【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc31】

1 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:46:00.72 ID:WM+KNN2i

1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/12/12(木) 01:44:24.09 ID:fYThVqmO [1/8]
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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc30】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1386780264/

呪・黒スレは非常にテンプレ充実しています
【質問する前にテンプレは読むこと】

次スレ立ては>>950

2 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:46:39.51 ID:WM+KNN2i

＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力と消費MP＋
・ブリザド系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

3 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:47:49.97 ID:WM+KNN2i

各レベル帯ごとの基本コンボ

◎～サンダラ・ファイガ覚える前まで（1～33）
サンダー ⇒ ファイア×n回 ⇒ トランス⇒サンダー（効果が切れていた場合） ⇒ ブリザド（MPがMAX回復するまで）コラプス等でも良い ⇒ トランス→ファイア×ｎ回 ⇒ ・・・・

◎～ブリザガ覚えるまで（34～39）
サンダラ ⇒ ファイガ ⇒ ファイア×n回 ⇒ トランス→サンダラ（効果が切れていた場合） ⇒ ブリザド（MPがMAX回復するまで）コラプス等でも良い ⇒ ファイガ ⇒ ・・・・・

◎～カンストまで（40～50）（ブリザガを覚えるのは38だがスタックが3貯められるまでは上記コンボで良い）
サンダラ⇒ファイガ ⇒ ファイア×n回 ⇒ ブリザガ→サンダラ（効果が切れていた場合） ⇒ ファイガ ⇒ ・・・・・

procが発動したらproc先の魔法を使用すること前提
サンダー系がprocしたら覚えている最上位のサンダー系魔法を使うこと（サンダガ＞サンダラ＞サンダー）
ファイアがprocしたらファイガを使用

コラプスは範囲を避ける時等状況次第で使用していくこと
ただしアンブラル・アストラルを消してまでコラプス撃つのは本末転倒

このテンプレを基本としつつも固執せずに各自戦闘時の状況に応じて動くこと
テンプレ通りにしか動けない応用の利かない黒は必要アリません

4 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:48:51.69 ID:WM+KNN2i

黒の防御スキルは意外と有用。
ウォールで防げる…イカの取り巻きゴレ、タイタンのランドスライド
マバリアで防げる…魔導マルマル全般、蛮神の大半
両方とも防げない…魔導コロッサスのエグゾースト

ほかよくある質問系IDについて。
Q　アムダってAFで行っていいの？
A　できればDL３箇所以上が望ましい。武器はイフ↑でないと火力が足りない。
Q　ブラッディHQってどうなん？
A　イフとほぼ同等。これでアムダ行ってもOK
Q　オーラムのモルボルのたね駆除できません。
A　BOSS移動に合わせてファイラ、迅速ファイラ、ファイラで確殺可能

他にもあったら順次追加する感じで

5 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:49:48.20 ID:WM+KNN2i

Q：ファイア中に前のファイアのProcでたんだけどキャンセルしてProcファイガ撃つ方が良いの？
A:DPSはファイアを撃ち切ってからProcファイガの方が高い
しかし、単発火力が必要ならキャンセルファイガ状況に応じて使い分けろ

Q:テンプレで何でサンダラ？サンダーやサンダガとかのほうが良くない？
A:詠唱時間と消費MPで選択してる、状況に応じて使い分けろ
DPSはProcすればどれも誤差の範囲なのでDOTを切らさない事が大事

Q：ブリザガ詠唱中にProcしたんだけど。キャンセルしてProcファイガ撃った方が良い？
A:ブリザガ詠唱中なら撃ち切って　サンダー系打ってトランスしてProcファイガ
ブリザガ詠唱前にファイガ押してProc確認してからブリザガ詠唱始めるのも良し好きにしろ

Q:氷３状態でファイガ打ったあとファイア撃つと時々早くなるんだけどラグ？
A:公式認定の仕様　ファイガの後タイミング良くファイア系使うと半詠唱のまま威力とMP消費が火３状態になる
ただフィールドとIDででやすかったりでにくかったりする

6 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:53:05.77 ID:WM+KNN2i

最近多い質問

Qアディショナルは何？
A 猛者静者ウイルスフィジクアイフォーアイ大安定バハいきたいなら取っておこう

Qバハ必要命中
A 諸説ありますが430で概ね当たるようです。そこまで確保して自分で調整してください

Q新式は必要？
A DPS面から見たら最強装備にはなりえないが、アラガン首が五層濃厚で、指は2つスロットがあるので必要に応じてどうぞ

Q神話９００貯まりました　レリック＋１と神話胴どっちがいいの？
A 性能重視なら武器　見た目重視なら防具　好きにしろ

Q詠唱中に敵が動いて視線切れると詠唱キャンセルされちゃうんだけど
A詠唱中でもFキーを押せば相手の方向を向ける。必要に応じて連打しろ
マクロに組み込むなら
/ft
/facetarget

7 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:55:03.96 ID:WM+KNN2i

半詠唱の二発目削除とコラプス、ブリザラの弱体化により黒魔も弱体化、単体DPS最弱候補
何故かネガティブキャンペーン中の召喚に目をつけられる
黒が弱体化してないような押し付けである

8 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:56:07.43 ID:QUsX/APw

>>7
まともな召喚は装備共有してる黒が弱体化して泣くから
それ以上に召喚が弱体化してて俺のサブジョブが一個消えたが

9 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:57:12.86 ID:BlCT9qrq

>>8
黒召スイッチしてたけどマジどうしよう

10 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:59:49.15 ID:QUsX/APw

>>9
学者ちゃん

11 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:02:34.51 ID:Z9jBjG2+

チンパン魔マジで迷惑かけすぎだろクソが

12 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:04:30.01 ID:BH5MTv2Z

サーセンｗ

13 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:05:06.68 ID:+5LOE9/3

極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。

14 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:07:36.73 ID:L8X80q7o

モンクがつえーくなったとおもう
黒よりか召還のがちょっと弱体してるんじゃね？痛いのはこらぷす位だと思う

15 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:09:28.21 ID:L8X80q7o

フリーズ使え感がぱないｗ

16 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:10:45.94 ID:bmFqE3lI

半詠唱の二発目削除ってどこに書いてあります？探してもみつからないし・・
二連フレアだけじゃないの？

17 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:11:26.45 ID:EyZgKbPc

>>15
フリーズってタゲ指定だっけ？

18 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:12:22.37 ID:BlCT9qrq

>>16
アフィブログでタイタン動画みてこい

19 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:13:01.46 ID:WM+KNN2i

フリーズはLBと同じ地面指定
半詠唱の削除に関してはレターライブ内の映像のプレイ動画で出来なくなっていた
わざとマクロ使ってそう見えないようにしてるのかは分からんが、仕様外は削除されても仕方ない

20 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:13:12.27 ID:8CA1zyit

>>16
レターライブの極でなくなってるっぽい

21 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:13:27.85 ID:uE8JK26Q

コラプス意外とダメージでるから痛いな。
フリーズはPvP見越しての強化だろう。

22 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:14:00.12 ID:uJw2Ojlq

頼むから仕様の「半詠唱」と削除される「二連半詠唱」はちゃんと分けて言えや

23 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:14:00.47 ID:/t0Hv2+P

スライムがちょい大変になりそうだけどやってみないとわからん

24 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:14:20.20 ID:fdoS3Yky

>>16
ライブの動画でなくなってたね

25 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:15:50.09 ID:TcDx/im1

正直、白召詩の弱体に比べて黒は据え置きじゃね？

二連半フレアはまぁバグとして
コラプス・ブリザラ弱体化でもフリーズ強化はPvE、PvPともに可能性を感じる
痛いのはウィルス弱体くらい？

26 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:18:10.53 ID:DreXYBTn

俺のファイアコラプスの連撃が；
最後の押し切りで活躍してたのに

27 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:18:17.76 ID:gDu9719T

スライムなんかファイアで削ってコラプスで微調整するだけだし何も大変にならん

28 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:18:51.14 ID:zdKURO2c

別に半フレア普通フレアの2連はできるわけだからあんまかわらんくね

29 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:18:59.09 ID:CF2GtTo2

フリーズをブリザラの上位互換にしたつもりなんだろうけど、だったらタゲ範囲に変えて欲しい
パッド勢はとくに近くの敵狙いにくいってのにちょっとは考えれくれよ

30 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:19:04.08 ID:L8X80q7o

反詠唱ていうかフレア打ったとのMPの回復がなくなるだけ
反詠唱フレア2連できない、これは修正されても仕方ないと思うし、
5連続くらいうまくできないとあんまｄｐｓには関係ないきがする、

31 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:19:39.52 ID:G+YnKyrF

フレアだけでなく二連半詠唱も潰されたの？

32 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:20:07.13 ID:L8X80q7o

>>31
それはないな

33 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:20:38.58 ID:WM+KNN2i

5層は割りとFSでファイガファイガコラプスにお世話になったわ
本当瞬間DPS落ちまくり

34 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:20:58.10 ID:uJw2Ojlq

二連半フレアとか正直どうでもいい
ブリザガ→半詠唱ファイガ→【半詠唱ファイラ】
ブリザガ→サンダラ→（アンブレラルIIIによるMP回復一回目）→半詠唱ファイガ→
【（アンブレラルIIIによるMP回復二回目）→アストラルファイアIII状態・MP全快状態でファイア連打モードへ】

これらの【】内ができなくなるのがすげぇ辛い

35 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:21:07.27 ID:/t0Hv2+P

潰された
だからアンブラ3からの半ファイガ→半ファイアも無くなる

36 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:22:21.32 ID:BlCT9qrq

>>32
動画見てこい

37 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:23:23.89 ID:G+YnKyrF

これ結構痛いな･･･

38 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:23:45.06 ID:L8X80q7o

ぶりざがからのファイがは反詠唱にナルって言う意味でいったんだけど汗

39 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:24:08.29 ID:c0Zni7SV

威力倍増して詠唱速度1.2倍になっても微妙なスキルってすごいよな

40 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:24:48.28 ID:uJw2Ojlq

>>31 >>32
2連半詠唱が潰されたから騒いでんだろボケ
二連半詠唱は要するに氷IIIが消えるタイミングがファイガの詠唱完了時でなく
その一瞬後のダメージ発生のタイミングだったからできた

んでさっきの極タコ動画ではファイガの詠唱完了と同時に即氷III消えてる
つまり半詠唱は原則一回で終わり　フレアだろうとファイガだろうとね

41 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:25:18.60 ID:B/yc1H15

14の魔法職はオワコン

42 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:25:36.68 ID:L8X80q7o

>>40
そうだよ汗

43 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:26:25.52 ID:uE8JK26Q

>>28
半フレア撃った時点でMP0でしょｗ

44 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:26:37.97 ID:2K1lElOK

サンダーの固有アクションが凄く気になる・・・・
無駄に遅いモーションなんだろうなぁ（白目）

45 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:28:30.49 ID:qxq73GS0

ブリザガ→サンダラ→ファイガだと棒立ち挟まないとMP回復足りなくなるだろうね

46 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:31:02.66 ID:/t0Hv2+P

ランスラウォールガード奴もダメになったなそういや

47 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:31:49.43 ID:L8X80q7o

MP回復はどーでもいいけどこらぷすのダメが２０落ちてどれくらい下がるかが
きになるわー召喚は弱体しすぎだな

48 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:32:38.17 ID:uJw2Ojlq

MP回復二回発動させるために
サンダラをサンダガにするか、コラプスでも挟んどけって感じだな

49 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:34:00.68 ID:uE8JK26Q

スライム運びコラプス連打でやってたんだけど、ファイアだと1発でどのくらい減るの？

50 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:39:20.73 ID:XWzfF84c

ブリザド系のダメージを下げるのは仕方ないが、コラプス弱体はダメだろ
DPSのDPSを下げてどうするんだｗ

51 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:40:00.63 ID:3jmU+zFr

お前ら黒のせいで他ジョブが弱体しまくりじゃねーか
死ねよクズ共。責任取れや

52 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:40:34.84 ID:BH5MTv2Z

サーセンｗ

53 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:42:25.54 ID:G+YnKyrF

他のスレ見るとフリーズを攻撃スキルだと思ってる奴居てびびる

54 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:42:26.05 ID:uJw2Ojlq

ブリザラあげますんでゆるぴてｗ

55 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:48:41.36 ID:3K9NwU93

修正の仕方によっては半詠2連もなくなってやばいなって散々言ってたのに「そんなことあるわけない」って散々煽り倒してきた奴らは今息してるの？
吉田がインタビューで半詠唱はバグだって触れててやばいって言ってるのに、「フレア2連のことだろ」って前向きな発言してた馬鹿は今どんな顔してるの？

56 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:48:49.36 ID:2SOMbguW

全体的に火力は落ちることになるけど基本的なスキル回しはあんまり変わらなそうだなぁ
強いて言うなら>>48の言うようにサンダラ挟んでた所をサンダガに変えて氷3の時間をちょっと延長するくらいか

モンクリューサンはちゃんと回せる人が使えばかなり強くなるけど、上手い人と下手な人の格差が今以上にすごい事になりそう

57 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:51:56.81 ID:XWzfF84c

>>51
弱体は、騒いだモンクとリューサンのせいだろうがｗ
何で黒のせいにしてんだｗ

58 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:56:07.57 ID:I0WrkeqD

連撃威力が 130 → 150 に引き上げられます。
正拳突き
背面攻撃時の効果が、「クリティカル率増加」から「威力190の攻撃」に変更されます。
発勁
クリティカル発動率上昇効果が 20% → 10% に引き下げられます。ただし、特性「発勁効果アップ」を修得した際の効果は従前どおり30%上昇します。
双掌打
与ダメージ上昇効果の効果時間が 12秒 → 15秒に変更されます。
破砕拳
継続ダメージ効果だけでなく、威力30のダメージも与えるようになります。加えて背面攻撃時は威力が70に上昇します。
疾風迅雷与ダメージ増加量が 7% → 9% に引き上げられます。
疾風迅雷II 与ダメージ増加量が 14% → 18% に引き上げられます。
疾風迅雷III 与ダメージ増加量が 21% → 27% に引き上げられます。
羅刹衝リキャストタイムが 90秒 → 30秒に変更されます。
短勁威力が 80 → 120 に引き上げられます。

59 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:56:28.76 ID:XWzfF84c

騒いでたのって装備も整えない下手な奴らだろ
このゲームは同じジョブと組むことが殆どないから、自分が下手であることに気づきにくいんだよな

60 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:01:14.17 ID:L8X80q7o

まあ詩人２ｐｔのバハはおわるとおもうけどそれ以外は
モンクとかが強化されてるからまだわかんねｗ詩２ｐｔじゃなければモンク２か現状維持になるかも
しれんし召喚は黒以上に弱体されとるしコンテンツのギミック次第のとこが多いと思うわ

61 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:11:46.84 ID:BH5MTv2Z

ナ戦モモモ詩白学くるで

62 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:14:15.55 ID:v6WhUSdT

今まで馬鹿にしてたリューサン以下のゴミになった気分はどう？

63 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:16:01.35 ID:QUsX/APw

というか竜はともかくモンク超強化とかどうなってんだｗ
お前別にDPS出せてただろうに

64 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:17:28.46 ID:DreXYBTn

ひろゆきがモンクでも始めたんじゃね

65 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:45:07.70 ID:EyZgKbPc

うちのバハ５層固定PTナナ黒黒モ詩白学なんだが、職被りでLB2貯まらなくなったらどうしよｗ

66 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:48:46.22 ID:4zjlalnL

決定事項だし騒いでもどうにもならんでしょ
そんな事より吉田はブリザガスタート
ブリザガ　→　迅速サンダ（ラ？）→　ファイガしてた

67 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:48:54.25 ID:BH5MTv2Z

ナを戦に黒を召に変えれば回るやんｗ
だめならリストラやｗ

68 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:51:20.43 ID:qNKzY32T

アラガン足から命中無くなるの地味に痛いんだけど…増える神話で神話足取れっていうこと？

69 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:53:12.88 ID:EyZgKbPc

>>67
今の時期にショーサンかぁ。
まぁ俺の方が装備的にも火力上のはずだから最悪相方黒さんリストラか

70 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:53:12.96 ID:4zjlalnL

>>68
同じ環境だわ
次で神話頭と手を取って命中そのままスペスピ上がる予定だったのに靴のせいでそうもいかなくなった

71 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:56:32.16 ID:gcU1mnTX

>>59
揃えた装備のアラガン足も殺されてるんだけど
エアプ過ぎるだろこいつ

72 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:57:12.57 ID:veUz6OhL

>>66
そこまで見てなかったな。興味深いわ

73 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:59:11.94 ID:ctEawCdq

新吉田式ver2.1

74 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:01:01.80 ID:BBzeQuiC

むしろアラガン足は強化だな
足だけスペスピ装備なくて困ってたところにこの修正とは嬉しい

75 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:04:35.51 ID:BH5MTv2Z

どう考えても強化
命中とかいらんわ

76 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:13:16.88 ID:L8X80q7o

つか食事で命中上げる組みあわせが最強なんだろ？

77 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:21:55.38 ID:lFkIX323

フリーズが今後どうなるか興味深い

78 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:22:38.54 ID:b2UpRbWk

それよりエンシェントバックラーどこで出るかが問題だわ
やっぱ5層か？

79 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:24:34.67 ID:FqAi/iVV

極蛮神じゃね

80 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:28:03.17 ID:XWzfF84c

>>66
サンダラのMP節約か
それならサンダガでも良さそうだがな

81 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:32:26.64 ID:b2UpRbWk

サンダガはファイアproc少なかったら1周するまで全部Dot入らないんじゃなかった？
あと詠唱時間の違いが地味にうざそうだからだろう

82 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:32:52.17 ID:BBzeQuiC

盾もバハだと黒圧倒的に不利だからやめてほしい
他の職は1個でいいのに（剣はレリ盾あるし）

83 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:33:23.60 ID:9PeHU1Y6

フリーズはPvPだとかなり猛威を奮うような気はする

あっあっ詩人様、詠唱中断させないで…

84 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:39:07.51 ID:gcU1mnTX

召喚フォーラムの情弱一覧
こいつら何が何でも黒が悪いことにしたいんだな

Nihihi Nihi（Tiamat）
3：シャドウフレアで寝てたのが起きるように
を忘れている。
黒魔大勝利ですね（棒

Okayama Tamazirow（Mandragora）
ちょっと説明がほしいところ
黒魔だけ強くしたいの？って感じる

Kildear Lessheart（Gungnir）
本当にちゃんとした説明欲しいわ・・・「黒はブリザラとコラプス弱体しました！！」とか言われても納得全く出来ない。
黒のメインダメージソース　ファイア、ファイガ、サンダラ、サンダガ、フレア　には全く手をつけていない。ふざけすぎている。
全ての局面でに最高のＤＰＳが出せる職ではないのにどうしてこんなことをしたんだろう。

85 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:40:30.70 ID:BBzeQuiC

>>84
フォーラムってやばいの多いよね・・

86 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:40:38.04 ID:gcU1mnTX

I'ris Noel（Fenrir）
ブリザラなんてFATEくらいでしか使えないよ？
完全な黒魔ファンタジーじゃん・・・
発勁と捨身だけアディショナル弱体化で、猛者の撃は黒魔が使うから弱体なし？

Tatama Tama（Tonberry）
おそらく黒魔のスケープゴートにされてしまったのでしょうね、召喚は近接DPSと比較しても割とバランスの取れていたジョブだっただけに残念ですね

やっぱり黒叩きは召喚だったな
吉魔ｶﾞｰ吉魔ｶﾞｰって散々連呼してて、後ろから刺されて騒いでんじゃねーよ

87 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:42:00.86 ID:aKl1ZdY0

>>84
黒の神話足とアラガン足が被ってるって理由でアラガン足の性能変更されたのもあるぞ
なんで黒中心で性能決まってんのよ
アホか

88 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:54:52.01 ID:FzU6/LGs

アラガン足神話と性能かぶってるから先に神話交換して相方に譲る約束したのに強化とかふざけんなｗ

89 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:55:39.59 ID:3K9NwU93

黒に触れたこともないライトユーザーは半詠唱2連すらしらないし、黒が強いってイメージもそこから来てる事なんか知る由もないからな
現時点だって突出して強い所なんか範囲だけなのに本気でネガってる馬鹿ばかり

90 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:56:11.39 ID:bf3+gW3U

リペルにマバリア奴～ｗ

もうアムダは行くこと無いけどな

91 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:57:13.15 ID:MYU+uZo+

黒相当弱くなったな
近接どんだけ強くしたんだよカスが

92 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:05:06.55 ID:FQbODiI2

接近強くしたんだから黒弱くする必要ないだろ。
コプラス、ブリザラ痛すぎるわ

93 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:09:17.18 ID:1TWqevCB

コラプス・ブリザラよりも半詠唱バグ修正の方がdps減少に影響してるよ

94 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:12:38.05 ID:EyZgKbPc

現状維持なんだけど相対的に低下したのが痛いな。

95 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:14:46.83 ID:MYU+uZo+

半詠唱バグは事前に言われてただろ

96 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:15:38.45 ID:bf3+gW3U

最初はフレア2連だけ修正っぽいこと言ってたような

97 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:16:30.56 ID:G+YnKyrF

フレアとしか言ってないからな
酷い騙し討ちだわ

98 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:18:37.48 ID:bEoF70Fn

ｐｖｐで一発詠唱止まるのは痛すぎるとおもうｗ

99 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:21:15.01 ID:J37MJIVl

PVPはあからさまに対魔法の手段が多すぎるな・・・
これどうなるんだ

100 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:22:26.33 ID:qNKzY32T

一発がデカい分手数が減るとかなり痛いよな

101 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:23:30.15 ID:FzU6/LGs

弱体しませんとか言いながら所々弱体だしサブでの白も地味に弱体だし
誰だよ弱体吠えてる奴は

102 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:23:37.01 ID:lFkIX323

PVばっかりは始まってみないとわからん

103 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:23:46.98 ID:BBzeQuiC

対ヘヴィとか睡眠とかのバフとけるまでウォールスプリントで頑張って逃げてインスタンス睡眠してから・・どうしようか？

104 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:25:14.43 ID:itK7jv5b

コラプス、ブリザラなんて今更弱体されても困らんだろうが。
黒が不当に優遇されてるのはFF14やってれば誰もがわかってること。
お前らは叩かれて当たり前なんだよ
吉魔だからやってるだけのくせに被害者ぶるな

105 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:25:56.93 ID:SAsKGyMA

遠隔安定火力の時点でまだまだ安泰だろ
黒だけはしっかり吉田も見てるんだし

106 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:26:48.38 ID:jCG06nzm

フリーズ強化されてるんで
ホーリー弱体された白やサンダーなくなった召喚のほうがはるかにつらいな

107 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:29:33.42 ID:lFkIX323

エーテリアルステップ、アポカ、レサージー

今まで大したことなかったここらへんが化けるかもしれない

108 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:30:31.25 ID:/t0Hv2+P

>104
こいつみたいにパッチノートのアビ修正部分だけしか見てないようなのもいるしな

109 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:32:24.60 ID:BBzeQuiC

ほんと吉田のせいで無駄にヘイト高いのは困る

110 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:32:42.31 ID:JNOdFcA1

アラガンキャスターブーツから命中消えて意思力とかいうゴミステを付けたのは許せない。

111 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:33:54.73 ID:aKl1ZdY0

>>110
お前ら神話足あるんだしいらんだろ

112 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:34:39.62 ID:XGWd1FRB

(´･ω･`)唯一とれたアラガンが足だったんだけど？

113 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:36:44.67 ID:jCG06nzm

神話胴、アラガン脚、アラガン頭あたりあったら
命中たりるんで、アラガン足のほうがいいんかわからん
クリなくなって意思とスぺスピなんでどうなんだろ

114 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:41:23.14 ID:bNjISJAk

>>113
スペスピはともかく、意思って黒にとっては
ゴミステなんじゃね？

115 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:42:23.37 ID:tzqJ5lOn

なんてこった....
俺的には星屑のロッドの名前変更が一番痛い
なんで黒だけｗｗｗｗｗｗｗ
星屑のロッドがFFらしくていいだろｗｗｗｗｗｗｗ
厨ニじゃないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

116 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:42:37.91 ID:jCG06nzm

命中きにするのバハだけだからな
極の必要すてでまたかわるんじゃね

117 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:43:08.35 ID:jCG06nzm

すたーだすとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＭネットワークかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:47:09.77 ID:npEM5lpD

アラガンのステ変更後のほうが糞にみえるんやけどーｗ

119 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:49:54.26 ID:SB2YtNKt

マジで意思なんていrないからクリ入れろや

120 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:50:47.95 ID:BBzeQuiC

レリ＋１の場合、上から神神神ア神アで命中416+パイクで命中完璧
アラガン武器の場合は胴をアラガンに、これがたぶんスペスピ的に最強だった
足から命中-15になったので胴を神話に戻して手をアラガンにすると丁度いいかも？
武器アラガン：上から神神アア神アかな
これで命中412+パイクのキャベツ巻きHQで命中433

