【剣斧】FF14タンク談義スレ57【ナ戦】
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:00:49.72 ID:cVX0dSG5
【タンクTips】
・挑発の射程25m
・敵の反応範囲は前方15m
・ロブトマの射程15m
・巡回する敵は巡回同士でしかリンクせず、止まってる敵とはリンクしない
【タンクのヘイトの基本】
ttp://archylte.blog.shinobi.jp/Entry/508/ を参考に。
・ヘイトは全て、ダメージに比例して上がる(フラッシュも含む)
・スキル固有ヘイト無し、揮発ヘイト無し。ヘイトは累積のみ。
・戦闘開始は走りながら1タゲにロブ→まとめてフラッシュ→敵視コンボ。
・フラッシュは2匹目以降のタゲをヒーラーに飛ばさないためのもの。1匹目や単体ボスのタゲ維持にはファスト-サベッジ-ハルオーネで。
・挑発はタゲが移った敵にかけてヘイトをフラットにする効果で、あくまで緊急用。また挑発のあとすぐにヘイトを稼ぐ必要がある。
【バハムートについて】
タンクの場合アクセも含めフルDL。神話があるなら神話頭＋ホプリ胴も可。
神話装備の取得順については人によって意見がわかれるが、
基本的にはドロップが遅い層の順番に取っていくのが好ましい。
・挑発の射程25m
・敵の反応範囲は前方15m
・ロブトマの射程15m
・巡回する敵は巡回同士でしかリンクせず、止まってる敵とはリンクしない
【タンクのヘイトの基本】
ttp://archylte.blog.shinobi.jp/Entry/508/ を参考に。
・ヘイトは全て、ダメージに比例して上がる(フラッシュも含む)
・スキル固有ヘイト無し、揮発ヘイト無し。ヘイトは累積のみ。
・戦闘開始は走りながら1タゲにロブ→まとめてフラッシュ→敵視コンボ。
・フラッシュは2匹目以降のタゲをヒーラーに飛ばさないためのもの。1匹目や単体ボスのタゲ維持にはファスト-サベッジ-ハルオーネで。
・挑発はタゲが移った敵にかけてヘイトをフラットにする効果で、あくまで緊急用。また挑発のあとすぐにヘイトを稼ぐ必要がある。
【バハムートについて】
タンクの場合アクセも含めフルDL。神話があるなら神話頭＋ホプリ胴も可。
神話装備の取得順については人によって意見がわかれるが、
基本的にはドロップが遅い層の順番に取っていくのが好ましい。
3 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:01:39.64 ID:cVX0dSG5
【ナイトのヘイト倍率】
アクション名 / 威力 / ヘイト倍率
・挑発 最高位＋1
・フラッシュ 500相当ずつ
・ファスト 150 x1.0
・(コンボ)サベッジ 200 x3.0
・(コンボ)ハルオーネ 260 x5.0
・(コンボ)ライオット 230 x1.0
・ロブ 120 x3.0
・バッシュ 110 x1.0
・スワイプ 210 x1.0
・各種アビリティ 70÷敵の数
・ケアル(ナイト) 100前後ずつ
・忠義の盾 ヘイト1.5倍(ダメージ0.8倍のため実質1.2倍)
アクション名 / 威力 / ヘイト倍率
・挑発 最高位＋1
・フラッシュ 500相当ずつ
・ファスト 150 x1.0
・(コンボ)サベッジ 200 x3.0
・(コンボ)ハルオーネ 260 x5.0
・(コンボ)ライオット 230 x1.0
・ロブ 120 x3.0
・バッシュ 110 x1.0
・スワイプ 210 x1.0
・各種アビリティ 70÷敵の数
・ケアル(ナイト) 100前後ずつ
・忠義の盾 ヘイト1.5倍(ダメージ0.8倍のため実質1.2倍)
4 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:02:26.09 ID:cVX0dSG5
【戦士のヘイト倍率】
アクション名 / 威力 / ヘイト倍率
・オーバーパワー 120 x4.0ずつ
・ヘヴィスウィング 150 x1.0
・(コンボ)スカルサンダー 200 x3.0
・(コンボ)ボーラアクス 280 x5.0
・トマホーク 130 x3.0
・(コンボ)メイム 190 x1.0
・(コンボ)シュトルムヴィント 250 x1.0
・(コンボ)シュトルムブレハ 270 x1.0
・フラクチャー 100+(DoT20*10P3S) x1.0
・原初の魂 300 x1.0
・スチールサイクロン 200 x1.0ずつ
・ブルータルスウィング 100 x1.0
・マーシーストローク 200 x1.0
・各種アビリティ 70÷敵の数
・ディフェンダー ヘイト2.0倍(アンチェインド未使用時実質1.3倍、ラースによるダメージ増加あり)
アクション名 / 威力 / ヘイト倍率
・オーバーパワー 120 x4.0ずつ
・ヘヴィスウィング 150 x1.0
・(コンボ)スカルサンダー 200 x3.0
・(コンボ)ボーラアクス 280 x5.0
・トマホーク 130 x3.0
・(コンボ)メイム 190 x1.0
・(コンボ)シュトルムヴィント 250 x1.0
・(コンボ)シュトルムブレハ 270 x1.0
・フラクチャー 100+(DoT20*10P3S) x1.0
・原初の魂 300 x1.0
・スチールサイクロン 200 x1.0ずつ
・ブルータルスウィング 100 x1.0
・マーシーストローク 200 x1.0
・各種アビリティ 70÷敵の数
・ディフェンダー ヘイト2.0倍(アンチェインド未使用時実質1.3倍、ラースによるダメージ増加あり)
5 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:08:57.37 ID:GYTp7VZM
これ立てたの絶対戦士だろ･･汚いなさすが戦士きたない
俺はこれで戦士きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりナイト中心で行った方が良い事が判明した
戦士はウソついてまでＰＴの盾役を確保したいらしいがナイトに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
ナイトは戦士よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
俺はこれで戦士きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりナイト中心で行った方が良い事が判明した
戦士はウソついてまでＰＴの盾役を確保したいらしいがナイトに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
ナイトは戦士よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
6 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:10:58.86 ID:+Tloo3y8
ナイトさんトースト食べていただけますか＾＾；
7 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:17:41.93 ID:djY12cyE
ナイトと戦士の両方やれるようにしておけば良いだけ。状況に応じて使い分ければいい。ナイトに神話突っ込んだ奴は、戦士は鞄で遊んでるアラガン使えばいい
8 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:19:34.93 ID:+Tloo3y8
問題は鞄にアラガンスレイヤーイヤリングとアラガンスレイヤータセットしかないって事だな
9 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:20:45.52 ID:mjpd/hDV
内藤死亡記念あげ
10 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:22:57.85 ID:wd3BXxpx
ガル剣でなすぎでつかれた
フルＤＬになるほうが先だったなんて、、
もう、真タコ ST参戦しようか
フルＤＬになるほうが先だったなんて、、
もう、真タコ ST参戦しようか
11 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:24:14.83 ID:kIYlGVZy
こりゃ、FCでナイトやってる連中に戦士育てろと通達するしかないな。
やらなきゃ、村八分にするだけだ。
やらなきゃ、村八分にするだけだ。
12 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:25:13.83 ID:mMS9FeOB
13 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:25:46.75 ID:uH1lV1I2
普通はほっといても上げるだろうけどね
状況によってジョブ使い分けるぐらいのほうが飽きなくていいわ
状況によってジョブ使い分けるぐらいのほうが飽きなくていいわ
14 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:31:13.61 ID:+y1p+DOp
アラガン胴 腕 脚あるからぶっちゃけそこまで困ってねえんだよなあ・・・
ただ色々考察してみたけど戦士の強化で手のひら返しするほどでもない気もするんだよね
ホルムにしたってホルムしましたHP1になりました動けません範囲きましたｳﾎﾞｫｱｰとかなりかねんしな
問題は斧のモッサリ感がな 育てる分には構わんがメインでやることはないかもしれん
ただ色々考察してみたけど戦士の強化で手のひら返しするほどでもない気もするんだよね
ホルムにしたってホルムしましたHP1になりました動けません範囲きましたｳﾎﾞｫｱｰとかなりかねんしな
問題は斧のモッサリ感がな 育てる分には構わんがメインでやることはないかもしれん
15 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:32:10.70 ID:mjpd/hDV
真タコなんて軍票武器でMT余裕やったぞ
ガル剣なんていらんわ
ガル剣なんていらんわ
16 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:34:08.88 ID:dPxYjGDX
17 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:35:37.66 ID:uH1lV1I2
18 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:40:31.05 ID:Bu+z04Mg
19 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:41:21.82 ID:wd3BXxpx
レスありがとう
メイルブレーカーでもよかったのか、この一週間はなんだったんだ・・・
13万くらいだったので即決しました！
あとは、アムダ、キマイラ、真タコ もう少しだ。。。
メイルブレーカーでもよかったのか、この一週間はなんだったんだ・・・
13万くらいだったので即決しました！
あとは、アムダ、キマイラ、真タコ もう少しだ。。。
20 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:41:41.16 ID:7209KJoX
ナイトはＤＥＸ振りも考えた方がいいかもな
戦士にない盾を活かすしかない
戦士にない盾を活かすしかない
21 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:42:12.08 ID:Bu+z04Mg
22 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:48:44.07 ID:8p0ynKUe
通常→ロックバスター→ちゃぶ台→通常をフルに喰らった場合
■戦士：-1000、-2000、-5000、-1000
原初+1800 =-7200
■ナイト：-720、-1440、-3600、-720 =-6480
実際はここから戦士にヒールボーナス+15%、ナイトにブロックが加味される。
■パッチ後戦士：-1000、-1600、-4000、-800
原初+600 =-6800
ここから更にヒールボーナス+20%が加味される。
ヴィント次第だが普通にナイトの方が硬いな。
■戦士：-1000、-2000、-5000、-1000
原初+1800 =-7200
■ナイト：-720、-1440、-3600、-720 =-6480
実際はここから戦士にヒールボーナス+15%、ナイトにブロックが加味される。
■パッチ後戦士：-1000、-1600、-4000、-800
原初+600 =-6800
ここから更にヒールボーナス+20%が加味される。
ヴィント次第だが普通にナイトの方が硬いな。
23 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:53:23.24 ID:5MzXB/UW
戦士側にも「新戦士のディフェンダーが忠義の盾相当（実際は若干弱いが）」というのを忘れてる奴が多いが
ナイト側の自分が盾持ってることを忘れてる奴が多すぎやしませんかね、戦士には受け流ししかないんだよ
戦士は「タイタンでMTできない」は脱出するだろうが、ナイトの圧倒的防御力を追い越しはしないだろ
少なくともナナ＞戦戦は変わらん、ナ戦の位置は変わるが
ナイト側の自分が盾持ってることを忘れてる奴が多すぎやしませんかね、戦士には受け流ししかないんだよ
戦士は「タイタンでMTできない」は脱出するだろうが、ナイトの圧倒的防御力を追い越しはしないだろ
少なくともナナ＞戦戦は変わらん、ナ戦の位置は変わるが
24 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:54:12.69 ID:wd3BXxpx
あーマテリアの穴あるのか、、
ガル剣相当にするために、戦技のマテリガはめればいいのかな・・・
お金がやばい。
ガル剣相当にするために、戦技のマテリガはめればいいのかな・・・
お金がやばい。
25 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:54:44.89 ID:WQAGCUVz
別に戦士がナイトより堅くするためじゃないだろうし
とりあえずタンクとして役割果たせるようになるじゃんこれで。
タコに関してはナイトの堅さとか以前に、戦士のフラッシュに暗闇ついてない事のが重要なきがする
とりあえずタンクとして役割果たせるようになるじゃんこれで。
タコに関してはナイトの堅さとか以前に、戦士のフラッシュに暗闇ついてない事のが重要なきがする
26 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:54:52.21 ID:RLxGYtrZ
アラガン胴にヴァラー脚装備すると、ふともも見える短パンになっちゃう？
AFで試してみたんだが神話脚は見た目が違うのかな？
AFで試してみたんだが神話脚は見た目が違うのかな？
27 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 07:57:50.33 ID:uH1lV1I2
>>26
基本的に色違いなだけだよ
基本的に色違いなだけだよ
28 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:08:49.36 ID:01jUzl5q
29 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:09:47.49 ID:4bpMSLvk
いやー戦士火力あってずるいわー
ナも火力ないとつらいわー
ナも火力ないとつらいわー
30 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:12:15.47 ID:dPxYjGDX
火力ナイト・・・？
31 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:17:36.52 ID:mjpd/hDV
>>29
フォーラムの戦士スレで火力くれくれしてる糞内藤いてふいたわｗ
フォーラムの戦士スレで火力くれくれしてる糞内藤いてふいたわｗ
32 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:17:38.65 ID:hyvN2TZv
・ナイト
忠義の盾 20％カット 常時 常時
ランパート 20％カット 20s リキャ90s
センチネル 40％カット 10s リキャ180s
インビンシブル 無敵 10s リキャ420s
ブルワーク ブロック発動+60％ 15s リキャ180s
フォーサイト 物理防御力+20％ 20s リキャ120s
・戦士
ヴェンジェンス 30％カット 15s リキャ120s
原初の魂 20％カット 6s ラース5消費
ホルムギャング 1で踏みとどまる 6s リキャ180s
フォーサイト 物理防御力+20％ 20s リキャ90s
防御関係だけ見るとこんなもんか
これに戦士にHP回復系のメリット入れて比較ってことになるが
普通に硬さと安定感はナイトのが上に思えるがな
今まで戦士が苦手だった大ダメージ攻撃に耐えうるようになったってとこで
忠義の盾 20％カット 常時 常時
ランパート 20％カット 20s リキャ90s
センチネル 40％カット 10s リキャ180s
インビンシブル 無敵 10s リキャ420s
ブルワーク ブロック発動+60％ 15s リキャ180s
フォーサイト 物理防御力+20％ 20s リキャ120s
・戦士
ヴェンジェンス 30％カット 15s リキャ120s
原初の魂 20％カット 6s ラース5消費
ホルムギャング 1で踏みとどまる 6s リキャ180s
フォーサイト 物理防御力+20％ 20s リキャ90s
防御関係だけ見るとこんなもんか
これに戦士にHP回復系のメリット入れて比較ってことになるが
普通に硬さと安定感はナイトのが上に思えるがな
今まで戦士が苦手だった大ダメージ攻撃に耐えうるようになったってとこで
33 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:20:41.52 ID:W/pR1rwB
34 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:25:03.46 ID:RQzfDfeT
防御面ではナイトに近づけて
攻撃面はあまり変更なし
って感じっぽいな
これでようやく対等かねぇ
でも斧がタンクってのがなぁ・・・
攻撃面はあまり変更なし
って感じっぽいな
これでようやく対等かねぇ
でも斧がタンクってのがなぁ・・・
35 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:32:31.67 ID:tXlcNr+S
DLマン→神話温存で大成功！今後の動向を見ながらいつでも最強戦士に転向可能
ホプリマン→神話使用の痛手はキツいがまだ傷は浅い。戦士に転向可能。日和見主義のにわかタンク
ヴァラーマン→取り返しのつかない神話の浪費で完全死亡。2.1からDLマン戦士として新生
ホプリマン→神話使用の痛手はキツいがまだ傷は浅い。戦士に転向可能。日和見主義のにわかタンク
ヴァラーマン→取り返しのつかない神話の浪費で完全死亡。2.1からDLマン戦士として新生
36 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:39:31.08 ID:kwR1TubO
やっぱ盾が強いのう
37 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:44:56.70 ID:hyvN2TZv
なんにせよ強化に釣られたFATE産が
原初とヴィント、ブレハにこだわってオバパ打たず
ヒーラーにタゲ飛ばしまくる未来だけは確定だろうけどな
原初とヴィント、ブレハにこだわってオバパ打たず
ヒーラーにタゲ飛ばしまくる未来だけは確定だろうけどな
38 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:50:57.49 ID:ieuacFrW
ヴ ァ ラ ー サ ー コ ー ト
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:52:54.38 ID:sDF1syww
白himechan「ナイトさん事故多くないですか？戦士さんだったら今の耐えてくれます」
インビンとホルムのリキャストでこんな事が起こりうる
インビンとホルムのリキャストでこんな事が起こりうる
40 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:56:30.54 ID:dGVgFNER
でも戦士タンクはかなりテクニカルな感じ
にわか戦士にはムリじゃね？
最低でもラース廻しとヘイト上げ両立出来る腕がナイト
にわか戦士にはムリじゃね？
最低でもラース廻しとヘイト上げ両立出来る腕がナイト
41 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 08:59:37.85 ID:kOwfiGi/
LV30までIDで戦士あげたが他のDPS2人にトータルダメでほとんど負けたことがない
戦士ってアタッカー並に火力あったんだな
戦士ってアタッカー並に火力あったんだな
42 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:05:46.74 ID:gQ8yIMlO
>>41
それ斧
それ斧
43 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:08:20.97 ID:2Qvmkj8v
>>41
タンクは普通にDPSでるぞ？だから新式のSTRも誤差で済むレベルじゃないんやで
タンクは普通にDPSでるぞ？だから新式のSTRも誤差で済むレベルじゃないんやで
44 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:09:02.44 ID:KLqDBd04
つまりどっちもカンストさせりゃいいの？
45 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:10:34.64 ID:8p0ynKUe
ナイトでアラガン神話集めながら戦士５０にしとくのが正解
46 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:18:59.84 ID:QyIetSvG
チラ裏
昨日、ワンダあと1回で神話胴と頭取れるようになるからとって夢のHP6000超え(ギリギリ超えないかも)って喜んでたんだけど
もしかして今は使っちゃいけない流れ？
レリ+1神話指にアラガンは足・腰・盾・首しかないんだけど迷う・・
昨日、ワンダあと1回で神話胴と頭取れるようになるからとって夢のHP6000超え(ギリギリ超えないかも)って喜んでたんだけど
もしかして今は使っちゃいけない流れ？
レリ+1神話指にアラガンは足・腰・盾・首しかないんだけど迷う・・
47 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:24:56.39 ID:+PDzMyyr
アムダ３回目なんだが、４５分てかかりすぎ？
48 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:31:47.88 ID:gQ8yIMlO
49 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:34:29.09 ID:PuTZokfE
アムダは３０分前後が目安だと思う
50 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:35:46.69 ID:sivQ3HVp
>>46
"しか"とかむかつく、むかつく。
"しか"とかむかつく、むかつく。
51 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:39:06.05 ID:xFUxL+Wi
>>46
SHI☆NE
SHI☆NE
52 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:42:27.23 ID:Bu+z04Mg
CFで30切るなんて滅多にないぞ
普通にやって35程度
普通にやって35程度
53 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:43:57.23 ID:fM5vsnIr
>>46
死ね
死ね
54 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:47:03.37 ID:Fuqsj9Xm
今まで最高難易度のバハ5層はナイトで安定してクリア出来ていて
今回は戦士が強化されてもナイトが弱体化されるわけじゃない
だから現状のコンテンツで戦士の枠が増えるだけでまったく問題ない
むしろ取得武器被りが無くなって快適になる
ただ2.2アプデでバハ5層以上の難易度が実装されたらわからない(半年後
これテンプレにいれてもいいだろ
今回は戦士が強化されてもナイトが弱体化されるわけじゃない
だから現状のコンテンツで戦士の枠が増えるだけでまったく問題ない
むしろ取得武器被りが無くなって快適になる
ただ2.2アプデでバハ5層以上の難易度が実装されたらわからない(半年後
これテンプレにいれてもいいだろ
55 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:50:06.31 ID:+PDzMyyr
なるほど、４０分目指します
56 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:52:40.75 ID:0yMWqTan
>>47
普通
普通
57 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:53:45.25 ID:djY12cyE
>>26
前スレかその前かに画像あったぞ。短パンマンになるからかっこ悪い
前スレかその前かに画像あったぞ。短パンマンになるからかっこ悪い
58 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:54:40.28 ID:0yMWqTan
ホプリ胴で短パンはくとパンチラするよ
短パンチラだけど…
短パンチラだけど…
59 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:57:09.13 ID:RJRqZyDc
はよ本スレ立てろカス共
60 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:57:23.62 ID:ZSIaJqHF
ランパのリキャ４０秒にしてくれれば吉田を許す
61 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:57:27.01 ID:dTelGnf8
確かに戦士は超強化されてるが
今まで比較する事すらおこがましいレベルだったのが劣化ナイトになっただけだろ
今まで比較する事すらおこがましいレベルだったのが劣化ナイトになっただけだろ
62 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:58:46.66 ID:0yMWqTan
原初の6秒バフってどうなん
簡単に使っていい効果時間と違う気がするんだけど…
簡単に使っていい効果時間と違う気がするんだけど…
63 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:58:59.29 ID:RJRqZyDc
本スレ建ててくださいお願いします
64 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 09:59:36.26 ID:0yMWqTan
本スレか
大体立て過ぎ出るんだよな…
大体立て過ぎ出るんだよな…
65 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:01:28.95 ID:0yMWqTan
スレ立ってんじゃん
66 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:01:44.87 ID:1sXUB6LT
67 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:05:46.54 ID:HzvX/VyX
俺はアラガン胴脚手足持ってるからほぼそのままの装備で戦士に移行できるんだよねえ……（ボソ
ナイトの部位で神話使ったのは剣盾頭だけだから被害は少ない
ヴァラー揃えたやつ涙目ｗｗｗ
ナイトの部位で神話使ったのは剣盾頭だけだから被害は少ない
ヴァラー揃えたやつ涙目ｗｗｗ
68 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:10:06.95 ID:mpvEp2uJ
剣とヴァラー頭に神話使って、他左全身アラガン揃ってるワシも勝ち組ということでよろしいか？
69 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:10:24.68 ID:byXPGm4W
ヴァラーサーコートもヘヴィアラガンアーマーも持ってる俺が最強ってことでいいよ
70 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:13:22.85 ID:AmBBgfLC
>>67
斧+1と神話頭脚に命中ついてないけど大丈夫なんか？アラガン足も命中ついてないし
斧+1と神話頭脚に命中ついてないけど大丈夫なんか？アラガン足も命中ついてないし
71 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:18:32.42 ID:0yaxkyeo
召喚でワンダいって相方黒だったから1グループ範囲狩りかなと思ってたら
レリもちナイトさんが忠義の剣使って、ん？ってなって
構わずベインやらフレアやらホーリーしてたら漏らしまくりで一回全滅して
単体狩りしだしたんですけど
忠義の剣=単体狩りだぞオメーラってことですか？
レリもちナイトさんが忠義の剣使って、ん？ってなって
構わずベインやらフレアやらホーリーしてたら漏らしまくりで一回全滅して
単体狩りしだしたんですけど
忠義の剣=単体狩りだぞオメーラってことですか？
72 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:20:42.92 ID:ZSIaJqHF
その質問には本人以外答えられない
73 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:21:43.48 ID:6qK/Zfbt
ナイトメインで戦士レリとってない奴とかいんのか
74 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:22:36.15 ID:byXPGm4W
ヘイトに関してだけ言えば忠義盾のメリットはフラッシュのヘイト量増加だけなんだよ
なのに剣にしてたらそういうことだろ
なのに剣にしてたらそういうことだろ
75 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:23:02.87 ID:gQ8yIMlO
76 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:23:30.39 ID:RJRqZyDc
ヒーラーだけど忠義の剣のナイトいたら事故を装って途中て抜けてる
77 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:24:28.00 ID:QcRx4qri
このスレは戦士スレが頂いた
ナイト諸君はナイトスレに帰るように
ナイト諸君はナイトスレに帰るように
78 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:24:39.25 ID:2RN5QdYf
戦士はOTでシュトゥルムコンボしてればいいんじゃないかと
79 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:24:46.34 ID:gQ8yIMlO
>>76
ワンダ・アムダの話しなら臼雑魚乙
ワンダ・アムダの話しなら臼雑魚乙
80 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:27:01.01 ID:QcRx4qri
MTナイト：無難
MT戦士：腕次第
OT戦士：神
OTナイト：産廃
MT戦士：腕次第
OT戦士：神
OTナイト：産廃
81 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:27:59.69 ID:QcRx4qri
新式禁断アクセ揃えてない戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:29:35.84 ID:sl7C6TLa
＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' ＜ナイトの席なんてねーから！さっ、戦士いこうか！
＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
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＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
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83 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:31:02.52 ID:gQ8yIMlO
84 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:32:42.80 ID:UgCCMp/U
スチサイ打ちまくりとか楽しそうなんだが
85 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:37:06.95 ID:4bpMSLvk
ナ戦持ち>>>>>>>ナのみ持ち=戦のみ持ち
ってことか
ってことか
86 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:37:12.38 ID:byXPGm4W
つーか2.1の話なんだからそのときには今の新式って軒並み型落ちじゃねえの？
87 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:37:38.42 ID:QcRx4qri
88 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:37:42.58 ID:f79xDNtc
ワンダッシュの最後の一杯まとめるところでスチサイ撃ったらンギモッチイイ！ってなりそうだな
89 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:38:20.83 ID:QcRx4qri
>>86
IL80の生産装備が出ればその通り
IL80の生産装備が出ればその通り
90 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:38:43.40 ID:L8BpMs8w
カフスとスクリューはどっちが良いんだ？
やっぱ頑張ってスクリュー作る方が良いのかな
やっぱ頑張ってスクリュー作る方が良いのかな
91 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:40:45.40 ID:UgCCMp/U
スクリューの方が哲学的に楽なんじゃないのか
生産やってないから、必要ジョブが分からんが
生産やってないから、必要ジョブが分からんが
92 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:40:50.11 ID:gQ8yIMlO
93 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:40:55.47 ID:chlFJODj
94 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:40:57.23 ID:KdsJjrfq
本当にこの程度の修正で戦士がナイトよりはるかに上にいってると思ってるのか
Fate産とエアータンクが増えてきたせいかスレも荒れてきたな
Fate産とエアータンクが増えてきたせいかスレも荒れてきたな
95 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:42:59.23 ID:U8GIaaZn
96 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:43:00.11 ID:JPnFrDIu
要するにどっちもカンストさせりゃいいんだろ
97 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:43:51.52 ID:gQ8yIMlO
98 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:47:31.37 ID:n6TNRHYn
戦士は面倒な操作してやってナイトに追いつくかってレベルだけど
まあ現状よりはいいんじゃねえの
まあ現状よりはいいんじゃねえの
99 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:48:15.04 ID:IfL2wCYK
何が悲しいって、もとからテクニカルだった戦士に１３箇所修正が来て、これから更に盛り上がっていくっていうのに、
もとから単調ナイトは修正なしで単調なままなのが悲しい。
このスレでは向こう半年近く、ハルオ単発がどうとかストンスキン必須かとかの話しか出ないと思うとかなりうんざりだぞ。
もとから単調ナイトは修正なしで単調なままなのが悲しい。
このスレでは向こう半年近く、ハルオ単発がどうとかストンスキン必須かとかの話しか出ないと思うとかなりうんざりだぞ。
100 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:50:18.50 ID:Ej7D8ZU9
>>96
装備も使いまわせるから楽だよ！
装備も使いまわせるから楽だよ！
101 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:53:43.75 ID:uUjuNuCG
102 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:54:20.49 ID:0yMWqTan
冷静に考えなくてもひっくり返るとは思えん内容だしな
103 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:55:48.43 ID:NxQXJVk5
戦士強化策詳しく出てたけど
戦士は回復型から結局ナイトに似せた防御型に変わるのね
強化案はいい線いってると思うけど
ナイトに似せるなら忠義の剣とインビンに対する物がちゃんとしてればなぁ
ナイト各種防御アビ＝戦士原初
忠義の盾＝ディフェンダー
忠義の剣＝？？？
インビン＝ホルム
１０秒無敵は同じだけどダメ食らうのと食らわないで無敵なのでは全然違う
戦士は回復型から結局ナイトに似せた防御型に変わるのね
強化案はいい線いってると思うけど
ナイトに似せるなら忠義の剣とインビンに対する物がちゃんとしてればなぁ
ナイト各種防御アビ＝戦士原初
忠義の盾＝ディフェンダー
忠義の剣＝？？？
インビン＝ホルム
１０秒無敵は同じだけどダメ食らうのと食らわないで無敵なのでは全然違う
104 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:55:58.83 ID:HJytrVzv
1ヶ月半バハ通ってアラガン盾とスレイヤー腰、脚しかないから戦士に移っても全身DLだわ
アラガン胴、脚、耳もった相方ナイトは垢売りだかなんだか知らないが鯖移動しやがった
アラガン胴、脚、耳もった相方ナイトは垢売りだかなんだか知らないが鯖移動しやがった
105 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:56:53.90 ID:Ej7D8ZU9
>>103
ホルムは効果終了直後に峠がありそうだなｗ
ホルムは効果終了直後に峠がありそうだなｗ
106 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:56:55.80 ID:rKbvzzRg
とりあえず神話は帯とアクセにぶち込んだほうが良さそうだな
107 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:58:19.24 ID:0yMWqTan
まあ保険程度の無敵だよね
でもインビンより回せるからアリかな
でもインビンより回せるからアリかな
108 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 10:59:50.91 ID:aD67bTIi
両方やりたいけど斧が光らないので無理
109 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:00:00.07 ID:n6TNRHYn
俺は早期にアラガン盾と胴とれたから神話は戦士に回してたｗ
武器分の900分おくれるけど2.1でぎりぎりそろうかな
武器分の900分おくれるけど2.1でぎりぎりそろうかな
110 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:00:28.38 ID:0yMWqTan
今のうちにナイトで5層クリアして斧ゲットしとけばいいんじゃね？
111 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:02:03.50 ID:KdsJjrfq
神話も450制限になるからすぐに光らせられるようになる
防具は使いまわせるし今後もタンクするなら今からでも両方育てといた方が無難だな
