【新生FF14】呪術士・黒魔導士スレ【proc25】

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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔導士スレ【proc24】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384948588/

呪・黒スレは非常にテンプレ充実しています
【質問する前にテンプレは読むこと】

次スレ立ては>>950

＜属性変化の基本ルール＞
�@ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
�Aニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
�Bサンダー系はこのシステムに一切関与しない
�C各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力と消費MP＋
・ブリザド系の威力と消費MP−
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力と消費MP−
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

吉魔道師

各レベル帯ごとの基本コンボ

◎〜サンダラ・ファイガ覚える前まで（1〜33）
サンダー ⇒ ファイア×n回 ⇒ トランス⇒サンダー（効果が切れていた場合） ⇒ ブリザド（MPがMAX回復するまで）コラプス等でも良い ⇒ トランス→ファイア×ｎ回 ⇒ ・・・・

◎〜ブリザガ覚えるまで（34〜39）
サンダラ ⇒ ファイガ ⇒ ファイア×n回 ⇒ トランス→サンダラ（効果が切れていた場合） ⇒ ブリザド（MPがMAX回復するまで）コラプス等でも良い ⇒ ファイガ ⇒ ・・・・・

◎〜カンストまで（40〜50）（ブリザガを覚えるのは38だがスタックが3貯められるまでは上記コンボで良い）
サンダラ⇒ファイガ ⇒ ファイア×n回 ⇒ ブリザガ→サンダラ（効果が切れていた場合） ⇒ ファイガ ⇒ ・・・・・

procが発動したらproc先の魔法を使用すること前提
サンダー系がprocしたら覚えている最上位のサンダー系魔法を使うこと（サンダガ＞サンダラ＞サンダー）
ファイアがprocしたらファイガを使用

コラプスは範囲を避ける時等状況次第で使用していくこと
ただしアンブラル・アストラルを消してまでコラプス撃つのは本末転倒

このテンプレを基本としつつも固執せずに各自戦闘時の状況に応じて動くこと
テンプレ通りにしか動けない応用の利かない黒は必要アリません

黒の防御スキルは意外と有用。
ウォールで防げる…イカの取り巻きゴレ、タイタンのランドスライド
マバリアで防げる…魔導マルマル全般、蛮神の大半
両方とも防げない…魔導コロッサスのエグゾースト

ほかよくある質問系IDについて。
Q　アムダってAFで行っていいの？
A　できればDL３箇所以上が望ましい。武器はイフ↑でないと火力が足りない。
Q　ブラッディHQってどうなん？
A　イフとほぼ同等。これでアムダ行ってもOK
Q　オーラムのモルボルのたね駆除できません。
A　BOSS移動に合わせてファイラ、迅速ファイラ、ファイラで確殺可能

他にもあったら順次追加する感じで

Q：ファイア中に前のファイアのProcでたんだけどキャンセルしてProcファイガ撃つ方が良いの？
A:DPSはファイアを撃ち切ってからProcファイガの方が高い
しかし、単発火力が必要ならキャンセルファイガ状況に応じて使い分けろ

Q:テンプレで何でサンダラ？サンダーやサンダガとかのほうが良くない？
A:詠唱時間と消費MPで選択してる、状況に応じて使い分けろ
DPSはProcすればどれも誤差の範囲なのでDOTを切らさない事が大事

Q：ブリザガ詠唱中にProcしたんだけど。キャンセルしてProcファイガ撃った方が良い？
A:ブリザガ詠唱中なら撃ち切って　サンダー系打ってトランスしてProcファイガ
ブリザガ詠唱前にファイガ押してProc確認してからブリザガ詠唱始めるのも良し好きにしろ

Q:氷３状態でファイガ打ったあとファイア撃つと時々早くなるんだけどラグ？
A:公式認定の仕様　ファイガの後タイミング良くファイア系使うと半詠唱のまま威力とMP消費が火３状態になる
ただフィールドとIDででやすかったりでにくかったりする

最近多い質問

Qアディショナルは何？
A 猛者 静者 ウイルス フィジク アイフォーアイ大安定 バハいきたいなら取っておこう

Qバハ必要命中
A 諸説ありますが430で概ね当たるようです。そこまで確保して自分で調整してください

Q新式は必要？
A DPS面から見たら最強装備にはなりえないが、アラガン首が五層濃厚で、指は2つスロットがあるので必要に応じてどうぞ

Q神話９００貯まりました　レリック＋１と神話胴どっちがいいの？
A 性能重視なら武器　見た目重視なら防具　好きにしろ

Q詠唱中に敵が動いて視線切れると詠唱キャンセルされちゃうんだけど
A詠唱中でもFキーを押せば相手の方向を向ける。必要に応じて連打しろ
マクロに組み込むなら
/ft
/facetarget

Q　弱体化されないの？
A　吉田がプロデューサーである限り強化はあっても弱体はありません、ただしバグなどの修正はあります

>>1乙

フレアって半詠2連ができなくなったのか半詠+全詠もできなくなったのかどっちなの？

MP回復スキルなしでフレア二連ができなくなる
キャストタイムは関係ないよ

夢の4連フレアもここまでか

BANも全然無いみたいだし、初期費用はすぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>10
んまあどういう風にやってくるかわからんからなあ
半詠唱二連を潰す
フレア発動後にMP回復してるのを潰す
フレアを連続で使用できないリキャストもしくは仕様にする
想定される修正はどれかまたは複合

重複
【吉田P優遇】呪術士・黒魔導士スレ【proc25】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1385157265/

しかし仕様といわれていた半詠唱もなぜ二回連続で可能なのかについて合理的な説明はないので、
やはり二連続もついでに潰されるんじゃないか

とにかく逆属性の魔法を唱えたらそれっきりで前の属性効果は消滅する
これでフレアは潰れるし、ついでに半詠唱二連も潰される

まぁ弱体化決定だよ　おつかれ

黒の長所である範囲火力を潰しに来るとは

バンされるぞ！

詩人強すぎる！修正しろ！
っていうのとは違って、仕様から考えて明らかにバグだからね
直さないほうがおかしい

詠唱バグが無くなった結果糞弱いので強化してください
って後で意見を出すならわかるけど
バグ残して；；ってのは違う

左側IL７０だけで構成する場合、カウルなしだと命中キツイ？
今ヴァンヤ胴、ロズゴ頭まで確定してる　マテリアはまだつけてない

ぶっちゃけ半フレア2連とかなくても普通に強いので…

>>16
お前黒やったこと無いだろw
半詠唱の原理なんぞやれば解る程度だぞ

>>21
普通に弱いよｗ
DPSは3秒間に1000↑削り続ける召喚士以外いらないからなｗ
召喚士様の威力3259をなめるなよ？？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1385169262/

>>23
召喚は強いけどdot維持がむずかしいからなぁ
ダメージはファイアサンダproc2回でるだけで十分だし
たまに出ない時は出ないからムラっけがあるけど

昨日の夜から成り済まし他職のネガキャンが酷いね

お前らがちょうしにのって2連半フレア広めるからなくなっちゃうじゃん

正直あんなのはなくなっていい。フレアのリキャスと調整とかしたら吉田死ね

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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 );l : :ヽ''ノ ノ;;;;;ヽ,,.,ゞ(`ヽ;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.=ゞ;;;;;;;;::::::ノ',l;;;ﾉ'`ｰ'''"l;;:;;;;;;;ノ、　 黒魔は保護されているッッ！
　　　　　　　　　　　　　_,,,..;:-‐''"　,ﾉ `i;;i' '"~`it'イ　　　,;-='ゞi;;l`i､`ｰ=､_
　　　　　　　　　_,,;:-''"´　　　　 ／ `t_f!i---==ﾆ､、 ,.ノ,,,,,,,,,､jl　i、ヽ、　｀`ｰ-､、
　　　　　　　　ノ　､　 ,,,　　　　/　　 f `i`if´~｀""'7l=f´~''''"'ﾌィ　）　 ＼　　　　 ｀``"ヽ,
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　　　　　　　l　　　　　　 i、　 ,.ィ´　　l　 `i、 t､ゝﾆ二"ﾌﾉ　ﾉ　/　　 ＼　　　/　 　 　 　 l
　　　　　　　l　　　　　　　i　.く　　　　 l､　 `‐､`ゝ-=-イ ,ノ´ ﾉ　　　　 ,.>　 /　　 　 　 　 l
　　　　　　,,.」　　　 _,.ィ　 .i,　 ＼ 　 　 l`i、,i´ ''（;;;;::::;;;）´ヽ,ノi　　　 ／ 　 （　　`ｰ=-､ー-`''i
　　　　 ,.イ　ゝ ='''"　,.　　 l　　 .＼　　.l　`　　　)iニi'"　 　 f　　　/　　　 ヽ　_,,..,,=---= ､.,ヽ、
　　　　f　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ＼　|　　_.ィ´,..=､.＞､_　 l　　,i´　　　　j´　　,,..　　　　 　　 i

皆望んでるようだしMP有限化にしてもらおうぜ
他職は要望通りだし俺らはブリザカ唱えなくて済むからDPS上がるしwin-winだわ

前スレの

みんな(他ＤＰＳ)の恨み

ってレスに大爆笑してしまった。それ書こうと思ったらスレ終わってたからこっちに書く。
でも正気に戻って氷のように冷静な黒に戻ると笑えねーわな、メインでやってきた黒だけに。

半詠唱ってのを理解してないやついるが反対の属性の魔法を放つと反詠唱されるっていうことは仕様だろ。
何でもかんでも知らず勘違いしてバグジョブだ強いから弱体しろとか言うのはどうかと思うわ。

アラガン胴貰えた
命中が400切った
お金はない
たすけて

Q　なぜ海外の廃人クランが召喚士だけでバハを攻略し始めたのですか？

A　DPSは3秒間に1000↑削り続ける召喚士以外いらないと判断されているからです
　　召喚士様は威力3259という異次元の攻撃方法があります

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1385169262/



あーこれは弱体しなきゃあかんわー強すぎるわー

だから、よっしーが半は仕様だって言ってるだろ

2連半フレアが消えるくらいならそんなに痛くはないな

2連半フレアを、フレアを押した瞬間にアストラルに切り替えることで修正するなら
半ファイガ→半ファイアだったのが半ファイガ→ファイアになり
ファイガ詠唱中のMP回復がなくなり全回復を待ってからのファイガになるかもしれないぞ
もしこうなったら相当DPSが落ちるからあまりのん気には構えていられないんだが

>>30
修正されるのは半詠唱じゃなくて付与ラグで半詠唱でアストラルファイアついてんのに
同属性のAF魔法も続けて半詠唱になるとこだろ。それは別に修正されていい

ネガ妄想キャンペーン実施中

そうそう、ただそう前スレで解説してるのに他ジョブが半詠唱自体がバグバグ言ってるからよ。上から見たら同じ投稿耳にタコが出来るほど見たぞ、もちろんそれはライブレター前からだ。

あれ簡単に修正できると思えないんだけどな
いま鯖からバフのパケット貰ってクライアントでバフ付けてるけど
完全にクライアント依存にするしかないよね
でもそれやっちゃうとチート余裕っすね

たまにエフェクトは表示されるのに詠唱キャンセルになる
仕様なのかな？
特にブリザガ
氷がガシャーンとなってるのにアンブラルついてない…

他ジョブからすると黒は詠唱移動も出来るイメージなんだろうなｗ
かつてはアムダの壁で詠唱中断ある黒はｲﾗﾈとかいっておいて、今後追加される極ボスとか見て黒裏山とか
脳ババロアかよｗ
もぅランタゲ攻撃持ってるボスも珍しくなくなったってのに。

そもそもエンシェントバックラーはアラガンなのか？
2.1でしれっと神話で交換できそうな気もしなくはない

>>40
命中低くてミスったか
人多すぎて鯖処理が追いついてないかのどっちか

>>39
こっちがアンブラアストラルつきましたーって信号送った時点でバフつくんだもんな

なんかもう5層とか行きたくないんだよなぁ
どうせ首と2.1までIL90の武器しかないんだろうし・・・

でもうちの固定に2人ぐらい熱心な人がいるんだよなぁ・・・。
少なくとも2.1までは行きたくないっていったら絆ブレイクなのかな

固定の方針にもよるけどな、ただ職によっては4層5層やらんと殆ど価値のないものしかでないってケースもあるからそこ頭にちゃんと置いておけよ
134層もし飛ばせるとして行きたくないから行かないってお前が装備拾う前に言われたらどう感じるか考えてみるといいと思うぜ

>>31
仲間だな
バハは神話胴、バハ以外はアラガン着てるわw

今アラガン杖入手出来れば2.1でIL95になってるだろ
自分の欲しい装備がないから行きたくないってのは身勝手だな
固定から外されてもおかしくはない

５層の武器いらないなんていう情弱な黒が存在するのか・・・

ウォールマバリアとか無くなってもいいよな
雑魚共が妬んできて煩いから、削除して代わりに攻撃的なスキル欲しいわ

そりゃアラガン武器は欲しいが、盾までゲットしなきゃいけないけらハードル高いわ

問題はエンシェントバックラーが本当に５層にあるのかだな
あれないとレリックから乗り換えるのは無理だわ

武器以外の5層ドロップは124でドロップしてくれればみんな幸せなのにな

IL95になれば武器性能も上がるでしょアラガンセプター
武器性能が1でも上昇すればダークスチームバックラーでも星屑超える

星屑がゴミ屑になるわけだな

5層のFS破壊の時の理想的な回し方はどんなもん？
黒ってFS、FBフェーズで足引っ張るよな？

アラガン胴入手したけど
はずすと命中４００切るね・・・
どこから手つけた方がいいかね？

バグから公式化にするでもよかったと思うけどな
今の方が面白いし

それはお前の願望であってゲームとして全体見た時に面白い要素なんかねーだろ、おれツエーするならバグだろうとなんだろうとそのままの方がいいけどな
なんかにかこつけて本心隠す奴って信用できねーなほんと
適当な理由つけてぶっこいてんじゃねーぞ

アラガン胴着たいなら
アラガン頭、神話手、アラガン脚、IL90足、神話帯、アラガン指輪で命中を補えばいい
これでだいたい430くらいで飯でなんとかなる

ライブの日の詩人スレみたらひたすら黒叩いてるのが誰だか一目瞭然
お前らも詩人にやり返してやろうぜ
吉Pかなり気にしてたから、糞詩人のやりたい放題させてたら黒強化など一生来ないよ

やられたらやり返す倍返しだ

小学生かよ

そういうのいらねーから

元から黒魔道士好きで始めたから、PTが組めなくなる位の致命的な欠陥が無ければどうでもいい

レリNQで数箇所60装備なんだが
バハ行ったら怒られるか？

>>64
はげど

>>39
現状詠唱時間の8割ほどで詠唱成立が確定するし
その時点から命中確認の処理を開始することでAF/UBが早くつくようにするのかも？

あるいは命中確認すっ飛ばしてBuffがつくようになるとか

クリアできたら怒らない。
クリアできなかったら名指しで責任は追求する。
人によっては装備見るなり怒られるだろうけど文句は言えない。

>>65
装備言ったらそもそも入れない水準

>>64
これだわ
二連フレアも最近言われだしたばっかなのにできないと終わりみたいな言い方やめてくれ

>>64
なんだかんだいって黒魔が好きだから戻るわ

>>65
クリアできなかったら100%お前の装備のせいにされると思われます
無理とまでは言えないけどね

半詠唱バグ扱いで終了　通常DPSもダウン

蛮神ヨシダに裏切られたテンパードどもひえとるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マバリアウォールその他の補助スキル取り上げていいんでフレアを超えるスキルかもしくはもっとバ火力ください！
MP回復もあげるんで！

よしださーま　しるばーあくーせ

>>65
バハは本来クリタワドロップのIL80を揃えて挑むってのが吉田の推定
あとはわかるな？

>>73
マジレスすると半詠唱じたいはバグじゃなくそのあとの連続半詠唱がバグ

半詠2連フレアは別にどっちでもいいからそれがファイアやファイガにも及ぶのかが問題だな
着弾じゃなく魔法発動と同時にAA、ABの判定が起こるんならブリザガミスっても困らなくなるからバハで命中ぎりぎりだとそこだけ助かりそうな

ヨシダ様、サイレス下さい

どうなっても黒は続けるけど　勝ち馬が消えるくらいになってもいいかな。

詠唱中にMP状態やMP消費状態が変化するのがバグならさ
火３でMp79の時にブリザガ唱えて詠唱中にノーマルに戻ったら撃てなくなるとかもバグじゃね？
そんな状況最善スキル回しの時にはこないけどさ
バグじゃん

>>81
確かに・・・

>>81
うーん
反論しようがない

無敵状態の敵にブリザガ当てたらアンブラにならんよね
発動したらアスフアンブラになる調整なら良いな

サンダー系procを残1-2秒で使うと発動しないのも直るんかな？

ヘイストください

普通の範囲狩りじゃなくてもブリザガからの折り返しに半フレア巻き込みつつとか出来て楽しかったのになｗ

あとワンダボスのトンベリ処理に半二連とかな・・・
さらば半フレア・・・

アルテマください

うっす先輩　ヴァンヤ胴と頭買ったんすけど石なにさせばいいっすかおしえてっす　おっすおっすｗ

全身防具DLとアクセDLでバハ行っても怒られない?

