【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラース32

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【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラース31
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【タンクTips】
・挑発の射程25m
・敵の反応範囲は前方15m
・ロブトマの射程15m
・巡回する敵は巡回同士でしかリンクせず、止まってる敵とはリンクしない

トマホークにマーキング１をつけるマクロ

/micon トマホーク
/marking attack1 <t>
/ac トマホーク <le>

クロスホットバー等を切り替えるマクロ
/micon メイム
/action　メイム <t>
/chotbar change 1

＊数字を1〜8に入れ替えて対応可能
これをうまく使うことで操作が格段に楽になるが
マクロ設定したスキルは先行入力判定が無いので注意が必要

戦士
ラース�X 6秒間ダメージ20%カット
CT2分 15秒間ダメージ30%カット
CT3分 6秒間死なない

ナイト
CT1分30秒 20秒間ダメージ20%カット
CT3分 10秒間ダメージ40%カット
CT7分 10秒間ダメージ100%カット

早くまとめろよ

ずっと戦士が好きだった
ヴァージョン2.0ではとある理由で詩人をやっていたけど戦士が好きなので神話は使わなかった

バハムートで戦士を蹴る時は本当に心が痛んだ
だけどもう詩人は辞めようと思う、今日から俺は戦士だ

手始めにバハムートで戦士使われ蹴ってくる

強化されると聞いてすごく嬉しい！！！
友達からも「女の子がそんな野蛮なジョブなんてみっともない！」とか
「CFで即抜けされるジョブNo.1！」と言われ続けて来たけど、やめなくてよかった！！
がんばってレリクエもクリアします！ｗ

おっさんもう2時だぞ

ホルムギャング強化されすぎだろ
なんやこれは

前スレに1秒で生き続けるとか妄想書いてた奴の通りのスキルになったな・・

ホルムはもちろんレジストなしだよな？

オバパとスチサイの敵視上がるならフラッシュはずそうかな、IDの雑魚はこれで稼げってことだよな
敵を寝かしたい？すべて叩き起こすぜ

>>10
今のままのレジ率だとぐわあああああ

防御スキル揃った上でのスリル・オブ・バトル20秒ってやばくね？
もうスリル感じられないじゃん

ちょっと泣いてくる

フラッシュは円形な上MPだから外すことはないだろ

>>10
CT3分あるから耐性ついたとしてもリセットされてるっしょ

ディフェンダー自体の敵視上昇量が上げられるからやばいよ

>>14
使わないでいけそうならかわりに別なの入れたほうがよくね、ディフェもさらに敵視上げるみたいだし
マントラとかアウェアネスでも入れてさらに固くしたい

>>1
ぐわああああああああ

現状戦士のジョブアビリティはディフェンダー以外全部ラース�Xを引換券にされるんだけど
そこの部分は調整してくれてんのかねこれ
被回復がディフェンダーに併合されてスチサイに敵視つけて貰っても
結局ラース�X＝原初引換券なんじゃないのか

こんなの強化じゃねーよー
ナイト化じゃねーかよ
んもうやだー、よしだあああああああああああ

カウンター入れてTPの持ち良くしたい

>>18
対雑魚ではスチサイとかでDPS確保

対ボスでは硬さを披露

でいいんじゃない？

■今
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「きゃーナイトさんよろしくー」
ナ「あれ？このPT戦いるんすか？俺戦嫌いなんで蹴ってくれないなら俺抜けますけどどうします？」
白「は、はい！こんな薄汚い糞戦死今すぐ蹴ります！ほらでてけ！ゴミ蟲！」
戦「う・・・うあ・・・おで・・・バハ・・いきたい・・・おで・・・おで・・・」
ナ「なんだあれwこえーなーおいw」

