【新生FF14】召喚士スレ【黒に染まれ25】

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1 ：既にその名前は使われています：
前スレ
【新生FF14】召喚士スレ【サモン24】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1387052681/

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/79962
まずここを熟読
2 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:15:11.31 ID:glObDmZx
【おすすめスキル回しを教えてください】
バイオ・バイオラ・ミアズマ・シャドウフレアを効果時間ぎりぎりで更新し続けてください
またエーテルフロー・ラウズ・スパーも意図的に温存する場合を除き、リキャストごとに使用してください（フローは当然使いきりましょう）

【エギについて教えてください】
イフリート：近接物理DPSですが、現状PvEでは特別な優位点はありません
タイタン：タンクのためPTで無計画に出すと迷惑になります。明確な理由を持って使いましょう
ガルーダ：遠隔DPSでコンテージョンの効果が非常に強力なため、使いやすいです

【MPがキツいです】
エーテルフローを毎分使用していない、ルインラをムダに撃ちすぎている、のどちらかが殆どです
ルインラは消費MPが大きいので、暗闇目的かAA追撃目的の場合でなければルインを使用しましょう
3 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:16:16.48 ID:glObDmZx
吉田？
4 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:18:38.03 ID:RBHPa7Q/
2.1が来るぞ
5 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:18:44.61 ID:6ttbzK0g
分かってたことではあるが、煽り厨ホイホイになっててちょっと悲しいなｗ
6 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:18:59.10 ID:lB/R9q1m
AAしながらブリザラしてね
7 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:19:26.38 ID:eTrGXotu
ペ　イ　ン
8 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:19:46.84 ID:W+wKPmy8
お前ら、とりあえずこの二つに良いね！押しとけ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127455-召喚士が超絶弱体化

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127454-サンダーを召喚から取りあげるのはどういうことだ！
9 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:20:04.03 ID:JL1dFhR9
だが断る！
10 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:21:32.93 ID:glObDmZx
俺に時間停止能力があれば・・・
11 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:23:58.45 ID:lB/R9q1m
ブリザラいらねーからエンキンさせろや
12 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:26:11.56 ID:RBHPa7Q/
インキンで我慢しろ
13 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:26:12.63 ID:45Kjpt3I
戦死
リューサン
死人
臼
毛
吉魔
召しうま←NEW!!
14 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:26:16.21 ID:wtGVXIq7
ブリザラでバインド入るとペットが攻撃止めるんだが？
15 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:30:56.45 ID:lazBcDA4
おい吉田、毒盛りマンも飽きたし召喚士はペット中心で行こうぜ
2.2までにちゃんと強化内容を考えとけよ
16 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:32:36.47 ID:zqRlh78z
DoTするペット欲しいな
17 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:34:44.30 ID:UfD1VndJ
　　　 ｡.:☆
　　　　;*　　†▲_*;｡
　　　　ﾟ*:　（('A`).;ﾟ'
　　　　　ﾟ･* (雷7 ＜今までお世話になったな
　　　　　　　<　ヽ



　　　 ＿▲＿　 +。
　　* ヽ('A`)ﾉ　*ﾟ
　+ﾟ　　 (　 )　　　　　　　＜これからは病気士として強く生きてくれ
　　　　 ﾉω|
18 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:35:54.86 ID:11ZbYB+f
>>17
インキン感染すぞこの野郎
19 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:36:15.50 ID:lB/R9q1m
外人もフォーラムで切れてんな
20 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:37:32.35 ID:KStwRCJU
お前ら落ち着いたか？
そろそろ2.1に備えたいんだが、サンダー取り上げでボス戦は確実に弱くなるけど、IDの道中やボスの雑魚沸きは確実に強くなるよな
そこでスキル回しを考えようぜ
俺はまずブリザラ→シャドウフレア→3DOTコンテベイン→ミアズラ→ブリザラn
ミアズラ総威力70だから全弾入るならミアズラ、その前に倒せそうならブリザラ
途中にエギのスキル挟む感じだと思うんだが、他にいいのあるかな？
21 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:38:51.96 ID:SAwcE2yt
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ召喚士
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　サンダーは削除されてなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　シャドウフレアは敵を起こさなくて、ウイルスも抗体がつかない
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後から友達とバハムートにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
22 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:39:03.33 ID:uE8JK26Q
盾が禿げそうだなぁオイｗ
23 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:40:35.02 ID:+5LOE9/3
極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。
24 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:40:43.84 ID:RBHPa7Q/
それでもブリザラなら・・、ブリザラなら・・
なんとかしてくれるッ
25 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:41:27.52 ID:cSiaVgQ9
サンダー削除でGCD外スキル撃ちやすくなるな！

ウィルス抗体？吉田？
26 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:41:32.08 ID:eTrGXotu
シャドウフレアで起こされて白ちゃんにげきおこされるわ
27 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:42:14.28 ID:lIQ8lRqw
みなさん、お仕事は・・・
28 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:44:12.53 ID:glObDmZx
>>20
黒に着替えて範囲
29 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:44:34.43 ID:4RHoB6fM
もっとネガティブ発言を頼む。ついでに黒は強化発言ももっと頼む。
言えば言うほど遠隔DPSの席は黒が確保できるからなｗ
30 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:45:43.66 ID:EdmTH8d8
もういい
俺は召喚だけでｐｔ組むから８人召喚で遊んでくるから
31 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:47:10.06 ID:uE8JK26Q
召喚・黒・詩人、遠隔DPSは軒並みデバフジョブになったなｗ
ダメージなら近接DPS。健全なバランスかもしれん。
32 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:48:04.87 ID:c59XKMGJ
サブで召喚上げたばっかりなんだが

よしだ？
33 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:48:07.03 ID:t5TaexZw
ブリザラっていうとアンブレラルブリザードがついてて当たり前のイメージがあるからな。
いくら連打してもmpが一向に減らないっていうブリザラのイメージを捨てた上で
ダメージも今の黒とくらべて半分以下くらいを想像しないとね

多分使わないわ
34 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:49:20.73 ID:G7bcgbMo
召喚最弱への道

ステップ1　最強から落ちる
ステップ2　使いこなさないと強くない為一般ユーザーが召喚をやめる
ステップ3　数少ない玄人など当てにならないため攻略テンプレから外れる
ステップ4　召喚でこられてもねー　よくわからんしいらないです。

今ステップ1.5です
35 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:50:57.80 ID:GmgFm55t
木人環境でDPS -5 〜 -10%?

実際の戦闘だともっと下がるんじゃねえの？
36 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:51:09.64 ID:0snVG4Xg
ガンランスはちょっと・・・ってFで言われたの思い出すわｗｗ
37 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:52:28.50 ID:c0Zni7SV
クラスに戻さなくてもフラッシュが使える程度の価値
38 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:53:31.18 ID:ykh6ycdq
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
39 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:53:46.55 ID:t5TaexZw
おれなら巴術でフラッシュするわ。
ブリザラの糞詠唱でストレス貯めるよりフラッシュが最適解
40 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:54:09.13 ID:JL1dFhR9
>>34
そもそも最初は来れば渋い顔される地雷ジョブ扱いだったんだけどね
41 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:54:19.33 ID:7CPWLrx4
ナントカ今日中にレリック取るぞー
まずはアムダだー
42 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:54:48.60 ID:UfD1VndJ
どうせならもう学者と召喚完全に切り分けるくらいの修正しやがれ。
学者にも召喚の美味しい要素だけ軒並み残ってるから謎JOBになってんだよクソが。
43 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:56:29.08 ID:G7bcgbMo
召喚がテンプレ外の弱キャラになる道は既に示された。
使い方がムズかしい上にたいして強くもなくなった
「いばらの召喚」をあえて目指す意味は非常に薄くなった。

誰でも一定以上のダメを確保できる量産型黒魔道士を目指した方が安泰だ。
ということは今からの装備は黒のをとった方が良い。

そうしてもし黒がオワコンになったら14をやめよう。
44 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:56:38.65 ID:KStwRCJU
>>28まあそう言わずに一緒に考えようぜ！
バイオ40 ミアズマ35 バイオラ35 ミアズラ10 影フレア35
155のDOT威力+50のブリザラで総合205威力+エギなんだがそこそこ強くないか？
45 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:57:43.00 ID:0x/eqdHw
　　､!, ―――――-_､
　　　 /::::::::/￣￣(学
　　　 |::::∠二二二二二＼＜おい召喚、焼きそばパン買って来いよ
　　　 |:::::::　　＿__､ ,＿,l　　 　 　 　 　 （|il||）
　　　 |r-==[=･ﾆ] , 〔･ﾆ]　　　　 　　　　 |ﾆ|゛
　　　 |(6　　　　　　_」　}　　　 　　　 ／　_. ._　＼
　　　 |　l　 　' ｰ-=-'　|　　 　　　　 .|　^　　　^　| ＜ｶｯﾃｺｲ
　　　 |　　､　　　⌒ 　!　 　 　　◇ ､| .>ﾉ(●)ヽ､.|　　 ／ヽ
　　 ,ﾉ ＼ 　＼＿i＿ﾉ　　 　　　 >／! ! -=ﾆ=-　ﾉ 　 ゝ_ノ
　／ 　　 ｀ー ､ 　　 |.｀ -､ .　　　 `^＼ ｀ﾆﾆ´／ 　／／
46 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:58:07.27 ID:glObDmZx
>>44
バインドでエギとまります
47 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:58:30.17 ID:EOlEs1gj
遠距離据え置きで近距離超強化ってのが修正のあるべき姿だと思うんだけどなぁ
その仕様に沿ったコンテンツはこれからいくらでも追加できるんだから
しかも一応は現状でもリューサン戦死でも全てのコンテンツクリア出来るってのにな
48 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:59:29.75 ID:lazBcDA4
セミオーダー時に使用しないペットアクション、およびエンキンドルでのみ使用されるペットアクションのアクション詳細が変更されます。
これは何だ、吉田
49 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:00:32.48 ID:pumnbW0g
４人ＣＦで、召喚２人がＤＰＳとして来てみろｗ
盾「召喚２人て・・・＾＾；
白「＾＾；

って未来が見えるわけですが。
50 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:00:46.25 ID:t5TaexZw
サンダーの威力30なんだし、dot3種に威力10ずつ振り分ければ操作の簡略化として
初心者向けにもなってよかったんじゃねーかな・・・

2.2で間違いなく上方修正されるジョブ筆頭だろうけど、4ヶ月はドン底だな
51 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:02:30.15 ID:KStwRCJU
>>46
あれセミオーダーだと止まるけど、スキル直命令だと攻撃するんじゃなかったか？
それだったらマクロに組み込めばいいだけどなんだけど、ちょっとログインして確かめてくる。
52 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:02:54.41 ID:TYtUp6FS
近接DPSのダメージが上がるからパーティトータルでのDPSは上がらないように割喰った感があるんだよなぁ
全体的に強化でバランス取っちゃうと自慢の5層の難易度が下がっちゃうからな
53 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:03:38.58 ID:PKx9Xht8
アンブラルブリザードないブリザラとか、頭おかしいんじゃないのかと
54 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:04:13.48 ID:jjoo9mNR
>>48
アクション説明文がわかり易く（突っ込まれないように）なるだけ
例　ベイン：敵3体まで！　ウィンドブレード：セミオーダー○　コンテージョン：セミオーダー×
　　　大地の怒り：継続ダメージの範囲エリアを作る（20?秒）
55 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:04:16.15 ID:glObDmZx
>>51
再セミオーダーで動いた気がする分からん
今までは本体スキルと同時にセミオーダーしてた
56 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:04:29.14 ID:TYtUp6FS
Fateで金取りやすくなるよｗ
それだけですがｗ
57 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:04:30.00 ID:JFX74wxp
アンブラルなくても威力１００なら喜んだ
威力５０でエギとまるって何
58 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:05:21.00 ID:G7bcgbMo
>>49
うん　もう未来が見えてる。
人はテンプレには「誰でも一定の成果が得られる」量産型の黒を求める。
召喚は使いこなす達人が来てようやく強いレベル。
こんなものは作戦として役立たずだからだ。

適当にやってもそこそこ
使いこなせば最強と言う免罪符だけで成立してた。
今後は使いこなしてようやく並。こんなのは戦力にならない。

召喚Xは確定的
59 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:05:28.67 ID:AiWLEsZq
スリプルバインドは元の命令がなんだろうと止まる
止まった後に攻撃命令だすと殴る
60 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:05:40.71 ID:0snVG4Xg
しかも属性の概念がないとは言え、氷の魔法に一切触れてこなかったのに急にブリザラだもんなｗｗ
自分らで作った設定すら覚えてないんじゃねーの　ベインはペインだし
61 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:06:08.32 ID:lazBcDA4
>>54
ありがとう
やっぱり召喚士って最高だぜ
62 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:06:42.82 ID:ijlerv4d
サンダーもだろ
というか呪術で覚えたの流用してるけだし
そりゃ重箱ってもんだ
63 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:07:03.68 ID:ap65/ZSy
真剣に答えて欲しいんだが
サンダー取り上げはたしかに弱体だが
召喚のREP見ると　バイオとサンダーのスキル使用回数が最高1.5倍ほど差があり
サンダー使用回数が多いんだが何故だ？

それでサンダーばっかり使うから
REP上のサンダーが占めるDPS割合が多くなってて
その数値まるまる弱くなったー弱体だー10％は下がるわー言ってるけど
MAXDPSも出せずに何言ってんだって思うのはおかしいのか？
64 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:07:28.91 ID:EOlEs1gj
>>52
もうある程度攻略してる人出てきてるし、
とちらにせよいずれは攻略し易くなるわけだから、
6層以降で調整とりゃええやんってね
5層でもうちょっと引っ張りたいんだろうなぁってのが見て取れる
65 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:07:45.72 ID:0snVG4Xg
>>62
サンダーは下級だしまだわかるで？
ブリザドすら覚えてないのにいきなり中級とかおかしいと思わんかｗ
66 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:08:03.94 ID:pumnbW0g
掲示板パーティー募集で
「○○募集ＤＰＳ＠２ （効率重視！召喚お断り）」まであるなｗ

ブリザラは、アディショナル５枠に入れる価値ないでしょ。無くなった命中を補う意味で
ホークアイ入れときゃいいんじゃない？
67 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:11:15.26 ID:WNspK1ne
でも仮にブリザラの代わりにブリザドをアディショナルにします、では強すぎるんだよなぁ
68 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:11:40.14 ID:pumnbW0g
>>63
コンテ⇒ベインしたあと、次の敵にかけるＤＯＴはなんでしょう？ｗ
まじエアプ死ねばいいのに
69 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:14:24.73 ID:4NEhEcPR
率直に聞きたいんだけど召還やってた人は今回のパッチでどんな調整が入ると思ってたの？
もしかして強化されるとか考えてたり？
70 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:14:30.10 ID:zqRlh78z
コンテベインといえば、ベインにコンテ分乗らなくなったって理解で有ってるの？
71 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:14:43.28 ID:KStwRCJU
試してきた
バインド後セミオーダーポチ→反応せず
ウィンドブレード→攻撃
て言うことで、2.1来たらPetマクロも反応するようになることだし
ブリザラに組み込む＆今セミオーダー置いてあるSCにペットマクロを置くことになるな
ウィンドブレード <t>
ロックバスター <t>
バーニングサイクロン <t>で寝てようとバインドだろうと攻撃できるようになって楽になるな
72 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:17:20.94 ID:JFX74wxp
>>63といいちらほら、上がってるrep画像に対してサンダー多すぎって言ってるやついるけどエアプか？
むしろ「こんなもんか」って思ったわ
73 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:18:32.68 ID:KStwRCJU
>>71
違うくて、ベインには15％の確率でDOTを最大時間まで戻すっていう追加効果ある。
それがバイオ残り10秒にコンテ掛けてベインで本来なら25秒になるところ18秒になるっていうバグを修正するってこと
74 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:19:53.48 ID:cSiaVgQ9
ばあさんや…逆転ホームランはまだかの？
75 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:20:18.27 ID:ITc0/17D
ホークアイは命中補正じゃなくなって次の攻撃必ず当たる効果とDEX１５％
76 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:21:23.76 ID:G7bcgbMo
>>69
いや　調整は無いと思ってたよ。

複雑なdot管理やペット管理。
使いこなせば強い。使いこなせなくてもそこそこ並。
これは上手い調整だと思ってた。
77 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:21:42.19 ID:zqRlh78z
>>73
たぶん俺宛よね
説明感謝。理解できたよ
78 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:22:07.87 ID:RBHPa7Q/
我々にはブリザラがある
79 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:23:10.81 ID:JL1dFhR9
>>74
もう試合は終わったのよ
80 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:23:49.04 ID:hXc3+0gr
ブリザドガはルイン完全に食っちゃうしそれはそれでやばい
ファイアサンダー系はさすがに吉魔かわいそうだからアカン

トランスとクエスト&ジョブスキル除外すると残るのはスリプル、レサージー、エーテリアルステップ
スリプルレサージーもちょっとやばいので除外
ん〜…意外にエーテリアルステップはむーたんに飛び付けて楽しそうだから欲しいかもしれん
81 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:24:21.16 ID:t5TaexZw
>>63
だから、エアプはもうしゃべらないでもらえますかね？
サンダーが多い？他3種はベインで拡散できる。サンダーはできない。
あとそもそもdotだから、上書きしてる頻度やらで個人差ありすぎて
なんとも言えない。バイオとサンダーで比べた話なら、サンダーは詠唱がある分
余裕をもって上書きしてるから回数が多くなってるとかいうオチだろう。
使用回数なんぞ上書きされるんだからアテにならない。終
82 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:25:42.57 ID:jjoo9mNR
>>69
バイオ、バイオラ、ミアズマのインスタンス詠唱化
これくらい最低やってくれないと高速進行のIDじゃ置いてけぼりされる
で結果がこれだよ。ぶち切れない奴はいねー
83 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:26:08.12 ID:ITc0/17D
次の攻撃が余計だった
多分効果時間内は必中
84 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:26:23.41 ID:lB/R9q1m
ウイルス専用にせーや
85 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:28:12.70 ID:pumnbW0g
>>83
確認してきた。ってことは召喚のアディ５枠は
サンダー out
ホークアイ in
でよさげやな
86 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:28:17.32 ID:1TWqevCB
>>67
ルインの代わりに撃てるな
87 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:29:33.45 ID:jjoo9mNR
>>85
転校生のブリザラ君の席はどこです？
88 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:30:17.91 ID:ykh6ycdq
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
89 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:30:33.39 ID:lB/R9q1m
　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　おめ゛え゛ーーのせき゛ね゛ぇーーか゛らー！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ
90 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:30:44.75 ID:zqRlh78z
アラガンはホークアイの犠牲になったんじゃね
91 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:31:14.04 ID:kRsVTRDb
>>87
　　　　　　　 ,'　　　　　　　 ＼ 　 _..-‐i　　　　　　　　　　/　　そ　
.　 　 　 　　 ,'　..::::　　 　 　 　i>イ-ｭ .ﾉ　　　 　　 　 　 　|　　 ん　
　　　　　　 ,'....:::.:::_＿__＿___　i､ T_ﾉ i　　　 　　　 　 　　 |　　 な　
　　　　　　,'-''"´r　　_,... -､_｀丶､ 　,'　　　　　,-――-､_.|　　 も　
　　 　 　 rﾍ:::::/　 　,---　　~__`.ヾ<　　　　／　 　 　 　 l|　　 の 　
　　 　　 i ﾍ ﾞﾞ"　　　 .'_0ヽ　,-;､`ﾐ/　　　／　　 な　ウ 　 ＼
　　　 　 i､ヽ,　 　 　 　 　'　 .l.-'　ﾄ　　 /　　　　い　チ 　 　.|フ r―
　　　　　ヾr-i　　 　　.-'~-､_.),　,'ﾉ 　　|　 　 　 よ　に　　　 |￣
　　　　 r-/　i　 　-' .ヽｰ--､　/　　　　ヽ　　　　：　は　　　 |
　　　　 i:ﾍ_　 ＼　 　　 ~ﾆ`' ./　　　　＜　 　 　.：　　 　　／
　　　／i.:::: `ー ､＼ _.:::...._ ／　　　 　 　 ＼　　 　　　 ／
__,-"/ /:::::...　 　 ｀ヽ`ー‐"ノヽ　　　　　　　 `ー――'
//､ | .|ミ　　　　　　i　 /￣　/
i i ﾍi! .| ＼::...　 　 /　/　 　/-､　__＿＿
ヽi　ヾ 丶　`　　 /　 i_　　/ﾞiﾍ　｀ー- 　 ｀ヽ
92 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:31:15.80 ID:FSv18Jwc
>>76
複雑なdot管理（笑）
どこが複雑なんだよwwwwこんな楽なジョブねーわ
使いこなせないのは脳がシングルコアなんだよ（笑）
93 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:33:07.68 ID:G7bcgbMo
>>92
残念ながらシングルコアのプレイヤーばかりですから。
キャラとペットを同時に操作できないね。
94 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:34:00.51 ID:t5TaexZw
まじでブリザドだったらよかったな
ブリザド、ミアズマで一人でドレッドの足止め余裕だな。
95 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:35:15.19 ID:pWUWzIFY
召喚士は簡単に学者に鞍替えできるからいいやん
あっちは唯一無二の存在になったぜ
96 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:35:16.16 ID:l+h6PH+l
まぁ複雑で扱えないなら１つ減って良かったんじゃね？
97 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:35:36.24 ID:MH/d080E
PvPでDOTいれまくると逃げてるだけで相手死ぬからサンダー消したんだろｗ
吉田はPVP厨だしな。
これからはPvPありきの調整ばっかりで糞になるのわかってる
98 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:37:42.23 ID:jjoo9mNR
走り詠唱が仕様だったのにそれをPvP持ち出して修正したのも吉田
「急停止コマンド実装しました。私は使っています＾＾」って実装したコマンドも
旧の最期まで使ってる人見たこと無かった。
99 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:38:09.31 ID:hXc3+0gr
PvPでの使い勝手次第ではブリザラに手のひら返すこともあるかもしれん
100 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:38:23.15 ID:G7bcgbMo
>>95
できない
装備がキャスターとヒーラーで違うから。
同じキャスター装備を使える黒への方が転職しやすい。
101 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:40:07.20 ID:0x/eqdHw
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102 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:40:58.39 ID:ykh6ycdq
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103 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:42:22.58 ID:l+h6PH+l
>>100
じゃ黒やれば
黒は黒で弱体だから嫌なんだろ？
モンクでもやってろ
104 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:44:08.88 ID:exMD5tK+
>>99
ディザに勝ってるとこないんだよな・・・
範囲が広がるとかじゃないと自身中心範囲はクソ使いにくいと思う
105 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:45:25.44 ID:ITc0/17D
フレイミングアローやシャドウフレアなどの設置型継続ダメージで、モンスターの「睡眠」「バインド」が解除されるようになります
これはPvPだと現状維持ってことかな？
106 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:45:35.54 ID:wpPdjPf8
三種Dotからのベイン！
ミアズラブリザラ連打！
で範囲狩りができるぞ！
やったな…
107 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:46:47.67 ID:JFX74wxp
一応コンテベインの威力が安定するようになったのは結構でかいプラスだよな･･･
108 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:51:23.31 ID:GmgFm55t
よく考えるとサンダーってDOTの中じゃ一番瞬間火力高かったんじゃ・・・
109 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:51:29.12 ID:zCG+dxUZ
シャドウフレアの威力バグ(バグなのか知らんけど)が直ってなければ
repの見た目上の火力ぐらいに落ち着くと見て良いのかな
それでも黒より全然強いからいうほどじゃないとは思う
モンクは強すぎだが・・・
110 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:51:51.68 ID:11ZbYB+f
余命一日となったがみんなは最後に一日をどうやって過ごす？
111 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:54:24.90 ID:exMD5tK+
正直強さの前のDot士からdotを奪ったことが問題だと思うねん
召喚士でもないのにDot士としても軽んじられてるって開発はこのジョブをどうしたいのか
112 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:55:24.74 ID:HSJB7geO
ネガりたい気持ちは分かるし俺もネガったが今日職場のクサレ上司を見てて落ち着いた。
とりあえずアップデート後のバハいってからどうするか決めりゃいいんじゃねーかな
色々変わりすぎてモンク・リューサンは最初なれてないからポテンシャル発揮しきれんだろうし
113 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:56:03.55 ID:iJ/7K0kO
2.1でもバハ一層二層は黒より召喚のがDPSだせるし四層は相変わらず黒召じゃないか？
五層はよく分からんが
114 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:56:11.78 ID:M3bSnK1O
ぶっちゃけ今までが強すぎ

安全な後方でヌクヌクと遊んでいながら、前衛で敵と殴り合って働いてる近接よりダメージがでるのが異常だった
115 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:56:26.51 ID:ITc0/17D
タイタン核後めちゃくちゃ暇になりそう
116 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:58:06.16 ID:CwesVKzd
>>114
ほんとこれ
117 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:59:16.41 ID:WHMT6mmt
>>114
召喚は近接職。