むしろ最適解なのになぜ怒られると思ったのか

5層行きたいなら新式アクセ買わなきゃダメだがな

>>56
ねーよ。
蛇は召喚に、タニアでレクイエム少ない詩だとモンクには譲るがな

今日アラガンセプター落ちたんだけど、装備してみたらびっくり！HPが下がりましたわ
片手呪具だったとは...
アラガン盾って2.1で実装だっけ？

>>91
4層まではそれで十分だよ

アラガン服手に入れても頭と脚が来るまで着れなくて悔しい

ヴァンヤか変態みたいなマスクのあれに適当なダつけりゃいいじゃん

神話首って交換しておっけー？
5層ドロップなんて当分狙えそうにない場合

個人的には首はおすすめできない。
アクセとるなら指輪のほうがおすすめ。
5層見据えるなら首は新式にしたいし。

ネタとかじゃないんだけど極蛮神対策としてDLアクセのVIT系はアリ？
体の方は神話かアラガン固定になるだろうし、アクセもINT全振りだと激震で乙りそうな悪寒・・

なし
黒は死なん

多少vit上げてもさ、何も変わらないんだよ
被弾してる限り勝てないんだから
全弾回避それ以外は無理

>>102
いや激震って回避できるのか？　
タイタン戦で一度も被弾しないなんてエアプもいいとこだぞ・・
極タイタンがどれほどの激震打つのか知らんけど真タイタンより弱い攻撃は無いだろう

真タイタンで3500、5層で4200と言われてきたように
極イフでは○○とか言われる可能性は多いにあるが、HP欲しいなら結局新式でしょ。

マバリアあって魔法防御高い黒のハードルは低いだろ
それこそ激震以外当たらなければHP低くても良い
当たるならVit以前の問題

激震以外全部回避してればvit上げなくても勝てるだろう

5層の4200って飯PTボーナス混み？
素で4100しないんだけど練習いっていいかな

野良で5層行っても、練習にすらならんだろ
フレとやれよ

神話かアラガン合わせて三つか四つあれば4200はさほど難しくないと思う。

４２００はファイアーボールを３受けする場合
４受けするならもうちょい低くてもいいけど結局は火力がないと話にならない

武器は＋1
神話は頭胴腰
アラガンは脚耳指
首と指に新式
DLは手足腕

これでHP4105
IL90は6つあるのに4200届かないのだが
新式にはVIT8ついてる

パーティーボーナスとお茶で余裕じゃね

タイタンでアラガン使ってもBINDされないのな
これって前に修正されなかったっけ？ワンダとかだけ？

ボーナス混みでいいということか
練習がんばる

>>113　アラガンじゃなくてヴァンヤでっすｗｗ

>>103
フィールドギリギリに立てば避けれたと思うけど、そんな事するのは地雷でしかないなw

トイレに行ってきっかり2分で戻ってくる奴はネカマ
これマメな

【モンク】＜火力特化＞INT低下やマントラいよる補助
【竜騎士】＜準火力＞フェイント(ほぼ無効)、足払い(盾の邪魔)
【黒魔道士】＜火力特化＞
アポカタスタシス(属性耐性3割アップ)
レサージー(スロウ＆ヘヴィ)
フリーズ(範囲バインド)
スリプル(睡眠)
ウィルス(STR、DEX低下)
アイ・フォー・アイ(バリア)
フィジク(微回復)
ウォール、マバリア

吉田「補助能力がない代わりに火力特化にしている」

つまり黒のアディショナルを格弓にしろってことね。

火力特化なら格弓より槍弓か。

猛者捨て身フレア強杉ずるい！フレアで5000！出てる遠くから唱えてるだけなのに
身捨ててない！とかどうせ脳筋がまた言い出すだけ

ウォールマバリアステッポアポカタ全削除して吉田の言うように火力特化の単体DPSでも1位にしてくれ
火力さえ強ければ滅茶苦茶撃たれ弱くてすぐぺろるリューサンみたいな感じでいいから

２連フレアは排除しますが黒に捨て身いれますね＾＾by吉田

遠距離モンクとかそれこそ近接終了なわけで

レリ手に入れるまでは呪術が楽しかったんだけどな
はっけい捨身猛者で良いダメージ出てた

>>118
これ見ると黒叩いてる奴の頭の悪さがよくわかるなｗ

>>126
コレは酷いわなｗ
むしろウォールマバリアは食らわない位置にいてリザレクも無い援護も出来ない黒じゃないと持たせちゃマズイスキルなのにな
召喚弓モンク竜どれにつけてももっとヤバイスキル

そもそも、ウォールは無敵は二回までマバリアは「魔」バリアって辺りを理解してるかどうかも怪しいｗ
リキャも考えずに叩いてんだろなｗ

つうかフリーズとか換算に入れるならモンクも沈黙回せよって話だわ

アラガンが95になれば哲学素材盾でもレリ+1越えるのか

星屑についてるのは意志力だしなぁ
命中の方が有意義だし
武器基本性能が1でも上がれば最強やな

沈黙ありのスキルまわしの研究すらできてないカスモンクたちが喚いてるだけだろwwwwww

他職と違って黒は初期から吉田式があって研究済な面があったからかすげぇダメ出しまくりのジョブって思われてる気がする
実際は範囲こそTOPだが単体だとモ召以下の微妙な位置で補助要素で立場凌いでるジョブなんだがな

レリ先輩！どーもくんでMP12でバフ無しコンバ無しはやめてくださいよホント！そのレリ私に見せつけるために何秒棒立ちしてるんすか！

ていうかどうやったらそんな状況になるんだ、バトルログでも表示しとけばよかった

メガ！おくれ！

黒:初期から吉田式で横並び高火力
他職:自分たちで有効なスキル回しを研究
最強火力の出し方最初から知ってるんだから他職一般人と差が出て当然なんだよな
たまにモンクとかでDPSめっちゃ高い人がいて普通に負けることがあるのがそれを表してると思うわ
うちの固定モンクは2層の沈黙ほぼ一人でやってるしな
そういう研究を自分でしっかりしてる人が何人いるのやら
吉田式を最初に教えてもらった黒が言うことではないけどな

>>118
このリスト全部捨ててやるから火力と半フレア残してください^^って奴多いだろうな

サイレスくれよ

DPSデバフ一覧

モンク→20％スロウ、範囲沈黙、スタン、打耐性とINTを10%低下
竜騎士→20％スロウ、スタン
詩人→バインド、全魔法属性を10%減少、沈黙、与ダメージを10%減少
召喚→ＳＴＲとＤＥＸとＩＮＴとＭＮＤ15%減少、病気、暗闇、バインド、5%スロウ
黒魔→睡眠、バインド、20%スロウと20%ヘヴィ

黒のデバフはボスに全部レジストされるからなくなっても困らんなｗｗｗ
そんなに黒が羨ましいならお前のジョブのデバフと全部交換しろやｗｗｗ

>>136
つうか教えるも何も底が浅すぎるからな
吉田式とか言われててもあんなの出る前からCFですら大半の黒がやってたわ

そして差が出る部分は修正

>>140
ずっと使ってたらわかるよね
ナイトみたいに実際IDとかでヘイトの感覚とかが必須なわけでもないし、フェイトボスとかでどうすればいいかわかっちゃうよね

それでわからないなら他の職とかやれないだろ

スキルの説明ざっと読んだり実際にLv上げて行けば
ああこういう事かってなんとなくわかるようになるよなあ

ブリザガ連打とか何がどうなって行きつくのかさっぱり

>>140
発見にそんな苦労する回し方でもないしな
教えてもらわなくても早い段階で確立して広まっても不思議ではないな
他職がどんだけややこしいのかわからんが

誤差程度はあってもほぼ横並びなのはつまらんよな
DPSが最終的に行き着くところなのかもしれないけど

黒魔→睡眠、バインド、20%スロウと20%ヘヴィ
↓
黒魔→睡眠、範囲沈黙、スタン、打耐性とINTを10%低下、全魔法属性を10%減少、与ダメージを10%減少、ＳＴＲとＤＥＸとＩＮＴとＭＮＤ15%減少、暗闇

睡眠なしは許してくだしぃ

4層までクリアした後に吉田式なんてもん知ったわ
その前のブリザガ覚えた時点で既にやってたし・・

最近遠隔争いが微笑ましくなりつつある
一周回って強さ議論は見てると面白く感じてきたわ

>>118
本スレの方でも聞いたけど
フェイントに(ほぼ無効)ってつけるなら
アポカタスタシス(ほぼ無効)
レサージー(ほぼ無効)

フリーズ(ほぼ無効)
スリプル(ほぼ無効)
だよね

ミスって途中送信したけどごめんね

>>147
なんだエアプか

>>139
召喚はペットスキルだけど実はスタンもある

それとファイターと違ってソーサラーはアディショナルがほぼソーサラーくくりだから他職の食えるの結構多いからそこ無視するのは客観性にかけるけどな
それとインスタントと詠唱ありもわけて考えるべきだわな

フリーズ(ほぼ無用)

確かに
アポカタスタシス
スリプル
レサージ
フィジク
フリーズ
あたりはボスだとほぼ使えないよな
ウォールもタゲもれ以外は早々機会ないし
でもマバリアはとても強力だよ

でも実際にアムダとかでファイガ、ブリザガ、フレアしかしないのいるからなあ

アポカタは蛮神とかで使うとちょっとドヤ顔できる
尚範囲回復溢れるだけだからとくに意味はない模様

マバリアはかなりの強スキル
アポカタは５層でようやく一発芸だっけか

なおドヤ顔しても、まわりは一切気付かない模様

アポカタのスキル一覧見たときすごい喜んだのにwあまりの使い道のなさに驚愕したわ

アイフォアイの効果と
使う場面てどういうときかな？

スリプル効かない雑魚複数にタンクが殴られる時

CC職と言いつつCCの必要性がほぼ無いのが辛い所

黒黒より黒モでＩＤマッチングされた時の方が
明らかに殲滅早いし、近接は硬いから盾から漏れた奴タゲ取ってくれて助かる。
どう考えても遠近混合の方が楽。

一発のファイアの威力だけしか見てない奴が多いんだろうなあ。
ウォールマバリアとか言ってるけど数発で沈む黒より近接硬いだろ。

確かにそのはずだけど
雑魚の火力が異様に高いんだよな
今後物理ボスが来たら特に黒白召あたりが即死になるからこの調整なんだろうな

>>154
たふんデモンズウォール抜けられないと思うんですけど(名推理)

>>74
アルテマがあるぞ！

スリプルなんてレベリング中のソロ時と、低レベルIDでしかほぼ使わないわ
フリーズも全く使えない死にスキルだし
そもそも呪術50のラストスキルでなんでエーテリアルステップ覚えたんw

>>166
雑魚にはわからないだろうな

アルテマって確か白魔法なんだよね

CFアムダで範囲撃たなかったらなんで範囲使わないんですかとか言われた
2匹とか3匹しか固まってない時に範囲使う必要ってあるんか？
敵が少数じゃ範囲使ってもそこまで殲滅速度変わらんから
不用意に範囲使ってヘイト飛んでgdgdするリスクとかも考えたら単体攻撃でいいと思ってたんだけど

構成くらい書こうぜ

>>169
別に聞かれただけなんだから
書いたように答えればいいじゃん
そのあと反論されたとか？

ナイト、白、竜、黒(俺)だ
俺はレリック＋1でナイトはガル武器

>>171
いや、そんときは説明めんどくさくて適当に謝って流した
聞かれただけどいうかソイツの文から範囲使わないのは地雷だ　的なオーラが漂っててな

ヘイトぐらい見ればいいじゃん
召喚と違うんだしファイラ止めるぐらいできるだろ

タゲが飛ぶ寸前のヘイトを保つ感じで単体と範囲を織り交ぜればいいのかね

地雷乙
procあるんだから3体までなら単体でいい

どっちだよ

メンバの構成にもメンバの考え方にもよる
最初に話しとけばいいんじゃね？

結局人それぞれって事か
最初に単体範囲どっちで行くか聞いても大抵適当に流されるから聞くの辞めたんだよな
まあ状況に合わせてやってみるわ　thx

CFでのコミュニケーションエラーは軽く流しとけ。
俺は気楽にやりたい派だけど、誰と当たるかわからないCFでタイムアタックでもやりたいのかボケカス
ってのに当たることもある。
どっちが絶対ってわけでも無いんだから、自分と合わないのに当たった場合は犬のウンコ踏んだ、程度に止めとけ。

ま、進行具合に支障が出るような流れなら兎も角、そうでないのに絡んでくる方がたいてい痛いんだけどなｗ

そりゃそうだな

CFでする時は開始地点でどうやるか確認するだろ普通

皆さん命中命中って言ってるけど、頭だけアラガンにして、あとは神話でアクセ1つ禁断にすれば命中450越えませんか？
それだけで黒は料理不要と感じるのですがなにか見落としているところがあるのでしょうか。

命中は435あればいい
計算すると分かるけど神話胴の命中は邪魔

>>184
命中435でバハ5層可能ですか？
確かに頭とアクセ以外を神話にしたら楽々435越えますね

435あれば余裕
過剰な命中は無意味だから、手持ちのアラガンと神話と相談するといい

>>179
ファイラなし＝フレアなしじゃないからなー
3体までは吉田式＋迅速フレアコンバ回しでDPS的にはいいんじゃねえの
仮に寝かせでやっててもフレア撃つ頃には丁度敵も起きるだろうし

アラガン胴とったから神話頭交換したけどとんでもないダサさ
そして命中が結構たりない食事込み４００だとツインタニアにたまにミスるな

神話胴の命中が邪魔になる状況が一体どれだけの人間に訪れるのか

４３２で
ワンダのキング雑魚
個別撃破だと毎回スラッシャー前でわたわたして寝かすハメになる
みんなどうしてるの・・おっつかないよ

私が雑魚なのか

なんで命中計算せずに交換するのか
頭胴、両方命中付いてなかったらガクンと下がるのは分かるだろ
アラガン頭ならアラガン胴
神話頭なら神話胴

ありがとうございます。
アラガンが全く手に入らないのです。
アーリーからやってるので神話だけでもたんまりあるので、頭以外は神話にしようと思います。
性能も神話のほうがいいですし

脚神話なら神話胴アラガン頭でもいいと思うが

頭脚アラガン胴神話の俺に喧嘩売ってんの？

5層やるなら新式アクセでvit上げるし
命中の調整はいくらでも出来る
アストラルチョーカーとアラガン脚使ってるとあっという間に命中かになるよ

ＨＰとかあげたかったから迷わず頭交換したけど命中ないんだな
とりあえず禁断で命中あげとくわ

>>194
それ命中溢れてね？w

なあ白魔さん迅速魔と神速魔交換しようや

それ白は神速使えなくなるだけじゃんｗ

>>164
床下に落下させたままクリアしました
アホナンダガも床舐めさせたままクリアしました

命中って溢れさせたらいけないのですか？
頭以外神話にしようと思っているんですが…
アクセは新式禁断です。

前まで頭アラガン他神話アクセアラガン一択とか言われてたのに今はどうなってんだ

黒魔道士、2.1も安定の最強職でしたｗｗｗ
黒魔道士、2.1も安定の最強職でしたｗｗｗ
黒魔道士、2.1も安定の最強職でしたｗｗｗ
黒魔道士、2.1も安定の最強職でしたｗｗｗ
黒魔道士、2.1も安定の最強職でしたｗｗｗ
黒魔道士、2.1も安定の最強職でしたｗｗｗ
黒魔道士、2.1も安定の最強職でしたｗｗｗ

ボタン、ポチポチただ押すだけで、圧倒的火力ｗｗｗｗ

命中は飯込みで430あればいいと思う
425でデビルドエッグズ食べてるけど5層で100%

神話胴邪魔っていうのは神話を節約する場合の話なの？

結局のところ自分基準だからな

バハ5層は割りとマジでHP4200あれば良い。
それ以上は過剰になるはずだから、そこにパラメーター持ってくより火力が上がる方向に持っていったほうがいいよ！

上から神ア神ア神ア
右新新新ア神
命中418でこれに料理補正かけてるわ

いま8人PTでHP4180、IL90が4箇所で新式が5箇所、DLが2箇所なんですが
これでも5層のPTへの参加は可能でしょうか？

4人受けなら余裕3人なら4300はほしい

4受けなら4000で平気、もしHP減ってやばい時でもマバリア張れる
出来ればそこそこの食事とダイブ6回避けて、アスクレ削る時に秘薬飲む(みんな生きててこれいけんなって時だけでも問題ない)

蛇でファイガ5100とか出て脳汁出る

フレンドの黒がlogrepタコやバハ1〜5でTOP10位以内にほとんど入ってるみたいなんだけど上手いの？
それとも装備いいだけ＆やってる人口少ないだけ？
ツエー自慢でうざいんだが

