FF14はFF11とは比べ物にならないほど面白い
427 ：既にその名前は使われています：
いや11は発売日からやってて75時代にレリックも取ってましたけど。
赤がいらないコンテンツなんて存在しなかったし黒優勢じゃないコンテンツなんて探す方が難しい時代だったから。
にわか移民ちゃんは黙っててね。
赤がいらないコンテンツなんて存在しなかったし黒優勢じゃないコンテンツなんて探す方が難しい時代だったから。
にわか移民ちゃんは黙っててね。
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428 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:05:11.86 ID:zdcTYdQ9
発売日からやってたら、コンバ、リフレ追加されるまで
赤イラネ状態だったのしってるだろ
赤イラネ状態だったのしってるだろ
429 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:05:50.83 ID:/g7P/Z4s
赤盾必須のコンテンツなんてあったっけ？
430 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:07:00.56 ID:7G0WJ2Nt
知ってるよ、実はそんな時代1年もなくて最強時代は8年続いたこともね。
431 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:07:09.40 ID:JDba8r6v
>>427
膝黒特有の論点すり替えかよｗ赤じゃなくて赤盾の話だろｗ
膝黒特有の論点すり替えかよｗ赤じゃなくて赤盾の話だろｗ
432 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:08:49.45 ID:W6hMr3DI
433 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:11:10.12 ID:OvJmPFK/
11ではジョブ名である程度動きが想像でき
出来るナイトとか言うだけでどういうものが頭に浮かぶが
14でナイト言われてもピンとこない
ジョブ性能というより避けるアクションゲームの上手い下手じゃね？って情報しか伝わってこないので
ナイトいらなくね？っていう
出来るナイトとか言うだけでどういうものが頭に浮かぶが
14でナイト言われてもピンとこない
ジョブ性能というより避けるアクションゲームの上手い下手じゃね？って情報しか伝わってこないので
ナイトいらなくね？っていう
434 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:13:09.91 ID:smHGguP8
435 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:14:06.41 ID:/g7P/Z4s
黒1人だけだと逆に邪魔になってたから
マナバーンPTで瞬殺系コンテンツのことじゃない
マナバーンPTで瞬殺系コンテンツのことじゃない
436 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:15:26.69 ID:7G0WJ2Nt
結局75時代は「いかに少人数で、つまりロットライバル増やさずに最終装備落とすNMを倒せるか」ってことに尽きるわけで。
75時代の最終装備は白虎アルマダホマムリディルレリック。
この内レリック以外の全てで赤盾でアタッカーは黒のみってのが一番効率良かった。
レリック取るのもも黒赤いらないなんてことはなく優遇だった。
あの時代知らないで昔の11は神ゲーだったとかほざいてる移民は黙ってろ。
75時代の最終装備は白虎アルマダホマムリディルレリック。
この内レリック以外の全てで赤盾でアタッカーは黒のみってのが一番効率良かった。
レリック取るのもも黒赤いらないなんてことはなく優遇だった。
あの時代知らないで昔の11は神ゲーだったとかほざいてる移民は黙ってろ。
437 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:18:04.36 ID:YVq/UJo4
>>433
それは11に慣れてるからで、むしろ逆だよ
11は忍者が盾してるだろ。忍者は最初期にはアタッカーの失敗作だったはずだ。プレイヤーがロールを発見していった
14は適正レベルではロール以外のことはできないように設計されてる。ナイトだけが耐えれるように敵の攻撃力が設定されてる
それは11に慣れてるからで、むしろ逆だよ
11は忍者が盾してるだろ。忍者は最初期にはアタッカーの失敗作だったはずだ。プレイヤーがロールを発見していった
14は適正レベルではロール以外のことはできないように設計されてる。ナイトだけが耐えれるように敵の攻撃力が設定されてる
438 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:18:04.98 ID:JDba8r6v
>>436
どこのブログ見てきたの？ｗリディルｗｗ
どこのブログ見てきたの？ｗリディルｗｗ
439 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:18:10.42 ID:/1+sOQ9v
440 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:18:54.56 ID:W6hMr3DI
441 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:19:13.14 ID:zdcTYdQ9
１１のからくりの沈み具合と、１４の戦士の沈み具合なら
戦士のほうがまだましではあるとおもう
１４の黒も１１のバインド最強時代の黒にくらべてインパクト薄い
戦士のほうがまだましではあるとおもう
１４の黒も１１のバインド最強時代の黒にくらべてインパクト薄い
442 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:19:54.74 ID:smHGguP8
>>436
あの時代ってどの時代なの？妄想？
あの時代ってどの時代なの？妄想？
443 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:25:12.10 ID:gr0TM/KK
インスニ駆使して、世界を歩き回ったり楽しかったけどね。
14はCFがあるせいで、移動も何もない。
14はCFがあるせいで、移動も何もない。
444 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:25:24.82 ID:W6hMr3DI
>>441
ジョブバランス自体は14のが圧倒的に良いと思うよ。どのロールでもクリア自体は可能だしね。
ただ、ギミック要素強すぎて立て直しも無理なら、する必要も無い。
神タイミングの女神やインビンみたいな一発逆転要素も無い（再戦するから必要無い）から、それが面白いかどうかは別。
ランダムで箱中身ボーナスとか、箱1個追加ボーナスとか来たら、もう少しその1戦での勝利に貪欲になれるんだろうけどね
ギミックはせいぜい処理したら崩れにくい程度で良いと思うんだが、出来なきゃ負けってのがね。
ジョブバランス自体は14のが圧倒的に良いと思うよ。どのロールでもクリア自体は可能だしね。
ただ、ギミック要素強すぎて立て直しも無理なら、する必要も無い。
神タイミングの女神やインビンみたいな一発逆転要素も無い（再戦するから必要無い）から、それが面白いかどうかは別。
ランダムで箱中身ボーナスとか、箱1個追加ボーナスとか来たら、もう少しその1戦での勝利に貪欲になれるんだろうけどね
ギミックはせいぜい処理したら崩れにくい程度で良いと思うんだが、出来なきゃ負けってのがね。
445 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:27:22.35 ID:tRIw66Xd
11年やって未だにキャラ残してるが、オススメはもうやってるだけで苦痛
ILv119の両手剣持った暗黒が丁度の猪に楽に転がされるとかもうね
LSメンに手伝ってもらってトレハンつけてサポ踊で何分もかけてようやく討伐して5時間で二つしか牙取れない
もうダメだろうこのゲームはｗ
最近は同時起動してると14側のPCででワンテンポラグって回避間に合わなくなることに気付いて
14で戦闘する時はオススメ側をシャットダウンさせてる
>>437
例えば竜とかが盾やってクリアするとかあるんだが、お前は何を言ってんだ？
エアプか？エアプなのか？
ILv119の両手剣持った暗黒が丁度の猪に楽に転がされるとかもうね
LSメンに手伝ってもらってトレハンつけてサポ踊で何分もかけてようやく討伐して5時間で二つしか牙取れない
もうダメだろうこのゲームはｗ
最近は同時起動してると14側のPCででワンテンポラグって回避間に合わなくなることに気付いて
14で戦闘する時はオススメ側をシャットダウンさせてる
>>437
例えば竜とかが盾やってクリアするとかあるんだが、お前は何を言ってんだ？
エアプか？エアプなのか？
446 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:30:21.64 ID:W6hMr3DI
>>443
せめて拠点の敵は拠点内はどこまでも追ってくる
とかならまだ緊張感あるのにな、活動範囲は拠点全域で良いと思うわｗ
見つかってんのにチョコボで駆け抜ければ拠点最深部に余裕で行けるってのはどうなのよｗ
IDだとどこまでも追ってくるくせにね。
せめて拠点の敵は拠点内はどこまでも追ってくる
とかならまだ緊張感あるのにな、活動範囲は拠点全域で良いと思うわｗ
見つかってんのにチョコボで駆け抜ければ拠点最深部に余裕で行けるってのはどうなのよｗ
IDだとどこまでも追ってくるくせにね。
447 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:31:22.64 ID:tRIw66Xd
引き返すどころか消滅イリュージョンなオススメのMMORPGがあってだな
448 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:32:39.19 ID:/g7P/Z4s
猪はシーフとかカラクリとかモンクとかサクサク狩ってるジョブもあるな
それでも一時間で５，６個くらいの糞ドロップらしいが
それでも一時間で５，６個くらいの糞ドロップらしいが
449 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:33:49.62 ID:r3Vym8+Q
赤が防御をガチガチに固めてTanky mageをやったっていい
ビルドっていうのはそういうもんだ
ビルドっていうのはそういうもんだ
450 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:34:09.94 ID:tRIw66Xd
かはともかくシはよく転がってるなｗ
全然避けられない上にカウンタースタンスみたいなのを使うからナイトとかのがいいんじゃないかね
全然避けられない上にカウンタースタンスみたいなのを使うからナイトとかのがいいんじゃないかね
451 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:35:29.57 ID:/g7P/Z4s
消滅すんのはＭＰＫが横行したんでアトルガンの頃にそうなった
それ以前は消えなかった
まあＮＭは今も消えないけど、今はほとんどトリガーＮＭばっかだしな
それ以前は消えなかった
まあＮＭは今も消えないけど、今はほとんどトリガーＮＭばっかだしな
452 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:36:01.52 ID:tRIw66Xd
453 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:37:03.00 ID:YVq/UJo4
454 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:37:38.57 ID:W6hMr3DI
455 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:39:03.23 ID:tRIw66Xd
456 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:49:13.31 ID:lVJe/48G
445の竜が盾やってクリア〜は11の話じゃね？
457 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:49:14.18 ID:W7IT24Km
11まだ運営してるんでしょ？
なんで14にいちいち噛み付くのか
なんで14にいちいち噛み付くのか
458 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:51:35.20 ID:lVJe/48G
459 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:53:18.39 ID:tRIw66Xd
エアプで叩こうとしていたオススメ狂信者がそれを言うのは滑稽
460 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:53:43.02 ID:W6hMr3DI
461 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:54:59.15 ID:ACtEHpWQ
基本ソロでさくっとやりたい→レベル上げでPT組む必要なし
とはいえMMOなんで他PCとの共闘はしたいよね→FATEという名のイベント自動沸き
がっつりPT戦もたまにはやりたいけど募集とかめんどいし狩場の混雑状況調べるのも面倒→CFでのID
装備自作する為のクラフターってマゾい＆金掛かるんでしょ？→納品リーヴで楽々＆捨て値の完成品が出回らない
11を2年近くやっててそれからはたまにつまむ程度だったけど、結構上手く改善されてるなって印象だった
ただ発想はいいけど2クラス目上げてると調整微妙すぎだろって感じになるんだよね
FATE沸きすぎでIDや装備が死んでるしイナゴやらせるくらいなら全職レベル共通でいいじゃんって思えてくる
とはいえMMOなんで他PCとの共闘はしたいよね→FATEという名のイベント自動沸き
がっつりPT戦もたまにはやりたいけど募集とかめんどいし狩場の混雑状況調べるのも面倒→CFでのID
装備自作する為のクラフターってマゾい＆金掛かるんでしょ？→納品リーヴで楽々＆捨て値の完成品が出回らない
11を2年近くやっててそれからはたまにつまむ程度だったけど、結構上手く改善されてるなって印象だった
ただ発想はいいけど2クラス目上げてると調整微妙すぎだろって感じになるんだよね
FATE沸きすぎでIDや装備が死んでるしイナゴやらせるくらいなら全職レベル共通でいいじゃんって思えてくる
462 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:55:46.80 ID:tRIw66Xd
463 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:56:16.17 ID:P8JLbFPi
なんしかバトルバランスの話が出てるが
14の場合は選択肢が少なく幅が狭いからユーザーの取捨選択の観点から差が出にくいだけだぞ
自由度を奪って想定外の動きが取りにくい設計にしてあるだけ
11の場合はフィールドNM戦は基本時間無制限で最大18人PTなので組み合わせの通りが多い
最終的な近接ゴリ押しは高プレイヤーレベルを前提に突き詰めた戦術として成り立つもので
ペットジョブっつーロールの曖昧なジョブもあるが、適正レベルではちゃんとロールの役割ごとの戦闘を行っていた訳だが
14の場合は選択肢が少なく幅が狭いからユーザーの取捨選択の観点から差が出にくいだけだぞ
自由度を奪って想定外の動きが取りにくい設計にしてあるだけ
11の場合はフィールドNM戦は基本時間無制限で最大18人PTなので組み合わせの通りが多い
最終的な近接ゴリ押しは高プレイヤーレベルを前提に突き詰めた戦術として成り立つもので
ペットジョブっつーロールの曖昧なジョブもあるが、適正レベルではちゃんとロールの役割ごとの戦闘を行っていた訳だが
464 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:57:01.00 ID:WzQmteAH
FF11はやったこと無いから知らないけど
旧14の初期に比べれば天地の差があるな
あれは一ヶ月も耐えられなかった
旧14の初期に比べれば天地の差があるな
あれは一ヶ月も耐えられなかった
465 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:57:57.96 ID:qRFCDstI
旧14の初期はリーヴしかやることがなかったんじゃなかったっけ。
そりゃ田中の首も飛ぶわ
そりゃ田中の首も飛ぶわ
466 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 10:59:13.98 ID:zdcTYdQ9
釣りは旧のほうがおもしろかったけど
なんで新は機能はぶいたんだろ
なんで新は機能はぶいたんだろ
467 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:00:05.34 ID:tRIw66Xd
メナスボスはガチガチ編成だし、メナス地上NMだって時間制限はある
大体タンクロール戦ナ暗のうちタンクやってる(厳密には「やれてる」だが)のがナだけって時点でもうダメ
アタッカーロールから無理矢理タンクにされた挙句アタッカー化とタンク化を行ったり来たりして使い物にならなくなった忍者みたいなのもあるしな
大体タンクロール戦ナ暗のうちタンクやってる(厳密には「やれてる」だが)のがナだけって時点でもうダメ
アタッカーロールから無理矢理タンクにされた挙句アタッカー化とタンク化を行ったり来たりして使い物にならなくなった忍者みたいなのもあるしな
468 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:02:30.93 ID:YVq/UJo4
469 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:03:31.56 ID:W6hMr3DI
>>462
ドロップ品より高いILの持ってたら適正とは言えないだろ、イージーモードだ。
適正はガル武器か、せいぜいタイタン武器じゃねーの？
IL60の出るアムダにレリ持ち召x4で周回できるからタンクDPS回復いらねーって言ってんのと変わんないでしょそれ。
その動画はIL高い武器でDPS補ってる代わりに回復厚くしてリューサンで耐えてるだけじゃん。
ドロップ品より高いILの持ってたら適正とは言えないだろ、イージーモードだ。
適正はガル武器か、せいぜいタイタン武器じゃねーの？
IL60の出るアムダにレリ持ち召x4で周回できるからタンクDPS回復いらねーって言ってんのと変わんないでしょそれ。
その動画はIL高い武器でDPS補ってる代わりに回復厚くしてリューサンで耐えてるだけじゃん。
470 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:04:24.57 ID:qRFCDstI
ハウケタ白盾クリアはFCの遊びでやったことあるけど
普通にやるもんじゃないな
普通にやるもんじゃないな
471 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:05:09.69 ID:WzQmteAH
>>469
タイタンとガル武器はIL一緒なんですがそれは
タイタンとガル武器はIL一緒なんですがそれは
472 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:08:09.88 ID:k1Y0HvOe
11にはヴァナに住みたいと思わせる魅力があったな
ところがエオルゼアにはそれが無い
ところがエオルゼアにはそれが無い
473 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:10:27.98 ID:qRFCDstI
14はフィールドがMOのでっかいロビーみたいなもんだからな。
コンテンツはCFで突入だし。
ただし平日夜とか時間のないときは移動しなくていいのがありがたい。
コンテンツはCFで突入だし。
ただし平日夜とか時間のないときは移動しなくていいのがありがたい。
474 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:11:38.03 ID:tRIw66Xd
>>468
グラカンでもらえてILvが55だからGC55武器と呼ばれるんだぜ？
>>469
ちなみに戦士は武器までILv90で固めてようやく、というレベルなんだが
どこらへんがイージーモードなのか教えてもらいたいね
グラカンでもらえてILvが55だからGC55武器と呼ばれるんだぜ？
>>469
ちなみに戦士は武器までILv90で固めてようやく、というレベルなんだが
どこらへんがイージーモードなのか教えてもらいたいね
475 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:13:46.43 ID:75ME0XaZ
何のレリックをどうやってとったの？
476 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:14:00.53 ID:W7IT24Km
>>472
住みたいとかw
住みたいとかw
477 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:14:08.52 ID:Vn6qnCDG
11にはサポジョブシステムがあった
さらに開発がジョブバランスが取れてないからこそ
少人数クリアや攻略の選択肢の自由度のようなものが生まれ面白かった
サポとメインジョブを駆使してソロ攻略したり
連携や属性攻撃、マラソン戦闘、弱点対応など戦闘の幅もあったな
１４ちゃんの方はサポジョブシステムが無く
決められたいくつかのアビは付けられるがそもそもアビ自体がほとんど効果の薄いウンコ
大縄跳びのレールプレイング攻略から抜ける事はできず皆同じ
ソロで試行錯誤で倒すということ自体ができない
攻略法を見つけるまでがゲームといえるがそこからプレイヤーのスキルで多種の戦闘法があるのではなく
あくまで縄跳び、攻略確立されればそれ以降は作業
１４ちゃんはうんこ
さらに開発がジョブバランスが取れてないからこそ
少人数クリアや攻略の選択肢の自由度のようなものが生まれ面白かった
サポとメインジョブを駆使してソロ攻略したり
連携や属性攻撃、マラソン戦闘、弱点対応など戦闘の幅もあったな
１４ちゃんの方はサポジョブシステムが無く
決められたいくつかのアビは付けられるがそもそもアビ自体がほとんど効果の薄いウンコ
大縄跳びのレールプレイング攻略から抜ける事はできず皆同じ
ソロで試行錯誤で倒すということ自体ができない
攻略法を見つけるまでがゲームといえるがそこからプレイヤーのスキルで多種の戦闘法があるのではなく
あくまで縄跳び、攻略確立されればそれ以降は作業
１４ちゃんはうんこ
478 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:15:35.67 ID:WzQmteAH
戦士だってMT向いてないってだけでSTならどんな武器でもイージーモード
つかそこは適材適所だろ
特定の弱点だけ持ち出してドヤ顔されましても
つかそこは適材適所だろ
特定の弱点だけ持ち出してドヤ顔されましても
479 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:16:08.59 ID:qRFCDstI
弱点をつけるといらないジョブが出てくるので属性とか排除したと言ってたな。
そこらの思想の違いじゃね
そこらの思想の違いじゃね
480 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:19:48.45 ID:tRIw66Xd
>>478
タンクロールなのにタンク向きじゃないってのもおかしな話だし
MTサポートという意味では戦士はOTにはなれないよ
雑魚受け持ったりするのはかなり厳しくヒーラーに負担かけまくりだし
沈黙やスタンを適宜入れられるわけじゃないしな
何故かアフィブログでやたら取り上げられる真タイタンしか知らないならOT楽勝とか思うかもしれんがｗ
真タイタンはそもそもOTいらない設計(CFだと完全寄生枠として扱われる)だから･････ｗ
タンクロールなのにタンク向きじゃないってのもおかしな話だし
MTサポートという意味では戦士はOTにはなれないよ
雑魚受け持ったりするのはかなり厳しくヒーラーに負担かけまくりだし
沈黙やスタンを適宜入れられるわけじゃないしな
何故かアフィブログでやたら取り上げられる真タイタンしか知らないならOT楽勝とか思うかもしれんがｗ
真タイタンはそもそもOTいらない設計(CFだと完全寄生枠として扱われる)だから･････ｗ
481 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:20:23.81 ID:W6hMr3DI
>>474
一つ聞きたいんだけど、君最初のレリックどうやって取ったの？レリ持ちに寄生？
一つ聞きたいんだけど、君最初のレリックどうやって取ったの？レリ持ちに寄生？
482 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:21:54.99 ID:FBqSpYsW
旧１４のコピペＭＡＰ作ったのって １１のアトルガン周辺のコピペＭＡＰ作ってたやつなんだろ。
コピペＭＡＰしか作れないのに高グラでのシームレスMAPなんてハードル上げるからムチャクチャになった
コピペＭＡＰしか作れないのに高グラでのシームレスMAPなんてハードル上げるからムチャクチャになった
483 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:23:24.77 ID:zN+URqr1
専門外職が本職食えるのが自由度ｗ
これだから11豚はｗｗｗ
これだから11豚はｗｗｗ
484 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:24:00.43 ID:W6hMr3DI
>>480
ネタでやってる動画を引き合いに、強化確定の現ゴミジョブ持ちだして何を言い出すかと思ったら
まさか竜より適正無いとか言うんじゃなかろうな？
流石に竜でタンクすんなら戦士のが楽だわ、装備できる防具が違い過ぎる。
ネタでやってる動画を引き合いに、強化確定の現ゴミジョブ持ちだして何を言い出すかと思ったら
まさか竜より適正無いとか言うんじゃなかろうな？
流石に竜でタンクすんなら戦士のが楽だわ、装備できる防具が違い過ぎる。
485 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:24:36.45 ID:YVq/UJo4
>>474
もう一度会話の流れを見なおせよ。めちゃくちゃな主張のレスになってんぞ
もう一度会話の流れを見なおせよ。めちゃくちゃな主張のレスになってんぞ
486 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:24:44.87 ID:QwcjX9WF
ロンフォールの森は今見ても良い
487 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:25:32.71 ID:Vn6qnCDG
488 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:25:42.85 ID:tRIw66Xd
>>481
最初のレリックの意味がわからない
該当ジョブで参加しないとレリッククエ用のアイテム手に入らないんだが
他ジョブでレリック取得してもせいぜい先に防具を揃えられる(但しgreedで)ってくらいじゃね
ああ、やったことないんでしたっけ？＾＾；
最初のレリックの意味がわからない
該当ジョブで参加しないとレリッククエ用のアイテム手に入らないんだが
他ジョブでレリック取得してもせいぜい先に防具を揃えられる(但しgreedで)ってくらいじゃね
ああ、やったことないんでしたっけ？＾＾；
489 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:28:09.99 ID:tRIw66Xd
490 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:30:31.01 ID:Vn6qnCDG
結局盾なんて一番固いジョブしか必要ない
１４ちゃんの場合は盾必須にしてるだけあって
アタッカー盾やタゲ回しができない縄跳びクソゲーってだけだな
１４ちゃんの場合は盾必須にしてるだけあって
アタッカー盾やタゲ回しができない縄跳びクソゲーってだけだな
491 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:30:32.47 ID:W6hMr3DI
492 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:31:19.98 ID:nuD7DaSY
タンクロールで一まとめにしないでくれ
戦士限定の話だろ
戦士限定の話だろ
493 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:31:37.24 ID:gr0TM/KK
14は手軽にできるライトゲー
11はやり込もうとするとマゾゲー
ライトゲーをやり込もうとするから飽きてしまうんだよな。
11はやり込もうとするとマゾゲー
ライトゲーをやり込もうとするから飽きてしまうんだよな。
494 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:34:03.69 ID:Vn6qnCDG
14ちゃんはライトっていうかほんと縄跳びなんだよなー
DQ10の方がライトって感じだがな
DQ10の方がライトって感じだがな
495 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:34:24.51 ID:W6hMr3DI
そもそもガル武器MT戦士で突破してる報告なんて探せばいくらでもあるんだがね
自分で上げた動画の竜ですら光ってないのに、戦士は光らせてようやくとか。どんだけゴミなのｗ
自分で上げた動画の竜ですら光ってないのに、戦士は光らせてようやくとか。どんだけゴミなのｗ
496 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:35:10.33 ID:75ME0XaZ
ロールで決められた役割がないとゲームもできないまで読んだ
まさにゆとりｗ
まさにゆとりｗ
497 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:35:43.36 ID:p/2wFxn7
発売後３ヶ月の１１のことを思い出しても１４が圧倒的に面白いと思う
１１はなんかひどかった
セルビナ奴とか
１１はなんかひどかった
セルビナ奴とか
498 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:36:41.41 ID:qRFCDstI
14はライトゲーと言うのは同意
糞ほど難易度が上がってきても1日1〜2時間遊べるという点は変わらん
コンテンツが少ないから遊び尽くすと飽きるので
どんどん追加して貰わないと。
12月17日のパッチ2.1の追加まではやることが限られてるな。
糞ほど難易度が上がってきても1日1〜2時間遊べるという点は変わらん
コンテンツが少ないから遊び尽くすと飽きるので
どんどん追加して貰わないと。
12月17日のパッチ2.1の追加まではやることが限られてるな。