121 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:51:45.87 ID:eAGdXILD

で、お前ら4層のスキルまわしどうするよ？ファイガ＞ファイラ連打？

122 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:52:37.29 ID:N9xnFaYE

サンダー連打やろｗｗｗワイら専用やでｗｗｗ

123 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:52:56.12 ID:MYU+uZo+

盾実装されてないのにアラガンとか言っちゃう奴

124 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:53:41.28 ID:jCG06nzm

４層
いまファイガ→ファイラ→フレア→ブリザラ
明後日ファイガ→ファイラ→フレア→フリーズ

操作面倒になるけど、さらに黒魔っぽくなる

125 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:53:54.19 ID:SB2YtNKt

>>121
ファイラスタートでブリザガ折り返しのファイガファイラかな
フレアコンバフレアは死んでないからまだまだいける

126 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:55:50.31 ID:BBzeQuiC

>>123
2.1で実装されるぞ

127 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:56:10.50 ID:jCG06nzm

ブリザガで折り返すときに対象がしんでで
詠唱中断があったがフリーズはそれがなくなるのがいいな

128 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:57:31.20 ID:MzfsbYYy

俺のコラプスがー

129 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:58:08.98 ID:jCG06nzm

コラプス弱体が一番痛いな
逃げうちや移動で差が出るところだからよけいに

130 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:02:09.00 ID:XMmBbdPW

アラガン足が糞とかいってる奴ｗｗｗｗ
スペスピのキャストタイムが話題に挙がった時も思ったが
ここにはちゃんと自分で考えられる奴はいないようだな。

131 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:07:36.31 ID:sy66GiLG

ブリザラ弱体痛すぎる。

フリーズ変わりに使ったらファイラに戻すまでに時間かかるから、結局ブリザラ使い続けるしかないよな。

ファイラに戻すまでもないくらい敵のHP減ってたら、そのままブリザラでゴリ押ししてたけど、それも微妙になる。

フリーズがブリザガと同じでAF入っててもUB3になるんだったら神だったのに。

132 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:20:06.38 ID:IE8fLooj

神話胴も取らずアクセがDLなやつなら命中厳しいからアラガン足糞糞言ってそうだな

133 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:32:13.60 ID:aKl1ZdY0

アラガンキャスターブーツって名前やめてアラガン吉魔ブーツって名前に変えればいいのに

134 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:34:23.22 ID:ibnA0mSe

食事効果消えなくなるしバハで調理品食べることにしたんだけど
みんな命中450以上あってもパイクのキャベツ巻き食べてるの？

135 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:38:45.21 ID:2w6+8xsH

単純な火力調整だとしてもコラプス弱体は意味はわかりづらいよな
大幅弱体する必要あった遠隔他職のおためごかしか
半詠唱も進退わからんからよけい困惑する

136 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:43:22.50 ID:9pHWGsol

最強にもかかわらず人気が無いから召喚は弱体されたんじゃないの

より声がでかく、人口が多い＝課金者が多いジョブが満足出来る様にした

結局金なんだろうな

137 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:51:05.85 ID:npEM5lpD

召喚が人気ないのはステ振りの問題で学者と同時にできんからだろう
仮に呪術士からの派生が黒かネクロマンサー(dot系、サモンでゾンビ召喚)だったら
みんな黒やってネクロマンサーは希少種になるやろｗそんなかんじ

138 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:51:12.35 ID:1KEee8vC

フリーズって何に使えってことなんだ

139 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:53:01.71 ID:b9GWoEdz

ここでの煽り合いは一向に構わない
ゲーム内の吉魔が、パッチ公開する前はネガネガうざかったのに
公開された途端、掌返しでテンション上がってんのがくっそうぜーわ

140 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:58:27.15 ID:a94zEMUK

>>138
PVP

141 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:59:02.92 ID:k/WlXlz2

フリーズってシャドウフレアみたいな感じで使うの？

142 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:05:47.27 ID:8etmnqCp

コラプス痛いならproc無しのルインラと交換しようぜ
byｻﾓﾅｰ

143 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:11:35.89 ID:Oc7YlYsW

全体底上げとはなんだったのか

144 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:13:59.67 ID:SriQv+uT

氷の床設置なら面白いな

145 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:19:45.61 ID:XWzfF84c

>>138
足止めだろ
フリーズは元が弱すぎだからブリザラを下げてフリーズを上げたんだろう
威力と効果がLV相応になり「フリーズ>ブリザラ」になっただけ

146 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:20:33.15 ID:FzU6/LGs

フリーズは範囲が狭い
もうちょい広げてくれ

147 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:21:01.71 ID:J37MJIVl

威力的にはフリーズ＝ブリザラ二回だけど
アンブラル3にならないと意味ないしなぁ
どの道使わない気がするんだよね

148 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:22:11.88 ID:QtAeNwyK

黒やってない人間には2連半詠唱？何それ？って感じだから
お前らだけ特に何も無くてずるいってなってるんだろうな

あとは召のは削除しろとかいう流れにさえ一切なった事のないサンダー

149 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:27:32.39 ID:dMNYqpMK

フリーズってUB付くのか？
無かったら普通にファイラ使うけどｗ

150 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:29:07.05 ID:0JOViiP6

フリーズに強制アンブラルⅢ付与だったら使ったが、結局四層はブリザラブリザラファイガファイラだな

151 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:29:21.67 ID:xCb7dTRQ

武器：アラガンセプター　盾：エンシェント
頭：神話
胴：神話
手：神話
腰：アラガン
脚：神話
足：アラガン
アクセ：指：神話+アラガン　その他アラガン

アラガン足から命中が無くなったとしてもこれで命中438
武器のステが上がるらしいので440は確保出来るはず
現状命中441で5層ミス無しなので最終目標はこれでいいんじゃなかろうか

152 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:31:14.48 ID:1TWqevCB

>>151
武器のステータスが上がるってのはILV相当の基本性能になるだけでintとかは変わらないんじゃないか

153 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:31:57.10 ID:zzs3fmi6

4層のバグとかHP減ってる敵に詠唱途中で死んでも問題ないブリザラだったのに今度はフリーズになるんか？

154 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:33:29.42 ID:zzs3fmi6

>>151
盾とかどこで手に入るんだよ

155 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:34:47.41 ID:xCb7dTRQ

>>152
最初は聞き手がそういう風に捉えるであろう発表だったけど
その後に吉田が修正してたよ
今付いているステのまま95レベル相当の数値になるらしい

156 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:36:21.58 ID:xCb7dTRQ

>>154
どこかは知らないが2.1パッチノートにエンシェントバックラーの文字があったぞ

157 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:38:59.11 ID:UfD1VndJ

半詠唱は完全にバグだから全面的に修正されるとは思ってたけどさ、
コラプス弱体とか本気で意味わかんねーんですが、理由は何よ。

158 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:39:33.67 ID:QtAeNwyK

やっぱ実装されて無かったのかよ！って感想

159 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:40:35.79 ID:r77BEYUQ

サンダーとコラプスはＰｖＰ用の調整って気がするな
召喚が使えなくなったサンダーといい…

160 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:41:13.14 ID:dOT/pH0T

フリーズ強化してても
スキル回しに刺さる予感がしねー

フレアートランスって使うより
ファイラーブリザガーファイガーファイラ
の方がDPS出るだろこれ。

コンバート3分エーテルHQ3分半のリキャストが実質フレアのリキャストになりそう

バク修正の方にフリーズでUB1しかつかなかったのをUB3に修正しましたってならないかな

161 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:42:01.30 ID:k/WlXlz2

ベインの後にサンダーをばら撒いてたけど、あれなくなったらやること減るよな
ルインかルンイラ連打とか嫌だわ

162 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:43:05.86 ID:gpiqsNRl

フリーズが日の目を見るようになるのは少し嬉しいな
ブリザラ連打してるよりも設置型の方が楽しい

163 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:43:20.40 ID:UfD1VndJ

装備使いまわせるから黒召両方やってた奴多いだろうし、
いろいろ痛いな、つーか召喚…なんで？よしだー？

164 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:44:07.96 ID:qxq73GS0

>>160
ファイラ→ブリザガ→ファイガでMP満タンになるん？
1個スキル挟む必要あるからトランスブリザラかフリーズ安定じゃね

165 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:45:15.30 ID:a94zEMUK

召喚をサブにしようかと思ったけど辞めだはｗ

166 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:45:20.33 ID:UfD1VndJ

PVPに引っ張られて大本のスキル修正ってさ、最大の愚策だよな。
本末転倒だよ、PVP時のみ効果が変わる、ができないならPVPなんて誰も望んでないゴミコンテンツ実装すんなよ。

167 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:45:25.00 ID:qxq73GS0

サンダガスムーズのPIE目安はいくつよ
サンダラのPIE251みたいなのはできないのかな

168 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:46:41.42 ID:k/WlXlz2

黒だけパッドでやってたけど、フリーズが有用スキルとなればマウスキーボードに移行しなきゃな
パッドじゃ範囲の設置に無理がある

169 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:47:44.21 ID:UHN05QK7

>>167
255だよちゃんと調べろよ

170 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:51:28.97 ID:dOT/pH0T

>>164
確かに満タンにならんな
今までフレアありきだったからわすれてたわ

171 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:56:15.50 ID:dOT/pH0T

ということは
フレアートランスーブリザラーフリーズでMP満タン折り返しの形か
どっちにしろ範囲火力は落ちるな

172 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:56:43.75 ID:PqdRTFZn

>>168
パッドならキャラ&カメラ角度の方を微調整して、サークル初期位置固定で発動させる方がいいぞ

173 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:57:11.92 ID:Kxfm6F6K

>>163
バハ5層のせいだろうなあ…
クリアの仕方が想定外ってやつでしょ

アラガン脚が死んだのはどうすればいいの？
命中なくなってクリティカルも亡くなって…

174 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:57:55.62 ID:Kxfm6F6K

全身神話強制とかいやだよ
黄土色とかいわれてもアラガンの方が好きだったんだよ

175 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:00:22.92 ID:PqdRTFZn

アラガン足は神話足に切り替えればいいだけ。どうせ神話450に増えるし
命中足りてるなら最強装備になったんだからむしろ選択肢が増えて強化だろ

176 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:01:36.48 ID:Oa5gzwdB

別に意志力なんていらんけどな

177 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:01:37.83 ID:UfD1VndJ

今回の各種修正、職問わずPVPありきに見える部分が多くてすっごく気に入らない。
PVP専用調整を別途用意することすらできないお前らが無能なだけだよな？開発よぉ？

178 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:02:38.18 ID:fOp2wkBK

ホークアイ強化で実質黒強化って言ってる奴居るんだけど何処でどう使うの

179 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:02:55.58 ID:6nnsUt0f

パッチノート見てないけど
フレア二連半修正
コラプス弱体
フリーズ弱体
でいいのかな？
誰かまとめてくれー

180 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:03:38.67 ID:6nnsUt0f

あ、フリーズじゃなくてブリザラ弱体か

181 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:05:27.80 ID:k/WlXlz2

>>172
なるほど
でも難しそうだなあ

182 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:05:57.94 ID:bZQ7VILx

フレアどころか２連半詠唱そのものができなくなったからネガってる
でも黒やってない連中はそれを知らないからスキル調整だけ見て黒は相変わらず安泰とか言う
そのせいで更に怒りがマッハ

183 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:09:26.91 ID:Kxfm6F6K

2.1後repでみればどれだけDPS落ちたかハッキリするけど
フレア2連はともかく半詠唱潰されるのは困るわけで…

184 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:10:07.39 ID:Oa5gzwdB

半詠唱なんて他の奴ら知らんからな、まあ知らなくて当然だけど

185 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:12:42.21 ID:xuBk2+ET

2連バグ修正はフレアだけってのはあり得ないだろうからまだ納得できる
それより、UB消えるのが詠唱完了時になって2回目のMP回復が今まで通りにいかなくなる
対単体に関してはこっちのがDPS落ちる要因になると思う

186 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:14:50.81 ID:k/WlXlz2

半詠唱は残るんじゃないの
2連はバグだったからしゃーないし

187 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:15:59.96 ID:Kxfm6F6K

ファイガ打った後、MP前回でファイア連打不可能ってことだろ？
これもかなりDPS落ちるよなあ…

188 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:17:52.15 ID:J37MJIVl

>>178
なるほどその発想はなかった
装備面で少し命中さげてバグにはホークアイで対応しろってことか？

189 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:23:45.07 ID:hk5rg49i

フリーズってブリザガと同じでAFからABⅢにならなかったのかwww
4層でバインド以外使ったこと無かったから効果知らなかったわwww

あほか

190 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:26:01.14 ID:qxq73GS0

>>188
詩人のレイン含め使いどころがそれぐらいしか思いつかないなぁ

191 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:30:24.59 ID:lFkIX323

もう単体相手にはくるくると吉田式しかやることないのか
単純作業やな

192 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:42:33.23 ID:Oa5gzwdB

余計面白くなくなくなったのは確かだよなー
まあ召喚とか見るとあまり贅沢は言えんが

193 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:46:54.66 ID:XGWd1FRB

近接強化はいいんだが、そのせいで下手くそが量産化されて、床ペロッこっちも火力下げられてるから、火力足りなくてクリアー不能とかになりそうだ、バハ野良はもう卒業するしかないのか

194 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:48:44.78 ID:ACzD8bQj

サンダラじゃなくてサンダガでMP回復させたほうがよくなるのかな
アラガン足も命中消えるから装備考えないといけないし
色々修正多いけどこういうふうに考えるの好きだから楽しみだわ

195 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:59:29.47 ID:ElQz+hMd

Nihihi Nihi（Tiamat）
3：シャドウフレアで寝てたのが起きるように
を忘れている。
黒魔大勝利ですね（棒

Okayama Tamazirow（Mandragora）
ちょっと説明がほしいところ
黒魔だけ強くしたいの？って感じる

Kildear Lessheart（Gungnir）
本当にちゃんとした説明欲しいわ・・・「黒はブリザラとコラプス弱体しました！！」とか言われても納得全く出来ない。
黒のメインダメージソース　ファイア、ファイガ、サンダラ、サンダガ、フレア　には全く手をつけていない。ふざけすぎている。
全ての局面でに最高のＤＰＳが出せる職ではないのにどうしてこんなことをしたんだろう。

196 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:00:30.39 ID:0JOViiP6

アラガン足って命中付いてたんだな
神話にしか付いてないと思って神話足買った俺のアホな選択が結果的に正解になってて笑う

197 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:00:36.17 ID:ElQz+hMd

198 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:02:08.46 ID:fOp2wkBK

でも猛者弱体来たら来たで一番騒いでそうなの召喚だよな

199 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:03:39.99 ID:GDv83JJm

吉魔の席を確保するために召・詩を弱体化
ほんと黒は優遇されてるよね

これで遠距離職の席は黒一択
詩人も歌が必要ないＩＤでは呼ばれないでしょう

200 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:05:31.22 ID:4V9WsXtM

必死に席取りするほど難しくけどね、このゲーム
2.2で復帰するか微妙だけどとりあえず引退かな

201 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:06:01.42 ID:XGWd1FRB

(´･ω･`)召喚とツートップでやってる豚もいるんですよ？黒にやつあたりしないで？

202 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:06:14.30 ID:u+mHKjEi

>>199
次のパッチまでこの状態で過ごせって事だよ
俺は黒で優遇された後別のジョブに移りまーすｗｗｗ

203 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:07:12.76 ID:fOp2wkBK

つか何でこの内容で未だ黒袋叩きなんだよワロタ

204 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:08:22.36 ID:qxq73GS0

近接以外弱体祭りだからでしょ
詠唱関連のとこがスキルと別表記だから他のジョブは気づかない
こうなるとなぜ黒魔だけ？ってなる

205 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:09:35.98 ID:tDwZq0tq

多分火力最弱になるぞ。
詠唱もあるから極蛮神がやばいな。

206 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:11:14.24 ID:Oa5gzwdB

フォーラムやTwitterのアホ共はいいとしても本スレまでもその流れなのがちょっとな
あいつら何も知らんのやな

207 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:11:15.87 ID:WkRyXJhX

2連半削除とか弱体だろうが。バグを消しただけだから弱体では無いって事か？現状より弱くなるから弱体だろうが

208 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:15:13.42 ID:a94zEMUK

ショーサンはモンクにでも転向したら？＾＾

209 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:15:35.66 ID:4V9WsXtM

横並びクソゲーはジョブ特性まで横並びだからな
2連半修正で黒の火力下げてCC特化させるのかと思いきや、範囲バインド8秒をアディショナルに開放
もう、ジョブの違いは火力が上か下かでしかないよ

210 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:15:51.15 ID:XGWd1FRB

(´･ω風評被害が1番怖い、

211 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:17:21.79 ID:R0gHmfmZ

2連消えて弱体するのはファイガファイガを完璧に使いこなしてたやつだけな
問題は切り返しファイガでMP回復しなくなるのかどうか

212 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:19:41.85 ID:MQ0LcO6E

ララ黒魔は何で性格地雷が多いの？

213 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:19:45.53 ID:6D7ykQXy

いいよなー神に愛された黒さんは安定してて

214 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:20:56.01 ID:SriQv+uT

ｸﾛさん

215 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:21:42.03 ID:tDwZq0tq

こーゆー馬鹿がいるからなー。
火曜から黒の席なんかないよ、俺も再度修正入るまで使わない。

216 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:21:47.21 ID:c0Zni7SV

着弾判定早くなるならprocファイガに即反応できる可能性が

217 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:23:56.96 ID:u+mHKjEi

召喚さんはいつまでも黒に粘着してねーで竜モらへんにタゲ変えた方がいいんじゃね？ｗ
ほら、黒の単体はゴミですから比べる相手が違うだろ？ｗｗｗ

218 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:24:24.06 ID:BC4/25Uj

この修正で黒にネガっていいのは召喚だけだと思うわ

雑魚単体：もともと詩人以下なのに瞬間火力弱体　近接が追いついてくる　詩＞黒
雑魚範囲：わりと良い勝負だが瞬間火力勢に追い抜かれるかも　詩≧黒

固め雑魚単体：序盤の貯金が大きすぎ　詩≧≧黒
固め雑魚範囲：唯一黒が輝ける　黒≧詩

ボス：モンクの独壇場　※詩は支援枠　DPS枠でも詩≧黒　安定度は言わずもがな

結論：遠距離は詩人で良い　職かぶり以外で黒を入れる意義は薄い

219 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:25:56.66 ID:rsS/mZrA

神話使わずに取っておいてよかったわ
当分の間、黒封印
モか竜いくわ

220 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:25:57.42 ID:b3CTbdtm

ヨシダのプレイをキャプとって色々確認してみたけど、
着弾判定は早くなってない。
詠唱7割程度で詠唱完了だけど、そのタイミングで氷3が消える(-ブリザードの表示は出ない)
炎3が付くタイミングは今までと同じみたいだ。
procのタイミングがこの炎3つくタイミングと同じままならprocについても変化なしじゃないか。

詠唱完了から氷3ファイガ着弾まで大体80Fちょっとくらいで、1.2秒くらい属性バフがない状態が発生してた。

221 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:40:25.17 ID:TcDx/im1

いやいやお前ら冷静に考えてみ？
今まで範囲ループはブリザラを使用すべく近距離でやる必要があったが、フリーズで削れるようになったら
ファイガファイラ数回→トランス→フリーズ2の範囲ループを「遠距離から安全に」回せる
これなんか可能性感じない？

222 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:41:33.49 ID:Kxfm6F6K

詠唱完了が確定した時点で氷3消えるって事か
今までの詠唱開始タイミングってことになるか

223 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:43:07.16 ID:Kxfm6F6K

>>221
ブリザラより詠唱時間長いし、範囲選択する手間が増えるから
ブリザラよりDPSは落ちる
安全性は増すだろうけどさ…

フリーズなんてワンダで雑魚殲滅させられない時以外つかってなかったんだがなあ^

224 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:44:53.35 ID:4V9WsXtM

4層とかでもっとフリーズ使って欲しかったんじゃね

225 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:45:24.24 ID:b3CTbdtm

てかフリーズって氷1状態でMP消費500ちょいくらいだよね。
ファイラ撃ってるときはMP余り増える事が多いから大抵は撃てるだろうけど…、うーんここはあまり問題にならないか。

226 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:45:56.62 ID:ACzD8bQj

グラウンド指定の練習するしかないのか

227 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:48:27.22 ID:b3CTbdtm

個人的には属性バフの空白が出来ることで氷3状態でいられる時間が減って、総MP回復量が落ちることが気になる。
サンダガで間を繋いだり、氷3に切り替えした後で氷系魔法を挟んだりって選択肢も出てくるのかな。
意識して氷3の時間を延ばさないといけない気がする。

228 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:51:48.98 ID:AmJIuLWN

アラガンキャスターブーツ
変更前：INT+18　VIT+18　クリティカル発動力+21　命中力+15
変更後：INT+18　VIT+18　スペルスピード21　意思力+11

この変更はどう見れば良いんだろうか
スペスピ重視のクロからはうれしい変更なのかな。クリ派の召喚は泣いてるかもしれないけど

229 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:53:36.41 ID:zuKPM6BM

なんで黒にネガってるんだかほんと意味わからん
黒なんて前からまともな近接には勝てなかったのに、MP無限ってだけでこれだよ…
心の拠り所のコラプスが弱体でションボリだわ

230 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:58:54.68 ID:bf3+gW3U

範囲攻撃を増やすことでバランスを取るつもりなのかも

231 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:59:32.25 ID:uE8JK26Q

>>221
グラウンド指定のぶんブリザラより遅くなるし
敵に近寄ってたのはタゲとってもバラけさせないためでもあった。

フリーズ足元に撃てるんだっけ、ちょっと練習が必要かもなぁｗ

232 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:03:00.32 ID:2K1lElOK

>>228
2連半詠唱バグが無くなったから少しでもスピスペ上昇させて弱体化の穴埋めかな・・？

233 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:03:30.62 ID:SriQv+uT

コラプス2倍の確率あげちくり

234 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:06:32.78 ID:Scd6+l7C

メイン火力のファイアブリザドファイガフレアは据え置きなのに、コラプスとかいう微妙魔法が気持ち弱体されただけで良かったね＾＾
氷系最上位のフリーズがさらに強化されるとかすごいね＾＾
ホークアイに命中+とか黒のために調整したんじゃないの＾＾

黒の強さをイメージだけで語って吉魔吉魔連呼してるアホには辟易する

235 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:09:18.68 ID:gzXDDtz6

グラウンド指定って一発目と同じところに出なかったっけ？
気のせいかも知れんが

236 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:09:53.40 ID:zuKPM6BM

>>234
ほんとそれ

237 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:10:56.57 ID:Bn9GUetZ

先輩方にお聞きしたい。
ナイトから交代要員で吉魔をレリックとフルDL以上にしたのだけどバハ4層ｗ３ドレッドが勝てない。
レリ＋１にしないとだめ？
スイッチ後のメンツは、半数レリ＋１で黒の自分とナ白詩が＋じゃないんだが、レリ＋１じゃないのが原因？

238 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:12:58.30 ID:/t0Hv2+P

吉田が黒やってから文句いえと言ったときは
やった上で文句いってんだろみんなと思ってました

239 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:16:29.99 ID:fOp2wkBK

>>235
今試してるけどカメラ動かさなければ同じとこに出るね

240 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:17:08.91 ID:XGWd1FRB

なんで、パッチノートに、フレア関連の記載ないんだよ。イライラすんな。
どうせなおす癖に、このせいで、弱体、黒だけされないとか勘違いされて、他職から恨まれるし、避難先の召喚も潰されるし、

241 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:17:21.42 ID:3TFs9/lB

>>237
レリ1がそもそも半数しかいない時点でネタかと思った

242 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:18:12.61 ID:YDxxfqqU

>>220
詠唱完了でバフがつくと氷３から直で炎３ファイガうつことになるから空白期間設けたんだろうねえ

243 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:20:30.26 ID:Scd6+l7C

>>238
やってないやってないｗ
もし黒の動かし方をちゃんと理解してる人が今回のパッチ内容について黒を叩くとしたら、
アラガン足ステ変更による召喚との確執くらいじゃないの？

Forumにはこんなこと言い出すやつまでいる始末

Q:黒魔もブリザラやコラプスが威力としてハッキリと弱体化してますが。
安易に黒魔黒魔騒ぐの止めましょうよ。みっともない……。

A1:主なダメージソースを他に持っている黒魔道士にとっては「ハッキリと弱体化」というほどのものではないですよ。
コラプス使う時間を他のアクションに充てればいいだけです。
フリーズが強化されていますし。

A2:まったく使用しないスキルの威力が下がったら、それは弱体化といえるのでしょうか？

244 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:20:52.44 ID:3TFs9/lB

二発目のフレアが半じゃなくなるだけで
結局MPは回復するのかな。
回復するなら別にそこまでの弱体でもない気がする。

245 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:22:12.21 ID:YDxxfqqU

>>244
詠唱完了時にバフ消えるからどかっと回復はしないはず
ノンバフ状態の通常回復はするかも

246 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:24:11.82 ID:Q8RpaB4K

アラガン足は実質強化なのに・・・まったく命中信者は本当にばかだな

247 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:25:10.43 ID:QUsX/APw

上級黒＞コラプス撃つDPSすら気になって移動を最小限に抑える
平均以上黒＞移動の合間には確実にコラプスをいれる
クソ黒＞ただコラプスを入れてない

>>243
は一番下だな

248 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:25:28.96 ID:TcDx/im1

>>237
w3で詰まるならw3で猛者使えるよう温存すべき
元盾なら分かるだろうが降って来ていきなり使うんでなく、タゲ安定してからね
w1は焦らんでもいいしw2で全力出したらタゲ来るしな