黒って防具全DLのレリ＋1だとバハどこまで行けます？金も哲学も足らずアクセがまともなのない…

2連半詠唱フレアとのお別れをかねて
4層チャレンジし始めたけど
野良だときついなこれ
wave3のドレットで虫降ってくる前に倒せねーw

wave2はドレット降る前に倒せたのに
ドレット倒せないってどういう事だよ
秘薬ガチ消費して頑張ったのにorz

構成ナナ詩詩モ黒白学

神話胴持ってて頭がデマゴーグとか言うゴミ装備なんだがアラガン頭が出てくれなくて困ってる
見た目的にヴァンヤ頭が欲しいけど駄目？もちろん禁断する

>>214
3層まで回ってれば良いと思うよ

デマゴーグとヴァンヤ見てどっちが良いか分からんとか池沼の域だな

>>215

ミスった
>>215
レクもらって猛者でも使えば普通にいけると思うんだが・・・

>>217
さんくす！足引っ張らない用予習しとくわ

>>190
ありえん
単体始末でもファイア+コラプスで確殺してるだけで４匹まではまず余裕
5匹は最後の一匹をコラプスで盾にタゲ行かせないだけ
盾が十分耐久力がありそうだったら全て盾に寄ってきたところで纏めてフレアで焼く、余った奴はブリザラで掃除

>>220
猛者は2で使ったんで秘薬飲んだ
詩人が魔人歌うだけで
スキン剥がさないでナイトつついてたから
ドレット降る前にソルジャー倒すため全開でした

>>215
同じ構成で勝てずモを黒に変えたら勝てた
詩なんて片方ボイスパイオンすればボレーするだけだからスキル回しもクソもないし黒がまともだとしたらモが一番あやしい
フレアなしの、ファイガ ファイラx数回　ブリザガ　ブリザラ　ループでも間に合うくらい
PT組んでINTは470以上？

>190
レリ1になってからは半詠ブリザガ＋コラプスと半詠ファイガ＋コラプスで交互にやってる。
これだとMPを気にする必要が全くなくて個人的に楽。
それまではコラプス三発でやってたけど余裕だったよがんばれ

アストラル3ファイアコラプスがだいたいの装備で確殺だからやっぱそれがオススメ
中央まで引っ張ると白がホーリーすることがあるから私は各個撃破、まとめてやるならフレアトランスかフレアコンバで

五体は出てきた瞬間から走る
四体やったら一体にスリプル、恨み終わったらぶっ飛ばす、ここで遅れてヘヴィ食らっても白がなんとかしてくれるはず、恨み5溜めなきゃいいからな

だいたいまともなPTならこのあと二体のトンベリ出るぐらいで終わる、終わってなかったら武器が貧弱かスキル回しが壊滅してる

という感じです>>190

で、出た〜ｗ真イフでサラミに合わせてメテオ落奴〜ｗｗｗ

ごめんなさい、私です
LB溜まってるのに誰も撃たないし暇だったからメテオ唱えたら内側サラミのタイミングで落ちてきちゃって3人死なせてしまったわ…
わざとじゃないんだごめん…

あれ、楔で使わないで行けたの？

黒で現在以下の装備状態です
このまま放置しておくか、それともバハ行くか、バハは無視して
お勧めの神話交換装備はありますか？

杖レリック＋１
アクセ指神話１つ
他はすべてＤＬ

>>228
楔でプチ使ったんだけど、楔後(というか楔中)になんか凄い勢いで溜まってあっという間に3ゲージだったんだ

レサージはボスで使えるんだけどな

頭はオペレーション　胴ミリシア　足ミリシア他神話です。

>>229
バハ行くか無視するかも他人に委ねるの？
ならバハ無視すれば
それなら装備はもうそれで良いよ

バハ行かなかったら神話防具も宝の持ち腐れやな

足が出ない、神話交換しちまおうかな…
でも交換したらすぐ出るんだろうなぁ

>>235
神話余ってるなら交換しろ
どーせーそーゆー時は待ってても出ないし
神話取ったら出るのは世の常

>>229
んじゃ、バハ行ってみようか
まず左は全部神話を集めて、右は一旦全て新式VIT込みで禁断アクセにする
バハ行って右を全部アラガンアクセ集めつつ、バハ以外用に左全部アラガン集めて、
アラガン武器まできっちり集める

>>235
腰脚足でないから貯まってすぐ交換した。5層クリア目指すなら神話は溜めずになるべく使っていった方がいいぜ

>>229
ちなみに、神話防具は足以外の好きなのから交換でいいよ
左全部神話にするからね

どうでもいいけど、おしっこなら30秒くらいでできるからネカマ判定しないでねっ

>>240
はえーよ、ちゃんと拭いて手まで洗ってるか？

まぁ出し惜しみしても仕方ないか…
性能的には最初の方で取ってもいいぐらいだしな

黒好きで始めたタチではあるけど出来ること減らされるのは精神的に辛いな
必須スキルなんて黒はほとんど持ってないし、沈黙薬とかもリキャの関係で代役にもなれない
出来るのは火力関連のウォールマバリア固定砲台とか2連フレアとかそういうとこだったのに
そういうのが減ったらほんとに黒は装備だけの差の横並びアタッカーなんだよな・・・
2層での仕事がなさすぎる無力感を味わってから黒のモチベが下がる一方だわ

戦士とリューサンに謝れ。存在その物を否定されてんだぞ

だーかーらー補助スキル全部やるから火力よこせよ
固定砲台だろうがMPマッハできれようが補助スキル0だろうが最大火力が他職を突き放せればそれで満足なんじゃ

2連フレアは別になくなってもいいよ。炎系ダメージアップのデバフと魔法防御ダウンのデバフ付与する
メルトンください

戦士のブラッドバスかっこいいからすき
りゅーさん？そんな職あったっけ？空中で死んでる人ならよく見かけるけどあれは鳥人間コンテストでしょ

レターライブ今見たんだが
恐らくフレアのAF付与かMP回復タイミングが厳密になる感じでいいんだよな？
半ファイガ半ファイアは以前言ってたようにノータッチだよね？

ワンダのプリン前で、鍵開けてからステッポで
高速で戻ってくる黒がいて、こういうところで使うのか！
と目からうろこだった

ステッポはそういう場面で使うと大抵ヘイト乗ってﾋﾟｰﾝ

>>248
ノータッチかどうか、オレらは知る由もない
みんなそれを願ってるんだろうけどね
どうしてもと言うならフォーラム行ってきたらどうだ？

ウォールマバリアアポカフリーズアイフォウイルスフィジクレサージーエーテリアルステップ削除してもいいから神速魔か竜槍魔法効果版寄越せよ

>>252
神速魔のリキャスト知って言ってるの？

>243 2層での仕事がなさすぎる無力感
メイン竜でも安定クリアしてたがバラスト＋重力場で槍投げ以外本当にやれることない
場面があるから周りはそのままでいいと言ってくれてても左側脚以外ヴァンヤ５禁断
右側耳新式、指アラガン１、他ＤＬの２層専用に黒作った俺に謝れ（武器はノーマルレリ）

それはいいとして半フレアはともかく
半ファイガ半ファイア（たまにファイラ）が封じられたらＤＰＳかなり落ちるんだが
これで黒は弱体化なし！吉魔安定！とか言ってる奴らは頭沸いてんのか？

そんなん要らんから、アルテマとサイレスくれよ

何で半ファイガの話が出てくるの？アホなの？

>>224
PT無しで466あるからそれは超えてると思うが
初めのバグに
ファイラnフレアコンバート迅速フレアブリザラ2フレアフレアブリザラ3位掛かってたぞ
詩人がバグ処理早いって言ってたのに。

>>254
半詠唱2連が封じられるかは全くの謎なんだから今から仮定の話でギャーギャー騒ぐ方が頭わいてるから冷やしてこい

ぶっちゃけファイガファイガもバグだろ

>>249
いいなそれ、やろ

>>258
吉田がバグだからなおすと言ってたじゃん

>>261
こういう見てもいない奴がいるからなｗ

>>253
知っとるわ黒白使いだから
発言の意図も読み取れないアスペは黙ってろよ

>>230
楔中に前半1回だけイフがエラプ撃つから、それさえスタンカットできれば半ゲージ貯まる

>>261
フレア二連の話だけじゃねーの
発言の意味を広く取るならアストラルアンブラルの仕様から変えることになるってことでしょ

フレアのアストラル限定で仕様変更かもしれんって感じ、フレアのMP使用を着弾ギリギリにするだけとかなら半半は残るんじゃない

>>253
何でも出来る半フレア強いﾁﾝﾊﾟﾝ！って馬鹿が多いから、
その何でも出来るスキル削って半フレア削るなら、要所要所で火力出せるキャラにしろってことだろ？
むしろ神速魔と竜槍のそのままのリキャスト込みでちょうど良いくらいの強化案だろこれ。お前どんだけ馬鹿なの？

強化案じゃねーや、スキル削れって騒いでる奴の通りに削るとしたらちょうどいい調整案だろってこと

>>263
小学生からやり直しましょうね〜

アンブラルブリザードのバクを直すって行ってたのにあの言いようで半詠唱を無くすと理解する人は一体何なの？

どう聞いたって半詠唱無くすと言ってるようには聞こえないんだが

【フレア2連はバグなので修正します】
だな
そのバグをどういう形で修正するかはまだわからん

スキル回しやらなんやらを提案する分には良いとして、ぼくのかんがえたちょうせいあんをここで披露して何になるの

>>270
だよな
ただ以前の放送で半詠唱は仕様って言ってたのも事実


なので祈るしかないｗ

すみません吉魔動物園の方々
「もしも」を付け忘れた自分の言葉足らずのせいでお猿さんたちを興奮させてしまいました
にかわ黒はこのへんで帰ります

そもそも仕様とバグの区別もつかないお猿さんなの？

大体同じ装備してるのに火力がかなり違って低かったりする人って何が原因なのかな？
毎回その人だけ低いんだよね
一緒にいろいろやって行きたいので、そんな人に対していいアドバイスとかあれば教えて欲しいです

ブリザドを使わせない
ファイアを使わせる
フレアを使わせない

え放送で仕様なんていったっけ

たまにいるのが、
スキル回しそのものが遅い人。
次まであと7割の時点でもうキャスト入れる。

アストラルとアンブラルの仕様上、反属性の魔法は詠唱時間短縮のかわりに威力減少っていうのがある
これはバフアイコンを見ればわかると思う
半詠唱2連フレアっていうのは、フレア(MP全消費)を2回うててしまう仕様の隙をついたバグだと今回のレターライブで判明した
半詠唱ファイガ→半詠唱ファイアに関しては、現在の時点ではグレー
2連フレアと原理は同じなので、今回の修正内容によっては同時に修正される可能性があるが、今はまだわからない

>>275
ヒント:テンプレ

フレア連発は外部ツール使った奴勝ちになるから修正したいんだと予想
対人あるし

>>279
解説してる所悪いが所々間違ってるぞ

バフタイミング変更による修正だと他の職にも影響あるし違うバグを呼び込む恐れが有るから
それだけは無いと信じたい

>>277
以前に言ってた気がするがあんま覚えてない

公式の修正案にも黒の事は一切書かれてないから皆心配しすぎだと俺は思う

フレア詠唱開始時点でアンブラルのMP回復効果を止める
これで半フレア2連だけ潰せるんでねーの

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな


BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>285
やっぱフレア発動の瞬間からバフ付いた方がいいよね
逆にそうすることでアンブラルからフレアしてもアストラル3で打てる仕様にしたらみんな幸せ！主に黒だけが

フレア詠唱→発動の瞬間アストラル3でそのままフレアとかな、これこそ吉魔

適当にフレアぶっぱ奴に何て言えば分からせられるかなぁ
ファイガファイア×n回後毎回MP500くらいになったら必ずフレア詠唱しだすんだけど

>>288
別に問題なくね

>>288
派手でカッコイイからそれだけ
DPSとか無関係

たまに氷�V　炎�Vの短縮詠唱を利用して
ブリザガ　ファイガ　ブリザガ　ファイガの高速詠唱で遊んでる

迅速あるときは普通にコンボ〆にフレア使ってるわ

詠唱したらDPS下がりまくりだろｗｗｗｗｗｗｗ
長い目で見ればフレア使わなかったら50000ダメ出るとこを40000ダメ以下になるくらい落としてる
その後にコンバ、メガフレアするなら話は別だけど単発詠唱フレアはない

>>288
何か問題あるの？

それぐらいでタゲは飛ばんだろうがDPSは落ちるよね、まあ速度重視ならお前そのオナニーやめろって言っとけ、身内で周回なら言えるだろう

別に吉田式にこだわらなくてもじゃなくても良いんじゃね？

迅速やコンバ合わせるなら分かるけど、素で詠唱してんだよ
戦闘開始直後でもファイアでMP尽きかけたらフレアしてMPゼロにしてトランスして棒立ちタイム発生してんの
これ普通か？
俺黒やる時終盤くらいじゃないとあんまフレアうたねーけどな

素のフレアだと唱えている時間が長いので俺もあまり使わないな。
ファイガ→ファイア連発でMP尽きかけたらブリザガかトランスでMP回復させる。

>>296
あーそれなぜかレリ持ってるやつでもするんだよね、しかも時々トランス事故起こしてんの、お前MP自動回復でめちゃくちゃ長時間棒立ちして恥ずかしくないのかと
事故ってないだけましかもわからんよ

敵が3いて他メンツがDotや床置いてるならフレアは最適だろ
いまどきだけど寝かしとかは気をつけないといけないが

詠唱が終わったと同時にアストラルが付くようになれば全部丸く収まるのにな
半詠唱の問題も解決
半詠唱が無くなり黒同士で差がつかないのも
ファイガのprocが今より早くなり、ファイア撃った後proc確認したほうがDPSでるとかだったら
反応の差とかで黒同士でDPS変わってくるだろうし、いい感じになると思うがな

>毎回MP500くらいになったら必ずフレア詠唱しだす
と言ってるのにどこから敵が3匹だとかDotやら床が出て来るんだよ
単体だろうがなんだろうがどんな場面でも必ず詠唱して打つのが前提の話だろ

勝手に設定作ってこれが最適とか言えるようなのが居るのが不思議だわ

>>265
アンブ3からの半詠唱は仕様
そして2連がバグ

半詠唱は大丈夫だろうけど

俺の花火大会が消えるのか・・・別にそんな弱くならんだろうが寂しいな

>>302
正確にはバグじゃない
それをバグにしてもいいがそれだと詠唱が終わった段階でバフがつかなきゃダメ
だってファイガ半詠唱終わり、そのまま先行入力で半詠唱が付くのはまだアンブラル3が残ってるから＝着弾したあとにアストラルバフが付く仕様になってる
でもこれって当然だよな、他の職でもそう

つまりバグとするなら黒だけ特別になる
黒は魔法を詠唱さえすれば命中しようがしまいが詠唱終わりでバフは絶対付くようにならなきゃいけないよね？
例えばナイトならファスト外れましたーでもサベッジコンボやりまーすみたいな感じになる
誰も得しない特別仕様にするのかね黒を
もしくは全ての先行入力を消すか

黒って範囲狩りの時ファイラでもぶっ放してるの？それともどっかにフレア混ぜたスキル回ししてんの？
白でワンダッシュやってる時画面カオスで盾以外のDPSがなにしてんのかあんまりわかんないんだけど

>>304
２連は仕様上しゃーねえよな
フレアフレアの間でｍｐ回復しちゃうのが問題なだけで

アンブラルアストラル全体を特別仕様にしなくても
フレアだけ特別仕様にすりゃいいんじゃないの？

ふぅ

>>305
盾次第だなあ
どんだけやってもタゲ取れないならファイラフレアドーピング織り交ぜてヒャッハーするし
すぐタゲ剥がれるならファイラだけ回すし

フレアだけ半詠唱撤去すりゃ解決な気がしないでもない
後はアストラル1処理のみ
MP回復とかアストラル付与の仕組み変更だとたまったもんじゃない

>>307
だよね
まあそーなると思う
全消費だから特別ってことで

特別仕様って具体的にどんな？

>>312
フレアって変なのぼっとんて落ちてくるやん？それを発生させる瞬間、つまり詠唱終わる瞬間にアストラルついたらいい
アストラルついてからMP消費するから二連不可、とかかな

吉田はアンブレラルのバグといったんだから
二連半詠唱は修正されると見て間違いないよ
これの影響うけるのは詠唱の長い
ファイガファイラだな
ファイアは即procができなくなるだけで
1ループでのproc期待値はかわらん
今まで以上に皆が同じ回しをするだけだ
糞が

なるほど
他の魔法とタイミングが変わるのは気持ち悪いなぁ
フレア2連だけ潰してくれるなら良いけど

そうなればアンブラ3からアストラ3でフレアが即撃てるから新たなスキル回しが誕生する気もする

フレアのリキャ5秒か10秒にするだけで解決だな

開発バランス感覚無さすぎだよな
自分達の考えた仕様なのに、ぽんぽん上をいかれてすぐ修正修正
そして具体策は無し、とりあえず修正して不具合でてまた修正
バハ5層とかいつまでドレッドガードのバグ放置してんだ
ツインタニアの硬直バグ治した弊害だろうけど、プレイヤーに有利なバグ残すぐらいなら不利なバグ起きてでも消してしまえと考えてるだろ