499 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:37:58.99 ID:75ME0XaZ
発売後三ヶ月の14てｗｗｗｗｗｗ
もう49日も終わってなかったか？ｗ
もう49日も終わってなかったか？ｗ
500 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:38:01.25 ID:GOUmRk+S
501 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:38:55.76 ID:Vn6qnCDG
502 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:39:49.84 ID:qRFCDstI
503 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:41:03.51 ID:qRFCDstI
504 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:42:27.98 ID:gr0TM/KK
11と14の音楽を比べてみると、
フィールドやヴァナディールマーチなど印象の強い音楽が多い中
14にはそれがないのは同意。
でも蛮神バトルの音楽などは結構気に入ってる。
フィールドやヴァナディールマーチなど印象の強い音楽が多い中
14にはそれがないのは同意。
でも蛮神バトルの音楽などは結構気に入ってる。
505 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:42:51.26 ID:zdcTYdQ9
全職50は時間ゆするならレガシーでなくともできるとおもうが
装備がそろわんな
逆にレガシーでも装備がそろわんはず
装備がそろわんな
逆にレガシーでも装備がそろわんはず
506 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:44:00.70 ID:Vn6qnCDG
507 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:44:26.17 ID:YVq/UJo4
シューティングゲームやアクションゲームは面白いよな
スレタイ通り、FF11と比べるジャンルではないと思うが
スレタイ通り、FF11と比べるジャンルではないと思うが
508 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:45:51.97 ID:GOUmRk+S
11もプレイしたことないゆとりが必死に擁護中w
獣ソロで75まで上げるのの1/10ぐらいだな、全職50
獣ソロで75まで上げるのの1/10ぐらいだな、全職50
509 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:47:20.53 ID:qRFCDstI
俺は弾幕シューティングとか大好物なので好きだけどな
まあMMOではないな
まあMMOではないな
510 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:47:57.16 ID:FBqSpYsW
１１豚は早くアドゥリンに帰れよ
511 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:48:39.93 ID:qRFCDstI
>>508
ソロプレイ嫌いなんだよ つまらないじゃん
ソロプレイ嫌いなんだよ つまらないじゃん
512 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:48:51.60 ID:UrK9snbh
IDも蛮神もクリアするまで〜数回ならまぁ面白いよ
周回要素がつまらんのだよな
周回要素がつまらんのだよな
513 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:49:13.76 ID:Vn6qnCDG
14クソ虫は宗教板で経でも書いとけよｗ
514 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:50:56.96 ID:Vn6qnCDG
周回もそうだが
ノーマル、真、極とか３つも同じ敵と戦うのつまんなくね？
ハム脳信者ちゃんの思考は理解できんわ
ノーマル、真、極とか３つも同じ敵と戦うのつまんなくね？
ハム脳信者ちゃんの思考は理解できんわ
515 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:51:09.51 ID:qRFCDstI
マシンのしょぼいやつと、どんくさいやつは14には合わないと思う
516 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:53:11.03 ID:W6hMr3DI
対立煽ってる奴はどっちもキモイわ
擁護したら信者、叩いたら相手側信者とか。
意見は意見として聞けないのかよｗ
擁護したら信者、叩いたら相手側信者とか。
意見は意見として聞けないのかよｗ
517 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:54:11.39 ID:FBqSpYsW
１１のスカームだのなんだのとかＶＷとか訳分からん糞コンテンツ周回よりマシじゃねーの
518 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:54:20.70 ID:oKTBmvLu
14の召喚バトルやった後に11やると暇すぎて死ねる
519 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:55:08.48 ID:Vn6qnCDG
520 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:55:51.75 ID:xj5slLEH
FF11も今では色々緩和されて遊びやすくなってんの？
俺は移動ゲーにつかれてやめたけどｗ
俺は移動ゲーにつかれてやめたけどｗ
521 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:57:11.64 ID:Vn6qnCDG
１４ちゃんは蛮神どころか全ID１度クリアしたら
二度目以降ダルいだけの作業
二度目以降ダルいだけの作業
522 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:57:12.61 ID:UrK9snbh
>>517
どっちもクソだよw
どっちもクソだよw
523 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:59:15.88 ID:Vn6qnCDG
現状の１１もたしかにクソだなｗ
まあ全体で見ると最初からクソの１４よりは面白いってだけ
まあ全体で見ると最初からクソの１４よりは面白いってだけ
524 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 11:59:49.24 ID:UjYE1iw5
525 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:00:46.83 ID:zN+URqr1
11の初期なんてバランス崩壊ってレベルじゃないからな。
「モンクさんは殴らないで座ってて！」とか。
「モンクさんは殴らないで座ってて！」とか。
526 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:02:08.14 ID:gr0TM/KK
移動が苦痛
PT組むのが大変
バトルが単調で遅い
UIの自由度がない
この辺の不満点をあげてじゃー反対にこうすればいいじゃんって作られたのがいまのFF14。
極端すぎるんだよ、何もかも。
もっと11の良さ悪さをちゃんと分かってるやつが作るべきだった。
PT組むのが大変
バトルが単調で遅い
UIの自由度がない
この辺の不満点をあげてじゃー反対にこうすればいいじゃんって作られたのがいまのFF14。
極端すぎるんだよ、何もかも。
もっと11の良さ悪さをちゃんと分かってるやつが作るべきだった。
527 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:03:53.64 ID:Vn6qnCDG
>>526
禿同
禿同
528 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:05:33.74 ID:FBqSpYsW
単純にwowだとかgw2を参考に作ったんだろ １１−２を作ろうとした前開発とちがってﾖｼﾀﾞは１１−２なんて作る気ないし
529 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:06:55.07 ID:Vn6qnCDG
だから１４ちゃんのようなクソゲーができたんだよ
530 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:07:14.99 ID:UrK9snbh
旧が11-2と言えるようなものならどんなに良かったことかｗ
531 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:07:47.25 ID:gYw+kC+g
まったくだ
河豚のクソが
河豚のクソが
532 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:08:22.78 ID:zN+URqr1
ゴミゲー11に参考になる部分なんかかけらもねーよｗ
それに14が手本にしてるのはWoWだからｗ
クソゲー11なんか眼中に無しｗ
それに14が手本にしてるのはWoWだからｗ
クソゲー11なんか眼中に無しｗ
533 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:08:47.49 ID:FBqSpYsW
１１河豚とかｺﾋﾟﾍﾟﾟＭＡＰ職人とかが作ってたんじゃどんなゲームも糞化するわｗｗ
534 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:09:18.12 ID:WFaFZ9Ug
11信者すげーっす
535 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:09:43.17 ID:gBRxquby
ダンジョン周回しないＭＭＯなんてあるの？
536 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:09:44.04 ID:Vn6qnCDG
結果
wowはもちろん11よりもクソの１４作った吉田ｗ
wowはもちろん11よりもクソの１４作った吉田ｗ
537 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:10:05.53 ID:DNqhHMYb
WoWを参考にしてこの出来か
中国の遊園地のドラえもん思い出した
中国の遊園地のドラえもん思い出した
538 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:10:56.72 ID:WFaFZ9Ug
この人ホントに11好きなんだねー
人生かけたんだろーなー
人生かけたんだろーなー
539 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:11:36.88 ID:FBqSpYsW
１４のバトルが糞って このバトル作ったのそもそも松井だからな・・・ｗ
540 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:11:41.86 ID:W6hMr3DI
>>519
どっちが先とかどうでもいいわ、どっちが先だろうが同じ事してる時点で同類だろ。
どっちが先とかどうでもいいわ、どっちが先だろうが同じ事してる時点で同類だろ。
541 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:12:57.36 ID:p+Aw2WXk
安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな
BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな
BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
542 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:13:11.04 ID:Vn6qnCDG
１４がクソすぎて１１を擁護する結果になってる事がお察し
それをわからないクソゲー１４愛好家ｗ
それをわからないクソゲー１４愛好家ｗ
543 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:13:56.95 ID:Vn6qnCDG
544 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:15:53.30 ID:FBqSpYsW
１１に人生かけてたのか そら後愁傷さまでした
545 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:17:42.17 ID:Vn6qnCDG
人生とかｗ
１４ちゃんに人生かけてる奴の思考はすごいねｗ
１４ちゃんに人生かけてる奴の思考はすごいねｗ
546 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:18:32.20 ID:UrK9snbh
ゲームの内容で対立してるならまだしも妄想でレッテル貼って煽りだすなら何の意味もないだろこんな話
547 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:18:48.01 ID:W6hMr3DI
548 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:20:06.47 ID:WTNLoS6E
10年後、今の11豚と同様のことを14プレイヤーが言えるかどうかが答えじゃないかね
549 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:20:22.66 ID:okqbC1CJ
550 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:20:56.31 ID:Vn6qnCDG
１４やってる奴って基本的に低能だから
言い返せなくなるとすぐ人生ガーとかラリッた発言しかしなくなる
つまんねーやつらだぜ
まじネ実から消えてくれｗ
言い返せなくなるとすぐ人生ガーとかラリッた発言しかしなくなる
つまんねーやつらだぜ
まじネ実から消えてくれｗ
551 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:23:02.97 ID:Vn6qnCDG
552 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:24:27.92 ID:sjHXvOdF
おじいちゃん達は11民の誇りだよw
553 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:27:55.70 ID:1FTH7RDZ
昔の11>>>>>>>>>ライトニングリターンズ>今の11>14
流石に今、初期プロマシアMみたいなのきたらやらんが
それでも当時は楽しんでたからな
新エリアの冒険とか相当良かったし追加ディスクやBAあるたびに1〜3日有給当たり前だったな
今はもうどっちも酷いからリターンズ出る前にどっちも中断した
リターンズ終わって再開するかはわからん
流石に今、初期プロマシアMみたいなのきたらやらんが
それでも当時は楽しんでたからな
新エリアの冒険とか相当良かったし追加ディスクやBAあるたびに1〜3日有給当たり前だったな
今はもうどっちも酷いからリターンズ出る前にどっちも中断した
リターンズ終わって再開するかはわからん
554 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:30:06.63 ID:UjYE1iw5
人生捨てて10000時間以上プレイしたゲームが終わりかけてりゃ
そりゃ心穏やかじゃいられないだろうな
そりゃ心穏やかじゃいられないだろうな
555 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:30:33.50 ID:wquOYLZ8
>>1-1000
転載は禁止でお願いいたします
転載は禁止でお願いいたします
556 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:31:24.30 ID:Lhy+SldP
アドゥリン面白いしな。14信者も裸足で逃げ出す。
557 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:33:38.30 ID:JDba8r6v
558 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:35:59.11 ID:1er7mDiH
14は製作側がプレイを想定して敷いたレールの上を走るだけのゲーム。
汚いオナニーを見せられてるのと一緒。遊びがないから遊べないし最初からプレイヤーを遊ばせる、楽しませる気などない。
「ねえ見て俺のオナニーすごいでしょ？ね？ね？」こんな必死さがよく伝わってくる。
10年前の職バランスとか滅茶苦茶なチョンゲーのほうが遊んでて楽しい。
14はそもそも国産を主張する中国産だっけか。
汚いオナニーを見せられてるのと一緒。遊びがないから遊べないし最初からプレイヤーを遊ばせる、楽しませる気などない。
「ねえ見て俺のオナニーすごいでしょ？ね？ね？」こんな必死さがよく伝わってくる。
10年前の職バランスとか滅茶苦茶なチョンゲーのほうが遊んでて楽しい。
14はそもそも国産を主張する中国産だっけか。
559 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:36:33.52 ID:gYw+kC+g
まぁアクションMOとしてはそこそこ面白かったよ
十分満喫したから課金停止したけどね
人間関係が希薄だからホント後を引かずに止められるのは良点なのかも知れんｗ
十分満喫したから課金停止したけどね
人間関係が希薄だからホント後を引かずに止められるのは良点なのかも知れんｗ
560 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:37:41.05 ID:k65Dh+Wa
11はニート向けで14は社会人向け
住み分け出来てていいじゃない
住み分け出来てていいじゃない
561 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:37:45.56 ID:tRIw66Xd
>>557
ここはネ実で、ネ実の人間は基本的に通称オススメの経験者ばかりなんだが
叩かれて聞きかじりのにかわ知識だのなんだのは見苦しいと思わんか
エアプ叩きはオススメ狂信者も酷いし、未だにネ実外では馬鳥だのポイスだの言ってる始末
ここはネ実で、ネ実の人間は基本的に通称オススメの経験者ばかりなんだが
叩かれて聞きかじりのにかわ知識だのなんだのは見苦しいと思わんか
エアプ叩きはオススメ狂信者も酷いし、未だにネ実外では馬鳥だのポイスだの言ってる始末
562 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:42:30.54 ID:Vn6qnCDG
563 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:45:57.20 ID:tRIw66Xd
564 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:46:07.20 ID:JeIOjRvn
おじいちゃん真っ赤だよ
565 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:47:05.83 ID:Vn6qnCDG
まあ
１４はまともな社会人がするようなゲームじゃねーなｗ
１４はまともな社会人がするようなゲームじゃねーなｗ
566 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:48:54.10 ID:k65Dh+Wa
昼間はトリガーNM張り付いて夜だけダルイ周回ですわｗ
ニート最高
ニート最高
567 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:49:16.35 ID:P3en+z8F
14は社会人向けかもしれんぞ？1ヶ月くらいでメインクエスト終わらせたら解約。
FCがこういう奴ばっかでもう数人しか残ってないんだがｗ
FCがこういう奴ばっかでもう数人しか残ってないんだがｗ
568 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:51:10.31 ID:Vn6qnCDG
>>567
普通はその通りだなｗ
普通はその通りだなｗ
569 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:55:50.93 ID:/g7P/Z4s
言われてたほどカジュアルなゲームじゃなかったけど
見抜き系の人にはわりと評判良かった気がする
見抜き系の人にはわりと評判良かった気がする
570 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 12:57:29.13 ID:/1+sOQ9v
昔、FF11ちょっといい話ってスレがあったと思うんだけど
14じゃ希薄すぎて立ちそうに無いなあと思った。
14じゃ希薄すぎて立ちそうに無いなあと思った。
571 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:01:35.10 ID:P3en+z8F
14はテレポCF全てが便利すぎて記憶に残らないからね。助けを待つよりテレポした方が速いし。
後問題は名前が英字表示でフルネームなのも理由のひとつだと思う。
まぁ希薄な分簡単に切れるから楽ちゃ楽だけどｗ
後問題は名前が英字表示でフルネームなのも理由のひとつだと思う。
まぁ希薄な分簡単に切れるから楽ちゃ楽だけどｗ
572 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:03:44.54 ID:tRIw66Xd
>>570
そこらへんとか名台詞スレとかって、基本的に創作だぞｗ
そこらへんとか名台詞スレとかって、基本的に創作だぞｗ
573 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:05:35.01 ID:/g7P/Z4s
ブロントは全て創作
よしくんは全て実話
嘘偽り無いヨシくんは赦されたな
よしくんは全て実話
嘘偽り無いヨシくんは赦されたな
574 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:05:57.98 ID:tgUCkh3F
11が糞って言うやつも
14が糞って言うやつも
まぁそう喧嘩するなよ。
14が糞って言うやつも
まぁそう喧嘩するなよ。
575 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:06:30.00 ID:tRIw66Xd
ブロントよしひろちるはあたりは晒し派生だろｗ
移民かよｗ
移民かよｗ
576 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:11:31.65 ID:yZtEZcD2
577 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:13:03.55 ID:gJ/kyiDU
ブロントはしたらばやネ実で活動してた勇者ロトてコテの事だろ
578 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:13:16.18 ID:lvIYK34s
課金停止とかありえねー
たかだか月1500円もはらえねーとか貧乏すぎんぞ
余裕のない社会人の間違いだろ
たかだか月1500円もはらえねーとか貧乏すぎんぞ
余裕のない社会人の間違いだろ
579 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:17:15.12 ID:qubnebJR
１４社会人ならDPSで一日一回ダンジョンして終わる。
まあ丁度よいわ。
そこまで面白くはないから遅くまでプレイすることもない。
まあ丁度よいわ。
そこまで面白くはないから遅くまでプレイすることもない。
580 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:20:02.16 ID:qjMoiFT8
581 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:23:43.08 ID:ux9umdj6
面白いからもっとくだらないケンカしてよ
582 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:28:37.57 ID:Lhy+SldP
アドゥリンのほうが面白いって言ってるだろ
だから14信者は現実を認めなよ
11の現開発陣を攻撃してるクソは14信者
だから14信者は現実を認めなよ
11の現開発陣を攻撃してるクソは14信者
583 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 13:50:38.94 ID:k48Q8snc
我々の人生である11を否定する膝黒は許さん
584 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 14:00:54.89 ID:OwdX+5Cu
脳金が盾役を侵食するのが自由度www
俺様最強だからどんな場面でも脳金で主役やれるのが自由度www
盾ジョブや遠距離ジョブが活躍するゲームはレールプレイングwww
だけらみんなレールプレイングを選んでヴァナを去った
それだけのこと
俺様最強だからどんな場面でも脳金で主役やれるのが自由度www
盾ジョブや遠距離ジョブが活躍するゲームはレールプレイングwww
だけらみんなレールプレイングを選んでヴァナを去った
それだけのこと
585 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 14:17:24.08 ID:eRaOHnE4
586 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 14:19:14.95 ID:nAWxzfUE
14ちゃんはクラフターカンストするだけで5万RMで売れるライト層RMT業者に配慮されたゲーム
バハムートに制限かかってるから別のジョブを伸ばす以外にはよりハードな介護を強要する変則PTくらいしかやることがないんだよね
ライト層配慮だかコンテンツ寿命延命だかしらないけどバハムートを何度も遊べるんだったらジョブ差別があってもお手伝いができるしそれでよかった
それなのに吉田は中堅層向けコンテンツ追加して神話を若干量増やすだけ
バハムートに制限かかってるから別のジョブを伸ばす以外にはよりハードな介護を強要する変則PTくらいしかやることがないんだよね
ライト層配慮だかコンテンツ寿命延命だかしらないけどバハムートを何度も遊べるんだったらジョブ差別があってもお手伝いができるしそれでよかった
それなのに吉田は中堅層向けコンテンツ追加して神話を若干量増やすだけ
587 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 14:27:44.70 ID:kMporQFC
588 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 14:40:08.57 ID:JDba8r6v
どの敵が相手でもやる事が同じなレール戦闘なのは調整楽にするためだね、つまり手抜き
それでも想定外ｗとかでクリアされちゃってる無能な神、DPS吉田
それでも想定外ｗとかでクリアされちゃってる無能な神、DPS吉田
589 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 15:36:58.14 ID:OwdX+5Cu
ユーザーの自由度とか尤もらしく標榜する奴ほど胡散臭いものはない
幅だの自由だの気取ったこというが早い話が近接脳筋で
どこでも何相手でも他の専門ジョブ押しのけて主役やらせろ
やらせるのが(俺様にとって)戦略の幅がある面白いゲームなんだよな
まさに自由度の高い傍若無人ぶり
幅だの自由だの気取ったこというが早い話が近接脳筋で
どこでも何相手でも他の専門ジョブ押しのけて主役やらせろ
やらせるのが(俺様にとって)戦略の幅がある面白いゲームなんだよな
まさに自由度の高い傍若無人ぶり
590 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 15:40:47.32 ID:Vn6qnCDG
591 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 15:49:09.69 ID:75ME0XaZ
ひと昔前のオハン持ってないナイトみたいなネガり方だな逸材
592 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 16:05:40.83 ID:FkuAn73R
TERAだとタダで同じようなゲームが出来るんだぜ・・・
今残ってるのはガチャで2万3万当たり前のユーザばっかだけどな
今残ってるのはガチャで2万3万当たり前のユーザばっかだけどな
593 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 16:05:49.28 ID:zN+URqr1
バランス崩壊してるだけなのを自由度（）とか言っちゃう11豚さん。
自由度高いなら何でからくりはどこにも参加出来ないまま11終わっちゃいそうなんですかねぇ。
自由度高いなら何でからくりはどこにも参加出来ないまま11終わっちゃいそうなんですかねぇ。
594 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 16:09:07.07 ID:75ME0XaZ
リーダーすれば(ほじほじ
595 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:07:27.86 ID:OwdX+5Cu
596 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:22:03.72 ID:p4FEesTI
597 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:22:43.02 ID:bJzmhEqA
今ぐらいが世界が広がってきて戦術の幅も増えて一番熱い時期のような気がするんだけど
もう倦怠感が漂ってるね。まぁそういう時代なのかな
もう倦怠感が漂ってるね。まぁそういう時代なのかな
598 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:24:01.99 ID:pDL4U0Co
FF11は地形背景BGMなんかはすぐに浮かんでくる
FF14は無理
FF14は無理
599 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:27:06.76 ID:OwdX+5Cu