249 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:27:52.25 ID:/t0Hv2+P

そもそもコラプスってちょっと前まで
「インスタントで撃てる無属性魔法で威力もルインよりずっと高く確率で二倍になる壊れアビ」
とか抜かしてたのに弱体されたら元々不要アビ扱いだもんな

250 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:28:46.68 ID:b3CTbdtm

>>244
フレーム数数えて、氷3>炎3ファイガの詠唱タイミングで属性バフ空白時間に回復タイミングがかぶった際回復するかどうかをキャプ動画で確認した。
回復しない。ただ公開前の動画だしラグとかあるかも知れんから分からないけど。

251 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:29:36.24 ID:GYldePCv

>>249
ネガるのが目的で最初から結論が決まってるやっかいな奴がいるからな

252 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:30:35.31 ID:Bn9GUetZ

>>241
メインは全員レリ+1で4層までは安定してるんですよ。
いけそうだし交代してみようかって話になって交代したら1時間詰まることになりまして…何がいけなかったかなと思って
一応ネタではないです。

>>248
ありがとうございます。

253 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:32:56.10 ID:fqVp+TN0

>>249
え、そんなこと言ってる奴いたか？ｗ

254 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:34:20.68 ID:fLM/coXe

>>246
お前アラガン胴もってるか？

255 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:36:08.14 ID:hz+yRbfA

コラプス＞ルイン・ルインラ
って論は存在したな

しかしコラプスを使う時間を他のアクションにってのは笑えるなｗ
他のアクション入れられない時に使うのがコラプスだろ

256 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:38:39.85 ID:3CdpvHE9

>>254
アラガン胴は調整しにくいしなぁ
頭胴脚神話、手足アラガンにアラガンセプターエンシェントだとちょうどいいんだよなぁ

257 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:40:11.46 ID:3CdpvHE9

で、エンシェントはどこで手に入るようになったの？

258 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:42:47.79 ID:fLM/coXe

>>256
セプター
エンシェント揃うまでは
包茎胴確定やで
はぁー~_~;

259 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:43:57.56 ID:WM+KNN2i

俺のファイガファイガコラプス迅速魔フレア返して

260 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:45:03.76 ID:GK+zKF+k

これから吉魔じゃなくておまえら嘘魔な

261 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:45:18.38 ID:bZQ7VILx

IL95になったら新式盾でもレリ＋より強いんじゃないの

262 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:45:59.13 ID:HkIzscxf

コラプスやブリザラの火力は下げてもいいがその分消費MP調整や2倍確率上げるぐらいしていいんじゃないかと思うの

263 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:47:50.31 ID:XGWd1FRB

近接に頑張ってもらって、吉田式マクロでまわしながら、回避に専念でいいよ
プレイスキルで差がつくとこ全部取り上げられたんだもん

264 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:48:45.82 ID:8CIMoISR

>>261
ボーナスステータスは変更ないから基本1上がったくらいじゃわからんぞ
2あがったら新式盾でもアラガンセプターのほうが強いな

265 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:51:51.31 ID:ep8g3REN

2連半詠唱はまぁ修正されても仕方ないとは思うけど、弱体厨の糞共に乗せられて半属性3の時の
半詠唱まで手にかけたら吉田退陣レベル。バラもらってブリザガ→ファイガフレアループとか楽しかったけど
やりおさめだな

266 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:55:29.95 ID:0NzxT1Wg

そもそもプロモーションビデオでグレーゾーン的な２連半を使うわけないよね
でもそこを修正するっていうならprocファイガを半分くらい捨ててる今の状況も修正して欲しいよ

267 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:59:23.78 ID:ep8g3REN

procファイガに現在詠唱中のキャストに対する割り込み＆強制キャンセル属性つけてほしいな
それだけでだいぶ楽になる

268 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:12:09.88 ID:i/Q20JMr

とりあえずパッチ来たら木人だな
半ファイガ→半フレアがないとフレアぶっぱするのが減りそうだわ

269 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:12:10.67 ID:YpwE6KHL

新式盾は禁断すればエンシェントと大差ないステータスまで持っていけるって聞いたが

270 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:13:30.69 ID:D31Q7Wbj

んなわきゃない

271 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:14:46.36 ID:6Td2ZvUG

ないな

272 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:15:30.48 ID:fqVp+TN0

>>270
上限値知ってるの？

273 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:16:56.50 ID:3K9NwU93

INT差3もあるんだから拘るやつからすれば新式とエンシェントじゃ禁断してようが大きく違うだろ

274 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:17:08.62 ID:13g/yB4C

>>267
誰得だよｗ
キャンセルファイガは火力下がるからproc後回しにするのが普通なんだぞ

proc判定早くしてproc中にファイア撃とうとしたがファイガ発動、くらいじゃないと調整できんわ

275 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:21:42.84 ID:YpwE6KHL

INT4差あっても新式アクセ強いけどな・・・

276 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:23:45.14 ID:D31Q7Wbj

新式信者はいい加減目を覚ませよ
HP命中以外にいいとこないんだぞ

277 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:24:57.61 ID:fLM/coXe

>>276
そのHPが蛮神では必須かもよ？

278 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:25:04.58 ID:3K9NwU93

新式アクセなんてゴミだろ、どこで必要なんだよ

279 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:26:19.80 ID:3K9NwU93

真タコしかり5層しかり、慣れてない奴がVIT必須て騒いでただけで本当に必須だった場面が今までに一度もない

280 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:27:19.87 ID:6Td2ZvUG

しかしですね極タコ激震の威力やばかったしあれが8連やらで来たらHP欲しいと思うんですよ。
回復間に合うのは別として

281 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:28:05.73 ID:fLM/coXe

白弱体化をわすれんなよ？

282 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:28:32.90 ID:uJw2Ojlq

タイミング見計らってフレアの詠唱と発動の一瞬の間にMP回復挟んだり
回避行動中やMP全快町中にしっかりコラプス入れたり
マバリア・ウォール駆使してダメ抑えながらあえて敵に近づいてブリザラ二回からファイガ・ファイラに切り返したり

安全地帯からボケっと吉田式ポチポチしてるだけの雑魚黒と
差を付けてる為にしてたそういう創意工夫の部分全部取り上げやがって

それがすっっっげぇイライラすんだよ！！！

283 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:28:38.85 ID:13g/yB4C

全範囲の魔法ダメージはどうあがいても黒より先に竜モが沈むから割とどうでも良い

284 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:29:09.49 ID:hz+yRbfA

新式はかつては良かったけど今はね
今まで新式の絶対的な価値だった
「そもそもアラガンも神話も物理的にまだ取れない」
がどんどん解消されてるのに評価が変わらんはずない

285 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:32:49.99 ID:uJw2Ojlq

「二連半詠唱？へーなにそれｗ」
「コラプス？使ってないや弱いじゃんｗ」
「ブリザラ？fateで使いまくったけど？ｗ　範囲狩りの時？別にブリザガでいいじゃんｗ」

とか言ってるボケ黒にDPSで差縮められるような修正ばっかなのがクッソ腹立たしい

286 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:33:24.80 ID:95QBeJNC

近接は防御面での上方修正あったのかな？
無いとしたら上手い下手が今より浮き彫りになりそうだけど

287 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:37:52.90 ID:+5LOE9/3

極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。

288 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:49:40.73 ID:fqVp+TN0

>>283
そうか？装備同等なら竜モのほうが余裕あるぞ五層

289 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:51:27.59 ID:fdoS3Yky

黒強化とか言ってるアホ多すぎてワロタ
２連半消えたらDPS１割は落ちるっつの

290 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:57:51.76 ID:RBHPa7Q/

我々にはサンダーがある

291 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:59:03.15 ID:QUsX/APw

折り返しが相当キツイけどな
火３でも動かせるMP回復タイマーとか今まで以上に需要あるだろうな

292 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:01:05.59 ID:c0Zni7SV

一割（体感）

293 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:04:43.83 ID:xuBk2+ET

半ファイアの楽なproc確認がなくなる
従来のスキルまわしだとMP回復2回が厳しくなる
普通に1割減はあり得るよ
範囲はもっと落ちてる

294 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:04:53.75 ID:uJw2Ojlq

何がフレア連射はバグなので直しますだよ
・アンブレラルブリザード及びアストラルファイアが
　魔法発動時ではなく、詠唱完了時に消失するようになります
ってハッキリスキル調整欄に明記しろや　とんでもない弱体化だろうが書けやさっさと！！

295 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:06:09.48 ID:fdoS3Yky

>>294
これちゃんと書いてないせいで黒未だに叩かれててワロタ

296 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:06:20.75 ID:lm/S0b52

ブリザラなんて元々誤差範囲だけどな
普通にブリザガしてる黒と、ブリザラ使う黒でクリア時間が劇的に変わった事はないぞ？

範囲が来たら避ける必要があって、表示が無いのは喰らうブリザラ
それが無い時間でファイラに戻れて、ヒラに余計な手間を掛けない可能性の高いブリザガ
比べてみると大差ねーんだから、オナニーは自分一人でやれ

297 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:06:33.38 ID:b3CTbdtm

まぁ腹は立つよな。

298 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:08:01.06 ID:WkRyXJhX

単体にも範囲にも弱くなった黒魔はどうしたらいいのか

299 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:11:03.53 ID:QUsX/APw

タゲ取るから盾の近くでブリザラ使うんだが
まあ弱体化されてタゲ取らなくなると思うが

300 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:13:41.43 ID:p36RK+1J

2連半ってファイガ打った後ファイア打つとたまに早くなるやつかい？

301 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:14:33.74 ID:2K1lElOK

ブリザラの代わり？がフリーズになるんだろうけどさ
フリーズじゃアンブラル状態にならんから威力UPしても誰も使わないだろうJK・・・

頭大丈夫なの吉田？

302 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:19:09.45 ID:CrW9AwjD

>>301
アンブラルつくよ
ちゃんと読めてる？

303 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:23:04.75 ID:2K1lElOK

>>302
ゴメン勘違いしてた
頭どうかしてたのは俺か・・・

304 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:23:25.41 ID:yMEYAZ8S

お前らエンシェントバックラーどこで出ると思う？一番最初に取りに行きたいわ。

305 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:23:34.03 ID:b3CTbdtm

つくけど、フリーズって消費MPめっちゃ多いよな。
ブリザガ以上にMPに気を使う必要がありそう。

306 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:25:00.97 ID:GYldePCv

>>304
名前からしたら古代の民だけどILがなぁ

307 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:25:22.85 ID:fdoS3Yky

>>304
極だろ
極の90装備もイフリートなんたらって付くような名称の武器防具ないみたいだし
おそらく極のドロップだと思う

308 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:26:03.96 ID:6zFdgioZ

アラガン足に命中つかなくなるって俺の黒バハで攻撃当たらなくなるんだけど？

よしだ？

309 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:26:04.29 ID:QUsX/APw

>>305
詠唱＋着弾指定の時点でいらんなぁ
氷３になるなら別だが
ブリザガでいいわ

310 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:26:39.71 ID:/t0Hv2+P

極三体倒すと武器と交換できるけど
極が装備ドロすることもあるっていってたからそれかな？

311 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:29:35.67 ID:2K1lElOK

>>308
つホークアイ2.1

312 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:29:59.77 ID:FEaWnilQ

ただでさえ優遇されてるのに
一丁前に被害者ぶるな。何様だお前ら

313 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:31:12.06 ID:b3CTbdtm

>>309
範囲やってるとして、ファイラループの場合。
基本ブリザガでいいと思うだけど、迅速コンバ残ってたらフレア撃つよね？
で、トランス後どうやって氷3にするかって事になるんだけどここをフリーズがいいのかブリザガがいいのか。

PCでマウス操作だけど、フリーズをローテに組み込むのは問題なく出来る…座標指定が先行入力できないのは気に入らないけど。

314 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:31:35.30 ID:qngay9tt

お前召喚か？

315 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:32:20.95 ID:QUsX/APw

>>313
減って３秒なのが問題なんだよね

316 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:33:05.90 ID:kUU9dao3

単体火力1~1.5割減
範囲火力2~3割減だと思うんだがどうだ？

317 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:33:17.74 ID:fdoS3Yky

>>312
DPSとしてすら役割果たせない召喚奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

318 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:35:42.90 ID:lm/S0b52

単体は5％下がればいいとこで、乱数の中に納まる
範囲も8匹位纏め狩りする時に10％下がればいいとこかな

319 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:36:47.93 ID:fdoS3Yky

>>318
単体はそんなもんだけど
範囲の2連半フレアなくなったら相当ゴミ火力になるだろ
あ、2連半とか使えない方かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:36:54.67 ID:QUsX/APw

範囲はフレア無くなるから俺の場合一体あたりのDPSが木人換算で190→150ぐらいに下がるわ

321 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:38:28.18 ID:c0Zni7SV

範囲はファイラフレアトランスでちんたらやってもダントツトップだから

322 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:38:34.15 ID:/t0Hv2+P

単体で黒に圧勝の召が一緒に下がった黒を叩こうって流れがマジで意味わからん

323 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:41:36.12 ID:b3CTbdtm

>>315
詠唱3秒としても詠唱長すぎて２回目の詠唱序盤くらいでMP全快して無駄時間発生しそうだし、大人しくブリザガフル詠唱がいいのかもしれない。
ブリザラが優秀すぎた…。

ずっと木人焼いてるけど、切り替えしMP回復の問題はゲージ回復見てからワンテンポ待つことでファイガ詠唱半分くらいに２回目の回復を合わせられるかもね。
火力下がるのは間違いないけど、研究しがいはあるよ。

324 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:42:43.13 ID:JZlq9m/Z

今回の調整で黒の火力どうなんの？
固定でバハ5層までやってんだけど、攻略キツくなりそうなぐらいは弱くなってないんでしょ？

325 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:44:28.20 ID:5Y49+8qh

フリーズも一回位置指定すれば連打できるけど、消費MP2倍になって威力同じなるだけって損した感でかいな
せめて威力120は欲しかった
つってもW1とW4でしか出番のなかった魔法だがｗ

コラプスの威力20減って実際に敵にあたるダメージいくつ減るんだろう

326 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:44:38.00 ID:utuwx4+r

>>324
フレア2連とかつかって火力補っていたPTならちょいきつくなるかも。普通の吉田打ちで回してクリアできるPTなら、黒としては問題ない。

327 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:45:47.28 ID:QUsX/APw

>>323
そこはおそらくダブルフレアよりちょっと遅いぐらいでいいだろうな
失敗してMP回復フレアとかのタイミングとかにしとけば

328 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:46:41.23 ID:bf3+gW3U

フリーズの詠唱がもっとはやければ使い道もあったろうに

329 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:48:22.41 ID:U+L5OOKq

ばかだなほんと他職たたいてネガキャンペーンしたせいでモ竜戦以外弱体されてるじゃないか

竜強化だけ叫べば良いのに。他職叩くと自職が弱体くらうだけ。

330 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:49:06.61 ID:JZlq9m/Z

>>326
なるほどなるほど
上手い人だから半詠唱使ってたけど、フル90だから多分大丈夫そうかな？
ありがと

331 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:49:12.66 ID:fqVp+TN0

フリーズを攻撃に使うのは何だか嫌だな
地面指定だし

332 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:49:47.24 ID:GYldePCv

>>329
ナ学は違うくね、あんま知らんけど

333 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:49:53.89 ID:Q8RpaB4K

命中信者はメシ食うって考えもないんだろうか…本当にばかだな

334 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:51:11.69 ID:/t0Hv2+P

吉田がやってるってだけで
「エーテリアルステッポが対象までの移動に段差や障害物がある場合発動しないように修正しました！」

とかでも回避アビ強化とか吉田さんいい加減にしてください
とか言われそうだな

335 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:52:53.10 ID:J37MJIVl

吉田のマックスMP3720か
これPIE251だっけ？

336 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:57:44.40 ID:b3CTbdtm

>>327
そのタイミングでいける。
実際やらないと分からないけど単体についてはわずかに棒立ちが増えるだけでほとんど火力は下がらないと思う。
procやサンダー系何詠唱したかでループ時間が変わるからMP注意して見ておくってタスクが増えるだけ。
後は範囲のスキル回しをどうするかだなぁ。
話に付き合ってくれてさんきゅ。

337 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:02:36.78 ID:5Y49+8qh

命中は足りてるとしたら、クリ+21よりスピスペ+21意思+11のが強いんかな
でも食事で命中あげるくらいならデビルドエッグHQ食いたいわ

昨日アラガン足取って浮かれてたばっかだから気になるわぁ

338 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:04:14.36 ID:9pHWGsol

フリーズってアンブラ最大にならないんじゃん…

339 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:07:13.74 ID:/t0Hv2+P

ブリザラもならんかっただろ

340 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:08:28.69 ID:QUsX/APw

ブリザラは２秒詠唱

341 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:11:40.63 ID:5Y49+8qh

ブリザラ（フリーズ）は2回発動セットみたいなもんだからな
威力落ちてもブリザラ安定かもしれん

あるいはブリザラ→フリーズ

うーん？＾＾

342 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:14:41.63 ID:PVnfZb8R

モンク→リューさんなんか目じゃない超絶強化
黒→パッチノートだけの情報だけでも弱体
ネ実→黒だけ強化か、いい加減にしろ！
「え？」

343 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:15:36.76 ID:QAhN83MB

>>341
変わらずブリザラ使う

344 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:17:28.29 ID:95drCu8n

とにかく黒叩いとけばいいやみたいな風潮に毒されすぎて
モンクの大強化とか目に入ってないバカ多すぎ
フリーズ強化ずるいとかシネ

345 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:18:23.29 ID:UfD1VndJ

黒の火力が何で高かったのかすら理解してない奴が大半だから…

346 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:18:49.80 ID:QUsX/APw

黒強化とか言ってる奴は考える力足りなさすぎて何のジョブ使ってもDPS出せない

347 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:19:18.58 ID:sJKoDpbO

半詠唱なくなったし、単体DPSは弱体化した詩人よりも低い断トツ最下位だろうな

348 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:19:45.12 ID:utuwx4+r

プレイヤーとペットからの攻撃ををーるや魔バリアで0にしても、追加効果発揮ー

ってPvPのみだよね？ウォールでのタニアのダイブよけができなくなるかと一瞬ひやっとしたのだが・・

349 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:20:26.45 ID:ACzD8bQj

半詠唱ファイア消えてスペスピ特化が輝く　はず

350 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:22:28.22 ID:bNjISJAk

>>348
素直に読めば PvP だけだが・・・。

1. ■e の日本語能力はかなり怪しい
2. 仕様的には素直に読んだとおりだったが、実装でバグってて、中々修正されない

このどっちかがきそうｗ

351 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:22:44.10 ID:1g683ZTJ

フリーズ2回はちょっと長い気がするな
フリーズブリザラか

352 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:24:16.53 ID:/2SX0GS3

バハで靴狙ってたけどこれで安心して神話靴交換しちゃっていいの？

353 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:25:48.93 ID:bZQ7VILx

最終的にはアラガン靴の方が強い
命中足りないならその間は神話も使えるから持ってて損はない

354 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:28:47.37 ID:PVnfZb8R

黒脳死とか使っててツマランとか言われてるがDPSで使ってて個人的には一番好きなジョブなんだよな。
procファイガの爽快感がすきすぎる。だからこの吉田と一緒くたにしての叩きは残念すぎる、吉田が黒使ってるとか言わなければなあ・・

355 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:30:29.70 ID:KFP0XKQZ

もうフレアは完全に使い物にならなくなるな

356 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:30:56.48 ID:m2OxzFeH

　　　　　　　吉魔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (^p^ )　　　　　　　ファイガファイアファイアファイアファイア…
　　　　　／　　　＼
　　　　　|　|　　　|　|

　　ナイト
. 　 | 'A`）　
. 　とノ　　人
.　　| /＿＿_(　 )
.　／　　　（^　　)彡　　！？
／　　　／　　　＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　
.　　|彡ｻｯ人
.　　|＿　(　　)　　
　／　（　　　）　　　迅速スリプル！！！！！！！！！！！
/　　　　γ⌒＼
７``）　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ

357 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:35:19.51 ID:b3CTbdtm

>>351
その発想はなかった！！
２回目のフリーズでMP超過回復しちゃうから威力を多少捨ててでもブリザラに変えるのはありだな。

358 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:35:57.04 ID:WkRyXJhX

安定の吉魔とか言われてるけど2連半無くなったから単体DPSも下がってるんですけど？

359 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:36:07.55 ID:uE8JK26Q

フリーズ試してきたけど足元にうてないじゃんこれｗｗｗ
自キャラを見下ろすようにカメラ調整しておけば、わりとフリーズ連打できることはわかった。

360 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:37:27.70 ID:ACzD8bQj

叩いてるやつは黒触ったこと無いんだ　生暖かく見守ってやろう

361 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:37:42.39 ID:95drCu8n

>>358
脳死黒叩き連中にそんなことが理解できてるわけがない

362 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:39:03.81 ID:c0Zni7SV

3s詠唱威力100を二発とかどうかんがえても使えないだろ…ブリザガでいい

363 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:40:25.56 ID:AHhHWEMv

UB・AFの切り替えが詠唱時ってどこソース？
それかえらると致命傷じゃね

364 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:50:34.24 ID:npEM5lpD

>>358
下がってるアピとか見苦しいことはやめろよ
下がった結果、他のDPSと比較してどうなるのか数字を出さなきゃ単なるネガキャンにしか見えない
言うまでもなく最初から高いDPSが少し下がったところで詩人召喚がもっとDPSさがるんだから答えでてるよな？

365 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:52:03.04 ID:sJKoDpbO

元々召＞モ＞詩＞黒＞竜だから高くないけど？

366 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:56:27.02 ID:jyyBlRyV

>>363
昨日のスタッフ極タコ戦を見ると黒の挙動がわかるよ

367 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:59:10.29 ID:npEM5lpD

>>365
数字のでない不等号なんて書く意味がない

368 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:01:19.00 ID:WkRyXJhX

詩人召喚が黒よりもっとDPSさがる数字は出せますか…

369 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:01:38.68 ID:ijlerv4d

数字出してから言え

370 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:07:43.61 ID:VbEexxME

元々召はDPS測定したら全DPSをぶっちぎってたよ。
そもそも召喚獣のDPS無視しすぎだろ、あいつらｗ
あんま上手くないよなーと思うような召喚でも上手い黒と
タメ張るDPS叩き出してたのにサンダー1個無くなっても
まだ本体DoT+召喚獣の総合DPSはダントツだと思うよ。
モがそれに追いつくかどうかってところ。
黒はDPSは最下位になる可能性高い。

371 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:12:49.28 ID:95QBeJNC

詠唱時に切替だとキャンセルファイガでもAF3になるんかな？

372 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:14:57.50 ID:4RHoB6fM

多少の弱体はあっても遠隔DPSとしての席は確保しておきたいんだからお前らあまりネガティブ発言はするなよ

373 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:16:11.68 ID:wR8M3/jM

サンダガで繋いでもMP回復しきらんしどうすんのこれ
回復まで待つことが必要になるならスペスピゴミステ化すんぞw
どんだけ速度上げても3秒の制限で打ち止めです＾＾

374 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:21:10.21 ID:WkRyXJhX

858 既にその名前は使われています 2013/12/15(日) 15:32:43.73 ID:npEM5lpD
>>842
いやそこはだまされようがないでしょ
コラプスは別に現状ダメージソースとしてはそんなに大きくない
あくまで詠唱できない回避中のinstantダメージ源程度のものだし
もともと黒はアンブラつけるときはブリザガでつけててブリザラの威力なんてマジでどうでもいいワケ
しかも同じ用途で使えるフリーズが威力100に強化されてる。
ついでに言えばアディショナルに関しては捨身も発勁も関係ねーし弱体ゼロの据え置きっすよあっちは

AB消滅タイミングに触れてない時点で

375 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:22:49.28 ID:utuwx4+r

昨日のライブレターの、吉田が黒のスキル回してる時の動画どこかにあがってない？

376 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:24:05.00 ID:CF2GtTo2

>>363
吉田の極タコタン見てこい
半ファイガからの半ファイアも修正されてるのがよく分かる

377 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:25:54.93 ID:VbEexxME

>>371
ならんよ。
詠唱完了で切替。
そもそも着弾で切り替わるのがバグというか、ラグというか想定外の仕様なんだろ。
半詠唱フレアを上手く使えてた奴からしたら、範囲DPSはﾏｼﾞで3割へ減る。

378 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:26:45.96 ID:b3CTbdtm

黒続けようって人は氷3ファイガ詠唱半分程度のタイミングにMP回復持ってくるタイミングを掴んでおいたほうがいいと思うよ。
もしかするとスペスピは死ぬかもしれないけど単体火力はほとんど落ちないと思うから。
範囲火力はヤバいが…。