それやるとコンバートもエーテルも潰されるから勘弁しちくり〜

残念ながらバランスがころころ変わるのは仕方ないよ
ネトゲでもアーケードでも一緒
だって開発者よりプレイヤーの方がやってる時間圧倒的に長いんだからｗ
寧ろバランスが変わらない方が絶望。昔のアケはネットワークなかったから悲惨だった

フレアを通常の攻撃スキルとは別のトランスとかそのへんと同じ扱いにしては如何だろうか

吉田「2連半フレアはできなくしました。」

2.1hotfix「フレアの消費MP.キャストタイムを半分にじした」

>>318
そうだよ

妄想ネガティブキャンペーン継続中

４層行って来た
立ち回りなんかアドバイス頼む
些細なことでもいい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ただ脳死で範囲やって決まった順序で攻撃していくだけだろあんなもん

マジな話、黒はどの層も味方次第だよ
だって役割はどれも脳死で殴るだけだからｗｗ

>>325
各ターンで自分がまずどれを攻撃しなきゃいけないか把握。
あと静者あったほうがいいよ。

あと最初のドレッド倒す前に敵が降ってくるようだと
そのPTの火力がそもそも足りてないか、
全然DPS出せない地雷が混ざってるかだからその場合時間の無駄になるかもしれない。

黒の新式って何伸ばせばいい？
新式イラネってのは無しでｗ

HP、ｽﾍﾟｽﾋﾟ、ｸﾘ

盾次第だな
4層行き始めてからヘイト調整の腕があがった気がするわ

4層は前提として盾が把握してないとクリア不可
盾が土台を作れてようやくw3ドレがとかw4バグがとかって話になる
なんで出来るだけ@盾2の募集は避けとけ、それしかないなら仕方ないかもだが大抵は時間の無駄

事前に黒としての心構えは静者の習得、単体と範囲用のローテ確認
あとprocをヘイト次第でサブ側に逃すのを覚えとくぐらい
w2やw5はサブにヘイトわけないとタゲ来て混乱のもとなる

アラガン頭と神話胴の組み合わせこれイカンだろw
ダサイとか以前にキモい
クリタワ胴来たらこっちにするわ

頭非表示派の俺としては問題無い

1層はアクセしかないな
来週出なかったら神話頭と胴から取ろうかな

ララでアラガン頭にすると眉毛に見えて困る

エンシェントバックラー実装まだですかね？＾＾；
星屑＋１がゴミ屑になるくらい片手で強くなるならいいけどアイテムレベル５上がるくらいじゃ武器性能が１、INTが３上がるくらいでしょ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/118428

効果薄いイメージだけどスペスピかあ
意思とどっちが重要なんだろ

アラガンでもないのにバハででるなんてよくいえるな
ただデータとしておいてあるかもしれないのに

武器性能1でINT6に相当するぞ
星屑はゴミに神話胴もゴミに

武器性能が1でも上がれば、アラガンセプター+新式盾で星屑+1越えるぞ
INTまで上がれば圧倒的
ダークスチールバックラーHQでいい

>>339
名前的にはどう見ても古代の民の迷宮で出そうなんだが
あそこで出るのは80装備なんだよなぁ

極装備が片手で盾とセットでゲット出来るようにしろや！

>>341
他のDPSは５層の武器１個でいいのに黒だけ武器＋盾のワンセットっておかしやろが
しかもそれだと新式の分だけ他の職と比べて攻撃力下がるわ

…？

>>338
黒スレではスペスピ＞クリティカル＞意思で一応の決着はついた
だから一番いらない意思ついてるアラガン胴を神話胴の命中補正にして他部位の命中補正捨てるのが最適と言われてる
見た目で選んでもいいとは思うが

>>204
>>208
飯で補正かけるのいいな参考になったわ

神話胴は超ダサいから嫌なんだよな
デザインさえよければ速攻で変えてた

クリタワの80胴で頑張るわ

性能は良いから来週交換する
アラガン頭無いからデマゴマスクですがｗｗ

帽子ないと包茎の公告みたいだぞw

神話胴の色は好きだわ

もうカウル飽きたんだ…
包茎も辞さない！

エクレアが染色できないのは謎すぎ
別に自由に色塗らせろって言ってるわけじゃなくて
他と同じで一部の色が変わります、ってだけでいいのに

本スレでレリック+1がどうのこうのって言われていたけど光らせてしまってよいかね？

メイン職ならまず他の武器取るにしてもレリック+1が無いと話にならない
なので光らせてok
サブ職なら使う頻度とかコンテンツとかやる気にもよるけど
様子見てからでok

まあアラガン出るからレリックなしでいいやなんてサブの話だろうしな

>>346
ありがとう
スペスピ不要論は一部の偏った意見だったのか

>>314
もっと根本的な修正するから今までとは変わる
でも結果的にdpsは大差ない

レスありがとう
メインだから光らせてくるわ

昨日5層練習PTに入ったんだ。そしたら白にソロHP4500ないと無理ですよ黒さんwってバカにされたんだが、そんなに上げる必要あんの？

4500以上でVIT振りとかじゃないなら（装備の揃い具合的に）安心ラインだけど
別にそこまでなくていいよ
っていうかソロかよ4500とかちょっと高すぎ

早く、ラライの着ている色に染色させてくれよ

4300あれば良くね？

全身IL90を無理とかいう白さんぱねーな

全身IL９０で５Fクリア余裕だけどHP４３００くらいしかなかった気がするから出直してくるは…

５層３受けPTに入るにはHPいくつ必要？

>>344
こいつは何を言ってるの？

吉田＜アラガン武器のILを上げます
公式＜アラガン装備のILを上げます

吉田＜詩人アディショナルと役割を一つ減らします
公式＜アディショナルだけを調整します

吉田＜二連フレアはバグなので修正します

吉田と公式の言葉のニュアンスが違いすぎてどう転ぶか分からんからな

>>369
アラガン武器・アラガン装備については投稿修正が今日の昼にあったようで結局武器だけになるっぽいが
詩人の役割はどうなるんだろうなぁ

>>369
それだけを見ると、公式の内容をライヴレターで具体化しただけに見えるが

レリ1にしない理由がないと思う
極蛮神にしてもバハ5層にしてもレリ1の方がいいのは当たり前だし、吉田が前のレターライブで交互に上位実装していってどちから片方が死ぬということがないようにするって言ってたし、レリック2にすること考えたらね

どうせそんなの必要になるころには更にトークン緩和きてるだろうし後回しにして問題ないだろ
メイン1個光らせて後のは固定で極周回すればいいよ、クリタワ装備で回ってもいいし。
野良で極行こうと思ってる奴は光らせてないとダメかもしれないけどね

星屑1でバハ5層行って、星屑1より強いアラガンセプターを手に入れる
何も間違ってはいない

そのうち

バハ５層募集　５層武器所持の黒さん１
ワンダ範囲周回　５層武器所持者限

ワンダはもう周回されなくなるんじゃね

>>346
それ決着ついたというかどれも誤差で好みだからそんなこと言ってないでINT伸ばせってなっただけだぞｗ
長期戦で一番効果あるのはスペスピだけど長期戦じゃなければ微妙でもある

>>377
黒の経験が浅い者だが、意思って「オートアタック時のダメ」に影響するんだよね？
オートアタックが無い黒や白は、意思の数値はどこに影響するの？

>>375
なんでアラガン武器って言わんの？
バカなの？

>>378
意思力はオートアタック以外にも効果あるし
黒でオートアタック使わないとか地雷すぎ

黒でオートアタックはワンダアムダぐらいだな・・・
タイタンも序盤はやるけど重み来たら近接に重みかぶせても仕方ないし近接の重みまで避けると逆に手数減るしで

>>377
そりゃINTが最強なのは間違いないしそれ以外は誤差なんていいはじめたら全職メインステ以外は誤差になる
長期戦っていうか単体ボス相手なら間違いなくスペスピ>>クリ>>意思
数発程度で落ちる雑魚だとそもそもどれでもいいような気がするわ・・ｗ

>>378
意思はオートアタックの影響が一番大きいけど
一応魔法の攻撃力とか回復力にも影響はする
でもオートアタック使うジョブの方が恩恵は大きいから
黒で無理にいれる必要はない
アラガン装備みたいに元々付いてるのならその分魔法攻撃力上がるからいいとは思う
でもマテリアで追加する程のものではないかもしれない
意思派もいるみたいだから個人の好みだけどな

範囲容易く避けれるボスはいつも密着して魔法撃ってるわ

>>383
勉強になりました

黒のAAはドレッド

アラガン武器は片手だし、レリックとそこまで差はないんだろうけど、PT募集時の条件にされるんだろうなあ

片手だから強いのに
何を言ってるんだ

まぁ、1や2位て言ってるのが5、6カ所になれば10とかかわるから、5個で入らない以外は入れるべきだな。

お前ら半詠唱の修正案はフォーラムにもかけよ
二連半詠唱まで潰されたら差がヤバイ

>>390
ライブレターの話し方だと俺らが言う「半○○」てな表現の動作すべてを修正してきそうな感じだけどな〜
明確な理由も無く詠唱時間が半分になってた事そのものに対しての「バグです」発言に見えたけど

詠唱が半分になってもGCDは半分にならないから実質影響あるのフレアだけだし、
そのフレアはもう名指しで修正するって言われてるしどうにもならん

さらに黒の差が縮まって本気で誰がやっても変わらなくなるな
ただでさえ今避けれないザコとかスキル回し完全におかしい奴がショボイダメージ出してるぐらいしか差がないのに

半詠唱ってそもそもラグ対策の仕様のせいで発生するもんじゃないの？
そんなに簡単に直せるんだろうか

>>390
竜さん弓さんからのりこめー＾＾してきた方達が困るぐらいじゃねーの

>>392
なんで黒スレって昔からこーいう無知なアホがどや顔で結論言いたがるのかね
フレア修正で喜ぶアホも居るし

算数苦手なんだろ

真面目にAA入れるならSTR振ってみるとか？どれくらい変わるのかしらんが

なんか算数できない黒増えたよな
グリダニア出身か？

5層でエンシェントバックラー(盾)ってのがでるのか

５層で盾でたよ

盾まじー？うらやまー

なんでアラガンバックラーじゃねぇの

>>401
マジならSS頼む

外人様でも未確認なんだがほんとならすぐSS出せるだろｗ
また匿名掲示板で口からでまかせか
これだから日本人は…

ていうかID調べたら5層に呼んですらもらえない戦士様だったは

ＰＳ3でやってみたけど
半フレ出来ねーぞｗ
これってＰＣの特権だったのか？

PS3だけど出来るよ
ただ半詠唱自体がかなり不安定なんだよね

PS3だとフレームレートが低い関係上、表示が遅くなってて
タイミング合わせてもかなり合いにくいってだけ

呪術士始めてみたんですが
ＦＡＴＥだと詠唱してる間に次々と他の人に倒されてしまってなかなかポイント取れないんですが
皆さんどうしてましたか？

>>410
フラッシュ連打

>>410
ブリザラとコラプスで余裕

>>411
フラッシュ使ってみますね
ありがとうございました！

魔法職用の新式にSTRいれれないのか・・

アラガン帯って使ってる？
命中付いてないけど、他で補えたら使えるのかな

4層突破したけど
野良でやると毎回やりかた違うので
調整大変だな

野良でやらなきゃいいじゃん

バハいかないなら、新式装備のマテリアはスヘスピ、クリ、意思でいいよな？

パンが嫌いならお菓子を食べればいいじゃないって事かブルジョアめ

毎週同じ時間にＩＮ出来ない人も居るんだぜ

２連半フレアって実戦でつかってる？

>>420
使ってるよ

真ガルの羽処理をフリーズでやってる人がいてこれはいいなと思ったんだけど、どの辺りで詠唱始めればいいのかわかる人いる？
たしか羽って微妙にずれて出てくるよね？
岩に近づかせないように、全部にバインド付与できるようにって結構シビアな気がする

>>422
迅速使えよ

バインドは攻撃当たったら解除されるから意味ない
ブリザラのがましｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと言うならフレアでFA

>>423
迅速の存在が頭から消えてたｗｗｗ
じゃあ迅速しといて羽が全部見えたらフリーズぽちでうまくいくんかな

>>424
やってた人は事前に、バインドするから羽には触らないでって言ってた
普段羽処理してるDPSたちが皆ガルに集中できるからかなりいいと思うんだよね
岩も削れないし

打ち合わせ出来るなら迅速フリーズのが良い…のかもしれない

先輩方に質問なんですが、
５層用にHPを補填した新式アクセ指を買おうと思ってるんですが、
活力のマテリガがめちゃくちゃ高くて悩んでます。
そこで、VITが初期ステについてる新式を購入し、
知力マテリガなどをつけて行こうと思うのですが、どうでしょうか？
あまり出品されてないし話も聞かないので、やっぱ微妙なんでしょうか？？？

バインドは召喚のお仕事

2連半フレアってどこでつかってる？

アムダできちんとホーリー打つ白がいると、使い道があまりないきが・・

他のやつが火力ないときは、二連半フレアつかうけど。

>>429
アムダなんて範囲の必要性自体薄いだろ
ワンパレとか4層で使えばいいじゃん

ガルーダ羽は迅速フレアをなんでテンプレから消したんだよ

フリーズのバインドじゃ遅い
バインドするなら召喚でいいわ

>>430
あみすったワンパレのことね。

ファイガ・ファイラ・ファイラ・ファイラ・フレア・迅速コンバフレア
これでほぼ敵全滅するんだが・・・
ここまでなら半フレアうつより速いような？

そしてコンバがクールタイムのときだけ、さいごにブリザラ二回＋半フレアにしてる
ワンダ一週のうち使うの1〜２回くらいしかないような　ホーリー撃たない白の場合はもっとつかうけど

コンバ使えない時はメガフレア撃てよ
半フレとか思考停止脳がする事だしバグ認定された以上話題に出すのすらナンセンスだわ
本当に半フレが強いと思ってる奴は頭がおかしい

>>427
微妙っていうかVIT系のローズゴールドはVITが上限の10元々ついてるけど実は他のSTRやINT、DEXの様なロールステがIL70装備の上限より低く制限されてる
だからSTRやDEX、INTのIL70装備の上限値9を付けることが出来ない、具体的には7までしか付かない
5層は火力面での足切りも激しいから個人的には無しだと思うが。

このスレ的には意志力うんこってことになっちゃってるけどさ
意志力っていうのは行動をやり通す力のことなんだよ
ソサだと詠唱をキャンセルされない力ってことだな
だから意志力の効果は木人殴ってるだけじゃわからないんだ

ガルの遠隔くらって詠唱キャンセルとかよくあるけど
意志力ちょっと上げただけでほとんどキャンセルされなくなるんだ



っていう俺の妄想が当たってる可能性はないかな？(*´ｪ`*)

>>436
お前明日確実にウンコ踏むから気をつけたほうがいいぜ、気をつけてても確実に踏むけどな

話題になってるみたいだから貼っとくわ
以前貼られてたクリと意志力とスペスピの関係よりは信用できるとおもう

http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/1pjtd5/the_ultimate_black_mage_resources_with_damage/

半フレア2連は他ジョブからバグ技使ってるとか言われてまたヘイトが高くなりそうだから封印した

>>438
日本語で頼む

んんwww黒は意志力以外ありえませんぞwwwwwwww

意志力はAAにしか関係ないとかいうの信じて神話包茎スーツ着用で命中過多奴ｗｗｗｗ
意志力５＝INT１ってことは胴だけでINT５は差ついてるじゃん

DPS vs Stats
1 Weapon DMG = +2.0 DPS
1 INT = +0.5 DPS
1 DET = +0.1 DPS
1 Crit = Varies
1 Spell Spd = Varies

Varies？は？

ん〜？ポストは意思が重要なんじゃね？って言ってるけどコメでスペルのが重要じゃね？って言って荒れてる感じ？
INT1=意思5=スペスピ6.5？ポストは短い戦闘の連続だとスペルスピードは効果が薄いと言ってるのかな？
要はいままでと変わらず長期戦だとスペスピ、そうじゃなければ意思？なんちゃって解読だが結局サブステはどれでもいいのか・・？ｗ

やっとまともなのが出たか

アラガンは黒魔道士っぽくないから好きくない

クリティカルロマンを追い続けます

本当に意思5でINT1ならなんで今まで気づかなかったんだ
なんか信じがたいが最強装備って公式で言われてるアラガンにも意思ついてるもんな
なんかよくわからん

後は自身の最大MP値踏まえた上で一発反転せずに多く撃てるように調整するならって条件付きでPIEもありだと思うがな
あくまで1行目に書いてある条件を満たした上での話だけどな

重要なんじゃね？といわれても意志力もスペスピもよくわからんから全然納得できん。

スピスペはわかりやすいだろ・・・

スペスペはわかりづらい

スペル派「敵のHPは上限があんだろ、意思ちょっとあげて多少最大ダメージ増やしてひゃっほいしたってどうせ2発で倒せるなら意味ねえだろぼけ」
みたいなニュアンス
まあ結局サブステはどれでもいいんじゃないか・・？