パッチノートには書いてないけど、きっとほかにも細かい修正点があるに違いない。

…

ベインでスリープ/バインドが解除されない問題を修正しました。
118 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:59:25.38 ID:HEM0TYaB
召喚をどうしたいんだ・・ば開発め・・
119 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:01:05.00 ID:EMgWHj9O
ホークアイはPvPで吉田がフレアを必中にさせたいんだろうな
120 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:01:57.01 ID:hXc3+0gr
うしろでヌクヌク…なら黒詩の方がよっぽど皆のヘイト受けてたように思うけどなぁ
121 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:03:01.98 ID:wXpqDZKU
きっとこっそり３Dotにproc追加されてるんだよ！！！！
122 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:03:04.92 ID:zqRlh78z
本で殴りながら戦えって事よ
123 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:03:33.61 ID:iq17Wrsv
最近、白育ててるけどさワンダに2黒が来たら当たりの方なんだよ
これから即抜けになんのかね「うわゴミDPSいらねぇぇ」ってw
124 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:04:36.10 ID:Qwyzpwx1
毎朝起きたらサンダーだったぼくの股間が今朝はブリザラだった
死にたい・・・
125 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:04:43.94 ID:1TWqevCB
>>80
ブリザド使えるようになったら病気とヘヴィで5層のドレッド一人でほぼバインド状態に出来るなｗ
現実はブリザラな訳ですが
126 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:06:24.74 ID:+WsnSK77
ベイン3体って巻き込みが3体？メインタゲも含めて？
127 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:08:26.31 ID:7eHqg6PM
DoT管理にアクセントないから何かしら欲しいけど、召喚の話全然出てこないし調整無しかなと思ってたら
まさかサンダー取り上げてやること減らされるとかないですわ
128 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:09:41.32 ID:ZDjzp4qd
>>122
元から殴りながらやってるけど
詠唱中はAA止まるんだぜ？ルイン士だと殴る回数も減る
129 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:10:11.06 ID:wXpqDZKU
dotに付加効果欲しいよな
なんで黒にあってdot士にないんですかねぇ
130 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:10:26.73 ID:zCG+dxUZ
>>114
サンダーなくなって10％さがるとかいってるけどほぼ同威力のシャドウフレアを計測せずにぶっちぎりだったわけで
まともになったといえばなったのかもな
131 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:11:01.02 ID:HEM0TYaB
なんでこう平気で嘘を吐きまくるんだ・・吉田は・・
132 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:11:28.66 ID:dIPAZWlw
召喚→あれは強いぞ！？
黒も強いぞ！？→本当にそうでしょうか？
133 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:12:54.41 ID:0LhJYJYl
もう盾に遠慮しなくていい
全力で敵を溶かせ
134 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:13:06.27 ID:hXc3+0gr
例えばイフエギに背面側面攻撃付けるとか技量要りそうだけどやりがいある調整がほしかったな
いつかバハに連れてってやるから今は我慢しろよイフエギ…
135 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:13:08.79 ID:SNTQ2NaR
黒やってりゃわかるがフレアのバグ修正であっちもDPSは結構下がる。
心の準備のために予告欲しかったとは思うが、騒ぐほどの弱体じゃねえよ。
136 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:13:52.01 ID:ykh6ycdq
召喚パッチ後

・瞬間火力 → 無し。ギミック処理には不向き
・範囲火力 → 黒以下
・継続火力 → 近接以下、黒と同等
・操作性 → ペットの介護、位置調整で単体ジョブより面倒
・クラウドコントロール → シャドウフレアで睡眠が解けるようになり低下。
137 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:14:30.44 ID:RBHPa7Q/
我々が愛したサンダーは死んだッ、なぜだ？
138 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:14:38.13 ID:HEM0TYaB
>>135
フォーラムでは騒ぎになってるけどな
139 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:14:51.68 ID:dIPAZWlw
召喚士「５層ＰＴ入れて下さい」
ＰＴＬ「…召喚士？　失礼ですがコンテンツをお間違いでは？」
召喚士「ううん、バハムート５層だよ？むーたんはとってもいい子で、５層に来るまでにいっぱいがんばったんだよ！」
ＰＴＬ「はぁ…」
召喚士「あ、アラガン装備も付けてきたよ！（ｱﾗｶﾞﾝｷｬｽﾀｰﾌﾞｰﾂ」
ＰＴＬ「ちょっと！そんなもの履いてこないでください！」
召喚士「え…」
ＰＴＬ「しまってください、そんな汚いもの！」
召喚士「え、え…で、でも、これIL90だよ？」
ＰＴＬ「ｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞばかり…こんなものでは、5層では攻撃すら当たりませんよ！」
召喚士「え…え…」　　竜、モ「ｸｽｸｽ…」 　
召喚士「でも、ぼくたちは…」 　
PTL「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。出て行け！役立たず！」 　
召喚士「！」 　
PTL「そんな職業で来ていい場所じゃないんだよ、５層は！（ﾄﾞﾝｯ」 　
召喚士「いたっ！（ｷｭｲｰﾝ･･･←むーたんが崩れる音」 　
召喚士「あぁ！…むーたん…むーたん…！」 　
PTL「ふん、さっさと拾って出て行け役立たず！グリダニアの山にでも捨ててくるんだな！（HAHAHA」 　
竜、モ、学「HAHAHA！!」 　
召喚士「うぅ…うぅ…」
140 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:15:23.26 ID:w+2helmS
ぶっちゃけ遠距離DPSの中では未だ火力最強だよね
ギミック処理？知らん
141 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:15:38.78 ID:zCG+dxUZ
>>135
単体は２連半詠唱なくなっても変わらないよ
ファイガファイガやってたなら変わるけど
142 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:18:35.92 ID:WNspK1ne
>>135
俺としてはDPSの弱体化はいいんだよ
やれる事減らされて、単調化して面白くなくなるのが不満なんだ
143 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:18:42.65 ID:SNTQ2NaR
>>138
そりゃ予告なしでNerfされりゃ騒ぎもするだろ。
召喚のDPSはこれこれこんくらいで、近接がいまこんくらいだから
召喚はちょっと下げる的な話が事前にあればよかったんだがな。
144 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:21:22.93 ID:w+2helmS
遠距離職取り敢えず全部弱体化食らってるからまあ弱体化自体の是非はおいといて
今回は吉田が弱体しないって言ってたのとやれること自体を減らしたのが問題
サンダーをルインよりちょっと強い程度に弱体化しといたらそれで良かったんじゃないの
145 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:22:54.68 ID:4rb94qqB
サンダーの代わりに本で殴れば今まで通りだよ
146 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:23:25.39 ID:Mt7t0v4r
ベインが届かない距離のギミックに対して凄く弱いというリスク
5種Dotを管理しなきゃいけない大変さ
エギ操作で一手間かかる面倒くささ
火力が出るまで時間がかかるというデメリット

この辺があるからこそしっかりやれば火力が伸びて、
ハイエンドコンテンツで活躍出来る仕様にしたのかと思ったら
普通に火力が落とされたでござる
147 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:23:36.61 ID:bQ4kEWz+
サンダー
30%の確率で30のダメージを与える的な修正でもいいのにな
148 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:26:42.03 ID:SNTQ2NaR
威力は落ちたがブリザラも悪かないでしょ。
ディザしかなかったころに比べりゃオーラムの種壊したりはしやすくなると思うが。

実際に使ってrepとってから判断すりゃいいと思うんだが。
149 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:27:00.98 ID:HEM0TYaB
>>143
吉田はマジで詐欺師に思えてきた・・
150 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:27:44.15 ID:bQ4kEWz+
結局サンダーなくなった時に地雷召喚とかろうじてpt入れてもらえる召喚の基準ってどんなもんよ？
rep晒してる召喚で辛うじて迷惑かけないレベル？
151 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:28:17.12 ID:dIPAZWlw
>>140
これは強いぞ！？
152 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:29:28.51 ID:AcdkXK5i
サンダーの変わりにルイン撃てば操作量は変わらないよ＾＾
153 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:31:22.23 ID:5o9M2+AH
>>139
サービス開始直後の惨状思い出しちゃったよ止めて下さい
154 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:32:57.20 ID:SNTQ2NaR
>>150
個人的にはDPSがrepで概ね横並び（10%程度の差に収まる程度）になってりゃ文句ねえな。

タンクよりちょっとダメージ多い程度の動き悪い奴はジョブ関わらずいるが、ああいうのは
流石にPT解散を考える。
155 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:35:20.68 ID:nApsLzyb
MP3005で３種Dotシャドウ維持しながらフローバーストルインラAAしてると約２分半でMP枯渇した
156 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:36:09.70 ID:bQ4kEWz+
>>154
他メンバー目安で考えるしかないか

黒転向考えたけどまだ40レベルでアラガン足しかない
157 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:36:22.11 ID:RBHPa7Q/
ルイン　「やはり俺様の力が必要だな」
158 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:37:48.63 ID:SNTQ2NaR
サンダーをまるっとルインに置き換えるとどれくらいDPS下がるんだろうな。
159 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:38:31.37 ID:AcdkXK5i
4%ぐらいらしい
160 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:41:14.22 ID:M+6pk4r/
今までサンダー撃ってたところをルインピッピするとして
サンダー２４０
ルイン８０

36秒経過すると
サンダー４８０
ルイン１６０
その差３２０

大体３０秒ごとにミアズマバースト１回分の火力減
エーテルフローのチャージを４回にするならチャラにしてやるよカス吉田
161 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:43:02.22 ID:O5jB0ua0
まーでも黒以下のDPSにはどうやったってならないだろうし
モンクには負けるけど竜とトントンかそれ以上ってところに収まるだろう

ぶっちゃけ現状の召喚って壊れてたから調整されても仕方ない
むしろ相対的に大幅弱体になっちゃった黒どうするんだろう。DPSとしてもバハ４層でしか
需要無いよね
162 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:43:18.04 ID:Y9nHOGhW
所詮はペットジョブ
バランスなんてとれるわけなかったんや
163 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:44:01.10 ID:ykh6ycdq
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164 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:45:21.32 ID:wq78/fN7
サンダー無くなって黒くらいの火力になっただけだろ
こんなんで騒ぐなや
165 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:46:08.39 ID:TNmkpCNF
最後に思いっきり木人殴って記録とるか・・サンダーがあった頃の召喚として
166 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:46:18.22 ID:J2SUyz0y
今のうちにサンダー外してブリザラ突っ込んでおくか…
あかん涙出てきた
167 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:46:54.69 ID:AcdkXK5i
サンダー削除より半詠唱バグ修正の方がDPS落ちるんだがー
168 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:47:01.05 ID:JFX74wxp
弱体はされたが
一層→召喚最強
二層→やっぱり召喚最強
四層→なんだかんだ召喚最強
五層→依然として召喚最強
169 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:48:07.88 ID:dIPAZWlw
白強すぎ→吉田「これは強いぞ！？」メディカラとホーリー死亡

召喚強すぎ→吉田「これも強いぞ！？」サンダー削除、ウィルス抗体

黒強すぎ→

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170 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:48:32.58 ID:WD7DdnyZ
黒が黒が黒が黒が
葬式状態のとこにわざわざ来ないで欲しいんですけどね
171 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:49:38.10 ID:wkSv9ffM
ベインした後雑魚1匹ずつにサンダーぶち込む作業減ったら
すげー暇になるな

今までボス戦じゃ3種の最後にバイオでワンテンポ置いて
バーストしてからサンダーでロスを最小限にして繋いでたけど
ルインルインラバーストの出番増えそうだからフローを4にしてほしかった
172 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:52:00.80 ID:c59XKMGJ
ルインラで殴っていくスタイルしか無い
MPヤバイけど
173 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:55:26.91 ID:jGtQIWxs
ルインラ士の練習しといて良かった＾＾

こうですか？＞＜
174 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:56:10.81 ID:tr1WgssA
吉魔「おいてめーら、サンダー没収な＾＾」
175 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:56:59.71 ID:jjoo9mNR
>>135
バグ修正で弱対した；；とか頭オカシイだろ
サンダー威力半減で返したらどういう気分になるよ？
176 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:00:30.29 ID:0LhJYJYl
吉田はルインルインラの存在を忘れてると思う
177 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:01:19.88 ID:k/WlXlz2
ベインやコンテを使った後が恐ろしいな
これまではサンダーをばら撒くとかやりようがあったけど、ルインルンイラだぜ
178 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:02:37.48 ID:JFX74wxp
だがちょっと待ってほしい
長期戦だと今まででもＭＰ足りなくなってたから
サンダーがルインに代わった分エナドレがバーストになると考えれば・・・？
179 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:02:59.12 ID:jVq4t4+V
つまらなくなったってのが致命的だよマジで
3種入れてフレアおいたらひたすらルインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:03:09.39 ID:vOn8JSej
現在のサンダーは召喚の火力の10パーセントを占めていて
サンダーのかわりにルインを使うと
>>160を参考にするとルインはサンダーに対して35パーセントの火力にしかならないので
召喚の火力は6.5パーセントダウンになる

これだけなら別にいいけど
モ竜は10パーセント強化だから近接と、比較すると超弱体だな
181 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:03:54.46 ID:UvrzwlUk
>>175
今までの強さがバグ込だったんだから、本来はこんなに強いはずじゃなかったってことだろ。
182 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:04:54.40 ID:jjoo9mNR
ルインラ禁止の蛮神戦があるらしい
183 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:05:21.23 ID:JL1dFhR9
>>181
つまり、運営の意図した以上のDPSを出したから弱体化しますよってことか？
結局運営様のやり方に従わなきゃ粛清されるのか
184 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:05:34.77 ID:k/WlXlz2
つかDoTのダメージをみるのが楽しみの一つだよなあ
なんで減るかな
185 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:06:07.21 ID:deQK3t+h
ＦＦ１４は初のＭＭＯですが、ＭＭＯでもジョブ調整は多かれ少なかれあることは聞いていました。
格闘ゲームも遊んでいる身として、そんなに弱くなったと思うなら、強いと思うジョブに移ればいいじゃんという考えは理解できますし、
ありがたいことにキャスターの関係上、黒にすごく移行しやすいのはありがたいですねｗ
まぁアラガン本とか手に入れましたけど、色々な制約抱えた上での召喚の唯一のとがった単体火力を黒と同等ぐらいまで下げられた以上、このままなら黒に移行するつもりです。
できれば、現在の神話防具を神話を半分だけでも、返還できるとかないですか？なんなら、アラガン本もいらないんだけど、これも神話にかえれるならお願いしたい。

フォーラムのこいつ、どさくさに紛れて自慢したいだけやんｗ
186 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:07:03.35 ID:1qqY7uyW
本当にそうでしょうか？でもなんでもいいが、今回の弱体にGoサイン出したやつの見解が知りたいわ
187 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:07:35.41 ID:kZyzjYad
格闘ゲーム（爆笑）
188 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:07:36.64 ID:JFX74wxp
>>180
その計算おかしいぞ
サンダーがある今でもルインを撃つ時間はそれなりにある
つまり6.5%も下がらない、大幅な痛手であることは確かだが
あとＭＰがきつくなるような長期戦ならエナドレじゃなくバースト撃てる選択肢も出てくる
ベイン周りについてはコンテベインが確実に拡散できるようになり確実に強化

ブリザラは試してないからなんとも言えんがペットの攻撃が止まるのをどうにかできるなら選択肢になりうる･･･
189 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:07:47.71 ID:3Wf+anIp
Fresh Meat奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:08:46.59 ID:t5TaexZw
召喚士にrepで負けるdps奴ｗｗｗｗｗってなるわな
191 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:09:11.00 ID:JL1dFhR9
そのうちLBのメテオも黒魔と被るからって理由で削除されそうだな
192 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:11:24.58 ID:qR5bANH0
>>191
石じゃなくてちゃんとした物召喚させて下さいお願いします
193 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:11:31.76 ID:6PGJRK59
サンダーの代わりにルインルインラを使うより、場合によってはブリザラを使った方がダメージ出るよね
弱体には違いないけど、研究すればある程度のDPSを取り戻せるかも
194 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:11:45.62 ID:jVq4t4+V
LBメテオ消してもいいよ、アスフロにしてくれ
195 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:14:17.41 ID:t5TaexZw
範囲としては使えないわけじゃないけど、ボス単体を相手にする場合に
ブリザラとか使わないわ。それだけ
196 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:15:58.37 ID:fBATBnoX
じゃあルイン使えばいいじゃん
197 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:16:14.28 ID:jVq4t4+V
>>193
単体相手でブリザラとか使わないだろ、敵複数いるときは確かにDPS上がるかもしれないが、そもそも範囲狩りは黒出す
198 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:17:12.17 ID:TPQZXcsm
え、ミニオン連れてバハにくるの？
やめてくれるw
199 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:17:42.44 ID:qR5bANH0
というより地味なのでもうちょっと派手なのが欲しいかなって…
いえ、決して吉田さんに文句があるわけじゃないっすよ？
ホントっす！！
200 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:18:07.79 ID:TXJiCbSP
計算とかしてないけど複数相手ならブリザラ連打してればルイン連打してた前よりも火力出るんじゃね？
AAも加味した場合その辺どうなのよ
201 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:18:18.40 ID:qpKI9h5E
一　体　ど　う　し　て
202 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:19:56.69 ID:k/WlXlz2
ブリザラ連打でどの程度のMP消費があるかだな
あとルインルンイラと比較した時のダメージ効率とか
203 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:19:57.53 ID:EMgWHj9O
ルイン連打とか糞つまらないのが問題
204 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:21:47.23 ID:IA0Y899h
召喚士「５層ＰＴ入れて下さい」
ＰＴＬ「…召喚士？　失礼ですがコンテンツをお間違いでは？」
召喚士「ううん、バハムート５層だよ？むーたんはとってもいい子で、５層に来るまでにいっぱいがんばったんだよ！」
ＰＴＬ「はぁ…」
召喚士「あ、アラガン装備も付けてきたよ！（ｱﾗｶﾞﾝｷｬｽﾀｰﾌﾞｰﾂ」
ＰＴＬ「ちょっと！そんなもの履いてこないでください！」
召喚士「え…」
ＰＴＬ「しまってください、そんな汚いもの！」
召喚士「え、え…で、でも、これIL90だよ？」
ＰＴＬ「ｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞばかり…こんなものでは、5層では攻撃すら当たりませんよ！」
召喚士「え…え…」　　竜、モ「ｸｽｸｽ…」 　
召喚士「でも、ぼくたちは…」 　
PTL「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。出て行け！役立たず！」 　
召喚士「！」 　
PTL「そんな職業で来ていい場所じゃないんだよ、５層は！（ﾄﾞﾝｯ」 　
召喚士「いたっ！（ｷｭｲｰﾝ･･･←むーたんが崩れる音」 　
召喚士「あぁ！…むーたん…むーたん…！」 　
PTL「ふん、さっさと拾って出て行け役立たず！グリダニアの山にでも捨ててくるんだな！（HAHAHA」 　
竜、モ、学「HAHAHA！!」 　
召喚士「うぅ…うぅ…」
205 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:23:40.50 ID:dIPAZWlw
「LBのメテオ、範囲であれは強すぎないか？」

吉田「確かにあれは強いぞ！？召喚だけ弱体で」

「おい！何で黒だけ弱体しないんだよ！？メテオ強いんだろ！？」

吉田「本当にそうでしょうか？」
206 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:23:42.29 ID:Sb/Lsv1S
サンダーなしで蛮神行ってきたんだが、普通にDPSが数％下がっただけで、相変わらずDPSはトップ
ここで騒いでるのって、下手くそとエアーとまとめ民だろ
207 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:25:19.03 ID:Sb/Lsv1S
>>180
元のDPSがそもそも違う
やり直し
208 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:26:25.08 ID:03ZaVfox
>>206
お前はバカなのか？
そもそも他職がアッパー調整前で、そもそもどの蛮神にいったんだよ。
たいたんなら、ジェイルの状況にも左右されるだろ。
さらには装備差、他のやつのＰＳにも影響されるし。
バハいって比べてきて。
209 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:26:27.92 ID:exMD5tK+
>>206
そりゃ前衛の強化はまだきてませんし・・・
210 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:28:20.09 ID:6PGJRK59
>>197
ベインの範囲拡大とブリザラで、複数処理がちょっと楽になったしそこはいいじゃん
単体はもうどうしようもないけど
211 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:28:29.38 ID:wkSv9ffM
PS3の奴とかウィルスi4i打つ奴滅多にいないから
サンダー消してどっちか入れさせたいんじゃね

あっブリザラ
212 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:28:36.30 ID:qpKI9h5E
こんなマヌケな書き込み久しぶりに見たわ
213 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:30:02.11 ID:deQK3t+h
ここで騒いでるのって、下手くそとエアーとまとめ民だろ
ここで騒いでるのって、下手くそとエアーとまとめ民だろ

大事なことなので2回言いました
214 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:30:28.15 ID:ykh6ycdq
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215 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:30:44.09 ID:Sb/Lsv1S
>>208
ジェイるで左右される？？
相変わらずって言ってんだろ
１回だけ行って1位になったから言ってんじゃねーよ
まとめ民は日本語も読めないのな


>>209
正直、竜が10％上がっても負けないよ
うまいモンクには普通に抜かれそうだが
216 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:31:04.17 ID:GmgFm55t
サンダーは一回入れときゃあとは１８秒後まで放置でいいのに対し
ルインは詠唱入れなきゃならないんだからギミック等で動かされるとその分更に下がるんだよな・・・

なぜ弱体化したのかの説明さえくれれば納得行くかもしんねえのにだんまりだからな・・・

最後の火力ひゃっはーを楽しんでくるよ
217 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:32:53.28 ID:vcOO+BrT
サンダーよりアラガン足のほうが深刻だと思うんだ
218 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:33:19.85 ID:f4GDdqxh
>>217
＾＾；；；；；；
219 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:34:04.30 ID:exMD5tK+
>>215
リューサンは10％上がる予定の調整に加えてジャンプも挟めるようになってる(予定)だから
もっと伸びるはず
220 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:35:37.41 ID:Sb/Lsv1S
>>219
は？それを含めて10％に決まってるだろ
repとって検証したことないの？
221 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:36:07.11 ID:tIVC/6nV
>>217
なぜ黒AFを変えなかったのか・・・
召喚の選択肢だけ潰すのやめてくれよ・・・
222 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:36:27.51 ID:deQK3t+h
フォーラムで目に付くアホな書き込みする奴見てみると大抵リューサン()なのは
なぜだろうな
223 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:36:41.52 ID:viUfT54k
アラガン防具の性能を変更します。
前より強くなるのでご安心ください（笑）
224 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:37:10.92 ID:DzAKMxrd
>>217
これ
225 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:37:23.26 ID:GvXiXccS
というか竜と根本的にベースが違うだろうに
瞬間火力なら間違いなく負けるし継続なら今まで通り
モンクには手も足も出ないようになるが
詩人みたいにポチポチからまとめポチポチつえーみたいなアホジョブと違うし
遠近の差含めてそれでいい
ただ突然の無言削除はなんだってんだ
226 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:37:39.34 ID:ykh6ycdq
>>223
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227 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:38:43.08 ID:Sb/Lsv1S
>>222
repもとった事なくて、自分の総ダメージも知らない奴らが騒いでるから仕方ない
そして、それをまとめサイトが煽る
竜と詩人の職スレとかやばいよ
妄想で話してる奴らばっか
228 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:40:34.34 ID:exMD5tK+
>>220
現状よりはって話しだよ
そもそも開発ちゃん的には前からジャンプは使えて当たり前のうえでの調整なんやで？
229 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:41:34.70 ID:n+vMJ+Dy
さすがに黒と単体火力同程度ってのはないよね？ね？
230 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:41:59.99 ID:ykh6ycdq
召喚パッチ後

・瞬間火力 → 無し。ギミック処理には不向き
・範囲火力 → 黒以下
・継続火力 → 近接以下、黒と同等
・操作性 → ペットの介護、位置調整で単体ジョブより面倒
・クラウドコントロール → シャドウフレアで睡眠が解けるようになり低下。
231 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:42:32.69 ID:yNDzpAxn
もうやだ
お金返して！
232 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:42:50.12 ID:w+2helmS
無いだろ
遠距離単体最強は変わらないんじゃね。知らんけど
233 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:45:09.14 ID:Sb/Lsv1S
>>228
だから、公式でジャンプのモーション変えてrep取って10％なんだろ？
ダメージの話は計算だけで話してると思ってるの？？
妄想は一人でしてろ
234 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:45:17.29 ID:tIVC/6nV
ブリザラはいらなかった
サンダーの代わりにブリザラ上げるみたいな意味なら吉田には心底死んで欲しい
235 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:46:04.69 ID:Q+5f7wum
ようカス共
元気か？

１７日行こうはPT入りたかったら自分で募集しろよ
ミスったら謝れよ
口答えはするなよ
挨拶はちゃんとしろよ
タンクの機嫌取れよ
一番高い調理を食えよ
薬は使いまくれよ

これが底辺ジョブの掟だ
ちゃんと出来るように練習しとけよ

おまえらはもう底辺ジョブなの
分かるか？
竜騎士以下なわけ

まさかおまえらまだこの期に及んでもPTに入れるとでも思っているのか？
236 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:46:07.72 ID:eE9NkRtS
サンダーサンダー騒ぎすぎだろ。
遠隔DPS全体が下方食らうの分かってたのに、自分達は特別だとでも思ってたか？