379 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:27:21.55 ID:WkRyXJhX

>>375
FF14 第11回プロデューサーレターライブ 6/9 (17:19) #sm22455365 http://nico.ms/sm22455365

380 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:31:13.49 ID:FSMSwiJz

マテリアって結局何が一番いいの？
アラガン足にスペスピと意志力付いたけど、意志力いらね。

381 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:32:11.34 ID:EnVENJwj

バハだと遠隔魔法枠として一枠確定、唯一ライバルだった召もバハじゃ使い物にならなくなるからアラガン独り占めほぼ確定
範囲火力は相変わらずだから今後出るであろうワンダみたいな範囲スポットでも枠あるから弱体化されたとは思ってないわ

382 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:35:58.64 ID:utuwx4+r

>>379
あざす！
やはり半詠唱×2はもうむりっぽいね

383 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:38:24.46 ID:AHhHWEMv

たしかにUB3からのファイガ→ファイアのとこで半詠唱つぶされてんね・・・
procタイミング修正してくれんと割にあわねーわ

384 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:38:48.09 ID:Sm/oteca

サンダー無くなっただけで召喚が使い物にならなくなるってどういうことだよｗｗｗ

385 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:39:28.98 ID:1g683ZTJ

なんで半詠唱なんて最初からあったもんを最初に修正してから出さなかったんだよ
これ気づいてないとか無理あっただろ

386 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:40:41.12 ID:aiFnMqs2

>>381
黒召→黒黒になるだけかもしれん
固定の気に食わない召喚士様が自主退LSしてくれて、近接DPSが入ってくれるのを心待ちにしてる
ならないと思うけど…

以上、DPSはモ竜詩黒で決まりみたいな風潮になってくれると嬉しいなと思ってる地雷黒の心の闇でした

387 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:43:48.20 ID:L8X80q7o

フリーズの火力4倍になるけど
どれくらいあがるんかな

388 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:44:43.79 ID:EnVENJwj

>>386
モ竜詩黒になってくれるのが一番だよね
モンクは今騒ぎまくってて頭回ってないだろうけど蓋あけたらバハでモモ詩黒とかがテンプレになってアラガン手に入らないって文句溢れそうな気がする
吉田は黒関係はたぶん凝視してるからこのままネ実で黒産廃の風潮出してくれると尚よし

389 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:45:10.06 ID:WM+KNN2i

今のブリザラと一緒の威力

390 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:46:22.14 ID:AHhHWEMv

>>387
コラプスが120だからそれを少しよわくしもんじゃね

391 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:50:06.14 ID:utuwx4+r

フリーズを研究して使えってことだが、うまい使い方が思い浮かばんなー

392 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:50:31.05 ID:L8X80q7o

WSごとの倍率ないんだよな

393 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 18:56:33.75 ID:QUsX/APw

フリーズは氷３仕様なら威力5でも強化だった

394 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:00:17.94 ID:JmZ5uWRR

>>216
お前のように可能性を見出せる人間になりたい

395 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:01:58.32 ID:UvrzwlUk

今ログイン出来ないからちょっと聞きたいんだけど、半詠修正ってフレア、ファイガは大幅弱体だけど、
GCDがあるからファイアに関しては発動が遅くなるだけで、次のファイアの詠唱開始は同じタイミングだから大して変わらない？

396 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:03:32.14 ID:UvrzwlUk

>>391
PvPだと一発当てるまでの時間稼ぎに使えそうだけど、PvEだと思いつかんねえ。
増援雑魚の足止めくらい？

397 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:04:31.01 ID:5Y49+8qh

俺の装備だと生撃ちで
威力120のコラプス300
威力100のブリザラ250
威力50のサンダラ125
だった

パッチ後はコラプス250
ブリザラ125
フリーズ250ってことになるな

398 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:05:04.87 ID:edhKgos5

１・フリーズの威力5倍（20→100）、詠唱時間短縮
２・ブリザラ威力半減(100→50)、バインド時間2倍（4秒→8秒）
３・コラプス威力ダウン（120→100）
４・2連半詠唱削除
５・４に関連して、UB3時のファイガ・フレア詠唱後のMP回復削除

最後のが一番デカイな。スキル回し変えなきゃダメかね

399 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:06:28.35 ID:6Hb9QuQr

スリプル効かない敵にバインドもどうせドゥームオバパで解除されるし詠唱ながいしそもそもそこまでする必要がないんだよなぁ

400 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:08:24.21 ID:EnVENJwj

>>216で思い出したけどファイア詠唱開始した直後にproc入ってるの気づいたらどうしてる？
詠唱中断してproc撃ってるんだけど

401 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:09:32.39 ID:JmZ5uWRR

バインドが有用な状況がIDダッシュぐらいしかないからな

402 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:09:37.41 ID:edhKgos5

>>400
ファイア撃ってからProcファイガが良いって結論出てたはず

403 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:09:37.91 ID:TXOzMMbt

コラプス弱体でいまワンダのトンベリ雑魚2確ないし３で済んでるんだけど
これ最悪4発必要なってくるかな？即発動で便利だったんだけど

404 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:10:40.12 ID:JmZ5uWRR

>>400
キャンセルしても次の詠唱開始まで微妙に時間ロスあるからそのまま撃ってる

405 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:11:03.13 ID:xuBk2+ET

>>398
5がでかすぎる
一番爽快感あるとこ削除された上にDPS下がるから普通に弱体

406 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:11:24.79 ID:shAVSusO

半詠唱なくなるとかつまんねー
全員型にはまった動きだけしてろってか
だるすぎてID中に絶対寝るわｗ

407 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:11:26.55 ID:QUsX/APw

ワンダはフレアで終わらせてる
白が居たらホーリーしてくれてたがそれも弱体だな

408 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:11:32.91 ID:JmZ5uWRR

>>403
コラプス2、3発撃つぐらいなら1確ファイア撃ったほうが早い

409 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:14:24.77 ID:jyyBlRyV

>>216
これできたらいいな
今までの無駄なRrocが生きるかもしれん

410 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:15:08.72 ID:jyyBlRyV

Procです

411 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:15:27.46 ID:TXOzMMbt

なんか最後密集させて範囲のときはフレアやってるんだけど
雑魚お願いとかいわれたら単体で倒してってことだよね？
次の周回でファイアで確殺できるかやってみる
コラプス最後のトドメとか重宝してたのに

412 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:15:34.45 ID:IE8fLooj

どーもくん前のトンベリ足止めするのと、プリン前の雑魚足止めするくらいか・・
あとどこで使ってたかなフリーズ

413 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:16:23.06 ID:edhKgos5

ブリザガ後のスキル回しこうなるのかな。ちょっと考えただけだから修正点あったら宜しく。
・PIE251確保時
（ファイアループ）→ブリザガ→サンダラ→一瞬だけ待つ→ファイガ
→（ファイアループ）→ブリザガ...

これならファイガ半詠唱のバー半分くらいでMP回復が来てMAXになる。
スペルスピード495

・PIE250以下
こっちがどうなるかまったく分からん。ブリザガの後にサンダラじゃなくてサンダーか？

414 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:18:01.19 ID:aiFnMqs2

>>412
後はワインポートのカップルに打ち込むくらいかな

415 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:18:19.72 ID:nPGpYUVy

>>412
怒るまでのガルの羽

416 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:25:28.98 ID:sJKoDpbO

>>367
ｇｇｒｋｓ

417 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:25:29.89 ID:7ZkLm2VO

>>415
アレってフレアの方が喜ばれない？
最後の爆発があるし、近接はガルに寄る必要が出るから、危ないと思うんだけども。

実際の所は触ってみないと判らないけども、見た感じ結構痛い下方だよなあ…
カタログスペック上はそこまで変わらないけど、実際の所やれる事が激減した感じ。
靴の都合で召喚から文句言われるのはまだ理解出来るけども、詩人を初め他の職の連中に
吉魔がどーとか言われるのは、ちょっと笑えないぞおい…

418 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:26:44.00 ID:fE74OJXz

ブリザガからファイガ着弾で即MP回復ストップかかるから、今までみたく連打できないんだよな。
ブリザガのあと少し待ってからファイガうたないといけなくなる。
つまり、スペスピはいくらあげても死にステに…
これからはクリ特化かな。

419 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:27:53.41 ID:1ExKQH4Y

2.1以降黒魔の扱いってどうなるん？調整前の戦士と竜みたいに迫害されるん？

420 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:30:13.97 ID:sJKoDpbO

黒召詩近接で5層クリアできる火力継続されてれば
近接入れる理由まったくないから迫害されるのは竜騎士のまま

421 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:33:40.61 ID:ep8g3REN

黒に八つ当たりしてる召喚が、ブリザドは黒のアンブラルIIIがあるからこそあの威力であって
とか言っててワロタｗ

422 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:34:58.97 ID:SriQv+uT

迫害されるなら
それはそれで今までうるさかった連中への嫌がらせになるからいいわ

423 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:35:26.31 ID:jyyBlRyV

>>421
召喚さんぉこすぎてわけわからなくなってるな

424 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:35:35.11 ID:95drCu8n

もう黒を叩いてとけばいいみたいな脳死奴が怖すぎる。
吉田が軽々しく自分のメインジョブとか公言するのもやめるべきだった。

425 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:38:44.03 ID:DreXYBTn

さっそく木人相手にフリーズ練習してるけどあかん
ファイラやフレアの合間に組み込んでみてるけど。キャストタイム短くなれば変わるかな・・

426 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:38:53.60 ID:QUsX/APw

>>417
それただの愉快犯だからな
そろそろFF飽きてきた勢の

427 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:39:47.17 ID:EnVENJwj

その吉田様は今白にハマって黒あんまり触ってないからな
脳死叩きは情弱と数の多さが相まってFF14の癌と言っても差支えないわ

428 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:40:36.28 ID:PqdRTFZn

ヨシダと黒同一視して叩いてる奴が多くて萎えてくる
ネ実だけなら分からんでもないけど、フォーラムどころかロドスト日記とかゲーム内でまで黒に当り散らしてるのがいると鬱陶しいわ
修正前も後も相変わらずDPSとしてトップに居るわけじゃねーのにな

429 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:41:29.17 ID:jP88Et2L

>>424
後から知っても「だからかあ～(怒)」ってなるんじゃない

430 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:41:55.96 ID:sJKoDpbO

日本ファーラムなんて周りに流される馬鹿しかいないからな
海外フォーラムの意見しか重視されないのは必然

431 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:42:03.07 ID:ca2UQuTL

ここはネ実だぞ
基地外が集まるところだ後はわかるな？

432 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:44:53.71 ID:QUsX/APw

>>429
どうせ召喚やっててもモンクやってても詩人やってても言われそうだな

433 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:46:17.89 ID:EnVENJwj

本スレ見てると「コラプスみたいな誰も使わない魔法下方修正して修正したと見せかけてる」って意見ばっかで苦笑いしか出来ん

434 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:46:23.86 ID:b3CTbdtm

>>395
あってる。半ファイアはproc確認できる優位性があったけどそれはなくなる。
ブリザガから氷3ファイガまでの間のMP回復問題さえクリア出来るなら単体火力は炎3半ファイガがなくなっただけ。
個人的には>>413で単体攻撃は問題ないと思う。
面倒ならサンダガ撃てば全快するだろうし、ダメージ効率にこだわるなら今までどおり使い分けだね。

435 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:46:24.20 ID:u+mHKjEi

そういえば吉田のキャラ名って分かったの？

436 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:46:38.99 ID:SNTQ2NaR

>>431
そうは言うがな、吉田ですらフォーラムよりはマシと思ってるって話だぞ。

437 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:47:12.83 ID:95drCu8n

もう日本のやることは何でもいちゃもんつける韓国人のレベルだよ最近の黒叩きは

438 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:47:25.24 ID:p36RK+1J

２連フレアってどーやるんだい？

439 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:47:27.54 ID:GYldePCv

>>435
セリカなんちゃらじゃなかったっけ

440 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:47:43.58 ID:iq17Wrsv

失笑状態の召喚スレもそうだけど文句言うなら
他職の事もう少し勉強してからにして欲しいよね

441 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:48:28.73 ID:GYldePCv

>>440
そりゃ一度やってみてください言われるわな

442 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:50:42.61 ID:b3CTbdtm

>>425
今落ちちゃったから試せないけど、ファイラループの後フレア撃ったりしてトランス使ったなら
今までならブリザラ撃ってたところをフリーズに変えたり出来そうだけど
そうすると２回目のフリーズ+ファイガでMP全快+一回回復余剰とかになりやすいから、２回目をブリザラに変えるのはどうかなって思ってる。
ただ合計ダメージ下がるし大人しくブリザガだらだら撃ったほうがいいんじゃないかって気もする。
後でちゃんと計算してみるわー。

443 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:51:13.83 ID:AHhHWEMv

スペスピの有能性が減るとしたらスターダストロッド・ゼニス（）放りだして蛮新武器なのかな？
アラガンセプターあればそれにこしたことないけど・・・

444 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:52:03.98 ID:p8RpO5J/

UBから連打できないのは痛いよなぁ
サンダガにするかサンダラ、フリーズorコラプスにするかって感じかな
後で木人にお世話になるか

445 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:52:27.61 ID:EnVENJwj

あいつら比喩とか冗談じゃなく真面目に黒の削除望んでるからもう何したって無駄だろ
ファイアファイガ削除しまーすみたいな状態になっても間違いなく黒叩いてる

446 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:53:24.87 ID:PqdRTFZn

>>444
他と違ってスキル回しの根幹に関わる部分に修正食らうから、今試してもあんまり意味ないと思うぞ

447 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:53:37.86 ID:ca2UQuTL

>>436
それはないだろｗ
めんどうな客に対してのリップサービスだと見極めろｗ

448 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:55:39.08 ID:wq78/fN7

>>428
同じ程度の装備なら

パッチ2.0
モ＞召＞黒＞詩＞竜

パッチ2.1
モ＞竜＞黒＞召＞詩

なんだけどな
自分ではやりこまずに
PSの伴わない声高なネ実民の声を真に受けてるからなさらウザいんだよ

449 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:56:49.64 ID:u+mHKjEi

モ＞＞＞＞＞＞他
ぐらいになってるから笑えん

450 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:57:14.29 ID:npEM5lpD

ここがマシなのは極めて低脳で嘘ばかり言ってるお前らとフォーラムのアホに比べて
まともに反論して理屈でのみ語る俺のような奴がいるからだろ
お前らなどエアーおっさん未満のレガシーテンパードと全く同じじゃん

451 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:58:18.98 ID:fOp2wkBK

>>445
マジでこれ
どんな下方来ようがサービス終了まで永遠に叩かれ続ける悲し過ぎる宿命

452 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 19:59:15.22 ID:tr1WgssA

叩くなら1強のモを叩け

453 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:02:00.14 ID:jyyBlRyV

いやでも詠唱終了後に直ぐにProcでるなら悪くないかもしれない
はよパッチ後にスキル回したいわー

454 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:02:27.10 ID:gcU1mnTX

>>448
現状で詩人が黒より下とかエアプにも程があるわ

455 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:03:56.34 ID:sJKoDpbO

まともに反論（）
草生えますわ

456 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:04:09.03 ID:95drCu8n

本来的な仕様でいえば
半詠唱系は潰れて当然、逆にproc確認は毎回直後のファイガ発射に間に合ってしかるべきだよね。

457 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:05:11.14 ID:EnVENJwj

半詠唱が潰れてもprocの取りこぼしが全部撃てるようになって結局DPSはどっこいどっこいな展開になると予想

458 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:06:47.82 ID:7ZkLm2VO

>>433
それこそ、フリーズみたいな誰も使ってない技の微妙強化を例に挙げて、実質強化だと
喚いているようにしか見えないんだよな…。
コラプスは長距離移動中とか、UBのMP回復待ちとかかなり使うスキルなワケで。

459 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:09:07.91 ID:EnVENJwj

>>458
「フリーズ強化？どんな魔法か知らんけど黒魔また強化かよ吉田死ね」みたいな奴もめちゃくちゃいるぞ
まあ「どうでもいい魔法ばっかに手つけてないでファイガなどの攻撃魔法も修正してください」みたいなこと言ってる奴ばっかのフォーラムよりはマシ

460 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:09:47.80 ID:ca2UQuTL

>>457
予想というか現時点で無くなったものを含めてそうなってくれれば理想ってだけだろ
あまり予想や理想どうりにいかないと思っておいたほうがいいぞ

461 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:11:12.75 ID:QAhN83MB

さっきインして話してたけど黒は普段使わないものだけ弱くなって実質弱体化されてないって言われて目が点になったわ
フリーズ強くなってるし代わりに使えると言われて切断した

462 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:11:59.67 ID:AHhHWEMv

どうなるにせよ、これなんでパッチノートに書かないんだよ・・・
システム変更にあたるし、吉田だってどんだけ黒に影響あるかわかるだろ

463 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:12:03.19 ID:QAhN83MB

>>459
あいつらブリザラと一緒だと思ってる

464 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:12:08.74 ID:PqdRTFZn

>>448
修正前:召>モ>詩>黒>竜>詩(歌)
修正後:モ>召>竜>黒>詩>詩(歌)

スペックだけで見てもこうだろ
召喚は現時点で2位以下にかなり差つけてるから、サンダー削除だけでそこまで一気に火力落ちることはねーよ
竜は強化されても元が微妙だったからトップに食い込めるほどじゃあない。せいぜい弱体後の召喚に並ぶかどうか

あと召喚自身も忘れてる気がしてならねーんだけど、直接的な弱体は単体相手のサンダー削除だけだから範囲性能は全く落ちない
特に範囲は黒がブリザラ半フレア弱体、詩人が発勁捨身弱体食らうから召喚が他突き放して相対的に範囲トップになる

実際には竜モは強化されるけどその分立ち回りも面倒になるから、今まで下手だった奴が突然火力トップになったりなんかは絶対ねーけどなあ

465 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:14:23.13 ID:edhKgos5

proc運の関係もあるからちょっと誤差出るけど、木人殴って計測したら
修正前（UB3後ファイガMP回復有り）と修正後（MP回復無し。サンダラ後にMP回復一瞬待ち）でDPSほぼ10％程度の差が出る
もちろん修正前のが強い
これでさらに2連半詠唱がつぶれるから、単体DPSはもうちょっと下がる。範囲は20％くらい下がるのかな。

466 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:15:47.87 ID:1KEee8vC

>>445
吉田が辞めれば黒の叩きは止まる

467 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:16:21.50 ID:9q4l9rCT

>>466
ただし黒魔の上方修正がなくなる

468 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:16:43.21 ID:qxq73GS0

>>465
PIE食事でサンダガだとどうだろう？

469 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:22:11.53 ID:PG3iUesf

>>457
動画見る限り残念ながらprocは相変わらず着弾時判定のもよう

470 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:23:18.22 ID:fOp2wkBK

フリーズ=範囲指定付きのトラディザスターがダメ100で無限に撃てる
っていう例えじゃ召喚に通じないかな

471 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:24:55.05 ID:EnVENJwj

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/71681
ここってどうなってるの？
不具合はフレアだけだったのに2連ファイガも潰されるとここと矛盾しない？

472 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:25:16.83 ID:WM+KNN2i

>>464
repで見るなら2位以下に大差つけてるだけだと思うじゃん
repで計算されないサンダーと同等のdot持ってるシャドウフレアが更にそれにプラスされて圧倒的なんやで
その上でぎゃーぎゃー騒いで黒叩きしてるから始末に悪い

473 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:26:34.46 ID:sJKoDpbO

>>471
吉田も運営も嘘しか吐きませんから

474 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:27:16.48 ID:PG3iUesf

>>471
どうもこうも、フォーラムの黒叩きスレで馬鹿が暴れまくってるのを宥めるために
黒は弱体するけど詩以外弱体しないと言った手前バグ修正ってことにした、ってだけだろ

>>472
フォーラム見る限り黒叩きしてるの召喚はいないよ。7割詩人で3割モンクだ

475 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:27:43.72 ID:AHhHWEMv

自分はマルドティー使ってるんだけどサンシーカー（242）新式アクセ(3)マルドティー(12)で257
学者と組めば261　丁度261でファイアが追加で1発うてるけどMP1桁になるなるんで封印してるけど
ファイアルート→ブリザガ→サンダガ→ファイガとやるとファイガのギリギリ半分付近でMP前回になる　スペスピは556

476 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:27:54.99 ID:u+mHKjEi

UBIIIのMP回復になんかしてくるんじゃねーの？

477 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:29:25.88 ID:PG3iUesf

>>476
ファイガ詠唱中のロスタイムにUB3で回復することができなくなるから待ち時間挟む必要が出てきたんだよ

478 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:30:11.63 ID:I/cvdYoo

ファイガ着弾後のＭＰ回復なくなっても、
その分ブリザガで氷３になるの早くなってるから差引０じゃね？

479 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:30:39.04 ID:8v2E5xzA

>>453
動画見ると分かるけど吉田普通にファイアキャンセルしてｐｒｏｃ撃ってたから相変わらず着弾後に判定出るもよう

480 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:31:22.40 ID:xuBk2+ET

>>478
新たに氷がつくのは今までと変わらず着弾時だから差し引きとかないっしょ

481 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:31:34.30 ID:jyyBlRyV

>>469
うわー本当だProcは着弾後に見える
DPS確実に下がるわ

482 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:32:31.38 ID:PG3iUesf

>>478
UB3付くのはブリザガ着弾後
半詠唱が減る弱体という以前に、純粋にUB3になっている時間帯が減った

483 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:32:32.45 ID:FSMSwiJz

黒そんなに強かったか？なんで弱体化してんよ・・・・

484 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:34:22.34 ID:edhKgos5

>>465
あ、これはソロ・アップルジュース飲んでPIE252の状態ね。
パーティーボーナス＋種族補正で素でPIE251確保出来る人で、PIE食事したらサンダラじゃなくてサンダガ撃てるMPがブリザガ後に残るのかね

485 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:35:59.86 ID:PG3iUesf

>>483
フォーラムで暴れまくってるキチガイ詩人キチガイモンクの皆さんに言ってくれ
rep挙げていやそうでもないだろって言ってたら俺がフォーラムBANされたよｗ
おかげでTP満タンからのフルバースト状態ですらモンクより黒が強いとか何の根拠も無く喚いてる馬鹿だけが濃縮されて残ってやがる

486 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:36:31.67 ID:jyyBlRyV

極タコの吉Pのスキル回し見るとブリザガ⇒サンダー系⇒ファイガしてるけど
最初にブリザガしたほうが良いのか？

487 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:36:35.84 ID:iq17Wrsv

おまえらﾘｭｰｻﾝ馬鹿にしすぎるから怨念溜まってこうなるんだよ

488 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:37:03.19 ID:1g683ZTJ

雑魚DPSに粘着されたからな

489 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:38:28.92 ID:PG3iUesf

>>486
サンダーのMPを回収するためだろうね
迅速ブリザガから入ってて、意図は分かるけど微妙に勿体ない回し方だなとは思った

490 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:39:21.70 ID:EnVENJwj

黒弱いぞって議論が始まると大概rep見せろって始まってrep出さなかったら嘘ついてんじゃねーぞ吉魔ｗで終わるか
rep見せたら「全員同相当の装備じゃなければ比較にならない」になって全員同装備と言えば
今度は「どちらとも最良のスキル回ししてるとは限らない　そのくらい考えろ吉魔ｗ」で無理やり終わらされる
チンパン連呼してる奴ほど日本語通じないから相手してもこっちが疲れるだけ

491 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:40:29.69 ID:qqBXNezY

フォーラムでrepの話を出したら外部ツール出すなで削除食らうからなｗ

492 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:40:53.87 ID:ca2UQuTL

完全なる弱体確定か

493 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:41:19.21 ID:deQK3t+h

コラプス弱体って吉田が一層でスライム運びやらされて全然出来ないから
やらなくなる言い訳の為に弱体させたんじゃね？
「強化したらもっとやらされるから弱体しちゃえ！」って

エンドも行き始めた言うとったし

494 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:41:43.84 ID:1g683ZTJ

>>489
あれ迅速ブリザガからだったっけ？
ブリザガ迅速サンダガファイガじゃなかったか

495 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:42:40.17 ID:qxq73GS0

procファイガ修正してくれればちょうど良い「調整」で済んだのに…
仕様覆すんだからアッパー混ぜろと

496 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:43:00.79 ID:ca2UQuTL

吉田とかどうでもいんだよ
いつまでも吉田吉田いってんじゃねーよ

497 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:43:30.22 ID:PG3iUesf

>>494
すまん、今見たらそうだった
たまたまUB3消えるまでにMP回復ターン来てるけどこの回しあんまり良くないな

498 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:44:01.25 ID:E2b0r99C

>>446
どの組み合わせでどれくらいmpが回復するかわかればいいと思ってね

499 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:47:06.05 ID:WM+KNN2i

他スレ見たらフリーズが強化されてる　吉魔？
とか本当にそう思って黒大勝利ｗｗｗｗとか煽ってるのとか居るし本当腐ってる
UB1付与だけで修正前のブリザラと同威力で詠唱伸びて、更に地面指定とか使う事自体まずありえんわっていう話

