【新生FF14】吟遊詩人 弓術士 弓スレ part27

【新生FF14】吟遊詩人 弓術士 弓スレ part25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1385872217/

Q.ベノムとウィンド強いの？
A.強い。Dotにバフも乗る。とりあえず切らすな。レッター連打ヒャッハー！

Q.なんかタゲやたらとっちゃうんだけど俺つえー？
A.早漏やめろ。タンクがタゲとって敵視コンボ2段目終わりくらいから撃て。静者混ぜろ。

Q.フレイミングアローって寝てるやつ起こさんの？使ったほうがいいの？
A.起きない。使えば確実にDPSは上がる。唯一ホークアイがステータスを底上げするので乗る

Q.歌はどういう状況で歌うん？
A.基本はヒーラーのMPがまずいときに賢人のバラード。魔法職がいるなら魔人のレクイエムも良い。
ただ戦闘中に歌える歌は魔人のレクイエム以外自分の攻撃力20％ダウンなので、DPS低下による本末転倒にならんように考えろ。

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1386151233/

Q.神話って何から交換したらいいの？
A.バハ行くか行かんかで変わる。行くなら命中470は確保しつつ好きなの取れ。
が、どのみち詩人装備に本気出すなら色々揃えることになるからやっぱ好きなのとっておけ。野良募集に乗りたい!→弓、おっぱいぷるんぷるん!→胴、ステータスが最重要だ!→脚
性能的には脚、胴、弓の順番でアラガン防具は足(4層)が神話を上回るので計画的に
アクセサリは帯、耳、指などが強い

○メインクエストクリア後の流れ(仮)

・ダークライト・ハンターベルト(腰)を入手
・マーケットでアクセHQスピネルを揃える。後のレリッククエで使うロングアームコンポジットボウを買って使うのも可、HQならDL弓と同等。勿論HQでもクエに使える
･首と腕はオペレーティブHQも良い。オーラムクリアで入手できるようになるGC50武器も有用
・IDワンダラーパレスでダークライトコンポジットボウを入手
・外郭カストリウムやワンダラーパレスを周回して哲学を貯め、ダークライト防具を3点ほど入手する。
(根気良くやれるならここで全部揃えちゃってもいい、アクセは不要、DL防具揃えたならフィジカルボーナス振り直しでDEX極にする)
・真イフリートを周回してイフリートボウを入手
・レリッククエストを開始、IDアムダプール、キマイラ、ハイドラを攻略。
・真ガルーダを周回してガルーダスパインを入手
・ガルーダ武器入手、DL防具一式、DEX極でHP3,500を達成したら真タイタン頑張れ！

・その後は大迷宮バハムートが待ち受けている。

　 │　　　共通　 　 .│　　　神話　 　 　│　　　アラガン　 　 　 │
頭│DEX18 VIT20　│命中15 クリ21　.│クリ15 命中21　 　 　│2F
胴│DEX29 VIT33　│命中24 クリ34　.│クリ24 スキ34　 　　...│4F
手│DEX18 VIT20　│命中15 クリ21　.│意思11 スキ21　　　..│1F
腰│DEX13 VIT15　│意思8　クリ16　 │クリ11 スキ16　 　 　.│5F
脚│DEX29 VIT33　│クリ34 意思17　.│クリ24 命中34　 　 　│5F
足│DEX18 VIT20　│クリ15 スキ21　..│クリ15 意思15　 　 　│4F
首│DEX13　　　　　│スキ11 意思11　│クリ11 スキ16　 　 　.│4F
耳│DEX13　　　　　│命中11 クリ16　..│クリ11 スキ16　 　 　│2F
腕│DEX13　　　　　│スキ11 命中16　.│意思8 スキ16　 　 　│1F
指│DEX13　　　　　│意思8 クリ16　 　│スキ11 命中16　　　│5F

>>1乙

さっきレクイエムって風属性や毒、炎のDoTに乗るのかなーと思って色々試してたら
フレイミングアローの威力が実は35では無く50相当だということに気づいてしまったんだが
これって既出？

5層でパイオン歌うならどのタイミングで入れるのが良いのかな？

>>4
確かに、同じ威力35のベノムより、明らかに威力高い

>>3
これ見て思うけど詩人装備のほとんどが4層5層とかマジでイミフ
よしだ？

アラガン使える部位少なすぎなのに後半に偏ってるとかわけわかめ
詩人神話使いすぎだわ

>>5
バラ：ワイヴァーン終わってからちょっとして具壊れるまで、FS4回目後からヘビ沸くまで
パイオン：最初の具が壊れてからFS1回目がくるまで、最後の具が壊れた後
レク：ドレッド開始にバト入れてMP尽きるまで
詩人1構成でこんな感じかな。そのパイオンいるの？って思うことはあるけどクリアできてるし余裕出るから別にいいかなと

FF14　RMT OP 12月冬祭り開催中！
ギルを購入する場合は購入金額の2% 会員ポイント返還！！
そのいいチャンス　ぜひ利用してくださいませ！！！
状況より12月冬祭りは予定時間前に終わる場合がございます。
「FF14　RMT OP」を検索してください

竜＞ナやってきて詩人５０までいったけど詩人チートな上に楽だな
コンボも位置取りもなし、範囲もあんまり来ない
お前らこんな楽なのやってたのか
もっと早く知っとけば良かったよ

近接は基地外ばっかだなｗ

逆に詩から捨て身取りにリューサンやったけどフルスラのダメージに感動したんだが、元リューサンとか黒って詩人のカスみたいな見た目ダメージに耐えられるの？

新米だけどマントラ取っといたほうが良いの?

前スレで話題になってたので、15行マクロのDPSとかネタで考えてみたｗ

15行の処理を0.2秒と仮定、最後はミザリーとレッター
13行使えるから0.173秒、2.5秒刻みとして、連打速度0.2秒の場合
2.327秒時点で押せれば最速で間に合う
2.326秒時点だと2.499秒でヘヴィ行のマクロ実行終了、次に押した2.526+処理時間0.013=2.539秒後に発動

スキルスピード+10で約0.01秒短縮として、MAX0.039秒の場合はスキルスピード-39相当
0.2秒で連打し続けられる条件なら、スキルスピードマイナス20程度くらいかね

>>9
さんくす
来週から試してみる

自分にFSくるとよっしゃTP回復タイムや！って思うよな、嬉しい。サービスで拘束間際にレイン打っちゃうわ

>>14
要らないけどオレは持ってる、履歴書の経歴とか資格みたいなもん

マテリア金策で４アカで時給６０万いくね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。

普通のFS偶数回は壊せてるのに、
自分にFS偶数回来て中入ると決まって壊せなくなり炎上するって事は
俺が一番火力出してるってことだよな？
他のDPS何やってんのよ。。。

いよいよ弱体だなあオイ！

>>13
スピーディーで位置も気にしなくていいから余裕で耐えれる。

まだ1週間もあるじゃないか
詩人で出来る事は今の内にやっとけ

詩人で楽しめるのもあと1週間か・・・

暇つぶしの蛮神戦でバハ向けのガチ装備でいくと開幕少し待って全力で行くとヘイト飛んでくるんだけど
どれ位まで抑えてた方がいいんだ？

自分で調整できない奴はバハにもこないで

必要な場面まで全力を出さない

ヘイトゲージが橙色になっても攻撃ペース落とさないようなバカはDPSすんな

>>20
まさにこれ！このチート性能
竜、モだと避けてる間は攻撃できないし、黒、召も詠唱とめられたりするが
詩人だけ関係なし
もうこれが決定的で詩人辞めれなくなった

竜なんかボスの付近にいるだけでガリガリ削られるのに、範囲仮に１発喰らえばペロる事が多々ある
しかも遠隔の範囲は避けるのが簡単な上に、ありえないだろうが万が一にも喰らってもしなないダメ
さらに単体３位だしね

>>21
役割り減るって事は、単純にDPSとしては強化になるぞｗ
何やらなくて済むようになるかが分からんけどｗ

ようやくレリックゲット
弱体よりタワーと極がよく分からないから+1にすべきか悩む
まぁ1週間待てばいいんだけど

来週からは開幕即バフ全開で火力出せるようになるな！
これまで我慢して抑えてきたヘイト管理の達人たちよ、おめでとう！

>>31
胴か脚でも変えとけば、どの道無駄にはならんよ
レリ＋１の募集に乗れないってくらい

>>32
グルグルレッターがすっ飛ぶ主要因なんで、実際あんまり・・・

>>20
ストームをどれだけ早く壊せるかの一点だけなら詩人はトップクラスだと思うが。

>>29
20は5層FSの話だろ
竜が避けるとか何言ってんだ

単体３位は木人な
動く敵なら歌わない限り余裕の安定１位悪くても２位が出せないと異常
ちな１位召（ペット込み）、２位モな
竜はお察しの５位だったよ

>>33
胴か脚か
とりあえず1.5k溜まってるし適当に変えてくか
来週から緩和もくるし

レインの軽減無くなって攻撃ダウン入れなくて済むようになったらTPの心配がグッと減るんだよな

2.1が近づけば近づくほどプレイ欲がなくなってくるこの感じ
違うジョブに神話使ってたらこんな気持ちにならなかったんだろうか

レインオブデス→矢が体中に突き刺さって動きが鈍る→スロウ

レインオブデス→矢が体中に突き刺さって血が出る→出血(DOT)

神話なんか今後どんどんあまってくのにけちっていつまでもDLだのヒポだの着てる奴はアホやで

レインオブデス→矢が体中に突き刺さって動きが封じられる→スタン

レインオブデス→矢が体中に突き刺さって死ぬ→相手は死ぬ

今詩人装備交換してる奴ほどアホじゃないと思うけどなｗ

もうすぐレッターぐるぐるでタゲ取る心配もしなくて良くなるな
修正されるアディショナルはあれだからな

メイン詩人以外ならな

減らされる役割っつったら回復しかねーよ

あーまじ吉田うんこ
レインDoT化してレッターProc付けろやボケが

レインにDoTつけてボレーを高火力にするべき
範囲狩りの道に生きよう

発剄弱体決定　狩人実装待休止確定

メイン詩人て言ってたうちのfcの何人もが他ジョブメインとか言い出して涙目

>>51
あの範囲でdot付いてレッターの対象だったら手数やばそうだな

消される役割ってdpsだったりな、、、

>>55
PT枠にバッファー枠を追加してくれるならそれでいい
むしろそうしてくれw
もちろん、4人PTもバフ枠追加でなw

さらば発頸

さらばグルグルレッダー

足はやくなる歌が削除
これも詩人の立派な仕事だしな

お前らまじで詩人がゴミになると思ってんの？

捨て身の代わりにDot技くれ
レッター専用機になろう

>>59
ほんとに詩人やってる奴は弱体どころかレインなくなって大助かりだろ
ネ実で騒いでんのは争わせたいアフィカス

レインバフ無くなったらタイタンでドヤできないじゃないですかー！

ちゃぶ台とかデスセンテンスとかにレイン入れるのだるいんよ
入れなくても大して困らないけど、忘れると地雷と思われるから注意しとかんといかんし
ないならないでいい

実際TP効率恐ろしく悪いからな レインはなくしてもいいよ だがボレーが50スキルな以上 レインの弱体によってはますますボレー()になってしまうね 今もクイックつかってるけど

捨て身削除確定はいつなんだ？

吉田？

弱体が発表されてますます詩人が来ない現実

今週も出なかった　もうおしまいだ

希望の別職装備優先GREEDしていいなら行く

グリードしていいなんて口約束だからな 信じるに値しないわ 他のメンバーは固定だったりしたら簡単に裏切るだろうし

その時は名前FCおさえて噂でも流すさ
そいつらBL放り込めばそれ以降は二度と関わることも無いだろう

超弱体化で4人id確定排除くらいのを入れる予定なんだろう、チンパン吉田は
通常パッケージの非根性版のユーザーが課金切れる頃だから弱体化で人逃したくないから直前まで情報出す気ないんだろうな
情報出さないと逆に叩かれるのわかってるのか?チンパン吉田?

レインの追加削除しても全然いいが
使わなくなるって事だけはやめてくれ

俺大好きなんだよレイン
単純に範囲特化攻撃技でもいいからさ、
ただ単純にレインは死に技になりましたってのだけはやめてくれ

アラガン足出なさすぎて飽きてきたわ
後発に抜かれてモチベ消えた

神話足でいーじゃん
意志もSSも似たようなもんぜよ

でかい弱体来ると思っとけばいざ来ても「ああやっぱり」ですむし
もしでかくなければ良かった良かったですむからな

あらゆる残酷な想像に耐えておけ
現実は突然無慈悲になることがあるのだから

アラガン足ならタイツを隠せるだろ

神話一式のがいいじゃん
とか思ってたけど足だけはアラガンのがいいんだよなあ
TPかっつかつなのにスキスピ上げてもしゃあないし

もしレイン撃つ必要なくなったらTP多少余裕でるお(´・ω・｀)

すまんな、今日アラ足でたわ

四層の動画見るとバグに対して範囲うってるだけの脳筋と一匹ずつdot入れてる奴がいるけど
速さで言ったらどっちが速く処理できるの？

タイツださいから隠す派、強ければなんでもいい派→アラガン足
タイツださいけど神話セットにして統一感出す派→神話足

今詩人に神話注ぎ込むって頭やばいだろ
賢い奴は2.1まで様子見
弱体化がひどければ詩人捨てて吉魔や召喚にシフトする

神話気に入ってるから足も神話に統一する派だわ

むしろ今詩人に神話つぎ込むくらいの詩人好きだけ残ればいい
サービス当初の詩人スレが好きだったわ

そもそも弱体化されたから神話使わねえ、神話返せ！とか言う奴ってマジでいるのかな

>>82
お前みたいな最強厨ばかりじゃないからな

アラガン胴あるからアラガン足じゃなくて神話足にしとけばSS丁度0.1秒分になって2.38秒になるから地味に欲しいんだよな…
クリか、SSかってトレードならそりゃもちろんクリだけどこれはSSか意志力ってトレードだから正直好きにして良いレベルだし
でもダサいタイツは隠したいし

>>80
単に早いか遅いかなら範囲のほうが早い
どっちを取るかは他の面子にもよるな
白がMP温存しすぎのダンマリ野郎だとこっちのTPが枯渇するんで
DoTで節約する

範囲焼きはストショ発勁から5,6体にウィンド撒いてボレーレッター連打が一番さ

レイン必須じゃなくなってＴＰに余裕が出来たら、
アラガン胴が神話胴より輝く状況とか出てくるんだろうか

PTメンバーの回復量5%upてヒーラー的には嬉しくないのか？
けっこう大きいと思うんだが付けてる詩人少ないよな

マントラはコンパレ上書きしちゃうと聞いて
ビビって使えません＞＜

俺もマントラ付けてないや
固定に本職モンクもいるし

自分もそれですねぇ

最終的にキーンフラーリかマントラの2択になるがキーンフラーリの使いどころが分からん

>>95
フラーリはスライム運搬やるときに使ってる
頼まれることもまれだし、効果あるのかわからんし、フェザーの方がいいのかもしれんが

マントラって本職のモンクですら使ってるのか怪しい

今週のバハ終了
詩人も終わるからって出欠大サービスだった
1層で手、2層で頭、4層で足、5層で指出た
しかしだ…？
相方に全部ロット負けた…
来週リストラされるのは俺かな

発剄と捨身が凄すぎるんだよな、結局
バージョンアップで嫌な状態になるんだろうけど

マントラって、モンク４２まで上げたことを固持するぐらいにしか使って無い気がする
支援としての色合いを強めるなら、マントラの威力を上げるべきだよな詩人は

>>99
発勁無くなったら今以上に何も考えない脳死職になるんだが

>>98
相方ってことは固定か？
なんで交互取得じゃねーんだw

今5層クリアできるのになんで詩人二人共そんな装備揃ってないんだ？
自分は5層練習中だけど4層までの装備首以外全部持ってるのに

普通に考えれば神話揃えてたんだろう・・
そっちのほうが強いし

>>98
今までその４つお互い持ってなかったってこと？
他6人が相当装備良いんだな
てか5層クリア出来る固定ならまたダイブやらＦＳやらしっかりこなせる人探さなきゃいけないし
若干装備が貧弱でも外されると思えないが

>>97 モンクのマントラは20%だったはずだから上手いやつは使ってるぞ

神話はとってるだろうしリストラは無いだろ アラガンで決めるとかロットで全く譲らない相方もクソすぎるわ
運で恐らく有能だろうメンバーをリストラする意味もない

神話使ってとった直後に同じ部位のアラガン今更でると萎えるわ
出るとわかっていたらなら右側もアラガン指輪以外IL90コンプしたのに・・・
それにしても全身IL90になると
DEX500近く行くが命中悲惨だなアラガン指輪の命中はよほしいわ。
それより素のHP4300以下とかヤバイw
一時期素でHP5000越えてPTで飯くって5400越え^^vドヤってたのに
スゲー貧弱になった気がする。。。
下手すりゃ気合い入ったソサ・ヒーラーのHP以下だぞコレ5層で俺が一番低いとか

火力もHPも高いなんて贅沢は許されないから

右側全部活ガ刺さってる新式ってのもそれはそれで引くからほどほどにしてほしい

極シリーズとかみたけどほっとんど走り回ってるから詩人のＤＰＳはそんなに下がらないどころか近接強化されても殴りにくいんじゃ今とかわらないきがするけど　どうなんだろう

勝手かもしれないが、固定入るなら詩人１の方が良いな
てか、バハで詩人二人連れてくメリットってなんかあるのかね

二層が楽になる（吉田Pも言及してたから、楽なんだろう）
白のMP管理、モ竜のTP管理の緩和を同時に出来る

全身DL、レリでバハ1って行ってもいいもの？レリ+1じゃないとつらい？

全身DLになるまでに貯めた神話はどうしたのよ

神話温存するならバハいかなくていいぞ

お前らクープバインドマクロ作れよ
手遅れになってもしらんぞぉぉぉぉぉおっぉぉ

>>114-115が完璧な返し過ぎて俺からは何もいう事が無い

レインの役割が戦士のシュトルムについてるよな
つまりそういこと？

シュトルムは単体だから範囲弱体が竜に行くと言われてるな

>>85
他のゲームだとあとからの弱体化には救済措置あるけどね
ガチャ券配ったりとかね
神話返して転職できるようにしたら詩人で残る奴にもメリットあるからやってほしいな

詩人向け新式装備の
胴脚、頭手足のPIE限界って誰かわかる？
アクセサリは＋６っぽいけど調べても見つからん

ガ入れまくればわかるよ

この流れに逆行して詩人上げてるオレは勝ち組になり得ますか？

5層で指出ないから全身IL90って言えないのが辛い

>>120
それは無料とかチョンゲーでは？ＦＦ１１やら信長・大航海みたいな国内有料ではそんな保障ないよｗ
弱体されたから保障しろって、レベル上げた分の時間返せって言ってるようなもんでしょｗ
そんな最強厨はさっさと辞めていくべき

ヒッポグリフケクスhqがようやく出来たんだが
付けるマテリアに悩んで胃が痛い
クリティカル27
意思18
（スキスピはいらない）
つくんだけど、意思のガかクリのガで悩んでる
どういう付け方するのが良いかアドバイスおくれ！
レガシーでないので、全部ガとか無理

ちなみに、バハムートは4層まで行ってて
次は5層なんだ。
意思力ってクリティカルより大事？

弱体化で席が少なくなるのに半端な装備の後続が勝ち組になる未来は見えないな
神話返して貰えないなら投資した奴らは転職もままならないしな

現状でも不足弱体化で更に不足じゃね神話つぎ込んでる詩人は
中途半端は締め出し喰らうだろうが

神話上限緩和されたんだから別に注ぎ込んでもいいやろ(´・ω・｀)

