【新生FF14】召喚士スレ【弱体24】

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1 ：既にその名前は使われています：
前スレ
【新生FF14】召喚士スレ【サモン23】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1386838104/

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/79962
まずここを熟読
2 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:25:23.82 ID:1TWqevCB
【おすすめスキル回しを教えてください】
バイオ・バイオラ・ミアズラ・サンダー・シャドウフレアを効果時間ぎりぎりで更新し続けてください
またエーテルフロー・ラウズ・スパーも意図的に温存する場合を除き、リキャストごとに使用してください（フローは当然使いきりましょう）

【エギについて教えてください】
イフリート：近接物理DPSですが、現状PvEでは特別な優位点はありません
タイタン：タンクのためPTで無計画に出すと迷惑になります。明確な理由を持って使いましょう
ガルーダ：遠隔DPSでコンテージョンの効果が非常に強力なため、使いやすいです

【MPがキツいです】
エーテルフローを毎分使用していない、ルインラをムダに撃ちすぎている、のどちらかが殆どです
ルインラは消費MPが大きいので、暗闇目的かAA追撃目的の場合でなければルインを使用しましょう
3 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:26:11.69 ID:kRsVTRDb
>>1乙やるじゃん
4 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:26:15.96 ID:id/8hXC/
テンプレからサンダー消せよ
5 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:26:28.03 ID:1TWqevCB
【よくタゲが来て殴られます】
ベインによるヘイトにタンクが負けている場合がほとんどですので対策しましょう
フラッシュを増やしてもらう／ミアズマバーストでの単体殲滅に切り替える／タイタンに2～3タゲを殴らせる

【時々DoTの更新ができないことがあります】
猛者の撃により威力アップして撃ったDoTは上位スキルと見なされるため、切れるまで次のDoTは撃ち込めません

【アディショナルスキルで取った方がいいものはありますか？】
猛者、静者、迅速、サンダー、堅実

※2.1パッチノートより
サンダーは黒専用になりました。
6 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:28:49.02 ID:ykh6ycdq
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
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　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
7 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:31:07.94 ID:K03nfpM6
何気に召喚が弱体化されたこと自体が
学者にとっちゃ大幅強化になってるってのがいけすかない
同じ巴術士系なのになんで「表裏」になってんだよｗ
横に並ぶような存在じゃないのかよｗ
8 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:31:57.50 ID:Cd9AroVD
テンプレにブリザラいれとけよ
9 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:32:43.41 ID:IQCsjF5i
　達　じ　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼
　者　ゃ　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　・　な　会 多
　で　あ　　/　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　.|　・　い　う. 分
　な 　　　く　　　　　 ,．'"´￣￣｀`丶.　(〔 　　　　|　・　と.　こ 皆
＿＿＿／ヽ)　　 　 /　　　　　　 　 　 ﾞ､| ヽ 　 　 |　・　お　と に
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 　 　 .ﾉ　 } 　 　 |　・　も　が は
　　　　　　　　　 ノ　 　 　 ＿　　　 _/´ 　ノ　　　 |　 　 う　　　も
　　　　　　　　　,ﾚ^ヽ 　∠:::::::.＼　ヽ`Y'' |　　　　|　　　　　　　う
　　　　　　　　 / ,ヘ　　 ⌒`ﾄ､:::.ヽ　￣　 |　　　_ノ　　　　　　　　　　 |
　　　　 　　 　 l　い 　　　_,,,L・｀ヽ:ﾙ ﾉィﾉ　　　 ￣＼＿＿＿＿＿／
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10 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:37:44.73 ID:0+rkwc/f
テンプレにサンダーとか喧嘩売ってんのか
11 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:38:42.77 ID:FgwIwvOC
テンプレ泣けてくるわ
12 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:41:37.60 ID:1wrRFSvi
>>１乙

テンプレの猛者DOT更新は、パッチノートによれば2.1から可能になるんじゃないか？
現時点ではテンプレの通りだから、パッチ実装後に書き換えていけばいいか
13 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:42:13.17 ID:1TWqevCB
ま、まだどうなるか分からないだろ；；
テンプレも直さないとなぁ
14 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:42:35.11 ID:xqb9smKo
俺達のサンダーはもう帰ってこない
15 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:42:55.30 ID:lHgS1H0E
ペットが「セミオーダー」かつ「ピース」状態の場合は、命令されたペットアクションの実行のみを行い、ピース状態を維持するようになります。

↑これの意味ってセミオーダーで使うオートアクション以外の命令を出すと、セミオーダーが切れてピースになっちゃうって事？
16 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:44:00.95 ID:M+6pk4r/
これDotダメだけだったら巴術師と学者に負けるだろ
召喚士唯一の攻撃スキルミアズマバーストだけだぞ
なにこれ？
17 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:44:58.37 ID:ykh6ycdq
ピカチュウピカチュウ言われたからサンダーを使えなくしました＾＾
18 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:45:31.31 ID:+5LOE9/3
極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。
19 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:45:40.10 ID:BlCT9qrq
セミオーダー「かつ」ピース
20 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:46:53.12 ID:exMD5tK+
前>>1000
いや、ヒーラー弱体ならクルセ調整すればいいだけだから明らかに召狙われたやろ・・・
21 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:47:41.27 ID:twP3ylb9
黒どもはブリザラ弱体といってるが黒自体は弱体化されてないからな
フリーズが威力20→100になったのと元々フリーズが無条件でUB3付与だから
フレアトランス後のブリザラx2がフリーズ1回で済むから実質強化
22 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:47:45.64 ID:1TWqevCB
学者にバインドアクション入れたかっただけな気もする
23 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:48:06.91 ID:EhwsMGQM
なんにせよパッチ開幕の「ペイン」が効いてるな
完全に軽視、プレーしてません、だな
24 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:48:23.87 ID:WNspK1ne
>>16
と、トライディザスター(小声)
25 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:48:25.03 ID:veUz6OhL
>>21
弱体されてるやん黒
26 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:48:53.85 ID:C2qqfuNV
(´･ω･｀)マジでやってられない
27 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:49:38.32 ID:fogvGXfM
唯一使い勝手がよくなるベインも名前間違えて完全に煽ってるよなぁこれｗ
28 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:49:43.69 ID:kRsVTRDb
>>25
黒使ってりゃフリーズの仕様変更がどんなにアッパー修正かわかる
マジで神話返してくれりゃ喜んで吉魔やるんだが…
29 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:49:59.01 ID:Cd9AroVD
>>21トランス後フリーズ1回じゃなくね？
30 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:51:32.82 ID:N59bwRvb
真面目な話来週神話９００たまるから＋１にしようと思ってた俺は学者にしたほうがいいの？？
召喚の神話胴の見た目好きで始めたんだが。
31 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:51:33.80 ID:lx1smP/o
>>21
こういうしったかまじうぜえな
32 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:52:28.90 ID:fogvGXfM
いつまでもネガネガしていられねぇよな！
ベイン強化！
ベインによるProc修正！
召還強化！
目から汗が止まらねぇ！
33 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:52:39.72 ID:pWUWzIFY
召喚士とか名ばかりでただのDOT士だしペット強化への第一歩と思えば悪くない
ボンクラでも11の方が召喚士してたわ
34 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:53:31.75 ID:BlCT9qrq
>>32
ベインじゃなくてペインですよ、公式がそう言ってるんで
35 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:53:47.40 ID:QUsX/APw
フリーズがUB3？
36 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:54:23.96 ID:veUz6OhL
>>28
黒もやってるがどうやってフリーズ1発でUB３にもっていくんだ？
37 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:54:28.86 ID:exMD5tK+
>>30
まぁ90武器は極でも取れるから席ある方が取り返しつくっちゃあつく
まずヒーラーが性に合うかってのが問題やけどな
38 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:54:32.88 ID:tyeh1QX4
トドメに「ベインでも起きるようになったの表記忘れてたわ」とか来たり
39 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:56:41.20 ID:kRsVTRDb
吉田は今後どうするつもりなのかね
ただでさえなかった信用がマイナスに振り切れてるぞ



吉田？
40 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:56:48.40 ID:rNW5BiT/
>>38
マジで死体蹴りされそうで笑えない
かなりの確率でくるだろこれ
41 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:56:55.89 ID:1TWqevCB
>>38
そこまで追い討ち来たら逆にシャドウフレア置きまくるよ
最近じゃ寝かせ進行なんて殆どやらんがな
42 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:57:32.97 ID:KFzKQWmq
まあまあブリザラやるから頭冷やせよ
43 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:57:34.50 ID:hMGRJuDH
というか、いままで竜が味わってきた風評被害を味わうことになるから覚悟しておいた方がいいのでない？
44 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:57:49.61 ID:WM+KNN2i
>>21
エアー乙
UB1付与だぞ、アス3から使ってみ？アスアンブラ両方消えるだけだから
45 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:58:05.87 ID:m63WyAln
威力下げられるならまだあれだけどできることを減らしてくるとはなー
46 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:58:42.57 ID:exMD5tK+
>>43
召喚さんはむーたん使いからの風評が未だに根強いからリューサン以上やで
47 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 05:59:09.24 ID:eTrGXotu
アディショナルの"調整"だからジョブのそのもの弱体化ではない(ｷﾘｯ
みたいな詭弁なの？
48 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:00:31.83 ID:twP3ylb9
黒が大量に釣れたな
わざわざ召喚スレにざまあしに来る性格の悪さ
49 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:00:34.53 ID:kRsVTRDb
召喚ほど風評被害がきついジョブもおらんやろーｗｗｗ
やっと最近になって見直されてきたと思ったらこの仕打ち
50 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:00:59.13 ID:hMGRJuDH
本当に辛いからな ＦＣでの形見が狭い 貢献しても寄生といわれる等
51 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:01:06.19 ID:QUsX/APw
>>47
アディショナルある前提で作ってるとか言ってたくせにな
52 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:01:11.77 ID:EyZgKbPc
単体火力予想
モ＞＞召≧竜＞黒＞詩
53 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:01:45.44 ID:N59bwRvb
>>37
やっぱそうか～、極武器の性能がレリックより良いって可能性もあるしな。
クリティカルついてないんでしょ？召喚のレリックって。
54 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:02:20.78 ID:veUz6OhL
そもそもここは黒も召喚もやってる奴が結構いる。
そんなとこで黒のエアーっぷり発揮したらどうなるかっていい例だな。
問題はこの先どうやって生き残るかって、それよ
55 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:02:42.62 ID:hvzs2261
黒神話　ソーサラークラコー 　　　 VIT+18,INT+18,命中力+15,クリティカル発動力+21
召神話　サマナーサイブーツ 　　　VIT+18 INT+18 命中力+21 スペルスピード+15

■アラガンキャスターブーツ
変更前：INT+18　VIT+18　クリティカル発動力+21　命中力+15
変更後：INT+18　VIT+18　スペルスピード21　意思力+11


黒靴調整すれば差別化出来るのに露骨な調整ありがとー
56 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:02:50.08 ID:QUsX/APw
メイン召喚でサブ黒できないとかメイン黒でサブ召喚できないやついんの？
57 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:03:26.88 ID:WM+KNN2i
>>48
自分の無知を棚に上げて偉そうに出来るのが凄い
これぞ厚顔無恥と言う言葉にぴったりな奴だな

黒は召喚以上に最弱候補だぞ
本当に黒の弱体知らないのかって言いたいわ
58 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:03:59.21 ID:FT7Q/wUW
>>52
単体火力予想
モ＞竜＞黒＞召＝詩
59 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:04:04.53 ID:exMD5tK+
>>53
まぁそこは学レリックも一緒やけどな
60 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:04:09.82 ID:veUz6OhL
21 ：既にその名前は使われています ：2013/12/15(日) 05:47:41.27 ID:twP3ylb9
黒どもはブリザラ弱体といってるが黒自体は弱体化されてないからな
フリーズが威力20→100になったのと元々フリーズが無条件でUB3付与だから
フレアトランス後のブリザラx2がフリーズ1回で済むから実質強化

48 ：既にその名前は使われています ：2013/12/15(日) 06:00:31.83 ID:twP3ylb9
黒が大量に釣れたな
わざわざ召喚スレにざまあしに来る性格の悪さ


まず自分の姿を見直せ
61 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:04:12.10 ID:1TWqevCB
極武器は命中付いてそうよな
アラガン足から命中消えた分補える可能性もある
命中＋スペスピとかだったらブチ切れ金剛状態
62 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:04:29.12 ID:K03nfpM6
ペンギンコラ改
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276636.png
63 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:04:47.96 ID:UqgiRPIo
ひでぇなこれ
俺は学者メインだがこれは酷い
お前等ハゲルガ祭りもんだぞこれ
64 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:04:57.19 ID:kRsVTRDb
>>62
吉田見てるか？
65 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:05:05.00 ID:AmJIuLWN
こうなって見ると召喚のIL90足て両方ゴミだな・・・
66 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:05:21.11 ID:1TWqevCB
>>55
これさぁ
黒神話の性能と召神話の性能入れ替わったら双方winwinなんだけどなぁ
67 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:05:37.89 ID:EFxFvPNi
使えるDoTが減るとか激萎え
他職からいくら叩かれようと召喚でのプレイが楽しいかったからいままでこのゲームやってきたのに
もういみわからん
68 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:05:41.27 ID:jp7Uqy/j
2.1までの近接不遇
そして今回
こうやってシーソーゲームやってくつもりなのかな
バランス取り期待した俺がアホだったのか
69 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:05:41.32 ID:AmJIuLWN
>>62
勢いが足りない


やりなおし
70 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:06:32.09 ID:hMGRJuDH
遠隔弱体だというのに近接にタゲ向けようとしない情けなさｗ
71 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:06:38.61 ID:e49GBaHp
これは、アレか？
Ｆａｔｅでブリザラ連発して楽しんでくださいって事なのか？
72 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:06:54.44 ID:1TWqevCB
>>62
左の噴出しは「ブリザラやるよ　ただしトライディザスターの劣化」的なセリフ入れた方が絶望感増さない？
73 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:07:06.06 ID:6PGJRK59
>>62
オチは「ブリザラ」で
74 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:07:28.96 ID:QkutL706
セミオーダー時に使用しないペットアクション、およびエンキンドルでのみ使用されるペットアクションのアクション詳細が変更されます。

ってあるから、ガルーダのふきとばしとか要らないペットスキルがもうちょっと有用なのに変更になってるとかじゃないのかな。
ペットスキルのリキャスト短くなってるとか……そうとでも思っておかないとやってられん……
75 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:08:38.20 ID:BY3hKVO/
ブリザラは本当いらないなぁ
全然代わりになってない・・・
これでガルの羽壊せというつもりなのかね・・
76 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:09:14.13 ID:exMD5tK+
>>74
強化ならどや顔で詳細を乗せるハズっていうあれ
77 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:09:22.53 ID:M+6pk4r/
じゃあベノムバイトの方使わせろやオイコラカス！
78 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:09:23.36 ID:WNspK1ne
>>74
多分「セミオーダー時には使用しません」とか「エンキンドル使用時に使用します」とか追記されるだけだと思うよ･･･
79 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:09:53.23 ID:pUUKmhY3
サンダーの時間でルイン撃つからそんなに火力落ちないとか言ってるやつは
猛者も秘薬もコンテも使ったことないエアプかなにか？
80 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:10:08.46 ID:i4lLy30a
偶数Verは近接不遇
奇数Verは遠隔不遇(ただし黒を除く)

吉田？
81 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:11:07.72 ID:WM+KNN2i
>>80
だから黒も弱体化されてんだろｗｗｗｗｗｗｗ
自分だけが被害者面してんじゃねえよ
82 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:12:14.06 ID:r5D3f+f1
遠距離職は全部弱体してるね
これで近距離ゲーになるのかどうか
83 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:13:33.58 ID:1wrRFSvi
>>62
一匹、腕にジャラジャラしたのつけさせて「弱体化はしません」みたいなこと言わせてみてはどうだろうか
84 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:14:30.43 ID:yqXdjGwu
サンダー使えないのはまだわかるけどウィルス弱体化がイミフすぎるわ
バンバン撃てるもんでもないのによルイン連打しでもしてろってか
85 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:15:12.67 ID:exMD5tK+
ウィルスはバハとかのウィルス回しのせいやな
86 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:15:22.45 ID:7aZg5FXI
管理しないといけないDOTが一個減るのはさみしい。
6個ぐらい欲しいのに。
87 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:16:17.10 ID:O5jB0ua0
>>79
木人6%実践3~5%ダウン。猛者もコンテも考慮してるし実践は５層だから秘薬込み
3~5%をどう思うかは人次第だけど、俺は近接強化と相まってヤバいと思う
異論があるなら検証してみてくれ
88 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:17:49.11 ID:ykh6ycdq
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
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　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
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89 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:18:05.55 ID:K03nfpM6
>>62 の改良版
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276637.png
90 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:19:20.94 ID:AmJIuLWN
>>89
おまえ、センス無いわ・・・
91 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:19:26.32 ID:1TWqevCB
>>89
威力はブリザラの方が50高いから完全下位互換とも言えないな
ただコラ的なゴールは近い
92 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:19:28.50 ID:eTrGXotu
シャドウフレアもほんとやめてくれよ
巴のフリーファイトピカの時の風評＆実被害を忘れたのか
CCを阻害することがどれだけPT内ヘイトを稼ぐのか
93 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:19:37.51 ID:yCEMrobR
シャドウフレアで起きるならもういっそアシエンみたいな感じにしてくれよ
94 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:20:16.51 ID:zYyhBEt6
うちの固定の召還は「まぁ仕方ない部分もある今までぶっ壊れ性能だったし」とかすごい謙虚なんだけどここにはそういう奴いないの？
95 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:20:22.57 ID:5o9M2+AH
この弱体ほんとなの？
まじで神話装備揃えるための時間も金も無駄になったんだが
金返せよ
96 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:20:50.43 ID:c0Zni7SV
今時寝かすPTもなくね
97 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:21:15.57 ID:N59bwRvb
フォーラム伸びまくっててわろた
98 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:21:18.49 ID:kRsVTRDb
>>81
お前よくそんな必死ぶら下げて召喚スレに書き込みにこれるな
せめてIDくらい変えろや吉魔が
おい吉田神話クーリングオフさせろや
99 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:22:37.88 ID:1TWqevCB
>>94
やれる事削除されるって結構ダメージ大きいんだわ
どうせならサンダーのdot威力下げるみたいな弱体の方が100倍マシだった
100 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:22:51.09 ID:veUz6OhL
実際遠隔は全部弱体だと思うけど、だからといって5層みたいな場所だと
全部近接にするとアホ見たいな難易度になるから席が無くなるってところまではないだろうな。
火力出して俺つえーは無理になったが、近接が範囲避けつつ、盾を巻き添えにせず、
なおかつぶっちぎりのダメージ出してたらもう参りましたって言うしかないわな。
あくまで5層の話な
101 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:23:20.92 ID:WNspK1ne
エンキンドルのCDが60秒になる、とかだったら、サンダー削除されても何も文句ないんだけどなぁ
102 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:23:31.16 ID:csAu4yyn
俺いうたやろいつかの詩人弱体発表レターライブで召のDoTも弱体されるって
あの一切触れない腫れ物扱いはくさいって…吉田を信じるな
103 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:23:31.65 ID:eTrGXotu
>>94
DPS低下なら別にいいんだよ
サンダーがなくなることでプレイのスパイスが減ってつまならくなるし
シャドウフレアも使いにくくなりまた同様
単純に威力低下のが万倍マシだわ
104 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:23:46.33 ID:EFxFvPNi
>>94
DoT士からDoT減らして仕方ないで納得できるわけねえだろボケナス
ウイルスとかシャドフレとかはまぁ分かるがサンダー取り上げは我慢ならん
105 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:24:51.81 ID:kRsVTRDb
>>94
俺もゲーム内じゃしおらしいけどここでもフォーラムで暴れまくってるが？
フォーラムが死んでて助かったわあんなとこよほどのコアプレイヤーか開発しか見ねえからな
106 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:25:27.33 ID:zYyhBEt6
>>99
やることなくなった同じ立場の詩人として気持ちはすごく分かる
こっちは元から明言されただけあって寝耳に水な召還には同情を禁じえない部分もあるな
107 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:25:37.90 ID:QUsX/APw
>>99
分かる
108 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:26:19.28 ID:BY3hKVO/
ショックな部分が多いな
全く聞いてなかったし
109 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:26:33.15 ID:VMNZzupO
シャドウフレア起きるってひどいぜ
PvPで寝かせてジワジワ削るってのをなくすためなの？
起こさないでくださいとまた罵られる日々が
まあエンドコンテンツだと寝かすことはあまりないだろうからいいだろうとか思っているのかもしらんが
110 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:26:45.02 ID:xailmCci
DPS出せなくなったらこんな扱いづらいジョブ誰もやんねえだろ
111 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:26:54.58 ID:QUsX/APw
まあ車道はどうでもいいや
112 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:27:49.12 ID:xailmCci
戦士リューサンおめでとうモンクもついでにおめでとう
で終わると思ってたら弱体弱体弱体
アホか
113 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:28:34.51 ID:WM+KNN2i
>>98
召喚のネガティブキャンペーンがうざすぎて初めてきたわｗｗｗｗｗｗｗ
吉魔吉田うっせーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャスター全部弱体化されてんのに黒だけ特別みたいな考え方してるのが大半じゃねーか
仕様も理解してないにわかの黒叩きが多すぎだからいい加減にしろと言いたい
何で矛先を黒に向けるんだと
114 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:29:00.68 ID:J6F9k4TP
吉田は詩人弱体の話した時に「ある日突然弱体したら困るじゃないですか」って言ってたからな
つまり召喚には困って欲しかったんだろう
115 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:29:17.25 ID:hvzs2261
やれること弱くしたならまだわかるけど減らすのは無いわ
116 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:29:43.21 ID:e49GBaHp
×黒弱体
○半詠唱バグ修正
117 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:29:54.97 ID:rNW5BiT/
詩人もやってたが、詩人は前から弱体明言されてたし
むしろアディ削除されずに効果が下がっただけ
しかもアビ自体が弱くなったから詩人だけってわけではない
弱体自体の効果はでかいけど不意打ちクリティカルの召喚はやばいわ
頭痛くなってきたモンクになります
118 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:30:24.21 ID:gXfCh1Nm
おれDPSで召喚あげたんだけど
糞つまらん
爽快感なし
戦ってる感じが全くしないし
弱体魔法売って
特に移動もせずにポチポチ押すだけ
後は召喚獣が勝手に攻撃してるだけだし
微妙に邪魔だし、ピースやらなんやらめんどくさい
バディ出してPT気分味わったときがピーク

糞ジョブですわ
119 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:30:42.33 ID:csAu4yyn
>>114
あぁ＾～草が生えるぅｗｗｗ
抗議の休止余裕でした
120 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:31:02.26 ID:z1t8LI5h
それよりセミオーダーが気になる
自分で全部操作するんだったらいつ操作するんだ？

魔法は2秒間しかないし、それ終わったら、エギ棒立ちで自分操作するか、
自分棒立ちでエギ操作するのか
今までは半オートで動いてくれたから自分とエギのダメージプラスなったけど
これ、DPS下がるんじゃないの？
121 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:31:17.56 ID:PrOMZUrJ
DoTいっぱいだーわぁい！ってジョブだったのにDoT削られたらモチベ的にキツイよね
ただでさえ学者のほうがDoT多いという謎仕様だったのに
122 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:31:35.88 ID:kRsVTRDb
>>113
いいからID変えろや吉魔
まっさらな必死になったら相手してやるよ俺はショックでパッシブスキル吉田の加護が羨ましくて仕方ないんだ
123 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:31:50.54 ID:1TWqevCB
>>112
バトル調整の上の方見てたときはまだ幸せな気分だったな
ハウジング価格はスネを思い切り蹴られたような気分になったがｗ
124 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:32:00.24 ID:8etmnqCp
>>91
修正後ブリザラ威力50バインド8秒
トライディザスター威力30バインド20秒
125 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:32:03.04 ID:cxnsMzqH
フレアで起きるのはどーでもいいわスリプルするptとかお呼びじゃないしな
ただなサンダーはあかんやろサンダーは
モンクが火力出すのみながら死んだ目でルインポチポチする未来しかみえない
126 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:32:17.13 ID:gi2UNvwt
ttp://mmoloda-ff14.x0.com//image/427.png
>>62のペンギンコラを弄ってきたわ
127 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:32:20.56 ID:vNz/Tmsz
レベルアップして新しいスキルに期待するしかないな
128 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:32:39.59 ID:+CgjG1Tr
今でもルイン連打はしてるけどさらに連打しろって言われたら黒でファイアポチポチしてるほうがマシ
火力も黒と同程度になるなら尚更
寝かしながらの削りもできないしそれこそ黒でファイラフレアしたほうがマシ
まったく差別化できてない
ベイン無制限ならまだわかるがな
129 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:33:01.99 ID:kRsVTRDb
キャップ上限開放はいつになるん？ｗｗｗｗｗｗｗ