500 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:48:34.14 ID:PG3iUesf

元々ダッシュ時の足止め技だもんなフリーズ
何をどうしたいのかさっぱりだｗ

501 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:49:00.67 ID:HBK929rw

君らもういらなくね？なんでエオルゼアに存在してるの？ｗ

502 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:54:31.12 ID:I/cvdYoo

>>480,482
マジかよ。それはあかんやつや

503 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:54:59.55 ID:qqBXNezY

>>499
2chはネタ混じりだからともかくフォーラムが真性の巣窟すぎてヤバい

504 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:56:45.09 ID:G+YnKyrF

吉田が下手なのが判明したな

505 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:56:48.03 ID:BBzeQuiC

吉田の極タコみたけどなんでなにもないところで無駄に歩いて詠唱中断させまくってるのかさっぱり理解できなかった

506 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 20:57:34.26 ID:95drCu8n

単に動いてるの見せたかっただけだからあれは。

507 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:00:30.05 ID:ca2UQuTL

あれは上手い下手という以前に極タコの仕様わからせない為に死のうとしてただけだろｗ
完全な弱体でエア黒さんがガッツリ死滅するから初期から黒してた奴だけは歓喜だな

508 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:03:40.56 ID:PG3iUesf

バトルチームから攻略ネタバレすんなって釘さされてるって言ってたじゃん＞吉田

>>507
メイン黒じゃなくて実際に黒を触ってみてる奴ってほとんどいなくね
そしてエア黒は今回の弱体がどんだけでかいかなんて全く理解できないよｗ
今ですら単体でモンクより強いと思ってるんだぜあのキチガイども

509 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:04:34.05 ID:Q8RpaB4K

黒ｗ
時代はもう呪術なんですけどｗ

510 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:05:19.98 ID:QAhN83MB

フォーラム見てたら、

事前に言ってた事とはかけはなれた全ジョブ大幅弱体（黒以外）

とか書かれててわろたw

511 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:07:11.42 ID:BBzeQuiC

>>506-508
そうなのか
たまたまあがってるのちょっと見ただけだから知らなかったわ

512 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:07:19.96 ID:jVq4t4+V

バグ修正は仕方ないとしても、ブリザラコラプス弱体とかいう微弱体受けてるんだけどな…ｗ
フリーズとか使わんし、召喚でいうとディザ強化されたようなもん

513 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:08:18.56 ID:w+2helmS

弱体の度合いで行ったら召に次ぐ弱体のような気がする

514 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:10:09.74 ID:95drCu8n

あいつらは自分らに都合のいいとこしか見ないんだよ。
近接強化もブリザラ開放もコラプス弱体も全てスルー。

何がなんでも黒を叩くという結論を先に決めて理屈作ってるだけ。

515 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:10:11.97 ID:ca2UQuTL

>>508
いや周りでも少し前くらいから黒はじめましたって奴はいるぞｗ
あとはワンダ範囲が広がってから乗り換えた奴とかなｗ
まぁ黒叩きの大半は黒使ってもいないのは言ってることでわかるし
このスレだって最近じゃ5割くらいはエア黒の質問ばかり増えてた
サービス開始時から黒使ってたような奴だけ残ればいい

516 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:11:30.21 ID:7ZkLm2VO

>>508
ああ、知り合いに居るわ、黒をちょっとだけ齧って「MPが無限で良いよね？」とか抜かしてくる奴…
IDで全然火力出してなくて、PTメンバーから文句言われた　とかぼやいてたから、腕前や理解度は御察しだ。

517 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:11:54.78 ID:xuBk2+ET

>>510
黒叩きっていう意思ありきで見てるからだよ
やってないの丸分かりだし頭おかしすぎだろほんと
モンク竜の項目なんか目に入ってこないんだろうな

518 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:13:53.85 ID:PG3iUesf

>>512
バグ修正っていうか完全に弱体じゃねえか
追加効果タイミングを詠唱完了時に移す修正は可能性として指摘はされていたが
マイナス効果とprocはさすがに同時発動だと思ってただろみんな
そうするしかなかったのならせめてそういう言い訳の一つもして謝れと
パッチノートに書きすらせずにこっそりやろうとしてスレ民が吉田動画をコマ送りで観察して弱体が判明とか駄目すぎる

519 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:13:59.68 ID:QAhN83MB

>>514
こういうやつらって黒は絶対に入れない構成なのかね？

>>517
本当に見てて笑えるw

520 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:15:34.35 ID:WkRyXJhX

朗読会やるのもいいけれどどういった意図での調整なのかデータ出しながら全職分の説明する放送して欲しい。風評被害止めて

521 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:16:38.34 ID:ca2UQuTL

バグとして公式で認めたのは2連フレアな
今まで公式で仕様と認めてたものも一緒にガッツリ削除したのに
弱体じゃなくてバグ修正とか言う奴の脳はどうなってるｗ

522 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:20:54.67 ID:PG3iUesf

>>521
百歩譲っても仕様変更なんだからこっそりやるなと…

523 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:21:17.08 ID:QAhN83MB

>>521
書いてないからそんなの知らないしわかりづらい仕様の黒が悪い！

524 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:21:43.94 ID:ZBe0Szb8

風評被害はしょうがなかろう
お役御免になるわけじゃないし別にデカい顔してたわけでもないのに、なんか肩身狭くなるな
白白で組んでたうちのバハPTもたぶん追い出される

525 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:22:48.56 ID:ZBe0Szb8

ん？ここ黒魔スレか
ごめんよ無視しとくれ

526 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:23:46.58 ID:zXLZGcK3

本体の固有スキルでもないアディショナルのサンダー消されただけで発狂しすぎだろ
発狂するほど強すぎたってことなら消して正解じゃん

527 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:24:30.43 ID:ca2UQuTL

>>522
こっそりすぎるよな月曜の朗読で説明あるならいいけど
ここはバグ修正じゃなく弱体ですってちゃんと認めるならそれでいい
そうしないと低脳がただのバグ修正だろっていつまでも言ってくるからなｗ

528 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:24:51.75 ID:QUsX/APw

>>514
まあブリザラは他職でもゴミだと思うけど

529 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:26:05.73 ID:QUsX/APw

>>526
迅速消してそれ言ってみたら面白い事になるな

530 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:26:58.35 ID:PG3iUesf

>>527
すいません弱体ですって吉田が言うならしょーがねーなで済ますよ
召喚に次ぐ大弱体された挙げ句吉田が伏せてるせいで吉魔大勝利とかキチガイが喚いてるのが最悪すぎるわ

531 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:30:46.43 ID:FSMSwiJz

ワンダラーで黒が負けるくらい竜強かったきがするんだが。
くっそ強いのに更に強化？しかも黒弱化？
まあ全部があそこまでの火力ではないにしろ、めっちゃ強かった。

532 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:30:50.19 ID:ca2UQuTL

>>530
そういうことだよな
それなら納得して現状を受け入れる

533 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:32:03.41 ID:ElQz+hMd

フォーラムで召喚士が黒が微強化とかほざいてるけど

ホント低レベルすぎる罵り合い以外の何物でもなくて呆れるよ
少しは海外フォーラムに見習えよ

そんなんだから開発陣は海外フォーラムしか見ねぇんだよ

534 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:33:24.82 ID:+5LOE9/3

極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。

535 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:33:42.26 ID:WkRyXJhX

FCの召が一生文句たれてるから俺も愚痴りたいのに黒は現状維持裏山な雰囲気で何も言えない

536 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:33:44.62 ID:ZBe0Szb8

>>530
何が悪いってまさか白召が弱体化するなんて白召メインも聞いてなかったからなんだよな
弓弱体化させます！宣言があったから弓は比較的穏やかだけど彼らは不意打ちだもの

537 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:36:16.77 ID:WM+KNN2i

>>535
お前は俺か
本当FCで喚いてるFCの召喚うぜえわ

538 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:36:45.98 ID:iq17Wrsv

まあどれも使ってる身からしたら白召喚はイージーな上に強いし無理もない

539 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:37:15.04 ID:MYU+uZo+

黒のナーフ理解してない奴多すぎだろｗ

540 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:37:22.13 ID:b3CTbdtm

ここで好きなだけ嘆いて、それでもまだやる気あったらパッチ後に１からスキル回し研究しようぜ。

541 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:38:58.12 ID:QUsX/APw

スキル回しも消されただけだから困るよな
召喚ほどやること消された訳じゃないが

542 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:40:29.50 ID:edhKgos5

2連半詠唱削除、ファイガ詠唱完了時にAF3付与しますって名言されてないから日記とかでも
「黒は全然弱体されてない」って言ってるヤツかなり多いな
結構真面目に各職パッチノート考察とかしてる日記でも、「黒はコラプスとブリザガの弱体だけ。ずるくない？」って感じでゲンナリする

543 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:41:23.13 ID:QAhN83MB

>>542
書いてない公式が悪いよ本当に

544 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:42:26.73 ID:Q8RpaB4K

黒は全然弱体されてない

545 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:43:29.04 ID:WkRyXJhX

遠近のリスクとリターンが噛み合ってなかったから遠距離弱体近距離強化は文句ないけど弱体ってやる事減らす事じゃないでしょ。黒も召も

546 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:45:53.75 ID:Q8RpaB4K

バハの枠は１になってその枠もショーサンと争う事になる

547 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:46:21.51 ID:G+YnKyrF

召喚がうるさいが黒の方が下げ幅大きいんじゃねーの？

548 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:47:03.56 ID:ZDnu1wBz

本当に１回黒やってから言ってくれとは思うな
フリーズとか打ってる場面なんてワンパレのどーも君前くらいだろうに…

549 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:47:17.91 ID:JZlq9m/Z

詠唱完了時にアストラル付与って何がまずいの？
今でもそうじゃん

550 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:47:20.62 ID:EnVENJwj

https://twitter.com/search?q=%E9%BB%92%E3%80%80%E5%BC%B1%E4%BD%93%E5%8C%96&src=typd&f=realtime

黒　弱体化でツイート検索したら面白い

551 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:49:39.90 ID:ZDnu1wBz

>>550
流して読んだけど頭痛い

552 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:50:18.27 ID:GYldePCv

しかし外野が優遇で浮かれてると思って
いざこのスレ覗いたら本職は何故か沈んでるって面白い状態になってんなw

553 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:50:33.48 ID:EnVENJwj

https://twitter.com/search?q=%E9%BB%92%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%97%E3%82%B9&src=typd&f=realtime
黒　コラプスの検索結果

https://twitter.com/search?q=%E9%BB%92%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&src=typd&f=realtime
黒　フリーズの検索結果

554 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:51:50.53 ID:QAhN83MB

>>550
だからフリーズ使うやついないってのw

555 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:53:29.56 ID:7ZkLm2VO

>>540
別に強職だから使ってるってワケでも無いし、黒は続けるさね。
アクセをもう一部位新式にして、PIE上げるのが一番手っ取り早そうな気もするけどね。

556 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:54:18.82 ID:9pHWGsol

叩き方が何が何でも全部黒が悪い！理由は無い！とにかく悪い！！！

朝鮮人かよ…日本人でも条件揃うと朝鮮人気質になっちゃうんだな

557 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:56:37.79 ID:QAhN83MB

>>556
そんなの2ch見てればしょっちゅうじゃん
そう感じれないとこが一番怖いんだけどね

558 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:56:43.94 ID:jCG06nzm

いや黒は十分でしょｗ
ＭＭＯは鼻の差でも頭でたら叩かれるからな

559 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:56:50.79 ID:B/yc1H15

>>556
まじでチョンゲ民がなだれこんできてんじゃないの
チョンゲスレって弱体がどうのばっかじゃん

560 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 21:56:56.99 ID:mf47qE1+

いつもウィルスは学にまかせて自分のは適当にいれてたのにこれからは下手に撃てないなぁ
ホークアイが必中になったけどウィルス外すほどではないか、、

561 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:00:02.84 ID:ElQz+hMd

>>556
黒自体削除されない限り黒叩きは続くよ

562 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:03:17.04 ID:PG3iUesf

>>536
学者は人口少なすぎでてこ入れやむなしとして例外とすると
弱体化させますって宣言されてた詩人が一番弱体されてねーじゃんｗ
明らかに召白黒の弱体の方がやばいってどういうことだよ

563 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:04:52.08 ID:Lt1sDyQ8

黒の根幹的な部分が召喚バカに出来るレベルじゃないぐらい弱化されてるのに気が付いて無い奴多過ぎる
回復周期コントロールが必須スキルになる
なんも考えないと木人2分ですらDPS300切るぞコレ・・・

564 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:07:20.50 ID:EnVENJwj

>>563
コントロールが必要になって操作難度上がっても外野からはお手軽ジョブ（）呼ばわりされるだろうなｗ

565 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:10:42.61 ID:iq17Wrsv

召「なにモタモタ撃ってんの？」
白「イージー職なのに使えねぇぇぇ」

566 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:12:20.11 ID:2K1lElOK

割とマジで弱体の度合いは　召喚＞黒＞詩人　ってな感じじゃないか？
詩人はあらかじめ言われてたから騒がれてないけど、
黒は2連半詠唱をバグ認定されてただけだったからブリザラ弱体化はでかいと思う
フリーズなんて使わんだろう・・・

567 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:13:58.92 ID:AdLeN8qT

>>566
>>563

568 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:15:56.17 ID:iq17Wrsv

メンテ後は木人前に列出来てそうだなバハ控えてるし

569 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:18:18.14 ID:PG3iUesf

>>566
詩人は弱体幅小さいよ
事前に捨身と発勁の削除が予想されていて、最悪のケースでは気合の削除が予想されていた
実際は捨身と発勁の半減に留まってるしWSも据え置きで沈黙も放置なんだから詩人は大勝利と言っていい
召喚と黒とどちらが弱体度高いかは微妙。これから空いたとこに何を詰めるかによるだろう

あとバグ認定されたのはダブルフレアであって二重半詠唱はいまだに仕様扱いのままだよ
だからこれはあくまでバグ修正ではなく仕様変更だ。なんでパッチノートで黙ってるんだふざけんなと

570 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:18:55.92 ID:b3CTbdtm

今のうちに色々実験したいのに、ラグでフレア後の最速トランスが火3>氷1>火3でフレアの火3が最後に残るんだが…。
トランスも変化するのかねぇ、確か火3>トランス>ブリザラってやったら氷1で半ブリザラ撃ったり出来ることあったけど。

571 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:21:25.31 ID:UfD1VndJ

鯖が重いとめちゃくちゃなタイミングになるんだよね。
そういった意味ではまぁ、完全にプログラミングのミスだよな半詠唱。

572 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:21:57.57 ID:edhKgos5

木人にDPS300がかなりキツイ。

573 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:22:19.72 ID:1g683ZTJ

そういや吉田ってProcキャンセル撃ちしてたけどそっちの方がDPS出るって事でいいのかあれは

574 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:23:24.34 ID:2K1lElOK

>>569
＞あとバグ認定されたのはダブルフレアであって二重半詠唱はいまだに仕様扱いのままだよ

え？そうなのか？
アンブラ3からのファイガが詠唱早いのは仕様だけど、その後の魔法はフレア関係無く全て通常詠唱に修正されるんじゃないのか？

575 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:23:52.53 ID:GYldePCv

>>573
適当な動きと明言してのプレイなのでわからんよ

576 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:24:49.01 ID:QAhN83MB

>>573
今回の真に受ける必要ない

577 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:25:10.99 ID:b3CTbdtm

>>574
その辺の公式な発表はまだない。
公式の2.1パッチが動いてるゲーム動画確認した上での情報。

578 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:27:26.23 ID:kwKLT7lk

>>216
ギャンブル魔にまた一歩近づいたか

579 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:28:38.91 ID:PG3iUesf

>>574
>>471の通り、二重半詠唱のトピックは相変わらず仕様でクローズされたままなんよ
ほんとは弱体する口実としてバグってことにしただけであちこちの口裏が合ってないだけなんだろうけどｗ

2.1からの動作としては二重半詠唱は全部通常詠唱に修正、というか
これまでファイガ着弾時にAF3ついてUB3消えてたのが、詠唱時にUB3消えて着弾時にAF3付くようになった
この空白時間の分だけMPが回復できなくなるのでUBで待ってる時間を延ばさないといけないので困ってる

580 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:28:46.45 ID:ca2UQuTL

>>574
それに2連フレア除く半詠唱に関しては前にフォーラムで質問した奴がいて仕様ってことになってた
でも2.1で削除
この意味わかる？

581 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:29:54.76 ID:1g683ZTJ

>>575
でも普段からやってそうな感じしたけどな

582 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:32:39.88 ID:1V8B0wZM

ロビー鯖強すぎて倒せない

583 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:36:40.21 ID:npEM5lpD

>>554
今まではいなかった、であってこれからはブリザラ使ってた場面ではフリーズだろう
ブリザラ使う場面がないわけですけどもね

584 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:48:12.27 ID:QAhN83MB

>>583
いや、そこまでいないと思うぞ・・・

585 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:48:48.45 ID:b3CTbdtm

範囲攻撃やってるとする。
ファイラループやって〆にフレア撃ったとする。コンバないのでトランス使ったとする。
ここからmpが１度回復してから行動開始するとして、ブリザガ・ブリザラフリーズ・フリーズフリーズ
のどれが一番いいか考えてるんだけど、どう思う？

フリーズ*2はMPが超過回復しちゃって勿体無い上に修正後の詠唱時間でも計6sec。
ブリザガはほぼ今までどおりだけど2.0だとブリザラ*2の方がいいって結論は出てたっけ？
これはMPの回復タイミングを１度待つ必要がある。
ブリザラフリーズとやった場合、ブリザラ詠唱中にフリーズの準備する利点がある。棒立ちはほぼない。

ファイガ撃つまでの合計威力はそれぞれ、
ブリザガ：220 / ブリザラフリーズ：120*n / フリーズx2：200*n
nが敵の数で3だとしたらブリザラフリーズとフリーズ２回で240の威力差が出るが。

586 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 22:51:10.35 ID:b3CTbdtm

すまん、ブリザラって威力50になるのか。20だと思っていた。補正してくれ。

587 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:07:59.63 ID:b3CTbdtm

な、なんでスレ止まるんだよ(;´・ω・)
すまん不確定な情報も多いのにちょっと早漏だったな、パッチ後にするわ。

588 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:52:20.65 ID:2Jlu5sIU

>>243
コラプス使う時間を他のアクションに充てる？ｗｗｗｗｗｗ
何言ってんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵遅れじゃねーのｗｗ

589 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 23:57:52.64 ID:npEM5lpD

コラプスを使う時間で手を振るモーションをしよう（提案

590 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:00:13.85 ID:ZDnu1wBz

自分がコラプス使う場面ってスライム運送とか、モンスのHPが僅かでサンダー系撃つまでも無い時位かなぁ…
スライムは案外調節しやすくなるかもしれんけど、モンスの止め刺しにくくなるのは厄介だな

591 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:01:45.28 ID:h0C/qWv9

スライムは詩人が運び黒が鈍足入れるのが一番いい

592 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:06:43.42 ID:4Hehl4x5

半フレアファイラファイラブリザガ繰り返しはかなり使えたんだがなぁ

593 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:09:35.19 ID:hAQt8cif

5週間キャスター装備見てない
まじでキレそう
神話は1700あるけど使いたくない

594 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:11:00.28 ID:E9M8kh8l

ざっと調べたんですが既出だったらすいません

結局メテオに猛者や秘薬は乗る、乗らないって未だに不明なんですかね？

595 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:11:01.54 ID:h0C/qWv9

竜かモンクに使っとけ

596 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:11:35.64 ID:hAQt8cif

>>594
乗ってたのはβの時だけ
今はもう乗らない

597 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:17:51.35 ID:EPF0gEHx

procファイガ無駄なく打てるようになるんですよね？

598 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:22:19.45 ID:xl48APaO

おまえら、単体最弱じゃね？

599 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:26:51.52 ID:pzbQRSUq

>>597
なってないよ

600 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:27:04.33 ID:E9M8kh8l

>>596
ありがとうございます！

601 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:31:39.90 ID:o4ErkE9W

とりあえずスライム運搬役から外して欲しいわ今以上にダルくなるんだし

602 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:32:23.07 ID:LdLC6U+e

あー本当まさか弱体化されるとは予想外だわ
新IDへの期待感も無くなり来れからどうしたらいいんだよ

603 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:34:45.62 ID:AqYioyzg

詩人運搬なら鈍足いれる必要もない

604 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:38:23.77 ID:xFwZarhl

範囲は相変わらず最強
単体では最弱候補

こうかくとバランス取れてるように見えるよね！

ボスは単体ってことが多いからなぁ・・・
ボスは近接に任せて雑魚処理を黒がやれってことですかね！

605 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:39:51.91 ID:n6dZXlvy

>>556
2連フレアはバグだから弱体のカウントにふくめない！！とか謝罪と賠償の民そっくりな論調だよな

606 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:40:01.87 ID:ulHQa/Uu

まぁザコもだいたい単体なんですけどね！

607 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:44:51.72 ID:zClSJjw3

極蛮神で居場所があればいいな…

608 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:44:52.10 ID:PsSJiJC5

>>605
だったら今まで強かったのもバグだから含めるなって話だよなｗ

609 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:53:37.60 ID:W8kxCFRt

だからフレアはバグだけど2連半詠唱は仕様だと何度言ったら
何も知らずに叩いてる池沼は本スレだけにしといたほうがいいぞ

610 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:57:25.49 ID:PsSJiJC5

変わるのはUB・AFの切り替わりとMP回復のタイミングだけか？

611 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 00:58:37.54 ID:n6dZXlvy

>>609
結局2連半詠唱はできなくなるんしょ？

612 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:00:09.91 ID:pzbQRSUq

2連続半詠唱はできなくなるぞ
吉Pの極タコ動画を見るとできてないのがわかる

613 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:02:33.11 ID:xFwZarhl

まーあれだな
現時点で2連半詠唱が仕様ってことなら
二連フレア削除はバグ修正、2連半詠唱削除は仕様変更ってことですよね！

614 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:03:12.00 ID:7oLHb+9x

あきらかにＤＰＳ落ちるの馬鹿共はわからない
まあいい雑魚フィルターになってるけど

615 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:04:31.88 ID:gRs5+HuG

吉田とサンダーの所為で弱体してなお他ジョブのヘイト集めてるぞ
どうすんだ

616 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:05:38.71 ID:MOY62IvX

時代はマルドティー飲んでサンダガ回し　来るか！？

617 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:06:48.18 ID:n6dZXlvy

開発側としては仕様ってことを忘れてバグってことにしたんだろうな
そんなことはどうでもいい
パッチノートに乗ってないからノーカン扱いすんじゃねえｗｗｗ

618 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:07:21.49 ID:xFwZarhl

吉田が今日パッチ読み上げでちゃんと弁明してくれるなら少しは認知されるんだろうけど
期待できないよなー

619 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:15:27.18 ID:ZPAUYBmY

最後の２連フレアやってきたわ・・・

620 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:15:44.38 ID:kBu+A2rm

2連半詠唱すると弱体厨に色々言われるから
よしPの神PSで半詠唱外して極タイタンやってたという可能性に俺は賭ける
明言なしに仕様変えるわけないだろwwww
よしだ？

621 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:16:21.34 ID:Dm7HP7aE

スレ流し読みしたけど黒叩きしてるのがことごとく単発でワロタ
2連半詠唱のことくらい知った上で吉魔吉魔言ってるのかと思ってたけど、なにも知らないでただイメージで叩いてただけの池沼ばっかりだったんだな
あの動画見た上で「メインで使うスキルに修正が入ってないから相対的に強化」とか、もう脳に障害があるとしか思えないわ

まぁ、あれだ、ルインがアディショナルから外されなくてよかったわｗ
ルイン最強だからなｗ

622 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:19:10.24 ID:W8kxCFRt

2連修正の認知度上がってきてあいつら今度は「猛者いじられてないから据え置き！優遇！」にシフトチェンジしてるよ
猛者は最初から調整されてる劣化版なのに

623 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:21:18.04 ID:Lr9+hNJ/

コラプス弱体と半詠唱削除で2.5%くらい火力落ちるかな？

624 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:21:25.21 ID:HLiM4vwv

この先ずっとこの2連半詠唱の気持ちよさを味わえないんだぜ
一回半詠唱やったらダーラダラと詠唱
2連フレアももうおさらば・・ｼｪｲ・・ｼｪｲﾊ・・

625 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:23:47.05 ID:o4ErkE9W

おまえらCFワンダでスキル回し練習してんじゃねーよ全員晒すぞwww

626 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:24:17.05 ID:dtoKZ0a6

>>625
黙れよゴミ

627 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:28:28.09 ID:zc0iEnli

つか、二連半詠唱とかいう謎スキルがあったんだね黒。
全然知らんかったわｗ

628 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:35:25.73 ID:PsSJiJC5

GCD中に連打してれば何も考えなくても出せてたけどな。

629 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:37:03.20 ID:lMiMpJOV

二連半詠唱は黒使ってりゃ誰でも知ってるだろｗ
二連半フレアは知らないやついてもおかしくないが

630 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:38:34.34 ID:EPF0gEHx

2連半詠唱は仕様だったのになぁ

631 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:38:45.27 ID:JwjDRsnS

>>622
なんかどこかの国民性と酷似してるよね

632 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:45:15.62 ID:4Dedu9I2

エンシェんトどこで出るんや
蛮神クエ報酬の呪具は両手だったし
ナイトのオニオンシールドと合わせてクリタワで出る可能性もあるな

633 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:48:37.73 ID:aTz1nonF

オニオンシールドもエンシェントも極のクエ報酬だろ
報酬は武器だけ、なんて誰も言ってねーぞ

IL90の新装備は全部極

634 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:49:09.11 ID:aTz1nonF

ああ、PvPのは当然別なｗ

635 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:49:44.04 ID:pzbQRSUq

>>632
IL90だしバハしかないんじゃないか
どの層で出るのかわからないが

636 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:49:57.46 ID:GrM/W7gf

何か2回目のフレアが半じゃなくなるだけで
MPは回復する気がしてきた。

敵に当たる当たらない関係なしに詠唱終了でUB付与なら
空ブリザラでもUB付与されちゃうしな。

637 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:50:05.51 ID:JwjDRsnS

実際PvP装備ばっかであまり増えてないよねこれ

638 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:50:34.71 ID:pzbQRSUq

ああ極もあったなー

639 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:51:17.59 ID:/INsMBaY

>>635
んなわけねーだろ

640 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 01:53:27.14 ID:NxDQ4Ted