11は近接脳筋ジョブしかコンテンツ楽しめないクソゲーだからなあ
14みたいにちゃんとロールがかっちり決まってると
ナイトや遠隔ジョブがそのジョブに相応しい仕事で活躍できるから
メインジョブにやりがいがあるんだよね
14みたいにちゃんとロールがかっちり決まってると
ナイトや遠隔ジョブがそのジョブに相応しい仕事で活躍できるから
メインジョブにやりがいがあるんだよね
600 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:29:26.31 ID:p4FEesTI
11は近接だけじゃなく黒もつえーってのw
今はアタッカー間のバランス取れてると思うよ
今はアタッカー間のバランス取れてると思うよ
601 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:35:58.09 ID:PYmECgKM
>>597
インスタンス塗れの狭い世界で、吉田の敷いたレールをなぞるバトルでコンテンツもなぞ”らせる”
仮想空間にずぶずぶに漬ける…を成せないばかりか、自由度の欠片も無いのが原因で時代は関係無い
これを止めない限りは減り続ける同接を止めることは出来ないし、直ぐにFF11の背中が見え始める
インスタンス塗れの狭い世界で、吉田の敷いたレールをなぞるバトルでコンテンツもなぞ”らせる”
仮想空間にずぶずぶに漬ける…を成せないばかりか、自由度の欠片も無いのが原因で時代は関係無い
これを止めない限りは減り続ける同接を止めることは出来ないし、直ぐにFF11の背中が見え始める
602 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:38:22.98 ID:OwdX+5Cu
戦暗モ侍竜の目糞鼻くそ連盟の間だけで勝手に合意形成されて
バランス取れてるよ^^とか言われても失笑しかできないですし
ロール分担としてのバトルが崩壊してるのは明らか
脳筋以外は必死に脳金に甲斐甲斐しくバフとケアル
うんこすぎ
やはり役割がキッチリ決まってる14のバトルがいい
バランス取れてるよ^^とか言われても失笑しかできないですし
ロール分担としてのバトルが崩壊してるのは明らか
脳筋以外は必死に脳金に甲斐甲斐しくバフとケアル
うんこすぎ
やはり役割がキッチリ決まってる14のバトルがいい
603 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:40:00.14 ID:/g7P/Z4s
尖った性能は中の人に左右され過ぎるから
本来そのコンテンツにもっとも適していたとしても
モンクみたいに低い敷居で高い水準のオールマイティな性能持ったジョブのほうが
優先して戦術に組み込まれてるだけ
本来そのコンテンツにもっとも適していたとしても
モンクみたいに低い敷居で高い水準のオールマイティな性能持ったジョブのほうが
優先して戦術に組み込まれてるだけ
604 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:47:57.96 ID:OwdX+5Cu
だから所詮「ユーザーの自由な発想」だなんてご大層な題目はまやかしだということやな
結局一部の先行廃が決めた戦術をレールプレイングするだけなのが11
一ユーザーごときにそんな強制されるぐらいなら
責任ある吉田がキッチリ定めたバランスの方がロール崩壊ゲーよりよっぽどマシ
結局一部の先行廃が決めた戦術をレールプレイングするだけなのが11
一ユーザーごときにそんな強制されるぐらいなら
責任ある吉田がキッチリ定めたバランスの方がロール崩壊ゲーよりよっぽどマシ
605 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 17:52:37.09 ID:U6PgF5Q6
>>52
？？
11のレベルキャップ初期時代。
空や月のレべリングがメイン時給3000超えで良ＰＴ、１レベル上がるのに１２時間ほど。
アトルガンメリポ全盛期時給15000超えで良ＰＴ、１レベル上がるのに３時間ほど。
１４のほうが１０倍ぐらいレベルが上がりやすいんですがそれは。
Ｆａｔｅと比較するならアビセア時代ではなかろうか？
？？
11のレベルキャップ初期時代。
空や月のレべリングがメイン時給3000超えで良ＰＴ、１レベル上がるのに１２時間ほど。
アトルガンメリポ全盛期時給15000超えで良ＰＴ、１レベル上がるのに３時間ほど。
１４のほうが１０倍ぐらいレベルが上がりやすいんですがそれは。
Ｆａｔｅと比較するならアビセア時代ではなかろうか？
606 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:12:50.25 ID:PYmECgKM
607 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:13:31.39 ID:GOUmRk+S
608 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:15:24.00 ID:4shpEMuz
609 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:19:29.68 ID:OwdX+5Cu
610 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:20:35.05 ID:mGDrmYuv
おじいちゃんまた11の話してるの？
痴呆症？
痴呆症？
611 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:21:34.20 ID:Lhy+SldP
アドゥリンに毎月、数万人も金払って、開発陣を支持している人がいることが11のほうが優れている証拠
612 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:26:47.41 ID:W9xL5CEx
膝黒ってゲームの話をしないで人をバカにすることしか言わないからすぐわかるよな
613 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:28:27.80 ID:kAXRxO4n
>>608
その錯覚が大事なんじゃねーの？
FF14みたいに選択肢を根こそぎ奪われて、レールをなぞるだけとか
バランス云々以前にゲームですらないだろう・・・
FF14の同接が減り続ける理由って単純明快だと思うぞ
その錯覚が大事なんじゃねーの？
FF14みたいに選択肢を根こそぎ奪われて、レールをなぞるだけとか
バランス云々以前にゲームですらないだろう・・・
FF14の同接が減り続ける理由って単純明快だと思うぞ
614 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:32:00.04 ID:uLAyM7dk
615 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:34:07.41 ID:kAXRxO4n
>>614
ロマサガもFF4も選択肢のあるバトルだし何を言ってるのか分からないｗ
ロマサガもFF4も選択肢のあるバトルだし何を言ってるのか分からないｗ
616 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:37:24.86 ID:uLAyM7dk
バトルだけで言ってんのかお前は
それは失礼した
世界が云々言ってるからゲームシステムとしての話だと思ったよ
でその論調に合わせるとFF14のバトルにも選択肢はある事になる
それは失礼した
世界が云々言ってるからゲームシステムとしての話だと思ったよ
でその論調に合わせるとFF14のバトルにも選択肢はある事になる
617 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:42:24.38 ID:164NodJe
11と14じゃサウンドノベルとグラディウスぐらいの違いはある
犯人は美樹本な。
犯人は美樹本な。
618 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:44:20.34 ID:LBCDEELW
FF11はタクティクス的な面白さがあったけどFF14は確かにサウンドノベルだなｗ
バトルもコンテンツもストーリーも一直線のレールしかないとか終わってる
バトルもコンテンツもストーリーも一直線のレールしかないとか終わってる
619 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:47:45.55 ID:164NodJe
PTメンバー集めと移動が地の文で戦闘ログが選択肢だろw
620 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:49:49.72 ID:0IfJcGN5
やることがないって言うのは、全ジョブカンストしてるから・全身神話アラガン装備揃えてるから言っているわけじゃない。
やらなくても結果がはっきりわかってることをわざわざ時間かけて苦労してまでやりたくないんだよ。
全員が全員同じ道をなぞるだけのゲームな上に繰り返し遊びたくなるような要素も無いんだからオフゲーに劣る。
中国人に大金渡して作らせてFFの名を語ってこのザマとか最悪としか言い様がない。
やらなくても結果がはっきりわかってることをわざわざ時間かけて苦労してまでやりたくないんだよ。
全員が全員同じ道をなぞるだけのゲームな上に繰り返し遊びたくなるような要素も無いんだからオフゲーに劣る。
中国人に大金渡して作らせてFFの名を語ってこのザマとか最悪としか言い様がない。
621 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:52:51.02 ID:164NodJe
そういうわりにやる気まんまんで楽しんでるじゃねーかw
俺なんか艦コレやってるわ
俺なんか艦コレやってるわ
622 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 18:53:53.75 ID:NtPGqGni
それは大体みんな理解出来てるとは思うんだけどねー
期待がないってのが一番困るんだよね
PvPは無限のコンテンツ()
ぐらいの調整してあったらいいんだけど、無理そうだしw
期待がないってのが一番困るんだよね
PvPは無限のコンテンツ()
ぐらいの調整してあったらいいんだけど、無理そうだしw
623 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 19:23:11.17 ID:nxqzRK1S
14じゃ思い出にすらなれないだろうからなあ
624 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 19:31:24.20 ID:ZH0orB19
11は思い出したくもないゲームなんだけども
625 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 19:41:51.04 ID:P8JLbFPi
>>613
＞FF14みたいに選択肢を根こそぎ奪われて、レールをなぞるだけとか
実際はTVゲームってそんなんばっかりなんだけどな
最近はその傾向がひどくて一本道ゲーとか言われたりするが、ライトゲーマーはむしろそういうのを好む
14はまあなんだかんだ言ってライトゲーマーからすれば面白いんじゃないか
＞FF14みたいに選択肢を根こそぎ奪われて、レールをなぞるだけとか
実際はTVゲームってそんなんばっかりなんだけどな
最近はその傾向がひどくて一本道ゲーとか言われたりするが、ライトゲーマーはむしろそういうのを好む
14はまあなんだかんだ言ってライトゲーマーからすれば面白いんじゃないか
626 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 19:43:40.24 ID:KB66sPBR
まるで11が好き勝手なジョブで何でもできるとでもいいたげな論調に飯を吹く
627 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 19:47:44.72 ID:OkeLHeLY
>>626
一部廃（って程でもないか）コンテンツ以外は概ね好き勝手なジョブで出来る。
一部廃（って程でもないか）コンテンツ以外は概ね好き勝手なジョブで出来る。
628 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 19:59:54.43 ID:dzO96dUZ
>>627
14みたいな脳死状態でできる戦闘をありがたがってる人達には無理、機転を利かせたりできないしｗ
14みたいな脳死状態でできる戦闘をありがたがってる人達には無理、機転を利かせたりできないしｗ
629 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 20:03:11.87 ID:P3en+z8F
>>625
同意するところはあるんだけど、100人以上いる今のFCの現状とか見ると
多分ライトゲーマーには向かない。「コアなオフゲーマー向き」だと思う。
ライトは既にメインクエ途中で飽きて、数十人単位で30レベル行く前に消えた。
同意するところはあるんだけど、100人以上いる今のFCの現状とか見ると
多分ライトゲーマーには向かない。「コアなオフゲーマー向き」だと思う。
ライトは既にメインクエ途中で飽きて、数十人単位で30レベル行く前に消えた。
630 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 20:11:26.58 ID:KB66sPBR
要するに11ユーザーの中でも、近接前衛をメインにしてた・した奴は残って、
ナ狩黒召獣を中心に、アタッカーとその引き立て役以外の、成立しない役割を持って生まれたジョブ使いは辞めた
ってことだわな
だからそれらが集まった14で近接ジョブ不遇だ！って訴えても通らないのもなるほど当然だわなｗ
ナ狩黒召獣を中心に、アタッカーとその引き立て役以外の、成立しない役割を持って生まれたジョブ使いは辞めた
ってことだわな
だからそれらが集まった14で近接ジョブ不遇だ！って訴えても通らないのもなるほど当然だわなｗ
631 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 20:24:18.32 ID:HtfVrxlv
>>630
獣竜召かのペットジョブ使いですが勝手に役割が成立しないとかやめたとか決め付けられてもｗ
まあ獣のペットが最近アレなのは確かだが召は七支公、からくりもソロメリポ風に素材・印章狩りが強くて楽しいぞ。調整次第でまた獣も復権する目があるだろ、ナズナ時代がそうだったように
ナ狩黒がやめた？大抵のハイエンドコンテンツはまずナ狩が主役で近接ゴミ扱いだし
最近の黒魔は雑魚狩りで前衛に抜刀すらさせない火力出して楽しそうにしてるぞ
お前がどのジョブやってたのかは知らんが、楽しめる人は楽しんでるぞ
別に楽しめないのが悪いとは言わないけどな、もちろん。
所詮ゲームだからやめたければやめていいし14に乗り換えたい奴は乗り換えれば良いさ
獣竜召かのペットジョブ使いですが勝手に役割が成立しないとかやめたとか決め付けられてもｗ
まあ獣のペットが最近アレなのは確かだが召は七支公、からくりもソロメリポ風に素材・印章狩りが強くて楽しいぞ。調整次第でまた獣も復権する目があるだろ、ナズナ時代がそうだったように
ナ狩黒がやめた？大抵のハイエンドコンテンツはまずナ狩が主役で近接ゴミ扱いだし
最近の黒魔は雑魚狩りで前衛に抜刀すらさせない火力出して楽しそうにしてるぞ
お前がどのジョブやってたのかは知らんが、楽しめる人は楽しんでるぞ
別に楽しめないのが悪いとは言わないけどな、もちろん。
所詮ゲームだからやめたければやめていいし14に乗り換えたい奴は乗り換えれば良いさ
632 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 20:45:20.75 ID:6tiIG1ID
14:みんななかよく横並びレールプレイングの中国産クソゲー
11:パーティー組むのに時間かかりすぎる概ね良くできたクソゲー
11:パーティー組むのに時間かかりすぎる概ね良くできたクソゲー
633 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 20:46:12.27 ID:KB66sPBR
はいはい雑魚狩りで大活躍ねよかったね
634 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 21:23:35.86 ID:OyJ7AwwR
なんで14が11と比べられるのかわからん
14と比べるならモンハンとかPSOだろ
14と比べるならモンハンとかPSOだろ
635 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 22:52:56.72 ID:u4GkiNo8
636 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 23:00:47.05 ID:v4YmOE/B
>>635
正直14はそこまでドヤ顔出来るような物でもないんだけどな
正直14はそこまでドヤ顔出来るような物でもないんだけどな
637 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 23:05:47.02 ID:NtPGqGni
とはいえ、11みたいなゲームが良かった言われてもねぇ
そもそもMMO自体がって時期なのに、DQX,14含めスクエニも物好きだなって
そもそもMMO自体がって時期なのに、DQX,14含めスクエニも物好きだなって
638 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 23:09:18.20 ID:fCDtMp1z
ただ「ダメージを与える」という効果が同じ魔法が７属性×５もあるのは11くらいらしいw
639 ：既にその名前は使われています：2013/11/25(月) 23:43:31.92 ID:sGPFIhzo
14は吉田がやってるゲームwowで自分の思い通りにいかなかった事を14で好きにやってるだけでしょ？吉田が神になるための吉田のためのゲーム
経済回すには戦闘職にお金を持たす必要がある（ｷﾘｯ
wowで生産職にでもイジめられとったんか？
戦闘職が持ちすぎてもダメだろ、生産も全員カンスト余裕なうえに
装備も命中用回避用とか無く選択肢はコンテンツで出る装備しか選択肢にならない
しばらくすれば14はクソゲーってなりそうだ
経済回すには戦闘職にお金を持たす必要がある（ｷﾘｯ
wowで生産職にでもイジめられとったんか？
戦闘職が持ちすぎてもダメだろ、生産も全員カンスト余裕なうえに
装備も命中用回避用とか無く選択肢はコンテンツで出る装備しか選択肢にならない
しばらくすれば14はクソゲーってなりそうだ
640 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 00:09:58.58 ID:VwFDNTMx
>>631
竜使ってて俺はやめたけどな
竜「強化してくれー新ジャンプくれ」
開発「アビ枠いっぱい無理」
竜「じゃあサークルみたいなゴミアビ削除しろ」
開発「ゴミだから削除ではなく使えるように強化したい」
竜「ディスペルで消えるから意味ない」
開発「サークルは他ジョブにもあるから他ジョブにも意見聞く」
ナ暗侍「こうして欲しい」
竜「竜はプーク以外ディスペル持ちばっかなんですが」
開発「多数決でナ暗侍の強化要望を受け付けました」
開発「サークルが使えるアビになってよかったですね」
これが限界でした
竜使ってて俺はやめたけどな
竜「強化してくれー新ジャンプくれ」
開発「アビ枠いっぱい無理」
竜「じゃあサークルみたいなゴミアビ削除しろ」
開発「ゴミだから削除ではなく使えるように強化したい」
竜「ディスペルで消えるから意味ない」
開発「サークルは他ジョブにもあるから他ジョブにも意見聞く」
ナ暗侍「こうして欲しい」
竜「竜はプーク以外ディスペル持ちばっかなんですが」
開発「多数決でナ暗侍の強化要望を受け付けました」
開発「サークルが使えるアビになってよかったですね」
これが限界でした
641 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 00:19:54.73 ID:TC6A5fNS
642 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 00:43:00.67 ID:TC6A5fNS
ID:OwdX+5Cu
おまえのアホな考えはどうでもいいが
ジョブシステムに関してなら
盾、アタッカー、強化、回復役とあったとして
この４ジャンルからまた数種類の枝分けがある時点でジョブシステムは崩壊してる
結局ユーザーは最適最高率を求めその中で優秀な１ジョブ以外全て排他され
アタッカー盾が最適な場面ではアタッカーを
魔法攻撃に強い盾が欲しい場合は赤盾をと場面で変える必要ができ、結局は全ジョブ上げないと楽しめなくなる
盾がやりたいなら盾ジョブ全部上げて対応するという具合にな
おまえが低能過ぎて語るのもダルいがお前の理屈でも既に１４ちゃんが戦士で参加したいのにナイトしか喜ばれないなどなどの同じ問題が起きてるが
つまるところ結局は同じ
４種の役割なら４ジョブでいい という答えになる。１４ちゃんはその上でユーザーの選択肢も自由度も無いクソシステムである事をまず理解しろよ低能
おまえの言ってるのは単にどんな状況でも盾はナイトで全部やらせろと言ってるようなもんで同種のジョブの存在を完全否定
今の１４ちゃんの戦士問題と同じ。開発の想定したレールのみをなぞるだけのレールプレイング
そこにゲームというプレイヤーの思考が入り込む余地はなく遊ばされてるだけ
おまえのアホな考えはどうでもいいが
ジョブシステムに関してなら
盾、アタッカー、強化、回復役とあったとして
この４ジャンルからまた数種類の枝分けがある時点でジョブシステムは崩壊してる
結局ユーザーは最適最高率を求めその中で優秀な１ジョブ以外全て排他され
アタッカー盾が最適な場面ではアタッカーを
魔法攻撃に強い盾が欲しい場合は赤盾をと場面で変える必要ができ、結局は全ジョブ上げないと楽しめなくなる
盾がやりたいなら盾ジョブ全部上げて対応するという具合にな
おまえが低能過ぎて語るのもダルいがお前の理屈でも既に１４ちゃんが戦士で参加したいのにナイトしか喜ばれないなどなどの同じ問題が起きてるが
つまるところ結局は同じ
４種の役割なら４ジョブでいい という答えになる。１４ちゃんはその上でユーザーの選択肢も自由度も無いクソシステムである事をまず理解しろよ低能
おまえの言ってるのは単にどんな状況でも盾はナイトで全部やらせろと言ってるようなもんで同種のジョブの存在を完全否定
今の１４ちゃんの戦士問題と同じ。開発の想定したレールのみをなぞるだけのレールプレイング
そこにゲームというプレイヤーの思考が入り込む余地はなく遊ばされてるだけ
643 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 00:43:28.27 ID:gIrYHsF1
近接能筋が〜ってのは良く見るがあれは効率化の末に最終的にそうなったってだけだよな
75時代に空なり裏なり海なり俺も長い事やってたけど能筋フルボッコなんてレベルキャップ解放されてからの話だぞ
75時代に空なり裏なり海なり俺も長い事やってたけど能筋フルボッコなんてレベルキャップ解放されてからの話だぞ
644 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 00:47:10.47 ID:sHTdVUIO
なげーよジジイ
安楽死させられてえか
安楽死させられてえか
645 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 00:49:21.34 ID:TC6A5fNS
やってみろやハゲ
646 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 00:57:59.56 ID:TC6A5fNS
もう逃げかよ
チンカス信者が
それともアニメに夢中かｗ
チンカス信者が
それともアニメに夢中かｗ
647 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 01:13:43.22 ID:nDIs2yd4
時間考えようよ
648 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 01:17:04.56 ID:nWY8+a7j
11を超えるにはMMOではいかんと思うのよ
ゲーム界の革新はもう無いのかねぇ
ゲーム界の革新はもう無いのかねぇ
649 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 01:17:13.92 ID:H0rCyK3n
確実に14の方が
650 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 01:19:17.42 ID:TqmAIal5
14は11の3倍の速度で運営している
劣化も3倍だが
劣化も3倍だが
651 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 01:36:41.61 ID:nGH4hOux
652 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 01:49:18.53 ID:TC6A5fNS
653 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 01:52:29.14 ID:TC6A5fNS
654 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 01:55:27.16 ID:nGH4hOux
化石11豚と違って月曜の夜は神話リセットで忙しいんでね＾＾
自由な脳筋の跳梁跋扈する化石11でいつまでも2垢接待に勤しんでればいいんじゃないですかｗ
脳筋以外のジョブが必要ない化石11と違ってこっちはロール毎に役割分担で楽しくやってますんで
自由な脳筋の跳梁跋扈する化石11でいつまでも2垢接待に勤しんでればいいんじゃないですかｗ
脳筋以外のジョブが必要ない化石11と違ってこっちはロール毎に役割分担で楽しくやってますんで
655 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:05:41.27 ID:TC6A5fNS
>>654
脳死信者ｗ
サルのオナニー周回中だったかｗ
脳筋連呼してるが猿以下のハム脳のおまえにはどんな糞ゲーやっても楽しめそうでうらやましいｗ
役割分担ｗｗｗ
役割なら１１でもジョブ区分を超えた最効率でやってんじゃねｗサルがｗ
脳死信者ｗ
サルのオナニー周回中だったかｗ
脳筋連呼してるが猿以下のハム脳のおまえにはどんな糞ゲーやっても楽しめそうでうらやましいｗ
役割分担ｗｗｗ
役割なら１１でもジョブ区分を超えた最効率でやってんじゃねｗサルがｗ
656 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:16:40.09 ID:TC6A5fNS
低能だからこそ楽しめるレールプレイFF14
これをアホ信者自ら証明ｗ
つかこのアホはアタッカーが相当嫌いなウンコ盾みてーだなｗ
おまえのような猿にはFFのジョブシステム自体が向いてねーよ
一つのジョブに拘ってるだけの迷惑な猿でしかない
周回オナニーの部分は向いてるんだろうがな
これをアホ信者自ら証明ｗ
つかこのアホはアタッカーが相当嫌いなウンコ盾みてーだなｗ
おまえのような猿にはFFのジョブシステム自体が向いてねーよ
一つのジョブに拘ってるだけの迷惑な猿でしかない
周回オナニーの部分は向いてるんだろうがな
657 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:24:57.87 ID:gIrYHsF1
結論
FF14はタンクジョブが優遇されているので神ゲー
FF11はでぃーぴーえすジョブがタンクの地位を脅かすので糞ゲー
FF14はタンクジョブが優遇されているので神ゲー
FF11はでぃーぴーえすジョブがタンクの地位を脅かすので糞ゲー
658 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:38:32.26 ID:aPA4QbOU
まあ11知ってればあのガチガチジョブ縛りを自由ってちょっと意味わからないね
659 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:44:08.92 ID:5cir1YWq
ジョブ縛りあったけど何かしら出番あったからなぁ
メリポジョブはNMでゴミだったり逆もしかりで
赤白詩は営業ジョブだの奴隷だの言われつつも安定だったし
まぁ今はひでぇけど
メリポジョブはNMでゴミだったり逆もしかりで
赤白詩は営業ジョブだの奴隷だの言われつつも安定だったし
まぁ今はひでぇけど
660 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:52:14.68 ID:nGH4hOux
何かしら出番あった、で済ますなら新生は戦も竜もモンクも全部ちゃんとソロでエンディングまで行けるから出番あるねｗ
もちろん常識的に考えたらそんな理論通らないからPTでちゃんと仕事できるようにしろって騒いでるけど
少なくともそれを実現する方向には向かってるわけだ
ところが化石11はマジで1行目を真顔で言ってるキチ外しかいねえｗ
脳筋はエンドコンテンツの一番おいしい見せ場でメンバー全員から手厚い接待を受けながらギモヂイイイｗ
盾？遠隔？ペット？ソロで遊べるから優遇だろ＾＾理論
脳筋ゴリ押しゲーがユーザーが自由に編み出した戦術？
圧倒的大多数の一般人は廃人の押し付けたテンプレレールプレイを強制させられるだけです
もちろん常識的に考えたらそんな理論通らないからPTでちゃんと仕事できるようにしろって騒いでるけど
少なくともそれを実現する方向には向かってるわけだ
ところが化石11はマジで1行目を真顔で言ってるキチ外しかいねえｗ
脳筋はエンドコンテンツの一番おいしい見せ場でメンバー全員から手厚い接待を受けながらギモヂイイイｗ
盾？遠隔？ペット？ソロで遊べるから優遇だろ＾＾理論
脳筋ゴリ押しゲーがユーザーが自由に編み出した戦術？
圧倒的大多数の一般人は廃人の押し付けたテンプレレールプレイを強制させられるだけです
661 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:53:24.82 ID:VIv6lwcB
１４やってないからわからんけど
今の１１よりつまらないゲームだったら相当ヤバイとおもうぞ
今の１１よりつまらないゲームだったら相当ヤバイとおもうぞ
662 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:55:48.55 ID:R9jBwDQj
14はMOとしては面白いって評価が一番しっくりくるんじゃないのかな
11と比べるのはちょっとジャンル違いな感じ
11と比べるのはちょっとジャンル違いな感じ
663 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:58:55.69 ID:TC6A5fNS
664 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 02:59:46.14 ID:aPA4QbOU
ロールの垣根が無いのが自由度高くて面白いゲームかっていうとなぁ
665 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:01:12.97 ID:R9jBwDQj
まぁ自由度かは知らんけど
今のロールはバッファーデバッファーが存在出来ない設計だからRPGとしてはどうかなと思う
今のロールはバッファーデバッファーが存在出来ない設計だからRPGとしてはどうかなと思う
