なぜＤＱＸだけが生き残ったか分かるか吉田？

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1 ：既にその名前は使われています：
おるか？
2 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 02:20:23.30 ID:9Rz0Xcoc
またドラクソ信者か
3 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 02:31:26.94 ID:VxCacEtb
ドラクコってとんと聞かなくなったな
4 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 02:41:08.02 ID:GA1OnTa6
DQXのプロデューサーは、不人気の種族・職人を選んで
自虐的なギャグに結び付け、わざわざ弱いといわれている
ブーメランレンジャーを育てて、ネット配信でエンドコンテンツに
挑戦してる。

詩人は強すぎ！！、黒魔導士はＭＰがなくなると活躍できないから
弱いとほざいている間があれば、見習え！！

今の状況で、黒を捨てて竜さんを育て、真タイタンをDPSは竜さんだけで
クリアを目指すとかをネット配信していたら、状況は違ってたかも・・・
5 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 02:59:41.86 ID:PjbIb2Nc
そんなことできないしな吉田は
吉田が竜になったら即ペロよ。
6 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 03:05:36.21 ID:wIwFbu9W
全角はわざと？
7 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 03:21:16.51 ID:VDGei2m1
よしPのPはペロリストのP
8 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 04:24:38.39 ID:MBN1r/4P
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9 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 04:34:30.17 ID:cjhXodOM
DQは世界観と音楽はバッチリだけど、運営と開発のお頭が旧式過ぎて戻る気にならない。
10 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 05:30:47.93 ID:6dREWxde
音楽いいか？フィールドと街ごとのBGMバリエーションすくなすぎるし安っぽい
11 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 05:39:41.77 ID:o3px7nVs
ドラクエは単純に鯖がチャンネル式なのがいいんだろうな
これのおかげで公式放送でもイベントがしやすいｗ

１１や１４じゃ鯖違うとどうにもなんねーからなｗ
12 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 06:05:10.54 ID:VOzB5Bmg
>>4
ホントに吉田は恥ずかしい奴だよなｗ
口だけ過ぎてもう＾＾；
13 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 07:02:22.01 ID:zj4RrGb2
>>11
鯖自由は確かにいいよね、DQの売りの1つだな
同じ場所に集中してしまうって問題もあるが
14 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:09:39.69 ID:Ypzsl4Ld
10も吉田作じゃないん？
15 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/30(土) 08:17:29.73 ID:VZcyLzir
ちがうわ、なめんなよ
16 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:27:42.11 ID:PgIhG2hA
14信者はどうしても言い返せないとDQXは吉田の作品とかほざきだすからびびるわ
係長としてちょろっといただけのくせにｗ
17 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:32:09.04 ID:yzV665G7
すいてるすいてる
18 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:34:42.81 ID:Ypzsl4Ld
ちょろっといた係長の名前がオープニングに出るもんなん？
19 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:37:26.19 ID:h6pHdX+q
DQ10って昭和から構想練ってたならしいぞ
口だけの猿軍団が一年で神MMOなんて作れるわけはない
というか吉田が無理なのは当然として誰が作っても(それこそDQスタッフが全力出しても)1~2年じゃ無理だろ
20 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:43:29.36 ID:YiV+yv4X
ドラクエの作りこみは異常だからなｗ
面白いかはさておきｗ
21 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:44:28.21 ID:VDGei2m1
UOでさえ16年なのにエニごときに25年以上前からMMOの構想なんて練れるわけねーだろｗ
22 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:48:36.48 ID:h6pHdX+q
まだ昭和だった頃に初めて晴海で合宿したって生放送で言ってたから本当だよ
23 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:50:57.78 ID:sxZUhNUX
むしろ25年かけてあの出来なのかｗ
24 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 08:52:38.71 ID:EBwtvEdr
まあ技術や通信がどんどん進歩していった中で紆余曲折はあっただろうな
25 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:11:37.88 ID:J8YXUA40
新生=FCやLSがあっても人をインスタンスダンジョンの補充する程度でしか使わない。無駄にダンジョンの難易度が高いため非常にぎすぎすしている。
くらふたーがオワコン。
ドラクエ=自分の家に招いたり一緒にコンテンツにいったりコロシウムいったり出来る。カジノもみんなで楽しめるようになる。感情表現が豊富でコミュニケーションが楽しめる上、チャンネル鯖なので出会いが広がる。
26 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:12:33.55 ID:/FIkuCOl
ドラクエなんて成功って呼べる？ｗ
あり合わせのもので作った国内向けのローカルゲーだろ。

開発費や販促費をつぎ込みまくって、あの程度なFF14は完全に失敗と言える。
その責任を誰も取らないから今度はFF11がダメになった。
吉田がスクエニを潰すのも時間の問題。
27 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:19:32.16 ID:VDGei2m1
なにを構想してたんだよｗ
あいつらが今のMMOの基礎をおもいついてるわけねーだろｗ
素人が「あーネットで対戦とか出来るようになったらいいね」レベルだろｗ
28 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:26:25.55 ID:yUa512bO
>>26
>あり合わせのもので作った国内向けのローカルゲーだろ。

14の事？
29 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/30(土) 09:31:11.00 ID:VZcyLzir
相撲盾はいいものだよ

ヘイトでタゲをとる謎の盾ジョブとかちがう
本当に壁になるからな
30 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:34:06.04 ID:PgIhG2hA
コロシアムで片手剣や両手剣同士でスモウし合うとつばぜり合いしてるようにも見える
31 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:37:27.35 ID:qZgAZ5gs
やっぱ力士なんだよなあ
32 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:51:26.23 ID:kTg3WG9E
DQ10もネルゲルまでは吉田監修じゃね？
土台がしっかりしてるのは吉田のお陰だろうなぁ
33 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:52:51.16 ID:Be/JMBU+
笑わすなｗｗ
34 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:54:29.21 ID:gg30Maiq
なんで１４ちゃんはDQにかまってくるのかな？
ほっといてくれればいいのにｗ
35 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 09:56:19.70 ID:5bA/NzyZ
ドラクエアクティブ何人だよ？周りでやってる奴見た事ねー
36 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:03:02.37 ID:yUa512bO
吉田がわきはじめたな
37 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:05:20.16 ID:Cy4P0O0b
>>34
スレ見ればドラクエがかまってちゃんだろw

まぁ、ドラクエもＦＦもアフィだが
38 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:08:09.55 ID:/amp1gJq
ドラクエ10生きてたんだ
39 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:09:29.09 ID:OS4w1ia+
やりたいと思えない相撲
40 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:10:12.91 ID:/amp1gJq
あれ力士3人ヒーラー1って言う選択肢もあるん？
41 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:12:48.08 ID:vbRmdkRP
>>40
ヒーラー1なら魔法使い入れて後ろからずどーんだろ
力士3人に食わせる米は無い
42 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:13:23.95 ID:/amp1gJq
近接ちゃん涙目ゲーなのか
43 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:14:44.38 ID:BgkxH+/j
例えばさ、DQ10なんかの場合なんだけど
とある強いボスに遭遇したとするじゃないですか
ドラクエの場合、今は勝てない、ここは引いてレベルを上げようってなるわけよ
その後ちょっとレベル上げて辛勝する奴もいれば
ガッツリレベルを上げて小指一本で辛酸舐めさせられた相手を葬る猛者もいたり
もっと強い友達呼んで代わりに倒してもらったりと色々な方法で、
好きなタイミングでボスに挑めるわけよ

しかし新生の場合、これがない
装備も一緒、レベルも一緒、なのに動きの悪い自分or仲間のせいで死ぬ
死んでも死んでもクリアしないと次に進めないから結局死ぬ
何度も何度も何度も何度も死んで体で覚えてそれが皆出来てやっとクリアになるわけ
何度も挑戦しないとダメ、動き覚える以外の選択肢も無い

ドラクエは一度死んで「今は勝てない」と悟ったらレベル上げて次挑戦するときは楽になってたりするわけ
もちろん、極端にレベルが離れてなければ新生の様に何度も挑戦して
立ち向かって勝利することもできるわけよ
この違いが分かるか吉田？これが本来のＲＰＧ
44 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:16:00.92 ID:Cy4P0O0b
>>43
いやいや、それどこのドラクエ10だよw
45 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:19:14.27 ID:/amp1gJq
14ちゃんもレベルシンクされるレベルまで上げたらゴミみたいな装備が強化されて簡単に倒せるレベルまで行くんだぜ
46 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:20:59.51 ID:kTg3WG9E
>>43
ボスに遭遇するって転生？
再チャレンジめんどすぎｗｗｗ
47 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:21:47.16 ID:h6pHdX+q
>>42
ボスによる
48 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:24:19.34 ID:eq+cJDoX
>>1 ドキュン・エックスって人気なの？
49 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:24:26.85 ID:PO/0q6W3
基本的に武闘家が強いけど
武闘家では倒しにくいボスも追加されてる
どこぞの炎の精霊を炎で倒すゲームとは違う
50 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:25:07.39 ID:90sLi5q9
ただいまの決まり手はらんどすらいど、泰胆山の勝ち
DQXで戦ってみたいｗ
51 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:32:27.55 ID:/amp1gJq
ドラクエってああいうシステムだったら敵は力士を横にノックバックさせたら簡単に後衛潰れるよね
力士を後衛にめがけてぶつけてもよさそう
52 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:37:03.67 ID:Ym0Jqm2n
DQXの生産は稼げるしやってて頭使うし楽しい
FFの生産は存在すら不要なレベル
53 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:39:06.70 ID:PO/0q6W3
普通に前衛を吹っ飛ばす技とか有るけどね
相撲のやり方次第で誘発したりしてしまう
猫、暴君なんてそのいい例だね
あとは怒りって概念があって対象に怒るとそいつを集中狙いして普段使わない特殊な技を使ったり使いやすくなる(ベリアルのベホマやトロルバッコスの痛恨が必中になるとか)
で、それがデバフかけると怒ったりとか攻撃かわせば怒ったりと色々な種類がある
54 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:39:17.42 ID:EBwtvEdr
生産はホントよく作られてるわ
競売が全鯖共通だから取引も超活発だし
最低値で出品しようものなら秒速で売れるｗ
55 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:49:39.66 ID:gvCZSOol
相撲を馬鹿にする奴は
一度アフガン航空相撲でボコられてみればいい
56 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:53:03.75 ID:/amp1gJq
でもアフガン航空相撲さんって殺されたんでしょ？
57 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 10:53:55.45 ID:0Utzuip/
タロスとかいうコテハン湧いてるけどこいつ旧14時代でも的外れ意見で笑い者になってたやつじゃんw
雑魚にはドラクエがお似合いです
58 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 11:28:31.64 ID:/ncR5m94
タロスはホモAVで3p3連結までこなしたすごいやつなんだぞ？
おすすめ時代はバハ鯖でネカマしてたしぺ実で荒らししまくってたしネ実の生きる化石みたいなもん。
ぷっすんと生ハムのちんこは確実に上下の口に納めている。
59 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 11:31:02.20 ID:4E2htHZ/
FF14：売り上げ150万本
勝負ついてるから
次にお前は半分やめたという
60 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 11:36:35.45 ID:YiV+yv4X
海外ではしんなまちゃんは10ドル切ったｗ
http://www.ebgames.ca/pc/games/final-fantasy-xiv-realm-reborn/316145
61 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 11:37:09.10 ID:zj4RrGb2
斎藤力ってほんとゴミだな
職人考えたのもこいつでタイガー推してるのもこいつ
爪スキル持ちを「ガチ勢」とか呼んで最強枠扱い
他武器は趣味とでも言いたいのかね
さらには仲間モンスターの話題でも真っ先に爪の話題出してたし
こんなゴミが堀井さんの代わりとか勘弁してくれ
62 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 11:41:18.75 ID:3x/T/1zl
実際面白いから困る
１４がーとか言ってる１１豚や
１１がーとか喚いてる１４ゴキムチは一度やってみな
63 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 11:43:18.88 ID:7lyi8J2j
11のオールインワンがNAだと10ドルといい日本と差があり過ぎだろ
64 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 12:06:10.31 ID:kTg3WG9E
>>62
効率ゲーが浸透した今からやってもつまんねーよ
発売日からワイワイやるのは楽しかったが
65 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 12:22:52.94 ID:mJBbTAzl
>>55-56
懐かしいなｗ
もう10年以上前か…
66 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 12:23:03.91 ID:RiZuEZmj
>>61
りっきーはライブ系コンテンツ担当だから
タイガー推しではないだろ

タイガーが手厚く保護されてるのは
堀井が武闘家だからという単純な理由かと
とは言え最近は爪イラネな状況も増えまくってるが

プロデューサーの方の齊藤はタンク職特化だな
メインはパラディンでたまにスパスタ
レンジャーやってたのは手慰みってレベルだったかと
吉田と違って自分のゲームをガッツリ遊んでるから
それぞれが高レベルだけどな

サービスイン当日にグレン領東でマドハンドで
プライベートキャラのレベル上げしてるＰとかよく考えたら頭おかしいがｗ
67 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 12:42:56.46 ID:MqK21QJh
フリーター時にDQ10やってて社畜になってFF14やってるけどFF14の方が楽しいかな
68 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 12:55:17.25 ID:8WC78mE8
お前ただのニートだろ
69 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:02:07.61 ID:MqK21QJh
>>68
自己紹介乙ｗｗ
70 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:03:00.73 ID:/amp1gJq
えっ
71 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:12:19.67 ID:hoBXTDW2
>>69
ゴキニートさん顔真っ赤ｗｗｗ
72 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:26:33.65 ID:4vVbIHRT
DQ10はレベル上げがだるすぎて辞めたけど
ボス戦とかのイベントが結構よく出来てたな
FF14はレベルはサクサク上がって楽なんだけど
イベントがホント何の感情移入も出来ない糞みたいなもんしかなかった
73 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:29:50.90 ID:kTg3WG9E
DQのイベントがいいのはネルゲルまでな
74 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:35:13.92 ID:JjyxLtaT
DQ10の追加ディスクどれぐらい売れるんだろうな
パッケは数字出るけどDLは出ないからな
75 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:36:56.45 ID:78HOiY1v
無職がこういうスレ立てて吉田を煽ってニタニタしてるかと思うと涙出てくる
76 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:37:52.77 ID:VDGei2m1
DQ10のレベラゲなんてPCで貯まってた映画やアニメ見ながらやってたから捗って仕方なかったわ
77 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:40:47.26 ID:VDGei2m1
>>75
自分を映す鏡だもんな
お前に同情するよ
78 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:45:23.24 ID:u1QUjonH
DQは1職だけならあれもゆっくりできていいけど
パッシブがな　あれが何かしら見直されれば十分やれるんだが

14は飾って豪華に見えるけど凄いぺらっぺらの一言かな
パクって入れたコンテンツとシステム同士が異常な程ケンカしてる
それを吉田が長文で説得してごまかすゲーム　説明するまでが新生14のゲームの一部
79 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:47:40.03 ID:4vVbIHRT
他職のパッシブが積み重なるせいで結局全職やらなきゃ雑魚みたいなシステムがあかんよなほんと
FF11のサポ上げすら苦痛だった俺には到底無理なゲームだったわDQ10は
80 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:47:54.83 ID:Cy4P0O0b
>>71
そろそろ二ートでいいかなって気はしてるがw不動産収入で20万でしばらく粘ろうかと
81 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:48:45.49 ID:zlTyi5jB
また対立煽りか
今いくつスレ立ってんだ？
82 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:49:09.61 ID:Hnkl78X/
次ディスクからパッシブ職は実質貰える経験値2倍だしな〜
日課こなせばメタスラ3回いけるし昔ほどきつくない
83 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:49:36.10 ID:oHnQNPx9
>>78
レベル40までは2,0から特定装備つけるか
つけてるサポ雇うかで経験値2倍だとよ
84 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:49:42.70 ID:5ji8398k
>>66
堀井は斧、ヤリ使ってたけど、今は武でツメ
お察し下さい
85 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:50:41.46 ID:/x5t7Kt1
オリジナリティは大事
既視感たっぷりのゲームやらせるなら
ソロでさくさくやれないと無理だよ、だるいもん
86 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:52:47.51 ID:8WC78mE8
>>80
突然どしたーｗｗｗ
87 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:55:22.80 ID:HMoPnWb2
とにかく転生モンスターは
最初から今くらいに実装すべきだった。
今さら狩らない敵ばかり
88 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:56:15.52 ID:Cy4P0O0b
>>86
はたらくむなしさをしる
89 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:56:45.69 ID:RiZuEZmj
>>73
キークエ後日談な配信クエスト群もなかなか楽しいぞ
気付けば結構なボリュームだしな

神話編はプロマシアミッションを彷彿とさせる唐突展開に萎えたが
90 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:56:55.90 ID:uN9dVrWW
おじいちちゃん11も含め全員いきのこってるが？


ところでPC版DQ10でゲームパッドを複数繋いでる奴はどのパッドにするかコンフィグで選べるようになった？

これさえ改善されれば心置きなくPC版買えるんだが
91 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:58:16.52 ID:73ichxhU
そろそろモンスターを仲間に出来るシステム実装されたか？
されたら復帰する
92 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 13:59:32.43 ID:kTg3WG9E
>>89
配信クエはつまらなくも面白くもない微妙なレベルかな
移動だるいし、やらなくていいやって感じ
93 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:00:02.80 ID:uN9dVrWW
12月の追加パッケからできるらしいで
94 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:03:52.97 ID:Cy4P0O0b
シナリオとかはどらちゃんのがいいよな
95 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:05:45.08 ID:uN9dVrWW
いやどっちもどっちだよ
ってかドラクエはレベリング期間が長すぎて忘れる
96 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:07:02.25 ID:HMoPnWb2
生産とアクセのギャンブル要素が
もっと少なければ
確実に今も続けていたと思うわ。
97 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:07:23.39 ID:73ichxhU
>>93
復帰するわ
まだLV50にもなってないけどもう無理かな？
98 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:08:18.95 ID:90sLi5q9
>>90
ゲームごとにPC分けたらどうだろう
自分は縦シュー：ノート 格ゲ：サブPC MMO：メインPC
で3台並べてる
99 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:09:00.82 ID:Cy4P0O0b
>>97
俺はレンジャー以外は60位だけど諦めてるwww
100 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:11:16.88 ID:6pKeKB9d
ソボロLSてまだ活動してるの？w
101 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:12:30.64 ID:73ichxhU
>>99
なるほどｗ
レベル上げはソロでやるんだっけか
102 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:14:28.84 ID:mJBbTAzl
>>100
LSレベルはDQXトップ3に入ってる
103 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:16:47.36 ID:Cy4P0O0b
>>101
今はどうなってるだろう。アプデ直後はよく井戸の中で募集していたけど
104 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:40:00.46 ID:RiZuEZmj
>>92
やってもいいしやらなくてもいい
ただ世界に深みを持たせるって意味ではやっておくと面白いものも多い
そういう意味でもどんどん追加されていってるのは良い事だね
105 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:43:57.16 ID:YiV+yv4X
>>35
ゲーマーは少ないよ
11があったことも知らないような層が中心
106 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:44:39.61 ID:80KalNpo
ニコ生公式でバラモス戦やってるからしっかり見とけよ吉田
これが次世代ＭＭＯのバトルや
107 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 14:46:10.27 ID:ZASi4uEi
>>104
吉田は世界設定とかに面白みを感じず、
テキストは飛ばすだけのタイプだから新生にはそういうの期待できないな
108 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 15:07:11.85 ID:o3px7nVs
カンスト後のコンテンツ
ドラクエ10：強ボス、コインボス、魔法の迷宮、デイリークエスト、毎週の配信クエスト
FF14：週１のバハムートと週300の神話

戦闘以外の遊び
ドラクエ１０：ハウジング（個人）、対人、生産、カジノ（12月予定）、着せ替え
FF14 ：ハウジン（FC専用ｗ）、釣り、対人（１２月予定）

１４はやれることが少ない
109 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 15:50:28.10 ID:j4weW755
あの即死ゲーのすり抜け上等お相撲戦闘に戻る気はしねーわ
戦闘中の復活がノーペナだから、即死ゲーにするしか難易度調整できねーんだろうな
真災厄とか、ひどすぎる

ゲームバランスは金ゲーだし。
110 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 15:53:08.63 ID:LqJmTiP4
ドラクエって３ヶ月どころか半年くらいなんもなかったじゃんｗ
遊園地にジェットコースターだけって開発も申し訳なさそうにしてたなｗ
どっちもクソゲーだけどユーザー思いな堀井さんがいるだけドラクエの勝利だなｗ
111 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 15:55:51.44 ID:kFaULvsG
ＤＱ１０の方は飽きて課金停止しててもバージョンアップである程度は人が戻って
きそうだしな。
112 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:01:16.04 ID:j4weW755
ボスと戦うのに一枚15万g〜のボスコインが必要なRMT推奨のゴミゲー
113 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:01:20.55 ID:YiV+yv4X
とりあえずフルアラコンテンツとかが無いから、
「○○欲しいのに人が集まらなくて絶望」みたいな事は無いな
FF11のVWみたいな
114 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:05:13.02 ID:BgkxH+/j
>>113
そのうちクリタワがそうなるんじゃね？
２．１で糞だってバレたら８人そろってても
３PT目の盾が来なくてシャキらないとか普通にあるだろ
115 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:06:13.20 ID:7Ac5R8dE
>>108
DQ10の発売後数ヶ月間とか今の14よりひどい有様だっただろｗ
116 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:14:06.28 ID:yUa512bO
>>112
エンドコンテンツなんだから易々挑戦できなくてもなんもおかしくない
お前みたいに金策する脳が無くてRMTしないとダメだと思ってる雑魚がやるコンテンツじゃないんで
こんだけ経済回ってるゲームで金が全然稼げないとか恥ずかしくないの？
117 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:14:13.54 ID:o3px7nVs
>>112
１５万かかるのもいるってだけだな
ただPTと分担すれば一人３,４万程度

ドラクエは職人が生きてるから金稼ぎやすいぞ
118 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:18:16.92 ID:YiV+yv4X
FF11ではバローズで1回戦うのに1人100万ギルかかるボスがいたなｗ
119 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:21:39.68 ID:o3px7nVs
>>115
14のが発売されてからの期間長いはずだがｗｗｗ
120 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:26:20.07 ID:j4weW755
>>116
ずーっとゲーム内部で金策すんのか？

フツー飽きるだろ
こんなキンサククエスト
121 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:32:34.50 ID:e7YO70pH
ネ実で何言ってんだこいつ
122 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:32:38.64 ID:yUa512bO
>>120
職人やジョブのＬｖ上げながら稼げる、まさかジョブのＬｖあげずにエンドコンテンツやらせろとでも？ｗ
123 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:33:55.28 ID:QxX2F/If
>>119
無かった事にしてるんだよ、イジワルですね
124 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:38:53.32 ID:t7Y2JJX/
ゲーム内の経済が周ってないほうが終わってるよ
125 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 16:39:35.86 ID:RiZuEZmj
>>110
>>115
ドラクエはバージョン1.1で強ボスと職追加
バージョン1.2で魔法の迷宮とコインボスと職追加
この辺はそれぞれ10週スパンで追加されていったわけだが
さらにその間にもクエスト追加は多数

半年間なにもないとかマヌーサかメダパニでもかかってんのか？
126 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:06:29.49 ID:MJdc1j3R
タコメをエアー扱いしてた奴は土下座しないとな・・・・

しかしまさかの結果だなw
127 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:09:39.50 ID:BaLzKkgK
ドラクエって毎回ブーメラン食らってるな
128 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:13:34.49 ID:LqJmTiP4
>>125
１０週って何ヶ月か分かってる？
レベル上げがエンドコンテンツでしたねすみませんｗ
129 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:32:07.63 ID:LDflIhP1
DQ10も数ヶ月雑魚100万匹狩りとかしょーもないイベントやってた
気がするが美化しすぎだな
130 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:35:54.58 ID:RiZuEZmj
>>128
２ヶ月半が２回、半年以内の話じゃね？
「レベル上げ」が「エンドコンテンツ」とか何を言ってるんだお前は
アタマ大丈夫か？

まぁ1.3までは毎度毎度ジョブの追加があったから
そのたびにレベル上げをやる機会も増えたがな
キャップ解除とあいまってスキル取りの自由度も増していったしな

そういえばFF14も来月のバージョン2.1とやらではジョブはいくつくらい増えるん？
赤魔も暗黒もまだだし、たしか銃を撃つジョブも増えるんだよな
３職くらい一気に増えるのかい？
131 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:37:47.33 ID:Cy4P0O0b
ドラクエは無印が14より何もない状態だったからな

14は最初から強ボス、魔法の迷宮以上のダンジョンが7つ？ある状態
132 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:39:04.48 ID:zj4RrGb2
配信クエとかは別にすごく面白いってわけでもないけど
糞だってわけでもないんだけどね、まぁこんなもんでしょって感じ
ただ報酬がゴミばかりだし、行ったり来たりで時間も結構かかる
そんな暇あったら金策でもして装備買えって感じなのがな
てかやっぱ金が全てなのが一番良くないと思うわ、業者が増えるのも買い手が増えるのも当然だ

パッシブは上で書いてる経験値2倍ってのが本当なら大分マシになるな
あとはやっぱ武器と職のバランスが取れればそれなりにストレスなく遊べそうなんだけど
133 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:39:20.99 ID:Cy4P0O0b
>>130
正直毎回のキャップ開放と職追加とかゲボ吐きそうだったから、14はもうしばらくこないでほしい

あれのせいでドラクエは今でさえジョブバランスがとれてない
134 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:41:39.25 ID:zj4RrGb2
あ、あとチームクエはもう廃止しろ
せめて1週間更新でいいよ、あれは本当時間の無駄
やらなきゃやらないで気まずい空気になるし
135 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:41:52.82 ID:LDflIhP1
IDきたのも発売後四ヶ月後だなDQ10
どんだけ美化しとんねんDQ10信者は
136 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:50:59.88 ID:RiZuEZmj
>>131
魔法の迷宮じゃないダンジョンが無いけどな14

>>135
そろそろ４ヶ月になるFF14にパブリックダンジョンは来ますか？

IDとPDのうち片方しかないFF14と両方あるDQ10
ちなみにDQ10にも初期からストーリー上にインスタンスダンジョンはあったでしょ
レイダメテスが
オートマッチングのランダム生成のIDである魔法の迷宮はのちのちの追加だけど
137 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:53:13.90 ID:UpOFtM7H
グラも戦闘も全く違うし好みの方やればいいだけじゃね
俺はドラクエの人間以外のキャラデザと相撲が無理だわ
138 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:53:48.49 ID:RiZuEZmj
まぁMOのFF14とMMOのDQ10とを比べるのもバカバカしいけどね
一応はMO風、かｗ

吉田はPSO2の熱心なプレイヤーなんでしたっけか
そりゃFF14がMO風（）になるのも仕方ないわな
139 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:53:54.89 ID:hC+LJt/O
14の粗を探さないと精神の安定がとれないんだろ、相撲ゲーム信者はｗ
140 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:55:45.69 ID:hTz1aGpv
>>4
齋藤Pはかなりやりこんでるよな
かなり最初の頃から戦士の調整してくれよと藤澤Dに行ってたのにけられてて
調整に関する発言権は低い
変な立ち位置
141 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:56:37.22 ID:hTz1aGpv
低いっていうか弱い、だな
142 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:57:18.16 ID:H5y8xsDt
すげぇ興味あったけどバラモスが踊ってドワーフと相撲してる動画みて笑ってしまった
会話をみる限りかなりギリギリな戦いみたいなんだけどとにかく華やかさがないなと思った
143 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:57:45.16 ID:RiZuEZmj
>>139
スレを最初から読み返してみ
粗探しを始めてるのは14ちゃん信者さんがたよ
こちらはそれに対して反論してるだけよ
144 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:59:23.42 ID:o3px7nVs
>>120
職人で適当に出品しとけば金すぐたまるんだが
あとは討伐クエストで金も貰えるんだがｗ

１４みたいに金の価値がないほうが異常だろｗ
145 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 17:59:27.99 ID:I2YiogKq
ドラクエ信者ってMMOとMOの区別がついてないのか
DQFF板ならともかくネットゲーム実況板に来てその程度の知識はちょっとなー
146 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:01:08.27 ID:Cy4P0O0b
10はキャラとグラフィックがいい、演出もいい、一昔前の面倒なMMOで日本人向けにマゾ要素ありで肌に合う