>>622
猛者弄れとかそんなに召喚を苦しめたいのかそいつらは

641 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:01:02.47 ID:4qFQ8eYb

サンダガでもMP2回回復しきらないことはあるが、GCD2.5のアクションを2度撃つほどの待ち時間ではないので
サンダガを撃てるようなPIE調整が可能な限りで求められる
ちなみにサンダガのキャスト半分くらいまでにMP回復の1度目が発生していないと間に合わない模様
（現状ならファイガのMP消費した後にMP回復してたらアウト）

サンダガループに必要なPIEは263
新式のPIE上限は6
マルドティーHQで12
学者のPTボーナスで7
ララフェルデューンフォークなら食事と学者のPTボーナスのみで無調整でサンダガループが可能な計算になる

あくまで追求すべきはINTを高めること、INTを犠牲にしてまでPIE調整する必要はない
特に実戦では4割の確率でprocファイガを抱えたまま氷3に以降し、MP最大のままトランスファイガを撃つことになるので
次回サンダガ撃てるMPが残るし、タイミングによってはprocファイガは最速にならない
またバラードがあればPIEなんぞいくらであってもサンダガは可能になる
さらに迅速があればスキル回しも変わってくる
結論としてはアラガン神話アクセが足りないなら新式を使ってPIEを確保、ただし蛮神アクセの性能仕様次第では新式アクセは不要になる

と思いました

642 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:01:27.88 ID:4Dedu9I2

>>633
極クエ報酬の呪具は両手だから盾も90だと呪文職の人だけ２枠（２週間分）も
使わないといけなくなるから不公平じゃない？

643 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:01:52.51 ID:h0C/qWv9

>>640
召喚さえいなくなればDPSトップになれるしな

644 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:03:00.52 ID:GEvn8Sty

>>594
LBの威力は主に装備レベル依存
秘薬とかは乗らない(β時代は乗ってたけど、製品版からは乗らなくなった)
使用者の基礎ステータスも多少影響を及ぼすけど、乱数の中に消えるから気にしなくて良い

>>623
単体火力は全く変化なしで、範囲火力は10%未満だけど下がる

前者は威力20の差はファイアダメの乱数の中に消えてしまうからで、
後者は2連半詠唱が出来なくなる影響

ブリザラは今も変更後も、ブリザガ→ファイガ→ファイラルートに戻るのと対比しても総DPS量にほぼ変化はなし

645 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:03:06.33 ID:4qFQ8eYb

>>636
×　詠唱完了でUB付与
○　詠唱完了でAFやUB消失

ヒットしたときに付与される仕様、すなわち半詠唱ファイガ・ブリザガのあと一瞬AFやUBがない生状態が存在し
そこにMP回復のタイミングが合わさるとDPSが落ちるよねというお話

646 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:04:35.16 ID:h0C/qWv9

>>645
ないとは思うが氷消えたらからファイガの威力が減らないとかあるんかね

647 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:05:32.67 ID:QUJizNgr

詩人弱体ｗｗｗｗｗ　カスジョブｗｗｗｗｗ
召喚弱体ｗｗｗｗｗ　カスジョブｗｗｗｗｗ

黒、弱体なし！以前最強！ボタン押すだけで
チンパンジーでも、簡単最強DPSｗｗｗｗｗ

648 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:06:22.04 ID:GrM/W7gf

>>645
それって何処かに書いてあんの？

649 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:07:15.81 ID:7WUioDrW

黒も召喚も死んだよ
近接の時代さ

650 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:08:19.57 ID:xFwZarhl

>>644
ファイアダメの乱数の中に消えてしまう

ごめん意味がわからない

あとMP回復のことも考えないといかんでしょ

651 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:11:04.33 ID:4qFQ8eYb

>>646
いま動画で確認しましたが、威力は下がったままでした

>>648
レターライブの動画を参照してください
バフアイコンが存在しない時間が存在します
今の仕様だとそんな空白はありません

652 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:14:10.87 ID:7DrPSOdC

本当にそんな仕様ならバフアイコンしゅわしゅわ言いまくってスゲーウザそうだなｗ

653 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:14:33.47 ID:aVZHc1eD

単体火力変化無しってほんと墨は笑わせてくれるな

654 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:16:16.58 ID:E2vKWFUG

召喚よりも黒のが絶望が待ってる
パッチノートに記載されてないけど2連フレアのみの修正で事が済むならいいけど
詠唱の根本から変えられるなら弱体にしか繋がらない
バグ詠唱してDPS4位の地位が、詠唱なくなったら10％はDPS落ちてもおかしくない
2連は仕様のまま残してくれるなら単体火力は据え置きだろうけど、根本から変えられたら話は別になる

召喚はぶっちぎりのDPS1位からサンダー削除されても、サンダーと同格程度のDOT出すシャドウフレアがある
このシャドウフレアはrepで計算されないから数字以上に更にダメージ稼いでる
サンダーが手数的に10％程度のダメージ稼ぐけど、暇あればルイン（ラ）してれば5％以上の手数としてDPS確保出来るから言うほど弱くならない
むしろサンダーなくなっても黒は召喚の足元にも及ばないだろ
近接のモと竜にはDPS抜かれてモ＞竜＞召＞詩＞黒＞バラ詩くらいの位置付けになると予想

655 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:18:13.78 ID:4qFQ8eYb

ちなみに動画では吉田さん、ブリザガサンダラしてから1秒ほどうろうろしてました
MP回復待ちだと思われます。こんなことしてたらDPS落ちるのはあきらか、せいぜいAAでお茶を濁すくらいしか・・・

656 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:22:25.13 ID:pbEvWDMz

白弱体したから黒になるわ
黒ってうんこしながらでもエンド出来そうだしなww

657 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:26:04.40 ID:2XNnkmbM

包茎神話がいやだからアラガン着てるのに足の命中下がるとかいやがらせだよな…。
くそっ、足交換しなくちゃいけなくなっただろ…

658 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:26:20.66 ID:egtEdDS8

召喚ってトータルで最強だろ
なんで発狂して黒に噛みついてるんだ?

659 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:39:48.03 ID:o4ErkE9W

見下してたはずの相手に見下されそうで戦々恐々としてんだよ最強厨様は

660 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:42:53.27 ID:9w8DoVF6

最強厨見てるとゲームに必死で楽しいよなｗ

661 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:43:45.10 ID:tmeJGDja

>>657
包茎乙

662 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:44:12.72 ID:aSR6k+u0

>>658
どっちのスレにも対立煽ってる馬鹿がいるだけ

663 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:44:52.93 ID:UaQvhxNS

仮に半詠唱までがバグでもそのバグを含めて単体は詩人以下だったのにそれまで弱体化されたら単体最下位になるじゃねえか
範囲狩りとか4匹以上の戦いなんてどんだけあると思ってんだよ・・・

664 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:47:57.00 ID:u9hunAy1

日本人もこんなに簡単に扇動されて脳死叩きとかやってしまうものなんだな
暴徒と化した民衆の波はとめられないとか言うけどその片鱗を見た気がするわ

665 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:48:20.44 ID:Q77hru1E

召還は元々強職だったのにサンダー外されたくらいで発狂しすぎだよな

666 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:55:15.39 ID:aTz1nonF

>>642
アラガンセプター取れない、取る予定ない人には別に必要ないし、持ってる人は極の両手交換する必要ないんだから盾だけ交換すればいい
不公平も何もないと思うがな。あとオニオンはナイト用じゃね

667 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 02:57:19.18 ID:YP0MoAAe

コラプスの弱体化はきっついなぁ
今までが優秀すぎたのは否めないがｗ

668 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:01:21.51 ID:6dUSj66s

本スレでリザレクそのうちアディショナルで追加されるだろ吉魔しねとか言われててワロタ
もう叩ければなんでもいいのか

669 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:01:54.81 ID:tmeJGDja

MP回復の絡みで
合間のサンダー系はサンダガ1択になる感じなのかな？

670 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:04:29.14 ID:z+AyZIG7

黒がそんなに嫌いなら
黒（呪術）のサンダーなんていらないでしょ
ついでに迅速魔も外したらいいんじゃない？

671 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:05:59.33 ID:cQo4/7kY

なんか召がサンダー失って最弱で黒が弱体化なしで最強みたいな風潮でワロタ
考える頭無い奴しかいないのか

672 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:07:42.72 ID:xFwZarhl

実際にパッチきてみないと検証とかわからないのがつらい
召喚はサンダーぬけばいいだけだから今でも検証できるけど

673 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:07:43.01 ID:Q77hru1E

要するに不満が吉田＝黒魔に向いてる感じだな
詳細なんて見てないし自分で考える知能もないんだろう

674 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:09:51.18 ID:YJpzK81+

半詠唱修正するなら、Procとアストラルの判定を発射時にしてくんねーかな

675 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:14:59.69 ID:cQo4/7kY

低脳しかいないんだろうな
修正前でも万能であっても最強には程遠かったしそれなのに弱体弱体連呼する奴ばっかだったし
アホどもが弱体連呼した結果が今の遠距離nerfだろうに、自分がその対象になったら喚いてやんの
アホか

676 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:17:56.99 ID:Q77hru1E

>>675
黒魔叩きに便乗した結果がサンダー削除だからな
まあ共倒れどころか黒のほうが下げ幅でかいんだからある意味成功なんだが

677 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:19:46.75 ID:1ftfQVYi

イメージでしか物を語れない人は何時も声が大きいですぅ

678 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:20:22.87 ID:tmeJGDja

そういえば今度から
学者がいたらスリプルしないほうがええのん？

679 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:21:53.15 ID:NxDQ4Ted

>>675
ちょっと前の吉田インタビューで
他の職批判するより自職強化を叫ぶ方が不毛なことにならず済むよ
的なこと言ってたのはたぶんこうなっちゃってたからなんだなぁ

680 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:22:03.01 ID:UaQvhxNS

ファイガファイガでもそうだし範囲でも単体でも敵のHP少しの時のファイガフレア、範囲でファイガファイラ
この辺全部使えなくなるからな・・・、おまけにフレア迅速フレアトランス後の範囲もゴミになったし。
範囲まで弱くしてどうすんだよ

681 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:23:25.06 ID:3eAM84AG

変化に対応できないならそこまでの奴だから、修正前から大したDPS出てなかったよね

682 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:24:40.82 ID:CA5huolS

俺もそこらへんの2連半詠唱活用してたから辛いわ・・

683 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 03:26:29.08 ID:1ftfQVYi

>>681
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

684 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:01:40.94 ID:z8ynnyRt

黒ひたすら叩いてたお方達は満足ですかねぇ
本スレでずーっと本当気持ち悪かったわ

685 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:04:51.79 ID:Lr9+hNJ/

モンク強くしすぎじゃね？リューサンはまぁ見過ごしてやるがモンクは駄目だろ
あと黒にエアロ寄こせ臼共

686 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:05:19.27 ID:tRFrwFZG

「(黒が)DPSを出せなくなったらそれこそPTに要らないじゃんとなります」
「黒に並ぶように調整します」
ヨシダいい加減にしろや要らなくなるじゃねえかマジで
近接にアッパー掛けて遠距離にダウン掛けたらどうなるかも分からねえのか？ああ？
-10%と+10%の計算も出来ないのか？

687 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:08:58.39 ID:qCc8qqwr

黒さんの出番はもう4層だけっすねｗｗｗ

688 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:09:01.34 ID:z8ynnyRt

半ファイガ→ファイアになるんだよな
場所にもよるけど例えば蛇相手だと今まで半ファイアって何回ぐらい撃ってたかな
毎ループ1.6～1.7秒増えるんだよね…

689 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:11:00.89 ID:79xOgNCO

>>684
怒り収まらんわ

690 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:15:33.61 ID:qCc8qqwr

>>688
1層だと火力1割は落ちないにしても7～8％くらい下がるんじゃねーかな
単体火力は超強化されるモと比べて70～80％くらいになりそうだ

691 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:15:40.76 ID:v8aFSiqm

>>684
何か知らんがどこ見てもまだ強すぎ強すぎ言われてるぞｗｗｗｗ
弱体されたって発言されるだけで袋叩きで肩身狭すぎわろりんこ

692 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:17:56.27 ID:qCc8qqwr

8割も出ねえかｗ
モンクと比べたら単体火力7割いったら御の字かもしれんな

693 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:26:27.23 ID:v8aFSiqm

モが更に強くなる？そりゃ頼もしいや！
竜が強くなる？やったな！
召からサンダー削除？誰も消せとか言ってないぞどうしてそうなった！

694 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:28:40.86 ID:Z8yLUVBq

コラプスの威力下がったって言うだけで一瞬でレスが赤くなる
ヘイト高杉だろｗ

695 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:31:38.31 ID:MKIFqcbk

ジャラついてるからな

696 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:33:33.96 ID:z8ynnyRt

>>693
PT組んでお互いに敵倒すゲームなのに他職の弱体喜んだり弱体要望したりとなんだかなあ
自分の職を強化してくれって言ったほうがPT全体楽になると思うんだがね

697 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:34:49.82 ID:9w8DoVF6

今強化されたジョブがヘイトこないように必死になってるからなｗ
とりあえず今までどうり黒叩きで団結しとこうって流れにしたいだけ
でも黒弱体広まれば叩いてる方がおかしくなって叩いてる奴にヘイトが向く
どうせ必死に今でも黒叩きしてるのは○○ジョブだろ？って呆れた流れになって
その○○が叩かれるようになるから長くは続かないと思うぞ

698 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:35:39.12 ID:Dm7HP7aE

>>691
何が強みだったのか知りもせずに「とりあえず黒叩いとけば同意を得られる」みたいな感じで騒いでたのが多いんだろうな
物理職で例えるなら物理WS全て1秒程度の詠唱が必要になりました、くらいの下方修正なのに黒叩き派曰くこれでもDPS下がらないらしいからなｗ

699 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:39:47.33 ID:aSR6k+u0

>>696
弱体されるジョブのスレで面白がって煽りまくってる馬鹿がいるからどうにもならんｗ

700 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:41:02.88 ID:rGt63SxM

黒は最弱のままだけど、お前ら冷静だよな
一番ひどい調整は黒なのにね

701 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:43:48.66 ID:v8aFSiqm

>>696
ネ実だしその辺はもう「弱体ざまぁｗ調子こいてるからこうなるんだよ」ってレスを予想してた
けど蓋を開けてみたらお前らまだ強すぎ氏ねでびっくらこいたわｗ

しかし個人的にかなり辛いのはウイルスが耐性つくことだな
デスセンテンスに数人で回す時、皆で必死にタンク守ってる感があって好きだったんだけどなぁ

702 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:44:16.75 ID:4qFQ8eYb

半詠唱してもリキャストタイムはそのままなんだから、半詠唱消えたって単体DPSは落ちませんよw
proc確認ファイガが消えるくらいですよ

問題なのはMP回復しない可能性が高くなること

703 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:44:59.12 ID:aSR6k+u0

615 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 04:32:30.72 ID:rGt63SxM [1/3]
黒は最弱職なのは変わらないな
召喚はまだ強すぎなんじゃね

617 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 04:35:54.56 ID:rGt63SxM [2/3]
海外でバクジョブ扱いされてたんだから、当然の調整だよ
召喚使って他職に負けてる奴はキャラデリしたほうがいいくらいぶっちぎってたからな

分かりやすいなｗおいｗ
こうやって対立煽るからなぁｗ

704 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:50:29.12 ID:9w8DoVF6

日本を悪者にして団結してる韓国中国と同じだからなｗ
韓流も一時期だけ情弱に流行ったけど今は嫌韓ばかりだろ
それと同じでパッチ後1週間もすれば徐々にボロが出てくるから心配ない

705 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:50:52.05 ID:z8ynnyRt

>>702
MP回復のタイミングはどうなるかだね
サンダガループになるかサンダー系+コラプスしてからファイアに戻すか

706 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 04:53:56.80 ID:UaQvhxNS

単体でも状況に応じてファイガファイガやファイガフレアを使えない脳死は>>702みたいなこと言うよな
君達墨は弱体化されてないから喜べばいいよ

707 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:16:10.24 ID:NmiZeIVP

黒TUEEの流れで黒になった奴は神話緩和されてモンクに移ってくれるだろ
好きで黒やってた奴は変なポジションじゃなくなって逆に嬉しさも感じる

708 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:18:21.15 ID:4ZG2qCrX

>>707
でも黒装備ってモンクに流用できないし、何より遠隔DPSのなかで一番被害少なかったジョブだからね
たぶんだけど黒ある程度装備そろえちゃったひとはそのまま黒にいすわるんじゃないかな？

709 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:31:31.24 ID:9w8DoVF6

>>708
一番被害少なかったジョブって黒のこといってるのか？ｗ

710 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:39:45.37 ID:VSJBy4x6

エンシェントバックラーは実質黒専用装備だし黒は装備面で強化されてるよ

711 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:41:45.83 ID:qCc8qqwr

詩人は相変わらず必須だし弱体されようが嫌なら誘わなくっていいっすよｗｗｗだから一番被害が少ないと言える
黒は4層以外オワコン

712 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:45:58.16 ID:9w8DoVF6

武器と盾揃えてやっと他ジョブの両手武器１個と同じくらいな扱いなんだけど強化って思える頭もってる奴は幸せでいいなｗ

713 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:47:51.30 ID:4ZG2qCrX

>>709
詩人と召喚のことみたら当然だとおもうが？

714 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:49:57.75 ID:6KU52hon

半フレア無くなったら範囲はどうやってまわせばいんでしょうか

ファイガ→ファイラxn→フレア→コンバ→ファイラ→フレア・・・？

715 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:50:14.79 ID:yH251Px7

黒の対人は弓とモンクにぶち殺される姿しか想像できんわ

716 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 05:51:44.75 ID:9w8DoVF6

>>713
あっパッチノートだけの情報しか知らないのが来たのか
色々調べてから来るといいぞ

717 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:10:15.74 ID:d4JLB0h/

一番被害受けてるのって黒なの？

718 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:13:50.11 ID:FLhXwXqa

黒だろうなぁ

719 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:22:31.60 ID:9fhKqmAf

風評被害って意味では唯一無二レベルの被害者だろうなｗ

720 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:29:48.29 ID:Dm7HP7aE

>>719
もうHQ納品の経験値が下がるのも土地が高いのも新コンテンツに週制限が付いてるのもぜーんぶ黒のせいですわ

721 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:34:07.25 ID:nEQbaS7D

アラガンの修正も黒優遇なんだよなぁ
バグ修正だけでたいした弱体もないし
ほんと汚いなお前らは

722 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:39:21.14 ID:NxDQ4Ted

>>719
やってる奴ならほとんどがわかるレベルの弱体されてるのに
何故か強化されてると認知されて叩かれ続けるとか
他のゲーム見ても稀有な事態じゃねw

723 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:39:55.96 ID:9w8DoVF6

>>721
無知なのか？ただ馬鹿なだけか？ｗ
何も知らないって羨ましいな

724 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:43:45.74 ID:irANz8e7

知ってて煽ってるだけだろ

725 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 06:44:05.76 ID:9w8DoVF6

じゃ馬鹿なんだなｗ

726 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:22:51.43 ID:aCoDnWVN

俺はモンクだけどやっとお前らと同じ土俵に立てたかなと思ってるよ
それでもきっと皆は黒を選ぶんだろうけどな
まぁいいさ、好きだからやってるだけだし

727 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:25:18.18 ID:1xgZ54T7

杖捨ててモンクやろかｗ

728 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:27:50.70 ID:YhMktZMo

っていうかパッチ後単体最弱って黒か詩だよな

729 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:44:25.61 ID:5I52HmbB

お前ら弱体弱体って演技してんじゃねえよ
バグ技みたいなの使ってたのが修正されて他はバグジョブ過ぎたから適性にされただけなのに
召喚の方が理不尽な弱体されて嘆いてるわ
だいたいサンダーとかお前らが大して欲しがってもないスキルを失ってこんだけお葬式状態なんだから理不尽としか言いようがない
サンダーをいらないブリザガなんて火力じゃないとかほざく黒には更に修正が必要必須

730 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:46:04.53 ID:NFmP5En1

近接はリスク背負って接近して戦ってるのに後ろでウォールマバリアで無敵状態で脳死詠唱してるバクジョブしね

731 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:49:00.40 ID:UaQvhxNS

>>729 >>730
こういうのを本来脳死って言うんだろうなｗｗ

732 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 07:49:07.93 ID:SHOu5FMg

もう腐ってるな。早くパッチ来てくれー。

733 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:09:21.56 ID:mxPiHSIP

言ってるやついた
元々ウォールマバリアあるんだからその時点でおかしいって
他より優遇だってさ

自分の利点はなんもなかったことになってんのw

734 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:15:36.88 ID:YygXGOj/

詩人の歌　召のリザレク　黒のウォールマバリア
で住み分け出来てるだろ馬鹿か？

735 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:26:19.03 ID:jMPsSkTh

ちょっと前にボス相手だと半ファイガファイガより半ファイガファイアとか言ってた気がするんだけどどうだったの？

736 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:28:10.54 ID:+87CCODu

召喚はサンダーがなくなるとやることなくなって暇すぎらしい

737 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:29:07.23 ID:Ad+lXlw+

ファイガファイガは相手がすぐ倒せるときだな
1回撃てるの少なくなるからボスとかの戦う時間が長い相手にはファイガファイア

738 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:32:15.87 ID:KPc1q+AQ

撃てない奴が半ファイガファイアの方がいいって言ってるだけ。
常にできるなら半ファイガファイガの方がいい。

739 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:33:14.83 ID:bUe/s1X6

半ファイガ二連出来ない奴とかいないだろ

740 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:37:59.35 ID:mv01OSQg

取り敢えずパッチ当てたらこれからの黒のスキル回しの最適化を模索しなくちゃならんな
サマーフォードの木人前に行列か…

741 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:39:11.37 ID:y1x8Cekl

パッチ前ですら単体最弱だったのに頼みの範囲も弱体されてどうすんのこのジョブ

742 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:39:26.77 ID:t8LzXXt3

>>734
DPS(黒)にバリアあるのがおかしい！、ってのが通るならDPSにPTバフや蘇生があるのもおかしいんだよなぁｗ
黒はMP無限でー、とかも召喚さんもよっぽどアホな回し方しなけりゃ自給自足で枯渇なんかまずあり得ないから完全にブーメランだしさ

743 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:41:29.11 ID:JJwyNhDR

半ファイガ半ファイガいらないって奴は5層のFSどうしてんだ？w

744 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:43:59.36 ID:cQo4/7kY

そもそも他者に干渉できるスキルなんて皆無なんだし、その辺壊れてるって言われてもアホかと
自分だけ無敵で生き残ってもどうしようもねえじゃん。あくまで火力補助だわ

745 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:46:38.91 ID:Ad+lXlw+

いらないなんていう奴はいねーんじゃね

746 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:58:37.99 ID:/MN3C2DF

半詠唱の件はこの目で確認するまではなんとも言えないけど
ブリザラの弱体化はかなり痛いな
フリーズはUB3にならないくせにリキャストは長いし範囲も狭いし使い物になる気がしない

747 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 08:58:50.84 ID:p7RwINTv

他を強化してくれるならウォールマバリアくれてやるが、引き換えに何をくれるんだよ

748 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:00:34.15 ID:pDOY4Hqz

2連半詠唱削除（AF3切り替え後のMP回復削除）
これでかなりの弱体だってのに、2分に1回のマバリア・ウォール、3分に1回のコンバートでまだ強すぎるって言ってるヤツいるからな
しかも2連半詠唱削除が来るってのを知らないチンパンジーのアイちゃんたちが、フォーラムと日記で暴れている始末
どうすんのこれ

749 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:04:55.47 ID:YhMktZMo

蓋をあけたらわかる
そして散々強すぎって叩いてた奴らが口をそろえて吉魔の席ねーからって手のひら返しのコンボまでは知ってる

750 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:05:25.61 ID:5I52HmbB

>>742
火力を犠牲にしてPTバフをかけるのは別におかしくない
長期戦になりがちなエンドコンテンツでMP回復したりはそれ前提の戦闘バランスだから
バグジョブ吉魔は自分でMP即全回復だからってその目線で他の一般ジョブを語るとかｗ
お前らは安全な遠距離から更に無敵になれて2つか3つのボタンをポチポチしてるだけで攻撃し続けられる猿でも出来るチンパンジョブって事をしっかり自覚しろ
そしてチンパンのくせにバランスとか他ジョブの事は語るなｗ