666 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:04:29.60 ID:TC6A5fNS
ロールの垣根というより
自由度つきつめるとジョブ自体がいらないな
自由度つきつめるとジョブ自体がいらないな
667 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:05:48.19 ID:6B75fnPQ
あらら
668 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:06:31.19 ID:6B75fnPQ
11つまんねえよ
もうやめたい
もうやめたい
669 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:07:43.91 ID:TC6A5fNS
14やったらどうだ？ｗ
もっとクソゲーだが
もっとクソゲーだが
670 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:12:29.27 ID:AAPQiXpi
>>662
11もMOでしょ
11もMOでしょ
671 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:16:51.41 ID:TC6A5fNS
この部分が理解できねーと面白いゲームが作れない
■のオフゲレールプレイングも同じ理屈
最初から調整を諦めてガチガチに縛ったジョブでプレイヤーの遊び心や自由度などの
想定外の動きを封じてゲーム作りやすくしてるだけの手抜きクソゲー
１４ちゃんの吉田や上の猿は理解できないからこのザマ
■のオフゲレールプレイングも同じ理屈
最初から調整を諦めてガチガチに縛ったジョブでプレイヤーの遊び心や自由度などの
想定外の動きを封じてゲーム作りやすくしてるだけの手抜きクソゲー
１４ちゃんの吉田や上の猿は理解できないからこのザマ
672 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:21:17.04 ID:RxsRCzA2
673 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:24:25.97 ID:ui1khLkd
移民は11を神格化しすぎやな
こんなクソゲーそうそう無いでww
ジラ以降、素人に運営任せた方がマシだったんじゃねーかなw
こんなクソゲーそうそう無いでww
ジラ以降、素人に運営任せた方がマシだったんじゃねーかなw
674 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:25:54.81 ID:AAPQiXpi
675 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:26:24.04 ID:TC6A5fNS
と移民が吠える
676 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:28:08.26 ID:R9jBwDQj
ぶっちゃけ思い出補正も含めてだけど
14ちゃんやると11もよかったわって思うよマジで
あっちはホントIDにひたすら潜るだけで他の要素がおまけレベル
14ちゃんやると11もよかったわって思うよマジで
あっちはホントIDにひたすら潜るだけで他の要素がおまけレベル
677 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:28:15.31 ID:TC6A5fNS
678 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:30:41.47 ID:ui1khLkd
11プレイしてたことは人生最大の恥部やろww
まじで誰にも言えねぇw
まじで誰にも言えねぇw
679 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:31:04.84 ID:AAPQiXpi
11は声の大きい物理アタッカーのワガママを通し過ぎた
680 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:32:58.48 ID:TC6A5fNS
世界に否定された日本の恥FF14やってるカスのブーメランｗｗｗ
アホすぎて乾いた笑ｗ
アホすぎて乾いた笑ｗ
681 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:41:52.08 ID:5Ed4ZY/q
VW新ナイズルくらいまではギリギリ楽しめた、面白いといえるのはアビセアくらいまでだったけど
アドゥリンはマジで粗大ゴミ
アドゥリンはマジで粗大ゴミ
682 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 03:54:36.32 ID:ui1khLkd
11なんて世界的に見るとずっとお通夜だったじゃん
海外リリースしておいてあの同接は流石にヘボすぎ
海外リリースしておいてあの同接は流石にヘボすぎ
683 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 05:00:32.71 ID:EvwhdpLx
>>660
別に廃人は自分らのやり方を押し付けちゃいない、後続の一般人が勝手に真似てるだけ。いやネ実では押し付けてる感バリバリだけど真に受ける必要は無い。
現状のハイエンドコンテンツのメナスだって、どうしてもやりたければ例えば剣剣白赤吟コ 黒黒黒学風コ 黒黒黒学風コみたいな魔導剣士をメイン盾に据えて精霊に特化したPTで募集するのは自由なんだ
とてむずBFにナ黒黒赤コ風みたいな魔命強化カリカリに積んだPTで挑んだって良い、敵は寝るんだから。(※蒼の血族だけは精霊カットあるから避けるべきだが)
主催なんて出来ない？そりゃ一般人じゃない、ピクミンと呼ぶ
別に廃人は自分らのやり方を押し付けちゃいない、後続の一般人が勝手に真似てるだけ。いやネ実では押し付けてる感バリバリだけど真に受ける必要は無い。
現状のハイエンドコンテンツのメナスだって、どうしてもやりたければ例えば剣剣白赤吟コ 黒黒黒学風コ 黒黒黒学風コみたいな魔導剣士をメイン盾に据えて精霊に特化したPTで募集するのは自由なんだ
とてむずBFにナ黒黒赤コ風みたいな魔命強化カリカリに積んだPTで挑んだって良い、敵は寝るんだから。(※蒼の血族だけは精霊カットあるから避けるべきだが)
主催なんて出来ない？そりゃ一般人じゃない、ピクミンと呼ぶ
684 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 05:07:24.90 ID:EvwhdpLx
ID:TC6A5fNSはチンパン以下だのアニ豚認定だの話に関連性の無い煽りはやめてくれ、FF11プレイヤーを叩く材料を与えてるぞ。
仮に14プレイヤーが先に煽ってきたのだとしても、お前まで同じレベルに落ちる必要は無いだろうが。
仮に14プレイヤーが先に煽ってきたのだとしても、お前まで同じレベルに落ちる必要は無いだろうが。
685 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 05:08:54.78 ID:3dDX/Pku
11は宗教
686 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 05:12:05.98 ID:EvwhdpLx
>>685
宗教板出張･･･よしだ･･･続けるよ･･･うっ、頭が･･･。
宗教板出張･･･よしだ･･･続けるよ･･･うっ、頭が･･･。
687 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 05:30:43.61 ID:wpSj0Vw7
14=吊るしたバナナと踏み台と棒を置いてサルが台に乗って棒でバナナを取るように誘導する実験
指定の行動以外の行動を行った場合は即座にムチで打つ
11＝吊るしたバナナと道具を幾つか置いてサルがどんな行動を取るか観察する実験
サルが特定の行動のみを取るようになったりして
実験の続行に支障を来たす場合道具の組み合わせなどを変更する
これぐらいの差
指定の行動以外の行動を行った場合は即座にムチで打つ
11＝吊るしたバナナと道具を幾つか置いてサルがどんな行動を取るか観察する実験
サルが特定の行動のみを取るようになったりして
実験の続行に支障を来たす場合道具の組み合わせなどを変更する
これぐらいの差
688 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 06:23:13.71 ID:t64Z2Uoo
11と14両方やってるが、どう考えても14の方がクソゲーだな。クソゲーっつか、面白くないと言った方が正しいか。
「ここはこう攻略するように作ってあるから、ちゃんとその通り遊んでね」
みたいなやらされてる感が半端ない。そこからは絶対に逸脱できないような仕様にしてある
「ここはこう攻略するように作ってあるから、ちゃんとその通り遊んでね」
みたいなやらされてる感が半端ない。そこからは絶対に逸脱できないような仕様にしてある
689 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 06:29:34.99 ID:gRbTgv9G
創作でいいから１４のいい話聞いてみたいわ
前に量産中とかいわれたんだけど
前に量産中とかいわれたんだけど
690 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 06:30:17.62 ID:/E/ed+W6
メナススカーム新印章BCはもっとレールプレイングだが
691 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 06:31:25.51 ID:d0qHsu3a
今でも11が上だと思いながら過疎ゲー頑張ってね
692 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 06:40:48.87 ID:t64Z2Uoo
>>690
ねーよｗ
今主流の強化マシマシスタンフルボッコを開発が想定してレール敷いてたとかマジで思ってるのか？
メナスにしたって斬打突時間とかＮＭそれぞれの仕様とか、明らかに色んなジョブに席もたせたいって開発の思惑があったろ。
１１は遊び場を提供してはいるが、その遊び方まで強制してるゲームじゃない。
ねーよｗ
今主流の強化マシマシスタンフルボッコを開発が想定してレール敷いてたとかマジで思ってるのか？
メナスにしたって斬打突時間とかＮＭそれぞれの仕様とか、明らかに色んなジョブに席もたせたいって開発の思惑があったろ。
１１は遊び場を提供してはいるが、その遊び方まで強制してるゲームじゃない。
693 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 06:44:12.09 ID:whHHg5zW
鼻息荒くなるのもわかるけど、内心きづいてるんだろ？
１１も１４もクソゲーってことで、仲良くしようぜ。
１１も１４もクソゲーってことで、仲良くしようぜ。
694 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 06:50:47.81 ID:t64Z2Uoo
まぁすぐ思考停止しちゃう奴には１４向いてるかもなｗ
695 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 06:57:24.02 ID:d0qHsu3a
11でその面白さに辿り着くのに何年苦行を強いられなきゃいけないの？
千本ノックとか無しで一気に装備スキップ出来る様になった？
千本ノックとか無しで一気に装備スキップ出来る様になった？
696 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:00:24.65 ID:xsJ32zFj
>>692
開発の思惑があったところでそれが機能してなかったらまったく意味なくね？
開発の思惑があったところでそれが機能してなかったらまったく意味なくね？
697 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:01:27.41 ID:t64Z2Uoo
698 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:03:05.77 ID:/E/ed+W6
>>696
エアプに言っても・・・
エアプに言っても・・・
699 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:03:46.66 ID:DBKkXcJs
>>664
１４は一本道だから分かんないだろうけど
１１はロールの垣根を装備や中の人のスキルで超える事も出来るし、本来の役割に徹する事も出来る
そしてそれはコンテンツによっても変わる←ここが重要なんだけどコンテンツが無いゲームやってると分かんないよねｗ
１４は一本道だから分かんないだろうけど
１１はロールの垣根を装備や中の人のスキルで超える事も出来るし、本来の役割に徹する事も出来る
そしてそれはコンテンツによっても変わる←ここが重要なんだけどコンテンツが無いゲームやってると分かんないよねｗ
700 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:06:39.97 ID:d0qHsu3a
11ってそんな大層なもんだったか？ｗ
701 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:07:31.86 ID:H0rCyK3n
11豚にはわからんと思うけど11も14もロールの垣根に関しては同じだな
黒魔が装備で盾できるかというと出来ないし
黒魔が装備で盾できるかというと出来ないし
702 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:07:46.29 ID:yHptrys0
今の11は潜り込める適正ジョブさえあれば1週間で最強クラスの装備揃うぞｗ
超余裕
超余裕
703 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:09:01.42 ID:xsJ32zFj
704 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:11:39.13 ID:t64Z2Uoo
>>696
いやだから「こういう思惑で作ってるからその通り遊んでね。てかそれ以外できないようにしてあるけどｗ」ってのが１４だろって言ってるんだけど。
いやだから「こういう思惑で作ってるからその通り遊んでね。てかそれ以外できないようにしてあるけどｗ」ってのが１４だろって言ってるんだけど。
705 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:13:10.73 ID:H0rCyK3n
11も14も変わらんよ
レールの中で遊べってのは
レールの中で遊べってのは
706 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:15:33.88 ID:s4NCOA66
むしろジョブシステムの意味の薄さを感じるのは14の方だけどな
極論、タンク、ダメージディーラー、ヒーラーの計３職だけあればいい
攻撃魔法にすら炎や氷である必要すらないので「アタックマジック」とかそんな名前でもいい
極論、タンク、ダメージディーラー、ヒーラーの計３職だけあればいい
攻撃魔法にすら炎や氷である必要すらないので「アタックマジック」とかそんな名前でもいい
707 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:22:27.23 ID:D3ezTxUc
むしろジョブシステムの意味の薄さを感じるのは14の方だけどな
極論、イーハン、モ暗、白の計4ジョブだけあればいい
攻撃魔法は必要性すらないので魔法攻撃ロール自体不必要だし
極論、イーハン、モ暗、白の計4ジョブだけあればいい
攻撃魔法は必要性すらないので魔法攻撃ロール自体不必要だし
708 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:23:13.63 ID:D3ezTxUc
ああ、コも必要かｗ
むしろジョブシステムの意味の薄さを感じるのは14の方だけどな
極論、イーハン、モ暗、白コの計5ジョブだけあればいい
攻撃魔法は必要性すらないので魔法攻撃ロール自体不必要だし
むしろジョブシステムの意味の薄さを感じるのは14の方だけどな
極論、イーハン、モ暗、白コの計5ジョブだけあればいい
攻撃魔法は必要性すらないので魔法攻撃ロール自体不必要だし
709 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:25:09.44 ID:ZRyWBGCJ
最近の11はジョブバランスはマシになったん？
11はプロマシアまでやったけど、音楽だけは素晴らしかったが
それ以外は運営含めてマジでクソ杉だったわ
11はプロマシアまでやったけど、音楽だけは素晴らしかったが
それ以外は運営含めてマジでクソ杉だったわ
710 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:26:53.46 ID:yHptrys0
11の最大のネックたる開発に無茶な要求するなよｗ
ジョブバランスは今でもクソだよ
逆にバランスがよかったらどれだけ神ゲーｗｗｗ
ジョブバランスは今でもクソだよ
逆にバランスがよかったらどれだけ神ゲーｗｗｗ
711 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:27:54.80 ID:t64Z2Uoo
712 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:29:13.02 ID:D3ezTxUc
ジョブバランスとかマシとかそういう次元じゃなくて
メナスボスドロップ持ってない奴はメナス来るな！って状態だから
メナス以下のILv装備をドロップするコンテンツ全てが等しく価値がない
んでアドゥリンミッションは一番最初のララ水道のBFの募集でメナスボス武器持ちしか集めてないレベル
実装当時のブログとか見る限りだともっと難易度低いはずなのになｗ
じゃあ自分で主催してやろうとしても全く集まらないっていうｗ
メナスボスドロップ持ってない奴はメナス来るな！って状態だから
メナス以下のILv装備をドロップするコンテンツ全てが等しく価値がない
んでアドゥリンミッションは一番最初のララ水道のBFの募集でメナスボス武器持ちしか集めてないレベル
実装当時のブログとか見る限りだともっと難易度低いはずなのになｗ
じゃあ自分で主催してやろうとしても全く集まらないっていうｗ
713 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:35:04.13 ID:yHptrys0
ID:D3ezTxUc はエアーくさいな
さすがにメナス以下に意味がないとかやってたら言えない
さすがにメナス以下に意味がないとかやってたら言えない
714 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:36:03.43 ID:D3ezTxUc
「アイテムを取れた奴(敢えて廃人とは言わないが)」が自分ら以外を見下して追い出した結果
そいつらと同等の装備を持ってる奴しか残らなくなって
全ての前提がそいつらの基準通りになった
潜り込めれば〜とか言っても
アビセア乱獲ですら集まらないし頭数の必要なGoVだってもうさっぱり人がいなくて必須ジョブ上げ自体が困難
なけなしのチケット全部使ってワークスコールで上げたとしても今度は最低限の必須装備が取れない
無理ゲーにもほどがあるわｗ引退者や隠居に優しくないよなｗ
そいつらと同等の装備を持ってる奴しか残らなくなって
全ての前提がそいつらの基準通りになった
潜り込めれば〜とか言っても
アビセア乱獲ですら集まらないし頭数の必要なGoVだってもうさっぱり人がいなくて必須ジョブ上げ自体が困難
なけなしのチケット全部使ってワークスコールで上げたとしても今度は最低限の必須装備が取れない
無理ゲーにもほどがあるわｗ引退者や隠居に優しくないよなｗ
715 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:37:46.98 ID:TtNcgxtv
11一通りプレイしてみて(新ナイズルまでクリア)
つまらないならこりクソゲーｗ
14の方が戦闘テクニカルで楽しいですｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまらないならこりクソゲーｗ
14の方が戦闘テクニカルで楽しいですｗｗｗｗｗｗｗｗ
716 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:38:30.91 ID:D3ezTxUc
>>713
ワイルドキーパーレイヴに集まってる奴ら見りゃわかるだろ
独自グラ装備が欲しいメナスレベルと
「ドロップアイテムがあったらメナスにいけるかもしれない」という現実を直視できない層しかいない
スカームもヨルシア戦績取りくらいしか集まってないしなｗ
ワイルドキーパーレイヴに集まってる奴ら見りゃわかるだろ
独自グラ装備が欲しいメナスレベルと
「ドロップアイテムがあったらメナスにいけるかもしれない」という現実を直視できない層しかいない
スカームもヨルシア戦績取りくらいしか集まってないしなｗ
717 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:41:10.97 ID:DBKkXcJs
>>707-708
恥ずかしいな、せめて２回目で直せよｗ
恥ずかしいな、せめて２回目で直せよｗ
718 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:42:34.19 ID:ldQlJiiz
14でも戦7学1でタイタンクリアーとかそういうのはあるぞ。遊びの域はでないけど。
まぁそれが当然で本職越えちゃったら本職の立つ瀬が無いからね。
11豚が言ってる自由度()ってのは「後衛やアタッカーが盾やって本職以上の性能発揮すること」だろ？
悪いけどそれ自由度って言わないから。バランス壊れてるだけ。
まぁそれが当然で本職越えちゃったら本職の立つ瀬が無いからね。
11豚が言ってる自由度()ってのは「後衛やアタッカーが盾やって本職以上の性能発揮すること」だろ？
悪いけどそれ自由度って言わないから。バランス壊れてるだけ。
719 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:46:43.23 ID:D3ezTxUc
そもそも今のオススメは大差ねえよｗ
タンクロールのジョブがナ一つだけでヒーラーが白学、14のロールに当てはまらないバッファロールの詩コ
それ以外全部DPSでくっそ多いっていう点を除けば戦力やPT内比率やらは大差ない
盾以外が突っ込んだら蒸発するのは変わらないし、ヒーラー以外がヒールしても焼け石に水なのも同じ
タンクロールのジョブがナ一つだけでヒーラーが白学、14のロールに当てはまらないバッファロールの詩コ
それ以外全部DPSでくっそ多いっていう点を除けば戦力やPT内比率やらは大差ない
盾以外が突っ込んだら蒸発するのは変わらないし、ヒーラー以外がヒールしても焼け石に水なのも同じ
720 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:49:50.69 ID:46QrJH0n
721 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 07:55:34.94 ID:t64Z2Uoo
後衛が盾するとかなに言ってんだ？
722 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:01:01.13 ID:DBKkXcJs
723 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:03:58.65 ID:ldQlJiiz
赤が盾やっても最強だったの知らんとは・・・これが移民か
724 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:05:36.55 ID:D3ezTxUc
どっから赤盾の話題が出たんだｗ
725 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:11:15.95 ID:s4NCOA66
>>707-708
オウム返ししようとして
14を11に書き直し忘れ連発とかウケルー
14ちゃんにコルセアとかいつのまに増えたんです？
あと14ちゃんが３ジョブしかいらないってのに
相手は５ジョブに増えてますよ
オウム返ししようとして
14を11に書き直し忘れ連発とかウケルー
14ちゃんにコルセアとかいつのまに増えたんです？
あと14ちゃんが３ジョブしかいらないってのに
相手は５ジョブに増えてますよ
726 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:15:33.42 ID:s4NCOA66
727 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:18:07.06 ID:46QrJH0n
バランスボロボロの11か無個性の14か
もう好きな方でいいじゃん( ^ω^ )
もう好きな方でいいじゃん( ^ω^ )
728 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:18:27.93 ID:DBKkXcJs
381 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/11/25(月) 07:14:57.74 ID:7G0WJ2Nt
>374
白だけで真タイタンクリアー動画とかあるぞ。
ただ11とちがってそういうPTより普通の編成の方が楽だし速い。
それは14がバランス取れてる所以だよ。
718 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/11/26(火) 07:42:34.19 ID:ldQlJiiz
14でも戦7学1でタイタンクリアーとかそういうのはあるぞ。遊びの域はでないけど。
まぁそれが当然で本職越えちゃったら本職の立つ瀬が無いからね。
11豚が言ってる自由度()ってのは「後衛やアタッカーが盾やって本職以上の性能発揮すること」だろ？
悪いけどそれ自由度って言わないから。バランス壊れてるだけ。
タイタンｗが心の支え
>374
白だけで真タイタンクリアー動画とかあるぞ。
ただ11とちがってそういうPTより普通の編成の方が楽だし速い。
それは14がバランス取れてる所以だよ。
718 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/11/26(火) 07:42:34.19 ID:ldQlJiiz
14でも戦7学1でタイタンクリアーとかそういうのはあるぞ。遊びの域はでないけど。
まぁそれが当然で本職越えちゃったら本職の立つ瀬が無いからね。
11豚が言ってる自由度()ってのは「後衛やアタッカーが盾やって本職以上の性能発揮すること」だろ？
悪いけどそれ自由度って言わないから。バランス壊れてるだけ。
タイタンｗが心の支え
729 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:22:01.82 ID:XYrRheEL
今もぴくみんっておる？ｗ
730 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:25:58.28 ID:D3ezTxUc
>>725
誰も「そっちじゃねえよｗ」ってツッコミ入れてくれねえんだもん
誰も「そっちじゃねえよｗ」ってツッコミ入れてくれねえんだもん
731 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:28:37.80 ID:HoFjWXbp
>>730
14ちゃんやってないエアー擁護ばかりなんだからそういう無茶は辞めろｗ
14ちゃんやってないエアー擁護ばかりなんだからそういう無茶は辞めろｗ
732 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 08:58:39.40 ID:s4NCOA66
回復のあるジョブで時間かけて倒しました
のどこがバランスなんだろな
のどこがバランスなんだろな
733 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 09:08:27.49 ID:0cZm2yJo
ジラからアトルガンまでの参戦だったがFF11は確かに良かった
幻獣６匹ツアーとかあって暇だから久々にやるかとかできた
確かに移動が怠かったが「おぉ…この先にラムウがおるんか…」
とかダンジョン移動中に脳内RPとかしてた
FF14はとにかくダンジョンが物足りない
蛮族砦とか何だあれ？
幻獣６匹ツアーとかあって暇だから久々にやるかとかできた
確かに移動が怠かったが「おぉ…この先にラムウがおるんか…」
とかダンジョン移動中に脳内RPとかしてた
FF14はとにかくダンジョンが物足りない
蛮族砦とか何だあれ？
734 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 09:33:20.59 ID:zAinC0hg
面白い面白くないはまあ個人の感想になるからどっちでもいいんだけど。
１４の問題はライト向けに設計されてるのに、ハードに遊ばれすぎてる点に尽きる。
１１だと発売後３カ月目とかまだみんなジュノ近辺でレベル上げしてた頃なのに。
１４は今現在の時点でコンテンツが殆ど全て消化されてしまってる。
基本設計がライト向けなもんだから、レベルも合成もすぐに５０になっちまうし
いまさら締めつけるわけにもいかんし、凄い勢いで５０レベル向けのコンテンツを追加していくしかない。
でもそれには開発さんが３〜４００人体制でも無理だと思うんだよなあ。
次のVUの後また新しいバハとワンダを３カ月繰り返してくださいって状態になるよこのままじゃ。
１４の問題はライト向けに設計されてるのに、ハードに遊ばれすぎてる点に尽きる。
１１だと発売後３カ月目とかまだみんなジュノ近辺でレベル上げしてた頃なのに。
１４は今現在の時点でコンテンツが殆ど全て消化されてしまってる。
基本設計がライト向けなもんだから、レベルも合成もすぐに５０になっちまうし
いまさら締めつけるわけにもいかんし、凄い勢いで５０レベル向けのコンテンツを追加していくしかない。
でもそれには開発さんが３〜４００人体制でも無理だと思うんだよなあ。
次のVUの後また新しいバハとワンダを３カ月繰り返してくださいって状態になるよこのままじゃ。
735 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 09:42:42.88 ID:ldQlJiiz
バハやってるのって全体の5%だけどね
736 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 09:44:14.32 ID:E0lb4cAi
普通はバハなんて行く前に飽きてやめるな
737 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 09:46:46.19 ID:zAinC0hg
>>735,736
まあそうね、その前のワンダや召喚からして猛烈な繰り返しが必要だしね。
しかしそんな状態でも新しいコンテンツ追加するには装備で釣るしかないわけでして。
装備品はVUごとに大幅にインフレ起こしていくことになる。
新しいダンジョンで出る装備がDLに毛が生えた物じゃ誰もやらんもんね。
そしてコンテンツの消費を抑えるには、プレイヤーに飛び級させちゃダメ。