ブリザラは相手が三体以上ならサンダーバラマキよりDPS上がるし、ちゃんと計算しろ、な？

怒る場所はアラガンとベインだ。
237 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:47:06.23 ID:HBK929rw
君らもういらなくね？なんでエオルゼアに存在してるの？ｗ
238 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:47:14.14 ID:exMD5tK+
>>233
まぁ開発が信用できると思うならそーなんやろな
239 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:47:35.36 ID:EMgWHj9O
ルイン連打するのがつまんねーんだよ
240 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:47:36.82 ID:AcdkXK5i
公式の10%UP信じてる奴居るの？
241 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:48:09.30 ID:KoqtWY8O
召喚人口が少ないのって召喚がこのゲームやめていってるからじゃないかな
私召喚目当てでこのゲーム始めたのに召喚の風潮散々で
いままでＩＮする気力も起きず静かに強化を待ってたけど
もうだめ・・・
242 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:49:12.12 ID:Sb/Lsv1S
>>238
ならパッチノートも信用できんなwww
馬鹿すぎて逆に面白いなお前www
243 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:49:48.11 ID:npEM5lpD
今まで召喚で求められてPT入るなんてことあったか？俺はないね
>>235ちゃんは何か勘違いしている
すでに実践していることを今更並べたてないでいただきたい
244 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:51:09.13 ID:iLsAgQWJ
>>138
あれは知能指数が低い近接猿から召に流れてたチンパン共が騒いでるだけだから相手にしないほうがいい
245 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:51:35.16 ID:viUfT54k
正直、同情するけど
フォーラムで召喚大幅弱体！！！！とかいうスレが3個も4個も重複してるのをみて
なんか…こう。
246 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:52:18.67 ID:exMD5tK+
>>241
人口が増えないのはそもそも巴術と召喚のイメージとやってることがまったく一致してないせい
むーたん散々アピールしといて捨ててくからな・・・
247 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:52:30.42 ID:PNZ0ZRI1
GAME Watchの後編記事より抜粋
吉田：極蛮神を3匹、なんとしても1週間のうちに倒して、レベル90の武器をゲット……、全部で8ジョブあるから、最速でも8週

つまり、最初から召喚なんて吉田のなかではなかったんだよ・・・
248 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:53:56.89 ID:HBK929rw
ナ戦モ竜詩白学

正直黒も召もいらねーんだけどLB要因でどっちか入れてやるってのが今後のスタンダード
249 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:55:02.78 ID:ihgEerPb
これさ、ヨシがヒーラー不足対策で召喚から学者へジョブチェンジさせる作戦とかじゃね？まあ弱体来た白が逃げ出すから結果増えないけど。
250 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:56:49.91 ID:JL1dFhR9
>>247
知ってるか、レターライブの極タコ戦ですでに召喚はハブられてるんだぜ…
まるで最初からいなかったかのように
251 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:56:54.43 ID:cSiaVgQ9
ホーリーの弱体がきてヒーラーが逃げ出すって変なゲームだよな
252 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:57:12.73 ID:PNZ0ZRI1
>>249
逆にヒーラー増えすぎててヒーラーでCFマッチングしないんだぜ
253 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:57:19.07 ID:Yfvg2B+h
ﾘｭｰｻﾝより要らない子になっちゃう可能性高い？
254 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:57:22.12 ID:iLsAgQWJ
>>248
調子にのるなよ近接猿
255 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:57:40.55 ID:deQK3t+h
今日は日曜だからかな
詩人スレといい召喚スレといい、明らかに周りと空気の違うキチガイが沸いている
256 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:57:44.92 ID:tIVC/6nV
これが世界の選択か
257 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:58:09.70 ID:POPThhkt
私も人間なので自分より強い人がいると羨ましいと思っちゃうわけですよ（笑）
258 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:59:07.12 ID:5EG4UwPh
>>217
これからも最終装備だろうが、実装後だろうがばんばん性能修正して装備揃えるって
ことをどんどん潰していくってことだからなｗ
259 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:00:19.08 ID:POPThhkt
「これは強いぞ！？」
260 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:04:26.76 ID:ihgEerPb
>>251
白はホーリーじゃなくメディカラと学強化による相対的弱体が効いてるんじゃね？
261 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:05:52.27 ID:tIVC/6nV
白は加護短縮してもいいんじゃないかと思います
262 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:07:55.30 ID:03ZaVfox
白もかわいそうだよな
ホーリーとケアルガの調整だけで、メディカらの調整なんていらなかった。
263 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:08:02.75 ID:9oNjh+Bq
こいつ強いぞ！（ゲス顔）
264 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:09:52.93 ID:tIVC/6nV
吉＜ん？君ちょっと強くない？
モ＜ビクッ
265 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:14:20.63 ID:0pQvJEVU
大体ネガってた近接共のせいなんだよな…
266 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:14:21.64 ID:ihgEerPb
>>262
盾ヘイト上げ過ぎてメディカライージーになったとかかもね。
寝かさなくても範囲でゴリゴリやってタゲ確保出来ちゃうレベル
ならまだ希望あるのかなあ。
267 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:16:32.41 ID:fkupq6ur
計算でも木人でも大体6%減って意見が主流だが
実際はコンテとベインがちょっと安定するからそんなに悪くはないな
黒詩と差はつかないし近接は接近リスク考えたらちょい強くても妥当だし
一番問題なのは風評被害だわｗ
268 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:16:35.25 ID:3LxCRDIt
GAME Watchの後編記事より抜粋
吉田：極蛮神を3匹、なんとしても1週間のうちに倒して、レベル90の武器をゲット全部で8ジョブあるから、最速でも8週

よしだ？
269 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:18:24.62 ID:tBe2PuKe
試しにサンダー打たずにID回ってみたよ〜
確かに10％ぐらいDPS落ちる

いやそんな些細なことよりもだ、すんげールイン士になる
暇ってもんじゃない

よしだ？あ？こら穴出せやこら
270 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:19:02.42 ID:JL1dFhR9
>>265
召喚がネガっても少数だから普通に無視されそうだな…
271 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:19:39.21 ID:oHCyL6qT
>>236
どうしても突っ込みたいから突っ込むけどブリザラ威力半減してるんで
DoT込みのミアズラにすら威力で劣る糞魔法になってるんで
3手使って単体240を3回と3手使って範囲50を3回じゃ明らかに釣り合ってないんで
272 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:20:55.26 ID:HSJB7geO
元々風評については期待してないからわりとどうでもいい。弱体自体は許容できる、吉田は殴りたいが
今より暇になるのは正直辛いものがあるけどジョブスクルがクソしかないのにずっと放置されてきたﾘｭｰｻﾝよりはマシだから我慢もしよう
だけどやっぱり吉田は殴りたい
273 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:22:22.63 ID:tBe2PuKe
吉田「チッ召喚俺よりもでてんじゃん。これサンダー消してもいいんじゃないの？」
「しかし魔法一個減っちゃいますよ」
吉田「あーじゃあ弱体したブリザラかわりにいれとけｗあいつら範囲ほしいって言ってじゃん」

安易に想像できる
274 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:23:17.03 ID:jHTXnFxf
吉田を許すな
275 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:23:20.48 ID:03ZaVfox
単純比較できないけど、りゅうさんのヘビィスラスト、ナイトのランパード、白のリジェネを消されたような弱体なんだよなぁ
しかも、操作面倒な召喚が黒に単体火力で追いつかれるってｗ　てか抜かされるんじゃないか。
276 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:25:01.12 ID:wkSv9ffM
むしろもう召喚オワタっていう空気で良いんじゃない
サブで上げてる召喚とか酷い奴多いし
277 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:25:02.82 ID:JFX74wxp
>>267
それな
火力足りない場合は召喚のせいみたいに考える雑魚が出てくるだろうなー
単体は黒より上で範囲も条件次第、バハでは黒より上
モ竜単体はまだ未知数だが範囲では圧倒的に召喚が上

まあ弱いってことにしておけば上方修正してもらえるんならその方がいいな・・・
278 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:25:13.60 ID:ptVjdE4u
>>169
フイタｗ
279 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:26:42.42 ID:tBe2PuKe
本当にそうでしょうかってのはマジで言ったの？ｗ
280 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:27:36.94 ID:03ZaVfox
いや、瞬間火力でも範囲火力でもまけてるのに、黒に単体で追いつかれてること自体が問題なんだよｗ
２，１の召喚のいいとこってじゃあ何？
281 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:28:43.21 ID:DzAKMxrd
>>280
なにもない
唯一の単体継続火力が死んだから
282 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:28:59.57 ID:tBe2PuKe
えーとリザレクできるところかな？＾＾
283 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:29:46.28 ID:sJKoDpbO
半詠唱削除されて、コラプスの威力も落ちた黒に
たかだか6%前後落ちたけで追いつかれるわけがない
284 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:31:16.52 ID:wkSv9ffM
むーたんとチョコボとチョコチョコボ連れて歩くと1人なのに賑やかな所
285 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:33:57.70 ID:EJGzUaa+
俺も黒なんかよりモがやばいと思う
あいつらも召と同じで敬遠されてたけど単体最強だったんだぞ
それが「前衛強化」の括りで強化されてんだから……
286 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:36:00.71 ID:sItncurX
もうリューサンってよばないでくれよショーサン
287 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:36:03.27 ID:+5LOE9/3
極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。
288 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:37:30.75 ID:glObDmZx
ショーサンっていうのやめろ＞＜
289 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:38:09.23 ID:KdTqT7N7
まあどうなるか楽しみだな
最近見直されてやっと他ジョブ並に増えてきた召喚が
どこまでいなくなるか楽しみだ
290 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:38:31.31 ID:tBe2PuKe
　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　サンダーは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も脳死ルインする時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
291 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:39:29.30 ID:WHMT6mmt
これから召喚育てるやつはいないだろうし、これまで召喚メインできてたやつは引退して、残りの8職でPT組めば被りなしでみんな幸せだろ
292 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:40:04.06 ID:6ttbzK0g
>>288
煽りに反応すんなｗ
しばらくはこんなんが続くんだぞｗ
293 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:40:43.44 ID:toK8no6M
火曜日からは脳死ルイン士が始まるのか
294 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:41:20.52 ID:JL1dFhR9
思えば召喚って不遇な時のほうが長いよな
不遇でこそ召喚という気すらしてきた
295 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:41:42.55 ID:tBe2PuKe
いやーマジでルイン連打だぜ
サンダーの詠唱時間って偉大だったんだ
296 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:43:29.59 ID:glObDmZx
βから無理サト士だのむーたん捨てろだのと言われてきて
それでも召喚は強いんだって信じて我慢して
二週間くらい前からやっと召喚が認知されてＦＣ内でも人気者になりかけてきたというのに
こんな仕打ちがあるか・・・
297 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:45:56.87 ID:tBe2PuKe
うーん正直ギミックに弱い、範囲に弱い、雑魚に弱いというデメリットがあったんだから
ボスぐらい黒に勝てててもよかったと思ってたんだけど
あかんかったんかな？
298 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:46:43.78 ID:tIVC/6nV
>>297
本当にそうでしょうか？
299 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:47:23.99 ID:wkSv9ffM
しょうがないよ、吉田が「召喚士うらやましい・・・」って思っちゃったんだから
300 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:49:00.99 ID:raoH1+8D
>>268
召喚を抜いた8ジョブですねわかります

よしだ?
301 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:50:56.10 ID:4yBEg1QN
ちょっとこんなんじゃ公式にお金気持ちよく払えないよ……。
やめるほどでもないけど無駄にスタンダートだったのを
エントリーコースに変えるわ・・・。
302 ：白：2013/12/15(日) 21:51:20.49 ID:cVLtEYtY
良し、一緒に酒を酌み交わそうじゃないか召喚達よ！
303 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:52:50.13 ID:toK8no6M
木人測定してみたけど
サンダーがルインに置き換わると大体3-5％程度のDPS低下だね
一応サンダー分のMPが浮くからバーストの回数も増えるのかな

でもバイオバイオラミアズマの回数よりルインルインラの回数のほうが多くなるのは止めてくれませんかね
DoT士からルイン士になりました＾＾ってか？
304 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:53:59.39 ID:Qwyzpwx1
オープニングのムービーで戦士主人公ってよくきくけど、召喚出演してたっけ
エギを見た記憶がないが見逃してるのか
305 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:55:12.20 ID:yv/CE/5y
今日狩りにいってサンダーを反射的に使ってしまい悲しみにふける召喚さんが多くいると聞いて
306 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:56:30.09 ID:+CgjG1Tr
つーかフォーラムに弱体に関して書いてるやつが軒並み「サスティン」って書いてるのがむかつくんだよなぁ
「召喚士のことが何もわかってない！」とか言いながらこれだもんな
公式ペインと同じくらいわかってないやつがたくさん書き込んでるのがよくわかる
307 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:59:12.67 ID:5EG4UwPh
サンダー有りとなしで15発バースト打ち切りまでやってみたが4分ぐらいで
大体6kの差がある
308 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:59:57.23 ID:EJGzUaa+
予言しとくわ
パッチ後発表される「不具合修正」の項目にシャドウフレアの弱体入ってるで
今発表しないのはパッチ直後の勢いでうやむやにするため
309 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:00:35.56 ID:9YGHg69f
＞ましてや、トライディザスターと用途がまるかぶりしているブリザラを
＞アディショナル化しても使う場面が一切あるとは思えません。

それではトライ削除ということでよろしいでしょうか？
310 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:02:19.59 ID:11ZbYB+f
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜　召喚さん今までリザレクありがとうございました
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　でももうその必要もなくなると思います
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　お疲れ様でした
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
311 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:03:04.35 ID:CRHv/mi3
まぁ文句たれつつも継続課金しちゃうアホだからなジャップは
312 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:03:07.56 ID:+CgjG1Tr
>>309
黒　　 ブリザラ弱体→似たスキルのフリーズを強化します＾＾
召喚　ブリザラ追加→似たスキルのトライを削除します＾＾

ﾋｪ〜
313 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:04:04.52 ID:wkSv9ffM
リューサンとか「白さんありがとう＾＾」の筆頭
314 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:05:54.99 ID:Qwyzpwx1
レッツゴーサステーィン！
315 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:06:42.76 ID:5EG4UwPh
チンパンルイン士になって火力ダウン。
最終装備の足が黒優遇装備に後付け修正ｗｗｗｗカスすぎる
316 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:07:02.12 ID:/nwtWUTZ
ナイトだけどお前らのDOTとのせめぎあいが楽しいんだからちゃんとこれからもIDこいよ
317 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:09:26.13 ID:9YGHg69f
＞変更前：INT+18　VIT+18　クリティカル発動力+21　命中力+15
＞変更後：INT+18　VIT+18　スペルスピード21　意思力+11
＞黒魔道士神話と同じステータスだから変えたのでしょうが、今までは黒魔道士がスペルスピードの選択肢を選べないという状況でした。

自分がいい時は何も言わず黙ってて、いざ自分の番になると発狂しだす
ほんと召喚は自己中多いわ
318 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:10:27.57 ID:UfD1VndJ
.＿▲＿
..<('A`)>　雷が一番モテるんだよ吉田？
　（　(
　 >♂>
319 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:11:11.42 ID:TNmkpCNF
18秒で400ダメの差・・・俺10%どころじゃないんだが・・・
320 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:11:31.38 ID:jHTXnFxf
黒でも変更後のアラガン足なんていらねぇよｗ
321 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:11:38.42 ID:tBe2PuKe
サンダーはコンテージョンに乗りません
これだけでよかったんだ
よかったんだ
322 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:11:45.79 ID:hvzs2261
>>317
ちゃうねん
それなら黒靴と召靴の性能トレードすればいいやんって事なんや
そしたら2人とも強化でハッピーなんや
323 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:12:07.20 ID:5EG4UwPh
>>317
変えるなら普通専用装備の神話のほうでは？ｗ
頭悪いの？吉魔さんｗ
324 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:12:48.72 ID:Yfvg2B+h
白やってると範囲もまともに避けれない雑魚ばっかりのメンバーだとマジでMP禿げ上がるから
女神がリキャスト長すぎるし
ぶっ殺すとなんだかんだ噛み付いてきそうだから成るべく殺さないようにしてやってるけどなｗ
325 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:12:53.27 ID:glObDmZx
サンダーかえしてっ
326 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:14:34.58 ID:JZlq9m/Z
しょーかんちゃんへ

ぼくはしょうかんちゃんが好きです
2.2までの3ヶ月間めげずにがんばってください　まる
327 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:14:52.66 ID:tIVC/6nV
アラガン足が糞吉田の無能弱体調整っぷりをよく表している
まず、各ジョブに必要な性能を理解していないこと。理解しているならばわかった上で黒だけを贔屓していること。
それによる反発やモチベーションのダウンを全く考慮していないこと。
各装備の入手難易度と性能の釣り合いについて理解していないこと。
328 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:15:26.73 ID:DzAKMxrd
ヤバイサンダー抜いてやってみたけど3種の後暇で暇でしょうがない
なにげにモーションも好きだったんだが吉田？
329 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:16:00.14 ID:6lP5rQ03
ログインしようとしたらｊｐグループ表示されないしこりゃ引退かｗ
330 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:16:04.19 ID:IKg/5tgn
>>320
それは人それぞれだろ。召喚でもありがたがってる奴もいる
うんこみたいに騒いでるのは神話使ってもったいないってい貧乏人だけ
331 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:16:21.08 ID:DzAKMxrd
>>323
チンパンだからね　しょうがないね
332 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:16:50.68 ID:+CgjG1Tr
>>328
モーションならブリザラで再現できるだろ！
333 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:17:58.48 ID:bQ4kEWz+
>>317
そこだけ抜かずにそのしたまで読んでやれよ


黒魔道士神話と同じステータスだから変えたのでしょうが、今までは黒魔道士がスペルスピードの選択肢を選べないという状況でした。
今回の修正によって召喚からは重要なクリティカル装備が選択肢から消えてしまいました。
もう少しお互い重要なステータスは選べるようにすべきではなかったのでしょうか？



どっちも神話スペスピの足の足にすればかいけつだったんじゃねーの？

黒神話クリスペスピにすればよかったんじゃね？
334 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:18:02.38 ID:DzAKMxrd
>>332
ブリザラとかフレアのモーション嫌い
ファイアとかサンダーのモーション好き
335 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:18:26.96 ID:C2qqfuNV
dotでじわじわ、速攻はできないけど維持火力は強いっていうのが楽しかったのにルイン士とかやりたくないお…(´･ω･｀)
336 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:19:07.70 ID:glObDmZx
ザワールド！ザワールド！
337 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:19:12.27 ID:bQ4kEWz+
すまんよっててケータイ打ち間違いがひどいな
338 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:19:27.41 ID:tIVC/6nV
>>333
誰もが望んでいる調整は修正後のアラガン足と黒神話の性能逆転だよな・・・
意味がわからない。本当にプロデューサーなのか
339 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:21:13.99 ID:9YGHg69f
>>333
＞黒神話クリスペスピにすればよかったんじゃね？
そりゃそうなれば黒は嬉しいんじゃね？で？
340 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:22:42.48 ID:11ZbYB+f
黒にとってアラガンがゴミだったから性能変えた、その結果召喚にとってゴミになった？んなもん知らんがな
吉田の頭の中じゃこの程度だろうな
341 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:23:06.83 ID:DzAKMxrd
アラガン足改悪のせいで神話足取らなきゃいけなくなった
死ね吉田
342 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:23:32.43 ID:5EG4UwPh
いや命中足りなくなるから修正前のそのままの性能を戻せ
343 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:24:20.06 ID:jVq4t4+V
修正後は食事の時間持つようになるから、パイクHQ食べればなんとか…
344 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:25:03.23 ID:jVq4t4+V
って思ったけどアクセもフル90だととてもじゃないけど命中足りないなｗ
手足腰のどれか神話持ってないとだめか
345 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:25:26.71 ID:ykh6ycdq
アラガン足の命中消えたらおまえらいくつになるの？430あればいいんだっけ？
346 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:26:52.35 ID:YBhsROPh
最悪パイクのキャベツ巻…
347 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:27:16.28 ID:HBK929rw
ショーサン


















ｗ
348 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:27:33.11 ID:DzAKMxrd
アラガンキャスターブーツ
命中力 15
クリティカル発動力 21

サマナーサイブーツ
スペルスピード 15
命中力 21

ソーサラークラコー
命中力 15
クリティカル発動力 21

黒神話をスペスピ21　意思11にすれば解決だよね吉田？
そんなに黒神話優遇しないと気が済まないの吉田？
349 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:29:45.52 ID:d6dZ0BWs
しかし萎えるよな。弱体で調整とか。
350 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:30:06.61 ID:DzAKMxrd
>>345
確かバハでは435でキャップ
434だとごくごく僅かなミスがでるとか
351 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:32:35.02 ID:glObDmZx
普通アップデートって楽しみなものなのにね・・・
そうか俺まだ首だけアストラルチョーカーだから命中459くらいあるけどアラガンにして靴が修正されたら足りなくなっちゃうのか
352 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:34:33.70 ID:5EG4UwPh
http://jp.xivdb.com/?wardrobe/1537/SMN
この装備で命中427,クリ568になっていた飯はパイク食えば足りていたが
神話足とらねーと足りなくなる
353 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:37:39.28 ID:TNmkpCNF
命中マジだった・・脚交換しよ・・
354 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:39:40.28 ID:haBmHJrQ
神話足一択になってよかったじゃないかｗ
355 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:40:26.97 ID:qVF6BShr
>>340
黒にとってアラガンがゴミだったから性能変えた、その結果召喚にとってゴミになった？
ん？この三ヶ月間の黒の気持ちは？んなもん知らんがな
自己中召喚の頭の中じゃこの程度だろうな
356 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:42:22.95 ID:5EG4UwPh
チンパンの頭の中なんてしらねーわｗ
普通の頭してたら神話変えたらいいよね。で終わりｗアラガンを変えるのがチンパン最強()吉魔
357 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:42:23.18 ID:bQ4kEWz+
>>355
逆に問う
いままで黒の神話はゴミだったのか？
358 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:43:27.41 ID:DzAKMxrd
>>355
黒ちゃんは問題も理解できないのか
差別化必要であれば共通アラガンじゃなく神話でやれって話なんだが？
359 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:44:34.80 ID:DzAKMxrd
だからチンパンのままなんだよ吉魔は
360 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:45:51.52 ID:WvabzfUz
>>355
召喚より詩人の反感かいそうだなｗ
361 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:46:55.38 ID:L4XBHn5R
今まで全てのヘイトをリューサンが引き受けてくれていたのに
またサト士ムータンと馬鹿にされていた冬の時代に逆戻りか
362 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:46:56.33 ID:4NEhEcPR
よくスカイプ入ってくる召喚士♀　今後も固定ＰＴ
古参のスカイプ使用しない召喚士　中身不明　こいつだけ省いてＬＳ再結成するかの話が持ち上がってる
363 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:47:55.81 ID:qVF6BShr
>>357
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜　んなもん知らんがな
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
364 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:01:07.23 ID:WvabzfUz
竜とはまた違ったヘイトが今後黒に行きそうだなｗ
365 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:01:17.80 ID:jKQntTgJ
黒のお下がりであるサンダーが取り上げられ
じわじわダメージが急落の役立たずｗ
しかし召喚はめげなかった
なんとボスに隣接してブリザラを連発し始めたのである
366 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:06:48.43 ID:E6jiNzjd
5層クリアパピコ
さようならサンダース軍曹
367 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:10:34.07 ID:tBe2PuKe
こんにちはそびえ立つ糞
368 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:11:22.23 ID:11ZbYB+f
外人召喚LSのリーダーが年末は仕事きっちーわーって帰ってきて2.1でなんか新しい情報あったかって聞いて来たんだが…

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276736.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276736.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276737.png
369 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:14:02.33 ID:11ZbYB+f
ああ、一枚目貼り間違いだわ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276735.png
370 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:14:08.09 ID:5o9M2+AH
>>365
AAが捗ると考えよう
371 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:17:06.51 ID:5EG4UwPh
外人おもれーな、笑いごとじゃないけど
372 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:17:21.54 ID:gRH3C2Hr
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　召喚士は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでもサンダー帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も黒魔と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
373 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:18:27.05 ID:5EG4UwPh
糞吉魔道士だけはぜってーやらねぇ
374 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:18:45.96 ID:tIVC/6nV
これにはさすがの外人も苦笑い
375 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:20:33.08 ID:45Kjpt3I
>>368
外人の反応っておもろいなｗｗ
376 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:21:27.84 ID:YhapA61o
logrepでエギのダメージって別加算なの？
377 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:22:12.88 ID:jVq4t4+V
>>376
スコアにはそのままエギ含んでるよ、だから召喚がぶっ飛んで強いって言ってる奴は別計算してるんだとおもってる
378 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:24:29.01 ID:YhapA61o
マジか・・・
大したことねーな。召喚も
さらに弱体とかありえんな
379 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:24:51.09 ID:TNmkpCNF
>>368
独特な雰囲気で面白いなｗ
380 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:26:49.79 ID:JZlq9m/Z
元々召喚って人気無いジョブだったのに、ここまでマイナス方向でテコ入れするとはね…‥
同じ遠隔で吉魔を脅かしたことがショーさんの敗因だよ
381 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:27:04.51 ID:lg66axG5
すごい世界だ！エオルゼア！
昨日まで使えてた魔法を使えなくなって思い出せなくなる！
ブリザドという初級魔法を無視してブリザラを覚えれる召喚はすごいな！
382 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:27:30.77 ID:tIVC/6nV
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
383 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:28:18.62 ID:sJKoDpbO
まぁ確かにブリザド使えないのにブリザラいきなり覚えるのは意味不明だわな
384 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:28:23.67 ID:gRH3C2Hr
明日のパッチノート朗読会でひとつも触れなかったら手首切りそう
385 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:29:51.51 ID:11ZbYB+f
みんな不満言ってんのに1人だけマイペースで召喚PTでワンダいこ〜、あと1人きて〜って言ってるのがまたうちのLSなんだよなあw
386 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:29:52.22 ID:LB0cb4p+
もうブリザラしかうたねーわ
387 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:29:54.33 ID:tBe2PuKe
吉魔も恨みを買ってはならない
これはエオルゼアの鉄則
388 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:30:50.26 ID:lg66axG5
もうどっかの鯖の１エリアに集まってブリザラ連打する召喚抗議をするしかないな
389 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:32:28.89 ID:2K1lElOK
むーたん「ショーサンだめー」
390 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:36:25.08 ID:glObDmZx
ショーサンってなんだよ
雀鬼か
391 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:37:09.75 ID:uh1ajoII
今日はヤケクソでサンダー打ちまくろう。
パッチ後はブリザラでFATEの邪魔しにいくから宜しくってMP枯れるがな。アホか。
392 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:37:37.11 ID:t5TaexZw
おれもブリザラしか撃たネーわ。
ミアズラ外す良い機会になったわなｗ
ハゲ
393 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:38:22.11 ID:JZlq9m/Z
お前らサンダーさんにお別れしとけよ
今までありがとうございました；；って