私PIE251信者になります！
PIEが250でMP3720
コンバートで1116回復、ファイラ火３消費850、フレア最低MP266？の合計が1116

ファイラｎフレアコンバファイラフレアがいい感じに打てるMPになるのがいい

>>453
それRepとかじゃわからない考え方なんだよな

胴と脚で命中ついてるほうを推してた奴は間違いなく池沼
他の部位なり飯で調整すりゃいいだけ

PTボーナスでMP3720超えるね

ついにアラガン意思派が輝くときがきたか

英語そこまで出来るわけではないが読んでみたけど、いろいろ論争おきてるね。
自分も検証したけどこの計算式ちょっとおかしいぞとか、スペスピは全部有効に使えないだとかとか。

とりあえず、この計算の元になってるのがオールDLなのかわからないけど、intが上がれば意思の比率は下がってクリとスペスピの比率上がることも考慮してないみたい。
スペスピ有効に使えないって話のところだけど、別に2.35sまるまる浮かなくても最後にコラプスやproc、迅速ファイガとかでとどめ刺せられれば、100％以上有効に使える場面もあるからまだまだ議論がたりなさそう。

アラガンいいって言ってる人は神話ケチりたいだけだから意志力がいいって話になっても
神話アクセは取らないと思うよ

そもそもまだ検証不足だし

>>435
いや、普通にSTRやINTも９まで刺せますよ？
実際指してて赤字になってない奴がマーケットに出てますし・・・

>>459
このポストである Purostrider ってやつの検証モデルは フルDLとレリ+1だそうだ

あ、違うわ、この検証自体に使ったのがフルDLとレリ+1じゃなくてフルDLとレリ+1ならこういう結果になるってだけだ、すまん

>>462
thx。そうなのか。
この前の検証の比率は,int490とかでの話だからまたそこも違ってるのかも。
int490ってほぼilv90だよなとか思ったけど、素が475位あればPTボーナス入れたら行けそうだから、
左が全部90とか左側4個右側3個とかあればいけるのか。

>>461
そうだっけ？じゃあDEXだけ上限低いのかもしれんなすまんね

>>453
なっとっく！

しかしここまで答えでないもんなんだな

命中さえあれば後のステは気持ちだけって感じだな

だからでて下さいアラガン頭胴お願いします吉田様

>>461
なんかムカつくなお前
消えろ

こうなってくるとバランス調整上手いってことだよな

というかPSO2みたいに再振りなおし券みたいに神話返してくれるなら
別にどの職を弱体しようがあれだけど
神話返さない癖に弱体されたら
火力だすしかする事ないDPSはきついねｗ

>>461
ヒントはアクセに元から付いてるステの違い

>>469
別に間違ってないならムカつく必要ないだろｗ
お前が消えろ

>>471
思い入れがあってそのジョブをやってるなら、余程の産廃性能にでもならない限り困らない
ただ強いからって理由で飛び付いただけの奴なら同情の余地はない
飛び抜けて強いならバランス取るために修正されることくらい予想が出来るわけで、何も考えずに突っ込むのが悪い

強さ以外の価値が無いから職差別になってたり
ジョブ縛りが出てる
まぁお前みたいな奴が吉田を擁護してるとよーく分かるｗｗｗｗｗｗ

なにかあれば吉田って言ってる奴は頭の中いつも吉田なのか？
吉田の事が好きなのか？ｗ

猛者捨身とは言わないから竜槍と神速魔くれたら吉田テンパードになる

今からでもアポなんとかさんを
敵に掛けると魔法防御低減の火雷氷技攻撃低減に変わらないかな
それならあの1分の自己主張も納得するんだが

DLの指輪って片方しかはめれないの？

うん

え？意志力結局使える子なの？
じゃあ包茎ダサいのに無理して取る必要ないじゃん。召喚しよ

昨日4層クリア出来なくて
神話脚交換して
今日4層初クリアしたぜ
そして アラガン脚もらって帰って来たぞorz
アラガン宝箱のドロップ女神は気まぐれだな

片方しか無理なのか
もう片方はなに付ければいい？

死ね

新式神話DL他職用　好きにすればいいと思う

ありがと

PIE251にしろって言うけどフィジカルボーナスのINT削ってでも振るべき？
今のPIEは246で学者がいる時は251達成する

INT削るくらいならお茶飲め

学者が居ないPTの時は新式に信力ガはめてる奴装備してるわ
後は好きに考えろ

PTボーナスがあると
突き詰めるとメンバーによって装備が変わってくることになるんだな
怖い仕様だと思ったわ…


例えば最終的に
禁断ガガガガガで内種類がひとつ違う同じ部位の装備を揃えたりする人がでてくるんだろうか
今はまだ別のところが優先だけど
今後お金の使い道がなくなったくらいに…

>>484
DL他職用つけるくらいなら48製作リングHQつけてきてくれた方がまだマシレベルなんだが・・・
DL他職用が使えるのはストライカーとスレイヤーがお互いのリング装備する場合くらいだろう

【モンク】＜火力特化＞INT低下やマントラいよる補助
【竜騎士】＜準火力＞フェイント(ほぼ無効)、足払い(盾の邪魔)
【黒魔道士】＜火力特化＞
アポカタスタシス(属性耐性3割アップ)
レサージー(スロウ＆ヘヴィ)
フリーズ(範囲バインド)
スリプル(睡眠)
ウィルス(STR、DEX低下)
アイ・フォー・アイ(バリア)
フィジク(微回復)
ウォール、マバリア

吉田「補助能力がない代わりに火力特化にしている」

フレアってＭＰ量で威力変わらないよな？

>>470
上手いっていうか、あらゆるステータスとダメージ計算を平坦にして
装備の能力も同じようなのばかりで、マテリアとかも上限決めて際立った特化を難しくして
属性や弱点の概念も無くして、長めのGCDで縛り、スキル数も少なく吉田式みたいなローテーション前提にして
これでバランス取れない方がおかしいからな・・・

ウォールとマバリアはそのうち弱体化されるかもね
リキャ対して強すぎると思う

詠唱無し即発動だし
両方張れば最大30秒ほぼ無敵みたいなもんだろ

>>491
これ見ると単体ボスには微妙なスキルばっかりだな
ウィルスとアイフォーアイのリキャストがもっと短ければなー

>>494
バカ

>>495
そんなことしたら黒いらなくなるぞ
召喚一択

>>494
お前黒やったこと無いだろ

何があってもおかしくないけどね
竜騎士や戦士だって2ヶ月後くらいに平気で弱体あるかもしれんのに
弓術士ってβ2の頃とか空気で幻術以下の火力だったから問題になって修正入って今の詩人の姿があったんだぞ
それをネガティブキャンペーンよろしくフォーラムで袋叩きしてった2ヶ月半で下げちゃったわけだから戦士や竜騎士、モンクも強化直後だろうと
簡単に今後は下がるぞ、黒なんかも当然その可能性がある

質問なんですが、2.1パッチ来たらランダムIDでサスタシャに行く事も当然ありますよね？
サスタシャはLV15レベルシンクなのでファイガ・ブリザガ・サンダガは使えません。
僕はPS3奴なんですが、いちいちアクションリスト入れ替え作業も面倒なので↓マクロ組んでみたのですが問題とか発生しますかね？
/ac サンザガ <t>
/ac サンザラ <t>
/ac サンダー <t>

>>500
連打とか負荷とか前アクションの硬直等の関係で
1行目使える状態でも2行目3行目が発動してしまうことが多々あるのが問題かな

まぁでも正直なところ
吉田がリューサンのジャンプ無敵は〜黒は単品で〜攻撃とは違うから〜ってのはなんかモヤっとしたけどな
ウォール張りながら魔法使えるのはいいのか？とか
じゃー竜槍？使ってのジャンプなら魔法ダメージカットとか物理2回無効ならいいのか？
とか聞きたくなる
あれは質問が　無敵　に対しての事だけどまともに説明するにしては苦しい

>>500
lv49以下コンテンツのルーレットは使わない、が正解じゃないかなぁ
黒に限った事じゃないけど、コンテンツによっていちいちスキル回し変えるの面倒過ぎるしフレンドに付き合うとかでもなきゃわざわざカンスト職で低レベルIDなんか行きたくない

>>503
レターライブ映像だと低レベルIDルーレットでも哲学200の表示あったし、DL装備揃えてないなら毎日通う旨味はありそうですけどね・・
少なくともワンダアムダ周回はもう、精神的にキツイｗ

>>504
うん、だから俺は低レベルのルーレットやるときは育て途中ので行く予定
まぁそれでも使えないスキルは出てきちゃうけど…

>>504
ハイレベルの方は神話+40だったな
最低70は保証されるから毎日やればそれだけで450制限から溢れるくらいには貰える

基本的に黒弱体化させようと働きかけてるのはやったこともないエアーだろ
そもそも誰でもDPS出せるとか騒いでるけど、人によってどれだけばらつきがあると思ってんだ

ボス相手とかならだいたい均一になる
雑魚相手ならprocしたらHPほぼ前回の方にレサージだけかけてまたメインタゲ殴るとかサンダー系入れる相手をメインタゲのHPによって選ぶとか細かい違いは出るけど大筋同じぐらいじゃね

スキル回しがバグってる核地雷は知るか

ライトというか、あまりゲームが上手じゃない人と詰めてる人じゃ全然違うからな
最近バハ用に2キャラ目黒作って、イフ武器ヴァンヤ頭胴他AFなんやかんやで真ガルいったけど
レリ神話胴の黒にDPS差倍近くつけてたんだけど、羽にフレアしてないにしてもつきすぎだろ　ああいう人ってどういうスキル回ししてるんだ…

>>505
カンストは経験値の代わりにトークン貰えるって言ってなかった？
低レベルので行っても経験値しかもらえないんじゃねーの
経験値欲しいならそれでいいけど

>>504
レベル上げに来てる人達さしおいて雑魚スルーしてダッシュするわけにはいかんのやで
ＸＨＢの仕様を把握してるわけじゃないからあれだけど
ページにロックかけて絶対にめくれないとかが出来れば低レベル用や中レベル帯用なども組み込めるのにね

>>510
あ、そういう仕様なの？
まぁ考えてみたらLV15のジョブでルーレットやってサスタシャ引いて哲学ゲットとかあかんよなぁｗ

>>512
あっという間に2000までいって意味を成さなくなるなw

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな


BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

取り敢えず神話胴交換したらアラガンキャスターチュニックゲットとかシャレにならんのやけど〜w
バハだけ神話胴かな…

今週神話胴取ってDLカウル卒業しようと思うんだけど、
頭はヴァンヤに禁断してればとりあえずいいよね。

あれ半フレア二連めちゃ強くね？
大したことないと思ってたが実際にやってみるとコンボ時間短いからDPSくそ高い

>>79
ハウジングそのものなんかに興味有るのは少数
ＦＣボーナス目当てが殆どだろ
ハウジングはそれの基礎部分だから仕方なしにやるんだよ
出来上がった所に入っても負担平等でなにかしら集金あると思うけどな

フォーラムで黒が槍玉に挙げられてるけどこれで弱体とかかんべんなんですが

ごばｗ

>>517
半フレアになればMP即回復せんでも、ファイラの1.2倍以上だからな
現状使いドコロはヘイトの関係上、ファイラからの締めくらいしかないし、修正確定なのがな

でも4層で余裕を持ってｗ1，ｗ4を突破してUB�V状態で待機できるってのは大きいと思う

>>519
詩人と戦士のネガキャンの声がでかくて今回の調整に至ったのに対して、
同じくらい言われてる黒がバグ修正だけってところを見ると多分調整する気は当分ないんじゃないかな
実際先日のレターライブでもそう言ってたし

>>521
えっフレアってヘイトボーナスついちゃってんの？

神話腰交換しようか迷ってるんだけど
INT4の差ってどれぐらい変わるんだろうか
メインが他ジョブだから迷う・・・

メイン以外に神話使うようなやつとか固定にいたら絶対嫌だわ

アラガンそこそこ出てたらそろそろ神話余り出してもおかしくない時期だと思うけど…

>>524
メインが他ジョブつっても、STRにしてもDEXにしても主要ステータスの1はかなり大きいよ

>>525
いやまあ気づいたら黒がメインになってました的な感じだ
攻撃魔法威力はボーナス込みで470ちょいある

>>526
そうか、ありがとう
今腰は新式禁断してて目に見えて火力上がるなら交換しようかなと思ってたところなんだ

>>524
胴と脚以外はどこ変えても体感するほどの差なんかないよｗ
中途半端に使うくらいなら貯めて一気に交換したら？
1800ちょいまで貯めて次の分と合わせて交換すれば3部位くらい一気にいけるでしょ

>>528
ああ、それいいかもしれないありがとう
その間にアラガン出たら神話使わなくて済みますもんね・・・

黒と白同時に育成しててすまんな……

>>529
サブに使うくらいならメインジョブにつかったほうがいいぞ
特にサブでやってるなら黒は１２層でほとんどがそろう

アラガン防具も95になる臭い雰囲気だな
公式の回答待ちだが

>>532
もう武器のみと回答されてます・・・

>>532
武器だけってもう回答してるしｗ

固定としてはDPSはDPS2職育てて欲しいんだがな

神話制限ある以上、分散して育てないほうがいいよ
５層の武器、アラガンをサブにまわす固定なら別だけどね

メインが揃う前に、神話をサブに使う奴とはバハ行きたくないな

>>535
詩人でレリックとDL装備まで揃えたから今は黒の育成してるぜ
想像以上に黒が楽しいから神話を黒に使おうか悩み中ｗ

しかしシャウト募集で要求されるのは詩人というジレンマ・・

>>538
募集とか関係無しに、メインに神話を注がない奴はいらんけどｗ

神話サブにつかっていい？

　命中とにらめっこして全部黒に使え。クリもそこそこみとけ。
　　　　　　　　　／yes
5層やりますか
　　　　　　　　　＼no
コ　ル　タ　ナ　＋　１

サブで白やってるがフルDLまでだな
黒で神話なに使おうかな〜

ブリザガ→ファイガの間でファイガprocすると損した気分

>>542
動いてキャンセルするかブリザラ後トランス入れてからProcファイガすればいいだけじゃないの？
詠唱バグは修正されるから、その悩みも無くなるよ

最近黒使い始めたのですが、黒のＬＢだけ使用できなくて困ってるのですが自分だけですか？

ファイアを普通に撃てばいいんじゃない？そのあとprocファイガしたらいい。

フレア2連続で撃てるのを修正掛けるって話は決定だがどう直すかは未確定だと何度言えば

それにバフ周り直したら全職に影響出るからその修正路線は可能性少ないと思われる

>>544
黒と召喚のLBは地面指定だからLB押した後に
地面指定して実行しないと使えない

最近風当たりが強くなってきたな

>>542
サンダラした後トランスしてファイガ撃つといい

pvpが始まったら弱いのが分かるから
そんなに叩かれなくなると思う

>>544
間違いなくお前だけから安心しろ　とうとうこんなアホまで黒を・・・普通気づくだろ
他人に聞く前に少しは考えろ

>>547
地面指定してオレンジ色でＬＢ実行してもメテオが発動されないんです

>>552
フリーズと操作は同じだから一人で練習でもしろよ

神話胴着たいんだけど、アラガン頭かそれに変わる頭装備って
どこで出る？

>>553
解決しました！ありがとうございました

アラガンセプターで装備揃えるとどんな組み合わせが最強だ

アラガン頭に代わるってことは同ステでってこと？そうなら神話頭しかないよ
なんでもいいから頭装備っていうならヴァンヤかローズゴールド　これは製作防具ね
そんなの作る力も金もないならワンダラーでウォーロックハットをとるかアムダは・・・あったっけ　そんくらい

>>554
神話頭かヴァンヤHQ、最悪デマゴ

流石にワンダ防具が一部位でもあるとバハでの印象は最悪

神話胴着るなら神話頭じゃね？
アラガン頭だと命中無駄になりそう

昨日初めてバハ4層行ったんだけど　初めて静者がまともに役に立った気がする。

他に静者ってどこで使ってる？

ワンダラ範囲

ボス戦で開幕猛者乗っけて全力攻撃する時

デマゴ+神話orアラガンだったらDLカウルのが強かった気が

>>560
頭アラガン先に出てなかなかアラガン胴でないから神話胴取ったけど
命中460とかあるなｗ
極ガルあたり命中450とかいるようにならねーかな

逆に静者しないでそこまできたってすごいな
真蛮神にしても１〜２層にしても開幕棒立ちレベルじゃないか

なにするにしても開幕静者つかえば開始から全力できる分、DPSうｐ

>>564
その構成だと命中過多になるよね
命中の数字見てるとさ
アラガンと神話って一式全部同じで丁度良くなるように調整してあるよね
レリック+1左側神話防具
アラガンセプター左側アラガン防具
これでどっちも430前後になる

デマゴーグマスク　　　　　　VIT +10 INT +10 意思力 +10 スペルスピード +11
ソーサラーコート　　　　　　VIT +29 INT +29 命中力 +34 スペルスピード +24