防具は使いまわせるし今後もタンクするなら今からでも両方育てといた方が無難だな
112 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:03:18.90 ID:2RN5QdYf
仮にILV80の生産装備が出たとしても今の新式なんて比較にならないお値段になるんでしょうな
113 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:06:40.89 ID:HJytrVzv
5層行かないなら胴がどれだけ早く手に入るかで方向性が決まるからな
胴が出ずに頭腰以外の神話防具取った時点で神話胴になる
胴が出ずに頭腰以外の神話防具取った時点で神話胴になる
114 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:07:21.22 ID:0yMWqTan
しかしなんで新式の時点で哲学2000超える勢いなんだろうね
もうちょっと優しくしてほしいわ
新しいのは哲学とはまた違うトークンとか出してもうちょっと優し目に作らせてほしい
もうちょっと優しくしてほしいわ
新しいのは哲学とはまた違うトークンとか出してもうちょっと優し目に作らせてほしい
115 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:08:00.90 ID:QcRx4qri
>>92
DPSがしょぼかったら維持も楽だろうし、環境によって違うからお前がそれでできてるならいいんじゃね
ヘイト維持に余裕があれば出来ることの選択肢が増えるってだけの話
あとOT戦士でくるならヘイト関係なく単純に火力は大事だよ
DPSがしょぼかったら維持も楽だろうし、環境によって違うからお前がそれでできてるならいいんじゃね
ヘイト維持に余裕があれば出来ることの選択肢が増えるってだけの話
あとOT戦士でくるならヘイト関係なく単純に火力は大事だよ
116 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:09:17.97 ID:2RN5QdYf
新式作成に哲学が必要な時点で生産職は戦闘職のオマケ扱い
117 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:09:29.11 ID:o8+g9911
ヨシダが
アイテムレベル上限が引き上げられると、同じタイミングでクラフターが製作可能な
次の高アイテムレベルレシピ追加によって、常にその差が維持されるようになります。
って書いてるから、取り敢えず次のパッチでは来ないな
アイテムレベル上限が引き上げられると、同じタイミングでクラフターが製作可能な
次の高アイテムレベルレシピ追加によって、常にその差が維持されるようになります。
って書いてるから、取り敢えず次のパッチでは来ないな
118 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:09:54.60 ID:/ZDJjIBH
119 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:10:03.55 ID:sl7C6TLa
軍票でも哲学素材交換出来ればな
納品で無駄に軍票貯まるわ
納品で無駄に軍票貯まるわ
120 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:10:20.10 ID:QcRx4qri
>>112
IL80の生産装備なんて、今IL70の生産装備を持ってない奴が手にできるとは思えないわな
今バハ行けてない奴が、IL100や110のエンドコンテンツが出たからといってクリアできないのと同じで
IL80の生産装備なんて、今IL70の生産装備を持ってない奴が手にできるとは思えないわな
今バハ行けてない奴が、IL100や110のエンドコンテンツが出たからといってクリアできないのと同じで
121 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:10:46.41 ID:HJytrVzv
>>114
Lv80製作は神話素材で作れるようにしました＾＾
Lv80製作は神話素材で作れるようにしました＾＾
122 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:11:20.63 ID:JPnFrDIu
>>118
そりゃ火力上がるからだろ
そりゃ火力上がるからだろ
123 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:12:26.52 ID:OhZsQDum
新式の哲学素材が多いのは百歩譲って受け入れてもいいけど
増やした理由は延命のためですって言い放ったのが気に入らん黙っとけや
増やした理由は延命のためですって言い放ったのが気に入らん黙っとけや
124 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:12:27.90 ID:gQ8yIMlO
>>115
今どき週中ならCFでも＋１うじゃうじゃくるけど
それで飛んだことないだよね
妄想織り交ぜて自分の意見を正当化する前に
神話装備にして可否を試してみたらどうなの？
あ、新式買って後に引けないSTR脳筋さんかｗ
今どき週中ならCFでも＋１うじゃうじゃくるけど
それで飛んだことないだよね
妄想織り交ぜて自分の意見を正当化する前に
神話装備にして可否を試してみたらどうなの？
あ、新式買って後に引けないSTR脳筋さんかｗ
125 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:13:09.29 ID:L8BpMs8w
ワンダ、アムダの壁とスライムだけ剣にしてるは。後は盾。
126 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:13:09.74 ID:/ZDJjIBH
あっ(察し
127 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:13:12.87 ID:ZSIaJqHF
>ここはアイテムレベルが広がるのを単に待つのではなく、パッチ2.1ではウルヴズジェイルのための
>PvP用品の需要や、ハウジングによるクラフト製品の需要を作るようにしてあります。
2.1で新式の上が出るならこんな限定的なフォローしないだろうな
>PvP用品の需要や、ハウジングによるクラフト製品の需要を作るようにしてあります。
2.1で新式の上が出るならこんな限定的なフォローしないだろうな
128 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:13:15.56 ID:gQ8yIMlO
>>118
ボスまで忠義剣で事足りる装備だから
ボスまで忠義剣で事足りる装備だから
129 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:13:36.48 ID:HJytrVzv
>>120
バハはメインクエストだし吉田が時期がくれば越える力でもなんでも使ってクリアさせるって言ってたような
バハはメインクエストだし吉田が時期がくれば越える力でもなんでも使ってクリアさせるって言ってたような
130 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:14:03.12 ID:7iXr0Ogz
IL70新式アクセ＋神話交換素材とかでIL80新式アクセにするんじゃね？
131 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:14:27.30 ID:QcRx4qri
132 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:15:59.03 ID:gQ8yIMlO
>>131
はい、おつかれさん
はい、おつかれさん
133 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:17:10.04 ID:QcRx4qri
2.2とかでバハ深層とか来て、そこで神話制限完全撤廃、神話素材のIL90の生産装備が解放とかだろうな
2.1はハウジングだけの予感・・・
>>129
いや、2.2や2.3でバハより上のコンテンツがくればそうなるだろうけど
その時に新しいエンドコンテンツをクリアできるのは今の段階でバハ5層クリアしてたり挑戦してたりできてる人だけってことね
同じように、今の段階で新式も揃えられていないような人は、新しい生産装備が出てもどうせ高すぎて手が出ない
2.1はハウジングだけの予感・・・
>>129
いや、2.2や2.3でバハより上のコンテンツがくればそうなるだろうけど
その時に新しいエンドコンテンツをクリアできるのは今の段階でバハ5層クリアしてたり挑戦してたりできてる人だけってことね
同じように、今の段階で新式も揃えられていないような人は、新しい生産装備が出てもどうせ高すぎて手が出ない
134 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:18:36.45 ID:Wddd+FNC
アラガントームストーン:真理
とかが来るだけやでw
とかが来るだけやでw
135 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:19:01.05 ID:JPnFrDIu
そもそもタンクの一番の仕事はタゲ飛ばさない事なんだからタゲ飛ばなきゃ最低限の仕事はできてるじゃん
136 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:20:06.94 ID:Ej7D8ZU9
タゲ移った状態でもホルム使って足止めできるのってなんかかっこいいっすよね！
137 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:23:54.94 ID:QcRx4qri
>>135
雑魚はそれでいいけど、タンクの協力がないとヒーラーだけじゃ回復間に合わないような敵で困る
雑魚はそれでいいけど、タンクの協力がないとヒーラーだけじゃ回復間に合わないような敵で困る
138 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:24:28.94 ID:dGVgFNER
>>136
挑発で事足りるんじゃないですかね？
挑発で事足りるんじゃないですかね？
139 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:27:23.30 ID:w0cFwsw/
140 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:28:21.14 ID:UPfYA3kq
ALL新式だとSTR DEX４５UP
武器性能でいえば７～６UPと同等レベル。
これを産廃とか、どうでもいいとかはさすがにないよな。
武器性能でいえば７～６UPと同等レベル。
これを産廃とか、どうでもいいとかはさすがにないよな。
141 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:28:51.30 ID:a9hIMcV/
ホルム終了後ダメ1で死んでヒラに切れる戦士続出で
結局嫌われジョブのままなのが容易に想像できるわ
バハ5層クリアしてないやつに戦士やらないで欲しい
結局嫌われジョブのままなのが容易に想像できるわ
バハ5層クリアしてないやつに戦士やらないで欲しい
142 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:32:07.89 ID:gQ8yIMlO
143 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:33:17.39 ID:DgXSzEc3
>>139
クリスタルタワーはオニオン装備かと思ってた、もしくは源氏シリーズ
クリスタルタワーはオニオン装備かと思ってた、もしくは源氏シリーズ
144 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:33:44.75 ID:c5iuz0Nw
スレ見てて思うんだがアプデ最大の被害者は戦士だな
頭の中身も腕も足りない糞ナが大量に流入して来るとかどんな罰ゲームだよ
頭の中身も腕も足りない糞ナが大量に流入して来るとかどんな罰ゲームだよ
145 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:34:48.95 ID:IfL2wCYK
146 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:35:00.70 ID:sl7C6TLa
IL80の生産アクセなんて来るわけない
きたらVIT12くらい？上がりそうだから完全にIL90アクセ死ぬだろ
きたらVIT12くらい？上がりそうだから完全にIL90アクセ死ぬだろ
147 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:35:26.70 ID:gQ8yIMlO
>>144
糞ナは２層で淘汰されるから戦士に転職したら１層で淘汰されるだろ
糞ナは２層で淘汰されるから戦士に転職したら１層で淘汰されるだろ
148 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:36:31.89 ID:UPfYA3kq
149 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:37:09.91 ID:U8GIaaZn
ヨっしー「めんどいから、戦士はＤＰＳにしましたーｗｗｗ」これでよかったんじゃね
150 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:37:29.87 ID:WnK1JP0N
5層MTはデスセンに原初合わせられる戦士一択だね
151 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:37:41.89 ID:QcRx4qri
実際に触ってみないとはっきりは分からないけど、強攻撃に確実に原初合わせたり要所にホルム使ったり、ヴィント切らさないようにして、完璧に回してもやっとMT性能としてナイトに追いつくくらいだよな
OT性能で防御面でオンリーワン獲得できて、新式装備した火力まで考えたらナイトなんて話にならない状態になったのは大きいけど
OT性能で防御面でオンリーワン獲得できて、新式装備した火力まで考えたらナイトなんて話にならない状態になったのは大きいけど
152 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:39:33.81 ID:gQ8yIMlO
153 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:39:39.49 ID:ee6ecAwI
そこらへんは差別化だろ
MTどっちがやっても良いようになったのはでかい
MTどっちがやっても良いようになったのはでかい
154 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:41:56.61 ID:QcRx4qri
ID:gQ8yIMlOは新式に親でも殺されたのかｗ
タンクスレだとずっと新式は必須とまでは行かないけど、バハ5層のMT以外では神話アラガンより有用って扱いだったろ
DPSとか他の職だと神話アラガンまでの繋ぎかつバハ5層用アクセって位置付けだけど、そっちからのお客さんか？
タンクスレだとずっと新式は必須とまでは行かないけど、バハ5層のMT以外では神話アラガンより有用って扱いだったろ
DPSとか他の職だと神話アラガンまでの繋ぎかつバハ5層用アクセって位置付けだけど、そっちからのお客さんか？
155 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:43:52.28 ID:zFaLVbrw
>>70
胴だけアラガン、ベルトはＤＬ
後は神話だけど、命中は491あるわ
来週ベルト神話にするが、命中495になるかな？
ぶっちゃけ胴も神話にした方がいい
それでも命中は480超える
第一、アラガン胴はダサいw
胴だけアラガン、ベルトはＤＬ
後は神話だけど、命中は491あるわ
来週ベルト神話にするが、命中495になるかな？
ぶっちゃけ胴も神話にした方がいい
それでも命中は480超える
第一、アラガン胴はダサいw
156 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:44:28.38 ID:IfL2wCYK
MT戦士OTナイトで、戦士のホルムが切れそうになったらナイトがかばっちゃったりするんかねｗ
157 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:45:08.20 ID:UPfYA3kq
初制覇したBGのOTが新式揃えてたのもあって
タンクで新式持ってる人も多く見るようになったな。
前はヒーラーぐらいしかみなかったが
タンクで新式持ってる人も多く見るようになったな。
前はヒーラーぐらいしかみなかったが
158 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:45:12.91 ID:WnK1JP0N
忠義盾≒ディフェンダーだとすると
デスセン+通常+プラメットのコンボを全部ダメカできる戦士のほうが上じゃない？
デスセン+通常+プラメットのコンボを全部ダメカできる戦士のほうが上じゃない？
159 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:46:50.25 ID:gQ8yIMlO
>>154
俺のスレ読め
現状タンクで唯一、戦士と新式の相性はいいと肯定してる
しかし、今回発表された修正項目を見るに新式との相性は乖離した
それは修正内容に原初の下方修正が含まれているのが大きいのと
ヘイトを稼ぎやすくする、との２点が含まれているからだ
わかったかね？
ナ盾よりに修正された事で、STR極にふるよりHPを稼いだほうが安定するわけだ
回復側から見ても同様
俺のスレ読め
現状タンクで唯一、戦士と新式の相性はいいと肯定してる
しかし、今回発表された修正項目を見るに新式との相性は乖離した
それは修正内容に原初の下方修正が含まれているのが大きいのと
ヘイトを稼ぎやすくする、との２点が含まれているからだ
わかったかね？
ナ盾よりに修正された事で、STR極にふるよりHPを稼いだほうが安定するわけだ
回復側から見ても同様
160 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:47:41.59 ID:WSjNjJ0v
ナイトの忠義盾にも盾発動率20%upとか欲しいわ。
161 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:47:58.09 ID:ee6ecAwI
>>156
かばうインビンとか熱いな
かばうインビンとか熱いな
162 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:48:29.29 ID:JPnFrDIu
誰でもまあまあタンク出来るのがナイトで、PSが大きく反映されるのが戦士って感じ？
163 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:49:55.79 ID:w0cFwsw/
164 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:50:48.28 ID:UPfYA3kq
>>162
よっぽどのヒメちゃんじゃない限り難しい職なんてないっての。
だれでもできることをPSあるって勘違いするのは恥ずかしいぞ。
詠唱みてスタンや沈黙できるナイトなら、大技にあわせて原初使うのも簡単だろうに
よっぽどのヒメちゃんじゃない限り難しい職なんてないっての。
だれでもできることをPSあるって勘違いするのは恥ずかしいぞ。
詠唱みてスタンや沈黙できるナイトなら、大技にあわせて原初使うのも簡単だろうに
165 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:51:14.03 ID:IfL2wCYK
>>163
でもディフェ＋シュトルム＞忠義盾＋ハルオ
でもディフェ＋シュトルム＞忠義盾＋ハルオ
166 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:52:12.54 ID:QcRx4qri
ヴィントは数値出てないだろ
167 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:53:13.17 ID:ee6ecAwI
168 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:54:23.65 ID:JPnFrDIu
質問したらなんか叩かれた
169 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:54:24.14 ID:w0cFwsw/
170 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:54:28.75 ID:QyIetSvG
忠義の盾にも回復UP付けてほしすぃ 10％でいいから＾ｑ＾
171 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:56:59.07 ID:dGVgFNER
>>164
でも原初は計画的にラース貯めないと使いたい時に使えないよね(´;ω;｀)
でも原初は計画的にラース貯めないと使いたい時に使えないよね(´;ω;｀)
172 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 11:57:10.09 ID:IfL2wCYK
>>169
10％カットだったらまじでナイト終わるぞ。
10％カットだったらまじでナイト終わるぞ。
173 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:00:31.04 ID:QcRx4qri
共存が捗るだけで終わりはしないと思うが
ナイトじゃクリアできなくなるわけじゃなく、現状で5層クリアできるのに、ちょっと戦士のほうが有利だからってナイトが終わるとは思えない
まあ5層クリアレベルになってきたらナイトも戦士も両方戦えるレベルに揃ってると思うけど
ナイトじゃクリアできなくなるわけじゃなく、現状で5層クリアできるのに、ちょっと戦士のほうが有利だからってナイトが終わるとは思えない
まあ5層クリアレベルになってきたらナイトも戦士も両方戦えるレベルに揃ってると思うけど
174 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:00:36.65 ID:UPfYA3kq
>>172
ハルオと重複する以上、終わるのはOTとしてのナイトだけ。
ハルオと重複する以上、終わるのはOTとしてのナイトだけ。
175 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:03:17.78 ID:DGpUGs/1
アラガン2つしかないけどアラガン胴とアラガン脚で良かった…
176 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:03:42.36 ID:w0cFwsw/
>>172
MTでヴィントは使える回数が限られるから、ナイト終わることはないよ
MTでヴィントは使える回数が限られるから、ナイト終わることはないよ
177 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:04:41.18 ID:2RN5QdYf
ナイトが忠義剣するより盾にしてヒーラーが攻撃したほうがDPS出るから＾＾；
178 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:05:36.02 ID:RJU7tK2j
気持ち悪くなってきた
吐きそう
吐きそう
179 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:06:50.59 ID:QyIetSvG
現状のコンテンツだと
アムダ・ワンダ：戦士≧ナイト (火力面で戦士有利 ダッシュはナイト有利)
真イフリート ：戦士＜＜ナイト （エラプ止め）
真ガルーダ ：戦士＞＞ナイト (現状でもシュトルムブレハで戦士有利)
真タイタン ：戦士＝ナイト （原始強化でちゃぶ台対応可能）
バハ1層 ：戦士≦ナイト （インビンで若干有利 ）
バハ2層 ：戦士＜ナイト (沈黙）※詩人2の場合戦士有利
バハ4層 ：戦士＞ナイト （火力・オバパ）
バハ5層 ：雑魚の俺は到達してないので補足よろ
こんな感じかな？ 戦士強いな・・・
新コンテンツしだいだけど現状ナイトの人はナイトに神話注いでサブで戦士育ててアラガン+IL80に期待するでいいと信じたい
異論は認める
アムダ・ワンダ：戦士≧ナイト (火力面で戦士有利 ダッシュはナイト有利)
真イフリート ：戦士＜＜ナイト （エラプ止め）
真ガルーダ ：戦士＞＞ナイト (現状でもシュトルムブレハで戦士有利)
真タイタン ：戦士＝ナイト （原始強化でちゃぶ台対応可能）
バハ1層 ：戦士≦ナイト （インビンで若干有利 ）
バハ2層 ：戦士＜ナイト (沈黙）※詩人2の場合戦士有利
バハ4層 ：戦士＞ナイト （火力・オバパ）
バハ5層 ：雑魚の俺は到達してないので補足よろ
こんな感じかな？ 戦士強いな・・・
新コンテンツしだいだけど現状ナイトの人はナイトに神話注いでサブで戦士育ててアラガン+IL80に期待するでいいと信じたい
異論は認める
180 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:07:05.00 ID:IfL2wCYK
>>176
効果時間ばブレハと同じなら常時貼ってられるよ。
効果時間ばブレハと同じなら常時貼ってられるよ。
181 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:09:39.80 ID:w0cFwsw/
182 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:11:01.27 ID:tw3xww68
ラース貯め&原初を毎回センテンスのような痛い攻撃までに間に合わせる&ヴィント維持する&ヘイト維持
ナイトがくっそシンプルなだけに忙しいジョブになりそうだな……
ナイトがくっそシンプルなだけに忙しいジョブになりそうだな……
183 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:11:14.11 ID:4bpMSLvk
>>179
ナ戦両方上げてる俺勝利ってことでおk？
ナ戦両方上げてる俺勝利ってことでおk？
184 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:11:52.25 ID:w0cFwsw/
185 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:14:13.02 ID:0yMWqTan
シュトルムコンボはOT戦士向けだと思うなあ
186 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:14:37.49 ID:0ghKremQ
187 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:15:43.67 ID:2RN5QdYf
MTで新式ってナメプじゃん
188 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:18:07.86 ID:q8p9Xq4E
5層以外で過剰HPのほうが舐めプだよ
189 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:18:47.73 ID:0yMWqTan
DEXもつけれるからダークライトよりは良さそうな気がするがどうか
190 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:20:12.87 ID:1UqfZk2u
クリスタルスレイヤータセットでまくってヨシダァァッァァな未来しか見えない
191 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:20:56.76 ID:wjL7za2l
パッドナイト息してるかー？
ナイトのスキルでもクロスホットバー切替マクロ使わなきゃ
扱いきれないのに戦士転向とか無理だよなぁ？
ナイトのスキルでもクロスホットバー切替マクロ使わなきゃ
扱いきれないのに戦士転向とか無理だよなぁ？
192 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:22:02.78 ID:ZjEplm2U
ALLIL90になったからSTRにふりなおしたよ
それでも6400ある
それでも6400ある
193 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:25:25.87 ID:1UqfZk2u
ナイトと戦士が一長一短になるとか言ってるの笑える、現状でも一長一短だったんだよ
ただバハでのMT性能がナイトより若干劣ってただけ、これで戦士のみ大幅強化されるんだから戦士の大差勝ち確定
ワンダ範囲なんて現状でも戦士のほうが圧倒有利なのに全然分かってないのなｗ
ただバハでのMT性能がナイトより若干劣ってただけ、これで戦士のみ大幅強化されるんだから戦士の大差勝ち確定
ワンダ範囲なんて現状でも戦士のほうが圧倒有利なのに全然分かってないのなｗ
194 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:26:12.92 ID:PnWTBOoV
戦士強化で一番悲惨なのはナイトOTだな
攻撃特化の両手剣スタンスとか頼むよ…
攻撃特化の両手剣スタンスとか頼むよ…
195 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:27:04.57 ID:byXPGm4W
そうだね戦士さん沈黙お願いね
196 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:27:13.23 ID:DGVfp/YD
足し算もできないの？
フィジカルSTR全振りアクセ神話アラガン：VIT75・STR30
フィジカルVIT全振りアクセ新式禁断：VIT80・STR45
IL90アクセはVIT特化するためのものであって、STRに手を出すためのものではない
フィジカルSTR全振りアクセ神話アラガン：VIT75・STR30
フィジカルVIT全振りアクセ新式禁断：VIT80・STR45
IL90アクセはVIT特化するためのものであって、STRに手を出すためのものではない
197 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:27:32.49 ID:JX9JYrEs
パッド勢が戦士やったらオバパと原初とポーラコンボだけになるんだろうな
ウォークライとフラッシュのどっち入れるか悩んだりしてそう
どういうマクロ使ってますか？とか質問しにきそう
ウォークライとフラッシュのどっち入れるか悩んだりしてそう
どういうマクロ使ってますか？とか質問しにきそう
198 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:29:46.21 ID:w0cFwsw/
199 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:32:02.21 ID:tw3xww68
5層OTはナイトだがなぁ
MTやHP足りてないメンバーに柔軟に使えるスキン、GCD内6秒スタン、ファイアストームやドレッドに毎回発動可能な高火力アビリティ、インビン
まだ欲しがるのかナイトよ
MTやHP足りてないメンバーに柔軟に使えるスキン、GCD内6秒スタン、ファイアストームやドレッドに毎回発動可能な高火力アビリティ、インビン
まだ欲しがるのかナイトよ
200 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:32:06.10 ID:0yMWqTan
ボーラとかヴィントとかブレハ出したら1秒後にホットバーが切り替わるマクロみたいなの使えばパッドでもやれるんちゃうん？
201 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:32:47.62 ID:gQ8yIMlO
５層OTナイトじゃないと蛇で溶けるだろう
202 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:34:22.29 ID:Dff2BTRA
ディフェンダー=忠義盾ってのがそもそもずれてる
優秀なヒラで初めてイコールだと思うわ
ずっとMTしか回復しないコンテンツなら楽だろうけどね
現状だと原初維持+ディフェンダーでようやくどっこいどっこいだと思う
ブロック発動率高過ぎでしょ。受け流し見直しされれば優位にはなりそうだけどさ
優秀なヒラで初めてイコールだと思うわ
ずっとMTしか回復しないコンテンツなら楽だろうけどね
現状だと原初維持+ディフェンダーでようやくどっこいどっこいだと思う
ブロック発動率高過ぎでしょ。受け流し見直しされれば優位にはなりそうだけどさ
203 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:36:03.95 ID:w0cFwsw/
>>201
そこでホルムギャングですよ…
そこでホルムギャングですよ…
204 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:36:12.04 ID:P9lw9ZyM
春夫のSTRダウンって重なります？
205 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:38:15.54 ID:HvqIG7vE
正直現状でもナイトは５層席あるし弱体されるわけでもないから戦士との優劣とかどうでもいいよね
今はタンクなだけで即シャキな現状ですし
今はタンクなだけで即シャキな現状ですし
206 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:38:27.03 ID:gQ8yIMlO
>>203
まぁーそう言うと思ったよ…
まぁーそう言うと思ったよ…
207 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:38:44.56 ID:3gQfL43y
208 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:39:23.05 ID:QcRx4qri
>>202
ヒーラーに依存するのはナイトも戦士も同じだよ
忠義盾が20%カットで、ディフェンダーは17%と同じというだけの差しかない
自己回復がある分ヒーラーへの依存度という点では戦士の方が少ないくらい
ヒーラーに依存するのはナイトも戦士も同じだよ
忠義盾が20%カットで、ディフェンダーは17%と同じというだけの差しかない
自己回復がある分ヒーラーへの依存度という点では戦士の方が少ないくらい
209 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:39:47.94 ID:ZMy0txcI
原初に20%のダメージカットが付いたのがやばくないか？
22.5秒に一回は打てるわけだから相当短い感覚で打てる
防御バフがなくなったとかないし、痛い攻撃には常に原初を合わせられる
毎回ぶっぱすると考えてもディフェンダー含めて実質平均23%の軽減に換算できる
しかも毎回回復もするからつよいでしょ
22.5秒に一回は打てるわけだから相当短い感覚で打てる
防御バフがなくなったとかないし、痛い攻撃には常に原初を合わせられる
毎回ぶっぱすると考えてもディフェンダー含めて実質平均23%の軽減に換算できる
しかも毎回回復もするからつよいでしょ
210 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:40:29.09 ID:EY6YFHTs
ナイトの方が若干硬い、そしてブルワがある
一方戦士は好きなタイミングでランパもどきを使える
他が同等になったとすればタンクとしての違いはこの辺だな
つまりブルワやセンチの回転率を上げれば更に差は縮まるはず
まあ実際に蓋を開けてみなければわからんけど
一方戦士は好きなタイミングでランパもどきを使える
他が同等になったとすればタンクとしての違いはこの辺だな
つまりブルワやセンチの回転率を上げれば更に差は縮まるはず
まあ実際に蓋を開けてみなければわからんけど
211 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:40:39.56 ID:443xIzah
調整した結果、原初10%カットになりましたってオチが見えるで
212 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:41:10.74 ID:QcRx4qri
原初は大きいよ
ラース5ごとに常時発動させてたら、期待値5%軽減程度の盾より高性能だと思う
ラース5ごとに常時発動させてたら、期待値5%軽減程度の盾より高性能だと思う
213 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:41:15.90 ID:1UqfZk2u
>>199
比較の問題なのにナイトのイイトコだけ上げてなにドヤ顔なのきもいｗｗｗｗｗ
>>198
忠義剣で十分強いとかなに言ってるんですかね？戦士にはヘイト稼がない高火力コンボルートが存在する時点で比較できないほど大差で戦士がＯＴ向きなんだけど
比較の問題なのにナイトのイイトコだけ上げてなにドヤ顔なのきもいｗｗｗｗｗ
>>198
忠義剣で十分強いとかなに言ってるんですかね？戦士にはヘイト稼がない高火力コンボルートが存在する時点で比較できないほど大差で戦士がＯＴ向きなんだけど
214 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:42:45.17 ID:wjL7za2l
慣れてない高難易度コンテンツではタンクに暗にカウントマクロや警告マクロ出す役割が
求められてるんだよなあ
マクロ頼みのスキル回しだとこの役割が全うできずに他メンバーの負担を増やすことになる
求められてるんだよなあ
マクロ頼みのスキル回しだとこの役割が全うできずに他メンバーの負担を増やすことになる
215 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:44:13.08 ID:QcRx4qri
216 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:44:38.81 ID:w0cFwsw/
217 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:45:54.63 ID:RJ6XFD41
ほもで範囲よけれねーで死亡とか、gcdで原初合わせられないで死亡とか使ってみないとわかんないことが色々ありそうだ。
218 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:48:08.08 ID:1UqfZk2u
防御性能が対等になるとＨＰ差火力差ヘイト差がモロに出る
戦士の方が優秀なのを理解した上でナイトの運用考えとけよ
フラッシュとオバパのヘイト差すら理解出来ない奴は黙ってろ
戦士の方が優秀なのを理解した上でナイトの運用考えとけよ
フラッシュとオバパのヘイト差すら理解出来ない奴は黙ってろ
219 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:48:33.19 ID:QcRx4qri
痛い攻撃してくるボスには盾＋ブルワより原初のほうがよほど有用
220 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:48:39.41 ID:tw3xww68
>>213
戦士と比較した場合のナイトの長所だろ？
5層OT戦士はいかんせん高火力WSのGCD&ラース縛りがきついのと多少改善されてもスタンの使い勝手の悪さが響く
そういったギミック対処を除く本体削りは間違いなく戦士が上だよ
OTの小細工不要なレベルでプレイヤー側の平均ILが上がればナイトいらね、時短目的で戦士さん希望ってなるかもね
戦士と比較した場合のナイトの長所だろ？
5層OT戦士はいかんせん高火力WSのGCD&ラース縛りがきついのと多少改善されてもスタンの使い勝手の悪さが響く
そういったギミック対処を除く本体削りは間違いなく戦士が上だよ
OTの小細工不要なレベルでプレイヤー側の平均ILが上がればナイトいらね、時短目的で戦士さん希望ってなるかもね
221 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:50:00.87 ID:0yMWqTan
ブルワってナイトの防御スキルで一番しょぼい奴だろアレ
222 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:50:16.42 ID:ZMy0txcI
223 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:51:39.75 ID:Ej7D8ZU9
>>221
範囲狩り中の発動っぷりは失禁しそうなくらい気持ちいいだろ
範囲狩り中の発動っぷりは失禁しそうなくらい気持ちいいだろ
224 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:52:00.48 ID:fNQ0X4Uw
忠義盾でフラッシュのヘイト増えるって言うけど、与ダメ減るならやっぱプラマイゼロじゃないかと思うようになった...