神話上限なくなったん？

つーかもうメインとか転職とかいう概念すらなくなるだろうな
神話上限上がるし、全ジョブカンストもちらほらいるしね
その都度選べばいいのよ

450になるとかなんとか
全員全身神話装備がデフォになるのは間違いない
はよ染色くらいさせてくれー

17日〜の週で神話胴取って
24日〜の週で神話脚取って
31日〜の週で神話腕取れば左全部神話になる
先は長いぜ

ウチの子におっぱい胴着せてあげたいのでレリック＋１は後回しです(´・ω・｀)

モグ武器が80で極武器が90だから
レリックは+2実装くらいまで光らなそうだわ

2.1後、シリウスとかハウタケ銅山ハードで詩人来たら晒すわ。
弱ジョブで足しかひっぱれねーくせに出てくんな。

歌ってる途中でバトルボイス使っても効果乗る？

自分で試せるじゃん何で聞く前にやらないの?(´・ω・｀)

>>136
お前は一人も晒せないチキン野郎だ

バフ回しを色々考えてるんだけど　一部ボスやバハを除いて

開幕のMOBに全バフ（静者もあり）、以降のバフは其々のリキャ毎に使用
この様にやるのがダメージとバフの遊び時間無くてベストだと個人的には考えたんだけど

皆の衆は如何様にされてござるか

もし捨て身が無くなったら代わりになんかもらえるのかな
単純にアディの数減るのなんか嫌だなー
ライフサージとかもらえないかなぁ〜

もし槍から何かもらえるなら
インパルスドライブ、ヘビィスラスト、ライフサージ辺りが欲しい

ジャンプくれよ

もらえるならバフ系のライフサージでしかないだろうけど
元のクリ率高めになる上に、高威力のスキルないから相性クソ悪いからね

>>98
リストラってことは固定なんだろうが固定で３つ装備ロット勝ちしてるのに４つ目まで取るとは考えにくいな。

>>98がロット勝負で＾＾って言ったんなら仕方ないがどうなんだろうな

すげえな、吉田の発言以降今まで不遇だった近接のキチガイがここぞとばかりに攻めてくるww
いくら強化されたとしてもシステム面で不遇なのは自分たちが一番わかってるはずなのに、頭が悪いんだなあ
俺は好きで詩人やってるから別に弱体化されても続けるからいいけど、大恥かかないようにパッチ後まで静かにしてた方がいいんじゃないの？ww

やたら詩人に対してネガが出るけど実際の所
詩人が強いのは瞬間火力が高いのと攻撃避けやすい部分だから
まともな近接なら詩人に勝てる事は多いと思うがね、ワンダ等はキツイだろうけど

しかし遠距離から捨て身ｗｗｗみたいな事よく書いてるけど
たしかに近接は他と比べて当たり易い位置にいるのは分かるがタンクがタゲ取ってる現状で
そこまで被弾多くないから言うほど関係ないと思うんだがなー

あと黒と召を非難する訳ではないがこの2職も詩人に似てると思うがね
魔防が高い、遠距離、攻撃が避けやすい（バリア系orDOT中の移動）、MPで戦う、支援スキル有り

黒は吉魔
召は調整不足

俺つぇー厨が消えてくれて助かるわ

おっぱいさいきょう

今の詩人2安定なのを崩してもらえればロット問題も発生しにくくなって大分助かるんだけどな…

>>147
釣り針多すぎ

ふたを開けてからのお楽しみだな
余程酷いならフォーラム炎上するだろうし
しかしこの運営は非を認めないという罠

フォーラムで運営を批判したら削除されるか垢停止くらう
それがFF14

フォーラムの基地外はこっちこないでもらえますか

固定で詩人2でやってる奴なんていんの？
それをやってる詩人とかどんなお人好しだよ
それともアラガン完全に集めちゃった人か

お人よしつっかヘタクソなんだろｗ

神話手取ってついに左全部90になりました

詩人2固定だけどべつにヘタクソとも思わんな、いない時に詩人1でやっても普通に5層クリア出来たし
うちは固定PTが2種あるから装備のロット被り起こらないように組み合わせ変えるの簡単だしーうち一人は弓含めて全部アラガン持ってるから完全ボランティア枠になってるしー

え？じゃあ詩人2じゃなくていいんじゃないの？
何が言いたいのかわからんわ

俺は>>156が何が言いたいかわかんねーｗ

最初にこのメンツで固定でやるって決めた以上は一度崩して野良入れると、
その野良で職被りした場合は既にいるメンツにロット発生して不利だし、もうアラガン集まった奴のためにGreed勝負にしてやるとかもやりにくくなるだろ
別に詩人2でやる必要はないが固定でやる意味はある

だからなんだよっていうテンプレみたいな駄文

自慢したかったんだろうが頭悪いから表現出来なかったオチ

僕は上手な詩人ですって自己紹介だな

頭悪い絡みをしてくる方が悪いから仕方ないね
お前の発言も駄文に類することに気づけないのか気づいてやってんのかは知らんがどっちにしてもそれも頭悪い部類だぜｗ

詩人は詩人同士でも相性いいからな
バラードでレクイエムのMPも回復できるし、
常時レクイエムみたいなもんだから魔法DPSの火力上がるし
俺も5層初クリアは詩2構成だったわ
位置関係なし、詠唱なしの中威力の攻撃だからドレッドも倒しやすいし
ツイスター避けてる間も攻撃できるし、5連回避中も攻撃できる
ただこれを崩されるとは思えないから、近接DPSの火力あげて調節するんだろうなあ

雑魚が必死に吼えとるはｗ

さっぱり意味がわからん
詩人1でもいけるのに行かない理由って何？
野良がどこに関係してくんの？

お前ら必死になりすぎだろｗ

近接DPSの問題は火力よりも死んだり被弾してヒーラーの負担上げてるところにあるからなあ
詩人の席がなくなっても補充要員は「黒様か召様募集＾＾」になるだけなんじゃね？

>>166
マジでわからねーなら教えてあげるけど、もーちょっと頭使えよ…

その固定から外された詩人は必ず詩人1のパーティで5層までいけるの？
外れた詩人の代わりに入ってくる野良は今いるジョブと被らないでいけるの？そいつが勝手にgreedしない保障は？
それならアラガン頭持ってる詩人と持ってない詩人、アラガン胴持ってる詩人と持ってない詩人、みたいな感じで組み合わせてやらせた方が遥かに楽じゃん説明もいらねーし、
5層までいけるの分かりきってるし1日で終わる

結局お前は最初に何が伝えたかったをもう少しわかりやすく書き直せばいいだけだと思うよ

お人よし＝わざわざ詩人2でロット勝負
ヘタクソ＝沈黙できないの？
って言う事だって確定してたじゃないですかー

んだからさー固定組んでりゃお互いにメリットあるんだからお人好しでもヘタクソでも関係ねーんだって、普通に起こりうること

まぁ詩人2で固定組まないのが一番メリットあるんだがな
自分で詩人1でも5層はクリアできるっていってんだから
詩人2なんて1に比べて個人単位ではデメリットしかないよｗ

>>169
完全自分のメンツの都合かよw知るかんなもんw

個人単位じゃなくて固定単位でやってるってところがポイントだけどな
詩人Aが先にアラガン装備全部出たとしても、他ジョブのロット権を害さない範囲でもう一人の詩人Bが装備整うまで付き合わなければならない義務がある（詩→被ってない竜になるのは良いけど被る黒にするのはNG）

単純に先に取ったもん勝ちの運ゲー（個人単位でメリット欲しい）したいだけなら、ハイ野良でどうぞで終わり

言ってることが支離滅裂
病気なんだろうね
あんまりイジメちゃだめだよ

固定の利点は主張できてるけど詩2の利点は何も説明できてないからな
噛み合うはずがない
そもそも詩人2安定崩してくれ言うてるしな

>>174
だから野良がつってんだろ頭悪ぃーなｗｗそこで気付けなかった時点でお前はドアホかアスペか固定のいないぼっちのどれかなんだよｗ

>>177
詩人2の利点なんて説明しなくても分かってるだろうし
開発も認識してるし
寧ろそれを前提としていない奴っているの？ってレベルだし
お前自身も詩人2安定主張してるくせにそういうこと言うのダッセーとおもう

お前の固定の話なんて知るかよ
結局詩人の装備揃うの遅れるか、魔法DPSの装備が遅れるかの違いでしかないだろ
と言うか俺もお前が何を伝えたいのかが分からんわ
詩人片方が最初っから魔法DPSにしときゃよかったんじゃね？

ヘタクソは説明もヘタクソなんだな

>>180
無能は解決策を結果からしか見ることが出来ないからな、お前みたいに

俺には>>177のどこで詩人2安定を主張してるのかがわからない
なんかやばい人みたいだな･･・こわいなぁ〜NGすとこ

詩人2安定　沈黙漏れなし　歌も順番ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
これくらいですか？

今時「詩人2安定はありえない！利点を説明しろ！！」って思ってる奴いるの？マジで？？
少なくともここにいる99％の人間は「詩人2安定する」立場に立ってるでしょ？違うの？

>>179
俺は詩人2の利点など書いたことはない
そしてお前自身1でクリアできると書いとるがな

>>147
性格の悪いリューサンと下手クソなモンクのネガキャンによって詩人の火力が常時トップ！黒以上！とかあり得ないくらい神格化されてるからな
それ信じちゃってるやつがいるのも困る

固定でババやらなんやらいくけど、リュー
サンはともかくまともなモンクと黒召には火力で絶対勝てない それこそフルバフ乗っけてる時ぐらいだからな並ぶの
唯一真タイタンで他職もびっくりの火力を出せるけど、それは詩人自体の強さってよりはボムやランスラ避けつつ攻撃し続けられるのがでかいってだけで

>>186
書いたことがある書いたことがなしじゃなくてどう思ってる？
詩人2って安定する構成だと思う？ｗ
これに対してYesかNoかで答えてみ

召喚2の方がまだ安定するだろうなｗ

お前以外詩人1で安定だから2のメリットなんてロット勝負のデメリットを上回ることはない
さよならヘタクソちゃんｗｗ

お前らが揉めてる論点がなんなのかさっぱりなのは俺が寝起きだからなのかアホだからなのか

>>188
安定するんじゃない？
俺は1でやってるから経験ないけど
ちなみにそもそもロット被らない点が詩人1の最大の利点なのは理解できてる？

>>192
んじゃお前も安定すると思ってる理由は何？
何で「2の利点も説明できないで」とか言ってんの？おせーて

詩人1で安定攻略できるならロット有利な分そっちがいいだろうし
詩人1じゃ危ない場合は詩人2でバラとレク（パイオン）など組み合わせれば楽ですねってだけだろ
別に喧嘩するようなことじゃない

どうでもいいけど
「戦士で○層クリアしました！」に対して「それすげーのは他の奴だから・・・」が突っ込み入る感じで
「詩人1で〜できる！」も他の奴の練度が高いだけで
別に詩人であるお前は上手い下手関係ない

ということにここまで誰も気付いてないのは結構ヤバい、エアプの匂いがする

もうわかったから雑魚固定の詩人様は別次元なんであんまり庶民の私達の会話に入らないでくれます？

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ "´￣￣｀" ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　./　　詩　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ;　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 人　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 ,. -ｰ ､　 i.　　 １ 　真
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ, ':::ヽ::::,'｀ヽ|.　　 で　の
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　; ﾉヽ　　i　 .）'´:ソ:⌒::ノ!.　　 い　詩
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　;　　／　　ﾊ　 !　 !゛ノ:::::ヾ::）-|.　　 け　人
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　　／ 'ヽ=ｰイ､ |　', ヾ:ヽ､:ﾉ::::ヽ|.　　 る 　な
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ ' 　 　´!_」 ハヽ|　'　',ヽ,:,,.::::).∠　　　! !　の
─--　 　 　／ 　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!',　　ゝ　＼´　 ｀ヽ.
　　　　　　/ , '::::7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　ゝ/::　　　ヽ.　 　｀ ' ｰ---
,. -──-'､::::::::,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/ﾉ　ｿ　!::ヽ:::　:　ヽ.
　　　　　　 ヽ.ｿ.　;`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 下 　分　　i　 .|ｰ-ﾅ‐､ '､　　　　ﾉ　　,..イ ,'-- /;:::　ゞ:::::::ゞ:::::::::ﾐ
い 手 　か 　 |　 |'＼ハ　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_.| ＼.'.|:　　|;'';ヾ 'ヾ″
わ じ 　る　　 !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: ／ '::/:,'--ﾉ　|:　　|
け ゃ 　？　　 |,:'--,',:'　::! ヾヽ'￣ﾉ/　'::／/--,' ヽ |:　　|
　　　.　　　　　 |　　;/__/　;::.ヾ', ○, ':::/　 /!　.i.＿|.|::　　|
　　　　　　　　 |.　 /::,'(　　.!:,'.ヽ .（::::(　　ﾉ　 /:::::::', |:.　　|

少なくともババは詩人2じゃないとクリアできない
なんてことは全くもってないし、近1詩1黒召が大安定だと思ってるけど
詩人2でも当人達が構わないならもういいんじゃないでしょうか

竜騎士とモンク育ててひと通りIDも回ったが
近接だから敵の攻撃回避できないってのは
ホント理解できない。

近接床舐め士はダメージ受けた事にすら気付いてないGER状態

攻撃が途切れて火力が出しにくいって主張ならまぁまだ理解できるけどね
避けられないとかいってるのはどうしようもないと思う
ただそれを言い訳に詩人の火力ガーとかいうゴミ近接はキャラデリはよ

>>197
テクニカルじゃないからやり直し

竜騎士スレ覗いてみな
魔法防御ガーとか詩人ガーとか言ってるのはまともな竜騎士からも嫌われてる荒らしみたいなもんたから
竜騎士が願うのはPTでの役割が欲しいという事
バハを沈黙ゲーにしたせいで詩人必須だしPTに貢献するスキルもないから席がないって状況に憤ってる
そんで別に詩人をディスる訳じゃなくて、そんな仕様にした開発に怒りの矛先は向いてる

りゅーさんの槍投げに沈黙あげてもいいんやで吉田

ところがどっこい、フォーラムの詩人スレで
「私個人としては弱体は必要ないと思うんですけど〜」みたいな
前置きしておきながらガッツリ弱体案を書き殴っていく奴をロドストで
調べると竜モ50だったりするからな。
まず盾とヒーラーは詩人が強かろうと席が固定である無いは関係無いから
弱体なんて望まない。

なんだよこいつ ID:8ynT0viiなんでこんな切れてんだよ・・・

詩人１か２かでここまで怒れるもんか

もちろん好きでリューサンやっててまともな人もいることは承知なんだけどね
最近また詩人アンチスレが立ったけど、黒以上の火力出して当たり前、詩>>>>>黒とか言ってるアホいるからな、絶対キチガイ近接だよあれ

詩人2だとTPMP安定するので楽です以上

そもそも詩人1でTPもMPも余裕で安定します。

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ "´￣￣｀" ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　./　　テ　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ;　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 ,. -ｰ ､　 i.　　 ニ 　詩
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ, ':::ヽ::::,'｀ヽ|.　　 カ　人
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　; ﾉヽ　　i　 .）'´:ソ:⌒::ノ!.　　 ル　１
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　;　　／　　ﾊ　 !　 !゛ノ:::::ヾ::）-|.　　 な　で
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　　／ 'ヽ=ｰイ､ |　', ヾ:ヽ､:ﾉ::::ヽ|.　　 詩 　い
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ ' 　 　´!_」 ハヽ|　'　',ヽ,:,,.::::).∠　　　人　け
─--　 　 　／ 　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!',　　ゝ　＼´　 ｀ヽ.　！　る
　　　　　　/ , '::::7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　ゝ/::　　　ヽ.　 　｀ ' ｰ　の
,. -──-'､::::::::,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/ﾉ　ｿ　!::ヽ:::　:　ヽ.
　　　　　　 ヽ.ｿ.　;`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 下 　分　　i　 .|ｰ-ﾅ‐､ '､　　　　ﾉ　　,..イ ,'-- /;:::　ゞ:::::::ゞ:::::::::ﾐ
い 手 　か 　 |　 |'＼ハ　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_.| ＼.'.|:　　|;'';ヾ 'ヾ″
わ じ 　る　　 !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: ／ '::/:,'--ﾉ　|:　　|
け ゃ 　？　　 |,:'--,',:'　::! ヾヽ'￣ﾉ/　'::／/--,' ヽ |:　　|
　　　.　　　　　 |　　;/__/　;::.ヾ', ○, ':::/　 /!　.i.＿|.|::　　|
　　　　　　　　 |.　 /::,'(　　.!:,'.ヽ .（::::(　　ﾉ　 /:::::::', |:.　　|

極論突き詰めれば詩人0でもTPMP安定するんじゃね？

弓術士/吟遊詩人のフレイミングアローおよび魔人のレクイエムについて
弓術士のLv46スキルであるフレイミングアローについての不具合なのですが、
威力：35と表記されているにもかかわらず、
威力45や同じく威力35であるウィンドバイトとベノムバイトと比べ、明らかに与ダメが多く、
実質威力は50相当なのではないかと思われます。
調査お願いします。


自ら弱体されにいくー

おう詩人1でも2でもどっちでもいいからもうやめたれ

シャドフレもそうだけどクリティカル率が異様に高いんじゃなかったか

ホークアイ入れてたとかそんなオチじゃねぇだろうな

>>209
4層で黒いなくてもか！？

そんなレアケースを引き合いに出されても

新式買えない奴だけど指輪はアムダ指輪とDLディフェンダー指輪どっちがええんじゃろか？

逆に1で本当に安定するとこってどこよ
俺の知る限りでは蛮神ですら無くなる前に倒せてるだけで安定はしてないが

ディフェンダー指輪ネタはコピペなの？
それともガチなの？

詩人1で蛮神のＭＰ位ならかなり長引いても維持できると思う
バラとパイオン両方歌わないといけないならちょっと分からないけど

ようするに慣れてないor火力ないなら歌ある詩人増やせば安定する
慣れてるor火力あるなら詩人は1or0でもいいってことだな
5層はさすがに1枠欲しいとは思うけど、1~4ならぶっちゃけ装備揃ってうまけりゃバラパラいらんからな

>>220
ネタだと思いたいけど本当に付けてる奴をたまに見て焦る

なくなる前に毎回倒せてるんなら、それはそれで安定といえるんだから良いのでは
少なくとも詩人2じゃないと無理なとこは現状ないと思う

あ、そうかディフェンダー指輪ツケてる奴よく見るから命中ついてる方がええんかな、
と思ってたけど、DEXついてないくそ指輪じゃん。ごめんよ。

真タコクリアするくらいまで黄色い指輪付けてた俺の悪口はやめろ

ようやくＬＶ50（初５０です）になったので、
ワンダーパレスにいってDL装備集めたいのですが、
防具フルAF 武器アイテムレベル55のマーケットもの、アクセ適性マーケットもの。

上記でCF参加しても問題ないでしょうか。
何か、気をつけること等ありますか？

取り合えず外郭回ってDL胴取るか真イフ周回して
イフ武器取ってきなさい

なんか詩人２がいいとか詩人１で行けるとか言い争ってるのをよく見るけどさ。
俺にしてみれば詩人４で良いような気がするんだよね。
LBの事を考えれば詩人３でもいいけど。

>>229
　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ "´￣￣｀" ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　./　　テ　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ;　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 ,. -ｰ ､　 i.　　 ニ 　詩
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ, ':::ヽ::::,'｀ヽ|.　　 カ　人
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　; ﾉヽ　　i　 .）'´:ソ:⌒::ノ!.　　 ル　１
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　;　　／　　ﾊ　 !　 !゛ノ:::::ヾ::）-|.　　 な　で
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　　／ 'ヽ=ｰイ､ |　', ヾ:ヽ､:ﾉ::::ヽ|.　　 詩 　い
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ ' 　 　´!_」 ハヽ|　'　',ヽ,:,,.::::).∠　　　人　け
─--　 　 　／ 　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!',　　ゝ　＼´　 ｀ヽ.　！　る
　　　　　　/ , '::::7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　ゝ/::　　　ヽ.　 　｀ ' ｰ　の
,. -──-'､::::::::,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/ﾉ　ｿ　!::ヽ:::　:　ヽ.
　　　　　　 ヽ.ｿ.　;`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 下 　分　　i　 .|ｰ-ﾅ‐､ '､　　　　ﾉ　　,..イ ,'-- /;:::　ゞ:::::::ゞ:::::::::ﾐ
い 手 　か 　 |　 |'＼ハ　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_.| ＼.'.|:　　|;'';ヾ 'ヾ″
わ じ 　る　　 !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: ／ '::/:,'--ﾉ　|:　　|
け ゃ 　？　　 |,:'--,',:'　::! ヾヽ'￣ﾉ/　'::／/--,' ヽ |:　　|
　　　.　　　　　 |　　;/__/　;::.ヾ', ○, ':::/　 /!　.i.＿|.|::　　|
　　　　　　　　 |.　 /::,'(　　.!:,'.ヽ .（::::(　　ﾉ　 /:::::::', |:.　　|

そういやいまだに外郭周回してる人もいるのな
サブキャラでメインクエで行ったらなんもしないで終わったわ

お金持ってるのなら新式でも良いのよ?