INT計39

ダークライト・キャスターカウル　　　　VIT +32 INT +33 命中力 +43 スペルスピード +30

どうみてもデマゴ＋神話胴の方が上じゃね

ヒュラ♀でアラガン胴+神話脚のSSプリーズ

>>568
命中以外勝ってるのか…適当言ってすまんかった

命中過多の奴が羨ましい、アラガン4部位拾ったが一つも命中ついてないわ
神話もやっとレリ光ったばかりで0だし暫くアラガン胴使えない

命中付いてないアラガンは
胴手帯首耳腕
この中の4つか
凄く凄いです

アラガンは脚足が強すぎる　命中３９クリ５５っておいおい
まぁそのおかげで他をクリ優先にしたり、新式に命中以外をつめるから総合的に強くなれるんだけども

手が神話後は全身DLでレリックは光らせてないんだけど、バハ1〜3はこれで行くと怒られますかね？

>>571
おま俺
数週間の我慢だからパイク巻き食おう

アラガン胴でちゃって命中足りないって話をよく聞くけど、こんなのやってみた
フルDLでアクセDL+デマゴ指からの乗り換えな

ローズゴールド　VIT+12 INT+12 意思+11 命中+16 スペスピ+9 クリ+6
アラガン胴　VIT+29 INT+29 意思+24 スペスピ+24
神話腰と新式首にして命中+13

これで命中432だから何とかなる・・・か？
気になるなら、デマゴ指のとこ新式指輪にすると命中+1になるし、新式腕輪なら一発解決
ただし哲学はもうない　ついでに神話カンストするから神話脚にした
頭のマテリアが詠唱ガ天眼ガ武略ダ天眼ダ天眼アだけど、ガガガガならスペスピもう1個入ったな…

アラガン胴で神話脚？
なぜわざわざ命中付いてない神話を選んだの？

5層行かなきゃ胴いらんし、胴つけたら命中たらない様な装備で5層いかない
つまりオシャレ着で満足

脚じゃなくて腰じゃね
アラガン胴に神話脚は絶対組み合わせたくないな…

ララなら気にならないんじゃね
少々取り合わせが変でもララなら行ける

アラガン胴で命中足りない場合、
神話靴とってアラガン靴でたら精神的ダメージでかいので
アラガン胴はあえて倉庫にしまって神話胴きたほうが
あとからでるアラガン装備の変更ききやすい

>>557,558,560
ありがとう ちなみにアラガン頭ってバハ何層で出るの？

アラガン頭は１層

アラガン足、アラガン脚、アラガン頭で神話胴なら
命中ありあまるから、ぶっちゃけどうでもいいなｗ

最終形考えたら神話胴はリテ行きで
全身フルアラガンがベストなのか
五層通うためには神話装備要るがパイクHQと新式で命中はどうにでもなるし
胴脚は高いから論外、足も馬鹿馬鹿しい
腰手取ってHP確保が正解なのか？

>>585
頭　神話
胴　神話
腰　神話
手　神話
脚　アラ
足　アラ
はどうか？

アラガンセプターと神話胴の組み合わせは弱いな

俺もＤＬでアクセはデマゴーグだけど全身アラガンだわ

アラガンの頭、脚、足が命中優秀なんでそこあったら
胴もアラガンでもいいしな

最終は左全部神話、右全部アラガンじゃない？
武器盾もアラガン武器で命中も問題なし

あぁ、これはスペスピ重視の場合だけどね
あと神話似合わない種族はシラネ

毎週4層まで行ってアラガン全く手に入らないんだけど、
アラガン手に入らないこと前提だったら神話頭胴と神話手脚だったらどっち先がいいだろうか

と言いながら見比べたけど数値見る限り命中あるなら手脚のほうがいいっぽいな

>>591
4層までイケてるんならそのまま貯めとけ
もう2000行ってしまいそうならまずは指１個神話だな

星屑＋1でスペスピ重視でいくなら神話胴でいいが
アラガン武器で固めていくとなると神話は命中が余分になり過ぎだは

頭胴脚足はドロップすら見たこと無くて全然手に入らないのに手だけ手元にある辺りにやるせなさを感じる今日この頃

アラガンなんていつ手に入るかわからないもののために
神話使わず貯めておくとか地雷以外のなにものでもないぞ。

ここ6週くらい指輪しか見てないわ・・・

LBが出ないと思って条件反射で質問するのは、まぁ想像つくし分かる。

>>592
随分前に腰と首だけは変えちゃったんだよなあ・・・
指だけはアラガンあるから左より先右だよなと思ったり

>>598
間違えた右より左だった

>>598
俺なら神話胴手で新式頭かなぁ･･･　アラガン出ない前提ってのが何とも言えない
5層クリア目指すわけでもなし、毎週4層いけてるなら好きにしていいと思う
命中崩れない限り、脚以外は実質最強装備なわけだし

なぜ神話脚交換した俺･･･

2.2まで半年あるし
気長にやればいいんじゃね
神話が週450になればあっという間に全身神話になるだろお前ら

バハムート二層での黒の立ち回りについて教えて下さい。
避けるのとロット回しについて必死で足手まといについてなってるとか思います。
ベストな動きはどんな考えなのでしょうか？

右のルート行けば避ける攻撃は透過レーザーだけだし
ロットさえしっかりやれば大丈夫
ロットの順番になったら攻撃止めてもいい
制御システムはHP低いから

>>602
多分してないだろうなという前提で話すけど　あなたにロット渡す人に　shift＋F
これはフォーカスターゲットってやつで、その人のバフデバフが見れるのよ　もらうまではこれで安心
渡すときはもらった瞬間から口で9秒ほど数えたほうが確実。５，６秒猶予あるからこれで安心

タイタンのランスラと同じだけど、レーザーとかは範囲が見えてる時に踏んでるかどうかがダメージ判定の分かれ目だから
範囲が消えたらもうレーザーの通り道にいて大丈夫　これで安心

>>602
火力に関してはちょっと出てないくらいでちょうどいいから、
ロット回しと避けるのだけしっかりしていればいいと思います

逆に2層は火力出せるようになったらすぐタゲ取っちゃうからヘイト管理気をつけた方がいい

ベストなんて言うとレーザー全避けはもちろんDPSロスを極小に抑えてロット回収しつつ
誰かが沈黙をミスりそうな時は毒薬投げに行くエスパープレイが要求されるぞ
味方のアイコンが見難い時はHUD配置を見直したりフォーカス使うのが吉

黒でベストな動きを目指すならステッポで華麗にロット回し以外ないだろｗ

実際ステップmoにしてればファイアなりキャスト後連打してたら移るから楽だよな

一層のスライム運びに比べりゃどうということもない

13時台向けの亀だけど
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up273530.png
俺の装備だけど5層もこんなんでとりあえず問題ないよ、命中は料理補正かけるけど

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1544131/
そして何度見てもこの人すげえｗｗｗｗ

スライム運びが難しいと思った事何て一度もないわ

スペクリ重視で見てたらこんな感じになった

武器　アラガン
盾　エンシェ
頭　神話
胴　神話
脚　神話
手　アラガン
足　両方
腰　アラガン
アクセ　アラガン＋神話指

>>610
何がすげえって弓15の巴23なのがすげえ

>>610
すげえなおいw
左どれでもいいからくれよ・・・

週一の運ゲーにどんだけ勝ってんだよ・・・

>>613
ほんとだ・・・
寄生じゃねえか

寄生してこれかｗ

固定なんだろうけど、アイフォーや静者なしでも5層までクリア出来る生きた証人でもある
一番の嫉妬はアラガン運の良さなんだけどな・・

バハムート二層での黒の立ち回りについて教えて下さい。
避けるのとロット回しについて必死で足手まといについてなってるとか思います。
ベストな動きはどんな考えなのでしょうか？

>>610
うらやま
ウチは左側は召と取り合いなうえにまだ胴と手と腰しかでてないってのに

>>613
ミ、ミニオンは俺のほうが倍以上あるし・・・

そいつ料理も食わないでくるから外しまくりでリューさんよりダメージでてないのは言っちゃいけなかったか？＼(^o^)／

ララ♀
ピンク髪
FC未所属
戦闘職は呪術のみ50
マテリア用にか彫金裁縫だけ50

何か色々とあふれ出てるものがある

俺もロット負けしてなかったら左全部アラガンになってるはずなんだけどな…
実際は頭と靴と脚だけだわ・・・

アディショナルなくても5層クリアできる奴
アディショナルあっても5層クリアできない奴

５層　４受けで、左神話アラガン、右ＤＬでこんな感じ
飯くうならアラガン胴でも神話胴でも命中はたりるので問題なし
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up273531.png

実際なくても最低限のこと出来てればクリアはできるよな
周りの負担が増えるだけで

>>625
それヒーラーが余計な負担してるだけだからな。終わったらtellおくっておけよ

>>623
俺と一致しすぎてワロタ
アディショナルはとってるけどな

>>626
神話胴が命中無駄すぎるな461は意味がない
アラガンセプター盾ならさらに39増えるしな

だからアラガン盾は入手方法ないって

どうでもいいかもしれんけど右を全部新式VIT+8つけてVIT15料理とPTボーナスでHP5000に届いた
もちろんフィジカルINT全振りで届くから結構感動する

アラガン武器と盾は２セットでかえんとあかんのよね？
みたことないけど、入手困難なんよね

盾はそもそもアラガンシリーズじゃないのが気になる
本当にバハで出るのかこれ

5層だと言われ続けてた盾はまだ画像でてないん？まさかの未実装…？

お前らもフォーラムでバグってさわいでくれ

アラガンじゃないから別のとこなんだろ
ふざけすぎ

INT1ってクリに換算すればどれくらいだったっけ？

10くらい？

ワンダのプリンでオカルトかもしれんけど、

サンダガ→ファイガ→ファイア１→ファイア２で
まわすんだが、必ずファイアでプロックするんよ、ずっと同じタイミング
撃つタイミングかえようがかならず同じタイミング
もう２週ほど、１０回くらいはずっとこんなかんじ

おまいらもそう？

この前のhotfix後からプロック増えた。
おまえらもそう？

アラガンセプターがIL95になって基本性能が1上がればダークスチールバックラーでも星屑越えるからエンシェント無しでもなんとかなる
アラガンセプターの基本性能とINT両方上がれば星屑はゴミ屑になる

>>602
普段のルーチンが完璧ならせんべい食いながらできる
procなんかチラ見でいいんだから、範囲と味方のロットバフしか集中してない
それだとヒーラーのロット貰いに行って受け渡すポジだとテンパらないか？

レリックゴミゴミいう人いるけどアラガン武器を手にするまでに何の武器を使うつもりなのか凄く気になる
極蛮神武器？

アラガン武器までの繋ぎに成り下がったって事だろ
最上位ではない

次のパッチでミコッテにポニーテール追加されなかったら引退する

なるほど最上位の武器じゃないからゴミか
理解した

ララの髪型が使えるようになればそれでいい

>>648
玉ねぎ頭のハイラン♂とか居たら発狂もんだわ

髪型おそろいのミコとルガが並んでるの見ると気持ち悪い

黒で初ワンダ行ってきたんだけどカラフルプリンってブリザラでおｋ？

フレア

>>651
ファイラでもいいぞ、真ん中に移動してな

>>653
ファイラ撃ったんだけどファイア回し中で一発しか撃つmpなかった
最初からトランスしてブリザラのほうがよかったのかなーって

>>654
慣れたら出るタイミング大体
わかるからそのうち備えられるようになるよ

一発しか撃つＭＰなく、３００ほどあまるなら
フレアにつなげたら

ミコッテのポニーテールとか気持ち悪いだろ、左右に耳ないんだぞ。

>>657
耳出さないポニーテールもある

>>657
確かに怖いなｗ

今リセ前バハ５層練習PT行ったら白様に、黒さんが素のHP4500無いみたいなので抜けますｗｗとか言われたんだが、これマジ？

マジ、ましてや野良ならそんなもんだろう

マジ？ってなんだよ
夢と現実の区別でもつかなくなったのか

>>660
検索したらウルダハで彫金師になってそうだなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素で3900だけどダイブまでいけるがな
ＰＴボと食事で4250くらい

>>660
これまで自分が攻撃食らう事がなかったんだろうなぁ
吉魔ってうらやましいわ

これは巧みな新式装備買わせるためのステマ

そしてアストラルチョーカーの禁断内容を未だに悩んでる俺　クリ上げるか意思力上げるか・・・

素でＨＰ4500だと左全部ＩＬ90にして
新式禁断でＶＩＴ25くらい稼げばいけるか

片指だけ新式他IL90だけど、デビルドエッグHQで4525だな。4200あれば問題ない。
まぁ実際HP少なくて困るのはMT以外の回復する白だから、「私は4500以下を支えるPSないです」って脳内変換しとけば。

ただPTボーナス込みINT480は確保しろ

無知のゴミ白が抜けてくれてよかったじゃんｗ

なんか、アラガン脚＞神話脚ってレス見るけど神話のがスペスピ分でどう考えても上じゃないの？
アラガン脚で命中補填すれば他部位でそれ以上にパラ伸ばせるわけ？

いやどっちでもいいんでね
でてない順番にかえていけばさ

何スレか前でバハ行きたての純粋で無垢な俺にまずは神話首交換からとか言ったやつ出てこいやああああああああ

まずは神話腰んでアクセ後回しにしつつでいいんじゃね

首は新式かなぁ…

素じゃなくてPTボーナスと食事込みなら野良の場合4500ぐらいは用意してないと地雷だな

腕は哲学素材18個なのに首は9個じゃんやったーと思ってた…
ヒップグリフレザーじゃなくてソフトレザーかよｋｓ

>>672
神話首いいよね、5層いかないと出ないもんね
まじうらやましい＾＾

別に神話首交換は間違いでもないだろ・・・・
俺なら新式にするけど

別に俺も神話首先にとったよ。
5層クリアのために装備揃えるんだから何も間違ってない

俺も神話首から取ったわ
英雄だから

>>672
5層クリアで一発アラガン首ドロップとか運良すぎじゃねえ？

俺も何も考えず首を神話にして凄く後悔してる
5層考えたら首は新式

出たーｗｗｗ新式奴ーｗｗｗｗ

新式買う奴wwwwwwwww
作れよ

アクセで神話使うのは指輪だけ

首は新式で、武略ダダ活力ダダ、詠唱ラ辺りで度安定じゃない？

自分ではつけれんから誰か１万くらいでつけてくれるかな

PCサーチで装着請け負うってのがある

神話首とったやつは超がつく情弱

請け負うのはクラフト側だろ。

>>686
活ガ信ガ武ダダ詠ラでおｋ
とかおもったら破産したのがわたしです

>>690
いやだからさ
マテリアつけてあげますよっていうアイコンだしてる人がいるから
それをPCサーチで検索してみて、お願いしましょうっていう話なんだけど
理解した？

ようやっとタイタン武器手に入れたけどなにこのちっこい武器
ど派手な見た目期待してたのに
片手武器ってことはタイタン黒盾も存在しているの？

>>692
そんなことはわかってるけど言葉がおかしいよって話だ。理解できる？

PCサーチで　装着請け負う　ってのがある

と書かないと分かりにくかったのかしら

バカには難しかったみたいだなw

>>690
これどう見ても俺の文章を勘違いしてるんだけどｗ

竜→ナイトって上げたけど、次黒と詩人どっちがおすすめ？

モンク

意味通じてるのにいちいちめんどくさいやつだな…

そこから黒だと暇でCF寝落ちするから詩人で

ようやくレベル４４なったけどファイアproc強いな世界がかわったわ

>>698
ナイト>詩人>黒って来たけど黒が一番難しいかな（笑） 詩人は連打マクロ組んでるから楽だけど面白くない（笑）

周りは詩人させようとするんだよなー

588 名前:既にその名前は使われています [sage] :2013/11/25(月) 13:35:19.35 ID:HHPMaFcM
俺もＤＬでアクセはデマゴーグだけど全身アラガンだわ


日本語大丈夫かこいつ

>>703
ありがとう！なんで（笑）なのかな？

>>705
そういう奴が自分がミスしたらいちいち聞きたくない言い訳とかする奴なんだろうな
自分の言う事が絶対に正しいと思い込んでる馬鹿だよきっと

>>702
いずれフレアで3000ダメージ越えるから楽しみにするといい

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな


BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

この前クリティカルで２１００こえたけど３０００はあとどれだけInt必要なのか
薬の出番だな

バハ４層クリアはＩＬ９０何箇所くらい必要？

>>711
バハ4層はレリ+1にDL程度でも立ちまわりにつめたらいけるよ、もちろんIL90あるにこしたことはないけど

>>711
フルDLでも行けるっちゃ行ける

４までならDLで行ける

PT全員レリ+1フルDLでもクリア可能
立ち回りが重要
立ち回りダメだったらIL90がいくつあろうが詰む
装備水準の向上も大事だけどまずは慣れるべし

四層はW3のドレッドが目安だよな
W4のバグ落ちてくるまで倒せればDPSは足りてる

質問なんだけど、フルDLでレリックも光らせて無いんだけど、神話防具はどこ取ればバハ行けるかな？
取り敢えず二層まで行来たいんだけど。
お金も無いから神話防具しか取れないんだよね…