フェイトオアフライトでフラッシュのヘイト増えるって話を聞くし
、それなら忠義盾での与ダメダウン適用されるよなぁ...。
フェイトオアフライトでフラッシュのヘイト増えるって話を聞くし
、それなら忠義盾での与ダメダウン適用されるよなぁ...。
225 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:52:23.75 ID:HvqIG7vE
ブルワはしょぼいけど、ならいらないよねって言われたら困る
そんな存在
そんな存在
226 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:52:30.15 ID:gQ8yIMlO
オマエラ暗闇とスピを舐めすぎだｗ
いいからナ戦両方やれ
いいからナ戦両方やれ
227 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:53:21.09 ID:1UqfZk2u
ＯＴはオフタンクって意味だから5層で使うの変じゃねーか？サブタンクもしくはセカンドタンクだわ、全然オフじゃねーし
ナイト大勝利なのはスタンのみ、そのスタンも今後のアプデで生きるとは思えん状況
次のパッチでまたバランス逆転する可能性もあるし今のナイトはとりあえず諦めろ、現状でもそれなりにやれるしいいだろ
ナイト大勝利なのはスタンのみ、そのスタンも今後のアプデで生きるとは思えん状況
次のパッチでまたバランス逆転する可能性もあるし今のナイトはとりあえず諦めろ、現状でもそれなりにやれるしいいだろ
228 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:54:31.56 ID:1sXUB6LT
OT比較でナイトには剣があるとか言ってる奴は、戦士はディフェ切り出来る事分かって言ってんのかね
229 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:54:32.46 ID:h0gHVdif
>>221
アウェ…何でもないです
アウェ…何でもないです
230 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:54:39.21 ID:ZSIaJqHF
固定PTで先に戦士に手をつけた奴がオフタンクポジションに収まる
これは罠だ
これは罠だ
231 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:54:41.95 ID:w0cFwsw/
スチールサイクロンに敵視アップがつくから、範囲狩りとかで
バーサク＋ブラバス＋発頚＋スチサイ→ウォークライ→スチサイとかが実用になるのか？
バーサク＋ブラバス＋発頚＋スチサイ→ウォークライ→スチサイとかが実用になるのか？
232 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:55:10.78 ID:1UqfZk2u
>>226
それ今後どんどん意味を失う要素だろ、どうせレジストばっかで死にスキルになる
それ今後どんどん意味を失う要素だろ、どうせレジストばっかで死にスキルになる
233 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:55:15.16 ID:Bu+z04Mg
比較するの好きだなお前らホント
使ってみて面白いほうやれよ
使ってみて面白いほうやれよ
234 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:55:24.63 ID:xV/Br0oV
>>227
次のパッチどころか明日の発表次第で再逆転もありそうだから怖いけどな
詩人弱体化されようもんならますます詩人募集のシャウトとか見てて笑えるけど
実際詩人引退しまくったらそれもそれで色々とめんどい。
多分全部の職を上方修正してくる気はする。
次のパッチどころか明日の発表次第で再逆転もありそうだから怖いけどな
詩人弱体化されようもんならますます詩人募集のシャウトとか見てて笑えるけど
実際詩人引退しまくったらそれもそれで色々とめんどい。
多分全部の職を上方修正してくる気はする。
235 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:56:38.98 ID:TZ5F8MBo
どうみても意図的に使いまわせるようになってるんだから装備アラガンなんかでも
ナイトと戦士どっちも上げるのが普通だろとｗ
別にこれは黒と召喚とか白と学者でも同じだけど
ナイトと戦士どっちも上げるのが普通だろとｗ
別にこれは黒と召喚とか白と学者でも同じだけど
236 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:58:10.88 ID:QyIetSvG
戦士「ナイト・・・沈黙・スタンを利用した奇策をつかう剣士 尊敬していたが、しょせん技士にすぎぬ男だがおれは殺戮のエリートを目指した！ 力で殺しまくり破壊し尽くすだけだッ！」
237 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 12:58:25.68 ID:gQ8yIMlO
神話制限も緩和されるんだしどうせ全職あげるんだからどうでもいいちゃどうでもいい
238 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:01:34.47 ID:543w2fzU
MTナイトOT戦士じゃいかんのか？
239 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:02:13.04 ID:GKkW/vX1
ホルム使っての盾のスイッチとかできるんかな？
240 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:03:21.02 ID:QcRx4qri
241 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:03:47.68 ID:Osqt2aIt
基本的にナイトはMTしかできないもんな現状でも
242 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:04:48.13 ID:lsiq9JD2
戦闘開始でラースVにすればスチサイから入って
フラッシュ要らんかも
フラッシュ要らんかも
243 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:07:39.59 ID:Dff2BTRA
>>238
最終的にはそれで落ち着くんじゃない？
戦士の高い火力をやっぱり発揮したいなら
ディフェンダー切りだし、4層ドレ2体はやっぱりしんどい
5層のドレッドはスタン10秒稼ぎたいしで
実際はその構成の安定感がやばいと思ってる
最終的にはそれで落ち着くんじゃない？
戦士の高い火力をやっぱり発揮したいなら
ディフェンダー切りだし、4層ドレ2体はやっぱりしんどい
5層のドレッドはスタン10秒稼ぎたいしで
実際はその構成の安定感がやばいと思ってる
244 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:10:01.03 ID:6qK/Zfbt
OTってなにの略かおしえれ
245 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:10:09.86 ID:0yMWqTan
246 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:10:50.91 ID:iDij9QU5
>>245
ファッそれマジ
ファッそれマジ
247 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:10:53.76 ID:IfL2wCYK
>>245
まじまじ
まじまじ
248 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:11:16.17 ID:ZMy0txcI
>>240
そんなこといったらナイトのスタンもGCDだからな
デスセンテンスにストスキ合わせるがあれだって5層やってるMTナイトなら誰でも出来るでしょ
ランダムなら確かに合わせるのが難しいけど
このゲーム覚える要素が多いし慣れれば精度も高くなるてところもあるでしょ
そんなこといったらナイトのスタンもGCDだからな
デスセンテンスにストスキ合わせるがあれだって5層やってるMTナイトなら誰でも出来るでしょ
ランダムなら確かに合わせるのが難しいけど
このゲーム覚える要素が多いし慣れれば精度も高くなるてところもあるでしょ
249 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:11:41.86 ID:oLFz8Ksn
OTナイトにもなんか欲しいよな
ストンスキンの他にも、他人に防御buf入れたり
戦闘中レイズとかエスナ出来たり
火力とは違う道が欲しい
ストンスキンの他にも、他人に防御buf入れたり
戦闘中レイズとかエスナ出来たり
火力とは違う道が欲しい
250 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:12:33.94 ID:iDij9QU5
ナイトのケアルをせめてもう少しマシにして下さい！
251 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:13:58.20 ID:0yMWqTan
ストンスキンが650と考えるとまあヒール200ちょいってのは妥当なところなのかなって思った
252 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:14:56.36 ID:U8GIaaZn
>>236
ＰＴＭ「分かったから、ちゃんとタゲ取れよ・・・」な未来
ＰＴＭ「分かったから、ちゃんとタゲ取れよ・・・」な未来
253 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:20:50.56 ID:+FoPRED2
戦闘中レイズ欲しいな
ぬるゲーになるだろうけど
ぬるゲーになるだろうけど
254 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:21:10.27 ID:ydjGgOEv
ナイトでワンパレの範囲狩りはHPどれくらいから参加してもいいんだ？
募集してる人の装備見ると右側が錬成なんだよ
ないが右を錬成にするとかなり低くなるよな
募集してる人の装備見ると右側が錬成なんだよ
ないが右を錬成にするとかなり低くなるよな
255 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:22:04.92 ID:QcRx4qri
>>248
GCDだからサブナイトがイフスタン担当したりするでしょ
慣れてくるとパターンもわかるしメインでもできるけど、ノーミスでやろうと思うとタイマーでもないと簡単じゃないよってこと
特にMTのみでヴィント維持しながらヘイトも確保してとかやりだすとそれなりに大変だってこと
不可能とは言ってないからね
GCDだからサブナイトがイフスタン担当したりするでしょ
慣れてくるとパターンもわかるしメインでもできるけど、ノーミスでやろうと思うとタイマーでもないと簡単じゃないよってこと
特にMTのみでヴィント維持しながらヘイトも確保してとかやりだすとそれなりに大変だってこと
不可能とは言ってないからね
256 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:23:09.45 ID:8Xb8QIs7
俺は練精するけどナイトはすんなってことだよ言わせんな
257 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:23:25.42 ID:JX9JYrEs
258 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:24:38.21 ID:iDij9QU5
細かい事はよく分からんがもしこれでまた戦士ｻｲｯｷｮナイトクソに戻ったら開発陣の調整能力はゼロってことでいいの？
259 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:24:45.75 ID:QcRx4qri
260 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:25:11.62 ID:2RN5QdYf
どう考えてもナ戦安定にしたいとしか思えない
261 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:26:58.23 ID:iDij9QU5
ナ戦安定がゲームとして一番いいんじゃないの？
262 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:28:12.31 ID:D1c0Ke/8
>>249
そんなの与えたら永遠にサブ扱いだぞ。
まあ今後の新しいコンテンツはわからんがバハ5層まではナナで安定してクリアできるんだし、固定組んでて不満がなければ問題なくね？
大変なのは影響をもろうける野良PTだな。不安な奴は戦士になるか固定探した方がいい。
そんなの与えたら永遠にサブ扱いだぞ。
まあ今後の新しいコンテンツはわからんがバハ5層まではナナで安定してクリアできるんだし、固定組んでて不満がなければ問題なくね？
大変なのは影響をもろうける野良PTだな。不安な奴は戦士になるか固定探した方がいい。
263 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:29:35.32 ID:ZMy0txcI
>>250
イフにOTいなくてもスタンしながらMTできるからな
タイマーとかマクロとか入れてやってるでしょ上の連中なんてそんなのばかりだよ
正直ストスキは詠唱もあるし中断されることもあるそれでも貼れるわけだから
それほどGCDでも合わせるのって難しくないと思うんだ
それなりに大変ていうのが人によって違うからなんとも言えんがね
イフにOTいなくてもスタンしながらMTできるからな
タイマーとかマクロとか入れてやってるでしょ上の連中なんてそんなのばかりだよ
正直ストスキは詠唱もあるし中断されることもあるそれでも貼れるわけだから
それほどGCDでも合わせるのって難しくないと思うんだ
それなりに大変ていうのが人によって違うからなんとも言えんがね
264 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:30:29.68 ID:WPHn+ZXk
>>258 別にナイトは糞ではないだろう。下方修正きてるわけじゃない
戦士のほうが一枚上手の場面がでてくるだろうがそれはナイトだって一緒なわけで。
もちろん修正後は戦士のほうがいい場面はゴロゴロでてくるだろうが現状すべてのコンテンツでナイトがやれないことなんかないのだから
好きなほうえらべとしかいいようがない。
戦士のほうが一枚上手の場面がでてくるだろうがそれはナイトだって一緒なわけで。
もちろん修正後は戦士のほうがいい場面はゴロゴロでてくるだろうが現状すべてのコンテンツでナイトがやれないことなんかないのだから
好きなほうえらべとしかいいようがない。
265 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:32:02.35 ID:IfL2wCYK
ナナの時のOTナイトの弱さが目立つようになるからCFでは戦士がど安定になる気もするな。
266 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:32:09.58 ID:QcRx4qri
267 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:32:40.64 ID:q8p9Xq4E
>>254
範囲でもどこまで集めるかによる。
例えば鳥4、トンベリ1、雑魚虫を範囲でやるならHPは5200であれば問題ない。
動画にあるような10分以内クリアで全部狩るとすれば無理。
小分けにして範囲でいいんじゃね。
まあ一匹ずつと大差ないけどなー
範囲でもどこまで集めるかによる。
例えば鳥4、トンベリ1、雑魚虫を範囲でやるならHPは5200であれば問題ない。
動画にあるような10分以内クリアで全部狩るとすれば無理。
小分けにして範囲でいいんじゃね。
まあ一匹ずつと大差ないけどなー
268 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:34:22.41 ID:jMY+KDbE
ナイト戦士のペアが成り立つのは賛成。
いつまでもこの組み合わせで進んで欲しい。
片方イラネはマジで勘弁。
いつまでもこの組み合わせで進んで欲しい。
片方イラネはマジで勘弁。
269 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:34:26.51 ID:p58yWKCZ
270 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:38:54.96 ID:QcRx4qri
ワンダッシュって戦士だとナイトより良いとか聞くけど、休憩なしでオバパとフラッシュでTPMP持たせながら最後までいけるのか
戦士ワンダッシュ最速動画とかないのかな
戦士ワンダッシュ最速動画とかないのかな
271 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:40:07.88 ID:RQzfDfeT
まあ戦士は外人率高いしCFで泣きを見る奴いるだろうな。昔の外郭でも今のワンパレでも意味不明な動きをする戦士がいる。
上手い奴がやればいいけど、外人嬉々として戦士をするだろう
上手い奴がやればいいけど、外人嬉々として戦士をするだろう
272 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:40:35.80 ID:0yMWqTan
ナイトでも隙を見てライオットしたらええんやで
273 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:41:45.94 ID:RQzfDfeT
274 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:42:06.47 ID:9LDGt1bk
戦士のほうがいいとか言ってるやつはだいたい「オバパがあるからせんしがつよい」の根拠しかないよ
実際は現状戦士は豆腐だし火力も別に高くないので安定度が下がるだけ
実際は現状戦士は豆腐だし火力も別に高くないので安定度が下がるだけ
275 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:42:43.38 ID:0ghKremQ
ナイトだとクリア後の宝箱と虫の回収ができないから戦士だな
276 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:44:24.14 ID:QcRx4qri
>>273
8分台は出るからわかるんだが、むしろナイトの方が早いだろって思ってて
戦士の動画で10分切ってるの見たことないから実際どうなんだろうって疑問に思ったわけよ
>>274
現状だとそうだよなあ
8分台は出るからわかるんだが、むしろナイトの方が早いだろって思ってて
戦士の動画で10分切ってるの見たことないから実際どうなんだろうって疑問に思ったわけよ
>>274
現状だとそうだよなあ
277 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:45:27.73 ID:ZMy0txcI
278 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:47:16.86 ID:gQ8yIMlO
279 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:47:33.51 ID:QcRx4qri
あ、戦8分後半はあった
280 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:48:08.44 ID:ZMy0txcI
また安価みすった
277は>>266
277は>>266
281 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:49:57.54 ID:gQ8yIMlO
282 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:50:42.93 ID:HZjmEfvS
戦士のダメカ系の追加はありがたいがもやっとするな
インフレする敵攻撃力に半端な回復や防御アップは無意味って証明されたようなもんだ
タンク＝ダメカ能力必須なら研究不足だのラースだの煽られていたのはなんだったのかって気分になる
インフレする敵攻撃力に半端な回復や防御アップは無意味って証明されたようなもんだ
タンク＝ダメカ能力必須なら研究不足だのラースだの煽られていたのはなんだったのかって気分になる
283 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:50:47.38 ID:o8+g9911
ナ戦の構成は歓迎だけど、うちの固定はナナだからそれじゃ無理だーって感じになるのだけはやめてほしい。
固定の中でジョブを調整するのもありなんだろうけど、元々はみんなに自分のメイン職というのがあって、それで固定組んでるわけなんだから。
神話もつぎ込んでバハも6層早く！って状況でナ戦じゃないと無理ってなるのは非常に困る
固定の中でジョブを調整するのもありなんだろうけど、元々はみんなに自分のメイン職というのがあって、それで固定組んでるわけなんだから。
神話もつぎ込んでバハも6層早く！って状況でナ戦じゃないと無理ってなるのは非常に困る
284 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:51:38.16 ID:lsiq9JD2
ナイトは被ダメ少ないからケアル強化しにくい部分だな
コンバレマントラかかってたらクリティカルで400以上はいきそうだが
コンバレマントラかかってたらクリティカルで400以上はいきそうだが
285 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:52:56.23 ID:5RK4vImz
それを消すアウェなんたら
286 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:54:16.39 ID:XSTOM+E2
cfで精錬アクセつけてダッシュするやつは見捨てて抜けるわ
287 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:54:16.88 ID:9oLfWxxB
フラッシュでアムダボスの病気ブレス回避が出ると嬉しくなるな
288 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:54:28.48 ID:VmS8L+gG
289 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:56:44.85 ID:QcRx4qri
290 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:58:28.42 ID:1tkbCBp5
とりあえず、ランパートとセンチネルは戦士にアディショナルで解放すべきだと思う
「それは強すぎる」と思うかもしれないが、ナイトが使ってるやつは特性付きなんだよ
アディショナル（特性なし）ならランパートは10％、センチネルは30％カットの性能しかない
これくらいなら2.1の戦士強化と同時に解放してもいいと思うんだが
「それは強すぎる」と思うかもしれないが、ナイトが使ってるやつは特性付きなんだよ
アディショナル（特性なし）ならランパートは10％、センチネルは30％カットの性能しかない
これくらいなら2.1の戦士強化と同時に解放してもいいと思うんだが
291 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:58:46.47 ID:QcRx4qri
>>283
今の5層はナナでいけるけど、今後の延命コンテンツ（今でいうバハ5層）はナ戦で調整してくると思う
今の5層はナナでいけるけど、今後の延命コンテンツ（今でいうバハ5層）はナ戦で調整してくると思う
292 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:59:25.27 ID:5RK4vImz
>>290
ほしがり屋さんだなあ
ほしがり屋さんだなあ
293 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 13:59:33.84 ID:SEnQQyDn
センチネル開放はねーわ
294 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:01:18.30 ID:DhTinVMo
295 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:01:32.07 ID:cU46p/1n
ついでにナイトの死んでるアクションも調整すりゃいいのに
かばうとかアウェアネスとか
鋼の意思は多少使うところあるがこれも
かばうとかアウェアネスとか
鋼の意思は多少使うところあるがこれも
296 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:02:49.16 ID:KdsJjrfq
バハも引っかかるのは2層くらいでそれ以外は戦士の活躍の場が増えそうだな
ただ沈黙必須ゲーになってるんだから沈黙はどこかに追加してほしかった
ここがナイトとの決定的な差にならなければいいんだが
ただ沈黙必須ゲーになってるんだから沈黙はどこかに追加してほしかった
ここがナイトとの決定的な差にならなければいいんだが
297 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:04:42.60 ID:ZMy0txcI
298 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:05:28.29 ID:9oLfWxxB
アウェアネスは味方からのクリティカル無くならなければ普通に良スキルなのにな
299 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:05:38.15 ID:SEnQQyDn
じゃあかばう発動中は被ダメ半分にしよう
つえー
つえー
300 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:05:52.48 ID:1/wje5xe
全ての敵でスタンと沈黙をレジストするようになるわけか
301 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:06:32.43 ID:WnK1JP0N
デスセン毎にランパ合わせられるようなもんだからめっちゃ強い
ただ5連リキッドホルムでしのげるかわからん
ただ5連リキッドホルムでしのげるかわからん
302 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:08:39.83 ID:5Tq8NR+y
戦士のほうばかりヘイト稼ぎ能力があがってナ戦だと２層みたいなスイッチやりづらくならないだろうか
バハは相方戦士だからそこだけが少し不安といえば不安、ナイトももう少しヘイト稼ぎ性能上げてほしいがなあ
俺自身は両方50だから今回の戦士強化は嬉しいけどダメカット追加は何か違う気がする
バハは相方戦士だからそこだけが少し不安といえば不安、ナイトももう少しヘイト稼ぎ性能上げてほしいがなあ
俺自身は両方50だから今回の戦士強化は嬉しいけどダメカット追加は何か違う気がする
303 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:09:31.90 ID:IfL2wCYK
>>302
スイッチは挑発入れればいいから全然問題ないのではないだろうか。
スイッチは挑発入れればいいから全然問題ないのではないだろうか。
304 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:09:56.56 ID:lsiq9JD2
かばうは戦士に使え
305 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:10:37.35 ID:1/wje5xe
単にバランス調整がめんどくさかったから、
同じようなスキル足しただけだと思うわ
同じようなスキル足しただけだと思うわ
306 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:10:55.44 ID:SEnQQyDn
せめてかばうは全攻撃をかばえて、かばったダメージのうち何割かはカットしてくれないとダメでしょ
307 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:12:10.42 ID:QcRx4qri
>>302
ボーラコンボとメイムコンボ使い分ければ良いだけじゃん
ボーラコンボとメイムコンボ使い分ければ良いだけじゃん
308 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:12:46.13 ID:xV/Br0oV
>>294
４層５層考えるとどうだろうなって思う。
斬耐性下げＳＴＲ下げのほうが安定はすんじゃないの？
神のような戦士２でスピード勝負攻略なら戦士２だろうと思うぜ。
安定感考えると常時発動の忠義盾がキチガイ過ぎて
実際FATE戦士が大量に出荷されたら地雷量産されるのは見えてるしなぁ。
固定で組む必要性がさらにあがったな。
４層５層考えるとどうだろうなって思う。
斬耐性下げＳＴＲ下げのほうが安定はすんじゃないの？
神のような戦士２でスピード勝負攻略なら戦士２だろうと思うぜ。
安定感考えると常時発動の忠義盾がキチガイ過ぎて
実際FATE戦士が大量に出荷されたら地雷量産されるのは見えてるしなぁ。
固定で組む必要性がさらにあがったな。
309 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:13:15.75 ID:9oLfWxxB
ナイト自身のパラメータとバフでダメージ計算してくれるとかでもいいんだけどな
310 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:14:08.64 ID:QcRx4qri
かばうは、距離は現実的だし短くていいけど
かばった攻撃はナイトの計算式で軽減すべき（インビン中なら無敵）だよな
かばうと言えば代わりに攻撃を受けることであって、食らったダメージをそのまま肩代わりするのをかばうとは言わないだろ
かばった攻撃はナイトの計算式で軽減すべき（インビン中なら無敵）だよな
かばうと言えば代わりに攻撃を受けることであって、食らったダメージをそのまま肩代わりするのをかばうとは言わないだろ
311 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:16:45.23 ID:cVX0dSG5
ボゴッ
312 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:18:11.11 ID:SEnQQyDn
というかかばうって庇われた人のダメージ計算式なのか
ひどいな
ひどいな
313 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:18:14.31 ID:WPHn+ZXk
>>294 ナイトいれる理由は構成次第だが存在はしてる
とくに野良（入ったことないけど）で2層の沈黙でさえ辛いとか嘆いて詩2ナ2とか募集しちゃってる層
ナ2で現状すべてのID攻略できてる次点でタンクロールの組み合わせなんてどうでもいい域だと思うが。
敢えていうなら4人PT時でナイトよりも戦士って場面が多くなるってだけだと思うが。
とくに野良（入ったことないけど）で2層の沈黙でさえ辛いとか嘆いて詩2ナ2とか募集しちゃってる層
ナ2で現状すべてのID攻略できてる次点でタンクロールの組み合わせなんてどうでもいい域だと思うが。
敢えていうなら4人PT時でナイトよりも戦士って場面が多くなるってだけだと思うが。
314 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:19:39.75 ID:SEnQQyDn
315 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:23:38.81 ID:DGpUGs/1
ナイトにバーサクくれ
316 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:25:04.12 ID:lsiq9JD2
かばうは弱い奴かばうと死にかけるからなｗ
だから被ダメ減少付く戦士にしか使えない
だから被ダメ減少付く戦士にしか使えない
317 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:27:13.05 ID:9dw9L4lP
・試しにかばう使って死ぬ
・試しにホルムギャング使って死ぬ
両方あってそれ以降使ってないや。
・試しにホルムギャング使って死ぬ
両方あってそれ以降使ってないや。
318 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:29:33.77 ID:kuxJq3aM
2層2人で沈黙まわせないのは練習しとけよ
戦士入れてのナ1人詩１構成が流行するかもしれない
戦士入れてのナ1人詩１構成が流行するかもしれない
319 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:30:23.39 ID:ffjByvn1
タゲ取ってない戦士がホルム使って、ナイトだけ離れて回りがフルボッコしたらノーダメで倒せるんじゃないの？
320 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:30:45.93 ID:440rIsVy
詩人2でいきますね＾＾
321 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:31:53.09 ID:ZO9hIxXz
322 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:32:30.83 ID:Dff2BTRA
その詩人が弱体化の危機で
ただでさえ2層とか詩人には意味ないってのがな
2人募集とか半日かかるようになったら笑え
ただでさえ2層とか詩人には意味ないってのがな
2人募集とか半日かかるようになったら笑え
323 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:32:48.55 ID:I3edsuJp
せんし六人でホルム回しが流行る(確信)
324 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:32:56.18 ID:JVTB5VCp
強化後のホルムギャングってレジストしないなら劣化インビンどころか
インビンと並ぶ強スキル・神スキルじゃねーの
インビンと並ぶ強スキル・神スキルじゃねーの
325 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:33:24.03 ID:ZO9hIxXz
326 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:34:56.69 ID:B8N9HlJy
ナイトと吟の嫉妬ネガキャンがすごいな
少しでも強化を弱くさせようと必死すぎ
少しでも強化を弱くさせようと必死すぎ
327 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:36:18.19 ID:lsiq9JD2
裏とっても100トンズ・スイングとかはやってくるんだよな
328 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:36:47.73 ID:DV/Gpzqr
329 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:37:10.13 ID:1IoFYZvy
ホルムってレジストなしなら戦士30人いれば敵全員完封出来るの？
330 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:37:19.93 ID:DhTinVMo
沈黙とか暗闇は、近接ＤＰＳにも付与されて、ナイト・詩人依存は改善されるんじゃないのかね。
それに、ナイトに下方修正入らないとは限らないし。
運営もナ戦の比率を、同じ位にするつもりでやってる。
それに、ナイトに下方修正入らないとは限らないし。
運営もナ戦の比率を、同じ位にするつもりでやってる。
331 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:37:48.50 ID:0kBcvymZ
忠義の盾に並ぶためには被回復＋25%必要
そこからブロックも含めて今回の修正後も変わらず硬さならナイトのが上
ナイト死亡とかばかだろ
戦士使いこなすにはある程度脳死から脱する必要がある
これでようやくバハに参加できるようになったのは間違いないが
そこからブロックも含めて今回の修正後も変わらず硬さならナイトのが上
ナイト死亡とかばかだろ
戦士使いこなすにはある程度脳死から脱する必要がある
これでようやくバハに参加できるようになったのは間違いないが
332 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:38:25.10 ID:I3edsuJp
クリスタルタワーが蛮族に蹂躙されるであるな^^
333 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:38:51.35 ID:pMTBt7rb
>>328
あえて戦士いれて沈黙減らす意味がないからなあ
あえて戦士いれて沈黙減らす意味がないからなあ
334 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:39:19.68 ID:9oLfWxxB
100トンは魔法やないからな
335 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:40:38.61 ID:kuxJq3aM
すでに野良ナ2人で回すことも増えてるよ、詩人集まらないからって2回経験してるし
全然無理やりじゃないからな
全然無理やりじゃないからな
336 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:46:17.30 ID:QyIetSvG
確かにナ戦が流行ったら野良2層だけは人集めも含めて鬼門になるかもな
感覚的にナ＞ナで沈黙回すよりナ＞詩で回すほうがやりにくそうな気もする
ってことはやっぱり両方育てて状況次第でスイッチするのが正解かね
感覚的にナ＞ナで沈黙回すよりナ＞詩で回すほうがやりにくそうな気もする
ってことはやっぱり両方育てて状況次第でスイッチするのが正解かね
337 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:49:14.59 ID:2ppOqlMX
338 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:55:48.85 ID:KWPSb8OI
ナMT戦STで安定しそう
戦でMTやりたい奴は不満だろうけど4人IDはどっちみちMTだし
8人IDもいつも行く訳じゃないからこれでいいや
8人IDをSTでデイフェ切って与ダメダウンなしでやるの楽しいし
戦でMTやりたい奴は不満だろうけど4人IDはどっちみちMTだし
8人IDもいつも行く訳じゃないからこれでいいや
8人IDをSTでデイフェ切って与ダメダウンなしでやるの楽しいし
339 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:57:30.18 ID:FaYNkQNx
最近バハで苦戦してて萎えてきてたナイトなんだけど
FCメンが何も言わずにモグメールで食事を差し入れしてくれていた
数日経ってから気付いて礼を言って何か代わりに送るって言ったらとっととバハクリアしてこいだってさ
本当に有り難う
FCメンが何も言わずにモグメールで食事を差し入れしてくれていた
数日経ってから気付いて礼を言って何か代わりに送るって言ったらとっととバハクリアしてこいだってさ
本当に有り難う
340 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 14:59:15.35 ID:ZMy0txcI
MT戦士ならOTにナイトもって来るメリットてSTR減しかないよな
341 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:00:11.10 ID:DV/Gpzqr
342 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:00:41.75 ID:PxgMnljM
ttp://imgur.com/ud8sU8L
今更感はあるが，ナイトと新戦士の性能比較してみたわ．
常時硬いのは新戦士で、瞬間防御性能はナイトのが上だな．
でもスリル・オブ・バトルあるから瞬間的にも新戦士のが耐えられるかも？
ホルムギャングの使い勝手は知らん．
今更感はあるが，ナイトと新戦士の性能比較してみたわ．
常時硬いのは新戦士で、瞬間防御性能はナイトのが上だな．
でもスリル・オブ・バトルあるから瞬間的にも新戦士のが耐えられるかも？
ホルムギャングの使い勝手は知らん．
343 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:00:47.72 ID:xSQXkpTv
タンク好きなら両方やればいいでしょ
２層はナイトで4層は戦士でいけばいい
アラガン防具共通で神話制限緩和くるし
２層はナイトで4層は戦士でいけばいい
アラガン防具共通で神話制限緩和くるし
344 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:01:47.72 ID:rG9aOm9D
345 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:03:50.94 ID:9y2uCuS2
ナイトでワンダ周回にも疲れたお（´・ω・｀）
新式アクセのために1個当たり23周もするなんて、きついお
全部で102周って、正気の沙汰じゃないお
毎日4周して1ヶ月くらいかかるお
しかもマテリア代で、1個30万くらいかかるお
新式アクセのために1個当たり23周もするなんて、きついお
全部で102周って、正気の沙汰じゃないお
毎日4周して1ヶ月くらいかかるお
しかもマテリア代で、1個30万くらいかかるお
346 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:04:49.71 ID:lsiq9JD2
沈黙ってモンクが一番得意なのになんで詩人がやることになってんの？
347 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:06:43.81 ID:Yca1Te5F
戦士強化されるんなら上げればいい
未だに一切触ってないとか笑いもんだが、そういう奴でも今から2.1までにレリック余裕だろ
未だに一切触ってないとか笑いもんだが、そういう奴でも今から2.1までにレリック余裕だろ
348 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:08:33.05 ID:xV/Br0oV
分からん。動かないからじゃないか。動かない＋即時発動って部分じゃ詩人が１番だとは思うけど。
まぁ実際バハに強力なバフが付与されるってのがどこまでかわからんが
下手したら脳死でもクリア出来るようになるのかもな。
戦士だろうとナイトだろうと一定のPS無いなら来るなってのは変わらん。
優遇職が地雷ってのはよくある話だし、何でもいいから上手い奴と固定組んでおけば
何の心配もないだろう。
野良じゃやばいだろうけどな。
まぁ実際バハに強力なバフが付与されるってのがどこまでかわからんが
下手したら脳死でもクリア出来るようになるのかもな。
戦士だろうとナイトだろうと一定のPS無いなら来るなってのは変わらん。
優遇職が地雷ってのはよくある話だし、何でもいいから上手い奴と固定組んでおけば
何の心配もないだろう。
野良じゃやばいだろうけどな。
349 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:08:43.40 ID:Yca1Te5F
350 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:09:02.83 ID:440rIsVy
5層は戦士だなーこれ
ナイトである必要性がなくなった
ナイトである必要性がなくなった
351 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:09:24.74 ID:4bpMSLvk
>>343
これ。
これ。
352 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:09:29.25 ID:I3edsuJp
なんでモンクが一番得意だと思うの……？
353 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:09:54.47 ID:ZBUj/vQv
タンクってタンク用の装備がいいよね？
今レベル１０なんだけど（剣）
ファイターの奴はＶＩＴもついてるんだ
タンク用の奴はＳＴＲだけ
でも硬いのかな？
今レベル１０なんだけど（剣）
ファイターの奴はＶＩＴもついてるんだ
タンク用の奴はＳＴＲだけ
でも硬いのかな？
354 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:11:00.40 ID:I3edsuJp
レベル10でタンク用装備ってあったっけ
355 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:12:04.92 ID:DE1Ee8we
2層時
「戦士さんナイトでお願いします」
戦士はナイト持ってて当たり前って風潮になるよ
実際ほとんどの戦士がナイト育ててるだろうし、現状のバランスでナイト育ててない戦士とか地雷過ぎるからお呼ばれされない予感
「戦士さんナイトでお願いします」
戦士はナイト持ってて当たり前って風潮になるよ
実際ほとんどの戦士がナイト育ててるだろうし、現状のバランスでナイト育ててない戦士とか地雷過ぎるからお呼ばれされない予感
356 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:13:57.06 ID:HvqIG7vE
レベル10とかサスタシャも行けないし気にしなくていいんじゃね
20くらいからだよ防御重視に考えるの
20くらいからだよ防御重視に考えるの
357 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:14:20.37 ID:DE1Ee8we
358 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:15:54.12 ID:3sjljLns
沈黙は詩以外にも追加されるから大丈夫だってば
サイレスとか100%くるからさ
サイレスとか100%くるからさ
359 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:16:29.25 ID:Tqt4tANp
ナイト HP6200 STR400
戦士 HP7600 STR380
俺こんな感じ
戦士 HP7600 STR380
俺こんな感じ
360 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:18:14.10 ID:HvqIG7vE
>>355
一層度に募集するか両方50の人募集の野良シャウトが捗るだけやろ
一層度に募集するか両方50の人募集の野良シャウトが捗るだけやろ
361 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:18:18.91 ID:JVTB5VCp
吉魔に沈黙くるとかすっごい嫌だな
どうせなら竜騎士に実装してくれ
どうせなら竜騎士に実装してくれ
362 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:20:03.07 ID:Yca1Te5F
もう「スタンで沈黙も入ります」とかにした方が早い
363 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:20:44.97 ID:ftc1SMTl
もう全部に沈黙スキルいれろよ面倒くせ
364 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:20:47.44 ID:FqH80M1p
少なくとも、いま5層がナナで安定してるから、お遊び以外で変更する必要が無いがな
エアーは、まず5層クリア目指しましょう
エアーは、まず5層クリア目指しましょう
365 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:21:37.83 ID:W/pR1rwB
366 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:22:03.53 ID:DE1Ee8we
沈黙は近接キャラだけでいい
近距離なら口押さえて沈黙できるけど、遠距離から沈黙とかどうやってるんだよ
近距離なら口押さえて沈黙できるけど、遠距離から沈黙とかどうやってるんだよ
367 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:22:17.57 ID:ZMy0txcI
368 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:30:06.65 ID:sP2vXlhU
ナか戦早めにどちらかに絞るかナと戦で別キャラ作るかの方が良いんじゃね
AF2があるし第二第三の週上限縛りが無いとは限らない
AF2があるし第二第三の週上限縛りが無いとは限らない
369 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:35:00.30 ID:9y2uCuS2
素のDEX236、受け流し発動力448でバハ1層の蛇と対峙したんだけど
運が悪いだけなのか見落としたのかよくわからんが、ブロックも受け流しもほとんど発動しなかった気がする。
床ペロしまくってたから、そこまで見てる余裕なかったのかもしれんけど・・・
やっぱ敵が強くなると発動しにくくなるのかなー
同じ装備でワンダやってると、5回に1回くらいどちらか発動するんだけどなー
運が悪いだけなのか見落としたのかよくわからんが、ブロックも受け流しもほとんど発動しなかった気がする。
床ペロしまくってたから、そこまで見てる余裕なかったのかもしれんけど・・・
やっぱ敵が強くなると発動しにくくなるのかなー
同じ装備でワンダやってると、5回に1回くらいどちらか発動するんだけどなー
370 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:36:53.99 ID:JX9JYrEs
371 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:39:27.09 ID:jPTn8but
>>366
相手が黙りこむようなすごいものを見せる
相手が黙りこむようなすごいものを見せる
372 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:39:36.09 ID:Ej7D8ZU9
体感だけど、アラガンシールドを装備するようになってからスワイプのアイコン点灯頻度が増えた気がする
373 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:39:43.00 ID:Ftjl7Vp+
忠義盾のナイトと、DFラース5の戦士でアムダの敵から食らうダメージが明らかに戦＞ナなんだが
新戦士になるとちゃんと％も等価になるように調整するのかね
新戦士になるとちゃんと％も等価になるように調整するのかね
374 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:40:16.75 ID:JVTB5VCp
375 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:44:23.43 ID:9y2uCuS2
376 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:44:44.11 ID:UlIoUr2T
戦士命中たりねー
アラガン胴くれー
アラガン胴くれー
377 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:44:47.32 ID:DE1Ee8we
378 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:47:38.92 ID:ffjByvn1
マーシーのリキャを60秒から40秒にするらしいけど、
現在の60秒ってのは斧の特性で60秒になってるのであってアディショナルで付けると90秒なんだよな
てことは、パッチ2.1来てもナイトは短縮の恩恵受けられなくて90秒のままな可能性が高い
現在の60秒ってのは斧の特性で60秒になってるのであってアディショナルで付けると90秒なんだよな
てことは、パッチ2.1来てもナイトは短縮の恩恵受けられなくて90秒のままな可能性が高い
379 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:47:50.30 ID:Ftjl7Vp+
>>377
アカウントごとに制限掛けられてるから、別々に稼ぎたかったらもう一個買わねば無理
アカウントごとに制限掛けられてるから、別々に稼ぎたかったらもう一個買わねば無理
380 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:48:53.45 ID:DE1Ee8we
381 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:50:48.09 ID:zADKv4Bn
神話制限がアカウント別って流石にネタだよねｗ？
382 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 15:56:34.30 ID:T6zB3Awh
左のアラガンだいぶ集まってるけど斧なんか持って戦いたくねええええええええええ
木こりじゃねーんだぞ
木こりじゃねーんだぞ
383 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:17:46.78 ID:0p+ByWdR
別に戦＞ナにはならんから安心してコルタナ振り回せばいいぞ
384 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:17:57.74 ID:4iZGDjah
ぉぅｗここがタンクスレかｗ
これからはゎぃ達戦士もこっちでお世話になるんでｗょろしゅぅｗ
これからはゎぃ達戦士もこっちでお世話になるんでｗょろしゅぅｗ
385 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:21:45.79 ID:1gwxIMpY
戦士スレもナイトスレもなんか臭いからもう削除でいいだろう
386 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:22:14.88 ID:IfL2wCYK
>>385
俺の気に入らないものは全部削除なんだよおおおおおおおおおおおおお
俺の気に入らないものは全部削除なんだよおおおおおおおおおおおおお
387 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:23:05.52 ID:PxgMnljM
>>342
忘れてたけど，そういえばコンバレとフォーサイトって，
特性あるからナイトが使うのと戦士が使うので効果量が違うんだな．
コンバレの効果量をどう計算すれば良いのかイマイチわからんが，
上の2つと忠義・ディフェンダーを加味してみたらやっぱりナイトのが硬いかもしれない…？
ttp://imgur.com/kPQ8SNH
忘れてたけど，そういえばコンバレとフォーサイトって，
特性あるからナイトが使うのと戦士が使うので効果量が違うんだな．
コンバレの効果量をどう計算すれば良いのかイマイチわからんが，
上の2つと忠義・ディフェンダーを加味してみたらやっぱりナイトのが硬いかもしれない…？
ttp://imgur.com/kPQ8SNH
388 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:23:25.41 ID:a3dF/6ne
臭いなら見に行かずそのままほっておけばいいのでは？(困惑)
389 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:23:32.55 ID:ZMy0txcI
ブロック軽減率と発動率のしっかりした計算式知ってる人いる？
390 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:26:57.53 ID:wIDUMmnH
神話腰ってナイトと戦士どっちも使えるしとっていいかな？
コルタナ光ったポプリマンなんだけど
コルタナ光ったポプリマンなんだけど
391 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:28:17.76 ID:VSUXzItv
392 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:28:31.40 ID:a3dF/6ne
ポプリマンか
ポプリマンなら腰とってもいいよ
ポプリマンなら腰とってもいいよ
393 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:29:43.07 ID:PxgMnljM
394 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:32:35.96 ID:HkGM6Qrq
イヤースクリューに禁断しようと思うんだが、VITガ クリガ スキスピガ 受け流しガ VITア でいいのか？
395 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:33:11.15 ID:a3dF/6ne
なんで最後アなんだ
396 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:34:19.14 ID:PxgMnljM
397 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:35:16.40 ID:0C4f7ga3
398 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:36:38.05 ID:HkGM6Qrq
アじゃねえラだ
399 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:45:21.99 ID:ZMy0txcI
>>387
ディフェンダーの軽減率て小数点第三位以下を切捨て?