それ以外は14のほうがいい


両方やった俺の結論
147 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:02:18.46 ID:RiZuEZmj
>>145
（あ…この子、言われてる意味がわかってないんだな）
148 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:04:00.89 ID:I2YiogKq
>>147
もう少し勉強してネットゲーム板に来てね＾＾
149 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:06:48.85 ID:kTg3WG9E
そんなことよりＤＱＴＶが糞つまらんのをどうにかしろ
150 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:07:58.40 ID:wf0GOURn
>>147
（マジで意味わかってないね…ﾋｿﾋｿ
151 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:09:14.26 ID:QXol86+q
レターライブでもガチ勢呼んでバトルトライアルみたいなのやってくんねーかな
152 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:10:14.85 ID:kTg3WG9E
吉田チームvsユーザーはやるって言ってたね
153 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:14:17.80 ID:RiZuEZmj
>>152
また落ちるの？
154 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:14:40.41 ID:BgkxH+/j
都市も少ないっすよねー14
せめてイシュガルドは開放しとけよ・・・
155 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:14:46.26 ID:QXol86+q
盛り上がりそうやなｗ
156 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:17:30.95 ID:kTg3WG9E
都市って多くても、人が集まるのは１，２個だよ
多けりゃいいってもんじゃない
157 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:20:32.22 ID:j4weW755
プレイヤーの民度はDQ10のがだいぶまし
158 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:21:53.41 ID:o3px7nVs
>>131
FF14の最初？？？最初は３年前じゃなかったか？
それに魔法の迷宮は福引券やミネア、トルネコのために
毎日いく意味あるし、今日ボスも毎日行く意味あるが
１４の強ボス（蛮神）はアイテムとったら終わり
１４の魔法の迷宮（バハ）は週に１回ｗ
159 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:22:08.18 ID:QXol86+q
ドラクエは１４程ギスギスしてないからな
160 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:27:23.75 ID:o3px7nVs
ドラクエは発売後１回目のバージョンアップ（発売から１０週）で

新職追加
ハウジング（個人）追加　（収納増加）
レベルキャップ開放
アイテム所持数増加
転生モンスターの追加
強ボスの追加（回数制限なし）

このへんだな
とくに強ボスは当時報酬取得に１日制限とかなかったから
盛り上がってたわ
161 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:28:47.65 ID:Cy4P0O0b
ドラクエ信者は根性版をカウントしないと都合悪いのかw
162 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:31:20.03 ID:RiZuEZmj
>>159
神話編はちょっとヤバい
オートマッチングなわけでもないから顕在化はしてないが
言ってしまえば、盾待ち白待ちでDPSは吉魔以外はノーサンキュー
装備（この場合は状態異常耐性）揃ってねぇのに来るなよゴミカス！
みたいな、FF14の問題点の縮図みたいな形にはなってる

幸い、ゲーム全体の雰囲気の良さからか諍いにまでなってる姿はまず見ないが
この手のコンテンツが増えれば、明日は我が身かなぁというイヤな感じではある
163 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:32:45.17 ID:o3px7nVs
>>161
なんでカウントしないの？
新生ってようは追加ディスクみたいなもんだろ
ドラクエで言えば12月にでる2.0ってとこか
ドラクエは今1.5
14は2.0だぞｗｗｗ
164 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:35:08.07 ID:zVMC0yDs
>>163
なるほど
じゃあドラクエは14が2.0で数倍に人口増えた以上の増加数見せてくれるんだよね？
165 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:36:47.11 ID:hB1BLUtY
ドラクエを相撲連呼で煽ってるのはゲハ系のアフィブログが好きそうでキモい
実際やってみりゃターン溜めとかの要素もあるし、相撲もタゲ読みとかしてて単純に押してるだけじゃ無いぞ
何やるにしてもカネカネカネのゲームなんで疲れてもうやって無いけどな
166 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:37:52.50 ID:yUa512bO
>>164
14がひりだした赤字が2.0で帳消しになったと思ってるわけ？ｗ
167 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:38:02.62 ID:kTg3WG9E
2.0同士で比較するなら
パッケがDL含め１５０万本以上売れて、月に新規が１０万人以上増えていくような状況にならないと
ＤＱの負けになっちゃうなｗ
168 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:38:18.48 ID:o3px7nVs
>>164
国内限定でなおかつ新ハードで出すわけでもないんだから
もう頭打ちだろ
169 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:39:50.50 ID:RiZuEZmj
完全なる失敗作である根性版を引き合いに出すのはかわいそうだろ

ただまぁ根性版からの流用コンテンツ（ボスモンスターのモデルやパターン）を含めて
コンテンツの数で両者を比較しようってんなら
やはり「FF14はいま３年目の段階よね？」と言いたくなるのも事実
170 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:40:02.98 ID:iT5M1hR6
１４が糞の塊なのは完全に同意だが
ドラクエ信者に言われると何故かイラッとするわ
171 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:40:52.76 ID:MJdc1j3R
ｄｑ１０は海外版　１４は中国版がまってるんじゃね？
172 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:42:28.64 ID:Uy5x3Z4C
ドラクソはせめて同接勝ってから新生に歯向かえよｗ
173 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:42:43.86 ID:kTg3WG9E
ＤＱは強ボスは多いけど、ＩＤは迷宮一つだからな
ＰｖＰも数ヶ月調整がいる完全なユーザーテストレベルだし
追加のメインストーリーも手抜き臭が強かった
新職はかなり増えたが結局武器は使い回しが多いから、新職でもやることがほとんど変わらないという
174 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:42:44.57 ID:fB2RfwJV
DQに自信あるなら新生と比較すればいいやん。旧はスクエニ自ら失敗と認めてるんだし。それとも旧と比較しなきゃならないくらいDQもダメなレベルなん？
175 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:43:02.53 ID:zVMC0yDs
>>168
いやいやｗ14に勝ってるドラクエなら14以上の仕事してくれるでしょ
2.0で人口数倍！鯖も二倍行っちゃう？
176 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:44:03.44 ID:Cy4P0O0b
>>174
これにつきるよなw
177 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:44:29.89 ID:Uy5x3Z4C
海外じゃ売れるか分からないから国内でしか勝負できないガラパゴスゲーｗ
178 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:46:40.28 ID:9c9hocOY
あんな糞グラで海外とか鼻で笑われるぞ
179 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:48:11.60 ID:Cy4P0O0b
14も最初のカスカスアプデで凄まじいボリュームですとかドヤ顔すんのやめてほしいわ
180 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:51:38.86 ID:o3px7nVs
ドラクエ：黒字
１４：赤字

この時点で勝負ついてると思うんだがｗ
14はPS3 売り逃げしたけど
PS3版はひどいありさまで吉田も逃げ切り体制
PS3ユーザーが愛想つかして離れたら14悲惨なことになるだろなｗ
181 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:52:58.66 ID:Uy5x3Z4C
赤字？決算は新生で黒字に転換したらしいが？
しかもPS3でやってるやつはPS4に普通に乗り換えるからさらに売れるだろ
182 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:53:12.03 ID:Cy4P0O0b
14は黒字傾向だろ
新生から数えろよな

フェアじゃないぞ？
183 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:53:43.43 ID:o3px7nVs
>>177
国内限定だから
カジノも12月に出せる

14なんかは海外展開もしてるから
肌の色すら変えれるかどうか議論中とかｗｗｗ
184 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:54:16.82 ID:zj4RrGb2
132と134はわりとマジレスなんだけど、
信者の考えはどうなん？普通にどう思ってるのか知りたいわ
185 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:54:19.88 ID:Cy4P0O0b
ただ、はっきりいって14はこのペースでの追加だとすぐに廃れるよ
186 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:55:11.53 ID:o3px7nVs
>>161
150億だかの赤字をパケ売りだけで黒字になるはずねーだろｗｗｗ
予想より売れてたってだけの話じゃねーかアホかよｗ
187 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:56:09.51 ID:Uy5x3Z4C
>>185
まあ確かにやることないがそれでもさらにやることないドラクエが1年以上続いてるんだから大丈夫でしょｗ
188 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 18:56:46.99 ID:zVMC0yDs
旧版は田中だから11の借金なんだよなあ
189 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:03:53.61 ID:Hnkl78X/
ほんと吉田だけは叩こうとしないんだなテンパードはｗ
190 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:03:56.96 ID:yUa512bO
>>188
ｗ
191 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:06:07.39 ID:MJdc1j3R
>>186
それ１４のちゃうぞｗ

さすがにそれしんじるのはどうかとおもうｗ
192 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:06:30.38 ID:zj4RrGb2
吉田って旧のとき何してたん？
193 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:06:33.17 ID:zVMC0yDs
>>189
旧版はダメってのにどうやって吉田叩けばいいの？
ちょっとやってみせてくれ
194 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:07:03.76 ID:QXol86+q
>>192
DQX
195 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:07:54.27 ID:gvCZSOol
14ちゃんの信者っていつも他ゲーをけなすか、PTメンをけなすか、
14のシステムやバランスをけなすかで
とにかく何かをけなしてばかりいるよな

でも11とかDQXのユーザーに14けなされると、
自分がバカにされた！みたいな勢いで同接がー人口がーと叫びだす

普通そこは｢14のこのシステムとか面白いんだ」って魅力を語って反論するところなのに
そういう論理展開は一切ないから、実際つまんないんだろなって思う
196 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:10:31.36 ID:kfMWcka9
田中たがら11の借金！って言ってる奴が何言ってるんだろ
197 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:10:44.03 ID:zj4RrGb2
マジかー、ドラクエも新生も吉田が作ったん？
それなのに対立するってのも面白いもんだ
198 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:11:31.71 ID:oEq06BZg
>>188
これは赤くしたい
199 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:12:27.66 ID:zVMC0yDs
旧版に吉田が絡んでるなら吉田叩くけど関わってないんだもの
じゃあ旧と新生に関わってる河豚叩こうか？
200 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:14:15.55 ID:Cy4P0O0b
>>195
そりゃ、どの信者もそうだよwはずかしいやつだな
201 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:15:22.26 ID:5Z1YmyBi
ドラクエ10のブーメラン弱いのか
主人公の武器といえばブーメランだろうに
202 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:15:41.80 ID:kfMWcka9
吉田って旧14の後期Dじゃなかったっけ
203 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:16:27.28 ID:Cy4P0O0b
ドラクエは範囲武器実装したら出現モンスター減らしてひどかったな
204 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:23:56.43 ID:gvCZSOol
>>200
いや、11とかDQXの信者の場合は
人数じゃなくゲームの良い点(良かった点）を挙げて反論して来るんだが
自分等だけ少しおかしいって自覚してないのか？
205 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:26:45.49 ID:sPNL5/kP
>>204
どっちもいいとこ挙げても対立側がそれつまんねーよって言い合ってるだけやで
206 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:27:31.01 ID:Cy4P0O0b
>>204
そう？14はもう３年経ってるとかどうでもいいこと叩いて中身ほめてないうえに作為的に14の現状を悪いようにしてたり

どっちもどっちだと思うけど

こういうスレになるとお前みたいなのが必ずわくけど、14信者は戦闘周り褒めてたりしてるとおもうが
207 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:30:33.99 ID:kfMWcka9
14のいいとこあげてっていうと発狂して
対立してるものを叩くしかしてないよね
対DQだけかと思ったら対11スレでも同じ事言われててわろた
208 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:30:50.10 ID:fNDFyig9
○＜14のこんなとこ面白い
MMOプロ＜パクリだけどな
???＜あんなのが面白いとか信者乙
ビーフ＜11ではー
ドラクエ＜相撲最強
209 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:30:57.28 ID:5d4xEXJh
>>4
自称ｗ廃人だからなあ吉カスは
210 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:30:59.23 ID:e7YO70pH
>>205
ＦＦのいいところが過去多数のスレを見ても最終的に
「ぼくたちには他に特殊な行動や思考を必要としない脳死ハムスターしかできません」
くらいしかまともな主張が無いんですが
211 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:31:49.01 ID:o3px7nVs
>>206
ドラクエのサービス開始2ヶ月と
新生14のサービス開始3ヶ月でのコンテンツ量比べてる時点で
14のがおかしいだろｗ

ドラクエは1.0　14は2.0だってのｗ
14は3年前のゲームなんだからコンテンツはそれなりにあるの
当たり前だろｗ
ただ、神話のせいでほとんどのコンテンツ死んでるけどｗ
212 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:32:41.86 ID:sPNL5/kP
長所と短所は裏返しだからな
ドラクエの経済が成り立ってるってのも裏を返せば金策しないときついってことだし
14の気軽に遊べるってのも薄いってことだし

他のゲームを認めない信者さんは自分のゲームの欠点は認めないし
他のゲームの欠点は説得力あるように思うってだけの話なんやで
213 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:32:52.30 ID:HfEtKkZQ
11プレイヤーってそんなに建設的な反応しなくない？
未プレイが知ったかすんなクソを体験してからクソと言えって移民追い払いながら自分で11けなし始める印象
214 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:34:03.67 ID:e7YO70pH
>>212
前者はまぁその通りだと思うけど
気軽に遊べる＝薄いは別やろ
そもそも気軽さという意味で言うならドラクエの方がよっぽど「気楽に遊べるし気楽に遊べないものもある」だろ
14にはただハムるだけしか選択肢が存在しない
215 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:36:32.87 ID:kTg3WG9E
ＦＦは誰でもすべてのコンテンツを楽しめるように作ってるからみんなバハまで行っちゃって、
やることねーってなってるだけだよ
アプデ速度さえ速ければ、かなりいい感じに遊べると思う

ＤＱは一生レベル上げで遊べる。それが好きならだけど
216 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:36:36.13 ID:Cy4P0O0b
>>211
神話のせいでコンテンツ死んでるって具体的には？

14聞きかじりか？
217 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:36:47.11 ID:e7YO70pH
とりあえず気軽に遊べる方向で話するのであれば
ドラクエの「インして適当装備で迷宮一周して15分遊んでログアウト」や
「討伐依頼人から買って元気使って消化して30分くらい遊んでログアウト」くらいの気軽さに対して
それなりにやる意味がある行動で気軽に遊べる14の内容の実例を教えてくれ
別に無いなら無いで構わん
218 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:37:30.54 ID:sPNL5/kP
>>211
こういう信者さんには何言うても無駄やねん
せやから他ゲーにケチつけた方が早くなる
万人が100点つけるゲームなんかあらへん
劣っとるとこ見つけて叩く方が楽やからな
219 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:37:35.57 ID:Cy4P0O0b
>>215
アプデ速度の遅さに尽きるかね

14はアプデ速度さえはやければ良いゲームだけどアプデ速度が絶望的に遅いよね
220 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:38:35.78 ID:yUa512bO
>>215
>アプデ速度さえ速ければ

＾＾
221 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:39:10.93 ID:kTg3WG9E
その分２．１はボリュームあると思うけどね
レガシーと新規の差を埋めるって意味だと良かったとも言える
222 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:39:33.22 ID:iT5M1hR6
>>217
ドヤ顔で言えることなんかそれはｗ
223 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:40:00.66 ID:RiZuEZmj
>>181
これを本気で言ってるんだとしたらヤバいよな14信者

売価3000円のパッケージの純利益なんて1000円ないのに
それが150万本売れただけで大規模MMOのイニシャルコストがペイできるわけがないと
理解できないとか幼稚園児以下の知能だろ
224 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:40:14.15 ID:i3IgPG99
でもバハがコンテンツの終点のままなんでしょ？
225 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:40:17.55 ID:zj4RrGb2
ジェムに続いて本格的にアイテム課金始めたけど信者はこれでいいのか？

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/a49e9411d64ff53eccfdd09ad10a15b3/
226 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:40:35.38 ID:bxVK0wvJ
>>200
お前がそうだからって他人を巻き込むなカス
227 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:41:07.13 ID:dGKgQMW9
仮の話してどうすんのっていう
アプデが早ければかなり遊べるとしても実際問題として遅いんだから
アプデ早ければ遊べる！っていう主張をここでする必要ある？
228 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:41:23.20 ID:L30fVjg5
そもそもDQと14は全然違う種の別ゲー
229 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:41:27.82 ID:wf0GOURn
>>204
ハゲドゥ
230 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:42:29.54 ID:fNDFyig9
今週やっとクリアしてしかも多ジョブ上げてるからアプデ早くても困る
一職集中に追いつけん
231 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:42:55.96 ID:e7YO70pH
>>222
少なくとも気楽にやれて明確な見返りがある、という意味でそういう選択肢がちゃんと機能してるのは
遊べる層の幅を広げる、という意味では有効な事だぞ？
もちろん普通にレベル上げしても構わないし職人依頼の消化なんかでもいいな

がっつり遊ぶ側のコンテンツに関しては極端に言えば金策関連全部とか
そういう方向で「やること」のボリュームが経済が生きている限り尽きることが無いし
金策を除いても強ボスタイムアタックやらコロシアムやら横道の遊びもそれなりにはあったりする
まぁ、こっち方面は正直そこまで胸張って自慢できる完成度ではないけど
232 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:43:14.84 ID:kTg3WG9E
>>227
別に常にゲームにログインする必要なんてないじゃん
アプデ毎にやりたいｋとだけやって休止でいい
アプデの楽しみがないＭＭＯは終わりだよ
233 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:43:53.96 ID:9c9hocOY
>>226
このスレの存在自体がそれを表してるんだよなぁ
234 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:45:41.02 ID:kfMWcka9
神話ババ制限ある限りアプデまで休止なんかできんだろ
アプデで新コンテンツきても装備ないと参加できねーし
既にフルアラガンならごめんなさい
235 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:46:08.03 ID:kTg3WG9E
>>231
新生ではすべてのコンテンツにふくびきがついてるようなもん（哲学、神話）
何やっても見返りはあるぞ
236 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:46:19.24 ID:e7YO70pH
>>225
所詮は外見装備だしなぁ
そもそも傘の説明例を見てわかるようにそういう要素は最初からあった
っていうか14にもたしかあったよな、関連商品買ったら付いてくる系のオサレアイテム
237 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:47:04.24 ID:PO/0q6W3
コロシアム修正と廃用コンテンツ追加されたけどDQアンチちゃんは次はどこ攻撃するのかな＾＾
ハウジングは自分の神様が作った糞コンテンツだけど叩くに叩けないよね＾＾
238 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:47:29.67 ID:kTg3WG9E
>>234
神話集めやバハがやりたいことなら続けりゃいいだけじゃん
2.1でもバハがトップは変わらないから、やってないと2.1のコンテンツに参加できないはありえない
239 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:47:51.36 ID:p9O+ePdv
ドラクエ10もFF14もいちいち他のゲームを気にしてるのは
自分とこのゲームがつまらないからだと思うの
240 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:48:35.97 ID:o3px7nVs
>>215
＞アプデ速度さえ速ければ、かなりいい感じに遊べると思う

毎回ＩＤ作ってギミックどうこう考えながらやらんといけんから
すぐパッチなんてだせないよｗ

それに2.1でなにやるんやｗ
クリタワはIL80の装備、新IＤはIL60の装備で
実装前から2.2の型紙用にとかほざいてる始末ｗｗ

極蛮神クリアしたらいつもどおり、神話ためとバハ1週しかないよｗ
241 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:48:52.33 ID:p9O+ePdv
>>236
サントラについてたね
242 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:48:57.35 ID:gvCZSOol
>>225
終わったな
渡せないおしゃれ装備に限定しているようだけど
ダムに開いた小さな穴が加速度的に広がるように
今後、高性能武器が出てきたり、トレード可能になって腐っていくのが見えるようだ
243 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:49:04.65 ID:MJdc1j3R
１４の良いところは4にんＰＴ1ヒーラーでほとんどのコンテンツを
やれるとこやな。
244 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:50:38.55 ID:jJh04og/
>>239
ドラクエのユーザーはFFの事なんて別にどうでもいいと思ってるよ
245 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:50:41.85 ID:MqK21QJh
>>217
どこの時点での話しかにもよるが

・適当装備で30分ダンジョンしてログアウト
・レストボーナス分だけ遊んでログアウト
・気ままにFATE


この程度は普通に出来るよ
246 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:50:55.03 ID:kTg3WG9E
>>240
廃はPvPやれって言ってたけどなｗ
まぁバハ神話も２，３職フル装備にできるようになるし、別にやる意味がないってことはない
247 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:51:06.30 ID:e7YO70pH
>>235
せめて一日制限ならなぁ・・・
248 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:51:25.49 ID:p9O+ePdv
「ゲームの進行に大きく影響しない装備やアイテム（見た目だけが変わるものなど）」

大きくってのがどの程度なのかだな
249 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:51:33.00 ID:MqK21QJh
>>244
スレタイよめｗｗ
まぁ、俺としてはFF褒めて他貶してるのも、これもアフィだとは思ってるが
250 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:51:43.21 ID:o3px7nVs
>>216
は？なんでエアー扱いになるんだ？
神話のせいでコンテンツ死んでるだろ

クリタワや新ＩＤも実装前から死産確定じゃんｗ
IL60〜80の装備なんて今更いらん

神話300貯めて終わり、2.1からは神話450貯めて終わりの作業ｗ
IDでの現物いらないっていうｗ
251 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:52:06.74 ID:kTg3WG9E
>>247
それは2.1でくるコンテンツルーレットだな
252 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:52:09.52 ID:p9O+ePdv
>>244
こういうスレ立ててといてそれはないだろ
253 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:52:56.55 ID:Vq6FI8UA
ネ実にドラクエ関連のスレ多くね？
254 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:53:37.05 ID:kTg3WG9E
>>250
単純にコンテンツを楽しみたいってのは無いのか？
神話集めだってクリタワ、新ＩＤですりゃいいだけだろ
死産の意味がわからんわ
ライトにとってはＩＬ８０でも強装備だし
255 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:54:04.96 ID:o3px7nVs
>>225
幻想薬もアイテム課金の予定だしどっちもどっちじゃね？
256 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:55:29.72 ID:p9O+ePdv
14もレガシー時代の装備課金にすればいいのに
そしたらレガシー怒るかな？
257 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:55:53.27 ID:1ioLeAKT
このスレ立てたのドラクエ信者とか思ってるのかいな
ドラクエ信者は割と現状満足してるからいちいち他ゲーをあげつらって比較とかしなくてもいいんだから対立煽りなんかせんよ
258 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:55:54.73 ID:uJT47g5j
>>217
気軽というか
今の14の上位層は火曜0時リセットからの数時間でバハ攻略と神話稼ぎ終わって
あとは次の火曜まで休むなり好きにやるってスタイルとなってしまう
この廃が飽きる程度のループを毎週繰り返すのとアイテム取得までの道長くして廃にずーと長時間マラソンさせるのとどっちがいいのかというのはあるけど
259 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:56:11.83 ID:e7YO70pH
>>256
確実に発狂するやろｗ
それだけはレガシー先輩のフォーラムでの行動各種を見ても断言できるｗ
260 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:56:25.69 ID:o3px7nVs
>>234
左神話とアラガンで全部90　右耳と腕輪以外90だわｗｗ
新コンテンツなんて極蛮神1回クリアして終わりだなｗ
他のコンテンツIL60-80で実装前から死産確定ｗｗ
261 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:56:55.05 ID:iT5M1hR6
普通に80はいるだろｗ
ドラクエではライトユーザーライトユーザー言ってるくせに
FF１４はフルアラガン先輩しかいない世界の想定かよｗ
262 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:57:02.08 ID:MqK21QJh
>>257
FFにも同じ事言えると思うがｗ
263 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:57:15.84 ID:PO/0q6W3
>>248今回追加されたのが期間限定イベントの装備で毎年貰える物が変わるらしいから
その見た目アイテムを課金で買えるようになっただけ
運営の考えるゲームの進行に影響が出ない程度ってのはこの程度っつーわけや
264 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:58:12.97 ID:MJdc1j3R
君ら廃人目線過ぎｗ
265 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:58:29.33 ID:zj4RrGb2
>>236
確かに「今は」これだけだけど
やり始めたらどんどんエスカレートしていく可能性はあるじゃん
課金だけはやらないでほしかったんだが、信者はこういうのまで擁護しちゃうの？
266 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 19:59:09.28 ID:o3px7nVs
>>235
神話がメインだろ
週300稼いだらそれで終わりｗ

1周12分のアムダを5周して神話150
バハ5層まで1時間でやって
1週間の作業終わりｗｗ周3時間かからずやることなくなるのが
今の14ｗ
2.1後もかわらんだろな
267 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:01:04.44 ID:p9O+ePdv
>>259
レガシーめんどくさいな
ドラクエ10のこれ結構羨ましいわ
268 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:01:20.89 ID:kTg3WG9E
PvP，ハウジングに興味なければそうだな
でもゲームなんてそれでよくね？
269 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:02:13.56 ID:e7YO70pH
>>265
可能性だけで否定するなら全てのゲームは廃人限定クソゲー化に怯えなきゃならん
俺は無駄な心配はしないタイプなんで実際その時が来たら広場ででも暴れるよ
270 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:03:24.98 ID:iZAyF08O
PvPは他のに先越されてるじゃん
271 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:03:55.09 ID:o3px7nVs
>>254

コンテンツを楽しむ？？？
楽しいなんて最初の1回だけだろｗ
クリアしたら後は作業だよｗ

＞ライトにとってはＩＬ８０でも強装備だし
このゲーム最高レベルの装備がアラガンだけだったら
80装備もバハいけないライトにはいい装備だったろうなｗ

でも誰でも取れる神話装備があるわけでｗｗ
272 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:04:15.84 ID:zj4RrGb2
>>255
どっちがどうとかって話じゃないんだけどねｗ
>>269
そうか、その気持ちがあるってだけでも安心したわ
273 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:04:25.46 ID:fNDFyig9
所詮MMOなんて装備、アイテム集め周回ハムスターだしな
274 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:04:50.96 ID:g9tTImjq
ドラクエ10ってまだ人いるのか
275 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:05:11.09 ID:o3px7nVs
>>261
なんで神話装備がないことになってるのかなｗｗｗｗｗ
276 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:05:16.03 ID:p9O+ePdv
>>271
横に広げるみたいなのは全否定派？
277 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:07:10.13 ID:xKTkhb/6
今ドラクエ10の生放送みてるけど堀井さんはホント常にユーザー目線だな
吉田にもこれができればなぁ・・・
278 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:08:59.96 ID:MJdc1j3R
そんなこと言い出したらＤＱは金策してたら大体金で買えるからコンテンツ全滅になるやろｗ
でも、実際そんなことないよな。

１４だっておなじようなもんやで。
279 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:09:14.19 ID:o3px7nVs
>>276
下位コンテンツ追加しても意味ねーからな
IL90の装備がでるコンテンツが追加されるんなら否定はしねーよ
けど今更60〜80の装備のでるIDってｗ
2.1から神話450でさらに90装備が楽にそろうのにｗ

2.2の型紙用とかほんとアホだなとしか思えないｗ
型紙用にして欲しいなら2.1で型紙実装しろよｗｗ
順番が逆なんだよクリタワも型紙もｗｗ
280 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:10:48.28 ID:ZagXLrqT
吉田に戻ってきて欲しいの？
281 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:10:55.25 ID:o3px7nVs
>>278
金でかった装備でアクセとるのにボス戦いくんだろｗｗｗ
装備は生産、アクセはボスって住み分けてる
だから14と違って生産がいきてる
282 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:10:58.19 ID:MJdc1j3R
強ボスドロップだけはちがうか
でも結局廃人だけやしなぁ
283 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:11:42.29 ID:fNDFyig9
時に、カジノって実装された？
284 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:12:18.01 ID:MJdc1j3R
12月5日から
285 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:12:32.15 ID:o3px7nVs
>>283
12月の2.0から実装
286 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:12:59.60 ID:i3IgPG99
ドラクエの生放送気持ち悪すぎだろｗ
287 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:13:02.81 ID:Vq6FI8UA
生産が生きてるのは良いがRMTも生きてるんだよなぁ
288 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:13:29.37 ID:Hnkl78X/
最初に上位コンテンツだして散々な目にあった、FF11といういい見本があるからな
バハじゃなくクリタワをなんとしてでも発売日に間に合わすべきだった
あと旧にあったPT募集と、鯖内間コミュが死んどる
289 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:14:16.20 ID:MxdfBFZp
ドラクエの２，０はニコ生で出てた情報だけ見ると、かなり良さ気だな
新ディレクターのりっきーはやれる方なんかね
290 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:14:33.19 ID:MJdc1j3R
あとアラガン装備と神話装備、IL一緒やけど内容が違うんだが・・・
一部同じのあるけどなｗ
291 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:14:35.26 ID:kTg3WG9E
ＤＱＴＶひでぇなぁ・・ｗ
１０時間とかいらんから、アプデ情報だけ流せよ
292 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:14:53.93 ID:o3px7nVs
2.0でカジノ実装
http://www.4gamer.net/games/222/G022239/20131018094/
ポーカー、ルーレット、カジノレイドがある模様
293 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:15:27.51 ID:fNDFyig9
やっとか
wiiポイント残ってるし全財産の10万ゴールドすってくるか
294 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:15:35.79 ID:p9O+ePdv
14て何でPT募集使わないの？
GTにサーチしても二人くらいしかつけてないんだけど
295 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:15:54.24 ID:o3px7nVs
>>287
生産死んでるのに14も業者だらけなわけで・・・
採掘とか完全に業者用ｗｗｗ
296 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:16:48.73 ID:iY2FoH7g
>>181
あのカス共ＰＳ４買う金無いだろ
297 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:17:05.85 ID:MqK21QJh
マジメな話すると、動画見てて面白そうなのはDQX、やってて面白いのは14
こんな感じ

