
バハは4層まではなんだかんだ席あるだろうし、問題は5層に席があるかどうかだけじゃね

>>608
スルーしてた奴いないだろ
最悪そうなる可能性もあるって話は出てた
ただ公式で仕様っていってた部分もあるから実際どうなるかわからないなって話になってた

まぁ黒叩いて弱体化に持ってった奴を俺は絶対に許さないけどなｗ

そんなことより極の両手呪具見てるとメセタサークルの悪夢がぶり返して来るんだが、ヨシダー？

お、じゃあ俺は肉持ってくわ
木人燃やしてキャンプファイヤーしようぜ

>>583
バグバグ言うが
あれは見た目と効果が一致した方が望ましいという開発側の考慮から
着弾と同時にバフがつくようにした結果生まれた仕様だ。
事実、2連半詠唱は公式に仕様と分類された。
ただフレアが連続で撃ててしまうのが想定外だったため不具合(開発の頭が)として修正された。
仕様、つまり物理の法則みたいなものでフレアだけ潰すのはイレギュラーな対策になってしまうし
黒バッシングのガス抜きにもなるからUB、ASの仕様自体を変えちゃいました てへっ☆ って感じだろ

>>608
果たして開発がフレア２連だけを消せるのか。
他の半詠唱２連まで割り喰うんじゃないかって話だったな。
そんなまっさかーってノリだったのに、MP回復問題まで出てくるとはな。

>>615
現状はちゃんと受け入れるがそこは許す必要がないからなｗ

>>611
ソルトゴットでいい？
加工精度上がるからちょうどいいよね

なにが てへっ☆ だ焼き魚おいしく振舞うぞこら

アラガン武器だけじゃなくクリタワ？で盾も取らないといけないのは大変だなぁ
てかうちはタニアの時間が結構ギリギリだったからどうなる事やら…

パッチが入る直前になんとか50ヒットしました。
今度ワンダラーパレスに行こうと思うのですが、装備はAFで問題ないでしょうか？
アクセサリーは、とりあえずマケでジルコンHQを揃えてはいます。
動画を見ていると皆さん凄い装備で正直AF行って良いのかどうか不安です。

>>615
バグ修正だろｗ
本来の強さに戻るだけだろｗｗ

>>579
簡単に言えば、自身にUB1と範囲内の敵に30秒バインド付与するだけの魔法
威力？3桁出ないよ(´･ω･｀)

昔外人がだしてたランキングは召喚一位だったな、repの不安定さもあり反対意見も少しあったがやはり正しかったか。
黒は三位か四位ぐらいだったような。


ところでだ、なぜ黒が弱体を喰らわなければならないのか今回…割とマジでわからない。
風評に流されての弱体とかあほなの？
あほなのは知ってるけど…

2.1後

1位　モンク 4100
2位　召喚 3500
3位　竜騎士 3400
4位　詩人 3100
5位　黒 2800

フレア２連バグだけ消すなら詠唱時間をちょい伸ばすだけでいけたんじゃないか

弱体はいいの。でもつまらなくするのはらめ〜

理想：フレア後は一定時間アンブラのMP回復が無効
現実：属性バフの消失タイミングが前倒し

前々からこの最悪のパターンを想定してた奴はいたっつーの俺もだし

>>628
それさすにがモンク盛りすぎだろｗ３７００くらじゃね？
・・・え、まじ？

>>458消ｗｗｗｗ費ｗｗｗｗ者ｗｗｗｗセｗｗｗｗンｗｗｗｗタｗｗｗｗ−ｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗ

>>627
わからないのはお前があほだからだ

>>625
じゃ公式で仕様と認められてた部分の削除と
今まで吉田が黒はそこまで言うほど強くないって色々言ってた理由を述べよ

しかもアラガンセプターだけIL上がって盾はそのままだから最終ステが他職より低い不遇っぷり...

2.1の中身知ってる吉田だからああいうことが言えてたのか。よくわかったわ

漁師・エギの誕生である

もう結構発売からたつのにいまだにsageって香ばしいの多いな。

>>636
あー確かにアラガンセプターとエンシェントバックラーはセットで意味あるものだからな
この中にどれほど持てる者がいる事やら。アラガンセプターだけでも貴重だし

もういいや
深夜のテンションでキャラデリしてくるはｗｗｗｗｗｗ

画像とってこいよ？w

>>641
どうせならバッチリ証拠残すんだぞ

> 呪術士、黒魔道士において特定の条件下でアンブラルブリザードの効果を得たファイア系魔法を連続で撃ててしまっていた。
アストラルファイアからの2連半ブリザガもでしょ
もう弱体ありきの修正だからこういう文になってしまってる
重箱かもしれんけどいらっとするわ〜

おちつけまだゲームにはログインできないぞｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4736634.png

黒ってこれだけ強いのに何ネガってんの？バカなの？
バグ修正されただけだろ。何が弱体だよいい加減にしろ

>>618
自分のバフなんだから普通に考えて詠唱完了時点で効果出るほうがいいと思うけどな
できの悪い開発にはそれやるとブリザラでアンブラ詰まれるの阻止できなかったのか

>>646
もうやめてやれよｗ

>>646
これはモンクが糞過ぎるだけだろｗ

フォーラムは召喚だけが図星さされてふぁびょってるな、他は冷静

>>635
公式で仕様と認められていたのは半詠唱一回目までだろｗｗｗ
開発がバグって言ったらバグなんだよｗｗｗガキかｗｗ
吉田の言う事なんか信用すんなｗｗｗ

>>584
プレイヤーやペットの攻撃で、って書いてない？
エネミーの攻撃は吹っ飛ばされないんじゃないかな

そもそも4層の全体repだしてDPS語ってる時点で馬鹿なのは私ですって言っちゃってるよね

>>653
ほんとこれ
TIMポ君もよくドヤ顔でレプ公開できたよな

4層黒でDPS480も普通だしな

>>628
モンクやばいな。理論値とは言え黒の1.5倍は火力出せるだろ？

まあ実際には大多数のモ竜はフルスペック発揮出来ねーだろうし、召喚は言うまでもない
多少落とされても黒と詩はCFだと相変わらず上位キープしてて弱体してねーじゃねーか、とか言われるんだろうなぁ

ところでrepってさ当てにならなくない？
例えば詩人の人がrepを公開するときに強かったら弱体かかる恐れがあるからわざと詩人だけ
力おさえて計測して他のクラスのときは全力で計測したりしないの？
それで「ほら、詩人そんなに火力でねーから弱体いらねえだろ」的な

>>658
さすがにそれを言い出したらキリがないだろｗｗｗｗ

>>651
残念だったな
ファイガ後のファイアも半詠唱になる件での問い合わせで仕様ってなってたんだぞｗ
煽りすらできてないのなｗ
はいおつかれさん

レベルカンストなんてもう誰でもすぐできるというか戦闘職all50なんてごろごろいるんだから
AF装備軍票武器で木人相手にすりゃそんな糞みたいな嘘すぐわかりますし

他の職は組み合わせ次第でTPMPきつくなったりして全力出せない事もあるからな
黒は安定して攻撃続けられるから気が楽だわ

>>658
攻撃回数、バフ使った回数、各スキル使った回数、クリティカル率、その他細かいデータ全部出るから手抜きなんてすぐ分かるぞ

なんだかんだで2.1で完全にＭＰ回復の仕様も変えてきそうだけどな
それで実は黒の弱体はなかったみたいなになりそうだｗ

>>660
脳内問い合わせっすか？ｗｗｗ
バグ魔道士さん頭ン中までバグってるとかパネェっすｗｗｗ

>>658
開発が開発向けのRep使ってんだからそれはない
あくまで参考として捉えるのはあるだろうけど
2chとか馬鹿の集まりでならそういったデマゴギーは通じるかもしれんが

