【新生FF14】吟遊詩人 弓術士 弓スレ part25
【新生FF14】吟遊詩人 弓術士 弓スレ part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1385540920/ Q.ベノムとウィンド強いの?
A.強い。Dotにバフも乗る。とりあえず切らすな。レッター連打ヒャッハー!
Q.なんかタゲやたらとっちゃうんだけど俺つえー?
A.早漏やめろ。タンクがタゲとって敵視コンボ2段目終わりくらいから撃て。静者混ぜろ。
Q.フレイミングアローって寝てるやつ起こさんの?使ったほうがいいの?
A.起きない。使えば確実にDPSは上がる。唯一ホークアイがステータスを底上げするので乗る
Q.歌はどういう状況で歌うん?
A.基本はヒーラーのMPがまずいときに賢人のバラード。魔法職がいるなら魔人のレクイエムも良い。
ただ戦闘中に歌える歌は魔人のレクイエム以外自分の攻撃力20%ダウンなので、DPS低下による本末転倒にならんように考えろ。
Q.神話って何から交換したらいいの?
A.バハ行くか行かんかで変わる。行くなら命中470は確保しつつ好きなの取れ。
が、どのみち詩人装備に本気出すなら色々揃えることになるからやっぱ好きなのとっておけ。野良募集に乗りたい!→弓、おっぱいぷるんぷるん!→胴、ステータスが最重要だ!→脚
性能的には脚、胴、弓の順番でアラガン防具は足(4層)が神話を上回るので計画的に
アクセサリは帯、耳、指などが強い
○メインクエストクリア後の流れ(仮)
・ダークライト・ハンターベルト(腰)を入手
・マーケットでアクセHQスピネルを揃える。後のレリッククエで使うロングアームコンポジットボウを買って使うのも可、HQならDL弓と同等。勿論HQでもクエに使える
・首と腕はオペレーティブHQも良い。オーラムクリアで入手できるようになるGC50武器も有用
・IDワンダラーパレスでダークライトコンポジットボウを入手
・外郭カストリウムやワンダラーパレスを周回して哲学を貯め、ダークライト防具を3点ほど入手する。
(根気良くやれるならここで全部揃えちゃってもいい、アクセは不要、DL防具揃えたならフィジカルボーナス振り直しでDEX極にする)
・真イフリートを周回してイフリートボウを入手
・レリッククエストを開始、IDアムダプール、キマイラ、ハイドラを攻略。
・真ガルーダを周回してガルーダスパインを入手
・ガルーダ武器入手、DL防具一式、DEX極でHP3,500を達成したら真タイタン頑張れ!
・その後は大迷宮バハムートが待ち受けている。
3 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 13:37:34.77 ID:QgkJYnJi
ヒポバンドをフレから頂いたんだが
活ガを買う余裕ない場合、活ダで妥協する場合の刺し方は
活ダダ クリダダ+a?
ガ入れる金ないから受け取れないと言って返しつつ心の中ではガも譲ってもらえないかなー(チラッチラッしていく
>>3 貰い物の新式に活ガを付けないのはマナー違反w
6 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 14:25:51.51 ID:QgkJYnJi
>>5 ですかね…
ハウジング資金を微力ながら貯めてるから手持ちにあるダダで妥協しようとしたけどやっぱりガを買うべきか…迷う…
7 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 14:26:33.20 ID:JhI4E4+W
ここだと神話装備が最強って言われてて吉田はアラガンが最強っていう
どっちが強いんだよ!
スキルスピード積み重ねるほど強いみたいだけどやっぱ微妙?
詩人はクリティカルが最重要
アラガン武器は95になって基本性能上がるのかどうかで採用するかどうか変わる
95になっても命中たらんと意味ねーからなぁ
せめて武器攻撃力は上がって欲しいけど
80→90のレリで+1だから期待しにくいんだよな
オプションが変わらないなら完全にレリ+1の上位互換
11 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 14:38:28.81 ID:HnrteYxm
詩人はモンク以上にTPカツカツになりやすいからクリティカル優先だなあ
胴がちょっとなやみどころ
13 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 14:51:18.67 ID:JhI4E4+W
いろいろ調べてみたけど意志力130から135でオートアタックが10%程アップ、アクションは少し低い、意志力の装備の上限は2/3
クリティカル発動が100でクリ率8%上昇、全体の4%アップ
スキルスピードが100でアクションが4%加速、全体にすると3%くらい
こうみるとクリティカル>意志力>スキルスピードになる気がするけどスキルスピードが最強と言い張る吉田?
アラガン腕と首持ってるんだけど、どっちか一つ使うって使わない方を新式にするとしたらどっちがいいかな
やっぱクリティカル付いてる首はアラガンにして腕を新式かなー
何故似通った性能の装備を実装したんだ
バハで命中足りなくなる事なんてあるか?
神話脚取って手アラガンとかにしたら足りなくなるのかね
吉田の中でスキルスピードとスペルスピードはイコールで結びついてそう
バハ五層でバトルボイスの使いどころ教えて下さい 詩召黒竜です
黒大好き吉田は、キャストが早くなるスペスピ上げるのがサイキョーと思ってる
んでスペスキとスキスピと同じものと考えてるんだろう
20 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 15:12:02.15 ID:APGSx4M1
どうでもいいけど詩人に関してはコンボもないのに
SS上げてお前何うつの?って考えたら一発で答えは出るよね
ワイバーン処理後-FBFS開始→パイオン、ダイブボム-蛇出現まで→バラードボイス、蛇増援以降〜→魔人(リキャ回復次第ボイス)
こんなんでいいんじゃね
IL95になったらちょっと性能上がったりするのかな
IL10かわって基本性能1しか変わらなかったからステの上限ちょっと引き上げるだけだろうね
24 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 15:25:24.21 ID:EvWkDuq5
前スレで突っ込まれてたけどバハで賢人なしでもヒーラーのMPもつもたないは周りの環境次第
1層は正直分裂後から完全ゴリ押しだからレクイエムでいいしMP最後まで余裕
2層はストンスキンと鼓舞で被ダメのバフを出来るだけ薄くさせることでMPかなり余裕になるからここもレクイエムでゴリ押しでいいよ
4層は倒すルートによる感じかな?w5のドレッド優先で倒してソルナイトマラソン気味だと大ダメージ少ないからケアルラ連打じゃなくても済みやすいから最後までもつけどスマンがメガエここだと使うわw
5層はクールタイム貰えるから最後まで問題なくMP残してられる、攻撃する余裕も少しあるくらい
バラード必要になるのはヒーラーが効率悪い回復連打とかテンパってるor削りが遅くて長引いてる時だと思うよ
新式アクセなんて高くて手が出ねえよ・・・
アクセは買えるけど禁断買えねえよ
>>25 2.1でお求めやすくなるしそれまで金貯めて待ったらいいと思うよ
クラフターからしたら鯖同じなら是非売ってあげたいが
ワンダサボってるぐらい時間無いなら新式イランよ
28 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 15:35:54.01 ID:IkROVMRM
もう新式も豪華なマテリア禁断しないと勿体ないってほどの代物じゃないし適当に詰めとけよ
2.1後なんて猶更
29 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 15:37:15.56 ID:YP0DwvXi
もう新式諦めて余りまくってた哲学でDLアクセ全種交換しちゃったよ。
バハには行かんからこれでおっちゃんのこと堪忍してくれや(´・ω・`)
30 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 15:39:09.37 ID:qhFBwdG+
バハいかないなら新式アクセとかいらないよ
>>16 神話脚とかアラ足になるとガッツリ減る
あとは指輪が片方神話とかでも減るし
レリ+1→アラガンで命中-11は結構厳しい
でもアラガン脚があれば大丈夫かな
2層苦戦してる奴は沈黙だけに専念しろ
沈黙確実に入れてアラガンちゃんと回せば
パラ満たしてるPTなら普通にクリアできる
レインなんて気を使ってやらなくても問題ないから沈黙に専念しろ。
三十路超えたオッサンでも二層の沈黙とか余裕なのにキッズは甘えんな(´・ω・`)
34 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 16:25:55.91 ID:iykh78ml
モンクがTPやべーやべーって言うからモンクに行ってから
改めて詩人でギチギチにスキル詰めて練習したんだが
詩人のTP枯れるの早すぎるわ
どうしてこうなった
35 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 16:32:25.84 ID:zqG/ax0Y
沈黙
アラガンをヒーラーから受け取って次に回す
吸収合体に合わせてレイン
適宜歌う
これだけやってればDPS出せてなくても文句は言われないでしょ
っていうくらい仕事あるからなぁ
おっちゃんはおっぱいシャツ見てニヤニヤしてるの?
おっちゃんはヒュラ♂だからピンクシャツ奴ってバカにされて以来あれはトラウマだよ(´・ω・`)
38 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 16:56:48.04 ID:u1WMoRLX
おっぱい90にしておいてよかった。まあお前らはエレ♀というだけで迫害するだろうが
なんでや!グリダニア冒険者ギルドのミューヌさんかわいいやろ!
40 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 17:13:12.05 ID:SQaNh+SI
詩人ってクリとDEXならどっちの方が重要?
DEX
42 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 17:20:01.12 ID:nSezPfMe
命中命中って、一番気にしたことないステなんだけどバハだとそんなに外すの?
43 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 17:23:48.28 ID:x8AB7eZ7
おっぱい100が俺のジャスティス
44 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 17:33:47.00 ID:Hb+BqCOr
ストーンヴィジルでナ詩召学PTになって学召がベインばら撒き状態だった場合
ナイトの負担軽減しつつDPS出すには詩人はどう動いたらいいのかな?
1.ベノムウィンドを各自にばら撒きがなら単体
2.パイオン歌いながら自分も範囲
3.バラ歌いながら単体攻撃
46 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 18:09:54.60 ID:nSezPfMe
>>44 外すんだ。バハ以前のコンテンツで露骨に攻撃ミスる時なんてあったっけ?
いくら最難関だからって唐突な仕様だなー
走りながら撃ちまくってるのに100%命中という仕様がおかしいだけなんだけどな
48 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 18:28:37.15 ID:L6fpM/S/
敵の回避の話で詩人の仕様の話じゃないだろ・・・
49 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 18:29:00.78 ID:jFuMGYTr
>>46 クリタワーが飛んでてILにギャップがあるからね
と言うか詩人自体は命中が高いほうだと思う
確か詩人のLv上げ段階だとミスとかなかった気がするけど
剣術士あげようとしたら最初の雑魚相手にでもちょくちょくミスしたし
モとかでFATEやってると格上相手だとたまにミスする
51 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 19:10:14.13 ID:gB4nR+iD
活力ダはめてるやつw
52 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 19:10:19.86 ID:RaZc70YS
命中はDLから神話アラガン揃え始めたあたりで意識せざるをえなくなるな。
4層がクリア出来ないんだけど詩人てボレーしてドレッドにレインして適当にバイオン歌えばいいだけだよね?
多分それじゃ一生クリアできないから過去スレでもロドストの日記でも見てきな
バハ4、5層で何すればいいかって質問するだけ無駄
なんの参考にもならん
57 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 20:06:00.04 ID:H77YC72V
PT構成などでもやり方変わるしな
w1 範囲 最後に少しだけパイオン
w2
w3 全力
w4 バトルパイオンorレクイエムしつつ範囲
w5 MP自然回復
w6 敵減らしてからバラード
>>56 4層なんて調べたらいくらでもでてくるしここで聴くよりよっぽどわかりやすいからな
もっと具体的なところで詰まったら質問すりゃ誰か答えてくれるよ
お前だけじゃなく他のDPSがしっかり火力出せる装備じゃないときついから頑張れ
一応DL一式でクリアできるとは聞くけど素直にもっといい装備集めた方が良いからな
59 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 20:10:01.97 ID:fu1RMiTx
4層はw1w4パイオンとバラードだけでいいよ
レクイエムはw6でMP余裕ある場合に〆で使うくらい
うちの固定はナ戦竜モ召詩白学で
w1 最後の方パイオン
w2 全力
w3 レクイエム
w4 スピナー倒したらパイオン
w5 全力
w6 全力 最後の方でバラ+バト
これでいけてるけど、多分他のヤツ等のPSのおかげだと思ってる
活力ダがプラス6なら新式なんていくらでも作るのに
モンク居てヒラ上手いならバトルパイオン
文句居ないか、ヒラ微妙ならバトルバラ
こうだな
レクイエムの全魔法耐性って属性耐性とは違うんだよな?
無属性には無意味なんだよな?
間違えた
無意味じゃないんだよな?
四層ってパイオン使うのか…
>>60 w1途中からパイオンいれるいみわからんわ
開幕前からパイオン歌って攻撃開始と同時にバトボイ入れれば普通にmp管理楽だろ
w5の途中かw6で歌うバラにまたバトルボイス入れられるし
パイオンって誰用なんだ
タンクか?
俺もパイオツ歌うぞ
W1は超速でぬけてもしゃーないし、
攻撃調整してTPも700-800くらいまで回復させてから2にいけるようにしてるわ
69 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 22:19:04.70 ID:pBg4ma5l
W1
レク→歌わなくても突破できる
バラ→タンクがやたらフラッシュ使う人だと歌う
パイ→損にはならん、とりあえず歌っとけ
こんな感じだな
魔法2人以上ならレクで
竜騎士詩人2ならパイオンでいいんじゃないの
71 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 22:41:04.65 ID:SQaNh+SI
パイ乙って使うんか?
72 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 22:42:58.64 ID:fqIhz3lR
昨日初めてバハ行って蛇の所でモンクがTP枯渇するからパイオンを〜と言われた
73 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 22:44:27.88 ID:tPile8QN
無視でいい
最初範囲連打するからパイオン歌っとけばいい
最初に余らせてもあんまり意味ないからな
俺は
W1 開幕パイオン
W2 無し
W3 無し
W4 パイ→バラ
W5 無し
W6 バラ
これで範囲来る前には余裕だね
75 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 22:56:53.56 ID:InupszHP
ナナ白白モ黒黒詩のPTだとMP足りない
w4でバラボイスを要求されるんだけどw6大丈夫?
俺のPTだと6までは普通に持つなぁ
ちなナナ白学黒召モ
バトルバラ使えばMP自体はフルまで行くと思うしね
W4で魔人入れてW6にMP持たなそうならバラ入れるくらいだな
ナナ白学黒召モ詩構成
パイオン誰用って自分の範囲用だろ
うたねぇのか?
w1には撃つがパイオン入れなきゃならないほどには撃ってないな。
黒召構成だから任せるとこは任せてHP尖ってる奴を途中から削ってるわ。
80 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 23:29:40.39 ID:XNrRWXUv
俺のとこ固定で詩人2だけどw1バラ レクだな
W1はパイオンあると殲滅しきれない!ってくそ火力でもないかぎりパイオンいれたほうが後々やりやすいと思うぞ
82 :
既にその名前は使われています:2013/12/01(日) 23:32:10.37 ID:XNrRWXUv
バラじゃねぇ パイオンや・・
正直ここはPTの戦術次第だし微調整しろって話、誰も息切れしないでクリアできるならそれでいい
試してないからしらんけど
全耐性なら無属性も含まれるんじゃね
適当に巴と組んでルイン売ってもらったらええんちゃうか
86 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 00:34:39.16 ID:Jx3qzx9M
>>85 ちょうど召喚スレでもそんな話題がでてた気がするわ
召喚つかまえ木人で試してくるといいんじゃね
新式ディフェンダーアクセのdex上限が7なのか9なのかわからないんだけど
活力ガ使わない分こっちの方が安上がりだよね。
>>87 おいやめろDex7で泣いた俺みたくなるぞ
詩人でバハってどこまで装備揃ったら視野に入るものですかね
一応今アクセ含むフルdlなんですが
>>89 2層までなら余裕
4層も知識さえあればいける
5層は無理
DEX2劣るけどDLと比べてVIT+10クリ+3命中+12されてるので元気に使ってます…
まぁマテリア化すればガになるから
タンクやるつもりないなら処理してこ(提案)
どうせ新式アクセつくりやすくなるし、80アクセも増えるしヘーキヘーキ
タンクでもDEX効いてDPSの新式アクセ役立っちゃうしな
オペレーティブ装備:やぁ^^
96 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 01:31:36.76 ID:Ma2bmTdi
タンクでもヒッポアクセの方が性能いい
STRとDEX両方で受け流しあがるからねえ
新式活ガ含む5禁断後使ってて、5層で安定感でた
そろそろ右側のアクセも90で揃いそうだけど(スキルスピード濁になってるが・・・アラガンなので)
作ったことは全然後悔してないな、タンクでも使えるし
何より5層をはやく攻略したいなら作ってて損はない
ただ今は緩和される直前だから勿体ねえんだよなぁ
まだ持ってない層が作っても活ガクリダダはめるのも時間かかるだろうし
素直に2.1待ってから新式かクリタワ装備かで悩んだ方がいいかもね
100 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 02:12:55.68 ID:FgxdqgOr
素直に2.1待ってるのが吉だな
たまにマーケット覗くけど、それでも売れてるっていう
情弱なのか、自演なのか…
そもそもアプデ前にそこそこの大金使うってのも阿呆だと思うが
101 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 02:18:09.98 ID:ZepDmDdD
>>92 DEX2劣る時点でゴミゴミアンドカス
ちなみにアラガン脚が評価されるのはdex下げずに命中確保できるから
なしでも飯で命中474いけるけど
102 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 02:22:04.16 ID:Ma2bmTdi
哲学くっそ安くなってるから、2.1がきても別に大した金額差じゃないけどな
5層やらないならいいけど
やるとか言いながら神話新式渋るやつは地雷だから切ったほうがいい
アラガン・・・脚?
取りにくい上に神話が優秀だから脚は神話取れってのが定石な気がするが
104 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 02:45:04.34 ID:eot2rQMD
4層の1はパイオン無くても気合だけでTP足りるけどな
その後3のドレッドでまた気合リキャストくるし
つーか1のバグからTPも火力も不足する事ないだろw
105 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 02:57:50.24 ID:teXTXfky
w1とか俺が一切攻撃しなくても時間間に合うわ
だからなんだよ^^;
じゃあお前いらねえじゃん
107 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 03:04:58.02 ID:teXTXfky
w1でって言ってるのに分からないのかな?
エアプですか?^^;
>>101 データベースみて僕の考えた最強詩人装備()を妄想するのは勝手だけどちゃんと比較検証しろよ
結局DEX上げるのと、クリ、意思上げるの
詩人にとってどっちが有用なのかなー
装備だけ揃ってもどっち使うか迷うわ
5層だけ新式多めに装備してるけど
アラガン中心IL90アクセステ→DEX500 クリ488 意思285 スキスピ472
新式禁断ALLステ→DEX480 クリ530 意思293 スキスピ412 (+VIT46)
クリティカルが重要な詩人としてどっちが火力出るんだろう
Rep持って木人でもいったら
クリ50って2〜3%の違いだろ。
短期的にはクリ高い方が火力出る可能性あって、
長期的には確率が落ち着くだろうからクリ以外の攻撃時も底上げしてるDEXが勝利かね?
地雷PT救済処置が歌なんだよな
これで弱体化されたら、廃人層からみると本当に邪魔なだけな職になる
113 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 05:37:27.95 ID:Rss+B71s
バトボレク、バラなんかは普通に戦術に組み込めるレベルだと思うんだけどな、火力下がったら悲惨は同意
あまりにもリペリング進めてくるから使ってみたけどこれ戻るとき逆向いてるからAA1回分損するよな
んでリペリングはAAよりダメージが低い
ゴミじゃん
DPS出すために撃てとか言ってる馬鹿はAAの間隔までみてやってるのか?
そもそも逆向いたときにAAの間隔リセットされてたりしないのか?
逆向く?どうやらおれのFF14とは別のゲームをやっているようだ
毎度思うんだけど
こういう馬鹿って釣りでやってんの?
それともまじでそういう考えに至るド低脳なの?
池沼の発想や着眼点はすばらしいよ
主観視点でリペリング使ったら視界がすごいことになるんじゃないかと思ってたあの頃
119 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 06:39:10.88 ID:m47vFvIj
今更だけど俺が参考にさせてもらった4層曲順
257 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2013/11/16(土) 02:42:08.05 ID:UB5KoDjX [3/11]
>>254 4層の歌なんてテンプレで殆ど決まってるじゃん
w1 近接DPSが居たらパイオン 居なければ魔人
w2 無し
w3 魔人or無し
w4 魔人
w5 無し
w6 魔人 ドを1匹倒したらバラード
近接DPSが多いならパイオン多目で
2層に比べたら楽すぎる
そりゃ4層は詩人枠速攻埋まるわけだ
他ゲーの誤爆だろ、虐めんなよww
>>115 イフとかリペリングでとぶ距離より離れないといけないと思うんだが
後退する時前方向いたまま動ける?
まじでいってんの?
それとももしかしてPS3とかパッドだと前向いたまま下がることすらできないの?
ご愁傷様すぎるだろ
123 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 07:24:58.81 ID:yJyzbcHo
こんなこと言ってるゴミが使っても火力が高水準の詩人
戻るとき逆向いてんだよおおおおお わかるかこの気持ち?
左側のDLが残り2箇所で、
ちょうど2.1が来る日に光らせるか防具全部位揃えるかの二択になりそうで悩んでる
どっちが良いだろう?