ディフェンダーの軽減率て小数点第三位以下を切捨て?
400 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:46:58.65 ID:uGvldrg9
>>398
受け流しなんかいらんからやめとけ
受け流しなんかいらんからやめとけ
401 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:49:23.05 ID:JY53vyDF
>>400
え？
え？
402 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:50:17.71 ID:lx3ERUNV
>>393
外人検証って
http://valk.dancing-mad.com/?page_id=179
あたりだよね？ここも色々データ古かったりどこまで信用していいかわからないんだよねぇ。
軽減率も盾光らせてて-26%くらいは出るよね？
外人検証って
http://valk.dancing-mad.com/?page_id=179
あたりだよね？ここも色々データ古かったりどこまで信用していいかわからないんだよねぇ。
軽減率も盾光らせてて-26%くらいは出るよね？
403 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:50:52.94 ID:a3dF/6ne
剛柔不用論者の方が多い
404 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:50:55.24 ID:fYecqlv0
神話上限緩和で今の1.5倍の速度で装備集まるならどんどん神話装備そろえたほうがいいよな
タンク以外やる予定ないし
タンク以外やる予定ないし
405 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:52:38.11 ID:5RK4vImz
糞みたいな順番論争が終わるんですね
406 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:56:19.64 ID:5HnaK35h
>>402
横からだがSTR390で盾ブロック26%
胴取る前のホプリマン時代STR366だかでも26%
新式完成前の330くらいの時は25%とかだった
盾はホーリー+0ね
STRでの軽減率は400超えあたりでもう1%くらい上がるらしい
盾は0→1で1%ほど上がるみたい
発動率はわからんが同じようなもんなんじゃないかと予想
横からだがSTR390で盾ブロック26%
胴取る前のホプリマン時代STR366だかでも26%
新式完成前の330くらいの時は25%とかだった
盾はホーリー+0ね
STRでの軽減率は400超えあたりでもう1%くらい上がるらしい
盾は0→1で1%ほど上がるみたい
発動率はわからんが同じようなもんなんじゃないかと予想
407 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:56:56.95 ID:Ftjl7Vp+
つか2.1まであと4週はあるとして、単純計算でも1200は神話が貯まるんだから瑣末な問題だろう
それまでにはフルIL90なんて珍しくなくなってるさ
それまでにはフルIL90なんて珍しくなくなってるさ
408 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 16:57:11.38 ID:Ig+jt+PG
神話上限緩和は、社会人とかには逆にマイナスな気するが
今でもバハだけじゃ神話上限届かないから、他のことやりたいの我慢してワンダ何周か
してんのに
ますますギャザクラとか盗撮とかする暇なくなるやん(´･ω･｀)
今でもバハだけじゃ神話上限届かないから、他のことやりたいの我慢してワンダ何周か
してんのに
ますますギャザクラとか盗撮とかする暇なくなるやん(´･ω･｀)
409 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:00:40.47 ID:5RK4vImz
フォーラムにも速攻結局周回やんけってレスついてたな
410 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:02:08.60 ID:0C4f7ga3
>>408
そうだな、折角モードゥナもDL一色じゃなくなって捗ってたのにな
そうだな、折角モードゥナもDL一色じゃなくなって捗ってたのにな
411 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:03:39.96 ID:SsNnQiR6
2.1は要素多すぎてよく分からん
どっか纏まってないのかよ
どっか纏まってないのかよ
412 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:04:38.05 ID:PxgMnljM
>>399
四捨五入した気がする
四捨五入した気がする
413 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:04:41.10 ID:ftc1SMTl
一回でとれる神話の量を多くすればいい
いまのまんまで450とかになるとついていけない人もふえるだろうし
いまのまんまで450とかになるとついていけない人もふえるだろうし
414 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:04:52.18 ID:89YisiwT
まぁ神話緩和くるし新式アラガンでいいか
415 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:08:30.63 ID:WQAGCUVz
毎回「時間のない人は、少ないプレイ時間を神話集めに使わざる終えない」って不満言う奴いるけど、
毎週週制限まで集めるのは他人と差をつけられたくないからだろ？
それならプレイするしかないし、時間かけたくないけど差もつけられたくないってのは都合良すぎると思うけど・・・。
まぁ、神話取得できるコンテンツが少なすぎて周回ゲーってのは同意だけどさ。
毎週週制限まで集めるのは他人と差をつけられたくないからだろ？
それならプレイするしかないし、時間かけたくないけど差もつけられたくないってのは都合良すぎると思うけど・・・。
まぁ、神話取得できるコンテンツが少なすぎて周回ゲーってのは同意だけどさ。
416 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:08:39.00 ID:JqMZ/ftN
戦士のラースって5個溜まるまでどんくらいかかるんだ？
原初の塊で消費したら回復量upの効果無くなるわけだから常に効果を感じれるわけじゃないのか？
原初の塊で消費したら回復量upの効果無くなるわけだから常に効果を感じれるわけじゃないのか？
417 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:08:40.57 ID:PxgMnljM
418 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:08:57.41 ID:Ftjl7Vp+
419 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:09:58.69 ID:89YisiwT
原初の塊？？？
420 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:11:10.09 ID:77IE4Fl7
塊魂
421 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:12:26.50 ID:ZMy0txcI
>>387
コンバレの回復量30％だけで軽減率につなげるのは無理ないか?
もしそうならディフェンダーの回復量20%だけで軽減率でることになって
別途にHP25%つくことにならないか?
回復量はHP上昇を補佐するもしくは伴って軽減率に対する気がする
間違ってたらすまない
コンバレの回復量30％だけで軽減率につなげるのは無理ないか?
もしそうならディフェンダーの回復量20%だけで軽減率でることになって
別途にHP25%つくことにならないか?
回復量はHP上昇を補佐するもしくは伴って軽減率に対する気がする
間違ってたらすまない
422 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:13:04.99 ID:5RK4vImz
>>415
吉田が差が開かないようにをコンセプトにしてるみたいなこといってたで
吉田が差が開かないようにをコンセプトにしてるみたいなこといってたで
423 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:13:24.82 ID:PxgMnljM
>>416
GCDのアビだけ使う場合だと、最速で7回殴れば5たまる
だからGCDが2.5秒の場合は17.5秒かかるね
現仕様と新仕様どっちのことを言っているかわからんけど
新戦士はラースの回復量UP消えてディフェンダーに常時回復量UPの効果が付く
GCDのアビだけ使う場合だと、最速で7回殴れば5たまる
だからGCDが2.5秒の場合は17.5秒かかるね
現仕様と新仕様どっちのことを言っているかわからんけど
新戦士はラースの回復量UP消えてディフェンダーに常時回復量UPの効果が付く
424 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:14:27.74 ID:uUjuNuCG
仮に戦戦になったとして、バハとかでもナイト上がりの戦士に
MT取られるメイン戦士も気の毒だな
ナ戦くらいで安定すれば一番平和な気がしたきた
レリ+1>アラガン 神話>アラガンならメインとの差も出来たんだろうけど
MT取られるメイン戦士も気の毒だな
ナ戦くらいで安定すれば一番平和な気がしたきた
レリ+1>アラガン 神話>アラガンならメインとの差も出来たんだろうけど
425 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:16:29.45 ID:RJU7tK2j
ナ戦安定じゃねーよ
沈黙ナイト様の負担考えろや脳死戦死
沈黙ナイト様の負担考えろや脳死戦死
426 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:17:31.11 ID:PxgMnljM
>>387
原初はリキャ20秒で計算したけど、前に吉田が言ってたように
スカルとボーラの間に原初挟むようにすれば17.5秒で済む
さらにスキルスピードを増やすほどリキャ短くなるとみなせるから
GCDが短縮されるほど原初の平均軽減量は上がる
スキスピ極振り戦士の時代来るで…！
原初はリキャ20秒で計算したけど、前に吉田が言ってたように
スカルとボーラの間に原初挟むようにすれば17.5秒で済む
さらにスキルスピードを増やすほどリキャ短くなるとみなせるから
GCDが短縮されるほど原初の平均軽減量は上がる
スキスピ極振り戦士の時代来るで…！
427 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:18:34.30 ID:KEXBZhUH
メイムの都合2.40秒以下にはしたい
428 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:18:52.52 ID:SsNnQiR6
よく考えたら、TP尽きたら原初の防御バフは打てなくなるのか
429 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:19:29.97 ID:LMbAo90K
2層はナ戦問題より沈黙出来る奴以外お断りなんだよな
ナイトの沈黙無くしてDPS全員に何らかの沈黙アビ入れて欲しいわ
ナイトの沈黙無くしてDPS全員に何らかの沈黙アビ入れて欲しいわ
430 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:19:39.30 ID:8p0ynKUe
431 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:20:44.78 ID:5HnaK35h
GCD2.4ｓだとTPマッハで枯れる
432 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:21:36.49 ID:89YisiwT
戦戦になれば今以上に近接DPSの席はなくなり、不足している詩人の席が増える
433 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:22:13.94 ID:h2s/qRMO
まぁ、今までは明らかにナイト有利だったから
コンテンツへの参加頻度、アラガンの取得数
なんかで、2.1ではナイトやってたけどアラカン揃ってるから
戦士も出来ちゃうよって
人も結構いるだろうね
2.2になったらまたどっちやるか選ばないといけないけどな
純粋に強さでジョブ選ぶって人は、実際にはなかなか居ないぜよ
コンテンツへの参加頻度、アラガンの取得数
なんかで、2.1ではナイトやってたけどアラカン揃ってるから
戦士も出来ちゃうよって
人も結構いるだろうね
2.2になったらまたどっちやるか選ばないといけないけどな
純粋に強さでジョブ選ぶって人は、実際にはなかなか居ないぜよ
434 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:23:28.16 ID:9LDGt1bk
じゃあなんでナイトの数は戦士の５倍以上いるんすか
435 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:25:28.26 ID:Ftjl7Vp+
436 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:29:43.07 ID:8p0ynKUe
良くも悪くも任意で発動できる原初と出来ない盾の違いになりそうだな。
誰がやっても一定の効果が出る盾と下手糞がやると効果が最大限発揮されない原初になる。
今までの上手いやつはナイトやってくださいから下手糞はナイトやれになるな。
誰がやっても一定の効果が出る盾と下手糞がやると効果が最大限発揮されない原初になる。
今までの上手いやつはナイトやってくださいから下手糞はナイトやれになるな。
437 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:31:25.24 ID:89YisiwT
うちのLSにメイン戦士二人いたが、今じゃ二人ともナイトでバハ通ってるぞ
438 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:35:30.63 ID:5HnaK35h
ネトゲ慣れしてるやつならナイトやろうとか戦士やろうでFF始めるんじゃなくてタンクやろうだろうから
それが普通なんじゃね
それが普通なんじゃね
439 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:35:35.86 ID:KEXBZhUH
同調圧力がかかるからな
440 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:35:39.11 ID:WQAGCUVz
>>422
「差が開かない様に」ってのは、集めてる人と集めてない人の差が開きすぎないためって事でしょ。
自分が言いたかったのは、週300しか差がつかないように制限が用意されてるわけで、ノルマ的に楽しめない周回を
貴重なプレイ時間割いてやる必要も無いじゃんって事。今後、後発組は装備揃えるのにかかる時間も減るし
週100でもいいから苦にならない範囲で集めて、コツコツやって装備交換すればいいじゃんって事。そのためのトークンだし。
「差が開かない様に」ってのは、集めてる人と集めてない人の差が開きすぎないためって事でしょ。
自分が言いたかったのは、週300しか差がつかないように制限が用意されてるわけで、ノルマ的に楽しめない周回を
貴重なプレイ時間割いてやる必要も無いじゃんって事。今後、後発組は装備揃えるのにかかる時間も減るし
週100でもいいから苦にならない範囲で集めて、コツコツやって装備交換すればいいじゃんって事。そのためのトークンだし。
441 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:36:09.84 ID:xV/Br0oV
442 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:38:18.62 ID:h2s/qRMO
443 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:38:54.65 ID:5RK4vImz
剣と斧っていったらそりゃ剣のがポピュラーだろう
444 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:40:01.68 ID:PxgMnljM
>>421
回復しないとどうせ死ぬから、通常時を基準にして上昇率を考えておけばいいかなーと思ったけど
でも厳密に考えようと思うとこれじゃあアカンよね
HP増えても回復量増えないと結局は意味なくね？
と思ったのとめんどくさかったのとで、ディフェンダーは回復量上昇だけを考慮した
まぁ>>387はあくまでもスキルを1つずつまわした場合で
ダメカットと回復量UP使うと相対的に回復量UPの効果が上がるから
スキル使うタイミングと組み合わせ次第で数値はだいぶ変わると思う
実際に新戦士触ってないから何とも言えんが
吉田結構良いバランスに調整したんじゃないかと思えてくるね
回復しないとどうせ死ぬから、通常時を基準にして上昇率を考えておけばいいかなーと思ったけど
でも厳密に考えようと思うとこれじゃあアカンよね
HP増えても回復量増えないと結局は意味なくね？
と思ったのとめんどくさかったのとで、ディフェンダーは回復量上昇だけを考慮した
まぁ>>387はあくまでもスキルを1つずつまわした場合で
ダメカットと回復量UP使うと相対的に回復量UPの効果が上がるから
スキル使うタイミングと組み合わせ次第で数値はだいぶ変わると思う
実際に新戦士触ってないから何とも言えんが
吉田結構良いバランスに調整したんじゃないかと思えてくるね
445 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:40:05.20 ID:QyIetSvG
戦士強化が確定した今、重要なのは俺みたいな現時点でボリューム層のナイトがどうやったら効率よく2職両立できるかだな
2.1が12/20頃と仮定すると現在神話が今週分の半分残ってるとして150+1200（4週間）で戦士神話防具（部位はアラガン・命中と相談）を取って
あとはクリタワで両職の足りない部位を集めながら斧光らせたら正月休みには上手くいけば5層挑戦出来る装備ぐらいにはなるんじゃないかな
2.1が12/20頃と仮定すると現在神話が今週分の半分残ってるとして150+1200（4週間）で戦士神話防具（部位はアラガン・命中と相談）を取って
あとはクリタワで両職の足りない部位を集めながら斧光らせたら正月休みには上手くいけば5層挑戦出来る装備ぐらいにはなるんじゃないかな
446 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:40:38.62 ID:8p0ynKUe
447 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:41:01.06 ID:9y2uCuS2
10月までギャザクラメインでやってたけど、神話とバハの週制限に絶望した
戦闘先行組との決して埋まらない差が見えたよ
戦闘先行組との決して埋まらない差が見えたよ
448 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:43:45.52 ID:zNWKmnmi
ナイトでちまちまフラッシュ焚くより
オバパワぶっぱ早くやりてぇ
オバパワぶっぱ早くやりてぇ
449 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:44:13.29 ID:SxA4gSY0
アラガン持ってれば戦士にすぐ変われるやん
神話装備一式なんていらないし、ナイトのは趣味でとったけど
神話装備一式なんていらないし、ナイトのは趣味でとったけど
450 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:45:40.13 ID:9LDGt1bk
ていうか吉田がおかしいのは神話の上限を撤廃しないことで廃人と一般人の差が開かなくなると思ってるとこだけど
現実には神話の制限が毎週あるせいで合計神話獲得量という明確な階段状ヒエラルキーができてるのがわかってないことじゃね
さらにバハムートもだけど。
いまこの瞬間にワンパレを初クリアして神話周回デビューしたやつは１ヶ月前、２ヶ月前から神話周回してるやつに絶対に追いつけない
バハムートにいってないやつは毎週いってるやつにおいつけない
差が開かないようにするどころか取り返しのつかない序列をシステム側がつけてんじゃんｗ
現実には神話の制限が毎週あるせいで合計神話獲得量という明確な階段状ヒエラルキーができてるのがわかってないことじゃね
さらにバハムートもだけど。
いまこの瞬間にワンパレを初クリアして神話周回デビューしたやつは１ヶ月前、２ヶ月前から神話周回してるやつに絶対に追いつけない
バハムートにいってないやつは毎週いってるやつにおいつけない
差が開かないようにするどころか取り返しのつかない序列をシステム側がつけてんじゃんｗ
451 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:47:40.23 ID:89YisiwT
>>450
上限なかったら差は広がるばかりですが
上限なかったら差は広がるばかりですが
452 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:48:21.64 ID:9LDGt1bk
>>451
交換できるものが全部交換しおわったらその先はございませんが
交換できるものが全部交換しおわったらその先はございませんが
453 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:48:33.06 ID:tJ3SL7j7
454 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:48:35.64 ID:8p0ynKUe
左アラガン右神話はアラガン斧持ってないと無理だから気をつけろよ。
455 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:48:57.97 ID:dGVgFNER
456 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:48:59.18 ID:uUjuNuCG
オバパぶっぱもいいけど、ワンダ範囲にしてもバハw4とかのバグにしても
結構攻撃痛いから張り切りすぎて転がると照れくさい思いするぞｗ
結構攻撃痛いから張り切りすぎて転がると照れくさい思いするぞｗ
457 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 17:50:07.96 ID:SsNnQiR6
神話上限は廃人と一般人の差が云々なんてただの言い訳で、
実際はただの延命だよ
実際はただの延命だよ
458 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:03:42.19 ID:JyFs4y1p
出来るナイトはもう防具全部IL90になってるから余った神話やこれから取得する分戦士に使えばいいだけ
俺の場合、ナイトに3210使ったけど神話が690余ってるからアラガンで取ってないの待ちつつ神話貯めて一気に交換するわ
一番の負け組は最近ナイトカンストして武器光らせて鎧まで神話取っちゃ奴
俺の場合、ナイトに3210使ったけど神話が690余ってるからアラガンで取ってないの待ちつつ神話貯めて一気に交換するわ
一番の負け組は最近ナイトカンストして武器光らせて鎧まで神話取っちゃ奴
459 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:04:34.50 ID:iviDaOr7
なぜポーラでダメ減少、ヴィントHPTP回復にしなかった
460 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:04:57.93 ID:ivbpFH6l
神話は休まず続けてれば良い事あるよって言うログインボーナスみたいなもんだろうな一言で言うと延命だけどｗ
461 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:05:35.46 ID:v/2bj+PL
廃人：神話３部位
一般人：神話１部位
一般人「おい神話２部位分が絶対に埋まらないぞクソゲー神話制限なくせ」
スクエニ「なくしました」
廃人：神話９部位
一般人：神話３部位
一般人「おい廃人に追い付けないぞクソゲー」
廃人：神話コンプ
一般人：神話５部位
一般人「廃人は俺達がＩＮできない間も神話稼いでるズルイどうにかしろクソゲー」
一般人：神話１部位
一般人「おい神話２部位分が絶対に埋まらないぞクソゲー神話制限なくせ」
スクエニ「なくしました」
廃人：神話９部位
一般人：神話３部位
一般人「おい廃人に追い付けないぞクソゲー」
廃人：神話コンプ
一般人：神話５部位
一般人「廃人は俺達がＩＮできない間も神話稼いでるズルイどうにかしろクソゲー」
462 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:06:00.40 ID:+bTi2izg
ヒエラルキーっていいたかっただけぽい
463 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:07:30.41 ID:L+Kgcj37
制限なかったらもうフル神話以外はバハくるなとかになってるぞ
しかも別に装備いらんからバハに行くメリットもないという
しかも別に装備いらんからバハに行くメリットもないという
464 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:08:33.23 ID:MaZvHYl2
2.1きたらDLでバハ来るなって言われるんだろうなｗ
465 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:08:30.84 ID:Y90xfcnm
アラガン出ない人の保険にもなってんだから
神話そろえてからバハ行くようになっちゃまずいだろ
神話そろえてからバハ行くようになっちゃまずいだろ
466 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:09:47.14 ID:V2yXSJz8
確か2.1だとCF扱いになるんじゃない？バハムートは？
467 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:10:48.44 ID:v/2bj+PL
廃人：神話三職コンプ
一般人：神話コンプ
一般人「神話制限ある時は良かったな…廃人ニート有利のクソゲー死ね」
一般人：神話コンプ
一般人「神話制限ある時は良かったな…廃人ニート有利のクソゲー死ね」
468 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:11:18.31 ID:fwb8zP2Z
神話のシステムに文句付ける奴は定期的に沸いちゃうな。
他のネトゲをやった事があれば週制限がどれだけ廃人達への足枷になってくれているかわかるだろうに
他のネトゲをやった事があれば週制限がどれだけ廃人達への足枷になってくれているかわかるだろうに
469 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:11:33.18 ID:X2QxaJt7
>>449
9月からバハいってひとつもアラガン取れない人もいるんですよ！
9月からバハいってひとつもアラガン取れない人もいるんですよ！
470 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:12:22.48 ID:DILK+YSi
いつまで神話溜めるつもりなんだよっていう
さっさと次のストーン集めようや
さっさと次のストーン集めようや
471 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:14:39.22 ID:cPgxd4JX
>>466
2層沈黙ないPTで組まされたらどうすんだよ
2層沈黙ないPTで組まされたらどうすんだよ
472 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:15:42.87 ID:DILK+YSi
マッチングのロジック弄って全構成固定にすれば問題ないんじゃね
473 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:15:56.76 ID:HMXgusAl
だいたいお前ら取得量緩和前から容赦なく哲学装備要求をアムダ真蛮神でしてたのに
今バハムートで神話要求しない、哲学素材アクセ要求しないのは単に
「俺がまだその装備揃えてないからそうなったら困る」ってだけだろ
そんなんならどうせ２ヶ月もすれば神話要求するようになるし先延ばしにしてるだけやろ
この中にいまその他のCFコンテンツでフルDL要求しないで効率求めないでやってる神はいますか？
今バハムートで神話要求しない、哲学素材アクセ要求しないのは単に
「俺がまだその装備揃えてないからそうなったら困る」ってだけだろ
そんなんならどうせ２ヶ月もすれば神話要求するようになるし先延ばしにしてるだけやろ
この中にいまその他のCFコンテンツでフルDL要求しないで効率求めないでやってる神はいますか？
474 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:16:11.03 ID:KXd9SYzG
475 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:16:14.13 ID:T4J8wfS9
神話上限なくなったら野良では詩人がさらに来なくなるな
神話が最終ぽい部位が多いから
神話が最終ぽい部位が多いから
476 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:17:20.03 ID:HseCB/ND
神話週300は週によって仕事量がまちまちな奴にはキツいな
レストボーナスみたいに持ち越したい
レストボーナスみたいに持ち越したい
477 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:17:41.55 ID:1ZaGy9+d
まーアラガンが神話と同等なのもなんか解せなかったからなあ
ナ戦で使いまわせるアラガン持ちのほうが盾としては優秀って
流れでいいんでないの
ナ戦で使いまわせるアラガン持ちのほうが盾としては優秀って
流れでいいんでないの
478 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:19:17.88 ID:hvugmVFc
神話装備の存在理由なんかはき違えてる奴多いよな。吉田がフォーラムでいってるじゃん。
・コツコツやった組、バハで装備とれなかった奴の補填として神話装備が用意されてる
・バハ装備揃うのにかかる期間 == 神話装備を集めるのにかかる期間 になるように 制限数を決めてる
・集めてる人と集めてない人の差が開きすぎないように週制限をかける。
吉田がいってる「差が開かない」っての装備の話しでバハ攻略してる層に対して、バハなんていかねーよって層でも
「時間はかかるけどIL90装備をみんな揃えられるよ」ってのがトークンシステム。
・コツコツやった組、バハで装備とれなかった奴の補填として神話装備が用意されてる
・バハ装備揃うのにかかる期間 == 神話装備を集めるのにかかる期間 になるように 制限数を決めてる
・集めてる人と集めてない人の差が開きすぎないように週制限をかける。
吉田がいってる「差が開かない」っての装備の話しでバハ攻略してる層に対して、バハなんていかねーよって層でも
「時間はかかるけどIL90装備をみんな揃えられるよ」ってのがトークンシステム。
479 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:19:58.02 ID:GCP1c+HB
480 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:19:59.72 ID:HMXgusAl
な？だからもし廃人への足かせとかいうならそのやり方はこうだろ
最大取得量6000(今週時点)までは誰でも稼げる
6000→6300は今週時点で300しか稼げない
来週になると6300までは稼げるが、そこから6600までしかその週は稼げない
最大取得量6000(今週時点)までは誰でも稼げる
6000→6300は今週時点で300しか稼げない
来週になると6300までは稼げるが、そこから6600までしかその週は稼げない
481 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:20:46.33 ID:ivbpFH6l
制限無いとあっという間に食いつぶされるのは目に見えてる
それくらい底が浅いいつまで誤魔化せるんだろうか
それくらい底が浅いいつまで誤魔化せるんだろうか
482 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:21:53.35 ID:MZ9P5kbs
>>480
えっ
えっ
483 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:22:57.22 ID:IHl1yRLG
>>482
えっ？
えっ？
484 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:22:58.62 ID:HMXgusAl
>>482
えっ
えっ
485 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:23:46.28 ID:hvugmVFc
実際、この取得制限とトークンシステムは良い考えだと思うよ。誰しも最高難易度コンテンツに毎週行きたいわけじゃないし
自分はコツコツ神話あつめながら装備そろえるって人もいるだろうし。
問題はバハムートの週制限だろ。吉田のいうコツコツルートと廃人ルート2種類用意するなら
神話制限だけ維持して、バハムートの制限はなくすべきだろっていう。
自分はコツコツ神話あつめながら装備そろえるって人もいるだろうし。
問題はバハムートの週制限だろ。吉田のいうコツコツルートと廃人ルート2種類用意するなら
神話制限だけ維持して、バハムートの制限はなくすべきだろっていう。
486 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:24:07.00 ID:ZKvQs0R8
いっそのことインビン20秒、センチネルリキャストを半分にしてくれたらどんどん戦士強化してくれていいよ。
487 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:25:33.83 ID:zCU0kKYQ
せめて1週分の300までは持ち越せればいいのにな
今週100しか取れなかったら来週500まで取れる
無料通話持ち越しみたいに
今週100しか取れなかったら来週500まで取れる
無料通話持ち越しみたいに
488 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:26:36.83 ID:Rp6hqbn5
489 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:28:22.06 ID:0ql2vw5j
490 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:29:34.21 ID:EACV/xCJ
>>487
それいいな、毎週300のノルマがきっついわ…
それいいな、毎週300のノルマがきっついわ…
491 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:29:51.98 ID:DILK+YSi
>>488
胴か脚は数値が高いが頭か足はDLに毛が生えた程度になる
胴か脚は数値が高いが頭か足はDLに毛が生えた程度になる
492 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:32:09.97 ID:Y90xfcnm
493 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:33:55.00 ID:HMXgusAl
>>492
AF来てる奴がワンダにいたら即抜け上等で範囲周回他人に強制するようなクズの群れだってことを忘れるな
AF来てる奴がワンダにいたら即抜け上等で範囲周回他人に強制するようなクズの群れだってことを忘れるな
494 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:34:03.23 ID:SZpugchT
ゲーム自体をやらないプレイヤーはライトプレイヤーに含まないんだよ
495 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:35:00.38 ID:7UDvIEMy
戦士の強化予定の内容みてきたけど
これだけ強化やってもナイト安定は変わらないと思うなー
バハいけないから戦士のアラガン集めるためだけにナイトLv50コルタナ光らせた戦士だけどさ
ナイトはハルオばら撒き、フラッシュドゥーム、良いタイミングでアビ使うだけで硬い
戦士は敵視範囲TP130消費のTP管理、フラッシュのMP管理、コンボルート2種類あって
敵視コンボ以外うっても飛ばないかのヘイト管理あるし
原初、ウォークライ、アンチェのタイミング等結構忙しいのに
それら駆使してもタイミングよくアビ回せるナイトに負けてた
この修正じゃ元々ヴィント、ブレハの状態異常は大抵敵死にかけか2匹目にしかヘイトの関係で打つ余裕ないし
複数に殴られてたら1匹だけで意味無いしなー。ワンポチで一定時間全て２０％カットのナイトアビのほうが優秀
ホルムも6秒間HP1のこるだけで、よくよく考えたらゴミ
6秒間死なないけど切れた瞬間ワンパンで死ぬわけで、切れるまでの6秒間の間にヒーラーは急いで回復させないといけない。
10秒間ヒーラーが回復いらなくてSTに回復させれたりホーリー連打できるインビンが同等とか笑わせる
でも凄くうれしいです。ありがとうございます吉田様
これだけ強化やってもナイト安定は変わらないと思うなー
バハいけないから戦士のアラガン集めるためだけにナイトLv50コルタナ光らせた戦士だけどさ
ナイトはハルオばら撒き、フラッシュドゥーム、良いタイミングでアビ使うだけで硬い
戦士は敵視範囲TP130消費のTP管理、フラッシュのMP管理、コンボルート2種類あって
敵視コンボ以外うっても飛ばないかのヘイト管理あるし
原初、ウォークライ、アンチェのタイミング等結構忙しいのに
それら駆使してもタイミングよくアビ回せるナイトに負けてた
この修正じゃ元々ヴィント、ブレハの状態異常は大抵敵死にかけか2匹目にしかヘイトの関係で打つ余裕ないし
複数に殴られてたら1匹だけで意味無いしなー。ワンポチで一定時間全て２０％カットのナイトアビのほうが優秀
ホルムも6秒間HP1のこるだけで、よくよく考えたらゴミ
6秒間死なないけど切れた瞬間ワンパンで死ぬわけで、切れるまでの6秒間の間にヒーラーは急いで回復させないといけない。
10秒間ヒーラーが回復いらなくてSTに回復させれたりホーリー連打できるインビンが同等とか笑わせる
でも凄くうれしいです。ありがとうございます吉田様
496 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:35:28.30 ID:32qQqG0P
>>136
そもそもチラッとタゲ飛んでヤバいレベルの敵にはホルムレジられちゃうんじゃあ…?
そもそもチラッとタゲ飛んでヤバいレベルの敵にはホルムレジられちゃうんじゃあ…?