2.1からはブリザラさんと仲良くな＾＾
394 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:39:32.97 ID:DzAKMxrd
>>392
いや4層程の敵の数ならミアズラいるだろ
395 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:39:56.82 ID:pumnbW0g
ブリザラがInstantアビリティＭＰ消費なしリキャスト２０秒ならまだ何とかなら・・・ないなｗ
ブリザラあてるとペットが攻撃止めるし、やっぱだめか。
396 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:40:57.68 ID:jVq4t4+V
わかったミアズラの威力サンダーと同じにしようぜ
397 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:41:08.36 ID:DzAKMxrd
M P 2 1 2

連打する価値も無いんだが吉田？
398 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:42:41.33 ID:t5TaexZw
もともとモンクに勝てなかった。
今後はついていくことすら無理だろう。
近接の強化が完全にバハ視点だからなぁ。
棒立ちで殴れるボスもまだまだ多いだろ。近接ってだけでリスクがあるとかいうけど
AAを入れて火力が更に上がるんだから、遠距離とくらべてのリスクじゃねーんだよなぁ
399 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:43:42.87 ID:/w3exXxb
召喚から巴に戻ってエアロさん混ぜる
400 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:43:54.60 ID:DzAKMxrd
サンダー
MP212 威力30 DoT威力35 18秒
威力計240

ブリザラ
MP212 威力50

こんなゴミ必要ねぇんだよ！
401 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:44:51.03 ID:m2NxhVOf
>>366
死神め！
402 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:45:55.89 ID:2K1lElOK
>>400
吉魔「召喚強いよね。威力半減したブリザラあげるからサンダー返してねｗ」
403 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:46:01.18 ID:JZlq9m/Z
>>400
いやいや、吉Pはよく考えてるよ
ブリザラ5発撃つじゃろ？そしたら威力250でサンダー分超えるじゃろ？
さらにアンブラルブリザードでMPも回復するんじゃ。良い設計じゃのう…‥














＾＾
404 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:50:24.12 ID:3Z8R5UKY
冷静に見たらどうなるかますますわからんくにった。
蓋を開けて見ないことにはなんとも言えん
405 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:54:22.38 ID:7CPWLrx4
チクショー５０分待って入ったタイタンPTがハズレだったー
レリック取らせろー
406 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:58:54.85 ID:SAwcE2yt
え！！サンダー無しでモンクと同じDPSを！？
407 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:59:00.43 ID:RBHPa7Q/
2.1が来るで
408 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:00:42.77 ID:s4Odo49w
さよならサンダー
さよならアラガンブーツ
409 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:02:30.53 ID:nChj6LDZ
ごめんむーたん！もう会えない！
410 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:02:51.33 ID:EpDDc3ki
捨てられたのはむーたんじゃなくて俺だった
411 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:04:28.02 ID:ZWJC7G0R
　 　　　 　 　＿▲＿
　　　　　　　　 ('A`)
　　　　　　　†ノ(雷ヽ　<じゃあな、パッチ2.2（未定）までしばしのお別れだぜ
　　　　　　　 　<　 >
412 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:04:32.83 ID:CQuTsCe+
私、女だよ！
413 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:05:27.79 ID:zebMHKnW
サンダーがルインに置き換わると160/18sも威力が落ちるんだよなぁ
414 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:06:05.35 ID:BH7BF3Ha
たっしゃで暮らせよ
415 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:06:05.68 ID:kKR7W05w
まだだ！あとまだ17時間の猶予がある！！！
416 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:06:22.69 ID:EpDDc3ki
召喚の天下最終日です
417 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:10:10.20 ID:VihIjopr
マジで意味わかんねーな
余った時間にフィジク士でもやれってか
418 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:10:57.91 ID:Z7d4vd15
>>408
まじで「さよなら」しかないよな
半ブリザラ（）
419 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:12:02.62 ID:TxRCW0Um
ブリザラのMP212ってアンブラルブリザードがあることを前提にした設定でしょ
そのまま召喚にもってきて大丈夫なのか
420 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:12:11.82 ID:kKR7W05w
次会う時はもう僕が知ってる召喚君じゃないんだ
421 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:14:58.11 ID:QZJyAs3v
ショーサン
422 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:15:44.15 ID:WRo49q69
黒「あと10数時間、思う存分サンダー撃てよｗ」
423 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:16:31.36 ID:x5hKBGxo
ショーサンｗｗｗｗｗ
424 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:17:36.69 ID:uxG5on1v
ｼｮｰｻﾝになってしまわれた
425 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:18:39.71 ID:VihIjopr
>>419
使えないスキル追加されて実質的に攻撃手段が一つ減るんだよな
弱体じゃなくて削除とかひどすぎる
426 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:19:00.71 ID:/yjwcIDg
ショーサン自分達が弱くならないと思ってたの？
残念でした
427 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:19:54.92 ID:1vuk5JNf
ブリザラって微妙だよな、マバリアの方がまだマシ。
PVPで吉魔の攻撃が通りづらくなるからダメっすかw
428 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:20:34.99 ID:kKR7W05w
もう終わりだね
君が小さく見える
429 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:20:52.19 ID:ENc6SozH
お前ら転職するの？さみしいんだけど
最強厨はさようなら
430 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:23:22.89 ID:7byIJnqy
わざわざ転職なんてしない、今日を最後に去るだけ
431 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:23:55.36 ID:xl48APaO
良かったな、黒の弱体化よりはマシだったな。
モンクには負けそうだが。
432 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:24:06.68 ID:0dtskAxx
対人なんぞ速攻過疎るゴミクズコンテンツ（）のせいで台無し
433 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:24:57.12 ID:OMYYDxCo
ちょい、気になったんだけど、ツインタニアの黒球ってペットに触れて爆発ってするの？
もし爆発するならペット受けが可能になるんだけど。
434 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:25:57.31 ID:3leAbOVo
PvPとPvEのスキルなんて完全に別個に調整するなんて基本で当たり前だと思ってたけどな
435 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:27:53.25 ID:0dtskAxx
>>434
普通じゃないのが吉田であり、バ開発なんだよｗｗｗｗ
436 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:28:28.42 ID:G3BKoqKv
フォーラムに活気がない＆見る人すくないと嘆いた吉田。
こ　れ　で　満　足　か　？
437 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:29:37.90 ID:x5hKBGxo
>>430
おつかれしたーｗｗｗｗｗ
438 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:30:04.73 ID:4mGqnYhV
黒が弱体されたーあーなんて言ってるけど半詠唱二連が塞がれただけだろっていう
439 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:30:33.48 ID:5fmfkOQI
海外の方もそこそこ（？）盛り上がってるねー
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127737-Summoner-got-destroyed-this-patch
440 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:35:40.43 ID:PszLK8xj
弱体で修正すると荒れるのなんて分かってただろうにな。
最初から無いのと、元々あったものを奪われるのじゃわけがちがうんだよなぁ
441 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:36:29.85 ID:pxzfGWG+
GAME Watchの後編記事より抜粋
吉田：極蛮神を3匹、なんとしても1週間のうちに倒して、レベル90の武器をゲット……、全部で8ジョブあるから、最速でも8週

つまり、最初から召喚なんて吉田のなかではなかったんだよ・・・
442 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:37:36.97 ID:vD84sVS2
サンダー消されようが
エギ大好きのおれはこれから召喚に神話注ぐつもりだぜ
443 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:38:44.08 ID:t46bmAAj
エアロのために巴になってみたら素のINTガタ落ちで魔攻20以上落ちてワロタ
さすがに甘くねーな
444 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:42:37.80 ID:zoJlqK0K
勘違いしてるやつがいそうなのでもう一度確認のために


吉魔のブリザラ と 召喚のブリザラ は 威力違うから


ここ重要だから
そうだよな吉田？
445 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:43:08.61 ID:pxzfGWG+
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
446 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:45:44.15 ID:7WUioDrW
弱体化しないと明言しておきながらこの調整
どういい訳してくれるか楽しみだわ、まぁ近接絡みなんだろうけど
447 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:45:58.02 ID:eJoWzWPz
神話つぎ込んだショーサン奴おる？ｗｗｗｗｗｗｗ











死ね吉田
448 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:46:57.27 ID:NRVWB+KK
ま、まだrep計算外のシャドウフレアがあるから……（白目
449 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:47:06.84 ID:V89ZCBag
サンダーが消されたってのが一番の問題じゃないんだよな
詩人は仕方ないとして、弱体はしないと言ってたのに勝手に弱体されたのが問題
今まで召喚ほぼノータッチでいきなりだからな　白もだけど
何かしら予告があればまだ理解できたが
しかも白も黒も使える使えないは別として、下がった分を何かで補完してるのに召喚だけマイナスのまま
公式の発言が楽しみだ
450 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:47:24.18 ID:4mGqnYhV
>>445
別にサスティン死んでなくね？
MP消費量に依るが
451 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:47:55.72 ID:/yjwcIDg
詩人は仕方ないとか言ってる時点で召喚様だわ
452 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:47:57.81 ID:gRs5+HuG
マジお通夜だな
453 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:48:23.54 ID:jNS7q3lV
黒だけど、あんましブリザラなんか使わんよな ガル羽のうちもれ拾うくらい？
454 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:48:49.16 ID:xl48APaO
>>438
その副作用で色々潰れたらしい。
455 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:49:25.84 ID:V89ZCBag
>>451
詩人が強すぎたって言ってるわけじゃないぞ？
詩人に関しては前から吉田が弱体しますって言ってたから今回の弱体は仕方ないって話だ
456 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:49:31.35 ID:zoJlqK0K
サンダーをルインに変えて約５％ほど下がるって結論になったと思うんだが
おまえらＤＰＳで火力５％下がるって大概やで？
他ゲーだったら即効キックくらうレベル
ほんと召喚いらないって話が出てもおかしくない
457 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:52:32.81 ID:cVJLtzXp
ショーサンって今まで空気だったのに今は車内のスカシッペ並みの存在感だな
458 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:54:10.67 ID:gRs5+HuG
結果下方修正しまくりだもんな
召詩白黒は負け組
勝ち組はアラガン集めさせてもらったモンク
459 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:54:22.01 ID:V89ZCBag
>>456
一応修正後でも黒よりは火力出るだろ多分
動かなきゃいけないギミックが増えるほど黒との火力差は開いていくからな
それに黒とは違ってINTウイルスとリザレクあるし
範囲狩りか即破壊しなきゃいけないギミックがあるとこ以外はまだ席はあるだろう
460 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:55:53.77 ID:0dtskAxx
バグで出来てただけの物を本来の性能と思っちゃってる吉魔使いぱねぇｗｗｗｗ
461 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:57:38.25 ID:x5hKBGxo
吉魔とか煽ったツケだな
462 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:57:39.80 ID:PszLK8xj
こんなにボロクソに下方修正受けても
来週には当たり前のようにタンク、近接、ヒーラーのアラガン集めに
ついて行かないといけないと思うと心が荒みます
463 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:59:24.12 ID:xzaXQ6gC
シャドウフレアはPvPで寝かしたまま殺されることへの対策かね？
というかPvPはベインかなり強そうに見えるんだけどどうなんかな。
そういう流れじゃないかな？ｗ
464 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:00:10.40 ID:eQZgbGli
まぁ実際今までどハマりするような1,4,5層
なんかはrep見ても他クラスの110%ないし120%くらいはあったからなぁ
しかもDoTクリなし、シャドウなしだしね
3-5%弱体されたところで、ってのはあるかな

とはいえあまりにもやっつけというか、強引な調節は目に余るなぁ
465 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:01:01.68 ID:zoJlqK0K
>>463
ＭＭＯでのＰｖＰってのは瞬間火力が求められるわけで
召喚とか最初から席ないぞ
466 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:01:30.13 ID:5fmfkOQI
>>462
盾、himechan「おめーの席ねーからー！＾＾；

ちゅーか、素直に寄生させてもらっとけよ。裏山
467 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:03:46.22 ID:xr9CKBli
PT内の召喚学者をクルセ学者2にしたほうが、フェアリー2匹と猛者エアロコンテがあり、陣や活性で回復にも回れるし攻守共に強くないか？
新式でMND命中補強は必要だが
468 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:05:15.00 ID:xr9CKBli
サンダー分の火力低下が5%とか言ってるやつらは猛者秘薬コンテ使ったことないのか？
469 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:05:58.38 ID:AmVUPu9r
雑魚戦でワンダラのような3匹1グループとかならブリザラでもうまく機能しそう
いままでのサンダー×3 はブリザラ×3に。
そのあとの単体へのルインラ連打 は範囲巻き込めるブリザラ連打に。
殲滅速さはどっこいどっこいぐらいか？
470 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:06:26.06 ID:vu2o6V+d
おるで〜ｗ
来週はキャスターブレスレット交換しよっかな＾＾
たぶん極本には命中ついててどうにかなったりするだろ命中は
471 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:06:26.56 ID:V89ZCBag
>>465
ミアズマベインとか結構強いと思うけどな
上手くいけば一瞬で三人にヘヴィ付与だし
ミアズラもかなり強いだろうしトライあるしスプリントし放題だしそこそこいい線いけると思うぞ
472 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:07:21.88 ID:khHpZTzT
>>471
ベインで
　　病気は
　　　移せない
473 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:07:51.88 ID:PszLK8xj
情報が錯誤すぎてて、実際どうなるかはホント蓋を開けてみないとわからないのかもな。
サンダーなくなってもrepじゃほとんど差はなかったなんていう日記も書いてる奴も
少なからず居るし。
確実に７％程度は落ちるだろうけど。
474 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:08:19.39 ID:WIRnZb/x
リューサンは存在そのものがネタにまで昇華してペロッても許される存在になったけどショーサンはどうなるかだな
むーたんの頃は嫌われ者の象徴だった嫌な記憶がある
475 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:08:57.70 ID:CFCq52+k
>>469
ミアズラがあります
ブリザラ使うとペットの攻撃に支障が出ます
3dotシャドフレミアズラの更新もあります
通常進行でブリザラ使う余地はほとんどない
476 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:09:47.61 ID:V89ZCBag
>>472
そうだったんか・・・エアプだったわすいません
477 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:10:06.21 ID:7pnuTFRw
ワンダ道中とキング戦と
５層みたいなのじゃまた幅出るだろ

さすがにDPS落ちないって事はないはず
478 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:11:57.81 ID:PszLK8xj
バハなんかの一部だとたしかに近接ってだけできつい所もあるから
いい勝負できるかもしれんが、他のダンジョンだとモンクと竜にぶっちぎられる
未来しかないわ
479 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:12:33.19 ID:iwv1A+1w
7%くらい〜とか10%しか〜とかよく見るけどどんだけ大きいか分かってんの？
対ツインタニアなら10%＝総ダメ1万も減るんだぞ
480 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:14:12.92 ID:NA6Yzmlv
質問させて下さい
ベインの範囲広がるみたいですが三体制限のままですか？
481 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:14:27.64 ID:PszLK8xj
近接LB２一発分くらいだな。
どんだけのタイムロスが出るか。
482 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:14:53.86 ID:bVdXys/X
>>480
パッチノートくらい読んでこいよ
483 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:15:11.52 ID:nwwCA6KN
>>468
サンダーも含めての猛者秘薬コンテがあったんですがそれは？


範囲火力：黒＞召
単体火力：召＞黒
だったのに・・・・
2連フレアが無くなったとはいえ、装備品の弱体含めると単体火力でさえ黒に勝てなくなるんだけど
範囲火力が追加されても、威力50とか微妙なうえにMP回復無しでMP消費大で正直PvP専用だろこれ
どんだけ自分の職を優遇したいんだよクソ吉田
484 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:15:42.49 ID:DToQ7+uz
>>474
リューサンはペロってたからアイドルの地位を得られたけどショーサンはただの役立たずだしなぁ
単に存在感なくなるだけじゃね
485 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:16:06.63 ID:zoJlqK0K
>>480
範囲が広がるだけ
制限解除はない

>>479
たぶん分かってないほうが多い
ライト層ならピンとこないだろうけど
上目指してる人たちからすると１％でも大騒ぎなのにな
種族ステの差とかも気にしてる人がいるってのにな・・・
486 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:16:08.27 ID:HV6w8vy2
>>450
そうだな
サスティンなんてスキル無いから死ぬわけないな
487 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:16:22.89 ID:+fAfI62N
とりあえず猛者からのDoTかけなおし残り0秒でウワアアアアていう情けないうっかりが無くなるのと
ベイン範囲拡大ですかしっぺが無くなる二つを喜びつつゆっくり休もうぜ・・・24時間でメンテ終わるといいな、オレ火曜休みなんだよ
488 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:16:41.08 ID:JFeOLRfV
サンダー没収つまんな過ぎて原初の魂に飲み込まれてしまいそう
489 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:16:57.92 ID:EpDDc3ki
四層まで目立たないからお荷物みたいな扱いだったんだよ
やっと五層に来てサステインとかで話題になるようになってから認知されるようになったんだ
一週間あるかないかだったけどチヤホヤされて楽しかったなあ
490 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:17:43.25 ID:/yjwcIDg
サスティン自体はバグだからまあ修正せれて当然だよね
491 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:18:18.17 ID:V89ZCBag
>>479
その分近接が10％↑増になってれば別にいいんじゃね？
どうせ大縄跳びのゲームなんだし
じゃあ全員近接でよくね？ってなるかもしれないけど、キャスターはキャスターでまた別の仕事があるわけで
全員近接だとLB溜まりにくいわ5層だとツイスター辛いわって部分があるからやっぱり火力下がろうが遠隔欲しいしな
492 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:19:06.23 ID:fDmVWDc6
　　○⌒＼
　　(二二二) ﾄﾞｿﾞ
（⌒(　･∀･)
(　 ｏ　　つﾌﾞﾘｻﾞﾗ
(＿＿し―Ｊ

　　　　　　　　　　ｸｯｸｯｸｯ･･･
　　　　　　　　　　　　　○＿ |＼
　　　　　　　　　　　, --...)_＿ヽ |＼
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＿＿_∧＿∧＿ l::::::雷::< *｀∀´>.　　|
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493 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:19:59.33 ID:DToQ7+uz
ショーサン入れるなら黒2にするか学者入れて白学学にしようぜって未来しかない
本当にDPSとして学入れた方がマシ
494 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:20:27.80 ID:PszLK8xj
そもそもLB溜め以外でサステインなんぞまともにつかったことなかったわ。
エギなんて死ぬ時は一瞬だし。その時は再召喚するだけだからな。
死にスキルはさっさと削除してくれや。サンダーと一緒に
495 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:21:15.41 ID:5fmfkOQI
>>491
ＣＦのフルパーティで召喚４にあたったときの
盾とヒーラーの気持ちってどうなると思う？
496 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:23:12.36 ID:8/Jiq2Y1
もうスリップ士としては弱体していって
かわりにペット操作で活躍する召喚士ってやつにしようぜ
今の本体とペットのダメ比逆転させよう
エギの追加とデザイン変更もな　あくしろよ
497 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:23:30.92 ID:DToQ7+uz
>>495
ショーサンは単に弱いDPSってだけでリューサンみたいなプラスαがないから何とも思わないよ
498 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:24:15.69 ID:NA6Yzmlv
>>485
ありがとう
499 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:24:45.21 ID:zoJlqK0K
というか吉田は現在のこのモチベダウンと下方スパイラルを起こさせたくなくて
下方修正はしない、上方修正で調整するって言ってたのに

下方修正してどうすんだよ！




吉田マジか？吉田？
500 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:25:03.59 ID:V89ZCBag
>>495
しらねーよｗ
そんなのどのジョブでも一緒だろうがｗ
501 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:25:12.26 ID:T36wj7Ic
紛れもなく、弁明のしようもなく、最下層ジョブにまで堕ちた気分はどう？
今後PTに入ってもリューサンのように見下される日々が続くことになるけど、今の気分を率直に聞かせてほしい
502 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:25:15.81 ID:0JIK+2R7
>>479
で、その時の他のDPSのダメージ量は？
503 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:25:21.06 ID:Lr9+hNJ/
>>483
黒も2%くらいは下がるので安心汁
504 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:26:15.13 ID:0JIK+2R7
>>501
大丈夫、リューサンはDPS出せるようになっても床舐める頻度は変わらんから
505 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:26:50.37 ID:rUZcaj03
今は幼虫から蛹になって身動き取れなくなってる時期だから（白目
506 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:27:10.58 ID:EpDDc3ki
召喚さんパーティ入りませんか？
召喚さんフレンド登録してもいいでしょうか？
神話を全て召喚だけに注ぎ込んできた事がやっと報われたんだって思ってたんだよ
507 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:27:54.03 ID:AmVUPu9r
>>475
ミアズラだけじゃ着弾が弱いんじゃないか
ペット操作は一手間かけるか、ブリザラとセミオーダーをセットにしたマクロを組むとか

もう何言っても弱体は変わらないし、その中でどうやって火力を出すか考えようぜ
508 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:27:54.31 ID:V89ZCBag
>>501
地面に頭つけてるやつに見下されるとはこれ如何に
509 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:28:24.62 ID:DToQ7+uz
竜騎士様とショーサン
学者様とシロサン
510 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:28:54.90 ID:7WUioDrW
真の敵は近接だと言う事を忘れてはいけない…
511 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:29:01.47 ID:7pnuTFRw
サンダーいらんからミアズラ強化とバーストに追加せい
512 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:29:12.98 ID:0JIK+2R7
あいかわらず、バカと情弱が対立煽ってるな
アフィカスまとめサイト大歓喜だろ
513 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:30:36.66 ID:CFCq52+k
>>507
もう考えてるさ
セミオーダーじゃバインドには攻撃しない
手動で攻撃スキル指示するしかない
ブリザラ使えそうなところってワンダの虫くらい、ガチで
514 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:31:00.25 ID:pxzfGWG+
召喚パッチ後

・瞬間火力 → 無し。ギミック処理には不向き
・範囲火力 → 黒以下
・継続火力 → 近接以下、黒と同等
・操作性 → ペットの介護、位置調整で単体ジョブより面倒
・クラウドコントロール → シャドウフレアで睡眠が解けるようになり低下。
515 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:31:08.23 ID:nwwCA6KN
召喚士が好きだからこれからも戦闘職は召喚一筋で行くけど、テンションはダダ下がりだわ
パッチ２．２が来るまでギャザクラメインになりそうだ
516 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:32:43.04 ID:iyACAr80
弱体の強さは黒＞詩＞召＞白だから、自職の弱体ショックなのわかるが吉魔がどうとか見苦しい
黒は突然バグ認定された二連フレアだけじゃなく、仕様扱いされた二連詠唱も潰れたしMP回復の調整必須でスキル回しから変わることになってる
詩は発勁付けてDotまいてレッターprocさせるのが火力のUPの根幹だったのにきっちり弱体されて火力大幅ダウン、5層で必須レベルだったレインがショトカに入れるのも迷うゴミ化
近接アタッカー上げの遠隔下げなのに詩はマシ黒は吉魔とかやめとけ
517 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:32:48.83 ID:FD/v6oTd
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4740023.png
518 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:33:37.64 ID:Xso1T2MA
サステインはバグではなくて運営の想定外での攻略法になってたからだろうね
まあ、そこまで意味は変わらないが…