一応固定で4層までは突破できた
126 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 09:35:10.40 ID:Jebl73kM
武器は光らせずに12/17に追加される極蛮神三匹クエでIL90蛮神武器
これが理想に近いような気はするけど
極蛮神がどのくらいの難易度なのかも蛮族武器の性能がどうなのかも未知数なのでギリギリまで悩め
127 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 09:38:48.33 ID:HIfFTrFv
まぁ今の時期に武器光って無いとか
真タコまでしか許されない眼で見られるだろうな
バハ2までは例外過ぎる
128 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 09:39:41.44 ID:zwj5JcZs
安心しろ
極は安定のレリ+募集で確定だから
129 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 09:44:44.82 ID:Bs08ing5
逆向くってのはレガシー操作だよな?
俺もデフォルトの操作は生理的に受け付けなかったからレガシー操作にした
リペリングはめんどくさいから使ってない
PS3は知らん
固定あるんだからそっちでいけばいいんだから関係なくね
アクセ防具どうなってるかしらんが5層やるなら防具もらいつつ武器は2.1待ちだろう
やらないなら貯めるなり使うなり好きにすればいい
だな
バハ固定だと無印だろうが+だろうがコツつかめば一日かからずで蛮神武器ゲットだろう
132 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 10:13:34.57 ID:hQrLmJEU
よく分からんけど敵の方向を向くキー押せばいいだけじゃないの
皆デフォ操作でやってんの?
あれじゃなきゃ後ろ歩きができないならリペリング封印だわ
斜め移動すればいいんでない?範囲避けにくいとかもあるけど、そもそも余裕なきゃ撃たないし
135 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 10:51:10.08 ID:HIfFTrFv
バックキー+ストレイフキーで前向いたまま
片押しは斜め
3キーだと真っ直ぐ
そんだけ
ターンは不要
136 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 10:54:02.74 ID:Xqo06voM
今装備もよくて食事もとる結構良い詩人にあったんだがトンベリキング倒した後LB残ってたから使ってたのみて笑ったわ 普段使わないと使いたくなるんだよなぁ
現在4層にむけて神話装備を整えていきたいんだけど
レリック+1
胴
腰
に神話交換してきたんだけど次の神話は何に使えば4層で役にたつかな?
ちなみにアラガンは一つもない。
138 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 10:58:00.45 ID:YI8RS+EO
脚取れや
ああ、すいません。追加で神話の指を一つ取っています。
>>119 このやり方でクリア出来るの?何もやってないやん。
141 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 11:01:04.67 ID:Xqo06voM
神話指とか勿体無いわ 新式安定(命中との相談にはなるが) 神話は防具武器優先しな とったもんは仕方ないからつけてていいが
143 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 11:07:17.20 ID:gXz7GPz5
魔人歌ってるし十分働いてるだろう
これ以外でバラなりパイオン求めるのは他職の怠慢か経験不足だぞ
よくw4の動き書かれるけど、詩人1か2によっても大分変わるから全て鵜呑みにするのは良くないぞ
固定でナナモ黒召白学とやってるけど、TPはお互い気合使って管理してるからほとんどパイオン歌うことはないな
w1に気合使えば次困ったときにはリキャスト終わってるし、タンクにパイオンほしいと言われたこともない
>>119も詩人2構成なんじゃないの?バラード一切入れてないみたいだけど、
俺はw4のスピナー一体倒すくらいで必ず白のMP枯渇してるからボイスバラ入れて、w6でもやばそうだったら入れてる
ずっと詩人1でやってるけどバラードなしでクリアできたことは一回もないし、パイオンもほぼ歌わないからここに書かれてるのを見てびっくりしてるわ、装備の差も勿論あるだろうが
145 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 11:28:35.45 ID:u8QT3nS8
自分も詩人1で4層までずっとやってきたけどパイオンは入れたことない。
レクイエムかバラードのみだなぁ。
146 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 11:31:14.36 ID:Q1jQslZ6
ワイんとこナナ竜モ召白学ワイは装備整って安定するまでは
w1パイオン
w2-3無し
w4ポイスバラ(白MP補充)
w5無し
w6パイオン(竜モからの要請)
これでやっとったな。
そして5層ではTPガーMPガー言われてひたすら歌い変えしつつメガエ飲み捲くってたのに
DPS内で最下位なんでリストラです^^言われたンゴ・・・・・・ほぼ常時パイなりバラなり歌って
atk-20%なのにそれで3位以上やったらおかのDPSが無能ちゃうんやろか・・・・・・
何故それを説明しない
そもそも自分のATK下がってまでパイオンなんていらんだろ
148 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 11:33:33.72 ID:FbwNDZaa
>>144 詩人1でもバラードなんてドを1匹倒してからで十分
それより前に求められるのは無駄にヒールしてるかDPSが被弾してるんだろ
149 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 11:39:55.53 ID:WRB5iK4f
まぁでもrepだけ見て詩人ダメ弱いとか言う馬鹿は多いな
唄わないからMP枯渇して床舐めてろよ粕
とか言えずに「そうっすね、流石強いですねぇ」とゴマすってるわ
150 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 11:43:15.28 ID:gXz7GPz5
>>146 むしろ抜けれてよかったんじゃないか?
5層まで来て他職に理解示せないとか先は無いだろ
151 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 11:45:19.00 ID:Q1jQslZ6
>>147 repでDPS3位、しかもワイと1500ちかかわらん召カス様から言われたんやで・・・・・・
神話&アラガンで左側2箇所しかないのに言われたら、あ、そうすかモーええっすわになるわ。
ちな、今日から再就職先きまっとるし、そこはナ戦モ黒黒学白なんでレクマシーン予定や!
152 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 11:47:49.94 ID:Q1jQslZ6
あ、2箇所しかないのは召カス様な。ワイは頭胴脚神話で篭手アラガン。
153 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:00:35.07 ID:/FKgvaJq
>>149 バハ詩人で感謝される事はあってもダメ出しされた事は一度もないな
詩人を確保したい募集ばかりだからよそに移れば?
俺なら火力云々上から言われたら余裕で抜けてあげるw
えらい強気ですな
弱体が控えてるというのに
バラードorレクが無くなったら詩人いらなくなるかもね
そう願ってればいいw
156 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:06:59.34 ID:WLdWqBGT
ホモシャツ着てる連中はちゃんと幻想薬使うかキャラデリしてくれた?
抜けれて結果的によかったな
158 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:08:10.64 ID:Ma2bmTdi
沈黙と歌があるからアディショナルの弱体くらいどうってことない
弱体騒いでるのは、竜から乗り換えてきた似非詩人だけだろw
159 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:11:21.60 ID:WLdWqBGT
くっさいなんJ民なんか外されて当然
>>148 うーんどうだろう?何分詩人だけしかやってないもんで被弾しすぎ、回復しすぎとかは判断しかねるけど..
どっちにせよ4層なんて装備さえ揃ってればあとはほぼルーチンだから、PTによって安定するやり方で良いよね、と誰もが思ってるだろうがw
ほんと、詩人の火力がバカみたいに高いもんだと勘違いして神格化してる人は多いよねー
上手いモンクには勝てないし、黒召となんてもってのほか
触ってない人はバラパイオンで火力下がるのすら知らなそうだし、レクイエムの恩恵を知らずに俺ツエーになってる黒召もいっぱいいそう まぁ黒召はレクイエムなくても火力高いけども...
ここらへんの誤解は散々異を唱えられてきたけど、わからない人には一生わからないと思うわ めげずに頑張れ
161 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:24:31.73 ID:u8QT3nS8
今時、自分の強化アップバフすら理解できてないDPSとか地雷といってもいいレベルだしな。
162 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:26:06.37 ID:oziNmXFs
外された人の主観で話してるから被害者に見えるけどどうにも地雷臭がする
163 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:28:47.50 ID:Pm/jPUUN
俺も詩人しかやってないから人のことは言えないけど、
せめてWikiなりなんなりで他ジョブのスキルの効果知っとくくらいはするべきだと思うんだよなぁ
詩人でワンダ範囲をやる場合のことについてお聞きしたいのですが
装備はアクセも含め全身DL以上+レリが最低条件で合ってますか?
範囲を行う場合、基本はレクを歌い、戦闘終了後はバラを歌うという
スタンスで間違いないでしょうか?
その他注意点などが御座いましたらご指摘頂けると幸いです。
165 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:31:19.25 ID:lnwl6pLH
166 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:32:21.37 ID:Xqo06voM
それで大丈夫 あとは火力みて足りないなら薬でも使えばいいんじゃね(適当)
167 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:36:47.83 ID:oziNmXFs
>>164 戦闘中もバラのが安定するよ、光ってもいないDL野郎だと相方の装備次第だし
注意点?CFでやるな、やるならタンクヒラの了承得てからにしろ
>>158 竜の後、ようやく詩人レベル50にしたけど
本当に沈黙と歌が強いと思うよ。
逃げながらも攻撃できるし。
竜も使ってる人、詩人弱体化とかでは騒いでないんじゃね?
俺は竜と比較して、詩人の強さに感動してる。
捨て身とか無くなったとしても…
169 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:40:10.56 ID:XpDk8Co3
今だに4層突破できないんだが何が足りないのか
装備はレリ+1神話胴脚、腕アラガンその他DL
歌はw4くらいからMPみつつバラ、w4のバクスピでレクイエムやるべきか?
170 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:42:41.87 ID:u8QT3nS8
171 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:44:09.90 ID:H60snVZi
ワンダ範囲の主役は白様のクルセホーリー。白様が気兼ねなくホーリー撃つために
たかが10%上乗せのレクではなく、MPの心配しなくて良くなるバラを終始歌ってりゃ
いいと思ってる。盾も気兼ねなくフラッシュ連打できるからな。黒がレク欲しがる?
知らんなそんなの。
>>169 ちょっと上に色々書いてあるのでそれくらいは見よう
174 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:46:40.50 ID:Xqo06voM
全身DLていうが指輪とかアクセはなんなんだ 一つでもvit系あるなら帰れ 新式にも手を出せよ
4層なんてDL一式にオペレアクセ混じった装備でもクリアできるぞ。
メンバー全員のPSが追いついていないだけ。
176 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:50:16.11 ID:eot2rQMD
タイタンなんかも全員イフ武器で証外しても余裕でクリア出来るのと同じで
4層も何度もクリアして慣れたメンバーならレリックDLのユニクロ以下のレベルでもクリア出来る
177 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:50:46.53 ID:Xqo06voM
まあアクセもDLなんだろうが指輪にディフェンダーとかいれてないだろうな?ってことだ 分かりやすく言うとな
>>167 戦闘中もバラの方がいいんですね
CFではやるつもりないのですが、弓は光っていないのでそれを踏まえた上で
練習PTを募集してみたいと思います。
>>174 アクセは新式も一部ありますが、もう少し装備を揃えてみたいと思います。
ご指摘ありがとうございました。
179 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:52:41.58 ID:Pm/jPUUN
そもそも4層のどこで詰まるかも問題だしな、
>>169の場合は中古ド倒せないで終わってそうな気がするけども
どうしても無理ならDPS全員秘薬飲め
安定してクリアできないんならそこらへん妥協すべきではない
というマケに秘薬を出しまくってるクラフターのステマ
4層なんてフルDLでも十分だろ
適切なスキル回しが出来てれば
181 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:55:04.53 ID:+xi/At1x
182 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:57:37.07 ID:teXTXfky
8人全員DLだとさすがに火力不足だわ
エアプか?
183 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 12:59:58.11 ID:tGnZCfCm
火力的には余裕だけどタンクがきついかもね
184 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:01:35.43 ID:Ma2bmTdi
>>175 こういう書き方するから勘違いするやついるんだよな
4層余裕なPTがフルDLでもクリア可能ってだけで、実際に全員フルDLだときつい
クリアできないやつらは、さっさとDL脱ぎ捨てて神話新式と交換してこいが正解
185 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:02:31.76 ID:/FKgvaJq
>>168 詩の強さは発頸と常時動き回りながらかわらぬDPSを出せて、レクとバラでサポートもこなせる万能職なとこ
捨て身はあった方が火力あがるしいいが、なくても詩人にとって大打撃と呼べるもんじゃない
発頸ならキツいけどな
186 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:07:16.17 ID:YxtYceuf
80秒リキャの捨て身がいらない?
187 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:11:05.95 ID:KvvuHZW3
秘薬HQのリキャを80秒にすれば完璧
188 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:13:30.66 ID:t3KDSBdH
>>178 アクセは別にアムダ産のでも問題なくやれるよ
ワンダの敵はそこまで強くないから
それに詩人の役目はどっちかっていうと歌メインだから黒と白の方が装備要求される
189 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:16:12.48 ID:cYrmTXyo
>>188 ふざけたこと言ってんなよ
てめえみたいなのがいるからボスで時間かかるんだよクズ
さっき武器光ってないのにやたら強い詩人いたから装備見たら左神話4アラガン2
アクセ新式1あと神話アラガンだったんだけど、詩人スレ的にこれありなのか?
武器ってそこまで光らせなくてもいいものなの?
俺モンクなんだがちょっと気になったんで
191 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:20:07.53 ID:H60snVZi
それで強いんだったらそれでいいだろ、別に詩人に関係なく。
193 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:30:40.73 ID:Wm4UdBzd
>>190 光る前と光った後の武器性能くらい調べろや
レリックはIL80なんだから
それ以外が装備整ってるなら十分強いだろ
光るのを恥ずかしいと感じる人もいるからな
好きにすればいいよ
196 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:50:38.51 ID:KvvuHZW3
うまい奴はバフスキル回しちゃんとしてる下手な奴はストショすら切らしてるからな
>>190 武器とか一番最後でいいわ
俺も防具全部IL90なってから弓光らせたし
発頸なくなったら火力が落ちるのはもちろん、レッターグルグルの楽しさも半減するからなあ
詩人が一番恐れてるのは発頸が無くなることだと思うけど、周りは捨て身はよ捨て身はよ言ってるから大人しくそうなってほしい
よし、俺らも捨て身削除を所望しようか
199 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:53:08.08 ID:eot2rQMD
光ったからといって劇的に強くなるわけじゃないからな
うちに防具から交換して神話アラガン4〜5残り新式5禁でも武器は後回しみたいな詩人いるけど
バハ1〜4から暇つぶしで行く真蛮神までぶっちぎりでトップだぞ
そういうものなのか。次詩人やろうと思ってたから参考にさせてもらうわ
バハとか武器光ってなくても詩人はいけるんだな
レリ1↑ってシャウトばっかみるからどうなのかと思ってさ
極武器がIL90なんだっけ?
今光ってない俺みたいなのはこのまま光らせることなくモグモグボウ→極武器って流れになりそうだなw
202 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 13:58:02.33 ID:shOkuz2/
募集だとレリ1↑ばかりなのは事実だから
野良で行く人は普通に光らせてるし、好みでいいんじゃないかな
ただ♀なら神話胴より先に光らせるのは許さん!
>>200 詩人はステータス的に防具からでOKってだけだから神話防具何ヶ所かあるならいいんじゃないですかね
>>200 詩人自体は光らせても1しか上がらないから光らせるより防具優先したほうが良い
けど他職のことすら調べないやつらは、レリ1にするのが当然と思考停止してるから、防具優先だと野良だと面倒なことになるかもしれん
むしろバハとかで光ってないほうが恥ずかしい
206 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:01:20.69 ID:c7jPuDCd
アディショナル修正のお詫びとして全プレイヤーに神話2000分のチケットよろ
バハは5層以外はそこまで装備要求は厳しくない
当然装備が強ければ楽になるのは間違いないが、装備揃えればクリアできると思ってる人が多過ぎる
だから神話装備3つも揃えてるのにクリアできないと嘆く人がでる
バハ行くならPSに対して意見言い合って直すところは直さないとダメ
胴からって「武器光らせてから防具は胴から」じゃなくて「武器よりも胴から」なの?
ダメだよゲイボルグ光らせて後悔したからって真っ先に武器をひからせないのは。
光ってなくてもDEX440くらいあれば4層は行けると思う
レリ1限定募集は5層ならともかくワンダ範囲なんかには絶対乗らないね
そういう主催の奴は大概性格もPSもゴミ
211 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:14:32.43 ID:DnwMSNXD
左が防具腰以外アラガン神話、右が腕指1新式禁断あとはまだDL首指アラガン耳
で、命中477なんだけど
今週腰取ろうと思ってたら、取ったら-9で命中470切っちゃうんだけど
この場合腰より先に耳もらうべきなのだろうか
212 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:17:53.55 ID:eot2rQMD
詩人に限らず武器だけ+1で他DLとかオペレーティブなんかの奴よりは
確実に防具のアイテムレベル高い奴の方が強いからな
おれの黒のリアフレも武器強化まだで防具先に取ってるタイプだけど野良バハ1〜4でrep負けた事無いとかほざいてる
飯食えばいいじゃん命中なんて
>>204 光らせた方が防具より神話1つ当りの効率高いけど、お前いつまでそのデマ信じてるの?w
飯の命中考えたら腰とっても何の問題もないんじゃないか?
飯込みなら指もう1個新式作るか命中飯にする
217 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:22:28.49 ID:DnwMSNXD
あ、そうかいつもキノコばっか食ってたから飯のこと忘れてた
腰もらって食事変えるわサンクス
218 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:35:06.53 ID:Vyz0Rde1
最近やっとバハにいけそうな装備になって野良で挑戦し始めた者ですが、
2層で沈黙とロットが同時にくると頭がパーになって訳が分からなくなってしまいます
ロットを取りに行って渡しに行くという2動作が入るわけですが、
なんか沈黙の順番とか全て吹っ飛んでしまって・・・・
やってれば慣れてくるものなんでしょうかコレって
repを取るツールにアラーム機能という物があってですね…
220 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:44:17.33 ID:97A1XXNo
どっちも痛いが、痛さで言えばロット暴発>高圧お漏らしだからロットを優先。
やってれば慣れるし、慣れなければ先に進めないだけだ
>>218 他人のロットも取りに行ってるの?
渡しに来てもらわないのか?
222 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:45:24.01 ID:WRB5iK4f
223 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:47:12.80 ID:97A1XXNo
>>221 野良で取りに来てくれるPTなんてほぼないぞ
>>218 ロット取りまでやらせるのかひどいチームだな
225 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:48:18.89 ID:97A1XXNo
226 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:50:33.28 ID:8fG++JU7
前のやつにロット渡しに来させる
で解決だな
>>218 慣れる、慣れるが不慣れに取りにいくのまでやらせるのはどうだかって感じ
順番はわからなくなった時やそっちに思考を割かなくていいように発言マクロを使う(相方にも使ってもらう)
ロットはヒラのを取りにいくんだろうが1~2秒の回復遅れよりロット爆発や漏電の方がまずいから、基本は全員自分で渡しに行くスタンスがいいと思う
あとは慣れてくるまでスキル回しよりブラントを優先、撃つタイミングが近くなったら細かいDOTの更新とか頭からふっとばして止めてからしっかり入れればいい
229 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:55:40.56 ID:QploZ/ya
最初はロット管理と高圧止めの2つを完璧にこなすのは難しいよな やっていけば分かるけどホント唯のパターンだから慣れるしかないかも
自分の見やすい位置に配置するのが一番
231 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 14:57:53.03 ID:Vyz0Rde1
>>219-229 皆さんありがとうー
ヒーラーさん達の間に入って取りにいって渡しに行く係でした
違う野良に入った時もヒーラーさんのを取りに行く感じだったので詩人は取りに行って渡しに行くのが
普通なのかと思ってた・・・
精神集中して沈黙とロット頑張ってても、渡しに行く最中にレーザーが!とかやってたら頭がパーに
こればっかりは慣れていくしか無さそうですね・・・頑張って野良修行します!
>>231 リペリングカノンみたいな名前の攻撃の後に沈黙な
それ覚えてりゃ楽だから
233 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 15:04:58.95 ID:9mLagNcR
ヒラは必ず二人いるわけで、一人のヒラの1,2秒の回復行動の遅れが致命的に
なるほどのシビアさは2層にはない。だからヒラにもロット渡しさせるべきで、詩人に
ロットを取りに行って渡させるPTからは自分には無理で迷惑掛けるので抜けますって
言ってさっさと抜けるのが吉。まあ、その地雷PTで練習積むのもありだけどね
捨て身いらねえからヘイストの歌よこせよ
もう詩人クエの最後におっちゃんが歌ってる歌を覚えさして、ヒーラー枠でいいわ。それか詩人削除でいいんじゃね
じゃ狩人でもやろうずwwwwww
237 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 15:23:04.20 ID:lesb/yHp
アラガン武器とって弓術師になろうかな
>>232 ん?ロット回しとの並列が辛いって話だからパターン変わってんじゃないのか?
たしか重力場とか解体吸収とか混ざってくるだろ
変に弱体化されるくらいなら、一旦詩人削除で狩人にして欲しいって人が大半だろうからな
まぁバッファー特化で良いよ
俺は銃が来たら乗り換える
241 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 15:30:35.72 ID:conX6GW/
左:神話胴以外DL、右:神話指輪1ヵ所以外DL、レリック+1、DEX極振り
だけどHP4000超えないわ。
左が全部神話装備になったらHP5000いくの?