14はゲームライクすぎて動画見てても面白そう〜ってのがない
298 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:17:07.95 ID:kTg3WG9E
>>271
流石に１回だけはない
個人的には５０週くらいは遊べる。それ以上は飽きる
１職だけ上げるゲームじゃねーぞ、サブ用にＩＬ８０は有用
神話はコツコツ貯める系だから、そもそも毎週カンストまで集めてない人だっているし
299 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:17:15.46 ID:MJdc1j3R
>>294
タンクはCF使う→PT募集使ってもタンクおらん
ではないだろうか？

CF使えない奴は基本シャウトがおおいかんじ
300 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:19:11.98 ID:o3px7nVs
>>298
＞１職だけ上げるゲームじゃねーぞ、サブ用にＩＬ８０は有用


エアーか？
IL90のジョブあってIL80の装備のサブでコンテンツ参加とか
完全に寄生じゃねーかｗｗ
結局最上位コンテンツはバハしかないんだから
IL90の装備でバハやるだけ
IL80装備のサブとか意味ねーよｗｗ
301 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:19:17.82 ID:kTg3WG9E
つーか新ＩＤやクリタワが１回クリアが楽しいだけのものって言われたら
魔法の迷宮とか１回目すら楽しくなかったものになっちゃうんだけどねーｗ
302 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:19:41.76 ID:zj4RrGb2
装備が全て生産ってのも確かに問題だよね
金策にかかる時間がかかりすぎてRMTに逃げたくなる気持ちも分かる
買い手が多ければ業者も当然増えるし、BOTみたいのがそこら中のダンジョンとかにいて
もう運営も手が付けられないとこまできてるよね
303 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:20:32.07 ID:kTg3WG9E
>>300
エアーはおまえだろｗ
ＤＬで４層までいけるのにｗ
まぁＰＳないと火力不足で無理だが
ＩＬ８０なら野良４層が安定しようでいいわ
304 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:20:52.64 ID:o3px7nVs
>>302
生産装備の死んでる14ですら業者だらけなんだけどｗｗ
305 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:21:49.68 ID:fNDFyig9
なんだよ追加パッケージ必要なのかよ
一つのパケに入ってたスーファミが神過ぎたのか
306 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:22:03.88 ID:kTg3WG9E
RMTで一発トップになるＤＱならワンチャン狙いたい気持ちはわかるが
新生でＲＭＴして、しかもBANされたらマジで馬鹿乙としか思えないｗ
307 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:22:45.67 ID:o3px7nVs
>>303
この時期にDLだけとかお前がエアーだろｗ
それはいけるんじゃなく、お前が寄生してるだけ
他の人らがちゃんと装備そろえてるからだ

＞ＩＬ８０なら野良４層が安定しようでいいわ
神話のあるメインで行けばいいだけじゃん

IL90の装備あんのに今更80装備のサブで参加とかありえねーわｗ
308 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:23:31.11 ID:zj4RrGb2
>>304
まぁドラクエがと言うよりはスクエニに問題あるんだろうけどねｗ
でも両方やっててあーもっともっと金が欲しい！て思うのは圧倒的にドラクエだしなぁ
309 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:23:42.62 ID:MJdc1j3R
>>300
心のメインジョブは戦士です！

サブの装備そろえるためにナイト出すリューサンメイン（実質サブ）とかもおるんやでｗ
310 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:24:17.65 ID:VvhsIkIh
てす
311 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:25:07.59 ID:fNDFyig9
ドラクエの偽メールなんとかしろや
312 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:26:56.47 ID:o3px7nVs
>>309
戦士でも普通にバハクリアできるはずだがｗｗ

竜だって普通にバハいけんだろ
野良でも普通に募集あるし
うちの固定ですら竜一人いるわ
近接DPSは枠1だからアラガン装備もそろいやすいし
神話すらほとんど使わず90にできるだろｗ
竜さんこそ80装備とかまったくいらんジョブだわ
313 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:27:26.32 ID:kTg3WG9E
>>307
だから寄生が多いから、平均装備がIL80になるなら嬉しいって話だろ
神話を１職固定にしないといけない縛りゲーでもしてんのかｗ
314 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:31:16.54 ID:MJdc1j3R
>>312
行ける行けないのではなく、楽に行けるかいけないかが問題なんだが・・

エスタークだって○○まざってもいけるけど（ｒｙみたいなぎろんはしてるでしょ。
315 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:32:01.74 ID:MqK21QJh
今まさにバハのPTいるけど竜騎士いるわｗ
316 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:35:10.09 ID:o3px7nVs
>>313
今のとこ神話
頭胴脚足指輪武器に使ってるから
大体神話3600程度か
これ＋バージョンアップまでに神話600
バージョンアップからは毎週450

バハ寄生してるってことはある程度アラガンもあるだろうから
90サブにも余裕やん
今更80装備とかないわー
この80装備のクリタワなんかも
ロット制限だか、日数制限だかあるみたいだし
わざわざ集めねーわなｗ
317 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:35:35.16 ID:kTg3WG9E
おい、ＤＱＴＶ僧侶２とかｗ
運営がこんなことしてるからいつまでたってもバランス調整できねーんだよなｗ
僧２枠もとったら、他の職がエンドコンテンツで入る余地ねーっつーの
318 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:36:27.91 ID:o3px7nVs
>>314
戦士いてきついのって何層？
5層すら楽だが
319 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:36:57.66 ID:MJdc1j3R
１４の1ヒーラー調整は素晴らしい
320 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:37:33.18 ID:MJdc1j3R
>>318
戦士がいるときついのはヒーラーやろうがｗ
エアーか？ｗ
321 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:37:35.81 ID:o3px7nVs
バハのヒラ枠2で装備取り合いとかマジでクソだと思うけどな
322 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:37:59.59 ID:kTg3WG9E
>>316
サブにも余裕っていうか
装備だけ複数職光らせている奴とか大量にいるだろｗ
323 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:38:16.63 ID:zj4RrGb2
14はすばらしいかどうかは知らんけど、僧侶2枠はないわな
そりゃ職の半分は息しなくなるわ
324 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:40:09.72 ID:MJdc1j3R
レリック複数光ってる奴はけっこうおるな
LSでハイドらを手伝うと流れで新タコまでやるしな。
325 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:42:08.95 ID:o3px7nVs
>>320
だから何がどうきついか言えよ
何層が戦士だときついの？

1層ヘビなんて強化2,3程度で死ぬからきついなんてことまずない
回復がきついなんてこともない、時間かかるDPS手抜きＰＴならしらんけど
2層　盾2の沈黙回しができなくなる程度、詩人1入れば問題ない
3層　マラソンするだけ
4層　サブ盾、ドレッド持つことないから痛いなんてこともない
5層　サブ盾　ナイトより削れるしサブとしては戦士のがいい

終わり
326 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:43:50.40 ID:o3px7nVs
>>322
大量にはいねーよ
そういう奴はご愁傷さまだな
神話無駄にしましたねってだけ
極蛮神クエで90武器手にはいんのに

防具強化しないで寄生してたような奴だし
同情は一切しないｗ
327 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:45:23.22 ID:zj4RrGb2
>>325
5層は分かるけど、それ以外はナイトだと更に楽になるよねって話だと思うがｗ
クリア出来るか出来ないかって話なら出来るだろうけどね
328 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:47:39.85 ID:MJdc1j3R
>>325
戦士が柔らかすぎてきつい。
出来たらナイトで〜みたいなはなしなんだがｗ
329 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:48:20.94 ID:o3px7nVs
>>327
さらに楽もなにもかわんねーって
攻撃が痛いわけでもなければタゲが取れないわけでもねーだろ

戦士がキツイのは1層が長期戦になるようなクソＰＴくらいだろ
330 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:48:39.37 ID:xKTkhb/6
>>308

ドラクエは日本だけのサービスなのにこれだけRMTが多いのはすごいよ
もしFF14みたいに世界でやってたら業者の数は桁違いに増えるぞw
331 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:49:32.18 ID:MJdc1j3R
>>329
お前が恵まれているってか、廃人杉やなw
332 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:50:04.35 ID:9Rz0Xcoc
ついにアイテム課金実装でオワクエ化
333 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:50:05.39 ID:o3px7nVs
>>328
戦士が4層でメイン盾するなら柔らかくてきついかもしれんが
サブすりゃいい話だし、他でキツイとかありえんわ
他は痛い攻撃自体ないじゃねーか
334 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:51:46.97 ID:zj4RrGb2
>>329
ナイソルだってヒーラーが手を抜けば簡単に死ぬくらいは痛いと思うけどｗ
2層もナ1詩1でもいいけど、保険がいれば更に良いってだけ
335 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:51:52.71 ID:o3px7nVs
>>330
ＲＭＴの数に関してはこれ以上ふえねーよ
11も14もドラクエも同じ
スクエニがRMTほとんど野放しだから
同じ業者がいるだけなんだろｗ
336 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:52:27.49 ID:x6tVopgU
ドラクエの業者の数だきゃ異常だな
なんであんな多いんだ？BANとかしてんのかね？
337 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:52:49.17 ID:o6M8F3d0
>>304
残念ながらオワクエは街にもいるし狩り場にもいる。業者対策が追いつかない。なぜなら金が全てで需要がありまくるからな
338 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:53:38.94 ID:o3px7nVs
>>331
週3時間しかやらんのに廃人なのか
バハ実装初期はたしかに戦士はきつかったかもしれんが
今キツイってのはそりゃ
DLでもクリアできるよ＾＾の奴らが集まっちゃった寄生ＰＴなだけだなｗ
339 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:54:39.56 ID:kfMWcka9
新生みたいに地面潜ったり消えることできればいいのにな業者
見栄えがまだましになる
340 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:55:42.98 ID:1i9y04G+
ヘビバフ2って分裂後も喰わせるPTあるんだなー
意外だった
341 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:55:53.40 ID:Vq6FI8UA
ドラクエの業者は4人組みだから見栄えが悪いんだよね
342 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:56:16.07 ID:o6M8F3d0
ていうかオワクエ信者はヨシダはオワクエX作るために来たって知らなそうだな。職人やハウジングや土地システム作ったのヨシダだぞ？感謝しろよちゃんと
343 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:56:30.37 ID:MJdc1j3R
>>338
週3時間しかやってないのかｗ　ワロタw
たしかにもう3時間しかやることがないお前からしたら確かにコンテンツないなｗ
344 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:57:08.97 ID:o3px7nVs
>>335
＞ドラクエの業者の数だきゃ異常だな

そりゃねーわ
14の業者の数もクソ多いだろ
ドラクエの場合業者が一箇所に集中してるから多く見えるだけ
14なんかはシャード分散してるから
各地に多くいる

新規キャラ作成→クラフタのクエ報酬
これ修正される前は業者が一箇所に集中して
業者の多さがわかりやすかったぞ
345 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 20:58:23.13 ID:o3px7nVs
>>340
くわせねーよ
バフ0で沸かしてバフ２−３たまるころにはヘビ倒せるだろ
346 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:00:34.82 ID:1i9y04G+
>>345
はえーなw
バフ2でおわれたことねーわ
全員超火力になればいけんのか
347 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:01:26.01 ID:kTg3WG9E
ＤＱＴＶ全滅とかｗリハしてねーのかよｗ
僧２にするならこれだろｗ
コンテンツのバランスの悪さが露呈したな
348 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:02:08.70 ID:cjhXodOM
14は業者だけじゃなく一般人で普通に不正やってる奴大勢いるからなｗしかも往来の激しい場所で堂々とｗ
通報もそうだけど、PCのグラボ次第でただで録画機能付いてきて、証拠録画で動画うｐとか手軽に出来る今の時代に
鯖変えりゃ逃げられるとでも思ってんのかねｗ
349 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:02:22.06 ID:o6M8F3d0
14はクラフター2番手なのがいいわ。なんでゲーム中でも金稼ぎしないといけないか意味が分からない。本当オワクエしてそう思ったわ。
350 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:03:41.26 ID:kfMWcka9
リハもなにもお祭り感覚なのに
粗探しの為にニコ生見てる14信者ちゃんはさすがだな
351 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:04:22.18 ID:1i9y04G+
ま、それはどっちもお互い様やしな
352 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:04:26.72 ID:o3px7nVs
>>343
バハとアムダ5週で3時間もあれば終わるだろ
14で他になにすんだよｗ

アラガン神話以外装備いらねーし
金策なんて今更する必要もないし
禁断するだけでアホみたいに儲かったしな
353 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:04:37.00 ID:Vq6FI8UA
>>349
俺も同意見だわ
354 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:06:28.72 ID:o3px7nVs
>>347
タイタンでおっこちるようなPよりはマシじゃねーの
355 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:06:40.02 ID:fIznK0Wp
>>346
話の大前提が廃固定だし普通は戦士無理ってことでいんじゃ。
野良だとスタック４とかふつーにいくし。
戦士さんは固定か2.1以降にどうぞ。
356 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:07:39.07 ID:kTg3WG9E
悪霊は僧２じゃないとクリアできません！（）
さっさと修正入れろよｗ
357 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:10:14.27 ID:o3px7nVs
>>355
だからなんで廃固定なんだよ
身内でバハ通ってればみなの装備そろうから火力あがるだけで
廃でもなんでもねーよ
そもそも野良でロット合戦とかありえないわｗ

＞戦士さんは固定か2.1以降にどうぞ。
野良でいく戦士やナイトの気持ちわかんねーわ
タンクとヒーラーはロット勝負確定なのに
野良とかいつまでたってもアラガンとれねーんじゃねーのｗ
358 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:10:31.20 ID:o6M8F3d0
コインボスなんてしょべぇアクセサリーしかでないし、必死金稼ぎして糞高い装備買ってまでいく意味ないんだよな。しかも一つ前の装備でいけちゃうし。バトルがタイガークローオンラインでつまらない。
他の職はほったらかし。RMTが盛んのおかげでアカウント5万で売れたのは唯一良い点だわ。
359 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:10:33.30 ID:yUa512bO
粗探しの為に10時間も番組にかぶりついてるのか・・・
360 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:11:34.85 ID:vRft8LvT
真顔でDQ10の方が同接多いとか言うからなドラクソ信者
361 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:12:55.51 ID:Vq6FI8UA
このスレタイも新生死んだみたいな扱いだしなw
362 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:13:20.37 ID:kTg3WG9E
俺はＤＱの新情報待ちでみてるのに、つまんねー放送しかしねーしｗ
カジノ特集はよしろや
363 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:14:07.81 ID:o3px7nVs
>>358
タイガー1強時代なんて終わったろ
バトマスも人気だしアクセ合成も修正されたし
ずいぶんと前にやめたんやろな
364 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:15:41.02 ID:4ffTZk5o
格づけするなら　りっきー＞藤沢＞吉田だな

りっきーはＰ就任したばかりなのに叩きと煽りしかしない２ちゃんねるでもう有能認定されてるし
藤沢は頑固で無能だったけど穏便にヘイトは貯めないから辞めろ程度で許されてた
吉田に至っては詐欺師でケンカ腰だから死ね殺すとここで毎日言われてるｗ
365 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:15:42.14 ID:e7YO70pH
>>347
リハはやったっつってただろ
結果がミサワ死にまくって終了っていうオチだったがｗ

そういう要素の強い敵ではあるが
流石にあれはそれだけが原因じゃねぇしなｗ
366 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:18:45.04 ID:o6M8F3d0
>>363
コロシアムでもタイガーって聞いたけど？一強時代はおわったかもしれんが、一位はあのままってバトルバランスおかしすぎだろ。バトマスは確かに良かったがタイガーには及ばなかったぞ。俺がやってたころは。
367 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:20:20.29 ID:o6M8F3d0
>>364
オワクエ信者の脳内っこうなってんの？w
ひくわ
368 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:21:44.05 ID:zj4RrGb2
爪最強だけど300以下は雑魚って感じで簡単には出せないけどねｗ
369 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:21:49.88 ID:kTg3WG9E
吉田＞りっきー＞＞＞藤沢

だろ
りっきーにはちょっと期待してる。藤沢はだめすぎた
ただりっきーは周りに流されそうなイメージあるから、Ｄとしはどうかね
藤沢みたいに頭はかたくなさそうだけど
370 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:22:06.17 ID:o3px7nVs
>>366
バトマス二刀はコスパいいから周回系とかで今人気やろ
対人なんかもタイガーなんてパラディンほとんどダメージくらわねーよ
ギガスラのがこえーよ
371 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:22:09.58 ID:Vq6FI8UA
りっきーは前任が無能で持ち上げられてるだけなんだよなぁ
372 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:24:59.18 ID:kTg3WG9E
また、僧２かｗ
ＤＱは僧２が推奨されすぎだろｗ
373 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:25:01.21 ID:1i9y04G+
吉田も最初は評判よかっただろ
時間が経てばだれでも叩かれだすよ
374 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:31:17.46 ID:o3px7nVs
吉田は言ってることがめちゃくちゃだからなー
黒は竜と違って攻撃しかできないとかワロタ
375 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:32:45.04 ID:kI7WfSk2
ドラクエは今日やってるニコ生の放送が豪華だもんな
376 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:34:00.03 ID:yUa512bO
吉田より無能なのって逝頭くらいだろ
377 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:34:57.88 ID:Hnkl78X/
逝頭と河豚の2大無能
378 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:36:43.54 ID:TIrgAGGv
吉田が無能ってのは流石にどうかと思うわ
あれだけ良くも悪くも騒がれるものに修正できただけ仕事したと言える
根性時代なんか数スレしかスレ立たずに全く相手にされてなかった
379 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:36:48.80 ID:1i9y04G+
そもそもスクエニ有能なやつが存在しない
というか日本にいない
380 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:39:15.06 ID:ytmiNgBO
>>375
FF14のライブレターってスクエニが金を出して枠を買って放送してる宣伝番組なんだけど
DQ10のDQXTVはあれはニコニコの運営（ドワンゴ）が自分のとこの番組として制作してて
齊藤や齋藤や藤澤、堀井なんかもゲストとして「呼ばれてる」側なのよね
もちろん制作費も芸能人ゲストの出演料なんかもドワンゴ持ち
（といってもスポンサーとしてスクエニからも金は出てるだろうが）

まぁこのへんは齊藤Ｐとドワンゴとの仲（クロスゲートのときのタッグ）もあったり
堀井のようなビッグネームを呼べる（＝番組としての箔も付く）とか
いろいろと絡みがあっての事だろうけど
381 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:41:03.57 ID:o3px7nVs
>>378
根性板ですらPS3で出してたらこれだけ盛り上がってたと思うけどな
あとはどれだけ維持できるかだが
ＢＡの遅さ、コンテンツの少なさ、厳しいだろうな
382 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:44:08.97 ID:hSdtNRwv
無能だろ　うんこゲーをパクリゲーにするのなんか誰でもできる
383 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:45:43.49 ID:MJdc1j3R
>>380
それのソースってあったら教えてほしいな。

14は海外にも一応やらないとダメだからついっちやようつべでもやってるんかと
思ってた。
384 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:49:10.44 ID:MJdc1j3R
信者なら全色かうんだよな？
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/a49e9411d64ff53eccfdd09ad10a15b3/
385 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:49:48.17 ID:o3px7nVs
14は11も同じだけど鯖固定で
生放送の番組でイベントとかやりにくいからな
386 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:51:25.60 ID:kTg3WG9E
豪華だけど全く面白くないＤＱＴＶ･･･
プレミアムじゃないのに全く追い出されない件ｗ
新生の放送は分散させててもニコ生落ちてたのになぁ
387 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:52:36.35 ID:MxdfBFZp
吉田とかオワエフ信者が他スレではあんだけ異常に叩いてるのに
このスレで、ドラクエに負けたくないからってやたら持ち上げてるのが滑稽だわｗｗｗ
388 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:53:54.39 ID:xR/OcEO9
14も鯖関係なく集まれるロビー的なのありゃいいのにな
389 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 21:56:21.75 ID:MJdc1j3R
>>386
10時間時は5時間くらい過ぎたらいつもそんなもんやん
普通の時はそっこう蹴られるけどw
390 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:01:03.56 ID:yUa512bO
>>386
そらあらさがし目的でみてりゃつまらんわ
391 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:06:03.04 ID:4y0l/x3G
発売半年も経ってないゲームと発売後一年半のゲームの番組をなんでくらべてんのｗ
392 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:07:52.03 ID:RiZuEZmj
こないだの酸っぱい葡萄クンだろ

豪華ゲストでわいわいやるよりも吉田とモルボルだけで喋ってる方が面白い！
だっけかｗ
自分とこの葡萄が萎びてるからってそれはないよな
393 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:08:16.65 ID:o3px7nVs
FFXIV コレクターズエディション. Windows. 2010/09/22. 10,290円(税込)
394 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:11:31.18 ID:RiZuEZmj
>>391
まぁこの10時間放送も今回で２回目なんだけどなｗ
そういや前回は吉田も出てたな

14ちゃんの14時間放送まだー？
395 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:18:36.51 ID:kTg3WG9E
>>389
それってつまんねーからだろｗ
じゃあ５時間でええやん・・・
396 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:28:09.83 ID:MJdc1j3R
コーナーによってクオリティの差が出るのは仕方がない
２４じかんてれびずーっとみるやつがおらんようにな
397 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:38:24.91 ID:o3px7nVs
>>395
10時間ぶっつづけで見れるやつなんてそうはいねーだろ
途中から見てもわかんねーし
そりゃ時間たてば減るわな
398 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:47:45.23 ID:XkBNSb5V
何時ごろに何の内容するか告知出てるから
その時間だけ見てるんだよ
今から始まるba情報は大盛況だぞ
399 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:56:13.59 ID:kTg3WG9E
2.0しょぼくね・・・
ピラミッドの秘宝って面白いのか？これ次第だろ
400 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 22:58:34.36 ID:MJdc1j3R
アルタナ方式やな・・
401 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:01:58.07 ID:kTg3WG9E
>>398
大盛況ｗ
追い出される気配ないけどｗ
402 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:06:44.86 ID:u1QUjonH
>>386
観客の感想として演じるなら3行目はいらんかったな
最初からそれ言うつもりでみとるやんｗ
403 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:08:05.27 ID:kTg3WG9E
カジノ情報みるために見てるっていってんじゃんｗ
というか何時に何の情報が出るってどっかに告知あったん？
知らなかったわｗ
404 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:13:48.79 ID:u1QUjonH
>>378
伊藤には無能じゃないとアピールする話術はない　喋る量は普通
吉田には無能じゃないとごまかす話術はある　やたらと喋る
文章抜きにしたら現スクエニの開発なんて大差ない
405 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:15:39.89 ID:kTg3WG9E
あれ、カジノ情報なし？
終わり？糞じゃねｗ
406 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:17:50.16 ID:M9KFk/z4
発狂君すごいな
407 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:20:49.14 ID:P7SG3YSy
また14信者が発狂してんのかよ
408 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:31:22.21 ID:kTg3WG9E
やっぱ藤沢は飛ばされたかｗちょっと遅すぎたくらいだなｗ
りっきーがどの程度頑張れるかだなぁ
バトルプランナーも飛ばせば完璧なんだけど
409 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:47:52.53 ID:qOK6XQuT
藤澤泣いとるぞw
410 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:48:53.66 ID:kTg3WG9E
藤澤、堀井にも頑固とか言われててワロスｗ
ＭＭＯの運営は頑固だと無理だろうなぁ
吉田も頑固っぽいけど、戦士は強いです発言から一転してすぐ修正入れたのをみると、柔軟性は高いんだよね
まぁ戦士をろくにプレイしてなかっただけだろうけどｗ
411 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:51:10.91 ID:P7SG3YSy
柔軟性ないだろ
412 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:51:59.69 ID:tCOQyFaQ
確信した
藤澤は自分の作ったゲームをものすごく遊んでて自分が好きなんだよ
これはクリエイターとしては神だと思う・・・・
413 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:52:08.20 ID:o3px7nVs
>>408
藤澤はDQ11にまわるだけやろｗ
414 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:55:32.86 ID:6UOooBjH
>>140
プロデューサーは予算を取ってチーム作って広報活動して利益上げるのが仕事で
プロデューサーが作ったチームを率いてゲーム作るのはディレクターの仕事だから
別になにも変じゃない
415 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:56:30.82 ID:5TAiz499
藤澤はDQ自体から離れるのか
ちょっと惜しいな
416 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:56:32.12 ID:tCOQyFaQ
吉田も優秀だと思うけど
ドラクエを越えられない欠点は失敗作で興味がないFFの開発にまわされて
自分の作りたかったゲームじゃなかったということ(まで本人が言っている)
これだけでも将来が明確なんじゃないか
417 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:58:12.12 ID:e7YO70pH
少なくとも吉田が14から離れる時がきたとしても
ここまで責任感のある涙は流さないだろうな……
418 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:59:15.85 ID:6UOooBjH
>>410
Dとしては戦士はやりこめばパフォーマンス出せるしそういう立ち位置にしたいと思ってただろうけど
Pとしてはユーザの反応を見て柔軟に対応しないといけないっていうジレンマと日々戦ってるだろうね
PD兼任がうまく機能してる
419 ：既にその名前は使われています：2013/11/30(土) 23:59:43.34 ID:kTg3WG9E
吉田が抜けたらユーザーが泣くだろｗ
さすがに新生は吉田消えたら成り立たない
420 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:02:01.30 ID:kTg3WG9E
>>418
エンドコンテンツの性質上自己回復系のタンクは難しいんだろうな
421 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:03:08.28 ID:1i9y04G+
泣きはしないが河豚のにやけ顔を思い浮かべると泣けてくるかもしれんw
422 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:07:51.54 ID:ootG+s2V
藤澤は無能だが、あいつは元々ドラクエのオンライン化には反対だったからな
会社に無理矢理やらされたからある意味被害者
無能な事には変わりないけど
423 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:10:03.79 ID:n9hFTR4D
>>419
もう既にクズグズだけどなw
しかもダメ出ししても信者が通報して律儀に開発が消すからフォーラムも機能してない
あくまで吉田は他よりマシレベルだろ
424 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:10:26.54 ID:5cFIjl72
ずっとドラクエ畑で育った人間がドラクエ以外のことをやらされる
ここでは少数派の社会人ならその意味わかるよな？
425 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:10:47.81 ID:PO/ulw8a
>>418
某D＜戦士は研究が足りない。こうしたスキルまわしをー
○＜そんなんみんなしてるっての
某D＜やっぱ強化します

某D＜黒は攻撃しかできない。MPなくなったら何もできない
　　　　僕が黒メインだから文句いってるんでしょｗ
○＜スリプルは？ウォール、マバリアは？
○＜近接TP無くなったら何もできないけど？ヒーラーMPｒｙ
某Ｄ＜　　　　←今ここ
426 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:12:46.47 ID:gPy+30de
まぁ物理職は一応ＡＡあるけどなｗ
常時サンダガくらいはあるんじゃねーかな
427 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:15:48.64 ID:gPy+30de
>>424
出来る奴は分野変わっても活躍出来るよ
畑変わって実力出せなくなるのは無能の証拠
428 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:17:32.78 ID:PO/ulw8a
>>426
黒魔もＡＡできなかったっけｗｗｗ
429 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:18:46.71 ID:gPy+30de
黒で殴って与ダメいくつだよｗ
巴術は少しダメージ出た気がする
430 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:19:47.18 ID:L+i2EwPL
自分の畑でも蛆澤とかユーザーに散々馬鹿にされた無能が違う畑に行って何ができるんだよwww
431 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:20:37.53 ID:G0G2erxX
黒は攻撃しかできないって言ってる時点でまじで吉田はクズ
432 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:21:35.79 ID:gPy+30de
藤澤は俺つええええデザインだけは上手そうだからオフゲー向き
オフゲーは武最強！みたいなデザインでもなんら問題ないし
433 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:22:12.99 ID:PO/ulw8a
>>429
近接だってＡＡのダメージもクソなんだから
ＴＰきれてもＡＡあるとか言い訳は通じないわｗ
434 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:23:46.88 ID:L+i2EwPL
Q:TANKや近接DPSではTP枯渇問題があるが、黒魔道士はMPがほぼ無限となっている現状について吉田Pの考えを聞かせてほしいです。