錬成には外郭がいいとか言ってる人いるけどどうなんだろうな

神話胴今すぐ交換ええんか？

北ザナ１択で良いような気がするが。

１２日に上限緩和くるからええんとちゃう?>>234

神話胴交換したがる奴って何目的？おっぱい目的？

はい

ヘソだよ

1〜4層は近接だとだるいから詩でやってる
クリア報酬はモンクの貰ってる。
モ装備揃ってきたけど装備ぜんぜんな詩のほうが楽だわ。

攻撃避ける必要無し、運搬範囲誘発ロット沈黙ぐらいしかやることない
なにより装備の敷居がめちゃくちゃ低い。
1〜4層ならレリック全身DLぐらいで行ける。

>>228
>>232
なるほどー。がんばってみます。

Uchino鯖は真タイタン全盛の頃、左トクソ右側全部ディフェンダー
フィジボVIT極でVIT4000以上あります＾＾ってアピってて
誰に騙されてんだ？お前はって奴いたな
出荷された状態のままバハ行ったらしく、速攻晒されてたけど

あなたは遠隔の基地害ですか？＾＾
それとも元リューサンだったり？ｗ

CFメインでワンパレ周回してるけどAF装備の初見って
もう随分とみてないな

そういえば、アイテムレベルについて余り意識してなかったのだけど、
例えば、緑５５弓とガル弓ってDEXは+7しか違わないけど、
そこまで変化でるものなのか？

アイテムレベルだと１５違うけど、これに激烈な補正でもかかってるの？

>>237
背中だろ

>>245
基本性能

ガル弓とタコ弓はすっ飛ばして良いよ
イフ弓取ったらさくっとワンパレ周回して
DL一式揃えたらタコ倒してレリック取れば良い。
サルンガHQがガル弓と大差無い性能だから
これ買えるのならこっちで代用しても良い

>>248

ワンパレ周回してDL装備あつめちょるが
先にイフ行ってもええんじゃろか？防具AFやで

詩の装備ほぼ揃ったから
2.1でサイツヨ戦士に乗り換え準備おｋだわ
武器は極で取るとして、貯めた神話使うか

CFならAFザラだから気にしなくていいよ

イフなんてAFでも余裕だよ>>249

誰か全身アラガンで弓術やってるアホとかいないの
夢が持てるような話はないの

戦士さいつよとか何処の情弱だよw
タンク性能でナイトに追いつけるかも怪しいレベルだわ
だいたい仮に強かったとしてもアラガン揃ってるナイトからの転向組の前に出番なしで後発扱いだぞ

ヴィジルとかゼーメルとか周回してたから外郭と魔導城の200と併せてワンダ周回するころにはDL2,3は持ってた記憶があるけどなあ
DL再販組で外郭初見お断りムービー見てる奴は置いていくとかの暗黒時代だったが。

詩で全身アラガンは見たことないな
俺も半分くらいしか揃ってない後は神話と新式
ナイトなら全身アラガン見たことあるが牙狼にいそうな格好でわろたｗ

>>253
戦闘時間短くてTP保つなら強いかもしれんが揃ってないから試せないな

DEX7って大きくね？

これから先スキルスピードが強化されたりしたらアラガンの価値も出てくるのかな？
ほぼ神話一択になってるからなんとかしてほしいね
いつか出る銃に流用

吉田「スキルスピードはバランス崩しちゃうので調整が難しいんですよ、なので現状維持が精一杯ですね」

全身アラガンで固めると命中足りなくなる不具合なんとかならんすかね

バハムート歴1ヶ月アラガン一つも持ってないのは普通ですか？

マテリア金策で４アカで時給６０万いくね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。

殴ったり斬ったりするときに気合いの声をあげるのはわかるが弓撃つたびにﾋﾟｬｰｳとかﾎﾟｰｳとか叫んでたらリアル池沼だよな

>>262
うわああああ
全身DLマンだー
にげろー

ワンダラーパレスCF戦詩モ学だったんですがババロア越えられませんでした。
召還を一体ずつ処理していると狙いを定めたに間に合わず死人が出てしまい
範囲をしようとするとTPが足りず、パイオンしてみるとなんとか処理はできたのですが
戦士のMPが尽きてフラッシュでタゲ維持できなくなり崩壊してしまいます。
フラッシュのMP用にバラード歌うと今度は範囲用のTPが足りなくなるのでどうにもならなくなってしまいます。
何か妙案ありませんでしょうか。

装備を整えましょう

詩人は範囲攻撃スキルをもってはいるが、範囲攻撃が強いわけじゃない
レイン撃ってフレイミング使って
その後はモンクと一緒に一体づつ処理していったほうがいいんじゃないか

.ネタだと思うけどボレー使えよ
念のためモンクにも範囲技使ってもらえよ

ババロアに狙いを定められたときに影縫い使わない死人

ババロアごときにそんな事して全員手止めさせる暇があるならさっさと攻撃して殺せや

殴られた事がないんだけどババロアの召喚ってそんなに攻撃力あるの？

もしかし、気合が足りないんじゃない？気合が。

TPガー！

ボレー連打で相手モンクでよ十分だよな？ただイフ弓以上でしか行った事ないけど。
それ以下の武器なら知らん。

雑魚沸きに備えて捨て身ハッケイ気合くらいは残しとけよ

ババロアの召喚はヘヴィかスロウかしてきて逃げづらくしてからババロアのファイア→ぐるぐるペチンしてくるから死ぬよ。
一回経験ある。

いやなんか色々とごっちゃになってるぞ>>277

>>248
でねーんだよ。イフ武器がっ

ババロアでMPつきるほどフラッシュ・・・？

ワンダ越えられないとかないから
戦士3人学者1のネタPTとかでも余裕だから
不慣れなだけでしょ

モ詩詩詩でもクリアできたで

ババロアでTP持たないって、すぐボレー撃ってるじゃないか？
きちんと雑魚集まってから撃てば数発でいけるだろ。

学者はベイン、詩はボレー、戦士はバーサクスチサイとオバパ少な目

フラッシュ3回も使わなくてええはずやで

雑魚ババロアは誰がタゲ取ってようが死人が出る前に倒しきればいいわけで
いちいちタンクにタゲ集める必要が無い
ボスババロアは普通にタンクが敵視コンボ織り交ぜて戦ってれば
雑魚湧きフェイズの範囲連発程度でボスタゲ奪われることなどない
フラッシュでタゲ維持ってどんなプレイだよ

フレイミングアローをタイミングよく入れると良い感じに寄ってくる。
ボレー撃つときはババロアの体の中に入り込む感じの立ち位置で

まぁでも全員適正だとそんな感じの難易度なのかもなワンダ

サブの戦で行った時雑魚プリンを殴らない面子に当たったんだが
放置し過ぎると親のビンタに合わせて雑魚もビンタしてきたような気がする、その時に1回見たっきりなんで詳しくは分からんが
>>266
詩の範囲程度ならバラード使ってまでのフラッシュ連打は必要ない、ていうか戦ならオバパがある
歌カットして自分の火力を確保するかパイオン歌って詩と戦で範囲撒きつつモンクに1体づつ倒してもらうかするべき
タゲ維持ができなくなる、というのは本体の事か？
もし雑魚処理中に本体がモンクに流れるのであれば単にモンクがアホなだけだが･･･

沈黙はない、スタンはあるけどエンドでの使い道なんてない
火力は低く魔防の低さでヒーラーの負担を増やすだけ
PTにいることにデメリットしかないジョブが竜騎士なんだよ

詩人1でも安定するけど詩人4ならもっと安定する
PTに増えれば増えるほどみんなが笑顔になっていくジョブ、それが吟遊詩人だよ

沈黙なくていいって言う人多いけど、なくなると嫌だな。せっかく詩人だとバハすぐ出発できるのに。
この特権なくなるのきついな。

スキルスピードが糞すぎると思うんだけど修正来たりしないのかな

>>292
装備に悩むから正直死んでてほしい

アムダのサキュに沈黙いれてるときの俺は詩人を楽しんでいる
が、別にないならないでいいわ
レインも同様　エフェクトかっこいいし効果も神だがリューサンがほしがるならどうぞあげる
TP管理が楽になる

沈黙は残すって公式が名言してるだろw

やっとカンストしたんだけどマテリアっていつくらいから付けるもの？
とりあえずテンプレ通りにアクセ買ったけど
活力つければいいのかな

さすがにあと1週間ましバージョンアップで装備見て考えた方がいいんじゃね

念願のアラガントラウザを手に入れたぞ
ピエロタイツからやっと卒業できるわ

♂なら神話タイツじゃなかったらよかったのにね。胴も含めてありゃ完全に♀向きだわな

すいません
詩人５０になったのですがいまから槍３４にして気合捨て身とるのは無謀ですか？
パッチ２．１で捨て身気合削除されたらとおもうと・・

>>300
捨て身の効果が変わるのか、それとも詩人につけられないようになるのか
それとも捨て身はそのままでハッケイが変わるのかは明言されてないのでわからない
自分のしたいようにすればいい

さすがに両方削除はないだろー

まあ、不安ならあと数日様子を見ればいいんじゃ？
14日はプロデューサーレターライブだし、
その前後にはパッチノートも発表になるだろうし…

暇だから弓術士あげ始めたハイランダー♀なんだけどアイパッチと髪型の組み合わせで泣いた
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276029.png

2.1で髪型変えれるやん

>>249
おまえみたいなのが8人集まってクリアできるかどうかを
冷静になって考えればわかる。

>>303
し、心眼っ

レインは効果時間長すぎなんだよ、3秒くらいでいいよ
俺はテクニカルな弓がやりたいんだよ

未だにわからないんだけど、アクセって最強装備は新式なの？神話なの？アラガンなの？どの部分をどれにしたらいいか教えて

あのTPで3秒はないわ

新式が優れてるのはDL性能＋命中＋VITだから命中もVITも左側で稼げてるならいらないよ

・ダメージ距離補正追加
・捨て身、気合、発勁削除
・歌時与ダメージ-30%、被ダメ+30%、移動速度-20%
・ブラッドレッターproc削除

前スレにあった正面以外からだと必要命中下がるっていうのどのぐらいか興味あるなー

とりあえず今週神話装備増えて命中468になっちゃったから
これで来週バハ行ってみるか

吉田は役割を一つ減らすと言ったんだよね？捨身やハッケイは自己強化バフで役割とは呼ばないでしょ。
詩人の役割といえば歌や沈黙やレイン。沈黙は残すと明言してるし、詩人から歌無くす訳無いからレイン濃厚ですね。
全然弱体違いますやん(笑)

そもそも吉田は「弱体化する」なんて言ったのか

>>313
──吟遊詩人は、いかがでしょう？
吉田　吟遊詩人の役割をひとつ減らすというアナウンスを事前に行ったのも、先ほどのブロックの理屈で説明可能です。
吟遊詩人に多くのブロックを持たせすぎてしまったので、本当に申し訳ありませんがそれらのうちひとつを、パッチ2.1でほかのジョブに移させてもらいます。
──ブロックの形状が変わるだけで弱体ではない？
吉田　持っているブロックの数が−1されるだけです。あとのダメージ量は、アディショナルアクションの範囲内で調整予定です。

＞ダメージ量は、アディショナルアクションの範囲内で調整予定です

ダメージ上げるなら神話アラガン
サブステ上げるなら新式

どんなアディショナルを付けられるかまで含めて今のそのジョブの性能だろうが
吉田の喋りは本当にペテン師のそれそのもの
弱体化って言葉を避けて役割がとか濁したり本当に不愉快

エンドコンテンツのボスにレイン耐性をつければ詩人本体をいじらずに役割を減らせるね

エンドコンテンツのボスからスタン耐性消す方がいいだろ
スタン使えれば沈黙の重要性薄れるのだからもっと編成に自由度が増すわけだし

ヌルさも倍増するな
まぁ知ったこっちゃないが

発頸乗せたDoT二種類は発頸の効果の15秒のうちに2回いれて更新してるけど、
猛者やストショだけ、もしくはその二つが乗ってるDoTも完全に切れる前に更新したほうがいいですか？

命中は素の状態だといくつあれば５層で１００％？

頭胴腕神話なら次脚でいいよな？
レリはまだ光ってない

腰と指とれよ

同じ付与が乗ってる状態じゃないと更新できない
発頸とストレート乗ってる奴なら発頸とストレート乗せないと上書きできない

え、それマジ？
違うバフ乗せて更新すること結構あるんだけど勘違いなのかな

>>324
サンクス

>>326
効果時間増えてるなら更新は出来てる
同じ付与とは言ったが優先順位みたいなのもあるかもな

ハッケイ無くなるのが濃厚だからな、捨て身っていってるのはアホ

捨て身は数字通りに火力上がる、ハッケイはクリprocで額面以上の火力になってる
どう考えてもハッケイ消え

はっけいはかなり強いけどproc発動率と捨て身による確実なダメの期待値ってどれくらいの差があるのかって誰か検証してないのか？ハッケイには劣ったとしても捨て身も相当強いだろうしデメリットが薄いから捨て身じゃないと言い切るのは無理だろ

今日弓光らせました
これで胴脚弓に神話つぎ込んだ
この時期に交換する勇気を讃えてくれｗ
2.1でどうなろうとも、もう後戻りは出来ないんだ

別に、普通だろ

5層詩人1で本体にDPSどのくらい出る？
レインと歌してギミックにフルバフ使ってるやってるんだけどギミックにはトップ取れるけどツインタニアにはDPS100すらきつい
黒召モは150前後出てるから他DPSから本気出せよって言われるけどきつい…
なんかフレの詩人はツインタニアに175出るとか言ってたけど仕事放棄しても出る気がしない…
どんなスタイルでやれば出せるのかご教授ください
DEXは一応501ボーナスであるくらいの装備です

俺も今日手交換したし別に詩人やってるやつでそこまで危機感もってるやついないでしょ

おそらくハッケイも捨身もなくなる
詩人から攻撃系アディショナルをがっつり削って火力を落とされる
役割を１つ減らすというのは単純な火力枠から外されるという意味

詩人×2のIDどうなるんだろLBが攻撃系になるならいいけど

でも極蛮神とかバラード必須だから席はあるよ

左側あと足だけだ
でも神話交換したくねーなー
かといってアラガン足がでるとは限らんし

>>336
アディショナル無かったとしても越せないIDなんかない
たしか真タイタンまではアディショナル無しでもクリアできる設計になってるんじゃなかったか

>>339
真ガルまで
真タイタン以降はアディ揃えて挑んでくれって言ってたぞ

>>333
知人の方は竜ありなのか？
それによっても違ってくるぞ

竜ありならDPS5-8%くらいは上がる

ぶっちゃけそこまでタニアにレイン撃つ必要ねえなって思うけどな
多分固定の回復と盾の装備揃っててセンテンスの回復半減消せてるからだろうけど

火力枠から外されるDPSってなんなんだよ、バッファー枠作らない限りもうそれ完全に破綻してるじゃねーか

さすがにないとは思うが吉田だからな 何しでかすか分からん

いや、あの言い方はまず火力じゃなくすって事だ思うよ。
今の半分ぐらいの火力になるだろ。8人PTで沈黙、歌、レイン要員になるんだろ。

総火力って面で見たらDPS枠の中で最低に位置してなきゃダメでしょ詩人って
だけど歌＋レインにTP回してようやく並以下、普通にダメージだけ出そうとしたら並以上だから詩人2が楽とかいう話になる

被害妄想強すぎだろｗ
半分とかいくらなんでもないわ
ここまで酷いと実生活とか大変そうだな

2層の沈黙以外で詩人2が楽なんて言われてたとこあったか？

あるよ
てか、楽だからこその詩人2安定をやめる修正にするってのが開発の見解だよね？

オールラウンダーかつ吉魔に匹敵する火力なんて吉田が許すわけないだろ

詩人のDPSは一部のコンテンツを除いて基本的に下から2番目じゃないの？
現状リューサンが弱すぎるだけで詩人がDPSとして壊れてるわけではない思うんだけどなー

装備そろってて歌わなければかなり強いぞ

木人相手にしてるわけでもないし位置調整・向き調整不要でずっと殴り続けてて
問題になってるTPもフェーズ変わっちゃえば気合でなんとかなる範疇だしな

>>351
マジで言ってんの？バフ使いこなせてないだけだろ
竜も使いこなせてない奴が大多数なだけで強いぞ

>>310
サンクス
ってことはアクセの理想は、
首アラガン
耳神話
腕アラガン
指アラガン
指2神話
こんな感じ？

竜はネガキャンに成功しただけで実際は普通に強いよな
2.1でまともに動かせる奴が使うとぶっ壊れ性能になりそうだ
一方詩人はできること全てを駆使して立ち回らないとぶちぶち文句言われることになりそう
このスレ見てるような奴はともかく野良詩人による風評被害が来るかもなー

発勁がなくなることはあり得ない
なぜなら詩人に必要なサブクラスは格闘士だからだ
なくなるとしたら槍術士の気合・捨身
あまり悲観しててもしょうがないぞ

バハで装備やPS同程度なら
モ召>黒>竜>詩
歌一切無しなら竜より上って感じかな
モ黒召よりDPS上になるのはそいつ等が下手な時位か

さて、弱体化までカウントダウン突入しましたね。

ツインタニア攻略してないやつはまじで急げ。

竜竜黒詩の近接２構成が５層向けになることはすでに鉄板。

動けない竜2匹がツイスターフェーズまできたら、あとはお前らどうなるかわかるな？

全力で急げ。

>>315
これが本当ならスキル１つ失うけど他のスキルの底上げするって
受け取れるんだが、そういうことでいいの？

旧のレインは範囲スタンだったんだよね
それでいいよもう

詩人という個性とDPSという役割がキチンと残ってて、煙たがられるような性能にならなきゃ良いが……
それが出来そうにない開発なんだよなぁ
難しいのはわかるけど

りゅーさんは普通に強いっていっても
DPS自体は全体でみたら低いからなぁやっぱり
ジャンプ高速化＋竜槍リキャ短縮＋フルスラコンUPでそこそこ上がりそうだけど
モは疾風迅雷の効果上がるみたいだから結局近接じゃ差が縮まらなさそうだよなぁ
りゅーさんいたら凸耐性下げれるから詩人の火力もあがるから全体の火力はあがりそうだけど

さすがに今週末のレター前後には内容発表くると信じてるよ

竜はジャンプリキャスト短縮とジャンプ回避で
バランス取れると思うんだけどなんでこんな
簡単なことやらないんだろうな。
どんだけ吉田から嫌われてんだよ

それでバランス取れたら苦労せんわな

詩人のスキル１つ取ることでバランス取れるってのが
公式の見解なんだからリューサンもこれで行けるんじゃネ?