>>491
おれもそう思うわ。
むしろ、そうじゃないとやってられんで！
519 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:34:32.21 ID:JFeOLRfV
>>516
黒はやることいっぱいあって楽しそうね
召喚はルイン撃つだけだわ
520 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:36:31.35 ID:RVG8c3TQ
フォーラムのキッズには笑わせてもらったなｗ
要約すると「突然弱体化されて不意打ちをくらった気分だ。許せない！」という無内容な批判ｗ
吉田は最初に詩人の弱体化について言及した時「dotが強すぎた」といっていたので、突然でも不意打ちでもなんでもない。
むしろ、この時の発言が自分達召喚についての意見だと理解できていなかった時点で糞だろう。
なぜなら召喚のdotが強すぎるという極めて常識的な理解力がなかったということだからな。
それにその発言があろうがなかろうがジョブ調整なんて全て突然に決まっているので、
「突然だから許せない！」というのはなんの批判のポイントにもならない。ただキッズが駄々こねているだけ。
こういう見苦しい連中が見事に「吉魔」という思考停止ワードを使いまくっているのをみて、召喚使いは気持ちの悪い連中だと認識されるようになったのはよいことだな。
521 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:36:33.48 ID:VihIjopr
>>516
弱体じゃなくてメインの攻撃方法を一つ
何の事前情報も説明もないまま削られるんだけど
522 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:37:48.85 ID:pxzfGWG+
>>520
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523 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:38:09.94 ID:XJZw+8V/
サスティンがMP消費になります

ってあるけどさ、……MP消費で回復なら、俺ら一応フィジクあるよな？
俺が間違って認識してるのかな…
524 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:39:26.95 ID:iyACAr80
>>521
そんな言葉のアヤはどうでもいいと自分で思わんの？ｗ
アディが一つなくなってジョブ性能弱体も性能ガタ落ちで弱体も結果は弱体だろアホ
そんな言葉尻まで拾って自分が一番不幸だと言いたいわけ？
素直に糞調整やめろってだけでいいんだわ
525 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:40:37.00 ID:NRVWB+KK
サンダー無くなった召喚の操作なんてハルオしかしないナイトと同じくらい容易だわ
526 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:40:58.70 ID:XIP54Thd
外人って大文字でチャット打つときあるけど
あれなんか意味なんお？
大文字で怒られたときあるんだけど
527 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:41:09.69 ID:w4K1CwPJ
前スレにサンダー→ルイン置き換えで下がる火力が３％とかアホなこといってるやついたけど
実際は実際は8-10%落ちるからな
528 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:42:46.73 ID:AmVUPu9r
>>513
改めてセミオーダー入力しても無理なのか、知らんかった
ワンダラぐらいしかないとなると辛いな
ペットマクロの使い道とか、実装後にいろいろ試してみるよ
529 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:43:53.48 ID:V89ZCBag
>>520
フォーラムはキッズばっかりなのは同意だけど
弱体はしないって言ってたのに弱体したのが問題なんだろうに
火力が下がるのは確かに悔しいけどしょうがない部分があったのはみんなわかってるだろ
だろ・・・？

>>524
吉魔って言われるのに拍車かけたのは弱体うんぬんよりアラガン足のOP変更だと思うぞ
それのせいで結果的にヘイトが黒にいった感じ
530 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:44:10.03 ID:DYG5HplT
そのまま再召喚でよくね
531 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:44:50.02 ID:VihIjopr
>>524
要は黒詩の弱体を報告したくて召喚スレまで来てくれたんだね
かわいそうなのは良く分かったからもう帰っていいよどうぞ
532 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:45:46.68 ID:wtTAlj4t
この調整って実は学者増やすためのものなんじゃねーの
現状学者が少ないから同じヒーラーの白と、巴術派生の召喚を弱体っていう
533 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:47:02.20 ID:lzduxTYW
むーたんだけじゃなく飼い主まで山に捨てられるとはなw
バハに席無いので山でむーたんと仲良く暮らせよ
534 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:49:34.96 ID:DToQ7+uz
モ竜が強くなって黒弱体化しちゃったからショーサン潰さないと黒の居場所がなくなるんだよ
ショーサンはヒーラー兼DPSの学者になればいいだけ
535 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:51:02.35 ID:WlzILAWA
実際召喚潰れてないし
元々黒とは用途違うのに
いつまでネガってんだよ
536 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:52:02.25 ID:MJWOOGwf
よく学者になればってレス見るけどレベルなんざなんとでもなるんだよ・・・
ワイの神話どうしてくれるんや；；
537 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:53:03.71 ID:YbuDzQZL
シャドウフレアやフレイミングアローとかで睡眠、バインドが解除されるようになったってのが
すげーいやらしい修正だと思っている
538 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:53:13.12 ID:V89ZCBag
>>534
クルセのINT10％増で猛者、ラウズ、スパー、バースト、エンキン、エギの攻撃分を超えてくるなら学者になろう
539 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:54:01.84 ID:RVG8c3TQ
公式フォーラムのDPS欄で召喚だけ異様にレス数観覧数が増えている
気持ち悪い連中だわ
こいつらがずっと黒叩きしてたんだろうな
540 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:54:17.18 ID:YZqK6VSY
強いジョブがすきなら他ジョブやればええねん
541 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:54:18.21 ID:PsSJiJC5
>>526
大声で言っているという表現。
日 本 語 だ と 文 字 あ け み た い な 感 じ。
542 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:54:30.39 ID:pxzfGWG+
>>539
　　　　　　　　　　　＿__/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　 ／ ／￣￣￣￣＼
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　　　　　　　|/／￣＼　∨ ／￣＼　　＼　　／＼
　　　　　　 //(･)　 　/　　/(･)　 　>　 　｜　|　∩|
　　　　　　/　＼＿／　　 ＼＿_／　　　｜　｜∪|
　　　　　　l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　 ＼/ 　本当にそうでしょうか？
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　　　　　　|:::::::::))ﾆゝ　　 　 　　　　　／　　　／
　　　　　　|:::::::(＿,,　　　　　　　　／　　　／
　　　　　　!:::::　 ""　　　　　　 ／　　　／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿∠＿＿／
543 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:55:20.68 ID:XJZw+8V/
マッポーめいたこのスレ
すっかりオブツダンな空気のショーカン=サンに、黒からの心ない言葉。
「黒も実際スゴイ・ジャクタイだから。そのことはパッチノートにも書いてある。いいね？」
御互いに譲れないDPSソウルがぶつかり合う！サツバツ！
544 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:56:15.92 ID:WlzILAWA
>>542
本当にそうだろ？

コラプスの重要性知らないで叩いてた奴がばっかりなのはどうかと思ったよ
黒なんか迅速取って放置してるレベルだけど
オレでもコラプス重要性わかるぞ
545 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:56:42.61 ID:d4tawbsG
まぁ詩人さんは下がろうが安泰だから黒と召での最後の席の奪い合いになりますよね・・・
546 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:57:34.00 ID:iyACAr80
黒が一番騒いでる部分の弱体はパッチノートに書いてないだろアホがｗｗｗ
547 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:58:26.81 ID:XJZw+8V/
>>546
アッハイ
548 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:02:08.61 ID:V89ZCBag
>>546
半詠唱は結果だけ見れば弱体かもしれないけどようはただのバグ修正だからね？
実質的な弱体は
・コラプス威力-20
・ウォールでダイブ、スライド等のふっ飛ばし無効がなくなった
これだけじゃね？
549 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:02:14.05 ID:xr9CKBli
10%ってフルDLと左IL90くらいの差あるな
550 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:02:47.88 ID:QUJizNgr
詩人弱体ｗｗｗｗｗ　カスジョブｗｗｗｗｗ
召喚弱体ｗｗｗｗｗ　カスジョブｗｗｗｗｗ

黒、弱体なし！以前最強！ボタン押すだけで
チンパンジーでも、簡単最強DPSｗｗｗｗｗ
551 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:02:56.67 ID:59PdmmXh
召喚もロクにやったことないFCの糞学者が知ったかぶった口調で「まとめのrep画像見るとサンダーの回数多くない？つかサンダー減ったところでDPSにそんなに影響出ないんじゃない？」つって意味不明なダメージ計算式をどや顔で語っててイラっときたわ
ロクに召喚やったことない奴に「まぁ･･･出された条件でやってくしかないよ･･･」とか言われんのが一番ムカつく
極めつけに、そいつがrepも見れないPS3奴なのが更にイライラさせてくれるああああああ！！！！！
552 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:03:20.67 ID:ULQpTQ1g
AAにマジレスする奴いるんだな
553 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:03:39.38 ID:IXq0Vo+s
黒はわざわざ凹んで意気消沈してる召喚スレにわざわざ出張してきて俺の方がやばいって主張するから嫌われてんだよ
放っといてくれや頼むから
554 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:05:04.49 ID:+fAfI62N
黒は召喚が乗り込んでくるからこっちに来たといい、こっちでは黒が乗り込んできてるという
本当にそうでしょうか？
555 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:05:17.39 ID:4WujZsjC
>>545
戦士は席すら用意されず、近接はいつも残り１席を奪い合ってきたんだよ
556 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:05:53.07 ID:zoJlqK0K
そろそろ召喚士実装しようか
吉田？
557 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:06:14.82 ID:XJZw+8V/
サツバツ！
558 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:06:34.20 ID:MJWOOGwf
まぁぶっちゃけそこまでの弱体でもなくね？
継続火力がモに次いで２番手、範囲火力が黒に次いで２番手程度に収まると思うんよ
559 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:08:15.60 ID:zoJlqK0K
つまり劣化ってことか
２番手ってのはそういうことだぞ
560 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:08:46.99 ID:XOlujJ/I
>>551
あるあるすぎて見てるだけでイライラするからやめて
1戦の敵別単体やキャラ別じゃなくてTotalで語ったり
何回も死にまくったような参考にもならんクソrepで語ったり
敵フェーズ無視してたり全くやらないような相手にダメージ出てないだのアホかましてる奴とか
Totalのみみて命中足りてないねとか
最近rep入れてみました＾＾の比較自己満足確認ツールっての理解してないアホは死ね
ってなるからやめて
561 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:09:48.35 ID:er3uQdF/
>>508
うまいこと言うなｗ
562 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:10:34.77 ID:ltTAwFmR
学者のクルセDoTで場合によってはペットDPSとして完全に死を迎えることになるが
さすがに超えられるのはありえんから居場所が無いわけでもないんだろうか
563 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:10:42.56 ID:V89ZCBag
>>558
単体なら　モ≧竜＞召＞黒＞詩　って感じじゃねーかな
範囲なら　黒＞＞召≧竜　って感じになりそう
564 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:11:05.21 ID:MJWOOGwf
さすがに単体火力ではパッチ後も黒には負けないでしょ
それに４層みたいにキャスター枠のギミックはあると思うからそこまで悲観してない。
蛮神も避けゲーならdot放置で最大火力出せる召喚が継続火力で強い可能性もある
565 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:16:31.09 ID:XOlujJ/I
>>563
敵考慮するとモ＞なのは当然としても竜とは召のが高いはずよ
エギはバカに出来ないし現状でもそれくらい馬鹿げた差があったわけで
HP中途半端な雑魚相手なら竜のが上になる
範囲はTP問題に絡むから黒＞壁＞召＞竜だろう
詩人様のご奉仕と盾様の気遣いがあれば竜が2番手になるだろうけど
566 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:18:51.36 ID:9oJm6BmI
いや単体なら竜にはもう勝てないよ。
567 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:20:24.80 ID:RV5Jy7kS
このタイミングでレリック+1にしてきた！
うp来てからだと他ジョブに使ってしまいそうだから…
568 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:20:42.15 ID:AlFxyI8B
>>539
フォーラムの閲覧数が伸びている事については注目度高いんじゃないか？
寧ろ対人ゲームでもない現状でそんな反応するのは召喚嫌いなのか？
俺は全体のバランス調整は黒にしろ詩人にしろ下げるべきではないと思ったけど
もう少し近接を強化して遠距離据え置きや微調整(バグ以外はアップ方向)で
5層までのIDが緩和されて比較的参加しやすい環境にすれば良かったのに
結局は足止めしたいから全体に不満を与えてしまった
569 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:22:06.88 ID:t46bmAAj
サンダー1発撃っておくだけで着弾含め18秒間に700ダメージほど
ルイン1発で200

約1分ごとに1500ダメージの差がついてしまうわけで、ツインタニア戦で12分間攻撃するものとして仮定するならば、およそ18000ダメージにもなる
誤差ってレベルではないよな・・・
570 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:23:07.27 ID:zoJlqK0K
そりゃスキル１個なくなって誤差で収まるわけないわな
571 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:23:09.17 ID:MJWOOGwf
>>567
2.1での最エンドコンテンツはツインタニアだから召喚で問題ないだろ
いいではないか、召喚がメインだと思うなら(´・ω・｀)
572 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:23:58.84 ID:TFsUwwUV
DOT職がDOTの数減らされるってどういう事や、
ダメが下がるとかそんな事じゃない、
DOT沢山いれて攻撃するのが面白かったのに。

弱体、じゃなくて面白さを削られた感が強い
573 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:26:39.31 ID:V89ZCBag
>>565
多分もう竜のほうが高いと思うぞ？
捨て身クリフルスラで1300↑は出るようになるだろうし
捨て身竜槍クリジャンプでも1300くらいは出るようになるはず
しかも今までの竜はほとんどジャンプ封印してたくらいだからな
574 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:26:53.01 ID:R3qaUn+x
色々弱体されてもエンキン強化があったなら納得いったんだけどなぁ
575 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:34:11.37 ID:05b6UkwT
サンダーなくなったぐらいでガタガタぬかすんじゃねえ！！

とはいえプロ召さん　いましたらパッチ前と後の木人でいいのでrepあげてください
576 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:47:16.47 ID:MJWOOGwf
転載だけど5分間木人ノックでこんな感じ

http://i.imgur.com/quB8ZLn.jpg　サンダー有り
http://i.imgur.com/Snv75rM.jpg　サンダー無し
577 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:48:52.73 ID:MJWOOGwf
大体8％くらいだね(´・ω・｀)
578 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:51:28.27 ID:xzaXQ6gC
まあ俺は今までバハや真タイタンでdot更新を完璧に出来ていたかというとどこかで切らしたり重複したりしてた部分はあったし
サンダー無くなった分まずはそこをしっかりやっていこうかなぁ。
579 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:51:37.62 ID:a3Zr5CqE
モ「寿司おごるよ」
竜「マジでぇ？ｗ」
戦「んじゃ、イクラ」
学「あたしタマゴ〜」
モ「召さんは？」

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ヽ､　　｀─..,＿＿,,,,,..--´　,.-´＜アガリで。
　　｀ー-...,,,,_＿＿,,,,,...-─"　　
　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　
　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　
　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
580 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:52:45.14 ID:XOlujJ/I
>>576
装備がどうか知らないが
現状のSTR500竜よりエギ含めて90〜100DPS上くらいか
計測時間もあるから瞬間は別だが・・・
竜が400DPS出せるような事になったらモンクどうなるんや・・・
581 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:53:07.05 ID:8/Jiq2Y1
役立たずの赤い穀潰しがいるんですがあれも近接みたいなんで強化してもらえませんかね
というか疑問だったんだが赤の120の技よりガルの105？だったっけ　のブレードの方が
強いんだが赤はAA考慮して攻撃力下げられてんの？
582 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:56:14.03 ID:t46bmAAj
捨て身とエアロがあっても巴＆青むーたんじゃ3種DOT＆ガルに勝てないようだ
捨て身は2.1で弱くなるし、巴に逃げ込むこともなさそうだ
583 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:01:26.05 ID:zoJlqK0K
吉田が許されないのは変わらない
ゆるされざるよ
584 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:02:39.40 ID:0JIK+2R7
モンク>召喚>竜>黒>詩人>>>超えられない壁>>>リューサン
になるだけだろ？何騒いでるの？
一番じゃなきゃ嫌とかいう餓鬼なの？
585 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:03:51.74 ID:PsSJiJC5
>>548
つまりバグを除外すればもともとたいして強くなかったと。
586 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:03:56.03 ID:Qr3joRxT
リューサンに負けるよ
587 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:06:12.55 ID:EpDDc3ki
限定された条件内だけで詩人と黒には勝てるかもしれないけど竜には全く歯立たないと思う
588 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:10:33.58 ID:V89ZCBag
>>584
俺TUEEEしたいならモンクやればいいだけだよな
俺は火力が下がったことよりやることが少なくなったのが嫌なんだがな

>>585
もともとモンクにも召喚にも負けてるんだからそこまで強くはなかったでしょ
単に猿でも安定して火力が出せるってだけだったはず
589 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:12:34.31 ID:05b6UkwT
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127454

感情的になって騒ぎすぎでは？確かに予告がないっていう不意打ちだったけど、詩人の人は同じような弱体でも騒いでないじゃん。
ようはいってなかったかいってたかの差であって、修正自体はそこまでおかしい内容じゃないだろ。今までが若干強すぎたよやっぱ。

これで召還もどせ！強くしろ！とかいうのはおかしいとおもう。ショックなのはわかるけどさ結局感情で今ものをいってる印象
590 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:12:52.85 ID:w4K1CwPJ
黒のMP回しが難しいってのは黒やってるやつでも、えっ？って思っただろうからなぁｗ
591 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:22:18.95 ID:V89ZCBag
>>589
弱体しない発言のあとに予告無しで弱体だからそこは切れて当然だと思う
それに黒白と違って別のレパートリーが増えるわけでもない完全な弱体だからなぁ
強くしろとは言わないけど+-0かちょいマイナスになるくらいの他の強化は欲しいとは思うね
592 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:22:56.88 ID:npT761oq
>>590
どっちも使ってる自分からしてもアレ過ぎる発言だった
バグ含めてなら何とか理解の範疇
593 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:24:48.97 ID:d4tawbsG
>>589
単なる弱体じゃなくてDoT士からDoTを奪ったってのが大問題
他で多少は代用効いたとしてもメインソースの1つを予告なしに削除されたらキレるやろ？
594 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:25:42.18 ID:t46bmAAj
強かったといっても瞬発力がなくLBも貯まりにくい弱点もあってのことだったからな
良い意味での個性を潰して、悪い部分はそのままってどうなのよ
595 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:27:28.73 ID:EpDDc3ki
パッチ以降の召喚には欠点だけ残ったよね・・・
596 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:27:33.81 ID:86YWVL2R
>>576
サンダー有りの方と無しの方でスキル回しが全然違うやん
有りの方は、バイオ13・バイオラ7・ミアズマ20・バースト16・サンダーとルインルインラの合計が69
無しの方は、バイオ12・バイオラ8・ミアズマ18・バースト17・ルインルインラの合計が61
DPS的にはバイオ・バイオラ・ミアズマ・バーストはほぼ同等だが、ルイン+ルインラ+サンダーの合計回数がまるで違う
これじゃ正確な数字とはとても言えない

サンダー有りの方から、サンダーの使用回数分ルインに変換して計算した方がいい
DOTはクリ計算されないから、ルインの非クリ平均で24回、205*24=4920。サンダーのダメージと差し引いて、4105低い。
ダメージ合計が89642-4105=85537
85537/89642=95.42%
よってこの場合だと4.6%減にしかなっていない
597 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:33:22.40 ID:XOlujJ/I
予告無しで削除、ディザスター威力100にします
！？・・・！

予告無しで削除、かわりにブリザラあげる
？？？？

ペットとDoTよる継続ダメージと、他ジョブとの相対調整でDPSが出過ぎていたため〜
など説明が無いからこうなる

ノート朗読中に事件が起きそうだ
598 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:37:29.75 ID:GgLGFrKX
完璧な回しできるという前提なら18秒毎に威力160ずつ分の差ついていくのか
599 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:37:47.10 ID:MJWOOGwf
>>596
正確な計算どうも
やはり大したことないではないか。
召喚の覇権は揺るがないな
600 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:37:56.86 ID:EpDDc3ki
詩人のように特殊なスキルがあるわけでもなく
黒のように強力な範囲があるわけでもない
出足が遅くて雑魚敵が頻出する普通のインスタントＤじゃ微妙
それでいて今まで活躍できていたボス敵主体のエンドコンテンツで周りのＤＰＳに単純に火力で圧勝できなくなる
バランスの取り方がおかしいよ
601 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:39:42.36 ID:w4K1CwPJ
>>596
コンテと猛者コンテ入れて計算してみ
602 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:42:06.99 ID:86YWVL2R
>>601
コンテと猛者の入ってるであろうサンダーを削除し、コンテと猛者の入っていない時間との平均であるルイン平均値に変換して計算したわけだけど
猛者入ったルインなら、平均値よりもう少し上のダメージだから、むしろ差が縮まるぞ？
603 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:42:47.54 ID:tcekAfgI
そりゃそうだな。ルインルインラに猛者のせようとするわけないしな
604 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:44:36.62 ID:t46bmAAj
攻略が確立されてからならLB2でもとなってゆくが、2.1で極蛮神相手に何度も死にながら攻略していく仮定であえてLB2でやろうと思える他ジョブの奴らがどれほどいるのだろうか
真タイタンの時もそうだったが、「召喚さんDOT控えてください」って、そんななら最初から召喚×で募集するよ俺だったら
605 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:48:36.07 ID:w4K1CwPJ
>>602
えっ
606 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:02:03.20 ID:w4K1CwPJ
GCD2.5秒で完璧なスキル回しをした時のスキル威力で計算すれば一目瞭然でしょ
木人DPSとか意味ない
ダメージになる時にかかる係数は一緒なんだから、それは省いたっていいんだし

以前のスレに貼られてた↓を、ミアズラ（）とかなってるのと
シャドウフレアを何故か初動に入れてるのを改変して猛者とコンテ入れりゃいいんじゃねーの
猛者とコンテの時間的に、リキャストの最小公倍数の180秒間でとってから3で割りゃいい

（エーテルフロー）シャドウフレア→バイオラ→ミアズマ→バイオ→（バースト）→サンダー→ミアズラ→ルイン→ルイン→ルイン→ルイン→バイオ→（バースト）
→ミアズマ→サンダー→バイオラ→ルイン→ルイン→ルイン→バイオ→ミアズラ→サンダー →ルイン→ルイン→ミアズマ→ルイン

ここまででGCD2.5秒換算で大体初動の1分かな、少なく見積もって
フレア1回、バースト2回、バイオ3回、バイオラ2回、ミアズマ2回、サンダー2.5回、ミアズラ1.3回、ルイン10回
250+300*2+240*3+350*2+600+245*2.5+70*1.3+80*10=4373.5

んでこれをアクションダメージ1.3倍で1.3倍にすると5685.55
イフエギ基本攻撃のみで3秒毎に120で120*20＝2400
スペルスピードうｐとラウズスパーエンキンドル未使用
5685.55+2400＝8085.55
607 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:03:14.16 ID:EpDDc3ki
更にベインも入ります
608 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:03:29.72 ID:0JIK+2R7
反対してる奴らはもちろんrep使って他職のDPSも調べてるんだよね？
他職の方が高そうとか、高いはずとかいう妄想で話してないよね？
609 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:12:00.18 ID:zoJlqK0K
他職が高いとかどうでもいいねん
召喚の火力が下がった
スキルが減った

吉田は修正はアッパー修正で対応するといっていた
全部嘘だった
610 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:12:27.07 ID:1Sp7Q1jV
>>589
召喚を召還と書く外野に発言権は無い。巣に戻れよ
611 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:15:10.65 ID:atem7vtz
>>564
おまえって黒にライバル心あるよな
モと竜に負けて黒に勝ったからどうなの？
もうおまえの席ないんだけど
612 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:22:34.24 ID:VRTRHf8S
修正後の単体範囲の割合って
召喚　単体６　範囲２
黒魔　単体５　範囲５
くらいだよね？
召喚なんだかんだで迅速リザレクやらされる時点で
MPの枯渇が酷くなるし
613 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:26:02.14 ID:9fhKqmAf
パッチノートまで
ナ　まぁ戦士強化はしかたないか
戦　耐えてきてよかったぜ！頼むぞ吉田！
白　ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ
学　おしりかきかき
モ　やっとモンクらしくなるな！楽しみだ！
竜　わくわくドーン！
黒　フレア2連削除はしょうがないわ
召　わーいわーいはうじんぐだー、ごくばんしんだー