A:結果だけをみると無限になっていますが、黒魔道士はMPがなくなると何もできなくなります。常時MPをまわしつづけないといけないというデメリットももっているので、一概にTPと比較するものではないと考えています。
2.1でダンジョンの報酬もあがりますので、よければ黒魔道士もやってみてTPとの違いをみてみてほしいです

これを超える名言はしばらく生まれないだろうなｗｗｗ
435 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:24:15.46 ID:gPy+30de
糞ではないでしょ
詳しくはしらないけど、近接の与ダメの２〜３割くらいがＡＡじゃなかったけ？
436 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:25:42.05 ID:PO/ulw8a
ライブ後、フォーラムでこの件のスレたってめっちゃのびてたのに
フォーラムに貢献しない内容だの理由書いて
スレッドクローズしてたのはワロタｗｗｗ
437 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:26:37.23 ID:PO/ulw8a
>>435
ＴＰ切れたらその2、3割程度のＡＡしかだせない
黒はＭＰ切れない

ﾌｧｲｯ！
438 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:29:01.41 ID:Hk4Msv0p
そもそも視線切れでAA漏れがあるのにアクションダメージアップはロスがない！
439 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:32:06.04 ID:gPy+30de
そんなことよりＤＱＴＶみてやれよｗ
今日色々バトルあったけど、初心者バトルが一番面白いんじゃねｗ
やっぱ最近のボスは糞だというのが良く分かったわ
440 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:37:37.98 ID:gPy+30de
でもＤＱのバトルはフェーズチェンジないのが殆どだから長すぎてだれるなぁ
441 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:42:04.79 ID:yDrUMdAV
>>434
結果：アラガンキャスターの競争率が激増
442 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:51:23.64 ID:b2/SE3+E
ドラクエ10ってどんだけ同時接続あんの？
ＰＣβやったけど、しびれクラゲを中身いないＰＣで延々倒してるだけで糞つまらんかった
しかもうんこ以下のＵＩで
443 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:53:47.84 ID:PO/ulw8a
>>442
βってレベル20までじゃなかった？
ほとんどの機能使えないし20じゃ特技もほとんどないんだから
仕方ないような
444 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:53:55.21 ID:HPAo6imx
一周回った大人じゃないとわからんだろうな
445 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:57:18.02 ID:PO/ulw8a
ドラクエの同接は発表されてないからわからんけど
前回の10時間イベントで
吉田が「ドラクエの同接は多く安定してて羨ましい」
って言ってたから多いんじゃねーの
まぁ吉田のことだからホラかもしれんが
446 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 00:58:18.88 ID:B0Lwg7/l
竜の後に魔職もしてみるかと黒上げてたが40位までに何度もなんかこれ違うと思う事があって黒のレベリングを43で止めてその後､召モ戦をカンストさせたがやはり黒は別ゲーだった…
447 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:02:55.15 ID:zqrrvpvB
DQ10は日本だけだから、FF14に比べれば煽るネタになるほど違うと思うけどね
448 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:10:16.84 ID:sMMqzRHy
まあでも既に日本からの接続が半数くらいになってるからなあ
449 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:12:18.76 ID:PO/ulw8a
14はエンド週１だからなーそりゃ同接落ちるわな
バハとワンダやって後はその週ログインしないってのは
多いんじゃね
450 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:15:16.94 ID:sMMqzRHy
ああそういうことじゃなくて
海外との比率の話なｗ
451 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:19:26.20 ID:4P7H86vD
でもDQみたいに半強制で毎日日課するのも苦痛だぜ
せめてスタック出来ればいいんだが・・
何するのも金がいるから嫌でもやるしかないんだよな
452 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:26:39.13 ID:/4+IguyG
嫌ならやるなげーむだぞ
もうゲーム内で追いつけないとかいう年齢じゃねえんだよ
453 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:28:31.27 ID:PO/ulw8a
金策って
討伐依頼やるより、適当に裁縫だけやってれば稼げたような
今どうかしらんけど、みかわし脚が一個+2000
結晶用に使われるから飛ぶように売れて即はけた

後は無法の足なんかも+2万とかで売れたが
ＮＱだと赤字になるからなれが必要だったな
454 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:30:55.77 ID:4P7H86vD
別に追いつく気はないけど、装備は当然金
コインボスいくのも金、ハンジングも金、職人も金
金がなきゃ何も出来ないんだからやるしかない
まぁそんなゲーム自体やめろよと言えばその通りなんだが
455 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:33:16.43 ID:PO/ulw8a
>>454
コインって迷宮でも手に入るようになってたような
迷宮も1回10分で5000ギル程度だから
迷宮まわってればいいだけなきが
456 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:34:47.95 ID:PO/ulw8a
あとハウジングに金とかいってるあたり
たぶんエアーなんだろう
ハウジング家具なんて買う人おらんよ
大抵みんなイベント家具使うから

なんでハウジングの家具も材料も捨て値だよ
457 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:35:22.99 ID:PWTU/WSV
ユニクロ装備でエンドまで参加できるし金そんなにいらんやん
2.0からクエで経験値はいるようになってパッシブとるのも楽々やで〜ｗ
458 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:38:49.52 ID:gPy+30de
2.0の修正内容は概ね正しいと思う
すげー遅いけど、ようやくＤＱもまともな方向に向かいそうな感じはする
あとはコンテンツを面白くできるかどうかだな
459 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:39:19.97 ID:PO/ulw8a
>>457
金稼がないといけないとかいってる人はたぶんエアーだろうな
防具＝安物の50装備で耐性ついたのあれば、ずっと使える
武器＝星2程度の装備でいい

これで勝てない敵いなかったよなぁ
コインアクセなんかもあってもなくてもいいし
コインも緩和されて挑戦しやすくなってるっていう
アクセ合成も緩和されたから、厳選してる人ですら
そこまで金かからなくなった　　　
460 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:44:23.38 ID:gPy+30de
そもそも耐性装備が癌じゃねーかな
耐性アクセなら理解できるけどな
ボス倒すために耐性アクセを集めるっていう導線はすごくありだけど
ボス倒すために金策して、耐性装備を買うっていうのはちょっとおかしい
強ボスとかはそれ自体が金策になってるし、金策するために金策するみたいなおかしな現象になる
461 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:45:01.24 ID:Hk4Msv0p
メリポ云々
462 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:48:21.34 ID:3vtt2zmx
https://twitter.com/_diu_/status/406551357009584128/photo/1

ネ実的には失敗でも新生は世間では大成功なんだよなぁ
DQXも盛況だし■eも安泰だな
463 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:49:47.43 ID:PO/ulw8a
>>460
防御値伸ばしても意味ないから
耐性装備買うってだけで
別におかしいとは思わないけどなぁ
そもそも防具安いし、たいした金策しないでも買える額じゃないか

問題に感じたのは防御値の意味のなさ
これのせいで新しくでた防具買う意味がないってことくらいやな
464 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:51:58.83 ID:PO/ulw8a
>>462
ネトゲで大事なのは維持できるかだからな
PS3組の扱いみてればだいぶ減りそうだなとは思うが
どうだろうな
465 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:53:57.19 ID:jo61XRzs
つか2.0でLV40のフルパッシブまで経験値2倍のボーナス帽子がもらえるからはじまったな
増殖できるから全員もらえる
466 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:56:05.67 ID:td8EnCO4
まあでも今やってる奴等はもう殆どパッシブ揃えてるよな…
467 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:59:20.51 ID:gPy+30de
>>463
防具はあくまで与ダメ調整で、その他のステータスはアクセであるべきだったんじゃないかなと思う
錬金のバリエーションは十分多いだから、状態異常無効までは不要だった
耐性の自由度ありすぎてほとんどの状態攻撃が無効化できちゃってて、バトルが即死ゲーにしかなってないし
468 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 01:59:31.41 ID:LFx+AshL
カジノと魔物使いの実装でドラクエの良いとこ出てきたなと思うんだが
相撲戦闘のシュールな感じ見てると冷静になってまう
469 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:00:47.38 ID:PO/ulw8a
>>467
耐性装備がなかったとしてもキラキラボーン使うだけだよｗ
耐性装備って基本僧侶の負担が減るだけやで
470 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:01:02.64 ID:gPy+30de
魔物使いも糞だと思ってたけど、モンスターのコロシアムがあるならまだ活きるね
2.3？だとちょっと遅すぎると思うがｗ
471 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:02:55.15 ID:PO/ulw8a
>>468
絵的には押してる姿は微妙だが
盾やって押してるとＰＴ守ってる感がでてええよ

むしろ14とかの敵の体すり抜けてく方に違和感を感じるｗ
472 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:04:31.06 ID:gPy+30de
>>469
必須化するのは良くないけど、とくぎで回避するのほうがよっぽどバトルとしては全うだよ
473 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:10:00.42 ID:gPy+30de
あと、バフ系はいてつく波動で調整できるしな
474 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:10:07.18 ID:PO/ulw8a
>>472
僧侶やってみ
効果常時やないんやで
開幕ズッシ入れて
聖女まいて、会心ガードして
マホトラの衣して
スクルトして
保険に天使
これを効果切れるたびにして
かつキラボンまで4人にまいたら僧侶がはげる
475 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:11:35.71 ID:gPy+30de
それは僧侶に詰め込みすぎなのが問題だろｗ
スクルト、ズッシなんて他職にもあげればいいし
476 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:13:27.40 ID:PO/ulw8a
>>475
そうすると今度は僧侶に続きその職も必須化になる
で、PTの席がどんどん限られてくだけやで
477 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:15:44.34 ID:gPy+30de
新生見習えよｗ
似たような名前で同じような魔法がいくつもある
白と学の関係とかめっちゃよく出来てる
盾１、アタッカー２、ヒラ１でバランス取れるようにすりゃいいだけだよ
478 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:18:49.65 ID:PO/ulw8a
>>477
考えて言ってる？
盾１　アタッカー2　ヒラ１

この構成で僧侶の能力をどこに分担させるん？
盾なんてズッシもともとあるけど
なぜ盾がズッシ系使わずヒラが使うかとか
わかってるんだろうかｗ
479 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:19:51.34 ID:YNG5vGfA
シンプル イズ ベストのドラクエになにをいってるんだ・・・？
480 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:21:12.31 ID:YNG5vGfA
>>479は>>477に対してなｗ
481 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:28:15.62 ID:LFx+AshL
>>471
どうしても相撲じゃなきゃ駄目だったんだろうか・・・
バラモスが押されながらダンス踊ってる動画観たけど
バラモス押されて喜んでるみたいにみえたぞ
482 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:38:41.89 ID:eHLGyKNU
>>481
バラモス戦見ただけで判断するなよｗ
483 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:39:01.96 ID:gPy+30de
>>478
DQじゃもはや無理なところまできてるからねぇ
ヒラ0.5、アタッカー0.5みたいな職で上手く補完するしかない
旅＋レン＝武＋僧くらいになるような調整が理想だが、それでも大修正がいるなぁ
484 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:42:36.30 ID:ix07TC65
安い装備に耐性装備で問題ないとか・・
一体何時まではごろも無法着てりゃいいんだよｗ
違う意味で大問題だろう、70装備なんてアホみたいな値段だし
485 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:42:52.04 ID:jo61XRzs
2.0内容きたけど神がかってるな
ドレスアップまで制限なくしたのか
486 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:45:39.15 ID:PO/ulw8a
>>483
＞ヒラ0.5、アタッカー0.5みたいな職で上手く補完するしかない

賢者があるわけだがｗ
で、その賢者にＰＴ必須の魔法入れると今度は
○○賢僧とまたDPS＆盾の枠が3から2に減る
ドラクエはＤＰＳ職が多いから君の修正案だと不満しかでないだろうなｗ

14は職が少ないから成り立ってる（とはいえＩ遠隔＆範囲ゲーだがｗ）
今後追加予定の銃やら暗黒やらもＤＰＳだろうし
ジョブが増えればドラクエのように不満は多くでるだろうな
487 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:46:34.86 ID:PO/ulw8a
>>484
そうそうｗ
だから俺は耐性装備なんかより、そっちのが問題だっていうてるんやでｗ
488 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:48:52.12 ID:LFx+AshL
>>482
いや・・・魔王クラスのやつが
戦士とかパラディンが目の前に立ちはだかってるのに
そいつら無視して僧侶に向かって行こうとしたり
目の前でダンスを踊り始めたりするのが不自然なわけで
489 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:50:45.48 ID:gPy+30de
>>486
違う違う、回復できる職すべてに僧のじゅもんを重複させろって話だぞ
旅もレンもズッシ、スクルト使えていい
490 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 02:51:01.99 ID:PO/ulw8a
>>488
そりゃタンクよりＰＴの生命線のヒーラー狙いに行くの普通だろ
14で追加されるPVPだってお前らヒーラーから狙いにいくだろｗ
491 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:00:09.20 ID:uK92onow
DQXって順調に重課金への道たどっててワロス
492 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:02:59.01 ID:gPy+30de
パッチノートみたけど
＞1回のクエストにて「報酬としてもらえる経験値」で上がる職業レベルは、最大で2レベルまでとなります。
低レベルはクエストで速攻上がりそうだな
転職して報酬受けても減額補正しないのかね、クエストリプレイでも報酬あるなら抜け道やばそうだ
新生はクエストレベルでそういうのは防いでるけど、ＤＱは怪しいなぁｗ
493 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:06:38.93 ID:+ks8B0z1
>>492
ドラクエは2ジョブ目以降はガンガン上げてくれって感じじゃね？
ボーナスあるくらいだし
494 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:08:44.96 ID:LFx+AshL
>>490
お前の普通はヒーラーに突撃して
背中から戦士に襲われてもHPが減るだけって感覚だろうが
俺の普通は背中から斬られたら終わりって感覚なんだよ

相撲だって魔獣に爪で引き裂かれるかもしれないのに
がっぷり四つ組んでる場合じゃねぇだろｗって言いたいのさ
495 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:10:19.19 ID:gPy+30de
>>493
批判多くてそういう方向にしていく流れだろうね
新職の必要経験値が増えてたのはマジで死ねと思ったし
496 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:14:33.51 ID:MVl5ffPb
14ちゃんのボスはなんで大ダメージ与えてくる奴や回復をおこなう奴をほっといて、ぴかぴかひかる固そうなやつしか殴らないのん？
497 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:14:39.22 ID:+ks8B0z1
>>494
俺がバラモスなら相手はこっち押すので両手塞がってるし噛み付くねｗ
498 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:15:04.41 ID:yDrUMdAV
>>496
えっ？
499 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:16:45.13 ID:PO/ulw8a
>>489
＞違う違う、回復できる職すべてに僧のじゅもんを重複させろって話だぞ

ほとんど思いつきで考えてないだろ
聖女もキラボンも天使もはごろもも回復魔法じゃないから
僧侶必須化はかわらんし
＞旅もレンもズッシ、スクルト使えていい
ヒーラーがこれら使えなくなったら旅レンが必須可
○○旅僧
こうなるだけ残りの2席を戦パ盗武魔賢ス、魔戦で取り合うだけ
500 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:16:50.70 ID:+ks8B0z1
>>496
ヘイトシステムなんやで
ピカピカ光ってるけどあれは相手の敵対心を上げる
それで敵が回復役に行かないように引きつけてる
501 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:16:52.60 ID:6dt8Vdij
>>494
現実とは違うんだからｗ
502 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:19:02.23 ID:yDrUMdAV
>>500
頭悪い子なのか自作自演なのか、どっちなんだ
503 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:19:06.84 ID:+ks8B0z1
リアリティ言い出したらどっちもおかしいんだからブーメラン食らうだけやでｗ
504 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:20:49.25 ID:gPy+30de
>>499
考え方の話だぞ。必須技があるなら複職に持たせないとバランスが偏る
現に今は僧侶ゲーなんだよ。天使、聖女をじゅもんにして他職にも持たせるなり
しないと僧侶ゲーは解消できない。もはや後戻りできないレベルまできてるんだけどな

新生でレイスやエスナが白だけだったら学は完全に死んでただろう
505 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:21:06.81 ID:PO/ulw8a
>>494
言ってる意味がわからんが
背中から斬られたら終わりって
モンクや竜には背中から攻撃するとダメージボーナスあるから
背中から攻撃すること多いと思うが
そういうのはええんか？ｗ
506 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:21:17.39 ID:/HBJw9nR
レイス？
507 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:22:24.38 ID:/HBJw9nR
そもそも背中云々以前にその脳内設定だと殴られたら即死じゃないと
おかしくねーか？ｗ
508 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:22:37.12 ID:gPy+30de
打ち間違いだ、レイズな
509 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:24:33.47 ID:yDrUMdAV
>>503
そもそもしんなまはランタゲ乱舞してるから>>496がエアプというのと
リアリティ云々の流れにしかならないしそう仕向けてるように見える>>500というレス
510 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:25:21.80 ID:zo1NuVj5
悪いとこだけいえば
DQはチャット機能がクソ
エンカウントの画面いらなくね？

ＦＦはもうちょいアプデ早くしてくれないと決まったダンジョンばっかいくはめになる
低レベルのダンジョンがもう人いない
装備がほぼダサいってか種類少ない
パッチ後はデバッグしてねーだろってバグがみつかる
戦闘中は連打ばっかでチャットしにくい
511 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:27:22.28 ID:+ks8B0z1
>>509
仕向けるも何もリアリティの話はもっと前からやってるやん
512 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:29:04.69 ID:/HBJw9nR
>>510
14ちゃんの悪いとこに吉田がPSO2を1000時間やってたってのも
入れろよｗ
PSO2やってる時間で出来る事多すぎだしな
513 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:30:48.86 ID:LFx+AshL
>>505
良くはないよ
FF11,14だってリアルかって言われればぜんぜん違うし
ただ、ここで言いたいのはDQ10の相撲というシステムがすごく萎えるということ
514 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:32:34.13 ID:G0G2erxX
戦闘の矛盾なんて言い出したらきりがないのにｗ
14だって味方敵同士当たり判定なくて体の中何故か貫通して歩いていけるのも不自然だし
押さえつけられてないならひ弱そうな黒や白、フェアリーからやっちまえばいいのにｗ
謎のヘイトのせいで殴りにいけない
けど範囲魔法とかはヒーラー狙えたりする不思議
しかも毎回同じパターンでしか攻撃してこないｗ
515 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:33:15.05 ID:+ks8B0z1
>>513
そうか
としか言いようがないけど
合う合わないあるし別にいいんじゃね
516 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:34:51.56 ID:gPy+30de
スキル上限開放があるから
旅、賢者には天使覚えさせて
レンジャー、スパには聖女入れてもいいな
４職ともズッシ、スクルトも使えていい

藤澤は無駄にＤＱらしさと追及して、使える職と使えない職がはっきり出すぎたんだよな
517 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:34:56.46 ID:zo1NuVj5
>>512
吉田の事いいはじめたらもはや長くなりすぎるので
言ってることめちゃくちゃすぎるからなw
518 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:35:05.03 ID:yDrUMdAV
いやだから
ヒーラーだろうと普通に狙われて攻撃喰らうし
避けるか対策取らないといけない
お蔭で盾役意味ねえじゃんと言われるくらい
519 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:36:50.02 ID:/HBJw9nR
>>514
DQの戦闘＝矛盾
14ちゃんの戦闘＝矛盾はない、絶対ニダ！

って思考なんだから噛み合わないなｗ
相撲は否定でヘイト集めてもすり抜けて殴りに行くのは肯定とかｗ
520 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:37:35.13 ID:PO/ulw8a
>>504
ほーんと何も考えてないんだなｗ
必須の聖女やらも賢者が使えたら
今度は攻撃魔法使えない僧侶が入らない子になるだけ

吉田は○○ないと参加できないとか無くすために
属性の強弱はなくしたとか色々言ってはいるが
今度は沈黙ないと参加しづらかったりｗ
近接の不利で遠隔ゲーで黒詩人有利だったり
DPS間のバランスはまったくとれてないやん

戦士なんかも個性放棄して、ナイトと同じことできるようにする
ようだし、14はタンクとヒーラー間では個性がなく
DPSは個性の差で有利不利がでてる
521 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:38:08.92 ID:LFx+AshL
>>515
おっしゃる通り
俺が相撲は好きじゃないと書いたら議論が始まっただけ
相撲システムが好きな奴を批判したわけじゃない
522 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:45:42.81 ID:G0G2erxX
ヘイトシステムも
相撲システムも
ただのシステム
なのに現実で相撲してたらーなんて可笑しいこと言い出すのが悪い
523 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:49:54.08 ID:Oy/d5e4c
相撲システムはZOCシステムみたいなもんだな
524 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:54:59.18 ID:G0G2erxX
ドラゴンボール
フリーザは前衛とずっと闘ってたけどヒーラーの存在をしらなかった
ヒーラーの存在に気づいて真っ先にヒーラーを殺した

これをドラクエで再現するとクリリンがずっとフリーザを押さえ込むことで、デンデのところへ行けないようにする
何故かフリーザはクリリンには攻撃しない
14で再現するとクリリンが殴ってるだけでフリーザはデンデのとこへ行けずクリリンにしか攻撃できなくなる

どっちも不自然
525 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 03:55:07.33 ID:LFx+AshL
>>522
すまんけど
君の言ってることとは認識がズレてる
526 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:04:29.43 ID:G0G2erxX
>>525
何がずれてる？
>>434であんた魔獣の爪に引き裂かれるかもしれないのに相撲してるのは可笑しいって言ってるじゃん
相撲は攻撃されないのもわかっててする
14はヘイトが目視でき調整できるからヒラは攻撃されないのわかって安心して回復する
どちらもただのシステム
527 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:05:15.40 ID:yDrUMdAV
>>524
だから、14だとフリーザは遠距離攻撃でデンデ狙うから
デンデもある程度避けたり受け流したりする戦闘能力が必要になるだけだって
528 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:05:16.52 ID:MVl5ffPb
DQのほうは一定時間攻撃出来なかったら押さえてるやつを攻撃したりする
FFはなんか巨人みたいなやつが考え直すだけだっけ
529 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:08:29.77 ID:yDrUMdAV
>>528
メインターゲット「以外」を狙う攻撃をバンバン飛ばしてくる
ランダムターゲット略してランタゲと呼ばれるがある程度規則性というかルールはあったりする
ヘイト最上位と最下位以外とか距離が離れてる奴から順番にとか
530 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:08:36.40 ID:UwRmZ2OU
>>524
でもそこらへんをリアルにやるとゲームとして成立しなさそうだ
DBの例を出すまでもなく普通なら敵はヒーラーを真っ先に殺しにくる
ちょっとくらい殴りかかってくる奴などお構いなしにだ
それでもゲームとして成立させるとなるとヒーラーの防具は前衛の攻撃を余裕で
耐えられる位硬くしないといかん。もしくは耐物理攻撃結界を常時展開でき殴れ
ないようにするとか
531 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:08:50.63 ID:G0G2erxX
>>527
ドラクエもヒーラーに遠隔魔法してくるぞｗ
532 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:09:42.01 ID:kCu0ntVk
まあファイファンの方はEQ&WoW丸パクリなんで相撲みたいなアイデンティティがないな
見栄えはあれだけど中々理にかなってると思うよ
2.1は上の方の人には蛮神くらいしかやることないのがYOSIDAの見る目のなさっていうか分かってないところだわ
既存と同じILのダンジョン増やしてだからどうなんだっていう
533 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:10:49.72 ID:yDrUMdAV
>>531
通常攻撃の一環として下手すると即死級のが絶え間なく飛んでくるレベルでしてくるのか
どらくえってすごいなー(棒)
534 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:11:43.33 ID:MVl5ffPb
メイン以外にもブレスや魔法使うなー
535 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:20:48.99 ID:G0G2erxX
>>533
即死クラスの使うから即死を防ぐために装備で魔法防御やブレス耐性あげるね
聖女て特技で残りHP1でなんとか耐えたり
これは14の2.1でも戦士に追加されるの

まあ絶え間なくとか威力どうこうは難易度の問題になってくるし不自然やらなんやらの話とはちょっとずれてくるね
536 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:36:43.01 ID:aEUg9riV
DBを例えに出すなら
セルはなんで天津飯を攻撃せずに18号を追いかけようとして抑えらてたんだって話なんだが
537 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:39:15.85 ID:Pym+It+O
14も即死みたいなもんだが

ドラクエがクソだと14が面白くなるんすかね
538 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:44:51.60 ID:IKiPiJA9
え？ドラクエ擁護してるやつ何なの？普通にあんな金金金金オンラインのどこがおもろいんだよ
539 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:47:56.59 ID:uerHuEeZ
ドラクエを批判するとFF14信者に認定されるから気をつけろよｗ
540 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:50:13.53 ID:K9naP9cr
リアル云々言うならそもそも前線に出る僧侶が軽装って言うのがおかしいんだけどね
中世ヨーロッパの史実でも僧侶は普通に鎖かたびらとか着こんでた
というか俺等のイメージで言うとパラディンそのものだった

そういうの着れない貧弱聖職者は文官扱いでそもそも前線に出ない
541 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 04:55:17.67 ID:eVdUGMBg
2.0情報見たけど楽しみすぎるわ
仲間モンスターをハウジングエリア徘徊させて他人にかわいがってもらうとか
地下水槽のアイディアとか斬新すぎる
542 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 05:17:07.50 ID:cMIiVG1Q
DQ10はレベリングゲーだった
何かあればすぐにLvキャップが開放されるんでスキルポイントの構成もやり直さなきゃいけない
一つやり込みたい職があっても
その職に必要な武器スキルやパッシブを揃える為にｳﾝ十倍の時間をその他の職につぎ込まなきゃいけない
14で言うとナイトをやるのにその他のJobをALL45にしないとアディショナルが揃わない所かHPMPが30%程低くなるって感じ
上で出てたサブ職の経験値2倍っていうのが本当ならいいね
543 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 05:19:18.06 ID:yDrUMdAV
>>540
史実のパラディンって僧兵でもなければ重装の騎士でもないが
近衛兵みたいなもん
パラディウム(館)を守護する兵士のことだし
544 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 05:32:38.44 ID:zxExcoYE
まぁでもさぁ、性格捻じ曲がった奴オンリーの竜騎士が居ない分、DQXのがマシかもなｗ
真タイタンまでは詠唱中断ある黒とかゴミ屑扱いしておいて、バハでハブられると途端に嫉妬全開。
遠距離魔法ズルイ、やってもいない吉魔優遇吉魔優遇ってさｗ

無様過ぎてかける言葉もんねぇ〜ｗｗ
545 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 05:36:23.39 ID:/HBJw9nR
そういやDQではハード差別もないしな
PS3お断りとか斬新すぎてワロタ
546 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 06:05:48.86 ID:1ZWeQaoO
ドラクエってなんかダサい。
547 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 06:12:56.43 ID:kebdc4Rz
明らかに人減ってきてるのに果たして生き残ったと言えるのか
まあ14も同じですけどね
548 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 06:17:11.36 ID:7z+5szj1
>>546
ダサくないものは？
549 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 06:31:14.60 ID:BsvkHzbY
>>488
ちゃんと押し合い反撃あるから
無視なんて程遠いわ
踊り系はそういう技だからとしか…
まあバード系とか不自然・殺しあいに不要とか
言い出したらきりない
バラモスの現代的解釈としてイミフではあるが
550 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 06:45:34.79 ID:Mn9jPsMy
ドラクエって動画少ないから、よくわからん
551 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 06:45:52.88 ID:BsvkHzbY
>>533
ロボなんかが回復に怒る、
足遅いのでマラソンすると今度は
結構痛い遠距離バンバン撃ってくる
しかも三体でオモロイぞw
552 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 07:09:10.71 ID:eVdUGMBg
相撲で目の前キャラなんで攻撃しないんだって言ってる奴いるけど
しばらく妨害してると普通に攻撃してくるぞ
ただの攻撃じゃなくて進路妨害へのリアクション専用技とかあるし
553 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 07:14:18.63 ID:/HBJw9nR
>>552
エアーがドヤ顔で攻撃しないのはおかしいってのを見て
嗤ってたのに余計な事をｗ
554 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 07:24:18.47 ID:KDzvatWV
14信者ってキチガイだな…こんなんばっかり