>>658
バカなんですかキミｗｗｗｗｗｗ

>>658
ご覧のようにrepは突っ込みどころが少しでもあると総叩きなのが11からの伝統

変なイメージがつくと払拭するのが大変だぞ
召喚が最強と明言された以上、黒と召喚から同時にテルがきたら召喚を誘う人が増える
同じ遠隔魔法ジョブという立場で優劣を公言されたら黒がハブられるケースは増えるだろう
詩人と違って黒にはなにもないからな・・・

はぁ寝るか…いつかマグロを獲るぞ

バグ潰されただけで弱体化とか頭おかしすぎますね

>>665
そこ理解せず煽ってたのかよ...

エルダーロットてとった方いいんでしょうか？

ショーサン「二連半詠唱はバグ利用！ｗバグが修正されただけだから弱くなっても文句言うな！ｗ」

公式「シャドウフレアはバグで常にクリティカルしてたので修正します」

ショーサン「」


完全にブーメランですわｗ

PT募集できるようになるからシャウトもテルもねぇから

>>666
本スレの歩みみたらわかるわな

うっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ竜最強　ＤＰＳは以外いらないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗｗ邪魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒バグ職すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



何一つ正解してないという、アホの集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
>>433な

流石になぁ
これだと黒のDPSがぶっちぎりの最下位になっちゃうよな

>>665
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/71681-仕様？アンブラルブリザード3について

>>666いや開発なら信用できるけどプレイヤーでやってるときの話で
強かったらまた２ｃｈやフォーラムでヘイト集めるわけじゃん？
だからそういうことする人いそうだとおもったけど手抜きできないならいいや

というか今までrep使ってないの？
それから10%引いた数字見れば予想は出来るだろ
それにモンクは12%＋した数字を見ればいいだけの話

未だにフレア以外バグとか言ってる馬鹿なんてNG入れてスルーしろ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127909-黒魔導士の弱体についての解説、考察/page3

あとさ、これでコラプスって追加なしクリなしで１１００もでることあるの？

確かにあえて黒誘う利点ないなｗ

バグにしろ仕様にしろ半詠唱に依拠した火力で今まで叩いてたんだろ
言葉遊びはどうでもいいんだよ実際弱くなってんのが一番問題だろ

>>665
http://what-games.golog.jp/archives/34939155.html

吉田の発言は軽すぎる
最強とか軽々しく発言すべきではない

>>665
大丈夫。顔真っ赤にしなくても大丈夫！
君が公式でバグと認定したソースを提示すれば
こいつらに一泡ふかせられるから！

吉田がやりたいのはpvp
そっちがたぶん最強調整になってる

>>685
そうだから実態は弱体ってこと

てか吉ｐ完全に黒叩き意識してたよなｗｗ
だって黒だけはっきり「ＤＰＳかなり下がりました（笑）」って。普通下がるとしても荒れるからこんなこといわねーだろｗ
あえて言ったってことは黒叩いてる奴らに「下げたからもう黙ってくれ」っていうメッセージこもってたよな

>>688
ショーサンを擁護するわけじゃないけど
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/1450fdfc85e9fddbd81e6d591ca82f8b92ca6f12
の不具合修正のなかにある
「呪術士、黒魔道士において特定の条件下でアンブラルブリザードの効果を得たファイア系魔法を連続で撃ててしまっていた。」
ってのが二連半詠唱のことなんじゃない？

そんな昔のスレ貼ってんじゃねーよｗｗｗ
前のライブレターでバグ認定されてただろｗｗｗガキかｗｗｗ
吉田の最新の発言こそジャスティスなんだよｗｗｗバカかｗｗｗ

黒メインの奴もこれを気に近接やりゃーいいんだよ
もうアラガン神話で全身IL90で神話余ってるだろ？
あーサブの召喚本光らせたのが悔やまれる・・・ｗ

だからエアロ追加しろや

>>692
運営的には仕様カテゴリにして今までは黙ってたけど大きな弱体はしないって言ってしまったから
弱体に繋がる仕様変更をバグということにして終わらせた

えええ
自分だと近接にそもそも魅力感じないんだよね
好きでもない職なんてやりたくないし
昔から他ゲーでも魔法一筋だったし
詰んだら止めるよ普通に

今更近接とか枠ないからｗｗｗ
にかわ近接バグ魔道士に入る枠ねーからーーーｗｗｗ

本光ってアラガン流用できるのになんで態々何にも流用できなくて
DPSそこまで差ひらかんのに単体DPSしか能ないモなんてやるんだよｗ

2.2でどうなるかわからんがそれまでひっそりだなｗ

モンクは今のアッパー調整だと間違いなく強すぎるから
次のパッチでまたnerf喰らうんじゃねーかな
もうDPS自体が怖くて出来ないわなｗｗ
タンクやっときゃ安泰

>>694
召喚本とか2.1前からアラガン>レリ+1の糞本だったろｗ
黒で5層の召喚本取るのが王道

モンクのアラガン武器に変更されて意思ついたアラガン足と竜耳もってる俺はモンクに転生するのもありかなと思ってる

リューサンwww
とか言ってた連中が近接やっても床ペロ連発するだけだよ

>>692
だから以前は>>433で仕様って結論だしてたのに
今回不具合ってなってるからなぜかって事だろ・・・

>>693
はいおつかれさん

以前は以前だろｗｗアホか？ｗｗｗ
バグ魔道士は諦め悪いなホントｗｗｗｗ

>>687
割とマジでイラッっとして仕返ししたんだろw

吉田が前言をたやすく翻すということをこれほどアピールしたパッチノート公開後
まだ古い開発の発言を信じてらっしゃるんですか

>>701
完全に安泰なのはヒーラーじゃない？
白が大幅弱体されたとはいえ、LBゲージの件があるからどうしても学学じゃなきゃどうしようもないみたいなことにでもならない限りは依然として白学安定になりそうだし

>>707
お前諦め悪いのなｗ

ゲームなんだから、うまい奴はナイトやろうがモンクやろうが黒やろうが上手いし
ゲーム下手な奴はどのジョブやったって下手だよｗ

>>692
そうだよ。でも不具合とバグと仕様は違うから。
例えコードに問題が無く仕様通りに動いても(バグが無くても)要件を満たさない場合は不具合。
このショーサンはどんな不利な事実を突きつけられても
絶対認めないだろうし稚拙な受け答えしか出来ないからつまんないす

フォーラムという名のゴミの掃き溜めに書き込んでこいよｗｗｗ
仕様だったんじゃないですかー？ｗｗｗ
ってな！ｗｗｗ
その回答も
サーセンｗ
で終わりだけどなｗｗｗｗ