そもそもバランス調整を秘密にする意味とかないよな
内容が決まってないなら分かるがもう終わってるだろ
さっさと公開しろよ

今までと給料の額は変わりません。
でも見直しで変更された内容については非公開です。


ウチの会社のことかよ

てかりゅーさんをモと並ぶ近接DPSにするには
コンボ中に二段突き等のコンボに関係しない他WSを使ってもコンボ途切れないようにする
どうせコンボでしか使わないわけだからコンボスキルをコンボ時限定にしてミスを無くす
ポールダンスのコンボをなくして単発スキルにする
スキルスピードを調整して、稼げば意味のあるものとする
コンボのパターンを増やしてトゥルー→ヘヴィ→フルスラとかもできるようにする
これくらいしないときついんじゃね？モは型の途中でも秘孔とかフラクチャー入れれるけど
りゅーさんは出し切らないと二段入れれないのは最高に不便だよ
しかも無駄にコンボ多くて火力UPするのにもヘヴィする必要があるから
モと違ってフラクチャーする余裕が中々生まれない
すげえ長文で詩人スレとまったく関係ないけど、りゅーさんはスキル構造がクソすぎて火力出しにくい

>>341
フレにDPS出す方法聞いたらひどいものでした…
レインとフレイミングはrepにカウントされないから使うほどDPSダウンするから5層では使わないこと
ギミックにはバフは使わないで本体にバフ使うこと
歌はレクイエム以外使わなくていいから秘薬リキャごとに飲むこと
これで拘束回数少ないと他DPSに匹敵するくらいになれるみたいでした…
なんだろうこの気持ち

ただのRep厨じゃねえか
しかもレインはまだしも、フレイミングなんてWSじゃなくてアクティブだからDPS下がらないっつーのに
まともな部分なんて秘薬リキャ毎だけじゃねえか
それでクリアできてるならよっぽど周りが尻拭いしてくれてんだな

ホークフレイミングなんて出し得スキルをrepのために封印て
repのスコアが高いと何かボーナスでも出るのかよワロタ

俺の固定先のメンツも装備は揃ってきてるけどレインしたほうが安定するしギミック破壊だけ早くさせれば時間切れもないから
完全にサポート寄りに動いてたけど詩人の役割がわからなくなるなー
どの役割なくなるんだろうかな…

まぁいいんじゃないの？
どうせ盾やヒーラーが慣れてきたらデスセンに合わせてレインなんてしなくても良いし
他がみんなIL90で固めてて火力も十分ならわざわざバフ温存して偶数回FSに合わせる必要もないでしょ
みんなの装備整ってきたらどんだけ早く殺せるかぐらいでしか差がついてこないからパーティによってはそれで良いよ
レクイエム歌ってるだけいい、レクイエムしたらそのキャストの3秒で自分の火力落ちる！とか言いだしたらヤバいがｗ

>>360
スキルじゃなくてPROCだから連携が減るんじゃない？

でもこれレッターが消えそうで怖いんだよな
あとはボレーレインノックのうちの1つか、ヘヴィからのストレートだけど
どれ減るかってみたらレッターの可能性高そう

まぁ現状のロールがDPSだから火力出すのが一番重要な仕事だとは思うけどね
レインが必要ならレインを撃つ、必要ないなら使わないで火力を出す
FSにバフが必要ならバフを使い壊す、バフなくても大丈夫なら本体にバフ使う
バラードが必要なら歌う、必要ないならレクイエムで魔法DPSの火力を上げる
ある意味色んな行動の選択ができるから、
もしかしたらそのRep厨の行動はその固定では正しいのかもしれないけどもね
サポートの必要がないのに、必要以上にサポートに回って火力落とすのもちょっとなとは思う
ただクリア済をTAしてるわけじゃないから、クリアできてるならどれでもいいとは思う

他の職に神話つぎ込むか迷ってるんだから弱体内容さっさと出してほしい

レイン消してもいいからレインのグラでメテオと同性能のLBくれよ

>>379
強すぎるから弱体化するって言ってるんだから、代わりに何かを求めても無駄としか言いようがない。

パイオンが近接のどれかに移動です

スフィフトでお願いします

バハ一層の後方誘発は詩人がやった方がいいの？分裂後はやるけど、分裂前だとSTや近接がやってたりする。
優先順位で誰がいいとかある？

リペリングで後方誘発余裕でした出来るよ

>>383
近接がいない時にしかやらないもしくは近接が理解してない時くらいだと思う

誰がスライムやってるかにもよる

ありがとう、基本やらなくていいって事ですね。分裂後はやる人いなくなるから、今まで通りやります。

いや、求められてるのならやれよw

なんでも仕事請け負って詩人の地位を上げていけ

いや、求められたらわけじゃないんだw野良で行って近接がやってたけど、俺がやらないから大変なのかなと思って。
詩人がやって負担が軽くなるなら、言われなくてもやろうかなと。

後方誘発とか誰でも出来るからやれる人がやれば良いよ
側面と背面の境目に立って範囲が見えたら横に一歩動くだけ、簡単でしょ

最強厨が来てからやたらとあれ嫌これ嫌言う詩人増えたよな
最近では歌やレインすら嫌がるヤツ多いし

そこは「私がやりますよ〜」と名乗りでてサクッとやって見せれば
「やっぱ詩人必要だわ」って認識が広まるんだぜ。

(´・ω・｀)ドヤ顔しても良いのよ?

スライムなんてどうにかなる奴がどうにかすればいいよ。

歌やレイン嫌がる詩人ってどこにいんだよ
お前の脳内か

共通 :アラガン頭2層:神話頭495
D18V20:命中21クリ15:命中15クリ21
共通 :アラガン胴4層:神話胴825
D29V33:クリ24SS24 :命中24クリ34
共通 :アラガン手1層:神話手495
D18V20:意11SS21 :命中15クリ21
共通 :アラガン脚5層:神話脚825
D29V33:命中34クリ24:クリ34意17
共通 :アラガン足4層:神話足495
D18V20:クリ15意15 :クリ15SS21
共通 :アラガン帯5層:神話帯375
D13V15:クリ11SS16 :クリ16意8
共通:アラガン首 4層:神話首 375
D13:クリ11SS16 :意11SS11
共通:アラガン耳 2層:神話耳 375
D13:クリ11SS16 :命中11クリ16
共通:アラガン腕 1層:神話腕 375
D13:意8SS16 :命中16SS11
共通:アラガン指 5層:神話指 375
D13:命中16SS11 :クリ16意8

俺竜使ってるけど詩人ネガってんのって竜なの？
歌ってる歌ってない関わらず詩人に単体火力、４層での範囲で負けてるって思った事ないし
ディセムで強化し合えて火力補助出来るから詩人嫌いとか思った事ねーんだけど
竜使ってて一番悲しいのは魔防でもなけりゃDPSの低さでもなく、PT貢献スキルが極端に少ない事だよ
だから出来るだけDoTとかがっちり入れつつ詩人が構成上必ず入るからディセムも切らさないようにするわけで

確かに詩人の有用性はすごいなぁって思うけど火力に関してなら文句はあんまりないんだよね
バハを１〜５層頑張ってる竜は多分おんなじ意見だと思うんだよなぁ

詩人ディスるのは大体キャスター、というか黒

根性版の詩人のほうが色々サポート出来て面白かったな

近接は攻撃避けられない詩人はチート

2層で頑なに詩人＠2してるのもたいがい黒だしなｗ

>>376
PROCじゃない、ブロックだぞ
役割って意味だ
詩人に役割集め過ぎたから、他の職に移すって話だよ
既に戦士が敵の攻撃ダウンの追加決まってるから
詩人のレインから被ダメダウン消えるんじゃねって話だよ

　　　　　　　　　∩ 　 　　 　　　 ∩
　　　　　　　　 // 　　　 　　　　 | |
　　　　　　　　//　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| | 　　　　　　 　 //
　　　　　　　　| | 　／■＼ 　 //　　黒魔ブロック！
　　　　　　　　| |（●´ー｀●）//
　　　　　　　　＼　　　 　＿／
　　　　　　　　　 | 黒魔 |
　　　　　　　　　 |　　　 /

同じDPSの居場所奪ってるって判断したんだから戦士関係ないから
アディ調整+レクorパイオンどれかを近接に移動だろ
これでTP問題も解決できんだろ

んでパイオンの新しい効果は何になると名探偵さんは予想してるの？

バラードを竜に移すと世界観はクソになるがバランス的には最良

軍神のオッパイでいいよ

>>405
は？ばかなの？

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet855.4 pet�V921.2
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1

これ見て。
竜が10％アップして詩の捨て身無くなってもDPS詩のほうが出るよ
竜はアプデ来てからもDPS最下位だし、竜強いって叫んでる奴他の職やったことないだろ
最強は召喚よ。

詩人を目指してレベル上げしています。
まだレベル29なんですが今後のためにネットとかでマクロを見ているんですが、

マクロ自体はたくさん見つかるんですがスキルの順番がイマイチわかりません。

マクロは連打マクロ、バフマクロを作ったとして他は単品。その場合基本のスキル回しは

ストレート→バフマクロ→ベノム（ウィンド）→連打マクロ

の順番でDOTが切れたらまたストレートからって流れになるんでしょうか？

>>408
まさか歌そのまんま移るって言いたいの？
ご冗談が上手すぎて変に考えてたよ＾＾；

マクロ使わなくていいよ

>>411
効果もくそもパイオンを名前変えてそのまま移動だろ
なんで歌じゃないといけないの？
頭悪すぎて会話にもならないなｗ

使ったほうがいいよ

今の詩人の最強装備ってアラガン頭足首腕輪指輪神話胴腕腰脚耳指輪でいいのかしら

パイオンが抜けた穴には何が入るの？

>>413
あ、まじでそんな考えできる人だったんだね
ちなみにその場合パイオンに変わりに何が詩人にくるんです？
そこまで考えて妄想してますよね？レクもパイオンもジョブスキルですよ？＾＾；

竜騎士のバラードじゃないの？

>>418
http://www.youtube.com/watch?v=C9jBT93zq7A

変わりもなにも吉田が詩人にブロックを与えすぎたから役割1個移動するって言ってるじゃないですか
そんなに詩人が最強じゃないと困るんですかね？

あっこれ真性か

>>409
あれ？おかしいな、俺の見たのだとモ＞召＞竜＞黒＞詩だったぞ
木人相手にAF5箇所とガル武器統一の奴な
まあモンクはTP切れとかの問題上調整しないといけないってよく聞くから召がトップなのは分かるんだけども
実際の戦闘とはまた誤差があるかもしらんから正確な数値は微妙に変わって来るとは思うけどね

やけに伸びてるなと思ったらこれだよ（笑）

詩人ディスってるのは近接のヘタクソ共だって
黒召ヒーラーはそれぞれ歌の恩恵受けれるし、タンクも相対的に楽になる。詩人がこのままでも席が奪われたりはしない
近接はパイオンなんてほぼ歌われないし席も限られる
黒が詩人2募集してるのはモ詩詩黒にしてロット勝負をしないためで別に詩人2自体が良いと思ってやってるやつはいない
リューサンは周りにいないから知らんけどまともなモンクにDPSで勝つとか無理だからな、それなのに詩人の火力が黒以上のぶっちぎりトップとかわけわからんこと言ってる奴もいる
自分の腕の無さを詩人のせいにして、詩人だけでなく他の職にも迷惑をかけてるクソ雑魚の近接は死ぬべき
>>397みたいなまともな奴は極少数な印象 それくらいクソ雑魚近接のネガキャンはひどい
とりあえずあと一週間もしないでどうなるか答えは出るんだから無駄な妄想から無駄な口論とかどうでもいいです、はい

>>421
日本人じゃないみたいね、ごめんよｗ

そろそろID:TGpM8SN/からアツい後釣り宣言が来そうだな

下手な近接はまじでやべえからなぁ
そういう意味では、Dot維持がメインで要所で盲者秘薬Dotを延長できる召
ってのはある意味お手軽高火力かもしれんね

>>395
うちの固定におるでw

最近詩人スレというかDPS総合スレになることあるな
俺？モンクメイン

PTの装備整えば整うほどサポートに回るよりダメージ出した方がいいし回復職もMP管理慣れてくるし事故も少なくなるので
レインしない、レクイエム以外歌わないという姿勢の方が正答であるケースが増えるのである

役割としてレイン歌うなら喜んでだが
へたくそ手抜きのお守りをするつもりはないんです

クソ雑魚の近接が定期的にネガキャンにくるからなー詩人スレは
俺はこんなに避けながらがんばって攻撃してるのに詩人はボタンぽちぽちするだけで黒以上の火力でずるい、これなら俺は床ペロするのもしょうがない、捨身と気合と発頸とレイン失くして弱体化はよ！ってなww
ほんと害悪だよ 他のPTメンバーはもちろんまともな同じ近接達にさえ同情すらされずに厄介に思われてるだろうな
いやほんと心底キャラデリしてほしいわ、業者なんかよりよっぽどこいつらの方が悪だと思うよ

DL指輪取ったんだけど、もう片方の指輪って何がおすすめ？

DL取った直後くらいならアムダ指輪かスピネル禁断でいいんじゃない？
新式指輪はあると便利なんで早めに考慮しとくといいよ

新式神話取れないなら、アムダで指輪取ってこい
ディフェンダーつけちゃう奴は地雷

>>432
自分が床舐めるのを他のジョブに当てつける奴なんかいるのかw
そりゃあまあ疎まれるだろうなぁ


うちはなんていうか半分固定みたいな感じでバハまわっててさ、詩竜召学は固定なのよ
で、野良（っつっても知り合いが多い）招き入れて５層まで毎週通ってるんだけど
まだ召喚がキャスターローブもってないって言うから俺は二層では黒になるし
そうすれば近接１人いれてロット被りなし、キャスターローブが出た時も召喚に譲れるって寸法でさ
同じく詩人に対してもロット被りさせない為に必ず詩人は１人の構成にするようにしてる
俺と学者は神話アラガン大体揃ってるからあんまり問題ない
そういう感じで各々のジョブでカバーし合うからバハムートっていう糞システムなレイドでも楽しめてるのかなって思うんだよね
弱体化云々騒いだところで結局大変になるのは自分達だと思うんだがなぁ

貧乏ならアムダ指話か49指輪に活力ダ
金が多少あるならヒッポリングに活力ダ
金持ちならヒッポリングに活力ガ武略ダダ雄略ダダ
左側がある程度神話取れてるなら神話指

トクソテスってのはめてるんだけど、新式買う金ないししばらくこれで良い？

いいよ

ありがとうございます

>>433
今はトクソテスリングでいいよ

DEX最高値ってALLIL90のフォレスターで素DEX498が最高か
500の大台乗るかと思ったけど届かないのね

2.1でアラガン弓持てば行くかもしれんな

歌をこれ以上増やすどころかバイオンとかバラードとか削除なら「吟遊詩人」っていう名称やめちくりー

2層は詩人二人必要ですか？

削除なんてソース無しで何言ってんの

>>444
2層の詩人に関してはログ遡ったら無駄に口論されてるからそれ見ときな
また荒れる原因になり得るからw

何回も言うが詩人最強はない。
ボスの近距離範囲よけなくていいから火力がでてるだけ
ガチ火力なんてモンクがダントツだろ。

召喚は中身次第なのでなんとも...

>>444
詩人二人いるかどうかは盾が判断すること
詩人自身はどうせ一人でも二人でも作業量変わらないし

モンクの方が中身によるだろｗ
とりあえずタイタン連れて行けばうまいモかどうかは判断できるな

中身によるのはどれも全部、むしろ詩人が一番中身による差が小さいんじゃねーのｗ

それが強みっていうか
それのせいで残念中身に叩かれてるみたいだからなぁ
黒≧詩＞竜＞召＞モって感じじゃね中身でのDPSの差の少なさって

>>436
お前さんみたいに柔軟に切り替えられるやつばかりじゃないってことだろうな、職的な意味でも頭的な意味でも
ああいう奴らはアプデ後で強化されたあとでも他職にずっと文句言ってると思うわ
好きでやってるはずなのになんなのかねぇ

詩人の役割1つ削除が他ジョブも出来るようになるから詩人は現状維持なのか単純に削除なのかわからないからねー
アディショナル調整は捨身が他ジョブ美味しく食べれてるから調整みたいだけど猛者・静者なんてキャスターに丸飲みされてるけどね…
なんかインタビューみたいので言ってたけど詩人はDPSロールから抜けるみたいだから攻撃アップの見込みはなくなりそうかも？

何回同じ話題繰り返すんだよw

何度も言うが
慣れてるPTになるとバッファーよりもDPS職としての色が濃くなってくるのがマジで致命的
詩人そのものの性能一度全部見直した方が良い

詩人の立ち位置ブレまくりでワロタ

お願いしますよ開発さん

初期IDではヒーラー枠が幻術士一択だっだろ？バッファー枠設けてその枠が現状詩人一択でいいじゃん。
バッファー特化早よ

流離の旅人らしいじゃねえかwwwww

頭悪そうなやつおおすぎぃ(´・ω・｀)

もっとバッファー職として面白み出すにはどうすりゃ良いだろうな
歌の種類増やして歌の効果をもっと強くしてMP消費という制限を外し、歌を歌った5秒間は歌ごとに特殊な効果を得られて、歌った総計20秒を経過すると歌の効果が激減し、
最後に歌った時から40秒とか経過すると元の効果に戻る…とかなら
このタイミングにこれが最大の効果で歌えるようにという楽しみ方や歌回しで特徴や差をつけることが出来るのではないか

バッファー特化するなら火力特化の狩人を派生させてほしいわマジで

サポートジョブ制度導入しようずwwwww

せやで！
火力低下させられるならまず火力のある狩人とか銃術士とかをだしてからにして！
もちろん装備のほとんどを使いまわせるのが最低条件
バッファーなんてなくても困らないダンジョンが大半なのにDPS低いお荷物ジョブで参加したくないの(´・ω・｀)わかって？

バッファーロールは意地でも作らないって吉Pが格言してる以上歌の強化はあんまりない気がするよ
中途半端にいろいろ出来るけどトップにはなれないのが詩人だと思ってたけどブロック持ちすぎって言われちゃったしわからないね
LBはヒーラー、DPSは底辺、歌の強化は望めない、役割削除、どこに向かってるんだろう

中途半端すぎるから
DPSとして攻撃スキルを増やすのbufferとして歌増やすのも望まれちゃうんだよな
まじで狩人と詩人で分けて欲しかったわ

火力の低下に関してはやっぱ納得いかねーわ
真タコで本体dps190超えるクラスのIL90が6箇所の詩人なんだけど
モンク動かすとフルLDレリ+0で本体dps185くらい出る