105 ：名無しオンライン：2013/12/01(日) 01:32:42.84 ID:oLlUrf0nKSO2の無能が海外でも評価される日本最高のMMOを作り上げた吉田さんと対談したって株は上がらんわ
人のHDD壊すようなKSO2は過疎って当然、FF14は10万も増えてもうすぐ2.1パッチもある
日本人受けするキャラでもFF14が評価高いし、ブランド力も違うわ
KSO2はとっくに見限られてみんなFF14に移っていってるわ
まだKSO2なんてやってるやつは早めに見限ってFF14に移っとけ、2.1も迫ってるからな
555 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 07:34:10.51 ID:lr/OuQO2
14は面白くなかったなぁ。
友人に誘われて始めたが、ずっとソロで無理やりPT組んでもみたが2人で遊ぶようなものもなく雑談して終わり。
他の友人とも会わないままだった、戦狩を友人達がやっていたから幻術で始めてみんなで遊ぶつもりだったが残念なオンラインゲーム。
オフゲの遊びしかなく内容もドラゴンズドグマ以下。
ポーンが色々話かけてくるしあっちのがオンゲみたいだな。
黒衣の森も薄暗いだけで楽しそうな場所もなく、たまにある建物も墓場。
556 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 07:46:37.29 ID:QfAuw63q
いやそもそも魔法の迷宮がつまらないじゃないの。

強ボスコインは面白いとは思うけれども。
コインに至っては誰でも気軽に遊べるものではないよね。
どっちもどっちでしょ。
557 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 07:55:46.11 ID:7M1FVf3C
しんなまに、どらくえDがくるかもしれねーんだから、
そこまでにしとけよ
558 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 07:58:48.19 ID:WEz/5XpS
え？ボスコインはNPCの店売りあるから誰でも運要素無しで行けるけど
しかもこれからはハマり防止で十回やれば必ず手に入れられる仕様なるしね

なんで実装当初の情報しか持って無い人が迷宮ガーとか言ってるんだろうね＾＾
559 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 08:12:05.68 ID:QfAuw63q
>>558
金金金に嫌気がさして五月で辞めたんだよ。
今は討伐書？があるからましなのかもだけど当時は金策辛かったよ。
まあエアーって言われたらそうだけどさw

緩和はされてるけど結局は金じゃないw
560 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 08:22:46.62 ID:QfAuw63q
あ、でも14ちゃんも今のままだと確実に死亡するとは思うけれどもw
561 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 08:23:14.85 ID:WEz/5XpS
5月の時点で金策は結構緩和されてたと思うけど？
確か討伐隊が出来るようになった時だし
新ボスも出てるはずだからボス倒せばコイン一周行けてたと思うけど
結晶金策もこの時はかなり儲けが出てたし

ホントにやってたの？
562 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 08:36:25.98 ID:GNzTNyKi
そもそも金オンラインの何が問題なのか俺にはわからない
経済が回ってるほうがよっぽど健全だと思うけど
563 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 08:54:51.43 ID:fRiLy02i
怖いのは2.0パッチでインフレが加速しそうなことだなぁ…
564 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:00:31.76 ID:BsvkHzbY
ゴールド集めて装備買うのは駄目だけど
神話トークン集めて装備と換えるのはアリってのが
同意できない
交換行為としては同じやん

獲得数に週制限のある計画経済か、
頭使って稼ぎは青天井の自由経済か
ただそういう違い

金策効率として職人優位なのは事実だけど
バトル偏重の「強い人」に負担が重い、
という弊害も藤澤は認識してるし
565 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:01:49.27 ID:AiHSs+xf
>>561
強ボスがお金になるわけねぇよ
ひどい場合は小瓶代の方がかかって損とかざらじゃないか
わらわせなよ
566 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:03:18.24 ID:MtrYiUhj
>>520
悪いけど、お前の意見に同調する奴はいないぞ。
僧侶に重要なの固めすぎなんだよ。

なんか僧侶様は、FF11で赤詩が傲慢かましてるのと何も変わらんな。
567 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:04:39.81 ID:AiHSs+xf
てか基本ドラクエ信者のふりした糞11豚がうぜえよ
ドラクエ+糞11豚vs14じゃねぇか
マジで死ねや糞11豚
568 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:05:21.91 ID:NcPdg3+p
2.0のカジノとアクセ復元屋でG回収があるから大丈夫じゃね
569 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:11:23.13 ID:AiHSs+xf
>>564
ドラクエはまず強いボスを倒したら武器がでるようにしろ
ソサリとか竜玉とかないわ
そしてRMT利用ランキング1位とか恥ずかしくないのかよ
RMT糞ゲーじゃんか
570 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:12:26.87 ID:QfAuw63q
>>564
エアリプかもだけどだからどっちもどっちと書いてるわけでw

言われてみれば確かに経済が動いてるという点においてはDQのが優ってるのかもね。

どっちもどっちとは書いたけど死期は14ちゃんのが早いのかもね。
571 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:13:23.88 ID:W1bPcPf/
都合が悪くなると11のせいとかジューシーテンパードはネ実に来ないほうが
みんな幸せになれるんじゃね？ｗ
572 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:15:57.61 ID:XJKqKflu
カネカネオンラインだから仕方ない
はぐれメタルうん万円に呆れたし
573 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:17:08.25 ID:AiHSs+xf
>>571
14を一番嫌ってるのはレリミシエンピガーになるのが怖い11豚だよ
14が流行ってもらったら困るからな
レリミシエンピガーw
見苦しいわ
さっさと死ね
574 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:22:52.42 ID:WFw1m+0t
DQの方が11に近いというか　14は基本が疎かになってるというか
経済死んで、クラフタ死んで、フィールドは飾りで、コミュは不自然、ID引きこもり、クエも微妙、チャットする暇もない
DQ信者のフリじゃなくてDQのが基礎とか冒険は出来てるし、そこは貶せない
相撲とパッシブは叩かれやすいけど
575 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:24:32.39 ID:MgX6n+kD
FF14は金やクラフターの意味が薄すぎるし
逆にドラクエ10は金と職人のウェイトが高すぎるし
何とか上手く中間地点のものは作れなかったのか…
576 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:30:12.75 ID:s7rZBIkd
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577 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:33:32.86 ID:X7xtMs9C
相撲は見た目で叩いてる奴だけなようなw
ヘイト上げ行動連打よりよっぽど面白いと思うけどね。
578 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:34:44.07 ID:KDzvatWV
>>573
>>554みたいな狂信者いるから各方面で14嫌われてるわ
言うなれば他ゲーVS14かなwww
579 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:36:31.72 ID:i5p+Tlhv
DQの安い防具でもクリアできるってのはそのとおりなんだが、
それってこのスレでもめてた戦士でもバハムートクリアできるやろ！
議論とおなじじゃね？

やっぱ自キャラを強くするってのはMMOでは楽しいぽいんとでしょ。
580 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:40:22.93 ID:B10aPkwE
>>577
ヘイトシステムの話になると、たいてい
　「タンクが盾で、物理的に敵の移動をガードすりゃいいんだよな」
って話が出てくるわけで、その実装例の1つだからね。

野暮ったいけどDQ的だし、面白いと思った。
581 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:41:22.56 ID:i5p+Tlhv
>>496
14ちゃんにはランダムターゲットってのがあってだな・・・
582 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:43:24.18 ID:MgX6n+kD
>>577
自分にタゲ来てない時は僧侶や賢者も相撲に参加したり
実際やってみると戦闘は結構アツいよな、少なくとも相撲は叩かれる要素じゃないと思う

>>580
大体合ってるんだけど、実際やってる見るとちょっと違うんだよなぁ
583 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:47:03.71 ID:i5p+Tlhv
>>558
10回目は１００％ドロップなんか。
10回目の人だけ宝箱が見えるようになるン？

それは良い修正やな
584 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:49:39.87 ID:PO/ulw8a
>>565
小瓶代のがかかるとかエアーですね
バトバトバト僧侶で小瓶まったくつかわず
当時だとどれも1万前後のオーブ取れたはずですがｗ
585 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 09:56:39.70 ID:i5p+Tlhv
広場見てきた。
破片とかかなり昔に似たようなの提案したなw

でもこれってまた叩きの要素として使われそうやな…
コイン購入＞破片集め＞破片合体

俺的には良い修正だと思うが、破片復元のお値段によるかもねぇ
586 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:01:45.83 ID:MgX6n+kD
>>585
昨日やってたニコ生10時間のやつだと値段は安いとは言ってたけど
10個集めても元のアクセサリができるかどうかは明言してなかった
「失敗はありませんけど…どうなるかは自分の目で確かめて下さい」って言ってた
どういう仕様になるかは知らんが、まだ一悶着ありそう
587 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:07:29.71 ID:NKqrveud
ドラクエは戦闘がやばいくらいつまらなかったな
メインコンテンツのレベル上げがボタンぽちぽちするだけ
エンドコンテンツも簡単で高額装備なんて何一つ必要なし
その高額装備もVUのたびにゴミ化するから、コレクションとしても集める気にならない
子供向けだから今後も方針は変わらないと思う
FFの戦闘も飽きてきたけど、まだFFのほうが将来性に期待できる
ちなみにFFのほうがライト向きだと思う
588 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:09:50.68 ID:6CkIuUhI
職人生きてるというが、実際ニートが張り付いて四六時中やってるからな
社会人ならrmt使用者かなりいる。
589 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:13:34.03 ID:BsvkHzbY
>>569
最強クラスの武器出たら職人が死ぬから駄目

二線級性能のユニークな装備なら、
個人的にはアリかなとも思う

戦が装備出来るハンマー「大かなづち」とか
吸収率マイナスだけど基礎攻撃力が
両手剣並の「理力のつえ」とか
盾スキル使えなくなるが道具として使うと
ベホイミ効果の「力の盾」とかね
590 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:20:27.45 ID:PO/ulw8a
>>587
＞ちなみにFFのほうがライト向きだと思う


この前神話稼ぎにCF真タイタンやってたが
ライトっぽい竜さんが毎回重みくらって死んでて
詩人に罵倒されてたよｗｗ
591 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:21:05.37 ID:BsvkHzbY
ソサリンあれば小瓶代節約なるし
酒場での稼ぎもいい
その分の時間が金策に使える
竜玉で頭HP代節約すれば、その分を
武器予算上積み出来る=良い武器買える

全てが金に帰結する、と言うことは
何やっても武器入手に有用という事でもあるんやで

RMTの取り締まりはもっと厳しくやるべき
と同意出来るが
社会主義国「資本主義国は経済犯罪だらけ！」
に聞こえてしょうがない
592 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:27:03.92 ID:i5p+Tlhv
>>590
流石にレアケースすぎやろｗ

ひとり床ペロくらいなら今のCFならそのまま出荷やし。
593 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:31:51.95 ID:PO/ulw8a
>>552
もちろん死んでてもクリアはできるが
CFで2度と会うことがない
2chでのノリ
風評被害等あるから
それ口に出す奴おるよｗ

りゅーさん床ペロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていう奴はそれなりに見かけるし
ヒーラーも蘇生しなくなったりするｗ
とどめに、「誰も死なずにクリアできましたね＾＾」
って詩人は煽ってたｗｗ
594 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:34:49.63 ID:i5p+Tlhv
DQ10もFF14も基本ライト向けに作ろうって思想でしょ。

DQ10はコツコツお金稼いだり、VUのたびにレベル上げすれば強くなれる。

FF14はコツコツトークン、金稼いで禁断しやるとか、VUで緩和きたら突破できる。
14は上位コンテンツ出れば前の上位コンテンツは下位扱いになり、ステ2倍的なバフがかかる
ようになって楽にクリアできるようになる。

上位コンテンツの参加権のコストに差がありすぎるから、そこだけが好みじゃないかなぁ
595 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:36:18.68 ID:i5p+Tlhv
>>593
えっ？
むしろ暴言SS取られて晒される心配あるからそれ逆じゃね？ｗ
596 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:39:51.26 ID:PO/ulw8a
>>594
ステが2倍になろうが落下したら終わりだからなーｗ
弱タイタンですら落下するようなのがライトだよｗ
どっかに廃きどりで落下してたのいたけど
597 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:41:52.43 ID:PO/ulw8a
>>595
死ねとかクズとか言う奴いたらSSも取るだろうけど
基本死んで足引っ張ってるって自覚あるだろうし
文句や煽り程度ならSS取ろうなんて思うほうがすくないんじゃねｗ
598 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:42:40.95 ID:SqvNRnCT
>>590
いやまあライト向きだよ、やっぱ
モンハンが流行ったくらいだしね
599 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:43:12.15 ID:BsvkHzbY
>>587
何一つ具体性無いのな
肉てなイーターや自パラ魔3サポックスとかで
ポチポチだと余裕で死ねるでw
ガイアに拮抗も出来ないパラとか
さすがにお断りだし
600 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:45:18.04 ID:bXDebAu8
ドラクエの相撲戦闘はヌル過ぎて糞つまらんけどこれぐらいの難易度だから皆で楽しめるんだろう
DQTVで芸能人や漫画家、色んな企業の人が自キャラ（コピーもあるが）持ち寄ってエンドコンテンツをワイワイできてるのは良いよ
14なら大縄跳び失敗のギスギス葬式ムードで終わりやからなw
601 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:46:27.49 ID:MgX6n+kD
>>596
それライトっていうか単純にヘタクソなだけだろ
何かにつけてゴールド要求してきて金策に膨大な時間を要するドラクエの方が
明らかに廃人向けだと思うぞ
602 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:47:13.08 ID:PO/ulw8a
モンハンは8人縄跳びゲーじゃないからなー
リアルでもいたやろｗ長縄失敗すると煽る奴ｗｗ
縄跳び飛べないライトにはきついと思うよ

それにPS3じゃ遅延どうこうもあるみたいだし
大変な思いしてる奴は少なくないだろうな
603 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:51:50.75 ID:oICcP0BM
戦闘以外にもいろいろと遊びがあって雰囲気がやわらかくて暖かい感じのDQのほうがライトは好むよ。
いまのとこ雰囲気的に暗くて戦闘しかすることがないFFのほうがマニア向けだ。
604 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:52:00.63 ID:PO/ulw8a
>>661
ドラクエって膨大に金かかったっけ？
トップを目指したら金かかるけど
他人と張り合わなきゃ別にユニクロでもクリアできる難易度やぞｗ
時間内に倒さないと即死とかないからなｗ
605 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:57:05.58 ID:byF/oF2a
普通のモンハンは極端な事を言ってしまえば
「縄跳びをしない」という選択肢もあるからな(離れて見てる)
実際は攻撃頻度を抑えて回避重視とかそういう程度に各自自分の出来る範囲のことだけやってれば大丈夫なゲーム
その辺を「完全に攻撃役割を全員が一定以上やらないとダメ」にしたMHFでのギスギス具合は言わずもがな

で、14ちゃんはその構造上「各自が絶対に役割を完全にこなさないと壊滅する」ゲームなんでMHFと同じ現象が起きる
ドラクエの場合はたとえば僧侶１が自信が無いのであれば僧侶２にしたりと逃げ道がある程度のぬるさだし
コインボスを除いてはリトライも簡単、敗北デメリット実質無しなんでお気楽
周回するっていうよりも一日一回クリアすりゃいいやくらいの比重なのも大きい

・・・というか、↑の理由を踏まえてもなんであんなに14のIDってギスるんだろうかね
606 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 10:59:06.98 ID:i5p+Tlhv
下手な奴がさらに下手な奴に罵倒を浴びせてるんじゃないかなｗ

上手い奴はやっぱ余裕があるからな。
607 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:00:48.81 ID:HPAo6imx
>>603
WoWもトゥーン調じゃなかったら人の集まり悪かっただろうなぁ
608 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:01:40.21 ID:MgX6n+kD
>>604
真災厄とか一部のボスを除けば装備はユニクロで良いけど
コインボスに参加するためのコインがクソ高かったからなぁ
今は安くなってるのかもしれんが、ドラゴンガイアコインとかのために金策するのがしんどかったわ
あとFF14もバハ5層でもなきゃフルDLとレリでクリアできるからな
「ユニクロでもクリアできる」って言い出したらきりがないと思う
609 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:02:10.88 ID:PO/ulw8a
クリタワなんかもギスギスするやろなーｗ
8人集めても残りの16人はＣＦで誰になるかわからんからｗ
周回の固定8人＋初見だらけの16人しかも職人アクセとか
イライラして暴言とびかいそうだｗ
610 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:02:36.39 ID:byF/oF2a
ドラクエとかルーラで拠点に戻ってきたらナスの群れが踊ってて
そこに「ナスすげーｗ」とかオープンで感想が飛んできたりいいね！の☆飛ばされたり
気が付くとナスが最初の2倍くらいの数に増えてたりするからなｗ
611 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:04:05.14 ID:D+Xu8Ejk
コインを買ってまでボスにいこうとする時点でもう準廃ランクなのよ
自分はライトだけど金策してコイン買うのがきついとか自覚はないんだろうけどさ
本当のライトは自分の福引であたったコインやカードで休日に時間あえばいくぐらいでしかないよ
612 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:05:09.05 ID:BsvkHzbY
>>594
コインの高額さは「負けられない！」という
緊張感を生むけど俺はそれもアリだと思う
(行きまくるには高額だけど、
1・2枚ならそこまででもないし)

よく「衰弱がないからゾンビゲー！」
と非難されてるけど、その分1戦闘単位では
コスト重い分全滅のデスペナが担保されるわけで
(14は簡単にやり直すと聞くし)

まとめると
・10「戦略的デスペナ>戦術的デスペナ」
・14「戦術的デスペナ>戦略的デスペナ」
となるか
613 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:05:10.23 ID:z2AWDySp
DQXって生き残ってたの？ｗｗｗ
614 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:06:54.14 ID:GgLWrf+f
>>613
ネ実で必死にドラクエ信者がアッピルしてるのが現状
615 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:07:07.13 ID:L+i2EwPL
ドラクエは鯖の垣根が無くて誰とでも遊べるのが良かったな
リアフレや会社の仲間で強ボス行ったりできたし、狩場混んでたら空いてる鯖に移動したりできたのは素晴らしかったな
616 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:08:24.52 ID:PO/ulw8a
>>608
4層フルDL8人でクリアできるんか？
時間制限系はちゃんとした装備してないとだめやろｗ
617 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:10:01.46 ID:MgX6n+kD
>>611
それ言い出したら14も「FATE巡ってレベル上げられれば良いや」程度なら
めっちゃヌルいだろ
ラインを勝手に設けて「ここまでならヌルい」とか言い始めたらキリないって
618 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:13:55.59 ID:4P7H86vD
1.0〜1.5までは結局ジョブバランス、BOT、コンテンツ不足
色んな問題を解決できないまま、とりあえずなんとか2.0にバタンタッチって感じ
ていうかDQの広場や14のフォーラムもだけど、都合の悪い意見は即削除するのヤメレ
619 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:16:06.80 ID:4P7H86vD
>>614
そりゃ2.0間近だし少しでもネ実（FF11、14）からDQに引っ張りたいんだろうね
620 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:16:40.04 ID:MgX6n+kD
>>616
自分のとこの固定は今はみんな神話アラガン装備混じりだけど
最初の頃はフルDLでも超えてたよ、流石に5層はどうにもならんけど
621 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:17:38.43 ID:SxiKb/zf
１４死んだ訳じゃ無いのに妄想乙
622 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:18:41.09 ID:PO/ulw8a
>>617
そこは他にもライトでも遊べるものがあるかないかの違いじゃない？
ドラクエならコイン以外でも迷宮、討伐、強ボス、週クエでの戦闘
戦闘以外でも
自分の家もって内装も楽しめるし畑で花そだてたりもできる
ドレスアップでコスプレ作ってもいいし
生産で億万長者になってもいい

14なんかは真蛮神あたりから難易度がぐっとあがるし
じゃぁ他の戦闘やればってなると哲学神話周回しかない
戦闘以外は？ってなると生産死んでるし
家も個人で持てない
唯一楽しめるかもしれないのは、2.1のトレジャーなんちゃらくらいじゃないかね
詳細わからんけど
623 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:21:14.47 ID:GgLWrf+f
ドラクエ信者必死やなあ
パッチ前に14ネガらないと不味いもんなｗ
624 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:21:30.58 ID:7z+5szj1
14ちゃんもスタート１年で同接更新できるように人数増えていくといいねぇ
もう無料期間の勢いが懐かしい感じかな？
むしろDQにはこなくていいからそっち支えてあげてよ
625 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:23:59.34 ID:PO/ulw8a
>>620
それは絶対うそだなー
固定なら4層行くまでに最低1層2層のアラガン
固定にまわるし
全員ＤＬとかありえないね

バハ初期からすぐ4層突破報告なんてなかったはずだし
何週かしてから4層なら1層〜2層の4個　ｘ一週分あったはず
固定組んだのが遅かったとしても
その頃には神話もたまってただろうし、みんながフルDL
なんてこともないだろう
626 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:26:24.62 ID:ix07TC65
レベル上げに関しちゃFATEするのもDQみたいに延々同じ敵狩り続けるのも
どっちもつまらないしどうでもいいわ
コンテンツってほどのものではないが、暇つぶし要素が多いのは今はDQだろうね
ただ方向性が決まってきてこの先ずっと金と日課に縛られるのが萎えるってだけ
まだ14のほうが多少はこの先どう変わっていくか見てみたいってのはある
627 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:28:36.66 ID:bHWlaIBw
AmazonPCゲーム人気ランキング一位二位常連のDQが、わざわざ新生とかネガる必要も無いだろ･･････
だいたい余所にネガられるまでもなく既に末期感漂ってるじゃねえか、FCリスト八割暗いぞボケ
本スレも葬式状態になって何ヶ月経つよ
余所のスレだとエアプ乙とか適当ぶっこいて逃げられるけど本スレじゃそうもいかんのはわかるがよ
628 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:29:33.01 ID:MgX6n+kD
>>622
まぁそういう枝葉の要素は14もこれから増えるんじゃないのか
あとFF14はゲームバランス保ちたいのか廃人が頭打ちになり過ぎてると思うんだよな
廃人が持ってて目立つ装備といえばせいぜいアラガン武器程度で、この状況が2.2まで続く
「え…こいつ何時間やってんだよ」ってドン引きする装備はドラクエの方が多かったように感じる

>>625
初期組じゃなくて攻略出きってた頃だな、始めたのも遅かったんで神話装備も無かった
ただ、レリックはみんな光ってたのと全員ボイスチャットで意思疎通はしてた
固定に居ないストライカースレイヤーばっか出て4層突入したんだけど全員予習してれば行けた
629 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:29:38.24 ID:PO/ulw8a
その暇つぶしの目玉が今度のカジノじゃないの
630 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:29:53.89 ID:4P7H86vD
ドラクエ一筋で何年もかけてドラクエ10を開発してきたディレクターが
1年半も持たずに責任取らされてカメラに向けて号泣降板
その上ドラクエからも追放され次の仕事も未定 、相当酷い稼動状態なんだろｗ
だから複合課金でもう搾り取るだけ搾り取る方向に切り替えるんだろう
斉藤もドラクエ11を準備しているって言ってるし、まあ仕方ないね
631 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:31:36.90 ID:N7E3viYj
>>630
なるほど、そういう見方もあるのかと思うのと同時にまるで認知症ばりの妄想で、よくそこまで書けるなぁって思った＾＾；
632 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:31:46.74 ID:i5p+Tlhv
>>622
正直レリッククエはすでにライトコンテンツやでｗ

ワンパレ行っても半分はレリックだし
633 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:32:27.63 ID:GgLWrf+f
>>630
現状はそんなに酷いのかｗ
ドラクエ持ち上げて14叩きの盾に使ってる連中がいる感じやなｗ
634 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:33:01.30 ID:i5p+Tlhv
レベル上げはボタン連打でええと思うがなぁw

１０も１４も
635 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:34:14.31 ID:i5p+Tlhv
>>624
一応課金者は増えてるいうてたでｗ　2個前のライブレターで
636 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:35:32.36 ID:MgX6n+kD
>>630
藤澤Dが2.0で辞めるのは当初から決まってた事だぞ
次のディレクターは藤澤よりもズレた発言してるんで
2.0で更に酷い事になりそうな気がするのは同意だけど
637 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:36:49.66 ID:N7E3viYj
>>636
そんなズレたこといってた？具体的にはなんて？
638 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:39:43.64 ID:ix07TC65
>>634
レベル上げなんてつまらないものなんだろうね
11はもうちょっとっ会話しながらチェーンや釣りのペース考えたり
楽しかった気がするが、まぁ昔の思い出だし美化してるんだろうとは思う
本当何も考えず出てきた敵を叩いてればいいってのは今時のゲームらしいのかね
639 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:41:07.04 ID:byF/oF2a
>>628
ドラクエだとTVにも出てた漫画家のリーチローの装備が
あまりに凶悪すぎてちょっと齧ってるプレイヤーなら全員ドン引き級だったからなｗ
リアルでもゲームでも完全な勝ち組マジで半端ないわ
640 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:42:09.57 ID:eVdUGMBg
>>630
すごいなーここまでひねくれた見方できる人間がいるとは
まあネタで言ってるんだと思うけどよく思いつくもんだと感心するｗ
641 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:42:33.15 ID:MgX6n+kD
>>637
アイテムの数値設定とかの担当者みたいだったけど
ちょっと不安になるような発言が目立った
ハロウィンの家具の値段設定はミスとか言い訳してたけど
装備の店売りの値段見てると絶対あれで適正だと思ってたんだろと思うわ
642 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:42:51.83 ID:PO/ulw8a
>>628
都合よく固定の装備でなかったとかｗｗｗｗ苦しいなｗ
しかもみな始めた時期が一緒で神話なかったとかも怪しいところだなｗ

そもそも哲学装備だって
防具に哲学3000　アクセに1500の計4500くらいか
時期によって違うが、カストとワンダ1時間で哲学300として
ＤＬそろえるのに約15時間かけてる

DQ10で討伐と強ボスまわりで時給4万だとしても
15時間ありゃ60万
60万ありゃ寄生でもなく普通にＤＱの一番きついコンテンツでも
クリアできるわなｗそれくらいドラクエはぬるいよ
643 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:44:15.35 ID:byF/oF2a
>>638
ドラクエも１１もだけど
どっちかっていうとレベル上げ前の段階で構成とか装備とかを考えてみて
その結果を出して比較するタイプの面白さがあると思う
よく言われるタコですら必要ステの計算とかで結構盛り上がってたくらいだしな
644 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:44:22.77 ID:6CkIuUhI
戦闘とかがとても単純化されててこども向けなのに、出す追加コンテンツがことごとく大金が必要なのばかりで、何考えてんのか全然わからない。

討伐隊やら職人依頼やらやれば確かにたまるけど追加コンテンツを遊ぶには全然足りない。真っ当に金策すると一回参加権獲得するのに2〜3時間はかかるしなー
645 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:45:23.24 ID:GgLWrf+f
>>638
11も会話があったなんてのは初期の初期だけで
ちょっとしたらチェーン当たり前のバリバリ効率狩だったでしょ
PT組むのに苦労する時代だから、抜けるとか簡単にしなかかっただけで
646 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:46:48.47 ID:byF/oF2a
>>641
あれは同時期に実装されてた普通の店売り家具とかそこらへんと比較したら
数値の設定ミスってるか異様に大盤振る舞いしてんなーってわかるぞ
必須パーツのタンスとベッドが含まれてなかったからそこまで問題になってなかったとも言えるけど
その辺含まれてたら今プレイしてる人間の8割がそれ使ってるだろうなと言える位のシロモノ
647 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:46:49.13 ID:PO/ulw8a
>>634
14はフラッシュ連打
ドラクエはバザックスまでボタン連打
648 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:47:23.70 ID:QpxFNPKp
>>635
今回のレターで月に10万増勢してるといってたな
649 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:48:29.89 ID:MgX6n+kD
>>642
まぁ別のゲームから一緒に移住して来たメンバー＋FF14で補充した人員だからな
大体進行度は同じだったんだ、無理に信じてくれなくても良いが
650 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:48:59.66 ID:PO/ulw8a
>>635
それ10万人増えたと言ってたけど
会員数が増えただけなのか
課金してる合計が10万人増えたか謎だよね
会員が10万増えてても
課金停止も増えてたら意味ないよねっていう
651 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:49:40.50 ID:byF/oF2a
4回、じゃね？
1回分でいいなら75000/4で18750
討伐一回分ですがな