>>710
初期と違って今はヒーラーの数が多すぎる
DPSより早く埋まるし割りとギミック理解してないピクミンでも務まるからね
タンクはどこも不足してるけど

タンクはバハのせいでどんどん覚えることが増えてってクソめんどくなった。
ヒーラーはまじで一番楽だと思うわ、クソPTを勝たせようとか思わなければ

ナイトは弱体する事ないから安泰かなぁ
DPSはなんだかんだで浮き沈み激しそう

>>714
何をいってるのかわからないが
元々は仕様だったって言ってるだけで別に修正を受け入れてないわけじゃないぞｗ
とりあえず顔真っ赤すぎるだろｗ
はいおつかれさん

ヒーラーは白の弱体見るととてもじゃないが安泰なんて言えない
やっぱり安泰はナイトか戦士じゃないかな

つか吉田からの弱体説明完全スルーだったよな
さてお手軽りゅうさんでもやろうぜ

441 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 02:56:43.43 ID:OhJ0frVK
1位　モンク 4100
2位　召喚 3500
3位　竜騎士 3400
4位　詩人 3100
5位　黒 2800
とか言われてるけど、これってパターンAのプロモだけだよね？

458 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 03:18:17.06 ID:tUeh69k2
>>441
これ、イメージで適当に俺が書いた

これだから黒は・・・って言われる
モ黒でやってきたから両方見てるけど、黒ってなんでこんなの多いんだよ

だからその仕様もライブレターで覆ってるってのｗｗｗ
今更掘り返してきてんじゃねーよｗｗｗ

上のほうで誰かが言ってたけど
弱体すんのはしょうがないとして、つまんなくなるのはダメだろ

パッチ後に、とりあえず馴染みのあるワンダ行ってどんな感触なのか
試して、ダメそうだと感じたら暫くは残ったギャザクラ上げする予定。

なんかもう、弱体云々って言うより、ふざけたキッズ共の民度の低い発言とかに
マジで萎えたわ

ID:o61aQH/0
なんだこいつ

しばらくバハはお休みかな
2.1のコンテンツもほとんど楽しめそうにないや

おたくの黒さんが昨日から召喚スレ荒らしてるので引き取ってくれませんか？

>>723
だなー
ぶっちゃけ近接弱すぎ遠隔強すぎってのは思ってたからそこのバランスを直すこと自体はいいと思ってるけど、
二連半詠唱とかバリアでノックバック無視して攻撃継続とか、そういう火力増やせる小技みたいなのが無くなって誰がやっても同じみたいになるのはなぁ…

召喚とかDPS最強なんだから別にいいんじゃない？

>>726
奇遇ですねらこっちにも1人紛れ込んだみたいで交換しましょう

今まで散々黒魔スレに出張ネガキャンしにきといてよく言うわ

ID:o61aQH/0はレスみてても
何がいいたいのかわかんないｗ

前回の、黒はダメージを与えることに特化してるから火力が高い〜みたいな話はなんだったんだ
召喚がトップですって発言とまるで矛盾してるよな　黒がトップじゃないと整合性が無くなる

>>721
某海外FCのDPS検証(2.0)

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
2位　モンク　3572
3位　詩人　3401（歌ってる間は2602）
4位　黒　3105（ファイア＆サンダーのProc次第で1〜最大1.4倍）
5位　竜騎士　2899


こっから今回の調整考えたらそんなもんじゃね（木人相手だが）

脳内バグ魔道士サンにもわかるようにかいてあげると
お前らバカですねアホですねバグですねって言ってるんですｗｗｗ

>>732
特化してるとはとても言い難いアビリティが多すぎる
吉田は信用出来ないなほんと

そのrepって黒は詠唱バグ使った上のrepなの？
どっちみちproc除いた数値みたいだからそこからPSで伸ばせる数値だけど

>>733
これ竜だけおかしいんだよな
今でも上手く使えば黒詩より火力出るはずなんだけどね

黒どうするだろこれ
2.0の竜みて何も学ば無かったのか吉田

>>732
ダメージ与える以外の仕事がぼぼないのにdpsも低くくなって詠唱ありだからなぁ
バハじゃサポート優秀な召でいいじゃんってなっちまう(´・ω・`)

>>739
俺らにはアポポスポポタマスがあるじゃないか

つーか2.1の黒魔って2.0のリューさんに余裕で負けるよなｗｗ

吉田の加護はなかった

吉魔吉魔言われてイライラしてたからこれでやっと落ち着くかな

お前ら触れないけどfacetagetの仕様変更も黒魔が視線切りを防ぐのを防ぐためだよな？

>>743
ショーサンの吉魔叩きはこれからも未来永劫続くよ
フォーラム見りゃ分かるが俺ら完全に悪の組織扱いですわ

吉魔は吉田が離れるまで憑いて回るからｗｗ

おい、使った神話返せよ糞魔道士
召喚にしときゃよかったわ
極蛮神もお荷物だから来んなよ

>>747
ゴチになりやしたｗｗｗｗｗ

>>736
英語の原文みたらわかるけどプロックは40％として計算されてるよ
つまり1〜1.4倍は誤りでプロックが確率通りに出たときの値

黒やってねーやつには連続半詠唱削除って言われても
全くしっくりこないだろうから落ち着かないよ
コラプスとブリザラ弱体したけどフリーズとかいうのが強化されたから
プラマイゼロだろ位にしか思ってないよ本気で

今は吉喚士じゃね？
というかまた吉魔って呼ばれたいわ…

>>744
修正されなかったとしても視線切るような相手にはf連打すればいいだけじゃないの

召喚はサンダー取り上げられてもDPSトップ、秘薬使えば余裕のTOP、これでネガるとか意味がわからない

つーかバグ魔道士は何でショーさんを目の敵にしてんの？ｗ
相手が違うだろｗｗ

>>753
やること減って楽しみがなくなったのが嫌！
忙しいのが楽しかったのに暇になるのが嫌！
テクニカルだから召やってたのに奪われた！

近接底上げして様子見てそれでも必要性があるなら黒弱体すれば良かったのに
吉田の発言、口調の感じだと黒へのhate上がりすぎて弱体急いだ感じだよね。
自分が黒使ってるから強いというのを払拭したいというのもあったのかも。
今回の修正で近接強くなりすぎてバランス取れなかったらどういう調整するつもりなんだろう。
さすがに不具合といった手前、元に戻すのは無いだろうし近接弱体するのもまた微妙・・・

近接は現状、範囲避けやら被弾リスクとかにダメージが見合ってないしこんなもんだろ。
貼り付ける相手ならDPSがダントツになってしまうけど・・・

召喚さんを目の敵になんてしてませんよ^^
いいお友達です、最強DPSおめでとうございます
装備使い回せるのに敵対してどうするのですか^^

俺もDPS１位目指して召喚頑張りますｗ

黒の席がなさすぎて困る　デバフ特になしw　DPS翔さんさいきょw　歌えないw　範囲とか4層だけw

黒入れるメリットなによ　4層とか召喚が極武器でサブやればいいだけの話だし　

どう考えても席を見つけられないんだがおまえらどうするの　翔さんの極武器とるか？

まあ実際サンダーなくなるとその枠をルインとかで暇つぶしする事になるしな
あれー、DoT士なのになんでDoT技減らされてんの的な。学者のほうがDoT多いっていう

ID:o61aQH/0はショーさんだったか自己紹介が遅いよ
別に目の敵にはしてないぜ？俺もショーさんやってたしな
サンダーってバイオと同時管理してたし残り3秒みてバイオと一緒に管理出来るから楽だったんだけどな