■今後
ナ「神話ナイトっす、よろっす」
白「え？ごめん、私の聞き間違い？今ナイトとか聞こえたんだけど？ｗ」
学「えーナイトとかありえないっしょｗリーヴでソロでもしてるのがお似合いだよねｗ」
白学「きゃははははははw」
ナ「あ？なんだこの雌豚ぁ！俺はナイトさまだぞ！強いんだぞ！？」
戦「騒々しいな・・・いったいなんの騒ぎだ？」
白学「きゃーーーーーーーーー戦士さまーーーーーーーーーーーーー！！！！ｖｖｖｖｖｖｖｖ」
ナ「んだてめぇ！？やんのかこらあ！」
戦「・・・下種が・・・消えてなくなれ！スチールサイクロン！」
ナ「ほぎゃあああああああああああああああああああああああああああ」
戦「エオルゼアのダニが一匹減ったな」

戦士の為に神話ためはじめなきゃ、放置してたんだよなあ。

胴と頭をまとめて交換か、武器光らすのが先か、防具からいった方がタンクこなしやすいかねぇ。

アンチェインドの効果に原初威力３００％も追加してくれ
爽快感をえられるようにしてくれ

ナイトが死ぬって言ってる連中って何なの？
コンテンツレベルが上がるわけでもないし、運営が想定外レベルのナイトの強さも据え置き。
ようやく戦士がバハに行ける程度に強化されただけで、ナイトは引き続き強いだろ。

これナイトやればいいだけってのは全く変わってないだろ

遺失物交換人置いてくださいね。

この調整がナイト化に見えるとかすげーな。
俺には余りにもテクニカルになりすぎて、頭がパンクしそうだ。

ホルムでタゲがはねたタイタンを引き寄せる！いつもの人、マンガはよ！

てか対岸のサキュバスぐらいにもクサリ飛ばせるようにしてぽぴい

やっとラースとかいう糞システムがまともに動き始めただけであってナイト化ではない
高HPの肉壁タンクとかいう立ち位置はまだ誰にも期待されない

ホルムで群がるザコ全てに鎖をつけて引き寄せて死なないとかだったらカッコ良かったのに

結局バハ2層のせいでナイト出すハメに・・・・

まぁ席はできたわけだしええやんな！

根性版みたいな1対多数で被ダメを上回る吸収量とかを妄想してた人にとってはガッカリかもね

我慢して他ジョブでバハいってた？
そのまま続行しろよ。戦士やってるのが全員こんなの待ってたわけじゃないぞ
ほんと勘弁してくれよ
いまの戦士か好きでどんだけ努力もして悔しい目にあったと思ってんだよ
糞ジョブなっただけだろ

ラースから回復量アップ消えたなら貯まり次第即原初撃てってことだよなこれ

ラース維持がストレスになってた俺にはいい修正だな
これでラース消費量も下がれば最高やった

現実的な強化ではあるけど
ところどころで壊れ性能を発揮しそうだし早く真戦士を使いたいよ

戦士強化はいいけど
あと１ヶ月も待たさせれるのかよ

>>1
ぐわあああああああああ！！


そういえば2ヶ月近くXHBからヴィントさん追い出してたんだった
今から配置考えて慣らしておかないとな

スレの流れ速すぎだろ
強化内容って前スレに載ってるん?

一応ラースにクリは残したのか
ヴェンジェンス、ヴィント、ホルム、スリルは神になったけど、イマイチしっくり来ない強化だなコレ
沈黙はどこだ？よしだ？(´・ω・`)

ギャングって1のこるけどそこから追撃は死にますよ、ってすきるじゃないの？

>>42
せやで
あくまで緊急用のスキル

>>13
今までどんなときにスリル使ってきたの？
自分は大ダメージが予想される直前やダメージ食らったときに自己ヒールとして使ってきたから効果時間増えたところで別に嬉しくもなんともないんだけど。
リキャスト短くなればそりゃ嬉しいけどさ