一年後？んん？



はあ
130 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:33:04.05 ID:IQCsjF5i
バイオガ、ミアズガに期待してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:33:04.61 ID:BY3hKVO/
ミアズラあるしまじでブリザラいらないｗ
132 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:33:09.90 ID:WwlvJXqG
>>125
お呼びじゃないのは召だけどな
133 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:33:09.98 ID:fogvGXfM
2.2だか2.3だかいつになるかしらんがそのうち召還もきっと日の目を見るさ・・・
こんな状況だから今以上に召還の人口へって、そして召還が強化されたときにちやほやされるんだ・・・
それを楽しみに2.1耐え切るわ・・・
134 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:34:14.03 ID:QUsX/APw
>>128
いや黒と同程度とかDPS最下位になるぞ
MPの回復タイミング遅くなってるし
135 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:34:25.02 ID:PrOMZUrJ
>>133
召喚士お断り
136 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:34:25.56 ID:K03nfpM6
ペンギン改良版２
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276639.png
137 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:34:26.42 ID:5Y7FLfit
>>100
5層で遠隔というか召が有利なのなんて通常の火力除いたら範囲LBがあるかどうかくらいだと思うけど
ツイスターなんて別に二、三人くらいなら近くにいても避けるの難しくないし
詩人は歌があるから充分席はあるし黒か召のどっちかは範囲LBで確実に必要になるから不要にはならないとおもうけど
138 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:34:30.72 ID:7fWMbmmD
サンダー削除でエギ強化だったらおまえらどうなん？
139 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:35:30.67 ID:KZzlcPPy
>>138
そっちのがいいな
140 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:35:44.73 ID:K03nfpM6
ペンギン叫ぶバージョンもありますので
お好きなほうをご自由にお使いください
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276638.png
141 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:35:52.87 ID:1TWqevCB
>>124
フリーズ威力100になるのにトライ変わらないのな

ってか今更だけど巴としての強化はあっても召としての強化一つもないのなｗｗｗ
142 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:36:00.89 ID:0OpW2gdU
本スレどこだよ
143 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:36:09.75 ID:BY3hKVO/
そもそもエギ自体に大したスキルないし
操作できてもなって感じ
コンテくらいしか登録してない
144 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:36:35.23 ID:EFxFvPNi
>>138
エギがDOT撃てなきゃ無理
145 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:36:40.09 ID:J6F9k4TP
DoT1つ削除して代わりに弱体化したブリザラ寄越すとか完全に煽ってるだろ吉田wwwww
146 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:36:42.62 ID:lx1smP/o
ここ見ていると本当に召喚使っている奴って根性悪いなって思うね
他ジョブは弱体されてもある程度受け入れている流れなのに、ここだけ必要以上にギャーギャー騒いでいる
まぁ「数字で思考しない召喚住民」は昔から批判されていたが、まだこういう幼稚なメンタルで存続していたとは本当に恥知らずだ
今までサンダー撃ってたタイミングをミアズラに変えればいいだけだろ
これでにわか召喚と上級召喚の区別がついてむしろせいせいするわ
管理や操作が難しいとかまだほざいてんのか、ゴミどもが！
147 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:37:20.75 ID:kRsVTRDb
吉田の言い訳が楽しみだわ
パッチ2.1まではそれだけが頼り
パッチが来たらクラ専にでもなるかな
148 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:37:29.94 ID:jj3zo8Ls
同志諸君
ハゲルガでブリザラ撃ちまくる第一回召喚士ハゲルガ祭りを開催しようではないか
149 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:38:43.63 ID:xailmCci
>>113
黒神話　ソーサラークラコー 50 90 足 44 78 VIT+18,INT+18,命中力+15,クリティカル発動力+21
召神話　サマナーサイブーツ 　　　VIT+18 INT+18 命中力+21 スペルスピード+15

■アラガンキャスターブーツ
変更前：INT+18　VIT+18　クリティカル発動力+21　命中力+15
変更後：INT+18　VIT+18　スペルスピード21　意思力+11

お前は黒叩きは全部召喚がやってるとでも思ってんのかしらんが
こういう事実があることも理解してから物言えよ
150 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:39:23.83 ID:hvzs2261
いや、吉田の言い訳とかいらないから課金切れたら素直に終了かな
FF11の頃から一切変わってないし、コンテンツもすぐ消化したら今と変わらなくなるのは目に見えてる
ちょうどいいキッカケ作ってくれたと思うよ
151 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:39:33.00 ID:EFxFvPNi
>>146
サンダーかけてミアズラかけた上でシャドフレの詠唱中にコンテ
その後べインしてラウズスパーエンキンドルしてバーストかましてヒャッハーするのが楽しいんだよボケ
152 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:39:38.28 ID:eTrGXotu
DPSが高すぎたなら素直に威力sageりゃいいんだよ
つまらなく、窮屈な方向にわざわざnerfするのが信じられん
153 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:39:56.00 ID:KZzlcPPy
>>148
ブリザラまでが面倒だわｗ
154 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:40:11.50 ID:1TWqevCB
パッチノート見るまではベイン範囲拡大嬉しいな＾＾だったのにどうしてこうなった
155 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:40:13.27 ID:8etmnqCp
しれっとシャドウフレアの威力本来の威力25に修正してそう
今は威力25と記載されてるのに威力35出てるっぽいし
156 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:40:57.93 ID:+CgjG1Tr
>>134
最弱は詩人で確定でいいとして
黒は範囲できる場面もあるからDPS中堅にはいるだろう
で、召喚は・・・？

あとウイルスも使う場面めちゃくちゃ減るだろうし
INT下がらないウイルスは入れるなとかになったらそれこそ使えるやつ全員が弱体みたいなもんだし
なんだかなぁ
157 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:42:04.17 ID:zHw82bXH
>>146
召喚スレのどこに操作が難しいってあるんだ？
本スレのにわかが全てと思ってんなよって思ったら
数字で思考しない召喚住民って言い回しに覚えがあるな、お前前からいる吉魔のキチガイじゃねーか、どうせ放屁スレ立ててたのもお前だろ？
158 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:42:51.69 ID:8B7Nn4Wk
これから本格的に本の角で殴るDotしようぜ！


はぁ…
冗談言うのも辛すぎ笑えない
159 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:43:05.96 ID:pb52aC9s
>>140
いい加減スベってる事に気付けよ
つまんねーよお前
160 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:43:36.78 ID:kRsVTRDb
>>155
あると思うわ
ベインで起こすようになる
シャドフレ威力修正
あと一つくらいパッチノートにないさり気ない弱体入れてくるかもなこの開発だと
161 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:43:47.15 ID:cxnsMzqH
ミアズラって完走してもルイン以下の威力に見えるんだが猛者コンテ以外で使う意味あるの？計算間違ってるだけ？
162 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:44:06.45 ID:BY3hKVO/
サンダー削除、キャスターブーツごみ化
唐突すぎてショックを隠し切れないｗ
163 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:44:19.05 ID:WM+KNN2i
>>149
黒も同じなんだが？
むしろ黒的には召喚靴の方がDPS的なスペックは上なわけですが？
黒の仕様理解してから物言えよ
それと黒叩きは召喚やってる奴がやってたからここにきたわけだ
164 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:44:22.20 ID:migyL6Mi
>>120
さすがに基本行動は今まで通りやってくれるっしょ
165 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:44:37.30 ID:exMD5tK+
>>158
角って字を見てAAで頭突きもありじゃねとかおもってしまいました
166 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:45:02.90 ID:EFxFvPNi
>>158
工夫してDPS上げましょうってのが召喚だしそれが楽しかった
本で叩いてまでDPS上げるのに必死だったのにDOT一個削除は悲しすぎる
167 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:45:07.47 ID:1TWqevCB
>>161
ルイン以下だよ
ミアズラは普通敵が多い所で使うもん
168 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:45:07.84 ID:uE8JK26Q
吉田は弱体しないって言ってたのになｗどうしてこうなったｗｗ
169 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:45:16.78 ID:HxQ/FsFt
フェイトでジョブバランス見てるのか？
MP回復もしない威力も下がったブリザラとかいらないんだけど
170 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:45:59.66 ID:tt1pTfeC
>>149
サンダー弱体踏まず削除もヤバイがぶっちゃけこれが一番頭逝ってるよな
普通黒の性能変えるだろwこれ誰も開発で突っ込み入らなかったのかよ
ツアーとかするより召喚やってみた方がいいよ吉田？
171 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:46:08.85 ID:kRsVTRDb
召喚スレがこんなに勢い出るなんてな…
弱体化食らうってのが皮肉でならんわ
172 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:46:14.36 ID:KPG0hZ3l
直接の弱体化を露骨に受けた白スレも大荒れだなぁ
173 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:46:31.31 ID:z1t8LI5h
>>164
ペットが「セミオーダー」かつ「ピース」状態の場合は、命令されたペットアクションの実行のみを行い、ピース状態を維持するようになります。

この一文がよく分からんのだよなあ
まあ、明日になれば分かるだろうけど
174 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:47:19.05 ID:ykh6ycdq
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
175 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:47:53.93 ID:cxnsMzqH
>>167
だよなミアズラまで入れるのがpsみたいなこと言ってる奴に困惑顔でしたわ
176 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:48:01.67 ID:jj3zo8Ls
>>161
あってると思うよ
ミアズラ打てって言ってたのは釣りか召喚やってないかどっちかなんじゃないかな
177 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:48:57.16 ID:IE/mwwsU
>>126のもうやめてを自虐ぽく、ペイン！（変更内容）とかにしたら
ちょうど周りのペンギン三匹だし
178 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:49:05.17 ID:kRsVTRDb
吉魔改め黒様は召喚が大好きだからな
下方修正食らったのを見ても満足しないらしい
179 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:49:14.22 ID:1TWqevCB
>>173
フェアリーでピースにしてて手動で癒し使うとピース解除されてた気がする
それがピースのまま維持されるようになるんじゃなかろうか
召喚は関係なさげ？
180 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:51:07.88 ID:xailmCci
いちいち乗り込んでくるアホはよりヘイト上げたいのだろうか
181 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:51:51.61 ID:WyRlwdhI
これ、ナ戦モ竜弓黒白学がベストPTでは？ｗ
召喚マジで一人負けだろ、ギミック処理遅いのに更に火力は黒以下になりましたってｗ
いやー大正義吉魔やっててよかったはｗ
182 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:51:52.42 ID:1TWqevCB
>>175
猛者コンテ入りならミアズラも入れていいんじゃないかな
それでもMPコスト対効果はかなり良くないけど
183 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:52:04.19 ID:WM+KNN2i
ヘイトあげたのは糞召喚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘイト上がってなかったらこんなとここねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:52:12.11 ID:HxQ/FsFt
黒に移りたいけどLB貯めるにはジョブばらけさせないといけない苦痛
ばらけてた方がたまりやすいじゃなくて、同職いると貯まりにくいとかなんなんですかね
185 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:52:13.10 ID:z1t8LI5h
正直心が折れそう
186 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:52:45.01 ID:Pe+Gx69W
単純にやること減らされてつまらなくされたのが一番腹立つ
弱体したいならバーストの威力調整とかいろいろあっただろ
187 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:53:48.36 ID:cxnsMzqH
ここぞとばかり対立煽りアフィがわきまくるんだよなあ
黒も召喚も弱くなって途方にくれてる奴多いだろアラ靴修正とか誰得ですしおすし
188 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:54:36.30 ID:z1t8LI5h
ペットのサブコマンドから「帰還」が選べるようになります。

ってかいてあるんだけどさー
お前ら帰還って使ったことある？
俺あるよ
ちょうど都合の良い○ぼたんの位置にあるから間違って押してペットが勝手に帰った戦闘中に
189 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:55:51.27 ID:BY3hKVO/
これまじでこのままくるのかなぁ
ここまでやめてほしい修正は初めてだわ
190 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:56:02.65 ID:RBHPa7Q/
これからの時代は近接だなッ
191 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:56:36.00 ID:1TWqevCB
>>187
黒靴と召喚靴の性能入れ替えて今回の処置だったら良かったな
誰も損しない
192 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:56:48.59 ID:+CgjG1Tr
>>183
顔真っ赤すぎﾜﾛﾀ
前レスでも言ってる黒弱体ってなに？
193 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:56:49.91 ID:exMD5tK+
イフエギちゃんにちょっとでもふれたなら評価上がったのになぁ
194 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:57:43.48 ID:8etmnqCp
帰還はIDで雑魚無視するときくらいしか使わん
195 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:58:03.95 ID:kRsVTRDb
笑えてくるな
196 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 06:59:46.47 ID:zUQqoftc
黒ちゃんコラプス弱体されてかわいそうだね～

はい
197 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:00:08.19 ID:8B7Nn4Wk
ちゃんとレターライブみれなかったからよくしらないけど、パッチノートの朗読会うんたらいってたような気がするんだが召喚についてなにか言うんだろうか
198 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:00:20.49 ID:tWxoxFSv
ベインがペインになってるし
極タイタンには召喚出てなかったし
そもそも初期のレターライブではフィジカル共有すら把握してなかったし

開発側が見捨ててる以上、召喚はこの先も報われないで確定だわ
199 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:00:42.05 ID:kRsVTRDb
ベインの拡散数３体までってバグじゃね？とか

ペットアクション効果アップでフローくれたらいいのにな…とか




あの頃は平和だったな…
200 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:01:55.48 ID:W5f9c8ra
思ったんだけどさ、アラガン本持ってるなら巴術士で青むーたん使ってたほうが強くね？
201 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:02:16.52 ID:AmJIuLWN
>>170
制限のある神話で交換した奴を後からステ変更とかしたらそっちの方が問題だわ
202 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:02:48.80 ID:3Z8R5UKY
ねるわ。起きたら山に捨てたむーたんに会ってくるよ
203 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:03:16.02 ID:migyL6Mi
召喚やってるヤツからしたら不意だま食らった感じやな
事前に召喚もDPS下げます的な宣言があったならまだしも
まあ吉田さんの読経に注目しようや
204 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:03:57.56 ID:8etmnqCp
@黒２～
が更に増えるのか最近やっと認められてきたのに
205 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:05:46.67 ID:3K9NwU93
最弱ジョブハンターの俺は召喚に転職することを決めた
管理するDotも減ってウイルスもたまにしかやらなくておｋ－になって誰にでも出来る楽なジョブ見つけたわ
206 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:06:26.60 ID:RBHPa7Q/
以前に小声でDotが強すぎたとか言ってたので、もしかしたら効果弱体あるかなとは思ってた。
今回はやむを得まい。
207 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:06:28.17 ID:cxnsMzqH
黒も一割は下がってるから強化されまくった近接ファンタジーになるだけやでw
208 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:06:55.04 ID:1TWqevCB
>>200
int20下がるし、青むーたんは緑むーたんより火力も下がるから
捨て身猛者dotの一発芸しか出来ないよ
一発芸効いてる時の削りだけは中々のものだけどそれ以外は召喚の圧勝
209 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:07:00.26 ID:WM+KNN2i
>>192
ブリザラは割りとどうでもいいけどコラプス弱体と二連ファイガと修正の仕方次第で属性付与云々
5層のFSとか限られた瞬間ダメならダダ落ち
10％は確実に落ちるぞ
210 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:07:13.75 ID:eTrGXotu
近接の強化案は非常によくわかるんだよ
背面、側面コンボ指定のをさらに強くして
そこにこだわる事でDPSが伸びるという
プレイしてDPS伸ばすのが楽しくなる事間違いないだろうよ

召喚は逆にできる事が減らされた上に
DPS低下と真逆の志向でやられてる

同じチームがやったことなのか？
211 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:08:48.28 ID:EFxFvPNi
パッチ2.2っていつなの？
212 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:09:16.92 ID:xailmCci
■とある召喚士の日記
・よちよちはじゅちゅし時代
じゃーん！新ジョブだし楽しそう！たくさんの人が使ってるけどPTを組んだらみんなが弱い弱い言ってくる
ストーリーを進めていたらイフの楔破壊出来ないからお前はいらないって言われた悲しい

・なりたて召喚士
やっとレベル３０になってジョブチェンジもできた
たくさんいた巴術仲間の多くがむーたんを山に捨てろって言われて消えていったさみしい

・名うての召喚士
範囲もギミック処理もコツはいるけど何とかなる
雑魚戦は苦手だけどボス戦は任せて！だけどあまり認知されてなくて視線が痛い・・・

・かみわざ召喚士
バハでも募集が多くみんなが強いって認めてくれた。IDはまだまだ苦手だけど最後で報われたよ
だからみんな帰って来て

・２，１パッチ後召喚士

―ここで日記は途絶えている。
213 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:09:45.30 ID:nQxYJvTV
黒で5層最近初クリアしてアラガン本グリード勝ちして大喜びで召喚神話胴取ったFCメンバー息してるかな…
214 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:09:54.08 ID:tyeh1QX4
>>211
2～3ヶ月後
215 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:09:59.11 ID:AhoXY56L
じゃあその落ちる根拠の計算式なりログなりもってこいやスカタン
召喚スレで黒もやばい！黒がやばい！黒が黒が！！ってアホちゃうか
216 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:10:05.14 ID:exMD5tK+
>>211
早ければ3月前後
217 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:11:08.08 ID:kRsVTRDb
>>215
ほんとそれ
仲良く傷の舐め合いしてんだから入ってくんなよ糞吉が
218 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:11:08.76 ID:RBHPa7Q/
安全なところからDotをばら撒くということは許さない。
という強い意志を感じたよね。
その決意の現れがサンダー削除だろう。
219 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:13:25.99 ID:WM+KNN2i
>>215
レターライブのタイタン動画見ろ
黒だけ弱体がないような言い分で黒スレ乗り込んできてるのもいるし
ゲーム内でもそういう召喚がわんさかいるのがうざくてうざくて仕方ないからここにきた
220 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:14:09.43 ID:kRsVTRDb
はいはいわかったわかった大変でちゅね～
221 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:14:47.92 ID:CXhBM/4N
緑ムータン？青と黄色じゃないの？
222 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:15:00.36 ID:EFxFvPNi
>>214
>>216
サンクス
もう全てがどうでも良くなってきた
223 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:15:14.83 ID:xailmCci
>>212
自分でコピペしといてなんだけど
最初に巴術選んだやつなら皆これだよな？
224 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:15:21.96 ID:C2qqfuNV
瞬発力ない、リミットたまりにくいっていう弱点があったからこそ少しくらい強くても良いんじゃないかなと思ってたのに…
ギミック不得意だわ火力も他と変わらない、むしろ弱いとかちょっとちょっとーｗｗｗｗｗ
召喚好きだったから他のやつやりたくないし、はまじ(´･ω･｀)
225 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:15:22.02 ID:veUz6OhL
>>218
なんか表現にワロタｗｗ実際そうだろうなｗ
今ざっと見てきたけど近接以外のジョブスレは全部荒れてんなｗ
226 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:17:02.32 ID:CMUuVHmX
黒も確かに弱くなってるがそれ以上に召が滅多打ちで怒りのぶつけ先が黒しかねーんだな
学叩くと半分以上は自分に返って来るし
227 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:17:04.11 ID:tt1pTfeC
>>218
俺はバハの一部以外盾の横でばらまいてるんだが吉田？
228 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:18:03.42 ID:FRwn27Q7
>>219
根拠の計算式
もしくは
ログはまだか？
お前がここにきた経緯なんて聞いちゃいねーよドアホ
そんなんだからますます吉魔って言われんだよ
229 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:18:22.42 ID:cxnsMzqH
>>215
お前IDで自己紹介してるでw

つか両方やってる奴ならわかるやろwどっちもやばいってはーまじ
230 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:18:23.61 ID:veUz6OhL
黒叩いたって仕方ねーわ。黒と召で使い分けてる奴も多いだろうし。
サンダー無くなって空いた所を何するかでも考えようぜ
231 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:18:25.15 ID:1TWqevCB
>>221
むーたんって言ったけどガルーダね
232 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:18:57.41 ID:xN1DlZgQ
>>230
ルイン以外にすることあるのｗ
233 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:18:58.01 ID:CXhBM/4N
むしろやれること減らして、一つ一つのアクションの威力を増やしてほしいわ
だるいんだよボケ
サンダー削除はGJ
234 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:18:58.38 ID:EFxFvPNi
>>223
召喚メインの奴はそういう奴多いと思う
巴術に愛着があった
だからこそこんな荒れてる
235 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:19:02.29 ID:taHFdJOD
>>225
モンクなんかはスキル回しの談義とかでてるのになぁ
どうしてこうなった…
236 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:19:26.94 ID:WM+KNN2i
>>215　>>228
自分であほですって自己紹介してどんな気分なの？
237 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:20:09.35 ID:csAu4yyn
>>210
ほんまそれ
かわりに瞬間DPS出せるようになったわけでなし、アカン…
迷惑かけず続けたければ学者か殴って避けれる神にランクアップするしかない
がんばれおまえら
238 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:20:43.23 ID:veUz6OhL
>>232
ですよね＾＾；；；
239 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:20:51.66 ID:kRsVTRDb
次のアプデまで三ヶ月は長いよなあ
最後のMMOだと思って気合いれてたんだけどなあ…
240 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:21:25.70 ID:1TWqevCB
>>230
ルインしかやる事ねぇっす・・・
割と真面目にトライを頻繁に使うアクションに調整しなおしてくれんかなと思ってたり
キャストタイムと効果調整して常用に耐える性能のものに変えてくれ
羽ぐらいでしかつかわねぇ
羽で使っても即バインド外されるけどなｗ
241 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:21:48.80 ID:FRwn27Q7
>>236
根拠の計算式
もしくは
ログはまだか？
242 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:22:30.23 ID:cxnsMzqH
ほかにやることねーもんなバイオガよこせよしだあ
243 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:23:17.89 ID:kRsVTRDb
ディザスターを第五のドットにしてくれよ…
あっサンダーがないから第四になるんでしたね…
ミアズラ？知らんなあ
244 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:24:13.74 ID:JiFTPRNY
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2619130/blog/631055/

おまえらこの人見習えよ

おまえら雑魚杉

召喚もうやんなや
245 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:24:29.78 ID:J37MJIVl
んールインしかないって
敵が二体以上いる場合はブリザラしたほうがよくね
範囲火力あがったでしょ召還
246 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:24:35.38 ID:veUz6OhL
実際開発の考えとしては「やること多すぎてライト層へのハードルが高すぎた」
って認識なのかね？だったらだったで腕の差で火力に差がつく要素も入れてほしかったわ
247 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:24:41.68 ID:CXhBM/4N
オヅラ実装してほしい
248 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:25:15.51 ID:earQUBn0
今週アラガン足拾えたのにこの仕打ち
249 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:25:54.43 ID:KZzlcPPy
>>244
こういうマゾ体質な人は全体の1割にも満たないんだよｗ
250 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:26:17.81 ID:EyZgKbPc
問題は召喚をサブ職でやってる層が確実に黒メインやってる層なのに吉田は自爆してるんだよなぁ
メイン黒でロール違いのサブ学者はなかなか難しい。サブ職は同ロールの同系統が基本だし
251 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:26:55.40 ID:kRsVTRDb
>>244
何度も言ってんだろ？
注ぎ込んだ神話を返してくれんのなら喜んで吉魔に変えるはｗｗｗｗｗｗｗ
クーリングオフはよおおおおおおおおお
252 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:27:30.20 ID:QUsX/APw
>>251
いま黒に神話つぎ込もうとするとかお前現状何も理解してないのか
253 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:27:49.81 ID:eTrGXotu
別に召喚だからやってたんじゃないんだ
召喚のスタイルが好きだからやってるんだよ…
254 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:28:17.64 ID:1TWqevCB
>>244
全MP使って　ってのは思わんでもないｗ
付いてるdot3種吹き飛ばして大ダメージとかやってみたいわ
255 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:28:45.13 ID:1wrRFSvi
セミオーダー時に使用しないペットアクション、およびエンキンドルでのみ使用されるペットアクションのアクション詳細が変更されます

これさ、基本攻撃スキル以外のスキルの性能強化、ってことはありえないかな？
ちゃんとリキャごとにエギにスキル指示してたら火力がさ…あがってさ…
(´；ω；｀)
256 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:28:53.31 ID:gi2UNvwt
>177
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737936.png