751 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:06:55.21 ID:meSHcaA5

格闘ゲームにはキャンセル技というのがあるじゃろ？
足払いキャンセル波動拳とかな
もともとはバグ技だったんじゃよ
しかしカプコンはバグを積極的に取り入れて大成功したんじゃ
ユーザーがなにを求めておるのか・・・
よくよく考えてみることじゃな
ふぉふぉふぉ

752 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:10:45.46 ID:5I52HmbB

>>747
チンパン吉魔にはこんな池沼みたいなのしかいないわけ？
タンクが緊急時使用する時並の防御スキルがある事がまずおかしいのに返上してもいいから変わりに何かよこせって
お前はチョンか？ｗ
事実無くなってない以上吉魔は火力はダントツの最下位にならないとバランスは取れない
吉魔はまだまだ優遇されすぎてる

753 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:11:58.45 ID:dZAynI0j

誰か教えてくれ
なんで>>750みたいなチンパンに､そこまでボロクソ言われなきゃならないんだ

754 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:13:07.30 ID:BAlKnbIj

病気だほっとけ

755 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:13:07.38 ID:bUe/s1X6

黒にヘイト維持させておきたいチンパンモンクだろう

756 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:13:45.17 ID:p7RwINTv

バグ()とか言ってる池沼はダブル半詠唱自体がいまだに仕様扱いのままってのも分かってないようだが

せいぜい詠唱完了でUBとAFが同時に切り替わるとくらいだろうと思われてたからUBだけ消えるのは予想外すぎる
とりあえず弱体伴う仕様変更するならパッチノートに書くという最低限の筋くらい通せよ吉田

757 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:15:33.90 ID:/MN3C2DF

ウォールはともかくマバリアって効果時間短いしそんな便利でもないけどな
アムダの壁とかスライムに狙われた時とかくらいしか使ってないし
ほかは死ななきゃどうせメディカラで全体回復くるし

758 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:17:22.50 ID:5YOx4mEC

白強すぎ→吉田「これは強いぞ！？」メディカラとホーリー死亡
召喚強すぎ→吉田「これも強いぞ！？」サンダー削除、ウィルス抗体
黒強すぎ→

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　　　　　　l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　＼/ 　本当にそうでしょうか？
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759 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:19:31.53 ID:UaQvhxNS

吉田の糞がほんとうにそうでしょうか？とか言っといて隠れて超弱体化してるのが悪い
つかあいつまじで黒のヘイト稼ぎすぎだろｗｗ

760 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:22:23.87 ID:JTTFeKHh

エフェクトの偏光が気になる
opの黒みたいなかっこいいファイアになるならこれでもいいかな

761 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:26:27.84 ID:NhUtsdba

黒はもうおわこん
近接やるわ

762 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:27:42.66 ID:F1D34SZV

極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。

763 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:28:56.43 ID:fhiCoR/f

2.1は近接の時代かと思いきや極蛮神の攻撃見るに結果詩人さん火力凄いですねになりそうだわ

764 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:29:28.39 ID:meSHcaA5

半詠唱をパッチノートに載せないことによって
弱体化した他職から叩かれるだけでなく
黒ユーザーからも叩かれる
吉田って真性のドＭ？

765 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:29:29.54 ID:/MN3C2DF

詩人や召喚もやって思ったわ
エフェクトも派手だし黒はやってて面白い
近接も殴ってて楽しいしタコたんみたいなのなら超楽なんだけど
バハみたいな近接いじめギミックがあるのがだるい
神話やアラガン服はダントツのダサさだけどやっぱ黒がいいわ

766 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:30:43.26 ID:NhUtsdba

馬鹿にはわからんかもしれんが半詠唱削除で火力は絶対落ちたな
まあ枠はコンテンツのギミック次第のとこがおおいとおもうけど

767 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:30:51.99 ID:NfLZDr9x

詠唱時仕様の変更を公表すれば不満はあるが受け入れる。ただそれを何も言わないでさらりと超絶弱体するのはどんなつもりだよ吉田
お前も黒使ってるならこれがどれほど弱体化するかわかるだろ？システムの変更だろ？裏パッチみたいにしていい問題じゃねーだろ？

768 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:32:46.75 ID:p7RwINTv

>>763
あれ魔法唱える余裕どんだけあるんだろうな
今の蛮神ですら同等の装備だと詩人がぶっちぎってるのに

769 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:38:22.93 ID:FLhXwXqa

5層のFSじゃ確実に平均以下だわ･･･

770 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:40:54.63 ID:meSHcaA5

走りながら詠唱出来無いなら
走りながら弓も不可能とか言っちゃう

771 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:42:48.97 ID:+juymcxj

ただ単にリューさんと戦士強化して終わりでよかったのに
黒は半詠唱なかったらそもそもリューさん以下だったし
その上他の職巻き込んで弱体とか完全にご機嫌取りだよなw
このゲームどんだけ近接多いんだよ…

772 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:48:26.17 ID:04Jk20TO

近接はギミック的にクソなとこ多いから強化は適正だと思う
黒弱体で暴れてた最大勢力は詩人なんだよなぁ

773 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:50:57.64 ID:KPc1q+AQ

黒はそんなに強い訳ではないと思うけどな
バハムートでナイトやヒーラーが禿げ上がってる中、
お気楽ポジションを取りすぎたな

774 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:52:27.43 ID:NfLZDr9x

お気楽ポジションにかならないスキル回しのジョブの作り方しるからやることがないだろ
その分告知系全部自分が担当してるけど

775 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:53:28.80 ID:mv01OSQg

まあ黒はずっと続けるつもりだから周りの声はどうでも良いけど、何だかんだ言って次回の新コンテンツは極を始めとしてギミック多数の戦闘ばかりで黒は苦戦する気がするな
やりがいがあって良いけどな！

776 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:56:23.95 ID:NFmP5En1

ウォールマバリアで無敵だから全てのコンテンツ吉魔だけでクリア出来るバクジョブ

777 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:56:47.48 ID:04Jk20TO

お気楽っつーか近接は下手だとヒーラー潰して目も当てられないから遠隔の方が変なことになりにくいってだけだな
そのリスクを考えると近接強化自体はいいと思うのよ
黒が強かったかって言うと後衛さいつよの詩人様は数集めるのが大変だから次善の策で黒か召ってだけで、そもそも黒が名指しで呼ばれるのは元々ワンダだけだよな

778 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:57:06.39 ID:k7kc12au

とエアプがもうしております

779 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 09:58:40.64 ID:+juymcxj

弱体よりもスキル回しがつまんなくなるのが一番辛い…

780 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:03:02.73 ID:PPI3ZRSd

アラガン足って命中足りてるなら強化じゃね？

781 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:06:47.71 ID:KPc1q+AQ

足りてない奴が多いんだろ

782 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:07:22.06 ID:NfLZDr9x

仕様変更でスペスピあげても意味なくなる（ヘタしたら詠唱完了はやくなってMP回復タイミングがなくなる）可能性あるから
わからんな

783 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:08:57.00 ID:NmiZeIVP

俺も腰を神話に変えないと命中430切るな

784 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:11:18.91 ID:KPc1q+AQ

スペスピが意味なくなるなんてありえんだろ。もう少し考えろ。
これだからクリティカル信者は困る。

785 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:12:48.71 ID:NfLZDr9x

いや俺PIE信者だから　超マイナーだと思うけど

786 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:17:32.90 ID:meSHcaA5

PIEも含めて結局バランスだと思うんだ

787 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:20:43.33 ID:04Jk20TO

そういえばUB削除タイミング変更でサンダラの代わりにサンダガ使う案出てたけど棒立ちで時間調整するのと比べてメリットある？

788 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:23:20.11 ID:/MN3C2DF

アラガン足から命中なくなって421になったわ
悪魔卵HQ食えば431になるから前より強くなりそう
大量に作ちゃったパイナップルケーキを売りに出さなきゃ・・・・

789 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:24:30.58 ID:meSHcaA5

>>788
パイナップルケーキって上限までいかなくね？

790 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:49:48.63 ID:ptBPJRUF

上限いかないけど１つ下のたいやきよりは上がるからスペスピ派なら他にないな
スペスピ飯はHQのVIT上限１４～１５くらいのゾーンが抜けてるんだよな、デビルドとかマルドあたりの

791 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 10:57:46.71 ID:OBaHY/HA

PIE足らんからマルドティー飲んでる
ファイアの後回復なしでサンダラ分あるとやっぱり便利
90アクセ外して新式付けるのもどうかと思うし

792 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:13:30.74 ID:tRFrwFZG

右側揃うとPIE詰めるとこ無くなるのがな
首までアラガン揃って見た目良くなったのはいいがマルドと学者無しでは生きられない体になってしまった

793 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:14:47.95 ID:+yitpUdM

アラガン足使えなくなってくっそダサい神話足を取らなきゃならんとか涙目だわ

794 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:15:46.85 ID:1xgZ54T7

アラガン足使えない？何で？強化じゃんあれ

795 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:15:59.13 ID:tmeJGDja

>>782
詠唱完了が早くなる分、
回転効率が上がるんじゃないの？
よくわかってないで言ってるがw

てかUBAFは着弾で毎回一旦途切れる→再度付与になるであってる？

796 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:18:10.41 ID:9fhKqmAf

スペスピ特化にしたらまぁちょっとは体感できるかな程度に
差がつくのがいやらしいなｗ

797 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:18:25.47 ID:9w8DoVF6

命中ありすぎても意味ないから大体の奴は必要命中以上は確保しないでしょ
だからアラガンブーツの変更で命中足りなくなる奴が多いんだよな

798 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:21:58.25 ID:JJwyNhDR

ちょうど先週アラガン靴手に入れて過剰分の新式命中はめなおそうと思ってたところだったから危なかったわ

799 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:22:51.37 ID:y3s2CRZK

今回のパッチで、詩人がサポート職になったし、アディもウイルスからホークアイにするし、レインもあるし、とかで必須命中緩和されるんじゃない？バランスとれたPTのみ。

800 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:25:05.33 ID:9fhKqmAf

足でも命中調整できるようになったってことにしておこう

801 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:27:45.94 ID:LoS8h7cX

ディバインシールと対になるマナシールくださいよ

802 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:28:31.68 ID:meSHcaA5

>>790　>>791
なるほど
なんとなく売れ筋チェックしてみた
12月16日0：00～の売上
たいやき　16件57個
パインケキ　0件0個
マルド　3件25個
デビル　13件137個
パインは上限イメージが悪いんだろうね

803 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:28:45.82 ID:ufRGaYF6

明日からPIEをさらに増やさないといけないんだなそういや…
黒は好きなのに、その好きな中身がつまらないものに変わっていく。
単純に威力だけ下げてくれたらよかったのに。吉田しね。

804 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:30:27.70 ID:LoS8h7cX

右を2つくらい新式にしてVITとPIE突っ込んで調整するかなぁ。体感できない
上限調整用のスペスピとかのラ入れるよりはPIEガのほうが使えそうだ

805 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:34:01.90 ID:+yitpUdM

>>799
エアプってレベルじゃないわお前、やばい

806 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:35:31.79 ID:NmiZeIVP

散々言われてるけど半詠唱カットするならproc判定は詠唱完了即時にしてもらいたいよなー
ただでさえ単調なのに脳汁ポイントなくなるわ

807 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:37:14.41 ID:9fhKqmAf

>>803
いまさら言っても仕方ないさ・・・。これからどうするか考えよう。
個人的にはコラプスの威力次第ではエーテリアルステップを駆使して
さっさと吉田式ローテに戻るのが重要だと思う

808 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 11:40:52.50 ID:/MN3C2DF

サンダガで回せるPIEって255？
上にそんなようなレスあったんだけど

809 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:01:06.47 ID:04Jk20TO

>>795
あってない
2.1から詠唱完了で先に切れて着弾で付与
だから詠唱完了から着弾まではバフのない時間になる
ブリザガからファイガまで最短で回すと2回目のMP回復が出来ないから何らかの待ちを入れる必要が出てきた
その分回転率が下がってDPS下がる

810 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:03:23.56 ID:W7XGJJFu

大丈夫また致命的なシステムの穴あるっしょ
おまえら今度は半詠唱ガーとか騒ぐなよ

811 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:06:06.44 ID:+yitpUdM

むしろPIE関係なくなるんじゃね？ブリザガ→回復待ち→サンダガ→ファイガが鉄板じゃねーのかな
回復待たずにサンダーサンダラ打っても打ち終わりに待機するんじゃ仕方ないし

812 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:08:34.65 ID:yMJjpS8z

>>811
サンダガなら回復待つ必要がないからPIEがあーだこーだ言ってる

813 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:08:43.19 ID:Er2GYZUY

>>809
黒の修正コラプスだけじゃんって思ってたけど、半フレアの修正でそんな風になってんだね

DPSどれぐらい下がりそう？5%ぐらい？

814 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:11:01.99 ID:+yitpUdM

それより範囲の弱体がえぐいわ、最適スキル回しが浮かばん
ブリザガが50、火3切り替えに単体のファイガってなるとリューサンに負けるかもな
まぁあっちはTPきついだろうが

815 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:12:56.13 ID:+yitpUdM

ブリザガじゃないブリザラか、今まで開幕ブリザラ3で300だったのが半分の150とかｗ
ファイガの後のファイラもフル詠唱だしこいつはきついわ

816 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:13:11.92 ID:oZIuVTia

ちょっと聞きたいんだけど、

星屑+1より、アラガンセプターIL95+DL盾の方が強いよな？
新式盾なら間違いなくアラガンだと思うんだが、どうだろうか。

817 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:13:41.55 ID:sUd4X2GJ

あークソ近接のネガキャンで弱体とかたまったもんじゃねーわ
白もよわくされるし召まで
戦モ竜強化なのに弱体とかひくわ

818 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:14:10.97 ID:MOY62IvX

サンダガ回しの場合のPIEは263
PIE251確保してる奴はマルドティー飲めば届く　学者いればタイヤキでも届くかな

819 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:14:20.90 ID:+yitpUdM

アラガンセプターの新性能出るまでまてや

820 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:20:09.27 ID:nel5wJqV

DPS5パーダウンは武器が+1からノーマルに戻るのと同じ事な

821 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:21:25.19 ID:aXOHqv8J

2連半詠唱の修正って使って見ないとどこまで被害がおよんでるか想像が難しいからな
パッチノートに書かれて居ない弱体化を説明しても中々理解してもらえない

近接強化だけで良かったのにどうしてこうなった

822 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:23:30.75 ID:sUd4X2GJ

フォーラムみてると白詩召は弱体と認識あるみたいだが黒はあまり見かけないな
黒のこと理解してる奴すくねー

823 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:23:33.01 ID:yMJjpS8z

新式1箇所組み込めば学の有無で調整できるな
学有なら普通にINT+13アクセでサンダガ
学無ならINT+13で回復待ちサンダーかINT+9 PIE+6 でサンダガ(おまけでVIT+8)

どちらが有用なのかね…
INT以外のステは禁断と命中調整で追いつけそうではあるが

824 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:25:26.15 ID:N5z4kEoS

これは弱いぞ！？(笑)

825 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:26:54.53 ID:2rQH0w5B

でもさ、黒弱体化してないみたいなふんい

826 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:27:09.76 ID:bHsBKKqS

2連半詠唱MP回復消えるとか面白いところ根こそぎ奪われた感じだわ
マジ最悪の調整。MP回復はよ！ってモヤモヤも、瞬間火力出すためのMP調整も、全てなくなってしまった

827 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:29:40.56 ID:GHMsfEXH

最大の強化は玉が三つ回るようになったこと

828 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:30:06.13 ID:/MN3C2DF

つーか
半詠唱フレア流行らせたの誰だよ
お陰でとんでもない弱体化だわ激おこだわ

まー俺も半詠唱フレア使ってたんだけど

829 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:30:30.99 ID:NFmP5En1

威力5倍になった範囲スキルで近接火力低すぎとか言ってる糞バクジョブ弱体化しろ

830 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:31:13.87 ID:eP3Fk7T+

二連フレア修正＝MP回復の処理変更だろうけど
その結果MP回復がスペスピで早くなる仕様になったりしないかな

しないかな……

831 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:32:33.09 ID:+yitpUdM

ふり幅の少ない単純作業のほうが調整楽だからな、ゲー無しか作れなくなったスクエニに期待するのが間違ってた
見えない即死攻撃を配置して「年内にクリアできるのは100人以下」とか言い出す馬鹿だし
FF13の一本道糞ゲーと同じ、決まったことを決まった手順でやる以外許さないのが今のスクエニ

裏技仕込んだり神バランスの熱い戦闘を演出できた人材はとっくに残ってない残り滓のゴミが作ったゲーム

832 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:33:25.93 ID:oZIuVTia

IL95のアラガンセプターの能力なんて、今のIL5差の仕様見ればわかると思うけど。

IL90セプター：　基本性能46　INT22　VIT23
IL90セプター：　基本性能47　INT24　VIT25

基本性能+1ってだけで、星屑+1はいらないでしょ。

833 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:35:27.55 ID:aXOHqv8J

ふと思ったんだが
バフタイミングって詠唱完了時にバフ消える仕様、全部共通じゃないよな？
ファイアで詠唱完了時に火バフ消えたら詰めないしな

ということは
氷3でファイア系使うと詠唱完了時に
バフ消えるだろ
そしたら今までのバフ仕様だと
威力が通常ダメージにMP消費も通常じゃね？

834 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:35:53.94 ID:oZIuVTia

まちげーた、下はIL95ね

835 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:37:42.92 ID:/MN3C2DF

アラガンセプター両手にならねーかな
片手とか誰得だわ
ただでさえ2.1で弱体化してるのに盾の所在は行方不明のままだし

836 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:40:27.63 ID:oZIuVTia

エンシェント盾が、2.1の新アイテムリストに載っててフイタ。
新実装かよ！

837 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:43:27.73 ID:bHsBKKqS

マジフリーズでアンブラ3にならなきゃわりにあわねー

838 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:44:27.27 ID:QoCROGL1

未実装をデータベースに載せる勇気

839 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:44:54.46 ID:PhnGrP7A

基本性能1上がるだけで屑＋1超えるだろうが
あ、スターダストゼニスさんでしたっけ？

840 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:46:10.80 ID:oZIuVTia

基本性能1＝INT16位の価値って海外高の検証で載ってなかったっけ。
問答無用でアラガンだと思ってるんだが。

841 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:47:24.92 ID:+yitpUdM

星屑のロッドとかアルテミスの弓とかFFシリーズの有名武器なのになんでノムリッシュ風になってんだよ

842 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:47:41.20 ID:QoCROGL1

スターダストさんは明日からゴミ屑でしょ
極蛮神武器のエルダーさんやアラガンセプターさんに負けるの確定だし

843 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:49:08.95 ID:bOG3z8Qj

どの辺がノムリッシュよ？

844 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:52:39.53 ID:6llAZQx3

サンダーを勝ち取った吉魔
これは大きいよ他が使えない的な意味で

845 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:53:09.26 ID:KPc1q+AQ

セプターの基本性能もいいと思うし、新式盾を装備できるようになるだけでＩＮＴが５上がるだろ。

846 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:53:11.51 ID:6llAZQx3

ゼニニグスになってからノムリッシュとか言え

847 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:53:29.95 ID:+yitpUdM

星屑をわざわざスターダストに変更、これだけなら横文字好きのアホだが
+1→ゼニス　これはノムリッシュだろ？
星屑のロッド+1→スターダストロッド・ゼニス

848 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:54:18.50 ID:QoCROGL1

そもそもさ、蛮神の出来損ないを連れ歩き毒病気を撒き散らすことしか出来ない奴が雷の魔法使えたのが可笑しい話だった訳よ

849 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:55:50.75 ID:1xgZ54T7

アラガンセプターが強いのは呪術で使えるからだっつの

850 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:55:51.45 ID:+yitpUdM

召喚はせめてLBでまともな召喚攻撃出来るように位はしてやれってな
それだけでも召喚好きな奴は歓喜するだろ、性能は今のままでいいよ

851 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 12:59:14.23 ID:QoCROGL1

そういや呪術で使えるアディも弱体化した感じか

852 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:00:07.05 ID:AkHgdW6t

サンダーくらいでガタガタ騒ぎすぎだろ召し使い奴隷共は
どんだけ声デカいんだよあいつら
クソチョン臭くてかなわんわ

853 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:00:22.05 ID:NxDQ4Ted

>>847
多分元ネタはフロントミッションなんですけどね、ゼニス

854 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:01:06.31 ID:cQo4/7kY

正直黒召だと黒のが弱体化してね？

855 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:02:10.86 ID:LoS8h7cX

>>853
天頂やろ

856 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:02:38.59 ID:9fhKqmAf

召喚獣にもっとピーキーな特徴づけをして腕の差を出やすくすればよかったんだよ。
本当に召喚が好きで練習しまくった奴がDPSトップの座に君臨するなら近接はもちろん
たまにここに現れる基地外黒も文句言わなかったろうさ。
というかテクニカルジョブの位置づけってそういうものなんじゃないのか？

857 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:05:28.17 ID:NxDQ4Ted

>>855
まあ大元はそっちだけど14って自社パロ多いゲームだからね

858 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:07:00.76 ID:04Jk20TO

黒に召喚叩きして欲しい人が暴れてる流れなのかな
ぶっちゃけお互いいざという時の避難先として両方やってる奴多いから無駄だと思うよ？

859 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:07:32.64 ID:9fhKqmAf

まぁ２．１になって色々試してみないと分からんことが多いな。
とりあえずPIEの要求は大きくなりそうだ

860 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:07:35.08 ID:+yitpUdM

黒のサンダーはproc期待してるだけだが、召喚のサンダーはDot目当てだから全然違うわ
独自スキルでDot威力増幅させてなんぼだろ

861 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:09:53.91 ID:9fhKqmAf

>>858
俺も両方やってて両方好きだから悲しいわ
両ジョブ使い分けるの楽しいし、2ジョブ間バランスもよかったと思うんだけどな～

862 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:12:27.10 ID:fhiCoR/f

ノムリッシュだったらスターダストロッドで済んでねえよ

863 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:15:41.51 ID:JWoFlLwi

レターライブで「アラガン武器のＩＬが上がるそうですが、性能も変化するんですか？」って質問に
「あー、性能は変化しません」って答えてなかったっけ？
何でアラガン武器さいきょぉな流れになってんの

864 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:16:31.12 ID:bHsBKKqS

ノムリッシュだったらエトラギゴス・ファルシみたいな感じになってたな
スターダストは名前の意味がわかるだけマシ

865 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:17:01.44 ID:1xgZ54T7

>>863
変化するからそういう流れになってんだよ

866 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:17:09.15 ID:LoS8h7cX

ノムリッシュ＜スターダスト・ロッド・ゼニスはただの名称変更ではなくて、スター・ダスト・ロッド・ゼニスの
　　　　　　　　 "コア"たるスター・ダスト・メモリー・ゼニスを"継承"することにより・・・うんたらパルスファルシパージ

867 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:17:38.32 ID:NxDQ4Ted

>>863
放送中に性能も変わりますって訂正あったろ、なんで見てるのに知らないんだよw

868 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:17:55.89 ID:SC4DFfBz

そろそろPVPについて黒の立ち回りの話をしたいんだけど
近接（竜・モンク）いたら即レサージ、堅実スリプル→白学、迅速スリプル→遠距離ＤＰＳ、ヒラに全力ブッパでどうだろ

869 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:18:01.41 ID:A3Bjf2jU

ノム「吉田ちゃんさぁ、ＦＦだよ？今更『星屑のロッド』じゃぁ、地味だと思わない？」
ジャラ「うーん・・・でも逆にＦＦですからねぇ、過去の有名アイテムの名称を･･･」
ノム「おい、吉？今のＦＦは誰が仕切ってるか、わかってる？」
トリ「ソウダソウダー」
ジャラ「アッハイ、では『スターダストロッド』これでどうでしょうか？」
ノム「ジャラ、まだわかってねぇのか？今のＦＦ的ネーミングでそんな地味なのｄ」
ハウジングOSSAN WD「おう、ジャラ、１４割と好評だな。過去ユーザーにもこびるのわるれんなよ？」
ジャラ「わｄ･･･いえ、ＷＤさん、チーッス！了解っす！！」
ノム「･･････WDさんにはさすがにさからえねぇ。『スターダスト』で勘弁したるわ。あ、でも+1はアレだからペニスはゆずらんぞ」

870 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:20:09.42 ID:VtZuX2s1

召喚のサンダーってprocなかったよな？

サンダーのエフェクトもっとカッコイイのにして欲しいがな！

871 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:20:51.98 ID:TA/MZtJR

>>868
いざ始まるとPvPの話題って絶対に荒れるから専用スレでやったほうが良いと思うぞ

872 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:22:32.42 ID:JWoFlLwi

>>867後半はPS4特集とか言ってたから後半見てないんだよな
でもレリ１ゴミ化ってのは言い過ぎだろう、アラガン武器持ってる人間なんて一握りだしな

873 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:22:44.48 ID:QvKDjipf

ノムリッシュのコピペ改変で見てるこっちが恥ずかしくなるのははじめてみたわ

874 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:23:42.78 ID:SC4DFfBz

>>871
それは確かにそうだな、そうするよ

875 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:26:25.97 ID:cxkoDH5G

>>872
アラガン武器のボーナスパラメーターは変更無し
基礎攻撃力がIL95に上がる

876 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:27:30.75 ID:581XJQMQ

対人はDPSだけじゃなくCCも頑張らないと駄目だから黒は相当腕の差でるだろうな。
レサージーは手軽だけど、持続も効果ももう一声欲しいレベルだからフリーズ、ブリザドも視野にいれたい。
だがファイガは詠唱時間的に相当リスキーだから頻繁に氷にするわけにはいかない。