497 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:36:02.67 ID:Y90xfcnm
>>493
お前は何と戦ってるんだ
お前は何と戦ってるんだ
498 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:37:35.95 ID:Rj3i9os1
神話頭、ホプリ胴、他DLのナイトだがお前らならどこに神話使う？
499 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:38:13.95 ID:wbPqP63v
最近嫌がらせのように寝かした奴を叩き起こすタンクが増えたんだが
何か流行ってるのか？
開幕範囲は理にかなってるからいいとしても
その後のかけ直しにわざと追いハルオーネで叩き起こすカスに3連続で当たったんだが
絶対何か流行ってるだろ
戦闘中に寝るような真似は許さない的な
何か流行ってるのか？
開幕範囲は理にかなってるからいいとしても
その後のかけ直しにわざと追いハルオーネで叩き起こすカスに3連続で当たったんだが
絶対何か流行ってるだろ
戦闘中に寝るような真似は許さない的な
500 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:38:17.68 ID:HMXgusAl
>>497
低すぎるプレイヤー民度という現実と他かかってる
低すぎるプレイヤー民度という現実と他かかってる
501 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:41:11.32 ID:0ql2vw5j
戦士って静寂リキャ短スタン暗闇STRダウンあるの？＾＾
502 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:41:46.61 ID:kZvcK2I+
503 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:42:03.81 ID:/BVnIsGf
バハは1層毎に職変えれるし
防具も共通で使いまわせる
これからのタンクはナイトと戦士両方使いこなせる事が求められるんだろうな
どちらか片方しか使えない奴は淘汰されていく感じがする
防具も共通で使いまわせる
これからのタンクはナイトと戦士両方使いこなせる事が求められるんだろうな
どちらか片方しか使えない奴は淘汰されていく感じがする
504 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:42:31.87 ID:0ql2vw5j
>>498
左の話なら手
左の話なら手
505 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:42:25.30 ID:Y90xfcnm
>>500
なんかCFコンテンツでフルDLを要求してない神は居るかとか
AF=即抜け上等で範囲周回他人に強制するようなクズの群れ
の発言を見るに
君の価値観は他プレーヤーの民度や現実を図るのに値しないのでは？
なんかCFコンテンツでフルDLを要求してない神は居るかとか
AF=即抜け上等で範囲周回他人に強制するようなクズの群れ
の発言を見るに
君の価値観は他プレーヤーの民度や現実を図るのに値しないのでは？
506 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:43:53.18 ID:svgfZphU
最近の流行りは指と腰みたいよ
でもホプリはあれだから胴を激しくオススメする
でもホプリはあれだから胴を激しくオススメする
507 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:45:03.62 ID:HMXgusAl
508 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:45:08.57 ID:DILK+YSi
ホプリ頭ホプリ足はいいけどホプリ胴ホプリ脚はあまりにも貧弱
509 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:46:17.47 ID:ivbpFH6l
>>499
タンクで周回してると誰も寝かせてくれないんだけど(´･ω･`)寝かせる暇あるなら攻撃しろってことなんじゃないの(´･ω･`)
タンクで周回してると誰も寝かせてくれないんだけど(´･ω･`)寝かせる暇あるなら攻撃しろってことなんじゃないの(´･ω･`)
510 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:47:31.52 ID:QEb7d2By
511 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:48:37.58 ID:EaHBrDPe
女のナイトの神話脚ってどういうグラなの？
512 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:51:23.06 ID:mW5QEHzt
513 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:53:39.54 ID:DHy3pPmV
追いハルオーネｗ
追いオリーブみたいやなｗ
追いオリーブみたいやなｗ
514 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:54:27.81 ID:ji92vsiR
ナイト神話脚と足にホプリ胴の組み合わせだとふとももが僅かにチラ見えするのが素晴らしいよね。
515 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:54:33.43 ID:v/2bj+PL
DL・DSシリーズ＝ロボ
アラガンシリーズ＝ゴツい
ナイト神話シリーズ＝細い
ナイトだけ神話とその他装備の組み合わせが見た目的にそれはもう酷い事になる
戦士だと神話ゴツいからどの組み合わせでもあまり違和感がない
アラガンシリーズ＝ゴツい
ナイト神話シリーズ＝細い
ナイトだけ神話とその他装備の組み合わせが見た目的にそれはもう酷い事になる
戦士だと神話ゴツいからどの組み合わせでもあまり違和感がない
516 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:55:07.05 ID:SZpugchT
しかし妄想しかやる事ないんだな
あの文字だけで戦士はナイトより上と言えるなんてプロは違うな
あの文字だけで戦士はナイトより上と言えるなんてプロは違うな
517 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:56:32.15 ID:HYL1fyp0
あまりにも盾不足だから盾やってみようと思うんだがマテリガ無しのダークスチール一式でもいいの？
多分命中以外はDLよりいいと思うんだが命中マテリダ詰め込んだら問題ないんだろうか
多分命中以外はDLよりいいと思うんだが命中マテリダ詰め込んだら問題ないんだろうか
518 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:56:35.83 ID:7UDvIEMy
>>510
うむ、原初は殴ってる敵以外に打つとかサイクロンの敵視上昇がどのくらいかとか
色々試さないとな。もしかなりあがってくれてたらヴィント等打つ余裕かなり増えるかもしれないし
アプデ楽しみだわ
しかしホルムはごみである。強攻撃のほんとに直前に使わないとマジで意味が無い
使ってから5秒後に食らって１で踏ん張ってもベネでもこないかぎり意味無いからなｗ
うむ、原初は殴ってる敵以外に打つとかサイクロンの敵視上昇がどのくらいかとか
色々試さないとな。もしかなりあがってくれてたらヴィント等打つ余裕かなり増えるかもしれないし
アプデ楽しみだわ
しかしホルムはごみである。強攻撃のほんとに直前に使わないとマジで意味が無い
使ってから5秒後に食らって１で踏ん張ってもベネでもこないかぎり意味無いからなｗ
519 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:57:28.97 ID:fmepSGVF
520 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:57:48.39 ID:ji92vsiR
>>517
バハとか行かない限りはマテリア詰めずとも充分すぎるのではないかな。
バハとか行かない限りはマテリア詰めずとも充分すぎるのではないかな。
521 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:57:52.22 ID:v/2bj+PL
だいたいタンクスレの内容なんて
①マーキングの有無
②ロボだせえロボ嫌だ
③神話どこから取ればいい？
この三つくらいじゃね
①マーキングの有無
②ロボだせえロボ嫌だ
③神話どこから取ればいい？
この三つくらいじゃね
522 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:57:53.41 ID:/BVnIsGf
せっかく染色があるのに上位装備が軒並み不可のせいでよけいに酷い事になってる
神話以外暗い色しかないから見ててもすぐ飽きてくる
神話以外暗い色しかないから見ててもすぐ飽きてくる
523 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:58:10.07 ID:kH1hF1zS
>>514
それを一か月前に言ってくれよ……
それを一か月前に言ってくれよ……
524 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 18:59:09.00 ID:Y90xfcnm
>>507
普通、CFコンテンツ程度でフルDL以外が居ても普通にこなすし
ワンダでAFが居ても初見かなんかかとしか思わないと思うし
たまに範囲ぶっぱな地雷引いても過剰反応しないと思うし
ましてや俺は低民度プレーヤーどもと戦ってるんだとも言い出さないと思う
その点で君は異常だと思うので、他人にとやかく言えるレベルではないのでは？
普通、CFコンテンツ程度でフルDL以外が居ても普通にこなすし
ワンダでAFが居ても初見かなんかかとしか思わないと思うし
たまに範囲ぶっぱな地雷引いても過剰反応しないと思うし
ましてや俺は低民度プレーヤーどもと戦ってるんだとも言い出さないと思う
その点で君は異常だと思うので、他人にとやかく言えるレベルではないのでは？
525 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:02:38.43 ID:HYL1fyp0
526 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:03:20.75 ID:MaZvHYl2
神話脚とホプリ胴のチラリズムを知らない奴がいるんかｗ
女キャラならガラント脚でためしてみろよｗ
女キャラならガラント脚でためしてみろよｗ
527 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:05:14.21 ID:cpraLAM+
528 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:06:00.62 ID:W22vXA2w
だから♀キャラで神話脚のやつ多かったんか
全然気づかなかったわ
全然気づかなかったわ
529 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:06:14.74 ID:SZpugchT
おっとlolプロの方でしかた
最近はFPSプロしか沸かなかったのに珍しい
最近はFPSプロしか沸かなかったのに珍しい
530 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:06:45.48 ID:5T4GWwc1
昨日初めてバハ1層に行って死にまくった
レリ+1、DL、神話指で食事込みHP5998
サブ盾、担当ヒーラー学
蛇分裂後、スチールスケール2までランパのみ使用
スケール3からフォーサイト、センチネル、コンバレセンス、ブルワ+アウェア使用
これでスケール4になるくらいで使い切ってしまって耐えられなくなり死ぬ
メイン盾の担当は白でたまに事故るくらいで大抵生きてた
単体ヒールは学者の方が上と聞いてたんでスキル回しが悪いんじゃないかと思ってるんだけど
どうやるのがいいの？
あとメインの方を先に倒してたんだけど
片方死んだ瞬間にインビン使っても大抵遅くて一瞬で死ぬ
死にそうってくらいでインビン使って耐えてたんだけど
DPSがこっちにくるまでにインビンが切れて死んでしまう
インビン使った後近接がLB撃つまで動かないようにしてたんだけど
マラソンした方がいいのかな？
レリ+1、DL、神話指で食事込みHP5998
サブ盾、担当ヒーラー学
蛇分裂後、スチールスケール2までランパのみ使用
スケール3からフォーサイト、センチネル、コンバレセンス、ブルワ+アウェア使用
これでスケール4になるくらいで使い切ってしまって耐えられなくなり死ぬ
メイン盾の担当は白でたまに事故るくらいで大抵生きてた
単体ヒールは学者の方が上と聞いてたんでスキル回しが悪いんじゃないかと思ってるんだけど
どうやるのがいいの？
あとメインの方を先に倒してたんだけど
片方死んだ瞬間にインビン使っても大抵遅くて一瞬で死ぬ
死にそうってくらいでインビン使って耐えてたんだけど
DPSがこっちにくるまでにインビンが切れて死んでしまう
インビン使った後近接がLB撃つまで動かないようにしてたんだけど
マラソンした方がいいのかな？
531 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:07:33.38 ID:ZKvQs0R8
チラリズムってなんだよ
長いTシャツに短パンでギリギリ履いてないように見えるんか？
長いTシャツに短パンでギリギリ履いてないように見えるんか？
532 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:08:50.51 ID:TwYPez/z
吉田「戦士が弱いのは研究不足()
人間だから間違えるのはわかるよ
コレを教訓にして絶対自分は間違えて無いって妄信はもうやめような
戦士に関しては開発してるお前らより有象無象の方がが研究できてたな
吉田？
人間だから間違えるのはわかるよ
コレを教訓にして絶対自分は間違えて無いって妄信はもうやめような
戦士に関しては開発してるお前らより有象無象の方がが研究できてたな
吉田？
533 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:09:16.88 ID:fmepSGVF
>>530
チーム分けした？
チーム分けした？
534 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:09:42.88 ID:sZZ324Rw
彫金の紛い物騎士が着てた青ポプリが欲しい
吉田様よろしくお願いします
吉田様よろしくお願いします
535 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:10:34.37 ID:HMXgusAl
>>524
じゃ逆に聞かせてくれよ。お前は「自分はそうは思わない」としか言ってないよな
俺もお前と全く同じように普段こなしてるよ
ワンダアムダで初心者がいれば説明しながら進んでるし、範囲狩りは要求されなければしない
ただしこのゲームの大半はそうじゃない
モードゥナにいけば範囲周回のシャウトしかないしバハムートは装備職限定経験者のみ募集ばかり
初見がいる状態でボスで全滅しようものならその場で抜ける奴が結構な割合で出る
アムダッシュの頃はダッシュシャウトばかりだったしその後は範囲ばかり
真イフ真ガル真タイタンとすべて「経験者のみ募集」→「蛮神武器限定募集」→「レリ以上」→「レリ+1以上」→「高速周回」と遷移している
バグでタイタンが動かなくなる不具合利用してるやつもいたな
つまるところ大半の人間にとっては基準は自分の装備で効率が全てなんだよ
その状況でどうしてバハムートだけが神話装備要求されるようにならないと思うの？
すでにお前のレスにもそういう慢心がうつってるぜ？お前が装備ととのってなかったら「初見か」とさえ思わないだろう
じゃ逆に聞かせてくれよ。お前は「自分はそうは思わない」としか言ってないよな
俺もお前と全く同じように普段こなしてるよ
ワンダアムダで初心者がいれば説明しながら進んでるし、範囲狩りは要求されなければしない
ただしこのゲームの大半はそうじゃない
モードゥナにいけば範囲周回のシャウトしかないしバハムートは装備職限定経験者のみ募集ばかり
初見がいる状態でボスで全滅しようものならその場で抜ける奴が結構な割合で出る
アムダッシュの頃はダッシュシャウトばかりだったしその後は範囲ばかり
真イフ真ガル真タイタンとすべて「経験者のみ募集」→「蛮神武器限定募集」→「レリ以上」→「レリ+1以上」→「高速周回」と遷移している
バグでタイタンが動かなくなる不具合利用してるやつもいたな
つまるところ大半の人間にとっては基準は自分の装備で効率が全てなんだよ
その状況でどうしてバハムートだけが神話装備要求されるようにならないと思うの？
すでにお前のレスにもそういう慢心がうつってるぜ？お前が装備ととのってなかったら「初見か」とさえ思わないだろう
536 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:11:50.08 ID:fmepSGVF
今日の基地外→三瓶、神田、浜田
537 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:11:51.35 ID:7nMckeSD
>>530
しらんが固定の学者はフルDLの時6の間はフルDLスキン無しナイトを生かし続けた
固定の白もそんな感じだったがこっちのナイトは6の間スキン連打してた
多分神ヒーラーなんだろうから6まで耐えろカスってのはかわいそうだが
しらんが固定の学者はフルDLの時6の間はフルDLスキン無しナイトを生かし続けた
固定の白もそんな感じだったがこっちのナイトは6の間スキン連打してた
多分神ヒーラーなんだろうから6まで耐えろカスってのはかわいそうだが
538 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:14:47.86 ID:0ql2vw5j
スケール6いくってスライム食べさせないの？DPSがゴミなの？
539 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:15:44.23 ID:7nMckeSD
>>538
DPSがゴミだったんだよ黒の4割しかダメージだせてなかったよ
DPSがゴミだったんだよ黒の4割しかダメージだせてなかったよ
540 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:17:00.40 ID:X2QxaJt7
541 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:17:02.01 ID:XEI71r1r
>>485
それはある。
それにタンクは神話銅、アラガンで攻撃力出した方がいいけど、全身神話でもバハ5層は行けちゃうから制限がないと皆がすぐに同レベルだしなー。
コンテンツが少なすぎるのが悪い。
準廃人とかを楽しみたい人にとっては飽きてしまう理由になる。ライト層はそういうの興味なくてメイン50にしたら他も上げようかなって人が多いし。
それはある。
それにタンクは神話銅、アラガンで攻撃力出した方がいいけど、全身神話でもバハ5層は行けちゃうから制限がないと皆がすぐに同レベルだしなー。
コンテンツが少なすぎるのが悪い。
準廃人とかを楽しみたい人にとっては飽きてしまう理由になる。ライト層はそういうの興味なくてメイン50にしたら他も上げようかなって人が多いし。
542 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:18:10.66 ID:kZvcK2I+
543 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:20:01.53 ID:TwYPez/z
>>537
学はまだ触ってはいないから推測だけど
その学は妖精の位置を考えて無いんじゃないかな？
たしか妖精のAIは 一定範囲内にいるHPが減ってるPTメンを自動回復 ってもんだから
範囲にDPSとかが入ってると妖精の回復がそっちいく
そしたらその瞬間は学のフィジク一本でヒールする事になってヘビのフード＆AAで当然事故が増える
あとは生命活性を焦って使ってしまっててフローが尽きてた、とかか？
この二点突っ込んで聞いてみたらいいんじゃないかな
学はまだ触ってはいないから推測だけど
その学は妖精の位置を考えて無いんじゃないかな？
たしか妖精のAIは 一定範囲内にいるHPが減ってるPTメンを自動回復 ってもんだから
範囲にDPSとかが入ってると妖精の回復がそっちいく
そしたらその瞬間は学のフィジク一本でヒールする事になってヘビのフード＆AAで当然事故が増える
あとは生命活性を焦って使ってしまっててフローが尽きてた、とかか？
この二点突っ込んで聞いてみたらいいんじゃないかな
544 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:21:14.36 ID:TwYPez/z
安価みすったわ
>>530ね
>>530ね
545 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:21:43.52 ID:OIBVgpDe
剣レベル１６まできたんですけど
ロブ→フラッシュ→ファストサベッジでいいんですよね？
時折他のタゲも殴ったりあいまあいまでフラッシュ焚いて
最後の一匹の時にファストライオットでＭＰ回復って感じです？
ロブ→フラッシュ→ファストサベッジでいいんですよね？
時折他のタゲも殴ったりあいまあいまでフラッシュ焚いて
最後の一匹の時にファストライオットでＭＰ回復って感じです？
546 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:22:03.65 ID:CsHu8b7T
>>444
数値は机上の理論、理論値だからこれだけを基に考えてず運用面でも考えないとな
これを再現しようとするとセンチネルなどの防御スキルをしょっぱなから片っ端にぶっぱすることになる
実際の運用とはかけ離れるからな
たとえば軽減率で勝ってても運用面で立場が変わるスキルもある
数値は机上の理論、理論値だからこれだけを基に考えてず運用面でも考えないとな
これを再現しようとするとセンチネルなどの防御スキルをしょっぱなから片っ端にぶっぱすることになる
実際の運用とはかけ離れるからな
たとえば軽減率で勝ってても運用面で立場が変わるスキルもある
547 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:23:25.30 ID:ji92vsiR
>>523
今からでも遅くはない、宿屋に戻ってホプリ胴とAF脚+足で堪能してくるんだ。
今からでも遅くはない、宿屋に戻ってホプリ胴とAF脚+足で堪能してくるんだ。
548 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:24:58.43 ID:RY64oypc
549 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:24:34.06 ID:Y90xfcnm
>>535
なぜバハがレリ+1以上DL装備で募集されるかっていうと
バハムート行く段階で簡単に手に入る最善の装備だから
それを何で装備してこないの？って話だろ
さらにバハムートの装備は神話と同格か大体劣るから揃っちゃってる奴は行く必要がない
装備揃ってるやつは身内で速攻終わらせて
今でも条件が折り合わなけりゃレリ+1詩人経験者募集が下がって
レリ以上初見OKとかになるのと同じで成り立たない
なぜバハがレリ+1以上DL装備で募集されるかっていうと
バハムート行く段階で簡単に手に入る最善の装備だから
それを何で装備してこないの？って話だろ
さらにバハムートの装備は神話と同格か大体劣るから揃っちゃってる奴は行く必要がない
装備揃ってるやつは身内で速攻終わらせて
今でも条件が折り合わなけりゃレリ+1詩人経験者募集が下がって
レリ以上初見OKとかになるのと同じで成り立たない
550 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:27:37.33 ID:wE18eSuA
551 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:28:22.71 ID:5T4GWwc1
>>533
チーム分けした
削り速度はほとんど一緒だった
>>540
次からスチールスケール4になるまでスキル温存します
書き忘れてたけどやっぱり自己スキンは必要なのか
一応クリアできた時は自己スキンしてたけどその場の思いつきで気休め程度だったから
あんまり意味ないと思ってた
クリアできた事とはあんまり関係なかったしｗ
スチールスケイルがたまってきたらスキン連打は変な戦い方じゃないのね
次からスキンもっと使う事にする
チーム分けした
削り速度はほとんど一緒だった
>>540
次からスチールスケール4になるまでスキル温存します
書き忘れてたけどやっぱり自己スキンは必要なのか
一応クリアできた時は自己スキンしてたけどその場の思いつきで気休め程度だったから
あんまり意味ないと思ってた
クリアできた事とはあんまり関係なかったしｗ
スチールスケイルがたまってきたらスキン連打は変な戦い方じゃないのね
次からスキンもっと使う事にする
552 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:28:42.39 ID:0b9gBSxW
今週からバハムート参加のタンクだけど
新式アクセ買おうかと思う
ナイトなら何を買ってどのマテリア付けたらいいんだろ？
新式アクセ買おうかと思う
ナイトなら何を買ってどのマテリア付けたらいいんだろ？
553 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:29:01.33 ID:WswpDuSl
蛇でストスキ使ったことないな
554 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:29:13.47 ID:PrL5MS7a
>>545
そのレベルだったらタゲってない敵がどの程度で跳ねるのかを体に覚えこませた方がいい
まずはケアルでどの程度跳ねるのかを体感で掴むんだ
脳死フラッシュ連打は絶対ダメだ
それ掴むまではヒーラーの2、3人殺しても構わん
そのレベル帯でしかできんぞ
そのレベルだったらタゲってない敵がどの程度で跳ねるのかを体に覚えこませた方がいい
まずはケアルでどの程度跳ねるのかを体感で掴むんだ
脳死フラッシュ連打は絶対ダメだ
それ掴むまではヒーラーの2、3人殺しても構わん
そのレベル帯でしかできんぞ
555 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:29:34.69 ID:5T4GWwc1
また間違えてる
スケイルじゃなくてスケールですね…
スケイルじゃなくてスケールですね…
556 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:29:41.21 ID:svgfZphU
盾にできるのはスチール3まで防御アビ温存するかスキン連打とかかな
ただ作戦ミスな感じもする
最悪マラソンも視野に入れるならST側を先に倒した方がいいよ
あと攻撃キツイなら分裂後にスライム1～2匹食べさせるといいかな
ただ作戦ミスな感じもする
最悪マラソンも視野に入れるならST側を先に倒した方がいいよ
あと攻撃キツイなら分裂後にスライム1～2匹食べさせるといいかな
557 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:29:47.31 ID:HMXgusAl
>>549
日本語でOK
お前はワンパレで出る装備がそろったらワンパレ行く必要ないからいってないの？行ってるよな神話目的で。錬成目的で。
身内でいけるから身内でいってソッコー終わらせてるか？終わらせてないよな？時間あわせるのが面倒だし。
バハムートで出るアラガンがそろったらバハムートいく必要がない？必要がなかったら何するの？
バハムート以外エンドコンテンツないよ？
日本語でOK
お前はワンパレで出る装備がそろったらワンパレ行く必要ないからいってないの？行ってるよな神話目的で。錬成目的で。
身内でいけるから身内でいってソッコー終わらせてるか？終わらせてないよな？時間あわせるのが面倒だし。
バハムートで出るアラガンがそろったらバハムートいく必要がない？必要がなかったら何するの？
バハムート以外エンドコンテンツないよ？
558 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:30:31.43 ID:kvoLe8gF
戦士大勝利と聞いて(´・ω・｀)
もう強化内容でたのか
もう強化内容でたのか
559 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:30:46.39 ID:/BVnIsGf
560 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:32:15.20 ID:x9SiIs0z
>>498
ずっとナイトするなら神話胴。
頭の次は神話脚がいいといわれてるけど、アラガン胴はゴミ。一層で交換前に胴ゲットしたら盾＋1。
命中は食事でカバーできる程度あればいいから。足と脚は気合でアラガンゲット。
というか4層クリアまでしか行かないレベルなら神話指輪だけ交換して先にアラガン揃えればいいと思う。全身DLで4層クリアできるんだから。
そんである程度埋まったらその穴埋めで神話使えば？
最終的には神話装備で打ち直し強化がくるから全部必要かと。
ずっとナイトするなら神話胴。
頭の次は神話脚がいいといわれてるけど、アラガン胴はゴミ。一層で交換前に胴ゲットしたら盾＋1。
命中は食事でカバーできる程度あればいいから。足と脚は気合でアラガンゲット。
というか4層クリアまでしか行かないレベルなら神話指輪だけ交換して先にアラガン揃えればいいと思う。全身DLで4層クリアできるんだから。
そんである程度埋まったらその穴埋めで神話使えば？
最終的には神話装備で打ち直し強化がくるから全部必要かと。
561 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:32:29.31 ID:2hx+H2B9
562 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:32:33.31 ID:86wgB19N
二ヶ月くらいバハ通ってるけどいまだに竜さんの手しか貰ってない
563 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:33:54.67 ID:0ql2vw5j
564 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:33:57.82 ID:vAISsTVF
盾が死んだらヒーラーのせい
ヒーラーが死んだら盾のせい
DPSが死んだらDPSのせい
基本マジでこれだからな
ヒーラーが死んだら盾のせい
DPSが死んだらDPSのせい
基本マジでこれだからな
565 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:35:55.50 ID:5T4GWwc1
>>559
残2割くらいまで一緒くらい削って
そこから片方へDPSが移動して倒す
残った方へLB
戦い方はあってる？
「先に倒せそうなら」ってあるけど
どっちかが倒せるまでチーム分けて両方削るのが主流なのかな？
残2割くらいまで一緒くらい削って
そこから片方へDPSが移動して倒す
残った方へLB
戦い方はあってる？
「先に倒せそうなら」ってあるけど
どっちかが倒せるまでチーム分けて両方削るのが主流なのかな？
566 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:37:35.64 ID:ji92vsiR
>>561
ちょっとほっこりした。こういう関係が築けるのが一番良いよな。
ちょっとほっこりした。こういう関係が築けるのが一番良いよな。
567 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:38:48.85 ID:1ZaGy9+d
2.2までは、ナ戦両方できてアラガン揃えているのが盾として最強ですよね
568 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:40:13.14 ID:DILK+YSi
うちもやることないとか言いながら料理作って地味に稼ぎしてる奴ばっかりだ
569 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:41:49.94 ID:Y90xfcnm
>>557
まずバハ練成目的でいかないし高速周回もできんよな
つまり装備はどうあれ勝てりゃいいわけだ
数分タイム縮めるために長時間待って装備最優先で募集ってことはない
特に他のメンツがある程度装備揃ってりゃなおさら
次に装備揃ってて終わらせてないやつが居たとして
バハムートやるかどうかはわからんだろ
野良で下手すりゃマジで数時間の拘束されるんだから
さらに言えばDLでも5層をってのはさすがに俺もきついと思うが
1層でも潜りこんでクリアできればアラガン入手のチャンスはあるんだから
先行神話分取り返せるよな
まずバハ練成目的でいかないし高速周回もできんよな
つまり装備はどうあれ勝てりゃいいわけだ
数分タイム縮めるために長時間待って装備最優先で募集ってことはない
特に他のメンツがある程度装備揃ってりゃなおさら
次に装備揃ってて終わらせてないやつが居たとして
バハムートやるかどうかはわからんだろ
野良で下手すりゃマジで数時間の拘束されるんだから
さらに言えばDLでも5層をってのはさすがに俺もきついと思うが
1層でも潜りこんでクリアできればアラガン入手のチャンスはあるんだから
先行神話分取り返せるよな
570 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:44:08.86 ID:qoqdUxSM
>>567
まぁ当然そうなるだろうな～
全身アラガンじゃなくても神話の高い部位、つまりアラガンの胴か脚あたりとあとちょいちょいあれば
２，１まで１２００でそこから週４５０だとすると
両方５０が恐らく最強に対応出来るスーパータンクということになる
まぁ当然そうなるだろうな～
全身アラガンじゃなくても神話の高い部位、つまりアラガンの胴か脚あたりとあとちょいちょいあれば
２，１まで１２００でそこから週４５０だとすると
両方５０が恐らく最強に対応出来るスーパータンクということになる
571 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:46:47.56 ID:ZLEx8jTF
>>552
STRと意志力を優先的にブースト。余りはクリティカルでいいんじゃない？
ローズアクセで命中ない部位は命中上げ。
左の脚足がアラガンならローズVITよりヒッポのがいいかもなー。
正直、攻撃力が上がればご自由にどうぞ。
新式とか結局ステマだけど。
特に他ジョブの活力のマテリガでHP上げとかw
STRと意志力を優先的にブースト。余りはクリティカルでいいんじゃない？
ローズアクセで命中ない部位は命中上げ。
左の脚足がアラガンならローズVITよりヒッポのがいいかもなー。
正直、攻撃力が上がればご自由にどうぞ。
新式とか結局ステマだけど。
特に他ジョブの活力のマテリガでHP上げとかw
572 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:47:03.84 ID:SZpugchT
俺が入ってるバハ固定のナイトは2人とも戦士50だわ
573 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:48:37.45 ID:HMXgusAl
>>569
それこそ現状いかないだけでしょｗｗ
ワンパレだって最初は誰も錬成でいってなかったし高速周回もできなかったつの。
90分タイムオーバーもあるぐらいだったんだけどｗ
チャンスがあれば神話分取り返せるとかジョークとしか思えないんだけど
たとえば今お前がアムダでホプリとれたら哲学の該当部分のぶんの遅れを取り返せたとかおもうわけ？ｗ
それこそ現状いかないだけでしょｗｗ
ワンパレだって最初は誰も錬成でいってなかったし高速周回もできなかったつの。
90分タイムオーバーもあるぐらいだったんだけどｗ
チャンスがあれば神話分取り返せるとかジョークとしか思えないんだけど
たとえば今お前がアムダでホプリとれたら哲学の該当部分のぶんの遅れを取り返せたとかおもうわけ？ｗ
574 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:50:41.04 ID:v/2bj+PL
ぶんしょうがながい
おたがいさんぎょうでまとめろ
かす
おたがいさんぎょうでまとめろ
かす
575 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:50:43.54 ID:X2QxaJt7
つうか神話緩和されるのになんで出し惜しみしてるかわからんな
そんなすぐにみんな移行するわけ？
戦士強化されるっていってもまだ調整段階だからどうなるかわからんわけで
だいたい出るか出ないかわからない装備をあてにDLのままじゃ迷惑かけるだけと思うが
自分もそのせいで全滅繰り返したら辛いだろうに
5層で斧武器取りに行くにしてもいまからナイト装備がっちり固めて通ったほうがいいと思うがな
そんなすぐにみんな移行するわけ？
戦士強化されるっていってもまだ調整段階だからどうなるかわからんわけで
だいたい出るか出ないかわからない装備をあてにDLのままじゃ迷惑かけるだけと思うが
自分もそのせいで全滅繰り返したら辛いだろうに
5層で斧武器取りに行くにしてもいまからナイト装備がっちり固めて通ったほうがいいと思うがな
576 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:54:06.54 ID:DILK+YSi
DQNって要約しないで事細かに冗長に伝えてくるよね
577 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:54:35.41 ID:ZLEx8jTF
>>575
そこは固定のPT次第だと思うよ。
全身DLでも余裕で4層をクリアできる固定もあれば神話装備でも全滅繰り返してる固定もある。
固定PTが弱ければ最短で5層クリアとかまず無理なんだから、神話で補強すればいい。
逆にDLで問題なく4層クリアできるならば、左を全身レベル90にできるまでは神話温存の方が最短で5層クリアできる。
そこは固定のPT次第だと思うよ。
全身DLでも余裕で4層をクリアできる固定もあれば神話装備でも全滅繰り返してる固定もある。
固定PTが弱ければ最短で5層クリアとかまず無理なんだから、神話で補強すればいい。
逆にDLで問題なく4層クリアできるならば、左を全身レベル90にできるまでは神話温存の方が最短で5層クリアできる。
578 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:57:29.80 ID:v/2bj+PL
要約するとあまりにも中身がないことに気付くんでしょう
そして無駄な言葉で飾る
そして無駄な言葉で飾る
579 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:57:58.60 ID:VDfAhB0I
身内で行くなら範囲周回も悪くない。
だけど、シャウトで集めてる周回はやってる意味が無い。
待ち時間は長いし、人それぞれやり方ちがくて、グダる事の方が多い。
ならＣＦで普通に倒した方が総合的には回数回せる。
神話目的ならアムダでもワンダでもいいんだけど、哲学だけ欲しいならプラエのほうが遥かに簡単で、
装備もレリフルＤＬぐらいで20分ぐらいなのに、なんで最近はワンダ周回ばっかなのかがわからん。
だけど、シャウトで集めてる周回はやってる意味が無い。
待ち時間は長いし、人それぞれやり方ちがくて、グダる事の方が多い。
ならＣＦで普通に倒した方が総合的には回数回せる。
神話目的ならアムダでもワンダでもいいんだけど、哲学だけ欲しいならプラエのほうが遥かに簡単で、
装備もレリフルＤＬぐらいで20分ぐらいなのに、なんで最近はワンダ周回ばっかなのかがわからん。
580 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 19:58:22.53 ID:EIwGPmRj
581 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:01:14.62 ID:cMjC8KyG
582 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:01:53.61 ID:1ZaGy9+d
先見性のある奴なら腰やアクセなど共用できる部位から神話にしているだろうしねえ
ネトゲなんてパッチひとつでひっくり返るんだし
ネトゲなんてパッチひとつでひっくり返るんだし
583 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:02:26.81 ID:tl0USwz5
ヴァーミリ脚のスカートスパッツ好きだから早く型紙こないかな
584 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:02:36.92 ID:nc0PmV5o
>>580
いつみても吹く
いつみても吹く
585 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:03:27.54 ID:Y90xfcnm
神話制限あるとワンパレ周回募集の例によって
先行が神話揃ったら神話以上募集だけになってバハいけなくなる
ってのと
さすがにそこまではいかないだろうから制限はあっていい
っていう言い合いだな
予想でしかないので決着はつかない
先行が神話揃ったら神話以上募集だけになってバハいけなくなる
ってのと
さすがにそこまではいかないだろうから制限はあっていい
っていう言い合いだな
予想でしかないので決着はつかない
586 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:05:19.72 ID:g9bqWCBV
足だけ白いマンはマジでPTに生きることを決めた修羅の姿
587 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:10:54.56 ID:W22vXA2w
>>580
これ胴新式にして白色にしたらまだマシになるんじゃね？
これ胴新式にして白色にしたらまだマシになるんじゃね？
588 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:16:36.40 ID:5mwb6AFW
>>579
それはあるw
昔、「真ガル武器集めレリック↑一周3～5分」ってシャウトにナイトで行ったけど、
一回目以降の羽を無視してのゴリ押し作戦だったが岩に隠れられなくて死ぬ奴いたり、スキル回し下手すぎて火力不足のせいで10分かかったりでクソまずかった。
途中もなんか死んでる奴いたしw
普通にやってる方が気楽だし失敗はない。
それはあるw
昔、「真ガル武器集めレリック↑一周3～5分」ってシャウトにナイトで行ったけど、
一回目以降の羽を無視してのゴリ押し作戦だったが岩に隠れられなくて死ぬ奴いたり、スキル回し下手すぎて火力不足のせいで10分かかったりでクソまずかった。
途中もなんか死んでる奴いたしw
普通にやってる方が気楽だし失敗はない。
589 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:19:47.34 ID:EIwGPmRj
590 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:21:21.34 ID:K65FEUXz
普通にやってても羽さえ散らないスーパープレイ続出であっという間に終わることあるよね…
591 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:23:12.74 ID:GXmrepF9
592 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:23:55.35 ID:MaZvHYl2
ライト層はバハ緩和されてからいけって吉田は思ってるよｗ
593 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:25:03.93 ID:cHTpGYiO
>>591
これ良いよな♀なら
これ良いよな♀なら
594 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:27:57.90 ID:5T4GWwc1
この組み合わせはダメでしょ…
595 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:30:45.13 ID:SZpugchT
>>580
かっこよすぎて吹く
かっこよすぎて吹く
596 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:34:58.51 ID:1Lwgc3Xk
社会人とかライト層が毎週上限いっぱいまで稼ごうとするからいけない
分相応に稼げばいいじゃないか
分相応に稼げばいいじゃないか
597 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:37:36.74 ID:4DsU+qPO
598 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:43:05.32 ID:Fv3MRL7V
これがいいとか無いわ。
ナイト神話胴ベースだと一部アラガンDLでもそこそこまとまるけど、アラガン胴はDLは受け付けてもナイト神話は絶望的に合わない。
ナイト神話胴ベースだと一部アラガンDLでもそこそこまとまるけど、アラガン胴はDLは受け付けてもナイト神話は絶望的に合わない。
599 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:44:57.56 ID:ZLEx8jTF
全く関係ねーけど
サーコートって神話で言うとあの青い布だけだよね
ほんと関係なくてごめんね
サーコートって神話で言うとあの青い布だけだよね
ほんと関係なくてごめんね
600 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:48:04.97 ID:JNIWI4M1
ヴィントの与ダメ低下ってどの位の効果かね？
春男のSTR10％ってダメどのくらい下がる？