難易度の低い追加ダンジョンから、順番に繰り返して遊んでくださいってことになる。
そうすると難易度も新エンドコンテンツ１つあたり、凄い難易度の飛躍が起きる。
そこで気がつくと最初のライト向けの設定ってどこに行ったの？ってことになる。
んで、とどめにコンテンツ追加速度増やそうにもPS３が足を引っ張っちゃう。
PS２の場合まだ単純だから移植するのも楽だったんだけどね。
今のPCとPS３のラインナップでは、並行して２つのゲームを組み立てるに等しいのよ。
１４は先行きがとても不安、３カ月でコンテンツがほとんど消費されてしまったというのがなあ・・・。
まあそうね、その前のワンダや召喚からして猛烈な繰り返しが必要だしね。
しかしそんな状態でも新しいコンテンツ追加するには装備で釣るしかないわけでして。
装備品はVUごとに大幅にインフレ起こしていくことになる。
新しいダンジョンで出る装備がDLに毛が生えた物じゃ誰もやらんもんね。
そしてコンテンツの消費を抑えるには、プレイヤーに飛び級させちゃダメ。
難易度の低い追加ダンジョンから、順番に繰り返して遊んでくださいってことになる。
そうすると難易度も新エンドコンテンツ１つあたり、凄い難易度の飛躍が起きる。
そこで気がつくと最初のライト向けの設定ってどこに行ったの？ってことになる。
んで、とどめにコンテンツ追加速度増やそうにもPS３が足を引っ張っちゃう。
PS２の場合まだ単純だから移植するのも楽だったんだけどね。
今のPCとPS３のラインナップでは、並行して２つのゲームを組み立てるに等しいのよ。
１４は先行きがとても不安、３カ月でコンテンツがほとんど消費されてしまったというのがなあ・・・。
738 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 09:48:56.48 ID:cGxSfIm1
お前ら廃プレイすぎんだろ
普通に新生で14始めてれば1ジョブカンストでアラガン取れ始めた頃、
戦闘2ジョブ目育成中とクラフター１つめ40台がいいところだ
普通に新生で14始めてれば1ジョブカンストでアラガン取れ始めた頃、
戦闘2ジョブ目育成中とクラフター１つめ40台がいいところだ
739 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 09:58:34.07 ID:zAinC0hg
なので俺は14は11に比べて面白い、とは思ってるんだけど。
この面白さって目標を結構さっくり達成できていく楽しみ、だと思うのよね。
作りも親切だし、紛れも無い良作には仕上がってるとは思う。
でもそれはMMOとしての寿命とは全く関係がない。
このままさっくり達成できていくコンテンツを、飽きさせない量を常に投入していけるか？
と考えると絶対に無理なわけですよ、さっくり達成ってのは1カ月単位ぐらいの話ね？
FF11のような年単位の物ではなくて。
次のVUで「薄い！」とプレイヤーの多くに感じられてしまったら、崩壊が始まると思うよ。
この面白さって目標を結構さっくり達成できていく楽しみ、だと思うのよね。
作りも親切だし、紛れも無い良作には仕上がってるとは思う。
でもそれはMMOとしての寿命とは全く関係がない。
このままさっくり達成できていくコンテンツを、飽きさせない量を常に投入していけるか？
と考えると絶対に無理なわけですよ、さっくり達成ってのは1カ月単位ぐらいの話ね？
FF11のような年単位の物ではなくて。
次のVUで「薄い！」とプレイヤーの多くに感じられてしまったら、崩壊が始まると思うよ。
740 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 09:58:37.30 ID:DFVZ+AId
11は何から何まで時間がかかりすぎて今更やってられないな
人集めとか目的地に着くまでとかトリガーのためのトリガーのトリガー取りとか
目的にたどり着くまでが長すぎる
アドゥリンになってからは知らんけど
人集めとか目的地に着くまでとかトリガーのためのトリガーのトリガー取りとか
目的にたどり着くまでが長すぎる
アドゥリンになってからは知らんけど
741 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:01:16.90 ID:46QrJH0n
目的地に行くのに時間がかかるといえば麒麟部屋
742 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:09:18.81 ID:R/+bJdlv
743 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:13:14.39 ID:ui1khLkd
ニートなら11楽しめるかもね
744 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:32:47.42 ID:WMEkPnJF
745 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:39:41.29 ID:zAinC0hg
んー身も蓋もないこと言ってもいいかな？
１１も１４も所詮はゲームでキャラデータとは儚きもの。
近い将来今は発売したての１４も、１１と同じように古く枯れたゲームとして扱われる日は必ず来る。
ならどんなMMOでも今何かゲーム内でやりたいことに向かって
その過程を含めて個人個人で好きに楽しめばいいと思うんだ。
アイテムは取れちまうと必死に追ってたときに比べて意外と萎えちまうもんだしね。
どっちが優れてるとか、どっちが面白いとか、
両方ゲームが終わってしまった後には関係がないし、いずれそうなる。
というか終わってしまったMMOの評価なんて大抵酷いもんですよ。
面白くないから人が辞めて終焉迎えるわけだしね。
日常捨てて必死になってやり込んだり、どっちのMMOが優れてるなんて比べること自体
若さゆえに許される過ち、徒労ってやつです。
自分のやってるMMOの終焉を想像できない人が人生壊すんだろうなあと思う。
１１も１４も所詮はゲームでキャラデータとは儚きもの。
近い将来今は発売したての１４も、１１と同じように古く枯れたゲームとして扱われる日は必ず来る。
ならどんなMMOでも今何かゲーム内でやりたいことに向かって
その過程を含めて個人個人で好きに楽しめばいいと思うんだ。
アイテムは取れちまうと必死に追ってたときに比べて意外と萎えちまうもんだしね。
どっちが優れてるとか、どっちが面白いとか、
両方ゲームが終わってしまった後には関係がないし、いずれそうなる。
というか終わってしまったMMOの評価なんて大抵酷いもんですよ。
面白くないから人が辞めて終焉迎えるわけだしね。
日常捨てて必死になってやり込んだり、どっちのMMOが優れてるなんて比べること自体
若さゆえに許される過ち、徒労ってやつです。
自分のやってるMMOの終焉を想像できない人が人生壊すんだろうなあと思う。
746 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:40:35.50 ID:V6nhYjeR
14はただの吉魔最強ゲーだろ
レベリングもエンドもどこ行っても最強でどうかしてる
レベリングもエンドもどこ行っても最強でどうかしてる
747 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:41:36.40 ID:V6nhYjeR
>>739
つーかもう崩壊してるんだよね
つーかもう崩壊してるんだよね
748 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:43:06.62 ID:yHptrys0
14の戦闘は深みがないのよな
アクションとしてみればモンハンに遥かに劣る
装備シミュレーターとしては11に大きく劣る
ライトがどうの以前にここが致命的
アクションとしてみればモンハンに遥かに劣る
装備シミュレーターとしては11に大きく劣る
ライトがどうの以前にここが致命的
749 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:45:51.84 ID:7WBBzoOR
なんかマイチョコボが回数無制限でチョコボ屋完全に死んでるのがもったいない。
なんかメリットつけんと駄目だな
なんかメリットつけんと駄目だな
750 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:52:07.99 ID:oxCpCm95
11の戦闘に深みとかｗｗｗワロスｗｗｗ
751 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 10:53:41.89 ID:y9e4SQO+
14から始めたやつは11やってないし比較できないだろ
752 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:00:27.72 ID:R2Ym6Iss
１１やってない奴がなんでネ実いるの？
753 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:00:39.02 ID:+QkpTmr2
赤ソロとか結構深みあったな
TPを与えないためにダメージ0の武器で殴ってエンだけで削ったり
CDを稼ぐためにヘイスト装備を整えた上で蝉はったり
工夫の余地がいくらでもあって楽しかった
TPを与えないためにダメージ0の武器で殴ってエンだけで削ったり
CDを稼ぐためにヘイスト装備を整えた上で蝉はったり
工夫の余地がいくらでもあって楽しかった
754 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:01:38.01 ID:cGxSfIm1
自分が最初に触れたネトゲが一番面白いと誰もが思ってるんだよ
つまらなくなったのは新鮮味が失われてネトゲ馴れして
スレた自分の感性のせいだってことに気づけよ。
いまでもUOとか引き合いに出すオッサンいるだろ？
どこが面白いんだ？と思うけど本人はいたって大真面目なんだよな
つまらなくなったのは新鮮味が失われてネトゲ馴れして
スレた自分の感性のせいだってことに気づけよ。
いまでもUOとか引き合いに出すオッサンいるだろ？
どこが面白いんだ？と思うけど本人はいたって大真面目なんだよな
755 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:02:20.75 ID:+307rjf5
戦闘は14の方が楽しいというか、やりがいはあると思うけどね。
ただプレイしやすい分、MHやPSO2みたいなハクスラ感？掘りがい？が少ないというか、報酬にあまり魅力が感じないのはある。
ただプレイしやすい分、MHやPSO2みたいなハクスラ感？掘りがい？が少ないというか、報酬にあまり魅力が感じないのはある。
756 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:04:18.47 ID:46QrJH0n
757 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:09:49.24 ID:iKibg2wO
UOはMinecraftに近い
そしてMinecraftは流行った
だからUOの面白さが分からないなら感性が一般とはずれてるし
ゲームの面白さについて語る資格がないと思う
そしてMinecraftは流行った
だからUOの面白さが分からないなら感性が一般とはずれてるし
ゲームの面白さについて語る資格がないと思う
758 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:13:27.17 ID:DFVZ+AId
世界で一番売れているコーラとハンバーガーは世界一おいしいですね
759 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:17:43.40 ID:b5zsH/rr
それは皮肉になってないね
一定の美味しさはあるから
それを認めないならどんなに美味いものを知っていても食い物について語る資格がない、と言っている
一定の美味しさはあるから
それを認めないならどんなに美味いものを知っていても食い物について語る資格がない、と言っている
760 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:22:18.26 ID:cGxSfIm1
どんな新鮮な驚きや感動も風化するし、どんどん無感性になっていくという
論旨からずれてるな
じゃ別の例えで。エロでもグロでも見慣れるとどうってことないだろ？
論旨からずれてるな
じゃ別の例えで。エロでもグロでも見慣れるとどうってことないだろ？
761 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:28:38.95 ID:UyZcokSN
震災前に11をやめて、新生14からまた始めた口だけど、14が11より面白いとは正直言えない
確かに11のマゾ的な要素は14にはない
クラフターも運とは関係なくレベル上がるし、戦闘職も楽に育てられる
でも、14はやることがない
全体的に楽だとは思うが、50Lvにしてからのエンドコンテンツが無くて面白くない
確かに11のマゾ的な要素は14にはない
クラフターも運とは関係なくレベル上がるし、戦闘職も楽に育てられる
でも、14はやることがない
全体的に楽だとは思うが、50Lvにしてからのエンドコンテンツが無くて面白くない
762 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:30:12.35 ID:x1w0F/OM
１０年レベル上げできる１１
三日でレベル上げ終わるタコ殴りの１４
どっちが長く愛されますかね
三日でレベル上げ終わるタコ殴りの１４
どっちが長く愛されますかね
763 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:31:57.87 ID:R2Ym6Iss
>>758
これは負け犬が悔しくて言ってるだけ
これは負け犬が悔しくて言ってるだけ
764 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:33:59.91 ID:cGxSfIm1
今の11はレベルだけならすぐ上がるだろ
マゾくして課金を継続させるネトゲはネトゲ黎明期の手法だけど
現代向きじゃないんだよな
マゾくして課金を継続させるネトゲはネトゲ黎明期の手法だけど
現代向きじゃないんだよな
765 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:41:17.05 ID:S/jpRmae
>>755
やりがいって・・・いつもいつでも同じ事延々と繰り返すだけじゃん
やりがいって・・・いつもいつでも同じ事延々と繰り返すだけじゃん
766 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:42:59.08 ID:Q3MhHE+L
それをいうなら、ネトゲでもロープレでもシューティングでもレースでもスーパーマリオでも
いつもいつでも同じ事延々と繰り返すだけだよな
いつもいつでも同じ事延々と繰り返すだけだよな
767 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:43:52.65 ID:DFVZ+AId
コンテンツがないっていうけどネトゲの立ち上げ後なんてこんなもんでしょ
ドラクエも発売同時に始めたけどすぐやることなくなって1か月課金止めたし
ないない言ってるけどほんとに何もすることなくなってるのはバハをクリアしてるごく一部
ドラクエも発売同時に始めたけどすぐやることなくなって1か月課金止めたし
ないない言ってるけどほんとに何もすることなくなってるのはバハをクリアしてるごく一部
768 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:45:48.06 ID:yusRvIvm
シナリオが薄っぺらすぎる
769 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:47:42.12 ID:5n0W1ArY
770 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:50:11.58 ID:Q3MhHE+L
上で引き合いに出ていたからUOにちょっと触れるけど
スキル制でキャラ育成はあっという間、７GMにしてからがスタートラインみたいなゲームで
シナリオはまったくなし。エンドコンテンツもなし。
箱庭の世界で自分がやることを見つける生活ゲーム
スキル制でキャラ育成はあっという間、７GMにしてからがスタートラインみたいなゲームで
シナリオはまったくなし。エンドコンテンツもなし。
箱庭の世界で自分がやることを見つける生活ゲーム
771 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 11:58:18.56 ID:nnfpGSes
安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな
BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな
BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
772 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 12:19:57.34 ID:0o+kbORR
前どっかの14ブログで見たんだけど
「MMOなんてシナリオなんてぶっちゃけ誰も見てないとおもいますよー」
なんての見掛けたんだけど、これってやばくないか？
発言を見ると
>>770の言うとおり他のオンゲーからの移転かなあ
「MMOなんてシナリオなんてぶっちゃけ誰も見てないとおもいますよー」
なんての見掛けたんだけど、これってやばくないか？
発言を見ると
>>770の言うとおり他のオンゲーからの移転かなあ
773 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 12:35:19.27 ID:nWY8+a7j
11って早めに止めた奴ほど綺麗な思い出があるもんなんで絶賛してる奴を現役と想定して
叩いても無駄だよ
止めた後はネ実とニコ
すっかり反射神経や根気が衰え無双すらダルいわw
これが真のオッサンの姿よ
叩いても無駄だよ
止めた後はネ実とニコ
すっかり反射神経や根気が衰え無双すらダルいわw
これが真のオッサンの姿よ
774 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 12:36:27.96 ID:QMoBAx/T
ぶっちゃけゲームの内容はあまり関係ない。
人間の質が変わったからMMOは楽しめなくなってきている。
朝鮮メンタリティ人間が一気に増えたのが原因。
人間の質が変わったからMMOは楽しめなくなってきている。
朝鮮メンタリティ人間が一気に増えたのが原因。
775 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 12:42:52.20 ID:nWY8+a7j
ネトゲ内のコミュニケーションの2ちゃんねる化はあるだろうね
おお怖い
おお怖い
776 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 12:45:15.64 ID:H0rCyK3n
ネトゲ慣れした奴が多いんだろうな
昔は11を除いて装備なんか適当でとりあえずのりこめーがデフォだったのに、今だとクリア経験者募集とか装備指定とかギスギスしすぎ
昔は11を除いて装備なんか適当でとりあえずのりこめーがデフォだったのに、今だとクリア経験者募集とか装備指定とかギスギスしすぎ
777 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 12:51:51.03 ID:nWY8+a7j
ドリキャスPSO時代のように相手を過剰に気遣ってコミュニケーション取ってた頃とは違うからね
まず2ちゃんねるからネット世界に入りそこからネトゲやりゃ14ちゃんのような惨状にもなるわな
晒しもカジュアルになりすぎて逆に晒されてもなんてことない状態だしな
今後はオープンワールドでキャラ貸し出しの出来る半分ネトゲみたいなのが流行るんじゃないかね
まず2ちゃんねるからネット世界に入りそこからネトゲやりゃ14ちゃんのような惨状にもなるわな
晒しもカジュアルになりすぎて逆に晒されてもなんてことない状態だしな
今後はオープンワールドでキャラ貸し出しの出来る半分ネトゲみたいなのが流行るんじゃないかね
778 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 12:52:17.40 ID:ozq7G8RU
周りの環境が変わったというのは確かにあるけど、
それ以上にゲーム外で情報を集めないと攻略で周りに迷惑がかかる、オフゲみたいなゲームデザインに問題がある
それ以上にゲーム外で情報を集めないと攻略で周りに迷惑がかかる、オフゲみたいなゲームデザインに問題がある
779 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:01:52.21 ID:x1w0F/OM
ネカマ人口が増えすぎたのとネカマプレイしても騙しにくくなってる
ネットが普及した直後だったからな １１
ヤフーがＡＤＳＬ開始したばかりだった
ネットが普及した直後だったからな １１
ヤフーがＡＤＳＬ開始したばかりだった
780 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:17:49.05 ID:zAinC0hg
>>776
それはホントにそう思う。
11で装備縛り募集なんてのが始まったのはアトルガンのメリポからだもんなぁ。
サービス開始から3年間はそういう募集すらなかったんよね、ジョブ縛りはあったけど。
14はサービス開始直後からいきなりそうなっちまってる。
50レベルになると少ないコンテンツのひたすらの周回を前提に作られてるので、
当然プレイヤーも効率重視しちゃうってのも有るんだろうけどね。
それはホントにそう思う。
11で装備縛り募集なんてのが始まったのはアトルガンのメリポからだもんなぁ。
サービス開始から3年間はそういう募集すらなかったんよね、ジョブ縛りはあったけど。
14はサービス開始直後からいきなりそうなっちまってる。
50レベルになると少ないコンテンツのひたすらの周回を前提に作られてるので、
当然プレイヤーも効率重視しちゃうってのも有るんだろうけどね。
781 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:19:54.37 ID:/MctJYm7
装備縛りといえばモンハンあたりをプレイしてきた奴らもそうだったな
782 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:26:38.70 ID:wA6/1Grj
783 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:26:56.45 ID:HyVnztcX
14はなっちまってるもなにも
低レベルから意図的にそういうデザイン入れてきてるんだから当たり前だろう。
低レベルから意図的にそういうデザイン入れてきてるんだから当たり前だろう。
784 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:30:21.40 ID:/MctJYm7
アイテムレベルって入場制限だけで条件満たしてりゃ構わないと思うんだけど
実際はプレイする人間が効率厨ばっかりで最高DPSをたたき出す装備縛りで
募集かけてんだよね。
実際はプレイする人間が効率厨ばっかりで最高DPSをたたき出す装備縛りで
募集かけてんだよね。
785 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:30:53.06 ID:i2qGcZG3
竜さん装備のナイトとか死ねよカスがってリアルに言われるバランスだからなｗ
786 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:31:07.93 ID:zAinC0hg
あと、このスレに対して物申す事があるとすれば。
・11から14に行くプレイヤーは多い
・14から11へ行くプレイヤーはまずいない
・14は今立ち上げの時期で固定プレイヤー集めに大切な時期である
という状態なわけで。
スレ立てて１１と１４の対立煽るような真似するとさ、１４に行く人が減るんよね。
１４の大事な立ち上げ時期なのに、プレイ人口増加の足引っ張ってる行為なんだわ。
１４が苦しくなったら益々１１にも予算が回らんし、お互いにロクなことにならない。
ゲーム内のジョブ格差とかの煽り合いは、それはゲームの一部だし面白いから良いんだけど
ゲーム外の比較で罵り合いが始まるのは、罵り合いの次元が全く異なるのよ。
そんな対立煽っても悪影響しかないし、スクエニにとっても単なる不良顧客に過ぎない。
旧１４で煽られた意趣返しというなら矛先が違う、
ありゃ誰が何を言おうがどうしようもない糞ゲーだったし、あの苦情は河豚にぶつけるべきだ。
・11から14に行くプレイヤーは多い
・14から11へ行くプレイヤーはまずいない
・14は今立ち上げの時期で固定プレイヤー集めに大切な時期である
という状態なわけで。
スレ立てて１１と１４の対立煽るような真似するとさ、１４に行く人が減るんよね。
１４の大事な立ち上げ時期なのに、プレイ人口増加の足引っ張ってる行為なんだわ。
１４が苦しくなったら益々１１にも予算が回らんし、お互いにロクなことにならない。
ゲーム内のジョブ格差とかの煽り合いは、それはゲームの一部だし面白いから良いんだけど
ゲーム外の比較で罵り合いが始まるのは、罵り合いの次元が全く異なるのよ。
そんな対立煽っても悪影響しかないし、スクエニにとっても単なる不良顧客に過ぎない。
旧１４で煽られた意趣返しというなら矛先が違う、
ありゃ誰が何を言おうがどうしようもない糞ゲーだったし、あの苦情は河豚にぶつけるべきだ。
787 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:34:43.64 ID:OH9OOXIf
10<11も14も争うな （にっこり
788 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:46:42.51 ID:79LBgAPB
その長文の改行と箇条書きどっかで見たことあるなと思ったら4戦のひらめちゃんか？
789 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:51:54.02 ID:kIBP6eKm
11はだいぶスクエニの収益に貢献したんだろ？
それ食いつぶした旧版がわりーんだけど、それでも14ナンバリング引き継いでって判断がされたのは
11の実績があったからだし、稼ぎとしての希望があったからだろう
実際、そのネームもあってPS3混ぜて開始したらそ
それ食いつぶした旧版がわりーんだけど、それでも14ナンバリング引き継いでって判断がされたのは
11の実績があったからだし、稼ぎとしての希望があったからだろう
実際、そのネームもあってPS3混ぜて開始したらそ
790 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:56:32.18 ID:RLCa/wBw
FF14 RMT GILの販売中！
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791 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 13:57:37.00 ID:yHptrys0
もはや14の最盛期は終わっているのに何を言ってんだろうって言うｗ
792 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:01:47.55 ID:eWRsFudR
FF8が売り上げトップと同じ理論だな
14が■e初MMOとかならこんなに売れるわけない
まあおかげで移民大杉、リアガキ大杉でゲーム内もネ実もカオスなわけだが
14が■e初MMOとかならこんなに売れるわけない
まあおかげで移民大杉、リアガキ大杉でゲーム内もネ実もカオスなわけだが
793 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:03:02.45 ID:/MctJYm7
14はこれから対人コンテンツ導入だからもっと荒れるよ
794 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:04:35.95 ID:tKnuW9LK
11の最盛期なんかはるか昔に終わってんだろｗ
795 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:05:53.08 ID:oxCpCm95
11はジョブ縛りしてさらにその上に装備縛りまでしてたからな。
「リディル無い戦士からの誘いは無視します」の詩人とか。
装備だけの14のが100万倍まし。
「リディル無い戦士からの誘いは無視します」の詩人とか。
装備だけの14のが100万倍まし。
796 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:07:12.87 ID:kIBP6eKm
797 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:07:44.47 ID:k7j+frOo
１４も装備縛りあるのかよ
あと聞いた話だと未経験者は×か
あと聞いた話だと未経験者は×か
798 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:29:23.76 ID:HyVnztcX
14はゲームデザイン的に装備の性能差がやたらあるので
必然的に装備縛りになるだけ。
必然的に装備縛りになるだけ。
799 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:32:22.75 ID:QczP7EkK
>>798
つまり、ただの装備縛りじゃん。
つまり、ただの装備縛りじゃん。
800 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:32:25.85 ID:k7j+frOo
なるほど
ゲームデザイン的に○○持ってない奴は来るな〜なゲームなのか
ゲームデザイン的に○○持ってない奴は来るな〜なゲームなのか
801 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:37:10.24 ID:/MctJYm7
CFはどんな装備ジョブで来るか分からんので
シャウト募集ではレリック+1持ち限定とかになるんだよな
逆にいえば糞装備でもCFならマッチングされる。
いきなり無言抜けされる危険もあるが。
シャウト募集ではレリック+1持ち限定とかになるんだよな
逆にいえば糞装備でもCFならマッチングされる。
いきなり無言抜けされる危険もあるが。
802 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:39:57.74 ID:CHH/hnMx
CFとFATEと２種コンテンツ分のシャウトしただけで、ボッチでも装備縛りを完全に抜けるとこまでいけるよ
下調べは必要だがな。ビビって行ってなかった噂の難しいコンテンツも簡単すぎてフイタわ。
ただ本当に下の下で下手な連中が居て、ハードモード以前にクリア出来ない事はある。１１の地雷がかわいいくらいの地雷がいる
下調べは必要だがな。ビビって行ってなかった噂の難しいコンテンツも簡単すぎてフイタわ。
ただ本当に下の下で下手な連中が居て、ハードモード以前にクリア出来ない事はある。１１の地雷がかわいいくらいの地雷がいる
803 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 14:42:59.01 ID:DCvKn9h9