バハいきたいなら防具っていうかレリ光らせたほうがいいよ、たぶん野良募集もレリ+1が最低限のラインになってるはず

やっと光ったからワンダッシュやりたいんだけど黒のテンプレ教えて

バハじゃなくても詩人以外はまず武器光らせるだろ

まてはやまったことを・・
２．１くれば神話なしでも極武器がIL90なのに・・

>>717
レリ光って全身DLなら行って問題ないよ、というわけで光らそう

>>721
そのかわりバハ入れないから2.1までアラガン0だろｗｗｗ

>>717
黒は応募多いからレリ光ってなかったら次からテルが早くても断られるぞ

>>719
最初の冒険者に迅速スリプル(トンベリ出さない)
最初のボス前は纏めて迅速スリプル→トンベリのみ倒して扉あけ→スリプル上書きしてボス部屋へ
ラスボス部屋の前は集めた敵にリミブレ

>>725
ありがとう
動画で予習していってきます！

自分タンクなんですがPTの時に黒さんがサンダーの後に
サンダガが光ってるけど魔法にコンボがあるのか？

と言っていたんだけどそれってコンボなん？

まだカンストにもなってないのですが
何かタンクは知ってないといけない
雰囲気見たいだったので教えて下さい

>>727
procでぐぐれ

>>727
スキル説明に書いてるぞ
procって言われる確立発動だからコンボでは無い

ありがとうググってみますm(_)m

黒に調べさせろよ
Himechanの取り巻きか

ああ、はやくバハ行きたい

すいません
黒もアイフォーアイ必須でしょうか

チュニック欲しいよぉ

>>733
静者ほどはいらない

どうせレベル上げしかする事ないから取っておこうよ

ノーマルレリ+頭ロズ胴神話ほかDLでバハ4層行ったら怒られる？

>>726
さっきのワンダでリミット貯まるたびにザコにかましてたＡＦ装備の黒が居たんだけどお前か
あれは範囲殲滅パーティーでもなんでもないゆっくり侵攻だったんだぞ
ボスに1回もリミット使えなかったわしね

4層とか、1層の蛇で盾がキツそうならアイフォーアイは使ってる
後はワンダッシュで白と交互にナイトに掛けたり
必須って訳じゃ無いけど要所でアイフォー使う黒は覚えられるかも知れない

多少の助けにはなってるんだから事故も減るでしょ
最終的には自分のためなんだから使えよ

チュニック出たぁあああああああああ！！






という夢を見た

少しでもPTの負担を減らしたいと思うなら微々たる物でも使ったほうがいい！

確かに！っと思ったらアイフォーアイとればいい。
知るか！っと思ったらアイフォーアイとらなくていい。

>>738
範囲じゃなくても雑魚にLB撃つだろ
ダメージ計算もできないんですか？＾＾;

LBって雑魚に撃つもんだろ？

詩人のLBは攻撃じゃないし
タンクのLBも攻撃じゃないし
ヒーラーのLBも攻撃じゃないし

黒が雑魚複数にLB撃つ以外の状況が無い

ワンダッシュだとキング前の雑魚に使うが、普通ワンダでもLBは雑魚３体編成とかに積極的に打つべきだと思うけどな
ボスの止め用にオーバーキル気味に使うのが一番勿体無い

>>733
ヒーラーが大体持ってるから、無いとヤバイというレベルではないが
使えたらいいよ

タイムアタックしたいんなら最初に言ってくれな。

時間を無駄にしたいなら最初に言ってくれな

黒魔50になったんですが、ほぼ全く使わないスキルあれば教えて下さい

理由はコントローラーなので出来るだけ要らないスキルを省きたい

そもそもCFなら自分から範囲とかやらんわw
範囲するならshoutでメンツ集めるか募集に乗る

>>750
出来るだけ省くという前提なら
アポカタスタシス、エーテリアルステップ、フリーズ、堅実魔、
この辺りは必要に迫られない限りなくていいと思う

>>750
フリーズ(ワンダのみ、使わなくてもワンダッシュは出来る)
アポカタ(イフ、5層のみ使わなくても特に問題はない)
エーテリアルステップ(色んな場面で使えるが使わなくても問題はない)
サンダー(サンダラマクロに一緒にいれてサンダラ使えないときにサンダーで一括にすればいい)
堅実魔(ガル、5層のみ使わなくても特に問題はない)

正直フリーズ以外は使おうと思えば使えるがなくてもそこまで影響があるわけではない
フリーズもスリプルで対応したり、盾に釣ってもらったりで特に使う必要があるわけではない

>>752
>>753
詳しく書いて頂き有り難う御座います

これを踏まえてスキル配置して見ます

マバリア+ウォール
ウィルス+レサージ

も連打マクロで１つにまとめてる
片方１つだけ使う程シビアな場面無いし
使う状況になったら連打してる

>>755
これ糞すぎだろｗ

PS３じゃなかったら分けるわｗ
糞でもカシャカシャ切り替えてワンテンポ遅れるより良いのよ

そりゃお断りされるわ

>>757
2.1からLR同時押しで切り替えなし1枚追加されるから分けれんじゃね

さすがにウォールしたいのにマバリア先に出たりレサージーしたいのにウィルス先に出たりで不便そうだな

アポカタとアイフォーアイとウィルスまとめるのはわからんでもないけど
レサージとかどうせレジられるんだから使わんだろ

5層じゃ分けないダメじゃん？
ツインタニアにウイルス、ドレッドにレサージ
マバリアとウォールは分けないと、FBにマバリア、ダイブにウォールに動かずに攻撃ってできないじゃん？

>>733
黒のアディショナルは猛者、静者、フィジク、アイフォーで安定
ってかそれ以外がゴミ過ぎて全く使い道がない

ウィルス忘れてた(´・ω・｀)その5個安定

ウィルスとかアイフォとか初期はゴミだと思って取らなかったな
どっちも神アビだったサーセン

半二連フレア、案外タコタンでも使えるな
ジェイルのタイミングに合わせてブリザガフレアフレアすればスライド来る直前に撃ち終えられてなんだか派手で楽しい

DPSとか関係無しに半詠唱ブリザガファイガを繋いでると楽しいなw

最終的に神話目指すならアラガンかぶりを覚悟してさっさと交換したほうがいいのかな？
先週交換したばっかりの足が早速かぶって交換するのが怖いわ

足から交換するとかないわアラガンとステ同じなのに

>>769
命中足りなかったからどうにかしてすぐにあげようとした結果こうなったんだよ・・・
もうちょっと深く考えとけばなぁ

そこは新式でよかったな

>>770
首を新式にするべきだったな

張りきって神話交換していったらその部位が出たｗｗ
使い分けできるからよいのだけどね

>>770
足は神話胴頭まで取り終わったぐらいアラガン出なかった時の最終手段だからなwｗｗ
そうでなくても腰→指→手とかで粘れるからなあ

>>770
まあ召喚やれば無駄にはならんｗ

手と腰はアラガン来ても付け替えで命中の融通しやすいからあり
胴はでかすぎて調整にならねーキャスターチュニック一択

胴の命中補正でかいからこそ頭と脚でスペスピ補強出来るんだがな
アラガンアクセも指以外スペスピ+クリなんだしさ
胴で意思補強してる意思派の人は神話アクセ揃えてるの？
それとも黒最強につられてきたとりあえず黒やってますみたいな感じ？

>>777
やっぱ神話胴が便利だよな　調整しやすい
そんでもって一目で黒魔道士だと分かるデザインだから好き
アラガンも見た目は嫌いじゃないんだが黒っぽくないよな
召喚っぽいデザイン

神話胴奴発狂かよー
頭と脚わかってて書き込みに入れてないのにそこで張り合うなよ

頭と脚わかってるなら尚更アラガン胴なんて命中たりなくて使わないんじゃないの？

飯と新式アクセつかってます

左のil90所持がアラガンは全部 神話が頭胴腰
右が神話指のみで、来週やっと神話900になるんだけど
これ無難に脚交換で良い？今手から交換しても命中溢れるし…

アラガン頭出たのにロット負けしたorz

>>768
ドロップを司るアラガンの女神はとても気まぐれ
神話ケチる人には何も渡さず
神話を惜しみなく使う人には同じ部位を提供してくれます

アラガンの女神はとても気まぐれです

俺も神話脚取った週にアラガン脚出た

キャスター枠はあくまでDPSの中だけでは一番競合発生するからなぁ
野良で行ったら単独なことはほぼ皆無だし

俺は左が胴神話脚アラガン他DL
で右が首指神話耳新式他DLなんだけど
今週で神話600なんだがどこ取るか悩むなあ

>>786
それ命中余ってね？
命中足りてるなら俺なら頭神話だな
神話胴とセットになってる黒って実はあまり居ない気がする

4層クリアできるなら胴・腰・脚に神話そそがなくていいかなー
あー今週はやく4層終わらせたいわ

CFタイタン暇つぶしにいったらDPS220出してんのに、モンクと龍に負けて心折れた

いつも今週出なかったら神話使おうって思うんだけどな…
挑戦するのが週末だから何となくリセット後に神話集めてると今週末出なかったら…って先延びしちゃうんだよな〜

やっとガル武器取れたー！
今週で神話が900になるんだけど、胴辺りを取っちゃっていいのかなぁ
レリック強化用にとっておきたい気もするけど…

DPSは問答無用でレリック+1じゃねーの

詩人以外は武器から

やっぱレリ1狙うべきなのか…
まだDLも手帯脚指しかないからタイタン行けなそうなんだよなぁ
ワンダ回して哲学集めるしかないか

極蛮神武器がレリ1と同じだから、2.1こないとなんとも言えない

バハ行かないなら貯めて他職のレベリング

それにしてもガル武器はなかなかかっこいいなぁ
イフ武器より好みだわ
タイタン倒すまでの命なのかと思うと…
早く型紙システム来ないかなぁ

>>795
極蛮神にレリック+1以外で行くの？
アラガン武器を手に入れるにもレリック+1は必要だし

馬鹿が多いからレリ作ってもいろいろ使えるぞ。
使い方は自分で考えろ。

>>787
あまり見ないからアラガンの方がいいのかと思ってヴァンヤ待機してたけど頭取っちゃおーかな

神話胴には神話頭だよなぁ
頭非表示だと凄くダサい

相方黒に2週連続2個ずつロッド負け
自分は野良で取ってきた耳しかないのに、この差やばくね？
意地でも交換しねーわ

固定でやるなら交代でアラガン手に入るようにすれば？
ウチの固定は、片寄ると色々マズイから最初だけロットして後は交代でやってるわ

>>630
でもアラガン胴って意志重視のゴミなんだよなあ

今の装備が頭神話　胴神話　腕アラガン　腰アラガン　脚アラガン　足DL
首新式　耳アラガン　腕新式　指1新式　指2アラガンなんだけど
これアラガンアクセ充実したら命中足りなくなるよな
ちなみに今の命中434

あーもうそれ召喚に転職だわ君
黒の道は絶たれた

IL90揃ってないお前らがアラガン胴をゴミ扱いとか100年はえーわ

>>802
杖でも2本負けたの？
ロッドじゃなくてロットな、ロッドじゃ杖だよ

こっちもロットして負けた方は次にもらえる
両方貰ったらまたロットしてって繰り返しだな
ロッド負けた方は次にいつ出るかわからないけど
次何かでたら必ず貰えるってことでモチベ低下を防いでる
固定ならこういうルール決めないと逆にまずいんじゃないか

>>807
俺はあとアラガン脚を神話脚に変えれば完成

>>809
次もらえると思ってたら相方「装備揃ったんでFCでバハ行きます＾＾」
そしてLSリーダーが「今週から新しい黒さんゲットしてきました＾＾」

マジの話

>>806
なんでだよｗｗｗｗ

相方の黒ってことは固定なんだろうけどちゃんとロットルール決めてないの？
相手の神話持ってる箇所は譲ってもらうとか
そんな感じでやっていかないと5層なんて無理だよ

フレア修正内容
フレアの威力を上げ、リキャストを30秒にしました

蛮神ヨシダさーま、これやで

そんなことしなくても五層クリアしてるし結局装備はある程度自己責任
揃える気ないやつは何優遇したってそれだけで揃えようとするから五層やんならそういうやつの方が邪魔になるぜ

>>813
811だけど固定の話だよ、ルールも決めてた
ロット勝負で負けても次は自分が貰えると思って頑張ってたら
固定の相方が突然装備整ったから抜けます→新しい黒入ってきた
で、また振り出しに戻った

バハにはいってるけどアラガン装備が手に入らないまま神話装備がだいぶそろってきた
胴が上野クリニックで不評だけど個人的には好き
それよりも手足が白いのがすごく違和感

レベル50になったらFATEに用無いし、ブリザラって使わないよね？

>>815
神話交換するにも限度があるぞ
ロット運ないってのは本当に疲れる
連続負けとかザラ

神話胴はゴミ確定したし
このスレに釣られて神話で揃えた黒が多いな
バハは行く意味ないとか言って5層クリア出来ない奴がほとんど
レリック＋1と神話胴の三流黒が今更必死にバハは行こうとしてるのがうける

ちゃんと交代で貰えるようにルール決めたほうが絶対いいぞ
なんの為の固定だよ毎回ロットって野良みたいなもんだな

命中過多だろうがアラガン胴選ぶ理由がないだろ

>>820
>>568

>>762
このドレッドって何？
4層までしか経験ないけど4層ドレッドにレサージーきくの？

>>820は神話より先にアラガン胴引いちゃってそのままアラガン胴信者になってしまった子羊よ

>>824
五層の蛇後のツイスターフェイズのドレッドの話で現時点で4をしこしこやってるウンコには関係ないから気にしなくていい

神話　頭＋胴で

レリ取ってから初めてワンダラ行ったらほんとに戦士が首グルグル回してから走り始めてわろた

全員レリだとこうなるのね…範囲とか始めてだったが早かったな確かに、まだ聖者ねえしコンバフレアしたらタゲ飛びそうだからファイラフレアトランスブリザラブリザラファイガファイラでやったが

まだアラガン胴持ってない雑魚いるの？

神話胴と命中+34 、アラガン胴、意思２４

頭神話（選択の余地なし）
手神話
腰神話
脚アラ
足アラ（選択の余地なし、もったいないのでｗ）

飯くうとしてアラガンのほうが意思２４だけお得で命中たりてる構成
胴はどっちでもいいけど、脚、足はひきたいところ

フィジクいれている奴はそれだけでDPSがでてないのが分かるなｗ
黒のアディショナルはルイン、ウィルス、i4i、猛者、静者以外の選択肢はありえん

ルインうつならコラプスのほうがよくない？

ルインってどこで使うの？

ルイン？は？

ルインとかマジで使い所がわからないんだけど…
クリティカルなしのコラプス以下の威力、キャスト・リキャストが早いわけでもないというかファイアと同じなのにどんな場面で撃つんだよ

ホークアイでいいだろう

アラガン胴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ意志()力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごたくはいいからさっさと神話胴に変えてこいよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詠唱無いのがコラプスのメリットなのに
ルインと比較する意味が分からん

え、詠唱がかっこいいし・・・

だって、黒のスキルで最低クラスのダメージなんですもの
コラプスが詠唱あって、ルインがなかったらその理屈わかるんだけどな。
詠唱ないことにデメリットねーし

ルインラと勘違いしてるのかな

>>831
タイタンとかの全体に合わせて仕込まんの？ルインとか馬鹿？

e4eでみれるやん

>>842
激震は、フィジクなんてしてる暇あったら
ヒーラーにまかせて攻撃したほうがいいよ
マバリアならともかく

昨日ワンダでヒーラーがペロったので、俺がフィジク連打してなんとか場を繋いだ
黒のフィジクでも一時的ならヒーラーの代わりが出来るんだな

>>842
ルインは詠唱あり、ダメージのみ
ルインラは詠唱なし、ダメージ＋暗闇効果、ただし、アディショナルに出来ない
勘違いしてるよね？

どうかんがえても
猛者、静者、I4I、ウィルス、フィジクしかいれるものないんだから入れとけよ

>>845
二体までなら支えられるよワンダラだと
ストーカーで白が事故った時に使える
それ以外は暇な時に詠唱かっこいいからやるだけだな、戦闘中にはやらん

最近エア黒が多いから仕方ないんじゃねｗ
５層いってる黒以外は墨みないなもんだ
墨とは土の上の黒＝タイタン床ペロ

野良黒のi4iウイルス使用率が低すぎてヤバイ
お前何のためにその巴34にしたんだよって言いたくなる

タイタンは重み踏んだ後回復もらえず激震で死にそうなDPSがいたり
ちゃぶ台後に十分な回復なくて激震で削り殺される盾がいたり
ちゃぶ台前なのにHP最大付近になってない盾がいたり
フィジクでちょっとでも回復すると助けられる事あったりする

自己フィジクはマバリアあるからよっぽどじゃなければイラネ

>>784
頭手胴腰神話だけど１か月半行ってキャスターリング一個しか宝箱からでてこねえよ！

GCD回避攻撃スキルあるならフィジク外して喜んで入れてるとこなのだが
あいにくそういったスキルはないのでなあ
ホークアイ入れたってしょうがないしなw

>>849
むしろ5層きてようがゴミ多すぎだわ。
>>850の通りデスセンにウイルス合わせないやつ多すぎなんだわ

一ヶ月半かかってキャスターリングしかでないって
６個×６周で36回ほどチャンスあったとおもうが運がわるいな

フィジクｗｗｗ
黒がフィジク使ってどうにかなる場面なんてないからｗ

ルインを入れていない奴は自分の頭で黒のDPSを考えたことがない奴だけ

5層以上でさらに命中必要なったらアラガン胴どうなるん(´・ω・｀)