春男のSTR10％ってダメどのくらい下がる？
601 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:54:28.26 ID:JNIWI4M1
常時うｐだけじゃなくて回復量も地味にラースV15%→20％に強化されてるんだな。
602 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:54:32.98 ID:1FR4ozx6
ワンダのプリン前の出来事
骨3匹倒してオバケ2匹に行こうとしたその時、2階から1階扉前にいるトンベリ2匹を勝手に釣る詩人がいたんだが
なにかいみあるの？ｗみなさんがタンクなら即抜け？
骨3匹倒してオバケ2匹に行こうとしたその時、2階から1階扉前にいるトンベリ2匹を勝手に釣る詩人がいたんだが
なにかいみあるの？ｗみなさんがタンクなら即抜け？
603 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:54:52.83 ID:n7dKgIhV
アディショナルで20％さがるけど
正直わからないです
正直わからないです
604 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:57:22.35 ID:W1N75jN+
>>602
何も思わずただ処理するだけ
何も思わずただ処理するだけ
605 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:58:37.55 ID:DILK+YSi
普通に挑発で釣るやん
606 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 20:58:56.27 ID:DERl6rtH
>>602
テンプレ乙
テンプレ乙
607 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 21:07:33.67 ID:c/rZtmLa
戦士はボーラアクスに向かうコンボとシュトルムヴィントかシュトルムブレハに向かうコンボの3通りあるのに
ナイトは実質ハルオコンボしかない。
ライオネットで吸収したMPを使うスキル(フラッシュ以外)とかなんで考えなかったのか
MP使ってダメージを与えるスキルがあれば面白くなったりしそうなんだけどな
ナイトは実質ハルオコンボしかない。
ライオネットで吸収したMPを使うスキル(フラッシュ以外)とかなんで考えなかったのか
MP使ってダメージを与えるスキルがあれば面白くなったりしそうなんだけどな
608 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 21:09:05.85 ID:BCIQ1AFV
俺のララフェルかわいいんだけど、プレーンフォーク使って右側新式でSTR9でVIT振りSTR401ある
それでブロック27％受け流し24％。PTのSTRボーナスでSTR413の時はブロック28％受け流し25％出た
自力で28％25％だすにはSTR高い種族じゃないと無理な感じ
それでブロック27％受け流し24％。PTのSTRボーナスでSTR413の時はブロック28％受け流し25％出た
自力で28％25％だすにはSTR高い種族じゃないと無理な感じ
609 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 21:17:36.87 ID:UPnHgID0
610 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 21:28:57.18 ID:1FR4ozx6
じゃあそのままオバケもリンクさせて範囲したかったんだね
いきなり勝手に釣るもんだから骨いたところで処理したけどストーカー来るしでオバケやる前に釣ったって意味ないだろと思ってました
理解できましたありがとう
いきなり勝手に釣るもんだから骨いたところで処理したけどストーカー来るしでオバケやる前に釣ったって意味ないだろと思ってました
理解できましたありがとう
611 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 21:30:39.23 ID:DaSgs7mJ
>>610
範囲やるときに（たぶん、よく）やる方法
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22198598
トンベリ倒したらオイル拾ってそのまま走る
ボス部屋で締め出してもいいし、ボス前の部屋でまとめて処理してもいい
DPSが勝手に釣ったら俺は抜けてる
範囲やるときに（たぶん、よく）やる方法
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22198598
トンベリ倒したらオイル拾ってそのまま走る
ボス部屋で締め出してもいいし、ボス前の部屋でまとめて処理してもいい
DPSが勝手に釣ったら俺は抜けてる
612 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 21:36:12.85 ID:1FR4ozx6
613 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 21:41:56.20 ID:AafhI4aS
戦士の修正項目見たが、これタゲ回しとかできんのか？
現状STになっても全力ハルオコンボしかしない奴とか多いから怖くて仕方ない
まぁ、タゲ回し必要なのはバハ2
層位だけどさ
現状STになっても全力ハルオコンボしかしない奴とか多いから怖くて仕方ない
まぁ、タゲ回し必要なのはバハ2
層位だけどさ
614 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:08:42.09 ID:tPreu9ac
BANも全然無いみたいだし、初期費用はすぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万～数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万～数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
615 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:08:59.92 ID:mZN1fDSl
抜けたら神話入らないから抜けない
616 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:32:41.60 ID:n7dKgIhV
車で例えるとナイトはＡＴ
戦士はＭＴ
動かす楽しさは戦士だな、当たり前だよなぁ
戦士はＭＴ
動かす楽しさは戦士だな、当たり前だよなぁ
617 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:35:46.34 ID:hvugmVFc
別にタンクとしての堅さが問題になるだけで、タゲ回しなら現状の戦士でもできるだろ。
挑発してヘイトがのるコンボ当てるだけだし。
むしろ、STやってる間、ヘイトでないコンボでダメージ稼げるから、いいんじゃね？
挑発してヘイトがのるコンボ当てるだけだし。
むしろ、STやってる間、ヘイトでないコンボでダメージ稼げるから、いいんじゃね？
618 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:37:37.80 ID:OIBVgpDe
なんかタゲ剥がれる・・・
ちゃんと敵視コンボしてるのに
黒火力ありすぎ・・・
ハルオ覚えれば違うんかな
装備は現状一番いい奴のはずなんだけど
ちゃんと敵視コンボしてるのに
黒火力ありすぎ・・・
ハルオ覚えれば違うんかな
装備は現状一番いい奴のはずなんだけど
619 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:40:53.69 ID:XkSBXCfW
620 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:45:00.93 ID:Pi8IIg2+
ここでいいのかわからないけど、
ナイトでフルDL揃って、剣も光ってるんだけど
神話は頭と指でいったら好みになる？
使わない方が無難かな？
ナイトでフルDL揃って、剣も光ってるんだけど
神話は頭と指でいったら好みになる？
使わない方が無難かな？
621 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:45:04.26 ID:80vstLDG
？？？「ナイトさんタゲ維持できてませんね、ウェザードウォーアクス使いましょうか？」
622 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:48:51.35 ID:1R2cNpjV
623 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:49:02.51 ID:Evyr9jgc
624 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 22:54:44.36 ID:DeLVajW9
？？？「ナイト、変われ。お前じゃ耐え切れない」
625 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:02:02.86 ID:9sUUhn0n
アラガン揃ってきたし戦士強化に向けてちんちん光らせるべきか…
それとも共用できる神話アクセにしてしまうべきか
悩むなあ
それとも共用できる神話アクセにしてしまうべきか
悩むなあ
626 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:08:08.74 ID:B7KWBYJc
■今
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「きゃーナイトさんよろしくー」
ナ「あれ？このPT戦いるんすか？俺戦嫌いなんで蹴ってくれないなら俺抜けますけどどうします？」
白「は、はい！こんな薄汚い糞戦死今すぐ蹴ります！ほらでてけ！ゴミ蟲！」
戦「う・・・うあ・・・おで・・・バハ・・いきたい・・・おで・・・おで・・・」
ナ「なんだあれｗｗｗｗｗｗｗｗこえーなーおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
■今後
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「え？ごめん、私の聞き間違い？今ナイトとか聞こえたんだけど？ｗ」
学「えーナイトとかありえないっしょｗリーヴでソロでもしてるのがお似合いだよねｗ」
白学「きゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ナ「あ？なんだこの雌豚ぁ！俺はナイトさまだぞ！強いんだぞ！？」
戦「騒々しいな・・・いったいなんの騒ぎだ？」
白学「きゃーーーーーーーーー戦士さまーーーーーーーーーーーーー！！！！ｖｖｖｖｖｖｖｖ」
ナ「んだてめぇ！？やんのかこらあ！」
戦「・・・下種が・・・消えてなくなれ！スチールサイクロン！」
ナ「ほぎゃあああああああああああああああああああああああああああ」
戦「エオルゼアのダニが一匹減ったな」
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「きゃーナイトさんよろしくー」
ナ「あれ？このPT戦いるんすか？俺戦嫌いなんで蹴ってくれないなら俺抜けますけどどうします？」
白「は、はい！こんな薄汚い糞戦死今すぐ蹴ります！ほらでてけ！ゴミ蟲！」
戦「う・・・うあ・・・おで・・・バハ・・いきたい・・・おで・・・おで・・・」
ナ「なんだあれｗｗｗｗｗｗｗｗこえーなーおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
■今後
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「え？ごめん、私の聞き間違い？今ナイトとか聞こえたんだけど？ｗ」
学「えーナイトとかありえないっしょｗリーヴでソロでもしてるのがお似合いだよねｗ」
白学「きゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ナ「あ？なんだこの雌豚ぁ！俺はナイトさまだぞ！強いんだぞ！？」
戦「騒々しいな・・・いったいなんの騒ぎだ？」
白学「きゃーーーーーーーーー戦士さまーーーーーーーーーーーーー！！！！ｖｖｖｖｖｖｖｖ」
ナ「んだてめぇ！？やんのかこらあ！」
戦「・・・下種が・・・消えてなくなれ！スチールサイクロン！」
ナ「ほぎゃあああああああああああああああああああああああああああ」
戦「エオルゼアのダニが一匹減ったな」
627 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:21:22.51 ID:VDfAhB0I
面白いと思ったの？
ナイトあげてるやつは戦士も上げてるし、防具はアラガンあるから着替えりゃいいだけの話。
武器だけ光らせるにしても、３週間で光るわけだし、どうでもいい。
ナイトあげてるやつは戦士も上げてるし、防具はアラガンあるから着替えりゃいいだけの話。
武器だけ光らせるにしても、３週間で光るわけだし、どうでもいい。
628 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:22:20.73 ID:6hc04uLQ
とっくにどっちも出せる状態なのだ
629 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:22:26.37 ID:YZNuMhrt
沈黙とかスタンとか責任押し付けられそうな面倒な役割を回避しつつ硬さが増えたのはありがたいな
あんなもんDPSがやるべき
あんなもんDPSがやるべき
630 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:24:00.26 ID:kZvcK2I+
(´・ω・｀)学者修正の時の白叩きと流れが似ているわね…
(´・ω・｀)ナは変わらず戦士「でも」やれることが増える選択肢はむしろ喜ぶべきだわ
(´・ω・｀)ナは変わらず戦士「でも」やれることが増える選択肢はむしろ喜ぶべきだわ
631 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:25:49.68 ID:HMXgusAl
学者修正のときも騒いでたのはﾘｭｰｻﾝだけだったな
632 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:31:52.28 ID:qoqdUxSM
>>627
まぁこれに尽きるな。
バハ回してる奴はアラガンも数箇所新式もあったりで
正直何でも出来る状態なのは間違いない。
戦戦 ナ戦 戦ナ ナナ 全てに対応出来る万能説
実際アラガン持ってれば２，１までの神話で
ナイトにも戦士にも神話回してもまるで問題ないっていう感じじゃないの？
左ＩＬ９０フルといかなくても４部ＩＬ９０には軽く出来るでしょ。
１職しかあげてない奴が罵倒し合ってるのか
まぁこれに尽きるな。
バハ回してる奴はアラガンも数箇所新式もあったりで
正直何でも出来る状態なのは間違いない。
戦戦 ナ戦 戦ナ ナナ 全てに対応出来る万能説
実際アラガン持ってれば２，１までの神話で
ナイトにも戦士にも神話回してもまるで問題ないっていう感じじゃないの？
左ＩＬ９０フルといかなくても４部ＩＬ９０には軽く出来るでしょ。
１職しかあげてない奴が罵倒し合ってるのか
633 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:35:33.02 ID:fKSxarDF
>>628
たしかにｗ
たしかにｗ
634 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:41:08.63 ID:X2QxaJt7
>>632
というかあの修正内容でナイトの席がごっそりなくなるとか思ってる奴もまさかいないだろ
2.1以降でもゆっくり稼げばいいんじゃね
上限緩くなって2週間で胴や脚取れるんやし、装備も2.2までは現在のが最高なままなんやろ？
というかあの修正内容でナイトの席がごっそりなくなるとか思ってる奴もまさかいないだろ
2.1以降でもゆっくり稼げばいいんじゃね
上限緩くなって2週間で胴や脚取れるんやし、装備も2.2までは現在のが最高なままなんやろ？
635 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:43:58.08 ID:fKSxarDF
今のところ気分的には
ガチ効率＝ナイト
遊びたい＝戦士
ガチ効率＝ナイト
遊びたい＝戦士
636 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:47:34.86 ID:5xRSop71
今のところ
格好良い ナイト
ださい 戦士
格好良い ナイト
ださい 戦士
637 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:48:35.26 ID:OZBr7FPB
いつも身内PTのナ戦戦白でやってるから戦士強化嬉しい
戦士のLBを攻撃系にしてくれるともっと嬉しいんだけどなーよしだ？
戦士のLBを攻撃系にしてくれるともっと嬉しいんだけどなーよしだ？
638 ：既にその名前は使われています：2013/11/21(木) 23:57:38.28 ID:KFxgIe/n
ぼっちでバハ行ってない身としては
神話制限緩和でナ戦両方装備揃えやすくなるから楽しみだわ
神話制限緩和でナ戦両方装備揃えやすくなるから楽しみだわ
639 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:05:38.55 ID:HMXgusAl
>>638
装備揃えてもバハ行けなかったら意味ないやろ・・・
装備揃えてもバハ行けなかったら意味ないやろ・・・
640 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:06:05.77 ID:BiEjzlhc
バハ行かないとやることなくね？
641 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:07:04.72 ID:0DhRZuY1
とりあえずリューサンに手つけ初めた
642 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:08:02.68 ID:Nk4kR3Vc
戦士強化で戦士の時代くるんじゃね？
ディフェンダーも実質忠義と同じになったわけだし、全体的に見て堅くなったし、火力高いナイトじゃん
ナイトの時代終わったな
ディフェンダーも実質忠義と同じになったわけだし、全体的に見て堅くなったし、火力高いナイトじゃん
ナイトの時代終わったな
643 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:10:02.72 ID:sPAEzoD3
もうすでにアラガンそこそこ集まったし戦士のレベルあげも終わってる
コルタナとナイト頭だけは神話使っちゃったけど2.1までには神話カンストするだろうし本当に戦士強すぎ状態になったらすぐにでも戦士だせるわｗ
ナイトメインだったやつなんてみんなこんな状況だろ
アラガンでなかった部位は神話で補完したやつもいるだろうけど神話緩和くるんだしすぐに装備取れる
今ヴァラー奴ｗｗって叩いてるのは戦士しかあげてなくて固定もなくてバハいけなかったやつだけだろｗ
コルタナとナイト頭だけは神話使っちゃったけど2.1までには神話カンストするだろうし本当に戦士強すぎ状態になったらすぐにでも戦士だせるわｗ
ナイトメインだったやつなんてみんなこんな状況だろ
アラガンでなかった部位は神話で補完したやつもいるだろうけど神話緩和くるんだしすぐに装備取れる
今ヴァラー奴ｗｗって叩いてるのは戦士しかあげてなくて固定もなくてバハいけなかったやつだけだろｗ
644 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:10:59.06 ID:Vc5BW46z
結局、今ナイトやってバハ5層終わってるやつが戦士になるだけなんだよなあ・・・
645 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:15:39.75 ID:ioP94PTD
ナイトメインで斧術レベル10の俺は
646 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:16:21.62 ID:3eoT/s4S
>>643
本当のことでもいっていいことと悪いことがあると思います
本当のことでもいっていいことと悪いことがあると思います
647 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:16:29.29 ID:sPAEzoD3
>>645
ごめん
ごめん
648 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:18:42.64 ID:aATOC1nw
斧８やな
649 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:20:36.86 ID:Lr2qSRlv
戦士48の俺は仲間入り^_^
650 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:21:12.34 ID:AzmwDU9e
最近剣術上げ始めたけど戦士あげようとしてるやつ大杉wwww 盾ナイトやろうとしとるやつおらんのちゃう？
651 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:23:14.26 ID:0A3GC7+S
ぶっちゃけ斧戦士なんて超レベル上げしやすい部類だし
関係ないFATEで10時間でカンストしちゃうよね
飽きてもID即シャキですぐに50
その後はアラガンでいいわけだし
関係ないFATEで10時間でカンストしちゃうよね
飽きてもID即シャキですぐに50
その後はアラガンでいいわけだし
652 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:24:04.42 ID:rTfu9/hX
単純にタンク職として強キャラ使うだけだからな
どっちでもいいわ
どっちでもいいわ
653 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:26:27.21 ID:sC11QbBi
>>643
まったく同じ状態だ
俺はコルタナと神話頭と足とっちゃったけどな
足の神話なんて緩和くればすぐ取り戻せるし今から神話温存すれば十分
それで戦士が結局微妙ならナイトのままで吉魔に神話使おうとしてるわｗ
まったく同じ状態だ
俺はコルタナと神話頭と足とっちゃったけどな
足の神話なんて緩和くればすぐ取り戻せるし今から神話温存すれば十分
それで戦士が結局微妙ならナイトのままで吉魔に神話使おうとしてるわｗ
654 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:27:44.82 ID:Rko1MBrn
１０時間でカンストかよ凄いな
655 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:27:52.19 ID:Vc5BW46z
3日もあれば50に上がるようなこのゲームで、先行（）とか意味があるのは神話とアラガンしかない
656 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:28:24.02 ID:rTfu9/hX
というかお前ら2.1きても５層までしかないんだぞ？クリタワはバハより弱い
わかるか？この状態
わかるか？この状態
657 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:29:36.21 ID:PsMf2t+Y
スリルオブバトルの２０秒も結構デカイな。
WS耐えるのには十分な時間だ
WS耐えるのには十分な時間だ
658 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:31:05.67 ID:3uxYcZ8j
>>580
下半身石化しとるで
下半身石化しとるで
659 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:31:06.78 ID:rTfu9/hX
盾のブロックがどの程度生きてくるかわかんないけど
装備揃ったら完全に戦士一択な気がするわ
装備揃ったら完全に戦士一択な気がするわ
660 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:34:11.95 ID:s7sm8Shu
2ヶ月近く前に4層クリアしてるのにアラガン0な子もいるんですよ
661 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:40:35.50 ID:9zHXd0fX
どっちもあげてるし楽しみだなぁ
その日の気分でチェンジ
2倍楽しめる
その日の気分でチェンジ
2倍楽しめる
662 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:43:19.11 ID:AZrUhVZK
5層ってSTの方が明らかに色々やる事あるし難しいな
ずっとMTでクリアしてて今日はじめてフレに呼ばれてSTやったけど
思ったより難しかった
ずっとMTでクリアしてて今日はじめてフレに呼ばれてSTやったけど
思ったより難しかった
663 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:45:24.21 ID:s7sm8Shu
そんなんイフからずっとそうだろ
ST楽なのはガルだけじゃね？タイタンはSTってポジが無いし
ST楽なのはガルだけじゃね？タイタンはSTってポジが無いし
664 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:47:41.86 ID:Qnd6JOKi
>>663
重み3重hitしても死なないお気楽DPS
重み3重hitしても死なないお気楽DPS
665 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:54:44.41 ID:rvgR5WHz
二連休で飲まず食わず全力全開でレベル上げのみに腐心すれば二日でLv1～47くらいまでは上がる
といいな
といいな
666 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:56:10.31 ID:4Bd1xYOj
確か4層は474で必中で471でミス出るんだよな
今ギリギリ473だから怖いな
たしかスレで473でも平気と見たけど人柱になるか
今ギリギリ473だから怖いな
たしかスレで473でも平気と見たけど人柱になるか
667 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:56:25.13 ID:9/1CyutN
ホルムギャングでHP1→回復→ファインプレーでLBゲージモリモリ貯まる
竜さん「俺は戦士さんが真のタンクだって知ってたよ」
竜さん「俺は戦士さんが真のタンクだって知ってたよ」
668 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:56:26.56 ID:MMjTHVg4
タイタンでも一応MTが落ちた時の保険って役割があるだろ…
MTしくじると大体壊滅するけど。
MTしくじると大体壊滅するけど。
669 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:56:53.64 ID:4Bd1xYOj
4層じゃなくてツインタニアの話だったっけ？
670 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:57:27.83 ID:9T9KTRsX
いまだに首と耳しか出てないんだが？
吉田？
吉田？
671 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 00:58:14.18 ID:wWmfTrkM
>>668
あれはヒーラーのミスでMT死んでるんだよなぁ
あれはヒーラーのミスでMT死んでるんだよなぁ
672 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:00:18.98 ID:JEG/Vy0H
安置極めてストスキ覚えた時からもうタコタンのミスはこっちには1mmもなくなったわ
673 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:00:55.43 ID:U0iBRRGh
674 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:01:51.21 ID:aATOC1nw
Pvなんて大衆に流行らん
675 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:03:10.81 ID:3uxYcZ8j
>>673
強化するよーっていわれだしてからはよく見るよ
強化するよーっていわれだしてからはよく見るよ
676 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:10:22.04 ID:JM9KKkkG
タイタンでＭＴが死ぬようなときはサブがスイッチしてもケアル飛んでこない。
677 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:12:42.81 ID:Rko1MBrn
ボム2発食らって回復遅いなんて言う戦士は居ないよな
678 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:12:55.37 ID:rvgR5WHz
単純に1stジョブカンストした人が暇潰しに戦士上げてるのに
「強化来るって聞いたから上げ始めてる奴大杉ｗｗｗ」とか言ってる人って滑稽だよな
「強化来るって聞いたから上げ始めてる奴大杉ｗｗｗ」とか言ってる人って滑稽だよな
679 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:15:00.09 ID:U0iBRRGh
>>678
Fate戦士奴乙ｗｗｗｗ
Fate戦士奴乙ｗｗｗｗ
680 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:17:07.37 ID:3uxYcZ8j
>>678
やはりユニコーンに乗ってfate巡りを？
やはりユニコーンに乗ってfate巡りを？
681 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:26:01.75 ID:1YCnJwrb
>>643
むしろメイン戦士より、メインナイトのほうがバハでアラガンしっかり集めてるから装備が良いんだよな
5層組なんて斧術でも装備できるアラガンバトルアクスまで持っててもおかしくないし
ナイトだ戦士だってごちゃごちゃ言ってたやつより、タンクってロールで一括りで考えて強いほうを使ってたやつが得した
むしろメイン戦士より、メインナイトのほうがバハでアラガンしっかり集めてるから装備が良いんだよな
5層組なんて斧術でも装備できるアラガンバトルアクスまで持っててもおかしくないし
ナイトだ戦士だってごちゃごちゃ言ってたやつより、タンクってロールで一括りで考えて強いほうを使ってたやつが得した
682 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:28:32.38 ID:1eP/Fwbw
神話節約して溢れそうだったから考えてたが腰の命中いいな
戦士命中欲しいしナイトでも無駄にならんわ
戦士命中欲しいしナイトでも無駄にならんわ
683 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:30:03.79 ID:GpiUP9Ab
まだ5層はクリアできてないけど、胴手腰脚アラガンあるから大して困らないな
アクセはバハ5層STやから新式一式だけどアラガン取っといた方がいいのかな？
アクセはバハ5層STやから新式一式だけどアラガン取っといた方がいいのかな？
684 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:32:26.19 ID:rTfu9/hX
なんでも持ってるにこしたことないだろ
狙って出るもんでもないけどいつかは手に入るし
いらないって言われたらNEEDしないのか？
狙って出るもんでもないけどいつかは手に入るし
いらないって言われたらNEEDしないのか？
685 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:33:10.41 ID:QT06hU/N
それ以前に2.1迄神話900貯まるんだぞ
バハいってアラガン装備出してるナイトが
5層で斧出してなくても武器は問題ない
しかも2.1で450だからな
バハいってアラガン装備出してるナイトが
5層で斧出してなくても武器は問題ない
しかも2.1で450だからな
686 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:34:49.67 ID:B3hZpVLn
修正内容みたけど戦士＞ナイトとはならなくね？
本当にタンクやってる奴がレスしてんのか疑問
本当にタンクやってる奴がレスしてんのか疑問
687 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:36:42.87 ID:QT06hU/N
ナナよりナ戦が良くなると思うよ
まあ白と学みたいな感じ
学学なら戦戦の気もする
まあ白と学みたいな感じ
学学なら戦戦の気もする
688 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:39:53.95 ID:gAuTHoFy
見てきたけど単純な硬さだけだとまだナイトの方が上なのね(´・ω・｀)
あと沈黙と短くなったとはいえスタンのリキャストがまだ20秒でナイトが全くいらないって事にはならなそう
ただ耐久大幅増加に回復力大幅増加に事実上のインビジに各種スキルのリキャストＴＰ改善でナイトと立場は逆転しそうだよ
あと沈黙と短くなったとはいえスタンのリキャストがまだ20秒でナイトが全くいらないって事にはならなそう
ただ耐久大幅増加に回復力大幅増加に事実上のインビジに各種スキルのリキャストＴＰ改善でナイトと立場は逆転しそうだよ
689 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:40:16.68 ID:QT06hU/N
今ナやってて2.1で心配なのは
相方が戦士だと
どう動けばいいかわからない事w
相方が戦士だと
どう動けばいいかわからない事w
690 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:40:52.70 ID:GpiUP9Ab
>>684
一応固定だからMTにアクセ集めてるんよ。で、新式はみんなが作るの手伝ってくれたから5箇所5禁だし
MTがもってるタンクアクセでてもNEEDしねぇな
DPS職のアクセと違ってバハ5層以外でいらねーじゃん。クリちゃんも難易度はバハ以下なんだし
倉庫の肥やしにするなら他の人のサブに回した方がいい
一応固定だからMTにアクセ集めてるんよ。で、新式はみんなが作るの手伝ってくれたから5箇所5禁だし
MTがもってるタンクアクセでてもNEEDしねぇな
DPS職のアクセと違ってバハ5層以外でいらねーじゃん。クリちゃんも難易度はバハ以下なんだし
倉庫の肥やしにするなら他の人のサブに回した方がいい
691 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:42:15.44 ID:1YCnJwrb
MTは上手い戦士＝上手いナイト＞平均的なナイト＞下手なナイト＝平均的な戦士＞下手な戦士
OTは上手くても下手でも戦士＞＞＞ナイト
こんなもんだろ
OTは上手くても下手でも戦士＞＞＞ナイト
こんなもんだろ
692 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:44:10.45 ID:ioP94PTD
>>690
お前…聖人か…
お前…聖人か…
693 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:46:13.36 ID:ZZ64BTPe
694 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:48:24.78 ID:rTfu9/hX
695 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:49:00.25 ID:8piRrSjN
現状ナイトで最高難易度コンテンツクリア可能
この状態で、戦士がナイトより強くなっても何も問題ないんだが。
この状態で、戦士がナイトより強くなっても何も問題ないんだが。
696 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:49:20.65 ID:49AkZlL8
697 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:52:57.96 ID:U0iBRRGh
>>695
まだ内容が決まってないからあれやけどよりテクニカルになって、上手い戦士＞上手いナイトになるような感じはするな
今の白学状態みたいな
ただそんな上手い戦士はごく一部で固定で真っ先に抱え込まれて、
野良では普通スキルでも安定してるナイトが優位なのは変わらんとは思うけど
まだ内容が決まってないからあれやけどよりテクニカルになって、上手い戦士＞上手いナイトになるような感じはするな
今の白学状態みたいな
ただそんな上手い戦士はごく一部で固定で真っ先に抱え込まれて、
野良では普通スキルでも安定してるナイトが優位なのは変わらんとは思うけど
698 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:53:15.13 ID:5vGQ5j1O
タンク不足なんだからナイトが減るような事するわけないだろ
馬鹿しかいねえな
馬鹿しかいねえな
699 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:54:17.52 ID:GpiUP9Ab
>>694
サブに集めるっていうか、2.2までならメインジョブなら神話余裕で溜まるわけで、
それなら他の人のサブにでもアラガン回して底上げしといた方がいいじゃんってこと
2.2のバハ6層から？が今のジョブ構成で行くのが辛いかもしれないからな
サブに集めるっていうか、2.2までならメインジョブなら神話余裕で溜まるわけで、
それなら他の人のサブにでもアラガン回して底上げしといた方がいいじゃんってこと
2.2のバハ6層から？が今のジョブ構成で行くのが辛いかもしれないからな
700 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:56:00.24 ID:vz8hPCAt
701 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 01:57:16.52 ID:C6sDWmlY
DL着たくなくて神話頭取ってホプ胴着てそこからアラガン拾えればアラガン装備しとけばいいやーと思ってたら
アラガンなんてロット勝負すらさせてもらえん・・・・神話防具何処からとって行こうか悩むわ
アラガンなんてロット勝負すらさせてもらえん・・・・神話防具何処からとって行こうか悩むわ
702 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:01:12.21 ID:rTfu9/hX
703 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:03:05.54 ID:U0iBRRGh
704 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:05:21.22 ID:2xzikHu0
いやー哲学300ためる間の苦痛な時間が楽しくなってきた
CFでいってるんだがどこまで錬成装備に落とせるかなって
退出されたら速射気で戻ればいいしな
クラフター最高装備とも被らないのでギアセットも楽
アムダならILの低さもあって一回で50%位貯まる
レリなんぞ+0で十分
ミリシアはいらん、CFでマッチしたような奴には勿体無いし貯まるの遅い
それでHPは5000のギリギリライン確保
二回行くとだいたい差し引き40kにはなる+哲学素材
うめぇぞ
CFでいってるんだがどこまで錬成装備に落とせるかなって
退出されたら速射気で戻ればいいしな
クラフター最高装備とも被らないのでギアセットも楽
アムダならILの低さもあって一回で50%位貯まる
レリなんぞ+0で十分
ミリシアはいらん、CFでマッチしたような奴には勿体無いし貯まるの遅い
それでHPは5000のギリギリライン確保
二回行くとだいたい差し引き40kにはなる+哲学素材
うめぇぞ
705 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:14:51.22 ID:GpiUP9Ab
>>702
論点がずれてるのはよくわからんけどサンキュー
論点がずれてるのはよくわからんけどサンキュー
706 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:18:41.06 ID:rTfu9/hX
あとアラガンアクセは命中ついてるから取らない理由がない
神話じゃ代用出来ない
神話じゃ代用出来ない
707 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:20:16.85 ID:FU9rgSGU
708 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:25:27.95 ID:rTfu9/hX
>>707=>707
金策情弱おつさんかな？
自分が持っていないアラガンアクセを譲ることが固定の底上げになるかどうかって論点ですら否だと思いますよ
最初のレスにはそもそもその情報はなかったし論点が理解出来てないのはあなただと思いますよ
金策情弱おつさんかな？
自分が持っていないアラガンアクセを譲ることが固定の底上げになるかどうかって論点ですら否だと思いますよ
最初のレスにはそもそもその情報はなかったし論点が理解出来てないのはあなただと思いますよ
709 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:28:09.17 ID:GpiUP9Ab
710 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:30:04.61 ID:n85Eia30
>>690
相当固定メンツから大事にされてるのか、お前さんがお人よしなだけなのかどっちかわからんなｗ
相当固定メンツから大事にされてるのか、お前さんがお人よしなだけなのかどっちかわからんなｗ
711 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:30:31.27 ID:p1VJvPqL
戦士強化のおかげで戦士も50の俺にアラガンはアクセ以外全部貰えることになったわ
戦士強化ありがとう
戦士強化ありがとう
712 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:31:18.52 ID:vz8hPCAt
713 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:31:57.12 ID:2xzikHu0
714 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:32:58.90 ID:rTfu9/hX
正直相手にするのもアホらしくなってきたけど
俺は2.2までに手元にあればいいんじゃないかなって書いてるし
そもそもアラガンタンクアクセを譲るってことはタンクが3必要な場所を想定してるのかもしれないが
それならそのタンク3が必要になったときにそのタンクが新式作ればいいだけでしょ…？
新式じゃ代用出来ないアラガンタンクアクセを譲る意味はなに？
俺は2.2までに手元にあればいいんじゃないかなって書いてるし
そもそもアラガンタンクアクセを譲るってことはタンクが3必要な場所を想定してるのかもしれないが
それならそのタンク3が必要になったときにそのタンクが新式作ればいいだけでしょ…？
新式じゃ代用出来ないアラガンタンクアクセを譲る意味はなに？
715 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:34:07.11 ID:GpiUP9Ab
716 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:35:19.79 ID:rmiBidsh
CFでワンダは全員レリ↑だと21分、GC44とか混じってたら27～30分ってところで落ち着いてるな。
717 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:35:47.57 ID:67NkdFie
uchino FCの戦士が戦士スレの影響受けすぎで愚痴愚痴うるさかったが・・
強化きたらきたで、ギャーギャーうるせえ・・。
マスターがリューサンで泣いているんですがね・・。
戦士スレも見てきたが、なんで嫉妬BBAみたいなのばっかりなんだよ・・・。
強化きたらきたで、ギャーギャーうるせえ・・。
マスターがリューサンで泣いているんですがね・・。
戦士スレも見てきたが、なんで嫉妬BBAみたいなのばっかりなんだよ・・・。
718 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:36:30.29 ID:rTfu9/hX
新式神話じゃ代用出来ない な
>>712
だから俺はその論点ですら否って書いてるよね
タンクアクセ譲ったほうが底上げになると思ってるから俺を否定してるんだろうけど
その底上げになる理由書いてみろよ 譲るとどういう時に底上げになるの？
>>712
だから俺はその論点ですら否って書いてるよね
タンクアクセ譲ったほうが底上げになると思ってるから俺を否定してるんだろうけど
その底上げになる理由書いてみろよ 譲るとどういう時に底上げになるの？
719 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:43:14.48 ID:wRx+cZTz
>>695
もう戦戦で5層クリアした人居るのに何を言ってるん？
もう戦戦で5層クリアした人居るのに何を言ってるん？
720 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:43:53.49 ID:wacEJvSq