>>754
目の敵というか昨日まで召喚様が
「サンダー独占黒しね」とか発狂してたわけで・・・

某海外FCのDPS検証(2.0)
1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
2位　モンク　3572
3位　詩人　3401（歌ってる間は2602）
4位　黒　3105（ファイア＆サンダーのProc次第で1〜最大1.4倍）
5位　竜騎士　2899

2.1後はこんな感じか？
1位　モンク　4000(+12%)
2位　召喚　3500(-10%)
3位　竜騎士 3300(+15%)
4位　詩人 3200(-5%)
5位　黒魔道士　2800(-10%)

弱体ゼロだったとしても、詩人以下で最下位確定だったんだな…

ID:o61aQH/0
おまえdisられてんの気付かねーのｗｗｗ

２連フレアは修正構わんけど
ブリザラ弱体はマジで困る

他職みたいに本職だけブリザラ効果アップみたいのないの？
なんで本職も他職も同じ移植なんだよ…、アンブリとか関係ねえ…

>>765
足止め時間長くされても黒魔にはフリーズがあるからフリーズ使うよな
これだけは調整の意味がわからないね

>>763
proc都合良く消しすぎだろ

http://hissi.org/read.php/ogame/20131217/WVlFWDZkNG4.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20131217/ZW1DNG9SRnU.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20131217/WVlFWDZkNG4.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20131217/VmM4SkFXZXc.html



黒スレでは普通に会話できるのに召喚関連のスレでは即発狂
頼むから出てこないで

>>763
この検証が正しいなら数字だけで見ると明らかにバランス取れてないわなｗ
吉田が如何にネ実鵜呑みにしてたかが分かる

10回のレターライブだとボスに対して有効なスキルを持たない
純粋に削りに特化した職業が黒魔だ、みたいな事言ってたんだがな吉P
ユーザーの声に耳を傾ける姿勢は評価するけども、自分の発言にはきちんと責任をもってほしいと思う
たかだか数日で約束を反故にするような弱腰な態度じゃ10年どころか1年持たねえよ、吉田

PvPで接敵する前にスリプル、ファイガ迅速フレアして逃げながらトランスブリザラ連打。
頃合見て半ファイガとスリプルでまたフレア。
とかが手軽に強かったとかじゃね。

>>768
それが人に物を頼む態度か

>>768
公式の召喚スレのほうを気にしろよ

10%弱体っていうけどこのスレって具体的に計算式出す人いないの
どのスレにでもいるけど

召喚スレ乗り込もうぜｗｗｗｗｗ

神話霊薬含めて2900貯めといてマジでよかったわ　
黒がここまで弱かったとは・・・・

>>775
俺一人で適当に遊んでるから別に来なくて良いよ

黒の強みはMP無限による継戦能力の高さ
これがある限り詩人・召喚より火力が低くなるのは当然
さらにAF3からの十数秒は常に安定したダメージが出せるわけでDPSに重要なギミックへの対応力は相変わらず高い

多少下がったDPSは遠隔1名減らして近接入れるだけで解決

私的にはマバリア１５％減とウォール1回くらいの弱体だけでバランス
とれたはず黒魔はもともと火力職のいちずけで説明だったから

proc間を取って1.2倍すれば3360なんだから、他みても良調整じゃねぇか
お手軽なんだから弱くて当たり前だろ

じゃあちょっと自分用に計算してみたいんだけど、サンダーのDot間隔の正確な秒数と
MP回復間隔の秒数分かる人いる？
それぞれ1秒と3秒と認識してたけど合ってる？

>>774
>>19読め

>>763
因みにﾘｭｰｻﾝジャンプ込みで22%火力UPだから3500ね

>>782
10回分の行動(25秒)で7000とかほんと火力高いんだな

>>776
まぁ乗り換えは他の奴より早いだろうけど
普通にやってる奴でも1ジョブ目の左側は集まってるだろうし、右側は極蛮神アクセがあるし、+1は極蛮神武器がある。
左側はクリタワ装備、神話装備で集められるし、神話に関してはそこまでダメージ高くないと思うよ

これからお手軽職になるな

エルダーのグラ、もうちっと独自色強くしてほしかったな。
黒やってない他職からだと光ってない星屑と間違えられそう。

リザレク出来ない、DPSも低い
黒ってなんなんだろうな…

あ、ワンパレ範囲の時は呼んでください

https://twitter.com/taiga_minazuki/status/412604857921458176

こういう工夫も何もせず吉田式だけ回してりゃいいとか考えてる
糞雑魚野郎に差をつけてやってた部分を奪われた
ああああああああああああああああ糞がああああああ

黒で差がつく部分てどこ？まじめに

>>782
あと竜にしてもモンクにしても詩人にしてもそうだけどAAを含めてロスリスクを考慮してない最高効率で計算上出してるんだけど、1,5秒のロス考慮とかは違うんじゃないかな
召喚の弱体うんぬんは触ったことすら無いから言われてもさっぱり理解出来んし知らん
普通に考えて27秒間の間で7000なんてダメージ出せないのは黒自身も分かってる事だろう
5%ぐらいだと思うよ

はいれたあああ

>>791
すまんこれだけどAAは考慮してないわ
失礼した

アンブレ消失タイミング早まる事でMP回復機会が一回分失われるのに
スキル回し変わらないとかどんだけ黒の事知らないんだよ
ほんと糞

もうアンブラル3のMP回復を1回で全快にしよう、吉田？

パッチきたぞおおおお

回復しなさそうだったらサンダラの後にちょっと待つだけだからスキル回しは変わらないと言えなくもない「

そしてフレアに100％ブリザガprocもつけよう

半詠唱自体そんなに広まってないけど
うちの固定黒も滅多に野良黒にrep負けないけど半詠唱使ってないって言ってるし

スレ日常的に読んでる人は当たり前のように知ってるとしてMMOキッズ多いしこのゲーム
吉田の加護って言葉が独り歩きしてやたら人気だし

アンブレ消失タイミング修正により
二連半詠唱が不可に
ブリザガサンダラファイガ中にMP回復二回発動が不可に
コラプス威力下方修正
ブリザラ威力下方修正

なんでここまでされてんのねえ

上三つバグですし

>>763
これを鵜呑みにしてるのか？
外人の「ＦＣ」の検証だけを鵜呑みか
どう考えても竜がおかしい
rep見てれば明らかだ
タコよく行ってるけど、ペロってなけりゃ竜で最下位なんてほとんどない
装備考えてなくてもこの検証はおかしいレベルだって気付けよ

>>780
procの取り方が難しいよな、確率の部分だし。まぁ詩人には並べてるはず。
モがぶっちぎりなのは言うまでも無い

>>802
確か木人相手だったからベロる要素ないよ

まぁ2.2はモ弱体して黒召にエアロ追加すればかなりバランス取れるんじゃね？

>>802
自分で計測してみるといいよ
ちなみに俺の2分間の木人repではほぼ同程度の装備で黒のほうが5%ほど上
ついでに黒は猛者コンバなし、竜はフルバフ2セット込みね

>>801
その上三つがすでに大きな弱体なのに下二つまでする必要はないってことでは
吉自身が下二つより影響大きいと言ってたきがする
ＰＶＰの為という事なら詩人の距離補正と一緒でＰＶＰ内だけで弱体すればいい話だし