オススメのウィンダス関連の話とか神レベルだよ
804 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:15:59.84 ID:/8qJR9Wx
まぁ趣味の問題だろうけど
14は全く冒険してる感じがしない。
今では当たり前みたいだけどカメラ引かないとプレイしずらい為
世界がちっちゃく感じる。
まるでディアブロやらされてる感じ
ちなみに俺は11信者ではない
14は全く冒険してる感じがしない。
今では当たり前みたいだけどカメラ引かないとプレイしずらい為
世界がちっちゃく感じる。
まるでディアブロやらされてる感じ
ちなみに俺は11信者ではない
805 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:19:51.71 ID:/8qJR9Wx
特にCFとかホントやめてほしかった
どこに居てもダンジョンまでワープして
終わったらまた帰りもワープ
そして蛮神とか全滅したらすぐにその場でみんな復活して
すぐに戦闘開始できちゃう
もう笑うしかない。俺がオサーンなだけか？
どこに居てもダンジョンまでワープして
終わったらまた帰りもワープ
そして蛮神とか全滅したらすぐにその場でみんな復活して
すぐに戦闘開始できちゃう
もう笑うしかない。俺がオサーンなだけか？
806 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:20:04.05 ID:/MctJYm7
14のいい面でもあり悪い面でもあるのはCFだな
ボッチに優しい、時間のないライトプレイヤーに優しい反面、
MMOとして冒険している感覚はないわな。
要するにエオルゼア全体がモンハンのロビーみたいなもん。
ボッチに優しい、時間のないライトプレイヤーに優しい反面、
MMOとして冒険している感覚はないわな。
要するにエオルゼア全体がモンハンのロビーみたいなもん。
807 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:20:59.29 ID:H0rCyK3n
>>803
あれはタルタルと雰囲気が良かったのがかなり助けてる
あれはタルタルと雰囲気が良かったのがかなり助けてる
808 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:21:23.03 ID:tKnuW9LK
当時１１やってた人って、リネ２やったことあんの？
世界観が１１と段違いでスゴイかったよ
世界観が１１と段違いでスゴイかったよ
809 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:21:41.39 ID:x9GcASyn
FF14はその辺のスマホガチャゲーと変わらない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1385438496/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1385438496/
810 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:22:51.95 ID:/8qJR9Wx
>>808
信じられない
信じられない
811 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:23:34.68 ID:/MctJYm7
スマホガチャゲーというと艦これか
かなり重課金になるようだけど大丈夫なんかね？
修理ドック追加 2000円（必須）
港拡張 7000円（必須)
序盤の資源課金 50000円程度
（長門・陸奥・瑞鶴・翔鶴がないと1-1から既にまともに進められない）
応急修理女神x6 3000円（必須）
イベント参加料 2000円〜50000円（資源による）
桜レア矢矧E-5ガチャ 100000円（期間限定。ここで逃したら二度と取れない）
大型艦建造ガチャ 60000〜200000円（大鳳 大和はこれでしか取れない）
かなり重課金になるようだけど大丈夫なんかね？
修理ドック追加 2000円（必須）
港拡張 7000円（必須)
序盤の資源課金 50000円程度
（長門・陸奥・瑞鶴・翔鶴がないと1-1から既にまともに進められない）
応急修理女神x6 3000円（必須）
イベント参加料 2000円〜50000円（資源による）
桜レア矢矧E-5ガチャ 100000円（期間限定。ここで逃したら二度と取れない）
大型艦建造ガチャ 60000〜200000円（大鳳 大和はこれでしか取れない）
812 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:26:33.98 ID:/MctJYm7
リネ2はフィールドPK OKだったから11民だとついていけんでしょ
キャンプはって狩場を独占する中華業者に殺意を覚えたのもあのゲームからだったな
中身が8時間3交代で張り付くから空かないんだよ
当然Lv差も3倍で育つからこっちからPKしかけることもままならん
キャンプはって狩場を独占する中華業者に殺意を覚えたのもあのゲームからだったな
中身が8時間3交代で張り付くから空かないんだよ
当然Lv差も3倍で育つからこっちからPKしかけることもままならん
813 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:27:46.42 ID:b2VWR/ZG
ここまで嘘しか書いて無いのみると清々しいくらいだな
814 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:29:09.24 ID:k7j+frOo
リネ２だったかな？
なんか木につるされた鎧みたいのを叩いてレベル上げしてたら
すーっとプレイヤーが近づいてきて俺をぬっ殺して金品を奪っていったのは
ええ静かにログアウトしました
なんか木につるされた鎧みたいのを叩いてレベル上げしてたら
すーっとプレイヤーが近づいてきて俺をぬっ殺して金品を奪っていったのは
ええ静かにログアウトしました
815 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:30:07.48 ID:z26Xe9ZP
>>811
そんなんで騙される奴居るとでも思ったの？
そんなんで騙される奴居るとでも思ったの？
816 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:40:47.32 ID:UyZcokSN
下手にレガシーを保護しちゃったのが14が面白くない原因
片やLv50、片やLv1、不平不満なくこの隙間を埋めるには間を縮めるしかない
よって一瞬でカンストするシステムができ上がってしまった
誰も彼もLv1からのスタートだったら、もっと違ってた
FF11はそれがあったからフレもできたし、未知への冒険を楽しめた
14は50になるまで何もないし、50になるまでが何やってんのかわかんないくらい一瞬だし、かつ、50になったらなったでやることがない
全員１からのスタートで、10Lvでやること、20Lvでやること…を段階段階で作っていたらこんなことにはならなかったのに
片やLv50、片やLv1、不平不満なくこの隙間を埋めるには間を縮めるしかない
よって一瞬でカンストするシステムができ上がってしまった
誰も彼もLv1からのスタートだったら、もっと違ってた
FF11はそれがあったからフレもできたし、未知への冒険を楽しめた
14は50になるまで何もないし、50になるまでが何やってんのかわかんないくらい一瞬だし、かつ、50になったらなったでやることがない
全員１からのスタートで、10Lvでやること、20Lvでやること…を段階段階で作っていたらこんなことにはならなかったのに
817 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:45:34.19 ID:/72aa/YR
レガシーの保護というよりも、新規鯖でもPT募集する必要もなく、
メインクエストやジョブクエストはほとんどソロプレイを強制され、
ダンジョンすらCFでサーバーをまたいで一度限りの出会い
戦闘中は忙しすぎて会話の余裕もなく、終わって退出すると二度と出会うこともない。
レベルだけはFATEなどでサクサクあがるからあっというまにカンスト
それが問題なんだろ
メインクエストやジョブクエストはほとんどソロプレイを強制され、
ダンジョンすらCFでサーバーをまたいで一度限りの出会い
戦闘中は忙しすぎて会話の余裕もなく、終わって退出すると二度と出会うこともない。
レベルだけはFATEなどでサクサクあがるからあっというまにカンスト
それが問題なんだろ
818 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:54:18.53 ID:PYUJAdWs
>>803
もうその話書いた奴は11の開発にはいないんだよ
もうその話書いた奴は11の開発にはいないんだよ
819 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 15:59:39.85 ID:57P94WMt
>>805
おっさんてか時代の流れだな
ライトには良いと思うけど、どっぷり浸かりたいって人にはこれでは物足りないわな
ただ当初の11みたいに、なんにでも無駄に時間かかりまくるのはもうやりたいとは思わないｗ
おっさんてか時代の流れだな
ライトには良いと思うけど、どっぷり浸かりたいって人にはこれでは物足りないわな
ただ当初の11みたいに、なんにでも無駄に時間かかりまくるのはもうやりたいとは思わないｗ
820 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 16:00:07.53 ID:/72aa/YR
ウィンダスミッションやプロマシアの呪縛のシナリオを書いた佐藤弥詠子さんなら
今は新生のエオルゼアシナリオ書いてるよ
今は新生のエオルゼアシナリオ書いてるよ
821 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 16:02:45.64 ID:H2phFIiR
チャット周りが何も進化しなかったのが敗因
オフゲだけ作ってればいいんだよもう
オフゲだけ作ってればいいんだよもう
822 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 16:53:02.83 ID:H0rCyK3n
ウインダスミッションもプロマシアもシナリオ自体はつまらんよ
カメラ演出や音楽、種族が良かっただけ
カメラ演出や音楽、種族が良かっただけ
823 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 17:03:31.39 ID:z26Xe9ZP
11は設定をちゃんと生かして上手く魅せてるとは思う。
14はそもそもの見せ方がゴミだからな、例えシナリオがどんだけ良かったとしても、それに触れる機会がないんだから意味がない。
11はそういう意味でイベントシーン入れる場面が秀逸だったんだと思う。
別に11に限った話じゃなくて、色々あるRPGの殆どは物語の要所や大事な場面って、半強制のイベントシーンとか入れると思うんだが
そういうの極力省いて、スキップ出来るテキストだけで流してるのが14だからな。
14はそもそもの見せ方がゴミだからな、例えシナリオがどんだけ良かったとしても、それに触れる機会がないんだから意味がない。
11はそういう意味でイベントシーン入れる場面が秀逸だったんだと思う。
別に11に限った話じゃなくて、色々あるRPGの殆どは物語の要所や大事な場面って、半強制のイベントシーンとか入れると思うんだが
そういうの極力省いて、スキップ出来るテキストだけで流してるのが14だからな。
824 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 17:15:25.82 ID:wLJ7QMH1
ストーリーはいい
↓
ストーリーはたいしたことない。見せ方がいい
手のひら返しすぎだろwスタッフも報われないなw
↓
ストーリーはたいしたことない。見せ方がいい
手のひら返しすぎだろwスタッフも報われないなw
825 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 17:34:42.84 ID:SiVqTCTf
パシリやってる内にいつの間にか国民総出のお見送りを受ける超絶勇者様になっていたかと思えば、
相変わらず珍味集めとかいう暇人極まりない使いっ走りを長々とさせられる扱いで、
それなのに、あなた三国のドラフト1位ですよーとかって上げられて「はあ？」ってなりーの、
こんなキチガイ糞ストーリーに見せ方も何もないと思うんですか。
相変わらず珍味集めとかいう暇人極まりない使いっ走りを長々とさせられる扱いで、
それなのに、あなた三国のドラフト1位ですよーとかって上げられて「はあ？」ってなりーの、
こんなキチガイ糞ストーリーに見せ方も何もないと思うんですか。
826 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 17:40:36.61 ID:wLJ7QMH1
そんなストーリーなのかw
新生14とか言わずに世界観と設定とレガシーをすぱっと切り捨てて
新しいナンバリングでやれよw
新生14とか言わずに世界観と設定とレガシーをすぱっと切り捨てて
新しいナンバリングでやれよw
827 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 17:45:39.45 ID:DCvKn9h9
>>808
リネ2は開始日びwktkしながらやって1ヶ月で投げたわ
それ以来チョンゲーは二度とやらなくなったな
ちなみにリネ2の世界観のどこが凄かったのやら・・・
全てが糞とキムチに漬けられた産業廃棄物以下のモノ
リネ2は開始日びwktkしながらやって1ヶ月で投げたわ
それ以来チョンゲーは二度とやらなくなったな
ちなみにリネ2の世界観のどこが凄かったのやら・・・
全てが糞とキムチに漬けられた産業廃棄物以下のモノ
828 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 18:21:23.99 ID:H0rCyK3n
829 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 18:33:34.23 ID:tKnuW9LK
リネ２でぃするなら言わせてもらうが、FF11はまずシームレスじゃない
チャット吹き出しじゃない、キャラも魅力的ではない 中途半端な洋ゲー感が受け入れがたい
チャット吹き出しじゃない、キャラも魅力的ではない 中途半端な洋ゲー感が受け入れがたい
830 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 18:34:24.91 ID:3D44cfRr
チョン発狂
831 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 18:38:19.63 ID:yqvzDJUm
>>823
14は単純にストーリーの書き方が下手なんだよ。
話の繋がりがどうにもおかしいんだよね。
極端な書き方ではあるけど、>>825の指摘は割と的確。
11はお使いクエとかはミッションでは扱わず、
別ラインでのクエストって扱いで周辺を見せてる。
14はそこがえらくごちゃごちゃしてて、メインクエストの中に
脇道のおつかいクエが差し込まれちゃってる感じになってる。
クエスト自体も国の特色とか書いたりして無いのがほとんどなんだよな。
整合性とか特色とかどうでもいいから、複数人でとにかく量だけは用意しろ！
という印象で出来てるのが14のクエスト。
11のクエストは、ミッションの背景とか補完が強く意識されてる感じがある。
14は単純にストーリーの書き方が下手なんだよ。
話の繋がりがどうにもおかしいんだよね。
極端な書き方ではあるけど、>>825の指摘は割と的確。
11はお使いクエとかはミッションでは扱わず、
別ラインでのクエストって扱いで周辺を見せてる。
14はそこがえらくごちゃごちゃしてて、メインクエストの中に
脇道のおつかいクエが差し込まれちゃってる感じになってる。
クエスト自体も国の特色とか書いたりして無いのがほとんどなんだよな。
整合性とか特色とかどうでもいいから、複数人でとにかく量だけは用意しろ！
という印象で出来てるのが14のクエスト。
11のクエストは、ミッションの背景とか補完が強く意識されてる感じがある。
832 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 18:39:31.88 ID:D3ezTxUc
リネ2のシームレスならまだ非シームレスのがマシ
エリア境界で逃げ撃ちしてれば何でも倒せるとかアホの極み
エリア境界で逃げ撃ちしてれば何でも倒せるとかアホの極み
833 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 18:43:46.85 ID:xm65data
まだ11やってる化石11豚はもういないだろ
Windows2000時代並のボロ汚いゲームやってる馬鹿はいないだろ
Windows2000時代並のボロ汚いゲームやってる馬鹿はいないだろ
834 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 18:52:25.55 ID:nWY8+a7j
古くても別に面白きゃいいわけで
まぁ今の11はダメになっちまったけどな
今の11というか今のスクエニがだけどな
まぁ今の11はダメになっちまったけどな
今の11というか今のスクエニがだけどな
835 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 19:12:53.15 ID:DCvKn9h9
リネ2とか旧FF14を遥かに凌ぐ糞ゲー
っていうか糞にすらなってない
開始当初なんて視点変更すら時間かかって右から左に向くだけで
15分かかるゲームw
もはや産廃にすら劣るデキ
っていうか糞にすらなってない
開始当初なんて視点変更すら時間かかって右から左に向くだけで
15分かかるゲームw
もはや産廃にすら劣るデキ
836 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 19:17:10.12 ID:YEXdKic0
ゲーム進行過程を楽しいと思ってない奴がトップのゲームだから
そりゃつまらん過程になるに決まってる。発売するまえからわかってた。
まさか50になってからつまらん周回するしかないとは思わなかった
そりゃつまらん過程になるに決まってる。発売するまえからわかってた。
まさか50になってからつまらん周回するしかないとは思わなかった
837 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 19:22:06.84 ID:YEXdKic0
つづき
だったらレベリングをスキップすんなよって思った
進行過程に色んなコンテンツちりばめとけよバカかよ
ぎゅうっとエンドに人押し詰めて、３国周辺過疎ゲーのできあがり
おそらく後から始めた新規もどん引き
だったらレベリングをスキップすんなよって思った
進行過程に色んなコンテンツちりばめとけよバカかよ
ぎゅうっとエンドに人押し詰めて、３国周辺過疎ゲーのできあがり
おそらく後から始めた新規もどん引き
838 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 19:54:48.10 ID:eWRsFudR
今週のバハガチャも外れでもうやってられんw
あと甲冑で戦闘とクラ全50だからリーヴ上げして垢売るわ
11は6年ぐらいかけて楽しんだ結果700kRMになったけど、14ちゃんはあっという間の小銭稼ぎだったな
あと甲冑で戦闘とクラ全50だからリーヴ上げして垢売るわ
11は6年ぐらいかけて楽しんだ結果700kRMになったけど、14ちゃんはあっという間の小銭稼ぎだったな
839 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 20:30:14.12 ID:HTOgP/Ef
旧3年間で１２０万稼いだなｗ
ネガキャンのおかげでライバル少なくて小遣い稼ぎしやすかった
まぁサロンであんなゴミゲー電気代のほうが高いからやめとけとか自分でネガキャンもしてたけどｗ
ネガキャンのおかげでライバル少なくて小遣い稼ぎしやすかった
まぁサロンであんなゴミゲー電気代のほうが高いからやめとけとか自分でネガキャンもしてたけどｗ
840 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 20:42:23.31 ID:/8qJR9Wx
チョンゲって世界観構築やストーリーがやっつけ仕事のように感じてならない
その点11は評価できるんじゃね
もうチョンゲはやらんと何度思ったか分からんが
黒い砂漠来たらまた触ってしまうんだろうな
その点11は評価できるんじゃね
もうチョンゲはやらんと何度思ったか分からんが
黒い砂漠来たらまた触ってしまうんだろうな
841 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 21:36:14.00 ID:sm7d+KBa
人増えてるんなら鯖増設しないとなｗ
さっさと要望だしてこいよ膝黒どもｗ
さっさと要望だしてこいよ膝黒どもｗ
842 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 22:25:47.75 ID:xsJ32zFj
>>825
パシリとして奔走したあげく、終始傍観者扱いなのが１１だったと思うのですが。
パシリとして奔走したあげく、終始傍観者扱いなのが１１だったと思うのですが。
843 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 22:27:14.54 ID:/NyAhkxU
ネトゲ黎明期の初期ＦＦ１１にハマってしまった者はあの当時以上の体験は今後絶対出来ないんじゃね
個人的には圧倒的に今のＦＦ１４より楽しかったのは間違いない
吉田はこれを故郷症候群とか呼んでいたが、呼んでいる当の本人がそれに掛かってるんだから世話ないわよな
しかしまぁ、そもそも時代が違うし個々がどのような体験をそれぞれのゲームでしてきたかも違うから
どちらが楽しかったか比較するはナンセンスだとは思うな
ＦＦ１４は面白いとは思うが、そんじょそこいらに大量に転がるＭＭＯの中の一つって認識でいる
何も特別なＭＭＯってわけでもなし、肩の力抜いて適当楽しめばいいんじゃないかね
個人的には圧倒的に今のＦＦ１４より楽しかったのは間違いない
吉田はこれを故郷症候群とか呼んでいたが、呼んでいる当の本人がそれに掛かってるんだから世話ないわよな
しかしまぁ、そもそも時代が違うし個々がどのような体験をそれぞれのゲームでしてきたかも違うから
どちらが楽しかったか比較するはナンセンスだとは思うな
ＦＦ１４は面白いとは思うが、そんじょそこいらに大量に転がるＭＭＯの中の一つって認識でいる
何も特別なＭＭＯってわけでもなし、肩の力抜いて適当楽しめばいいんじゃないかね
844 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 22:39:10.51 ID:gIrYHsF1
まぁなんだろうな、俺もそうだが結局14の何処が面白いかって聞かれるとなんとも言えない
11はちょっとマゾ過ぎて14ぐらいが俺には合ってる、ぐらいの事は言えるが具体的にどうって話になるとな
14の評価を他ゲー叩きでしか伝えられないって事は結局そういう事なんだと思うわ
11はちょっとマゾ過ぎて14ぐらいが俺には合ってる、ぐらいの事は言えるが具体的にどうって話になるとな
14の評価を他ゲー叩きでしか伝えられないって事は結局そういう事なんだと思うわ
845 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 22:46:23.14 ID:qS9H6frG
1日50円の娯楽と思えば、まぁこんなモンかな、と思うｗ
846 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 23:05:21.12 ID:Amkp3/s5
娯楽つーかさ、毎週神話集めだけして終わったら放置するじゃん
んでふと思うのさ、アレなんでこんなことやってんだろ？やらなくてもいいんじゃね？って
これが脳裏に浮かぶともう駄目
いつの間にか1日50円どころか只でもやりたくない作業
んでふと思うのさ、アレなんでこんなことやってんだろ？やらなくてもいいんじゃね？って
これが脳裏に浮かぶともう駄目
いつの間にか1日50円どころか只でもやりたくない作業
847 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 23:06:45.99 ID:qS9H6frG
んぐぐ・・
848 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 23:07:29.84 ID:nGH4hOux
週一回ぱぱっとやって後は次週のリセットまでマッタリオフゲ、インしなくてもいい
今が最高にいいバランスだと思う、１１やってた頃よりすごく健康的
これ以上やること増やさないで欲しい
今が最高にいいバランスだと思う、１１やってた頃よりすごく健康的
これ以上やること増やさないで欲しい
849 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 23:15:30.18 ID:3vYct9lF
>>848
ゲームを褒めてるように聞こえないなりよ…
ゲームを褒めてるように聞こえないなりよ…
850 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 23:17:13.11 ID:Amkp3/s5
インしなくてもいい、とゆう発想がもう兆候でてる気がするが、、、
考えちゃ負けだ、インしてもしなくてもいい自由なゲームだ最高だぞ
考えちゃ負けだ、インしてもしなくてもいい自由なゲームだ最高だぞ
851 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 23:19:25.32 ID:FzSW7mUf
わざわざインするほどのゲームじゃないんだから仕方ない
信者がDPS(笑)連呼してる時点でこのゲームは終わってるなと思った＾＾
信者がDPS(笑)連呼してる時点でこのゲームは終わってるなと思った＾＾
852 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 23:25:30.61 ID:qS9H6frG
となると、カジュアルユーザー向けに更なる神話取得ポイントの増加ありそうだなｗ
ワンダで1回90神話取れて、上限450かなら上記のユーザー大喜びだろｗ
ワンダで1回90神話取れて、上限450かなら上記のユーザー大喜びだろｗ
853 ：既にその名前は使われています：2013/11/26(火) 23:43:43.66 ID:fMJ1eoEX
（大多数の一般人にとっては）FF14はFF11とは比べ物にならないほど面白い
もうこれでええやろう
もうこれでええやろう
854 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 00:43:34.79 ID:q3gYfLkD
そもそも余暇の時間ログインしっぱなしておかしいからな
ハマれて当たり前という基準でゲーム評価するって異常だよ
ハマれて当たり前という基準でゲーム評価するって異常だよ
855 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 00:55:13.23 ID:piqqLx9+
>>853
大多数の一般人なんてネ実にいないから、>854みたいな移民が湧くと分かりやすいよね
大多数の一般人なんてネ実にいないから、>854みたいな移民が湧くと分かりやすいよね
856 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 01:10:59.16 ID:q3gYfLkD
移民ｗｗｗｗｗ
今更何を誇るものがあるんだ？このMMO斜陽時代に
今更何を誇るものがあるんだ？このMMO斜陽時代に
857 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 01:14:28.60 ID:nD0mWYXP
神話は一日5から50入手で3万で交換
これくらいマゾくしてほしいね
これくらいマゾくしてほしいね
858 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 01:22:06.35 ID:NLbrvAZf
ホント老害だなー
859 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 02:39:32.44 ID:yEuy8sOM
まあ確かに、ライトユーザーがあまり色々考える必要なくそれなりの時間かければ強くなれるって面では14は良いかもしれん。
｢14プレイヤーは考える能が無い、14は脳死ゲー｣みたいな嫌味言ってる訳じゃないぞ。
むしろあくまでゲーム、遊びなんだから難しく考えなくてもいいのはひとつの立派な売り。
11も、自分なりに楽しみ方を考えられる人なら長時間プレイ、廃プレイ出来る人じゃなくても十分楽しめるし、後続もかなり追い付きやすくなったがな。
やっぱ現状では｢トップレベルまで強くなる｣の一点においては廃プレイか要領の良いプレイが出来ないと難しい。
｢14プレイヤーは考える能が無い、14は脳死ゲー｣みたいな嫌味言ってる訳じゃないぞ。
むしろあくまでゲーム、遊びなんだから難しく考えなくてもいいのはひとつの立派な売り。
11も、自分なりに楽しみ方を考えられる人なら長時間プレイ、廃プレイ出来る人じゃなくても十分楽しめるし、後続もかなり追い付きやすくなったがな。
やっぱ現状では｢トップレベルまで強くなる｣の一点においては廃プレイか要領の良いプレイが出来ないと難しい。
860 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 03:38:01.78 ID:jxulKIFY
>>50
わろた
わろた
861 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 03:57:04.10 ID:6bixkQRz
傍から見てる分には１４の方が面白いな
頭の弱いなスタッフに軽々しく喋らせて自爆するとか、体を張ったギャグがよい
頭の弱いなスタッフに軽々しく喋らせて自爆するとか、体を張ったギャグがよい
862 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 03:59:26.88 ID:NClBiJXA
14はIDしかやることなくて飽きが早い
世界は綺麗で整ってるのに存在価値０状態
街でCFつかってりゃ事足りる
世界は綺麗で整ってるのに存在価値０状態
街でCFつかってりゃ事足りる
863 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 04:02:58.73 ID:y75oS721
14はライトでも時間かければ神話は揃えることが可能だけど
コンテンツ自体は避けゲーをクリア出来ないとクリア出来ないからライトでも出来るゲームって言われると微妙
今はまだ1ペロでもクリアできる感じだけど開発は極とか追加しちゃうような感じだし
コンテンツ自体は避けゲーをクリア出来ないとクリア出来ないからライトでも出来るゲームって言われると微妙
今はまだ1ペロでもクリアできる感じだけど開発は極とか追加しちゃうような感じだし
864 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 04:05:20.62 ID:XLm0vELD
黒がMP無限で打ちまくり
これだけでも11より面白い
これだけでも11より面白い
865 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 04:07:09.99 ID:qUetFN+t