滅多に使わないのは事実だが危ない時にとっさに飛ばしたりするけどな
火力出せればそれでOKって思ってる二流多すぎんよ

>>852
それは物欲センサーに引っ掛かっただけだししょうがないね

>>853
神話胴とればいいじゃんｗ

デスセンテンスにウイルスとか
他の強化バフと被ったらほぼ無意味でウイルスリキャ長いから
強化バフ薄い時に合わせたいけど野良じゃめんどくせーから使わないor適当でしょ
固定は完全にローテ組むかVC使うし

そもそも詠唱無し威力120(20％で与ダメ倍)のコラプス先生がいらっしゃるのに
要詠唱威力80()のルイン入れる理由がわからん
もしかして消費MPで物言っちゃってる？

本来の持ち主の召喚さんでさえＭＰ節約でルインラ使いたいところを
我慢して渋々使ってるルインを使うメリットがいまいち

>>856
煽りはいいからどこで使うのか教えてよ
GCD共有してるのにファイアやコラプスを差し置いてルイン撃つ場面ってどこ？

ルイン撃つくらいならブリザド連発してた方がどう考えてもマシ

釣られ過ぎだろ

黒やったことないひとでしょｗ
コラプスさしおいてルインなんてないし

ルイン撃ってる黒とかみたらマジで笑うわ
サスタシャでたまーに見掛けるブリザド連発奴のほうが強いわ

>>857
神話一択

神話胴のやつは星屑＋1が最終装備だからなあ
地雷が多い

まぁ普通のボス戦で2回くらいはルイン使うよね〜
ルイン使ってない奴はDPSでてないし、スキル回しも根本的におかしいに決まっている
これは論理的思考で詰めていけば分かる話だ

>>870
２層ででる胴の価値はうすい
４層の脚か、５層の首は価値がある

んんwwww黒のアディショナルはルイン以外ありえませんなwwwww

>>870
よう神話貧乏人
さっきからアラガン胴マンセー奴は単発多い気がするぞ
もう少し頑張れ

>>857
その頃には新しい装備出てるんで

ILが上な以上、アラガン杖が最終装備でしかも命中＋ついてるからな
星屑も神話胴もつなぎ装備だよ
持ってて損は無いが最後にはDLカウルと同じでリテ行きな運命

>>873
ルインwwwwwボインの間違いですかなwwwwww

トランスしかない低レベルの時は切り返しルイン入れた方が強かったなたしか

>>871
じゃあその理にかなったスキル回しをぜひとも教えてくれ

星屑は＋２に打ち直しできるかもしれんけど
神話胴はつなぎだろうな
アラガン杖だと盾は甲冑の☆２盾になるんかの？

>>879
もうルインはＮＧワードにしとけ

低レベルなら持ち込むアディショナルはフィジクしか有り得んだろ
回復量がまだ差が少ないからMP無限の最強ヒーラーが出来る

どっちも持っとけが正解だろ神話450制限になるんだし
どちらか一方だけで満足して崇拝してる奴はどう足掻いても三流
しばらく神話優位なのは確かだが

>>873
それ以前にルイン以外の候補が補助技しかありませんぞｗｗｗｗｗ
ボロ魔道士ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルインＴＳＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
ツインタニア倒せたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルインが使わないのにdisるのはあれだったので使って見た
ルイン詠唱2.5s 木人のダメージ188 MP79
コラプス インスタント 木人へのダメージ298 MP212

これ使う場面ってMP管理失敗した時位しか思いつかんのだが

>>883
使わん装備に神話使ってもしょうがないし
2.1以降はサブジョブに神話使うのが主流になるんじゃね
黒一本じゃなくて最低でも召喚、可能なら他のジョブ出来るようにしとかないと潰しがきかんし

2層でアラガンキャスターグローブゲットして早速装備して
4層突撃したら何度か攻撃ミスったわw
フルDLからだと命中が足りなくなるから食事で補うしかないかな。

>>886
MP管理ミスってもトランス・コンバ・エーテル系アイテムと3つも保険があって、さらにその3つ全てがリキャスト中だったとしてもブリザド撃つレベル

神話首取るのってまずいの？
前見た時は首一択だって言われてたような気がしたけど
野良なんで5層なんてまだやれそうにないし
現状INT最強装備だよね？

アラガンキャスターグローブって一番いらない部位かもしれないｗ

>>884
猛者はインスタなのでアリエールwwwwww猛者四連フレアでヤロ魔道士ですなwwwww

>>890
今は５層の攻略法が確立されてしまったので
アクセはあとからでもいいとおもう
新式の金で解決できる部位でもあるし

意思は何らかの調整入らない以上黒にとってはほぼ死にステなんだし
逆に6層以降の解放で命中足りなくなること考えられる点で神話一択だろ
現状のアラガン胴はつなぎとしての価値すらない

>>890
まずは胴＋頭

アラガン脚取ったらグローブ欲しくなったよ
命中余るから命中無い部位欲しい

超高度な話しているところ悪いんだけど、
黒のリミットブレイクってどうやって使うの？
ホットバーから押しても発動しないよー。

ほかPTメンバーのいいですともが足りねーんじゃねーの？もうひといきじゃないとパワーは溜まらんぞ

>>891
グローブ装備してMISSって出た時のがっかり度は半端なかった

>>896
おれも脚がほしい

>>897
押したらオレンジか紫のサークル出るやろ？それで撃ちたいとこ決めて撃つんや

>>897
ホットバーを押す　　　範囲指定のサークルが出る　　場所決めたら、もう一度右クリックする
はい　メテオ発動

>>898
パワーはメテオになっているよ！
>>900
ありがとう。へんなサークルが出るのか。
帰ったら試してみる。

LBは敵に撃つんじゃない
床に撃つんだ

神話胴とるくらいなら召喚ひからせますわwwwwwwwwwww

左アラガンは帯脚足以外微妙だろ
胴アラガン信者の多いこって

今までルインを入れてこなかったゴミ黒のお前らが、
アラガンやら神話やらといっているのは失笑もんだよｗｗｗ

プレイヤースキルを見なおせやｗｗｗｗ

タムタラでルインつかってる奴みたがお前らの仕業かｗ

>>890
自分の取得装備みたり好みでいいよ。
Int最高は間違いない。
命中、Vitほしいなら新式にすればいいって話。

俺は首は新式。
理由はまだ5層クリアできてない。命中が欲しい。
5層のFBFS安定化のためにHPがほしいから。

ゴミ黒の見分け方
PIE251に調整していない
proc以外でサンダガ使う
回避行動に移る前にファイコラしていない

pie251()

コラプス使えば使うほどDPS落ちね？

黒装備が絶望的に可愛くないからモチベ下がり始めてるんだが
皆こんなんで満足なのか？
頼むヨシダーーーもちっと透け感のあるデザインに出来ないかーーーーーー

>>910
半詠ファイガファイガ潰されたらまたPIE251ガーってきそう。

中級者までの課題は多くコラプス使うこと
上級者への課題は如何にコラプスを使わずにGCD中の時間を増やすか
廃人への課題は如何に火力以外の仕事をこなせるか

>>912
頭胴ヴァンヤにしろよ可愛いぞ
すでにIL90あるなら知らん

黒がフィジク使ってどうにかなる場面は
激震8回クラスで衰弱白を生き残らせるためくらいだな

>>909
対ボスとかで盾のヘイト安定させてから殴るために
初撃サンダガとか普通に使うでしょ

>>917
初撃はサンダラでしょ
サンダガ入れたってどうせDOT入り切る前に次のサンダー系入れる事になるんだから

>>912
可愛いいのとは違うけど錬金AFみたいなのがいいな、エロすぎ

初撃は迅速ありきならサンダガ無いならラって感じでやってる

ファイコラってなんぞ？コラプスとはちがうの？
くらってでもファイア撃てってことじゃないよね

黒がやっと50になったのですが哲学は何から交換したらいいでしょうか？
カウルは1300と多めなので他の部位がいいですか？

胴からのほうがいいよ。アムダ装備なんてそれだけで変な目で見られる。胴きとけば色々ごまかせる

proc発動率的に初撃サンダガは自分の首締めるだけだろ
サンダガの上書きはサンダガでしかできないんだからproc引けなかったら詠唱的に悲惨な目に遭う

将来命中がとか実際に必要になってから考えろよw
そんときには新しい装備出てるだろうし神話だって緩和される
溢れた命中は意思にも劣る完全な死にステだし
現時点で神話胴信者はリアルINT低すぎじゃね

>>913
サンダラからだと剥がれることあるから敢えて詠唱長い奴使ってるって話なんですが
ましてやproc入るとサンダラじゃ足りないこともあるし別に損無いじゃない

>>922
それ聞いてどうすんの？足っていわれたら鵜呑みで足から変えんの？
神話もそうだけど何処から変えるかなんて自分で足りないステと効率考えて変えてけよ

二層なんかは開幕タゲ安定しないからサンダガいれるけどなあ
静者使えない開幕もあるしね

>>923
ありがとうございます、胴取れるまでがんばってみます！

胴に神話使うぐらいなら召喚光らせるよな
神話に使った人は固定黒1で組めない信用されてない雑魚墨なんだろうなぁ……

二層なんかファイアとブリザドだけうっておけばいいよ

神話の話なんかしてないじゃん。哲学だろ？

アラガン胴信者の単発率

>>916
衰弱竜さんにフィジクもおすすめ

戦闘中に今から5秒後に避けなければならない攻撃が来るとしよう。その時に
ファイア2発撃つ←アホ、バカ、ゴミ
ファイア１発撃って避ける←中級者
ファイア＋コラプスして避ける←神
別にファイアに限らずブリザガでもサンダラでも同じこと

アラガン胴とか神話貧乏人御用達の即席防具だろｗｗｗ

>>913
2連ファイガって体力少ない敵のトドメに安定した火力出したい時に使うくらいじゃないの？
3ループくらいからファイガ→ファイアの方が2連ファイガよりDPS上になる場合が殆どなんだが俺の測りかたが悪いのか？

アラガン胴の話題を出すと神話900近く使った神話胴信者の発狂がとまらないｗｗｗ

現実直視できないアラガン胴信者沸きすぎだろ

揚げ足取るようで悪いけど5秒なら2発目を撃ちながら回避できるだろ

アラガンが頭脚足と出て命中余りまくりなのでアラガン胴ほしいです
あとアラガン胴の方がカッコイイと思います

ていうかアラガンセプターと盾に命中37付いてるんだから
神話胴装備したら命中過多だよ
たとえ意思20程度と言えど無駄な命中積むことになる神話胴より優秀だと思うけど

>>935
避ける距離にもよるが大体これだな

野良で胴取れないのか三週無駄にしちゃったのが発狂してるだけだろ

アラガンの利点は召喚と使い分けれる事が一番だろ
召喚と黒合わせて吉田ジョブだから

命中過多って言ってるのはアクセ揃ってませんって言ってるようなもん

>>946
アクセ首以外神話アラガンですけど

なんの調整も入りそうにない意思選ぶくらいなら
神話投げ出して現状過多でも将来性のある命中選びますわ

>>947
だったら神話胴+アラガン脚って場合じゃないかぎり命中過多ってことはないはずだが

アラガン胴ゲットできた俺歓喜
後脚だけ無いので欲しいのれす

結論が出るとは思えねーな
好きにしろよ

ループしすぎて時間の無駄じゃね

アラガン頭でて神話ケチれるやったーって思ってたけど
アラガン頭命中以外のサブステ腐ってやがるｗ
神話胴もってたらそれこそ神話頭一択になってくるな

サンダガの上書きはサンダガでしかできないとか言っちゃうスレなんで

アップデートもまだ先だし特に新しい情報も出ないだろう
みんなでアラガン神話装備欲しいですと書き込めばいい

アラガン胴強い！一番欲しい装備です！

オレはスペスピ信者だから、アラガン防具よりもアクセがほしいぜ

それよりもだ、相方のキャスターと毎回ガチロット勝負なんだが、
相方のアラガン防具所持数が4に対してオレは0なんだけど、まぁこんなの普通だよな？な？

アラガン神話は理想の部位が全部揃うまで命中次第で付け替え安定だろ

神話信者はどういう装備にしてんの？
スペスピ特化にするならアラガン装備のほうが優秀なの多いんだけど

>>949
アラガン武器胴腰耳腕指
新式盾首脚
神話手足
で命中440で首に命中10しか貼ってないから430確保できるけど

>>935
ファイア2発撃ちながら避ける俺はどうなるの？

>>956
ウチんとこそうやって偏らないように前回あなたとったから次はこっちねとか
ココの装備欲しいからこっち先にあげますとかやってるよ

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな


BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

キャスター1だからダイス争いになる事がない

>>959
そこまで揃ってるならどっちでもいいんじゃね？
あとは脚を神話にすれば万全だな

何より神話胴は誰でもつけれるユニクロ装備で私は低PSですってアピールしてるみたいだわ

>>918
サンダーの効果に合わせて魔法打ってんの？
ファイガの引きがよければMP尽きる前にサンダラだと切れることあるんだが

今度四層行くことになったのですが
範囲はファイガ→ファイラn回→フレア→（コンバ迅速フレア）→トランス→ブリザラx2→ファイガ→ファイラn回の繰り返しでいいのでしょうか？
それとも、ブリザラx2の後は二連フレア→トランス→ブリザラx2→二連フレアの方がダメージ出ますか？

二連は2.1で潰されるし通常の範囲ロールでいいんじゃない？

ファイガ→ファイアで雑魚が死にそうでなおファイアが打てない時にブリザガ→即コラプスはよくやる
サンダーいれるのもったいないし、もっといいのがあったら教えてほしいけど

>>967
最初はフレアいらない
中盤は静者使ってそれでおけ

最初というかw1ね
w4は静者で全力

アラガン胴出ないし野良だと更に入手出来る確率少ないもんな
神話胴はいつでもすぐとれるしユニクロ
ユニクロ胴は星屑しか装備出来ないし地雷が多い

意思が目に見えて効果出るんならアラガン胴なんだけどね
ここの連中はやたら命中過多ガーばっかでなんら意思に触れてないけどどうして？
しまいにゃユニクロとか言い出す始末
俺に言わせりゃどっちもユニクロだわ

おまえらのが地雷に見えるわw

アラガン取れるのは運次第なんだから、ユニクロも最強装備考察も糞もない

>>935
そんな長時間も避け続ける行動しないならコラプスよりも
避けてファイアのほうが良くねーか？
避けながらコラプス打っても避けきる直前とかに発動で結局棒立ちになるやん

召喚やりたいからアラガン欲しい

バハ6層以降になるとまた間違いなく命中不足になるから
神話胴とっておいて絶対損はないと思うけどな。

神話でもアラガンでもどうせ黒なんて弱いからどっちでもいいよ
召喚でも使えるって言う点でアラガンの方がマシだけど

>>978
それ言い出すとどうせその時には新しい防具ガーになるから以下ループ
俺はもうあきらめた

>>937
俺もそんな感じ
ファイガファイガを常に使ってるのは自分で木人殴らない墨だから気にしなくていいよ

アラガンドロップ待ちでいつまでも装備強化しない奴の質が悪いってだけで
さっさとDLやヴァンヤ脱いでくれるならアラガンでも神話でもどっちでもいいよ

アラガンセプターで全身アラガン防具
星屑+1で全身神話防具
両方ともだいたい命中430前後になる
完全に吉田は全身一式で調整してる

黒やっと50に、なったものです。
タイタン杖とったのですが。
ガルより弱い？盾の組み合わせでガルより
使えるのでしょうか？よろしくお願いします。

ダサい神話脚とるか詩人胴でたゆんたゆんさせるか迷う

>>984
さっさと星屑取ってきな

>>950立てる気なさそうだから立ててくる

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1385437002/
次

数十秒差で重複してしまった

検証だとスペルスピード>クリティカル>意思力だっただけだし
火力を少しでも上げたきゃ命中適正値に直して意思積むのは当然じゃね

お洒落（）でどうしてもクリニックにしたいなら止めはせんけどなw

お前の中で当然ならそれでいいけど

神話胴取った次の日にアラガン胴を取った俺は勝ち組か
てか、神話取るとアラガン出る事多くね…？(ﾉД`)

どっちも持ってるが確かに韓流胴は見た目的に着る気にならないよな

神話は2.1以降集めやすくなるし、2.2までにはメインジョブのは余裕で揃うわな
2.2までバハ5層が最高難易度って言うんだから神話なんて全部集めるつもりでいいじゃん

神話胴もアラガン胴も万人受けしないデザインだからなぁ
最強装備なんだからもっと無難にカッコイイのにして欲しかった

ま〜先の長い話よね〜来年春まで人残っているかすら怪しいけどw

ララでよかった

フレとバハ固定の面子が辞めなけりゃ続けてるとは思うけど
どうなるかな

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