とりあえず相手の20秒以上間隔の痛い攻撃全てに原初合わせられるのがデカイな。
この1点だけでもエンドコンテンツは戦士の独壇場になる可能性がある。

>>35
クリは残るから火力目当てならラース維持、防御目当てならぶっぱなんだろうなぁ
一応ウォークライ使用し連続ぶっぱすれば、被ダメ２０％カットが１２秒程維持出来るという感じかね

>>27
爽快感がない＝ナイト化ならあってるわ

いまの戦士に追加なら強化だが下方修正もいいとこだろ

>>44
いや割合回復とかストンスキンの効果増えるから防御力あがるで

>>44
HP割りあいのスキンとか活性とか効果あがるやん？
使う場面なんて後衛がひーこら逃げ回ってるときだからその二つの効果でかくなる時間増えるのも単純に安全性高まるし

>>22
ナイトの中の人だけまるでモデルがいるかの様なリアリティワロタ

うちの子は報われますか(´・ω・｀)
http://i.imgur.com/MQGhbrJ.jpg

なんかインビンと沈黙以外の要素でナイトを上回ってるような

ナイトメインタンク戦士サブタンクで常時ヴィントの与ダメダウン付けれるなら
単純にコンテンツの難易度が下がるな

とりあえずワンダ周回飽きたから早く触らせろ

いま+1神話防具3箇所↑の同志は真の戦士だべ

ヴェンンジェンス３０％
原初２０％
ヴィント？％
回復量２０％≒１７％カット相当だっけ？
ダメージカットなしから一気にｷﾏｼﾀﾜｰて感じだなー

>>53
ナイトは盾アドバンテージあるから

>>52
何この生意気な顔

おまけにナイトはハルオのSTR減で被物理10%さげとるしね

原初＝HP少し回復して6秒間だけ盾持ってない忠義盾と同じ硬さになります

ヴェンジェンスただの劣化センチネルだろ

今でもオバパ野良でヘイト稼ぎ能力十分に思えるんだけど、
もう一発打つだけではがれないんじゃないの？

修正の中でヴィントが大きいな、春夫とヴィントでナ戦安定になりそうだ

FF11を経験してきた身からすると正直
ここまで一気に改修掛けて来るとは思わなかったよ
せいぜいリキャ短くしたりする程度だと思ってたマジで

>>59
そもそも常時被ヒール量アップ20％で忠義盾と近い堅さになってる

オバパ撃たなきゃTP全然減らないなｗｗ

これはかなりありがたい

いま以上のケアル介護じゃねえか

なぁ、こんだけ強化されるってことはさ
今現在ナイトとこれだけの差があるってことだよな
サービス開始までにジョブ調整してたアホはなにしてたん？

>>63
まぁかなり警戒はしてたけどなw
でもゲームデザイン？自体が違うしゲームやってればあんなマゾい事にはならんだろうしそれなりに強化はいるとは思ってた

強化入らなかったら辞めるかなぐらいだったし

まあ、きっちりGCD管理して、要所要所に原初撃てればナイト以上だろうね。
めっちゃ難しいだろうけど＞＜

今日から戦士始めます
よろしくお願いします

>>67
コレでもまだナイトど同等ではないしな
やっとナイトで出来るて戦士でもできる？くらい

忠義の盾は敵のDPSが上がれば上がるほど実際の効果は増える
被回復量増は敵のDPSが増えても関係なく一定の効果しかない

STR減少じゃなくて攻撃力減少デバフつくからな
明らかにナイトより強いわ

わたしはララ♀の斧術士。
レベル7の時に今のＦＣのマスターが誘ってくれたの。
体は小さいし、本当は戦うの苦手だけど、精一杯がんばります！

レベル15?　タンクは任せて！初ＩＤクリア出来て、マスターも嬉しそう(o^^o)
レベル20?　マスターの回復のおかげで、ＩＤを次々クリアしてるの！