パッチノート後
ナ　まぁこんなもんか〜
戦　いいんですか！？
白　は？え？は？
学　おしりかきかき
モ　うおおおお燃えてきたああああ！！
竜　あびゃびゃびゃびゃ飛ぶぜぇ〜ｗｗｗｗ
黒　ん？え？なんで？どゆこと？
召　ブッ殺すぞ　
614 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:30:29.42 ID:ItAHKVp7
君ら日頃日の当たらないジョブでいいとか数増えなくていいとか思っててんから丁度ええやん
615 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:32:30.72 ID:rGt63SxM
黒は最弱職なのは変わらないな
召喚はまだ強すぎなんじゃね
616 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:34:13.73 ID:CFCq52+k
>>612
お前ベイン舐めすぎだろ
617 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:35:54.56 ID:rGt63SxM
海外でバクジョブ扱いされてたんだから、当然の調整だよ
召喚使って他職に負けてる奴はキャラデリしたほうがいいくらいぶっちぎってたからな
618 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:39:03.58 ID:rGt63SxM
>>609
嘘言ってなくね
一部アディショナルスキルの関係で継続火力が高い職があるから調整するって言ってたじゃん。それが召喚なのは召喚使ってる奴らが一番わかってただろ
619 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:40:46.25 ID:d4tawbsG
白さんとかも弱体されてるんだけどな
620 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:41:28.27 ID:IIHsmSxB
別に弱くなるのはどうでもいいんだけど、やること1つ減るってのがしょうもない
621 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:43:00.68 ID:t46bmAAj
サンダー削除する前に、DOTでLB貯まるようにしてくれなきゃ話にならんだろう
召喚がハブられても吉田は構わんのだろうがこっちはたまったもんじゃない
622 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:44:28.96 ID:rGt63SxM
召喚は必須だろ
まだ遠隔の中では一番強いし
623 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:45:24.52 ID:j8WFJso8
弱体はくるだろうなとは思ってたからべつに弱くなっても良いと思ってたけど
やること奪われるとは思わなかった、凄い萎えた
624 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:45:32.36 ID:t46bmAAj
召喚必須なんてねーよｗｗｗ黒2でも5層クリアに問題ねーってのにｗｗｗ
625 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:46:22.79 ID:aSR6k+u0
>>624
釣られたらアカンｗ
626 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:47:39.11 ID:J7SBB6vx
>>618
「詩人はガッと調整する」「詩人の皆さんそんなに心配しないでください」とは
何度も発言していたけど、召喚のしょの字も出なかったわけだが？
事前に上がったのはインプレスかファミ通だかの記事で「全ジョブ強化の方向で
調整します。例えば召喚士のベインは範囲が広くなります」「隣の芝は青く見えるもの
私も上手い召喚を見て「これは強いぞ!?」と思うことがよくある」くらいだ。
627 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:48:11.88 ID:EpDDc3ki
サンダー返してくれ〜；；
628 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:49:39.63 ID:T36wj7Ic
>>619
白は確かに弱体されてるんだけど、PTに入れないっていうほど致命的なものではないな
そもそも白をPTからはじいたら学しかいないわけで
現時点で白のほうが圧倒的に多いから、タンクで例えると戦のみ募集するようなもん
さすがにそれは現実的ではないので、なんだかんだ言いつつPTで需要は変わらずあるだろう

だが召喚はかなり厳しいだろうな
モと竜の相対的な強化も含めて、ガチで今後席なくなると思う
629 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:49:47.57 ID:1Sp7Q1jV
てか何で他ジョブ連中がお通夜見学してるくせに喋ってんだよ？
見せもんじゃねーぞ！せめて黙ってろ！
630 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:50:23.59 ID:CFCq52+k
そりゃ必須ではないけど>>604みたいなこと言ってる奴が突っ込んでもな
631 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:50:31.35 ID:ItAHKVp7
貴方の落としたスキルは銅のブリザラですか？
それとも金のホークアイですか？
632 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:50:38.28 ID:THCrw+Fw
ルインのクリティカル時に追加効果足してくれ
ルイン連打ゲーは退屈すぎる
633 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:50:46.18 ID:cmPkMgW+
半詠唱とやらが消されたらしい黒とアディ弱体された詩人に比べてどこまで継続火力出せるかだよな
硬い敵複数なら相変わらず圧勝だろうが
竜モには純粋な火力は負けるだろうが遠隔ってことで差別化は出来てるし問題ない
瞬発力の無さと範囲火力の半端さはあいかわらずどうしようもないが
634 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:52:42.74 ID:aSR6k+u0
マクロ化もできるようになることだし、エギの方の火力で補うってことはどうか？
635 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:54:21.56 ID:XBP8FQ9x
全員吉魔すればいいじゃん　
弱体絶対にないジョブだしな
今後も一生平均以上の力は保証
召喚なんて必要ないんだよ
636 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:55:32.17 ID:4ZG2qCrX
今日一日かけて５層を召喚でクリアしてきたわ
弱体されるだけあってさすがに召喚つよいね、REPでは僅差で１位だったわ
ちなみに２位はほとんどかわらない黒さんでした
これで心おきなく黒魔導師に転職できます＾＾
637 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:57:49.53 ID:d4tawbsG
>>634
マクロは手間の軽減であって手動よりい効率がよくなったりするものではないのだよ・・・
638 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:58:19.90 ID:CFCq52+k
>>636
まあただの煽りエアプだとは思うけど
もしガチで言ってるなら黒に転職するのは正しい選択
639 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:00:39.62 ID:rGt63SxM
黒は難しいし、召喚で単体火力ぶっちぎれる腕がないと、黒をまともに使えんだろ
640 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:01:52.42 ID:4ZG2qCrX
>>638
エアプじゃないけどとりあえず黒つよいな、今日明日にクリアしたくて５層に食事が５０個くらいなくなるほどいきまくったけど
とりあえず大体黒がREPでトップクラスだったわ、正直モンクとか竜のほうが強いと信じてたけど遠隔DPS優遇ってほんとだったわorz
641 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:02:01.46 ID:w4K1CwPJ
ねーよｗｗ
642 ：sage：2013/12/16(月) 05:04:30.05 ID:meSHcaA5
黒の半詠唱って意外と知らない人多いうえに
パッチノートには載らない強力な下方修正
隠して叩かれようとするドＭ吉田
643 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:04:35.63 ID:dVY9tTRN
ナ戦→おじさんが多い印象　大人率95%
モ→格ゲー好きそう　大人率70%
竜→ガキがもっとも多い印象　大人率50%
召→現時点での最強厨？　大人率50%
黒→紳士からクソガキまで　大人率70%
白→全キャラ中もっとも女子率が高い　大人率70%
学→変態おやじと女子の2極化女キャラ→変態おやじ男キャラ→女子という現象が見られる
大人率75%
644 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:07:16.65 ID:CFCq52+k
どうでもいいけど中身の年齢性別をやたら気にするやつって寒気がするほど気持ち悪いな
645 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:07:24.24 ID:4ZG2qCrX
>>642
たしかに２連続半詠唱つぶされたのはいたいけど召喚のサンダー削除はそれの２倍以上いたいんだよ・・・いやまじで
646 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:08:46.42 ID:EpDDc3ki
うんこブリブリブリ
びちびちびち
647 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:09:18.56 ID:dVY9tTRN
年齢じゃなくて大人率ねコピペだけど
648 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:10:28.93 ID:IIHsmSxB
しょうもないコピペをいきなり貼るのは大人率何%？
649 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:10:36.38 ID:aSR6k+u0
>>647
つまんないからｗ
650 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:13:45.18 ID:dVY9tTRN
やべ貼るスレ間違えたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:14:27.88 ID:EpDDc3ki
現実を含めた全てでたったひとつだけ俺が誇れること
召喚士でDPSを出せるということが今日終わるんだ
652 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:15:09.68 ID:NmA6g37b
http://iup.2ch-library.com/i/i1089899-1387138157.png

争いは止めよう
653 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:20:03.69 ID:sB51ddvi
ワロタ
654 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:34:59.73 ID:3ZQbFR8e
アディに依存しすぎって事なんだろうけどさぁ・・じゃあ代わりに専用DoTくれよ
なんで学者と同じなんだよ
655 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:44:18.00 ID:cIJoi0pz
エアロくれよエアロ
656 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:50:56.85 ID:KdB+ZpvZ
>>652
和んだw
657 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:51:17.60 ID:s0t5ko18
DoTなくしていいからペット操作のみにして
658 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:54:56.09 ID:o3V07TTM
エンドではアディショナル必須の作りです→アディショナル削除しました
吉田？
659 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:59:48.23 ID:7Pj41TYt
お前ら絶望しすぎなんだよ
大丈夫なんとかなる絶対
660 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:03:17.90 ID:cmPkMgW+
バハ五層で席があるかどうかだよなぁ
極は80武器で90武器取得する場所だし問題ない
五層は行ったことないからわかんね
661 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:06:48.30 ID:THCrw+Fw
エギをガーバンクルの姿に切り替えできるようにしました

これがあればこんなにも荒れなかった
662 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:18:04.77 ID:RA749cqx
>>660
マジレスすると普通にある
近接DPSの火力が上がり、遠距離DPSは軒並み下がるけど、だからといって近接2はリスクが高いし
それにFS破壊速度、ツイスターフェーズの対応力は召喚が突出してるよ

5層行ってから発言しような
663 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:24:04.28 ID:CFCq52+k
五層は行ったことないって書いてあるしそうカリカリすんなよ
664 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:24:33.25 ID:r5PDq+nn
近接強化でストームは楽になるだろうけど
だからといって近接3とか4にするか？と言われると
ツイスターで絶対死ぬからな

既にクリア済みとかツイスター避けれるパーティ
っていうなら別に召喚がどうのこうのじゃなくて好きにしろって話だしね
火力が3割下がりますっていうなら既存のパーティから席なくなるけど
そこまで変わらん

サンダー削除は火力下がる事よりも、やる事が完全に一つ消えることの方がムカつくんだよ吉田よ
665 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:26:12.15 ID:j4c8bSbs
サンダー削除はもう受け入れるとしても、
アラガン足の能力変更だけは許さんからな吉田
666 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:27:30.37 ID:RA749cqx
>>665
ほんとこれ
667 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:27:51.35 ID:r5PDq+nn
サンダー削除も受け入れないし足も許さないよ吉田
あと召喚士の調整だけ無かったのも許さないよ吉田

サンダー消す代わりにエギちょっとだけ強くしました
って調整ならトータルで弱くなるとしてもまだ納得できたのに
668 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:36:12.03 ID:uZRC1HPn
アラガン防具も一つ黒向けになったのなら
一つ召喚向けにしてくれればいいのにな
そこら辺の配慮がたりなさすぎる
669 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:38:06.43 ID:k7kc12au
異常なDPSが修正されただけなのにこいつらも様ジョブなんだな
670 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:40:49.34 ID:xzaXQ6gC
リ、リザレクは強化されたよ！
671 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:45:10.31 ID:SEkOEX1R
吉田ってヒーラーやったこと無さそうだな
672 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:46:03.08 ID:uZRC1HPn
ブレフロペリカンでMP枯らしてたやん
673 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:49:05.47 ID:ptBPJRUF
弱タイタンで落ちてたな
674 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:50:11.76 ID:d4JLB0h/
アラガン武器で調節してくれるさ・・・
675 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:52:34.96 ID:o3V07TTM
>>674
Q:大迷宮バハムートの報酬武器のアイテムレベルが上がることに伴い、性能も変更されますか？
A:武器についてはアイテムレベルだけが+5され、性能は調整されません。
なお、大迷宮バハムートで入手できる防具については、一部の性能を調整しています。
676 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:53:01.31 ID:r5PDq+nn
頻繁にdotかける状況や、バラード来ない場合は
サンダーまでやってるとMP切れる時もあるから
そういうID、ボスが増えるならサンダー消えても最終的には問題なくなるんだけど
うーん
677 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:58:07.09 ID:d4JLB0h/
>>675
まじかｗ
レベルだけ変えてなんの意味があるんだｗｗｗ
678 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:59:22.76 ID:r5PDq+nn
付いてるオプション（クリティカルとか）は変わらないけど
INTとかVITのステータスはILに応じた変化はします
って話だったと思ったが
679 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:03:03.18 ID:uZRC1HPn
フォーラムQAは間違ってるってレターライブで言ってたで
680 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:03:28.94 ID:IIHsmSxB
>>675
これレターライブでも誤解生んでたけど、文章にしても分かりづらいよね
>>678の通り95相当の武器性能にはなるみたい
681 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:06:07.53 ID:d4JLB0h/
そうなんか、まあでも召喚は弱体するぐらいなら
もっとイフやタイタンを見直すべきだと思う
682 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:06:33.01 ID:k7kc12au
わざわざわかりづらく言わずに性能変更しますって言えばよかったのにな
683 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:07:24.91 ID:pxzfGWG+
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
684 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:07:59.80 ID:RA749cqx
90→95でどれだけ増えるかだな
基本性能+1　ステ+2ぐらいが妥当か・・・
685 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:27:28.16 ID:THCrw+Fw
アラガン足、今週とった俺憤死
686 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:34:33.63 ID:5+OHBEc5
俺ナイトも召喚もやってるんだけど召喚がベイン打ってくれるとすごい嬉しいわ
自分が召喚の時もこのナイトならいいなと思う時だけベイン打つから

何が言いたいかというとナイト的には召喚士邪見にしてないんだよってこと
687 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:35:42.80 ID:uZRC1HPn
猛者コンテベインはア・イ・シ・テ・ルのサイン
688 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:36:20.71 ID:lxcgaMbY
無知
689 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:38:04.55 ID:I8sCTfTE
アラガン足は完全に調整ミスだろスペスピって召喚に必要なん？
ここで見た気がするけどガルエギのウイブレの詠唱時間短くなるんだっけか？
690 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:41:04.73 ID:BwJD8E2q
黒と「こっちの方が有利」って争いに勝って2.1での生き残りを取るか
ネガ勝負に勝って2.2以降での強化を勝ち取るか

心理戦だな
691 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:55:32.56 ID:XJZw+8V/
まとめサイトやってるやつはやっぱりそびえたつクソばかりだな
ねこクマみたら召喚火力３％位しか下がらないのに騒ぎすぎだのなんだのって
200位づつレス飛ばして抽出して召喚が頭おかしいみたいな記事にしてたわ

ネ実って転載禁止じゃないんだっけ？どうにかしてほしいわ
ああいうのでゲーム内でも色々いってくるFCメンバーがいてうるせーんだよ
692 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:04:14.39 ID:F7rXLCgK
長期戦になればなるほど差が開くんだよなぁ
素直にモンクやるしかねーわ
693 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:11:29.72 ID:lJ2Nac31
3%ってどういう計算したらそうなったんだ？
単純にルインに切り替えたら7%くらい下がるよね
逆に3%しか下がらないなら何のためにサンダー削除するんだよって話だよｗ

逃げ先を黒と思ってるならやばいよ。実はサンダー削除どころじゃない弱体食らってる
黒は黒でいざという時の逃げ先を召と認識してたから「うっ」ってなってるｗ
694 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:13:01.00 ID:eHsEGdQ8
最近ようやく静者とったんだが
いれるタイミングって、全部のDOTを入れた直後であってる？
695 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:15:16.89 ID:XJZw+8V/
調整できないなら、いっそアディショナルなんてもんを無くしてしまえばええんや
そしたら皆幸せになれる。違うか。
696 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:16:53.86 ID:CFCq52+k
>>694
あってない
静者も猛者もdot入れる前に使え
697 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:18:53.11 ID:kKR7W05w
>>589
詩人は他ジョブに比べて明らかな弱体があるから急に知らされてショックを受けないように特別に先に告知したって吉田が言ってただろ
698 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:21:47.15 ID:kKR7W05w
>>602
DoT入れた後猛者切れるまでに何発ルインが打てるんですかねぇ…
699 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:23:22.37 ID:eHsEGdQ8
>>696
ちょい書き忘れたんだけど、ベインした直後に使った方が、
複数の上昇を抑えられるような気がするんだけど間違ってる？
700 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:25:06.31 ID:VTWUVofD
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383230141/270
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑
701 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:26:36.75 ID:p7RwINTv
>>697
そもそも弱体しますと言われてた詩人より不意打ち食らった召喚と黒魔の方がマイナス幅でかいのがなぁ
702 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:28:33.79 ID:WfqmegCD
召喚、黒、白は相当弱体されてる
まぁレンジジョブ強かったからしゃーない
近接いらない状態だったし
今後はレンジは近接dpsには単純なdpsでは絶対追いつけないけど、ギミックが今以上にウンコになると予想
703 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:31:44.38 ID:SEkOEX1R
オレはバハまでやってきて、近接いらないっていう状況見たことないけどな
704 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:32:39.94 ID:CumgMskB
学者より弱いショーサン完全終了
705 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:33:37.33 ID:WfqmegCD
>>703
二層四層でいらなかったじゃん
居てもクリアできるってレベルで別にいなくても全然平気だった
706 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:33:50.72 ID:pxzfGWG+
GAME Watchの後編記事より抜粋
吉田：極蛮神を3匹、なんとしても1週間のうちに倒して、レベル90の武器をゲット……、全部で8ジョブあるから、最速でも8週

つまり、最初から召喚なんて吉田のなかではなかったんだよ・・・
707 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:35:08.30 ID:y+cMdEkE
>>304
5年前からワープしてきた設定だからね
5年前には巴術なかったし
708 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:37:35.68 ID:XJZw+8V/
でも実際いまやたら本スレでも召喚のDISが行われてるけど
今後職かぶりでLB貯まりづらくなりますっていう時をみこした運動なんだろうか

てかなんでこの修正必要なん？
709 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:38:16.84 ID:G1RxI5GY
つーかさ
ジャラPは召喚をどうしたいんだ？
そもそも召喚のコンセプトがわからん
歴代のFFの召喚のイメージを無視してるとしか思えん
710 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:38:57.05 ID:CFCq52+k
>>699
正直そう言われてしまうと自信がない
猛者はdot入れる前にやらないと意味がない(ベインも元々かかってる奴に猛者が乗ってないとダメ)から
静者もそうだと思い込んでた
もし違ったらすまんな
711 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:39:20.40 ID:FK5P4we4
>>548
プレイヤーとペットからの攻撃を、
って文脈みるかぎり、PvPのみじゃないかなとおもったんだが、違う？
712 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:39:56.33 ID:SEkOEX1R
>>705
まぁ、イラネとか言ってるから、こんなことになったんだろうけどな
713 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:40:57.97 ID:p7RwINTv
2はともかく4は以前から近接1いた方が楽だったよ
つうかクソ2層放置だと詩人様オンライン続行で下手すりゃ詩2枠温存のまま近接に蹴り出されるのキャスターだよな
714 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:42:54.88 ID:CFCq52+k
そんなら別に詩人で参加するだけだからいいけどな
生レリ＋フルＤＬで十分すぎるだろ2層なんか、まして詩人なら
さすがに詩人２構成でNEED制とか言ってたらこっちから願い下げだからなｗ
715 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:44:08.19 ID:uZRC1HPn
そういえばDOTでもリミットブレイクゲージ貯まるのって無かったことになったの？
716 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:44:53.51 ID:C0p1DHYu
>>702
当然そうなるだろうなぁ
「ギミックで近接殺します＾＾」って明言してるようなもんだし

楽しいかどうかは別として

まぁ、弱体されるとは言うものの
調整前の詩人と調整後の召喚比べれば、詩人じゃ歯が立たない
「40秒で支度しな！」なら兎も角、それ以上だと圧倒的
DPS出すのも召喚のが簡単だしね、詩人で「DPS○○以上出せ」とか理論値でも無理だったりするし
717 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:44:58.11 ID:GYEfHSbB
>>707
クラスが実装されていなかっただけで
世界設定的には巴術は旧の時代からあったぞｗ
718 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:46:08.78 ID:pxzfGWG+
──ひとつのジョブを弱くするのではなく、それ以外のジョブをすべて強くするという方針なのですね。
吉田　もし黒魔道士本体の性能を下げてしまったら今後そうしたマイナス修正が頻繁に行われるという意思表示になってしまいますので。（黒魔の弱体はしないです。）
719 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:46:40.11 ID:p7RwINTv
>>708
半詠唱潰したら副作用で社内DPS計測が悲惨なことになってキャスターのバランス取るために巻き添え食ったと予想
黒魔がとんでもないことになってるのが明るみに出るにつれて構図が見えてきたわ
720 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:53:58.79 ID:eswL2BtY
俺も遠近両方やるつもり
単純なDPSが生きるコンテンツでは近接使って
面倒なギミックがあるとこは召喚で行く
721 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:58:49.57 ID:WfqmegCD
>>712
実際そうだったんだからしゃーない
二層なんてクリアできないPTが時間切れ作戦なんて真面目にやってるレベルだし
722 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:59:44.01 ID:bVdXys/X
>>720
神話制限さえなければそのあたりも融通きくのになあ
723 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:03:14.88 ID:uZRC1HPn
今はある程度累積神話もあるし、神話も緩和されるが
どの道、次のトークン来たら最初はジョブしぼらないと無理だぜ
724 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:06:43.45 ID:C0p1DHYu
>>722
神話制限なんて無いだろ
IL90の意味が５層攻略くらいにしか無いんだから
「クリタワ装備だと４層キツイね・・・」とか有り得んし、バハ以外の高難度も極イフくらいだしなぁ
725 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:07:41.12 ID:WfqmegCD
クリタワで近接装備もらえばいいんじゃね
武器は極でいいし
726 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:12:42.94 ID:4O1lHlKr
http://jigokuno.com/?page=4&cid=50
ふむ
727 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:12:44.67 ID:5YOx4mEC
大嘘付き野郎の吉魔は死ね！！！！！！！！！！！！
728 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:15:23.08 ID:F1D34SZV
極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。
729 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:15:59.70 ID:JM5yQ4t4
白強すぎ→吉田「これは強いぞ！？」メディカラとホーリー死亡
召喚強すぎ→吉田「これも強いぞ！？」サンダー削除、ウィルス抗体
黒強すぎ→

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　　　　　　l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　 ＼/ 　本当にそうでしょうか？
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730 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:20:45.18 ID:VGgWf1YV
まだ召喚はぜんぜん強いだろREPみても断トツだったじゃん
サンダーなくなったってサンダー入れてた時間に代わりに何か入れれるわけだし、サンダー分丸々DPS減少ってわけじゃないだろ
パッチ後も黒といい勝負だと思うぜ俺は

召喚様の足元にも及ばないDPSだったのに弱体された詩人こそお断り筆頭候補だろうから安心しろよ
731 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:21:08.57 ID:pxzfGWG+
──ひとつのジョブを弱くするのではなく、それ以外のジョブをすべて強くするという方針なのですね。
吉田　もし黒魔道士本体の性能を下げてしまったら今後そうしたマイナス修正が頻繁に行われるという意思表示になってしまいますので。
732 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:22:06.38 ID:Puns/vLY
何度も言われてるけどDPS低下云々よりプレイの楽しさが著しく低下したことが何よりも悲しい
733 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:23:15.35 ID:cbzg/jFz
詩人はTP回復やMP回復等支援があるのでお断りになる事はないです
734 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:23:45.80 ID:y+cMdEkE
>>717
だからプレイヤーにはなかったって話だよ
それなら銃もったやつもいないとおかしくなるし
735 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:27:36.95 ID:zNMUqMWW
例のネコの人が召還の漫画を書いてくれるって信じてる
736 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:31:33.41 ID:JNhdpyN3
静者ってとったほうがいいですか？
召喚ってあんまりいらない感じがするんですけど・・・
737 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:33:23.33 ID:CFCq52+k
静者なしの猛者コンテベインとか盾が禿げるくらいヘイト稼ぐぞ
738 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:33:51.70 ID:p7RwINTv
むしろリューサン台頭で詩人様の火力はパッチ前より上がりかねない件
739 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:34:18.82 ID:C0p1DHYu
>>733
詰め込んであるしなぁ
そもそもこの現状で「詩人でも頑張れば召喚と同じDPS出せる」のは不味いっちゃ不味い
740 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:34:20.32 ID:YZqK6VSY
dps最強なのが気に入ってたのに殴れる場面じゃモンクさんにちぎられるのか、悲しいなぁ‥
741 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:38:18.93 ID:p7RwINTv
召喚がDPS最強っつーてもあくまで「累積」DPSだったからなぁ
742 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:38:44.42 ID:r5PDq+nn
元々殴れる場面ならモンクどころか竜にも負けてたっての
743 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:43:31.86 ID:JNhdpyN3
モンク５０にしようかと思って捨て身とって、なんか超絶強化きちゃってアレなんで、
召喚５０しようとおもったんですけど、弓３４まであげるのが面倒くさい・・・
でもやっぱり静者あったほうがいいみたいなので、取ります。
744 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:44:40.98 ID:CDeTpi2y
始まらないとわからない
蓋をあければ召喚ヤバイ強くなっているかもしれない！…だろ吉田？
745 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:51:33.00 ID:eP3Fk7T+
無い。強くなってる要素が無い。
最大限好意的に見て今までサンダー回せてなかった雑魚が楽できるようになるくらい
746 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:51:35.76 ID:04Jk20TO
ベインの範囲拡大は地味に嬉しくはあるな
それとペットコマンドの追加でどのくらい補えるかだわ
シャドウで起きるのは仕方ないっつーか他のDoTでは相変わらず起きないのか？それはそれで何がしたいのか分からんな
747 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:54:23.68 ID:WfqmegCD
召喚はIDにて最強・・・
748 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:54:27.73 ID:CFCq52+k
コンテベインが元の時間に戻されることがなくなったからそこは微妙に強くなったでしょ
ペットコマンドが便利になっても必死こいて今の糞コマンドに慣れた今となっちゃあな
749 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:55:27.47 ID:ezD56GJQ
とりあえず残り時間サンダー撃っとけよ
750 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:55:36.49 ID:C0p1DHYu
>>744
「こんなのどうやって迅雷維持すんだよ・・・」
「近寄ったら死ぬんですけど？吉田？」