せっかくアラガン靴取れて喜んでたのにどうすっかなぁ・・・
月曜日の読み上げで修正中止入りましたとか来ないかねまじで
257 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:29:21.29 ID:RBHPa7Q/
時代はペイン
258 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:29:29.65 ID:xailmCci
>>244
呪を迅速レベルで止めてる俺のが保険かけてない度は上なんだが？
259 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:29:59.90 ID:1qHsyHTv
さらっとベインに修正してますね
まさか運営がスキル名間違えるはずありませんものね
260 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:30:24.17 ID:AvF68QJ0
トランディザスターリキャ30～60秒位の範囲dotにしてもらえませんかね？フリーズ強化されてんだからそれ位いいでしょ？
261 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:30:33.26 ID:1TWqevCB
ホントだ直ってるｗｗ
262 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:30:59.08 ID:WM+KNN2i
キャスター職全部が危機状態なのに吉魔言うやつ多すぎだろ
263 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:32:38.22 ID:KPG0hZ3l
キャスター職でも学者だけは相対的に地位向上してると思うが
264 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:33:18.13 ID:earQUBn0
>>262
まじめにキャスター職全部の危機ってなに？
黒には見当たらないんだけど
265 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:33:32.27 ID:exMD5tK+
キャスターは黒召だけで学者さんはヒーラー様です
266 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:33:40.59 ID:1TWqevCB
学者はウイルスぐらいしか下方ないね
267 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:33:56.75 ID:z1t8LI5h
2.1の弱体化があったとしたら、
トライディザスターをキャスト２．５にして威力を８０　範囲８Mバインド
ミアズラ　ノーキャスト　威力50　スタン継続５秒　範囲１０M
くらい引き上げて良かったよね
268 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:34:01.37 ID:yqXdjGwu
せめてペットに何かあればなあマクロ組めるとか今更だしよ
269 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:34:47.31 ID:xailmCci
>>266
サスティンも
270 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:35:06.44 ID:3K9NwU93
黒が弱体されてるのは確かだがそれをこのスレにアピールしにきてどうすんだよ
271 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:35:12.11 ID:WM+KNN2i
>>264
黒に見当たらないならそれはお前の目が節穴なだけだわ
むしろ学者って返すとこじゃないのか
>>265
白は？
272 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:35:29.63 ID:1TWqevCB
>>264
黒も半詠唱バグの修正で火力結構落ちてるよ
近接上方修正も合わせて真タコ程度だとキャスター要らんと思う
極は分からん
273 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:35:30.86 ID:exMD5tK+
>>268
マクロ組めてもたいして意味ないって状況やからなぁ・・・
やっぱイフちゃんが近接強化のお零れに預かってない限りクソぱっちと言うしか無い
274 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:36:00.36 ID:kRsVTRDb
>>270
何を言っても意味ないぞ
先にヘイトをあげたのは召喚の一点張りだからな
275 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:36:35.52 ID:EFxFvPNi
>>268
そもそもエギの操作はマクロ組むほど複雑でもないしな
276 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:37:04.31 ID:exMD5tK+
>>271
白も弱体されたけど席無くなる程だと思うの？
バハ以外でも学より範囲が強かったりギミックに貢献出来るとこは変わらへんのやで
277 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:37:53.29 ID:1TWqevCB
NG入れちゃえよ
黒召両方やってる身からしたら五月蝿くてしゃーない
ってかアラガン足しかねぇから神話足二つ取らなきゃならんのが頭痛い
278 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:39:12.88 ID:KPG0hZ3l
白は４人のハードモードID系がどうなるか分からんなぁ
ホーリー弱体化は結構大きく響くと思うが
279 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:39:41.21 ID:z1t8LI5h
>>275
というより、結局自動最適化で動いてるんだからマクロ意味なくね？って思ってた
280 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:39:41.80 ID:WNspK1ne
ブリザラが威力100のままならなぁ
281 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:40:04.76 ID:ykh6ycdq
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
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　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
282 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:40:18.52 ID:kRsVTRDb
>>280
召喚に移すことを考慮しての弱体化と勘ぐってしまうレベルだよなそれ
283 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:40:28.43 ID:exMD5tK+
>>278
正直弱体したホーリーでもホーリー撃つような状況ならベインより明らかに強いやろ・・・
284 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:40:45.11 ID:WM+KNN2i
>>276
全然そんな事思わないよ
キャスター「職」と言っているのに対して学者はヒーラー様ですって言ったからの返答ですが？
RPGで言うキャスター職とはつまり詠唱する職業全部の事を指すわけです、ご存じなかったのですか？
285 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:42:01.56 ID:KPG0hZ3l
>>283
どっちが強いというより、「白のホーリーが必須」という場面がなくなって
単純な回復力勝負になったとき、どうなるかっていう話だと思う

まぁスレ違いだからやめとく。すまんな
286 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:42:09.87 ID:exMD5tK+
>>284
FF14ではキャスターはDPS辺りを指す言葉であってヒーラー様は詠唱しようがヒーラーってロールの特権階級なんですよ？
そんなこともご存知ないのですか？
287 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:43:22.68 ID:SrSFq8tD
召喚士だし、本体弱体化はまぁわかる
代わりにエギ強くしてくれるなら……
288 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:43:23.07 ID:1TWqevCB
>>278
ホーリー弱体はダッシュ系まとめ狩りしない場合はそんなに影響ないよ
素材狩りは面倒になるｗ
メディカラは良くなってるし悪くなってる微妙な所
ケアルガは俺の白運用法だとやっと選択肢に入るようになったそこそこ良修正
289 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:44:07.89 ID:kRsVTRDb
>>287
なお
290 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:44:20.36 ID:M3bSnK1O
召還は作業量が多すぎてパッドだと大変だったからなあ・・・
Ｄｏｔが１つ減ってこれでやっと他のクラスと同じぐらいになったかな。
めんどくさかったもん今まで。

トラディザあるからブリザガいらないって言ってる人がいるけど、キャストタイム３秒リキャスト２．５秒もあるから連打できないし
毎回迅速魔が使えるわけじゃない

シャドウフレアでスリプルから覚めるのは当たり前、ダメージ入ってるんだもん。むしろ今までがバグ臭かった。

タイタンエギ出してるだけで、ソロはなんとかなるぐらい強いし相変わらずソロメインの人には召還が一番やりやすいな
というわけで、ソロ最強職の召還を俺はこれからも続けるよ
291 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:45:27.70 ID:CMUuVHmX
>>266
性能UPする学召が使う分には変わってないよ、巴派生が複数PTに居る状況だと面倒なだけ
フルパだとノーマル性能の白黒が取るメリットが欠片も無くなった事のが酷いわ、代わりに取るアド全く無いのに・・・
292 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:45:37.01 ID:1TWqevCB
>>284
それキャスターじゃなくてソーサラーね
キャスターは魔法系DPS、ヒーラーは今の所魔法系回復役
それらをひっくるめてソーサラー
293 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:46:36.85 ID:33g1+ciE
むーたんむーたん言われ続けてそれでも召喚が好きで神話も全部注ぎ込んだけど
モンクに転職します　お前らあわよくば2.2で会おうな
294 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:46:57.61 ID:J37MJIVl
黒に関してはパッチノート見ただけだと弱体してるように見えないから僻む人多いんだろうな
295 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:47:13.25 ID:hvzs2261
ブリザラは意図的に下げて召喚のアディショナルになるようにしてる
理由は黒でブリザラ範囲の火力が必要になる所が存在しないからだ
基本的なセットプレイとしてみてもファイラ連発、ファイガ→ファイラ２～３からのフレアが主軸
残ったカスHPに対してブリザラを撃つだけだったからだ
全て意図的だが、露骨すぎて反吐が出る
296 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:47:31.24 ID:WM+KNN2i
>>286
ええそうですね、白だけ故意に抜く辺り小賢しいなと思いました
話の流れを見て理解しているのにしてない振りをして会話が出来ない辺り大丈夫なのか心配になりました
ロールの話なんてしてませんしね
私はキャスターとは言ってませんよ、キャスター職と言っていますが大丈夫ですか？
297 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:47:45.71 ID:ykh6ycdq
黒「はーいｗｗｗここで問題でーすｗｗｗこの中で確実にいらない子がいまーすｗｗｗｗｗ」
　「そーれーはーｗｗｗｗｗｗ」
戦「ﾁﾗｯ」
学「ﾁﾗｯ」
弓「ｸｽｸｽｗｗｗ」
召「うぅ･･･」
竜「ああー俺のことっすねｗｗｗもー黒さん冗談きついな～ｗｗ」
黒「チッ･･･」
298 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:49:20.49 ID:1qHsyHTv
>>287
やったね召ちゃんスキル詳細が変更されるよ
多分基本技以外に「セミオーダー時は使用しない」
履行技に「対象が既に存在しない場合リキャストのみが発生する」って文言増えるだけだよ
最初から書いとけってレベルの注意書きだね
299 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:50:30.84 ID:Ljwxqqld
召喚獣はよ
300 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:51:37.40 ID:RBHPa7Q/
時代はモンクか
301 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:52:00.60 ID:z1t8LI5h
これからすれたいは「弱体n回目」とかになるんだろうか・・・
302 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:52:21.61 ID:1TWqevCB
モ「はーいｗｗｗここで問題でーすｗｗｗこの中で確実にいらない子がいまーすｗｗｗｗｗ」
　「そーれーはーｗｗｗｗｗｗ」
戦「ﾁﾗｯ」
学「ﾁﾗｯ」
詩「ｸｽｸｽｗｗｗ」
黒・召「うぅ･･･」
竜「ああー俺のことっすねｗｗｗもーモさん冗談きついな～ｗｗ」
モ「チッ･･･」

こうなるんじゃないか
303 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:52:24.17 ID:n55ujj3u
そもそも、学者の性能考えずにクルセやらフレア持たすのが悪かっただけで。
シャドウフレアは、学者から外せば良いだけだったんじゃねぇの。
それとも、PVPでそれはずるいとか言って修正かましたんかい？
304 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:53:13.86 ID:LeOtX72j
今すぐ半透明のアレを極のアレに差し替えろや無能
そんで2.1で召喚獣に昇格な
305 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:53:22.39 ID:kRsVTRDb
まだ間に合うなんてアホなこと言いたくないが間に合って欲しいわ
パッチリリースされてない今なら…なんてな…
306 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:54:40.32 ID:z1t8LI5h
>>298
それだと完全に召喚士を殺しにかかってるように見えるんだけど
吉田は召喚士に恨みでもあんのかね？
307 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:55:07.14 ID:03ZaVfox
好きでこのジョブ使いたい人は使えばいいけど、操作が煩雑でなのに黒にすべての面で劣ってるのに使う価値がジョブ愛以外ないよね。
正直そのまま黒に移行していいと思う。簡単だよ。
308 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 07:57:47.94 ID:EyZgKbPc
同職被りはLB貯まらない仕様追加なのにアラガン使い回せる召喚弱体とか吉田？
黒同士で間引きしろって事か？
309 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:00:35.99 ID:aKl1ZdY0
マジきれそうやが
310 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:01:15.48 ID:kRsVTRDb
流石にまだキレてない召喚はおらんよな？ｗ
311 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:01:26.06 ID:8etmnqCp
バイオ上書きの修正がよく分からんのだが
猛者バイオを通常時のバイオで上書き出来るってこと?
312 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:01:58.60 ID:aKl1ZdY0
つーかサンダー無くすなら
バイオ、バイオラ、ミアズマのどれかを強くするか全体を底上げしろよ
313 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:02:36.05 ID:24bps7F7
モンクに鞍替え

じゃあの
314 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:03:10.01 ID:gi2UNvwt
だと思う
うっかり猛者Dotを通常ので更新するなんてことが起きるだろうなぁ
まぁ一秒でも切れてる時間作りたくないって奴には良修正なのか・・・な？
315 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:03:13.82 ID:Jc3B73MV
おまえらダメージばっかりにとらわれすぎな
吉田が言ってだろ、全体のバランスを考慮して調整するって

召喚はマインドウィルスもリザレクもあるし本体の状態に関係なく攻撃できたり
フィジクがあったり（フィジクの回復力ガーとかいう話じゃない。「使える」というだけで既に利点な）と
ウィルスを６０秒無効にしただけじゃまだまだ「総合的に」いいか？総　合　的　に優位な位置にいるの
さまざまな点で他の職より抜きんでてるの。わかる？そのうえで現状最高火力をだせるから弱体されたんだよ
それらを複合的に鑑みての弱体なんだよ。次はなんだ？下方修正しないって言ったじゃないかって？
その話にシフトするなら、弱体には納得なんだな！じゃあ大人しく寝ろクソゴミども
316 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:04:17.43 ID:1TWqevCB
>>311
YES
317 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:04:22.78 ID:BvA0PKHC
瞬発力もないのに継続火力もないwww
318 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:04:53.34 ID:Y5wB+s3B
>>311
おう
319 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:06:13.07 ID:kRsVTRDb
>>317
ギミック処理？元から出来ません
範囲火力？ベイン制限されてます
単体火力？サンダー無くなります

なんだこのDPS…
320 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:06:15.38 ID:EyZgKbPc
>>307
ナ戦見れば分かるように２．１は同職被り非推奨の仕様だから今更黒に移行しても糞装備で余るだけ。
ただでさえ黒人口多くてうちの固定でも黒黒で被ってるのに
321 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:06:18.78 ID:ykh6ycdq
召喚パッチ後

・瞬間火力 → 無し。ギミック処理には不向き
・範囲火力 → 黒以下
・継続火力 → 近接以下、黒と同等
・操作性 → ペットの介護、位置調整で単体ジョブより面倒
・クラウドコントロール → シャドウフレアで睡眠が解けるようになり低下。
322 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:06:31.26 ID:earQUBn0
>>272
あれは元がバグだから仕方ないような気もするんだけど
323 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:07:37.75 ID:AoXrZt4M
おまえはスレ見直して
自分の書き込みに矛盾がないか確認してから書き込め

下方修正＝弱体 だろ
片方に納得できなければ同じ意味だ

召喚据え置き、近接強化だったら何も問題はなかった
324 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:07:59.18 ID:xailmCci
>>320
ほんとこれ
今更他ジョブにカバン変えなんて甘い考えが通用するかよｗ
325 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:08:55.08 ID:jVq4t4+V
>>321
ワロタ
何のジョブなんこれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗエギｗｗｗｗｗｗｗｗ
326 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:09:05.66 ID:AoXrZt4M
失礼323は
>>315
宛な
327 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:09:09.61 ID:PEDtGuRO
>>322
バグだから修正されるのは仕方ないよ
ただ、現状から火力下がるよねって話題なんだから、「バグなんだから仕方ない」って答えは不適切だろｗ
328 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:09:50.66 ID:1TWqevCB
>>322
うん
黒視点で半詠唱バグ修正を評価するとしょうがないとしか言えない
レターでもバグ修正するって言われてたから覚悟してたよ
329 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:09:57.02 ID:8etmnqCp
エギの攻撃力を20%上げればDPSとして学者にどや顔出来るし
威力20は常にプラスされるんでサンダーを補える
下方修正多いからこのくらいしてもいい
330 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:10:28.38 ID:AoXrZt4M
>>327
バクだから仕方ない。
今までがおかしかった

と本来は捉えるべきところだよな
331 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:12:02.47 ID:3K9NwU93
バグが修正されて仕方ない、これが当たり前の感じ方
当たり前の感じ方できないのは、バグの強さ込みで黒＝優遇職っていうイメージがついちまってるところだね
332 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:12:24.68 ID:1TWqevCB
召喚っぽくなるにはエンキンのリキャ短くする方がそれっぽくはなるだろうな
今の状態だと基本的にコンテしかガルーダ動かさんし
333 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:12:49.62 ID:HEM0TYaB
おまえら見苦しいぞ
もう引退しろよ
334 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:13:10.43 ID:aKl1ZdY0
どうせ４層のナイトソルジャーみたいに、魔法通らない敵、物理通らない敵用意して
召喚弱体近接強化したけどバランス取れてますｱｯｰｰｰｰ!ｗｗｗｗ
とか言うんだろうな
335 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:13:16.69 ID:Jc3B73MV
>>326
どこが矛盾してるのか説明してみろ　できないだろ？
すぐ矛盾とか揚げ足取りとか便利な言葉に頼らないで具体的に説明してみろ

近接は大幅に強化されたぞ。それでDPSが近接に負けたって？
だーかーら　それはダメージだけだろ？モンクが蘇生できんのか？
竜はFSに入ってるとき攻撃できるのか？フィジクできんのか？

ちゃんと読んでねーのはてめーだよ。総合的にって書いただろ文盲
ほら反論してみろその豆腐みたいな脳みそで
336 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:13:28.18 ID:Pe+Gx69W
キレすぎてねれないやがｗｗｗ
337 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:14:06.57 ID:ykh6ycdq
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
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　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
338 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:14:57.58 ID:uOGbHn3j
リザレクがハイパー強化じゃん
よかったな
339 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:15:48.52 ID:HEM0TYaB
見苦しい連中だな
ギャーギャー騒ぐな
340 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:17:08.33 ID:xailmCci
嫌なら見るな
341 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:18:09.56 ID:kRsVTRDb
ドットばら撒く職からドット一つ没収とか吉田はんも粋な計らいしてくれるなあ＾＾
342 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:18:34.14 ID:HEM0TYaB
おまえが見なければいいんじゃね？
343 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:18:35.94 ID:BvA0PKHC
>>333
2ch引退しろよw
344 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:19:19.93 ID:Jc3B73MV
とりあえずおまえらは召喚士のくせに本人がフィジカルSTR極の脳筋ばっかだからさ
頭ひやそうぜ　で、冷静に物事を俯瞰で見てみようね　そうすれば弱体の理由がわかるから
345 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:19:23.94 ID:EyZgKbPc
召喚メインの奴は極蛮神で他DPSがベロってもリザレクしなくて良いと思うよｗｗｗ
346 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:19:35.40 ID:HEM0TYaB
>>343
そうきたかww
347 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:20:21.55 ID:kRsVTRDb
別に今でもMPきつくなるから火力にリザなんてしないしなあ
吉田？
348 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:21:29.15 ID:1TWqevCB
真タコだったらリザレク結構やってたんだけどこれからはルイン撃つのに忙しくてリザレクする暇なくなっちゃうなー
349 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:22:11.32 ID:8etmnqCp
パッチノートに召喚士の欄追加されてんじゃん
イフDot、ガル沈黙、タコダメージダウンのデバフ追加だとよ
俺たちは真でなかった
350 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:22:49.71 ID:cxnsMzqH
よーわからんけど竜もモンクも内丹あるから弱くしよか
フィジクがメリット()あほらしい
351 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:23:08.32 ID:xailmCci
>>342
何で自分で自分に言ってるんですか(´･ω･`)？
352 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:24:15.94 ID:kRsVTRDb
>>349
わかってはいたけどさ


どうしても見に行っちゃうんだよな…
353 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:24:16.95 ID:cxnsMzqH
>>349
釣りはやめーや、
354 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:24:39.15 ID:Jc3B73MV
フィジクは誰にでも使えるからメリットなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗバカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが「PT貢献」な？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえウィルスもアイフォーもしねぇクズなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:24:55.61 ID:1TWqevCB
>>349
クソッ！何度リロードしても出てこねぇぞ！
356 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:25:12.19 ID:n+vMJ+Dy
>>349
許さない絶対にだ
357 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:25:32.10 ID:Y5wB+s3B
命令後の挙動変更見る限り、サンダー無くした分はエギを極めて補完しろってことなんかね。
358 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:25:41.92 ID:AoXrZt4M
>>335
だからお前はしっかり読めよwww

矛盾はここだろ
〉それらを複合的に鑑みての弱体なんだよ。次はなんだ？下方修正しないって言ったじゃないかって？
その話にシフトするなら、弱体には納得なんだな！


下方修正は高い部分を下げる＝弱体
上方修正は低い部分を上げる＝強化


召喚が頭抜けてると思うならそれを基準で全体向上調整すればいいんだろwww


お前は召喚士に親でも殺されたのかwww
359 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:25:58.24 ID:kRsVTRDb
流石にコンテンツでフィジクするDPSはおらんよな？ｗ
360 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:26:05.13 ID:Jc3B73MV
>>350
みたいなゴミカスチンパンジーじゃなくて
もっと理詰めで反論できる人いないかなぁ
暴言煽りはスルー安定だし、頭いい指摘じゃないとぼくつまんない＞＜
361 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:27:16.55 ID:BvA0PKHC
>>349
いい案過ぎて信じたかった
362 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:27:33.06 ID:Jc3B73MV
>>召喚が頭抜けてると思うならそれを基準で全体向上調整すればいいんだろwww

これを決めるのは運営なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
召喚が弱くなって、他のやつと「総合的に同列になる」なら弱体でも、他を上方修正でも同じだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは運営がきめることｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱあたまわりぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:27:37.65 ID:/FmBeQp3
このスレざっと見て思ったけど、ペンギンコラって何が面白いの
圧倒的センスのなさを笑えってことなの
364 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:27:52.57 ID:1TWqevCB
>>357
エギの火力一番出る動きがセミオーダー放置なんだからいくら命令してもdps下げるだけでしかないぞ

>>358
そんな粗悪な釣り餌に食いついても面白くないだろ
365 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:28:52.82 ID:kRsVTRDb
>>363
大多数がスルーしてることから察しろや
二週間前くらいか？から頑張ってる奴がいるんだよ
366 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:29:54.10 ID:AoXrZt4M
>>364
これぐらい香ばしい奴がいてもいいんじゃないか？
暗い話ばかりだしさ

草多すぎてパッチで凹んでたのがアホらしくなってきたわww
367 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:30:06.19 ID:1TWqevCB
>>359
真タコでヒーラー1人落ちた時タンクにフィジクやった事あるでｗ
dpsの風上にも置けん蛮行やなｗ反省せなｗ
368 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:30:20.59 ID:Jc3B73MV
>>358
こいつはまぁ結構いい線いってけど、やっぱり自分が主軸になってるから本質が見えてないのがおしいなぁ
職バランス調整ってのは文字通りバランス調整、誰かを弱くして同列になるならそれは正しい
でも>>358は自分が召喚だからやっぱり腹にたって本質を見てなくて、「召喚が弱体された」ことに腹を立ててるだけ

んーおしい！でももう一歩！
369 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:30:56.76 ID:AoXrZt4M
>>362
お前は吉田のインタビュー読んでくるといいよ
370 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:31:09.83 ID:PEDtGuRO
>>362
修正内容を決めるのは運営ってのは同意だけど、
＞召喚が弱くなって、他のやつと「総合的に同列になる」なら弱体でも、他を上方修正でも同じだろ
これは違うだろｗ

以前どこかで見たが、
敵の強さはそのままに、悟空ほかサイヤ人が弱くなって全員がヤムチャクラスになっても面白く無いだろ
371 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:31:25.83 ID:T7FweUda
とりあえず俺は1月の課金分でやめるわ
弱体化はしないって言ってたくせにこの仕打ちにやる気失せた
仮に新職やら再調整入ってももうやらん
372 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:32:43.23 ID:Jc3B73MV
釣り餌とか香ばしいとかいうのはいいけどさ・・・
>>358みたいに具体的に反論しないとただ強い言葉にたよってるだけだよ・・・

釣とか香ばしいとか言っておけば、自分は冷静だと見せてるようなさ・・・
うーんやっぱ頭よくてうまい人はこんなとこみないんだよな・・・残念
373 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:33:48.64 ID:3K9NwU93
今まで最過疎地のジョブスレであった召喚スレがジョブスレ勢い1位どころかネ実の3番手で草生える
374 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:34:00.24 ID:aKl1ZdY0
>>349
越えちゃいけないライン考えろよ
375 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:34:15.59 ID:DqwG2IJm
辞める辞める言ってるのはどうせ辞めないよね
辞める奴は無言で消える
376 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:34:18.84 ID:AoXrZt4M
ぶっちゃけ召喚の弱体も嫌だけど

吉田のユーザー目線のジョブ下方修正を入れると今後も下方修正があるって感じさせるのが嫌って言葉聞いた上で
レターライブで散々詩人の件謝ってるのみて評価してたから裏切られた感の方がでかいんだよなー
377 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:34:50.11 ID:kRsVTRDb
>>373
一番勢い出るのが弱体化決まった時ってのが皮肉やね
378 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:36:06.77 ID:BvA0PKHC
>>373
以外と召喚使い多かったな
379 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:37:23.03 ID:Jc3B73MV
まぁでも俺でも弱体は嫌だよｗｗｗメインだったらね・・・だからそういう「主観」は大いにわかる！
けど、バランス調整としてはうまくいってるのよ←ここを大事だよ！