>>864
今の11の黒も無限投石器っす
今の11の黒も無限投石器っす
866 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 04:15:00.83 ID:1fH/1GhN
大規模なアップデートもまだだし、現時点で比べるのは無理だろと思いつつ
11プレイし始めたときはジラート後だったし、初期の比較はできないんだよなぁ…
14の良いとこといえば、料金とかは良心的だし、どこでクエスト発生してるのかとかもわかりやすい。
ただ、わかり易すぎてクエストと関係のないNPCは話しかけられることもほぼなく、空気。
ジャンプできたり、あちこち座ったり出来るのもいいし、採掘でポイント取り合いにならないのもいい
食事は上書きできるし、合成も運じゃなく組み立てを考えられるパズルになってるのもいい。
駄目なところといえば、仲間を作る導線が全く存在しない事、かな。
季節イベントはFATE丸投げで、他のPCと交換してみましょう、とか声をかけて一緒にやりましょう！みたいなクエストもないし。
ID行っても、話が合って盛り上がってもサーバー違うからきっかけにもならないし。
野良の会話のなさ（辻レイズやクエストを助けても大半ノーリアクションで無言で去っていく）は異常なレベル。
あと、フィールドとダンジョンが全く別の存在過ぎて、
「知らない洞窟に入ったら奥のほうにとんでもない魔獣がいた！」とか、「この洞窟の先はどこに繋がってるんだろう？」とか
そういう冒険欲は満たされない。
11プレイし始めたときはジラート後だったし、初期の比較はできないんだよなぁ…
14の良いとこといえば、料金とかは良心的だし、どこでクエスト発生してるのかとかもわかりやすい。
ただ、わかり易すぎてクエストと関係のないNPCは話しかけられることもほぼなく、空気。
ジャンプできたり、あちこち座ったり出来るのもいいし、採掘でポイント取り合いにならないのもいい
食事は上書きできるし、合成も運じゃなく組み立てを考えられるパズルになってるのもいい。
駄目なところといえば、仲間を作る導線が全く存在しない事、かな。
季節イベントはFATE丸投げで、他のPCと交換してみましょう、とか声をかけて一緒にやりましょう！みたいなクエストもないし。
ID行っても、話が合って盛り上がってもサーバー違うからきっかけにもならないし。
野良の会話のなさ（辻レイズやクエストを助けても大半ノーリアクションで無言で去っていく）は異常なレベル。
あと、フィールドとダンジョンが全く別の存在過ぎて、
「知らない洞窟に入ったら奥のほうにとんでもない魔獣がいた！」とか、「この洞窟の先はどこに繋がってるんだろう？」とか
そういう冒険欲は満たされない。
867 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 04:19:59.05 ID:vYfv1gIR
初期のFFとかレベル上げしかする事なかっただろ
カンスト組でフルアラ組んでザルカに探検とかやったけど
敵強すぎて途中で身動き取れなくなって帰ってきたわw
カンスト組でフルアラ組んでザルカに探検とかやったけど
敵強すぎて途中で身動き取れなくなって帰ってきたわw
868 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 04:29:59.26 ID:y75oS721
14の問題はレベル上げなんてクソですよね＾＾；
って言った挙句のカンスト後のコンテンツ不足
11で言うとレベル上げが速攻終わってナイズルとかアサルトで周回するしかない状態
ちなみに追加するとエリアは50以下の敵ばっかソロで回れるし、そもそもNMもいなくて探索するメリットがない状態
って言った挙句のカンスト後のコンテンツ不足
11で言うとレベル上げが速攻終わってナイズルとかアサルトで周回するしかない状態
ちなみに追加するとエリアは50以下の敵ばっかソロで回れるし、そもそもNMもいなくて探索するメリットがない状態
869 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 04:32:23.84 ID:FxVfBVsM
このご時世にMMOなんか作っちゃってしかも妙なバランスしたから完全にコケたね
870 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 07:10:42.74 ID:/tf9gP6M
14の評価は拡張パックが出るあたりからの評価になるだろうな
ドラクエの最初期、二つ目のパッチと比較してかなり遊べる内容にはなってるし
畑とかチョコボ育成とか次第
今だとバディはほぼ、死にコンテンツだし
ドラクエの最初期、二つ目のパッチと比較してかなり遊べる内容にはなってるし
畑とかチョコボ育成とか次第
今だとバディはほぼ、死にコンテンツだし
871 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 08:08:06.21 ID:zO0qAqBf
>>866
11も仲間を作る導線なんて一つもなかったが
11も仲間を作る導線なんて一つもなかったが
872 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 08:26:33.93 ID:yoEmNbvh
で、でたー！ドラゴン倒せずランク2の奴！
限界超えてない奴！
あの…すいまへん…誰か一緒に…LSメンに頼るのは甘え…シャウト…一緒に行きませんか…手伝って…あ、お礼しなくちゃ…金策…へへっありがとやんしたご恩は一生忘れません…
限界超えてない奴！
あの…すいまへん…誰か一緒に…LSメンに頼るのは甘え…シャウト…一緒に行きませんか…手伝って…あ、お礼しなくちゃ…金策…へへっありがとやんしたご恩は一生忘れません…
873 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 08:32:40.93 ID:owOL3wCx
874 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 08:33:39.41 ID:+SLXFMmp
初期のオススメだとLv制限もなかったから文字通りソロで突っ走れたもんな
875 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 08:40:48.73 ID:/tf9gP6M
>>873
バハムートあたりじゃねwww
バハムートあたりじゃねwww
876 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 12:00:43.16 ID:pDzFR3SK
１１はいろんな物を表示させるのに妙な遅延がかかってたのがクソだったなー
その点だけは１４を評価できる、その点だけ
その点だけは１４を評価できる、その点だけ
877 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 12:08:34.07 ID:KHRNmlVr
ふと思ったんだがFF14のライトユーザーって何してんだろうな
カンスト後、別ジョブでFATEしてるイメージしかわかん
カンスト後、別ジョブでFATEしてるイメージしかわかん
878 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 12:21:10.49 ID:AQRJPk8W
>>877
まだカンストもしてない
まだカンストもしてない
879 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 12:23:55.10 ID:GG8cfQk0
880 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 12:28:19.73 ID:XLm0vELD
吉田は一般人や初心者の事も考えてちゃんと作ってるが
田中と河豚はプロマシアとかユーザーが苦しむのをニヤニヤして喜んでる奴ら
田中と河豚はプロマシアとかユーザーが苦しむのをニヤニヤして喜んでる奴ら
881 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 12:42:24.22 ID:KHRNmlVr
カンスト後がメインな言い方してる割に、カンスト後が廃コンテンツばかりだから気になってたんだ
>吉田は一般人や初心者の事も考えてちゃんと作ってるが
吉田はどこで遊んでもらうことを想定してるんだろうか
>吉田は一般人や初心者の事も考えてちゃんと作ってるが
吉田はどこで遊んでもらうことを想定してるんだろうか
882 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 12:42:53.54 ID:w/g0o771
言うても初めてのオンゲで11年やってきたら懐かしい思い出はいっぱい浮かぶな
最近ミシックもできたし、メナポも300万くらいたまってつれーわぁってしてた
LSメンみんなやめても俺は最後まで11やってると思うわｗとか言ってた。
11ビーフなのは余裕で認めれるくらいやってた。
スカーム2かじったくらいかな、14βの日は11インしなくなった。
でもまだ11入る日のが多かった。
そして14が正式にスタートして、
アーリーの日から今日まで一度も11にインしてない自分がいる
最後どこで落ちたっけなぁ
最近ミシックもできたし、メナポも300万くらいたまってつれーわぁってしてた
LSメンみんなやめても俺は最後まで11やってると思うわｗとか言ってた。
11ビーフなのは余裕で認めれるくらいやってた。
スカーム2かじったくらいかな、14βの日は11インしなくなった。
でもまだ11入る日のが多かった。
そして14が正式にスタートして、
アーリーの日から今日まで一度も11にインしてない自分がいる
最後どこで落ちたっけなぁ
883 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 12:50:18.12 ID:nAjJqaMa
河豚：その気は無いがプレイヤーを痛めつけてしまうS
伊藤：痛めつけるのを楽しんでいるドS
吉田：開発スタッフでさえ苦労する難易度のコンテンツを作り
ライブにて死刑宣告をし、苦しんでいる様を手を叩いて喜ぶ糞ドS
伊藤：痛めつけるのを楽しんでいるドS
吉田：開発スタッフでさえ苦労する難易度のコンテンツを作り
ライブにて死刑宣告をし、苦しんでいる様を手を叩いて喜ぶ糞ドS
884 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 14:18:42.75 ID:d7Q0D1No
少なくともフォーラムにネガ意見を書き込むユーザーの息は臭いなんて暴言吐くのは
FF14のスタッフぐらいなものだろ
FF14のスタッフぐらいなものだろ
885 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 14:24:24.44 ID:KfKd1Irp
規約違反をしたブログを公式ツイッターで労うのも１４だけ！
886 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 14:31:44.78 ID:BYIR/4zP
ユーザーに優しいのか優しくないのか分からんなｗ
887 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 15:14:17.59 ID:+GE5q5Lq
１１は表現の制限もあったんだろうけど
敵は倒すけどストーリーの演出には積極的に関われない
蚊帳の外ってかんじはするけど
もともと主人公は三枚目で自己主張は控えめのほうが面白いんだよね
ドラクエの勇者に近い
脇役が場を盛り上げていくのね
１４はまぁ、それがなんかうまくいってないよね
敵は倒すけどストーリーの演出には積極的に関われない
蚊帳の外ってかんじはするけど
もともと主人公は三枚目で自己主張は控えめのほうが面白いんだよね
ドラクエの勇者に近い
脇役が場を盛り上げていくのね
１４はまぁ、それがなんかうまくいってないよね
888 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 15:29:17.40 ID:Kw5kliHX
うーん、FF14はカンストしてからすることがないから良いって意見が今一理解できない・・
じゃーＶＵとかいらないじゃない・・・
制限があるから置いてかれないで済むのがいいから、何も追加要素なきゃいつか追いつく。
何も追加しないで良いなら開発はそりゃー楽だろうよ・・・
同じ遊園地で乗り物が１つしかないとこと、乗り物が多数ある遊園地なら
多数あるほうがいいよ。
もしFF14で制限あるほうが良い人がいっぱいいるなら開発費を11にあげたらいいよ。
じゃーＶＵとかいらないじゃない・・・
制限があるから置いてかれないで済むのがいいから、何も追加要素なきゃいつか追いつく。
何も追加しないで良いなら開発はそりゃー楽だろうよ・・・
同じ遊園地で乗り物が１つしかないとこと、乗り物が多数ある遊園地なら
多数あるほうがいいよ。
もしFF14で制限あるほうが良い人がいっぱいいるなら開発費を11にあげたらいいよ。
889 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 15:45:54.93 ID:rhkPa8jT
890 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 15:56:49.66 ID:BYIR/4zP
ストーリーとかおまけなのでどうでもいいと思っちゃう
ほとんど頭に入ってない。
それよりも砂の家に何度も呼び戻されるのがめんどくさい
ほとんど頭に入ってない。
それよりも砂の家に何度も呼び戻されるのがめんどくさい
891 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 15:57:43.81 ID:BYIR/4zP
今気づいたんだがムービーほとんどスキップで飛ばしてみてなかったわｗ
892 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 16:02:13.07 ID:jMB1OXBV
>>882
なんか俺と逆だな。
俺はVW辺りでついてけなくなってFF11止めて、新生心待ちにしてたんだ。
でも、14のレベルアップのスピード、IDでの罵詈雑言、始まって1ヶ月しかたってないのにギスギスオンライン等に嫌気がさし、一緒に14始めた別ゲのフレ達と11に戻って新規でやってる。
今の11は数人の身内で色々完結できるし、ミッションも一気にできるからのんびり楽しめるわ。
クソクソ言われてるアドゥリンもワークスしかやってないからあんまり気にならんし
なんか俺と逆だな。
俺はVW辺りでついてけなくなってFF11止めて、新生心待ちにしてたんだ。
でも、14のレベルアップのスピード、IDでの罵詈雑言、始まって1ヶ月しかたってないのにギスギスオンライン等に嫌気がさし、一緒に14始めた別ゲのフレ達と11に戻って新規でやってる。
今の11は数人の身内で色々完結できるし、ミッションも一気にできるからのんびり楽しめるわ。
クソクソ言われてるアドゥリンもワークスしかやってないからあんまり気にならんし
893 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 16:07:44.09 ID:p7/Su8Sl
今の11って七支公とメナス以外やる事ねーんだけど数人で完結するコンテンツって何だ
894 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 16:27:17.32 ID:7/M66q16
895 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 16:36:36.57 ID:DVhF6PqX
>>893
新規でやってるからお前とは違う、そういうこった
新規でやってるからお前とは違う、そういうこった
896 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 18:35:13.50 ID:KHRNmlVr
個人的にFF14はダンジョンがID化したのがなあ・・・
探索範囲が狭いので世界が小さく感じる
探索範囲が狭いので世界が小さく感じる
897 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 18:36:38.95 ID:BYIR/4zP
各地の釣りポイントを解放してみると景色の美しさに気がつく。
898 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 18:53:21.64 ID:7AQ/2Vko
そもそも想定以上に人が来たって時点で
開発に時間は費やしてるけど、人員はそこまでつぎ込んでない分のボリューム不足がモロに出てるんだろ
もし売り上げ分が反映されるとしても、まだロードマップ示されてもない2.4とか追加ディスクになるんじゃねーかな
そもそもPとDが兼任という時点でなんか色々おかしいw
そのうち誰かが来てどっちかの役割になると思うよ、役職は固定したまま別役職作ったりして
開発に時間は費やしてるけど、人員はそこまでつぎ込んでない分のボリューム不足がモロに出てるんだろ
もし売り上げ分が反映されるとしても、まだロードマップ示されてもない2.4とか追加ディスクになるんじゃねーかな
そもそもPとDが兼任という時点でなんか色々おかしいw
そのうち誰かが来てどっちかの役割になると思うよ、役職は固定したまま別役職作ったりして
899 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:05:57.18 ID:R0rbyIjB
900 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:12:13.09 ID:btWtKeRp
所詮は元がゴミ屑の根性版を手直ししただけ代物だからな。
901 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:15:32.45 ID:VGefvHVm
>FF14はFF11とは比べ物にならないほど面白い
ゲーム未満の産廃旧14よりほんのちょっとだけ増しだった糞ゲー11と比べても仕方ないだろｗ
ゲーム未満の産廃旧14よりほんのちょっとだけ増しだった糞ゲー11と比べても仕方ないだろｗ
902 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:20:15.65 ID:rV1RF/xk
β3まではマジでそう思っていたよ。
結局、世界観スカスカ、コンテンツ不足でマンネリリープ。
ドヤ顔で「かつて無い規模でリリースされるパッチ」と言っているパッチ2.1の
内容を全部入れてようやく普通のゲームレベル。
ニーソもレターライブの試験放送中に「パッチ2.1で追加されるBGMの量が
新規で製作されるゲームと同じで凄い」とか吹いていたけど、そもそも2.1来て
ようやく普通のゲームと同じボリュームっていう。
結局、世界観スカスカ、コンテンツ不足でマンネリリープ。
ドヤ顔で「かつて無い規模でリリースされるパッチ」と言っているパッチ2.1の
内容を全部入れてようやく普通のゲームレベル。
ニーソもレターライブの試験放送中に「パッチ2.1で追加されるBGMの量が
新規で製作されるゲームと同じで凄い」とか吹いていたけど、そもそも2.1来て
ようやく普通のゲームと同じボリュームっていう。
903 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:21:29.03 ID:BwwmvsE0
>>899
3年目にして初期の10倍もの同接叩き出すなんて大成功じゃね？
3年目にして初期の10倍もの同接叩き出すなんて大成功じゃね？
904 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:22:50.79 ID:uYChDlOO
FF14はストーリーが心底つまらない。ゴミ以下、チョンゲーレベル。
オススメはストーリーの続きを楽しみにしてる人って結構いたと思うんだけど、このゲームでそんな奴いるか？俺は見た事無い
クラスクエジョブクエメインクエサブクエ、シナリオが面白いと思える物なんて1%も無かったわ
もうちょっとまともなシナリオライター雇えよ、正直同人レベルだわ今は
オススメはストーリーの続きを楽しみにしてる人って結構いたと思うんだけど、このゲームでそんな奴いるか？俺は見た事無い
クラスクエジョブクエメインクエサブクエ、シナリオが面白いと思える物なんて1%も無かったわ
もうちょっとまともなシナリオライター雇えよ、正直同人レベルだわ今は
905 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:30:30.05 ID:78OomHxT
>>901
比べ物にならないほど面白い(ゲーム内容だとは言ってない)
比べ物にならないほど面白い(ゲーム内容だとは言ってない)
906 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:30:36.93 ID:btWtKeRp
シナリオは恐ろしく薄っぺらいからな。
おまけに根性版からの続きだから新規の人からすると、
更に意味不明な代物だと思うわ。
おまけに根性版からの続きだから新規の人からすると、
更に意味不明な代物だと思うわ。
907 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:32:09.32 ID:m7Aer24G
だってFF14のシナリオ面白かったって言うとお前らが必死に噛みついてきてうざいじゃん
908 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:37:14.67 ID:l8pEyRoD
槍クエは最後の展開がどうなるか期待して進められたけど、
まさかあんなゴミみたいすっかすかのオチでくるとは考えてなくて逆にびっくりしたな。
途中のまるで共感できない主人公の挙動から、危険な気配は確かにあったがｗ
FF14ってマジでどんな低能が脚本担当してるんだ？
まさかラノベ作家とかの底辺がやってるんじゃないだろうな？
まさかあんなゴミみたいすっかすかのオチでくるとは考えてなくて逆にびっくりしたな。
途中のまるで共感できない主人公の挙動から、危険な気配は確かにあったがｗ
FF14ってマジでどんな低能が脚本担当してるんだ？
まさかラノベ作家とかの底辺がやってるんじゃないだろうな？
909 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:44:33.60 ID:qg64qqCM
>>904
装備のダサさ、下品さもチョンゲレベルだよなぁ
装備のダサさ、下品さもチョンゲレベルだよなぁ
910 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:46:37.68 ID:0kC+irRk
まとめサイトで学クエのミコッテはビッチとか言って発狂してるのがいて笑ったわｗｗｗ
911 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:51:42.40 ID:l8pEyRoD
クラスクエの中ではまだマシな方だと大好評の格闘クエが今Lv20だが、
定番で有りがちな展開と設定の無理矢理感が正直相当きついｗ
キャラ配置やストーリー展開があまりにド定番過ぎて、やっててこっちが恥ずかしくなってくるｗ
タル♀のコミカルな絡みに助けられて確かにまだ楽しめるかもしれない部類だと思えたけれど、
これもまた大して深い人間ドラマや哲学もなく、真水を飲むように後味もなく、
すっきり終わりそうな予感がしてならない。
定番で有りがちな展開と設定の無理矢理感が正直相当きついｗ
キャラ配置やストーリー展開があまりにド定番過ぎて、やっててこっちが恥ずかしくなってくるｗ
タル♀のコミカルな絡みに助けられて確かにまだ楽しめるかもしれない部類だと思えたけれど、
これもまた大して深い人間ドラマや哲学もなく、真水を飲むように後味もなく、
すっきり終わりそうな予感がしてならない。
912 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:52:26.79 ID:/tf9gP6M
>>899
14は1年目に数えるべきだとは思うけど、それこそ、3年目にして同接が国産トップ記録とか化物になっちまう
14は1年目に数えるべきだとは思うけど、それこそ、3年目にして同接が国産トップ記録とか化物になっちまう
913 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:54:23.00 ID:/tf9gP6M
>>911
そうそう、11のウィンシナリオも糞樽がいたから楽しかっただけ。クソタルオンライン作るべき
ドラクエもプクリポシナリオが良かったしね。結局ちびでコミカルな演出させておけばそれなりに楽しいんですよ
そうそう、11のウィンシナリオも糞樽がいたから楽しかっただけ。クソタルオンライン作るべき
ドラクエもプクリポシナリオが良かったしね。結局ちびでコミカルな演出させておけばそれなりに楽しいんですよ
914 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:54:32.71 ID:7AQ/2Vko
別に筋書きが悪いとまでは思わないんだけど
高速レベリング仕様と足並み揃えて、無名冒険者から英雄にあっさりなれてしまう辺りにプレイヤーがついてけないんでしょ
ゲーム上の都合にストーリーが振り回されてるというかね
メインクエストの大半がお使いだってのもだいぶアレではあるがw
「蛮神倒してエオルゼアがまだやれるってことを世に示そう」
はあああああああ？頼むからもっとマシな動機付けしてくれって…
高速レベリング仕様と足並み揃えて、無名冒険者から英雄にあっさりなれてしまう辺りにプレイヤーがついてけないんでしょ
ゲーム上の都合にストーリーが振り回されてるというかね
メインクエストの大半がお使いだってのもだいぶアレではあるがw
「蛮神倒してエオルゼアがまだやれるってことを世に示そう」
はあああああああ？頼むからもっとマシな動機付けしてくれって…
915 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:54:37.87 ID:2aTU5poP
鯖ダウンやログアウト不可で出た吉接出さない方がいいぞ
信憑性無いし荒れるだけ
信憑性無いし荒れるだけ
916 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:55:03.07 ID:Kw5kliHX
昔の１１がよかったなぁ・・・今日はリンバス行って明日はナイズル。
明後日は暇だからサルベのシャウトに乗れたらいいなーとか。週末は固定のデュナミスがあったり。
ＬＳメンがいない日はメリポＰＴに行ったり、プークＢＣで金策したり、オリハルコンが必ず出るＢＣ行って
金稼いだり。ビシージが来てたらＬＳでのりこめー＾＾したり・・・
今は週１のバハ行って神話を３００分まで貯めて終わり。
昔みたいに、今日はこれ、明日はあれとかやることいっぱいじゃないのよね・・・
正直ＦＦ１４ってずっとこのままなんかなーって思う。全盛期のＦＦ１１を超えれる末来が
想像できない・・
例えば、ＶＵで今のＩＬを超えるコンテンツ３つ用意しましたとする。その３つ以外死亡。
俺ならその日からその３つ以外はしないだろう・・すぐ飽きそうだ・・
次に別の場合。追加コンテンツが現在のコンテンツのＩＬと同等かそれ以下の場合。
数回行ってすぐ飽きて行かなくなるだろう・・弱い装備を取りにいこうとも思えない・・
明後日は暇だからサルベのシャウトに乗れたらいいなーとか。週末は固定のデュナミスがあったり。
ＬＳメンがいない日はメリポＰＴに行ったり、プークＢＣで金策したり、オリハルコンが必ず出るＢＣ行って
金稼いだり。ビシージが来てたらＬＳでのりこめー＾＾したり・・・
今は週１のバハ行って神話を３００分まで貯めて終わり。
昔みたいに、今日はこれ、明日はあれとかやることいっぱいじゃないのよね・・・
正直ＦＦ１４ってずっとこのままなんかなーって思う。全盛期のＦＦ１１を超えれる末来が
想像できない・・
例えば、ＶＵで今のＩＬを超えるコンテンツ３つ用意しましたとする。その３つ以外死亡。
俺ならその日からその３つ以外はしないだろう・・すぐ飽きそうだ・・
次に別の場合。追加コンテンツが現在のコンテンツのＩＬと同等かそれ以下の場合。
数回行ってすぐ飽きて行かなくなるだろう・・弱い装備を取りにいこうとも思えない・・
917 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 19:56:40.07 ID:hBmyfBCf
当時は新鮮だったから面白かったけど今人集めとかPT完成待ち、NMのわき待ち取り合いとかやりたくないし、色々問題はあれどゲーム自体14のが面白いと思う。
ただSEは絶対11のが良かった。詠唱音、ブリザドサンダー(特にIIIから)とか見た目にあっててすごいカッコよかったし、誰がどのアビ、WSを使ったかも音で判別できた。
14も相当プレイしてるけどナイトのうるさい奴とシャキーンくらいしか印象に残ってない。
ただSEは絶対11のが良かった。詠唱音、ブリザドサンダー(特にIIIから)とか見た目にあっててすごいカッコよかったし、誰がどのアビ、WSを使ったかも音で判別できた。
14も相当プレイしてるけどナイトのうるさい奴とシャキーンくらいしか印象に残ってない。
918 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 20:04:06.13 ID:9rNETfCK
シナリオなんて気にしたことないわ
どうでもいい
シナリオがどんなに面白くてもゲーム内容がクソならすぐ辞める
ストーリーなんてオマケ程度でいいからしっかり遊ばせろ
どうでもいい
シナリオがどんなに面白くてもゲーム内容がクソならすぐ辞める
ストーリーなんてオマケ程度でいいからしっかり遊ばせろ
919 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 20:05:01.11 ID:65GHaBUF
http://livedoor.blogimg.jp/ffsoku/imgs/3/0/3091936f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ffsoku/imgs/2/6/26ca3471.jpg
ダークファンタジーだわ〜吉田は神
http://livedoor.blogimg.jp/ffsoku/imgs/2/6/26ca3471.jpg
ダークファンタジーだわ〜吉田は神
920 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 20:08:29.03 ID:/tf9gP6M
シナリオ気にしないなら洋ゲーかチョンゲのが良く出来てるからなぁ
FFに期待するとこはシナリオとキャラや世界設定でしょ。そこに並のゲーム感で神ゲー
FFに期待するとこはシナリオとキャラや世界設定でしょ。そこに並のゲーム感で神ゲー
921 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 20:12:00.11 ID:yoEmNbvh
11はシナリオ面白かった…のかもしれないがシステムがそれを楽しませてくれなかった
11のオフゲー化を望む位に
11のオフゲー化を望む位に
922 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 20:15:09.50 ID:YuNbtGOe
11のシナリオもじつは微妙
特にプロマシアなんてムービーが14みたいなもんだったらクソもいいとこ
逆に言えば、何故、ああいうのを14で導入しないのか、吉田はアホ
特にプロマシアなんてムービーが14みたいなもんだったらクソもいいとこ
逆に言えば、何故、ああいうのを14で導入しないのか、吉田はアホ
923 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 20:18:07.50 ID:Kw5kliHX