>>240 俺も銃に移行したい
特に沈黙役なんて心労で禿げ上がるだけだし強みみたいに言われるのが心外だわ
>>241 新式でvitマテつけなきゃ5000いかない
銃って完全火力なイメージだから、黒みたいな事になんのかね
4層クリアも普通になってきたし、メンバーの装備もある程度揃ってきたから。
今度のパッチで詩人弱体来るなら、詩人じゃなくて学者で良いかもな。
うちの固定だとこうなってるが、お前らのとこどうよ
ロット回しで意外と前の人のフォーカスターゲット表示つかってない奴が多くて驚く
PS3にはないんだっけか
248 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 16:05:51.41 ID:Ma2bmTdi
>>240 銃術もDEXだろうから乗り換えるよな、狩人でもいい
ただ新ジョブは2.4の次だから、モチベ続いてるとは思えない
249 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 16:28:03.33 ID:BBm/LeoM
yahooをNGワード入れたら業者の宣伝全部消えてワロタwwww
251 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:17:33.06 ID:KvvuHZW3
252 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:17:33.43 ID:HoaSp23r
>>233 地雷PTってwwwwww
お前も地雷なんだから雑魚同士仲良くやれよwww
253 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:19:43.49 ID:QEYDjxvO
詩人しかおっぱいみれないから続けるがAF2やアラガン2の出来で乗り換えるかも
254 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:20:04.65 ID:qb4qjlUM
沈黙入れるのが大変とかいうバカなんなの?
敵の詠唱見てから撃つだけの簡単なお仕事もできねーなら引退しろ
255 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:37:27.96 ID:Jx3qzx9M
沈黙苦手な人は画面レイアウト調整するとぐっと楽になるよ
敵のキャストバーと自分のバフデバフ情報が視点を変えなくても見れるようにすれば
色々余裕がでてくる
>>254 バハ2層の沈黙は簡単だが
100%沈黙封殺して当然という雰囲気の中
1回ミスると結構プレッシャーを感じることはあるな
ロット回ししながらだとファビョってミスする奴は結構いるだろうな
257 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:41:59.27 ID:Jx3qzx9M
>>256 ファビョるは意味違うだろw
その場合はテンパるが正しいと思われる
ファビョるは、ヒステリー状態で激高するってことだし
258 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:45:40.84 ID:Xqo06voM
沈黙が大変てより 沈黙の順番を守りながらロット回して範囲よけて歌ってという全体面を見た時の話だろ それに固定組んでるやつならいいが野良みたいに何度も死ぬと集中力は落ちてくわけだし面倒な仕事に変わりはないだろ
259 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:46:23.53 ID:Xqo06voM
ファビョるワロタ
>>256 普段ファビョるって言われてるからついつい使っちゃったのか?
カワイソーな奴め
261 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:52:26.84 ID:Jx3qzx9M
最初につっこんでおいてアレだが言ってる内容はまともなんだし
あんまりいじめてやるなよw
沈黙はさくっとクリアできるんならどうってことないんだけど
何度も全滅してやり直すようなPTだと集中力なくなってうっかりミスが出るんだよな
透過レーザーの「透過」って漢字に反応して思わずブラント撃っちゃうとかあったわ
262 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 17:59:59.13 ID:zEZBPd8W
サブ武器として矢の種類も選べたら良いのにな。
毒性を帯びた矢とか土風火水炎雷光のそれぞれの属性を帯びた矢。
戦いに応じて使い分けたい
ちょっと遅レスだけど
詩人のクリティカルは他職とは意味が全然違うから
単純にステ>クリとは言えんだろう
クリが10%増えたら、ダメージだけじゃなくてブラッドレッターが撃てる確率も10%上がるからな
語弊がありそうだった
クリが→クリ率が10%増えたら、な
クリ率キャップとかもあるかもしれんし結局木人殴りでもして自分で確かめるしかないんだろうけど
壁際でカメラ寄ってる時にフレイミングアローをスムーズに設置できる詩人はすごいと思う
カメラ視点を真上に持ってきて少し下がり気味でポイントあわせたら撃てるやろ
>>262 結局IDメインだから、「この敵はこの矢で」ってなるから使い分けを楽しめない戦いになるか
属性がめまぐるしくかわる敵がいたとして、詩人必須ではない程度に他のDPSもそいつを倒せないといけないから、結局形骸化するかのどちらか
どっちにしても不要なのは間違いないよ、それ
>>263 アホ乙
パッド操作だとフレイミングとか座標指定のグランドターゲット操作で
カメラ視界まで動くから設置にイライラするんじゃねーの?
ワシはパッド操作奴やで
パッドだと、俺の場合
右手の中指(R2)→左手親指→右手の中指(R2)→右手親指で
フレミングアロー発射する。
ワンダの部屋の隅を背にしながらのフレイミングは確かに辛い
ほぼ主観カメラみたいになるし
逆に視界下げとけばスキル押す前に位置指定できるから早く設置出来るで
なんにせよとりあえずは型紙だなー
ほぼ全員弁当箱ばかり背負ってる構図がアホらしくて
まあでも巨人の範囲って次撃って来るまで結構間があるから一度
壁から離れて撃つ余裕は十分にあるんだけどな
沈黙はいいんだがロットも取りに来いと言う白がムカつく まぁやりますけど。
詩人アラガンアクセ指以外揃ってしまった
命中がたりねーよ アラガン装備落とせよ
>>275 Uchino鯖じゃ逆にヒラ詩人は動かさないで><って言われる事のが多いけどなw
介護認定されないためにも前のメンバーから取って後に渡しに行くのは必須
278 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 18:50:40.53 ID:Dt7yNNo4
そもそもあのカメラアングルは難易度上げるためにわざとかね
そんなところまでストレスかけなくてもいいのに
279 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 19:00:29.50 ID:yrppj+ZW
ロットを取りにいかせる戦術のPTにも、取りにこいというヒラにも幸運にも
出会ってないが、取りにこいって言われた奴がフォーカスできないPS3奴
だったらどうするの?もうそれだけで難易度跳ね上がりだと思うんだが
未だに、
ラストになったことがない(=1まで遠い距離を回さなくてよい)
ヒラや盾に取りにいく役になったことがない
>>280 野良なら結構押し付けられたりするぞ
そして番号を振った黒は1のパターンが多いw
PS3ならPS3なんでって説明すればいいんじゃね
後ロット回しは
1 5 4
2 3
とかにすりゃ別に全員の距離同じじゃねえか、そのまま5に固まれるし
283 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 19:24:38.08 ID:KNKMYIww
パッドモードのクロスヘアが位置高すぎるんだよ
なんであんなに見下げないと設置できないのか・・・
284 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 19:28:45.04 ID:l5FpvxDj
ボス
1 5(詩人)
2 3 4
で4番のヒーラーから回収して1番の黒に渡しに行ってたのは今思い出しても気分が悪くなる
初期の頃なのでよく分からんかったが
今やれと言われたら楽な黒がやれよと言うわ
ロット回しの配置は歌の効果範囲という免罪符掲げて真ん中陣取らせて貰ってるわ
まあ5→1の受け渡しがヒーラー以外であれば何でもいいんだけどね
286 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 19:52:10.38 ID:HcaVHNMp
えーてりあるステップとか言う便利技
5層で3受けするならHPどれくらい必要ですかね?
4500位あれば大丈夫じゃねえかな
最低でも4400はないと即死する可能性がある
289 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 20:05:41.52 ID:UPKcX3cU
フレイミングのあの紫で慣れてきたとはいえみんなイラついてんだろうなーと思ってたけど、
動画で学者も紫出て陣張るの遅れてるの見てちょっと安心した。あれ修正予定無いんかね
昨日4560くらいで即死した気がするけどきのせいかな・・・?
練習なので飯食ったか食ってないのか忘れてしまって。
これ以上上げるには神話外して新式作るしかないのですが、このタイミングで作るのはちょっと・・・ですよね
3受けは4200くらいで死なない時があったり5000で即死したり
ダメージ幅が結構あるからあんまりオススメしないけどね
3受けは基本ペット2+サブ盾構成だし
ダメージ幅ってかタニアに掛かってるデバフ依存かね
レインウィルスアイフォーとか乗ってりゃ4500もあれば死なないけど
デバフなしだったら5000でも死ぬ、基本16000ダメの頭数割り計算だっけか?
大体は陣+双龍+ストンスキンはあるだろうから
それで大体のダメージが4300の後半になってると思う
何も無くて捨て身中とかなら普通に死ぬ
まぁぶっちゃけクリアできるなら4受けでも大丈夫だとは思うけど
3受けの方が偶数に余裕ができるからいいと思うけどもね
そこらへんは挑むメンバーのHPで決めればええで
294 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 20:30:57.43 ID:HcaVHNMp
ファイアボールだけに限って言えばナイスヒールでLBゲージ稼げるぐらいのHPが一番おいしいんだけどな、火力下げる訳にもいかず。
3受けは5000あると死んだことないわ
ただ時々300くらいしか残らない時があるから4500じゃ死ぬかもな
バハ行くコネが無いから、神話一式+クリタワー指になる予定だけど
クリタワーの補正は何になるんだろうなー
298 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 22:03:26.88 ID:QPZbu837
初見で1に配属されてMT近接と黒の5から回収と2に渡すの全部頼まれたわ
ちゃんと高圧も止めるんだぞ
300 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 22:16:20.55 ID:QPZbu837
ロットミスった時は1番さん回収してくださいとか
レイン切れてる時ありますとか怒られて
これが噂に聞くバハムートとか一人で思ってた
まだ低レベルダンジョンだけど、自分ともう一人も弓になった際にふと思うんだけど、
案外リベリングショットって積極的に使う人少ないのね。
そういうものなの?アビリティだからWSのリキャスト時に入れてダメージ少しでも多く取れると思って
愛用してるんだけど…
302 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 22:23:54.30 ID:qIYnzrDV
溜まった神話すぐ交換したほうがいいんでない?ってことで、
腰とかアクセから交換してるんだけどこれ失敗か…?
303 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 22:25:20.15 ID:wBSeVGnx
神話は5層からの奴から交換していくのがデフォ
304 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 22:26:36.44 ID:7YwIsrL6
悪いこといわないから
おっぱいだけ変えたら後は17日まで貯めとけ
305 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 22:27:04.27 ID:qIYnzrDV
>>303 ああすまん、バハは行く気ないんだ。
それならどこでもいいって話か。
>>301 ほんとは使った方がDPS上がるんだけど、アクションが鬱陶しいから使ってないや
バハ4までDEX440でいいのか?
DEX落として他のステに回しちゃうぞ?
308 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 22:39:42.92 ID:hznFg0d2
wW" " "w,,
vW ,,白豚、, ~''v、
//..,,, ,,,...、ゝヽ
/´ ィテァ ィテァ | |
/  ̄ / │  ̄ V.、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ /(。 。)\ |6j < 詩人MP
| !_! l´ \_____
l 、 <´-`ヽ ,/
ヽ ,___,. ノ
ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
⊂二 ̄⌒\ /⌒ ̄二⊃
)\ ヽ . / /(
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//// / \ \\\ヽ
//// \\ヽ ヽヽ
///(/ \)ヽヽ ヽ
((/ \))
309 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 22:55:00.99 ID:inL21Wzc
何の役割を奪うつもりかだけでも言えよジャラ男
310 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 22:56:29.98 ID:7h4MjVsS
おっぱいでPTの士気を高める役割
それ奪ったら神話胴取った意味無くなるんですが
またリペの話かよ
バードタイツださいじゃないすかーやだー
♂が来たぞ!殺せ!
315 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 23:17:40.22 ID:UPKcX3cU
タイツださい言ってるのは♂だからか?♀な俺は脚神話足DLだから
次足神話にするの楽しみだ。まぁ…来週にならないと貯まらないけど
ひょっとしてバハくらいまで行くとリキャ毎にレイン打つの?特にボス。
タイツとDL足のコンビはださすぎる
318 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 23:23:51.09 ID:teXTXfky
319 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 23:24:12.46 ID:Jx3qzx9M
リキャごとに撃ってたらTPいくらあっても足らんだろw
パイオン歌っていれば、TP持つぞ。
多分ツッコミどころはリキャ毎ってところだと思うけど
タイツはサンダルと組み合わせることで真価は発揮する
生足だぞ。それで走り回るんだ
あとは分かるな?
323 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 23:42:04.33 ID:vPDnYqD2
痛そうじゃねーか
324 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 23:48:16.72 ID:2dkqmHhJ
ノーブラ布一枚のシャツに薄い生地のタイツ、ミコッテ♀で良かった!
別にPS3奴だけど毎回取りに行って渡しに行ってるぞ
最初は無理だったけど
PS3は喋るな ゴミの戯言とか聞く気ないんじゃ とっととアンスコせい
327 :
既にその名前は使われています:2013/12/02(月) 23:58:03.27 ID:vvcFqb9d
ps3で詩人やってるやつってなんのためにしてるの?
でもPCなのにペロッたりロットミスしたりしてる奴みるとドンマイって気持ちになるわ
何のためでもいいわ
PS3とやるのが嫌ならお前がやめればいい
出来るもので出来ることをやってるだけ
それに文句言うのはお門違い
吉田に言え
リペリングは威力低いけど一発多く殴れるみたいなもんだし
常にやる必要はないと思うがドレッドやストームには使っておくと心なしか楽ではあるな
331 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 00:05:33.34 ID:qsco+ac/
>>327 アラガン装備がゴミ→バハ行く必要がないからフォーカスターゲットがいらない
他職と比べると必要ボタン数が少なめ
PS3向けジョブですやん
332 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 00:07:12.73 ID:hPx1+thg
いやそういう意味じゃなくておっぱい揺れないんだろ?
ストレートヘヴィレッターミザリーブラントリペ範囲4種
バフ7種 歌3種 秘薬エーテル
少ないってマジ?
別にフォーカスなくてもできるよ?
逆にフォーカスないと出来ないのPC奴は
335 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 00:10:27.06 ID:FGya4Plj
フォーカスどころかrepで音鳴らさないと出来ないらしい
これPCでやったらくっそヌルゲーになるやないの?もしかしてwwwwwww
>>333 > ストレートヘヴィレッターミザリーブラント
> バフ7種
毒2個忘れてる あとレインフレイミング
これで16 マクロでまとめるかXHB移動マクロ組み込まないと足りない
何か2枚目に回すことになる
338 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 00:15:31.67 ID:RtcwNhZD
ps3のやつっていつも必死だな
ゲーミングPC買えないくらいなんだからキッズとかRPGゲーマー君なんでしょ
まぁMMO自体初めてだからな俺
クリタワきて思う様に出来ないなら買おうかなって思ってるよ
341 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 00:25:33.17 ID:JGbE7Lku
ゲーム用PCなくても5層クリア余裕でしただし
ヒーラーならともかくDPSメインならいらないな
PS4買ってからまた考えるわ
ps3でもクリアできるのなら何も文句ないよ
タイツはアラガンのブーツで全力で隠す!
生詩人様の生タイツ拝見してもよろしいですか〜?
連打マクロで2個減るだろ
XHB凝視して沈黙ミスったりレッターとばすの遅れるよりよっぽどええぞ
歌エーテルは2ページ目にでもしとけよ
ページ切り替えでも何の問題もないだろ
詩人1でいつも参加してるのに出ねーなぁ
347 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 00:52:59.98 ID:/9j0CIve
ワンダでMPに余裕あるんで白のホーリーのためにレクイエム歌ってたんだけど、
ホーリーは無属性だから関係ないからいらないよって言われたんだけど、
レクイエムはホーリーには乗らないの?
348 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 00:54:08.14 ID:WAggM0Ul
349 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 00:54:28.13 ID:E68S2SJF
変な言い方だが無属性っていう属性だからちゃんとダメージ伸びる
自分のダメージを見てないアホなんだろう
レクイエムは魔法耐性を下げるんだって何度言えば・・
そもそも属性の概念消しちゃったからファイアだろうとサンダーだろうと無属性魔法なんじゃないの?
352 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 01:09:00.44 ID:OxuOnRUq
353 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 01:13:20.85 ID:E68S2SJF
>>351 消したのは敵の弱点属性であって攻撃の属性ではない
>>352 針がそもそもないレベルじゃね
354 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 01:28:18.94 ID:b5TMdarr
殺意剥き出しな針だな
むしろ自殺では?
アラガン手なんやこれ
スペスピと意思とか糞性能やん 神話しかないやん
357 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 01:35:47.09 ID:JGbE7Lku
アラガンレンジャーは狩人用だから…
358 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 01:35:55.69 ID:k3npmtTt
スペ?
スキスピが輝くパッチが来る日もあるかもしれんで?
さすがにテコ入れするだろ
吉田?
360 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 01:39:02.67 ID:E68S2SJF
銃術が実装されたら装備職に追加される装備だろうけどな
アラガン弱いままなら今後もバハに詩人こなくなる
今も一生詩人募集だし
神話胴、脚、次は手?
アラガン手微妙だから神話手を取るか指アクセディフェンダーとレンジャー2つ取るかで悩んでる
神話手の命中が15、ディフェンダーは16 総合で見るとアクセの方がいい感じがするんだけど
新式とかは金ないから無理ぽ
364 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 02:13:05.30 ID:E68S2SJF
365 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 02:15:40.29 ID:JGbE7Lku
>>363 ほんとこういうのマジでいるからな
3受けするって言ったらディフェンダーアクセつけてくるカス
飯も食わないし案の定火力足りてないし
366 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 02:20:55.23 ID:Jj4A3k4b
VITは左側だけで上げればいいからアクセは火力アップにのみ集中しろ
金が無いなら掘ればいいじゃん
まじでこういう馬鹿が存在するのか
なんでディフェンダーなんて選択肢になるのかがわからんな
こういうのが職のイメージ悪くしてるんだろうな
タイタンCFで行くとたまに余ってたメインのDLアクセ付けてる奴いるけどなw
バハでは見たことない
____
/_ノ ヽ、 \
/ィ赱、i_i_r赱ミ\
/ ̄ ̄ ̄ィ'。_。ヽ ̄ ̄\
| / _lj_ } | ディフェンダーアクセ…
\ 、{ ^' ='= '^' / この詩人ヤバない?
/´ `\
| | l l
ディフェンダーアクセって何のことだかわからなかったわ・・
詩人弱体って役割の方はレインだろうが
アディショナルの方はこのスレ的に捨て身か八勁どっちになってるんだ?
個人的に八勁好きだから消してほしくないんだが
本命 捨て身
対抗 ハッケイ
注意 気合
大穴 キーンフラーリ
釣られまくりだな
5層って何歌う?
歌歌うかな
詩人が使うと効果が大きすぎるって話だったが
捨て身:遠距離無詠唱で被弾率が低い(?)
八勁:レッターリセット引きまくり
気合:詩人はTP枯渇しやすいから特に有効(?)
となって八勁が最有力な気がするんだよなあ
被弾なんてちゃんとやってれば前衛が特別当たりやすいってわけでもないし
378 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:02:28.79 ID:JGbE7Lku
ワイバーン3匹倒したら20秒バラ
拘束具1個落ちたらレク
拘束具2個目落ちる直前から蛇わくまでバラ
中央に蛇2匹わいたらバトレク
ツイスターから最終フェーズは状況見たりPTメンバーと相談でバラかパイオン
379 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:13:51.65 ID:s5Yv6clT
普通に考えて捨て身だろ
気合消したら暴動もん
沈黙をアディショナルで他ジョブも使えるようにすれば
詩人の役割も減るし、いいことづくめなんじゃないかと思うの
382 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:19:12.88 ID:JGbE7Lku
>>381 盾から要求された事はないけど俺は自分用に歌ってたよ
最終フェーズでバラくれって言われたからそっちにしたけど
383 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:20:46.24 ID:E68S2SJF
>>380 もともと物理はCTの短いスタン、両方あって数も3つだけど制限あり、サイレスだけの3つにわかれてるんだからアディショナル化するならスタンよこせってなる
捨身削除するのはいいけどその分何かしらの甘い蜜寄越せって思う
詩人だけがアディで捨身使えないってどうかと思うよ
たぶん使えるけど近距離限定になるとかだよ
まあきっと味方に来て弱くしすぎたと気が付くんだろうな
今の詩人強いじゃなくて沈黙がクソ設計なだけでだし
捨身:STR20%上昇に変更
これになったらもう使い物にならんな
発勁にしても捨身にしても
使ったところでべつに他職よりDPSが特別強くなるってわけでもないんだけどな…
それこそ近接(竜)が弱すぎるしモンクにはダメージ勝てる気しないし
黒・召にももちろん勝てないし
389 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:32:44.91 ID:JGbE7Lku
まぁハッケイだろうなぁ
捨身は確かに攻撃当てやすい遠距離には有利だけど全体攻撃来ないタイミングで使うのは遠近関係ないし
390 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:34:32.72 ID:NIairezo
詩人だけ物理遠隔とかいう特殊な分類だからどういじってもいびつな調整になるだろうな
391 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:36:03.72 ID:zS4WkoKp
>アディショナルに設定した場合、あまりにも強い効果を発揮するもの
この文言だと発勁のような気がするなぁ
簡単にモンク削除でソサのどれかイン、と調整しそう
392 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:38:19.53 ID:JGbE7Lku
なんでも出来るから調整入るのに
これ以上やる事が増える事はないだろ
詩人がI4I使えたらマジでI4Iが回りまくるな
395 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:44:20.41 ID:xUKKTioG
モンクは15にしなきゃいけないほうだから無くなるなんてことはないんじゃないか ソーサラーはどれも役割増えるし 幻はストスキだけだから勘弁してほしいな
396 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:52:41.73 ID:dRpn3O0D
何でもできるからじゃないだろ、強すぎるからだろ吉魔的に。
何でもできるのが問題なら普通は真っ先に沈黙削るだろ
397 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:57:13.43 ID:xUKKTioG
役割が多すぎるだとかなんでもみたいなことを吉田が言ってたんじゃなかったの? なんでも の方は覚えてないけど
沈黙なんか面倒な役割を今更他に回すのもどうかと考えたんじゃないか
398 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 03:59:16.83 ID:s5Yv6clT
全クラス少なからず調整入れるって言ってるからしれっと他のクラスで沈黙できるようになるかもな
巴来たらウイルスi4i回しで更に忙しいから勘弁
400 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 04:01:48.47 ID:xUKKTioG
モンクの沈黙を型関係なくすればいいだけなんですがね まあそーするとモンク1確定でリューさんはあれだが
401 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 04:06:32.19 ID:RtcwNhZD
マントラなくなるとか詩人やめるレベル
402 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 04:19:09.57 ID:E68S2SJF
>>400 CTと範囲だってこと考えるとおれ自身モンクも出来るけどありえない修正だわな、対人でおかしなことになる
遠距離で攻撃し続けなきゃいけない詩人には敵の攻撃を回避しなきゃいけない必要が無い代わりに
TPの管理、歌を歌わなきゃいけないっていう仕事が追加されてるから別にいいバランスだと思うんだよな、近接は未調整ってだけで詩人含めて黒は良いバランスだと思う
これで近接の火力が伸びて詩人の火力が下げられるなら「装備整ってきたし詩人いれて火力落とすよりは他のクラスで火力たかい人探してサクっとフェーズ進めていく方が楽」とかになるんじゃないか?