回避のハンデがあるはずなのに
IL70装備のモンクに毛の生えた程度のdpsしか出せないとか
2.1来たらマジで詩人の神話返してください

>>464
どこで言ってる？以前はバッファー/デバッファーが足りないからエンドコンテンツでの戦術面が貧弱って話は見たことあるが
バッファーには消極的なんだ？

クルセードスタンスみたいなモードチェンジ出来るようにして
ＤＰＳ特化とバッファータイプにチェンジできるようにすればいいんじゃね？
ついでに他のジョブにも追加してほしい

やれることが多すぎる あまりに強いアディがある
そもそもそう作ったの吉田さんなんですが？

バハ５層はアクセ５禁じゃないときついね
４アカマルチ表示でマテ金策やらないと追いつかないわ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>468
すると結局DPSとして他のDPSの並以上の性能を持ってしまうと、
詩人2人構成で良い（わざわざ近接をいれるメリットがない）ってことになるからな
それなら歌を歌ってる時は攻撃力が下がる現状とやってることは同じじゃん？

バッファー職作るとバッファー必須になっちゃうんじゃね
今より詩人必須な流れになっちゃいそう

>>451
黒≧詩＞モ ＞竜＞召
こうだと思うぜ現状だと
パッチ後は竜とモ逆になりそう

詩人以外のバッファーいないうちにそんなロール作ったら＝必須になるだけだからな

吉Pはバフを常時維持することは出来ないようにするからバッファーロール自体はなく、出来ても必須にならないくらい微妙なものにするって言ってたよ
食事もしかり、食事必須にならないように攻撃に直結するステは入れないって言ってる
だから基本性能でバランス調整出来るようにしてるんだと思う
詩人はその分基礎も弱いし局所で火力足りなくならないように自己バフ多くもらえたんだと思うけど
クールタイム考えてなくてコンテンツに適しすぎてたから火力ダウン調整されるんじゃないかな？
役割削除だけは解せぬ

盾や回復なんて2枠しかなくてしかも
開発的にはジョブ被り控えてもらいたいわけだからナ確、白学確みたいなもんだし
詩人1必須でバランス組んで良いと思うけどな…吉田も詩人1が問題なんじゃなくて多くの場面で詩人2が有効だから問題みたいに言ってたし
ハマるブロックが多すぎってのが今の公式見解でしょ

１枠くらいだったら別に必須でもいい気がするけど

レベル30までのIDでは幻術士が必須ってのは疑問に思わんかったじゃん。だからこそ白様白様言われてたわけだが。
そうすると、詩人からDPSの役割を削ってバッファーに特化して詩人必須にしてもおかしくないと思う。
弓術士の扱いは難しいな…。
火力が欲しくて詩人してる人には残念な事かも知れんが、サポートバッファーがしたくて詩人を選んだ自分にはウハウハなんだがなあ。
むしろ最初からバッファーっていう役割があるもんだと思ってたのだが…。
どちらにせよ、今の歌の種類の少なさではバッファーとしても中途半端すぎる。DPSも調整受けるなら賞味期限はあと1周間弱か…。

3枠を4ジョブで争うより4枠を5ジョブで争う方がバランスがいいって事なんじゃないの

俺からすれば今の吟遊詩人は十分に狩人だから、回復の歌、睡眠の歌とか弓を持たずハーブ奏でるだけの本当の吟遊詩人を作って欲しいわ…。

まぁそれは回復ロールにならんと無理だわなぁ
回復ロールなら色んな歌がMP消費無しで効果もDPSが持つより高めで
種類も豊富だったんだろうなぁ
まぁないものねだりしてもしょうがないんだけどね
新スキル増える時に歌と攻撃スキルどっちも増えることを祈りたいわ
てかセイレーン倒したら歌教えてくれてもいいじゃないの

吉田ってバハムートでの職業の立ち回りしか考慮してないんしょ？簡単なIDとか考えてないと思うわ。

そんなんで調整とかして全員が納得するわけねー

>>459
(´・ω・`)おちんちんびろんびろーん

歌もジャンプも召喚（ペットってぉい）も微妙だからもっとメリハリ欲しいだけなんだがなあ

微妙にせざるを得ないんだろうけどね
威力高かったらこのフェーズは全員このスキル使って一瞬でつぎのフェーズにいける！って攻略手段がまかり通るからね

>>485
ＬＢが許されるんだったら、もっとＦＦらしい特技があってもいいわ
ＬＢを許したのはＦＦ７好きの吉田の趣味に他ならないんやで？

>>402
ブロックかよ紛らわしいなｗｗ

>>466
本体190って低くないか？
ILV90装備4箇所しかないけど本体200合計500こえるけど

詩人のスキル回しが糞でDPS稼げてないんじゃないだろうなｗ

どんだけジェイルされたかエスナは飛んでくるかちゃぶ台にレイン合わせてるかで全然変わってくるタコタンのDPSを語られてもなぁ

レインは何故かrepにカウントされないからサポートするほど下がる諸刃のアクション

ちゃぶ台よりも激震にレインじゃねーの？w

今どきタイタンでちゃぶ台使う必要あんのか
ただでさえTP足りないってのに

レインね・・

極タイタンさんが書き込んだのかと思って焦ったぜ

火力特化の狩人希望してるやついるけどどうがんばっても黒召に火力勝てない調整しかされないジョブになるけどいいのか？
詠唱がなく近接のように無駄な回避行動も不要で他職より火力だせる訳がない
もし他職より火力出せるなら他のDPSは全滅だな。ナ戦狩狩狩詩白学とかのptばっかりになったら悲惨だろう…

魔法職は詠唱があるがそのかわりスプリントもあるからな
トレードオフになってるよ

狩人にしてくれって言ってるのはさいつよ厨だろ

ナイトソルジャーみたいに耐性作ればええやん

>>447
範囲避けない・避けてても攻撃できる
案山子相手のDPSの話をしているんじゃないんだから最強はともかくトップレベルであるのは間違いないだろ

タイタンは兎も角バハなら殆ど避けるモノないんだし
エンドコンテンツでは中間層だと思う

ちゃぶだいに合わせておけば激震まで効果残るじゃん
激震両方にまでは入れてらんねーけど

は？バハは近接めちゃくちゃ大変じゃん。あれを避けながら火力だすの厳しいぞ？
詩人とモンクでバハ行ってるけど、モンクは行く気しないから。

近接は難しくない。というかDPSは難しい場所なんて存在しない

行ってるのに行く気しないの

詩人装備揃ったからね。モンク装備の為にいってるけど厳しい。

ぁー弱体気になって光らせるか迷うわー

吉田は今の３ロール制の中で変則奇形のジョブをどうマッチさせるか実験してるのかもしれんが
４ロールになったら諦めて調整失敗降参しましたってことだよな
まぁ他のバフロールの用意が出来たのでロール追加しますとか言うかもだが
問題はハイブリッドロールなるものを実装する時また調整という名の弱体されることか

IL平均で2.1以降細かく制限あるから
アラ足出るの待ち諦めて神話足取ったわ
体感GCDが早くなった気がするがきのせいだろうが
さすがDLからDEX+6は火力アップ体感できるな

>>503
それは君が超絶下手なだけだと思う。
モンクで大変とかw

>>510
黒や詩人よりは難しいぞ？バハ近接厳しいのはみんな認めてるぞ？
上手いやつが簡単にできるのは当たり前。

普通のモンクに下手な詩人でかつのがいまの仕様だからな。弱体化はしょうがないよ。

モンクって横に張り付いてるだけじゃないの？

竜よりは簡単だけど、攻撃避けながら連携切らさないのは大変。
火力ださず、避ける事だけ考えていいなら簡単だよ。

モンクでDPS出すには
横に張り付きつつDot3種を維持して回避もAA途切れさせないように殴りながら
気合を500位のベストな時間に使う必要がある
から詩人よりは難しいな、最高DPS出そうとしたら背後も使う必要があるし
詩人ってDPS出すこと自体は凄い簡単で上手いと普通の差は殆どない
だからどうしても一番多いプレイ層であろう、下手〜普通の目には糞強く見えるんよね

範囲一切してこないなら楽勝だわな
2層は玉の通常攻撃に見えない範囲ある上に盾がタゲ回しするから常に位置意識してないとダメだし
バハの範囲はほぼ全部タイタンの重みよりさらに余裕ないんだぜｗ

それでも難しすぎるとはいわないが>>504はいくらなんでもないわｗｗ
バハで近接やったことないの丸出しな上に一番チンパンジョブの詩人スレで言うのは滑稽すぎる

モンクスレにお帰りなさい

1キャラで複数のクラスがやれるゲームで帰るも糞もないだろ
ちゃんと自分で経験した上で比較していえない、それしかやってない癖に
さもやったかのように語るやついるからこういう流れになる

まぁDPSはちょっとボスのパターン覚えれば難しく無いやろ

弱体望んでたのはやっぱりモンクだったんだね

ボスのパターン覚えた上で回避がちょっと難しいっていうか
殴り続けるのが難しいってのはタイタンと2層位だからなぁ
タイタンにしたら、重み回避やらボム回避もただ逃げるだけだと迅雷も切れるしDPSも落ちるしね
そういうただ逃げるだけの層でも攻撃途切れない詩人っていうのは
やっぱり下手でも火力出しやすい職だと思う、それこそ安定して8みたいな

>>520
モっていうか、ちょっとゲーム下手な層だと思う
ゲーム下手な人たちは最大で10とか8出せる竜とかモでも4位しか出せないから
そういう人でも6とか7出せる詩はさぞ強く見えるんだろう
装備悪いとバフでもあんまりあがらんからね

タイタンの重みやボムで迅雷切らしちゃうのはあんまりタイタンやり込んでないんだと思う
大げさに避けるやつ多いしボム落ちてきた時点でタイタンから離れるやつ多すぎんねん
まぁ詩人が下手でも安定して火力出せるってのはある

大体repのせい、アレが無ければ誰がどのくらいダメージ出してるかなんて判らないのに

5層の偶数FSのときのスキル回しってどうしてる？
buffを使うのとツインタニアへのDOTを更新するのは当然として
FSにもDOT入れるべきなのかな
入れるとしたら片方だけだろうけど、爆発まで10秒しかないことを考えたらベノムの方でいいんだよね？

PTの火力にもよるだろうけど
buffは攻撃系1個＋フレイミング＋ヘヴィ＋ブラリペで大丈夫じゃねーかな
時間的に、毎回FSにはブラリペが使用可能、偶数にはフレイミングが可能になるからね

>>516
まぁ言われっぱなしもあれなんで一応レスするけど、近接で５層クリアしてるけど近接で難しいと思う場所なんてないよ
証拠SSも出せるけど詩人スレでやることじゃないから追求したいならモンクスレいこう

>>524
だから俺は固定PTの火力気になることあるけどあえてrepしてないよ
そんなガチでやってるわけじゃないしいいやってね
知らない方がいいこともあるんだよ・・・

固定でrepを持ち出して犯人探しするのはいい
野良でもたまにやろうとする奴が居るからなｗ

>>525
奇数FSに1個もバフ入れないのは問題だが偶数FSは2個くらい入れたいって思って考えたのが
1回目ハッケイ　2回目猛者　捨て身　3回目ハッケイ　4回目ホーク　捨て身　5回目ハッケイ
奇数はハッケイ乗ったDOTをタニアに入れてればレッター回って楽で奇数回ごとにはリキャ溜まるからステキ
乱れ撃ちは偶数の好きなところに入れて　PT面が4回目当たりきついならそこで入れるとか
DOTはベノムだけでいいけど奇数回は時間あるからってPT面が火力渋って１５秒以上とか掛かるならウィンド入れてもいいんじゃね
後は>>526かな
4回目の捨て身はリキャ溜まるのギリギリだから2回目FBきたらすぐ使ったほうがいいかな

てかゲームそのものが上手い人ならなんら難しい事はないと思うよ
FF14と言うゲーム自体がね
ただそういう人ってのはプレイ人口で言ったら極少数でしかないから
結局一番多い下手〜一般に合わせて調整されるんだよね

でも吉田ってff14をコアゲーマー向けの仕様にしますとか言ってなかったっけ？

それはないような・・

俺あんなタイタンで落ちた典型的な準廃吉魔なんて信じられないよ

バハ行き始めて4週
4層クリアまでで今日迄一度も詩人関係の物を
見た事ないです

運が悪いのかな？吉田？

バハ行き始めて2週だけど4層までの左は揃いました^^

>>536
見せてくれ

お前はオレを怒らせた

腰と脚が5層だから4層までで4つだろ？
運がいいやつはすぐ揃うよ

>>537
固定の詩人が今週ログイン遅くなるからという事で
普段あまりやらないサブの詩人で五層までクリア出来たけど、
手、足　脚が出たりしたし
運しだいだよ

バハ2層でタンクからタゲひっぺがしてしまってすまねぇ
マジで土下座もんです

ってか、半固定PTで黒とかモンクもいたのに静者つかっても剥がれるとは思わなかった
待てなくて早漏攻撃してないのになんでだろ？

まさか東

ゆうて足以外いらなくない？
頭が出たらあんまり性能変わらないから神話節約になるくらいじゃね？
アラガンアクセは全部SS付いてるしよ

そういや そうだねw
何故か6部位を想像してもーた俺アホだ

>>543
それは神話で揃えてるやつが言える言葉だからな
たまにDL装備のくせにアラガンいらなくない？とか言ってるやついて草生えるが

命中用にアラガン頭か脚欲しい人多いんじゃね?
アクセに命中付いてないの多いし・・いつまでも新式装備してるわけにも行かないしな

脚ははあの糞ダサいピエロからの卒業が一番かw

うむ
脚は性能だったとしても欲しい

微妙性能だったとしても

>>545
確かにサブ詩で回せる神話とかなかったらそうやな
俺なんかメイン詩で足出たから何のために固定でバハ回してるのか分からんわ
5層の武器くらいは欲しいけどね

>>541
西ルート行け

クソピエロのせいで脚は最後までDLだわ
アラガン脚ドロップに賭ける

タイツ別にダサイと思わないんだけどな
クリタワのタンク鎧はダサイと思うけど

ララで足アラガンなら脚神話でもまったく気にならないからそんな悩みとは無縁ですわ

その分おっぱいないからな

俺も同じだな
アラガン足と神話胴の変なひらひらで結構隠れてるからそんな気にならない
ダサいのは同意するけど
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276120.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276121.png

>>556
挟んでんじゃねえよｗｗｗｗ

>>556
しかし、神話胴は女性キャラ似合うなぁ。

男性キャラだと場合によってはホモにしか見えないからなぁ。。

なあに場合じゃなくてもホモにしか見えないから大丈夫だ

ピンクのシャツ着て変なぴっちりタイツ履いてるやつか
ホモだなそれは

♂を見たらとりあえずホモと思っておけば間違いないしな

DLしかないけどアラガン要らないわ、神話でいいし・・・

１個もでねーよクソが

♀以外の神話胴詩人は認めんわ
あ、ララとかいうのは論外な

バハ初めて突入した時にアラガン手がでたから手分の神話は節約できたな

タイツは形状もいいが、はっきりと左右でデザインが違うところがとてもいい
帽子は色をもうちょっと他と合う感じにしてほしかった。色濃すぎ

詩人使ってる奴は自分がトッププレイヤー並にうまいと思ってるのが多いから、他ジョブと比べる時もトッププレイヤーと比較しがちなんだよな。

野良バハ募集に入った後、もう一人詩人募集を掛けられた時のガッカリ感

ついに詩人叩きは中身叩きまで加速してしまったようだ

手って2番くらいの優先度で神話にしなきゃいけないところだろ・・・ｗ
ってかアラガンで良い部位が頭足しかないとか糞すぎ

どこ目指すのかにもよるけど
手はDLから変えても命中下がらない部分だから
そこまで急いで交換するほど優先度は高くないと思うよ

神話指って二個付けれるんだっけ
四層にはとことんツキが無いようなので
神話足やめて指取って、ヒポ指じゃなくて足作るよ

4層にツキがないから神話足やめる…？
んん…？

日記書くにしても文章力足りなかったごめんよ
アラガン足がでなさ過ぎて神話足で妥協するくらいなら更に妥協してヒポ足で良いのかなってことね

エクレアだから1個しか無理だよ
金あるならヒポ足でもいいと思うけど
即禁断できないなら、禁断しないでクリタワ足まで待った方がいいとは思うよ

なにがやりたいのか分からんな・・

5層行きたいならレリ+1IL90防具3個でいけるよ
超火力で俺TUEEEEしたいならPvPでPvP用装備取ることお勧めするけど
俺ならコスパ悪すぎてしないかな

神話色々言われてるけど他職に比べたら良い方だと思う脚も隠せるし
ホモ詩人は頑張って生きろ

バハ行くほどやりこんでないんだけど、なんだかんだでレリック&神話胴、他の左がDLで右はスピネルHQになった

哲学余ってきたらアクセもDLにするもんかな？

まあIL上げるためにとりあえず哲学アクセってのはありかもね
2.1でどの辺までやりたいかにもよるけど

とりあえずDLアクセは最低限だろ
いやどのコンテンツ行きたいのかわからんけどｗ

スピネルHQなんか錬精用だと思われるってか錬精用だ

練成でもつけないつけない

どうせ命中とHP確保するのに新式必要だから新式最初から作ることをオススメするけど
アラガン指は性能ゴミな上に5層だから指オススメかな

でもあれだっけ　極蛮神でアクセ出るんだっけ？多分IL80くらいだろうけど

いやつけるよ
エーテリアルとかに比べて武略雄略ダ出やすいからね

神話足取ったやついる？
SSいらねーんだけど、アラガン足出なさ過ぎて取ろうか迷う

>>584
左全部神話やで
なお武器は光ってない模様

神話胴と合わせたらそこまでダサくないと思うんだけどなぁ神話脚
見た目的には全身詩人装備にしたい
性能的にはアラガン足なんだけども

ダサいダサくないじゃないんだ
ひらひらスカートがいいんだー

ズボンばっかだよなこのゲーム
タイツですら珍しい

あれ型紙システムって2.1じゃ実装されないんだっけ？

レインは与ダメダウンの代わりに何がつくようになるんだろうな
俺はスロウと予想する。もちろんエンドの敵には一切入らない

状態異常ならヘヴィか病気がいいな

>>535
2ヶ月でてないやつもいるから大丈夫さ

>>589
2.2

>>556
アラガン足いいな〜・・・。
アラガン弓とアラガン脚は手に入れたけどアラガン足が全然出ない・・・（ヒッポ足を白に染めて誤魔化してるｗ）

スカート装備したらボレー使えなくなるだろ

なぁ黒やっててずっと身内の詩人が吉魔吉魔って鬱陶しいんだけど現状弱体化されてない今の詩人って普通に強いと思うんだけど自虐するような火力でも無いよな？

今はそうだな
これから弱体が確定してるがな

自虐っつーか皮肉ってるんでしょ

まぁとりあえず調整内容出ないことにはな･･･、流石に遅くても明後日のレターライブで出すだろう･･･

詩人2いる固定は弱体内容によっては1人リストラか

吉田のいう極端じゃない弱体がどんなのになるか見ものやで！

http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20131212_627098.html
吉田氏：ちょっと反省しています。初回のアップデートであることもあって、バランス調整のポイントとなる部分は、事前にお話ししておく必要がある、と思ったのです。
吟遊詩人は「瞬間的に高いDPSを出せても、持続できなくて息切れしやすい」というリスク/リターンを考えていたのですが、
各コンテンツのボスに存在する「フェーズ（攻撃モードの切り替わり）」が、息継ぎの良いタイミングに成り、結果コンテンツクリアまでの時間で計算すると、DPSが想定より高すぎました。
さらにPT内で担う役割も、非常に重要なものが集中しすぎたので、その点を「微調整します」が意図だったのです。かといってこれを語り出すのもLIVEの趣旨と異なりますし、次回からはもう少し慎重に行きます。
吟遊詩人ユーザーの皆さん、本当に極端な弱体などではないのでご安心下さい。