ガイア以降のコインボスはアクセの性能的にそこまで必須でもないしな
災厄や強ボスは関係ないしカジノも1000枚買って20000Gだからその辺をラインに設定されてる
652 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:51:18.80 ID:jo61XRzs
FF14をもちあげる奴は大体ドラクエ10をやってない奴
FF14を批判するのはだいたいどちらもやってる奴
いままでこんなレスばかり見えるんだがこれいかに
653 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:52:39.38 ID:MgX6n+kD
>>651
強ボスとコインボスはともかく、災厄は一応ストーリーに関わることだから
関係無いと言わせず、もうちょっと気楽にやらせて欲しかったよなぁとは思う
あんなガチガチの難易度にする必要があったのかと
654 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:54:51.28 ID:byF/oF2a
災厄は現状不足してるエンドコンテンツ扱いな側面もあったからなぁ
2.0、2.1の新職追加とレベル・スキルキャップ開放でその辺の敷居下げて
リトライもしやすくしたから2.3の前くらいに普通の人はクリアしてね。くらいの調整で来てると思う

ドラクエに関しては最上位の連中は黙って金策し続けるからいいとして
丁度準廃層の扱いに困ってる感じは確かにするよね
655 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:55:16.09 ID:XNrRWXUv
月１０万増ならそろそろ課金者１００万くらい？
656 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:55:55.95 ID:cMIiVG1Q
ビジュアル面だと14はスキルモーションがうんこ
拳術の正拳突きとかやる気あんのかって聞きたくなる
657 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:55:56.64 ID:xYBHZhiA
ひらめき装備のキッズ戦士やインテリ装備のキッズ黒でも
真災厄クリア後のクエ参加希望してるのにネ実のおっさんどもときたら
658 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 11:56:21.54 ID:6CkIuUhI
どっちもやったけど14のがいいな
カネの心配しなくていいのがいいわ
ドラクエは戦闘もこども向けに簡略化されてるしなあ。
ユーザーはドラクエのがまったりしてるからそっちのがいいけどな。
後、女性プレイヤーも多い。
14はトロいhimechanがいるとジャマで仕方がない。
659 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:00:43.92 ID:byF/oF2a
>>656
ドラクエの正拳突きは会心で倒せると凄い気持ちいいんだよなｗ
腰の入った正拳スパーン！で敵が後方に吹っ飛んでいくという
660 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:01:28.12 ID:4P7H86vD
>>644
普通に金などかけんでも1日1回〜3回とか制限つける＆スタック可能とかにしたほうが
ずっとライトや子供向けと言えるのにね、結局廃人様第一なんでしょ
廃人は1日制限とかするとやることないない文句言うに決まってるしな
>>650
それDQの52万が継続だの累計だのってのと一緒で結局お互い都合の良い解釈しかしないだけ
661 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:01:43.31 ID:jo61XRzs
14はこの先IDが増えるだけで2年はLvキャップ開放も職追加もない
ハウジング()
ほとんど同じ敵の繰り返し「もっともっと強いイフリート(ry」
結局、神話バハ装備縛り

DQ10は3ヶ月毎に新職追加とLvキャップ開放、仲間モンスターを10匹ずつ増やしてモンスターバトルロードまで開催される
新モンスターが大量に投下される
しかも来週から帽子でダルいパッシブ取りがみんな楽になるんだぞ
662 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:02:13.38 ID:MgX6n+kD
>>654
今はプレイして無いから知らなかったけど、緩和されてたのか
準廃に関しては14が丁度受け皿になってるんじゃないかねぇ
自分は準廃だけど14の方が居心地が良い

>>657
昨日のニコ生のドラクエTVで小学生が混じってバラモス行ってたけど
斎藤Pなんかよりずっと上手だったし、あいつらは侮れないｗ
663 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:03:44.17 ID:4P7H86vD
ちなみに>>630は面白かったから引っ張ってきただけですｗ
俺はそこまで酷いDQアンチではないぜ、色々残念だとは思ってる1人だけど
664 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:06:10.58 ID:GgLWrf+f
>>662
14の場合は廃人気取るなら最速討伐して公式で名前出されないと意味ないからなｗ
昔みたいに情報独占してアイテム抱え込んでみたいなのが好きな廃人にはやりがいないかもｗ
665 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:07:05.82 ID:PO/ulw8a
>>656
構えも酷いよなー
ドラクエは武器ごとに種族、性別で構えが違うけど
14は全種族全性別同じっていう
11ですら違ったのに退化してる・・・
666 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:07:45.77 ID:i5p+Tlhv
１１も詩人が釣り役やりだしてからは会話なくなったようなきがするが
667 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:09:36.28 ID:i5p+Tlhv
>>652
それはどっちもそういうやつおるやろｗ
被害妄想がひどいぞｗ
668 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:10:11.50 ID:jo61XRzs
ほんとはFF14に定住したかったけど
ほんとこれ>>665が原因で続かなかったな
これさえまだちゃんとしてたら続けたいと思うよ
現状キャラの魅力はないに等しいからレリック光らせたら一気に冷めて終わった
669 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:10:25.70 ID:eVdUGMBg
同じ両手杖でも魔法戦士の時と賢者の時の構えが違くてびっくしたわ
670 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:11:50.22 ID:PO/ulw8a
ドラクエは普段の立ち姿すら複数あって好きなの選択できるからなーｗ
671 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:11:51.97 ID:jo61XRzs
>>667
いやそんなことないだろ
そもそも判断できるのはドラクエはグラが糞、ガキゲーと偏見するFF層がやるやつなんかまずいない
だがドラクエ10やってる奴はそういう観念がないからどっちもいける
672 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:12:48.96 ID:I/eEcCb8
>>146
ＤＱ10のキャラとグラフィックがいい？
眼下いってこい
673 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:15:05.27 ID:6a4cWn5A
吉田がそういったものを完全に軽視してんの
隠そうともしないからなモーションとか
674 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:17:30.55 ID:jo61XRzs
>>672
ぶっちゃけ中途半端にリアルなグラのFF14よりアニメ調のFOVやエフェクトのしっかり効いてるDQ10のほうが綺麗に感じる
ただしWiiはものすごく汚くて見てられない
FF14はPS3でも出してしまってるせいか糞グラ劣化感が半端じゃない
リアル系なのに影の描写が雑すぎてFOVも機能してないとかゴミ以下、騙されてるだけ
675 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:17:39.67 ID:byF/oF2a
>>672
リアルさや精細さではドラクエは14には及ばないけど
トゥーン調で可愛らしくまとまった世界と個性的なキャラクターって意味だと
そのキャラとグラフィックは評価されるべきだと俺は思ってるよ

方向性の違いやね
676 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:18:04.53 ID:i5p+Tlhv
個人差じゃん　好みの問題ていう
677 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:19:17.12 ID:4P7H86vD
DQのグラはあえてあーいうグラにしてるんでしょ
そんなとこ別に叩く気はないし、DQと思えないようなグラだったらもっと引くわｗ
678 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:19:57.92 ID:5cFIjl72
あのドラクエのグラで6までのFFをリメイクしてもらいたいわ
アニバーサリーのチョコボ見てそう感じた
14のグラでセシルとかティナのレオタードとかライトニングさんが噴き出すレベル
679 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:20:30.59 ID:GgLWrf+f
結局ただの宗教戦争スレやな
680 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:20:46.88 ID:4P7H86vD
>>675
そうそう、どっちのグラが好みだからこっちは糞とか言ってるだけの奴はアホだぜ
まぁモーションとかについて不満を言うのは分かるけど
681 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:23:14.48 ID:I/eEcCb8
>>652
両方やってるけどドラクエクソって思ってるけど？ｗ

どうせ両方やってるなら証拠見せろ！ＩＤ晒せって喚くんでしょ？ｗｗｗ
682 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:24:04.53 ID:jo61XRzs
だってFF14は最高品質にしても光の当たり判定で誰だよお前って顔になるんだぜ?
糞だろ・・・
683 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:25:12.35 ID:jo61XRzs
>>681
当たり前だろ
全くいない訳がない
684 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:29:32.63 ID:7z+5szj1
別にパッケとかうｐされても困るんだよな
昔のDQと今のDQじゃ全然違うし
別のスレでもいまだに全員漫画読んでタコぶつかってるって言ってた奴もいたし
エアーじゃなければその時点でやめてるんだろうし
685 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:31:37.32 ID:byF/oF2a
>>684
広場で最終ログイン日付出るようになったから
そこでいいんじゃね？ｗ
686 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:31:48.10 ID:5dn6z9si
FF11やDQ10と違ってFF14には何一つ良い思い出がないな
まあ無料期間でやることが無くなるMOレールプレイングゲームじゃ仕方ないか
687 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:32:40.40 ID:4P7H86vD
キュララナは今でも人多いけどなｗ
BOTだったら知らんけど
688 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:36:03.53 ID:jo61XRzs
特にイフリートの時にみんなの顔みたら草が生えるで
689 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:43:03.61 ID:PO/ulw8a
今真タイタンの募集で
プレイに自信ない方募集中、「ごめんあさい」はNGワードです
性格地雷の方はごめんなさい
ってシャウトしてるのいるわｗ
よっぽど野良で酷い目にあってきたんだろうなぁｗ
690 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 12:44:13.09 ID:gPy+30de
ただの練習ＰＴだろｗ
691 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:07:17.82 ID:+C8ub1LL
DQX信者も14信者も痛い奴ばっかだな
元をたどれば同じ□e信者だけどｗ
692 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:11:47.23 ID:GgLWrf+f
ネ実にいるクズ同士仲良くしようぜ

なんか14の葬式スレで11豚パイセンとDQX信者がお互いのゲームをディスって喧嘩してたことがあるとか聞いたがｗ
693 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:15:00.62 ID:byF/oF2a
14ちゃんじゃあるまいし11ディスる理由ねーっつーのｗ

14たたきの引き合いに出されたドラクエ相手に発狂してたアホがいたのは知ってる
694 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:22:08.67 ID:+C8ub1LL
お前らの喧嘩見てるとネトゲ辞めてよかったと思える
お前らありがとう
695 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:23:38.42 ID:dHBEq6hZ
14はモーションなんか見てる暇あったら地面かリストか詠唱バー見てるからな
モーションひでえなと思うの、フィールドで見かける馬w
696 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:24:59.69 ID:sImL92hI
ドラクエって重課金ゲーなったんだろ？
一旦なるとエスカレートする一方だからな
全くやる気にならんわ
697 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:28:00.71 ID:4P7H86vD
DQが出た当時は11もVW全盛期くらいでかなり人が多かった頃だよ
当時じゃそりゃ対立もするだろう、しかもDQは10月だか11月くらいに
50カンスト＆戦士とかメイオンの奴は爪ゲーに萎えて11に戻る奴とか多かったから余計ｗ
698 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:28:44.03 ID:4P7H86vD
メイオンってなんぞ、メインねｗ
699 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:30:34.83 ID:4P7H86vD
爪ゲーというか当時は魔魔僧僧とかの魔法ゲーだっけ
前衛は薬撒くのが仕事みたいなｗ昔のことではっきり覚えてないわー
700 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:33:42.43 ID:vDDGgR37
>>696
なってないよ
過去のイベント装備や付録装備を売るだけだから
強さには全く関係ないところ。
701 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:34:20.90 ID:5cFIjl72
ドラクエは去年のクリスマスイベでばら撒いたサンタコスを500円で販売するらしいな
702 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:38:18.61 ID:GgLWrf+f
ロトの鎧セット販売とかはやってないの？
703 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:40:39.24 ID:4P7H86vD
ロトの鎧☆☆☆　300万とかがそのうちバザーに並ぶでしょ
704 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:48:10.35 ID:GgLWrf+f
>>703
いや、課金でやってないのかなとｗ
705 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 13:52:33.85 ID:F+3gjtuU
11とDQXは長く続けようって思ったけど14はなんだろう・・無料期間終ったらもういいやってなった
706 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:00:01.99 ID:+C8ub1LL
結局DQXが生き残った理由わかったの？
707 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:00:58.38 ID:jo61XRzs
信者と糞ゲーを指摘するのは違うんだけども
よく信者とかいうのは中身スッカラカンのレスで人が多いだの売り上げがどうだのとか言ってるゴミのことですね
708 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:03:45.96 ID:jo61XRzs
だからいってんじゃん
吉田は興味ない失敗作FF14の責任者になって開発をしたけど
「FFじゃなかったら全く違うゲームを作りたい・・・」と前面否定したあげくに
プレイもほとんどしてないんだからそりゃあ察し

どんだけ綺麗言っても無駄
709 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:03:50.41 ID:GgLWrf+f
>>706
不明
710 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:32:18.43 ID:zKK/MuA2
生き残った理由なんてドラクエの名前以外にあるんか
711 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:33:39.49 ID:dZ3t1jk7
ない
712 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:34:38.56 ID:GgLWrf+f
ドラクエだけが生き残ってるのかも不明
713 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:41:28.94 ID:PWTU/WSV
今さらWoWクローンで勝負するしかなかった吉田かわいそうｗｗ
あれを１０年とか拷問レベルｗ相撲に返してあげてｗ
714 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:44:31.56 ID:MO6ya8B2
ドラクエのホンワカした世界観がいい
715 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:54:39.38 ID:5cFIjl72
ドラクエは敵の取り合いで暴言合戦がひどかったので引退した
716 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 14:55:45.02 ID:oiDP1RGu
ドラクエはジャンプしながらエンカウントして他人を威嚇するって文化があったな
717 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 15:10:28.25 ID:+Gw/aiMS
自分に合うゲームすればいいだけじゃん
何で他のゲームけなすのかわからない
718 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 15:45:16.41 ID:jo61XRzs
面白くなるという言葉を信じて糞みたいなゲームに金と時間を使ったからじゃないの
719 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 17:11:34.68 ID:CMdj64wy
１４の最大の問題はゲームとして物凄く薄い点
クラフ・ギャザは空気
肝心の戦闘職はメインクエが１職で消滅するため、残りすべてをＦＡＴＥに頼る点

正直、１職分の体裁だけ整えた、後は手抜きと職がとりあえず存在するだけのゲーム
720 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/12/01(日) 17:21:08.21 ID:3OmlDdh3
吉田は自分の趣味を14に落としただけ

それが吉田ワールド
吉田ワールドって狭く偏った世界だよな〜

しかもRPGやりたいのにアクションみてえw

バカだろw
721 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 17:28:04.86 ID:i5p+Tlhv
なんか雑な叩きになってきたなw
722 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/12/01(日) 17:31:39.02 ID:3OmlDdh3
もう本気で叩かなくても14は船底に穴あいてる
もう過密鯖でも同接3000割りはじめた

2.1で少し盛り返すけど
アプデきてもこんなもんか、と見限られて終わる
723 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 17:41:11.89 ID:gPy+30de
狂信者の俺ですら週3、4日しかINしないしな
DQみたいに日課ないからめっちゃ気が楽やわw
724 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 17:53:04.28 ID:eE8hyNxs
ドラクエの競売、安い順に１００個までしか表示されなくて
高性能な武具がどうやっても検索できなかったのって、直ったん？
725 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 17:57:48.03 ID:F+3gjtuU
かなり前に直ってる
100件以上でるし錬金効果でも細かく検索できるから大体欲しいものは見つかるよ
726 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:01:11.04 ID:iCY5InsO
基本ソロで遊んでるだけでもなんとなくわいわいしてなんとなく楽しいのがドラクエ
開発者の複雑怪奇な嫌がらせに対し
ついてこれない奴を全員排除して想定どおりの解法を見つけ
解けない奴を指差して笑うためのツールが14
727 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:02:50.15 ID:CaqpVK/k
ドラクソ信者ってどうして自分が上だと自己暗示はりきるの？
728 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:03:19.96 ID:Hk4Msv0p
そんな考えの人もいるんだね
へ〜くらいにしか感じない
729 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/12/01(日) 18:03:40.39 ID:3OmlDdh3
>>723 逆に言うと

インするのがしんどい
やらなきゃいけない日だけ、仕方なくインしてるのかw

仕事か宗教？w

だから14はダメなんだよ
730 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:06:06.35 ID:Hk4Msv0p
見方によりけりだろーねー
毎日ゲームやらんやつには土日にドバッとやれば遅れを取ることはないとも取れるし
毎日やることもないゲームと取るかは人によりけり
731 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:07:51.16 ID:DiYxNZYv
両方未だに課金していて、どっちもクソMMOなのは把握してるんだが
ドラクエはやればわかるが一人プレーする時間が大きいほぼオフゲーなのよ
そのオフゲーをやりながらチャットチャンネルでその今やってるオフゲーDQXの話題をいろいろ話せるゲーム
ソロのときはチャットできる余裕もあるので、チャットで冗談とか攻略話をできるのが良いんだわ
決してMMOではないんだけど、オンラインコミュニケーションはFFF14より盛り上がれる
そこに気づくと良ゲーになるんだよな
念を押すとMMOとしてはクソゲー
732 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:08:17.72 ID:gPy+30de
>>729
コンテンツは一通り遊びつくしたからな
バハは楽しいけど、週一だし
ライトニングリターンズでもやって次パッチ待ってるよw
733 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:14:16.75 ID:6CkIuUhI
カネゴンクエストは金策にかかる時間が長すぎんだよ
ハウジングも鉄道模型やらお花入り荷車やらで凝り出すと家具一個10万とか15万するしな

ハウジングとかやりたがるのはライトとか女なんだから家具くらい安く作らせりゃいいのにな

何考えてんのか全然わかんねえ

他にもちょっと面白そうだったりするのはだいたいカネが必要。

2000
734 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:17:26.90 ID:i5p+Tlhv
>>726
こじつけかんがすごいｗ
735 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:37:57.04 ID:7ZjfCxTq
FF14は中高生〜オタ向け、DQ10は子供〜大人まで幅広くって感じだな
住み分けできていいじゃないか
736 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:49:05.89 ID:iCY5InsO
だから「分かってない奴」を爪弾きにして
マニアがいい気になるためのツールが14なんだよな
737 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 18:55:55.90 ID:WEz/5XpS
DQXキッズ
ぽわん(よろしくお願いします)ぽわん(回復ありがとう)

14ちゃんリューサン
よろ
回復うすいよ
どっちも変わらんやん
仲良くせえや
738 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:04:48.12 ID:6CkIuUhI
ff14はプレイヤーがクソ
dqはほんわか遊べるよ
いい感じに住み分けできてんじゃないだろうか。
でもパッシブはいらなかったな
どうせhp120とっとかないと即死するなら最初からその数値コミで設計しろや。
739 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:05:01.99 ID:iCY5InsO
>>737
それだけでも全然違うだろ　同じに見えるの？
740 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:10:42.47 ID:j5UfCNQG
DQ厨なんでこんな必死に戦ってるん？
741 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:18:45.42 ID:gPy+30de
FFvsDQは昔からの伝統
742 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:26:40.97 ID:iCY5InsO
必死も何もここまで14の良さなし　これが全てを物語ってるだろ
743 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:31:07.24 ID:IMjT8qx7
アフィ臭いスレ
実際やってる奴はどっちでもいいと思ってんだけどな
744 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:32:02.78 ID:Hk4Msv0p
まぁわざわざネ実に来るあたり宣伝でしょ
745 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:36:17.49 ID:HPAo6imx
ただのアンチスレでしょ、14でいう葬式スレ的な
746 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:40:46.36 ID:14i94ixL
ドラクエは今始めたら本当にただの糞つまらんオフゲになると思うわ
高レベルのガチガチ効率重視以外で野良PTって概念がほぼ無くなってるから
フレンド一切出来ずにネルゲルまでやって辞める事になる
747 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:53:19.95 ID:gPy+30de
それは正しい
新規はずっとボッチだろうな
748 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:57:37.27 ID:i5p+Tlhv
>>742
もっかい最初からよめよｗ
読まずにいってるやろｗ
749 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 19:59:51.85 ID:9WHn9hPY
>>748
無理無理wこれがドラクエ信者の常套句だからｗ
14信者が良いところ上げたって無かった事にするだけｗ
750 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 20:08:25.73 ID:7ZjfCxTq
「ソロでも遊べる」ちゃんと約束通りじゃないかｗ
751 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 20:10:09.10 ID:GNzTNyKi
FF14で一番良かったのは
いつでも納品の状況が確認できるところ
752 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 20:51:29.99 ID:eb/fzHeB
FF14もDQ10もエンドコンテンツやってる層は
地雷が来ると嫌だから新規のお断りなんだな
753 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 21:29:46.81 ID:jo61XRzs
まだアンチだの信者だのと勘違いしてる奴がいるんだな
そんな奴はいない
754 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 21:30:59.56 ID:PjCKiig5
wiiってハードでガキが多くて
子供だましが通用するからだろう
無課金でも遊べるキッズタイムもあるしな
755 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 21:32:20.04 ID:PjCKiig5
大人ユーザーも子供相手に子供騙しで金策とか捗るから廃人もすんなり事が進めて面白いんだろうしな
大人同士だと潰しあいにしかならんからな
756 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 21:47:02.68 ID:/LWXrrZv
キッズキッズ言っとるが実際はオッサンだらけだぞ
ドラクエなんざオッサン懐古ゲーだからな
今にオッサンと行き遅れOLの婚活の場になるんじゃねーかこれ
757 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 21:49:00.08 ID:gPy+30de
最悪の婚活だなw
758 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 22:09:26.98 ID:5cFIjl72
DQXキッズ
「それ俺の敵」
「どっかいって」
「は？」
「ｗ」
759 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 23:26:18.39 ID:yDrUMdAV
DQ擁護がやたら具体的なのに
14叩きはやたら抽象的なのはなんで
760 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 23:27:31.92 ID:Hk4Msv0p
ネ実だから
761 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 23:30:29.61 ID:4P7H86vD
そのパッシブが糞で辞めた奴がどんだけいると思ってんだ
762 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 23:39:36.45 ID:j4eXhvMR
今はSP増えたしそこまでパッシブはクソくないんじゃないかな
最近やってないからしらんけど

迷宮がパッシブ取得基準でPT組まされるのがかなりクソかった
倉庫でいくともれなくクソPT組まされたわ
一撃回避より簡単にかわせるアスフロ級の技を、わざわざ食らいに行くキッズも多かったし
763 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 23:40:59.21 ID:Oy/d5e4c
DQ10は小学生、FF14は中高生のキッズが多いイメージ
764 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 23:49:54.68 ID:/HBJw9nR
まぁ堀井筆頭にDQプレイして楽しんでるのに対し、吉田はPSO2を
1000時間やってる位14ちゃんなんかどうでもいいってのが透けて
見えてるよな
どっちが真摯に向き合ってるか・・ってのが150万垢から60万垢に
大激減したから判るよな
765 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 23:55:21.13 ID:RTuERV/s
>>1
DQXアイテム課金はじめました
FF14も近い将来はじめることでしょう

（今のところは季節イベント関連だけらしいが）

【アイテム課金】『ドラゴンクエストXショップ』12/5ｵｰﾌﾟﾝ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1385806462/
766 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 23:56:53.36 ID:byF/oF2a
>>759
具体的に書くとそれこそ公開処刑にしかならないから自重してるんですよ
767 ：既にその名前は使われています：2013/12/01(日) 23:58:51.07 ID:/HBJw9nR
>>759
家畜共、死体運び、娼婦護衛は楽しいか？
家畜共、海賊にまわされた女が更に脅される様は楽しかったか？


こうですがいいんでしょうか？＾＾；
768 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:04:27.27 ID:EBR9feFx
もしかしてDQXはドラクエのくせにぱふぱふがないんですか？？？
769 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:07:05.47 ID:PQfdHOcy
>>768
ソープあるでw
770 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:10:13.63 ID:wSwfJVoU
>>766
具体的に書いたことがないのに公開処刑というのも････ｗ
大体処刑され慣れてるのに手加減しても意味がない

>>767
アフィブログの拾ってきたネタしか挙げられないからダメなんだよ
771 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:12:30.45 ID:sHeitKOr
決算の扱いから見てどう見ても儲かってないドラクエ10ちゃん
772 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:12:48.86 ID:iUnYbN31
ドラクエも新生もついでにpso2も立体視にしただけのクリックゲーじゃねえか
ゴミはゴミ同士仲良くしてろよ
773 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:12:53.13 ID:TtBi3jS/
音楽の自由度に関してはFFが羨ましい
774 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:14:18.98 ID:tkQ40+um
>>768
http://dengekionline.com/elem/000/000/654/654462/
775 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:20:42.54 ID:aok1Xac8
まあある意味伝統のぱふぱふだなｗ
776 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:21:39.70 ID:sN4XTLzJ
>>754
子供だましというか種族や性別ごとにモーション違ったりとFF以上に作り込んでる部分もあるんだぜぇ
777 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:25:59.41 ID:0xHZUg29
今回追加された挑発のしぐさも種族性別、人間は子供と大人で全部モーションが違う気違いっぷり
778 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:26:08.78 ID:sH9u/ozA
14は武器に個性が無いんだよな
どのジョブでも装備出来る武器は一種類だけ
その一種類もILに沿ったステが付いてるだけで基本使い分けとか無し
戦士に剣を持たせるとかナイトに槍を持たせるとか出来ない
レリック剣取れたけどあのボスにはタイタン剣が良いよね！とかも一切無し
上位の武器取れたら下位の武器を捨てるだけ
防具も同じ
779 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:27:01.17 ID:HKxAGtG4
DQX -- ライト向けに見えて実は懐が深い革命的なMMO 今までのMMOに疲れたベテランプレイヤーも意外に多い
FF14 -- 廃人向けに見えて実は底が浅い典型的なクローンMMO 初めてこの手のシステムに触れるプレイヤーにとっては楽しいかもしれない
780 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:27:02.04 ID:zQWm8C9D
金も経験値も何百時間とプレイしないと貯まらないこのゲームに一度離れろと言われると辛いものがあるな
ましてや金と経験値が全てのこのゲームに
781 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:29:45.08 ID:sN4XTLzJ
>>779
ほんとこれ
DQのコンテンツの薄さに呆れてFFに希望を見たがFFのほうがエンドコンテンツ薄かった
782 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:31:24.20 ID:YBEmranE
そんな脅迫観念持ってるの準廃くらいだろ
783 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:32:37.52 ID:aok1Xac8
>>731
これかなあ
784 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:36:49.71 ID:4gjTJFli
FF14も大概酷い部分が多いから、ドラクエの良い部分だけ持ち出してくる奴多いけど
FF14も酷いが、ドラクエも正直もっと酷い部分だらけだからなぁ
785 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:37:16.83 ID:r6CVaRwW
ここまでのまとめ

ドラクエのいいところ
表現豊かなモーション
相撲を取り込んだ斬新でシンプルかつ奥深い唯一無二のバトル


新生のいいところ
今の所ぱくり要素しかないので特になし
786 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:37:50.69 ID:rNJltgq6
>>779
DQXは懐が深いって言うかマゾゲー、革命的でもなんでもないMMOとしては欠陥ゲー
FF14の方は概ね同意
787 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:39:37.73 ID:zQWm8C9D
>>782金も経験値も何百時間とプレイしないと貯まらないのは事実じゃん？
そのため一度離れたユーザーは今復帰しても大丈夫なんだろうかという不安持ってる人はかなり多いと思う
788 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:43:01.40 ID:2nykR94H
>>787
じゃあ貯めろよ
貯まらないのは貯めなかったからだろ
789 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:44:09.52 ID:4gjTJFli
ドラクエは1000匹倒してやっと遭遇した転生モンスター倒して手に入るのが「アクセ」「レア素材」
レア素材をクラフターに売って、レベルあげのついでに練成（結晶）して細々とした金を貯めて
職人が作った最強装備の成功品をやっと買う。
職人は大した苦労もせずにそういった装備をバンバン買う。