まぁ現状MPタンクなだけだから
ここにエーテルやらアイテム類の調整で
リキャ1分とかになって財力で解決できるようになったらおしまいだな
そしたらクラフターになります
実際IL90で装備固まってMP余裕出来ればワンダ範囲も詩黒より黒黒の方が早いしな
詩人が一番TPに泣く職だからな。何処からでも攻撃をできるということは、しないと火力出せないし、すればTPが減るんだよな
407 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 04:42:36.62 ID:qZpz3Uh2
今の歌の仕様が糞すぎる
同時に歌うとか無理だしなー
回復にもっとbufferっぽいのきたらそっち移りたいわ
詩人つったらbuffer枠だと思ってたからガッカリ
いまの詩人の立ち位置は遠距離物理DPSやりたい奴にとってもガチバッファーやりたい奴にとっても不幸だからな・・・
410 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 05:00:39.11 ID:Jj4A3k4b
詩人なんてしたくないのに弓だから仕方なくやってる人もいるし、はやいとこ狩人追加して欲しい
俺も狩人希望 詩人が弓とか頭沸いてるんじゃないの? ffやった事あるの?
412 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 05:31:48.36 ID:E68S2SJF
>>411 ハープってのは弓から発生した楽器な
詩人が弓というか弓が楽器になったんだよ
ハープにかぎらず弓から楽器になったり生成過程で弓そのものを楽器にとして使うってのはある
そしてジョブクエストやってたらわかると思うが新生の吟遊詩人っていうのは熟練した弓兵が味方の為に歌うって代物な
ギルバートに弓使わせてたから特に違和感なかった
414 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 05:57:46.75 ID:cFNOtq7k
エロ詩人<吟じます!
ローザが弓使うんで^^
戦場の味方からしたら自己陶酔して歌ってないでさっさと攻撃してくれって思うだろうな
遥か昔から実際の戦場じゃ音楽隊普通にいたけど…?
418 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 06:39:04.22 ID:4FgigrLb
ただでさえババでは席があるものの色々ダルイ役割なり任されるのに弱体でどれだけ減るか 野良のシャウト見ながらニヤニヤするわ
419 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 07:04:07.29 ID:XpVHP43t
捨身消えたら
偶数回FS壊すのに使えるバフなくなるなー、
猛者回と乱れ&ホーク回に分けるかねぇ。
そういや5層に左DL足他90なんだが
アラ足orクリタワの足取るまでDLじゃダメ?
神話足取ってもいいが命中16も下がるから
右側性能ゴミと思ってた神話腕までとる必要があるんだよねDEX追求すると。
右側もほぼ神話アラガンになってくるマジ命中470切りそうでヤバイ。
アラ指の命中16がほしいが脚で運使ったせいか5層なかなかでんし
かと言ってアラ脚使うと命中足りてもクリ意思がゴミスペックになるし。
5層クリアできてるからいいんだけど
周囲の手抜き装備で寄生しやがって視線が痛い・・・
今日左側初アラガン引いた俺でもいけたからいける
ヘヴィショットでぷるぷる揺れてしこりたくなる
422 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 08:08:00.43 ID:FwAuA8d/
昨日アラガン手が出て頭を神話と交換した結果
もう1-2層いかなくていいという事実に気がついた
423 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 08:13:01.12 ID:oYyB9SvJ
>>419 そこ迄拘るなら新式禁断アクセ作れよ
今迄錬成とかしてコツコツマテリア貯めてれば金なんて殆ど使わんで作れるのに
頭は神話でFAという事で宜しいか
固定の詩二人で胃痛めながら沈黙回してロット拾って渡しに行ってるのに
終わってギスギスは嫌でござる
425 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 08:51:37.93 ID:FwAuA8d/
アラガンバイザーの方が命中が上
命中が上なんです!
全身神話を50とすると、アラガンはどれほど?
PS4版では当然揺れるよな?な?
うえのコメントのPCのやつらなぜそんなに上目線?きょうからPCデビューでどんだけにヌルゲーか楽しみ。
PS3は冗談抜きでラグいつーかバハ5層やるのにハンデ背負ってるみたいなもん
430 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 09:33:19.78 ID:jrpczX0M
おっぱい揺れないのにバードシャツ着てるPS3奴とかおらんやろ
敵攻撃しながら合間でフレイミングアローの地面指定がスムーズに出来ないんだけどコツとかある?
432 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 09:49:33.37 ID:OTzLyKjH
>>431 パッドならGCD中に左右のスティック同時に動かすつまり自分も手前に少し移動しつつサークルを手前に動かすと楽
ボス戦闘で二回目撃つ時はすぐ近くにサークル出るから右だけでおk
433 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 09:56:04.62 ID:OTzLyKjH
>>424 頭は神話でもアラガンでも最終的にはアラガン脚か新式アクセ無いと命中足りないから食事必須になるので好きな方で
バハ5層行くなら左神話アラガン防具弓+1に飯欲しい所かなーアクセ禁断でHP盛れずに4受けするなら余計に火力必要になる
禁断でHP盛って3受けのが楽だけどまだ敷居高いかね?
434 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 10:01:32.23 ID:7OamTZV0
遅レスだがアムダのイカ壁際戦はカメラ視点を広場から見る
位置に配置すれば余裕だと思うんだけど。
まさか壁側にカメラ視点置いてる人なんていないよな?
柱が邪魔?それは慣れろ
>>424 固定で拾いに行かないとダメってどんなクソ固定だよ・・・禿げるぞお前
>>433 おっぱい丸出しの癖に目隠しというのが背徳的にエロいので
ぶっちゃけアラガンバイザーのが欲しいです
>>435 残念ながらヒーラーが要介護ですから
まぁ相方と盾二人はまず電流漏らさないし崩れないので及第点かなと
>>419 結論から言うなら5層クリアできてるならどっちでもいい(2.1までは)
アドバイスが欲しいのなら情報不足(飯関係・正確な命中値・神話アラガン部位と詳細不明な部分が多すぎる)
ここで聞くぐらいなら固定で相談してみろ(こういう意図があって足はDLのままだと把握させることも含め)
んで装備見直したいならまずは飯絡みから
>>431 キーボマウスなら・・・と思ったがコツモクソもなかった
左:ア神ワワDD
右:49アクセ
4層クリアさせてもらったけど肩身狭い
はやく2.1こないかな禁断したい
439 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 10:27:58.29 ID:rD6yYTgD
>>438 そう思うならせめてDLアクセ揃えて行けよ
周りが火力あったから良かったものの、それじゃただの寄生じゃねーか
440 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 10:29:24.23 ID:sTNswLqs
>>438 え?
まじでそんな装備で4層いったの?
肩身せまいってレベルじゃねーぞ。
エンドなんだから最低限の装備はそろえていけよ
仲間内なら別にいいだろ
野良なら寄生虫もいいところだが
442 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 10:34:56.02 ID:N3n5hwTW
いや良くはないだろw
周りからどう思われてる事か
443 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 10:36:43.64 ID:rD6yYTgD
最近は、詩人が優遇されすぎて
育ててる奴多いが、寄生が多すぎるわ
CFでタコタン行くと 当時HP3500以上無いと
無理と言われ必死で装備揃えて行ったのに 今じゃHP3200
とか当たり前だもんな。
まぁ仕方ないことなんだろうけど・・・・
444 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 10:48:00.47 ID:sTNswLqs
仲間内だからって甘えて装備揃えていかないとか。
親しき仲にも礼儀は備えていけ
了承前提に決まってるだろw
いや、さすがに4層は断ったよw
1層から仲間内で誘われて
沈黙ロット回しの練習したかったからついていったんだけど
クリアしたもんだからそのまま流れで4層まで連行されてクリア
また来週もね!って言われて肩身狭いわ
いやいやCFの面子に期待出来る時期なんてなかったよ
448 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 10:52:57.36 ID:sTNswLqs
>>446 勝手なこと言ってごめんなさい。
ちょっとイライラしてたんだ・・・
アムダってイフ弓じゃだめなんですか?
451 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 11:23:52.15 ID:7OamTZV0
初見アムダはHQサルンガ(命中+5 DEX+5)で行ったらララ白に
「イフ弓くらい取ったほうがいいよ」
って言われたわ(´・ω・`)
452 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 11:26:53.17 ID:E68S2SJF
>>451 そういうときはそっと新式HQなのでガルーダと性能同じくらいですって普通に言えばいいと思うんだが。
いや去り際に言われたから言い返せなかった(´・ω・`)
CFだったし
ロドストで鯖調べてキャラ作ってtellで言えばいいんすよ
CFならそうですかで流すな
456 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 11:41:55.74 ID:+v5RxosT
弓でカルン行くの楽しいですね
召喚でカルン行った時は絶望しっぱなしだったけど……
457 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 11:43:29.22 ID:AHndf/mI
アムダでヒーラーやってるときに詩×2になって片方の詩人がLB使えないから無理とか言い出したんだけど、もう1人の詩人さんにまともな詩ならクリアできますよとか言われてて笑ったw
イフすらクリアできないカスだと思われたのかもな
うちのメンバーはクラフトばっかやってサルンガHQ持ってるがワンダプリンで死ぬ雑魚だぜ・・・
459 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 11:51:51.83 ID:k9aJ7cMK
最近のアムダなら大丈夫だろうとイフ弓ワンパレ防具に胴腰だけDLで乗り込んだら
もう一人がオーラム弓フルAF38アクセ君で、いっつも死んでるし代わりに削ってやれるほど自分も強くないしで悲惨な目にあったけどそれでもクリアは出来たわw
460 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 11:56:55.59 ID:xG+/1wn5
CFでも神話アラガンが増えている中、未だにレリフルDL奴〜
わたしです
詩人しか50になってないけど弱体化確定で神話使うの躊躇ってしまったわ
2.2までは5層が最もむずかしいIDなんだから2.2までもどうでも良いよ
詩人やってるくせにおっぱい胴とらないってどういうことだよ
先に4層でアラガン胴取れたからじゃね
このペースだと2.2来る前に絶対やることなくなって飽きるよね
そのためのハウジングなんだろうけど
465 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 12:37:09.27 ID:kYvCvwie
アラガン胴じゃ命中足りんから結局神話胴取る羽目になる
466 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 12:42:49.91 ID:vHEc8s59
アラガン胴が白い布系だったら必死になったんだがな
467 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 12:46:15.43 ID:94rolEmU
遂に念願の詩人アラガン足をゲットしてやろうと宝箱を開けると、誰かの装備が入っていました。そう。竜。
僕はビックリして、思わずロットの画面を閉じてしまいました。
きっと今のは何かの見間違いであろうと思い直し、再びロット画面を開くと…
なんとそこには誰かの装備がキラキラと輝いているのです。そう。竜。
僕は思わずロット画面を閉じましたが、きっと疲れていて見えもしないものを見てしまったのだと思い直し、
覚悟を決めて、改めてneedしようとロット画面を開きました。
するとそこには何者かの装備がこちらに向かって、ほのかに輝いているのです。竜装備。
僕はビックリしてロット画面を閉じましたが、きっと幻覚を見たに違いない…。
最近あまり寝てないから…。見えもしないものが見えてしまったのだ…。と思い直し、 ロット画面を開けました。
するとそこには、greedをボタンを光らせた誰かの装備が入っていたのです。竜さん。
驚いた僕は気がつけばロット画面を閉じていましたが、気のせいだと思い直し、再びロット画面を開くと…
やっぱりneedをボタンを曇らせた誰かの装備が、持ち主を選ぶべく待っているのです。そう。竜。
思わず画面を閉じてしまいましたが、きっと幻覚に違いありません。最近寝てなかったから。
と、思い直しロット画面を開くと、やっぱり誰かの装備が入っているのです。ryu。
思わずロット画面を閉じた自分でしたが、これは何かの間違いに違いない。
疲れているから見えもしない物が見えたのだと思い直し、画面を開けると、そこにはなんとneedボタンを曇らせた装備が……、
うわっと思い画面をを閉じましたが、 きっと疲れのせいで幻覚を見たに違いないと自分に言い聞かせ、 再びロット画面を開けると、
なんと誰かの装備がneedボタンを封印したまま、待っているのです。アラガンスレイヤーバイザー。
思わずロット画面を閉じましたが、きっと気のせいで、 何かと見間違えをしたのだと自分に言い聞かせ、画面を開き直すと、
なんとそこには、何者かの装備がneedボタンを曇らせてダイスを待っていたのです。竜。
アラガン頭の見た目結構気に入ってるの俺だけかな?
僕もです
目隠しってエロいよね
470 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 13:09:52.97 ID:XruIAkgg
俺も好き
なんか玉?みたいなアクセサリついてるのも好き
マントラ覚えようかと思ったけど無くなるかもと思うとやる気でないんだが
ほんとそうだよな、サブで詩人上げたけど捨て身取るか迷い中だわ
週に2日しかINできないのにアディショナルで消されたりしたら時間の無駄だしな
詩人の前提が弓+格闘だから格闘側のアデョショナルが消える事はないだろう
槍側の方がまるっと別に変わる可能性は完全に否定できないけど
大方の予想通り捨身が攻撃upからSTRup、レインの攻撃down削除くらいで済むんじゃないかね
気合も没収されるんならそれこそパイオンの攻撃downを軽減か無くして欲しいわ
レクイエムだけMP以外ノーリスクってのもあれだし
474 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 14:10:25.55 ID:wyUTBfMo
詩人自体はいじらないというのはなんだったのか
476 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 14:19:32.21 ID:sTNswLqs
っというか
アディショナルの調整はするけど削除はしないっしょ。
周りのジョブが6個の中からスキル選ぶのに詩人だけ5つとかおかしいだろ?
477 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 14:22:29.37 ID:TiW+x0ev
ちょっと相談なんだけど
5禁のヒッポリング2つから片方神話指輪にする価値あるかな
それ以外の箇所は神話アラガン揃ってて指輪以外IL90
命中が食事込み471で神話にかえると大幅に下がるので食事を変更する必要が出てきて
食事変えるとクリが大幅にさがる上に命中も470になる
dex4のために命中1とクリ20(うろ覚え)近くを犠牲にする価値ある?
478 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 14:22:53.32 ID:sTNswLqs
>>476 ごめん、全面的に発言取り消すわ。
なぜ6個の中から選ぶって書いたのか・・・
効果変更で実質的に削除になりえるだろ
>>477 内容的に飯がデビルドエッグ(クリ+24 命中+10)と仮定してパイク(命中+21 クリ+9)に乗り換え
新式禁断(DEX+9 クリ+12 意志+8)と仮定して神話(DEX+13 クリ+16 意志+8)
→DEX+4 命中-1 クリ-11 意志±0 (スキルスピード-9)
命中1に大きな価値があると思うのなら換えない、よく言われてる必要命中より少ない時点で1なんて誤差さって思うなら換える
DEX4とクリ11なら乗り換える価値は十分あると思うが命中に関してはrepとって睨めっこしてみないとなんとも
481 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 14:43:16.87 ID:9HAAsNjK
捨身が遠隔に対してあまり効果が無いものになったら
猛者と静者の効果を吉魔法に効果が乗らないようにゴネていいですか?
ゴネるのは好きにしていいよ
ここでなくフォーラムでな
始めた頃は詩人の条件、弓+白と思ってたなー
いいね押してやるから頑張れ
485 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 14:48:11.36 ID:r0l96Ctq
まだ貼られてないのか、この前のレターの回答文章にしたやつ
Q: 吟遊詩人の調整内容について。
A: 前回のレターLIVEでのコメントからかなり下方修正されるのではと不安に感じているかと思いますが
吟遊詩人の調整のポイントは、あまりにもあらゆる局面において有効的すぎるため他のジョブの居場所を奪ってしまっているところです。
平均してDPSを出し続けることができる点はもちろん、どのコンテンツにおいても有用性の高いアクションなどが揃い過ぎているため
他のジョブの居場所を奪う結果となっています。そのため1つだけ役割を減らします。
あとアディショナルに設定した場合、あまりにも強い効果を発揮するものがあった点を調整します。
弓術士および吟遊詩人そのものについてはほぼ変更はありません。
なお沈黙効果が無くなるということではないので、そこだけはご安心ください。
よく読んでみると、沈黙以外の役割おそらく歌の1つ減らすのと、捨て身発勁あたりの内容変更だな
それ死刑宣告ですやん
吉田が言ってたのそのまま文章にしましたって感じだな
逆かもしれないが
>>480に付け足し
デビルドエッグズの命中は+2%で上限+10だから475未満だと表示上+9(のはず・・・)
命中471-9すると462、パイクは+5%なんで問題なく上限+21→462-12(新式)=450+21(パイク)=471
ってことで新式の命中+12がなくなっても表示上変化がないかもしれない
>なお沈黙効果が無くなるということではないので、そこだけはご安心ください。
これが一番いらないのだが・・・
>>477 ヒッポ使わなきゃ勿体無い
少なくとも神話より上の装備が出るまでは
491 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:00:02.96 ID:r0l96Ctq
>>487 昨晩に公式ロドストで前回レターQ&Aが投稿されてたんで
抜粋してコピペした
492 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:01:13.28 ID:4mnjA5fS
歌削られるなら間違いなくレクイエムだな
実質3種類しかない歌を削るとか正気か
>>485 歌削除は現実的じゃないんでないの
コンセプトとして詩人は唯一無二のバッファーって位置づけだから
役割削除はレインの攻撃力ダウンでのデバッファー濃厚なんじゃないの、似たようなの戦士に追加くるし
アディショナルはデメリットがデメリットになってない=遠距離だから捨身の被ダメ上昇が薄い
なので捨身に調整入る(STRup)てのが大方の予想でしょ
歌削除だったらそれこそ詩人の存在が?になる
レインTP調整もなく効果なくすだけならホットバーから削除するレベル
ジョブクエストで手に入るわけだしなぁ歌
もっと歌増やせよ
てかなんで調整内容公開しないんだろう、弱体しようがなんだろが内容分からんまま放置されるのが一番困る
命中なんて447でも5層のrapでミスなんて出てないんだけどな
ここの連中は、いったいどこにそんなに命中必要にしてるわけ?
500 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:23:43.80 ID:rHGkuK4V
レインや歌は詩人の存在意義そのものだから残すだろ
竜のアディ丸々消えるんじゃね?そもそもなんで竜のアディ使えるんだよって話
詩人が気合とか捨て身とかそもそも間違ってるわ、変わりにアイフォでも覚えるほうが自然
マントラ無いのにバハ四層奴WWW
でも捨て身(or八景)なくなったらアディショナルなに付けるか困るな
まあ枠ぜんぶ埋めなきゃダメなんて縛りはないんだけど
リストラしてたリペをホットバー復帰くらいか
503 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:30:00.71 ID:7OamTZV0
タイタン戦でテンパってリペ落下を味わったあの日。
504 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:31:47.24 ID:2djoA9i8
減る役割→???
DPS調整→火力直結アディ(捨て身等)削除
コレに加えて、他は他DPSの強化を持って相対的弱体ってレターライブでは言ってただろ
減る役割、「役割」と言うからには結構今まで使用されてた事を指してる
俺の予想は「範囲攻撃に関する何か」だと思うわ、歌削除は流石に無い、これからも歌が追加されるであろうにネタを減らすようなことはしないだろう
レインのデバフ削除か、範囲攻撃自体が無くなるとか・・・
Dotは最早核状態だし、バインドは元々上手い人意外空気だしな〜
505 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:34:49.28 ID:vHEc8s59
捨て身終わったら次はマントラ取れよ地雷とか口論始まるな!