というジャラ魔道士が遊びに来てました。付き合ってくれてありがとう！
とりあえず君らはもうちょっと賢くなろう！よし寝る、おやすです(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
380 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:38:46.04 ID:csAu4yyn
>>376
俺も
信用できない人だとはっきりわかって
そのうえで続けるのは負けた気になる
それが一番無理
381 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:38:49.72 ID:nMc+QXP4
マージでどおーすんのよこれ？
382 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:39:07.22 ID:1TWqevCB
弱体とか来ると普段ROMってる奴も書き込んだりするから多くなるな
383 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:41:13.43 ID:S4IAXAnN
逆に考えて最弱召喚よりも火力出せてない近接がPTにいたら
その近接は地雷確定するんだな
近接の地雷率高くなるぞ
384 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:42:07.92 ID:oCJnCXI7
召喚の葬儀はここでやってるのか？
385 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:42:55.10 ID:aKl1ZdY0
ひえ～～ｗｗｗ


【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc31】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1387053960/86

86 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/12/15(日) 08:40:38.04 ID:gcU1mnTX
I'ris Noel（Fenrir）
ブリザラなんてFATEくらいでしか使えないよ？
完全な黒魔ファンタジーじゃん・・・
発勁と捨身だけアディショナル弱体化で、猛者の撃は黒魔が使うから弱体なし？

Tatama Tama（Tonberry）
おそらく黒魔のスケープゴートにされてしまったのでしょうね、召喚は近接DPSと比較しても割とバランスの取れていたジョブだっただけに残念ですね


やっぱり黒叩きは召喚だったな
吉魔ｶﾞｰ吉魔ｶﾞｰって散々連呼してて、後ろから刺されて騒いでんじゃねーよ
386 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:43:03.07 ID:xN1DlZgQ
──ひとつのジョブを弱くするのではなく、それ以外のジョブをすべて強くするという方針なのですね。
吉田　もし黒魔道士本体の性能を下げてしまったら今後そうしたマイナス修正が頻繁に行われるという意思表示になってしまいますので。
387 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:44:04.71 ID:AoXrZt4M
>>386
その言葉信じてたんだけどなー
388 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:44:09.47 ID:Y0mF0zgg
これパッチノート公開してからレターライブやれや
盛り上げるだけ盛り上げといて
パッチノート爆弾投下してとんずらとか気分わりーわー
389 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:44:25.09 ID:kRsVTRDb
>>386
真っ赤な嘘とはこのことやでｗ
390 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:44:52.50 ID:aKl1ZdY0
>>386
スキルどころか最終装備の性能まで弱体してるんですが
391 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:45:34.07 ID:e49GBaHp
>>384
既に納骨まで終了してます
392 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:46:54.46 ID:QtPgeLRg
今週やっとウイユヴェールを光らせた俺にとってこの報告はショックだった…
めっちゃ萎える
393 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:48:08.28 ID:nMc+QXP4
Blade & Soulはよこいや
今からでも余裕でFFつぶせるぞー
394 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:48:25.67 ID:r3+9a33a
>>386
100歩譲って弱体はいいとしても
不意打ちでやったのは許せんわ

事前説明をしてきた詩人より弱体化されてるのに召喚への配慮は一切なしか？　吉田？
395 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:48:39.34 ID:1TWqevCB
いくら絶望してもチョンゲーはやらんわｗ
396 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:49:28.17 ID:aKl1ZdY0
>>393
キムチでも食ってろ
397 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:50:12.15 ID:nMc+QXP4
>>396
一緒にたべよか＾＾
398 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:50:20.24 ID:Y0mF0zgg
>>384
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃　おら、お線香の一つでも上げていけ
399 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:50:46.38 ID:BwbFxo3Q
あれあれ、みんなもしかして召喚に神話つぎ込んじゃった感じ？＾＾；
400 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:50:53.68 ID:bEoF70Fn
サベネアの霊薬保存しておいてよかったわ・・あやうくウイュベール光らすとこだったｗ
スファライ光らせるわｗ
401 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:52:20.51 ID:AoXrZt4M
吉田が黒使ってるから黒優遇説が出やすいのはわかる
だからこそせめて一番黒にヘイト与えやすい召喚のフォローは必要だろよぉ
402 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:53:18.09 ID:nMc+QXP4
チョンゲに勝てる要素もなくなったな
もともとなかったんだろうが
FFっつーネームバリューくらいか
403 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:53:35.13 ID:6of7CBo5
バフ乗ったDOTを更新し続けられるようになるなら、
結構DPS変わるんじゃね？
404 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:55:05.61 ID:1TWqevCB
>>403
猛者のリキャストが30秒ぐらいになればバフ乗ったdot更新し続けられるようになるかもね
405 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:57:10.66 ID:veUz6OhL
重要な所ではいつも逃げるよな吉田

インできねーぞ吉田→雲隠れ→「状況改善に忙しかったです＾＾；」

ライブで「２．１お楽しみに！」→弱体はパッチノートで知らんぷり
406 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:57:25.44 ID:lFkIX323
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　　｀ー-...,,,,_＿＿,,,,,...-─"　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　 ＼Ｔ .＼ 　 ・　_　i　 >
　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　 　　　　　　　　　　 丶　・　　 ＼Ａ ＼ 　 　 ﾉ´｀〉
　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　・　 ・ .＼Ｔ ＼　/ `ー'
　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ‐　　 ＼Ｏ ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　ショーサン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイタン・エギ
407 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:59:08.44 ID:6of7CBo5
>>404
バイオなどの継続ダメージ、リジェネなどの継続回復およびバリア系のステータスは、
自身が掛けた場合に限り効果量に関わらず効果が上書きされるようになります。


これだから、リキャスト関係なく常に猛者DOT状態続けろってことじゃないの
408 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:59:43.19 ID:EyZgKbPc
しかし、現状の時点でMND極の召喚がいるのにINT極の召喚とかほんと戦士くらいの人口になりそうだなオイ
409 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 08:59:45.41 ID:Wh44MOq5
メイン詩人だがメイン召喚の君たちに同情する
詩人は弱体化の話があったから心構え出来ていたし、蓋を開けてみたら予想の範囲を超える弱体は無かった
だが召喚は弱体化の話が無かったのに、この大幅な弱体化はひどすぎると思っている

だがお互いにこれで本当にそれぞれのクラスが好きな人しか残らなくなる
自分的にはここからがPSの見せ所と前向きに考えるようにしたい
410 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:00:29.21 ID:K+x3Yi0i
今、召喚のレベル上げてるけど
ブリザラ使えるなら、FATEでレベル上げやすくなったな…
411 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:00:30.26 ID:1TWqevCB
>>407
上書き　だよ
更新じゃないよ
412 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:00:30.90 ID:+qGtfq/X
召喚士は　あたらしく　ブリザラを　おぼえたい……！
しかし　召喚士は　わざを　5つ　おぼえるので　せいいっぱいだ！
ブリザラの　かわりに　ほかの　わざを　わすれさせますか？
413 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:02:57.72 ID:ykh6ycdq
アッパー調整　ってなに？


ねぇ吉田


確かに、一部ジョブは顎にキレイにアッパーされて床に崩れ落ちたけど
414 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:03:12.82 ID:Pvvws04r
>>409
今までリューサンとか散々バカにしてたツケが回ったんだよ雑魚ジョブｗ
寄生くんに席はありませんからね～
415 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:03:30.58 ID:6of7CBo5
>>411
効果量に関わらず、か

すまん、忘れてくれ・・・
416 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:03:48.87 ID:36RuNgb+
これから召喚上げるわ、元詩人だけど仲良くしてね
417 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:05:02.92 ID:1TWqevCB
>>413
ワロタｗ
418 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:05:24.81 ID:AoXrZt4M
>>416
悪いことは言わないモンクにしとけ
419 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:06:57.02 ID:oC81HyIY
お前らサンダーなんて使ってたの？
ブリザラの方がいいだろ
420 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:07:16.53 ID:36RuNgb+
>>418
分かったそうするわ
421 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:10:19.38 ID:oC81HyIY
召喚範囲弱い修正しろ
↓
ブリザラを追加しました
でも強くなりすぎるからサンダーは削除な
422 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:13:02.74 ID:ykh6ycdq
吉田＞アラガンキャスターブーツ？
　　　　黒だと命中たりすぎるから意思とスぺスピにもふっといてｗｗｗ
　　　　
開発＞わかりましたあああああああああああ
423 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:13:44.64 ID:oieJFdS1
悲観しててもしょうがないから新しい動きを考えようぜ
複数の敵対処するときはベイン入れてから暇な時間はブリザラ入れる流れになるのか？
424 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:15:17.07 ID:jE/8HSJJ
サンダー無くなったらどうすればいいんだよ……ブリザラなんかいらねーからディザスタ強化しろよう
425 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:15:43.56 ID:5gEF8RDl
吉田「コンテサンダー＞サンダガで強過ぎるのでサンダー削除な(^^)v」
426 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:16:15.41 ID:z1t8LI5h
>>379
まだおきてっか？
お前と話ししてみたい
427 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:16:43.04 ID:1TWqevCB
フリーズ強化があってトライディザスター強化がないのは謎だよな
428 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:17:40.64 ID:Wh44MOq5
>>414
そうだね、そう思っていたにわか詩人が多すぎた
これからは俺のように詩人好きな人しか残らなくなるからむしろ良かったよ
召喚もそうじゃないのか？
429 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:18:11.08 ID:ykh6ycdq
ペイン
サンダーなくなった（学者はエアロが使える）
シャドウフレアで起きる
サステイン死んだ
アラガン足が死んだ
ウイルスに抗体
MP回復しない本来の威力半減ブリザラもらった（バインドはトライディザスターのが上、おそらく学者用）
dot士としても弱体される召喚士（）
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
430 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:21:35.35 ID:C2qqfuNV
始めてフォーラムに書き込んだわ(´･ω･｀)
なんなの、苦しいわ(´･ω･｀)
431 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:21:53.64 ID:S4IAXAnN
正直に言うとサンダー入れてますが使うのを忘れておりました
432 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:23:44.66 ID:oieJFdS1
詩人はどんなにDPS弱体されても歌がある限り一席必ず枠があるだろ
純粋なDPSはDPS出せなかったら終わりだよ


まあ俺は知ってるんだけどな、PvPが始まったら召喚強すぎｗｗｗｗってなる未来をな
433 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:24:18.46 ID:CXhBM/4N
サンダー削除でめちゃ悲しんでるようだけど
サンダーってそんなにすごいの？
434 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:25:14.93 ID:S4IAXAnN
神話来週足取るかな
435 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:27:27.45 ID:BlCT9qrq
セミオーダー時に使用しないペットアクション、およびエンキンドルでのみ使用されるペットアクションのアクション詳細が変更されます。
これにも希望はないのか？イフに被ダメ10％増加デバフ攻撃がついたり、ガルに沈黙がついたり、タイタンに挑発がついたり、エンキンドルのリキャストが短くなってるんだろ？
436 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:27:32.53 ID:Gt8HxaNN
ショーサンバハの席あけてもらうでー
437 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:28:07.51 ID:Y0mF0zgg
>>433
240のサンダーが削除されて
80のルインうつしかすることがない
438 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:29:38.18 ID:aKl1ZdY0
>>433
ダメージソースの一つだったから
単純に考えて総ダメージが10%減る
439 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:29:56.38 ID:CXhBM/4N
240って累計でしょ？
ルイン3発撃てばええんちゃうん
440 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:30:01.20 ID:1yxnD43b
ショーサンとかもうお呼びじゃないから
劣化学者はクロサンにでもチェンジしてな
441 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:30:14.07 ID:bZQ7VILx
>>428
弱体の方向にもよる
今回は見るDoTがひとつ減るんだからPSだって要求値は下がる
DPS以前にやること自体が減って単純につまらなくなるんだよ
好きでやってる人ほどがっかりするんじゃねーかな
442 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:32:35.64 ID:IFOZODR3
アラガン一式だと命中足りねぇだろうが　AF2が修正だろ
443 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:32:41.61 ID:oieJFdS1
でも、よくよく考えたら今までモンクより火力出てたんだし10%低下した程度なら
1層の蛇みたいに離れた敵を同時に削れるような場面では召が頭ひとつ抜けたままなんでね？
444 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:33:25.87 ID:Y0mF0zgg
>>439
馬鹿なの？
445 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:34:19.74 ID:Gt8HxaNN
じゃあルイン3発撃つか～
446 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:34:36.20 ID:v6WhUSdT
召喚なんてやってるのは強いと聞いて始めたダニみたいな奴ばっかだから別に弱体化されてもいいだろ
事実、召喚が強いとわかるまでは召喚なんてほとんど見なかったし
どうせそういうのは次から次に強いと言われるジョブに変えるんだからどうでもいい
次はモンクあたりかな？神話ぶっこんだ奴はざまあとしか言いようがない
さすが吉田は落とし所をわかってるわ
447 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:34:55.76 ID:cxnsMzqH
>>443
そのにひききかけ続けるdotがへったんですがそれは
448 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:35:28.62 ID:XovFDTAC
なんでサンダーなくなったら黒以下の火力になると思ってんの？
449 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:36:59.21 ID:Hm631YGk
抗議デモだよ


サンダー削除撤回要求してラノシアからウルヴスジェイルまで禿ルガ禿エレ坊主で集団行進するぞ
450 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:38:17.53 ID:oieJFdS1
>>447
それを差し引いても召喚有利だと思うけどソースがrepだから信憑性ないしな

>>448
単体で黒に負けることはまずないだろ、あいつらも10%以上DPS低下するし
問題はこれからキャスター枠が減りそうなところ
451 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:39:42.51 ID:CXhBM/4N
俺が召喚やってたのは動物とか好きだからだよｗ
でもむーたんはしょせん下位の召喚獣だから使わなくなって残念

今は14やってないけど
452 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:39:50.75 ID:8etmnqCp
コンテに対応しないサンダーにすればよかろう吉田よー
453 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:40:08.37 ID:1qqY7uyW
減るっつーか
今までキャスター2詩人近接だったのが
キャスターor近接になった感じじゃね
454 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:42:17.43 ID:WHMT6mmt
GCD1回使うだけで出せたダメージがGCD3回必要になるわけだが
455 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:42:49.08 ID:nMc+QXP4
.　　　　∧＿∧
　　　　（´；ω；）
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿←召喚士
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.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　オマエ寝かせた敵起こすなよ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|←ナイト
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）ウィルス被るんだよお前　.∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（；；ﾟдﾟ ）　ギャハハ泣かすなよオメーら（苦笑
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　学者|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|←黒
456 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:42:51.97 ID:M+74wCGB
神召と神近接で、1.5倍くらい差がついてたから仕方ないのかもな。
ツインタニアでは、1は必ず席はあるしいいんじゃないか。
457 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:43:03.17 ID:oC81HyIY
そもそもバハムートで近接いらないのはダメージ低いからじゃないよ
被弾するからだよ
ヒーラー視点で盾の回復で精一杯なのに近接増やすとか有り得ないから
458 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:44:07.56 ID:CXhBM/4N
サト士からピカチュウは取り上げるわ、でんげきポケモンのサンダーは取り上げるわ
吉田はポケモンファンタジー14を私物化するな！
459 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:44:38.34 ID:AcSe6zJx
>>443
それが遠隔の利点だろう。
召喚てか詩人や黒も同じだけどね。

常に殴れる状態なら竜やモンクが頭2つ分飛び抜けると思うわ
460 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:45:50.19 ID:CXhBM/4N
休みだからってこたつの中でしょうもないコメントばかりしてんじゃないよ
461 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:46:17.07 ID:9PeHU1Y6
直接召喚スレとは関係ないけど、
前のインタビューで敵のAI変更加えて近接もやりやすくするとか言ってなかったっけ？
特にパッチノートには書いてなかったように思うが
462 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:48:00.18 ID:36RuNgb+
コンテンツに修正を掛けて近接だけが範囲の対象になるのではなく激震みたいに全体ダメージにすればこんなことには
463 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:48:08.89 ID:0x/eqdHw
バハ固定に召喚いるゴミＦＣｗｗｗｗｗ
あ
ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:48:51.45 ID:v6WhUSdT
>>457
だからリスクとリターンが釣り合ってない事が認められて大幅に強化されたんだよ
だいたい安全な所から攻撃してるだけでリスキーな近接より強いってのが卑怯で異常過ぎただけだ
本来在るべきバランスになっただけなのに騒ぐな
465 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:48:52.62 ID:0x/eqdHw
　　､!, ―――――-_､
　　　 /::::::::/￣￣(学
　　　 |::::∠二二二二二＼＜おい召喚、焼きそばパン買って来いよ
　　　 |:::::::　　＿__､ ,＿,l　　 　 　 　 　 （|il||）
　　　 |r-==[=･ﾆ] , 〔･ﾆ]　　　　 　　　　 |ﾆ|゛
　　　 |(6　　　　　　_」　}　　　 　　　 ／　_. ._　＼
　　　 |　l　 　' ｰ-=-'　|　　 　　　　 .|　^　　　^　| ＜ｶｯﾃｺｲ
　　　 |　　､　　　⌒ 　!　 　 　　◇ ､| .>ﾉ(●)ヽ､.|　　 ／ヽ
　　 ,ﾉ ＼ 　＼＿i＿ﾉ　　 　　　 >／! ! -=ﾆ=-　ﾉ 　 ゝ_ノ
　／ 　　 ｀ー ､ 　　 |.｀ -､ .　　　 `^＼ ｀ﾆﾆ´／ 　／／
466 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:51:11.54 ID:earQUBn0
>>458
サンダーは本家でもここでもdisられるのか
467 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:51:43.29 ID:CXhBM/4N
じゃあ召喚はバディを回復、蘇生、強化できるようにしよう
トレハン5をソロでできるのは召喚だけにすればバランス取れてるでしょ
468 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:57:23.94 ID:1TWqevCB
1人変なのが居なくなったらまた変なのが現れる
なんなのこれ
469 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:57:53.37 ID:11ZbYB+f
>>416
上げてもいいが神話とフィジカルは学者につぎ込めよw
470 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 09:58:08.73 ID:v6WhUSdT
>>467
おいおいゴミ、無茶言うんじゃねーよｗ
PT必須のIDボスみたいなもんを召喚だけソロでクリアできるっておかしいだろｗ頭おかしいのかな？ｗ
オンゲなのにバランス無視で自分だけ有利になりたいとかそんな薄汚い考えばかりしてるからオワコンにされるんだよｗｗｗｗ
自業自得だなｗざまあｗｗｗｗｗ
471 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:01:06.80 ID:11ZbYB+f
>>465
お前学者じゃなくてからくりだろwww
472 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:02:08.02 ID:M+74wCGB
これくらいの弱体されても、まだまだDPSトップになる事が多いと思うぞ。
本体+ペットが召の火力なんだから。
今までは、本体が他職の近接に肉薄してたくらいだからな。
しかも召PTまで出来てしまってたから、いずれ調整されるなとは思ってた。
弱体されて凹む気持ちは同じだが、冷静になれば正常なバランスになったとおもうぞ。
473 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:02:47.80 ID:DYuxfogO
召喚糞になってもすぐ吉魔に逃げられるからいいだろ　神話を召喚につぎ込んだやつはプギャーだろうけど
474 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:04:42.75 ID:CXhBM/4N
PT用なしになるんじゃないのかよ
そうじゃないなら騒ぐなよ
たかが１０っぴゃー下がるだけだろ

トレハン5くらいは良いじゃん、IDではまだバディ呼べるかわからんし
475 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:06:18.70 ID:0x/eqdHw
4層ｗ４
ルークスピナー
ルークスピナー
アラガンワークバグ×4

ベベベベベ・・ベインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バハ固定に召喚抱えてるゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:07:48.26 ID:1qqY7uyW
吉魔は吉魔だが、吉魔に比べると操作量が少なく火力出てたし、今まで以上にルインをきちんと詰めてけば、火力はそこまで変わらない、はず
勿論猛者秘薬コンテ、で延長できるものが減るのは事実だけれど
477 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:08:29.09 ID:zqRlh78z
オーラムの異常とかがペットに掛からなくなるのは助かるな
コンデもボス以外で使わなくても良くなりそうでそうで楽になりそう
478 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:09:41.42 ID:03ZaVfox
>>476
よし間に比べて操作量少ないとか、それはお前の召喚がセミオーダー放置のマクロ糞召喚だからじゃね？
479 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:12:29.51 ID:w69/zEv3
>>476
お前は召喚と吉魔ちゃんと両方やってるのか？？？
吉魔メインのやつですら吉魔が一番操作量すくなくて簡単だっていうくらいだぞ？

まぁ、ﾘｭｰｻﾝとかに比べた確かに召喚楽だし火力でてたのは事実だがな、
それゆえに今回の近接強化は恐らくモンクによって最強から引きずり落とされるの確定してた召喚でも賛成派多数だった。
別に最強じゃなくなるのはいいけど、召喚の唯一の楽しみのDOTのやりくりを減らされるから皆怒ってるんだよ。
480 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:13:52.39 ID:Y0mF0zgg
>>476
エアーだろ？
481 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:14:04.03 ID:CXhBM/4N
よしまちゃんって誰
482 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:14:58.24 ID:w69/zEv3
>>476
あとルインつめてけば火力そこまで変わらないって考えもすげぇなｗｗ
黒でサンダー系つかわないでファイア一発多めに撃っても火力大差ないよな？っていってるようなもんだぞ？？
483 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:18:11.65 ID:JPp8xBFL
まぁブリザラで頭冷やせよ
484 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:19:12.20 ID:QGiIfGX4
サンダーを召喚から取りあげるのはどういうことだ！
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127454

召喚士が超絶弱体化
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127455






とにかく全部にいいね押せ
そして書き込め
485 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:20:12.10 ID:tt1pTfeC
>>477
エギ生存が無理ゲなのはオーラム最初のボスだけだから全然嬉しくない
他は死なす奴がダメダメすぎる
486 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:20:21.55 ID:b9GWoEdz
おまえら落ち着け
確かにサンダーが消えたのは猛者秘薬コンテコンボを考えると痛いのは事実だ
しかし、黒だって２連半が使えなくなったりと今までとは違うスキル回しを強いられるわけだ
近接にしたって５層に限っては木人相手にしているかの如く張り付ける機会が多いが、他では回避行動を伴う場面が多いということもある
腕の良い近接はギリギリまで張り付き、AoEの判定が消え次第即張り付く等、そこらにうじゃうじゃいる雑魚とは比べものにならないＤＰＳを現状ですら出していることもある
こういった腕の良い近接にとっては間違いなく超強化になるであろうが、雑魚にとっては固くなる訳でもないし恐らく腕の良い近接との差は更に広がること間違いなしな訳だ
サンダーが無くなり、ＤＰＳの低下は免れることは出来ないがウィルス抗体の件もあり学と召で回すことが基本となるであろうから、これまで通りDot維持ラウスパリキャ毎+ウィルスi4i+迅速リザ等での火力兼援護に徹することが私たちの生き残る道なのではないだろうか
間違いなく言えることが、近接が注目されると同時に腕の良い近接は輝くことが出来るであろうが、大多数を占める雑魚はより霞んでみられること間違いないだろう



本の角で殴ってなかったけど、殴るようにしようかな…
487 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:21:52.21 ID:JL1dFhR9
これで吉魔は召喚士の全てを敵に回したな…
どれだけ滅茶苦茶な調整をしたから理解して欲しいもんだ
488 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:21:53.64 ID:QTvZd529
召還士どもーーーー！！