バハムートに挑む権利はマーケットで数十万だして買う。
何回も回れるのは職人くらい。
バハムートでドロップするのは新式アクセ。

FF用語に照らし合わせるとこんな感じだからなぁ。
プレイスキルで最強装備手に入らない糞ゲー。
790 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:44:48.14 ID:k9m0uy10
もう少しでドラクエも追加あるし宣伝にも熱か入るね！
791 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:45:39.60 ID:zQWm8C9D
はあ？w
792 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:46:04.01 ID:A7jpS8t8
こうあからさまに拡張前になって宣伝増えてくると気持ち悪いな
793 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:48:30.72 ID:HKxAGtG4
>>786
今までの概念で捉えると欠陥に見えるかもしれないが実は意外と考えて作られてる
発売1年を経過してライト層と廃層を同時に取り込めてる時点で奇蹟だし、叩かれている各要素もサービスを長く続けていく上では理にかなっている
わりとマジで10年続くかもしれないと思わせる安定感がある
一方のFFは既存のMMOのいいとこ取りの発展形に見えて本当に底が浅い
発売3ヶ月足らずでライト層は離れ廃層も仕方なくルーチンワークをこなしているような状態、このままではジリ貧になるんじゃないかという危機感を感じる
過去のMMOを少なくとも半年はプレイしていた自分がわずか2ヶ月で飽きてしまった
無料期間+1回の課金で終わるとはまさか予想していなかった
794 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:48:31.13 ID:tkQ40+um
ドラクエがマゾゲーって言ってる奴の主張はつまるところ>>787なんだろうけど
ドラクエで不都合なくコインボス含め遊ぶのに必要な金ってとりあえず100万貯金しとけば大抵の装備要求には対応できるし
「初期コインボス1戦＝討伐一回」くらいのレートなんよね
なお、100万稼ぐのにかかる時間は大体実働で25時間くらいあればなんとかなっちゃう

でもって、経験値に関してもパッシブ分以外はメインのジョブレベルくらいなもんで
これも70以降でも１〜２時間もあれば１レベル上がっちゃう上に酒場だけでも人気職はあっさり上がる
どれくらいあっさりかっていうとキャップ開放から次のキャップ開放までに酒場だけで２〜３ジョブカンストしなおせる程度に。

まぁ、オフゲーに比べりゃそりゃマゾい部分もあるかもしれんけども
これでマゾいって言われてもなぁ・・・ってのが正直な感想だな
795 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:48:34.81 ID:rNJltgq6
DQXの世界観の方が好きだｗ
FF14のは、ぶっちゃけ早く、あの話決着つけてもっと冒険したい
796 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:49:08.44 ID:4gjTJFli
>>786
ドラクエ10はものすごい美味しい、ある程度の装備やパッシブ整えてる奴ら限定の
レベル稼ぎ場を用意してからは楽になったけど
それこそ初期verではピンモーで経験値の時給3万とかでうまうまとかいってたからなぁ
1.1でもタコで3.5万うまうまとかやってた気がする
797 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:49:47.45 ID:0vi8aidn
経験者はわかると思うが
ドラクエ１０ってRPGゲーム部分の伸びしろが全然無いんだよね
ここから面白くなるとはとてもじゃないと思えない
FF１４は現状不満点は多いけど、これからまだ分からない

もう戦闘切り捨ててどうぶつの森オンラインになった方がいいと思うんだよね
それなら多分息の長い良ゲーになると思う、まあアイテム課金が増えるだろうが
798 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:49:54.60 ID:UsFXLxHy
FF14は面白さの欠片もないギャザクラに手を出したせいで一気に飽きが加速したな
で、そんなつまんねー作業を長々とやるのはイヤだからとレストボーナス貯める為にログインせずにいたら
そのままプレイしなくなっちゃったという
久々にやろうと思ったら無料期間終わってたわ
799 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:51:02.00 ID:tkQ40+um
あ、100万25時間は最低レベルの金策でも到達可能な程度なんで
実際もっと効率的に立ち回れば爆発的に短時間で溜められるんでその辺は頭使えばいいんよ
経験値に関しても金で経験値買おうと思えば買えるし結局のところ「ちゃんと準備して考えて動く」事さえできれば
どんどんマゾくなくなってっちゃうんだよね、このゲーム
800 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:51:29.63 ID:zQWm8C9D
>>794100万稼ぐのにかかる時間は大体実働で25時間くらいあればなんとかなっちゃう
無理だろうw
801 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:54:08.95 ID:oKo4yYKh
>>787
だからそれがゲームに依存してる準廃なんじゃないのｗ
802 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:54:13.77 ID:HKxAGtG4
>>797
吉田の開発思想だと面白くなるとは思えないけどね
WoWを超えるアイデアも出ないだろうしこのまま制限解除をしながら装備集めのためのレイドを延々と繰り返す未来しか見えない
803 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:54:22.16 ID:rNJltgq6
そもそも論としてDQX擁護してる奴で14やってる奴が少ないんだよね
逆は結構いるかもしれないけど

何故ならDQX凄く面白いって言ってる奴が後発である14に手を出す理由がないもん
804 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:54:26.30 ID:4gjTJFli
>>794
今計算してみたが、バトルクラスしかやらない奴の場合

レベルにもよるが、効率のよい結晶稼ぎをして時給5万
一日一回しかできない討伐やって2万

25時間とか気軽に言ってるけど
暇人でも金稼ぎのためだけに時間費やせるのって、せいぜい一日2〜3時間じゃね？
25時間やれば確かに100万は溜まるけど、全て金稼ぎの為に15日連続で2〜3時間やるわけ？
それで買える装備がFFでいうところのDL装備の一部位なんだけど？
805 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:54:50.33 ID:s2gZJL1r
PT全員が宝箱取れるドラクエ10のどこがマゾゲーだって？
806 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:55:51.11 ID:MF/uBrUd
790 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/12/02(月) 00:44:48.14 ID:k9m0uy10
もう少しでドラクエも追加あるし宣伝にも熱か入るね！
792 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/12/02(月) 00:46:04.01 ID:A7jpS8t8
こうあからさまに拡張前になって宣伝増えてくると気持ち悪いな


あからさまに宣伝ってのは14ちゃんの得意技だろｗ
DQは別に他ゲスレ、板、ゲームに関係無いスレ、板に宣伝なんかいかんよｗ

ネ実で反日国の為に有料βやってる基地外はとっとと出て行けよ
807 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:56:15.28 ID:TtBi3jS/
討伐30〜40分2万〜2万5千としたら25時間で100万は嘘じゃないね
ただし一日1キャラ1回だから3キャラでも2週間以上かかるがｗ
808 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:57:55.61 ID:4gjTJFli
>>793
ドラクエで褒めるべきところは、ライトでもそこそこ楽しめるっていうのと
そのためにひたすらギスギス要因を削除しているところだよ
それを助長するように、コミュニケーションしてるだけで楽しいゲーム

しかし、エンドコンテンツやりこむような魅力は一切ない
ひたすら稼いで最強にしてもぶつけるところがない。
FFで言えば、AF装備でも最強ボスに勝てる

だからそういう意味ではFFと真逆で差別化できてるよ
つーか同じ会社だから差別化させたんだろうな。両方に人来てもらうために。
809 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:59:00.57 ID:HKxAGtG4
フィルターを外して公平な目で判断した方がいいよ
どっちが先を見据えた運営をしているかって事
既存モデルを壊して新たな姿勢で臨んだDQXはそれなりの覚悟を感じる
堀井のユーザー目線でのチェックが入るのも大きいな
FF14に足りないのは単純な話この部分
810 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 00:59:08.17 ID:tkQ40+um
>>804
別に連続でやらなくてもいいんだぜ？
これはあくまで「何かあった時、困らないための貯金」ってレベルの話であって
実際にそれだけの金を毎日垂れ流すように使う訳じゃないからね

ついでに言うとそれらは経験値稼ぎや素材・アクセ狩りとある程度並列して行えるから
今の環境だと特に意識して無くてもそれくらいの稼ぎが出てくるんだわ
実際はそこにふくびきや依頼書ドロップでの臨時収入とかも入ってくるしな
811 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:00:14.35 ID:k9m0uy10
>>806
そんなコピペしてまで顔真っ赤にして怒んなよw
肩がケツの力抜けば楽になるぜww
812 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:00:18.20 ID:HKxAGtG4
>>808
まあ意識して棲み分けしてる部分はあるだろうな
食い潰し合うのは避けたいだろうし
813 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:00:25.65 ID:sN4XTLzJ
>>803
両方クソゲーなのは間違いないって
それでFFに手を出して、DQ以下と判断してFF切る奴が多いだけ
814 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:01:44.09 ID:TtBi3jS/
まぁ実際コンテンツ次第でどっちも変わるんだよ
ドラクエだって真災厄の雰囲気は従来のネトゲと似た感じのギスギス感も出てるし
勿論難易度高いとは言わないけどね
815 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:01:58.82 ID:4gjTJFli
>>795
FFもうすっぺらいけど、ドラクエも相当うすっぺらいよ
今は追加ストーリー配信されまくってるけど
初期なんてキーエンブレムの重要ストーリーとジョブクエのストーリーしかなかったじゃん

>>797
追加ディスクになるver2.0のコンテンツ情報見てきたけど
ワールド追加以外は追加されるところって
結局これ今までと何が変わったの？ってもんばかりだった。
当分ドラクエには戻らないし、戻ったところで差がつきすぎてやる気でねーと思う。
あんなに大事だったキャラが、今はもうどうでもよくなった。
816 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:02:39.45 ID:tkQ40+um
>>807
複数キャラで高位討伐がっつり使いきるくらいの奴なら
それこそ職人依頼なりも全部並列してやったら一日終わるだろｗ
デイリーに限らず稼ぐ方法結構あるしな、このゲーム

なお4垢化することで一部金策の時給4倍に出来るゲームでもある(良いのか悪いのか知らんが)
817 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:03:16.06 ID:4gjTJFli
>>799
職人以外で爆発的にためられる方法おせーて
まさか福引でコインボス当てるとか言わないよな？
818 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:04:11.65 ID:rNJltgq6
>>815
FFはムービーがないからつまらない
スクエニからムービーとったらなんものこらんでしょ
819 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:04:14.03 ID:4gjTJFli
あと、「金でなんでも解決できる」を誇らしげに言ってるバカがいるが
その意味ちゃんと考えて言ってるのかねコイツ

たぶんコイツはDQでもFFでもクラフター一筋で金儲けしまくってたタイプの人間なんだろうが。
820 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:04:25.63 ID:oKo4yYKh
FJTさん必死すぎwwwww
821 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:05:22.11 ID:tkQ40+um
>>817
ん？職人一切無視して考える必要なくない？
元手無しで考えても結晶装備をちょっと作って売れるまで出してる間に他の事やってとか
討伐中に採取ルートも平行して回ったりとか
行動の並列化を行うことで実際の時給はもっと増やせるよって話だから
822 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:06:55.79 ID:pkbLfkBJ
まあ俺らが14発売前にやってた宣伝よりは大分少ないし許してやればいいんじゃね？
823 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:07:18.81 ID:sN4XTLzJ
FFはLv上げが楽なのはいいな
DQはパッシブ問題があるから後続や復帰組はしんどい

ドラクエはいつでも辞めれていつでも戻ってこれるコンセプトらしいけど、Lv成長のシステムはFFのほうがそれに合ってるわ
神話トークンの問題で辞めたらシステム改定あるまで追いつかないけど
824 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:08:05.74 ID:i8P7N+jI
上位装備というニンジンぶら下げなきゃプレイヤーは動かない
みたいな事を吉田は言ってたが
ドラクエだとたかだかメダル数枚で災厄の王リプレイに臨む人は多いし
真・災厄の王も来週からはリプレイ報酬がまともになるからか
これなら手伝い行く気もおきるから人集めも楽そうになるな〜なんて話題になってる
それだって福引き券とメダルが数枚程度でしかないのになｗ

FF14のプレイヤーはニンジンぶら下げないと動かないような駄馬なのかもしれないけれど
ドラクエのプレイヤーはエンドコンテンツにもわりと気軽に参加してくれる風潮はあるね
やはり心に余裕があるからかな

俺も災厄用に装備代で200万ほどかけちゃったから
もう５〜６戦はしないともったいないな〜とか思ってるんで
手伝い参戦もバンバン行く所存よ
825 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:08:14.00 ID:k9m0uy10
まぁ確かに14の時はもっと酷かったなw
笑えねーわw
826 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:08:24.55 ID:tkQ40+um
まーパッシブ問題は2.0で経験値2倍になるから多少はマシになっけどねー
827 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:09:01.03 ID:zQWm8C9D
ドラクエ10のプレイヤーの平均所持金は3万程度とか言ってたっけ
100万余裕で稼げるとか廃の考えなんだよなそもそも
828 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:10:09.42 ID:4gjTJFli
>>803
リアフレとかFC内フレでもそうだけど
ドラクエを1.1で見限った人間の多くがFF来てる印象あるわ

>>810
いやいや、だからさ
その「何かあったときのための貯金」で使うのがさ
DL装備一部位か、新式アクセをゲットする権利を購入する、だけじゃん

仮に、新式アクセもりまくって、DLとは言わず神話アラガンレベルの装備（一部位300万程度）買ったとするよ？
ドラクエでその装備揃えて誰に挑むの？
最近出た強ボスやコインボスですら、AF装備レベルの無法者・くろがね・プラチナ・羽衣で倒せるのに？
829 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:10:54.86 ID:i8P7N+jI
>>815
なら
今はもう薄っぺらくないって事ですねｗ

FF14は今もなお薄っぺらいままですが
830 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:10:55.39 ID:k9m0uy10
>>824
俺は糞駄馬で走りもしないけどタイタンは楽しいから結構やってるぞ
アホな装備とか構成で仲間内でやるには楽しめるわw
831 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:11:59.30 ID:4gjTJFli
>>812
んなことねーよｗっていうバカがたまにいるけど

普通に考えて営利企業が、２つの自社看板プロジェクトで
顧客を食い争わせる利点まったくねーからな
832 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:13:57.19 ID:tkQ40+um
>>828
ごめん、「何かあった時」って要するに「なんかイベントや手伝いでコインボスやりに行く時」くらいなもんであって
そういうのすらどうでもいいっていうなら最初から金なんぞいらんわこのゲームｗ
833 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:14:22.40 ID:i8P7N+jI
>>826
あと14ちゃんを見習ってクエストも経験値貰えるようになるな
マドハンド狩ってキーアイテム拾ってこいみたいな初期からあるクエストで1500とか
わりと大きいから本気でサクサク上がるようになりそうではある

なんか露骨に14ちゃんからのドロップアウト勢をかっさらおうとしてるなーとは感じる
834 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:14:50.17 ID:4gjTJFli
>>829
今でも薄っぺらいよ
ただ今から新規でやるとそこそこボリュームあると感じるってだけで
それを言うなら、FF14新生だってｖｅｒ3.0が出るころに新規で始めたら
「ボリュームあるわ〜」って思うに決まってるだろ

1.0からリアルタイムでやってきた奴にとって、毎verUPで常に「やることねー」って金策だけしてた状況だぞ
都合のいい抜粋までしてageるゲームじゃねーからアレ
835 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:15:54.26 ID:4gjTJFli
>>821
バトルがメインのFF住人に説き伏せるんだから
マーケットを活かすために他を殺したドラクエの常識内だけの金稼ぎ取り出して
それで「ドラクエが優れてる」なんて話はお門違いだろうが
836 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:15:55.02 ID:i8P7N+jI
>>831
MMORPGを３本抱えてる時点でキチガイ沙汰ではあるよな
837 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:16:54.23 ID:tkQ40+um
とりあえずカンストして装備も必要な程度のは全部買ったよラインで考えたら
1.1とかは本気でやること無かったからな
コインボスやアクセ合成で金策＋戦闘によってやることが増えだしたあたりから
その辺は俺は改善されてきてるとは思ってるけどね
838 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:17:13.37 ID:4gjTJFli
>>832
だからそれしかないじゃんって話

そしてコインボスでとった新式アクセでどこいくの？って話よ
839 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:18:29.34 ID:tkQ40+um
>>835
別に説き伏せて移住しろとか言う気は無いからなぁ・・・
金策マゾい経験値マゾいって言われてる点に関して「とりあえずで出来る手段でもこれくらいはいけるよ」
って話してるだけだもん、俺。
840 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:19:23.64 ID:sN4XTLzJ
装備に関しては両タイトルで異なるな
最強装備をバザー売りでしか出さないドラクエと非売品にするFF
841 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:19:44.96 ID:4gjTJFli
>>824
FFのダメなところは
全て運営の都合だけで制限かけてるところだよ
842 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:19:57.42 ID:C9uPMPmv
>>827
それは1年以上前の情報だなｗ
職人なしでも討伐その他しっかりこなせば１ヶ月100万は難しくないﾚﾍﾞﾙ
843 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:20:17.97 ID:tkQ40+um
>>838
ん？日ごろ遊ぶ時に強さを体感できるじゃあかんのかい？

つーかＦＦに置き換えて話されても俺困るんだけどさ
アレと違って装備を取るための装備を取るための装備を取るようなゲームじゃないもんドラクエ
844 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:21:41.74 ID:k9m0uy10
お金を集めるためのお金を集めるためのお金を稼ぐゲーム？
845 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:22:08.17 ID:4gjTJFli
>>839
ドラクエは一般人はレベルあげしかやることないだけであって
ちゃんと適正LvのLv稼ぎしてれば元気玉で30分で1レベルあがるから
35以上になるとFateでも1レベルに1時間かかるFFよりはあげやすいんでね？
846 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:23:23.60 ID:tkQ40+um
>>844
職人や市場操作に関しては否定できない部分はあるなｗ
847 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:23:28.45 ID:sN4XTLzJ
>>845
DQのLvって建前だけでほぼ全職上げないと1職も使えない仕様だからねぇ
848 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:23:52.30 ID:4gjTJFli
>>843
装備すらいらないRPGってなにすんの？って話だよ俺が言ってるのは。
コミュニケーションは褒めるべき、とはいったが
それについてのエンターテイメントは用意されてないからなアレ
849 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:24:28.28 ID:rNJltgq6
>>845
30mに1LVあがるようになったの？
俺がやってた頃は一定レベルから上は1時間はかかってたように思うけど
850 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:24:32.03 ID:k9m0uy10
>>845
いや、流石に１時間FATEやったらレベル余裕で上がるよ
たぶん１時間超えるのは45レベル以降じゃねーかな
851 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:25:10.01 ID:tkQ40+um
ああ、そういえばあれやね
ドラクエはアクセに関してはレベル制限基本的に無しで全職使用可能なのが多いから
単純にレベル上げで投入すれば楽になるってのでも十分な目的にはなるのか
酒場あるからそういうアドバンテージは活動してない時でもちゃんと帰ってくるしな
852 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:25:11.88 ID:4gjTJFli
>>837
所謂、FF的廃人・準廃クラスの人間は
1.1あたりでごっそり見限って他MMOいったな
俺のいたチームの上位層もみんないなくなった。

残ったのはギスギスとかが嫌いでまったり脳死していたい連中だけ
853 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:25:20.38 ID:i8P7N+jI
カネカネ外野がうるさいけど
金のない奴もないなりに普通に遊べてるぞドラクエ
最上位ＨＱがクソ高い反面、多少の傷モノならＨＱ品でも捨て値で放出されてるから
そういったアウトレット品だけで身を固めててもそれなりなステータスになるのよ
お値段はトップ勢のそれこそ数十分の一とかでもな

羽衣奇術師無法者のユニクロ３種の神器でだいたいどの職もそれなりに強くなるしな
金属鎧職だけは300万ゴールドあたりがスタートラインになったりとハードル高いが
満足いくレベルとなると500万あたりからか
854 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:26:19.08 ID:tkQ40+um
>>847
40もあれば十分なのでそういうこと言われてもなぁ
なおカンストに必要な経験値の現状1/10より少ない程度だからそれほどでもない
855 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:26:23.06 ID:BjovsoH/
　　↓　 ↓ 　　 ↓ 　↓ 　　↓ 　↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383230141/270
856 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:26:27.06 ID:4gjTJFli
>>842
1.5がやることなさすぎて
ほとんどの人間が金策しかしてなくて、フレのほとんどがゴールド神（所持金1000万）到達してたわ
857 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:26:27.91 ID:E1YLcgaq
DQXはピンモー狩ってるときがピークだったなｗｗｗ
858 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:26:53.18 ID:i8P7N+jI
>>834
なんで14だけ遠い未来の話になってんの？
なんで今で比較しないんだよｗ
859 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:27:24.82 ID:0vi8aidn
擁護してる奴はやっぱプレイしてないんじゃないだろうか
やりたくも無い職業のレベル上げで単純作業を強要
日課というやらないとインフレについていけない金稼ぎの為に単純作業を強要
これが嫌で解約する人が続出したのはやってた人なら分かるだろう
860 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:28:28.98 ID:tkQ40+um
>>848
別に必須じゃないだけであれば強さは体感できるだろう
例外無い訳じゃないけどな……

逆に言えば成長を強要されないゲームデザインとも言える
あれば楽になるのとある意味が無いのは別だし
861 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:29:31.79 ID:4gjTJFli
>>847
だなぁ
あと職バランス是正されたのはつい半年前の話であって
それまではずっとFFでたとえると、黒黒白白か、モモ白白、の構成しか強敵には認められてなかった

>>849
1.0〜1.1のピンモーからタコメットオンライン時代はそう
1.2からガルゴル・イーターとかバザックスとか出てきて、30分１Lvの世界になった
862 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:29:49.13 ID:i8P7N+jI
>>852
見限ったというよりは
先見性がなかったってだけだな
863 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:30:47.78 ID:4gjTJFli
>>860
成長を強要されないのはすばらしいとは思う

でも金がないと魅力的な新装備が出ても絶対に手に入らない
一年間AF装備とかありえるのがドラクエ10
864 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:30:51.10 ID:tkQ40+um
>>859
前者はともかく(それもかなり今楽になってるけど)
後者に関してはいいがかりもいいところだけどな
解約者多数叩き出した1.1での話ならいざしらず後者でどうこうってのはプレイしてねーにも程がある

もっとはっきり言うけどあれ別にやらんでも稼げる奴は稼げてるからな？
865 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:33:10.93 ID:4gjTJFli
>>862
いや、1.1で見限ったような連中の求めていたものは
ついぞ、ドラクエ10のver1.5でも足りてないから、先見性は逆にあったよ

むしろずーっと未練があって残って、運営に期待して
「やることねー」って言いながら金策だけはし続けてた奴が一番先見性がない
FF14出る前の俺もその一人だった
866 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:33:23.09 ID:tkQ40+um
>>863
だが金の使い道がコインと装備くらいなもんなので
本当の意味で金が無いばかりにはならんだろうけどな

(神話溜めるのと本質同じだろって言ったらあかんのか？)
867 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:33:31.34 ID:C9uPMPmv
追加職の必要経験値が20万だから70以降は1玉1レベルってのはちときついな
バザ9〜10万、スマイーターで15万、スカラベでようやっと20万くらいだしな
868 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:34:21.72 ID:ohkYTEEF
>>859
だらだら敵にぶつかってPLするだけなのにやりたい職業とか関係あるか？
869 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:34:52.53 ID:4gjTJFli
>>858
FF14は根性版の存在があるとはいえ
ストーリークエとかそういったものは全て一からの状態だからだろ
一年経って少しずつボリューム増やしていったMMOと比べるのはおかしいって話
870 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:35:22.05 ID:sN4XTLzJ
>>865
「やることねー」って言いながら金策だけはし続けてた奴が一番先見性がない

今神話のためだけに課金してるFF14プレーヤーじゃないかｗ
火水辺りで1週間のノルマ全部終えて日課すらないという
871 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:36:48.72 ID:tkQ40+um
>>868
俺は戦士で両手剣つかいてーんだよ！！後衛とかソロでも嫌じゃい！！
って奴は結構な数居るからそれに関しては否定できんぞ、特にライト層

その辺は一種のＲＰ的な部分もあるから個人の価値観の差大きいんで
ダメな奴はダメだろうなってのはわからんでもない
その上でちょっとで済むから我慢してくれ・・・と願いたくもあるけど
872 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:37:13.14 ID:4gjTJFli
>>870
いや、全然違うよ
FF14にはバハムート（ツイタニア）があるから
ひたすら神話（金）を稼ぎつづけて、最強装備をそろえる意義がある。
ぶつける場所も今後増えていくのが確約されてる。
873 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:37:41.78 ID:i8P7N+jI
うちのチームで討伐買いやら日替わりクエスト周回やらやってるの俺くらいだが
それでも日課コンテンツに頼らず60装備や70装備を買い揃えてる奴は何人もいるな
（もちろんRMT利用なんかではないぞ）

まぁ俺は俺で上級３成功以上できれば大成功混じりとか買いたがるクチなんで
稼いでも稼いでも常に財布は軽いわけだが、それはそれとして楽しんでいるし
874 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:38:51.61 ID:sN4XTLzJ
>>872
それ月曜深夜リセットで終わらせてるのが廃なんだよ
バハクリア＋アムダ4週で1週間のノルマ終わりじゃない？
875 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:40:29.52 ID:4gjTJFli
>>867
まぁ流石に65〜70以降まで30分でできるのは
スカラベできる一部の職だけではあるな

それもバンジージャンプして特殊な状況にして〜ってのもあったし

>>871
あー戦士やりたくてドラクエ始めたフレは
1.2あたりが限界でやめていったなー
勇者になりたくて戦士とか大好きだったライト層の奴らも
1.1あたりでごっそり消えていったっけ。
上級職だと思われてた追加職も、上級職ではなかったってのがでかい
876 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:41:26.40 ID:i8P7N+jI
>>872
それ単に次のダンジョンの入場券を集めてるだけなんだよな
そこに気付けないのは情けないなとは思う
877 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:42:36.81 ID:4gjTJFli
>>874
そうだなｗ
まぁ俺はドラクエも同じくらいの糞だよって言ってるだけであって
別にFFが神ゲーだとは言ってないからなｗ

ドラクエのコミュニケーション部分がよくできてると褒めたのと同じように
FFはエンドのバトルコンテンツが今後もぶつける場所がないって風にはならないのは褒めるべきところだって言ってるだけ

普通の良MMOなら当たり前ってのはナシな！
878 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:42:38.18 ID:tkQ40+um
>>875
なおキリトさん達はバトマス実装で大量に戻ってきて楽しそうに黒尽くめで片手剣振り回してたｗ

勇者は今後も期待できんしなぁ、そこはしゃーない
879 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:43:58.11 ID:tkQ40+um
>>877
そういう要約されると「全ての場所で使えるしあれば楽になるが必須じゃないだけだ」で
装備集めの意義を俺ＴＵＥＥＥＥだけで解決しちまうぞ？俺は。
880 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:44:27.65 ID:i8P7N+jI
ID:4gjTJFliは二言目にはごっそり消えたごっそり消えたと言うが
実際ごっそり消えたのは14のプレイヤーの方なんだけどなｗ

ドラクエはなんだかんだで半年近く経ってからの方が同接更新とかしていたようだし
881 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:44:48.24 ID:sN4XTLzJ
>>877
2.1でバハ5層超える難易度のコンテンツってくるの？
882 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:45:03.77 ID:UsFXLxHy
DQ10は最初の大型BAでやめたなー
ようやく僧侶カンストしたのに、他の職も上げてパッシブ取らないと雑魚確で
しかもレベル上限上がったり新しい職業追加されたりするもんだから
その苦行に終わりが見えなくなったんだよな
レベル上限あがってまず最初に思ったのが「うわ、またレベル上げしなきゃいかんのか」
くらいレベル上げがだるいゲームだったわDQ10
883 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:45:06.23 ID:4gjTJFli
>>876
いや、それを言ったら、そうではないMMORPGって探す方が難しくないかｗ
情けないとかそういう話じゃなくねｗｗｗ

そういう価値観でしか見れない奴はなんでプレイしてんの？って話。
ドラクエの場合、入場券集めたのに、入る場所がなかったって話だからな。
884 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:46:33.00 ID:4gjTJFli
ああ、あと肝心なこと言うの忘れた