506 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:38:50.26 ID:Hcvrkjqp
範囲攻撃なくなったら3つもWSなくなっちゃうじゃないかw
でもほんと「仕事を1こ減らす」って言い回しがわけわからんよな
で、沈黙は残すとか・・・ やっぱレインのデバフしか思いつかないけど、
レインのデバフ消えたらあんなの打つ機会はもうなくなるよな
本命は、捨て身のSTR20%upだけど、
捨て身→ドゥームスパイク(習得レベルがマントラと同じ)とか。
でもこれやると「ドゥームスパイクの行動適正だけなんで+吟遊詩人?w」になっちゃう。
STR20%って接近でも多分弱体化だよな
509 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:46:34.91 ID:GAY8GFAa
詩人の役割
・Dot師(ベノム、ウィンド、フレイミング)
・火力単体アタッカー
・火力範囲アタッカー
・魔法アタッカー支援(レクイエム)
・ヒーラー支援(バラード)
・物理アタッカー支援(パイオン)
・敵弱体(レイン)
・敵妨害(沈黙、影縫い)
・移動支援(スウィフトソング)
510 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:49:02.35 ID:WAggM0Ul
>509
バカ発見
511 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:52:52.06 ID:vHEc8s59
いきなり理由も無しに馬鹿とか小学生か?
ちんこ
まんこ
うんこ
513 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:54:19.26 ID:Hcvrkjqp
どこかバカか?w
普通に細分化すると結構仕事あるんだなぁとか感心しちゃったのにw
514 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:55:00.97 ID:kybltmio
レインを5%だろ じゃないとレインの意味がなくなるし
515 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:55:09.79 ID:xZGsYda+
STR500なら捨て身で100増えるぞw
弱体にはならんで
レイン消していいよ
どんどん糞ゲー化するといい
517 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:56:21.88 ID:GAY8GFAa
>>509 ・味方全体支援(マントラ)
マントラ取ってないから忘れてた
518 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:56:47.10 ID:vHEc8s59
STRでダメージ上がるとか初耳だわ!すげぇ!
519 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 15:57:33.72 ID:ZnCwsST1
レクイエムに自身の与ダメ-20%付けるぐらいで済まないかな
何故かレクイエムだけデメリットないよな
>>508 STR20%ではなく、結果的にダメが20%程度あがるSTR上昇ならよいと思う。
・・・けども、本当に捨て身がSTR上昇に変わると、
実質的に詩人は、有効なアディが一つ減るわけで、この点クレームになっても仕方がない。
あと行動適正が「他と同じでない」って観点で考えると、フェイントが無くなるかも。
>>519 それやって詩人がレクイエム歌わなくなったら吉田(黒)が困るからないな
近接の席作りたいならパイオンの与ダメ減少を見なおしてくれればいいのに
522 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:01:48.41 ID:xZGsYda+
>>518 捨て身の効果が与ダメ20%upからSTR20%upにしたら近接困るんじゃね?って流れで誰も弓の話してねーよアスペ君
とりあえず詩人にまともなアラガン装備よこせよ
>>485 弓術士および吟遊詩人そのものについてはほぼ変更はありませんってなってるのに歌削るんか?
沈黙いらね。歌で存在意義が充分ある。
影抜い?は?
>>523 4層足があるだろ。他は…
てか詩人だけ5層で3つとがひどくねー
影縫いはババロア戦で誰かが追いかけられてる時に
使うと感謝される。
感謝されるまえにリューさんがおっかけてブスリとさすわけですよ
いろいろ見解が分かれる中で、
>>504 から、発言を分析すると、
> 他のジョブの居場所を奪う結果となっています。そのため1つだけ役割を減らします。
フェイントとマントラが抜けている点を除けば、ほぼ
>>508の通りで、
外しやすいのは「敵弱体(レイン、フェイント)」
> あとアディショナルに設定した場合、あまりにも強い効果を発揮するものがあった点を調整します。
正直ピンと来ない。
捨て身は、ジョブだけなら竜モに較べると、範囲回避で攻撃中断がない分、
「あまりにも強い効果」かもしれないけど。
フェイントは「あまりにも強くはない」ってのが実感。
> 弓術士および吟遊詩人そのものについてはほぼ変更はありません。
本当に「ほぼ変更」と言ったなら、変更は0ではないかもしれないし、
つい「ほぼ」と言っただけで、0かもしれない。
結論、普通に考えたらおかしな斜め下の修正な予感w
詩人の仕事って味方にバフ付けたり敵にデバフつけたりじゃないの?
それを減らすとかおかしくね?
近接にもそれなりになんかつけりゃーいいのに。
むしろ詩人のデバフ追加攻撃ふやしてほしいくらいだわ。火力落としていいからさ。
ってか本当になんで具体的な内容言わないんだよ、
アディショナル変化の内容によっては他クラスのレベル上げとか準備時間が必要だろうに
全員が全クラスLv50にしてるんじゃねえんだぞ
532 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:19:33.24 ID:IaAebn5s
どう考えてもLB3の修正以外ありえないから(震え声
戦士は具体的な修正案出したのに詩人は出さないってのが納得できない
アディショナルどれ取っていいかわかんねえだろ吉田。そろそろ課金切れるから2.1まで休むか
あと哲学は諦めるから神話装備の返品とかできるようにしてほしい
今の詩人を前提に投資してきたのに弱体化後のジョブ乗り換えのハードルが高い
535 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:20:57.67 ID:AHndf/mI
吉田の言う強すぎるアディショナルって発頸だよな
発頸使えなくなるだけでDPSがかなりかわる
>>533 戦士どころかモンクも竜もそれなりに修正案言ってるw
上方修正は載せられるが、下方なので反応怖くてできんのじゃないかね。
538 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:22:19.51 ID:eirJhoj3
捨身いらねぇ捨身いらねぇって言いまくってるけど
本当に要らないのかどうかもうちょっと良く考えてみて欲しい
現状 詩1.0:モ1.1 くらいのdps比率だと思うんだけど(本当はモはもっと出す)
これがパッチ2.1になると
詩(1.0-捨身分):モ1.21 になるわけだ
本当に捨身いらないのか?
モンクの3/4しかダメージでないとか
DPSロールじゃなくて
別ロールとして扱ってもらわないと席が無くなります
レッター回らなくなったらどうするよ…
540 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:22:59.67 ID:xG+/1wn5
調整の大小はあれど、多くのジョブ/クラスに調整項目がある見通しです。
12月17日予定のパッチ2.1の少し前には公開できる計画となっていますので、
今しばらく、そちらをお待ちくださいませ。
らしいから吉田が言っていた内容以外にも詩人については弱体される可能性もあるワケで
弓術士および吟遊詩人そのものについてはほぼ変更はありませんだから幾つか細かい変更をしてくるし、それによって詩人メインの人が離れる可能性があるから
ギリギリまで出すわけがない
言いたいことがあればレターLIVE質問のところとかフォーラムでぶつけるか別クラス上げるか辞めるか黙って受け入れるかだぜ
>>535 そうかもなんだけど、発勁の説明文が、
「一定時間、自身のクリティカル発動率を20%上昇させる。
ただし、詩人は5%なw」
になると、違和感がw
レッター回る確率大幅ダウン
ミザリーリキャ60秒
まさかね…
マジかよ、次のレターライブでツイターで質問しまくろうと思って調べたけど14日かよ、意味ねえよw
とりあえず2.1まで課金停止で様子見して微妙ならそのままだなw
544 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:27:41.83 ID:IaAebn5s
レッター1発打つごとに矢を引き抜いて500ダメくらい追加してくれれば
大幅ダウンでも許容できる
俺はヘヴィの音をβに戻してくれればそれだけで妥協できる。
βにあった長距離ショット復活とかあったりしてな。使い道ないけどなんかすきだった。
546 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:29:32.86 ID:AHndf/mI
>>538 今でもDPSに期待して詩に席をあげてる奴なんていないだろ?
レクのPT火力底上げとバラ沈黙があるから席があるだけでちょっとDPSが落ちたぐらいじゃ需要はかわらない
詩は歌を削られた時が本当の終わりだな
詩人から歌を削ったら末代まで馬鹿にされるレベル
長期戦にあまりにも強すぎるみたいなこといってなかったっけ?
気合半減とかされたらなんもできんぞ。
550 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:35:02.64 ID:P5SknWvg
全体的に中途半端過ぎるから一個減らしたらどっかもうちょいマシにして欲しいわ
沈黙と影縫いは、スキル自体が入れ替えになるので、修正なしと思っているのだけど。
552 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:37:42.97 ID:eirJhoj3
>>546 そうは言うけど現状のエンドコンテンツのバハ5層じゃ
詩人無しの攻略も出始めてるくらいなんだぜ
2.1で近接の火力上がったら詩人入れてレクイエムとかバラするより
火力で倒しきってしまえばMP持つし楽ってなる可能性はある
554 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:39:15.55 ID:xG+/1wn5
黒「詩人は長期戦においてあまりにも強すぎる」
>>554 うっせー有用アディ健在MP無限機関が、って自分で言ってて悲しくなってきた……
556 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:40:54.41 ID:rHGkuK4V
バハ5層はレインがあるから詩人抜きなんて聞いたこと無いな
妄想じゃねぇの
557 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:41:16.18 ID:rIYM6lOg
詩人というジョブスペックが強力というより
詩人が有利なコンテンツしか開発が用意しなかったってだけだと思うんだけどな
その無能のしわ寄せが詩人弱体とかスケープゴートもいいとこ
例えば現状のバランスでも詩人が不利なコンテンツなんてこの先いくらでも作れるわけで
558 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:43:42.90 ID:rHGkuK4V
いや無理だわ、詩人の汎用性の高さは認めざるを得ない
遠距離から移動しながら高火力攻撃できる時点でどんなギミックを作っても詩人にだけ不利なのは難しい
弓耐性とか意味不明な事する必要が出てくる
560 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:46:35.27 ID:IaAebn5s
あえていうなら、矢の本数制限が一番キツイ
すまん、誤爆した
562 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:48:07.48 ID:kybltmio
ただでさえ有用性のあるアディショナルは3つ そのうちのいくつか消されて他のジョブは強化とかやる気なくすし
詩人はバハで不足してるうえにアラガンがゴミとかいう謎仕様 どんだけやる気なくさせるのがうまいんだよ吉田は 神話制限あるから乗り換える人も少ないだろうし
詩人募集シャウトの最長記録でるんじゃねーの
563 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 16:48:15.46 ID:AHndf/mI
>>552 ぶっちゃけ近接10%アップだけならそうなる事はなさそうだが?
>>558 突耐性の高い敵は、竜も厳しくなるからなぁw
2.1で操作性がよくなって、また違うかもしれないけども。
役割減らすってすでにLB撃てねえのに何言ってんだと思ったわ
CFで詩人2になったときのなんとも言えない感がな
566 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:01:54.45 ID:kybltmio
詩人2はマッチしないようにするか物理範囲LBにしてほしいな
567 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:12:50.48 ID:vHEc8s59
役割を減らすって回復LBの事だったら詩人大勝利だな
神話は胴からとか言ってる人多いが
性能ならだっさい脚のほうが上だからな。
DL脚はクリティカルないし、詩人の場合DL揃ってりゃ神話胴の命中は過剰
569 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:18:19.55 ID:eirJhoj3
>>562 他ジョブの強化=詩人の相対弱体化だからなー
レインで詩人は5層呼ばれてるとか書き込みきたけど
2.1では戦士がこの役割こなせるようになるからこれの影響もどう出るか
一部、捨身もいらないハッケイも弱体化
DPSとしてはOTクラスまで下がる(相対的に見て)のも大歓迎!
詩人だから歌あれば詩人を使い続けるよ!とか言ってるけど
周りは要らなくなった中途半端ジョブに対して声なんかかけてくれないぜ
DPS足りないならモンクか召喚上げてくれって言われるだけ
570 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:21:55.11 ID:kybltmio
>>569 その通り 歌があるから続けるというが本当に席がなくなったら歌う機会すらなくなるわけだしな
全体を上方修正するって話なのに詩人だけ弱くするとかゲームを作る側がお気に入りジョブとか言ってちゃダメだろ エアプどもが騒ぎまくってるんだから実際使ってみろよって思うわ
571 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:24:21.75 ID:RYY+LZDn
立ち回りはどうにもならないから
バハ5じゃ近接そんなあがらんやろ
572 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:25:23.17 ID:ZnCwsST1
後衛の装備が充実してMP4500超えてくると
バラード歌う機会も減ってくるもんなあ
IL90-95の2.1はまだ平気だろうけどIL100超えるようになると歌ですら席なくなりかねん
573 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:30:45.76 ID:AHndf/mI
遠距離で固めて+レクが強いだけでバラなんかなくてもいい
近接と遠距離+レクのバランスがかわらない限りは近接いらねはかわらないと思うの
574 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:32:41.01 ID:eirJhoj3
>>571 確かに近接が2とか3になったりはしないだろうね
2.1ではIL90の武器とIL80の防具が来るから
黒の強化が容易になって遠隔DPS枠が黒になる可能性もある
その場合、詩人は移動撃ちできるのが利点になっちゃうけど…要るのかね
タイタンなら有利かもな
575 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:34:19.06 ID:kybltmio
でも近接、特にモンクは化け物みたいな火力になりそうじゃん まあレクの効果受けた方がそれでも尚強いんだろうけど
576 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:37:32.06 ID:SJikrjMu
デバッファーとしての役割を減らすんだと思うわ
後衛の装備が充実してらそれこそレクがメインになってくだろ、問題はそういう調整してくとまじで4PT詩人2が死ぬ
578 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:41:15.13 ID:AHndf/mI
>>577 確かにクリアできないとこが今のとこないだけで、一番組みたくないのが詩×2だからね
攻撃LBにしてくれてもいい気がする
579 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:41:51.48 ID:GXKgS6Q3
2.1からは役割一個減らすっていうけど
沈黙はそのままだっていうし
レインオブデスの与ダメ減少がなくなりそうな予感
他になんか候補ある?
580 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:43:19.22 ID:UmTwi2ZQ
レイン撃たなくていいならDPS上がるんだが?と思うけど
TP管理楽になるから存分に削ってくれってレベルだし
581 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:47:45.26 ID:4mnjA5fS
レインオブデスって大層な名前付けておいて威力100の範囲って・・・
582 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:48:25.84 ID:eirJhoj3
>>579 歌が同時に二つ掛からなくなるとか
ブラントアローのリキャストが15秒になるとかどうよ
役割を1個減らすの言い方からスキルの効果を分配するか
移譲すると捉える方が自然だけど
開発はジョブ被りを推奨してないから
詩人が1枠になるように強制してくるかもしれないな
サブ詩人してたらメインよりアラガン増えた
アラガンは、詩人に不要
585 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:50:33.89 ID:5KRpiZeW
>>579 回復LBが攻撃LBになる
魔人が無くなる
586 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:51:18.36 ID:kybltmio
レインのデバフは少なくなるだけで削除とかないだろ ワイド()レイン()になるわ ワイドなんて現在ですら50で覚えるスキルとは思えない微妙さなのに
587 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:53:16.44 ID:1uKjtBDd
木人Repをスケープゴートにしてたけど
範囲の回避とか必須なばんしん系だとずっと殴れるアドバンテージで
強いんだよね
狩人だったらそれでいいんだけどね
588 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:56:10.38 ID:4FgigrLb
でも元の火力が高くないからそのアドバンテージがあってようやく対等って話じゃねーの?repとったことないからしらんが
589 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:56:28.48 ID:5KRpiZeW
>>584 アラガン装備が必要なジョブは何になるん?
右側オペレーティブ5禁断してるんだが、これ強くないか?
新式にくらべてもコスパめちゃいいような気がするんだが
左全部90で右オペレーティブ5禁断2個と新式、神話、アラガンなら5層いっていいか?
591 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:58:18.95 ID:GXKgS6Q3
ワイドボレ―っていつ使うんだ?
範囲攻撃するときってクイックノック使うし消費TP的に考えて
ブラントのリキャ短縮はいいな
2人で交互にやるよりもミス減るだろうし
腕の立つ人集めて蛮神rapとか面白そうだな
593 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 17:59:28.22 ID:GXKgS6Q3
>>590 マテリガ付かないっしょ
5層でIL55を装備してくるとか勝てない時戦犯にされるよ?
594 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:01:21.05 ID:eXZrltQN
55からガはつくよエーテライトリングとかな
まあガ自体たけーからオペレーティブにつけるのはなんかもったいねーな
>>590 錬成装備でバハ来るなと罵られたうえ晒されてもおかしくないレベル
素直に新式かDLにしといた方がいい
>>233 詩人も白もやってる俺からしたら、詩人が動くべきだと思うんだ
オペレーティブをダダダダダかダダダダラで100kかからないな
新式HQを5禁断で1M以上しなくね?
主要ステが2、3箇所くらい少し下がる
598 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:07:29.44 ID:kybltmio
正直ワイドは産廃だよな 範囲狭い 威力はクイックと一緒なのにTP多い proc発動確率は低い 50で覚えた時は見た目かっこいいって思ったが今思うと物足りないよな
599 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:07:38.19 ID:19jt/bal
>658
参加申し込み時にtellで言えば余裕だろ
俺が主催なら喜んでokするわ
竜がゴネたら、竜キックするし
600 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:13:02.48 ID:NhUn9/Ih
根性版のレインは被ダメ−10%に加えて
与ダメ+10%もあったらしいからな
被ダメは戦士にやるから、与ダメくれ
601 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:15:42.05 ID:AHndf/mI
ボレー+proc一回がノックのみの時と比べてTP効率がよくなるのはボレー何回目までにproc出ればいいんだ?
>>568 神話は、DL飛ばして、手からとります!(キリッ
604 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:17:58.38 ID:kybltmio
そもそもdex2違う時点で論外だわ話にならん 何がコスパだよバハなんか現状最高難易度なのに金ケチんな
TP0になったスキル発動中の自然回復分あるから計算めんどいな…
607 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:19:30.84 ID:1uKjtBDd
脚からとったら
DLとの組み合わせ
見た目完全に終わってるからオススメしないよ
608 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:19:35.65 ID:kybltmio
7回目までにprocでればいいんじゃないか レインのデバフ含めてもお得 だけどあれ確率低いし範囲殲滅のときレインなんかしてるならクイック連打で出来るだけ早く殲滅したほうが良いと思うけど
見た目って大事よね
610 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:20:30.47 ID:dPe0vQGT
蹴ったほうが悪いって思えるのは羨ましい性格してると思う
611 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:21:18.15 ID:IVngryOX
612 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:21:39.45 ID:kybltmio
7ってのはすごく単純計算 なんも考えてないけど
気にするなってフォローしてる人いるけど
そこは気にしろよw
バハにあんな装備でこられたら他の人が迷惑だっつーの。
1人の世間知らず>>>>7人の常識人
614 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:22:19.49 ID:kybltmio
哲学集め怠るとかバハなんか一生来なくていい
615 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:22:29.14 ID:kxPi7jw0
HP3100とかタコすらお断りレベル
616 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:22:38.95 ID:1uKjtBDd
Hp3100
PTボーナス無しで
おっおう...
>>605 なんで肝心の装備かいてねーんだよつまんねえ
AFグラカン武器とかならおもしろいのに
618 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:23:12.85 ID:8x785rX4
>>605 残当
キャラ見たらDL装備しててワロタ
まだワンダ混じってるけどw
アムダ位いけやー
619 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:24:11.54 ID:7OamTZV0
哲学なんてワンパレ回れば2週間もあればアクセも含めて
DL全部揃えられるし後1週間篭れば神話胴も手に入るのにな。
>>605 こんな装備だったら詩人とか関係なく蹴るだろ普通
621 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:25:38.68 ID:RtcwNhZD
>>605 なんでホットバー1ページ目にいらないものが4つもセットされてるの・・・
未知の採集場所見つけたい詩人わろた
装備も大概だがスキルセットもヤバイわww
HP3100でバハいこうとする度胸がうらやましい
625 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:31:08.54 ID:j63DxOLA
こういうの弾きたいからタイタンはCFなしにして欲しいわ
死んだままクリアだろこいつ間違いなく
蹴られた時点の装備かはわからんが
彫金50なのにスピネル指HQについてるのが活力ラ1個というのがもうね…
この程度なら1層2層くらいいけるっしょw
俺のPTならごめんだけどな
頭がシパーヒwww
629 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:33:06.14 ID:sAuZedEG
キャラみたらアディショナルもほとんど取ってねえし
バハ舐めすぎだろwww
630 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:35:59.67 ID:IVngryOX
FCのメンバー1名になってるけどwww
他の3人どこいったの?w
631 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:36:23.66 ID:vHEc8s59
セット1でキーン、フェザー、デジョン、スプリントにワラタw
>>630 オンラインだけ表示になってるんじゃないか?
633 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:36:55.27 ID:Jj4A3k4b
戦闘ではXHBしか使わないから、俺もホットバーはテレポとかデジョンとかだな
こいつの場合もリキャ見るとかそういう理由なんだろうか
捨身は欲しいと思うが最悪気合があれば4層まではなんとかなる、周り次第なとこもあるけど
装備はせめて全身DLがんばれ
634 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:37:45.38 ID:IVngryOX
>>632 なるる、そう言うことか
てかFCの奴も教えてやれよw
635 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:38:37.40 ID:Jj4A3k4b
>>630 LSでチャットしてるようだし1人FCなんじゃね
636 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:39:26.74 ID:RtcwNhZD
1人FCだな
今時バハの為にサブ詩人上げた人間でもここまで装備は酷くならんだろ・・・
>>605 何こいつ?