レベル25?　タゲが漏れるようになってきたけど、まだ平気。戦うのはやっぱりにがてかなぁ。
レベル30?　一緒に戦ってきた仲間がＦＣからいなくなっちゃったの。わたしが弱いせいかな・・マスターごめんなさい・・
レベル35?　新しい仲間、ヒューラン♀のナイトさん、きれいな人(*゜▽゜*)ロールはえーっと・・えと・・ぁ・・
レベル40?　今日はマスターのサブ育成で、久しぶりに一緒にサスタシャ行ったの。うれしいな♪
レベル50　　ずっとＦＣ倉庫の掃除ばかりしています。みんなのお話は面白いなぁ、でも私も・・・

久しぶりにリテイナーさんに預けていたわたしの斧を出してみました。
みんなの武器が光るようになった頃、強くなったからわたしがいても平気だよって、みんなが手伝ってくれてとった私の宝物。
いつの間にか貯まってたとーくん？も使って、ぴかぴかに光ってます。
刃こぼれ一つなくて、まるで新品みたい。
・・・ごめんね。

でも、今日はひっさしぶりにみんなと一緒にお出かけなの！もちろん、わたしの斧も一緒にね。
どこに行くのかって？ふふっ、それはね・・・

よくよく考えたらナイトよりHP多いんだな
更に強化…ゴクリ

ブレハのTP消費10少なくなるって、それがどうしたって感じなんだがw

>>53
ナイトに近い耐久になった戦士がＯＴで常時デバフ入れられるならナ戦の難易度は下がるよね
とはいえ今被ダメ量で難易度高いのは二手に別れる場面だからそこまで影響はないかも

あと一ヶ月あるから戦士の神話胴は2.1に間に合いそうだ

>>74
よかったね；；

>>72
満タンの状態からのeffective healthは
HP＋25％で20％軽減と同等
あとはHPの戻しやすさの問題

ディフェンダーデフォルトで回復量うｐ20%だと
まぁバハ4-5層常連の装備揃ってるヒーラーならナイトの忠義以上か同等の硬さになるかもね
それ以下のヒーラーとの組み合わせではナイト以下のままだし
あくまで忠義との比較であって、ハルオはヴィント追加効果で相殺されるとしても
通常時の盾の軽減含めるとやっぱり戦士のが柔らかいままかな

でもまぁ、全体的には理想像スレのまともな意見を汲み取っての実装で何より
つうか俺の意見採用されまくりでちょっと嬉しい

何点か意見あるとすれば、ヴィントを強化するのはいいけど、それテクニカルな方向になるけどな
ブレハヴィントボーラと3種類を使い分けなきゃならない
ヘイト的にナイトのハルオ連打より明らかに下るわけで、そこはディフェンダーの敵視強化で補うようになってるのはちゃんと考えてるって分かる
現状死にスキルだから修正は必要ってのはわかるけど
この敵視バランスがどうなるかが心配だな

あとは沈黙ねーとバハ1-2層で戦士盾は結局いらねーぞってくらいだな

>>74
いよいよバハムートだなあオイ！！

>>74
いよいよバハムートだなオイ！

ピンチになったらホルム→スリル→原初→ウォークライ→原初で乗り切れるのかな

>>70

しゃぶれよ

学者もやってるけど、常時回復量+20%は相当楽になるな

そもそも今の状態でも蛇のスタック５とかなんとかなるんだから防御バフ多々追加はやりすぎな気もするけど
むしろヘイトボーナス増加で白でのオーバーヒールのヘイト跳ねが減りそうでそっちの方が嬉しい

しねしねほんとしね

死にスキルが息を吹き返したからXHBの配置考えないと

計算してみればよろし
自然回復60/3s
2.0ブレハコンボ×2＝400/15s　-100/15s　〜150秒でTP枯渇
2.1ブレハコンボ×2＝380/15s　-80/15s　〜187.5秒でTP枯渇
まあスキルスピードやら合間にラース技撃ったり敵殴れない休憩あるから前後するけども