嘘つきチンパン吉田の言うことはもはや信用できない

沈黙削除で竜の足払いにスタン/沈黙くらいでいいよ
それでもどうせ席あるし

何から何まで黒を最強にしないと気が済まないようにしか見えないからな
それに乗っかる最強厨には吉魔とかｼﾞｬﾗ魔とかふさわしい呼び名じゃないか

　
安心しろって言うなら詳細出せってな

5層クリアできるような奴らからしたら黒は詩人と比べ物にならないくらいの火力はあるよ
まぁジョブコンセプトが違うから当たり前だけど
レクとかの間接火力考えたらそこそこ火力出てる方だとは思うけど

重要な役割を持っていつつ火力も高いから他ジョブの席を奪っていたって言ってるわけだろ
それを近接の底上げと詩人の調節でどのくらいの幅を出せば席を譲れるかって話だが
それが微調節の範囲で納まるかどうかだな

今日噂の沈黙の劇毒薬とプラントで一人で全部止めたるわーと思って用意したけど
これリキャスト2分もあるのかよ使えねえ

バハの沈黙ゲーを直せばいいだけだろ
バハ以前で詩人が強いなんて話聞いた事もなかったわ

最近なんちゃって吟おおくて困る。
ワンパレボスでナイト様にザコ集めろとか暴言吐くバカがいる。
お前が集めろバカ。範囲殲滅下手すぎ。
いつまでもヴァーミリ弓なんてつかってんじゃねー。

とはき捨てて俺は寝る。

ブラッドレッター回るのが48からだからそりゃエンドコンテンツ以外で火力目立つ場面あるわけないでしょ

安定した火力って言うけどタイタンとか一部のコンテンツ以外じゃ竜やモも安定した火力出せてるだろ
避けゲーになってる一部のIDくらい詩人が勝ったっていいじゃん
そこでも近接に勝たせるような調整したら普通のダンジョンだともうどうにもならんよね

流石に竜には火力で負けないわ
竜なんて単体火力最下位　範囲火力はモの次にダメで魔防も低い
戦死も大概だが竜も超絶強化必要だろ

竜は吉田が嫌いだからずっと弱いままだよ

いまさらだけどヒッポ首の禁断なにつけてる？
活ガ、クリダ2までは確定としてもそのあとがどうするかだなー
活ラと命中ラでいいのかな、それならSS入れてみた方がいい？

ワンダラのラスボスのみんなの怨みにレインって効果あるんですか？

首とはまたレアだな
活ガ→天眼ガの順でその後クリダダ頑張っちゃいなyo
最後は知らん

随分適当なこといってんなｗ

なんだ、極端な弱体はしないって書いてるじゃん
レインの与ダメ削除と捨身がSTRバフに変わるくらいか
歌と沈黙とくるくるレッターさえあればどうとでもなるわ

お前吉田を信じるのか？

そのうちTP消費軽減効果がある装備が出てきそうな
アムダのラスボスとかで合間無く撃ちまくってたらTP切れるよね
よく耳にするモンクはもっと早くTP切れんの？

スキルスピードって何のために存在するの？

レクイエムの歌うタイミングがよくわからん。
おじさまおちえて^^

竜の火力ってＬＢ含めて調整してあると思う

>>616
無いみたいよ　学者のダメ軽減陣も同じく効果無いとかなんとか
ストスキ　鼓舞によるダメージ変わり身かインビンシブルだけらしい

>>601
なんだ結局弱体なのか、アッパー修正しかしないって言ってた気がするんだが

スキスピマテリア禁断したら劇的にスピード上がってかつそれが無いと突破出来ないようなDPSチェックがあれば役に立つよ
現状無意味

>>625
無いのか、毎回怨み前にレイン入れてたわ…

詩人やってから黒をやると詠唱が耐え難いね
ファイアのキャストがもっと早ければスタイリッシュアクションになるのだが

まあ恨み前にレインは無駄かって言われれば無駄じゃないだろ恨み後の攻撃も痛いってタンクいってたからな
回復遅いヒーラーだったりすると事故おきたりするからやって損はないと思うよ

――1点だけ基本スタンスを確認したいのですが、
物理系のジョブは長時間のバトルになるとTPが枯渇しますよね。
これはユーザーのTPの使いすぎであって、攻撃の手を緩めたり、
TPを使わないインスタントを入れてTP消費を調整してくださいという考え方ですか？

吉田氏：いくつかの調整はしましたが、基本的にその質問に対しては「はい」とお答えします。
先ほども出た「フェーズ」の切り替えで、息継ぎがありますので、
そのタイミングを見て調整していくことをプレーヤースキル幅だと思っているからです。

スキスピは当分産廃っぽいね

スキスピはTPの回復か消費を根本からどうにかしないと息してない
効果自体は有用なのにTPが完全に足引っ張ってるからね
そこのインタビューじゃもっともらしい事言って煙に巻こうとしてるが、どう考えても現状の黒とそれ以外はリソースのバランス取れて無いわ

気合取り上げられたらどうなるの！

パイオンの回復量上げて欲しいな、あの程度じゃあまり補えないわ･･･火力20%落とす割りにはなー

>>612
むしろタイタンくらいなんだよな
イフとガルは棒立ち。バハも棒立ち
タイタンに関しては強いけど、他では安定火力も糞もない

先に謝っとくが愚痴らせてくれ…
バハ半固定でやってて5層さっきクリアして来たんだけど弓が出て希望が俺ともう1人固定の人(学者してた)でグリードでロット勝負したら
野良のモンクの人が間違えたらしく弓もぎ取った…
かなり謝られたけど煮え切らないぜ
でも過ぎたことを…いやいや… うん…寝よう

詩人要らない2層攻略法が見つかったと聞いて動画見たけど
結局バラード歌ってたという

>>637
URLおせーて

バハスレで話題になってるからそっちで見てくれ

見てきたけどこれ詩人一人いないと無理やな・・

こんなのヒーラーがまず集まらんだろ

>>636
野良混じりのGREED絡めた運用ではどうしてもそういったのが出るな
そのうちいいこともあるさ

あと、煮え切らないは表現おかしいぞｗ
割り切れないとか、釈然としないのほうが適切

モと学が居ればヒーラー2でも出来るかもって話だけどな
ロット回しが完全になくなるから意外と流行りそう

モンク沈黙での２層攻略法みたいなのも、ロドストの日記にあった気がする
しっかり手順が書かれてたけど、詩人の沈黙の方が簡単でお手軽だし、それで席が無くなることはないんじゃない

スキルスピードは、レイン入れる必要がなくなったら、案外詩人は有効じゃない？
気合での回復がまかなえそう

詩人の沈黙無しは見た感じ現状セルフハードっぽいね

野良でグリードなんてわざとに決まってんだろ白痴か？

>>644
気合で回復間に合うってどういう状況よ、GCDより遅らせて打つのか？

SSあげるとリキャ早くなるとか思ってたりしてな

>>623
俺は白のMPに不安がなければ常に歌ってるな
蛮神戦とかは初っ端からレクバトボ入れてるわ

希望品がでなかった人はエリアから出てくれって言ったほうがいいんじゃ？
それか箱開ける前にもう一度ロット間違えないように念を押しておいて
それでもGREEDしたらわざとだろうし晒せばいい

わざとなんだから鯖スレで晒してこいよ

>>601
やっぱり弱体じゃないかー
後数日楽しむか

いや、極端に弱体化してもいいよ。
極端につえーから。

詩人のどこがぶっ壊れ性能なのか私は理解に苦しむね

SS200いきてーな…無理かな…
俺は2.3秒いくと面白いと思うんだよな…

>>653
リューサン？

一部の奴が気づくかどうかの微妙なパラメ変更程度だろ
ちょっと弓光らせて来るわ

先輩詩人さん達に聞きたいのだが、スピネルHQの次ってDLアクセ？
切り替えるタイミングは左がフルDLになったあたりからでいいんかね

>>601
これ恐れられていた気合削除じゃないの？
捨て身だけで許してくださいｵﾅｼｬｽ

>>658
アムダアクセもあるし
オペレーティブに軽くマテリア挿してもいい

サブ詩人を本格的に始めるんだけど
クリ>意思>スペスピの重要度で装備考えると優勢なのは神話装備ばかりでアラガン足以外ほとんど要らなくなると思うんだが
うちの固定の詩人がやたらアラガン頭が強いとか主張してくる
詩人スレの先輩方も同意見なの？

>>661
命中足りてないのかな？
命中なんて必要な場面限られてるし飯使いやすくなるから飯で調整すべき所

>>661
重要度に捉えられて勘違いしてる奴もいるが、単純なステータスの重要度はその通りでも
例えばアラガン足の意志力は15だけど神話足のSSは21あって、これはDEX換算すると等価だったりするわけで…
クリも費用対効果がどんどん落ちていくステータスだしな　IL90で揃えて命中確保出来るならそんな大差ないと思うわ（神話脚のズバ抜けた性能除く）

装備にアラガン・神話増えてくるとアラガン頭の命中が神話より+6高いの地味に効いてくるんだよ、正直その程度
それに神話頭はステータス上昇量で見たら他の部位より悪いから結局後回しでその後回ししてる間にバイザー手にいれたって奴多いんじゃないの

>>661
どっちも所持するのが正解だろ
だから未だバハいってんだよ・・・

>>662
>>663
勉強になったありがとう

クリの費用対効果が落ちるってのは高すぎてもレッターリセットが重なって無駄が大きくなるって理解でいいのかな
その場合仮に2.1で発勁が消えたら気にせずにクリ上げればいいと考えてるけどどうなるんだろうなあ
DEXいくつ相当以前にスキスピ上げても俺の操作じゃProc見逃したりレッターの硬直が気になるから効果出せない気がするんだよね

クリティカルは一定以上高くなると効果が伸びない
もしくは一定数値増えないと効果に反映されないって木人で検証してた人がいた気がする

クリ検証
http://ku-so.hatenadiary.jp/entry/2013/10/21/092943

>>665
単純にクリティカルってステータス自体が0->10%の方が30->40%よりも対効果高くなるじゃん
発勁ストレで30%はあるし、普通に神話アラガンで固めていけばクリ500近くはあるだろうから、正直それ以上は体感出来る何かは得られないと思うな
まあ個人的な感想なんでそれでもひたすら可能な限りクリステータスを上げるんだってのもいいし

レッターは硬直でGCDの邪魔しないようなタイミングで撃つと良いよ
コツはレッターリセットされたからって慌ててレッター撃たないこと　どうせDoTの発生なんて3秒ごとだし、レッターリセットされたなーじゃあ一発ヘヴィ撃っとくか→レッター
とかで十分なこと多い

>>666
あれ試行回数が少なすぎて何の参考にもならなかったよ

>>556
まったく顔と装備が同じに見えたから晒されたかとおもったじゃない

──コンテンツごとにライトパーティとフルパーティに分けられますが、そもそも線引きの条件は？
吉田　アライアンスで挑むクリスタルタワーは別として、8人という単位がエンドコンテンツにおける基本攻略人数と定めています。
たとえば、アラガントームストーンを稼ぐためのコンテンツはライトパーティでいいけれど、強いボスと戦うときの最小単位は8人でなければならない、という感じです。
──そう決めた理由はどこにあるのでしょうか。
吉田　パーティにすべてのロールを、最低でもふたりずつ入れたいからです。最近のMMOでは4〜6人程度が多いですが、前述の理由から設計段階で8人という数字にこだわりました。
現状ではタンクとヒーラーがふたりずつでDPSが4人ですよね。もしここにハイブリッド（複数のロールの役割を兼ねる）というロールが新たに追加されたとしたら、それぞれのロールからふたりずつ集まって、合計8人になります。


バッファいれる可能性もあるってらことやな

だよなーロット確認は一応言ってたよ！
5層まだクリア3回目だけど固定メンバーには武器が1つも取れてない悲しい事実野良募集2人か1人だけなのに武器3連敗よ…

>>668
ダメージ100に対し
(クリ率10％での期待値 ?? クリ率0％での期待値) ＝ 105-100 ＝ 5
(クリ率40％での期待値 ?? クリ率30％での期待値) ＝ 120-115 ＝ 5
だから1％上昇に対するダメージ上昇の効果はクリ率に寄らないよ
>>667を正しいと仮定するならクリ発動力とクリ発生率も線形だから上げたら上げた分だけ上がるはず

レッターの使い方それでやってみるわありがとう

>>671
2.1で最強武器になるのに横からかすめ取られてよく許せるな
晒されるの覚悟でグリードしたけど形だけの謝罪で許されてラッキーって思われてるぞそれ

ロットに確認ダイアログかキャンセル機能つけろよな

いい加減ロット権持ってる人以外を退出させないリーダーが悪いと思います

あのね、ロットの間違いなんてのは11時代からあり得ないから。
100%わざとだから。

権利ある人以外退出させてからロット勝負が普通じゃねーの

100万G請求レベルだな　まぁ他退室させるまでロットしないのが一番だ

インタビューみたけど詩人は極端には調整はしないので安心してくださいだって

よかったわ

戦士や竜はあれこれ詳細書くのに未だにぼかしてるから期待できません

ぼかしてる理由もちゃんも書いてあるやん
極端な調整はないって言ってんだから発頸、気合まで削除とかは絶対にない
さすがに疑心暗鬼になりすぎなんじゃねーのか

BA開発をなめすぎ

あいつらの場合「若干」だとしても約3割程度の事を言っているからな。
極端な調整をしない＝普通の調整と考えるとアディの効果50％ダウン位はありえる。

重要なものを微調整って
どんなのか知らないが重要なのをかえてしまったら微調整ではないだろ
前からだが、吉田の話す内容って意味不明

役割をひとつ奪うとか、アディショナルを云々の表現からは微調整という印象は全く受けない
他の職が10％の強化という時点で能力変更なしだとしても相対的には大幅な弱体だしな

弱体するなら+1の攻撃力を上げろよしだ

スクエニは前科があるからだろ。とんでもなく能力下げられて、そのまま放置された職あるからな。

どっちにしろ8人PTだと一人は席ほぼ確定なんだから安心してていいんじゃ
ただ、4人PTだといらない子になりそうな予感

結局火力下げるんならパイオンをレクイエムの物理版にでもしてくれ
これなら4人ＩＤで詩２になっても歌い合えば火力不足にもならないだろうし

近接のDPS10％アップって、サラッと言ってるけどかなり重大な修正だよな
それに加えてアディショナルによって詩人のDPS下方修正なんてやったらまたバランスおかしくなるんじゃねぇの？
なんで片方でいったん様子見るとかしないんだよ


役割減らすのはどうぞって感じだが

吉田の発言を信じている人って詐欺に遭いそう、割りとマジで
まだソースは2chのが信用出来る

吉田だし、極端な弱体はないといいつつ、例えば
「アムダで詩2になったら両方レリ持ちでも壁の蝿処理しないとならないぐらい攻撃力落ちた。詩2最悪ｗｗｗｗ」
ぐらいのことになっていてもおかしくない

エンドのドロップはロット状況リアルタイムで全員確認できないとダメ
パスしたかどうかも確認出来て、誤ロットしてもパスし直せる仕様じゃないとね
例えばリーダーが７人のロット状況確認して、最後に自分で確定させる
最後にロットする人にはシステムで重複確認させる

このくらい出来て当たり前だし、過去ゲは出来てた
ここまで出来れば、リーダーが取り逃げしても吊るせる十分な理由が出来る

つまらん職になりそうだな
アクセも使い回しできないし弱体化するなら、DEXで強化される職を出してからにしろよ

アラガン弓出すぎ

まぁもうアプデ一週間もないんだから今さらぐだぐだ言うよりも座して待とうや
もともと詩人好きでやってたやつまで離れるような修正はないでしょ、あそこまでいってんだから
リューサン上がりの最強厨のネガキャンはアプデ後もあるだろうけどさっさと離れて黒召辺りに言ってどうぞ

好きで選んだけど弱体化されておもしろくはないわ
その代わり詩増やしたり強化ならまた違ったけど

初ジョブの詩人がＬｖ５０になったんだけど、
ロングアームＨＱあれば、とりあえずコンテンツに参加してもいいかな？
で、順に装備集めていくでいい？

>>695
達観した俺かっこいいごっこしたいなら、わざわざ２ちゃんのスレなんか覗かないでもいいのよ

逆じゃね
達観した俺かっこいいしたいからわざわざ2ちゃんに書き込むんじゃないのｗ

詩人がDPSであるかぎりどうしようもないなぁ
なんで最初から支援職か回復にしなかったんだ…
銃士でも狩人でもいいから分化させてくれればよかった

>>697
サルンガ買ってけ

>>697
外郭、ワンダ、イフ、ガル。この辺まで。アムダは止めておけ。
タイタンは出荷好き多いし、8人PTだし誤魔化せるかもしれない。

詩弱体はしないだろうからレインのデバフ削除じゃね
レインがproc専用のカススキルになるけど
代わりに被ダメ10%デバフ復活したりしないかなしないよな

>>701
サルンガＨＱしか売ってなくて、
しかも２０万近くするから買えない(;´д⊂)

>>702
良く聞くイフ武器、ガル武器取るまでがんばりマッシュ

いまやタイタンでさえ、適当装備でCFでもクリア出来るから
さっさとレリックとっちゃいな

即タイタン行っていいよ
核削るのだけ少し手伝って後は寝てていいから

レインと捨身はまあいいけど
無意味な回復LBだけ攻撃LBに変えてくれ吉田頼む

>>679
安心するな。
詩人のアディ調整だけなら、事前に強いとも言われていたし容認できたメイン詩人も多かったと思う。
重要なのは近接ＤＰＳ１０％底上げ。これにより実質詩人の居場所を奪われかねないから騒いでる。
ＤＰＳ10％増なんて正気とは思えない増加量。
「他に役割あるから〜」といくら論点すりかえても、ＤＰＳというロールであること
且つエンドコンテンツには一定の火力を出す事がクリア条件に含まれていることから
単体ＤＰＳにおいて劣ってはいけない。
もしくは魔法だけでなく、近接や同じ詩人とペアになっても火力ＵＰを図れる
スキルを追加するべき。

避け続けるコンテンツにおいて平均化を図っても、そうじゃない場面ではどうしろと言うのだ。
バランスの修正の仕方が実にアホ。幼稚園生レベル。

>>704
ＨＱでないとゴミだから安いからってＮＱだけは買わないようにな

>>682
お前が言ってるあいつらって11の田中とかのことだろ？
さすがに吉田があそこまでの無能とは思わんわ

もう一つ質問ですが、詩人にＳＴＲは無意味なステ？？

受け流しの軽減率がアップ！

な、ないたん

新式にはSTRもついている・・・
この意味がわかるだろ？

弓の内丹とかフラッシュはDEX依存だよね？
物理攻撃力がDEXと同じ数値だし

力こそパワー

物理攻撃力依存だからdexだね
ちなみに戦士のバーサクは攻撃アップだからバーサクするとないたんも50%増しでちょっとお得

>>683
あれバカポジション担当だな。もう話させないほうがいい
弱体という調整はしないとか、制限だらけのIDなのにプレイスタイルを制限したくないとか
吉田の発言聞いていてイライラする人は正常