自分の装備載せもしないで一方的に相手が悪いかのような口ぶり
自分の無知が原因、しかも何が悪いかも調べようとしないくせに
相手の名前晒すとかマジで不愉快だわ
>>572 その頃にはエンドコンテンツの追加されてる
ネトゲはイタチごっこだからね
640 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:46:34.12 ID:4yn799jd
>>605 そいつ最初晒されたときAF装備だったと思う
641 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:47:24.55 ID:Vq/lqXzN
>>605 脚先にとって+1厨に引っかかっちゃったのかな、かわいそうと思ったけど
これは完全に擁護不能だわ。キャラデリして欲しい
642 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:48:22.88 ID:VvRQdVkU
>>459 左DLガル武器取れたからレリクエでアムダ行こうとしてたけど、
攻略サイト見ると超難しそうだしどうしようかと思ったけど少し元気出た
643 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 18:50:03.41 ID:IVngryOX
イフでもハエわく前に壁潰せるからスキル回しを木人で練習した方がいい
めんどくさいからとかいってHP3100、捨て身なし、ショトカぐちゃぐちゃで蹴られたら晒すとかもうやべーな
>>585 LBはわりとマジであると思うんだよね
弱体化の話が広まって2.1でPTキック機能追加となれば4人ダンジョンで詩人2人だと最悪弱い方蹴ってくる可能性あるし
Lv50以降なら装備でステ上げてゴリ押しでどうにでもできるがランダムマッチでシンクされるとね
LBなしでクリア出来ないのが地雷って話は別ね
647 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 19:03:41.37 ID:vHEc8s59
LSの奴らもしっかり教えてないとこ見ると似た者同士か
あるある・・じゃねーよwねーからw
648 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 19:13:58.36 ID:NgCsARVq
捨て身削除でいいからメヌエットかピーアンよこせ
魔法だけ火力あげれる歌があるのはマジで意味わからん
物理版は自身に効果なしで周囲の物理火力10%あげるでもいいのに
>>605 >作業になるのが嫌だから哲学集めるのを怠けてたのも自分が悪いです・・・
>でもこれはない・・・
>バハ1層募集してたから入れてもらったら 装備が悪いからと蹴られた・・・
自分でよくわかってるじゃん〜(´・ω・`)
哲学集めは怠けちゃダメよ
651 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 19:19:02.37 ID:XpVHP43t
指足以外フル神話アラガンで命中足りない件は
食事をキノコHQからパイクHQかデビルHQにすることで解決しそうだわ
それより本当に5層命中474もいるか?
おまいら食事何くってるバハで?
>>645 弓術、詩人"自体"にほぼ変更はありません→スキルはそのままともとれる
とすると一応役割のひとつ、唯一のHP回復手段であるLBの可能性もなくはない
まあケアルフィジクなきゃ無理ゲーだからヒーラーの居場所を奪ってるわけないけどさ
654 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 19:24:17.56 ID:RtcwNhZD
お前らが詩人忙しいとか言うから勘違いしちゃってんじゃねえか
>>652 詩人自体にほぼ変更はない→詩人自体も多少変更はある
これな気がする
あの場できっぱりと詩人自体に変更はないと言わなかったのがすごく引っかかる
>>653 スリップダメージと足元注意ってなんだ?まぁこんなド素人に運搬させるPTも悪いが
ほぼないって実際ないって言ってるようなもんだろ
含みあるとしても変更点ないけど、もしかしたら精々最終で変更するかもしれない程度からほぼ変更ないって一応言った程度じゃないのか?
658 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 19:32:54.22 ID:GXKgS6Q3
レリックコンプしてDL防具コンプして新式アクセも作ったら
もう哲学集める必要ないよな
もう素材も大した値段じゃないし
お手軽簡単単体火力+範囲火力ある時点でどのIDでも必須だよね>黒
DPS枠という中ではモンクか?黒か?竜か?って言うんじゃなくてまず黒いてそれから他のクラスって方が「理想的な」メンバー構成になるじゃん、詩人カンケーねーじゃん
詩人が他ジョブの居場所奪うって具体的にどのPTを想定して言ってるのか教えて欲しいわ
605の日記に捨てキャラでコメしたのお前らだろwいいぞもっとやれ!!
このカスも擁護コメしてるカスもしんだほうがいいわ
お前等バハの食事何食ってる?
固定メンにデビルドエッグズがいいよってオススメされたけど、
他に何かいいのあるかな?
662 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 19:39:43.56 ID:vHEc8s59
役割を減らすってジョブじゃなくてバハの玉にスタンが入るようになるとかじゃね?
>>653 エンドコンテンツなんてもうやらないと書きながら行った結果なんだな・・・
周りの奴らはよく仲良くやってられるな
例えば
バハ1層→別にナが止められるんでいらないっちゃいらない
バハ2層→必要的だが別に沈黙という点だけである
バハ4層→詩人いなくても黒増やせば解決するだけ、明確に詩人枠というものはない
バハ5層→必要的に感じるが黒でも代替可能とも感じる=居場所奪ってるわけじゃないってか8人IDはDPS枠4つもある、詩人が居場所奪ってるのではなく近接の調整不足なだけ
ワンパレ範囲狩り→必要的じゃない、黒黒でいけば良いだけ。そもそも詩人を弱体化したところで竜モが範囲狩りに参加できるわけじゃない=居場所奪ってない
アムダ以下→詩人いようがいまいがどうでも良い=他ジョブの居場所奪ってない
マジで「詩人強いから居場所奪ってる」って何の話だよ、どいつの居場所奪ってんだよ
それが竜モだったら「近接の調整不足なのは認めてるから上昇修正する」でひとまず様子見とけや、なんで一緒にすんねん
665 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 19:46:15.58 ID:JGbE7Lku
>>653 なんか明らかに他ジョブがやった方が効率いいの事も詩人にやらせる奴ら多いからな
黒や白いるのに雑魚トンベリ倒すのは詩人以外ありえない、とか、スライム運搬は詩人がやって当然、みたいな奴見たことあるし
昨日も 「バハ1層蛇から スライム運搬できる詩人さんレリ+1募集中 こちらナナ詩黒竜白学」 ってシャウトずっとしてる奴いたわ…
野良は思った以上にアホが多いから固定じゃないメンツと遊ぶのはしんどいだけ
運搬以前に1層からレリック+1募集してる時点で・・・
詩人に限らず1層程度レリック+1じゃなくてもいいよ
668 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 19:55:11.11 ID:FwAuA8d/
しかもすでに詩人と黒がいるという…
本当に誰が行くんだよそんなパーティー
まぁ詩より召のほうがいいな
募集してるのが装備独占したい黒という線もある
防具左側全DL↑、武器レリ↑ラインで1層から練習いきませんか
みたいに募集すると、装備に関しては酷すぎるのはこない。
まぁ、装備はあっても下手なのたっくさん居るけどな。
671 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 20:11:19.52 ID:aX32QXSv
>>473 吉魔さんがレクイエム歌って欲しいからだろ?
よくこんなミエミエの調整出来るよなw
バッファーやりたいんだよヨシダ?
神話胴取ってアラガン手あるから次頭でその次手取るつもりなんだけど
腰最後でいいよね?命中的に
674 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 20:20:51.13 ID:qUqg5Ojt
>>664 でも実際問題として詩人0のPTなんてある?
8人という枠組みの中でタンクヒラで4埋まって残りの4枠をDPSで奪い合うわけだが、現状は詩人必須だから残りは3枠で取り合ってる。近接なんて二人も確実にいらんからさらに狭き門
吉田はこれをぶち壊したいんだろ。ゲームごとぶっ壊れそうだけどw
675 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 20:21:44.93 ID:wyUTBfMo
>>673 その時点で既に5層クリア出来る装備だから好きにしたらええで
クリタワの詩人装備ちょっと見た目変わった?
>>664 確かに奪ってるって結論だせるほどの根拠なんなんだよとは思うけど
現状バハシャウトに於いては詩人詩人になっちゃってるから他ジョブの居場所を〜て意味にはなるのかな
嫌々サブ詩人で参加してるひとも実際いるしね
だから詩人のみの需要を減らすなら
>>662の予想もあり得ると思う
もしかして14日のレターライブまで音沙汰ない可能性高い?
680 :
まとめなおしてみた:2013/12/03(火) 20:40:53.26 ID:GAY8GFAa
詩人の役割
------攻撃系------
・Dot師(ベノム、ウィンド、フレイミング)
・火力単体アタッカー
・火力範囲アタッカー
------弱体妨害系------
・敵弱体(レイン、フェイント、レクイエム)
・敵妨害(沈黙、影縫い)
------支援系------
・ヒーラー支援(バラード)
・物理アタッカー支援(パイオン)
・移動支援(スウィフトソング)
・味方全体支援(マントラ)
------回復系------
・味方全回復(LB)
681 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 20:49:43.34 ID:AHndf/mI
>>649 パイオンみたいなクソいらんから近接上げの歌がほしいな
そうなれば近接にも光はさすだろう
ああ、こりゃLB変更だな(適当)
詩人2募集とかいうアホがいるから仕方ない
ワンダアムダ真蛮神戦って命中どれくらいあれば十分なんですか?
686 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 21:20:43.23 ID:e3u/C8E1
そこらへんは命中気にしなくて良いよ、多分
火力重視にすると450しか無いんですけどさすがにキツイですかね
688 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 21:25:45.66 ID:eXZrltQN
689 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 21:30:26.66 ID:uyZ158Wd
捨身のデフォルト上昇値を10%にして
リューサンに捨身効果うp追加かなぁ
相対的にリューサン強化
690 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 21:33:16.13 ID:VvRQdVkU
691 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 21:47:27.10 ID:xG+/1wn5
692 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 21:48:30.63 ID:8dy7NGP6
@詩1のところにソーサラ装備希望でTellするの楽しいのうwww
リーダーが盾:ちょっと待ってくださいね聞いてみます→ごめんなさい無理みたいです
リーダーが黒(召):ごめんなさいちょっと無理です^^;
なお詩人@2の場合は即無理って言われるわ
693 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 21:50:37.38 ID:GAY8GFAa
さっき神話胴取ったんだが
これはおっぱいよりもヘソが最高だって気づいたわ
>>485 あまりにも強いって発勁以外ないじゃんw
>>693 体感の中心線を上から見下ろすと最高にセクシー
696 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 21:53:36.36 ID:xILs5mJO
>>684 ナはFF1パケ絵の奴にちかいな
なんか似たような兜購入特典でなかったっけ?
698 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 21:56:18.51 ID:ZuNiD2fK
>>643 四人全員イフ武器でやってから言えや雑魚
699 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 22:03:10.18 ID:qS/v3syZ
>>485 これから黒魔も強すぎるからって突っ込んだら、あの意味不明な擁護ww
実質的な弱体化なのに何が安心してくださいだ
沈黙いらないから他そのままにしてくれと思った人の方がおおいはず
だからチンパン吉田って言われるんだよ
そろそろ四層行こうかと思うんですけど、武器と脚どっちに神話使った方がいいですかね?
ちなみに神話胴にアラガン手耳です
そろそろ4層行こうか考えてるようなレベルでまだそんな質問しちゃう?
>>700 その時点で4層クリアできる装備だから好きにしろ
クリのステ500以上だと上昇率下がる検証データってURL分かる人いる?
んで、今ってそれを前提とした装備構成をみんな考えてるのかな?
704 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 23:06:01.66 ID:hMHfm0XK
アラガン頭出なさすぎてはげそう
4層行ってて、レクにバトボを入れないと安定しない程度の火力PTなんだけど
これ弱体化来たらおれ要らない子になっちゃうのかなぁ
>>705 てか、竜さんとか強くなるし差し引きゼロなら問題ないわな
もうバハで沈黙必要な層に行く必要ないんだよなあ
>>684 これってAF2?
♀は勿論おっぱいだよね?
俺はバハは野良で四層しか行ったことないよ?面倒なだけだし。一層も二層も見たこともないや。
俺は他職のアラガンとるために行く(笑)
713 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 23:45:10.29 ID:RtcwNhZD
クリタワ装備って染色できるのかね
>>711 ありがとー
クリタワ装備って神話より弱いんだよね?
IL80みたいだから、主に神話アラガン持ってないサブ用だろうね
ただ1週で宝箱4個?らしいから
相当集めるのに時間かかりそうだけど、まぁやること増えていいかもね
716 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 23:53:31.46 ID:L//XMYgG
>>691 キャス、詩、竜、モ、ヒラ、盾
じゃね?
>>713 ID装備だしEx+Rareで無理じゃない?
そういや型紙で変えた服装は染色も可能なんのかなー
神話防具に型紙で新式防具にした場合、装備してる神話防具は染色無理な装備だけど
見た目に使ってる新式防具は染色出来るのか って感じ。なんか複雑そうw
頭はバイザーって決めてたのに、結局一度も見ることはなかった。あれ確立絶対低いでしょ。つけてるのもみたことない。
今週で最後の神話500溜まったので神話頭取ろう・・・
バイザーと腕と胴しか出てないわ
手と首と足が全然出ない
720 :
既にその名前は使われています:2013/12/03(火) 23:57:41.01 ID:r2P3sEK4
4層までのアラガン揃ったが命中足らなさすぎて禿げそう
新式作れ
722 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 00:04:29.12 ID:X7PSEnch
詩人のアラガン自体見たことねぇ
本当に実装されてるのか?
今日もモンクとリューサンばっかだぞ
723 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 00:07:51.04 ID:Nc33Jd44
>>699 あれは本当に意味不明だよな
心配しないで下さいって言った直後に
アディショナル弱体しますとか、やれること一つ減らしますとか
下方修正の連呼
全文読んでも誤字だらけだし、書いてある内容も全然信用出来ない
まぁFF11でも浮き沈みの激しい職だったみたいだしな
ただFF14じゃ沈んだら最後、神話Pとか言う要素のせいで一緒に沈むしかないんだが
特に詩人は神話使う要素も多いからね
あ、狩人っていう物理遠距離職がね
ただでさえ3種類しか歌ねーのに減らすとかないだろ
727 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 00:14:50.43 ID:OivvKVZS
728 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 00:19:02.57 ID:XRWm+fmP
単純に火力が欲しい時なんて時の枠はもう危うそうだけどな
3週連続でアラガン胴出たわ。一個もろたけど命中足りなくなるしいらんわ。
グリードで手に入れたやつよかったねぇ(ゲス声
730 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 00:24:32.91 ID:5cf8SdYE
もうじき、物理遠距離職から支援職に変わるんだな。。感慨深いわ
1つだけ役割を減らしますってのは、沈黙をアディショナルとして他ジョブに開放することで
相対的に沈黙役の縛りをなくすってことだと考えたんだが、違うのかな。
りゅーさん結局ぺろるから詩人もちゃんと攻撃しろ!
733 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 00:27:56.89 ID:SdwVYR+b
役割減らすという意味ではスウィフト削除は無いとは言い切れない。無いけどね
734 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 00:29:04.25 ID:vyB9vP2O
>>717 普通に考えて所有してる必要あると思うんだが違うのか?
736 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 00:41:47.73 ID:ALDqOwt+
>>731 俺もそれじゃねとは思ってるが意味あるの召黒だけなんよな
モ竜が弓術使えないから
やっぱ2層が一番楽しいわ、1層4層はやることなさすぎる
>>736 でも弓でフェイントとかカウンター使えちゃってるからどっちもどっち
>>738 ブラントadd化しても竜モはaddが弓じゃないから使えないって話だろ
ああ そういう
741 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 01:04:03.60 ID:TPCTL3g1
742 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 01:13:04.23 ID:EkN7wmNX
神話が今週で900貯まるんで交換する先を考えてるけど
お前らが脚ダサい脚ダサいって言うから戸惑ってるんだけど…
手とか頭に逃げてもしょうがないとはいえ
どうしてくれる
743 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 01:13:49.60 ID:LEEu1pCj
竜に沈黙あげればいいんじゃねーのどうせバカみたいな数いるし モンクの沈黙とか最早知られてもない現状
744 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 01:15:58.84 ID:8eGpIGWd
>>742 バハを視野に入れてるならアラガン各種は
1層腕
2層頭
4層胴足
5層脚腰
性能はデータベースでもみなさい
だせえけど火力面での性能はクリ+意思とか言う最高性能だからな
しょうがないね
でもアラガン脚は命中34なんだよなぁ…
性能見てきて驚愕した
まぁアラガン脚は5層だからね
手に入れても、その分新式を神話orアラガンに変えるしかないんだけど
神話耳と神話指以外はスキルスピードがついてきちゃうからねぇ
DEXは+12位されるだろうけど、クリが24位下がって意思が26位下がるんじゃねーかな、適当だけど
頭胴手アラガン
レリ+1
アクセDL
で、今週神話900貯まるから神話脚をとろうと思ったけど命中ガタ落ちだなぁ
先に耳とかからのがいいか?
ちなみに次パッチくるまで新式アクセは見送るつもり
751 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 02:05:05.32 ID:58YcS5uf
タイツがダサいのは神話胴以外の組み合わせが半端なく合わないからだろ?
先に胴取っておけばおっぱい見れてみんなハッピー
アラガン腰手にいれてたけどスキルスピードorz
命中441まで下がった
753 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 02:16:04.95 ID:Is2epoyT
詩人のアラガンは足頭以外いらんからな
アクセは新式と組み合わせて使えないことはない
754 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 02:16:11.04 ID:8eGpIGWd
>>750 眠くて手って書いたつもりが腕になってたわ腕もでるけど
1層 手 アクセ:腕
2層 頭 アクセ:耳
4層 胴足 アクセ:首
5層 帯脚 アクセ:指輪
俺はまだどれも出たことねえけどなマジふざけ
スキルスピードの効果が見直されればいいんだがなぁ
見直されて、装備だけでも2,00とかになるなら有用になるんだが
756 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 02:24:34.03 ID:X8aK1PIj
見直されてもフルアラガンの命中設定は武器込みでようやく使えるようになるから武器ないと結局使えねぇ
ついに初アラガン装備を手に入れたぞ
と思ったらSTRアクセとか貰ってどうしろと
758 :
477:2013/12/04(水) 02:26:45.24 ID:l3xZg0uj
>>480 返事遅れた、ありがとう
完全に仮定通りの悩みだったんだけど
アラガン指とか脚が出れば悩まなくて済むのに出ないんだよなー
神話ためて腕輪をアラガンから神話に変えれば命中楽になるか
来週までちょっと様子見してみるよ
ありがとう
現時点でSS増やしてもTP切れるの早くなるだけ
という謎仕様のせいでいらねってなってるな
いっそのことバラード消してもいい。困るのは白と盾くらいだし詩のありがたさがわかるやろ。それでヘイスト追加がいいわぁーもちろん物理職のみ有効。
これで近接火力も増加でバランスいいんじゃね?
レインの与ダメ10%減を被ダメ10%増にしようぜ
ますます引っ張りだこだなw
だれかアラガンで固めてSS特化装備作ってやってきて欲しいところ
200ぐらいいくか?
764 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 03:06:17.22 ID:BCuo8H5o
パイオンにAAの威力強化を追加してもええんやで
てかパイオンに関しては素のTP回復量倍でいいだろ
30しか回復してないとか、吉田は黒やってみてくださいとかいう前に
TP職やってみろって言いたいわ
バイオンにヘイスト乗せよう
いまだに詩人防具ドロップみたことすらないんだがどうなってんだ。
アクセ全部新式にしてHP確保しても防具がそろわないとDEX低すぎで5層いけねーんだが
768 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 03:16:36.96 ID:B1x7Bte+
ワンダで詩人+1(神話2〜3箇所)と回ると盾と同じくらいのrepしか出てないんだけど、何が問題なんだろう?
ちなみにスコアは黒22万・戦15万・詩人14万・白10万とかって内訳になるんだけど…
769 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 03:22:02.19 ID:R+PZh1eG
元々大したことない範囲攻撃に加えてバラードとか支援的にやってりゃこんなもんじゃないの?
770 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 03:23:38.82 ID:3tpI7RfP
レクで一手遅れる
倒す直前にバラードに切り替えるので手数減る
詠唱中断要素がないワンダラーで詩人そもそも強くない
ヘイスト欲しいけど時魔導師実装までは来ないだろうな
白のダメ少ないって以外おかしくないと思う
773 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 03:27:30.34 ID:Is2epoyT
>>767 お前の神話どこいったんだ
アラガンで性能上回ってるの足だけだぞ
774 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 03:28:05.03 ID:B1x7Bte+
>>769 いや、範囲焼きしないでバラもないような進み方でやってるんだ
775 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 03:32:22.35 ID:BCuo8H5o
NQレリ頭アラガン腰足DL左他神話で首DL耳腕アラガン指DLトクソなんだけど
はやくも命中厳しくなってきた
見た目的に足神話にしようと思ってたのに・・・
>>774 フェジカルVIT30振りにバフやDOT使わないで戦ってるんだよ
>>773 神話は弓胴手腰指につかっとるな。
なんとなく指先にとったけど後悔しとる。
これでDEX460いかない。アラガン腕耳もっててそれつければそれなりにDEX稼げるけど、HPが4200くらいなんだよな。
>>777 それで4200ありゃクリア出来るよ5層
それで火力足りないってなるのはよっぽどスキル回しの下手な奴だけ
ただしアクレピオス相手には秘薬つかう必要はあるがな
779 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 03:49:33.80 ID:c6TB+Rj2
補正前DEX460は火力面で5層水準に無いけど認識大丈夫か?