>>807
実装観点だと詩人の距離調整と黒のモードチェンジは違う
黒のは元から変えないといけないからわけれない

>>808
801につられて間違えたが下二つというのはコラプスとブリザラ弱体ねｗ
上二つは開発がバグというなら受け入れるよ〜

範囲じゃない雑魚戦のラスト1匹とか残り10秒ぐらいで倒せるけどMPが尽きたときに
ブリザガ→ファイガ→ファイア→ファイアとかでMP全快させずに落としてたのがテンポ悪くなるな

単体火力のモンク
総合火力の召喚
範囲火力の黒魔
と住み分けできればいいのにね(´・ω・｀)

ボスじゃ範囲なんて必要とされてないもの

召喚がMP切れたとこ見たことある？　やっぱ負けてるんじゃ・・

まあウォールまバリアあるからいいか！　DPSなのに防御スキルww　なんか攻撃スキルくれw
MP回復のあいだにサンダラとコラプスしか打てねえ

初期からやってるやつなら２職目に神話アラガン回せる時期だろう

今はまだいいが入れる様になったらネガりたいだけの奴は本スレにでも行ってくれよ
修正は決定事項なんだし建設的な話がしてえ

ちょっと聞きたいんだけどフレイミング、シャドウ、ホーリーが弱体化で
2連フレアも消されてファイラオンリーになると思うんだが4層クリアできるんかねこれ

アブゾ系実装ワンチャンある

>>817
４層で２連フレアｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
5層カツカツ
更にルインラAAで全力だけど、MP関係で常に全力出せない状態
ブリザラでMP回復したら最高だった

>>817
ホーリーに頼ってる時点で４層くる資格ないやろｗ

まあ尖ってないけど　範囲がつよくて単体も並み(詩以上)　いざとなれば防御スキルもある
吉のいうように一番バランスのとれたDPSとして売り込んでいくことになるのかなあ
廃人はとがったのを選びがちでバランス型をヌーブっていって馬鹿にするけど
一番万能なのは黒かな　コンテンツクリアにはなんの影響もないと楽観しているよ　DPS1位とか目指す職じゃないな

おまえらこれからスキル回しどうするよ

逆に考えるんだ
もしキャスター枠が1つ減るなら参加さえできれば確定NEEDと考えるんだ
そう、2.0のモ竜のポジションだよ

コラプス弱体が痛い

>>824
モ竜詩召！　(・∀・)ｵｯｹｰ!キャスター枠独占！　あれ？

スペスピを考慮せずにカタログスペックだけで語るとして。
氷3になってからサンダラ>ファイガとつないで氷3が消えるまでにMPを2度回復させようとした場合、
手元の計算だと最大で1.775sec待つことになると思うんだけどこの待ち時間を例えばコラプスやブリザドで繋いだとしてDPS上がるんかね？
2.5secのGCDが邪魔で結局2度目の回復から1.95sec無駄にする計算になる。
棒立ちしてても大人しくサンダー系撃った後はファイガすべきなのかね。

mp回復タイミング考えて最適なサンダー系魔法を選択出来るならまだいいが、ブリザガ直後にそれを選択しないといけない訳だからエスパーじゃないと無理だぞ。

>>823
召喚に転職→FATE→レベル50→AF装備→DL装備→神話アラガン装備

かなｗ

メリットだけ消して氷3から即炎系撃つと高速詠唱しないのはそのままなんだろうな

おそらく今後黒魔道士は対人特化職にシフトしていくんじゃないかと思う

アンブラル関係以外で修正されたのはすべて対人戦に調整された匂いがする(サンダー除く)

特に前触れなく強化されたフリーズは朗読会でも吉田が重要だといったAoE(PvP時に偏差撃ちによりで相手の移動を制御するのに適してる)

もとからあるスリプル、バインド、ヘヴィ、ウイルス、i4i、マバリア、ウォール・・・・


もう黒魔は高難易度ダンジョンに居場所はないんだよ

黒は対人強いからいいよねって言われるようになるってこと？

そんなのいやだああああああああああああ

つかアラガンそれなりに集まっただろうしバハは召喚で行って下さい的な感じもする
黒はPVP最強にしときますよ＾＾とかそんな調整してるんだろうか

たしかにPVPではちかずかれると終わるから　ばいんどORスリプルしてから攻撃が基本だろうな
バインド→距離をとって攻撃→解除→バインドってながれ　これに堅実や専心を混ぜていく感じ　
使用頻度はかなり高そう　

あの仕様では対人も最弱候補だろう･･･

やばいっす火力自慢の黒さんタゲとると撲殺される
使用だねザマぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>817
2.0では4層6分半切るくらいでクリアしてたから範囲火力が仮に2割落ちたとしても余裕
実際には近接が数字伸ばしてくれるからさらに早くなる可能性すらある

>>830
ぶっちゃけ2.1の新規コンテンツはバハ5層未満の難易度だし全身90揃ってたらDPSの種類なんかどうでもよくなると思うわ
2.2になってもこのままだとちょっと困るけどなー

ん〜

半ファイガ2連無くなったし、対FSのスキル回しどうすっかな
FB見たらブリザガサンダラで丁度良いくらいだろうか

インスタントの遠隔攻撃で強いのが弓のヘヴィショット（威力150）
弓は距離で威力減退があることを考えればコラプスの威力120は強いと言われていただろう

>>838
2回目まではカウントするなりでproc貯めて
4回目はフレア2発でいいんじゃないか
最初運が絡むけど

つーかフレアだけノーマルに戻るようにすればよかったんじゃ…？

ﾟ+.(? ω? )ﾟ+.
吉田寝ないで頑張ってるかな・・・

>>819
>>821
>>836
黒2いてW4で詰むってことを何回か経験してるから気になったんだが問題ないのか…

黒２居てW４で詰むとかどんな装備とスキル回しなんだよｗ

>>840
開幕とヘビで2連フレア使いたいからFSでは考えてなかったけど、
間に合わないようなら組み入れるかあ

4層はフラッシュ少なかったり、巻き込むの下手な盾だとキツい

吉魔フレア撃つだけで3秒おきに1,5k出てMPは無限だから永遠に戦闘出来る
ウォールマバリアで無敵だからタンクヒラ無しでも5層楽々クリアのバクジョブ
はやく修正されろ

W4でバグが2匹ほど残るのは黒のせいなのかな

>>838
迅速フレア通常フレアでよくね？
余裕あるならファイア×２迅速フレア

対人対人言うけど詠唱が一発アウトな時点で決闘的なPvPには全く向かんぞ
集団での「戦争」となると魔法職は強いんだけどさ…

範囲だと地味にブリザラ弱体は痛い

31 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 00:10:43.93 ID:pCKOYLuO
ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔
91 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 00:22:26.41 ID:pCKOYLuO
ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔
133 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 00:32:18.44 ID:pCKOYLuO
ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔
148 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 00:35:00.43 ID:pCKOYLuO
ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔
229 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 00:49:35.97 ID:pCKOYLuO
ウォールマバリア無限MPレサージステップアストラルファイアの威力アップ削除しろバクジョブ吉魔
846 ：既にその名前は使われています：2013/12/17(火) 06:47:18.54 ID:pCKOYLuO
吉魔フレア撃つだけで3秒おきに1,5k出てMPは無限だから永遠に戦闘出来る
ウォールマバリアで無敵だからタンクヒラ無しでも5層楽々クリアのバクジョブ
はやく修正されろ