神話胴先に取るかレリック光らせるか悩むわ

>>719
リアルに50回は見たなその書き込み

>>719
ヒュラ♀ミコッテ♀から胴
そうでないならレリ1

メスッテだお

ぴっぽろ歌う詩人が好きでやってる奴はバフ系ロール追加するよう要望すべきだぞ
DPSロールだからアレしか歌がないし、CFマッチングもDPSとしてカウントされる

DPSロールとして詩人上げた奴はネガって当たり前

>>719
だからなんで胴orレリ+1なんだよ
それらより圧倒的に性能がよく5層でしかでない脚を視野に入れろよ！

>>724
脚を最初に取って満足よかったって言ってる奴１人も見たことないわｗ
最初に取って後悔したっていうのはこの詩人スレ含めてチラホラ見るが

全部の神話防具とるか悩むわ
アラガン胴ださすぎる
でもサブに神話使ったほうがいいんかのう

>>719
結局のところバハ、それも5層に急いで行かないのであれば神話の順番はどうでもいいね
できるだけ早く攻略したいのであれば効率的な揃え方しなきゃだけど
そうでもないなら見た目重視でいいと思うぞ

♂が最初にタイツ選ぶと三週間もDLタイツで過ごさなければならない修行だわ

♀詩人で最初に脚とったけど満足してるよ
DL胴DL足の間だと目立たないし戦闘力一気に上がったしね

神話胴に変えてたったwww
おっぱい！ おっぱい！！

神話脚装備してたらばばあタイツ奴ｗｗｗｗｗｗって言われる
CFですら言われた

>>725
俺満足してるよ
脚最初に取ったおかげで結果的に早く身内PTで5層に行けたし

見た目はどうでもいい強ければいいんじゃー → 脚から
おっぱいは正義 → 胴から
野良バハ行きたいねん → レリ＋１
変わり者 → その他部位

こうですね

>>726
アラガンこそサブに回すべき。
詩でアラガン強い箇所ってほぼないじゃん？
アクセくらい

ちょっと質問ですが
レリとったばっかのサブ詩人なんだが
命中520あればバハ行っても大丈夫ですか？

>>735
DEXはいくつあるの？

詩人は気合削除で確定らしいな

気合削除なんてありえねーよ
そんなん来たら詩人ダルすぎ基本パイオン必要になる

気合削除は、攻撃する仕事をなくすってことだな。攻撃すんのやめていいならどんとこい
そんな調整来たら一切攻撃しないでいくことにする

気合削除とレイン変更で決まったらしいね

どうせTPガーって言ってるアホ消えないし詩人1枠はバッファーとして確定枠みたいなもんなので
気合削除でパイオンの効果倍とかで良いです

捨身強化と歌追加で決まったららしいね

うわまじで気合と捨て身削除じゃん

バッファーロール追加かよｗｗｗｗ即シャキなのか？吉田ｗ

どこ情報だ探しても見つからん

脳内情報

↑ここまで俺の自演

↓ここからも俺の自演

おたふくでもブルドックでもないソースだせや！

お前ら踊らされすぎw

クロワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レインの持続時間か効果の調整でウッドボール、他はいじる余裕がない

私の初レイン、リューサンになら上げても良い

――ただ、吉田さんは、表にどんどん出るタイプだし、ゲーマーとしてガンガン言うタイプで、発言の重みが違うから、
ユーザーにとっては悲喜こもごもがあるわけですね。たとえば戦士の人は、ナイトに若干遠慮気味に静かに喜びを
かみしめているだろうし、かたや吟遊詩人の人は、何が削除されるのかはらはらして心臓が止まりそうなわけですよね（笑）。

吉田氏：ちょっと反省しています。初回のアップデートであることもあって、バランス調整のポイントとなる部分は、事前にお話ししておく必要がある、と思ったのです。
吟遊詩人は「瞬間的に高いDPSを出せても、持続できなくて息切れしやすい」というリスク/リターンを考えていたのですが、各コンテンツのボスに存在する
「フェーズ（攻撃モードの切り替わり）」が、息継ぎの良いタイミングになり、結果コンテンツクリアまでの時間で計算すると、DPSが想定より高すぎました。
さらにPT内で担う役割も、非常に重要なものが集中しすぎたので、その点を「微調整します」が意図だったのです。
かといってこれを語り出すのもLIVEの趣旨と異なりますし、次回からはもう少し慎重に行きます。
吟遊詩人ユーザーの皆さん、本当に極端な弱体などではないのでご安心下さい。

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！？

マ　ン　ト　ラ　削除ってまじかぁあああああああ！？！？！？！？！？

弱体という前例を作りたくないから黒は弱体化しない

本当に極端な弱体などではないのでご安心下さい。
本当に極端な弱体などではない
極端な弱体などではない


やっぱ弱体するんじゃん(´・ω・｀)

>>754
まじかよ！！マントラ削除きたらキャラデリ引退包茎手術するわ！！！！！！！

>>756
戦士と違って具体的な発表すらしてないってことは大幅弱体化だろ
詩人絶滅させないためにも発表できないんだろうよ

単純に課金時期とＢＡのタイミングが重なったから、せめて課金させてから
辞めさせるように引っ張ってるだけだろ？俺は弱体はともかく、２．１を見て今後も
周回オンラインが続くのなら、休止するわ。

詩人絶滅させて削除したいのかもしれんよ、詩人の存在自体が失敗だし

ガッツリいきます→弱体ではくてアディショナルの調整→弱体ではなく役割を1つ減らすのとアディショナルで火力の調整→極端な弱体ではない（今ここ）

吉田に話をさせるな

だからガッツリいきますは弱体のことでもねえよ池沼

もうすぐパッチノートが来る
震えて待て

今日 11:16 #20
Hiroshi_Minagawa
Dev Team

こんにちは
各種設定のバックアップと復元ツールは、パッチ2.1でリリースされます。
※パッチ2.1のリリースノートは後ほど公開させていただきます。

>>763
まぁまぁ、話の理解も出来ない知恵遅れのおこちゃまが多いんだから
大目に見てやれよ

気合の回復量を1000にして、パイオンでのTP回復の役割を減らすってことはないよな？

これならアディショナルの調節と役割を減らすって事同時に調節できてるんだけど
吉田がこんなことしてくれるはずないよな…

まあ気合削除っぽいかなぁ

いやスウィフトソング削除で詩人完全死亡だろ

マジかよ・・・
戦闘直後にスウィフト歌って「俺って気の利く詩人やろ?」
ってドヤ顔するのが日課だったのに・・・

気合い削除はあかん

なんでこんなすぐわかるのに簡単に釣られんの？このスレの奴ら
これだからやめらんねーわw

>>771
もっと楽しめよ〜w

でもパイオンの存在を考えると一番削られそうなアディショナルではある

気合なくなったらゴミジョブじゃねえか

神話は武器、脚、腰、指の順で使ったわ

弱体の内容は当日のパッチノート出るまで情報出ないぞ
戦士だけは特例って言ってただろ

どうでもいいやん
出てから状況に応じて動けよ

>>736
亀ですみません
430弱です　大丈夫ですかね

なんだかんだ一応枠はあった竜と違って戦士はまじでお断り状態だったからな
開発が自分の無能っぷりを認めただけっちゃだけだが
弱い職の上方修正だけで弱体化はないとかいった次の瞬間詩人弱体化ってどうなん？
後遠まわしに何か弱らせるじゃなくてハッキリ言ってくれないと遊んでる人が対応できねーだろバカ吉田
と思いました


ところでパイオンたまに歌うんだけど仲がいいナイトからはＴＰとか枯渇しないからそれやらんでいい言われるんだけど
これって4層以外に使い道あるの？

ババロア雑魚処理で偶に歌うくらいかな>>779
不慣れな人とかAF着てる人がいるとどうしても
他のジョブにしわ寄せ来るからそんな時くらいだわ

>>779
真タコでレインやり過ぎて自分のTPが切れたらパイオン使う
DPS2落ちでモンクが残ってる時
きっとTP切れそうになってるんだろうなという感じでおもむろに使う

「詩人さんバラください！」　はい

ここにきて謎の気合削除の流れに踊らされる情弱おるんかー？www
らしいらしいってなんだよ

黒とかモンクがいてもヒーラーのMPが枯渇するという不測の事態に備えて他の歌は気軽に歌えないねえ

瞬間的に高いDPSが出せるけど息切れしやすいとか言ったりTPが切れるのはプレイスキルがないからみたいなこと言ったりなんなんだよ

黒魔に「バラください^^;」って言われるとドキっとするよね
色々な意味で

タイタンとかだとPS高いほどTP切れちゃうよ
レイン抜けば楽になるけど

一般レベルのスキルの詰め方で
レインしないスタイルだと多分TP切れないが

そういや詩人になったばっかりの後、黒魔道士のMP減ってたらバラード歌ってました。

>>786
10分ほどかかるPTだとTP切れるな
レインは核後の激震のみでも、確実に息切れしてどうにもならん

TPが切れないパターンは、周りがきっちり動いて装備もスキルもある場合
詩人１人で10万超のダメ出してるくらいだとダメ

タイタン戦は核後のバラだけ歌ってるわ。
これ以外で歌わせるPTは間違いなくハズレ

アラガン指輪は一層と五層どっちかな？

切れちゃうよじゃないだろ
マラソンでトップ快走してても30kmで息切れしたら駄目なわけで
TP切れない範囲で最大狙うにはどうすればいいかを考えるのもスキルの内

プロはTP切れないよう計画的にペロる

>>790
5層

とりあえず弱体化は甘んじて受け入れるとして
大方の予想だと捨身とレインのデバフがなくなるって感じだが、捨身はまぁしょうがないとしてレインのデバフだな
代わりになんかくれないとおまけ程度のprocがついてるだけの糞燃費悪い範囲が3つもあることになる
スロウがつくとか予想してる人いたけどどうだろうなあ

>>793
ありがとう

気合削除されたら大幅弱体だろ
捨身ってことにしとけよとりあえず
詩人だけ気合使えないなんてことは普通に考えてありえない

白だけれど、最近の真タコでMP切れるようなことになることはないな
ペロリックがいるとはいえ、最近の真タコはヒール量が減ってるわ

スキルスピード完全否定してるよね
tpを切らさないことが上手い物理dpsというならスキルスピードで連打するのは下手なやつ
レイン使ってサポートするのも下手なやつ
アラガンレンジャーはスキルスピードばっかりだからアラガンレンジャー着てる=下手ってことだよね

気合発頸削除は普通に考えてない
確かに強いスキルではあるけど、んなこといったら白の迅速魔や黒の静者も強すぎ！削除だ！ってのと一緒のレベル

スウィフトといえば、敵倒した後すぐ詠唱に入れる時と入れない時あるのは一体(´･ω･｀)

？

ラグなんじゃないかな

てかスプリントのTP消費とTP回復薬よこせ

捨身で与ダメ上昇からSTR上昇に変更みたいな意見たまにあるけど、
STR上昇に変更なら詩人に捨身のアディショナルつける意味ないんじゃ？
捨身が一定の近接距離でしか効果がないようにする意見もあるが、
技術的に魔神のレクイエムみたいに敵に対するデバフ効果にするしかないんじゃ？
後者が技術的に可能なら捨身使った後、相手から離れたらバフが消えてまた近づいたらバフが付与されたりするのかね？
捨身とってない寄生詩人もいるんだからアディショナル調整で捨身はないような気がするなあ。
楽しいなあ。

吉魔のありがたいお言葉きたぞ(白目)


ただ、吉田さんは、表にどんどん出るタイプだし、ゲーマーとしてガンガン言うタイプで、発言の重みが違うから、ユーザーにとっては悲喜こもごもがあるわけですね。
たとえば戦士の人は、ナイトに若干遠慮気味に静かに喜びをかみしめているだろうし、
かたや吟遊詩人の人は、何が削除されるのかはらはらして心臓が止まりそうなわけですよね（笑）。

吉田氏：ちょっと反省しています。初回のアップデートであることもあって、バランス調整のポイントとなる部分は、事前にお話ししておく必要がある、と思ったのです。
吟遊詩人は「瞬間的に高いDPSを出せても、持続できなくて息切れしやすい」というリスク/リターンを考えていたのですが、
各コンテンツのボスに存在する「フェーズ（攻撃モードの切り替わり）」が、息継ぎの良いタイミングになり、結果コンテンツクリアまでの時間で計算すると、DPSが想定より高すぎました。
さらにPT内で担う役割も、非常に重要なものが集中しすぎたので、その点を「微調整します」が意図だったのです。かといってこれを語り出すのもLIVEの趣旨と異なりますし、次回からはもう少し慎重に行きます。
吟遊詩人ユーザーの皆さん、本当に極端な弱体などではないのでご安心下さい。

エーテルみたいな回復アイテムは必要だと思うけどな

>>805
しつこいな、既出だ情弱

お前に白目だわ

>>804
単に「捨身はオートアタックに乗りません」でも、詩人が一番影響受けるからな、乱れ撃ちの加減もあるし

>>807
うっせーばか

最近チャットで（白目）　（震え声）　（ゲス顔）とか文末に付ける奴いるけど
流行りなの？

そうだよ(便乗)

Jカスは殺せ

>>804
受け流しが上がるので一定の効果が見込めます（棒）

捨身→内丹→捨身解除がまだあるぞ！

捨て身死亡がいいわ
発剄も気合も無理
レインはどうでもいい

早漏詩人さんいるんで抜けますねー

詩人40まで上げたけど捨身取るのめんどくせえ
削除頼むわ

レインの被ダメカット戦に渡して、根性版でついてた与ダメアップはよう

（敵の）与ダメアップ

近接の10％UPは詩人に予ダメUP効果つければ解決ですね

725 既にその名前は使われています sage 2013/12/12(木) 18:49:12.62 ID:8oufMBtT
英語フォーラム解読したけど詩人の捨て身有効範囲が２ｍ以内になっててワロタ

遂に見つかってしまったか

それだったら普通にひっついて打つだけだよ
弓っぽくはないけど大した問題はないな

5層ドレッドにベノム入れた方がいいんだろうか

来週から新式禁断していくんだけどはみんな何をつけてる？？

何ってそもそも選択肢がないわけだが

ヒッポだろｊｋ
と言うところだが
普通に活武武雄活+αとかでいいんじゃないのか

クリスタルタワーでアクセ貰えとあれほど
性能わからんけど

まんまん？

>>825
VIT10 ｸﾘ12 意思8 命中12
左から順につけれるだけつけろ

>>830
指だけVIT8で
残りはコレだな

VIT+2よりはスキルスピード+6とかの方がまだいいと思うぞ

>>809
0時が待ち遠しいな

気を付けてるけど
GCDが回復してる(しそう)なのに、レッター撃っちゃったりするから
スキルスピードさんを生かせる自信がないわ

ソルジャーのスキンに乱れ打ちって効果ある？

めちゃくちゃ効果ある
黒1ならスキン剥がすのに必ず使う

w5で捨て身と乱れ打ちだけで速攻剥がせるね

>>832
VIT10ありゃ盾にも使いまわせるだろう
受け流しよりはDEX付いてた方がマシという話

>>808
いやモンクに大ダメージだから
モンクに一番重要なの通常

>>838
スキルスピードも盾に使いまわせるぞ
VIT8→10になっても対して変わらんからなぁ

レッター回復寸前でproc発動するとむしろ撃てるまでに余計に時間がかかっているような気分になる

SS詰むならVIT積むわ

VITよりSS詰む方がもっと変わらない気がするけど、どうなんだろ

SS禁断してるやつｗｗｗ

新式でVIT振りしないなら、新式の価値なくね？

大抵のゲームだと速度って移動にせよ攻撃にせよ最重要ステなのにな・・・SSちゃんのだらしなさはなんなんなんだろうな

ＳＳ上がれば上がるほどＴＰきつくなるんだからＳＳ１０につきＴＰ自然回復量１とか増えて欲しいわ

5層の
大蛇でバトボレクとかいる？
つかレクいるの？詩人１の場合
レクするとMPからになって拘束装置の上でエーテ待ち中にバラとかできないんだが

バトボってどこでつかってます？

一層蛇のスライム運搬は野良じゃ黒ばかりだな。

ツイスター中

>>845
いや最初にVITガはつけるよｗ
VIT8とクリ12は確定として、その後付ける物の話じゃないのか
VITが2増えたところで即死が防げるってならまだしも
それじゃないのなら、例え極僅かな影響とは言えスキルスピード積むわ
特に、使い回しってならそれこそスキルスピードの方が有用だしね

>>848
むしろバラがそんないらんくないかね
開幕レク→後衛のMP見て減ってるor自分のMP満杯なら奇数バラ
最初のダイブ待機中にバラ
大蛇にバトルレク　後は後衛のMP見てバラorレク
正直ダイブと蛇が難易度の最高点であって、その後はツイスター→5連と難易度下がっていくから
後半バラ必要になるケースが少ないのよね

レリに神話使わなかったのとバハの攻略が遅くて神話防具がそれなりに揃ったせいで新式vitの有り難みは全く感じなかったな
現状使ってる新式はヒポ指武ダダ雄ダラアというケチりまくったやつだけだわ

いっそ歌延長のためにPIEを付けるというのはどうだろうか

ロールがバッファーであればそれも十分選択肢に入ってただろうね

左側ALL90なら右側にVIT無くてもHP4350位にはなるから
どれくらい延長できるか知らんけど選択肢に入るようになるんかね？ｗ
と言っても新式で残す場所って指腕位な気がするから焼け石に水な気もする
レリックとついてるものが違うらしい極武器にSSの変わりPIE37とかついてたら笑っちゃうけど

SSとかつけてる情弱マジでいたのかよ

むしろそれやるなら左右全身ヒッポにPIE赤まで全積みぐらいまでやるべき

例えば30秒おきに物理／魔法無効が交互にくるなんてボスでもいたらSSは光るかもね

レリがスキルスピード26
アラガン37が40くらいになるのかな
極は間とって33だな

斜め上で、クリタワ装備は各ジョブの特徴が出るもんだったりしねーかなー
詩人なら歌詠唱時間-1とかね
ステ上昇のみはちょっと飽きてきた

他に有用なステがあればいいんだがなぁ
火力伸ばすにはもうスキルスピードしか残ってないからね
無駄にVIT増やしてもしょうがないし、3､4禁断で止める理由もない
結局新式で最後まで使う部分は指位だし、指は意思0だから付ける余裕ないんだけどもね

韓国の事書くと嫌がる人多いだろうけど、TERAの付加価値付くの好きだったな。
Wスピードやスキルのパワーアップボスダメアップとか。ああいうのないとつまらないな。

根性版はそんな感じのステが付いてたみたいだが

ああいうOPはいいけど
結局最高の組み合わせ以外は妥協ってのがなぁ
FF14で例えれば、新式のオプションがランダム5個みたいなもんだぜ？
結局VIT　クリ　意思みたいな当たり揃うまで繰り返し抽選するだけでめんどくさいよ

哲学リングの2つめは何つければいいんだ？VITあがるやつ？

そろそろテンプレにアクセの事書いてやったほうがいいんじゃねえの
ネタにしてもガチにしてもめんどくさすぎるだろ

アムダのやつ

ヒッポ指輪5禁するなら最初に活ガ付けて後はクリと意思力あがるやつのダが安定過ぎる

新式アクセPIE極振り面白そうね
それだけレクイエム長く歌えるなら効果あるかもしれん

活ガの変わりにPIEガを入れたとして
PIE+12〜24位だとは思うけど
それで実際どれくらい変わるんだろうなー
詩人で装備できるPIE増える装備って何あるっけ？

哲学神話の回復アクセしかないな
それ以上上げるなら左側ヒッポにしてPIE

レク歌う時だけエーテル飲むわ

白スレかどっかでPIEはぶっちぎりNo.1糞ステ認定されてた気がする

>>874
過去の話だな

Blood For Blood
- This ability no longer affects more than 3y over ranged attack.
Almost melee Weaponskills, bow attacks and magics dealt within 3y will benefit by.
Duration be extended to 30sec.