みたいな可能性のが高いなｗ
751 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:55:47.03 ID:NsqKuxIF
ピースとセミオーダーの関係性変更されるのがちょっと意味わからないんだが
今はIDでも敵にセミオーダーして、戦闘終わったらピース押す繰り返しで良かったのに
ピースかつセミオーダーだと攻撃自体しなくなるってめんどうじゃね
これってセミオーダーして更にインターセプトにしなきゃいけないってことでしょ？
752 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:02:12.75 ID:za85I6uu
ショーサンはバハに来ないで下さいね
753 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:06:04.00 ID:04Jk20TO
>>751
セミオーダー押したら勝手にインターセプトだろ
この修正はフェアリー対策だよ
フェアリーは手動で癒やしを指示するとピース解けてその瞬間全バフを発動する横暴な仕様だった
754 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:32:18.74 ID:wBSx1KA1
今日の朗読放送何時から？
755 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:51:48.53 ID:Djn3WeRJ
サンダーめんどくせーしヨカッタw
大体黒の魔法だしな
エンキン強化とイフ強化しろや
756 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:04:49.30 ID:MNu/UFiP
今後実装されるラムウエギがサンダー撃ってくれるんだよ…
757 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:08:05.90 ID:cbzg/jFz
相変わらずバハコンテンツじゃ強いと思うけど
IDとかギミック関連は相変わらず弱点のままだしな
やる事は減ったけど手抜けてラッキーと思うしかないわ
758 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:14:41.32 ID:3leAbOVo
ペットのスキルが増えたわけでもないのにコマンドが増えたからって火力がでるわけじゃない
コンテとやってエリアルスラッシュしかねーんだから
759 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:15:24.67 ID:IeNKuMRu
オーラム楽なるからよかったじゃん
760 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:23:10.75 ID:KRNiNAZG
召喚のリミットブレイクを大召喚にしてくれたら許す

ゲージ1ちっこいの召喚でドーン
ゲージ2普通の召喚でドーン
ゲージ3ものすごいのがドーン
761 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:24:25.29 ID:DvHXQhOH
セミオーダーはウィンドブレードくらいはしてくれるんだよね？
なんだか怪しいわ
762 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:27:06.58 ID:xySLKP2L
黒のバグ修正火力ダウンにあわせて召喚も下方させられただけだと考えるのがいいのかな
サンダー削除は寂しいけどやりやすくなるのは確かだし、そんなに嘆くほどのことではないと信じたい
763 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:27:18.84 ID:0dOzxZdd
俺知ってる
２．２で実装するリヴァイアサンエギが使うタイダルウェイブで大抵の敵を倒せる
3月11日に実装してほしいな
764 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:28:32.80 ID:er3uQdF/
>>760
それいいな
現状のLB共通って面白味ないよな
ダメージは同じでいいから職ごとにエフェクトだけ変えてくれよマジで

あと詩人はヘイスガとかバフ系に…
765 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:31:09.64 ID:xySLKP2L
内容は黒のLBと同じでいいからエフェクト変えてほしいね。
メテオなんかだっせーよなｗｗｗってのやりたい
766 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:31:29.96 ID:6Zr4KzCb
>>761
ペットが「セミオーダー」かつ「ピース」状態の場合は、命令されたペットアクションの実行のみを行い、ピース状態を維持するようになります。

今まではアクションを実行するとピース状態が解除されていた
という事は・・・？
767 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:33:29.50 ID:6Zr4KzCb
>>765
召喚に限らずジョブ専用のLB（見た目だけでも良いから）が欲しいところだけど
Lv4以上のリミブレの実装か、システムの見直しがされない限り無理だろうなぁ
768 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:37:01.37 ID:r5PDq+nn
元々火力出してた竜モには素直に凄いですね、と言う
強化されて調子乗ってるくせにサンダー無くなった召より弱い竜モ相手には
全力で煽っていく
769 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:40:08.08 ID:9C05qzMh
召喚と詩人は引退しとけ
詩人は2層で沈黙士としての働ける場があるが、召喚は鳥山求くらい求められない。
770 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:44:28.53 ID:8rWVxdD7
我々にはむーたんがいるではないか
771 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:44:53.04 ID:J7SBB6vx
止めろ！パッチを止めろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
お前らなんとかしろ！！！！！
772 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:44:56.60 ID:IeNKuMRu
山に捨ててこい
773 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:46:32.09 ID:5vabUYtq
俺はキャスター１の固定だから全然被害ないけどシャウト募集やきびしいかもな
774 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:46:51.36 ID:cbzg/jFz
課金もちょうど今日で切れるしちょうどいいタイミングだよな
新コンテンツ増えても１〜２回クリアすればもういかないIDばかりだし
ダラダラ付き合いで続けるにしてもダルかったし良い言い訳が出来たわ
775 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:47:06.52 ID:2nF/isia
他のDPSに比べて圧倒的に瞬間火力が低いのに、持続火力が並になったらこのジョブいらないんじゃ、、、
776 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:48:04.57 ID:qx9cSU92
ほんとに召喚やってる奴は実はパッチ後もDPSトップの自信あるやろｗ
777 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:49:52.75 ID:2nF/isia
>>776
どうやってもモンクに勝てないよ
778 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:51:22.15 ID:qx9cSU92
>>777
あっ忘れてたモンクはやばいかもな
779 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:51:54.56 ID:cbzg/jFz
さすがにモンクには叶わないけど平均的なDPSになるとは思ってるよ
でもやれる事キッチリやった上で普通なんじゃ面白みも何もないよな
つまりそういう事、召喚好きでやってたけどついていけないわ
780 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:53:09.81 ID:DvHXQhOH
上がる：ワンダ（ダッシュ）、4層（全体ではアップ、ドレッドだけ見ればダウン）
変わらず：ワンダ、アムダ
下がる：1層、2層、5層、蛮神戦

こんな感じかね
781 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:53:32.53 ID:IoDI+3DO
理論値出せる近接なんて殆ど存在しないんだから固定やフレいる奴は気にすんなよ
782 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:55:23.44 ID:TxRCW0Um
>>776
単体攻撃力で竜モをこえるのは不可能でしょ
範囲は黒
瞬間火力最弱
ベインがうまく使えるところなら召喚最強になれるだろう

召喚は今まで以上に新しいコンテンツのギミックに左右されまくる職になるな
召喚がいても良い場所と、いたらだめな場所がはっきり分かれるんじゃないか
783 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:57:00.23 ID:UcsMNau+
エンドコンテンツだとそこそこHPあるヤツを複数同時相手ってパターンが多い
そういう場面だと召喚の火力が圧倒的に高いのはかわらない
ついでに攻撃できない時間や移動時間でもDOTは入っているから、火力は下がるけれどまだまだいけると思うんだ

実際パッチがきてみると、半詠唱修正された黒の一人負けという図式になりそうな気もする
吉田のことだからproc確率こっそりあげてきそうだが
784 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:57:18.66 ID:x/u/R3iP
範囲も火力もあるのに近接に劣るから、遠距離に劣るから・・・
結局、召喚師最強がいいんですよね。
わたしは、モンクしかやってなかったですが今まで不満なかったですしこれからもありません。
範囲弱すぎて野良で参加しずらいなってくらいです。

正直、ここは召喚師の人しかいませんし、多少は弱体化しているだけで批判ばっかしか出てこないのがどうなのかって思っただけです。
検証も何もしない、憶測だけで語ってる人ばっかりだから言いたかっただけです。

召喚に「価値がなくなった」そう決め付けるのはかってです。
検証をみた感じ、そこまで、言われるほど、弱くなっていないと思いますけどね

職やってから来いって人は、召喚師さんだけで「弱体化だ、弱体化だ」って他のジョブからみたら強いよって意見を無視して話してればいいと思います。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127454?p=1669083#post1669083
785 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:57:54.21 ID:yMJjpS8z
近接に勝てないのはドレッドツイスターみたいなギミック考えたら当然じゃね？
詩も弱くなるし黒も詠唱関連弱体だし召の位置は正直変わらん
嘘つき吉田は絶対許さないし一生信じないけど
786 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:58:02.27 ID:DvHXQhOH
瞬間火力ってのも曖昧だけどな
FSみたいなだと、DOT3種スタートで即バーストできると悪くないよ
787 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:01:31.81 ID:622bj/n3
5層だけはトップ取れるだろうしもういい加減やめようぜ
5層までいけてない奴は知らん
788 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:03:15.59 ID:un+zcmpu
２層詩人募集＠２
４層タンク募集＠２
５層召喚募集＠１
789 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:04:02.87 ID:qx9cSU92
４層でも召喚トップだと思うけどな
790 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:05:25.12 ID:Zbye94nN
>>789
あのバグフェーズの黒を差し置いて一位は無理だろ…
791 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:06:29.39 ID:yMJjpS8z
4層とかバグ抜きrepで語るだろ普通ｗ
ファイターはTP温存して範囲うたんぐらい余裕あるし
792 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:06:41.36 ID:622bj/n3
4層トップなら黒が下手なだけや
793 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:06:48.99 ID:UcsMNau+
>>784
検証はしてるだろ。
過去ログ読まずに自分の言いたいことだけ言うのは「憶測だけで語って」「意見を無視して話」にはならないのか？
召喚はrepの問題で検証で実数値出しにくいってわかってて言ってるんだよな？

モンクはそもそも範囲火力なんて求められてない。
野良で参加ってワンダとかのことなんだろうか。ワンダアムダみたいなIDなんてどうでもいい
モンクに求められているのは単体火力。
召喚に求められていたのはDOTによる単体から少数相手への安定した継続火力。
この求められていた部分に弱体くらったからネガティヴになってるんだよ。
人の気持ちももうちょっと考えたほうがいい
794 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:10:56.87 ID:6HYMDpy2
モンク云々行ってる人迅雷3維持出来てること前提で考えてない？
795 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:11:02.30 ID:BwJD8E2q
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodest...5/blog/633620/

はい、検証とかしないでみんなが言ってるから「召喚師は死んだ」って思ってる人はここみてみてください。
これで少なからず、ほっとしてくれる人がいればいいなと思います。
それでも信じられないならば自分たちで検証してみてください

運営は何度も何度も検証してこの結果になった。時間だって相当かかってますよ。
一方ユーザーは思ったことをそのまま書いてる、検証も何もしていない。時間も何もかけてない。
運営だから当たり前、ユーザーがそんなこといちいちする必要はないっていわれそうですがが、だったら運営に文句言うなよと

(5)

今日 09:53; fan-rin が最後に編集
796 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:14:53.13 ID:j4c8bSbs
糞モは気楽なもんだな
797 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:16:02.69 ID:iagTRwmg
>>751
コンテいれるとき任意のタイミングでいれたかったらピースしてコンテいれたあとにせみオーダーなるやろ、それがアプデ後はピースのままということでは
798 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:18:29.40 ID:B2xlqqzH
>>793
範囲火力は竜騎士が居る
ショーサンはむーたん連れて山行けよ
799 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:21:35.73 ID:zNMUqMWW
>>795
見れないんだが
800 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:23:18.92 ID:kKR7W05w
ロドストメンテ中だからじゃね？
801 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:24:46.15 ID:ENc6SozH
ロドストメンテなってない？フォーラムもかな？
せめてLBとdotの関係性は見直してほしい
てかピース、セミオーダーの使用感変わったらめちゃくちゃやりにくいな…やだな…
802 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:24:57.93 ID:cbzg/jFz
吉田「…お客様、失礼ですがコンテンツをお間違いでは？」
Yu Rui「ううん、ここだよ？Ruiはね、このひのためにがんばったんだよ！」
Yu Rui「よいしょ（13万ｷﾞﾙﾄﾞﾊﾞｰ」
吉田「ちょっと！そんなもの散らかさないでください」
Yu Rui「え…」
吉田「しまってください、そんな汚いもの！」
Yu Rui「え、え…で、でも、これおかねだよ？」
吉田「小銭ばかり…こんなものでは、うちでは何も買えませんよ」
Yu Rui「でも、とちをかえないとみんなが…」 　
吉田「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。出て行け！貧乏人！」 　
Yu Rui「！」 　
吉田「そんな汚い格好で来ていいコンテンツじゃないんだよ、ここは！（ﾄﾞﾝｯ」 　
Yu Rui「いたっ！（ｼﾞｬﾗｼﾞｬｰ←13万ギルがこぼれる音」 　
Yu Rui「あぁ！…おかね…おかね…！」 　
吉田「ふん、さっさと拾って出て行け貧乏人！ウルダハ郊外にテントでも張るんだな！（HAHAHA」 　
Yu Rui「うぅ…うぅ…」
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5283640/blog/618130/
803 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:25:28.96 ID:W7XGJJFu
まぁ召喚はさ、うまいやつがすくないねぶっ飛ばしたくなるくらい
タイタンいっても死ぬのは召喚だしrepいれてもダメージよくわかんねぇからバハはごまかされるし
本当はゴミクソウジムシ級世界王者なんじゃねーの？おまえらの脳内でだけ強いんだろ・・？

「召喚は強い」は風説の流布だったんだ　夢から醒めるんだ
804 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:26:03.04 ID:cbzg/jFz
本スレに張るつもりが間違えちゃったわ
805 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:30:25.35 ID:xySLKP2L
近接に火力勝つってのはそもそも変だとおもってたけどｗ
普段は範囲避けで火力落ちるけど
範囲よけ無しでラストスパートかける時に近接は強くて合計バランス取る感じとおもってる。
範囲無視しまくれる格下あいてだと圧倒的とか
806 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:31:29.39 ID:UJIbxTHp
>>804
なんでもいいけどいまメンテナンス中でみれねーぞ
807 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:32:27.96 ID:HjWVKUrd
一晩冷静に考えてみたんだがバハの席って意味では変わりないって結論に至ったからもういいやｗ

1層：蛇相手で黒に負ける要素なし　ナナモ竜詩召白学
2層：DPSチェックゆるゆるだから相変わらず遠距離安定　ナナモ詩黒召白学
4層：ベイン範囲拡大でw2w56がぬるゲーに。半フレア失った黒には負けんだろ　ナ戦モ竜詩召白学
5層：ツイスターがあるから近接２は入れづらい　ナ戦モ詩黒召白学

てわけで今まで同様、危ないにしても4層だけだｗ
808 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:34:48.73 ID:cbzg/jFz
>>806
メンテ明けに見てみればいいけど
涙が溢れて止まらなくなるから注意な
809 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:36:45.44 ID:sukImnpz
>>797
セミオーダーとインターセプトで混乱してるっぽいんですがそれは
810 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:36:47.75 ID:THCrw+Fw
４層は楽になるな
さばるタンクがいてもソルジャーとナイトにdotばらまける
811 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:37:43.36 ID:kKR7W05w
吉田から召喚のジョブコンセプトとか一回説明してほしい
他ジョブ調整してら召喚もなんか影響ありましたってのが嫌なんだよなあ
召喚というか巴術系について話したのってβ4実装前の実機で巴術士動かしたときにDoTでDPS稼ぐジョブですってちょこっと話しただけじゃね
812 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:40:35.25 ID:BwJD8E2q
>>799
メンテ前でも見れんかったよ

こいつキャラ名まで残るフォーラムで何やってんだかな
813 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:42:17.38 ID:xySLKP2L
嘆くのはあたりまえだけど。黒に乗り換えるほどではない
814 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:43:25.30 ID:C0p1DHYu
>>788
それは変わらんなｗ
815 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:44:12.87 ID:+iVZbcW1
とりあえず、学からエアロとクルセアディショナルを取り上げてくれ。

召はサンダー削除されたのに、学はエアロとクルセ健在っておかしくないか？
dotダメージだけで見たら、DPSの召に追い付くぞコレ。
816 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:45:46.44 ID:twOzNg/D
ネトゲなんだから弱体はいいんだが
dotの維持が単調になるのが耐えられん
トータルでサンダー削除後の火力しかでなくてもいいから返してくれ
817 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:47:03.96 ID:zHktuFJ7
>>815
学もサンダーが消えてるので差は一切かわってないぞｗ
818 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:47:34.97 ID:+iVZbcW1
>>817　元から学はサンダー使えなくないか？
819 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:47:47.21 ID:6llAZQx3
やっと弱体されたかよかったな
DPS頭おかしい事なっとったからな
820 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:49:42.19 ID:xySLKP2L
学サンダー使えてましたよ。
サンダーとエアロの両方撃てた。
821 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:49:50.80 ID:zHktuFJ7
>>818
学も白も使えてたぞ
822 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:50:43.43 ID:cbzg/jFz
追いつくどころか一生追い抜けない
MND　500　学者
INT　　500　召喚
これらが勝負したとしても

バイオ、バイオラ、ミアズマ、エアロ（クルセで常時１０％アップ+エナドレ
vs
バイオ、バイオラ、ミアズマ、エギ+ミアズマバーストorエナドレ
サンダー削除で30秒間で大体ミアズマバースト1発分の火力が奪われたって事だろ？

時間がたつに釣れ学者のほうがダメージあがっていく
823 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:51:19.55 ID:wBSx1KA1
まぁ、でも現状、ＤＰＳに位置してる召喚が学より入れるＤＯＴ少ないっておかしいよね
824 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:51:48.16 ID:cbzg/jFz
>>821
マジか
ホント学者最強だなぁｗ
825 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:52:32.51 ID:DNgFF4UH
なんでヒーラーとダメージレースで争ってるんですかねこのDPSは……
826 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:53:05.42 ID:pUJdjDiC
それは召喚が弱いんじゃなくて学者が壊れてるだけだから
827 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:53:30.98 ID:8ut+oP48
そもそもクルセがいらねえ。ヒーラーはヒール能力強化しろよおかしいだろ。
828 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:55:45.95 ID:BwJD8E2q
>>825
そこつっこんでじゃねぇよ

涙出てくるだろ・・・
829 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:55:59.01 ID:EnJ+I3Pz
>>822
これマジ？
学者ってそんな火力たけーの？
なんで白ちゃんホーリー弱体されてしまったん
830 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:56:48.31 ID:xySLKP2L
http://xivparser.com/summary/index.php?id=w6ifgFfciHsvOlt%2FbxT3hNfuzRrIUs0R7JVsBpLBOAQT4Q8nQOmHcvvCwtecjrJ13caJ2Y91QFJ7L2DK%2Ff1XRHCD9PMq%2BGwHbFnXkjdWs3EdyVA2p9HS#top100
http://xivparser.com/summary/index.php?id=w6ifgFfciHsvOlt%2FbxT3hNfuzRrIUs0R7JVsBpLBOAQT4Q8nQOmHcvvCwtecjrJ13caJ2Y91QFJ7L2DK%2Ff1XRHCD9PMq%2BGwHbFnXkjRWs3EdyVA2p9HS#top100
学者が全力火力だせるワンパレでこんなもんよ心配すんなｗ
・・・あれ？　いやこれトップのやつがおかしいだけだから。
831 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:57:10.39 ID:YZqK6VSY
学者がバクジョブやね
832 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:57:14.68 ID:yMJjpS8z
この程度の差で弱体なんだから今回強化した戦竜モと学者は2.2で弱体確定でしょ？
833 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:57:31.79 ID:tV4q7jy+
ヒーラー職とdotは相性いいだけだから…dotDPSの本領見たけりゃ見せてやるよ(震え声)
834 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:57:38.93 ID:zHktuFJ7
エアロ＜エギの時点で絶対に負けることはないんだがｗ
835 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:58:23.52 ID:+iVZbcW1
お前ら言ってるの正論なんだから、フォーラムに書き込んでくれよ。

学メインの奴は性格がマメなのか、強欲なのかフォーラムで他ジョブ批判と自ジョブ強化案書きまくって、今回勝ちとったからな。
マジで学メインの奴の他ジョブ板に出張率高すぎる。


白は強欲だけど、面倒くさがりだからフォーラムであんま発言しないから、完全に負けたわ。
836 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:59:10.67 ID:zHktuFJ7
>>829
ホーリーは更にその上を行ってた、しかもスタン付き
837 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:59:29.96 ID:EnJ+I3Pz
>>834
いや、仮にもヒーラーだぜ？w
ガチで勝負しちゃだめだろ
838 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:59:43.68 ID:yMJjpS8z
必死に5層練習してアラガン武器取るより4戦になって強化勝ち取った方がDPS上がるぞ
839 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:00:03.32 ID:um6lfZlR
セレネ呼んでスペルスピード３０％やっとけば召喚より学者をＤＰＳとして入れた方が他ソサラの底上げにもなるしな
840 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:00:40.61 ID:xySLKP2L
学者の活性が弱すぎます＞＜
って意見は聞いたことなかったから今回の強化は謎
841 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:01:02.97 ID:+iVZbcW1
>>834
Dotを比べた場合の話だしょ。
エギまで比べだしたら、学は回復サポートも出来る！　ってなって召の存在意義が...

あれ、涙が
842 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:01:21.12 ID:sukImnpz
>>829
範囲アタッカーの雄たる黒魔導士様のお株を奪ったから
843 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:02:54.10 ID:pUJdjDiC
つってもホーリーは装備揃ってからのダッシュ専用だけど
学者DoTは適正IDや蛮神でも十分撃てるからね……
844 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:03:05.94 ID:tV4q7jy+
>>842
それはあるな
範囲火力最強だがタゲ取るとボコられる黒、マヌケな体勢からフレア→死亡

白様はかっこいいポーズからの範囲スタン、あ、ちなみにヒールもできます
845 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:03:52.18 ID:6Zr4KzCb
>>841
召喚さんはシャドウフレアを出しっぱなしに出来るから・・・（震え声）
846 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:04:35.70 ID:zHktuFJ7
>>841
だって>>822はエギって書いてるのに学者の方が強いとか意味不明なことぬかしてるじゃないか、だから突っ込んだだけ
847 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:04:43.82 ID:7/g/zWJc
学者はDPS上がるような修正されてないのに、いきなり学者強すぎって話しになってて笑ったわ
お前らサンダー削除されたからって錯乱しすぎだろ
848 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:05:38.46 ID:G3BKoqKv
回復量はおとしてくれていいからエーテルフローのスタック倍にしてくれんかな
エナドレ＞ルインラ＞エナドレで瞬発力をカバーできていいかな〜と
運営はDOT士やらせたくないらしいからいいよね(ﾆｯｺﾘ
849 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:06:48.14 ID:DNgFF4UH
結局今日の朗読会でどうなるかだよな……

俺の予想は特に触れることもなく更に大爆発するに240ギルで
850 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:07:39.20 ID:cbzg/jFz
まあ書き方が悪かったなｗ
攻撃出来る手段としての手として全部書いたのと
サンダーが30秒継続でバースト1回分と言う風に書いたのも悪かったな
同じdot数でも追いつけない時点で学者ｻｲｷｮ
851 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:09:25.92 ID:0f9ATzpC
おまえらちょっと前までどんな強化がきても近接が遠隔に勝てる要素なんて無いって言いはってたんだけど
852 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:09:49.78 ID:cIJoi0pz
はぁ・・・腹括ってサンダー外してみたよ
まじでルイン士になったよ・・・
853 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:10:06.18 ID:BwJD8E2q
メンテ明けに召を本格的に育てようとしてる俺のＨＰがどんどん無くなっていく

誰かフィジクくれ
854 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:10:19.70 ID:+iVZbcW1
>>847
召主砲の一つだったサンダー削除
学はエアロ健在
加えて、クルセも健在

で、さらに回復能力も強化。

召があまりにも理不尽だろ
855 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:10:57.29 ID:4WujZsjC
じゃあ学やれば？
856 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:11:53.89 ID:kKR7W05w
ガルーダがエアロ打てるようにしてくれや！
857 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:13:02.39 ID:zHktuFJ7
>>850
それなら学者やればいいじゃないか、DPSで参加してみな
両方やってるからわかるが、回復行動一切せずフェアリー任せでも学では絶対に他のDPSには勝てないから
858 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:13:17.34 ID:7pnuTFRw
雑魚戦特に暇だな、サンダーないとｗ
ボス戦は暇ってほどじゃないけど、トータルDPSダウンの影響が一番出るし…
859 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:14:19.63 ID:+iVZbcW1
じゃあ○○やれば？　とかアホだろ。
召好きでメインやってる奴らからしたら、そりゃ愚痴るだろ。
860 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:14:25.99 ID:8ut+oP48
>>855
モンクスレから出てくるなやうぜえ
861 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:14:48.01 ID:OYsnvlBX
>>854
弱体調整ほど萎えるものないよね
開発からすると強すぎるから削除ねって楽なんだろうけどさ
862 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:15:32.95 ID:7WUioDrW
黒の半フレアが主力とか言ってる奴がいる事に驚きだわ
4層マジで席無いぞ…
863 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:15:53.04 ID:4WujZsjC
>>860
モンク関係ないじゃんw
それともここはメイン召喚しか書き込んじゃいかんとこなん？
864 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:16:03.53 ID:Bn7y9ojo
ここでネガってもしょうがないからフォーラムと召喚弱体取り上げてるまとめブログにでも凸ってこようぜ
865 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:17:11.33 ID:0f9ATzpC
暇ならAAして近接への道を開けばよくね？
866 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:17:49.47 ID:iagTRwmg
単体火力ならともかくワンパレとかの道中はベイン１回だけで殲滅終わるから学者のがどう考えても火力でてるんだよなあ・・
867 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:18:10.24 ID:T36wj7Ic
吉田「もし黒魔道士本体の性能を下げてしまったら今後そうしたマイナス修正が頻繁に行われるという意思表示になってしまいますので」


吉田？
868 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:19:52.35 ID:G3BKoqKv
>>856
ショックウェーブの代わりにエアロ入れてくれたらニワカがふっ飛ばしてPTに迷惑かけることもなくなっていいかもな
ま〜エリアルスラッシュで起こすんだろうけど
869 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:21:47.22 ID:7/g/zWJc
>>854
召喚は不憫だと思うけど学者のDPSは変わってないんだよ
近接も強化されて遠隔は弱体化
その中で召喚だけが理不尽な弱体化されてるたげなの
なんでそこで学者に視線がいくのか
そういう検討違いな事してるからサンダー削除なんて検討違いな調整されるんだよ
870 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:22:14.41 ID:09X0Br0F
召×パーティーつくるわ
871 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:25:59.81 ID:+iVZbcW1
>>869 何で学に視線行くって、そりゃ同じDot使いだからだろ。