>>74
久々にみた改変コピペ！

ディフェンダー、オバパ、スチサイの敵視上昇から察するに、ヴィントコンボをきっちり全MOBに配ってけって事なんだろうなぁ
ボーラを使う頻度はぐっと減りそうだねこれ

なんか勘違いしてる人いるけど、そもそもナイトの忠義盾の被だめ-20%は
戦士のディフェHP+25%とラースV維持この前提よりも上。
片方はボタン１個で常時被ダメー20%片方はラースV維持しててもまだ回復量+9%足りてなかったわけで
常時20%になってもまだナイトの忠義盾には劣ってるんだよｗ
おまけに常時盾もってて防御アビも戦士よりいいのがあるしインビンもあるからナの方が硬いのは変わらんよ
逆に範囲では圧倒できそうだけどなこれ。この性能でワンダッシュは戦いったくになるだろな

ラースが気兼ねなく使えるようになって、敵視も稼ぎやすくなって短時間のダメカットも色々増えて…

オバパとスチサイでワンダ回ってる絵が浮かぶわぁw

ホルムのHP1で踏み止まるって死ぬダメージを受けた場合1回だけ耐えるのと
効果時間内HP1で無敵状態なのどっちなんだろう

タイタンはちゃぶ台に毎回被ダメ２０％カット任意で付けれるのか

>>94
どうみても一回です！

>>92
計算すりゃ分かるが、回復量15%うｐだとヒーラーが最強装備でなおかつ
最善のスキル回ししてやっとナイトの忠義盾に並ぶ回復量になってた
それが20%で多少緩和されたから、本当のエンドコンテンツではたぶん同じくらいの硬さだと思うぜ
真タイタンとかその辺だとまだまだ戦士のが柔らかいだろうな

>>81
沈黙は竜モにまともなの付ければ解決する話でしょ
詩人の事参照して近接DPSに修正かけてくるから、ここにも手を入れるか沈黙が重要で無くなる調整するはず
なんでもかんでも盾に入れられても困る

6秒間1で踏みとどまるんでしょ
それくらいしないと性能が微妙すぎる

>>94
書いてる通りなら6秒間死なない、だと思うが
戦士版インビンなんだろう。ベネでも合わせてもらわんと6秒後に死ぬけど

そもそも1になる状況になっちゃいかんでしょ

武器などロット的にも考えてナ戦がベストになりそうやな
白学みたいにいい感じになれるんやない

ノノハナしねこら
なにが強すぎだあほ、おめえはいつまでも弱え弱えいっとけボケ

結論から言えば使い分けが重要になったって事で普通になったんだと思う

インビンの無敵とHP1で死なないには深い隔たりがあるからな
効果中に回復飛ばされても削られれば1まで減るんだから

ナ戦で戦士がOTに回った場合、ナイトが７分に１度インビンできるだけじゃなく、戦士が６ｍ下がってホルムギャング使うことでナイトが６秒無敵なのと同等の効果を得られる。
と思われるｗ

>>97
ヒーラーの装備がよければナイトの回復量だって増えるんだから
15％アップじゃヒーラーの装備関係なく忠義盾の方が上
20％でもまだ忠義盾が上だけど、常時になったし差はだいぶ埋まった