息してるうううううううううううううううううううう？？？



うええええええええええええええええええいいいいい
489 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:22:31.42 ID:hrPv2ey4
よかったなお前ら
ペインが実装されるんだってよ
ペインだぞ～よかったなあ
490 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:24:52.21 ID:1TWqevCB
>>486
これまでやってた事からサンダー抜ける分単純にやる事が減るんだよ
変わりにルインの回数が増える
操作する楽しさは確実に減少するのが悲しい
DPS低下は問題ではあるけど、楽しさが減る修正は勘弁してくれよ
491 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:25:11.57 ID:w69/zEv3
>>483
不覚にもわらたｗ
492 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:26:06.01 ID:id/8hXC/
黒と召喚両方アラガン武器もってるからいつでも乗り換え可能
493 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:26:52.43 ID:1TWqevCB
>>492
モ武器ねぇの？
494 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:29:16.27 ID:w69/zEv3
武器は極蛮神あるしいんじゃね？むしろ問題は防具だよな、使いまわしできないからまた１からあつめないとｗ
495 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:29:32.36 ID:wIB4WmN8
キャスターDPSは学者のクルセみたいにサンダー使えるようにしろや
496 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:29:56.93 ID:d5PGRegt
これは抗議デモやるしかないな。
497 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:30:21.30 ID:v6WhUSdT
戦士も竜騎士も4ヶ月も我慢してたんだからお前らも我慢しろｗ
お前らは好きで続けてる人と違ってすぐ次のジョブに移るんだろうけどｗ
コツコツやってた人間が報われて召喚使ってる乞食みたいな奴らがきちんと粛正されるのは本当に飯ウマだわｗｗｗｗ
また一からアラガン集めろやｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:32:14.76 ID:BlCT9qrq
召喚が死ぬのは構わんよ俺は強職厨だからよ、ただ神話返せや、それかギルで買わせろ
499 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:32:37.95 ID:dIiIWH3L
月曜日覚悟しとけよ吉田
弱体化なら分かるが流石に消すのはないわ
500 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:33:59.26 ID:icqfadCk
召喚はギミック処理が苦手という前提があるから、せめて継続火力は最強であるべきって考えが多いんだろうけど
ギミック処理はコンテンツ側の調整次第で召喚が最適解になりうるからね
実際2.1遊ぶまで結論出せないな、俺は
501 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:34:20.30 ID:w69/zEv3
正直ルイン大幅弱体とかDOTダメージ一部弱体とかならまだ納得できたんだが・・
DOTひとつ削除となると単純に弱くなるだけじゃなくて、プレイがつまらなくなるのがなぁ・・
ベイン後にサンダーばら撒くのとか好きだったのに；；
502 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:34:43.67 ID:Gt8HxaNN
ブリザラ使えるとか範囲強化だし最強だね召喚
503 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:36:34.96 ID:PNZ0ZRI1
アラガン足はせめて命中ステはそのままにしておいて欲しかったな～
2.2まで安泰といっておいて最終装備の変更なんてありえんわ
504 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:37:31.47 ID:b9GWoEdz
>>490
わかってる、ＤＰＳとして参加しているのにその仕事量を減らされる悲しさったらありゃしない
野良で見かける召のほとんどがサンダー更新すらしない雑魚ばかりだから、この修正にしたって「？」とか感じてるのもいることだろう
>>409
詩と召に神話を貢いでる私にとっては、涙せずにはいられない修正だよ
詩は心構えができていたから良かったものの、召はあまりにも不意打ちすぎた…
とはいえ、嘆いてＤＰＳが上がる訳でもなし、やれることをやっていくっきゃないな
505 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:38:04.76 ID:w69/zEv3
>>502
確かに範囲火力だすときはベイン後にミアズラ＞ブリザラ連打の選択肢がでてきたのはいいかもだな、
ちょっとネガティブになりすぎてたわ
506 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:39:08.52 ID:11ZbYB+f
大阪で吉田をぶん殴るために大阪FATEの倍率が急上昇していきます
507 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:39:23.97 ID:w69/zEv3
>>503
召喚はDOTダメージが物理扱いという糞仕様のために黒以上に命中重要だったからなぁ・・・
アラガン足取れたときはマジうれしかったのに（涙
508 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:39:49.04 ID:c8Kk1zm1
しかしそのブリザラも半減なのがな……
起こすの開き直って範囲DPSに目覚めるにも微妙だわ
509 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:40:04.34 ID:Gt8HxaNN
召喚ですがモルボルの卵壊しましょうか？
510 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:40:37.81 ID:Y0mF0zgg
>>502
吉魔はブリザラよえーからフリーズで折り返すかー＾＾とか言ってるのに
お下がりのブリザラですよ
511 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:41:20.83 ID:1TWqevCB
>>500
今でもパッチ後と同じ動きは出来るよ
アクションバーからサンダー外すだけで良い
1個管理するdot減るだけで管理の負担激減してつまんなくなるのが実感できる
512 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:42:26.38 ID:6YMCxMSL
お前らさぁ、詩人の弱体情報出た時どう思った？
煽りに参加した奴もいただろうし、腹の中でほくそ笑んでいたやつもいただろ？
まぁ中には、我関せずってやつや可哀そうって思うやつもいたかも知れんが。

結局そういうことだよ。自分の足元に火が着いてからギャーギャーわめくな。
明日は我が身って言葉を噛み締めて謙虚に生きろや
513 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:43:52.17 ID:Gt8HxaNN
ブリザラありがとう吉田
514 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:44:16.41 ID:FzU6/LGs
黒弱体叫んでたのはお前らだろ
フォーラムで喚き散らして他ジョブに迷惑かけてんじゃねーぞカスが
515 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:44:58.98 ID:+5LOE9/3
極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。
516 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:47:36.80 ID:11ZbYB+f
ブリザラの消費MPっていくつなの？
4層W1,4でミアズラの代わりに使えそうなものなん？
517 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:48:19.76 ID:icqfadCk
>>511
あぁ俺の結論ってDPSのバランスのことなんで
楽しさがどうたらは触れてないし、まぁ否定する気もないよ
518 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:48:43.24 ID:U2ANy+5G
弱体化ざまああああああああ、戦士の俺超強化！おめーの席ねーから！
519 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:49:37.88 ID:w69/zEv3
>>512
正直詩人は火力最強ってわけじゃないの知ってたし、むしろ弱体ほのめかして何とか場を取り繕いつつ
近接強化と詩人は変更なしを同時に発表してくるもんだとばかり思ってたな。
詩人が実際に弱体されるのを見たときは目を疑ったわ。

>>514
偏見かも知れんが黒弱体叫んでた奴のほとんどは近接だとおもう
MP問題も召喚からすればルインラさえつかわなければMPに困ったことないしな
そもそも召喚同じ遠隔だし黒なら装備も使いまわせるから転職簡単だしな。
520 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:50:28.15 ID:IQCsjF5i
>>516
ないよりマシだからな
3DOT入れてバグの中心でミアズラしてコンテしてベインして迅速フレア置いて～
ブリザラない前だとバーストかルインラ、定期ミアズラだったけど
次のベイン撃てるまでブリザラもありでしょ
521 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:52:17.49 ID:Gt8HxaNN
範囲火力上がった！やったー！
522 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:53:40.39 ID:11ZbYB+f
ただW4でブリザラ連打するとバインドで他ジョブの範囲漏れの原因になったりしないか？
523 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:53:57.95 ID:iArBjUsY
吉魔修正しろ！→黒をやってみれば良い→誰もやらない

ここで吉田閃いた。
キャスター=黒にしてしまえば、皆が黒をやってくれる。
召喚は犠牲になったのだ
524 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:54:03.51 ID:w69/zEv3
>>516
elemenには黒のブリザラは２１２って書いてたな、参考までに召喚はミアズラが１８６でルインラが１３３だな
ルインラから考えると連発するのは消費重いきがするがミアズラの代わりに撃つ分には大差ないとおもう
525 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:55:18.21 ID:w69/zEv3
>>522
あそこは召喚以外も範囲うちまくるしダメージですぐバインド解けるからその心配少なくてすむ・・・とはおもう（汗
526 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:56:47.67 ID:w69/zEv3
たしかに単体火力はさがるか考えようによってはブリザラは範囲火力上昇にはつながるきがするな、
それでも黒には到底及ばないし、今までの単体重視の召喚のほうが俺は好きだったがな・・・
527 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:56:50.24 ID:13g/yB4C
正直ミアズラ使うような状況ならブリザラ連打でもいいとおもうよ
dotの70と通常の50ではその価値が全然違う
528 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:58:46.71 ID:IQCsjF5i
短期的に処理する範囲でようやく活路が見えるかもってレベルがブリザラ
529 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 10:58:57.11 ID:Gt8HxaNN
召喚ネガすぎ
530 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:00:19.06 ID:w69/zEv3
それにしても単体火力さげて範囲火力上げるにしても
それならそれでブリザラそのままの威力でよこせよってかんじだなｗ
ブリザラ威力半減させなくてもファイラとフレアもつ黒にはどうせ範囲足元にも及ばないのにな
531 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:01:21.38 ID:t5TaexZw
これでバランスが取れるってことなんだろうから、今までが強すぎたんだろう。
サンダー削除はまだいい。
ただ、サンダーがなくなった分、さらにルインルインラを連打するだけのジョブになったのが
悲しすぎるｗｗ
532 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:02:42.86 ID:1TWqevCB
>>522
黒も居るなら黒もブリザラ撃つからあんま変わらんよ
気になるなら集まるまで他の事やってりゃいいし、
そもそもフレアで睡眠切れるならバインドも切れるんじゃないのか
w4の最初に置いてるっしょ
533 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:05:59.70 ID:Gt8HxaNN
睡眠パーティーの盾が楽になるな
534 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:06:20.38 ID:KdTqT7N7
パッチ後の動きを練習しようと木人叩いてたら
やっぱりモンクも同じこと考えて木人殴りに来てたわけよ
実際にフライテキストみてるだけで戦慄したわ
あいつらはあそこからさらに１０％上乗せされると思うとマジで勝てる気がしない
535 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:07:34.28 ID:zqRlh78z
最強厨が減りそうなのはちょっと嬉しい
536 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:07:48.21 ID:vRsTgETg
ナ召ｘ６学
ナ学ｘ７
どっちの方が火力あるん？
537 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:09:32.53 ID:4Qz7/KQU
サンダー消滅で代わりが威力激減のブリザラ追加だからなあ
シャドウフレアも使えない状況も増えるし、他ジョブから見るとルインしか撃ってないようなジョブに見えるんじゃなかろかｗ
538 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:12:35.90 ID:2ADTGlL0
>>536
デバフ数上限かかってどっちも火力でない
539 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:12:58.97 ID:w69/zEv3
いまでもコンテーションのおかげでルイン連発する場面結構おおいからなぁ・・・
最弱スキル筆頭のルインとかうちたくねぇよorz
540 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:13:29.59 ID:Gt8HxaNN
威力半ブリザラｗ
541 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:14:55.27 ID:bEoF70Fn
>>506
やめろ、マジでシャレにならんぞ
542 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:16:08.13 ID:w69/zEv3
それにしても威力半減ブリザラでも使い道でてくるって召喚スキルが弱すぎるのか黒スキルが強すぎるのか・・ｗ
543 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:17:18.67 ID:t5TaexZw
黒のファイアの撃つ回数の数倍ルインを撃つことになるだろうけど
これまじでルイン士だわｗｗｗ
ルインガとかだして、もうアストラルとアンブレラルやらせろｗ
544 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:17:48.31 ID:Xa8rRRdD
　　　／l、
　　 ("ﾟ. ｡ ﾌ　<黒より強い遠隔は気に入らないから詩人と召喚は弱体化します。こうですかよしだ？
　　 ｣　 "ヽ
　　()ιし(~)～
545 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:19:19.67 ID:w69/zEv3
>>543
そのためにはルインのキャストタイムとリキャストタイムを数分の１にしないとなｗｗ
546 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:20:20.69 ID:Hf86fIBs
ストンスキン関連で防いだ場合でも
追加効果発生ということはマバリア
ウォールの価値も少し下がりますな
・・召喚の散々たる結果には遠く及ばない
けど
547 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:20:22.41 ID:zqRlh78z
ヒーラーが寝かせるタイプなら雑魚でベインもシャドウフレアもやらなくて良くなるんだから楽じゃん
548 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:21:12.22 ID:1TWqevCB
そういえばライトさんルイン3連発してたなぁ
今回のパッチの暗示か
549 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:22:25.98 ID:shAVSusO
メイン黒だけどサブが召喚だったから今回の仕様変更は残念でならない…
場所によって２つを使い分けるのが楽しかったのにこれじゃ黒一択じゃねーかｗ
吉田○ね
550 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:23:27.23 ID:t5TaexZw
>>547
そして何もしなくてもいいジョブが完成した・・・
dotすら入れずにルイン連打してた地雷が時代の最先端を行ってたんだと思うと
胸が熱くなるな。

ちゃんとdot入れて下さい！あっサンダーなくなったんでしたね＾＾
551 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:23:29.58 ID:Xa8rRRdD
>>546
これPVP見越しての仕様変更じゃね
もしくはダイブボムスルーされてるのが気に入らんとか、5層攻略における戦術が今回かなり潰してきてるし
552 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:23:35.56 ID:w69/zEv3
これはもうルイン士になった記念にライトニングコスでルイン縛りプレイとかするしかないなｗ
あ、キック機能もついかされるんだっけ・・？（汗
553 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:24:39.51 ID:Y0mF0zgg
>>548
あんな右手クネクネ動かしたら連発できるルインならええわ
2.5秒も詠唱して80だぞ80ｗ
554 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:25:10.38 ID:w69/zEv3
>>551
PVPでそうしたいなら素直にPVP時のみスキルの効果変わるようにするのが普通だとは思うが・・・・
もしかしたらプログラマ陣が無能すぎてPVPのときのみスキルの効果かえるとか出来ないのかもしれないのかもなｗｗ
555 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:25:22.81 ID:jKQntTgJ
>>538
パッチノート見直してこい
556 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:27:22.36 ID:w69/zEv3
>>553
まぁ、バランス上仕方ないといえどヒーラーである白が同じキャストリキャストで威力２倍以上のストンラ連発できるのを考えるとなぁ；；
557 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:27:29.68 ID:t5TaexZw
心のどこかで期待してたんだよな。
「召喚士はベインの範囲拡大だけかよｗワロタ。現状維持じゃねーかｗ」
みたいな冗談言って笑いながら2.1を楽しみに待てることをな。
558 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:28:23.77 ID:11ZbYB+f
>>532
あー、シャドウフレアでバインドも切れるようになるんだったか
それでもサンダー、アラガンは許さねえけどな！
559 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:28:25.39 ID:djvwfVzI
>>557
切ねえ・・・
560 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:28:45.66 ID:zFaopxm8
召喚士は退屈士に戻るんだな

レベル30位までのdotまきおわったらやることなくてルイン連発してた日々を思い出すな
やれることが減るってことは糞つまんねーぞ
561 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:29:05.09 ID:Ur43yb6t
せめてバイオとミアズラの効果時間くらいは長くしてもよかったのよ、よしだ？
562 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:29:25.04 ID:BydbWn2K
サスティンはまぁ仕方ないあれは確かにおかしかった
シャドウフレアで覚醒……まぁ許容範囲としよう
この2つはまだいいけどほかは許されんだろ
563 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:30:50.62 ID:c59XKMGJ
サンダー弱体でいいじゃん…
よしだ？
564 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:31:28.66 ID:rK/JYO9m
同じキャスター枠で吉田様のオナペット黒魔を差し置いて遠隔DPS最強の座に胡坐かいてたわけだから
こうなっても仕方ないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田「召還のアディッショナル強すぎるんでサンダー削除しますねｗｗｗｗｗあ、黒は命中が足りなそうなので"詩人さんのために"ホークアイを攻撃必中に強化させときますねｗｗｗｗｗｗｗｗ」
565 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:32:15.81 ID:e49GBaHp
>>563
そんな事したら、吉魔が弱くなるじゃないか
566 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:33:31.87 ID:1TWqevCB
>>565
サンダラとサンダガがそのままなら変わらんよ
黒50でサンダーなんて普通使わん
567 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:34:09.63 ID:aFkWolX/
サンダー取り上げられたぐらいでグダグダ言うなや
もともと黒のスキルだろ
568 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:35:04.25 ID:hLTQ0acB
ペイーン！
569 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:35:07.57 ID:vRsTgETg
(^_^;)
570 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:35:40.39 ID:AS+cLaBr
召喚さん達、今回の修正の影響大分大きい？
同じ巴ジョブとしても心配です。
私達ウィルス弱体シャドフレ弱体でとても肩身が狭いですね＞＜
でもベインは少し強くなったし、ブリザラも使えるようになりましたね！
一緒に頑張りましょう（＾◇＾）学者
571 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:35:40.99 ID:7LsJr+VG
開発だって数値見てるしスリップ管理大変な分単体は黒詩人に勝てるよ
572 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:36:20.82 ID:rK/JYO9m
>>567
好きで好きでたまらない黒魔のサンダー使われて召還にDPS負けてたのがよっぽど悔しかったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
573 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:38:42.32 ID:Gt8HxaNN
キャスト短いからサンダー使うよたまに
574 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:39:30.38 ID:rr0q1uzK
もうバハ５層以外ガルーダ使わなくていいよね？
575 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:39:39.90 ID:tZhPRxBT
詩人＜レインで回避率下げるんで、学者さん思う存分クルセDoT撒きしてください＾＾
学者＜ありがとー＾＾
戦士＜ダメージすげぇwベインはよwwwwタゲは任せろwww

ショー＜
576 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:40:04.25 ID:aFkWolX/
召喚は黒に火力上がるスキル何も提供できてないからな
ルイン？アイフォーアイウィルスとかいらねーからｗｗ
577 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:40:10.94 ID:Mt7t0v4r
たまたま2層～5層のLogLep残ってたから計算してみた。1層は消えてた。

【バハ2層】
全体ダメ：110843
サンダー回数：26
サンダー：11535
ルイン1発平均：228
サンダーをルインに置き換え：5928
純粋な火力ダウン：5607
5層で実際に落ちる火力：約5%
578 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:40:20.28 ID:b6b1H0Xn
サンダーは本職以上に召喚で使えてたからな
579 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:41:17.53 ID:Mt7t0v4r
【バハ4層】
全体ダメ：119728
サンダー回数：20
サンダー：8177
ルイン1発平均：228
サンダーをルインに置き換え：4560
純粋な火力ダウン：3617
5層で実際に落ちる火力：約3%

【バハ5層】
全体ダメ：600834
サンダー回数：125
サンダー：51941
ルイン1発平均：228
サンダーをルインに置き換え：28500
純粋な火力ダウン：23441
5層で実際に落ちる火力：約4%
580 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:41:42.96 ID:t5TaexZw
バランス調整っていう一言で片付けられても納得できないだろう。
今まであったものが、完全になくなるのだから・・・
代わりにジョブアクションになにか変更、追加されたわけでもない。

「サンダーさんと会ってなければ、私は今こんな悲しい気持ちにならなくて済んだ。
　サンダーさんに恋をしてなければ、迷いもなくブリザラさんと仲良くできた。」
581 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:44:19.59 ID:hy2oAuw7
サンダー没収だけならまだしも、他も色々酷いからな
そりゃ召喚士は大騒ぎするわ
582 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:44:24.28 ID:Xa8rRRdD
本職サンダー撃たないしなｗ
583 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:45:01.63 ID:zFaopxm8
お前らウイルスどうすんだ？
いい加減なタイミングに他職のウイルス入れられたら
肝心なときに俺らのウイルスが入れられない状況になるだろ
抗体６０秒って長すぎね？
584 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:46:28.81 ID:w69/zEv3
>>577
データｔｈｘ、５％前後おちるのか・・・あれだけ強化された近接が１０％強化らしいし
その半分も弱くなるなんてやっぱサンダーさんの存在はおおきすぎたんやorz
585 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:46:32.80 ID:11ZbYB+f
ウイルスも15秒たったら爆発して敵死ぬようにしろ
586 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:47:09.98 ID:Y0mF0zgg
>>583
バフ４ドレッドとかにウィルス維持できなくなるし
デスセンも2連続でダウンさせられないし
押しきるとき継続で適当に入れることも出来ないし
60秒は長すぎるな
587 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:47:55.68 ID:rK/JYO9m
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20131212_627098.html
吉田氏：僕も人間ですし、同じ感情はあるわけですよ。上手い人が使う召喚士を見て「あれは強いぞ!?」って（笑）。自分が使っていないもので
強そうなものは、やっぱり全部羨ましくなります……。それは自分のクラスやジョブが好きだからこそ感じるもので、その点はプレーヤーの皆さんも、僕自身もまったく同じです。


伏線回収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあれは強いぞ！？→サンダー削除ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
588 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:49:28.88 ID:11ZbYB+f
ウイルス効果時間10秒だった（・ω・）
ルインなんてキャスト長くて詠唱中断ばっかで機会損失で実際は5%以上の低下だろうな
589 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:49:36.89 ID:1TWqevCB
真タコのちゃぶ台なんかも1発ウイルスなしのが行く事になるな
まぁこっちは暗闇で他にも対策取れるからマシか
590 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:50:07.09 ID:djvwfVzI
羨ましいなら羨ましくなくしちゃえばいいじゃない
隣の芝が青いなら、除草剤まいちゃえばいいじゃない
591 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:52:22.78 ID:Mt7t0v4r
>>588
サンダーを打てた回数で計算したから、
一応この計算上だとルインも打ててる計算になるのでこれ以上の損失は出ないかな。
まぁとりあえず5%前後の低下と見ておこう。
592 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:53:20.81 ID:Gt8HxaNN
サンダー使うから弱体化されたら困る
召喚で使えなくなって良かった
593 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:54:54.13 ID:/Jv32i6i
お前らグダグダうるせーんだよｗｗｗ
黒様のサンダーをさも自分の物みたいに勘違いしてんじゃねーよｗｗｗ

借りたものは返す時が来る。それだけだろーが
594 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:56:59.18 ID:Kl494Uhb
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20131212_627098.html
吉田氏：僕も人間ですし、同じ感情はあるわけですよ。上手い人が使う召喚士を見て「あれは強いぞ!?」って（笑）。自分が使っていないもので
強そうなものは、やっぱり全部羨ましくなります……。それは自分のクラスやジョブが好きだからこそ感じるもので、その点はプレーヤーの皆さんも、僕自身もまったく同じです。

「あれは強いぞ！？って(笑)」→サンダー削除
595 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 11:57:00.84 ID:MfNmsCud
ギャザクラおもしれーこのまま金貯めて家建てるかーｗ
596 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:04:50.62 ID:DzAKMxrd
2.1からの最終装備は

左：神神神アア神
右：神ア神ア神

かな？これで命中が433
597 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:05:08.07 ID:TNmkpCNF
近接age
遠隔sage
598 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:05:27.56 ID:zqRlh78z
サンダーなくなったらもう1人のDPSさんその分頑張ってね、ウィルス使い難くなったらその分タンクとヒーラー頑張れ
ベインで起きるようになったらヒーラーか黒魔が寝かせたから使えないんであって文句は寝かせた人に言ってくれ
これで良いと思ってるんだが…。みんな生真面目過ぎよ
599 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:05:48.27 ID:jjoo9mNR
>>593
うるせーよスターダスト野郎！！！！
だったらウィルスとi4i返せよ！！！！！
600 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:06:16.64 ID:tZhPRxBT
二層これDPS全員近接にして、
一人DPSがロット受け持って、
ある程度の時間でわざと敵前に出て死んだ方が倒すの早くなりそう
沈黙はナ学で回せるし
TPも最後の球前で少し放置したらいいだけやろ
601 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:08:02.52 ID:t5TaexZw
>>599
その点は安心しろ。
ウイルス抗体のせいで、召喚学者の本家ウイルス以外が挟まれる余地まずはなくなる
黒と白が今後ウイルスを使うことはほぼないだろう
602 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:11:51.07 ID:BY3hKVO/
サンダー使わない奴結構いるんだな
そりゃ地雷多い職って言われるわ

削除はないなぁ
603 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:12:04.19 ID:TNmkpCNF
ベインで起きるなんて書いてあったっけ
604 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:12:49.33 ID:zFaopxm8
萎えるな
せめてエギに攻撃系のInstantアビリティがひとつでも増えてたらな
605 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:13:25.28 ID:WyRlwdhI
あれは強いぞ！→サンダー削除
606 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:13:27.96 ID:2w6+8xsH
ウイルス継続できても１回延長ぐらいか
ヒーラーが持ってるだろうからソーサラーはほぼ使ってはいけないスキルになったな
607 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:13:33.51 ID:1TWqevCB
>>601
何気にこれつまんねーよな
黒とか白でウイルス飛ばすの好きだったのに
608 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:15:09.91 ID:rK/JYO9m
あれは強いぞ！？からサンダー削除までの流れがほんともう吉田さん正直者過ぎて大爆笑ですわ
609 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:16:51.69 ID:zqRlh78z
>>603
すまん、見直してきたら設置型DoTだけだった
610 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:17:06.23 ID:dXzjoeXM
もともとそれより以前のレターからDot弱体みたいなこと言ってなかったか？
戦闘時間が長引くと～みたいな発言で
まああれをDot弱体と読み取るなんて馬鹿なの？弱体化されねーよと言ってた連中もボチボチいたが
611 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:17:26.57 ID:9DMUmOTN
事前に召喚は色々できる上に火力も出るので少し弱体しますみたいな告知あればな
無告知どころか弱体での調整はしませんって言った矢先にこれだよ
612 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:17:44.95 ID:SpM47Jqo
>>155
俺もこれあると思うわｗ
もし来るなら今のrepで出てる数値が17日以降のDPS数値とほとんど同じくらいだと思う
613 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:18:17.47 ID:9DMUmOTN
>>610
Dotが強すぎるとは言ってたけど弱体のキーワードは一切出てない
614 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:20:18.71 ID:1TWqevCB
今日中にこのスレも使い切りそうだなｗ
615 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:21:16.71 ID:sIGjW/Ty
今まで散々召喚のことはレターライブで無視しまくってのコレだからなｗｗｗ
しょうかんざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
くろやりゃよかったんだよｗｗｗざまぁｗｗざまぁ・・
616 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:21:31.20 ID:IA0Y899h
今の召喚が100だとしたら、2.1の後はどんくらいの数値になる？
617 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:22:01.74 ID:bZQ7VILx
黒も葬式状態なわけですが
618 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:22:22.41 ID:wIB4WmN8
サンダー威力半分で調整したらよかっただろ
タンクの稼いだヘイト内でDot撒くのが楽しかったのに楽しみ奪うんじゃねえよ
619 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:22:24.60 ID:Gt8HxaNN
吉田の最初の弱体発言は詩人のみだと思われたけど
やっぱり召喚も入ってたのか
620 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:22:24.49 ID:nLyHyLnv
ブリザラタノシイナー（白目
621 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:22:33.44 ID:lazBcDA4
イフリート・エギに燃えパンチでも追加しておけばまだ許せたな
ただ取り上げただけじゃな
2.2でリヴァイアサン・エギが来るまで待てってことか
622 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:23:08.02 ID:Gt8HxaNN
黒はさらに単調になってつまらなすぎるという意味での葬式か？
623 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:23:23.14 ID:hEwr2Z2B
俺は気づいたんだよ
ペイン、あれは･･･パッチ2.1でアニマが追加されるんだよ
パッチノートの公開急いでてまだ公開してない実装情報をポロっと書いてしまったんだよなｗ