>>714
固定のことわからないなら帰れよ
固定のことわからないなら帰れよ
721 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:44:53.31 ID:6qE3zZt+
人事なのになんでそんな熱くなってんだよ・・・
722 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:46:15.41 ID:gAuTHoFy
>>717
戦士じゃバハ無理ゲーと確定した時の戦士スレの絶望的クロコダイン感とそれを煽りに来るナイト様の様子見てたらそんなこと言えんで(´・ω・｀)
戦士じゃバハ無理ゲーと確定した時の戦士スレの絶望的クロコダイン感とそれを煽りに来るナイト様の様子見てたらそんなこと言えんで(´・ω・｀)
723 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:46:19.09 ID:ZhOBIczL
人事じゃないんだろw
ご本人様がID変えて書き込んでるんだよ
ご本人様がID変えて書き込んでるんだよ
724 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:46:36.69 ID:rTfu9/hX
なんかまじであほらしいなちゃんと理由を含めてまじめに答えてるのに
ただ譲るという行為に美徳を感じてるだけの何も考えてないバカから煽られるっていう
ナイトスレに一人いるID変えて煽ってるバカなんだろうけど
ただ譲るという行為に美徳を感じてるだけの何も考えてないバカから煽られるっていう
ナイトスレに一人いるID変えて煽ってるバカなんだろうけど
725 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:47:18.93 ID:GpiUP9Ab
(´・ω・｀)アラガンはみんなとっとこ。それでええんや
726 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:50:16.08 ID:67NkdFie
>>722
煽ったクソナイトも問題だけどさ
未だに愚痴愚痴ギャーギャー騒いでる戦士がたくさんいるのが
気持ち悪くって・・・
別に戦士が嫌いってわけじゃないのさ
戦士スレの嫉妬ババアと影響受けたうちのFCのsenshichanが
うぜえってだけ
愚痴ってごめん
毎日senshichanの喚き聞かされててちょっと気が立ってたんだ・・
煽ったクソナイトも問題だけどさ
未だに愚痴愚痴ギャーギャー騒いでる戦士がたくさんいるのが
気持ち悪くって・・・
別に戦士が嫌いってわけじゃないのさ
戦士スレの嫉妬ババアと影響受けたうちのFCのsenshichanが
うぜえってだけ
愚痴ってごめん
毎日senshichanの喚き聞かされててちょっと気が立ってたんだ・・
727 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:51:40.43 ID:GpiUP9Ab
戦士ちゃんとﾘｭｰｻﾝはズッ友じゃなかったの？
728 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:52:17.42 ID:B3hZpVLn
>>726
つBL
つBL
729 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:55:35.94 ID:frbwoUiU
俺は友達だと思ってたけどあいつはネガるばかりで戦士も弱い竜騎士も弱いとばかり言ってたから今は嫌い
730 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:55:49.17 ID:q4vv3sSr
戦士大幅強化でナイト様が各所で暴れている
今日のライブは荒れに荒れるわ
今日のライブは荒れに荒れるわ
731 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:55:55.62 ID:rFhXutwj
732 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 02:57:48.78 ID:PsMf2t+Y
そりゃこんな調整即座に入れりゃいいのにあと１ヶ月も放置だからな。
吉田の煽りスキルはホンマ神やで
吉田の煽りスキルはホンマ神やで
733 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 03:23:35.89 ID:jBtFlOE8
明らかにやりすぎた強化だもんこれ
戦士の短所全部修正して、さらにTPヘイト調節で使いやすさまでよくして、HP攻撃は依然高いまま
正直、はあ？なにこのぶっとび修正は？ってなってるやつ多いと思うぞ。
戦士の短所全部修正して、さらにTPヘイト調節で使いやすさまでよくして、HP攻撃は依然高いまま
正直、はあ？なにこのぶっとび修正は？ってなってるやつ多いと思うぞ。
734 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 03:29:46.11 ID:49AkZlL8
ナ戦がデフォルトになるこの調整は良かったと思う。ヴィントと春夫は効果重複するだろうしブレハと合わせてメイン張るナイトも多大な恩恵受けられるし。
735 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 03:51:56.05 ID:vAnYfFuN
ナイトの防御性能そのままで攻撃面でテコ入れ欲しいところだよなー
春男以外にもまともなスキルルートくれよ
あとフラッシュのヘイト量500じゃもう足りないからふやしてくれや
春男以外にもまともなスキルルートくれよ
あとフラッシュのヘイト量500じゃもう足りないからふやしてくれや
736 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 03:55:18.50 ID:8TP4ek9h
>>735
ナイトにこれ以上上方修正なんてしたらゲームバランス崩壊だわ
ナイトにこれ以上上方修正なんてしたらゲームバランス崩壊だわ
737 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 03:55:23.90 ID:aQoypyyZ
ナイトどもの断末魔が心地いい
散々戦士をみくだしてきたツケを払うが良い
散々戦士をみくだしてきたツケを払うが良い
738 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 03:55:44.29 ID:0yeRY3Iv
■＜ライオットソードのダメージ量を増やしました。
739 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:01:38.39 ID:37MsWA/f
まだナイトの調整内容が出てないから何とも言えないわ
740 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:10:26.11 ID:q4vv3sSr
このままだとタンク好きはほぼ全員戦士に乗り換え
ナイトにこだわりのあった奴は嫌気がさして引退
こうなるわな
ナイトにこだわりのあった奴は嫌気がさして引退
こうなるわな
741 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:15:53.25 ID:9T9KTRsX
くるとしてもOT向けの強化かねぇ
盾としての性能は今でも十分だとは思うが近接DPS強化でタゲ維持難しくなりそうやな
盾としての性能は今でも十分だとは思うが近接DPS強化でタゲ維持難しくなりそうやな
742 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:17:54.88 ID:vAkrCdrZ
あれだけ戦士ゲーだった旧でさえ剣術・ナイトの人口は多くエンドコンテンツでも席はあったというのに
ナイトだらけの新生で戦士強化入ったからって戦士一色ナイトお役御免とはならねえよ
ナイトだらけの新生で戦士強化入ったからって戦士一色ナイトお役御免とはならねえよ
743 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:20:31.06 ID:BznrHYov
ライオットのＭＰ回復涼を増やそう
744 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:22:51.92 ID:Rko1MBrn
ライオット→フラッシュが面倒だからライオット自体を範囲攻撃にしようぜ
745 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:23:20.28 ID:ZZ64BTPe
ナイト→戦士にジョブチェンジ
詩人→戦士ジョブチェンジ
2.1後１ヶ月間は、即シャキがヒーラーに変わる。
２ヶ月目からは、再びタンク即シャキに戻る。
３ヶ月目からは、2.2が５月のＧＷ後と知り、過疎がはかどって、終了。
詩人→戦士ジョブチェンジ
2.1後１ヶ月間は、即シャキがヒーラーに変わる。
２ヶ月目からは、再びタンク即シャキに戻る。
３ヶ月目からは、2.2が５月のＧＷ後と知り、過疎がはかどって、終了。
746 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:45:31.88 ID:Oe66wX+E
>>744
もう戦士になってオバパでいいやん
もう戦士になってオバパでいいやん
747 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:46:29.12 ID:TvuqLALC
ナイトが同じナイトの数を減らそうと必死だなｗ
大抵神話つぎ込んでるから今更減らそうとしても無理だぞｗ
大抵神話つぎ込んでるから今更減らそうとしても無理だぞｗ
748 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:51:55.60 ID:8+Mlma1g
戦士強化でナイトから乗り換える奴もいるだろうけど現状のナイトだらけの街を見てるとちょうど良くなるんじゃないの？って思ってる
749 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:52:32.57 ID:U0iBRRGh
ナイトは責任重大でめんどくさいとこばかり重宝されそう
バハ2層とかイフのエラどめとかな
調整されたらバハも戦士で行けるようになるんやしナイトより気楽でいいぞ
バハ2層とかイフのエラどめとかな
調整されたらバハも戦士で行けるようになるんやしナイトより気楽でいいぞ
750 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 04:53:41.65 ID:fkZ8FK5r
戦士強化くるっていってもナイトに神話つぎ込むわ。一度走ったら止まれないんだよ！
751 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:02:55.33 ID:Jl6m49HC
ナイトが現状でバハいけてるんだから完全に行けなくなるってことは無いだろ
752 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:03:33.40 ID:Rko1MBrn
ナイト1構成と戦戦構成でクリア報告あるからもう好きにしろとしか
753 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:07:28.60 ID:8TP4ek9h
タンクスレにいるならナも戦も両方上げろよ
それあ嫌なら個別の隔離スレへお帰り下さい
って、もう5時すぎてるじゃん
それあ嫌なら個別の隔離スレへお帰り下さい
って、もう5時すぎてるじゃん
754 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:09:46.81 ID:ojVkkaEv
現状でも戦士はｐｖｐで強そうだけど今から強化来たら
絶対落ちない要塞でｐｖｐでは確実にナイトより上に行きそう
絶対落ちない要塞でｐｖｐでは確実にナイトより上に行きそう
755 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:11:04.93 ID:W80XJbw/
756 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:21:01.88 ID:wRx+cZTz
>>733
んじゃ多くの戦士がそうしたように、ナイトもわざわざ戦士の準備すんのか？って事だよ
ブラビューラ光らせんのか？って事だよ
アレだけ無茶苦茶な強化しても防御スキルの総量ではナイトに負けてるし、
沈黙も暗闇も結局持ってないから一部ダンジョンでは完全にマイナス要素でしかない
そして現状ナイトで問題が有る狩り場が一つも無い
要は今まで「戦士ではまぁ無理じゃね？」だった場所が「戦士でもまぁ行けんじゃね？」になるだけ
んじゃ多くの戦士がそうしたように、ナイトもわざわざ戦士の準備すんのか？って事だよ
ブラビューラ光らせんのか？って事だよ
アレだけ無茶苦茶な強化しても防御スキルの総量ではナイトに負けてるし、
沈黙も暗闇も結局持ってないから一部ダンジョンでは完全にマイナス要素でしかない
そして現状ナイトで問題が有る狩り場が一つも無い
要は今まで「戦士ではまぁ無理じゃね？」だった場所が「戦士でもまぁ行けんじゃね？」になるだけ
757 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:28:27.88 ID:n85Eia30
タンクやってるやつはヒーラーやってそうだよな
逆にヒーラーやってるやつはタンクやってそう
はい、俺です
逆にヒーラーやってるやつはタンクやってそう
はい、俺です
758 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:31:53.64 ID:OTNsTAKM
759 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:32:28.88 ID:3eoT/s4S
>>701
俺はIL60のホプリから90に飛ばせる神話胴に満足してるよ
個人的には戦死と共有できて命中高い神話指はオススメ
俺の神話の使い方晒すと剣→頭→指→胴
頭とったあたりでアラガン盾拾ったからレリ盾光ってない
このあとは帯を取るか手を取るかだな
戦死と装備の共有のこととか一応口にしてみたけど
余程ぶっ壊れてくれない限り神話の都合上俺が戦士をやることはなさそう
俺はIL60のホプリから90に飛ばせる神話胴に満足してるよ
個人的には戦死と共有できて命中高い神話指はオススメ
俺の神話の使い方晒すと剣→頭→指→胴
頭とったあたりでアラガン盾拾ったからレリ盾光ってない
このあとは帯を取るか手を取るかだな
戦死と装備の共有のこととか一応口にしてみたけど
余程ぶっ壊れてくれない限り神話の都合上俺が戦士をやることはなさそう
760 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:38:43.30 ID:8zb6uiza
現在のナイトと戦士の格差 >>> バハに席がない程の壁 >>> 修正後の格差
タンク職の修正としてどこに文句があるのだろう？
タンク職の修正としてどこに文句があるのだろう？
761 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 05:40:20.92 ID:10wvOUZn
戦士のオバパとディフェンダーの敵視アップは
ヒールボーナスが15から20になった事でヒーラーが敵視を稼ぎやすくなった事と
近接DPSの底上げが確定しているので、そのバランス調整の結果って感じか。
権代がまともな頭してるならフラッシュの敵視と忠義盾の性能も調整してくるだろうね。
ヒールボーナスが15から20になった事でヒーラーが敵視を稼ぎやすくなった事と
近接DPSの底上げが確定しているので、そのバランス調整の結果って感じか。
権代がまともな頭してるならフラッシュの敵視と忠義盾の性能も調整してくるだろうね。
762 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 06:07:50.62 ID:nHcOwEtP
戦戦だと無理だがナ戦ならバハ余裕
研究不足な奴は声がデカくて大変ね吉田
研究不足な奴は声がデカくて大変ね吉田
763 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 06:30:08.43 ID:TvuqLALC
>>762
吉田乙
吉田乙
764 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 06:31:39.76 ID:73SwfkOW
あ、ナイトさんすか
沈黙とスタンだけやってればいいんで＾＾；
沈黙とスタンだけやってればいいんで＾＾；
765 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 06:32:11.32 ID:6lumkrLI
766 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 06:54:45.02 ID:79i4AP7T
斧まだ18だわ
しかもその前にストンスキン覚えんとアカンから（幻23）から後回しや
というか、そもそもナイト自体まだ40になったばかりや…
最悪、オレみたいな中途半端が一番割を食うかもな
しかもその前にストンスキン覚えんとアカンから（幻23）から後回しや
というか、そもそもナイト自体まだ40になったばかりや…
最悪、オレみたいな中途半端が一番割を食うかもな
767 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 06:58:20.60 ID:lHU2ED2y
768 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:11:27.64 ID:6jHtvNu+
ナイトだ戦士だで盛り上がってるけどタンクのクソ以下のLBにも修正いれてくれませんかね…
769 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:13:06.47 ID:10wvOUZn
剣40斧18幻23・・・
そんなんでタンクスレきて何語るんだ？ｗ
ただの初心者じゃん。初心者スレいけ。
そんなんでタンクスレきて何語るんだ？ｗ
ただの初心者じゃん。初心者スレいけ。
770 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:14:20.40 ID:PyMjB0yb
斧上げるのしんどいわ、ナイトと防具共有できるのがせめてもの救いか
771 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:17:40.77 ID:6jHtvNu+
お前ら良く2職もカンスト出来るな
ただひたすらFATE待ち続ける苦行じゃねーか
ただひたすらFATE待ち続ける苦行じゃねーか
772 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:17:47.61 ID:06XnN2q4
戦士やるには一応マントラ取らないとなぁと思って調べてみると
モンク42で・・モンク42にあげるには気合ぐらいとってないとダメだなぁなんて事になって
槍22まで上げることから始めなきゃいけない
さすがに捨て身は勘弁してください
モンク42で・・モンク42にあげるには気合ぐらいとってないとダメだなぁなんて事になって
槍22まで上げることから始めなきゃいけない
さすがに捨て身は勘弁してください
773 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:19:27.66 ID:lQnb1k9z
盾2職はIDでレベリングしたけど
774 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:19:39.61 ID:8TP4ek9h
>>772
戦士でマントラとかどこで吹きこまれたんだよｗ
戦士でマントラとかどこで吹きこまれたんだよｗ
775 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:24:58.94 ID:9T9KTRsX
776 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:30:57.08 ID:JM9KKkkG
生粋の戦士ならマントラ取ってるんじゃね。
で、使って即封印するまでがテンプレ。
マントラが内丹の５００回復を超えるには１５秒で10000回復貰わなきゃいけなくなるぞ。
戦士ならバーサクで内丹が７５０になるしクリでたら１０００越えるしな。
で、使って即封印するまでがテンプレ。
マントラが内丹の５００回復を超えるには１５秒で10000回復貰わなきゃいけなくなるぞ。
戦士ならバーサクで内丹が７５０になるしクリでたら１０００越えるしな。
777 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:32:48.42 ID:ReMpBOpQ
ナイト→戦士転職厨判別用
DLマン→神話温存で大成功！今後の動向を見ながらいつでも最強戦士に転向可能
ホプリマン→神話使用の痛手はキツいがまだ傷は浅い。戦士に転向可能。日和見主義のにわかタンク
ヴァラーマン→取り返しのつかない神話の浪費で完全死亡。2.1からDLマン戦士として新生
ホーリーマン→コルタナばかりか盾まで光らせてしまった意味不明の謎生物！
救済の余地なし
DLマン→神話温存で大成功！今後の動向を見ながらいつでも最強戦士に転向可能
ホプリマン→神話使用の痛手はキツいがまだ傷は浅い。戦士に転向可能。日和見主義のにわかタンク
ヴァラーマン→取り返しのつかない神話の浪費で完全死亡。2.1からDLマン戦士として新生
ホーリーマン→コルタナばかりか盾まで光らせてしまった意味不明の謎生物！
救済の余地なし
778 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:34:58.35 ID:9T9KTRsX
ヴァラーマンがアラガン取れてるならアラガンマンになるだけなんちゃうかー？
まあヴァラーしかないやつは悲惨だがｗ
まあヴァラーしかないやつは悲惨だがｗ
779 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:39:21.32 ID:1ES5hXd7
4層まで5回クリアしてて、アラガン無しの俺に隙はなかった
神話も0のDLマンで勝利確定
マジで出ろよ、、、
神話も0のDLマンで勝利確定
マジで出ろよ、、、
780 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:39:29.70 ID:FuRzY29H
6職カンストしてるけどどうせみんないるとこで
レベリングくてんだろwwwだから苦行なんだよ
レベリングくてんだろwwwだから苦行なんだよ
781 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:41:48.17 ID:d5RNHvkx
神話どこに使おうが、早々から5層まで行ってるアラガンマンが勝ち組
5層クリアしてアラガン斧持ってるやつがキング
5層クリアしてアラガン斧持ってるやつがキング
782 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:42:58.43 ID:d5RNHvkx
>>779
そろそろ神話余るんじゃね？
そろそろ神話余るんじゃね？
783 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:44:25.24 ID:1ES5hXd7
>>782
とりあえず剣盾斧は光らせたから、まだ溢れない
とりあえず剣盾斧は光らせたから、まだ溢れない
784 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:52:02.81 ID:r2hYTgXU
>>783
なぜブラブーラをピカピーカにしたのか･･･
なぜブラブーラをピカピーカにしたのか･･･
785 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:54:13.94 ID:73SwfkOW
一層で盾でるのにホーリー奴はイカンわガチで
786 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:54:29.84 ID:92KQh7DU
ナイトが不要になって下層落ちするならそれでもいいや
今夜で気が変わるかもしれないが2.0長すぎて熱意失せきってる
今夜で気が変わるかもしれないが2.0長すぎて熱意失せきってる
787 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:55:12.02 ID:KrivgA89
てか4層とかでサブとして複数敵のヘイトを維持するならオバマとフラッシュどっちも使える戦士が有利？
788 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:57:29.48 ID:m5cNVh+n
>>785
バハなんて行かないから許せ
バハなんて行かないから許せ
789 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 07:58:15.25 ID:xKqzuGb9
アラガン盾とかダサすぎてプレイ意欲が激減するわ
790 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:05:15.34 ID:RJ3uaWLr
791 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:06:53.37 ID:1DUVv8Pl
>>790
w5のナイソルで近接とソサラにタゲ持って行かれるんだけど片方にドレッド行ってもらえばいいの？
w5のナイソルで近接とソサラにタゲ持って行かれるんだけど片方にドレッド行ってもらえばいいの？
792 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:08:51.81 ID:73SwfkOW
>>787
複数敵で耐えれるんなら戦士が圧倒的に有利
複数敵で耐えれるんなら戦士が圧倒的に有利
793 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:10:17.85 ID:qnmLil3t
794 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:12:53.08 ID:1DUVv8Pl
>>793
ソルって物理ダメでもスキン剥がせるだっけ？( ･´ω･｀)
ソルって物理ダメでもスキン剥がせるだっけ？( ･´ω･｀)
795 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:14:39.23 ID:Jccw3IoZ
ナイトは現状でほぼ苦戦することもなく全てのエンドコンテンツクリア出来てるから弱体化しない限り今まで通りいける
固定組まずに野良オンリーでやってたやつはナイト限定の募集は減るだろうから入りにくくなるだろうけど
固定組まずに野良オンリーでやってたやつはナイト限定の募集は減るだろうから入りにくくなるだろうけど
796 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:16:42.71 ID:9e4ormFW
797 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:18:37.02 ID:1DUVv8Pl
798 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:23:26.42 ID:VE5H32XA
799 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:30:28.10 ID:vAnYfFuN
初期にカンストして神話集めしてたら神話なんて余ってるだろうから3000くらい使っていても800近く余ってるんだろ
今月と来月分でかなり戦士装備取れるし固定でバハ行ってるならアラガンも取れる
今まで固定組んでなかったりナイトせずに戦士だけしててバハ行ってない人は負け組
今月と来月分でかなり戦士装備取れるし固定でバハ行ってるならアラガンも取れる
今まで固定組んでなかったりナイトせずに戦士だけしててバハ行ってない人は負け組
800 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 08:34:38.39 ID:esjB1Kwu
うちのカスPSナイトがクリアしてたからナイトは4層余裕だろ
ボス前で一通りバフ使って挑発ロブで突っ込んだり、雑魚一匹倒す前にすぐタゲ変えないで、倒してから数秒棒立ちしてるようなやつな
ボス前で一通りバフ使って挑発ロブで突っ込んだり、雑魚一匹倒す前にすぐタゲ変えないで、倒してから数秒棒立ちしてるようなやつな
801 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:04:25.46 ID:q4vv3sSr
神話神話いうけど来年になれば皆２ジョブくらいオール神話とレリック＋１になるくらい神話溜まってるわけなんだよ
802 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:09:00.40 ID:Ce3eW2Ab
てかアラガンも左4箇所ぐらい揃ってるだろ今で自分は左2箇所持ってるし
803 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:10:53.96 ID:Jk/rFnnq
バハに１ヶ月通った結果、集まったのは吉田さんへのヘイトだけでした
804 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:30:23.02 ID:3IWXhu+V
11月予定が最初のゴタゴタで1ヶ月遅れ
「3ヶ月間隔でアップデートしたい」だから3月頃までは5層が最上級
「3ヶ月間隔でアップデートしたい」だから3月頃までは5層が最上級
805 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:34:59.60 ID:8nLzngT8
そんななか、クリタワとか灯台？バハより下の装備しかでないコンテンツ実装してどうすんだろ
1回いったらもう行く理由なくね・・？
1回いったらもう行く理由なくね・・？
806 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:35:48.45 ID:ivSi6YHd
戦士一強になろうがなんだろうが俺はナイトに神話を使い続けるぜ
剣とか斧なんて問題じゃねぇ、ゴツイ盾が好きなんだ
剣とか斧なんて問題じゃねぇ、ゴツイ盾が好きなんだ
807 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:39:20.14 ID:kd2CaAqx
サブジョブ（メイン集め終わってサブにも神話集めてるなら）サブサブジョブの装備を集めに行くところ
なお集めたところで次行くところがない模様
なお集めたところで次行くところがない模様
808 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:45:30.40 ID:XKfLPY2+
ナイトは123にハルオーネコンボ置いて4にフラッシュ置けばいい
戦士は123にボーラコンボ置くと4にはメイム置かないといけないから、
範囲ヘイト稼ぐのにaltや右手を使わざるを得ず非常に面倒くさい
戦士は123にボーラコンボ置くと4にはメイム置かないといけないから、
範囲ヘイト稼ぐのにaltや右手を使わざるを得ず非常に面倒くさい
809 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:47:17.47 ID:d2o2VhGB
810 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:49:02.34 ID:m/jH1Nwu
普通に戦士が強くなったら戦士やるわ
タンクとして常に味方に最高の環境を提供するのが勤め
タンクとして常に味方に最高の環境を提供するのが勤め
811 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:51:00.43 ID:kn/0Volf
タンクの鏡だな
俺は周りのこと考えずに戦士一筋だわ
2.1後は恩を返せるような性能になるといいな
俺は周りのこと考えずに戦士一筋だわ
2.1後は恩を返せるような性能になるといいな
812 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:54:15.45 ID:wo9SxCfT
このゲームどうみてもタンクが主役＝リーダーだしね
813 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 09:58:44.87 ID:mRPLxnG2
>>785
でねーし
でねーし
814 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:00:10.21 ID:UStTvf2Q
ナイトが弱体化されるって聞いたけど、主に何が弱体化されるの？
只でさえナイト人口減ってきているのに･･
只でさえナイト人口減ってきているのに･･
815 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:03:04.78 ID:csB/gQ8d
ナイト弱体なんて話はでてねーよ
戦士強化になるから相対的に弱くなるって話
日本語ワカリマスカ？
お馬鹿さん
戦士強化になるから相対的に弱くなるって話
日本語ワカリマスカ？
お馬鹿さん
816 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:03:09.17 ID:mRPLxnG2
817 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:05:09.30 ID:w50AnNdR
まあでも哲学神話集め用IDではナイト来たらがっかりされるくらいにはなるな
818 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:05:42.84 ID:wo9SxCfT
むしろ新コンテンツとの関係が問題だな
新コンテンツもナイトで十分攻略できて、戦士もそれなりに性能が上がっている＝ナイト弱体化とは言わない
新コンテンツは戦士では楽勝だが、ナイトではきつい＝これが「ナイト弱体化」
新コンテンツもナイトで十分攻略できて、戦士もそれなりに性能が上がっている＝ナイト弱体化とは言わない
新コンテンツは戦士では楽勝だが、ナイトではきつい＝これが「ナイト弱体化」
819 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:06:31.17 ID:UStTvf2Q
820 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:06:34.61 ID:iWhLZdSR
弱体というか停滞だな
821 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:06:44.43 ID:yiFqLC4F
>>814
主に即シャキが弱体化されます
主に即シャキが弱体化されます
822 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:07:44.08 ID:csB/gQ8d
蓋を開けてみたらオバパ超強化で戦士のヘイト維持力アップ
これで全ての敵を集められますとかだけだったら笑うがｗ
これで全ての敵を集められますとかだけだったら笑うがｗ
823 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:08:14.31 ID:hE3G5kf2
戦士強化されたらナイトから戦士に戻る奴が居るだけでタンクが増えることは無いだろｗ
824 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:08:33.80 ID:csB/gQ8d
825 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:08:45.56 ID:mdClsO8i
826 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:10:15.25 ID:wo9SxCfT
>>821
それはない
「戦士だからCF遠慮しとく」なんて聞いたことないからタンクの総人数は変わらない
ただ、新コンテツの内容によっては、シャキーンした瞬間に「ちっ。ナイトかよ！」
って空気になることはありうる
コンテンツ次第
それはない
「戦士だからCF遠慮しとく」なんて聞いたことないからタンクの総人数は変わらない
ただ、新コンテツの内容によっては、シャキーンした瞬間に「ちっ。ナイトかよ！」
って空気になることはありうる
コンテンツ次第
827 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:12:42.85 ID:csB/gQ8d
ワンダなんか戦士で走り出すと白から「無理しなくていいですよ」っていわれるからな
ひどい時はは戦士って言うだけで無言抜けされる
ひどい時はは戦士って言うだけで無言抜けされる
828 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:12:45.49 ID:w50AnNdR
てか即シャキしなくなったらタンクはやめるよ、めんどくさいもん
そうなったらDPSで楽させてもらうわ
そうなったらDPSで楽させてもらうわ
829 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:13:48.46 ID:y44uJEWJ
STR全振り原初でおほーしてたんだけど、VITに変えにゃいかんかな。
830 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:14:33.97 ID:mlNqzuT+
とうとうナイトが弱体化するとか意味わからんこと言い出すやつ現れたぞ・・・
まだ戦士の強化しか発表されてねーけど
まだ戦士の強化しか発表されてねーけど
831 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:15:55.09 ID:QWtN1qK7
戦ナ両方出来る人は増えても、タンクやる人は簡単には増えないよねぇ
やっぱ美しい装備を追加してもらわないと
やっぱ美しい装備を追加してもらわないと
832 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:16:13.14 ID:UStTvf2Q
ID:csB/gQ8d
ID:mlNqzuT+
同一人物
自演乙
失せろ在日
ID:mlNqzuT+
同一人物
自演乙
失せろ在日
833 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:17:30.54 ID:0DhRZuY1
タンクが即ｼｬｷじゃなくなることなんかあるのか？
834 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:18:31.34 ID:iWhLZdSR
いまタンクやってないやつはタンクってロール自体が好きじゃないんだろ
835 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:19:20.69 ID:mdClsO8i
他スレではナイト弱体化とか叫んでる馬鹿がいるじゃん
マジで弱体化くるんじゃねーの？
http://hissi.org/read.php/ogame/20131122/Y3NCL2dROGQ.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20131122/bWxOcXp1VCs.html
マジで弱体化くるんじゃねーの？
http://hissi.org/read.php/ogame/20131122/Y3NCL2dROGQ.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20131122/bWxOcXp1VCs.html
836 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:20:08.60 ID:bJCD6yXI
837 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:20:42.85 ID:UStTvf2Q
＞ひどい時はは戦士って言うだけで無言抜けされる
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
838 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:21:25.43 ID:YXYH6+ts
ID:mdClsO8iの脳内だとネ実さわいだら弱体されるらしいな
839 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:21:55.42 ID:0DhRZuY1
白のユニコーンみたいにタンクもなにかマウントくれねーかな
840 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:23:52.67 ID:esjB1Kwu
まぁ武器で選ぶ奴多いだろうな、実際自分も剣はやるけど斧はやりたいと思わないし
ナイトより固いけど移動遅い重装槍騎士がくればやる
ナイトより固いけど移動遅い重装槍騎士がくればやる
841 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:24:49.96 ID:A41sJJzp
ナイト弱体化なんかしたらタンクいなくなるだろ。アホか。斧なんてダサい装備きてまでタンクなんかしない
842 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:25:09.24 ID:6lumkrLI
亀だな戦士用
843 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:27:32.96 ID:J3OenwhW
カエルとかは？
844 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:28:24.04 ID:J3OenwhW
斧は面白いぞ。
絶対にやるべき。
絶対にやるべき。
845 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:28:49.17 ID:0DhRZuY1
サキュバスがいいな
846 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:29:38.12 ID:aN0+244+
戦士強化されすぎっていう意見をチラホラ見かけるけど
元々盾の有無という差があるってことを無視した意見ばっかりだな
スキルの優秀さは戦士がちょい上くらいで丁度いいんじゃないか
元々盾の有無という差があるってことを無視した意見ばっかりだな
スキルの優秀さは戦士がちょい上くらいで丁度いいんじゃないか
847 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:30:15.40 ID:k3ubLV9c
忘れがちなもの
戦士にとっての火力、範囲
ナイトにとっての盾
戦士にとっての火力、範囲
ナイトにとっての盾
848 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:32:01.15 ID:J3OenwhW
忘れがちなもの
タンクに火力は要らない
タンクに火力は要らない
849 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:32:41.25 ID:fwkmo92f
インビン消してもナイトのほうが硬いという不具合
850 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:32:47.78 ID:LiDsXDzD
戦士はカッコ悪いからなあ
どっちもできるけどナイトしかやんない
どっちもできるけどナイトしかやんない
851 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:33:22.51 ID:aN0+244+
そもそもスキル自体も別にナイトを超えるって程じゃないしな
852 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:35:02.92 ID:Ew0yglza
853 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:35:24.65 ID:d2o2VhGB
オープニングの戦士かっこええやろ･･･
854 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:35:42.67 ID:esjB1Kwu
そもそも盾も持たずにタンク名乗るとか自分勝手すぎだろ
855 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:36:03.89 ID:gNPIhL0a
んなこと戦士に言われても…
856 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:36:05.72 ID:iWhLZdSR
>>848
フラッシュは攻撃力依存じゃなかったっけ？
フラッシュは攻撃力依存じゃなかったっけ？
857 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:36:09.31 ID:1KmFzgeq
戦士さんのマウントは象とかにしよう
858 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:36:15.88 ID:h3eqC+i9
dpsって新タコでどんくらい待つの？
859 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:36:18.19 ID:5TeKqPco
おい、こら。
戦士はいよいよバハだなぁ！、とか、ララ♀コピペとか、色々とユーザーから愛されてる。
ナイトは高慢基地外扱いで他職からの嫌われ者。ＩＤでは嫌み暴言晒され系。
その上、能力まで産廃になるのかよ。
ナイトのメリットは即シャキだけかよ。