前スレにもテンプレ貼り続ける。
こいつ将来が不安

β時代のPvP動画
http://www.youtube.com/watch?v=J521U0pfujo

一発で詠唱中断してるし、だいたいのイメージは掴める

正直ウォールマバリアとか全部削除して召以上にテクニカルにしてもっと火力上げてほしいわ。
あとレターライブのタイタン戦で吉田procしたらファイアキャンセルで撃ってるなほぼ全部。

ブリザガ→サンダラ→/groval→ファイガ→ファイアx5の新吉田式だと
1.25秒ジャストでドゲザできるニンジャを想定したらMP回復問題だけで6%ちょいのDPS低下かな。当然ながら>>19と同じ結論
現実的には人間が戦闘の最中に目測だけで押すなら2±0.5秒くらいで回すだろうからやっぱ1割低下か

2秒もぼっ立ちするならブリザガ→サンダー→ブリザドorコラプス→ファイガ→ファイアx5の吉田改式なら
目測無しでループが守れるしブリザドorコラプス1発補える分だけDPS低下を緩和できそう

後はウッドマン先輩でお試しするしかないな。後者使えばDPS低下1割よりはマシになる
つーか吉田は吉田式使えなくなってるの気付いてるはずなのに「二重半詠唱できなくなったのでDPS低下」みたいな説明するのは不誠実だろう…

自分が唯一使ってる職なのにバグあり気でDPS語ってたのがマジ笑えるｗ

で、V2.2で超絶強化されるんだろ黒が

>>852
PvPは基本インスタントだと思うよ？特にレサージーなんてくそ強い

例えばレサージー撃って相手にデバフが乗ればそいつを見方と狙えばいいし

解除されたら(浄化等)もっかいレサージーや迅速ブリザドや迅速スリプルを狙う

そうして相手の解除手段削って行って解除しきれなくなったら初めて詠唱

相手が近接なら悠々と吉田式打ち込むし

相手が遠距離なら近接の味方とスイッチして味方に攻撃してもらえばいい

>>853
キャンセルproc打ち
吉田からの最後のメッセージ(´・ω・｀)？

これからはバハパーティー入れてくれたパーティーには
「僕みたいな低dpsをお誘い頂き本当にありがとうございます(´・ω・｀)精一杯頑張ります」
って言うようにするお(´・ω・｀)

PT入れてもらうために
全員分の料理配りますシャウトだな

マルドティー飲んでPIE上げてサンダガ→ファイガが安定かなあ

>>854
大体同じ結論に達した。
サンダー使ってMP回復タイミング見てから数パターンに分岐させてファイガ最速で撃つか、1秒程度の棒立ちするか、ブリザド挟むかで対応かな。
サンダラがいいかサンダガがいいかは後で考えよう…もう疲れた。

サンダガでも最短入力だとMP回復しないことあると思うんだがメリットなくね？

極タイタン戦の吉田の動きは意図的に手を抜いているのか良く解らんな
開幕の迅速サンダラはなぜサンダガじゃないのか？
ファイアを撃った後移動しようと思っているのになぜ次のファイアを詠唱キャンセルしてから移動しているのか？

PVPでの迅速の使いどころ悩むな。
スリプルやフリーズにも使いたいが、攻撃に回すならサンダガが安定か？

>>863
見たけど下手なだけじゃね。
吉田の動き全てに何か意味あると勘ぐってるやつ気持ち悪い。

>>854
マクロ改良案
/ac サンダラ <t>
/ac サンダー <t>
/wait 1
/echo <se.1><se.2>ファイガ撃てボケ<se.3><se.4>

人間の反応の遅さ込みでこれでいいんじゃない

vPでスリプルがーレサージがーバリアがーでまた他の職のヘイトとってもう一回り弱体化くるだろ

>>849
そうは言っても堅実魔(リキャ30s)、迅速魔(リキャ60s)、専心(リキャ不明、効果アップで300s、効果アップ２で20s唱え放題)
これだけ揃ってるんだからなんにも唱えられずにフルボッコにされて終了にはならんて

>>863
ブリザガ後にサンダラ撃ちたいんじゃないの
動画見てないから細かいことわからないけど

/echoはse鳴らなかったと思うけど鳴るようになるの？
logrepの機能で鳴らせなくもないが。
でも計測に使うのはありだな。

俺黒召両方光らせたアホだけど、黒召がいがみ合うのはすごい悲しいな
PvPで差がついていがみ合うならわかるけどPvEしかまだやってないのになんで喧嘩すんの？

>>870
自分のみの/echoも鳴らせるようになる

>>865
下手っていうかバトルチームから攻略ネタバレすんなって言われててわざとクソな動きしてるって言ってただろ

>>872
まじか、ありがとう。
手元の計算とメモでは0.725secを体感で掴まないとダメだと思ってたんだけど、少し改良してwait1を参考に出来れば便利になるな。
>>854のエモで計るのも面白いと思った。

>>871
どっちもやってない変なお客様が暴れてるだけで黒と召は元々両方やってる奴多いだろ
キャスター装備使い回せるしいざという時の逃げ先としてお互いを見てた
見事に両方均等に潰されたが

>>873
なんだ、前に真タイタンで落ちたのもわざとだったんですね！(棒)

>>873
サンダラかサンダガなのかと、ファイアキャンセルしてファイガとか攻略に何も関係ないだろ。。。

これはサンダー効果アップを20％くらいにしてもいいんじゃね

かなり昔に黒のベストスキル回しをインタビューで答えていたのに、
今さら極タイタンで妙なスキル回しする必要はないわな
当然攻略とも関係がない

モンク50だから試しに装備揃えて見ようかな
捨て身覚えるか……

黒好きだったんだけどな
神話もいくつか集めたのに

お前みたいなのが一番癌だからさっさと転職しちまえよ

まぁ予想としては極蛮神戦は今まで以上に避けゲーで、
竜モはこのくらい強化してあげないと全くDPS出せないんだろうな。
DPS10%減った黒と良くて同等か、大半は黒以下になるんだろ。

>>863
もし意味があったならキャンセルproc打ちの利点は
・mpの温存
・ファイガ→ファイア…　⇔　…ブリザガまでの時間を長く保つ

今までの吉田打ちはprocきてもキャンセルせずに次のファイアの後に打っていて、
おそらくこの回し方が強かったと思う、強いって言ってもキャンセルしないでブッパする行為自体が
強いのではなくて即ｍｐ回復＋半詠唱で即建て直す事ができたから、
その箇所が除かれてしまった今できるだけファイア⇔ブリザガ間の
dps出せる時間を長く持たせることが重要なんじゃないのかな

ただこの打ち方だとサンダーだと時間が乏しい感じもするから俺はサンダラ無理やり入れて
コプラス打って建て直す

実際のダメは木人さんに聞いてみます

火力下がり過ぎ
他のサポート不可
現状何が出来んの？ワンパレぐらいだろ

バハ鯖のLv50の人口動態見たら
詩人＞黒魔道士なのな。詩人はもっと弱体して竜さんくらいの人口でいいよ

UBAF切り替えの空白時間ってMP回復ないのかな？
UBなしのニュートラルMP回復でどれくらい回復するか覚えてないが、
UB3回復+ニュートラル回復でも全快するようなら悩む必要ないだけどな