弱体化されすぎて頭がどうかしてしまったみたいだわ
624 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:26:31.42 ID:tZhPRxBT
～PvP～
召＜エーテルフロー！！！！
近接＜ほい解除w
625 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:26:53.92 ID:11ZbYB+f
>>616
理論値では95くらいらしいのだが近接ジョブ大幅強化あったり、召喚＝大幅弱体されてるという周りのイメージから存在価値はかなりやばそう
あと装備の練りなおりもアカン
626 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:28:32.04 ID:XovFDTAC
実際黒も半詠唱2回がバグとはいえ無くなった分誤差ながら弱体化されてる
でも近接つえーからこれでいいんだよ
白弱体化が一番意味分からん
627 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:29:15.90 ID:jjoo9mNR
>>617
何でだよ？フレアバグは修正するってかなり前から告知してただろうが
黒強すぎないかってインプレスの記者ですら公で糞田に突っ込む状況で
フリーズ大強化とか皮厚顔が信じられねーよ
628 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:29:45.92 ID:TNmkpCNF
PvPもさ、アクションの射程を削るってなんだろうな
誰がターゲットなのかわかんね
629 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:29:53.15 ID:sItncurX
ショーサンちーーーす！！
630 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:31:25.51 ID:Gt8HxaNN
バグフレアないとつまらない黒
631 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:32:20.03 ID:DzAKMxrd
黒は範囲でブリザラからフリーズに変える位？
632 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:32:52.09 ID:fGpUhuiY
まあ前向きに新しいスキルまわしでも考えようぜ
633 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:32:58.17 ID:mosqyfxE
黒ほどきりきり動かなくてもある程度DPSは保障されるから
詩人みたくサポで活躍したいな
まあ極蛮神でリザとかはPT貢献できそうだけど
634 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:33:26.79 ID:Kxfm6F6K
>>626
着弾してからbuffが乗るのでは無く
詠唱完了でbuffが乗るみたいなので
氷3ー半ファイガーMP全快ー半ファイアも不可能になってる臭い
半ファイアが出来なくなっても我慢できるが、MP全快も無くなっていると
総合してDPSかなり落ちるぞ
635 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:34:09.89 ID:GDv83JJm
吉魔の席を確保するために弱体化
かわいそうに・・・
黒スレでは、召喚弱体化されてないとかいってるよ

吉魔がこの先も安泰だね
速度が求められるギミックも終わってるし
ＤＰＳも最弱クラスへ

２．０のときの竜さん戦士枠への降格か
636 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:35:40.00 ID:XovFDTAC
>>634
ブリザガからサンダー系入れたらワンテンポ遅らせるだけでもいけるからまあ
637 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:37:41.42 ID:Mt7t0v4r
>>632
新しいスキル回しって、サンダーがルインに置き換わる以外何があんの・・・
やる事が増えた要素ないから純粋にルイン回数増えるだけやで・・・
638 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:37:52.60 ID:/t0Hv2+P
マインド無い黒のウイルス死亡
範囲のアンブラ戻しで使ってたブリザラ弱体
回避で使ってたコラプス弱体
設置範囲で俊敏につかえない
二連半詠唱なくなって基本アビ回しでDPSガタ落ち

これでなんで
639 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:38:58.93 ID:XovFDTAC
>>638
黒弱いというと発狂し出す奴いて怖いんです
640 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:39:22.31 ID:yVbcoe7e
別にNerfでもいいんだけどさ
やり方が汚いんだよな・・・なんだよ、ブリザラってｗ
サンダーの威力半分にしてくれた方が全然良かったわ
641 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:40:35.24 ID:DzAKMxrd
>>638
アンブラ戻しはフリーズ強化されてるからそれでいいじゃん・・・
642 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:42:17.62 ID:6lP5rQ03
半詠唱はバグだろ
火力落ちるというか本来のあるべき火力なるだけだろ
643 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:43:17.28 ID:lazBcDA4
サンダーは駄目とかアディショナルスキルを真っ向から否定してるのが笑える
ここから2.2までが長いんだろうなぁ
644 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:44:08.86 ID:Mt7t0v4r
あ、そうか、ブリザラ入るから4層バグには
3種Dotベイン→ミアズラ→ブリザラ連打　あたりが主流になるのか。
Dot入ってない2匹にDot入れるよりブリザラ連打のが良いし。
645 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:46:41.70 ID:aKl1ZdY0
ブリザラの消費MPってどうなるんだろ
646 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:46:53.42 ID:WyRlwdhI
>>634
それはどうせサンダラ入れるからあまり関係ない
647 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:47:32.22 ID:Kxfm6F6K
>>636
んじゃなくて、ファイガ分きっちりMP減るから、MP全快からのファイア連打ができない
今まで
氷3-サンダー-半ファイガ詠唱-MP全快-半ファイア詠唱-ファイガ着弾-火3-ファイア着弾
これから
氷3-サンダー-半ファイガ詠唱-（MPはファイガ分きっちり引かれる)-ファイア詠唱-ファイガ着弾
648 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:48:23.90 ID:Kxfm6F6K
装備同じだから黒と召喚やっていたけど、なんだかなあって感じだよね(´・ω・`)
649 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:49:06.30 ID:pxZ7RyHD
ブリザラ大勝利
650 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:49:42.44 ID:XovFDTAC
>>647
半ファイガ詠唱中にMaxになって撃つ時にMP減ってると思うんだけど
651 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:51:17.87 ID:tZhPRxBT
ド下手くその近接が、パッド操作(笑)止めて
まともなDPS出してたらキャスター弱体も無かったろうに
652 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:52:14.93 ID:9DMUmOTN
上でも出てたように実際のDPSはほぼ今のRepくらいになるだろうからそこまでではない
それ以上にお前らも周りも騒ぎ過ぎたことによる風評被害がきつそうだわ
653 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:52:40.68 ID:TNmkpCNF
ブリザラは
敵5体以上かつフロー使いたくないor
DoT掛かってない敵にベインバーストするまでもない場合に使うかな。
DoTもかけずに全部ブリザラでダメージ稼ぐのはさすがに少ないと思うから
やはりやること全部やった上でHP見てブリザラするんだろね。消費MP糞だったらこれすらやらないがな
654 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:53:17.98 ID:dIPAZWlw
　
　神　話　は　も　う　戻　っ　て　こ　な　い　
　
655 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:56:02.81 ID:XovFDTAC
>>654
2.2までにもう1職作れるぞ
やったな
656 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:56:26.26 ID:11ZbYB+f
威力半減、アンブリなしでMP据え置きとかありえるから困るwww
長いことMMOやってきて楽しみじゃないってパッチはいく度とあったがパッチきてほしくないと思うパッチは初めてだw
657 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:56:38.37 ID:Q+5f7wum
つか召喚のやつらサンダーの代わりにルインでも打てばいいんじゃねーの？
それじゃアカンのか？
所詮他ジョブのスキルだろ？（ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ
658 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:56:40.21 ID:bZQ7VILx
>>646
サンダラ入れてもタイミング悪いと全快しなくなるんだよ
現状でもスペスピ高いと稀にあるけどね
659 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:59:04.77 ID:azppl4sr
　　○⌒＼
　　(二二二) ﾄﾞｿﾞ
（⌒(　･∀･)
(　 ｏ　　つﾌﾞﾘｻﾞﾗ
(＿＿し―Ｊ
660 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 12:59:11.36 ID:dIPAZWlw
吉田「召喚は強いぞ！？（笑）」
661 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:00:50.93 ID:nPGpYUVy
比較になるのは黒よりほぼ同じぐらいの単体DPS出せるモンクだと思うが、あっちは大幅強化
どうしてこうなった？
近接不遇じゃなくてりゅーさん不遇だからりゅーさんだけいまぐらいの強化してれば良かったと思うんだけどな
近接強化しても五層クリアには大して影響しないけど、召喚は弱体化しないと五層あっさりクリアされるってことか？
662 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:01:56.35 ID:oopHMxFK
ブリザラ連打する召さんなんか見たくなかった
663 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:02:47.29 ID:TNmkpCNF
モンクは3種DoT継続するとあっさりTP無くなるけどどうなんだろね
664 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:03:47.70 ID:Q+5f7wum
>>661
研究が足りないんですよ
今まで隠れたところから適当にぶっぱするだけで席があったジョブなんですから
サンダーの代用スキルでも探す努力はしましたか？
それとも運営が用意しないとまともに探せないPSの人たちなのですか？
文句言う前に検証でもしてきたらどうです？
665 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:04:10.07 ID:lazBcDA4
FATEはブリザラ連打で稼げる
やった、強化だ
666 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:04:22.00 ID:1AEafbjH
ﾟ∀ﾟ)/ キャーショーサン
667 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:04:49.74 ID:11ZbYB+f
ブリザラいらんからルインラ範囲にしろw
668 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:05:34.84 ID:QTvZd529
小寒さん＾＾ちっすｗ
669 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:06:11.49 ID:tZhPRxBT
醤油でも飲んでろザコw
670 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:06:25.13 ID:AKX/YMfg
>>572
召喚からサンダー取り上げたところでブリザラ絡めたコンボや半フレア使えなくなるんだから
黒と召喚の力関係は変わらんぞ
まあパッチ前から思ってたけど、黒にヘイト高い近接ならわかるが召喚やっててヘイト高いのは理解できない
671 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:06:34.70 ID:3Z8R5UKY
とりあえず様子見だ。むーたんは山には捨てない。
いい機会だしギャザクラやるわ
672 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:08:25.91 ID:11ZbYB+f
>>671
ギャザクラHQ納品経験値下方修正やでw
673 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:08:35.49 ID:dIPAZWlw
開発A「よし、ジョブ調整全ジョブ終わったな」
開発B「あー、なんか忘れてません？」
開発A「……あ、召喚忘れてた」
開発B「どうしましょう？」
開発A「吉田プロデューサーに聞いてみるか」」

吉田「アレは強いぞ！？（笑）弱体で」
674 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:09:18.99 ID:asMRVuQR
>>661
もしかしたらPvPの方で総合DOTダメージが洒落にならなかったのかも。
675 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:12:01.29 ID:S4IAXAnN
召喚の神話なにがいいかなあ？
今頭と胴なんだけど
足？
676 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:13:08.10 ID:tZhPRxBT
PvPとかどうでもいいわ
ギアセット毎にアクションの配置変えられるならやるけどなw
PvE、PvPする毎にぽちぽちアクション配置変えるなんてやってられん
677 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:13:13.29 ID:AKX/YMfg
今交換するより2.1で増える装備見てからのがいいんじゃないの
678 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:13:47.81 ID:qpKI9h5E
吉田の言うアッパー調整って、PT全体の事言ってるんじゃないの？
召喚単体だと明らかに弱体だけど、召喚混みでもPTだと全体的に今までより火力出るような調整だし

まぁPT全体で見るならナ戦モ竜詩黒白学がベストなんだろうけど
679 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:14:12.58 ID:Gt8HxaNN
ショーサンが消えていく
680 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:14:17.74 ID:AKX/YMfg
>>674
PvPは専用仕様色々盛り込んでるし
それは関係ないと思うよ。
別にPvPではサンダーアディショナルできないでいいわけだし、そもそもキャスターって一発殴ったら詠唱中断だし
681 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:20:06.95 ID:AKX/YMfg
>>678
ウィルスの仕様変更とか迅速リザとか召喚は補助的な意味合いが強くなるな
シナジーでもあったら違ったんだけど
682 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:20:46.82 ID:t5TaexZw
召喚士から竜への転職は容易ではない・・・
683 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:25:54.46 ID:HQAz1syH
まさかのショーサンw
684 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:26:16.94 ID:AKX/YMfg
まあそんな職コロコロ変えるゲームでもないと思うんだけど
発売からまだ大して経ってないのに、ジョブイメージ勝手につけて自分の都合でジョブ変えて
勝手に落胆してってヤツ多すぎじゃろ。
まだ実際の運用もされてないのに。
685 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:28:01.35 ID:lIQ8lRqw
今回の弱体を機会に召喚の装備を全て捨てて、学者に乗り換えようと思います。
みなさん、さようなら。
686 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:29:42.59 ID:W5f9c8ra
4つ使えてたアクションが3つになって威力据え置きな時点で実際に運用もくそもないだろ
687 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:30:18.69 ID:HQAz1syH
リューサンは吉田に泣きついて強化勝ち取ったが
ショーサンは泣きつく必要はない
マナブクンになれば大勝利
688 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:31:05.69 ID:AKX/YMfg
>>686
遠隔は軒並みDPS下がるし近接オンリーで
689 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:31:12.32 ID:DzAKMxrd
結局は黒を立てなきゃいけないんだよね吉田的には
単体火力、範囲、瞬発、支援どれを取っても黒が上でなくてはいけない
全部吉田のエゴ
690 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:32:01.81 ID:AKX/YMfg
途中で投稿しちゃった

遠隔は軒並みDPS下がるし
近接でパーティ組むような敵が出てくるとは思えないんだけど
逃げて竜上げたところで近接枠なんていつもどおり2枠程度じゃないの
691 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:33:53.30 ID:9DMUmOTN
>>690
2枠どころか普通1枠で充分だわ
LBのこと考えるならナ戦黒召詩白学に近接1がベスト
こっから近接でも余裕なとこは近接増やしてく感じ
692 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:34:16.45 ID:rK/JYO9m
本当にそうでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは強いぞ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ語録どんどん増えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:34:36.89 ID:fOp2wkBK
単体火力はそれでも召のが上だと思うけどな
694 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:35:00.89 ID:9DMUmOTN
んで召か黒どっちか抜かすとしたらまず黒だろ
召喚の席無くなるってのは黒以下のDPSっていう風評被害以外そうないわ
695 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:35:43.31 ID:AKX/YMfg
正直なところさ－
一番不安なのはお前らが無用に騒ぐせいで
召喚が実際の運用よりも低く見られるところなんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不遇呼ばわりの竜だって戦だって実際はそんな弱くないのに
攻略テンプレが固まったせいや、イメージ先行のせいで「本当は使えるのに排除された」事情あるし
吉田がなんたらよりもそっちのがよっぽど不安だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:36:51.23 ID:Qwyzpwx1
やったねたえちゃん
召喚仲間がまた減るよ！
697 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:37:40.06 ID:UppEcG+g
ここで喚いても開発には届かない
お前ら頼むから一回きりでいいからフォーラムのスレにレスするか、いいねだけでもつけてくれ 本当に頼む
698 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:38:05.51 ID:QTvZd529
まあそれはあるは　昨日から今日までの流れで召喚は実際の下げ幅以上に叩かれてる気がする。





でもショーサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ固定からはずしますね？＾＾
699 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:38:06.18 ID:TNmkpCNF
実際に見ても使ってもいないのに省く奴なんておらんやろ～ｗ
700 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:39:05.14 ID:HQAz1syH
>>587
こ、ここでフラグ回収きたww
701 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:40:25.44 ID:z7prQJhD
吉田氏：僕も人間ですし、同じ感情はあるわけですよ。
上手い人が使う召喚士を見て「あれは強いぞ!?」って（笑）。
自分が使っていないもので、強そうなものは、やっぱり全部羨ましくなります……。
それは自分のクラスやジョブが好きだからこそ感じるもので、その点はプレーヤーの皆さんも、僕自身もまったく同じです。
702 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:42:17.94 ID:W5f9c8ra
俺竜もやってるけどヘヴィが10％から15％になって桜花が威力500相当になっててジャンプがgcd内に収まるみたいだから
上手い竜騎士ならサンダーなくなった召喚よりdps出せるんじゃないかなと思ってるけど瞬間火力もあるしね
割とマジでモ竜詩遠隔１ってのが主流になる気がしないでもないんだが
703 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:43:56.33 ID:ITc0/17D
サンダー削除も痛いがウイルス抗体も結構しんどい、DPS弱体と相まって確実に高難度IDでの枠は減るね
抗体つけるんじゃなくてサンダーのようにアディショナルから外せばいいだけなのに、黒が使えなくなるからダメですか
704 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:44:09.91 ID:aKl1ZdY0
>>694
ピース？なにそれ？＾＾；
のウンコ召喚がカンスト前のIDから大暴れして風評被害増し増しにするから安心して＾＾
705 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:44:36.02 ID:DzAKMxrd
>>701
羨ましいから弱体か
流石吉田
召喚から単体継続火力取ったら何も残らないんだけど

サンダーだけじゃなくアラガン足のゴミ化、シャドフレと徹底的に殺しに来てる
706 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:44:41.48 ID:ZBPhyzeC
吉田「召喚士？召喚士ってなんだっけ？ああ、学者からジョブチェンジできるやつかｗ」
707 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:45:01.85 ID:hz+yRbfA
新生開始時に一番ネガキャンしたらまずいってことを思い知らされたジョブなのに
こんな騒いで大丈夫かよｗ
708 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:45:13.96 ID:HQAz1syH
>>702
物理3はいらないだろ4層
709 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:46:49.94 ID:qpKI9h5E
しかし実際火力面の弱体化はまぎれもない事実だしなー
710 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:47:44.69 ID:nLyHyLnv
冗談抜きで火力最弱になったよな
711 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:49:12.66 ID:9DMUmOTN
>>702
近接ってだけでリスクな上に方向指定まであるのに今まで勝ってたのが異常だったんだろ
拘束ギミックとかでもエギとDotで攻撃継続できたし
712 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:49:34.29 ID:W5f9c8ra
>>708
俺召喚やる前はDPSが竜竜詩詩って構成でやってて四層クリアしてたし物理３とか何の問題もないと思うよ
モモ詩詩はちょっときつそうだけどね
713 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:52:16.84 ID:IAiWVtPY
>>702
近接が10％ずつ底上げされたとしても近接なんて1枠だよ
詩が毎回レク歌ってヒーラー含む遠の範囲含む火力を10％～20％底上げするのと近接増やすのどっちが速く終わると思う?ｗ
714 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:52:52.46 ID:JmcVElnP
うちの固定は
ナナ白学黒召詩詩
だったけど、
召（俺）→戦
詩→モ
になることで問題を解決した。
特に悲観することなくね？
715 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:54:37.82 ID:qpKI9h5E
ナナ戦モ黒詩白学

え？
716 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:54:40.46 ID:N59bwRvb
いい加減週末にこういう都合悪いこと発表して休日にとんずらとかやめてほしいわ。すぐに説明必要なれべるだろこれ。
ＦＦ１４もユーザーに意見言わせる間を与えず強行採決ですか、そうですか。
717 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:56:05.83 ID:9DMUmOTN
4層は物理4でも何の問題もないで
718 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:56:24.97 ID:RR//cEph
ネガってる人に聞きたい
サンダーってそこまでDPSに関係してたか？
やることないからとりあえず入れてた感じだったけど
ベインの範囲が広くなるのとギミックにDoTが入るようになるから俺的には強化パッチなんだけど？
719 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:56:26.10 ID:Cp7JrC1J
修正のまとめない？
720 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:56:38.87 ID:HQAz1syH
ジャラ魔のやり口に今さらおことかショーサン今までぬるま湯つかりすぎだボケどもw
常日頃モンク言ってたモンク竜の大勝利
721 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:56:52.54 ID:0x/eqdHw
召喚さんがいると安定しないので抜けますね＾＾；
722 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:56:58.37 ID:lIQ8lRqw
怒らないで欲しいんだけど
みなさん、お仕事は・・・？
きっと親は悲しんでいるよ
723 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:57:49.90 ID:i4lLy30a
吉田FF14私物化しすぎだろ
724 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:57:54.45 ID:BwbFxo3Q
なんで召喚獣あんなダサいの？
725 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 13:59:43.56 ID:Mt7t0v4r
>>712
その構成できついのは2層と5層。
2層はアラガン回しがきついのと、そもそも敵が近接殺しAOEすぎる。
5層はドレッドに近接が捕まると色々きつくなる。

今後そういう近接殺しに来るギミックがなけりゃ召喚いりませーん！ってなりかねないな。
まぁ現状2.2までのハイエンドコンテンツ5層に行きにくいから
結局キャスター2詩人1は安定だろうけど。
726 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:01:41.08 ID:HQAz1syH
自分のジョブより強いジョブは弱体とか信じられないだろ
あれ死んでるんだぜ
727 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:02:09.22 ID:V3CEpkea
ウィルスもアラガンロットみたいに感染していくタイプなら面白いのにな。
感染りもしないのに抗体だけつくとか。
728 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:02:12.43 ID:9DMUmOTN
召喚いりませーんってなる前に黒が消えて詩人と召喚のチキンレースだから大丈夫だよ
それより風評被害が怖い
729 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:03:14.73 ID:AKX/YMfg
>>728
5層クリアしてるようなのもネ実に乗っかってる感じだし
もうどうしようもない
まあアメがありゃ違ったんだろけど
730 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:03:37.67 ID:aKl1ZdY0
だよな召喚がどうのとか言う前に
キャスターがいらない子になるよなｗ
今までの近接＝キャスターって感じで
LB要員って感じ
731 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:04:44.68 ID:tMuO9KOZ
うちの固定の召はもともとサンダーほとんど使ってないけどそれでもＤＰＳだんとつだよ
サンダーよりウィルスの変更が問題
これからデスセンでの事故が増えそう
732 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:05:22.93 ID:c1ZoPitZ
リューサンからショーサンの時代か
733 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:06:21.64 ID:hz+yRbfA
>>718
単体相手なら下がるは下がるけどぶっちゃけそこまで影響ないと思う
召が一番猛威を奮う2体～4体の削りをする時には
かなり影響してきそうな気がする
黒は黒でコラプスの威力下がったりして完全固定砲台としての道を歩んでるから
ガンガン歩かされる戦闘で逆に強い召は
蓋開けてみたら意外とコンテンツ最適ジョブだったって可能性捨ててないけどｗ
734 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:08:41.96 ID:HQAz1syH
まあリューサンは中の人がゴミしかいないからな
ショーサンはモンクに食われる
735 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:08:46.67 ID:AKX/YMfg
>>731
ウィルスは上書きすると抗体ができないのかどうなのか
それが問題だ
736 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:10:54.31 ID:BlCT9qrq
強力な範囲攻撃のルインガが来るよ、13がそうだったんだから間違いない間違いないよ
737 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:11:39.96 ID:W+wKPmy8
お前ら、とりあえずこの二つに良いね！押しとけ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127455-召喚士が超絶弱体化

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/127454-サンダーを召喚から取りあげるのはどういうことだ！
738 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:14:46.36 ID:pdGNWeju
ブリザラ嬉しいダルルォ？
739 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:14:49.80 ID:HQAz1syH
サンダー削除
シャドウフレアで起床
アラガンキャスターからクリ削除でなぜかスペスピ搭載

むごいな
740 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:17:32.17 ID:caqjQBE/
サンダーいらんからディザスターに威力２０ぐらいのDoT追加してくれよ
741 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:17:35.78 ID:ptVjdE4u
セミオーダー→手動操作→セミオーダー
　ピース　　　→手動操作→　　ピース