戦士はいよいよバハだなぁ！、とか、ララ♀コピペとか、色々とユーザーから愛されてる。
ナイトは高慢基地外扱いで他職からの嫌われ者。ＩＤでは嫌み暴言晒され系。
その上、能力まで産廃になるのかよ。
ナイトのメリットは即シャキだけかよ。
860 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:37:14.65 ID:h3eqC+i9
戦士クエにマウント用意したら人口増えるかもね
861 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:37:18.80 ID:KrTVjLEt
>>342
盾ブロックはレリ1で27％とかなんだけど15％って何の装備なの
盾ブロックはレリ1で27％とかなんだけど15％って何の装備なの
862 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:37:45.28 ID:k3ubLV9c
火力あったほうがいいだろ・・・
ヘイトとりやすい、削りだって早い
ヘイトとりやすい、削りだって早い
863 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:37:51.60 ID:wLttaSV1
斧を片手で軽々持つエモーションがいいわ
864 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:37:59.92 ID:yiFqLC4F
865 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:38:05.69 ID:6lumkrLI
>>847
HPも忘れてる
HPも忘れてる
866 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:38:07.55 ID:Ew0yglza
867 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:39:00.79 ID:iWhLZdSR
>>86
そのマウントがボアだったとしたら・・・？
そのマウントがボアだったとしたら・・・？
868 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:40:24.50 ID:k3ubLV9c
思ったんだけどさ
斧を初めから両手剣にすればよかったんじゃね？
みんなからもっと愛されたでしょ
斧を初めから両手剣にすればよかったんじゃね？
みんなからもっと愛されたでしょ
869 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:40:52.97 ID:gNPIhL0a
リュウサンルートですねわかります
870 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:41:18.76 ID:tEZjLZJU
これで8人の時にMT、STで職変えて参加って流れできそうだし
戦士だからハードモードってこともなさそう
てかこれで戦士の方が硬くて火力あったら修正の意味ないだろw
戦士だからハードモードってこともなさそう
てかこれで戦士の方が硬くて火力あったら修正の意味ないだろw
871 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:41:48.87 ID:o8VZKQtn
斧じゃなくてハンマーなら愛されてたよ
872 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:41:54.21 ID:A41sJJzp
なんでナイトはぶりたい意見がでるんだ？バハなんて今までナイトで余裕でクリアできるのにはぶられるわけないだろ。ナイト、戦士になるだけ。
873 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:42:07.77 ID:5TeKqPco
もう産廃ナイトはﾘｭｰｻﾝに土下座してアムダワンダラ行くしか使い道ねーな
874 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:42:54.57 ID:6lumkrLI
斧はいい
でも蛮族衣装はアウト
でも蛮族衣装はアウト
875 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:43:07.87 ID:fGkqhz7P
戦士でVIT振りの新式アクセが鬼だな
MTもOTも問題なく出来て、特にOTではDPS並みの火力が叩き出せる
固定なら斧術でOTが鬼
アラガンアクスもってりゃ、モンクより火力出る始末
MTもOTも問題なく出来て、特にOTではDPS並みの火力が叩き出せる
固定なら斧術でOTが鬼
アラガンアクスもってりゃ、モンクより火力出る始末
876 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:45:05.35 ID:d2o2VhGB
>>872
それだけ戦士さんは溜まってるものがあるんだろ
それだけ戦士さんは溜まってるものがあるんだろ
877 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:46:09.92 ID:h3eqC+i9
タンクが戦士1強になったら更にタンク減るだろ
斧なんて持ちたくないよ…
斧なんて持ちたくないよ…
878 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:46:48.36 ID:o8VZKQtn
実装されてないのに斧最強ナイト雑魚説を広めてるのは黒渦団の陰謀
879 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:47:26.85 ID:1F0zTX2P
ナイトのメンタルしょぼ過ぎだろ
880 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:47:38.38 ID:IbXApDSe
根性版でナイトやってたら今の状況でgdgd文句いうバカが出るわけもない
今の戦士以下の状況で頑張ってナイト続けてたんやで
自分が一番じゃないと許せないキッズがそれだけ多くなってるのか
今の戦士以下の状況で頑張ってナイト続けてたんやで
自分が一番じゃないと許せないキッズがそれだけ多くなってるのか
881 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:47:45.06 ID:d2o2VhGB
あれ？そういや2.2までIL90より上の装備来ないってことは極蛮神戦は武器でないのか？
882 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:48:27.10 ID:boxHOcXz
引退もなにもカンストしてたらジョブチェンするだけだろ
アホか
アホか
883 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:48:32.08 ID:k3ubLV9c
884 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:48:34.03 ID:A41sJJzp
あんま期待して煽りまくると実装して失望するからやめといた方がいいのに。
885 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:48:49.20 ID:4bCChEun
自分がタンク下手糞なのは分かってるが
すぐヘイト貯まるヒーラーとそうでもないヒーラーの差って何だ？
すぐヘイト貯まるヒーラーとそうでもないヒーラーの差って何だ？
886 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:51:00.50 ID:A41sJJzp
>>885
タンクが殴る前にタンクにリジェネかけられるとヘイトマックスになるとかか？あとはそんなことないような。
タンクが殴る前にタンクにリジェネかけられるとヘイトマックスになるとかか？あとはそんなことないような。
887 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:51:03.23 ID:d2o2VhGB
>>885
オーバーヒールしまくるヒラかな
オーバーヒールしまくるヒラかな
888 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:51:42.66 ID:OccntDY7
敵釣る前にリジェネ切っとこ
889 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:51:52.52 ID:iWhLZdSR
>>885
リジェネを信用してるかどうか
リジェネを信用してるかどうか
890 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:52:47.87 ID:fwkmo92f
敵視軽減せずに絶妙なタイミングでリジェネまきだしてメディカラ連発したら注意な
それでもタゲ維持して黙らせると不機嫌になって面白い
それでもタゲ維持して黙らせると不機嫌になって面白い
891 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:52:50.27 ID:27pijmSN
実際どうなんだろうね
MT、STでナ戦と分かれてくれると助かるが
如何せんナナは毎回ロット勝負で身内の争いになってウンザリ
実際ナイト使いが一番戦士強化に賛成なんだがw
MT、STでナ戦と分かれてくれると助かるが
如何せんナナは毎回ロット勝負で身内の争いになってウンザリ
実際ナイト使いが一番戦士強化に賛成なんだがw
892 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:54:50.06 ID:4bCChEun
オーバーヒールとリジェネか…
ヘイトゲージだけでなくヒーラーの詠唱もよく見ておこう。
みんなありがとう。
ヘイトゲージだけでなくヒーラーの詠唱もよく見ておこう。
みんなありがとう。
893 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:55:35.74 ID:TNeicC/Q
バハはナ戦共通装備だけど
他所でナ戦鎧が別だったらマジで歓迎だろ
戦士もナイトもお互いwinwinだわ
他所でナ戦鎧が別だったらマジで歓迎だろ
戦士もナイトもお互いwinwinだわ
894 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:56:39.31 ID:1F0zTX2P
ナナだろうが戦ナだろうがしばらくはバハで争うやで…
895 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:56:45.73 ID:k3ubLV9c
896 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 10:57:37.19 ID:10wvOUZn
メイン盾やりたくない奴が大量にいるんだから、そういう奴らは戦士に流れる
結果、ナ戦が普通になっていくと思うわ
結果、ナ戦が普通になっていくと思うわ
897 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:00:29.80 ID:IbXApDSe
この調整だとナがサブ盾にまわらんかねー
898 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:00:30.21 ID:qrTvD252
BANも全然無いみたいだし、初期費用はすぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万～数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万～数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
899 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:03:48.48 ID:2rdjTlqi
今ナナで固定やってるならすぐに戦士にする必要はないだろうな
2.2迄に神話もアラガン余裕で揃うだろうし
修正後の野良募集がどうなるか楽しみだわwww
2.2迄に神話もアラガン余裕で揃うだろうし
修正後の野良募集がどうなるか楽しみだわwww
900 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:04:25.16 ID:fGkqhz7P
901 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:04:50.72 ID:hE3G5kf2
別なのってトークン装備だけな気がするが
902 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:09:39.55 ID:IbXApDSe
ホルムギャングのやっちゃった死亡を減らせるのでかくねえかなー
そこそこ慣れてないヒーラーいれる余地も出来るし
そこそこ慣れてないヒーラーいれる余地も出来るし
903 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:10:11.92 ID:k3ubLV9c
>>897
どうだろね
OT戦士はスキル回し的に優秀なんだけど
MTだとヘイトもとらないといけないから斬減とダメ減両方は無理だろうね
ナ戦だとSTR、斬、ダメカット
戦ナだとSTR、ダメカット
戦戦だと斬、ダメカット
どうだろね
OT戦士はスキル回し的に優秀なんだけど
MTだとヘイトもとらないといけないから斬減とダメ減両方は無理だろうね
ナ戦だとSTR、斬、ダメカット
戦ナだとSTR、ダメカット
戦戦だと斬、ダメカット
904 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:14:24.22 ID:8++KWRE3
ナイト「戦士はサブタンクでもやってろ」
↓
ナイト「戦士はサブタンク頼むわ」
↓
ナイト「戦士はサブタンク頼むわ」
905 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:15:30.97 ID:bjcbrWsy
MT性能でナ>>>>>>>戦だったのがナ>戦
になるだけだと思ってる
ただOT性能が戦>>>>>>>>ナなのは変わらないんだよなあ…
になるだけだと思ってる
ただOT性能が戦>>>>>>>>ナなのは変わらないんだよなあ…
906 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:17:07.72 ID:xnM+KrgL
>>891
何いってんのおまえｗ
何いってんのおまえｗ
907 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:20:29.08 ID:opRsx466
たしかバハそうびってナイトと戦士って装備共用だろ？ナイトと戦士だとロット勝負避けられんの？
908 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:22:18.25 ID:8++KWRE3
蛮神武器とかはめんどくさいよな
ナイトしか居ない
ナイトしか居ない
909 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:26:35.49 ID:Jccw3IoZ
ナ戦の構成なら戦士は沈黙とかしなくていいからDPSから戦士に流れるやつ多いんじゃね
910 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:26:41.34 ID:esjB1Kwu
そんな微妙な火力より静寂スタンゲーだからナナだろ
つよけりゃ強いほど春雄のSTRダウンもでかい
つよけりゃ強いほど春雄のSTRダウンもでかい
911 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:29:00.78 ID:w50AnNdR
5層に関してはナ戦でアラガン武器別だからロット勝負は避けられるはずけれど、
5層をクリアするという事はレリック+1だろうから、それと同性能の武器を貰ったところで個人的には微妙
別ジョブのアラガン武器欲しい
5層をクリアするという事はレリック+1だろうから、それと同性能の武器を貰ったところで個人的には微妙
別ジョブのアラガン武器欲しい
912 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:30:02.69 ID:yIMMwmE0
現実OTにそこまで火力求めらるIDがCFタイタンの核程度だろw
火力求めるならMT1枚でDPS入れたほうがいいからな
火力求めるならMT1枚でDPS入れたほうがいいからな
913 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:31:35.15 ID:f+Gorpaf
ナイトと新戦士の性能評価を計算し直したいんだけど
結局盾によるガードの発動率と軽減率はいくつにしておくのが妥当なんだ？
結局盾によるガードの発動率と軽減率はいくつにしておくのが妥当なんだ？
914 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:31:39.61 ID:o8VZKQtn
5層頭出るんじゃないんか
915 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:31:52.70 ID:Zexl5aH3
戦士強化されても大半はにわかの地雷だろうし
結局ナイト安定になるよ
結局ナイト安定になるよ
916 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:32:04.31 ID:yIMMwmE0
>>911
5層でアラガン斧を手に入れた奴が戦士にジョブチェンジするんだよ
5層でアラガン斧を手に入れた奴が戦士にジョブチェンジするんだよ
917 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:33:36.51 ID:6lumkrLI
>>905
5層いこうぜカスナイト
5層いこうぜカスナイト
918 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:36:26.00 ID:Zg7yR1h1
あのアラガン斧は杖に見えて仕方ない
919 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:37:08.01 ID:esjB1Kwu
結局同程度の装備のナ戦の火力ってどうなの？
920 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:37:12.01 ID:VHwlpqB/
>>915
ファーストナイトでタンク経験あるやつが流れそうだからファーストナイトでタンクやるよりはましだろう
ファーストナイトでタンク経験あるやつが流れそうだからファーストナイトでタンクやるよりはましだろう
921 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:37:41.88 ID:t69J/24+
神話ナイト焦ってるな～ｗ
922 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:38:48.17 ID:OFZGnhWU
殺伐としたスレにAFナイトの俺登場
923 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:42:45.68 ID:6lumkrLI
むしろ、固定だと両方戦士に移行したがってて困る。バハも安定して飽きぎみなのはわかるが、MTはナイトやっててくれw
924 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:44:21.97 ID:yiFqLC4F
>>922
座ってろ
座ってろ
925 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:45:01.88 ID:9HCkbfVY
最近ジャンピングハルオーネする奴見ないけどなんかあった？
926 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:45:03.09 ID:o8VZKQtn
ナイトと戦士が仲良くやればいいだけ
927 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:47:57.10 ID:uyLaJ/Kv
>>912
どこでも火力は際限なく求められるわ
どこでも火力は際限なく求められるわ
928 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:48:42.17 ID:sL4+Riht
ナ戦と戦戦はありだけどナナは無しだからなあ。
必然的にCFだとみんな戦で参加する方向になるんだろうな。
必然的にCFだとみんな戦で参加する方向になるんだろうな。
929 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:49:28.56 ID:uyLaJ/Kv
ナナなんて現状維持なだけだろ
無しとか言ってる奴は頭おかしいな
無しとか言ってる奴は頭おかしいな
930 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:50:37.31 ID:sL4+Riht
>>929
現状でもナナのサブナイトなんて置物だろｗ
現状でもナナのサブナイトなんて置物だろｗ
931 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:51:07.42 ID:Y/G+OJC7
戦士の強化っぷりを見ると、
タンクがいかに優遇されてるか分かるな
ナイトがいかに優遇されてたのかも
タンクがいかに優遇されてるか分かるな
ナイトがいかに優遇されてたのかも
932 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:51:56.86 ID:hE3G5kf2
お前ら戦士になって命中足りてるか？
アラガン足のせいで食事無しだと足りないんだがｗ
アラガン足のせいで食事無しだと足りないんだがｗ
933 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:52:53.56 ID:p1VJvPqL
ま、俺はこれからアラガン優先して貰えるからパッチきたら戦士に移行ですわ
相方がほとんど4箇所ヴァラーにする予定だから助かったぜ
相方がほとんど4箇所ヴァラーにする予定だから助かったぜ
934 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:54:47.23 ID:uyLaJ/Kv
>>930
蛮神までしかやってないだろ？バハ行きゃサブが置物じゃないのがわかるよ
蛮神までしかやってないだろ？バハ行きゃサブが置物じゃないのがわかるよ
935 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:55:49.30 ID:L4MCMC8s
忍者「オレが来たら、ナ戦なんて産廃・洋梨だからｗｗｗケアル？ナニソレ？ｗｗｗ」
「どうしても参加したいなら、緊急時のサポート役やってくれないかな？忍忍でも良いんだけどねｗｗｗ」
まで、あと●●日
「どうしても参加したいなら、緊急時のサポート役やってくれないかな？忍忍でも良いんだけどねｗｗｗ」
まで、あと●●日
936 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:56:49.82 ID:vSdOhKCz
殴ってる敵と違う敵をタゲってヘイトゲージをチラ見して
表示されるのがちょっとモッサリしてるのは仕様？
表示されるのがちょっとモッサリしてるのは仕様？
937 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:57:13.49 ID:OFZGnhWU
仕様じゃね
938 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 11:57:45.98 ID:uyLaJ/Kv
仕様
一呼吸おかないとヘイトゲージは更新されない
一呼吸おかないとヘイトゲージは更新されない
939 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:07:04.80 ID:ZE06zggp
>>935
お前近接dpsだぞ
お前近接dpsだぞ
940 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:08:06.27 ID:1D6jIuLZ
忍者は2.1でくるんけ？
一年以上待たされる予定だったんだが
一年以上待たされる予定だったんだが
941 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:09:30.05 ID:sL4+Riht
>>934
バハ行ってるなら新戦士に比べてナイトがOTでどうにもならんことはわかるだろｗ
バハ行ってるなら新戦士に比べてナイトがOTでどうにもならんことはわかるだろｗ
942 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:11:07.91 ID:3mAfjTmM
>>935
ひたすら～の術！ってやるデバッファーだから君
ひたすら～の術！ってやるデバッファーだから君
943 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:12:38.06 ID:uN2DFiHI
被回復量アップとかHP1で踏ん張るとか結局ヒラの介護あってなんだよな
それが嫌でヒラからハブられてたのに吉田は何もわかってない
それが嫌でヒラからハブられてたのに吉田は何もわかってない
944 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:12:41.59 ID:aATOC1nw
忍者くるならナイトなんてやめてやるよ！
945 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:13:15.45 ID:P37K40B5
おい、おまえら
ネガネガしてたから強化してもらえたんだぞ？
ここで手のひらを返したかのように他ジョブ叩きだのwktkだのしてたら弱体されかねないぞ？
11の頃からネガネガネガネガしてたからこそ、戦士は生き残って来たんだ
だから「楽しみ！」とか「ナイトはいりません」とか余計なことを言うな
むしろ「原初は100％に弱体かぁ(ネガネガ)」くらいが丁度いい
オレツエーしてた11の狩やモ、14の詩人がどうなったかわかるだろ？
ネガネガしてたから強化してもらえたんだぞ？
ここで手のひらを返したかのように他ジョブ叩きだのwktkだのしてたら弱体されかねないぞ？
11の頃からネガネガネガネガしてたからこそ、戦士は生き残って来たんだ
だから「楽しみ！」とか「ナイトはいりません」とか余計なことを言うな
むしろ「原初は100％に弱体かぁ(ネガネガ)」くらいが丁度いい
オレツエーしてた11の狩やモ、14の詩人がどうなったかわかるだろ？
946 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:14:00.68 ID:wLttaSV1
>>941
なに言ってんだこいつエアプか？
なに言ってんだこいつエアプか？
947 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:14:14.85 ID:iDvQOWzN
なぜ11黎明期のバグジョブの状態で来ると思えるのか
なお現在死に絶えた模様
なお現在死に絶えた模様
948 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:15:01.64 ID:aATOC1nw
FF5の忍者がすきなんだよおお
949 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:15:16.05 ID:gmUP6eV4
新戦士来てもナイトでもOTできるよ。
ナ戦の組み合わせに比べて丸々一人分くらい戦力下がるけど。
ナ戦の組み合わせに比べて丸々一人分くらい戦力下がるけど。
950 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:15:50.96 ID:ZE06zggp
ヘビも玉も4層もタニアもST重要だと思ってたが。
951 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:17:21.73 ID:+J2Vsggz
ナイトはヘイトコンボ以外のルート弱すぎだな
952 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:18:53.73 ID:Uu0UaZan
アビセア末期みたいく、「どのジョブもすぐ上がる」って方向感（もちろん、遠い将来
のビジョンでいいがｗ）があれば、こんなに優遇だの弱体だの問題にならないん
だけどなー
現実は：
吉田「複数ジョブ上げても意味ないですよ＾＾；」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384999380/
メインジョブ単独固定推奨・・・こりゃ他ジョブ叩きとまらんわｗ
のビジョンでいいがｗ）があれば、こんなに優遇だの弱体だの問題にならないん
だけどなー
現実は：
吉田「複数ジョブ上げても意味ないですよ＾＾；」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384999380/
メインジョブ単独固定推奨・・・こりゃ他ジョブ叩きとまらんわｗ
953 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:21:51.96 ID:u67+4S2W
ナイトはMTSTでヘイト調整できないのがなあ
いくら攻撃力あげても、って場面が結構ある
いくら攻撃力あげても、って場面が結構ある
954 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:21:53.21 ID:b96/qmXO
結局装備ゲーなんだからナイトにしろ戦士にしろどっちかに神話極振りが正解
一番ダメなのはどっちつかずの中途半端
アラガンなんて揃えたらわかるが所詮神話の劣化代替品
数値は同じでも付いてるスキルの種類が劣ってる
一番ダメなのはどっちつかずの中途半端
アラガンなんて揃えたらわかるが所詮神話の劣化代替品
数値は同じでも付いてるスキルの種類が劣ってる
955 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:22:00.49 ID:aATOC1nw
956 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:22:07.56 ID:/Drd0YsK
957 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:22:46.23 ID:V0oq6tmV
>>952
どーでもいいけど、微妙に表現変えてスレ見てる奴を騙すのやめろ。
どーでもいいけど、微妙に表現変えてスレ見てる奴を騙すのやめろ。
958 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:22:51.23 ID:u67+4S2W
神話ないとw
959 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:23:48.73 ID:/Drd0YsK
960 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:23:51.30 ID:nHcOwEtP
新式禁断で火力出すことに特化した場合
タイタンでナイトはDPS150↑出る
戦士ならもっと出るはず
そこらのDPS以上の火力でるからきっと
タイタンでナイトはDPS150↑出る
戦士ならもっと出るはず
そこらのDPS以上の火力でるからきっと
961 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:26:24.36 ID:V0oq6tmV
新式は1ヶ月まてばお小遣いで買えるくらい安くなるからいいや。
962 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:26:25.75 ID:8nLzngT8
ナイトで火力特化したら敵視コンボがうぜーんだよなぁ
てことで、剣使ったらサベとハルオの敵視+乗らないようにしてくれ
てことで、剣使ったらサベとハルオの敵視+乗らないようにしてくれ
963 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:26:28.61 ID:+J2Vsggz
>>960
特化したってDPS超えるわけないだろw
特化したってDPS超えるわけないだろw
964 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:27:20.55 ID:U3YZst+j
ナイトより戦士のほうが圧倒的に上手い下手のボラティリティは激しいだろうな。
コンボのデバフバフ維持、dot更新、ラースやウォークライの管理、原初打つタイミング等を考えながら範囲よけたりデバフスタック見ながらタゲ交代やキャッチとか的確にこなせる戦士ならいいけど、戦士の大半は当分無理じゃね？
自分は無理っぽいわ。
コンボのデバフバフ維持、dot更新、ラースやウォークライの管理、原初打つタイミング等を考えながら範囲よけたりデバフスタック見ながらタゲ交代やキャッチとか的確にこなせる戦士ならいいけど、戦士の大半は当分無理じゃね？
自分は無理っぽいわ。
965 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:27:37.88 ID:cJVeSXHo
>>958
ナイトは全部神話でいいらしいぞ
ナイトは全部神話でいいらしいぞ
966 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:27:50.74 ID:aATOC1nw
>>962
育成途中の子がゴミナイトになるやんけ
育成途中の子がゴミナイトになるやんけ
967 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:28:37.21 ID:6AFQoF8j
968 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:29:18.67 ID:IotqOLmU
969 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:30:10.15 ID:W0iHJiGY
2.1でSTになるんだからナイトの装備なんか適当でいいよ
970 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:30:13.32 ID:2lrk0PYH
■今
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「きゃーナイトさんよろしくー」
ナ「あれ？このPT戦いるんすか？俺戦嫌いなんで蹴ってくれないなら俺抜けますけどどうします？」
白「は、はい！こんな薄汚い糞戦死今すぐ蹴ります！ほらでてけ！ゴミ蟲！」
戦「う・・・うあ・・・おで・・・バハ・・いきたい・・・おで・・・おで・・・」
ナ「なんだあれｗｗｗｗｗｗｗｗこえーなーおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
■今後
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「え？ごめん、私の聞き間違い？今ナイトとか聞こえたんだけど？ｗ」
学「えーナイトとかありえないっしょｗリーヴでソロでもしてるのがお似合いだよねｗ」
白学「きゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ナ「あ？なんだこの雌豚ぁ！俺はナイトさまだぞ！強いんだぞ！？」
戦「騒々しいな・・・いったいなんの騒ぎだ？」
白学「きゃーーーーーーーーー戦士さまーーーーーーーーーーーーー！！！！ｖｖｖｖｖｖｖｖ」
ナ「んだてめぇ！？やんのかこらあ！」
戦「・・・下種が・・・消えてなくなれ！スチールサイクロン！」
ナ「ほぎゃあああああああああああああああああああああああああああ」
戦「エオルゼアのダニが一匹減ったな」
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「きゃーナイトさんよろしくー」
ナ「あれ？このPT戦いるんすか？俺戦嫌いなんで蹴ってくれないなら俺抜けますけどどうします？」
白「は、はい！こんな薄汚い糞戦死今すぐ蹴ります！ほらでてけ！ゴミ蟲！」
戦「う・・・うあ・・・おで・・・バハ・・いきたい・・・おで・・・おで・・・」
ナ「なんだあれｗｗｗｗｗｗｗｗこえーなーおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
■今後
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「え？ごめん、私の聞き間違い？今ナイトとか聞こえたんだけど？ｗ」
学「えーナイトとかありえないっしょｗリーヴでソロでもしてるのがお似合いだよねｗ」
白学「きゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ナ「あ？なんだこの雌豚ぁ！俺はナイトさまだぞ！強いんだぞ！？」
戦「騒々しいな・・・いったいなんの騒ぎだ？」
白学「きゃーーーーーーーーー戦士さまーーーーーーーーーーーーー！！！！ｖｖｖｖｖｖｖｖ」
ナ「んだてめぇ！？やんのかこらあ！」
戦「・・・下種が・・・消えてなくなれ！スチールサイクロン！」
ナ「ほぎゃあああああああああああああああああああああああああああ」
戦「エオルゼアのダニが一匹減ったな」
971 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:30:41.74 ID:6AFQoF8j
>>963
斧術士ならdpsよりdpsでるで
斧術士ならdpsよりdpsでるで
972 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:32:05.57 ID:/Drd0YsK
>>970
なお登場人物は全員おっさんの模様
なお登場人物は全員おっさんの模様
973 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:32:52.68 ID:bsSO2TVq
974 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:33:30.12 ID:nHcOwEtP
975 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:35:27.09 ID:9uQqkNBZ
>>963
野良アムダで確認してみたらイカや壁でも割りと超えるで、忠義剣ナイトだけど
野良アムダで確認してみたらイカや壁でも割りと超えるで、忠義剣ナイトだけど
976 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:36:17.87 ID:lf2+J+WP
2.1戦士MTは、バハムート2層でモンク沈黙担当しながら、同時に詩人の仕事やるようなもん
簡単ではない
簡単ではない
977 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:38:01.38 ID:U3YZst+j
dps超える超えないは装備やPSが同じぐらいじゃないと比較してもしょうがないよね？
978 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:38:53.01 ID:bsSO2TVq
>>976
モンクが沈黙するなら詩人あんまりやることなくね
モンクが沈黙するなら詩人あんまりやることなくね
979 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:39:34.53 ID:CL1JLpmp
>>960
ぶっちゃけナイトだとDPSほとんど稼げないよ
なぜならコンボが敵視コンボしかないから。タゲとらないように押さえるなら戦士で行った方がはるかにDPSでる
ライオネットコンボ連打はした事ないからわからん
ぶっちゃけナイトだとDPSほとんど稼げないよ
なぜならコンボが敵視コンボしかないから。タゲとらないように押さえるなら戦士で行った方がはるかにDPSでる
ライオネットコンボ連打はした事ないからわからん
980 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:39:38.38 ID:+J2Vsggz
>>974
別にタンクの火力が低いと思ってるわけじゃないけど、普通は超えないだろ
別にタンクの火力が低いと思ってるわけじゃないけど、普通は超えないだろ
981 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:40:02.42 ID:iDvQOWzN
DPSが下手、装備しょぼいだけ
下と争ってどうすんねん
下と争ってどうすんねん
982 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:41:06.94 ID:lf2+J+WP
忠義剣でMTやってる自分が、同じ敵でモンクやると、1.3倍くらいは出る
装備はどちらも同じ錬成
装備はどちらも同じ錬成
983 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:41:27.06 ID:QWtN1qK7
同じレベルの装備なら、タンクはDPSの6割くらいが限度でしょ
984 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:42:05.20 ID:tfY7wPOU
ナイトOTとか2つ目の三連コンボが実装されないうちはありえんわな
2.1以降はOT戦士安定でMTは戦ナで取り合いだろ
2.1以降はOT戦士安定でMTは戦ナで取り合いだろ
985 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:42:20.74 ID:fkZ8FK5r
沈黙ください！
986 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:42:53.43 ID:Jccw3IoZ
>>976
意味がわからん
意味がわからん
987 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:42:57.01 ID:nHcOwEtP
988 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:44:58.52 ID:SkW+IN3H
>>984
ヴィント多重は効果ないだろうし硬さはナイトが変わらず優勢だから戦戦も無いと思うがなあ…
ヴィント多重は効果ないだろうし硬さはナイトが変わらず優勢だから戦戦も無いと思うがなあ…
989 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:45:54.42 ID:tfY7wPOU
>>985
オチューのツルとってきたら使わせてやる
オチューのツルとってきたら使わせてやる
990 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:46:30.65 ID:QWtN1qK7
991 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:46:48.59 ID:esjB1Kwu
今さらだけど、フラッシュは魔法で詠唱して対象中心の範囲がいいよな
なんで自分が光るんだよハゲいい加減にしろよ
なんで自分が光るんだよハゲいい加減にしろよ
992 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:48:17.46 ID:zFX3pckr
>>991
タコ殴りにされてる最中に詠唱なんかできるかっての
タコ殴りにされてる最中に詠唱なんかできるかっての
993 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:48:31.31 ID:2d9e0Y3c
フラッシュはいまのままでもいいよ fate大活躍なんでね^ ^
994 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:48:39.96 ID:o8VZKQtn
詠唱はだめだろ
995 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:49:36.05 ID:esjB1Kwu
ストスキナイトなめてんの？
996 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:56:02.51 ID:LMPMG+y0
また次スレ立ってねーじゃねーか
お前らいい加減学べよ・・・
とりあえず行ってくるから減速な
お前らいい加減学べよ・・・
とりあえず行ってくるから減速な
997 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:57:48.56 ID:E2nOuGVP
OTって何の略なの？
998 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:58:50.70 ID:acxacaQP
Offensiveじゃね？
もしくOppai
もしくOppai
999 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 12:59:37.64 ID:aPgBboD2
フルDLコルタナホーリー+1で、
蛇のスチスケってどれくらいまでなら耐えられる？4以下で落ちるのはスキル回しが悪いと思ってるんだけど。
蛇のスチスケってどれくらいまでなら耐えられる？4以下で落ちるのはスキル回しが悪いと思ってるんだけど。
1000 ：既にその名前は使われています：2013/11/22(金) 13:00:14.95 ID:o8VZKQtn
じゃあDTもあるよね
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
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