Enhanced Blood For Blood(Lv. 44 LNC)
- Improvement damage of BFB increased from 30% to 40%
きたな。

アラガンケーン持つとPIE増えまくって
MP5000位あるとケアルしながらMP回復していく
とか聞いたけどマジなんかねｗ

捨て身の効果が30秒になる代わりに3m以内から攻撃した時のみになるのか

持続時間30秒に伸びて、距離が3m以内じゃないと効果がでない？
んでりゅーさんの捨て身効果UPが30％から40%にUP
ってことであってんのかね、誰か英語のプロさん教えてよ

捨て身の間近づいて切れたら離れる作業増えるだけじゃん

なんですぐ騙されるの

ソースもないネタ妄想のやつじゃんｗ
英語フォーラムで探したけどない

アラガントラウザーの見た目良いな
鎧終わってて合わないけど

極武器に意思とクリついてねーかな
これなら９５になるアラガン弓より強そう
アラガン脚必須になりそうだけど

>>876
ソース

早漏か
パッチまで詳細は出ないっつーの

パッチ前までに詳細でないの？
なんちゃらノートに詳細書いてくれないの？

>>626
弱体はないです上方修正で対応していくって言ってたよねー
てかね、詩人そこまで言うほど強くないだろと
無意味なことしてないで近接DPSをもっと強化しろよと

やることやったらヘヴィ連打しかねーのに強いはないわ

VIT+2が誤差とか言ってる奴いるけど5部位揃えば+10だからな？
SSはTP切れない戦闘ならクリ1=SS0.7くらいの価値はあるよ(正確に調べてないけどクリより効果ないが馬鹿にはできない感じ)
ただ何のために新式アクセつけてるのかって話
ほぼHP確保と命中確保だからHP,命中カンストさせてクリ意思詰めが鉄板だろう

>>884
脚はいらん
そこで命中に振るなら弓に命中がついてても一緒
まぁ、命中＋クリか命中＋意志のどっちかはあるだろうから、アレテミス捨てて蛮神武器にはなるだろうけど

神話胴取って装備したけど、やっぱ見た目が駄目だわ…
AFと見た目一緒で色劣化とか糞過ぎ

>>890
5部位新式さしてHP足りないところとかあんの？
って話なんだが
+40じゃ足りなくて+50で足りる場所なんてないだろう
使いまわすとしても、DPSかバハ5層MT以外なんだから
過剰なVITは無駄でしかないよ

確かに近寄って撃つなら遠隔で捨て身ｗとか言われることもなくなるし
違和感はないけどなー

>>889
自分の使う詩に、自分の使う竜とかモなら余裕で勝てるしな

「バラード歌ってMP回復できるから強い」って意味での”強み”なら分かるけど

>>890
そのTP切れないって状況が中々無い訳でｗ
加減すれば兎も角、それじゃあSSの意味無い品、結局はVIT安定と

まぁ、それも一切被弾を許されないような場所（被弾＝即死）なら「VITは無駄」だけど

レリ
DL アラ
神話 DL
DL アラ
神話 DL
DL アムダ
なんだけど命中が465ぐらいしかない
次神話どこ取ればいいかな？

まぁ意思クリ最大以降は個人の好きにしたらいいと思う
多少でもDPSを向上させたい→残りの火力ステを入れる
VITをあげて連続被弾しても安全にしたい→VITを入れる
って感じでねえの

>>896
現状、VITは素で380もあればFB3受け構成でも耐えれるし
それ以上は命中474以降と同じでほぼ無駄でしかないのよ

SS上げてもDPSは上がらんからなー
意志とクリ上げましょうで終了

超火力で瞬殺、TP切れ？なにそれｗ　って状況になったらVIT無視のSS特化にすればいい
神話でVITが足りる以上は、現状のVITすら無駄っちゃ無駄だが

　　　　　　　　 　 _, =ﾆ彡彡ミﾆ= ､
　　　　　　 　 _,-≦彡彡彡彡彡彡ミ､
　　　 　　　 ,≦彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミ、
　　　 　　 ,≦彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミ、
　　　　　　ミ彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ミ彡彡彡＝´￣￣￣｀｀ヽ彡彡ﾐ
　　　　　　ミミ彡/ 　 ::::::::::|:::::: 　　 ｀ﾐ彡ミﾐ　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　 ミ彡/ :::＼::::::::<● >　　ﾐ ｀ミソ　＜　人に聞くんじゃねえ！てめえで考えろ！　　＞
　　　　（（　 ミ/　<●>::::::::::⌒　 　　ヾ　）　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）=;ヽ 　　　ノ　| |
　　　　　　　　ヽ 　;≦）vvノ≧;:　　　/　ノノ
　　　　 　　　　 ヽ ≦（__ン≧ﾐ;;　　 人
　　　　　　　　　人　ﾐ≧=≦ﾐ;; 　　　　＼
　　　　　　　　/ 　　　　　　　

なんか勘違いしてそうだけど
新式の分のスキルスピードなんてTP枯渇にほぼ影響しないし
DPS上がる数値的にも、2とか3とかその程度だと思うよ
その僅かな差でもDPS向上に繋がるなら無駄なVITよりは有用だと思っている
と言う話

なるほどな
おとなしくvit詰めとくわ

>>893
お前みたいに火力思考は全部IL90アクセ（ただしサブステが命中,SS以外）つければいい
俺が言いたかったのはお前らVITか火力かってなってるけど元の命中+9に+3刺すのもありだぞって
命中足りれば残り火力特化のIL90アクセ付けられるしな

>>897
まずは新式つけるなり食事するなりして命中確保
火力上げるなら神話ベルトか指
頭もいいがアラガンと性能似てるから自分で考えて

>>897
どういう装備してるか分からんぞそれ

単純に、スキルスピードが上がる意味が無い「TPが切れそうでもガン無視して攻撃」出来ないから
DPSが上がるなら兎も角、そこで稼いだ時間を活かしようが無い

シビアにVIT狙うなら、むしろ盾かねぇ
VIT下げた分を、そのままSTRに振れるから、最低限必要な値を確保してギリギリ狙えばそのまま与えダメに直結する
１層２層辺りでもあれだけど、タイタン相手に神話アラガンアクセとか、明らかに無駄だしな

自分がヒーラーの時は「あればあるほどいいです＾＾」になるヘタレだけどｗ

火力欲しい→アラガン神話
HP欲しい→新式

なんだから指みたいに活力クリ2意志2が鉄板なやつ以外はVIT10にしてもよさそう

必要分のHP調整するなら、VIT8にSSつけて中途半端に火力も求めるなら
VIT10の新式で調整してその分アラガン神話の箇所1つ増やすとかで調整したほうがバランスよさそう

>>904
もちろん右側はアラ神話新式神話新式だよ
ちなみに命中+9なのは首だけだけど
そこを+12にすれば左側がアラ神神神神アラで神話耳ない時に
飯無しで命中474できるからありだと思う

>>897
手一択

レリ1にしないの？

どこ取ればいいかなって…
神話なら調べるまでもなくステわかるんだから自分の今の装備と見比べて自分で取れや
どこまで他力本願なんだよ

>>897
火力ならレリ1が先だったな
あとなんかおかしいと思ったら左の列5部位しかなくね？ｗ

昨日神話足交換して見える部位のDLはとうとう頭だけになった
甲冑系とやっと決別できたぜ・・・♀の神話脚＋足はいいものだ

スキスピが役に立つのはタコの心核と5層の大蛇の追い込みぐらいだな
GCD2.36になって相当火力の底上げになってるのはわかる

が、そのためにアラガン手とか装備するのは凄く微妙だ。
アラガン脚手に入ったからアラガン胴さっさと取って色々試したい

そろそろバハに挑もうかと思うんだけどステータスは何に降ればいいの？
DEX20VIT10じゃだめ？

だめ

どこ見ても色々意見があってどう振ればいいのかさっぱりわからん。

いろいろ意見あるの・・逆にどこ見てるのか知りたい

DEX全振り一択だよｗ

バハ以外でもDEX全振りしか聞いたことないぞw

まじか、ありがとう。俺は何を見てたんだろうな。

きっと悪い夢でも見てたんだろ

偉大なる先輩様方の糞くだらない悪ふざけでも見ちゃったんだろ

VIT振りなんてサービス開始からひと月も経ってない真タコで有用かも？って話があったくらいだろ
結局それも今じゃ地雷に近いけど

DLも碌に揃ってない内にタコ挑戦した先行者が「激震対策に（ある程度の）HPないとムリゲー」って言ったのがアホな後続に曲解して伝わったんだろ
あとはある程度DL揃ってるって目安にHP3500以上の指定が流行ったけどこれも曲解した馬鹿がVIT振りやディフェンダーアクセ装備してきたり

その先行者だけど当時はどうあがいても3500苦しかったからVITに振らざるを得なかったっつーだけだよ

>>926
そんな募集文に踊らされてvit振りしてる時点で地雷

>>927
でも俺FCのパイセン達から「いま何Lv？DEX全振り？あータイタンでキツくなるから今からVITにふっときな！」って言われてたよ

その地雷FC抜けた方がいいよ

そん時10月だよ
クリア者もVIT振りしてたし当時はそういう風潮があったんじゃないの

10月って・・

詩人は2層行く意味ないっていうけど。命中ついてる頭とか欲しくないですか？

神話あれば要らないです

そーですか、すんません

神話頭だと命中ちょっと足りなくなるって時に使うぐらい

ほぼ劣化アラガンな神話頭の方がいらんけどな

劣化アラガンな神話？反対だろ？足以外劣化神話のアラガンじゃん。
頭はまだましなレベルってだけで。

命中なんて一定の基準以上あれば良い・・
クリティカルは有ればあるほど良い
頭に関しては劣化はアラガンの方だよ

指は5層？武器よりこっちが欲しい
グラ的に頭神話で

その一定の基準稼ぐのに頭の+6が優れてるわけだが
クリ6稼ぐために神話アラガンアクセを新式にしてたら意味ないんだよなぁ

新式指輪ってDEXに命中にVITにクリティカルに意志にSSついてて素晴らしいと思います

アラガン頭なんていらんよ

アラガン頭は普通に使えるレベルだから取っておいて損ないよ

前まではね。ただ緩和もあるし、神話があまり出して来るからな。
神話優秀な部分は神話取れば、何も問題ないからな。

アラガン胴とか付けてて命中に苦しんでるなら良いのかもね
神話装備揃ってくると命中十分付くけどね

どうせフィジカルと命中以外は誤差だしなぁ
命中さえ確保できればアラガンある部位に神話使うのは当分先か、無いってレベル

意思力とクリ軽視するDPSとかないわぁ

5層アクレでレク歌いきって詩人MPないのに
エーテ後ツイスター配置についたら「バラ」
とか言われても困るんだよ

アクレで秘薬使ってるからMP回復薬も飲めないんだよ
バラ要求するときは詩人のMP見てから言って欲しいわ

頭使えると思うけどな
アラガン頭取ってから飯をパイクから卵に変えれたから今はアラ頭使ってるわ

左レリ1DL神話神話DL神話アラガン
右DLアラガンアラガン新式神話
首アラガン出たけどDLはずすとパイクHQでも命中474いかないからアラガン頭ないとお話にならない
神話頭にすると腰がDLから変えられなくなる、アラガン持ってる耳を改めて神話にするのはあほらしいし何がいいたいかっていうとアラガン頭指出てください

バハ5層行くならアクセは５禁がいいね
マテ金策で自作しようと思ったけど時給50万がいいとこ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

取っておいて損は無いとか、いらないとか……なんでおまえらそんなにぽんぽんアラガン出るんだよ
2ヶ月アラガン足求めて、バハさまよってるわ

>>948
俺は蛇の時は、MP６００ぐらいでレク切るけどなぁ
白のMPがきつくなるのは見えてるし
他のPTはヒラのMPに余裕あったりするのかね？

蛇でレク入れるの忘れた事があるけど、普通に倒せて吹いた

>>950
耳はアラガンよりDLのが良いだろ

>>952
秘薬HQ全員飲むなら蛇にレクイエム要らないと思うが

>>953
DEX4も下の装備が良いとかさすがに冗談きついでしょ・・・神話ならわかるが
神話だとしても優秀なのは分かってるんだが有限のトークンを使って同じILの部位をもらうのは抵抗がある

バハ四層までで詩人が唯一アホみたいにドロップする指と腕がゴミってのが辛いわな
最優先に需要ある足は二ヶ月以上やっててかすったことすらない(´･ω･`)

指じゃないや耳ね
指も微妙だけど五層だから基本縁なし

アラガン足が需要あるというか、足しか価値がないというか
でも頭は良い装備だと思うけどなー

みんながみんな神話あるわけじゃないし、俺みたいに二ヶ月遅れでゲーム始めた奴も居るだろ

>>958
頭は持ってるなら充分に神話節約の代用品になるね
二層は野良だと詩人二構成多いしNEED負けして持ってない人も少なくないんじゃないか？

頭脚はアラガン弓装備するから欲しい

静者とるために吟遊詩人までなったけど以外と楽しいな
とりあえずLV50まで上げてみることにする

AF装備ほしいし
ところでアデショナルは何入れればいいの？

歌を切ったつもりが切れてなくてMPが0になってた時は焦る

詩人てクリと意志力どっちのが重要？

>>961
有用なアディショナルが2.1で大幅に弱体化予定なので来週まで我慢汁

捨身、気合、発頸も吉田みたいなメイン詩でやってないやつにとっては微調整でしかないわな…(諦め

クリ力

>>950
似たような状況だわ
武器：レリ
防具：足以外神話、足DL
アクセ：首耳腕アラガン、指ヒポDL
パイクHQ食って477
次は神話指取るとして、神話腕or神話耳＋レリ光らせるのどちらかしないと足DLから脱却できない
レリ光らせずに極蛮神武器に期待してたけど、命中の数値によってはレリ光らせるしかないかもわからんね

>>955
神話頭装備すると命中足りないんでしょ？なら耳を命中とクリついてるDL>神話にすれば何の問題も無いはずだけど
4下がるから命中足りない
4下がるから神話頭装備出来ない
本末転倒

>>967
ぐぅの音も出ないが、あと神話でいいやってなるとバハのモチベがなくなるのと初めて取ったアラガンを腐らせたくないって個人的な理由もあるんだ、聞き流してくれていい
どっちにしろ今神話ないから残りの部位まとめて交換できるまで貯めたときのアラガン見てからに決めようと思ってる

武器、レリ＋1
手足首、アラガン
頭胴脚耳腕指、神話
指、新式

5層未クリアほぼIL90の食事込みでギリ命中474超だが、
使ってないアラガン部位と神話ストーン握りしめて、
ストーン使って調整するか黒あたりの取得始めるか迷ってる。

狩人志望だからアクセに神話は抵抗少ないんだが…
無難に吉魔集めた方が捗るか。

サブ職の装備はクリタワでいいじゃん
あっ、週一・・・

>>964
捨て身は使えなくなるんだっけ
モンク50、竜30だからもう上げなくていいよな

気合の効果下がってバイオン強化されるんじゃね

見向きもされてないアディの方は調整入らんのかなあ

正直、もっと詳しい情報出て来ないとなんとも言えない
他ジョブでも捨身は使えるんだから、そこまで上げてるなら竜３４にしちゃえとも思うけど

>>972
気合だけは、勘弁してくれ

モンクは捨身必須じゃないのか？
近接DPSは強化だろ？

先輩方教えてください。Lv30後半です。
キーボードマウス操作でやってるんですが、今攻撃用のスキルをまとめてひとつのマクロに突っ込んでいます。
ヘヴィ・ストレート・ヘヴィ・ストレート・ブラッドという感じで。
確かどっかのBlogで見たマクロです。
あんまり攻撃用スキルはまとめないほうが良いんでしょうか。
このほかにもDot、Buffもまとめていますが、Buffは別個のがよいなとやって気が付いてマクロやめました。

まとめると発動しない事があるからなあ
14はそもそも特性でいいものをスキルにされてる煩わしさがある
詩人はアビ数少なめだからいいがナイト辺りはひどいからな

>>977
パッドで枠足りないからマクロってのは解るんだがキーボードマウスならマクロは使わない方が良いと思うんだけど
多ボタンマウスでレッターミザリーストショヘビィにしてホットバーでバフにしてみたら？

セイレーンさん討伐で詩追加と竪琴ドロップのサプライズはよ

>>977
まとめるなら攻撃マクロは
ミザリー・レッター・ヘヴィ(残りの行全部)くらい

最初ナイトをやっていて、そのまま癖でまとめた感じでした･･･。
やっぱりまとめないほうがよさそうですね。
>>979さんの案でちょっとやってみようと思います。
FATEのボスなどはマクロが楽なので>>981さんの案をいただいてFATE用に１つ作り直してみます。
ありがとうございました！

まとめマクロにヘヴィ入れてる奴って初っ端から
ヘヴィ→レッター→ヘヴィとか撃つこと多くてヤバイ

それ、マクロ関係ねーからw

竜と戦士しか持ってないやつに、二層の沈黙なんて楽勝じゃん？
こっちなんて玉の範囲避けながら攻撃してるんだからな？とか言われた。
なんとなく釈然としなかったわ

>>985
まあ喧嘩売ってるとは思うけど
近接できっちり避けでDPS出すのは大変だと思うよ

>>986
まあ実際、自分の中では後ろから沈黙やってて近接大変だなーって見てわかるけどさ、面と向かって言われるとな。

ここ2週、命中449でキノコ食って1〜4層やってるけど
4層で2戦やってミス1回だけだったから、4層までは
もっと攻撃寄りで、良いんじゃないかと思うんだよね
試行回数少なくて、良い方向に振れてるだけかもだけど

そりゃ沈黙だけなら漫画読みながらでも出来るわ、実際はロット受け渡ししながらヒーラーのMP見ながら直線範囲避けながらdps稼ぎつつ
リペリングカノンを待ち構えて沈黙に備えるワケだけれども

ぶっちゃけ近接枠とか装備被り対策の寄生枠だし

>>977
せっかくマウス使うならマクロにまとめるより
G600なんかの多機能マウス買って、スキルごとに
先行入力のが良いと思うよ
少し金かかるけど、スキル回し改善には一番効果あると思う
慣れれば腕動かさずに24スキルを指先一つで回せるから良いよ
慣れるまでがかったるいけどｗ

範囲見えない訳でも無いのに、避けながら攻撃とかやって当然なんですが

>>985
そうなんだ、大変なんだねとしか言えないわな
なんかよくいるめんどくせー女と会話してるみたいだな

まあ1回玉に近接してやってみ
無駄な大変さだというのには同意するが

2層に近接戦士できてるやつに意見される筋合いは一切ない
寄生は黙ってろで一喝するべき

>>985
とりあえずそいつに詩人あげて沈黙役やってみろやって言っておけ

>>991
やっぱりG600のがよいですかね。
不器用なので上手く押せないかもとnagaの横6ボタンのを買い
移動をESDF、他ホットバーをQWARTVとマウスの１〜６に割り当ててました。
それでも上手く押せずにポチポチスキルクリックしたりするのですが･･･
24スキルを指先1つではよいですね。棒茄と相談してみます。

リペリングショットってレッターみたいにお手軽マクロに入れていいのかな

両方やってみれば分かるが、詩人より近接の方が大変
ただそれは無駄な大変さだけどな

ミザリーエンドうめ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