877 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:27:50.40 ID:cxkoDH5G

casterで装備共通だから、黒召喚両方やってるの多いでしょ
俺は詩人もやってるけど、メイン黒のせいで召喚の方が装備は整ってるし

878 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:28:19.05 ID:QyT9Fwx1

何かお通夜雰囲気だが
アンブラル３からのファイガ→ファイアの半詠唱も消えるの確定してんの？

879 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:29:31.88 ID:Uo+AJK6T

試しに召還使ってみたら
黒の単体火力を余裕でぶっちぎって驚いた黒魔諸氏も多いのではないだろうか
俺がそうだけど

880 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:30:52.49 ID:o4ErkE9W

おかげで1層分裂前蛇とか微調整必要な状況でも全力ぶっぱ馬鹿だらけ

881 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:31:44.14 ID:cxkoDH5G

DoT重ねがけのダメージは凄いよな
猛者とか秘薬もDoTに乗るから手がつけられない

882 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:32:06.91 ID:a4PeeHhn

それよりアラガン足から命中がなくなったのが痛い・・・
神話胴よりアラガンチュニック着たいんだけど、それだと命中が全然足りないんですよね。
アラガンチュニック派の人はどうやって命中補ってる？

883 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:33:02.03 ID:cxkoDH5G

>>882
アクセと食事

884 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:42:02.60 ID:1mGcOPC5

エルダスタッフに命中がついてるかどうかがすべだな
命中+スペスピorクリなら完璧

885 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 13:45:01.26 ID:2Rx0wNK4

>>531
一部の竜だけな！

886 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:01:09.36 ID:eP3Fk7T+

>>878
してない。でもその辺の仕組みまとめて変わるだろうから、バグっぽいのはたぶん全部消える。

半詠唱ファイアはわりとどうでもいいけど、普通にブリザガ＞サンダラ＞ファイガってやった時に
ファイガ詠唱後にMP回復することが無くなりそうなのがきつい。
今ですらサンダガで間に合わんことあるから棒立ちの機会が更に増える。

887 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:02:13.90 ID:Er2GYZUY

>>531
ごめんそれ俺だわ＾＾；
2.1では更にチギってやるから覚悟しとけよ＾＾

888 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:05:31.53 ID:OWUYc6eB

>>886
その意見よくみるけど
AB3つくのも早くなるんだから変わらんのじゃないの？

889 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:07:27.75 ID:PPI3ZRSd

エンシェントって古代って意味だからクリタワかね？でもIL90だしなー

890 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:08:49.25 ID:+9ULUsCC

>>878
そんなことより他職からヘイト値ががんがん溜まってきてるのがつらい

891 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:10:02.73 ID:NxDQ4Ted

>>889
いいこと教えてやろう
99%クリタワ装備のオニオンシールドもIL90だ

892 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:12:52.87 ID:f709T79c

>>891
極の交換アイテム濃厚だぞ

893 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:16:39.03 ID:Pr/2KArw

ブリザラ弱体でUB付与が無くなるらしいけどフリーズが逆に付与するようになるのかな？
一気に3まで上げてくれるならコンボに組み込むのアリなんだけどなぁ

894 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:18:30.30 ID:hlRWZRdc

呪・黒以外が使っても付かないだけだろ

895 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:19:36.61 ID:04Jk20TO

>>888
だからAB3付くのは着弾時だってばよ
吉田の極タコ動画を凝視してこい

これまで
ブリザガ詠唱開始→完了→着弾(AF3↓UB3↑MP回復開始)→サンダラ→ファイガ詠唱開始→詠唱完了→着弾(UB3↓AF3↑MP回復終了)

これから
ブリザガ詠唱開始→完了(AF3↓)→着弾(UB3↑MP回復開始)→サンダラ→ファイガ詠唱開始→詠唱完了(UB3↓MP回復終了)→着弾(AF3↑)

つまり詠唱完了から着弾までの時間がバフ無しになる

896 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:23:09.68 ID:uDQqZdrE

って事はMP回復を待ってファイガ撃たないとダメって事か。
半詠唱2回出来なくなる上に、毎回MP回復に1-2秒待たないとダメって凄まじい弱体化だな。
攻撃繰り返したらDPS10%ダウン所の話じゃなくね？

897 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:24:14.98 ID:Er2GYZUY

>>895
おぉ～わかりやすい

898 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:25:51.79 ID:gtLI4xO/

>>893
エアーかな？

899 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:26:08.25 ID:bHsBKKqS

ぶっちゃけ1ローテで5秒は損するよなー

900 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:27:36.96 ID:9fhKqmAf

>>895
でかしたわかりやすい

901 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:30:18.54 ID:BAlKnbIj

吉田も馬鹿じゃないだろうしUBが付いた瞬間にmp回復する様に調整してるだろ

してるよな、、、？

902 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:31:32.75 ID:VtZuX2s1

>>890
なんでこの期に及んで他職からのヘイト貯まるんだよw
どう考えても今回かなり弱体された部類だろ　黒は

903 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:32:20.82 ID:NFmP5En1

スキル威力5倍で弱体()

904 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:33:28.28 ID:04Jk20TO

>>897
アホは弱体されたこと自体分かってない
つーかこのスレですらどう弱体されるのか俺が今説明してるレベルじゃねえかw
パッチノート早く書けや吉田

905 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:34:35.99 ID:NxDQ4Ted

>>902
猛者がーフリーズがーホークアイがー

906 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:35:15.76 ID:9fhKqmAf

なんで黒だけこそこそ弱体するんかね・・・
吉田がわざと黒にヘイト集めてるようにしてるとしか思えんわ

907 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:36:10.27 ID:uDQqZdrE

>>903
5倍ってなんだ？って思ったらフリーズか。
HAHAHA、ワロスワロス。

908 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:36:42.60 ID:0y8XEmCx

全部PVPが悪い

909 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:37:28.94 ID:YhMktZMo

黒使ってる奴は今回の最も重要なとこは半詠唱だと知ってるけどやってないやつからしたらパッチノートが全てなんだから仕方ない
最もあれなのは吉田が黒魔やってますなんて言わなきゃこんなヘイト集めることもなかったんだけどな

910 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:38:27.03 ID:Er2GYZUY

吉田の加護イメージが強いからもっともっと弱体してもいいよね
それぐらいして初めて黒叩きが無くなる

911 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:38:53.19 ID:TA/MZtJR

前スレのダークスチールバックラーマテリア上限を見るとこんな感じ、（）内がマテリア上限

　　　　　　 VIT 　　INT　　　意思力　　スペルスピード　　命中力　　クリティカル
スタダ　　+32　　　+31　　　+18　　　　　　+37
アラガン　+23　　　+22　　　　　　　　　　　 +18　　　　　　　　+26　
DSBHQ　　+6　　　　+6 　　　+6(+6)　　　　 (+8)　　　　　　　+6 (+8)　　　(+8)　

VIT、命中マテリアは考えないとして
INT -3 意思 -6　SS -11　クリ +8
例の計算式でINT換算すると
INT -3 意思 -0.9　SS -2.53　クリ +1.36
全体でINT -5.7

ILが1上がればひっくり返るしお金持ってる人は繋ぎでダークスチールバックラーもいいね

912 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:38:57.83 ID:v8aFSiqm

コラプス弱体くらったお
↓
は？そんなクソ魔法使ってるやついないだろ氏ね
↓
いや使うお
↓
うるせー氏ね、大体ハッケイ捨身弱体くらってんのに猛者は～（ｒｙ

アホのPが使ってるってだけでヘイトが凄い
何言おうと今はただ石を投げられるだけ

913 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:41:02.04 ID:TA/MZtJR

>>911
自己レス
×　ILが1上がれば　
○　基本性能が1上がれば

914 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:41:05.96 ID:04Jk20TO

>>906
キチガイは吉魔()叩き側に集中してるから黒だけはかなりぞんざいな扱いしても許されると思われてるふし
フォーラムでもどのスレ見ても同じ奴らが吉魔ガー吉魔ガーって喚いてる割に、黒スレは数字出してああこれあかんやつやで会話終了して盛り上がらないw

915 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:41:09.96 ID:FCSMg0UT

フリーズさん強化されたけどあれぶっちゃけPvP以外で使い道ないよね・・・？

916 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:41:50.13 ID:bHsBKKqS

どうせコプラスとかブリザド撃たされるくらいならMP切れるまでファイア撃ってスタンス変えるかなって思ったけどMP足りなくなるんだよな。マジ妄想すらさせてもらえない糞調整

917 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:43:12.79 ID:mx/Zl8fB

ブリザラの代わりに成る…かもね

918 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:44:48.49 ID:wHqQG5Np

近接強化はええんよ。今回の戦竜モの強化はええんよ。
竜モとか、更にHP上限を上げてやってもよかったと思うんよ。

半詠唱はバグだと言われたから、火力落ちるけどしょうがないと思ってたんよ。
な　ん　で　そ　の　他　の　弱　体　も　あ　る　ん　だ　よ　！！

919 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:45:31.68 ID:fC0vjJWQ

>>833
それ昨日思ったけどきっちり半詠唱ファイガにアンブラ3のってるダメージだったよ

920 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:47:02.51 ID:9fhKqmAf

もう普通にゲーム楽しませてくれよ・・・
なんで他のジョブの目にビクビクしながらゲームやらなくちゃいけないんだ・・・
何の気なしに黒魔選んだだけなのになんでこんな目にあわないといけないんだよ

921 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:47:19.50 ID:mPmM5JO9

別に今ある条件の中でDPS（本来の意味の）を追求するだけだからどうでもいい
召喚もやってるけどそこでも同じ。好きでやってんだからほっといてくれ

922 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:50:30.33 ID:FCSMg0UT

>>920
ぶっちゃけ気にしなければいい話だろうｗ
MMOに仕様変更、格差はつきものだからな・・・その変化も含めて一喜一憂するのを楽しむ、くらいのが気楽でいい

923 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:51:37.33 ID:2vmzu7x6

アンビリビリサンダーとか追加しろや

924 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:53:33.08 ID:meSHcaA5

24Hメンテで吉田寝ないの？

925 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:56:14.36 ID:NxDQ4Ted

>>922
格差というか実情と風評がミスマッチしてるのは格差とはちょっと違うw

926 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:56:19.75 ID:bda5XGh4

どのMMOでも魔法職から始めてるから毎回風当たりが強いわｗ

927 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:56:54.08 ID:iml/B0t2

普通に寝る上に一気に色々やりすぎて不具合出て延長コース確定じゃん

928 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:57:04.20 ID:84RJ3im1

とりあえずブリザラの威力下げるってことはランダムコンテンツでオーラムに当たったら離脱しろってことでいいんすよね

929 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:57:10.72 ID:04Jk20TO

バフ効果は詠唱開始時のものが適用される

930 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 14:58:55.24 ID:FCSMg0UT

>>925
そういう意味じゃなく、職によって差が出来るのは避けられないって話さ
そしてそれであーだこーだある事ない事言うのもまたネ実では避けられない事さね

931 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:01:52.81 ID:84RJ3im1

>>912
ハッケイと捨身のCTと猛者のCT比べてから言えよって話だな
ともかくたぶんこれでハッケイ捨身のリューサンモンクと猛者の黒召が攻撃Buffによる伸びしろがだいたい並ぶから
調整しやすくなるんじゃないかな

932 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:03:22.18 ID:wHqQG5Np

>>928
そういうやつに備えて、離脱ペナは30分に伸ばしてあるぜｗ

933 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:07:25.43 ID:QvKDjipf

モ召学戦でクリアできたから増殖予定の戦様にオーバーパワー撃っていただければ
オーラムのボス余裕だろｗ

934 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:07:40.43 ID:84RJ3im1

>>932
ブリザラなしでオーラム踏破するくらいなら30分待って別のとこトライするわ
道中に置いてある種はともかくボスの種まき威力50のブリザラでどないせえ言うねん

935 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:10:11.67 ID:Tfpgnj9p

ゴネれば強化される

936 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:10:27.74 ID:84RJ3im1

>>933
そういや戦士は増殖するしブリザラは白学召でも使えるようになるんだったか
なら大丈夫か？

937 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:10:28.82 ID:FCSMg0UT

忘れられたファイラ

938 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:10:41.15 ID:ptBPJRUF

>>928
オーラムはファイラだけで困った記憶が無い

939 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:13:22.17 ID:NRbTX3v+

今迄は半ファイガ半ファイラx2を調節して倒してたよ
半詠唱なくなってもタイミング合わせたり迅速とか駆使すれば装備なくてもどうにかなるだろう

嘘田はアプデ完了までに黒の修正上げ直せよ糞が

940 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:13:34.12 ID:NxDQ4Ted

>>938
盾がボス動かすことも珍しくないからなぁ

941 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:14:02.45 ID:bHsBKKqS

二連ファイガとかコプラス、サンダー無視したMP回復短縮スキル回しの重要性とかは五層本気でやってるくらいの黒じゃなきゃわかんねーよな。なにせMP無限の永久機関らしいし。他職からしたらろくに弱体されずpvp用のフリーズ強化で黒大勝利らしいからな

942 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:14:21.72 ID:84RJ3im1

ファイラだと種漏れまくるだろ
ブリザラで位置調整しながらでもどうにもならない湧き方もあるくらいだったのに

もっともオーラムなんて50になってからは一回も行ってないし
俺の運がなさすぎただけかあるいはうまく行かなかったケースばかりを覚えてるだけなのか

943 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:18:31.14 ID:ptBPJRUF

盾に種壊すまでモルボル動かさないように頼めば大丈夫だと思う
確かに俺も数えるほどしか行ってないから、運が悪いと漏れるのが出るかも

944 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:19:08.17 ID:FCSMg0UT

>>940
生んでからしばらくその場でうにょうにょしてなかったっけ、あいつ

945 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:22:25.84 ID:1I8QQTKA

>>942
種って最後のボスのだよね？
ファイラで安定して焼けるし、相方に宣言した上で間に合わなさそうならLB撃ってたな
あそこってブリザラ撃つものなの？

946 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:24:36.45 ID:mx/Zl8fB

>>934
ファイラ使えよ

947 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:26:06.97 ID:wHqQG5Np

>>936
威力が下がったブリザラを他ジョブが撃っても、ゴミにしかならねーんじゃねーか？
他ジョブで威力下がったブリザラを、AB効果アップ無し、MP回復無しのブリザラ連打・・・胸熱。

948 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:26:16.23 ID:84RJ3im1

最後のやで
ファイラだとすげー勢いで巻き込めない種が出るからブリザラの方が安全だし
盾もさっさと持ち場に戻れるし(最悪持ち場から動かずに休憩しててもいいし)
火氷のサイクル管理も適当でいいしで毎回ブリザラ撃ってたわ

949 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:29:27.57 ID:mx/Zl8fB

>>943
開始位置から一切動かない盾も居るからな
移動して、と頼んだら「めんどw」とか言うし
アレコレと説明したら「うるせー！これが俺のスタイルなんだよ！文句あるなら消えろ」
なんて言っちゃうお子様も居る
昔は混沌としてたなぁ…今でもそう変わらないか

950 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:31:02.70 ID:Sdsaou/b

他職のブリザラはFATE用なんじゃね
フラッシュでタゲ取って走り回ってるだけのやつ氏ね対策みたいな

951 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:32:08.91 ID:84RJ3im1

>>947
ミアズラの2.5倍の威力を持つブリザラがゴミな訳がないだろ！
白はミアズラの10倍の威力があるホーリーがあるからいらないな

952 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:32:12.15 ID:FCSMg0UT

>>948
俺ファイラで逃した事ないわ、身内でしか行ってないせいもあるかもしれんが
まさかとは思うけど種タゲってファイラしてるわけじゃないよな

953 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:32:15.58 ID:bHsBKKqS

召喚目線でいうとブリザラは全然アリだと思うよ。今はサンダー奪われて冷静になれないだけで、総合で見れば一概に弱体調整とはいえないと思う

954 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:33:35.71 ID:Hp4dtmjZ

野良バハで2連半詠唱ミスりまくって断トツ最下位のクソ雑魚黒に4層のロープベルトロット負けしたんだけど？
吉田？

955 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:33:59.02 ID:84RJ3im1

>>952
モルボルタゲって撃つに決まってるじゃないですかそいつが種の真ん中にいるのに
さすがに開始1ヶ月のクソNoobだった頃の俺でもそれくらいは分かってたと思うよ
たぶん

956 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:33:59.58 ID:1I8QQTKA

>>948
盾も黒もやったけど、盾がいちいち元の場所へ戻る必要あるん？
盾の背面方向の実だけ食べないでって言えばそれで周りに通じてたけど
色々なパターンあるんだな

957 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:35:35.50 ID:wHqQG5Np

オーラムのラスボス、位置とか気にするほど難しかったか？
何度かGC昇格のため手伝いに行ったが、黒（俺）と白（ホーリー）がいれば、盾やDPSが初見でも問題なかったぞ。

100ｔの中ボスで、何も知らない盾や近接はコロコロ転がってたがなｗ

958 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:35:52.26 ID:lsoW5RXU

ジャラ師とゆかいなテンパ達が暴れまくったお陰で、いざ弱体喰らっても擁護が
まったく来ない。正直、今回の召喚弱体はやりすぎだ、ってのが普通の黒の感想。
ジャラコメとテンパによるザマァコメのお陰でもはやどこへ行っても吉魔扱い。

959 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:35:53.99 ID:Hp4dtmjZ

こうやって装備だけの地雷クソ吉魔が出荷されてくんだな

960 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:37:12.50 ID:FCSMg0UT

>>955
普通しばらくその場にとどまるから外さないと思うんだがな・・・移動していない状態なら確実に巻き込めるし
まあいろんなPTがあるからなー外す事もあるか

961 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:37:24.08 ID:lsoW5RXU

そして>>957のようなカスカス＆カッスの俺様黒魔様が多すぎで、もはや非難から逃れられぬ。

962 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:37:25.93 ID:84RJ3im1

>>956
各自が食う実を最初から決めておいた方が中ボス１の延長線上の戦法で戦えて楽だったからなあ

963 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:39:22.92 ID:poZPRlel

ロドストのメンテ終わったらデータベースも更新されてて、新しい武器の性能みれるかな？

後今日予定のパッチノート読み合わせ放送はどうなったんだろ

964 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:39:48.33 ID:wHqQG5Np

>>961
うん、お前の脳みそがカッスカスなのはわかる。
今回の弱体とオーラム難易度は関係ないって話をしてるのがわからないのか？カッスカス脳みそさんｗ

965 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:41:06.07 ID:84RJ3im1

まぁ真蛮神とバハで鍛えられた今ならオーラムくらいコラプスだけで攻略できるかも知れないな！

966 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:43:22.06 ID:YJpzK81+

旧14プレイヤーとして叩かれ、レガシーとして叩かれ、黒として叩かれ
もう慣れっこにゃ・・・

967 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:43:58.42 ID:lsoW5RXU

＞100ｔの中ボスで、何も知らない盾や近接はコロコロ転がってたがなｗ
＞100ｔの中ボスで、何も知らない盾や近接はコロコロ転がってたがなｗ
＞100ｔの中ボスで、何も知らない盾や近接はコロコロ転がってたがなｗ

初見に対してアドバイスすら出来ない俺様にいわれてもなぁ･･･

968 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:44:23.91 ID:v8aFSiqm

>>963
8時かららしい、トピックスにある

969 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:44:24.46 ID:7WUioDrW

ああ、俺はもう人間不信だ
自分の腕しか信用しない

970 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:44:58.30 ID:AcA/2AbU

>>966
先輩大変っすね

971 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:46:41.79 ID:pUJdjDiC

>>967
初見だったら食らってなんじゃこりゃーｗｗｗｗｗってなるのも
楽しみの一種だと思うけどなあ……

972 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:48:29.72 ID:bHsBKKqS

はぁ。フリーズに発展性がなさすぎんよ

973 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:52:29.57 ID:FCSMg0UT

フリーズって恥ずかしながら正直ろくに使った事なかったんだが・・・
あれって敷いた時点でダメージだっけ？侵入した敵にダメージ？

974 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:56:11.98 ID:84RJ3im1

他の魔法やLBと同様に発動時点でサークル内にいる敵にダメージだろう
詠唱開始のタイミングでサークル内に居ても完了時にサークル上から動かれると当たらない

975 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:56:21.27 ID:bHsBKKqS

まいた時点。つーか侵入するとかそういう類いの魔法じゃない

976 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:56:55.58 ID:tmeJGDja

野良オーラムの最後はブリザラ安定だったわ
盾にあれこれ頼むの面倒だったし
ファイラだと芯がずれると漏らすしな

977 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:57:53.34 ID:bVdXys/X

フリーズをフレイミングやシャドフレみたいにするのはどうだ

978 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:58:58.00 ID:04Jk20TO

まあオーラムに関してはファイラで対応可能でしょ

979 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 15:59:58.35 ID:QoCROGL1

ぶっちゃけオーラムを白黒無しでやるにはどうすればいいのかわからん

980 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:00:05.01 ID:FCSMg0UT

敷いた時点で、か・・・それじゃ使い勝手あんまよくはないな・・・
継続じゃなくても一度だけ侵入した敵にダメージ、なら使いどころもあると思ったんだが

981 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:00:12.26 ID:84RJ3im1

設置系も結局のところ単に敵をその上から動かしちゃいけないDoT魔法ってだけだから
面白いかって言われると正直びみょー

その辺にガンガン置きまくれて上に乗ったらバインドとかだったら面白そう
面白そうだけどどう考えても害悪やな

982 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:10:31.08 ID:meSHcaA5

24ｈエオルゼアに行けないけど
おまえらどうするの？

983 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:13:28.34 ID:TsuKM39n

さっきワンダの雑魚処理でファイア撃ってみたけど
確殺できなかった2発必要で走り回って即座に撃てるコラプスのが絶対いい
あああなんで弱体されるんだよお

984 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:14:03.75 ID:YhMktZMo

は？

985 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:15:24.25 ID:TsuKM39n

ちなみにフリーズも久々につかったけど詠唱長いし
タゲる必要あるし使い勝手悪すぎ
こんなもん威力あがっても嬉しくもないわ

986 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:17:03.80 ID:YhMktZMo

は？

987 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:19:47.39 ID:7Irru/ns

使いづらいだけならまだいいけど単純にブリザラより弱いからな
バインド時間多少長くたって有効な場面限られすぎでしょ…

988 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:20:29.70 ID:581XJQMQ

カッター処理に手間取るレベルの人は弱体がどうのとか言うレベルじゃない。

989 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:27:40.63 ID:/MN3C2DF

コラプスって120→100だろ
それくらいなら十分に許容範囲
やっぱ痛いのはブリザラの威力半減だよ
ファイラとかで雑魚をタゲって撃ったら着弾までに死んで不発になったりとか普通になるし

問題は半詠唱MP回復なしはもはや開いた口が塞がらないレベルの弱体化
総駄目で10%減とか普通にありえる

990 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:32:11.71 ID:DxtyB/xj

ブリザガ半詠唱した場合MP回復なし！？
マジなのそれｗ

991 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:34:49.89 ID:ptBPJRUF

ファイア確殺できないのにコラプス２発じゃ倒せねーよｗ

992 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:36:50.73 ID:OBaHY/HA

てかマジで黒魔やってたんすかって書き込みが多すぎるんですが

993 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:39:36.38 ID:F1D34SZV

極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。

994 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:41:33.88 ID:wHqQG5Np

>>950は踏み逃げか？そして俺は次スレ立てれなかった。誰か立てるまで書き込むなよお前ら。

995 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:42:14.31 ID:HLiM4vwv

>>990
詠唱完了時に氷バフ消えるから
詠唱完了→着弾して炎つくまでに回復してたのがなくなる

996 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:50:40.19 ID:40wGiI9D

>>953
冷静に考えるならブリザラはPvP用

997 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:56:21.37 ID:TsuKM39n

>>991
いやコラプスだと2発で大体沈むんだよ1発もあるけど
だからprocや迅速やれるときはブリザガなりファイガで確殺して回って
最後のキングを適当にフレアやらLBでトドメさしてるんだけど
コラプスの便利なとこは他MMOみたく逃げ撃ちできるし
非詠唱だから使い勝手いいし重宝してる身としては怒り心頭だわ

998 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:57:28.47 ID:6qSP3wVU

エルダー命中なし、クリと意思か

999 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:59:03.55 ID:AcA/2AbU

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc32】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1387180221/

カッターはファイアかダメならファイアコラプスでAFでも確殺出来るはずそれでも足りないならファイア2でいいやん…

1000 ：既にその名前は使われています：2013/12/16(月) 16:59:25.24 ID:OBaHY/HA

トレマー・インフェルノ・ヴォーテックスは全部命中付いてるな
欲しいけどドロップ率激絞りな気がする

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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