昨日、夜にシャウト聞いてたんだけど、ひどいゲームだなぁと思ったよ・・
シャウトの８〜９割はバハのシャウトだったよ・・おかしいよこれ・・糞すぎない？
全盛期の１１だったら
メリポＰＴ、プーク、会議は踊る、ナイズル、サルベ、アサルト等いろいろシャウトあったよ・・
カンスト前にアトルガン行ってすごいワクワクしたよ
これだけいろいろな物があって、シャウトしてるってことは参加できる可能性がある。
そう思うとワクワクしたんだ・・
今はモードゥナ行くとシャウト聞こえるがバハムートの募集ばっか・・
新規の人は何この糞げー＾＾；としか思わないよ・・・
ただ今の１１は戦闘バランスぶっ壊れてるんで、その辺のバランスがしっかりしてる１４を
やるしかないのだけど・・昔の１１と同等のゲームがあるんなら喜んでそっちに移る。
シャウトの８〜９割はバハのシャウトだったよ・・おかしいよこれ・・糞すぎない？
全盛期の１１だったら
メリポＰＴ、プーク、会議は踊る、ナイズル、サルベ、アサルト等いろいろシャウトあったよ・・
カンスト前にアトルガン行ってすごいワクワクしたよ
これだけいろいろな物があって、シャウトしてるってことは参加できる可能性がある。
そう思うとワクワクしたんだ・・
今はモードゥナ行くとシャウト聞こえるがバハムートの募集ばっか・・
新規の人は何この糞げー＾＾；としか思わないよ・・・
ただ今の１１は戦闘バランスぶっ壊れてるんで、その辺のバランスがしっかりしてる１４を
やるしかないのだけど・・昔の１１と同等のゲームがあるんなら喜んでそっちに移る。
924 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 20:23:18.46 ID:BwwmvsE0
エアーくさい
925 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 20:25:01.40 ID:YuNbtGOe
926 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 20:42:05.09 ID:Kw5kliHX
>>925
昨日が火曜だったから、ほぼバハムートの募集だったよ。
他のシャウトもあったけど、１〜２割に収まる程度。
フェイトですぐカンストいけるから、メインクエスト終了まで新規みたいなもんでしょう。
ＦＣメンでメインクエまで進んでない人は新規の人と扱ってるよ。
無印と比較するともちろんコンテンツ量はどっこいだろうけど、その先の予定まで考えると
どうしてもね・・ってか君も現状に満足してる？
12月17日の2.1まで時間があるから、神話装備がけっこう取れる。バハムートのドロップ次第だけど
１ジョブ揃う〜２ジョブ目半分くらいまで手つけられる。
こんな状況で追加する防具は神話以下のＩＬ。正直何回も行くとは思えない・・
2.2でその上のＩＬが追加してもその下が死亡するから３つ追加なら３つ以外行かないだろう・・
いろいろやることがあるなんて状況は無理だ・・
年数が経っても今の計画じゃ、昔の１１みたいにいろいろコンテンツを回せない。
なんとか考えなおして欲しいものだ・・
昨日が火曜だったから、ほぼバハムートの募集だったよ。
他のシャウトもあったけど、１〜２割に収まる程度。
フェイトですぐカンストいけるから、メインクエスト終了まで新規みたいなもんでしょう。
ＦＣメンでメインクエまで進んでない人は新規の人と扱ってるよ。
無印と比較するともちろんコンテンツ量はどっこいだろうけど、その先の予定まで考えると
どうしてもね・・ってか君も現状に満足してる？
12月17日の2.1まで時間があるから、神話装備がけっこう取れる。バハムートのドロップ次第だけど
１ジョブ揃う〜２ジョブ目半分くらいまで手つけられる。
こんな状況で追加する防具は神話以下のＩＬ。正直何回も行くとは思えない・・
2.2でその上のＩＬが追加してもその下が死亡するから３つ追加なら３つ以外行かないだろう・・
いろいろやることがあるなんて状況は無理だ・・
年数が経っても今の計画じゃ、昔の１１みたいにいろいろコンテンツを回せない。
なんとか考えなおして欲しいものだ・・
927 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 21:17:45.04 ID:YuNbtGOe
928 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 21:36:11.25 ID:Kw5kliHX
デュランダルサーバーなんだけど、ウルダハシャウトほとんどバハじゃない？
今日も。バハだらけの中、見つけたのがワンダッシュ１キマイラ１戦士ＤＥ行く真タイタン。
いや、もしかしたら他鯖は違うのかもしれないけど
そして社畜の人ですらもうバハにいこうかーってとこまで進めれてるらしいし
やばくない？2.2までこれが１番ＩＬの高い装備をもらえるコンテンツなんだよね？
今日も。バハだらけの中、見つけたのがワンダッシュ１キマイラ１戦士ＤＥ行く真タイタン。
いや、もしかしたら他鯖は違うのかもしれないけど
そして社畜の人ですらもうバハにいこうかーってとこまで進めれてるらしいし
やばくない？2.2までこれが１番ＩＬの高い装備をもらえるコンテンツなんだよね？
929 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 22:07:19.81 ID:pEjTYJck
11ってなんか宗教じみてるね、それも邪教。人心を弄ぶ邪教だよ正に
14という素晴らしい聖典に触れさせて救いを与えるべきだと感じるが
私は邪教の信徒を相手にするのは初めてなのでどうしたらいいものか・・・
14という素晴らしい聖典に触れさせて救いを与えるべきだと感じるが
私は邪教の信徒を相手にするのは初めてなのでどうしたらいいものか・・・
930 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 22:12:33.35 ID:X5oAPyYu
>>923
だってそれ以外はシャウトせんでもCFで成立するやん・・・・。
だってそれ以外はシャウトせんでもCFで成立するやん・・・・。
931 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 22:13:09.29 ID:BwwmvsE0
14叩きの人の中にはダメな理由が11じゃないからみたいな人も一定数いる
この手の人はもう何を言っても無駄
この手の人はもう何を言っても無駄
932 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 22:13:51.05 ID:U16u6aVe
いやまあ14は別に11と比べなくてもｱﾚだけど
正直これより下はなかなかないだろーってほど酷い出来
半年で鯖統合じゃねーの
正直これより下はなかなかないだろーってほど酷い出来
半年で鯖統合じゃねーの
933 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 22:16:16.51 ID:NClBiJXA
>>928
CFつかったことないの？
CFつかったことないの？
934 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 22:19:48.46 ID:pEjTYJck
935 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:08:46.25 ID:raJovM1+
FF11,14,TERA,AIONは良く比べられるけどどれも目糞鼻糞。
鼻糞同士で仲良くすれば良いのに。
http://web-empires.net/online/tail_review/fs2.html
鼻糞同士で仲良くすれば良いのに。
http://web-empires.net/online/tail_review/fs2.html
936 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:27:21.68 ID:Kw5kliHX
いやいや、ＣＦがないとして、ＣＦで行くのってワンダくらいでしょ・・
後はアムダカストくらいしかないよ
後はアムダカストくらいしかないよ
937 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:31:23.83 ID:R0kvH9AI
11なんてMMOの中でも思いっきりクソゲーの部類なのに、未だに擁護してる奴らがいるのが不思議で仕方がない
938 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:35:44.23 ID:m3mwJ/sl
FF11の戦闘やストーリーが面白いは
ちょっと頭大丈夫かと思った
雰囲気と世界観がいいなら分かる
すごくわかる
でも戦闘やストーリーが面白いはない
ちょっと頭大丈夫かと思った
雰囲気と世界観がいいなら分かる
すごくわかる
でも戦闘やストーリーが面白いはない
939 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:36:21.86 ID:GQ6y3dVx
>>923
エアー乙
エアー乙
940 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:37:54.88 ID:5+/kfE/Q
FF11が糞ゲーになったのはアビセア以降だからなｗ
それまでは14より格上だったんだぜｗ
それまでは14より格上だったんだぜｗ
941 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:38:20.41 ID:R0kvH9AI
たぶん、他のゲームをプレイしたことがないから客観的に１１を評価するということが出来ない人達なんだろうけど。
942 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:41:32.96 ID:02Md7eyi
確かに、アビセアから一挙にクソゲーへと転がり落ちた
近接脳筋だけに媚売ってその他のジョブメインの客を完全に敵に回した
近接脳筋だけに媚売ってその他のジョブメインの客を完全に敵に回した
943 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:47:58.47 ID:V+YcU5ot
河豚マシアは糞ゲーじゃなかったのか
944 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:51:03.81 ID:1eXZBqTc
ＦＦ１１がアビセアから一気にクソゲーになったのは同意せざるをえない。
アビセサ以降の開発は無能だったとしかそれしか考えられない。
アビセサ以降の開発は無能だったとしかそれしか考えられない。
945 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:51:49.05 ID:FQRJZavT
>942 確かにそうかもしれないですね
詩と赤がいらなくなったのはでかいｗ
詩や赤がメインだけど、ライト層でたいした装備も、持ってない人達のイン率が
相当減ったみたいだと、うわさ話を小耳に挟んだような気がしたｗ
詩と赤がいらなくなったのはでかいｗ
詩や赤がメインだけど、ライト層でたいした装備も、持ってない人達のイン率が
相当減ったみたいだと、うわさ話を小耳に挟んだような気がしたｗ
946 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:54:34.13 ID:Kw5kliHX
１１はいろいろなかった？アビセア前は。
召喚がペット張替つつフェンリルソロしたり、黒大使討伐なら赤黒でマラソンしたり
空の白虎とかなら、ナ２名で挟み、だましヘイトもらってタゲ交換やら。
リンバスのオメガは赤盾でやったりね。
アビセア後は近接ＤＰＳに詩人と白がバフして、白が回復するだけになったけど・・・
召喚がペット張替つつフェンリルソロしたり、黒大使討伐なら赤黒でマラソンしたり
空の白虎とかなら、ナ２名で挟み、だましヘイトもらってタゲ交換やら。
リンバスのオメガは赤盾でやったりね。
アビセア後は近接ＤＰＳに詩人と白がバフして、白が回復するだけになったけど・・・
947 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:54:38.84 ID:0kC+irRk
だから最初からクソゲーなんだって11は。
初期は良かったとか言ってるのは移民だけ。
生粋のネ実民は11擁護なんかしない。
初期は良かったとか言ってるのは移民だけ。
生粋のネ実民は11擁護なんかしない。
948 ：既にその名前は使われています：2013/11/27(水) 23:57:52.50 ID:Vtz2ijXI
悪いところを一切認めないで擁護するのは宗教である14だけやで
949 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 00:00:48.46 ID:Kw5kliHX
950 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 00:01:35.66 ID:Kw5kliHX
アビセアのじゃなくアビセア前でした。
951 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 00:23:08.62 ID:yMT1E0Q5
問題なのは11より〜じゃなくて
14が単体として糞面白くないとゆう事実
11なんかどうせもうやってないんだからどうでもいいよ
14が単体として糞面白くないとゆう事実
11なんかどうせもうやってないんだからどうでもいいよ
952 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 00:32:00.44 ID:IZLAMJWh
面白くなくはないよ
でもぶっちゃけ半年持つかって言われると微妙・・・
最初からエンド周回のみで作っちゃってるから11ちゃんみたいにスカスカクソパッチになった時点で終わるで
でもぶっちゃけ半年持つかって言われると微妙・・・
最初からエンド周回のみで作っちゃってるから11ちゃんみたいにスカスカクソパッチになった時点で終わるで
953 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 01:22:21.14 ID:1M8Ecry5
11に復帰しますた
のんびりできていい
のんびりできていい
954 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 01:27:12.61 ID:9pCt871o
真面目な話、スレタイを否定出来る奴っていんの？
今はどう考えても14の方が面白いだろ、ぶっちゃけ俺は14の話題があるからネ実見てると言ってもいい
ゲームにはログインしてないが
今はどう考えても14の方が面白いだろ、ぶっちゃけ俺は14の話題があるからネ実見てると言ってもいい
ゲームにはログインしてないが
955 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 01:28:22.37 ID:raykLcnu
否定されまくってるけど見て見ぬふりですか？
956 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 02:27:07.63 ID:3cEw0TL+
１１からのフレに、「１４やってる？どんな感じ？」「やってるところ見せてくれない？」と言われたから真蛮神いろいろ見せたら、「つまらなそうだな」って言われたわ
957 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 02:33:31.37 ID:W5j3ZYMr
14のレベル上げは楽だしすぐ上がる
11はロンフォール→セルビナのレベル上げを思い出すだけでもキツイ
11はロンフォール→セルビナのレベル上げを思い出すだけでもキツイ
958 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 03:44:58.31 ID:tGazAL08
ツインタニアはFF11と照らし合わせてどの位の難易度なの？
まさかツインタニア以上に難しいコンテンツが11には無いの？
まさかツインタニア以上に難しいコンテンツが11には無いの？
959 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 03:52:25.65 ID:IZLAMJWh
制限つきで2ヶ月ちょいで一般人もクリアしだすとかだと実装当初の裏三国くらいちゃうのん
960 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 04:07:12.22 ID:ELEQXFzy
分身沸くタイプにしてもAVはもとより実装時のパンデモニウムやアビセアのラニほど圧倒的強さでは無いな
２か月ならツインタニアはもっと簡単だな
分身の存在はあるが難易度はケルベロス程度じゃないかな
２か月ならツインタニアはもっと簡単だな
分身の存在はあるが難易度はケルベロス程度じゃないかな
961 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 04:09:53.63 ID:ELEQXFzy
裏の闇王も分身タイプか
闇王よりちょい弱いくらいじゃねツインタニア
闇王よりちょい弱いくらいじゃねツインタニア
962 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 04:12:20.04 ID:4kTfCTJ7
>>954
否定されまくりじゃん、FF11の後継のはずなのにグラ以外の全てが退化してる
否定されまくりじゃん、FF11の後継のはずなのにグラ以外の全てが退化してる
963 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 04:41:03.22 ID:MKT63x6c
見ようによってはグラも11から退化してる
964 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:08:21.07 ID:xptnIloL
11の方が雰囲気は良いというのは本当におもうけど、どちらがゲームとして正しいかといえば14
965 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:24:02.17 ID:lG7qVjgD
>>964
正しいゲームの概念教えてくれ
正しいゲームの概念教えてくれ
966 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:27:26.36 ID:sIDNQkbq
967 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:31:51.56 ID:xptnIloL
968 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:36:16.43 ID:lG7qVjgD
面白い面白くないは個人個人で違うから
俺は11の方が面白いと思ってる
ただ
>>どちらがゲームとして正しいかといえば14
でいう正しいゲームの概念が知りたい
俺は11の方が面白いと思ってる
ただ
>>どちらがゲームとして正しいかといえば14
でいう正しいゲームの概念が知りたい
969 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:39:22.60 ID:lG7qVjgD
移動もMMOじゃゲームプレイの一環じゃん
それじゃモンハンが正しいゲームかwww
それじゃモンハンが正しいゲームかwww
970 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:42:21.00 ID:OSfqrifm
暇つぶしとか娯楽としてのゲームなら14の方が確かに当てはまる気がすり
オススメはほら仕事だったから・・・
オススメはほら仕事だったから・・・
971 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:43:53.71 ID:xptnIloL
11擁護したい気持ちはわかるけど、今あんな時間食い出してきたら確実にクソゲー認定だよ
11は苦痛からたまに開放されることに幸せを覚える人生の縮図
14は親切にずっと楽なヌルゲー
11は苦痛からたまに開放されることに幸せを覚える人生の縮図
14は親切にずっと楽なヌルゲー
972 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:49:03.03 ID:lG7qVjgD
そうは言うけど、クリタワだっけ？
あれきたら２時間かかるんでしょ？
実装されたら時間かかるし14も糞ゲーになっちゃうよ？
あれきたら２時間かかるんでしょ？
実装されたら時間かかるし14も糞ゲーになっちゃうよ？
973 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 06:50:39.56 ID:sIDNQkbq
974 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 07:09:46.18 ID:X+W4iOp8
制限あるつっても結局は装備の天井低い状態での良心的に()クリア可能な難易度設定だから
ツインタニアの難度が低いとかどーとかって言えるもんではないだろう…
つか、もし簡単なんて言えるのは最初にクリアした人たちだけだ…
今は動画共有バリバリな時代だし、もはやしょーがないことだけどw
ツインタニアの難度が低いとかどーとかって言えるもんではないだろう…
つか、もし簡単なんて言えるのは最初にクリアした人たちだけだ…
今は動画共有バリバリな時代だし、もはやしょーがないことだけどw
975 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 07:18:24.93 ID:xptnIloL
976 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 07:25:17.11 ID:0IpbqGUk
移動に1時間とか言っちゃうのは、
私は11をやった事がないと言ってるようなものだぞ。
私は11をやった事がないと言ってるようなものだぞ。
977 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 07:27:07.64 ID:xptnIloL
>>976
たとえば、な。
たとえば、な。
978 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 07:28:36.32 ID:u35NOkhh
緩和前ツインタニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞緩和後ツインタニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AVパンデモ
これくらい差あるでしょ。AVとかパンデモはトリガー()集めに異常に時間掛けさせる仕様で足止めさせてただけ。
一方ツインタニアは制限無しで何度でも挑戦できる仕様に加え戦闘時間も１０分程度。
これで攻略まで２ヵ月掛かってるんだから比較にならんよ。
しかも緩和前に倒せたのは世界で１FCだけってんだからね。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AVパンデモ
これくらい差あるでしょ。AVとかパンデモはトリガー()集めに異常に時間掛けさせる仕様で足止めさせてただけ。
一方ツインタニアは制限無しで何度でも挑戦できる仕様に加え戦闘時間も１０分程度。
これで攻略まで２ヵ月掛かってるんだから比較にならんよ。
しかも緩和前に倒せたのは世界で１FCだけってんだからね。
979 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 07:32:01.30 ID:ZOnK8udV
クリアできるまでほぼリスクノーってぬるいよな
ツイスター食らったら部位破損ぐらいないと
ツイスター食らったら部位破損ぐらいないと
980 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 07:35:42.75 ID:b4EOHvcQ
だから14はテーマパークなんだよ。
FF14ていうゲームじゃなく、FF14ゲームランドっていう施設の中で、遊具に相当する各コンテンツを遊ぶだけ。
まあ遊具までの移動には確かに時間はかからないけど、現状は遊具が少なすぎるのと、ほとんどの遊具がつまらないのが問題。
んで、人気のない遊具は運転休止しているし、一部の人気遊具は順番待ちが厳しいいから、結局時間がかかる。
FF14ていうゲームじゃなく、FF14ゲームランドっていう施設の中で、遊具に相当する各コンテンツを遊ぶだけ。
まあ遊具までの移動には確かに時間はかからないけど、現状は遊具が少なすぎるのと、ほとんどの遊具がつまらないのが問題。
んで、人気のない遊具は運転休止しているし、一部の人気遊具は順番待ちが厳しいいから、結局時間がかかる。
981 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 07:37:49.68 ID:MmD4XjVd
>>965
ロールが成立して盾と矛の役割が明確に分離してること
ロールが成立して盾と矛の役割が明確に分離してること
982 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 08:16:22.00 ID:uVjDynN/
ロールが成立してるとか竜さんに謝るべき発言
983 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 08:16:55.83 ID:Y9btQwxt
戦士「」
984 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 08:36:42.06 ID:8jJj27fh
11豚って今までやってきた時間を無駄にしたくないから続けてる感じがあるから
11のプレイ時間に応じて神話プレゼントとかだったら相当移民出そうだなｗ
11のプレイ時間に応じて神話プレゼントとかだったら相当移民出そうだなｗ
985 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 10:20:35.94 ID:bzpvbgzF
今、11やってる奴の大半は14もやってるよ
やってないのはps3盛ってないとかpc持ってないとか
ハードから揃えないとプレイ出来ない組
やってないのはps3盛ってないとかpc持ってないとか
ハードから揃えないとプレイ出来ない組
986 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 10:23:28.41 ID:dnjSb46V
両方契約してて、その日の気分やVUの状況でプレイする方を変えるのが多いな
ネ実で対立煽ってんのは片方しかプレイしてないやつ
ネ実で対立煽ってんのは片方しかプレイしてないやつ
987 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 10:25:27.30 ID:2j12X45N
AVはバグ以外じゃ倒せなかったんだからツインテールよりはむずいだろｗ
988 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 10:27:49.00 ID:fjHKRMvW
ツインタニアなんて精々白虎レベルの雑魚だろ。
AVの足元にも及ばない。
AVの足元にも及ばない。
989 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 10:35:59.99 ID:7VCIGvXI
AVは弱体方が頭悪すぎだったからなあ
990 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 11:26:07.80 ID:J9eJjbup
>>985 そうだったんだｗ そのような人もいるだろうが、ほとんどの人達は意地を張っ
て行かないのかと思っていたよｗ
だとしたら、14をやりたいと思った人はほとんど買ってプレーしたということだよね？
>>986 それはほんの一部の人だけでしょう？
て行かないのかと思っていたよｗ
だとしたら、14をやりたいと思った人はほとんど買ってプレーしたということだよね？
>>986 それはほんの一部の人だけでしょう？
991 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 11:27:10.47 ID:ILFugtR5
安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな
BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな
BANも全然無いみたいだし、初期費用はRMT売却ですぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
992 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 11:58:48.44 ID:lyP5i/5n
FFが好きで、オンゲが好きならちょっとはやってみようかなとは思うよね
11やってるくらいなら月額ずっと払って来てる訳だし
パケ買ってやってみようかなとは思うのは普通だな
で、その先が人それぞれの「都合」なんだろな
11やってるくらいなら月額ずっと払って来てる訳だし
パケ買ってやってみようかなとは思うのは普通だな
で、その先が人それぞれの「都合」なんだろな
993 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 12:11:33.13 ID:kL6nlAJ6
お〜
994 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 12:19:45.88 ID:FJ/IZTsd
14はぼっち、11は他人との行動を前提にした作りだから意見割れるわな
俺は11の昔のレベル上げとかの何気ない雑談とか大好きだったから
14は全く肌にあわずに1ヶ月もたなかったな
ソーシャルゲームやってる気分だった
俺は11の昔のレベル上げとかの何気ない雑談とか大好きだったから
14は全く肌にあわずに1ヶ月もたなかったな
ソーシャルゲームやってる気分だった
995 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 12:20:29.26 ID:kL6nlAJ6
14
996 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 12:23:01.50 ID:kL6nlAJ6
い
997 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 12:25:02.46 ID:kL6nlAJ6
ぅ
998 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 12:27:03.60 ID:kL6nlAJ6
:
999 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 12:36:36.54 ID:kL6nlAJ6
い
1000 ：既にその名前は使われています：2013/11/28(木) 12:38:07.92 ID:kL6nlAJ6
1000 ｗ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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