補正前でDEX478あるけど5層は瞬間火力問われる場面が前半中盤後半全場面であるから誇張ではなく秘薬とか使っても460は足手まといだと思うぜ
余りにも強すぎるのが発頸で削除と予想してるやついるけど深読みしすぎ
確かに発頸があるおかげでレッターが回って、さらにストレートショットと合わせて強いのはもちろんわかるけど、
それが吟遊詩人の「一発自体は軽いけど手数と豊富なバフに高いクリティカル率でそれを補う」っていうコンセプトなんだよ
やたら神話にクリティカルが付いてるのもそういうことだろ
それに使ってない奴からしたら発頸を削除されてもそれによる影響は感じにくいだろうしさらなる弱体化を求める声がすぐ上がるだろうな
素直に捨て身を消す形にするのが弱体化厨を黙らせるのに一番手っ取り早い
必要以上の弱体化を叫んでるのはどうせリューサンかそれ以下の火力しか出せない地雷ゴミモンクだろうけどな
盾とソーサラーからしたら詩人の弱体化は困るはずだし 現状パイオンは歌われないから唯一詩人がいることの恩恵を受けれないのが近接
2.1でとりあえず強化決定なんだからもう静かにしてて欲しいわ
定期的に詩人の弱体化を煽るやつが出てきてて不快なんだよなあ
>>779 5層にいたっては「火力が足りない」が原因で倒せないと言うことはマジで稀
瞬間火力を出せるように各種バフがあんのになぁ…まあ使いどころが分からない、覚えたくないとかめんどくせーって奴は時間かけて神話とってプレイヤースキルの低さを装備で補えば良いよ
782 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 03:54:03.15 ID:c6TB+Rj2
>>781 おれは11月の頭にクリアしてるわけだが?
FB4受けした際の偶数の爆発、ヘビの処理が遅れてのエーテリックでのデバフ残り、ドレッドの処理遅れ、全体のTA
細かいところでいうとFSフェイズを4で抜けられるか5が着ちゃうまでかかるか、どれも純粋に火力麺でしか失敗成功に差が出ない、バフの回し方云々はそれ以前に出来て当たり前
出来ても無理なのが装備の水準が足りてない場合
>>782 ああうん、だから君はよくわかってないと思う、全員それ以下の装備でもFS偶数番目はちゃんと壊せるぜww
FSも必死に4番目でなく5番目で壊してもいいし、ドレッドだって3匹で終わらせなくても良い
蛇はデバフついたらフルバフ秘薬で十分すぎるし、全体のTAなんてぬるいぬるい
アホは「4番目で終わる火力じゃないとダメ!」とか言うこと多いけどね
まあ下手くそ同士だとそっちの方が安定すると思う
>>779と同じ水準のやつがDPSで4人だったら確実に無理だわ
世界初でクリアした連中ですら平均IL85とかだったろ
緩和されたのはツイスターだけだぞ?
〜〜が最低基準!って言うけどその最低基準って具体的に何を元に算出した数値なのか知りたい
>>784 やってみ
あ、竜は禁止なあいつはゴミだから
786 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 04:00:25.16 ID:/L3mBwY4
4層クリアできん・・・
弓+0
頭足DL
手脚神話
胴ヒッポクリ5禁
アクセDL+トクソで
毎回火力足りない感じでグダって終わりになってしまう
メシとエクスエーテル持ち込みしてるんだけど行かない方いいのかな
ほかの方々に申し訳無い
787 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 04:02:49.67 ID:zZyKcPHE
トクソなんか捨てろ エーテルより秘薬使え どこでどのように詰まってるか 構成すら書かない愚痴なら他所でやれ
788 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 04:03:02.96 ID:JhvULL0t
ネ実だとクリアも実際はしてないのに
>>783みたいな適当な事をいうやつがいっぱいだから募集に変なのがいっぱいくる
でそいつらと行くとFSすら越えられないんだよな、固定解散するんじゃなかった
1層いけるPTが火力的には2層いけるように
4層いけるPTなら5層は火力的にはいけるよ、体力的に問題が出てくるだけ
今まで野良で色々なひどい装備の奴やこんなんでいけるのかって奴と組んできたけど火力的には問題無いことばかり
ただ、装備的にひどい奴はプレイヤースキルもゴミだからそれを一緒にしてる奴が多すぎ
装備なんて所詮「他人から見てプレイヤーの性能はわからないけどこの装備ならいくら酷くてもこれだけの仕事は期待できる」って名刺にしかならん
790 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 04:04:54.89 ID:/L3mBwY4
5層は使うスキルの見極めが大事だろうなぁ、弓はDotの印象強いけど使いドコロ間違えると...
792 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 04:07:42.40 ID:JhvULL0t
>>789 固定ではクリア目前までしてたのに募集で補充いれるとクリアできない
本当なら日付け隠していいからクリアアチーブメントIDつきで貼って見せてくれ
もう疲れたよパトラッシュ
>>788 最低基準って
「余裕でクリア出来る装備が"最低基準"」
「キツいがマジでギリギリ可能なのが"最低基準"」
の使い方されてるけど、どう考えてもお前らは前者だろ…4層越せるPTがFS壊せねーってのはありえねーよ
偶数回に火力出すって知らないアホか?レクイエムいれてんのか?
まーたプライドだけ高いやつらの罵り合いか
795 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 04:21:59.56 ID:X8aK1PIj
レク入れてても自分だけ頑張ってもどうしようもないのが偶数FSや蛇だし
息ぴったりの固定で全員その都度適切な行動取れるんなら470でもいいんじゃね
野良だと500くらいで丁度良いと感じる
そのくらい偶数に合わせてバフデバフ準備できない連中が多い
召いるなら召のフローとDot管理が一番響くとは思うな
ベインとバーストを完璧に偶数にたたき込める召なら結構楽
それができてないと召の瞬発力がなさすぎて余計に他のDPSの火力がいる
低いDEX値でもFS余裕ってのは、他のDPSに感謝しないといけないね
>>792 それでお前は何を証明したいんだよww何が分かるんだよw
>>793 PTとPT構成によって火力の出し方とか違うからな
野良なら適当に考えなしにバフ使っててもいける程度の装備が望ましいっちゃ望ましい
ただ、それ以下の装備は最低基準満たしてねえってのだけは無いわ
5層はトータルダメージよりも分散した箇所に火力を特化させていけば良いだけだから考え方としては楽
それでFS7番目を過ぎる、全員フルバフ秘薬使っても4デバフ蛇倒せない、そういうレベルになってようやく「装備が足りないね」になる
良くDEXいくつーってステ書く人居るけど、PTボーナスの有無も知りたいお(´・ω・`)
PTボーナスで13か14くらい増えるよね
799 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 06:28:34.41 ID:NmQ0SfRt
800 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 06:42:22.11 ID:4e/RmMUn
見ろ
PTボーナス込みで攻撃500達成!
と先週意気込んで野良5層混じってるけどFBFS越えられない。
黒とか結構な確率で横で動かずFS発動させてる人にやたら当たるんだけど…
FBFS越え経験者PTに混じったらダメだよなぁ…
固定模索したいが仕事上無理だし詰んだ予感。
802 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 07:30:51.70 ID:ZJ0fmXVH
5層でFBFSフェーズでバイオン入れてどーすんのよ(笑)
レイン連打用ですか?5層はFBFSフェーズでバラいるようなPTだっら抜けろ
詩人のFSFBフェイズ
・偶数回にレクイエム
・青マーク見えた時にバフを使う
・一瞬で壊れる偶数回があったら注意(火力過多)
・普通にやってりゃ5回のFSで次のフェーズに行くので2回目と4回目にそれぞれバフ使えるように分配
ぐらいでいいだろ、壊せないのは火力足りてないのに誰かがFB受けたらFSに入るとかFSに巻き込まれてるとかレインうちすぎでTP切れてるとかPTごとに原因があるからな
ま、野良だと色々教えてFSFBフェイズこえてダイブまでいけるようにしてやっても90分たってて「勉強になりました、それでは〜^^」で解散、二度と会わないがね
804 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 08:01:29.79 ID:R+PZh1eG
>>786 4層みたいな連携が重視される場所で一人の装備だけ晒されてもなんとも
まずは全員の手順と動きを再確認して、その上で個々人の問題を洗い流すのが先じゃね?
詩人一人が全身神話アラガン揃えたから勝てた、ができる場所でもないしね
>>786 四層の装備は最低ライン揃えなきゃ無理でいくらあっても楽になるだけのもの、最重要は連携とスキル回しな
>>786 おれよりだいぶつえーじゃん
w2をバフ無しで処理できれば問題ないと思うけどね
807 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 08:29:14.45 ID:wEDq/XX8
バハ5層もう5回目クリアしたけどレンジャー装備も弓もでねー
4層の靴と首なんて3ヶ月やっても1回も出ないしどうなってんだよ…
ディフェンダーばっかり出るからフリーでロットしてたら7つも揃ったのにレンジャーはまだ4つしかない…
4層は盾がどんくさいといくらやってもダメ
dotの後にストレートって打っても、Buffと同じで前に入れたdotにはクリティカル上昇乗らないの?
神話アラガン揃った、後は命中稼ぎに新式作りと光らせる為の神話900
なんだけど、これこのまま極蛮神武器取っちゃうのがベストだよなぁ
レリクエみたいに三体倒せば全員配布なんだよね?
ロットバトルは嫌だなぁ…
クエストみたいな話だったね
ただ蛮神武器の命中が高いとは限らないし
将来的にはレリックも+どんどん増えていくみたいだから
FF14やら詩人を続けていく予定ならレリ+1しておくのもいいと思うよ
蛮神武器が命中+クリとか意思ならいいんだがなぁ
812 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 08:57:38.50 ID:wEDq/XX8
>>809 DoTは使った瞬間のバフ・デバフが乗る
>>810 極武器にクリティカルついてたらアルテミスは終わるよな
813 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:01:14.10 ID:R+PZh1eG
基礎攻撃力が他の職のレリ+1みたいにレリから+3なだけでアルテミス+1終了よね
814 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:14:21.09 ID:4MFV4T++
>>810 選んで取れる的なこと言ってたから
ジョブ関係なく1人1回のみぽかったが
レリック・アラガンとは方向性が違うので
選択肢の1つにともいってた気がする
次のライブレターでは流石に調整内容出すかね?
816 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:19:33.90 ID:cZjCLohr
直前だしなー
ライブ前に普通にフォーラムに出して、質問受け付けてライブで返答がベストだがまぁそんな気が利いたことはしてくれないだろう
w2をバフ無しで処理する意味あるの・・
818 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:20:59.19 ID:egG3o/gn
吉田だし、17日に2.1用のメンテが始まってからフォーラムで発表も有り得る
819 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:23:03.74 ID:Lmzmp/5m
レリック光らせるか、バードシャツ取るか悩んでる。どっちがいいんだああああ
開幕ストレート厨が一言
好きな方でええんやで^^
結局どっちも取るんだから好きなので良いよ
823 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:25:30.86 ID:R+PZh1eG
悩むならシャツでいいよ
なにかしら打算があるなら光らせてもいいよ
とりあえず光らせとけ
理由は見た目カッコいいから
今時光ってない奴とかマジでいないからな 人目を気にするなら+1以外ありえない
826 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:30:02.33 ID:Lmzmp/5m
自分としてはシャツ取りたいんだけど、火力の底上げとしては光らせた方がいいのかなと
悩めば悩むほど分からなくなる
827 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:30:15.19 ID:4MFV4T++
いや、もう最初に弓光らせるのは情弱ってだいぶ広まってるから、別に・・・。
828 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:30:32.67 ID:1K+ySKO9
火力あげるならシャツ
829 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:40:01.19 ID:wEDq/XX8
シャツも弓もDPSとしてはかわらんよ
代わるのはHPだけ
830 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:40:43.20 ID:hpRkKKpB
帯足以外神話で光ってない弓が通りますよっと
+1にするかタイツにするか悩んで結局タイツにして後悔してるけど
脚 クリが圧倒的に強い性能。取らないのはありえないレベル。脚>弓・胴
弓・胴 どっちも火力は変わらない 弓はLBの威力が微量だが上がり、胴はVITが上がる。現状新式で5層いけるHPがあるなら弓とっとけ
火力上げるならって
この間ここに貼られた弓と胴のDPS差見た?
834 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:49:39.66 ID:jPOqJJW4
>>802 うちは詩1の4受けで
FS2回目終わりから自分とモ用にパイオン
4回目始まる手前でヘビ時にヒラMPMAXに持ってくようにバラだけど
ヒラ攻撃しなくてもFS4回か5回で終わるしクリアできてるよ
入る人によって切るかどうかは変えるけど
近接ずっと殴りっぱじゃtpもたんのだから自分の火力だけ見てりゃいいってもんじゃなくね?
835 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:50:53.69 ID:mnhLJWsr
詩人いなくても5層クリアできるんだね
836 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:54:52.60 ID:Lmzmp/5m
837 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:56:54.62 ID:wEDq/XX8
>>835 DPS不足で勝てないとこは詩人抜いたら勝てたって報告が多々ある
タンクやヒーラーで負けてるなら詩人いたほうがいい
ドレッドの時のヘヴィの安定とるならキャスター増やすのもいいけどドレッド拘束するなら近接がいるとツイスターフェーズがヌルゲー化出来る
838 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 09:57:52.64 ID:uAsfEtvI
詩人で1番大事なのは歌でもDPSでもなく見た目
839 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 10:01:17.94 ID:233rhqNz
計算してみたんだが、VIT+1で約14・5アップ。
左神話フル装備、右アクセサリにVITなし、DEX極振り、レリック+1で、HP4314〜4336。
840 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 10:01:22.07 ID:D8boXLqp
>>813 同じILで基本攻撃力が異なるってことはないだろ
極武器もレリ→レリ+1みたいについてるステータスの強化でくると思うからクリついてるのはこないと思うな
心配なやつは17日まで待てばいいと思うが
2.2まで週1でバハ通うだけのクソゲーが続くと思うとおじさん涙でてきちゃう
左がレリ+1で足以外神話とアラガンなんだけど、右のアクセに耳アムダ、腕オペ使ってるんだけど5層行くには印象悪いよね?
指は神話と新式5禁なんだけど…
843 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 10:41:00.21 ID:58YcS5uf
バイザーゲット、やだ・・・何これ・・・
神話頭分浮いたとはいえ神話と合わないな
5層行くならさすがにレリ光らせなきゃキツいかな?
神話防具4箇所とIL90アクセいくつかればあれば大丈夫?
>>842 そう思うなら新式作ればいいんじゃね
今マテリアかなり安くなってるし
>>841 結局2.2まで週1でバハ行く作業が結局続くからな
クリスタルタワーも極もサブの武器・防具集め以外やる事ない
社会人には優しいゲームやで
弓胴脚頭神話、耳神式残りDL。ここまで揃えたけど、バハ怖くて行けない。
仕事の関係で平日昼間が主なログイン時間。全然バハ初見練習PTない。
行きたいな、バハ。過疎鯖だし、どっか変わるかな。
――ジョブについてもお伺いします。放送で詩人の役割を一つだけなくすとありましたが、どこになるのでしょうか。
吉田氏:そこはパッチノートをお待ちください。やっぱりMMORPGプレイヤーとして、ジョブの調整が気になるお気持ちはよく分かります。
色々な主張はあると思いますが、詩人に関しては歌で支援ができ、ボスに有効な技もあり、移動と攻撃が同時に行え、しかも遠距離から攻撃可能であり、
各局面に対して有効なものがすべて揃っているので、一つだけ役割を別のジョブに渡していただく形となります。これらの調整は全体を……
パッチノート全部を見ないと、どう全体のジョブバランスが取られているのか判断できないと思うのです。
フルパーティコンテンツで、ジョブが被らないように構成したほうが良いですよ、というコンセプトの元に、これからもそういう調整をしていこうと思います。
>ボスに有効な技もあり
なんかこれくせえってかこれ以外ねえだろ
アディショナルの捨身or発勁の弱体とレインの攻撃減少撤廃して戦士あたりに渡してターンエンドじゃねえの
別のジョブの渡してってことだから
攻撃減少くせえな
捨身とレインでお願いしまーす
減らされる役割はレインか魔人確定だな
アディショナルの調整は捨身か発勁
沈黙なくなんねーで他に渡せる役割って被ダメージ減少効果ぐらいしか思いつかねえな
854 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:18:31.52 ID:D8boXLqp
>一つだけ役割を別のジョブに渡していただく形となります。
戦士に与ダメ下げるやつ追加されるからレイン確定じゃん
もちろん消費TPも下げてくれるんだろうけど
似たような範囲攻撃ばっかりいらねーんだけどw
856 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:19:28.55 ID:gniLobn7
もうレインごと削除でいいなw
特殊効果なくなったらただ広いだけのTP重い範囲攻撃にしかならんなwwwwwwいらんわwwwwwwwwwwww
858 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:21:17.95 ID:4MFV4T++
戦士に沈黙渡して楽になりたい
>>857 一応ワイドボレーからのコンボは残るんじゃねw
860 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:22:29.23 ID:D8boXLqp
もうレインはボレーで強化ついたときしか使えないな・・・
もうワイドレインクイックでコンボにしろよ
確率じゃなくて
862 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:25:08.36 ID:BCuo8H5o
レインで攻撃減少がつかないんだったらクイック連打するわ・・・
ボレーレインさようなら
レインオブデスの名前負け感
魔防ダウンをこっちに移して
レクイエムの効果変えようぜ、吉田!
865 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:29:32.13 ID:hFekEQMp
レインはデバフ削除の上でワザとTP据え置きして
2.2で消費TPを減らすというパッチの水増し
捨て身は10%にしてりゅーさんとDPS位置の交換、と予言してみる
866 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:29:59.35 ID:1o7zRP+5
もう歌全部削除してジョブ名狩人に変更でいいよ
TERAのアーチャーのアローレインくれ。あれ面白い技で好きだ。
捨て身はSTR上昇にすれば差を付けられるとあれほど
ただでさえゴミアディショナルだらけなのなんとかしてもらえないッスか?
870 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:48:46.14 ID:Wy8rNSSJ
ボレーでコンボでた時だけダメ減になるとか
871 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:48:58.46 ID:ro2+WvsN
黒のアディ見てから詩人の見て尚且つ強すぎるとか言われてる現状考えると憤死ものだわ
872 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:50:38.21 ID:2XsGpbY3
素人みてーな調整しかできねーならジョブごと削除しろよw
873 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:52:46.38 ID:gniLobn7
ジョブ全部なくなっちゃうじゃないですかー
874 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 11:55:52.98 ID:Wy8rNSSJ
>>868 それだと詩人にだけ死にスキル作ることになるからないよ
いまだって事実上の死にスキルはあるかもしれんが、他に有用なものがあったり効果が微妙だから死んでるだけであって、一応効果自体が発揮されないわけじゃない
アディショナルで追加できるにも関わらず、仕様からして特定のジョブだけ効果が全く出なくなるってのは流石に横暴すぎ
魔法DPSがホークアイ取れたりするじゃん
命中も上がるけど、命中目的で使うような場面ないし
遠距離で捨身とかおかしいって言われるけど
タゲ取ってないのに捨身も充分おかしいだろ
捨身のヘイト大幅にあげようぜー^^
>>874 それ言ったらホークアイはどうなるんだよ
黒と召喚が使えるんだぞ
まぁあれは命中上昇も付いてるが
>>875 それでも命中上がる事に意味あるじゃん
弓でSTRアップとか、何も意味ないじゃんって事でしょ
て納得しかけたけど受け流しの効果に影響あったか
レインから効果のぞいたらただのクソ技じゃん
ナイト戦士のにおうだちの後ろですてみやってるだけだからな
DEXって受け流しだかの確率上がるんじゃないっけ?
それ目当てで組み込むかというと微妙なのだが…
吟遊詩人は吉田の都合に合わせて流離うのさ。
バハアップデート来たら今度は沈黙じゃなくスタン必須で、
火力ゴリ押しステージ増やされて詩人の席が消える未来が見える。
>>119 遅レスだけど魔人こんだけ歌ったらMPきつくね?
俺はバラードメインだな
(W1とかはナイト用、黒に飛ぶと結果遅くなる)
>>882 3−4に掛けては自分で調整すればいいと思うよ
3で欲しい
4で欲しいと言う人も居るし
3の途中から歌って4の途中でMP0になるまで歌うが楽
884 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:10:22.48 ID:ro2+WvsN
火力ゴリ押しなら詩1黒2近接1が安定して席は残るんだがな
885 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:11:41.92 ID:Wy8rNSSJ
>>875 >>877 DEXは関係ないが命中アップはちゃんと発揮される。
実用的でないのはたしかだが、だから効果が微妙だから死んでるだけでって書いたっしょ
どんなに小さかろうと一応効果はあるのと、特定ジョブだけ効果なくすってのは違うんじゃない?ってことが言いたかった
886 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:12:15.71 ID:c6TB+Rj2
レインの効果減るの2回めなんだけど何考えてるんだろうね
887 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:13:31.32 ID:dLbUMIZu
●そのほかのクラス/ジョブの変更点について
──吟遊詩人は、いかがでしょう?