こうあるべきだよな
742 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:19:12.64 ID:hEwr2Z2B
ブリザラとサンダーなんて天秤全然あってないだろ
743 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:19:55.21 ID:q5P2WNp3
今回でサンダーが強い事を初めて知った。
ダメージ計算とか一切しないから
いままでサンダーは手が空いたから使うかくらいにしか考えてなかったよｗ
自分的にサンダーが撃てたどころでゲームとしては全然面白くないし
なんだったらサンダーよりウィルスとシャドウフレア弱体の方が悲しいｗ


そもそも召喚はいつのまにかDot士てことになってるけど実際使うまでは
召喚獣の扱いがメインだと思ってたんだよね。
正直Dotはおまけ程度で召喚獣のほうを色々進化させて欲しい。
ペットの操作メインでダメージ出したい。
だから本体は今より弱くても全然良いかなと思う。


Dot士じゃなくて召喚士になりたいんですｗ
744 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:20:08.73 ID:W5f9c8ra
ほんとにとってつけたような適当な感じがすごいよね＞ブリザラ
745 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:21:13.64 ID:TYtUp6FS
とってつけたっつーかPvPのためだけにばら撒かれた感
746 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:21:55.27 ID:2URNVbV8
召喚に神話全力で使っちゃった奴…やっちまったな＾＾；
747 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:22:26.19 ID:bZQ7VILx
>>743
言わんとすることはわかる
サンダー削除の代わりにエギの強化があれば何の文句も出なかっただろうね
今後のアプデでそういう方向性になるのを祈るしかない
748 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:22:30.87 ID:y8j+/5jj
＞Dot士じゃなくて召喚士になりたいんですｗ
ほんとこれ
749 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:24:21.58 ID:AKX/YMfg
DoT士じゃなくて召喚士になりたいんですｗって言う人よくいるけど
このゲームでペットメインになったらかなり難易度あがるんだけど
何も考えてないように思える
750 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:24:37.50 ID:uz6/1m3T
あんまり超絶弱体！とか言ってると召喚全然知らない奴が本当に超絶弱体されたんだもう召喚はダメだと思うようになるぞｗ
かつてのリューサンや戦士（バハ以外）みたいに。
　
ウイルスはクリタワで延々かけ続けられそうだからだろうが、抗体の時間って出てたっけ・・？
751 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:25:43.56 ID:oC81HyIY
オブジェクトにも継続ダメージ入るってのはいいじゃん
今までルインやるしかなくて糞遅かったのが他並になるなると言う事だろ
752 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:27:20.46 ID:dIPAZWlw
吉田「アレ（召喚士）は強いぞ！？（笑）」
753 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:28:50.00 ID:aKl1ZdY0
アラガン足でねー！とか言って神話足取った奴正解だったなｗ
754 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:29:48.24 ID:PYt0987Q
アラガン脚と神話足マジださい

これならアラガン脚すてて神話脚とったほうがまだましだわ・・・
755 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:30:41.39 ID:9DMUmOTN
>>742
いや天秤揺れてたからブリザラの方を軽くした
756 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:31:40.58 ID:hrPv2ey4
これでエンキンのリキャストが3分になってたなら納得できたんだがな
757 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:31:53.08 ID:9DMUmOTN
どんなに難しくなろうがDot士よりは召喚士やりたい
758 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:33:17.40 ID:AKX/YMfg
このゲームプレイヤーのレベル低いから
難しいってだけで席がなくなるけどな

例：戦士
759 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:33:37.93 ID:RR//cEph
サンダーのDoT含めのダメとブリザラのダメを計算するとどんな感じなんだろうね
ネガるほどの弱体化じゃないけどこの煽りようは召喚に親を殺された人でもいるのかな？
ペットのマクロ追加もそうだけどトータル的に考えると強化パッチだろ？
760 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:34:21.70 ID:TYtUp6FS
そうかよかったな強化パッチで
761 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:34:26.87 ID:aKl1ZdY0
>>759
サンダーとブリザラ使う状況は被らんでしょｗｗｗｗ
サンダーの代わりにルイン連打したらどうなるかで考えろ
762 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:38:29.14 ID:G7bcgbMo
確かにサンダーが使えなくなったことでDotのダメが微妙に減るけど
これは召喚だけに限った弱体ではないからなあ
ベインの効果範囲考えるとトータル的には強化だろうね
763 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:38:31.76 ID:MojhG3RD
召喚て扱いが微妙だから結局どのゲームでもDot士とかにされちゃうのかなｗ
しかし召喚最強とかいろんなスレで暴れた馬鹿にはしんで欲しい
764 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:38:42.35 ID:mosqyfxE
DPS突出してたのは事実だからバイオラ弱体とかよりだいぶましだけど
リザ以外にもPT貢献できる何かが欲しいな～
765 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:40:16.44 ID:QTvZd529
だから～ぶっちゃけそんなまで弱体じゃないって＾＾

全力でねがるけどさあ＾＾
766 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:40:31.28 ID:0DolY8IZ
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜DPS募集でーす。ｼｮｰｻﾝ不可で
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
767 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:41:12.61 ID:PKx9Xht8
詩人は覚悟してたから、それほど傷は浅くないが、この不意打ちは酷い
768 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:41:24.76 ID:Xa8rRRdD
ﾘｭｰｻﾝモンクいるのに余裕だなｗ
769 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:43:31.53 ID:PKx9Xht8
リューサン+詩人＞モンク+詩人な風になるんだったら、望みが。
770 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:44:03.95 ID:7Eg0dJ0O
現状エンドコンテンツにおいては1人死ぬだけで仕切り直しになることが多々あるというのに
リザが使えるという点が一体いかほどの優位となっていると考えられているのか
バハ5層なんかは本気で召の席なくなってもおかしくない
ロット被るのがイヤだというだけで黒が欲しがる可能性のみ微レ存
771 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:44:40.73 ID:1KEee8vC
ジョブがバラバラでないとリミットブレイクゲージが溜まりにくくなる変更が加えられる
それ＋DoTではリミットブレイクゲージが溜まりにくい仕様

つまり8人構成だとナ戦白学黒ナ竜詩がリミットブレイクを使う戦術での最適解

リミットブレイクが重要になるであろう極から追い出されそうだな
772 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:45:44.15 ID:fU0axcQV
これさ、クルセもってる学者のほうが強いんじゃないの？
773 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:46:18.08 ID:hrPv2ey4
エアロもあるよ
774 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:47:49.58 ID:bA5BD+S0
飯がうますぎるうううう＾＾
まぁはっきり言って今までが強すぎただけだから妥当な弱体だよね＾＾
弱いのがいやなら吉魔やればええやろ＾０＾＾＾
775 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:48:16.52 ID:2URNVbV8
>>771
こっそり二人目のナイトが混ざってるんですが、それは
776 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:48:31.16 ID:QTvZd529
召喚やってるやつｗｗｗｗｗ
777 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:49:09.21 ID:DzAKMxrd
まさかの4層deブリザラマン
778 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:49:51.99 ID:hz+yRbfA
さすがに学者攻撃特化させてもDPSの削りとは比較にならんよ
学2人が本気で殴ってザコDPS1人分になるかも、くらい
779 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:49:58.05 ID:G7bcgbMo
MMOは結局
ダメ与える黒、それを守る盾、盾を回復する白の3本柱で考えられてるシステムだから
その他の職は趣味なんです。
780 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:49:59.20 ID:Mt7t0v4r
5層はタニアへの火力は他より落ちるようになるかもね。
タニア以外への火力はほぼ現状維持だから、5層トータルダメージは他と並ぶ感じになるかも。
現状他のギミック含めたら召喚の1強だから。
781 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:51:40.73 ID:/t0Hv2+P
なんだかんだいって新ID道中でベイン後喜々として敵陣でブリザラしてる未来が見えるんだけど
782 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:51:58.28 ID:rr0q1uzK
実際は最強じゃないと気に食わないのは吉魔じゃなくて
召喚やってる奴らの方だからな
783 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:52:06.39 ID:WNspK1ne
単純なDPS減で言えば5%あるかないかくらいなんだけど、ルイン撃つしかないのが不満
784 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:52:28.11 ID:ElQz+hMd
サンダーごときでうだうだ抜かすな
785 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:53:47.35 ID:RVwicnVN
固定の召喚の人が昨日のパッチノートみたあとため息つきながら落ちていったんだけど、やる気なくなっちゃったかな
タニアももう少しでクリアできるし頑張ってほしいんだが
786 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:53:52.66 ID:jjoo9mNR
ブリザラをサンダー超えのrepにどうやってするか研究会発足です！！！
諦めるな！！！みんなで考えれば道は必ず拓けるッ･･･！！！！！！！
考えてくれ！！！！！
787 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:54:00.28 ID:id/8hXC/
サンダーってダメージ計でいうとミアズマバーストより上だったしな。使い所が違うから比較するのも変だけど
788 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:54:07.09 ID:W+wKPmy8
「5%も減」と感じるか「たかが5%」と感じるか
この差で大体腕が分かる　
789 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:55:19.22 ID:7Eg0dJ0O
ブリザラ連発してたらいくら召でもMP切れるわ
黒のアンブラル付ブリザラとは比べるべくもない
790 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:55:20.50 ID:aKl1ZdY0
正直サンダーよりアラガン足の命中とクリ無くなった方が痛いっていう
791 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:56:18.50 ID:ElQz+hMd
お前らがギャアギャア騒ぐせいで席無くなったらどうすんだよふざけんな
792 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:56:38.52 ID:vqlPFOHk
猛者サンダーコンテ奪われたのが５％減で済むとは思えないんだが
793 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:58:09.43 ID:3K9NwU93
今までがぶっちぎりだったんだから多少下方されたって今のポジションは揺るがないよ、風評被害やばそうだけど
794 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 14:58:51.75 ID:id/8hXC/
一割減くらいかな
http://ime.nu/minus-k.com/nejitsu/loader/up276625.jpg
795 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:00:32.56 ID:/t0Hv2+P
ブリザラも悪くないぞ
クリじゃなくても300ダメ出るし威力半分になるが、ベインとは違い数は無制限だ。
しかもバインドがつくということは盾が不慣れでタゲがとんでも敵との距離次第ではこっちにむかってこないで攻撃も食らわず直立不動にできる
移動してなければ盾も挑発せずにフラッシュでとりかえせる
pvpでも大活躍だ

だんだん良アビに思えてきただろう？
796 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:00:35.55 ID:G7bcgbMo
いや結構減るだろうよ
でもサンダーって他の職でも使えたろ。
そいつらがサンダー使えるままで召喚だけが使えないだったら相当酷いけど
797 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:01:50.50 ID:QTvZd529
ショーサンｗ
798 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:02:44.94 ID:id/8hXC/
300とかはアンブラルついてたからじゃね
799 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:03:24.17 ID:Mt7t0v4r
>>792　>>794
サンダーの分がルインに置き換わる。
ついでに5層に限れば他の雑魚やギミックへのサンダー量が少ないので、
トータルで見て4%くらい。
2層のトータルで5%くらい。
なのでボス単品で見る場合2層の5%くらいが妥当。
800 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:03:58.12 ID:aKl1ZdY0
>>794
今までサンダー撃ってた時間に何もしないってならあれだけど
ルインルインラ撃つから5%減くらいだと思うけどね
801 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:04:06.01 ID:tIVC/6nV
まーた黒だけ保護か
802 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:04:18.64 ID:npEM5lpD
あれ？お前らなんで息してないの？召喚は今回のパッチ関係ないはずだったじゃん


あれ？
803 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:04:31.51 ID:rr0q1uzK
ブリザラ使えるようになったんだから
範囲攻撃強くなってんじゃん
黒は範囲弱体されたんだからお前らの望み通りじゃねえの？
804 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:04:50.37 ID:G7bcgbMo
黒のブリザラはＭＰ枯渇しないからちょーつよい
それと同じ感覚では無理だろ
805 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:05:02.44 ID:hz+yRbfA
ブリザラがある程度良い魔法なのは誰も否定しないと思うよ
サンダーの穴を埋めるかというとそれはないからこうなってるだけで
806 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:07:03.02 ID:tIVC/6nV
消費MPや接近の問題があるからサンダーと比較したら単純な弱体だろ
807 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:07:04.38 ID:lB/R9q1m
お前らあわてんなよ
学と白で使えなくなるだけだって
呪術上げる必要がある召喚は使えるんだって
きっとそうだって
誰かそうだって言ってくれよ
なあ
808 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:07:04.63 ID:WWTIDSiz
そもそも本来召喚専用のトライディザスターがあるから
そっちを有用なスキルにすればブリザラなんて要らないんだよな
現状はやたら詠唱長い上に威力もゴミのせいで全然使えない
809 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:07:20.29 ID:rr0q1uzK
サンダー無くても黒より単体火力強いだろ
黒批判してる奴は何と戦ってるんだよ
810 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:08:31.79 ID:jjoo9mNR
>>795
ベインの前に「うおおおおー」って突っ込んで「ブリザラ！」
颯爽と距離を取って「ベイン！」でがっちり固定で盾も安心だな！
811 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:09:30.49 ID:0x/eqdHw
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　召 　|
　　 　 　　　　|　喚　 |
　　　　 　 　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓 　|
　　　　　　　__|　　 　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
812 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:09:58.35 ID:tIVC/6nV
>>810
8秒後そこにはボコボコにされる召喚の姿が！
813 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:10:21.65 ID:zqRlh78z
ルーレット考えると範囲増えたのはちょっと嬉しい
814 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:10:29.04 ID:kZyzjYad
>>810
ワンダの風船ボギー＜ストーン、ストーンストーン
召＜ぎゃあああああああああｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
815 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:10:47.08 ID:Y9nHOGhW
サンダー無くなったくらいで他DPSに遅れをとるような雑魚は引退しろ
816 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:11:09.11 ID:/t0Hv2+P
>798
アンブラルは威力上がらない！
817 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:12:06.96 ID:vqlPFOHk
>>800
今までサンダー撃っててもルインルインラも撃ってたし
純粋にサンダーのGCD分をルインに置き換えたなら５％どころじゃ
済まないじゃん。
ましてや召喚のメリットの強敵複数にDOTかけて同時攻撃してる
状態から削られるんだし
818 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:12:44.19 ID:jBNYurhb
シャドフレで起こす様になっても影響なくね？
どうせ召喚居る時点で寝かせなんか意味ないんだから
819 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:12:49.07 ID:+CgjG1Tr
>>795
アンブラⅢでの威力だろ・・・
威力50でアンブラ付与無しとかルインより弱いんですが
まぁ敵が2体以上になればブリザラのほうが使えるとは思うが消費MPがどうなるのか
820 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:12:50.26 ID:ZBPhyzeC
サンダー無くなっても黒より強い言うアホはなんだ？ｗ
821 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:14:13.40 ID:G7bcgbMo
ていうかブリザラがすげー弱体してないか

黒って今までザコ沢山沸いたらブリザラ連打っていうマクロ押して
あと鼻くそほじってればよかったのにできなくなってるだろ
822 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:14:44.04 ID:0x/eqdHw
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823 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:14:45.68 ID:npEM5lpD
んん？アンブラって威力補正なんてあったっけ？
824 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:15:22.38 ID:tIVC/6nV
ファイアと混じってんじゃないのか
825 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:16:12.09 ID:/KE/oE3g
サンダー無しでスキル回ししてみたら結構ルインする時間が多かった
威力低くてもいいからトライディザスターをdotにしたら解決するな
それならバインドも被らないしブリザラの意味も出てくる
火力うんぬんより面白さを減らさないでほしい
826 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:16:18.75 ID:G7bcgbMo
アンブラブリザードは無いよ
ただし無限にブリザラ撃てる
827 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:16:52.49 ID:+CgjG1Tr
素でアンブラ間違えてたスマン
828 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:16:54.14 ID:zqRlh78z
氷方向はスタックするごとに威力低下、MP消費低下、MP回復速度アップだったような
829 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:17:13.49 ID:Y9nHOGhW
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　サンダーは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
830 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:17:26.16 ID:/t0Hv2+P
連打できるようなコスパなら道中では有用なんでないの
密着して当てなきゃタゲ移っても近接敵には攻撃くらわないし
まあでも現状バハとかボス相手でのDPSが明らかに落ちるとは思うけど
アディショナルになるなら低レベルから範囲使えるからFATE上げ奴には喜ばれるんじゃね
831 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:18:06.42 ID:jTnJ29U2
＞吉田 そして「隣の芝は青い」というのは、ある意味MMORPGの花形でもあります。そして「強すぎる！」と感じる場合、そのクラスやジョブで使ってみるのが1番良いと思うのです

サンダー 呪術士、黒魔道士の専用アクションに変更されます。
＞吉田 上手い人が使う召喚士を見て「あれは強いぞ!?」って（笑）。自分が使っていないもので、強そうなものは、やっぱり全部羨ましくなります……。
832 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:18:29.60 ID:3K9NwU93
パーティー募集掲示板もできることだし、寝かせが必要な雑魚PTなんかに入らなければいい
833 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:18:50.27 ID:0x/eqdHw
バハムート１～4層いきます　遠隔ＤＰＳ募集＠１
召＞主：召喚ですがよいでしょうか？
バハムート１～4層いきます　遠隔ＤＰＳ募集＠１
召＞あの・・？
バハムート１～4層いきます　遠隔ＤＰＳ募集＠１
召＞おーーい
バハムート１～4層いきます　召以外の遠隔ＤＰＳ募集＠１
834 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:19:14.40 ID:c0Zni7SV
pvpで寝かせてシャドウ重ねて終了とか悲しいことになっちゃうしな
835 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:20:13.71 ID:jjoo9mNR
>>818
色んな状況があるだろうが。そもそも睡眠したままダメ与えられるっていうのは
他ジョブにない特性の一つだったんだよ。そういうのを消されて対価も無し。
生き馬の目を抜くDPS競争社会ではこれが致命的、致命傷！！
836 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:20:23.86 ID:lB/R9q1m
緊急時に寝かせられないと白が嫌がるんじゃね
837 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:20:36.35 ID:QTvZd529
5層召喚士安泰とか　ねーから　別に今でもいなくてもいけるし、
ご愁傷様です。
838 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:21:14.40 ID:G7bcgbMo
14はいろんな人といろんなPT構成でやるのがおもしろいんだよ

バハみたいな固定は人間の方がコンテンツに合わせなきゃいけないけどな。
エンドで召喚イラネってなったらそりゃしょうがないから他の職で行くしかない。
そういうのがエンドだからなあ。
839 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:21:22.58 ID:vqlPFOHk
てかサンダーに限らずアディショナルに制限かけるのはいいよ。
だったらジョブの素の能力のほうでバランスとれよ、
マクロ化もできるようになるしペット命令項目増やすなりとかさー
840 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:21:41.13 ID:nMYQGk4q
どのジョブでもブリザラ撃ったらMP回復でいいよもう
841 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:22:49.51 ID:tIVC/6nV
バランス調整力もないのに他ジョブのスキルも申し訳程度に持ってきてるのが問題なんだよなぁ
召喚という枠の中で取捨選択させればいいのに、他のジョブと絡ませるからこういうことになるんや・・・
842 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:22:55.38 ID:WM+KNN2i
寝る前もおきた後もFCの竜から鞍替えして召喚してる奴のネガティブがまじうぜえわｗｗｗｗｗｗｗｗ
やる気なくしただの、吉魔吉魔だのでぎゃーぎゃーうるさい
召喚1本黒魔1本でやってる奴がやる気失くすならまだ同情出来るが中途半端な奴がネガって黒やってる奴のヘイト上げんなや
中途半端でも最強誇れる召喚のDPSが異常におかしかっただけだろ、この最強厨共が

黒に至ってはバグ詠唱込みでの今の地位とDPSだぞ、それの修正+コラプス+ブリザラで
単体と範囲の弱体まで入ってて召喚と同等に弱体は確定だろ
黒の大勝利ｗｗｗｗｗとか言ってるのもいて本当馬鹿じゃねーの

ネガティブがすぎるとBLと固定の枠から消してやんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:23:02.91 ID:b6b1H0Xn
道中はベイン後のルインルインラ連打がブリザラ連打になるな
道中の火力は上がりそうだな
ボスでは下がるが
844 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:23:05.22 ID:0x/eqdHw
　 　／召＼
　　| 　＾o＾　|　＜　白さん大変なことになってますね
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿ 　
　　|　　　　　| 　
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ は？なんで他人事なの？
　　　　　　　　 ＼＿／ 　　もうお前はとは組まないから、弱すぎだし

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
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　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
845 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:23:09.16 ID:Gt8HxaNN
ショーサン・・・
846 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:23:09.18 ID:Mt7t0v4r
>>817

>>794の画像で計算してみてあげようか。
全体ダメ：154844
サンダー回数：47
サンダー：16823
ルイン1発平均：247
サンダーをルインに置き換え：11609
純粋な火力ダウン：5214
実際に落ちる火力：約3%

あの画像のだけで考えると3%しかおちないよ。
てか計算して気づいたけどこのサンダーのダメおかしくね？
サンダーの延長ミスりすぎなんじゃ・・・
847 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:23:16.90 ID:c0Zni7SV
白にアンブラついたらいろいろめんどいだろゲームバランス的な意味で
848 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:23:20.09 ID:JPp8xBFL
まあお前ら悲観的になるなって、詩人よりかはDPS有るんだし
知らんけど
849 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:24:04.85 ID:G7bcgbMo
もともとDPSという職業柄　絶対に席があるわけではないのだ。
絶対に席があるのはメイン盾のナイトだけ。
白ですら学と争ってる。
850 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:25:57.88 ID:CAwdtlVL
沈黙もバラードもねぇけどでぇじょーぶだ
851 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:26:24.40 ID:aKl1ZdY0
>>817
ルインルインラはdotダメじゃないんやで
852 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:27:11.44 ID:+w9rAat1
クリティカルを含むと
サンダー平均750ダメ　ルイン・ルインラ平均250ダメ　ブリザラ平均200と予想

弱くなるのは確かでも召喚を嫌いにならないでください。

弱くてもがんばるからきっと強くなって帰ってくるからそのときまで
私たちのこと時々でいいので思い出してください。
853 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:28:14.16 ID:QTvZd529
バハ4層募集ですー　遠隔DPS@2（召喚きたらやだなー）　
854 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:29:40.47 ID:jjoo9mNR
そもそもサンダーの代わりならブリザラそのまんまよこせや！！！！！
威力半減の中古品でアンブラル効果も無しとか核廃受け入れ強制してんじゃねーよ！！！！！！！！！！
つーか何度も言うけどミアズラとディザスターと被ってんだよ！！！
しかも無限MP吉様用だから燃費も良くねーんだろ？インスタントで連射したらMP枯れるとか
どんだけ地雷アクションだよ！！！！しかも吉様だけは連射すればMP回復するっていう・・・ふざけんな！！！！！
855 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:30:04.26 ID:G7bcgbMo
趣味の職なんだから割り切ろう
そう戦死様のように
856 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:31:58.41 ID:YBhsROPh
ブリザラ連打って消費MP的に大丈夫なの？黒と違って回復しねえからきついんじゃね
857 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:32:16.87 ID:CAwdtlVL
repで調子に乗りすぎましたねｼｮｰｻﾝ
858 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:32:43.73 ID:npEM5lpD
>>842
いやそこはだまされようがないでしょ
コラプスは別に現状ダメージソースとしてはそんなに大きくない
あくまで詠唱できない回避中のinstantダメージ源程度のものだし
もともと黒はアンブラつけるときはブリザガでつけててブリザラの威力なんてマジでどうでもいいワケ
しかも同じ用途で使えるフリーズが威力100に強化されてる。
ついでに言えばアディショナルに関しては捨身も発勁も関係ねーし弱体ゼロの据え置きっすよあっちは
859 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:32:49.89 ID:G7bcgbMo
いや、黒も脳死ブリザラ連打は無理になったぞ。
威力がすごく減らされた