FFは、好きな職やってるだけでエンドコンテンツや最強ボスに挑める装備がそろう。

ドラクエはやりたくもないクラフターや職業ばっかりやってないとそろわない
着ていく服を揃えても、行く場所がない。
885 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:47:37.57 ID:tkQ40+um
>>883
そもそもドラクエの装備は単なる強化手段であって入場券じゃないんだが
勝手に入場券の定義でなければおかしいといわれても困るんだが
886 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:47:48.30 ID:sN4XTLzJ
>>883
それまさに2.1だと思うぞｗ
2.1でバハに挑む装備がクリタワで出るらしいし
バハで装備集めた層はその装備をおしゃれ装備として使うしかないんだよ
コンテンツの導入順完全にやらかしてしまってるのが次のアプデ
887 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:48:19.26 ID:4gjTJFli
>>880
だからそれを言ったらFFだって、根性版あるとは言え、まだｖｅｒ1.0の段階なんだからわからんだろう。
比べるならドラクエｖｅｒ1.0とだけ比べるべきなのに、ドラクエだけｖｅｒ1.4とかの話持ち出してもしょうがないわ。
888 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:48:19.98 ID:qnHb1gFB
最近はエレンやらミカサやらリヴァイさんが嬉しそうに隼二刀振り回してるなｗ
でもまあ両手剣は段々良くなってきてるぞ
いくらなんでもレベル80、90になっても隼現役ってことは無いだろうし
そのうち逆転も狙えるんじゃないか
それより斧をだな･･････
889 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:51:20.06 ID:tkQ40+um
つーかアレだな
なんか噛み合わないと思ったらつまるところ
「俺は目的がないとキャラ強化自体する気になれないから強化を必須にしろ」って言ってるのか

ドラクエでも最低限の敷居が上がればそこは更新されるだろうよ
ただ、ＦＦと違ってその敷居が常にギリギリの場所にしかない訳じゃないし
敷居の稼ぎ方もいろいろあるから今は「他のパッシブ・Ｌｖ等の手段で補強してあれば」「それなりの装備で敷居はクリアできる」ってだけで
その辺で全体的にゆるいのがドラクエって話だな

実際、バズズアトラスベリアル辺りの装備要求ラインは
キャラクターのレベルキャップによって下がってるしね
キャラ強化手段をアイテム一点で見るか全手段で見るかの違いだと思う
890 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:51:30.96 ID:4gjTJFli
>>885
まぁそうだな、ドラクエの場合入場券はまさしく金貯めて買うコインボスが相当するからな。
強ボスも結局、無法・羽衣オンラインが続いたし。

ただ、俺が言ってるのは強化してなんになるの？となったのがドラクエ

>>886
それはほんと思うわｗ
891 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:51:39.23 ID:i8P7N+jI
14が装備を揃えるためにコンテンツに挑む形だからといって
ドラクエもそうだと思うのは短絡的

ドラクエは全く逆で
コンテンツに挑むために装備を揃えるんだよ
事前にな

それが吉田のニンジン発言と同じで思い違いだと言ってるのよ
892 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:55:14.78 ID:i8P7N+jI
>>887
誰しもが昔のバージョンを遊ぶ事は不可能なんだし
もちろん未来のバージョンを遊ぶ事も出来ないんだから
比較は今と今でするべきだろと言ってる

一年前のドラクエと一年後の14とでコンテンツの充実度を比べてんだよｗ
893 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:55:18.75 ID:4gjTJFli
>>889
いや、すまん

「だから準廃以降はやることねーよな」
「1.5やることなさすぎて、未来に希望を抱いて金策しかない」
ってなってたのがドラクエなんだけど。
894 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:55:56.37 ID:lesb/yHp
ドラクエが金金金できつい？レベル上げがマゾイ？
じゃあその２つがないFF14って神ゲーじゃね？
新規も毎月10万人増えてるとか言ってたしさぞや大盛況何だろうなあ…
俺がやってるドラクエまじヤバいは！
まじヤバいはー(棒)
895 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:56:27.49 ID:4gjTJFli
>>891
ドヤ顔のところ悪いが、装備を揃えなくてもいいコンテンツしかないのがドラクエなんだが
896 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:57:50.83 ID:4gjTJFli
>>892
だから旧版は一度ぶっ壊して
FF14は追加ストーリーとかを含めた完全版とかじゃないだろ

一年地続きで追加しつづけたドラクエと一緒にすんなよって何度も言ってるだろうに。
お前と話してると進歩がないな、相手するのやめるか
897 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:59:23.98 ID:i8P7N+jI
>>889
まぁ今のFF14には事実上レベルが存在しないようなものだからな
キャラクター強化要素がほぼ100％装備品のみに寄ってるいびつな形だから
14側から他を見る場合も装備品一辺倒な思考になっちゃうんだろうな
898 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:59:32.80 ID:ImmVc8UN
とりあえず今日始まってわずか2時間なのに
20回とか30回とかレスしちゃってる子は
自分の真っ赤な顔とIDを見て少し落ち着いたほうが良いと思う
899 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 01:59:35.22 ID:S9f+S6Ew
ＤＱ10が糞ゲーとは言わんが俺は合わなかった
糞みたいなＵＩと戦闘　マゾいレベル上げ
ＭＭＯ初心者は楽しめるんかねこれ
逆に14は初心者には難しいすぎると思う
900 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:00:13.20 ID:7AqGFAki
バトル系RPGのシリーズなのに
バトルクラス蔑ろにして、職人が世界を牛耳るドラクエ10を絶賛するのは流石に頭悪いわ
901 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:00:25.31 ID:sN4XTLzJ
>>895
装備は自己満足だしな
だから金策もいらねーんだよな
自己満足の欲を出すと金がいるのは当然だけど、コンテンツ遊ぶ装備に金はいらん
902 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:01:22.90 ID:tkQ40+um
>>893
コンテンツクリアしきったからやる事が無いんで辞めます、程度の話なら
目に見える強化がほぼ不可能なんで辞めますだった1.1と意味違うんだよなぁ・・・
そして前者は別に対した意味はない発言でもある

そもそも今の環境で本当に目に見える強化が不能なほどやりこんでる奴ほとんどいねーっつーの
903 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:02:14.25 ID:qnHb1gFB
装備を揃えなくてもいい、揃えたら尚いい、で何か問題があるのか？
レベルシンクなんぞないから行く場所が無いどこれかどこにでも行けるし
そもそもネトゲにおいての強装備は「見せびらかし」需要が大昔からあるだろ
新生でもアラガンがそれに当たる、性能だけならユニクロ神話と同等だしな
904 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:02:18.97 ID:4gjTJFli
>>900
ほんとそれよ
ファイタークラスをやりこむ意味がドラクエには全くない
レベルなんてFF以上にあがりやすくなってるしな
905 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:03:32.59 ID:i8P7N+jI
>>900
どこからそんなデマ吹き込まれたんだ？
バトルクラスが蔑ろになんかされてないぞ
裁縫針でボスに挑めるわけでもないし
906 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:04:45.99 ID:gLMTGB84
http://video.the-search.jp/0/video/DQ10/U8NFDs0j80s.html

こんな糞バトルわざわざオンゲにする必要あったのかよってレベル
これが面白いなら脳死してる。11の方がマシだから帰ったわ
907 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:05:18.75 ID:7AqGFAki
>>903
ドラクエは全ての装備に錬金があるので
揃えたら尚良しとなるのはユニクロの範囲内で済むよ
そもそもアラガンはただの運だから、自慢にもならないよ
見せびらかし需要があっても、ほんとに見せびらかしで終わって虚しいのがドラクエだよね
908 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:05:32.20 ID:tkQ40+um
もうそろそろ眠いから一言で纏めていいか？

準廃めんどくせぇ
909 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:06:05.21 ID:7AqGFAki
>>905
みなさん、これが馬鹿ですw
910 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:07:24.97 ID:4gjTJFli
ID:tkQ40+um

糞吹いたｗｗｗ
あんだけ粘ってイチャモンつけて、最後に言うことがそれかｗ
とっとと寝ろよ
911 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:07:26.33 ID:i8P7N+jI
>>896
コンテンツの充実度
で両者を比較するときに
なんでドラクエだけ一年前基準にせにゃならんのよ

アタマ大丈夫か？
912 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:07:36.02 ID:C9uPMPmv
最高金策＝職人
最高率レベル上げ＝はぐめた
最強職人＝最強

今後どうにかして欲しいんだけどな
913 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:08:26.01 ID:qnHb1gFB
>>907
すまん、強装備＝上級錬金大成功品な
ユニクロって範囲じゃねえ
914 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:08:44.63 ID:4gjTJFli
>>912
これ

この辺が是正されないと思った追加ディスクだったから
尚更戻る気にはなれんかったなぁ
915 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:10:12.67 ID:oN1raCJn
一年持たないかもしれんぜ今の減り方じゃ
916 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:10:18.95 ID:oKo4yYKh
>>912
個人的にはそもそも職人生産自体いらないんだけど
それないとプレイすらしない層もいるからむりぽ
レア武具なんて全部宝箱でいいんだけどな
917 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:11:16.14 ID:2iDWjGRj
結局金金言ってる奴って職人で上手いことやってる奴に僻んでるだけだろ
ライトはそんなの気にせず自分のやれる範囲で満足してる
上を見て勝手に絶望してる準廃思考の落ちこぼれ
だから廃と差がつきにくい14を信仰しちゃってる始末
で14の中だけで満足してりゃいいのに自分が見捨てたはずのドラクエが盛り上がってるの見て
俺が認めなかったんだからドラクエが面白い筈がない面白いとか言うやつはクソとか発狂しだす
本当に面白いならいちいち他ゲーのネガキャンしないでドーンと構えとけや
918 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:12:17.97 ID:C9uPMPmv
金稼いだら強い装備が買えるのはわかる
金持ってる奴が強いのはいいよ
金だけ稼いでたらレベル上げで置いてかれるでいいと思うんだけどな

よーわからんな
919 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:13:01.06 ID:tkQ40+um
>>917
ほんと今までの流れがまんまこれなんだもん
エサぶらさげられないと自分から動こうともしない準廃マジめんどくせぇ
920 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:13:43.26 ID:ewzbMA1m
DQ10の経済は気の狂った素材要求量と錬金藤戸オグメがガンだな
921 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:13:55.81 ID:ImmVc8UN
もう夜が明けたら仕事があるはずの日曜深夜にこの勢い
DQXをけなしてる奴らがどういう層なのかよくわかるスレだな
922 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:14:22.94 ID:7AqGFAki
>>913
それもってても何も意味がないよねって言ってるんだけど
923 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:14:53.54 ID:4gjTJFli
>>915
安心しろ
ドラクエもｖｅｒ1.0でありえない位人減ったから
924 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:15:11.27 ID:oKo4yYKh
生産廃人は複垢使ってがんがん稼いで、稼いだ金を維持するのに長期間居座ってくれるから
貴重なお金稼ぎタイムを損ねないようにレベル上げでも優遇してあげないと
925 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:15:49.28 ID:i8P7N+jI
結局いつものアレか
金が稼げずドロップアウトしたクチか

アタマ使えないから金は稼げない
でもいい装備を他人が着てるとこに
自分がユニクロ着るのは我慢ならない
こんな世界は認めたくない！
の、いつものパターンな

プライドだけは高い準廃ってホントめんどくせぇなｗ

同じ人間が「金がないと何も出来ない」と「装備揃える意味がない」を言うとかもね
意味がないなら金稼がなくてもいいんじゃねーの？
926 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:16:39.50 ID:4gjTJFli
>>917
いや、そもそもこのスレって
勘違いドラクエ絶賛厨がこっちのネガキャンしにやってきてるスレなんですけど
他ゲーのネガキャンしてるのは寧ろドラクエ住人だろ？って話
927 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:18:03.32 ID:4gjTJFli
>>919
反論できなくなって、悔しいからめんどくせえしか言えなくなった奴がよう言うわ
眠い割にはダラダラとスレにいるんですね（笑）
928 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:19:21.97 ID:7AqGFAki
>>921
ネ実なんてニートや学生の巣窟なのに
そんなこと言ってて虚しくないですか？
929 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:19:26.43 ID:MF/uBrUd
大体、金がないってクエやって名声上げて討伐やってれば
ユニクロ（星１や２）位買えるのに何言ってるのって感じなんだよな

娼婦護衛や死体運びしかやる事なくておかしくなったの？
その苛立ちは判るけど、文句はPSO2を1000時間やり込んでる
うそっぷに言えよｗ
930 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:20:21.38 ID:qnHb1gFB
>>922
え、見せびらかし需要を満たすというか自慢にもなるし
（まあライト層相手だと気にもされないか「へーすごいねー」止まりだが）
実際戦闘もいくらかは楽になるよ、って言ってるんだが
チーム、固定での強ボス、コインボス、コロシアムじゃ引っ張りだこだしな
（PS伴ってないとアレだが）
931 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:20:22.48 ID:i8P7N+jI
>>920
ありゃ素材提供側も経済参加できる（というか廃のおこぼれにあずかれる）ようにという配慮と
あのキチガイな材料費でなお踏み込める度量のある奴だけが生きていけるようにという
篩いがけの二重の意味があるのよ
932 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:23:09.94 ID:4gjTJFli
なんか俺のこと言ってるなら
1.3にはゴールド神余裕で到達してたんだけど
やることの意味が全く見えない状況だったって愚痴言ってるだけなんだが
いつのまにか金稼げない奴呼ばわりされててワロタｗ

ちゃんとファイタークラス限定の金稼ぎの結晶金策やレアドロのことまで言ってやったのにｗ
ドラクエ１０の職人なんて裁縫やってりゃ即金たまるっつーの
職人やらない奴は〜ってキーワード言ったのが悪かったか。そりゃ失礼。
933 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:24:41.71 ID:4gjTJFli
とまぁ、問題についてきちんと言ってるのに
ドラクエの時みたいに「金かせげーから嫉妬だろｗｗ」って言うやつがここにもいんのね
出張してきてるのか、そいつもドロップアウト組なのかわからんが
934 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:25:46.44 ID:ypDqrwNo
日付変わって二時間半もたってないのに39書き込みとか凄いな
935 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:27:07.59 ID:i8P7N+jI
>>929
ユニクロに袖を通したら負けだと思ってるんだろうよ
でも廃には届かない

このジレンマで気が狂いそうになったんだろうな
身の程をわきまえる事が出来ない人にはMMORPGは辛いと思う

コンテンツ周回で皆が制服を着るタイプのゲームに流れて行くのも無理はない
そこなら「見下されることはない」からね
936 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:27:52.00 ID:MF/uBrUd
しかもsageだしな
そもそもやってたならDQは別に最強装備じゃないとクリア出来ない
って事はないって知ってるはずなのにな
思考が11の準廃の負け犬思考で笑えるけど、本人は気付いてないんだろうな
937 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:30:05.47 ID:i8P7N+jI
>>933
図星つかれたようでオウム返しをし始めたなｗ
938 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:30:11.28 ID:7AqGFAki
書き込み数で煽るのはちょっと恥ずかしいと思う
939 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:30:28.69 ID:oKo4yYKh
そろそろ1000だな
最後にレスしたやつが勝ちだからしっかり狙えよ
940 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:31:14.22 ID:oKo4yYKh
>>938
お前に言ってるわけじゃないだろｗ
2垢なのか？ｗ
941 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:31:15.18 ID:ukflkqiU
完走しそうでワロタｗ
942 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:32:09.27 ID:tkQ40+um
そろそろ終わりそうだからスレタイに話戻すけど
そもそも11とか14って死んでる扱いなのは酷くね？ｗ
943 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:32:09.87 ID:sXtMFLnT
つーかMMOの楽しさはバトルだけじゃないぞ。
ハウジングや職人とかのライブ、カラーリングなどのおしゃれ、
プレイヤーイベントとかの他ユーザーとのふれあいなど
それらの要素もMMOでは大事だ。
FF14派は戦闘だけで比較してるようだけどな。
そしてそれら要素はライト層を引き付ける大事な要素だ。
FF14には今のところ戦闘だけでそれらライブ要素が欠けてるんだよ。
944 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:32:37.15 ID:MF/uBrUd
書き込み数で煽ると負け
必死チェッカー使ったら負け

これ決まって痛いとこ突かれた奴が言うんだよな
945 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:34:22.87 ID:i8P7N+jI
他人を見下したいけど見下されるのは絶対にイヤだ！
みたいな準廃思考丸出しだとドラクエは辛いかもな

他人はそこまでお前を気にしちゃいねーよ、ってのが現実なんだけど
他人を見下したくてしかたない！っていう欲求を持ってる奴は
至らない自分に対して見下してくるかも！いや見下してくるに決まってる！みたいな
強迫観念に駆られるらしいからねぇ

難儀な性質してるよな
946 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:34:22.73 ID:sXtMFLnT
>>923
DQの場合Ver1,1で人減ったけどその後人戻ってきたのかVer1,4あたりで最高同接更新してたよ。
947 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:34:34.77 ID:MF/uBrUd
>>942
11はそろそろ年金生活状態
DQ10は働き盛り
14ちゃんはニートがバイト始めてドヤ顔状態

これが正解
948 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:35:53.00 ID:oKo4yYKh
>>944
hissiはさすがに負けだと思うｗ
別スレの書き込みまで取り上げて煽るのはやりすぎｗ
949 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:36:51.85 ID:A7jpS8t8
>>946
嘘でしょそれ数字出してないし
あのタイミングで更新するわけがない
950 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:37:01.83 ID:ewzbMA1m
14は宗教で、信者からお布施を集めて暮らしてる勝ち組
951 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:38:16.89 ID:EUmWlpII
ドラクエもFF14もやってないが
開発者のボトムアップに対する姿勢、
時間をかけるのに値するのか、
それをユーザーは見ていて
信頼性がないと何かをきっかけに今後も裏切られ続けると考えて離れていく
傷つきたくはないから
952 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:39:47.45 ID:MF/uBrUd
>>948
別に変な事書いてなきゃいいじゃん
大体それに文句つけるのは他スレでも他ゲ煽ってる
レガシー先輩だけだし
953 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:41:29.84 ID:i8P7N+jI
なんというか
ドラクエは女子供が居残り易い雰囲気が着々と出来上がりつつあるんで
あーこりゃFF11を引き継いでしっかり生き残っていくわ〜という空気は出てきてるな

主婦プレイヤーの多さが全盛期のFF11を彷彿とさせる
それが一概に良いことばかりとも言い難いが
製品寿命には確実に繋がるだろうなってのはわかる
954 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:42:13.19 ID:MF/uBrUd
ID:rV3aIeIH
http://hissi.org/read.php/ogame/20131201/clYzYUllSUg.html
日中戦争
981 ：既にその名前は使われています[]：2013/12/01(日) 20:44:08.96 ID:rV3aIeIH
ってか１１豚ってキモいよなぁ・・・ｗ
自転車の逆走が禁止になったらしいけど
64 ：既にその名前は使われています[]：2013/12/01(日) 21:09:06.38 ID:rV3aIeIH
１１豚は轢いてもＯＫらしいねｗ

ペルソナ５の発売決定
965 ：既にその名前は使われています[]：2013/12/01(日) 21:12:42.82 ID:rV3aIeIH
それにしても１１豚って顔面キモいよなｗ


こういうの書く奴が必死チェッカー嫌がるんだよな、判り易い
955 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:43:29.74 ID:A7jpS8t8
DQX程度のクオリティでFF11を引き継ぐとかアホだろ
956 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:45:15.63 ID:sXtMFLnT
>>949
数字は出してないけどDがツイッターで言ってたんだけどな。
それを嘘だと言って信じないのはまあいいけどな。じゃあ吉田が言ってた35万ドウセツもウソってことで
957 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:45:57.67 ID:ukflkqiU
１４ちゃんは宗教
吉田は信者の信心をガッチリ掴んでいるから、
その点においてだけは誇っていいと思う
ただ宗教板に行って欲しい
958 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:46:28.55 ID:sXtMFLnT
>>955
１１もいうほどクオリティ高くねーだろｗｗｗ
959 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:47:50.82 ID:zDQDK7oq
口ではなんとでも言えるんだから実際に生き残って貰わないとな
FF11は11年以上生き残った
FF14やDQXにもまずは同じ年数だけ生き延びてもらわんとな
960 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:49:44.13 ID:rs4XNP31
DQNが生き残ったからなんだってたんだアホか
961 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:50:10.36 ID:oKo4yYKh
14は4年目ってことでいいんか？
962 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:51:23.27 ID:MF/uBrUd
そのDQNの金でニートしてたシナゲがよく言えるよなｗ
963 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:52:46.70 ID:i8P7N+jI
>>959
14には無理だろ
それは14信者ですら無理だとわかってると思うぞ

ドラクエはとりあえず３年目に差し掛かるあたりまでの長期計画を出してきたな
この調子ならひとまず５年は問題なく続きそう
964 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:54:21.20 ID:MF/uBrUd
>>961
レガシー先輩って産廃が居座らなければ1年目でもいいけど
4年って認識が正しいな
965 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:55:22.93 ID:A7jpS8t8
>>958
そりゃ11年前のゲームだからあたりまえだろ
ただ積み重なった膨大なデータがあるからな
音楽やら広さやらアイテム数レシピの数とか全部超えてから言え
DQXちゃんはアイテム課金始めるくらいだし長くはもたないなと運営は感じてはいるだろうよ
966 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:57:10.73 ID:rs4XNP31
あーDQN信者マジうぜーわ
どうせ来年にはDQN運営の連中は吉田の小間使いにされてんだろ
967 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 02:57:58.58 ID:MF/uBrUd
728 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/12/02(月) 02:47:08.42 ID:rs4XNP31
ジャップは金持ってるからいいんだよ、値下げしなくても買う
米国に限らず海外の低所得者層はこのぐらいの値段じゃないと抵抗があるから値下げ
感謝と同時にこれは慈悲の現れでもあるワケだ


お前はいいから祖国に帰ってろ
968 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 03:17:35.97 ID:wSwfJVoU
>>966
FF14は既に脛を齧られ始めてるからなｗ
FF11は年金みたいなもんだから許せるけど
969 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 04:01:16.26 ID:gM/IZg+4
DQXのアイテム課金は勘違いしてる人多いけど
あれ、特典についてる一部のアイテムだけ（実用性は見た目のみ
970 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 04:09:01.69 ID:6MwO/EA4
ドラクエ10ってまだ人いるのかね
971 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 04:26:49.39 ID:rQd0yTMf
ドラクエはつまらんが、MMOしらんライト層をかなり捕まえたイメージ。ネ実民がやるゲームではない
972 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 04:28:45.29 ID:FZsYrqtn
>>967
わざわざ他スレから引っ張ってきて「帰ってろ」ってのも笑えるがw
973 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 05:18:04.57 ID:GPsZJ7ba
>>970
ぜんぜんいないから気にしなくていいよ
974 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 05:23:48.95 ID:DsW8/sw1
ドラクエも結局ソロじゃ遊びつくせないんでしょ？
ぼっちだってエンドコンテンツやりたいお；
975 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 05:30:58.01 ID:74aEGzRo
上から流し読みしたが、１４の問題点、１０の問題点と１０の良い所は出ているが肝心の１４の良い所が出てない
で１４側の反論は、１０の問題点を突っ込むのみ

１４の良い所出さないと見苦しいだけでしかない気がする
976 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 05:32:39.38 ID:wSwfJVoU
DQXの問題点は出てない
何故なら挙げても言い訳屁理屈で「それは問題点ではない」ということにされるから
977 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 05:44:21.33 ID:qCpeAgGB
まーたはじまった
DQ10って面白いの？正直に教えてくれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1385894868/
978 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 06:32:07.49 ID:E9mY/MgO
>>975
14の良い所は散々出てるだろ
見て見ぬ振りするな、かす
979 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 06:39:30.41 ID:tGI1Ec2S
金ゲーの見直し（コインボス、装備）
討伐、ふきびきクエなどの日課縛りの見直し（スタック可能にして休日まとめてとか可能にしろ）
何でも迷宮に詰め込むなら迷宮自体の工夫（実装時から道中全くかわり映えがない）
チームクエの見直し（少人数チームには量が多すぎる上に1日更新で時間の無駄、やらなきゃやらないで気まずい空気）

不満と言ったらこの辺かな、このへんが良くなればやってもいいんだけどな
980 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 06:41:27.51 ID:tGI1Ec2S
あとそこら中にいるBOTをもうちょいなんとかしろってのもあるな
981 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 06:48:32.97 ID:uNyJmUdF
１４のいい所なんて全くないよ
強いて挙げるならBGMくらいか
982 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:03:40.31 ID:i8P7N+jI
>>979
やってないのに聞きかじりで言ってるだけなのが丸分かりだなｗ
いろいろ間違いだらけだし
983 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:06:25.83 ID:KWQrN1re
ドラクエもいいとは言えないが14よりは楽しめたわ　14はやっててとにかく疲れる　バハとか特に
984 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:12:59.03 ID:YQcehxVW
14のいいところ…?


反面教師にできるところくらいしか思いつかないな
985 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:13:05.19 ID:i8P7N+jI
日課日課うるさい奴はアレなんなんだろうなと思ってたがやっとわかった
レールプレイングに慣らされた奴にはデイリークエストが
あれ全部が敷かれたレールに見えちゃうのか
そりゃキチガイな主張し始めるわけだわ

曰く「レールが多すぎて毎日毎日走りきれない！」
いやいやいや、好き好んで自分に苦行を強いてるのはアナタ自身ですよと
周回ハムスター根性ここに極まれりってやつだな
986 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:21:51.68 ID:wSwfJVoU
14はレールプレイングなのにDQXはレールプレイングじゃないのか
好き好んで苦行を強いる(ｷﾘｯという前提ならどっちも自由度は高いんだが
987 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:22:59.97 ID:rmoxx23b
というか単純に飽きたんじゃないかね
迷宮も20分もあれば終わるんだけどやたら長く感じる時はある
討伐はレベル上げついでにやれるからいいけどスタック化には賛成だな
988 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:42:02.35 ID:i8P7N+jI
>>986
少なくともドラクエはレール型ではないでしょ
わりと放任ぎみに、好きに遊べって感じでほっぽりだされるし
ぽこじゃか追加され続けてる配信クエスト群（神話編含む）だって
遊んでもいいし、遊ばなくてもいい
報酬も些細だしな

逆に
装備揃えて次、装備揃えて次、を繰り返す階段型コンテンツ構造な14は
間違いなくレール型だろ
989 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:48:54.90 ID:k9m0uy10
そりゃ勘違いだわ
MMOにレールなんぞねーよ
990 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:49:46.10 ID:wSwfJVoU
>>988
「一回クリアすれば次に進める」ってだけで、強制はされない
現に「タダでもらえる高性能装備」のAFを取った後いずれかの手段で哲学貯めてDL、ってのが今の定石だしな
AFからDLの間にある装備は全飛ばし状態

ちなみに、この「一回クリアすれば次に進める」を全否定するなら
DQXにもクソ多い続き物のクエスト群も全否定することになるが
991 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 08:52:47.26 ID:4UIK8Sdv
>>988
遊ぶ遊ばないが自由なら14のバハも遊ぶ遊ばないは自由じゃないの？
992 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 09:04:59.63 ID:G032cupy
・強制レベルシンクで開発想定難易度強要
・メインクエをクリアしないとアムダ〜のダンジョン全て行けない

この辺
993 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 09:18:52.86 ID:k9m0uy10
レベルシンクしないとFATEで俺TUEEEEEできて低レベル者が稼げないからでしょ
IDでもサスタシャにカンスト黒いたら一人で制覇できちゃうからなw
アムダ以降ってバハしかないけどまさかひのきのぼうで魔王に挑戦させるわけにはいかねーしストーリーぐらいクリアしてこいよ
994 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 09:35:40.89 ID:3o9EQPD7
まぁ両方やれば争いなんて生まれないんだよ
995 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 09:50:07.95 ID:9I96nzFA
そういえば対立煽り云々とか同じ会社のゲームで争うなとかいうレスが無かったな
996 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 09:54:14.37 ID:6JwZ7J42
で、今どっちのが人数いるの？
997 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 10:00:21.16 ID:h9enGGZH
>>996
外人入れたらFF14、日本人限定ならDQX
998 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 10:03:07.67 ID:6JwZ7J42
どこ情報だよ
999 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 10:11:03.85 ID:4UIK8Sdv
両方の公式発表みればわかるだろ
1000 ：既にその名前は使われています：2013/12/02(月) 10:12:09.24 ID:tkQ40+um
14の場合はレールがどうというよりも
その前の段階での装備を取ってようやく物理的に攻略可能な戦闘力になり
それをスキップしようと思うなら容赦なく火力不足はい時間ぎれ即死技ガラガラーｗしてくるっていう
プレイヤーの工夫で性能差をなるべく解決させないようにしてる問題の方が揶揄される点なんじゃないかなぁ

なお強ジョブだけは余裕でスキップできるところで言い訳用意してるあたりが実に汚い
1001 ：１００１：
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