竜もモもDotジョブじゃないだしょ？
872 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:28:16.89 ID:zHktuFJ7
>>859
だったら黙って召喚続けろよ
正等かつ客観的に反論してわざわざ学＜召であることを教えてやってもｇｄｇｄうるせーから「学やれ」ってなるんだよ
エアーのクセに他のジョブを叩こうとするから荒れるんだよ
873 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:28:46.59 ID:3leAbOVo
>>863
あたりめーだろID:4WujZsjC
こんな中身0のゴミしか吐かねーカスの書き込みなんてないほうがましｗ
874 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:29:16.02 ID:8XPvHyhV
今思うとさ、前のレターライブで言ってたアレ

「継続的なダメージを与えることで火力を出すジョブが特定のアディショナルで大きく差がついてしまうので…」

これのことだったんだな…
召喚弱体か？！とかの声はちょこちょこ出てはいたけど、本当に弱体されるとは思ってなかった
875 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:30:06.51 ID:7/g/zWJc
>>871
じゃあ学者強い強いって言って学者弱体化して誰が得するんだよ
今しなければならないのはフォーラムへの要望だけだろ
dot士として嫉妬で愚痴ってるだけなら見苦しいだけだからやめた方がいいぞ
876 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:32:09.78 ID:DNgFF4UH
学者が強いのはいいことだろ、PT全体への貢献なんだから
問題なのは召喚がDPSとしてPTに貢献できる要素が減ることであって学者自体がどうのこうのは全く関係ない話です
楽できるんなら別のジョブもどんどん強化してくれた方がいいっつーの
877 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:32:23.55 ID:3leAbOVo
くっせーゴネ得学者がいちいち他ジョブのスレにきてんじゃねーよカスが
878 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:32:48.54 ID:wSTQpjmW
だって学者もともととって付けたような未分化ジョブじゃん。
攻撃性能高過ぎんだよ、白のホーリーなんか用途限定ぶっぱでしかないが、学者は違うだろ？
召喚にしか出来ない要素少な過ぎ。
879 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:33:21.96 ID:7pnuTFRw
召喚、あれは強いぞ!?(笑)
も伏線だったよなー

なんで急に弱体なんですか！って言っても
いやー僕は前々からサインは出してましたよｗって言いそう
880 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:33:35.16 ID:0f9ATzpC
たぶん学にプレイヤーの大半が流れるようなことがなければ急遽弱対しますはないよ
これまでの召がそうだったように
881 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:34:17.44 ID:4WujZsjC
>>873
じゃあテンプレにも書いとけよ

※このスレは召喚がメインジョブの方のみが書き込みできるスレです。
他のジョブからの転職組やサブジョブに召喚を使いたい方はスレ違いですのでご遠慮ください
882 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:34:39.61 ID:cbzg/jFz
まあいいじゃないか
突然弱体化するゲームバランス作り盛りだくさん
ジョブ全部全員使えるのが前提条件みたいなものでの調整でしょ
選べる楽しみはないけどな
883 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:35:07.44 ID:BwJD8E2q
>>863
うん、君うるさいから小学校6年間通うまで来なくていいや。6年後また来て

662 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:48:10.54 ID:4WujZsjC
そして最低公約数と最大公倍数を間違う俺は算数からやり直したほうがいいな
884 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:35:10.79 ID:g/FbyYZf
ヒーラー叩いてるDPS()さんはPT来ないでください マジで
885 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:35:20.92 ID:QyT9Fwx1
さすがに学者のほうがＤＰＳ出るとか有り得なくね？
886 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:36:35.57 ID:4WujZsjC
>>883
黒歴史晒さないで///
887 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:38:09.37 ID:1VKU0HJV
ロドストメンテでパッチノートが確認できなくなってる
これはワンチャンあるで！
888 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:38:09.78 ID:3leAbOVo
>>884
さすがゴネ得学者さんは自ジョブの煽りには敏感でいらっしゃる
http://hissi.org/read.php/ogame/20131216/Zy9GYnlZWmY.html
889 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:39:09.18 ID:zoJlqK0K
吉田は召喚を使って下方修正で今後も対応するっていう意思表示をしたんだろ
もうついていけねぇよ
課金きれそうだし修正期待できないしＦＦ止めるわ
890 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:39:50.59 ID:ENc6SozH
最強厨が学者、モンクにうつるけどとりあえず召喚やりたい人は残るでしょう
最強厨のお世話大変になるだろうけど、お互い頑張りましょうね(´･ω･｀)
891 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:41:00.07 ID:2Dmw6SCd
弱くてもいいんだけど、もっと派手な見た目にして欲しい
エギも、魔法エフェクトも
地味で弱いんじゃちょっとなあ
892 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:41:26.52 ID:Uty95JPc
黒から学にヘイト移ったなw
893 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:41:50.05 ID:fEWhGGTK
モクソ共を単体火力TOPにするためにとばっちり受けたって感じだな
消えればいいのに
894 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:42:14.45 ID:QyT9Fwx1
お前らサンダー１つでネガりすぎだろｗｗｗ
たしかにDPSは多少下がるがまだイケルレベルだろうに
895 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:44:37.20 ID:+iVZbcW1
>>872
学者を見てネガった方が得って事学んだからな
896 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:44:53.55 ID:BwJD8E2q
>>887
他のも全部見れんから

期待させないで、落ちるとでかいから
897 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:46:26.99 ID:aXB74dyi
嘘の軌跡
http://www.famitsu.com/news/201312/04044251.html

●下方修正より、できる限りの上方修正を
──ひとつのジョブを弱くするのではなく、それ以外のジョブをすべて強くするという方針なのですね。
吉田　もし黒魔道士本体の性能を下げてしまったら
今後そうしたマイナス修正が頻繁に行われるという意思表示になってしまいますので。
898 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:46:34.61 ID:8ut+oP48
>>894
実際サンダー抜きでやってみたんだけどすげーつまんないんだよ。だから嫌なの。
ほんと出張に来てる奴らもいつ斜め弱体くるかわかんないよ。
899 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:47:00.68 ID:wBSx1KA1
いま、召喚で最後のワンダにいって来た。
黒より操作が煩雑で、瞬間火力も範囲火力も負けてて、唯一かってた単体火力負けてまで続けるかよ。
かといって、黒も簡単すぎて全く楽しくないんだよな。
900 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:47:26.43 ID:yrt1YoSr
>>730
dps下がるのも不満だが、やることがルイン連打になって単純化するのが不満だわ
901 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:48:21.37 ID:7/g/zWJc
>>895
お前ただの対立煽りだろ
902 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:48:47.09 ID:lPE5xKby
召喚触って面白かった私はこのタイミングで言おう
昨日神話を召喚に１９００つっこみましたー！
頑張ります！
903 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:49:51.06 ID:QyT9Fwx1
>>898
俺も召喚やってるからそれはわかるが･･･
ルインでがんばれってことだもんなあ
でもそこまで悲観することじゃないと思うんだ
黒と比較して優位性はまだあるんだし
904 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:50:18.92 ID:hV+7yMdZ
マジレスすると学者の命中じゃバハじゃなにもできない
905 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:50:38.23 ID:iagTRwmg
いやあまじで学者うらやましいわ嫉妬しそう
魔法強化の上にペット操作の改善も召喚にはほとんど影響しない反面学者はいろいろやりやすくなるんだよなあ
その上クルセ３種シャドフレは召喚より火力上なんでしょう？雑魚殲滅くらいならバーストペット込みでも勝てないわ
あとニーソだしニーソだし
ロールがヒーラーのやつがDPSより火力出るってどういうことなんですかねえ
906 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:51:00.86 ID:QyT9Fwx1
もうアディでベノム入れるしかねえな
907 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:51:33.72 ID:x5r1NKVI
ディザスターにDoTにつけてくれよ
専用モーションなのに使用頻度低すぎて悲しい
908 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:51:53.10 ID:3leAbOVo
おいおいｗ
吉魔の弱体はしねーけど他のジョブの弱体はこれからどんどんやってチンパン化させていくって言ってんだぞこいつはｗ
さらに召喚は最終装備を後から黒有利になるように変更できるという特権まで得たんだぞｗこれが糞以外の何だって言うんだ？ｗ
909 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:52:02.08 ID:wBSx1KA1
>>903
黒と召喚のそれぞれの優位性をよかったらいってくれないか？
910 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:52:52.04 ID:twOzNg/D
DPSとしちゃせいぜい黒と同レベルになっただけで十分実用レベル
退屈になるのが大問題
黒が退屈で召喚やってたのに黒並みに操作量落とされるとは…
911 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:52:56.10 ID:3leAbOVo
>さらに黒は最終装備を後から
だった
912 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:53:52.39 ID:iagTRwmg
>>899
まじでこれ黒も弱体化くらってるから黒に唯一まさってた単体火力の差は開かないと信じたい
913 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:55:35.53 ID:QyT9Fwx1
>>909
召喚はdot入れたあと大体25秒くらい自由に動けるだろ
914 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:56:56.32 ID:YQ1c7QxM
俺、IDで神話装備召喚士見たらMIP投票するね
915 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:58:52.39 ID:wBSx1KA1
>>913
それはアストラル３の時の黒も一緒でしょ
黒も、召喚もそこではファイアかルインをそれぞれ唱えてる。
916 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:00:09.68 ID:hV+7yMdZ
バイオ18秒なのに25秒？コンテのクールが30sだったらわかるが
917 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:01:03.79 ID:iagTRwmg
>>915
DOTさえいれれば回避行動しててもダメージ入るしそこらへんでは
918 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:01:24.94 ID:8ut+oP48
>>914
おおありがとうw
まあ俺も辞めるつもりはないからな。
ブリザラは打たないけど
919 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:02:15.27 ID:DNgFF4UH
なんだかんだ召喚やめないと思う
せっかくもらえたブリザラは多分使わないけどなｗ
920 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:03:23.15 ID:wBSx1KA1
>>917
そこで、ミアズマバースト、シャドウフレア、ルイン、ルインラ、エギの操作をしないと黒には勝てんよ
回避行動という意味においては、黒もマバリア、ウォールというスキルを持ってると思うけど
ダイブボム、ランドスライドを無効化しながら詠唱してるじゃん
921 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:05:06.36 ID:pUJdjDiC
単にDPS減るのは許容できるけど、やれること減るのがつらいんだよ
白・召喚はサンダーが減って単調な単純ダメージ魔法を使うことになる
黒は半詠唱修正でスキル回しの選択肢が減る
ウィルスは学者だけ使えばよくなる
詩人はレインオブデスが……これはまあいいか
922 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:05:21.82 ID:QyT9Fwx1
>>915
回避しながらダメージ与えられるってのがデカイ
黒はその辺ができないからマバリアウォールでできる限り回避行動を
しなくていいように立ち回ってる

>>916
バイオは移動しながら撃てるやん
923 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:06:35.57 ID:G3BKoqKv
サンダー外さずにそのままメンテ明けたらバグでセットされたままだったというオチに期待している
924 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:10:53.44 ID:ENc6SozH
そこで緊急メンテ→召喚にヘイト→助けてタイターーーン！！
ですね、わかります
925 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:11:07.41 ID:40wGiI9D
吉田はバランスやコントールに気を取られてて面白くしようという気が感じられない
926 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:11:16.28 ID:wBSx1KA1
>>922
ウォールマバリアで回避行動できてるなら、召喚の優位性とは言わないじゃんｗ
しかも、ウォールマバリアの方があらゆる面で有効
927 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:12:31.08 ID:NmA6g37b
専用装備の頭胴足レリックで3210、腰とアクセで1125神話使ってる
弱体しても明日手に495神話使うべ
928 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:12:56.75 ID:BwJD8E2q
>>921
レインオブデスも撃つことなくなるんだから、やれること減るよ？
意見言うなら自己中になり過ぎないようにしないと説得力無いぜ？
929 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:13:25.83 ID:9fhKqmAf
>>925
ほんとそれ
930 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:14:07.36 ID:K5nMwSlI
ID:QyT9Fwx1みたいな勘違いエアプ吉魔は黙ってろよ気持ち悪い
お前がどう喚こうが召最弱確定は揺ぎ無いから
ただでさえ最弱レベルなのにアプデ後の性能はもう召＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜吉魔だろうな
931 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:14:17.81 ID:9fhKqmAf
>>926
マバリアウォールはリキャ長いんよ。ここぞ！って所で使うくらい
932 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:15:03.25 ID:QyT9Fwx1
>>926
リキャスト2分で常時使えるもんじゃないだろ
933 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:16:07.98 ID:DvHXQhOH
ここぞ！って時に使えるんなら凄い有用スキルってことじゃん
934 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:16:24.31 ID:cbzg/jFz
ｳｫｰﾙ　効果時間　60秒　CT2分
う・・・うんCT長いね・・・・・
935 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:16:50.35 ID:wBSx1KA1
>>931
あの性能であのリキャは破格だと気づかないのか・・・
そもそも、召喚も黒も近接円形範囲には影響ないのに、そこまで差はないでしょ
936 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:18:20.36 ID:6CV3XjjK
サンダーないとほんとに手持ちブタ汰になるな・・
これは酷い脳死
937 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:19:11.02 ID:DvHXQhOH
エーテリアルステップ貰えた方が面白味はあったな
938 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:19:24.91 ID:4mGqnYhV
吉田「DoTは入れてしまえば何もしなくてもダメージ与えられるから弱体な　あれは強いぞ(ロクに黒使えないカス並の感想)」
939 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:19:41.52 ID:o3V07TTM
まさかシャドウフレアがナイトに反射されるようにはならんよな
940 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:21:17.02 ID:pUJdjDiC
>>928
つっても戦士さんに役割が移った以上、あれは仕方ないと思うけどな
あえて何か有用なまま残すとしたら防御力ダウンぐらいだろうけど、それもちょっと強すぎる気がするし
941 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:22:10.34 ID:4mGqnYhV
>>939
DoTは物理ダメージ扱いだから多分大丈夫
ソルジャーはスキンに吸収されて大変だけどな
942 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:22:48.25 ID:9fhKqmAf
>>935
あ、いや自由に動けるかどうかって話を上でしてたからその限りの話でね。
性能がいいってのはよくわかってる
943 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:23:07.36 ID:04Jk20TO
なんか黒と対立させたがってる奴こっちにも沸いてんのか
黒と召喚は装備にある程度互換性あるからお互いいざという時の避難先として両方やってる奴多いんだぜ？
944 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:23:21.67 ID:j8WFJso8
>>936
すでに脳死しているのでは？
945 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:24:00.96 ID:UcsMNau+
>>939
>>941

他のDOTみたく着弾判定だけ魔法なら、設置時のみ反射ダメとかありそうな気はする
946 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:24:28.74 ID:F1D34SZV
極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。
947 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:24:40.40 ID:DvHXQhOH
ロール被ってるから避けてる人も多い
948 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:24:55.80 ID:6CV3XjjK
今まで
サンダーとバイオは効果時間が同じ、かけ直しも同タイミングで・・しかしサンダーがベインの邪魔をするしな・・ブツブツ
これから
ばいおーみあずまーばいおらーぺいんーるいんらるいんらどぴゅん（爆
949 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:29:00.49 ID:w4K1CwPJ
現状のウォールはどう考えてもぶっ壊れ神性能だけど
マバリアなんて軽減にしかならんから
回避スキルとまでは言えん、有用なのは全体魔法攻撃でヒーラーの回復が遅れて耐えられないのがギリ耐えられるとか
スピナータゲのグラビデカノンちょっと耐えられるとか、そういうタイミングくらいしかない
普通は当たらない攻撃に対しての保険としても微妙だし、マバリア使ったからあたってもいいってもんでもない
950 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:33:05.61 ID:K5nMwSlI
あれれー？ID:QyT9Fwx1ちゃんは何も言い返せないんでちゅかー？＾＾
ロクな知識も経験もない癖にドヤ顔で黒より優位性がある(ｷﾘｯ)とか言っちゃって恥ずかしいｗｗｗｗｗ
もう二度と書き込むなよ糞吉魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:33:46.65 ID:9fhKqmAf
>>949
実際マバリア使ってダメ軽減しても範囲回復来て使った意味がありませんでしたってことがほとんどだからなｗ
952 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:34:13.01 ID:7WUioDrW
確かに現状だと本気出したクルセ学者にDPSとPTの貢献度負けそうである
953 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:34:45.56 ID:TlM/BsSd
dotかけて逃げ回ってるだけ
簡単だろっていう人多いけど
そんな召喚は雑魚いから弱い

でもそういう雑魚が9割占めるのも現実
だから召喚は最弱。
使いこなせば強い=通常は弱い
黒の操作でアップアップの奴じゃ召喚は使いこなせない
dotかけて逃げてるだけ これは自分ならそうするって言ってる
雑魚い9割側の意見。だがその雑魚の存在は主流主力である。
召喚はdotかけて逃げ回る最弱の職
954 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:34:45.94 ID:QyT9Fwx1
>>950
落ち着けよｗｗｗｗｗ
955 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:36:17.35 ID:agWAr+wn
どうすんのこのゴミジョブ…










ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
956 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:38:04.70 ID:3leAbOVo
もう吉田の頭の那珂では8ジョブしかないって言っちゃってるしな
957 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:40:39.25 ID:TlM/BsSd
9割以上の主力組がdotかけたあと
dot頼みで逃げ回るプレイしかできない

そこからdot一つ引っこ抜いたら相当の攻撃力ダウンとなる
無駄の一切ない超廃人基準でまだ強いとか無意味な議論
主力が雑魚化したというのが最大の影響
程なく召喚使いは激減する
958 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:40:46.18 ID:xDiZ/pCB
ブリザラ使わないっていうけど
4層バグフェイズみたいのでブリザラ良いんじゃないかな
120位の範囲ダメでクリで190位だぜ？
959 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:43:58.52 ID:9fhKqmAf
>>958
悪くはないな。問題は消費MPがどうなるかだな
960 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:44:28.52 ID:V1SFLDkJ
お前らそろそろ落ち着け
ていうか朗読に備えてろよ
2.1実装しないとわからないから予想だけど、動画見た限りでは極蛮神相手には動き回る回数が
真より多いだろうって推察できることから、DOTがその場面で強すぎる
じゃあサンダー削りましょう、ギミックや雑魚戦に備えてブリザラでも追加しておきましょうっていう意図なんじゃないか？
これがもし、3DOTやバースト弱体、ブリザラもなしっていう手段だったらもっと嫌だっただろうなって思うんだよね
961 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:44:50.88 ID:UcsMNau+
>>950
とりあえず簡単なところだと、1層蛇なら召喚の方が火力でるだろ
範囲じゃない対複数は召喚優位

ついでに次スレよろ
962 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:45:34.44 ID:NmA6g37b
イフエギに背面攻撃時威力上昇の追加効果つけてほしい
これだけでかなり面白味増える
963 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:45:44.45 ID:QyT9Fwx1
ブリザラ威力50ってな･･･
他の過程すっ飛ばしていきなり中級魔法使えるのも何か変な感じだな
964 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:45:47.59 ID:pD887tik
>>958
威力半分になってその威力ならいいな
965 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:46:29.49 ID:G3BKoqKv
使えるものを研究するのはいいことだけど
弱体化したブリザラ連打している姿は惨めだぜ？
966 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:47:20.69 ID:QyT9Fwx1
ルインで200前後だしたぶんそんくらい出るんじゃね
967 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:49:16.39 ID:TxRCW0Um
一回ためしに黒召喚にクルセの回復版みたいなのあげて、INTをMINDにきりかえてさらに回復力10%UP、攻撃力20%減にしてみたらいいんじゃない
黒召喚じゃ白学の回復力を絶対に上回れないし問題ないよ
968 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:49:34.71 ID:TlM/BsSd
君らの議論の間違いは
戦争に出てるのは全員エースだという思想

雑魚が主流、戦いの行方を決めるのも雑魚
なんとなく召喚やっててdot後は逃げ回り
彼らにとってdot一つ取り上げは相当痛い
主力壊滅という損害だ
召喚は主力にとって最弱職と疑いの余地はなくなり
近いうちに誰も使わなくなる
969 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:51:44.78 ID:NmA6g37b
int460程で大体威力の2.5倍のダメージが出る
ブリザラ50→125ダメージ
ルイン80→200
970 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:53:08.66 ID:qx9cSU92
暇やしブリザラ撃つかー
971 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:53:20.36 ID:zHktuFJ7
以前の黒のブリザラが武器レリック他IL70で250程度だったから
単純に半分としたら125、装備が揃ってれば150くらいにはなるんじゃないかな
リューサンの単発範囲よりはつよいかもしれん
972 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:53:40.57 ID:9fhKqmAf
ってことは4層W1みたいなケースだと1発合計1000ダメージ近くいくかもな〜
973 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:56:38.13 ID:cbzg/jFz
街中でブリザラ撃てるやん
974 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:59:39.80 ID:xySLKP2L
シャドウフレア！ミアズラ！ブリザラ！　どうやウザいやろ！！
975 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:01:32.28 ID:QyT9Fwx1
ブリザラ詠唱なしにして欲しかったと思うは贅沢か
シャドウフレアのエフェクト変更はやっぱ地味になるんだろうか
976 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:02:20.06 ID:NmA6g37b
街中で黒に会うたびに目の前でブリザラ連発したるわwどや顔で
977 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:03:04.73 ID:ENc6SozH
地味すぎてなにやってるか分からない上にこっそりおならしてるところが可愛いところ
978 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:10:25.39 ID:8ut+oP48
>>976
MP枯れるけどな
979 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:11:04.70 ID:zNVmoz8f
木人殴ってきたヴォ
単体2分間 薬不使用 エンキンドル、ミアズラなし

左サンダーあり　右なし (共に上段本体　下段ガルエギ)
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276826.png

やっぱり本体10%くらい差出ますねぇ！
980 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:12:25.48 ID:v1AfxjL5
>>763
よくそういうことが言えるな
981 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:12:39.30 ID:9fhKqmAf
>>979
おおサンキュー。サンダー分で余った時間はなにしてた？
982 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:13:30.40 ID:Er2GYZUY
サンダー無くてもそんなに弱くないだろ
黒も弱体されてんだから遠隔ではDPS1位だよきっと

元気だして；；
983 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:15:00.20 ID:QyT9Fwx1
dot職からdotを取り上げないで欲しいよな
取るならルインとか直接ダメスキルにしてくれよ
984 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:15:43.57 ID:THCrw+Fw
AAの届く範囲を３mくらいにしてくれ
985 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:15:58.67 ID:zNVmoz8f
>>981
サンダーがルインに置き換わるだけ
これって・・・大きなロスですよぉ・・・
986 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:18:01.22 ID:9EPW9dCK
そんなにサンダー好きなら黒になっちゃえよ
987 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:20:15.66 ID:G3BKoqKv
>>984
リードマンのように紙をビュッってとばしてですね
988 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:22:26.85 ID:bHsBKKqS
ぶっちゃけブリザラの方がサンダーよりいいわ。ペイン的に考えて。確かにサンダー強かったけど冷静に考えるとブリザラは全然アリ
道中系IDは明らかに強くなったってことだもの
989 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:23:45.11 ID:QyT9Fwx1
ワンダの虫退治が捗るな
990 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:24:39.50 ID:3leAbOVo
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276830.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276828.jpg
俺がやっと時はこんな感じだったな他のダメ差もあるが4分で6k違うって
991 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:24:46.79 ID:9fhKqmAf
>>988
身内でID行く分には黒とどっち選んでもいいレベルではあるな
992 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:24:58.68 ID:THCrw+Fw
>>987
本で殴りたいからダルシムみたいなのがいい
993 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:27:15.20 ID:2Dmw6SCd
アンブラルブリザードも無く威力も半分になったブリザラに夢を見るのはちょっと
994 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:30:11.86 ID:zoJlqK0K
>>988
威力半減ＭＰ回復無しバインド発生でエギ攻撃停止のブリザラがそんなにいいか？

あとベインなのかペインなのかはっきりしてくれ。ベインじゃなかったのか？間違いなのか？
995 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:30:33.36 ID:9fhKqmAf
いうても一瞬とはいえバインド与えられるのはでかいな。
それだけでちょっと無理なダッシュしても盾の生存率あがるからな
996 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:30:56.57 ID:sZ4qEZqG
このゲームで7％の火力減って相当ヤバいよな、リキャスト1分の猛者が丸々無くなったのと同じ
997 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:32:14.15 ID:2Dmw6SCd
>>995
トライ・・
998 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:32:42.59 ID:++5NfQlN
シャドウフレアの威力が表示通りになったらどうしよう
999 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:33:26.82 ID:9HFP0i8P
はげ
1000 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:33:36.75 ID:eP3Fk7T+
今まで雑魚集団相手にシャドフレベインミアズラした後は
サンダーかバイオ撒いてお茶濁すくらいしかできなかったから、一応そこは強化か
ルインよりミアズラの直接ダメージのがマシだよねとかそんな話するレベルだったし
1001 ：１００１：
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