ブリザラを連打。
DPSは落ちるがただそれだけでほとんどのザコ戦闘に勝てるあのマクロは強すぎた。
860 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:33:15.61 ID:lB/R9q1m
召喚は放置錬成してろってこった
861 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:33:49.34 ID:3K9NwU93
サンダー無くなる分、ルインの数も増えるだろうしそこにブリザラ連打なんかしたらMP持たないだろうな
862 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:34:04.76 ID:tIVC/6nV
>>856
アンブラルブリザードには消費MP減少効果があって、しかも自動で回復していく
召喚にはそれがないから無理
サンダー撃つ時間はルイン撃つ時間になるだけ
863 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:34:05.55 ID:TAYRsJwj
サンダーはもともとベインに乗らないから
ベイン範囲拡大とブリザラで範囲殲滅力結構上がるよね。
てかフレアベインブリザラ連射したらフラッシュじゃ抑えきれなくなりそうだな
864 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:34:19.94 ID:7QaAMrQe
パッチノート見てから全然やる気が起きない。
やっと5層蛇練習PTに入れるようになったのに、火曜からはどうやることやら...
今日明日で5層クリアは無理だし...
はぁ
865 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:35:07.11 ID:CAwdtlVL
召喚か・・・まあ練習パーティーならいいだろ
866 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:35:25.16 ID:hz+yRbfA
極端な話、オーラムでだけは強化だと思う
867 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:35:45.20 ID:LT4fYilE
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜　召喚、いやショーサン、ここに君の席は無いから帰りたまえ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
868 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:36:15.66 ID:kbZuOgnm
御用邸で初見盾ヒーラー落ちたとこからピカチュウリザレク駆使して挽回したったｗ
モラウ並に対応力だせる面白いジョブやね
869 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:36:25.94 ID:yVbcoe7e
ID:QTvZd529
こいつきもいなｗ
870 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:36:38.64 ID:jjoo9mNR
ってブリザラ調べたらインスタント詠唱じゃねーじゃん！！！ああああああああああああ
糞魔法のくせに消費MP212の大食いニート野郎じゃねーか！！！！！！あおおおおおおおおおおおおお
こんなんお前・・・こんなんどーやって使えッちゅうねんねんえん！！！！！
871 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:37:02.27 ID:nMYQGk4q
四人IDでアタッカーが召喚と詩人だったら抜けられるんだろうか
872 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:37:04.15 ID:G7bcgbMo
土下座エモみせてやんよ
コレガッッ　最強厨だった召喚様の土下座だぁぁぁぁッッッ！
調子こいててすみませんでしたぁぁぁ　これからもどうかPTにいれてくださいっ
873 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:37:43.31 ID:lB/R9q1m
オーラムのギミック修正考えんのめんどくせーわ
このブリザラやるから文句いうなよ的な
874 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:38:19.47 ID:Gt8HxaNN
半ブリザガでオーラムいけるんか？
875 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:38:44.44 ID:zYclO3we
木人殴りにいったらすでに先客の召喚士が数人いて泣けた
876 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:39:17.00 ID:4Qz7/KQU
なんでフリーズは威力が上がってディザスターは据え置きなのかわからん
ブリザラなんてゴミ魔法いらないから元々あるディザスター強くしろよ
877 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:39:43.52 ID:13g/yB4C
さすがにブリザラ連打する糞黒は見たことないですわ
878 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:39:48.01 ID:DzAKMxrd
で　も　エ　ン　キ　ン　5　分
879 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:39:49.55 ID:CAwdtlVL
アプデ前だがショーサンダーはもう封印されてる
880 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:40:17.50 ID:Gt8HxaNN
威力半分だけどいいですか？
881 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:40:50.46 ID:jjoo9mNR
更に調べたら吉魔特性なら「消費MP8」

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　「消費MP8」
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
その後2秒でMP3000回復。何だよこれ･･･何案だよ！！！！！！！！！
882 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:41:19.68 ID:/t0Hv2+P
8ってレベル1の時じゃなくて？
883 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:41:39.55 ID:+w9rAat1
召喚がいるだけで難易度アップ　ひゃっほーたのしぃー
884 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:42:50.75 ID:kZyzjYad
>>877
ブリザラx2→半フレアx2 ループしてたじゃん
885 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:43:08.60 ID:zqRlh78z
>>877
ワンダでブリザラだけの一回見たこと有るわ
886 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:43:13.64 ID:QUsX/APw
>>881
それいらないからファイアのMP減らして近接と同じように３分超えるぐらい全力で打ち続けれるようにしてくんないかな
887 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:43:43.06 ID:CAwdtlVL
連打ってのはずっとそれしかしてない奴のことだろ
888 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:44:02.18 ID:/t0Hv2+P
外郭時代にいたらブリザラだけの人
889 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:44:10.20 ID:11ZbYB+f
とりあえず今日はサンダーアディショナルから消して動いてるけどしっくりこねえなあ
890 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:44:12.22 ID:G7bcgbMo
いやもう明らかに使えないだろパッチ後のブリザラ
バインドが長くなってるがこのゲームでバインドの効果とか意味あったのレベルだし
891 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:45:22.69 ID:hz+yRbfA
いや黒スレではそうかもしんないけどここ今までブリザラ使えなかった召スレなんで
892 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:45:27.99 ID:/t0Hv2+P
PVPで近接にかこまれたらブリザラでスプリントするんだろ！
893 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:46:23.07 ID:+5LOE9/3
極蛮神向けにアクセはVIT５禁がいいね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

マルチ表示にしてマテ金してる。
894 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:47:04.83 ID:11ZbYB+f
トライじゃいかんのか？
895 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:47:19.87 ID:ZDjzp4qd
範囲用とかいうけどそもそも召喚のMPでブリザラ連打なんかしたらあっという間にMPなくなるだろ
896 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:48:17.17 ID:u+mHKjEi
どうでもいいけど黒のネガキャンやめてね
ショーサンｗ
897 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:48:34.26 ID:QJQ/lnuY
>>892
その後ホルムギャングされて連れ戻されるララフェルの姿が
898 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:49:36.29 ID:CAwdtlVL
お前のサンダー強かったぜ
899 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:56:09.34 ID:aKl1ZdY0
rep見てたら分かるけど正直言うと召喚キチガイみたいなダメージ出てたしな
吉魔とか煽ってたけどdpsで黒に負けることなんて無かったし
まぁ次はモンクさんの番やな
900 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:56:37.35 ID:fdoS3Yky
>>899
モンクの煽り文句決めようぜ
901 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:59:09.47 ID:G7bcgbMo
弱体はいらん
モンクがクリリンのことかー！！！って金色に光って一撃で倒しちゃっていいよ。
それなら誰でもPT入ってOKだろ
902 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:59:10.17 ID:a9FcY2mP
アラガン靴からクリ消えたから神話胴とりたいんだけど、
これってミコッテ用の尻尾穴付いてる？
903 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:59:22.64 ID:6eo3NjiZ
黒＜スリプルするのでシャドフレうたないでもらえますかね＾＾；
904 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 15:59:28.29 ID:4rb94qqB
召喚入れるくらいなら学にクルセさせてＤＰＳ専門で呼ぶ時代がきたか
905 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:00:25.34 ID:GxidXod4
>>846

実際に木人で試してみたけど
自分のキャラだとサンダーで４６０平均に対して(dot５回で切れてた)
に対してルインが１７８くらい平均
しっかりサンダーの更新出来てるとすると
３％どころじゃなく実際にはもっと火力落ちそう
ちなみに計測は全部目算でクリティカルは出てない

>>794のだとサンダー１回平均
357に対してルインの威力が247になってる
906 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:00:28.83 ID:CAwdtlVL
いや、シャドウフレアじゃ起きないですよ＾＾；
え、修正されたんですか？すみません・・・
907 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:01:29.19 ID:lB/R9q1m
吉田もオーディンでシャドウフレアやめろとか思ってたんだろな
908 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:01:46.63 ID:tIVC/6nV
エアロあるし学者クルセでDoT兼ペット枠になるときが来たか
909 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:03:29.96 ID:bUDvsk47
何故にユーザーもバ開発も規約違反の外部ツールに踊らされているのか、バ開発は自前でログ収集はしてるだろうけど
910 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:04:29.85 ID:/t0Hv2+P
シャドフレといえばシャドフレのエフェクト変わるんだよな
911 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:06:23.95 ID:TNmkpCNF
まあ寝てたら5％スロウも活きないからな
912 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:06:25.60 ID:kZyzjYad
>>910
他ジョブ様に考慮してしょぼくなるらしいよ
913 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:06:38.34 ID:7Eg0dJ0O
ルインに置き換えつっても、詠唱を何度もしなけりゃならなくなるし理論上よりも更にDPSは落ちると予想されるわけだが
914 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:06:45.90 ID:G7bcgbMo
サンダーすっごい便利だったからな。
Dot3種入れて直後バーストはインスタント即発動

で、ここでガルーダのdot延長スキルボタンをペシペシするんだけど
あれ発動が遅いのか多少間があく。
その空白期間にサンダーするとちょうどサンダー入った直後あたりで延長dot発動。

こういうことでわざわざサンダーが入ってるんだと善意的解釈してたけどな。
915 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:07:29.66 ID:glObDmZx
エアプばっかじゃねーかw
916 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:09:23.68 ID:4NEhEcPR
ごめ、ブリザラの何が不満なの？　ムータンだっけ？今後ラムウやリヴァイアサン呼べる可能性だって微レ残だし高望みしすぎ
917 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:10:33.77 ID:kRsVTRDb
逆にお前はブリザラを何に使うの？ｗ
918 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:10:38.91 ID:ITc0/17D
>>762
サンダーがコンテで延長される事とヒーラーがサンダーなんか殆ど使わない事を知らないのかな？
というかさ、召喚はDPS、白学はヒーラーって認識もってる？
919 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:11:15.71 ID:glObDmZx
ブリザラはおもらしプレイに使え
920 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:11:34.16 ID:jjoo9mNR
シャドフレも直撃ダメが付いて起きます　なら10万光年歩譲って考えないでもない
今までの通りの仕様で起きるならもう単なる弱体じゃねーか
したり顔で「起きることによって5%（笑）のスロウが活きるような強化調整です＾＾；」とか言いそうだけどな
ダメージ出せる調整しろよ、DPSなんだから！！！！！！
921 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:11:35.23 ID:dIPAZWlw
吉田「さあ、次はどこを弱体してほしい？」
922 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:12:03.07 ID:G7bcgbMo
ローテ上便利なサンダーが消えたのが不満なだけでブリザラはどうでもいいのです。
923 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:12:25.43 ID:Mt7t0v4r
>>905
それは理論値と実践値の違いな。
まぁたしかに>>794のサンダーは明らかに更新ミスりすぎだけど、
5層でダンチで火力出してるRep数値から計算しても5%くらいだから、
そんくらいが実践値だと思うよ。
924 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:13:42.45 ID:zqRlh78z
個人的には別に不満はないけど、歓迎されてないのは使い道がオーラムくらいしかないところじゃね
あと、黒でもFATE以外ではフレアからのMP回復用でしか使わないわけで、MP回復が付かないブリザラにいかほどの価値が有るのやらってとこだろ
925 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:13:53.15 ID:kRsVTRDb
まさかサンダー様の代わりに糞の役にも立たんブリザラを下さるとは吉田を常々疑ってた俺でも考えつかなかったわ
926 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:15:27.36 ID:1qqY7uyW
エンキン2分くらいなればいいな
927 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:15:33.21 ID:jjoo9mNR
>>916
威力半減にして渡された。アンブラル効果無し。消費MP212。
範囲はインスタント魔法が既にある。（そんな使わない）
範囲バインドも既に持ってる。（そんな使わない）
928 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:15:34.73 ID:glObDmZx
>>923
マジレスするとその画像の奴バイオとバイオラの数からみてかなり地雷だと思うんだけど
なんでミアズマ並にサンダーの数が多いのか
929 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:18:12.25 ID:hz+yRbfA
じゃあ地雷じゃない奴が実践したスコア貼ってくれって話
930 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:19:32.99 ID:G7bcgbMo
ブリザラは100％召喚のスキルローテには入らない。
マジで使うとこない
931 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:19:52.95 ID:9ogF/trl
トライディザスターをDoTにしてくれ
932 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:19:59.55 ID:lB/R9q1m
いいもんクエスト消化は召喚がさいつよだもん
ひとりでできるもん
933 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:20:23.71 ID:yVbcoe7e
>>930
だな
ミアズラの方が100倍使い勝手もいいしな・・・
934 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:20:55.61 ID:ZBPhyzeC
ミアズラ威力50でいいだろｗ
935 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:21:03.92 ID:rr0q1uzK
サンダーよりブリザラの方が便利じゃね？
バハ４層かなり楽になると思うし
ＩＤの範囲狩にも参加できるじゃん
なんでネガるのか理解できん
936 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:22:02.15 ID:kRsVTRDb
772 既にその名前は使われています[] 2013/12/15(日) 04:32:48.99 ID:/ESplyP0

特定覚悟で現状のサンダーのダメと総ダメ
出すのも恥ずかしいけど鯖内でも召喚だけでみたら自信が有ります。
これが全てだと思わないで欲しいけどサンダーが占めてるダメージはこんなかんじです。
ここからサンダーが減ってアラガン足の恩恵が減るのはすごく辛い。

左：神神神アアア
右：神ア神ア神
武器レリ+1

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276632.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276631.jpg


この人とか確実に地雷ではない
937 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:22:37.47 ID:glObDmZx
ブリザラは使うだろ
DOT3種巻いてミアズラかけた後サンダーしてた時間でブリザラだな
938 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:23:18.64 ID:hz+yRbfA
穴埋め万能ジョブじゃなくて用途特化ジョブでありたいからでしょ
範囲は黒ってスペシャリストがいるのに戦う必要ない
939 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:24:19.41 ID:G7bcgbMo
今のブリザラじゃなくて威力激減のブリザラでしょ。
MP1000使って何発撃てるの。
クソダメしかでないよ。

黒はMP回復ついてそっからフレア行けるから使うだけで。
召喚にはなんもない。MP無駄に枯渇しただけ。
940 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:25:01.17 ID:IA0Y899h
なんか召喚叩きの流れが来てるな
タンク不要とか言ってた奴がチラホラいて、ナ戦から良く思われてなかったみたいだな
941 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:26:15.40 ID:glObDmZx
ブリザラとサンダーの消費MP同じなんだけど・・・
枯渇はしないでしょ
弱いけど
942 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:27:50.96 ID:4NEhEcPR
いや、まだサスティンする仕事が残ってるだろ　職が重複するとＬＢが溜まりづらくなる今こそ召還が輝くとき
943 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:27:59.70 ID:ITc0/17D
>>937
で、範囲と近接攻撃くらって死んじゃうんでしょ
944 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:29:08.39 ID:G7bcgbMo
戦死さんと一緒になってなんかやばそうだったから
タイタン出して何体かザコを受け持たせただけ

不要とか一言も言ってないですよ　ええ
945 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:29:18.62 ID:tIVC/6nV
>>942
ちゃんとノート読め
サスティンは修正も仕方ないわあれは反則ってレベルじゃない
946 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:29:30.56 ID:S4IAXAnN
まあ実際召喚は大ダメージ出すDPSじゃなくジワジワジワジワとちょこちょこダメージ出すDPSのイメージだからな
あとヒーラーとタンクの補助もしつつペットで攻撃する

瞬間的な火力ならバーストあるし
947 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:29:47.28 ID:QUsX/APw
サスティンのせいでいろいろなもの失ったレベル
948 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:31:16.00 ID:4NEhEcPR
あれ、サスティンも奪われちゃったの？え？マジで？
949 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:31:23.57 ID:kRsVTRDb
サスティンサスティンうるせえなサステインだろどんな頭してたらイを小さく覚えるんだよｗ
950 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:31:30.85 ID:K4z6qPsi
>>936
俺と試しにダメ比べたらわろたwww

今週初クリアなんだけどこの人の2/3ぐらいしか出てねぇwww
951 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:32:15.75 ID:Mt7t0v4r
>>928
いや俺もそう思うよｗ
Dot回しは人によって回し方があるだろうしこの際おいといて、
ルインの数が圧倒的に少なすぎる。
明らかに火力出てないわ。
こんくらいのDotなら少なく見積もっても40回はルイン打てる。
952 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:33:11.39 ID:glObDmZx
>>950
時間差ちゃんと考慮した？
40分戦ってましたってオチじゃないよなｗｗｗ
953 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:33:50.74 ID:4NEhEcPR
スパー　君らにはまだスパーが残されてる
954 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:34:27.79 ID:c0Zni7SV
サーセィンｗｗｗ
955 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:34:46.51 ID:G7bcgbMo
えーなんか最強厨がわめいてるけど
「てめえらのせい」でございますよ？

態度が違うんじゃないですか。
956 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:35:26.01 ID:ZDjzp4qd
>>945
HP●％以下じゃ使えないってすればよかったのに
MP消費にしたからただでさえ枯渇するMPに追い打ちですお？
957 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:35:33.39 ID:lB/R9q1m
ザムディン
958 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:36:47.47 ID:6lP5rQ03
やる気なくなった
959 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:37:06.40 ID:vYYgmZpD
時間ギリギリできっちり更新できてる召喚はrepだと逆にそこまで数字伸びないよ（それでもトップクラスだけど）
シャドフレ計測されないからまめに張ってる人ほど不利だし
960 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:37:22.15 ID:K4z6qPsi
>>952
俺以外5層クリア済FCメンバーで経験積むために連れってもらったからストレートだったんだよ

毎回蛇で止まってたけどかなり毎回練習してたから火力自信あったんだけどなwww
961 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:37:53.65 ID:KZG77YD4
サステインがMP消費になると長期戦だとドレインが必要になって火力も落ちるからな
連打してシャキらせる奴が居たから変更されたのか？
だったらとんだとばっちりだわふざけんなよ
962 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:38:23.53 ID:IA0Y899h
>>958
バハに席なくなるって事は無いだろうし何とかなるだろう
それでも気になるなら神話緩和されるし転職時だ
963 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:38:46.91 ID:tIVC/6nV
>>956
もはや吉魔じゃないことが罪だからな
他ジョブもそうだが弱体ばかりでゲームをつまらなくするしか出来ない無能だよあいつは
今度は強敵が出てきたら強化するかっていうとNOだし
964 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:38:53.52 ID:glObDmZx
>>960
画像の人は最低一回失敗してるぞ
20分かかってる
965 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:39:47.38 ID:ITc0/17D
学者の生活強化を無しにする→エーテルフロースタックを最大４にする
これで手を打とう
966 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:40:08.32 ID:lB/R9q1m
実際どんくらいDPS落ちるかなんてどうでもいいんだよ
967 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:40:18.05 ID:JFX74wxp
まあこれでも強いから本来なら妥当な修正なんだけど
基本的に弱体はしないと言っておいてこれだからな
予告されてた詩人はまだしも召喚は不意打ちとか頭おかしいわ
968 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:40:55.43 ID:b6b1H0Xn
召喚４人集めたら１０秒以下でLB貯まるだろ
メテオ連発できる修正されて当然だわｗあほかｗ
969 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:42:23.18 ID:tIVC/6nV
LB貯め修正　←　わかる
黒魔サンダー保護　←　わからない
970 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:42:26.94 ID:vYYgmZpD
>>967
それに加えて、やる必要がどこにあったのか意味不明なアラガン足の弱体化が完全におちょくってる
召喚にはゴミだし黒にも不要って、マジで誰得なんだよどういう意図で数値変えたんだよ
971 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:42:56.32 ID:tBe2PuKe
弱体で痛いのってサンダーなくなったぐらいじゃないの？
まだひよっこの俺におせーて
972 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:43:38.81 ID:zqRlh78z
まあ取らなくて良くなったともいえるさ
973 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:43:39.32 ID:tIVC/6nV
>>971
常時ダメージ-5%のデバフもらうようになった
974 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:43:44.25 ID:0x/eqdHw
　 　／召＼
　　| 　＾o＾　|　＜　白さん大変なことになってますね
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿ 　
　　|　　　　　| 　
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ は？なんで他人事なの？
　　　　　　　　 ＼＿／ 　　もうお前はとは組まないから、弱すぎだし

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
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　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
975 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:43:44.88 ID:hoiFjzLU
今やっとパッチノート見てきたけどクラス調整のとこ順に見てて
お～、戦士竜さんかなり強化やったやん、モンクもアッパー調整やな～
詩人もそこまで弱くはなってないかな？ときて召喚のこれですわ
976 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:44:54.03 ID:tBe2PuKe
ん？ちょっとまってもしかして最弱になるの？そこまでじゃないよねだってせっかく俺そだててｋちあのいのたいそれはんぢえなよね？
977 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:45:48.63 ID:0XdiK+CW
2.15でサンダーが範囲になるな。こりゃ。
978 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:45:55.00 ID:Huaizc6x
エンキンドルでエギが本物の蛮神の姿になって履行技を使えるようになるだけで満足だわ
979 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:45:58.35 ID:G7bcgbMo
>>963
そうそう、結局ゲームなんていかにスカッとクリアさせるかなんだから
効率とかギスギス気にしなくちゃ行けなくなる弱体とかは
面白さに逆行するだけ。

リミットブレイクは改悪だよ
違う職だと溜まるの早くなるとか逆に言えばやりたくも無い職で入らざるを得ない人が出てくる。
自由にしたつもりが縛りになってる。
なんで縛りになるかといったら弱体したから効率を考える必要が出てきた。
980 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:48:06.73 ID:JFX74wxp
>>976
これでもまだまだつえーよ
ちゃんと使えば未だ最強かもってくらい
でもそもそも召喚の潜在能力自体そこまで認知されてないから扱い酷くなるのは確実だがな
981 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:48:31.84 ID:DzAKMxrd
>>976
IDでは最弱レベルになるんじゃないか？元々ギミック糞弱いし
982 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:48:56.56 ID:VDDal+1j
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　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|
983 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:49:41.04 ID:G7bcgbMo
いや既に召喚は最弱ですお
テクニカルすぎて使ってる人が少ない　使いこなせない人が多い
なのに一部のトッププレイヤーだけ見て弱体。

じゃあもう普通の人は全然使えないよね。
ゲーム内の現場では召喚クソ弱いって評判になる。
984 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:51:26.30 ID:M+74wCGB
別にそこまでテクニカルでもなくね？
985 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:51:51.64 ID:jE/8HSJJ
実際どうすんのこれ？ベイン後ブリザラ連発でもすんの？
986 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:51:59.57 ID:Mt7t0v4r
>>981
逆だよ。IDではベイン範囲拡大のおかげで多分前より火力出る。
ボスではサンダー分で弱くなる。
987 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:52:22.26 ID:r5D3f+f1
普通の人はDoTが1個減って使いやすくなったんじゃないかな
988 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:52:28.92 ID:0snVG4Xg
おいどういうことだよパッチノート楽しみにしてたのに
クリスマスが葬式になっちまったぜ
989 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:52:34.78 ID:G7bcgbMo
ユーザーは正直なもんですよ
脳死できる量産黒魔にのりこめーが始まる
990 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:53:13.75 ID:hvzs2261
確かにID範囲も弱いし、ギミック処理はももともと苦手気味だし普通の人は更に終わってるだろうね
これからもジョブ叩きされてくださいって事なんだろ
991 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:55:34.01 ID:hvzs2261
アラガン脚以外全部そろってる自分から言えば補助バフ撒く必要もなく
ウォールとかマバリアで楽に同じ手回しだけで仕事してるのをアピール出来るから楽になるだろうな
面白味は減るけど
992 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:55:45.92 ID:tBe2PuKe
まぁ正直IDとかでrepみると他職の1.4倍ぐらいは出てたからまだ行けると思うけどさ
前衛の強化で相対的にどうなるかだな
993 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:56:39.00 ID:njizbe+F
召は既に最弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にレベル低いなこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネガネガスキルだけは無駄に充実してるけど＾＾；
994 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:56:52.99 ID:N59bwRvb
トンべリキングに猛者４dotシャドウ入れてバースト、ルインしながらガルのエンキンドルでトンべりキングを寄って来た子トンべりごと吹っ飛ばす・・・
最高にクールな召喚をかえしてええええええええええ
995 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:56:57.22 ID:Y9nHOGhW
その理屈なら黒に雑魚が集まって召喚は玄人のみになり最強ジョブのイメージになるな
996 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:57:17.61 ID:13g/yB4C
普通にミアズラ→ブリザラ連でいいのになんでミアズラあるからブリザライラネになるんだｗ
もしSC足りないとかの問題ならブリザラのみでもええやろ
サンダー撒いてる時間が無くなったから範囲ならこっち使うしかないよ

マジなんでサンダー無くされなきゃならんのだ・・・
997 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 16:58:32.22 ID:tBe2PuKe
よし、今からサンダーなしでrepどうなるか試そうぜ
998 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:00:00.08 ID:G7bcgbMo
>>995
いやそのうちテンプレに入らなくなるからアウト
999 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:00:21.49 ID:kZyzjYad
>>997
もう試してるよ-5～10％
1000 ：既にその名前は使われています：2013/12/15(日) 17:01:57.61 ID:lg66axG5
威力50でMP200台のスキルを連打するなんてやばくね？
3体で150だから多少はいいけど
サンダーは単体で威力240だからMP200台でも許されたけど　3体に使っても600MP

お互い3回使うなら
ブリザラ450
サンダー720やで、悲しい
1001 ：１００１：
　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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