>>882
それ言い出したら真タコですらDPSだせてない黒が数多くいたわけでどっちも地雷を槍玉に挙げたら差はつくよ

>>886
MP4000で3秒80とかだぞ。UBないMP自然回復はTP回復速度がぶっ壊れに見えるくらいゴミ

2.1来たらまず何する？

しかしアラガン足変更後の数値がメリットなかったって
スペスピと意志力とは一体・・・？
どっちかっていうと召喚にメリットがなかっただけじゃないのかこれ

>>889
色々やりたいから速攻でバハ終わらせる
パーティー募集掲示板がシャウトに比べてどれほど機能するかも見てみたいし

レターライブの極タコ見たらブリザガサンダラファイガでMP全快してるんだけど
MP回復速度も調整入ってる可能性あるんじゃね

ＳＴＲ振りの戦士 新式５禁作ろうかな

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

スタートダッシュが大事だね

>>888
そんなもんだったか、thx
空白時間にMP回復あり、260以上回復で２連フレア健在！とか妄想したんだけどな
残念だ

結局なところ、弱体は確定だし前向きに考えようぜ
・スキル回し
・今後の装備（頭アラガン・他神話？

しっかし、黒の居場所あるのかねぇ

居場所無くなったらゲーム辞めるだけだな

>>892
MP回復は毎回間に合わなくなるわけじゃないぞ
ファイガ詠唱完了から着弾までの間に二回目の回復が来てたタイミングが潰されるだけ
範囲火力や要所で２連ファイガとかできなくなるのは痛いけど
木人単体DPSに関しては、時々最長で１秒程度のロスが出るだけなんだから、１０％減少とかは言い過ぎだと思うわ

前向きじゃなくてワロタｗ
そりゃそうなるわなｗ

近接の底上げでこれだけ火力上がってんだぞ？
黒はかなり下がるって言われたんだ
2連半詠唱とMP回復タイミングだけじゃなくてAFの倍率も下がってんじゃね？

>>897
サンダラ撃つ場合、最大で1.775secの待ち時間かな。
このパターンの時はサンダーに変えると一発ブリザドかコラプス撃てるぞ。

>>799
問題はブリザラ→ファイガ→ファイア
のファイアの部分が半詠唱でいつもスキル回し出来てたことが出来なくなったことなんだが
使う使わないじゃない。全ての黒に影響すんだよ

召喚のゴミみたいにフォーラムでギァアギァア喚けば再修正されるんかな

>>900
１秒って体感（）で言ってましたすいまっせんしたああああ！
サンダラ詠唱中の回復タイミング見てファイガを遅らせるのはまだ楽だけど
その前の段階でサンダーとサンダラを選択するのはかなり難しそう
ブリザガ着弾寸前にUB無しのMP回復が挟まったらサンダーにする感じか

サンダガなら今まで通りMP回復まわるんじゃないの？
学ボーナスとマルドティーあればIL90でもPIE足りそうだが…

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
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..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

黒弱体するの？

>>903
仮説は体感から立てるしかないしログイン出来ないから実際どうか分からんしいいんじゃないかな。
上でも言ってる人いたけど属性バフの空白でも確かに通常回復ありそうだね。
それみて判断ってのは可能だと思う。ちょびーーーっとしか回復しないだろうけど…。
楽な方法では毎回サンダーにすれば、サンダー詠唱(2.5s)完了してもMP回復してなければなんか挟めばいいって事にはなると思う。
それ以内に回復したならMP回復からワンテンポ置いてファイガ詠唱中に2度目の回復するようタイミング調整すれば…。

それでもサンダーprocとかでグチャグチャになったら訳わからんくなるだろうしパッチ後は暇さえあれば木人焼いて慣らさないとダメだ。

もう火力半分にして修正前の竜みたいにペロってても火力ないしどうでもいいやみたいなポジションにしてくれ

おはようおまえら。
愛しの木人まであと少しだな。

2連半詠唱なくなったのはブリザガ詠唱後にファイガprocしてトランスファイガしてると思うことにするか・・・

>>904
サンダガcasttime 3.5s
半詠唱ファイガcasttime 1.75s
ふたつを足して　5.25s

MP回復二回分が 6s

スペスピない状態で見ても足りないよ

っても火力も前のリューサン程じゃないし
他の防御面やら完全無欠のままだし
位置的には強キャラのままだろう

あたし召だけど黒さんとはこれからも仲良くできるとおもうの

前の竜さんほどって2.0の状態で竜は黒より火力あったっての・・
ネ実的になぜか火力最低評価になってたがまともにスキル回せれば火力は出るってこと知らない人大杉

とりあえずインしたら木人ですわ
半詠唱やらのクセを直さねば

>>914
ネ実の情報操作なんて楽なもんということが今回の件でわかったろ

>>914
木人repで竜の方が強い（ｷﾘｯ
って言ってもなぁ・・・

タニア相手に木人と同じクラスのDPS出せるなら出してほしいもんだぜ

5層だと黒より竜の方が出るんだよね･･･

>>911
ここからスペスピブーストで更にしんどくなるやんな？
全身スペスピにしてサンダーコラプスになるんかなぁ…

出せない＝使いこなせてないだろ？なら竜辞めるしかない下手で使いこなせてないんだから
残念ながらメイン竜じゃなかったのでタニアでは試せなかったが真タコクラスなら余裕でDPS出るしタニアでも難しいことはないと思うんだけどね

上手い奴の火力を比べるより
中間から底辺がどれだけ火力だせるかも考慮しようぜ

神話装備してたらスペルスピード541以上にはなってるからキャストリキャストそれぞれ0.2s短縮されて計算しても
厳しいか

おい、昨日朗読会見れなかったんだ一体何があったんだ？
一気にお通夜になっとるやん・・・

タニアの近接ってタイタンより楽だろｗ

近接の底辺と中間って同じでしょ？
ずっと同じ方向からＡＡを漏らさずフルスラオンリーの底辺
ちょろちょろ動き回ってスキル回しを工夫するもＡＡを漏らす中間

遠距離職の中ではダントツに硬いし、防御スキルもあるから
変にペロってリューサンみたいなネタにはならないだろうな

>>923
2連半詠唱削除確定、DPSかなり下がると明言
あと召喚が今回の調整を経てなお遠距離最強と明言された

紙防御大火力が良かったし、そういうの期待して黒だったんだけどね

>>923
吉田から黒はかなりDPSが落ちるとの宣託をもらった
ざっと計算したら10%程度の全DPS中最大の戦力ダウンを覚悟した方がいいみたい

弱体されてもまだ叩かれそうな予感

吉田の発言はフォーラムで暴れてたやつ多かったから、あえてしましたって印象

>>925
側面背面の切り替えとか1キャラ分横にずれるだけやから全然ＡＡ漏れないし動かないぞ

近接の9割はAA維持できないヘッタクソだから、そんなクズに合わせて調整してる
上手い奴はさっさと竜モに移れば今までの竜モが如何に糞だったかを見せつけられるわけだ
レガ先と新規廃の関係に似てるかもな