吉田 吟遊詩人の役割をひとつ減らすというアナウンスを事前に行ったのも、先ほどのブロックの理屈で説明可能です。吟遊詩人に多くのブロックを持たせすぎてしまったので、本当に申し訳ありませんがそれらのうちひとつを、パッチ2.1でほかのジョブに移させてもらいます。
──ブロックの形状が変わるだけで弱体ではない?
吉田 持っているブロックの数が−1されるだけです。あとのダメージ量は、アディショナルアクションの範囲内で調整予定です。
888 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:13:47.61 ID:pnK7vs/Y
他職の居場所を奪ってるとか言ってるけど
沈黙役二人必須に近い玉が問題なだけだとおもうな
あれだってナイトがそれなりに出来る人なら詩人1人で充分だし
高圧の仕様を少しいじればそもそも詩人でなくても良くなるんじゃない?
現状誰にでも扱いやすいだけで飛び抜けて攻撃力が高いってわけじゃない気がするのに
捨て身削除とか色々したらDPSとしての役割を果たせなくなる気がするわ
4人IDのCFで詩人2人になった時のためにLB変えて欲しいな
889 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:16:18.10 ID:70oSzm85
また訳わかんねぇ例えしてんのかww
890 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:16:45.10 ID:Wy8rNSSJ
テトリスの話かな?
>>885 サベッジスカサンみたいな謎のアディショナルも存在するし特定職だけ効果を得られなくなっても気にしなさそうなイメージあるわ
892 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:18:45.97 ID:egG3o/gn
>>887 いいから吉田は具体的になにをどう変えるのか、早くちゃんと説明しろとハリセンで思いっきり顔面ぶっ叩きたい
893 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:18:57.42 ID:/zBm7vq7
詩人から特定性能が消えるだけじゃなくて他職に奪われるワロタ
894 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:21:45.12 ID:70oSzm85
調整するほどのダメージ量出てるんですかwww
詩人以外の開発がゴミなだけやんwww
捨て身発剄が死んでレインオブデスの効果を戦士にいったか
竜騎士あたりに贈呈されるかだな
これで吉魔にいったら爆笑して課金停止する
896 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:24:08.29 ID:1vCTtdZ/
>>887 これレイン効果変更か削除で確定ぽいな
変わりに戦士がこの役割を持つことになる
897 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:24:43.86 ID:oXQOiRwH
ブロックが1つ減って更にアディショナルを下方修正しますので弱体ですとはっきり言えよ吉田
やること変わらんのにごにゃごにゃと言ってはっきり言わないとこがムカつくわ
898 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:25:24.21 ID:70oSzm85
まぁレインなんてTP切れるわでだるかったからちょうどいいけど
899 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:25:51.60 ID:/zBm7vq7
>>896 レターライブでは他DPSの役割を奪っていると言っていたような気がした
つまりスキル効果の移動先はDPS
つまり吉魔
いやさすがに吉魔はそんな手間かけたくないだろうから他にやらせるだろ
なんつっても魔法ダメージ増加が魔法全く関係ない詩人に範囲であるくらいだからな
竜もモも、自分で下げる必要があるのにね
そのせいで大事な歌1種類を潰されてるし
レイン弱くするのはいいけど何か別の効果つくんだろうな?
902 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:28:09.32 ID:/zBm7vq7
消費TPが減るくらいじゃね?150か160くらいに
903 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:29:13.13 ID:oZ74Gqv3
>>768 repとるならアムダの方が全体通して通常戦闘だし
アイテム拾ったりギミック触ったり範囲やら特殊な立ち回りも無いからわかりやすい
一周25分くらいのPTでだいたい4人の合計ダメージが90万弱くらいのうち
強いやつとあたるとダメージの取り合いになって楽しいぞ
904 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:29:57.75 ID:70oSzm85
ゴミ範囲スキルで何個枠使わせるんですかね
905 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:31:12.53 ID:58YcS5uf
ダメージ低下だけ無くす調整ならレイン死亡w クイックマン始まったな
他のジョブに移したってことはレインだろうなぁ
被ダメは戦士さんにあげるからかわりに与ダメアップとかにしてくれないとレインが産廃に…
吉魔ってこれといった役割持ってないのに割とPTにいるよね
908 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:35:19.53 ID:R+PZh1eG
与ダメupだと今のレイン以上に詩人必須になるわ
その分込で詩人のdps落としますとかやられたらシャレにならねぇ
909 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:35:23.96 ID:1vCTtdZ/
レインと捨身20%→10%
こんなもんか、大した弱体じゃないな
910 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:36:40.72 ID:rrHD6Npq
βの時のレインは敵の与ダメダウンと被ダメアップがついてたよなw
フォーラムの吉魔達はIDのマラソン対策でスリプル耐性持ちが混ざったからもう弱体はされた唯一のジョブだ!って言い張ってたけどな…w
ホークアイは命中だけだったけどそもそも使い道がなさ過ぎた死にスキルだったからDEXボーナスついたんだと思う
アディショナルもDPSとしての仕事できなかったから他ジョブからバフつけてようやくDPSのラインに立たせてもらったのにまた逆戻りだなw
いや捨て身の効果下げたらモと低Lvの竜にも影響するんだから
効果下げる訳無いだろ普通に考えて
普通に魔法職がストレートショット使えないのと同じように
遠距離が捨て身使えなくなるだけだろ、変更あるとしても
912 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:39:16.67 ID:c6TB+Rj2
というかベータの弓術士は2の段階で呪術が存在しなかったころの幻術が完全に攻撃にまわった時の火力以下だったから今の調整があるんだけどな
戦士や竜騎士が強過ぎたら弱体要請フォーラムでたてるわ、こっちは3ヶ月で下方食らったんだし本当にバランスがいいのがいいなら同じことやられても文句はないんだよな
俺も前にSTR上昇に変わんじゃねーかなって書いたけど
よく考えたら、そんなことしても火力上がるか下がるか分からんし
普通にアディから外すのが一番無難な気がするんだよな
STRにして詩人じゃ使えなくなるのも、単純に外すのも変わらんし
915 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 12:44:08.82 ID:rrHD6Npq
>>912 戦士が強いって嘆いてたのはナイトでナイトは強化されまくったじゃないかw
竜騎士のほうがモンクより強いってモングが騒いでたけど紅蓮もさらに半減されてゴミだわゴミだわってモンク騒いでたのに実はトップでした^^vになってたじゃねーかw
全部詩人のせいかよw
判ってる白or黒はボレー撃つまで敵寝かせない
917 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 13:12:37.11 ID:OivvKVZS
歌はクエで貰うもんだし削るのは難しい気がする
レインはレインであの効果を戦士が使えるからといって、戦士はタンクなので
他DPSが詩人の代わりになるということはありえない
他DPSにレイン的なものを追加なら可能性はある
今詩人2にする大きな要因は、1.沈黙まわし 2.バラパイオンレクの歌重ね ぐらいだから
修正されるとしたらそこらだろうけど沈黙は削らないって言ってたし謎
もしレインの効果削除されたらレイン使う意味なくなるな
ホットバーから削除していいぐらいだわ
あのエフェクト気にいってたんだが
>>883 ヒーラー白だとバラ無しきつくない?
W3途中でいつもかなりMP減ってるからW3開始でバラ歌うけど
以後は様子見でバラ入れる、ノート2あたりでボイスバラとかも入れる
パイオンは詩人2の時はW1かW2で分担して歌うかなーってレベル
週の予定で組み合わせ次第で物理3黒1の時もあるけどパイオンは詩人1の時は歌ったことないな
919 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 13:33:58.09 ID:vMnxa0IE
レクイエムがモンクか竜に移動だろうな
これで近接入れるメリットが増えて近接も万々歳
レインのデバフなんかで済むと思うなよw
920 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 13:37:20.23 ID:rgf7mPfr
ヒッポ胴5禁してるんだけど神話胴優先して取る必要ないかね
なんで左側を新式禁断にしちゃうんだよ
922 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 13:39:20.84 ID:wEDq/XX8
サンダーにレクイエム効果付加だな!!
てか素直に他にも沈黙持たせればいいのに
924 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 13:46:09.17 ID:uthp+fbO
925 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 13:50:26.50 ID:f/DsujZU
でもそれならスタンが欲しくならないか?
926 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 13:51:56.86 ID:egG3o/gn
とりあえず高圧はスタンも効くようにすればいいのにな
927 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 13:52:28.46 ID:Wy8rNSSJ
ならないw
928 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:04:10.81 ID:D8boXLqp
スタン入るってことは高圧以外も止められるようになっちゃうからな
ナイトのスタンで1分のうち10秒止められるのもアカンだろ
2層初めて行ったけど私には無理ゲーなんですが…何回かPTのみなさんに迷惑をかけて練習すれば越せるようになりますかね…?
2層スルーしちゃっていいですかね…?
930 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:18:27.64 ID:R+PZh1eG
>>929 プレッシャーによるビビりさえなくなればそこまで厳しくはないと思うよ
あと場所が狭いせいで視点に慣れないのも大きいと思われる
どちらにしろ頭と耳いらないならスルーでも問題はない
932 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:19:48.61 ID:1K+ySKO9
2層無理な奴がその先(3層は除く)攻略できるとは思えない
933 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:21:04.52 ID:f/DsujZU
毎週2層だけスルーするのも面倒じゃないか
2層はストレートマンでいいんだって
慣れてないならDPSなんて気にするなよ
>>929 いいからFF14 rep導入してスキル使った後とアラガンくらったら音鳴らせるようにしろ
外部ツール違反だとかなんとかそんなのには耳を貸すな
慣れるまではとにかくクリアを優先させるべき
936 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:23:40.65 ID:+kkowMQH
>>929 そのうち慣れるよ
まずは攻撃の手を止めてブラント集中、ロットは取りに来て貰えばいい
それでも吟なら引く手数多だし
レイン必要なくなったら詩人の難易度更に下がるよな
レインの代わりに他のWS撃てる分TP切れの心配も減りそう
938 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:24:38.79 ID:70oSzm85
2層スルーしてもいいけど頭欲しくないの?
何か言われたら抜けたらいいんだよどうせ数時間叫び続けることになるだけ
あれを最初から出来るやつなんて居ないから割り切ってPTを練習に利用してやるくらいでやればいい
あと、後クリアした時固定に誘われたりするかもしれないけど
沈黙とロットとバラードはこなして当たり前だろみたいな雰囲気のところには入らないほうがいいよ
ところで、火力考えるなら武器or上or下 ってのが定番だけど
しんわ900で考えるなら、アクセ+帽子or靴も性能的には似たようなもんだよね
940 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:38:07.13 ID:oZ74Gqv3
沈黙も攻撃ダウンも他ジョブにあげていいだろあんなもん
弱体技も強化技も歌でよこせ
皆様ありがとうございます。頭は神話持ってます…。
1層だけ周回でお茶を濁してましたが1回も詩人装備でません…。
repとかは、そのPS3奴なので無理です…はい。
武器+1 野良バハ入場券
上着 おっぱい アラガンは4層な上にださい
脚 クリ上昇が強い アラガンは5層
こういう問題でどうしても優先度高いんだと思うよ
943 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:42:22.12 ID:R+PZh1eG
特にパッチ前は腕輪出やすかったし
今でも耳・首は頭・胴より出やすい印象あるからね
結局はアラガンの入手とにらめっこしながら自分で考えるしかない
944 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:42:30.79 ID:aW8aLmYU
>>941 まずやるべきことは マクロの用意 あと相方にもマクロ要求しろよ? さらに命中は470以上を確保しろはずしたら終わり
まあ1番大事なのは慣れ あと敵の体力バーを画面真ん中より下くらいにすると範囲も見れるキャストバーも見れるバフも見れるでいい
ロットはある程度余裕をもって動けるようにしろ
マントラ無い奴wwww
946 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:46:47.96 ID:nKYVQ7N5
アラガンは耳と腕輪と首だけでいいわ
左側神話でいいんだろ?
>>944 この前行った後、バフデバフ情報は下に移動させましたが敵HPバーも下に移動させた方がいいかなとは思ってました。ありがとうございます。
命中は多分510くらいあります、神話胴です。
募集が2層さくっとクリアとか経験者募集とかなんで応募するのためらうんですよね。
未クリアも経験者にはいるんだろうか?
948 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:49:20.33 ID:58YcS5uf
二層のカウント告知とキャストバーがかぶって大変な事になったからホットバーの上の真ん中は危ないぞw
949 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 14:58:51.76 ID:OivvKVZS
マントラでコンパ消奴wwwwwww
951 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 15:06:03.27 ID:wEDq/XX8
>>946 左側は足以外神話でいいけど足の意志力とスキルスピードの差は耳次第
神話耳なら足はアラガン、アラガン耳なら足は神話のがいい
右側は神話指輪だけダントツで他はアラガンだろうが神話だろうがヒポだろうが差がほとんどない
952 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 15:09:26.96 ID:nKYVQ7N5
>>951 なるほど thx!
アラガン耳と腕輪だけは取れたんだよ
首狙ってんだけど中々でなくて。
足は神話で良さそうだな
俺は四層ばかり通って足ゲットした。他いらんからな。五層は緩和待ち。
弱体って今の所
捨て身とレインの性能変更or削除が濃厚でおk?
955 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 15:26:04.13 ID:/zBm7vq7
それはただのユーザの願望
アディショナルに入れると強すぎるっていう特殊条件下だからたぶんはっけい削除、もしくはDoTにのらなくなる
956 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 15:29:10.35 ID:cZjCLohr
詩人やってるやつからしたら捨て身なくなるより発勁なくなる方が痛いだろ?
発勁はリキャも短くて使い勝手いいしデメリットもない
吉田もそれは分かってるだろうから捨て身より発勁の方を狙ってくると思う
957 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 15:29:43.88 ID:D8boXLqp
実際ハッケイと捨て身ってどっちが詩人にとって強いんだ?
どっち残したいって聞かれたら俺は発剄だな
959 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 15:32:43.32 ID:R+PZh1eG
他上げるみたいだしそこまで詩人叩く必要はないけど
ここは時々詩人に親殺されたような人がいるんで
960 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 15:33:03.73 ID:nKYVQ7N5
捨て身も発剄も猛者に比べるとリキャが断然に短くて使い勝手いいんだけどな
リキャの長さリスクから考えて発勁のが使い勝手いいな
今後FBも筆頭にランタゲで大ダメージぶっ放してきたり回避不可全体攻撃もあったりで捨て身は常に使えるわけじゃないし
ツインタニアにレイン入れてる?
PTメンが入れろ入れろうるせえんだけどTPが足らなくてまともに攻撃が出来ない
963 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 15:48:45.47 ID:+kkowMQH
今までユーザーの予想通りの修正がきたことがあるだろうか、いやない
マントラ、フェイントあるで
吉田式みたいな弓のテンプレスキル回しとかないの
965 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 15:55:46.28 ID:5xWEfN9B
もう何十周もワンパレアムダ回ってるけどボレーは兎も角
レイン使う詩人とあまり出会わねえなぁ
966 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:01:47.24 ID:OivvKVZS
俺は範囲1発目はいつもレイン
967 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:02:42.76 ID:5xWEfN9B
レイン入れる前にリポーズ入れる黒奴wwwww
968 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:02:47.02 ID:70oSzm85
916 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 13:03:41.16 ID:5xWEfN9B [3/5]
判ってる白or黒はボレー撃つまで敵寝かせない
969 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:04:51.68 ID:GaNMGvHQ
スリプルなのかリポーズなのかボレーなのかレインなのか
970 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:05:02.96 ID:2KWpc1+g
レインは局所でしか入れない
蛇フェーズの最初と名前忘れたけど蛇フェーズの直後の全体攻撃、ツイスター中ヒラが拘束されたとき
あとは誰か死んでヒラが蘇生しようとしてるとき
TP足りなくて当たり前
ヘビィ60TP/2.5s、回復が60TP/3sなのにDotも入れて更に200消費のレインなんかパイオン歌ったところで維持できねーわ
971 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:05:41.21 ID:70oSzm85
今情報サイトでスキルの名前と効果の確認してるから待ってあげて
>>780が的を得てる
捨て身消さないと近接がうるさいぞ
973 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:09:25.04 ID:70oSzm85
近接の射程でしか捨て身使えないでいいやん
どうでもいいけど詩人の始まりって弓兵が弦を鳴らして歌って仲間を奮い立たせたって話だったよな?
そう考えるとデバフに含まれる魔人のレクイエムってなんか違わないか?
敵の魔法耐性を下げるんじゃなく、味方の魔法効果を上げるって効果のほうがあってる気がする
結果的に魔法ダメージアップしてるんだから同じことだけどさ
975 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:11:28.64 ID:6i9eT4hd
極タイタン見る限りこれからどんどん避けることが増えてくだけでしょ
そうなると結局避けながら攻撃できる詩人の優位性は変わらんよ
捨て身一個捧げて避け撃ちできるならやっすいもんだ
>>962 盾のアビもキャスターのウィルスも無い時に入れてる
専用の/pマクロ全員に使わせるかボイチャ無いと厳しいと思うけど
FSFBフェイズで自分に青マーク付いたらレイン撃って真ん中入ったりするが他は970が言うとこくらいかな
あとは開幕でタニアとおまけ三匹にレイン入れてる
エーテリアルだかエーテリックだかの拘束具乗る時だけだ最近使ってるの
979 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:12:28.20 ID:R+WHd4N/
>>947 経験者にはいるが自分で練習PTつくれ 詩人は出来るやつはすぐ出来るし出来ないやつはいつまでも出来ない 練習しろ慣れろ なんとなくでタイミング掴め
俺四層まで三周はクリアしてるのに一度も詩人アラガン装備見たことないんだが…どうなってんだ…
これじゃいつまで経っても装備的にも五層いけないしもう腰も新式禁断にしてしまおうかな…左側の新式禁断は弱いと聞くのだが
>>970 thx、やっぱそうだよなぁ。
レインを入れてなくて盾が落ちると申し訳ない気持ちになっていたけど気にせず攻撃だけする事にする。
982 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:17:46.03 ID:vMnxa0IE
レクイエムが詩人から消えない限り遠距離万歳ゲーからは抜け出せないわけで
吉魔にレクがいった日にゃキャスター以外いらなくなるんだから
ここは素直に近接にあげろよな、吉田
983 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:22:41.55 ID:2KWpc1+g
逃げ撃ち強いって言ったって慣れてしまえば近接だって張り付けるからなぁ
リペリングカノンとかバラストならまだしも極タコくらいなら慣れれば張り付けるっしょ
結局は最高の理想状態のDPSで議論しだすんだから調整も高PS基準に調整してほしいな
レクイエムを誰かにあげるんじゃなくてパイオンを強化してTP+物理ダメージupにしたらいいじゃねえか
使用者自体には火力upは適用しないようにしたらいい
986 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:28:32.70 ID:70oSzm85
967 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2013/12/04(水) 16:02:42.76 ID:5xWEfN9B [6/7]
レイン入れる前にリポーズ入れる黒奴wwwww
916 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 13:03:41.16 ID:5xWEfN9B [3/5]
判ってる白or黒はボレー撃つまで敵寝かせない
987 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:33:24.17 ID:h/R5HkVJ
>983
逃げ撃ちの意味わかってないな
バカ乙
988 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:42:09.90 ID:2KWpc1+g
>>987 こういうのが詩強いって吹聴するんだろうな
989 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:44:49.83 ID:h/R5HkVJ
>988
そもそも逃げ撃ちを移動撃ちと勘違いしてるみたいだけど
逃げ撃ちってのは格上の相手でもノーダメで狩れるから強いわけ
990 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:52:07.79 ID:9Re9Frff
レクイエムが味方の攻撃魔法威力アップになったらすごく嬉しい
敵の魔法耐性ダウンだと下手なとこで使うと敵が絡みまくるし
あと影縫いは幻術のアクアオーラみたいにノックバックもつけてくれ
991 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:53:03.25 ID:1o7zRP+5
992 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 16:53:05.72 ID:vZ9Tu0PA
現状バハいかないならレインの使い道って真タイタンとワンダッシュくらいだし無くてもいいや
994 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 17:08:18.81 ID:5xWEfN9B
1000なら2.1実装前日に詩人による抗議デモを全鯖で実施
ハッケイ削除はもはや嫌がらせのレベルだな
他のジョブの居場所を奪うとか何とかにハッケイ関係ねぇだろw
詩人の新式耳アクセって、イヤースクリューだっけ?
997 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 17:37:36.16 ID:ROTDkgIY
吉田の最新の記事の
「役割一つは別のジョブに移させてもらいます」
という言い回しでレインの敵与ダメ10%カットが戦士行きってのが濃厚に
オーバーパワー辺りにつけるのかねぇ
999 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 17:44:49.32 ID:OivvKVZS
レインだとしても戦士は関係ないだろ
DPSが詩詩となるのを避けるための対策なわけで、戦士が有用になっても
ナナだったのがナ戦になるだけだし
竜モあたりに該当する何か追加されるかも知れんっていうのはあり得る
1000 :
既にその名前は使われています:2013/12/04(水) 17:45:11.69 ID:R+WHd4N/
レインがどうなるか 産廃になるやん
1001 :
1001:
=== Area: Live Networkgames@2ch
http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
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/ (__) パカ
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