他にはアンブラルやアストラルのバフが攻撃当たった時じゃなくて詠唱完了時に付与されるっぽい

コンバ迅速フレアでギミックに対して強いから瞬間火力は上のほうちゃう？
DPSレースになったら召詩がなんだろうとモに絶対勝てんし 土俵が違うわ

>>934
それ命中判定してるんかどうかも気になるよな

サンダーシャドウフレアに対する仕打ち
→最強なんで安心してください

フォーラムで盛り上がる黒批判
→DPS下がります



これで騒いでた奴らが一気に大人しくなった

吉田の話術は神の領域だと思う
信じてない奴も結構居るけど

>>932
これ知らない人多いよね、背面の端から一歩動くだけでいいのに律儀に真横に行く人
ストライフ移動も知らないのかWASDのまま移動してる人とかね
こういうのにあわせて調整するしかないのがなんともなぁ

>>937
それプラス白の調整批判も沈静化させたからなw

でも黒に関しては別にバグくさい部分が無くなっただけだからなぁ・・・

白は実際良いと思うで
ケアルガが使えれば だけどな

召のサンダーが無くなったとしてもルインのダメ上げれば弱体とは言えんかった

問題はそのバグありきで他のDPSに並んでたのにそれがなくなるんだからそりゃクソ化ですわ

ブリザガの後一回即コラプス振って、GCD中に回復タイミング見ながらサンダー系打ち分ける方がフレキシブルにいけるのかな

>>934
つまりブリザラ空撃ちからスタートできるわけだな！

>>923
>>929
サンクス
10%かぁ。・゜・(ノД`)・゜・。

>>927だったすまそ

この修正の仕方じゃ>>944が出来ちゃうからないだろって言われてたけど、さてどうなるんかね。
色々考えてたら矛盾点色々出てきてもうわけわからん。
パッチまでに新しいスキル回し案が出てる事を祈ってるぜ…。

氷�Vからのファイガフレアが凄い気持ちよかったからもっと打っておけば良かった
って昨日夢の中で考えてる夢を見た

>>944
ブリザラだけヒット時付与という仕様があったりして・・

実際連打マクロ使用してもAAさえ漏らさなきゃ
装備IL平均10レベル下でも余裕でその辺の奴相手にヘイトゲージで勝てるからな

今でこれなんだから調整後のモンクや竜騎士はさらにシャレにならんよ

>>947
なんか朝4時ぐらいからパッチきてるっぽいよ

詠唱完了時に逆属性バフ消失、着弾時に該当属性付与だろ

逆属性詠唱終了時にバフが消えるだけであって、バフがつくタイミングは従来通りだろｗ
今更何言ってんだよ

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

すまん立てられなかったから>>970頼む

>>950
モンク竜騎士は上手い奴と下手な奴の差がとんでもないことになりそう
修正はあくまでもスキルの威力とかだけだから範囲踏んでペロるみたいなPS面に関しては今までどおりなわけだし、今までペロってた奴はアプデ後も雑魚のままなんだよな

>>954
悪いもう立てた・・・
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1387241593/

ブリザラ空撃ちでもUBつくの？

>>957
お前今まで何やってきてたんだ

>>957
理論上そうなってしまうから、色々とおかしい
木人はよー

すまん、寝ぼけてるみたいだ

MP無限だからこれから出る敵によって長期戦の時強いからいいんじゃないしんだ後も回復できるし

どんだけ弱くしてんだよアホらし

黒は完全にPvP向けのジョブと成り果てたか。
吉田がPvPやりたいだけだろ。

考えれば考えるほど火力でないようになってるなｗ

5層でアラガン武器取るよりもフォーラムでバトルしたほうが強くなれそうだな

こうして4戦が誕生するわけやな

テンプレにマトリフ師匠の言葉入れようぜ？

昨日は俺もキレかけたけどさ・・・

ごねとくというかクレイマー最強なのはどこでも一緒ってことか

いまだにAF/UBの仕様変更を黒スレですら理解してない奴がいるあたり吉魔ガー君たちを理解させるまでの道のりは果てしなく長いな

装備共有できる召還も微妙なんでしょ？これからはメインは近接になるのかな・・・

来てみないとなんともだけどまぁ打倒なんじゃね？

範囲最強でさらに案山子単体相手にも
近接に近いダメージなのはちょっとおかしかったわ
実際は案山子じゃなくて現状のエンドでは遠距離のが有利なのは事実だし
単体も範囲も雑魚もボスでも最強か5職（詩人は除いて4職でも）
中2~3番以上じゃなきゃいやですーっていうのは贅沢だわ。

>>880
竜→弓→黒→モ奴ｗｗｗｗｗｗｗ

私は黒魔道士を続け…うーん
バグ修正は仕方ないけどprocファイガ捨てまくりなのを直して欲しかったよ
スキルルートも一気に単純になったし、見せ場の連続フレアコンボも無くなった
遠距離火力サポートジョブって感じ

遠隔の中ではショーサンが一番DPS出せるようになるんじゃね？
モ竜召の中ではプロモ＞＝プロ竜＝プロ召とほぼ横ばいになる予感

木人拳して近接最強は当然ぬらいにしとかないと実戦できつすぎるしな
木人拳でも最強、実戦でも最強の召喚さんから目を背けながら

>>971
案山子相手に近接に近い……？
ごめん俺の知ってるFF14 2.0はそんなゲームじゃなかったんたが

詠唱完了時にUB切れるってことは、もし今後エンドで命中しなかったらUB切れるわAF付かないわMP減るわの三重苦なのかこれ…

クルセストンラ>>AF3ファイガ
もう黒はDPSですらない

>>974
同じ秘薬ありという条件なら召喚トップかな
あとはタニアみたいなFBFSフェーズ終了で飛ぶ前にきちんとコンテで延長させとくみたいなこまかいところまでちゃんとしてる召喚は普通にトップかな

>>977
エンドでスカりは元々論外だろ
ファイガ以前にブリザガ外したらどうすんだよw

>>979
Dotは攻撃不可のタイミングで強いよねぇ…‥


サンダー取り上げられてもまだまだ強い
ショーサンマジネガネガ半端ないっす

>>980
434確保はもちろんだけど、今後さらに高レベルが出てきたときに、近接はスカってもコンボのバフは付きっぱなしなのに、黒は半詠唱も威力アップのボーナスも受けれなくなるのは痛いなと

UBの2回目回復もらえなくなる可能性高いってことはファイア3回でスイッチになるのかねえ

PT募集掲示板でDPS募集@黒以外ばっかなんだろな…
はぁ…

練成でもするか…はあ

おいしいお魚焼けたよ〜

あ、黒さんいつもありがと〜

じゃあバハいってくるね〜

うわあああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああ

え、私は･･･？

2連半詠唱バグって
黒やってりゃ開発の時点で気づくよな絶対

永久機関の黒さんのおかげでいつもお風呂がぽかぽかです！

本当に黒が好きでやる奴しか残らないんだろうなぁ
リューサンの気持ちが分かったよ

>>992
実際大してやってないしな吉田なんかｗ
ただの風評被害でしかない
それで弱体ｗｗｗｗｗ

パッチ2.1が実装され、ログインしてみると
席がなくなっていた

け

問題は半詠唱そのものではないのだが
何であんな深刻な副作用のある修正法を選んだのか

一応アラガンや神話帯が共通の召喚に移るという選択肢も無いわけではないが…まあPTによるか

:

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