>>106
ただし魔法は尻から出る

ラース使い放題になろと
ウォクラのありがたみも減るなあ
スチサイも微妙だし
どっちかに沈黙つけてもいいんじゃないかなあよっしー？

>>94
いやどう見ても効果時間中HP1で無敵だろ
テラとかガラフみたいなもんだ

クライはもうほぼアンチェ向けでっしゃろ

ワンダみたいな状況は2.1以降もナイト有利でしょ

ナイトなら忠義の盾状態でスプリントしてフラッシュとライオットコンボでヘイト稼ぎ
集まったらインビン、センチ、ランパ、ブルワーク

戦士はディフェで被回復量うpしてても走って敵を集めているときは意味ない
スプリントしたらTP枯れてオバパうてない
フラッシュでMP枯渇したらMP回復手段がない

もー真タイタンとか余裕だよなｗ
オラ吉田ァ極タイタンもってこいや！

>>100
1になるまで回復しない地雷は別として
生きてれば回復できるからそれでいいと思うや

よく考えたら6秒だから、どう頑張っても二回しか攻撃喰らわないな

要所で原初使えるのがなんとも楽そうだ
5層のデスセンテンスがヌルゲー化

完全復活やんけこれバハの最後の弾受けは戦士な

>>74
懐かしすぎて感動したわ

お前ら忠義の盾と並んだって喜んでるけどな

装備品：ホーリーシールド+1（左手）
約30％の確率でブロックが発動し、ダメージを28％カット

これの存在があるんだから平常時はナイトより硬いとか夢見すぎるなよ

>>102
白学はNEED勝負以外仲いいから理想だよなぁ､相互補助関係で
タンク2で行く以上MTOTは出てくるんだから、OT特化な方向でもいいと思うんだよね

防御スキルって特定の大ダメージに合わせて使うってのが普通だから
リキャストの短い戦士の方が普通に上じゃね？

原初なんてリキャスト約20秒だぞ。

>>107
忠義盾はダメージで、ディフェンダーはヒーラーの回復量でその性能が変わってくんだから
ナイトの回復量も増えたって、15%up分だけヒーラーの回復量が上がれば差が縮まるのは歴然だろ
しっかりバハのダメージ想定とヒーラー最強装備の回復量で計算してみろよ、事実だって分かる

盾の代わりに鎖装備でしょ。
レリック鎖追加はよ、受け流し付きの。

よしだ？

>>116
バカすぎる

>>121
ナイトは常時20%減だから

>>106
ボスに鎖がきくならデフォな使い方になりそうだな
ランドスライド時に引き寄せて軸を変える新たな地雷とか
2.0じゃ考えられなかったことが起きそうだｗ

フォーラム見たけどこれもう戦士というより別のジョブだよな
というか戦士の格好したナイトみたいになりすぎ

>>112
ナイトには強力な範囲攻撃ないんだよ
戦士にはウォークライのおかげでスチサイぶっぱいける。バーサクとヴェンジェンスとブラバしてスチサイで祭りだぞ？

>>98
まぁそれでも結局ナイトには沈黙がある分だけ安定するのは変わらないだろ？
インスタンスだから待ち構えつつスキル使用調整すれば、例え発動遅いつっても
合間にある程度挟めるしなウィズインは

>>119
17.5〜20秒に6秒の原初被ダメダウンでも良いんじゃないっすかね
もちろん効果は劣ってますけど
ナのほうが安定して硬いってのは否定しないっす

>>125

それはHP25%とヒール20%でほぼ相殺されてる。
ヒール量が3%ほど少なくてすむだけ。

>>119
ナイトと戦士のDPS差ってどんなもん？

ある程度差があるならナイトのが硬くても戦士のが火力高いでそもそもの考えが違うんじゃ

原初はデバフでよかったんちゃう
そこはスチサイに被ダメカットつけとけよ

>>119
確率発動は確率だから
ドッジしてもラッキー程度なのと同じこと

>>132
�@忠義の剣ナイト
DPS:157.24　測定時間：90秒　測定時間内ダメージ総計：14152
�A忠義の盾ナイト
DPS:112.03　測定時間：94秒　測定時間内ダメージ総計：10531
�Bディフェンダー無し戦士
DPS:165.00　測定時間：95秒　測定時間内ダメージ総計：15675
�Cディフェンダー有り戦士、原初の魂未使用
DPS:122.37　測定時間：97秒　測定時間内ダメージ総計：11870
�Dディフェンダー有り戦士、原初の魂使用(ラースV溜まった時点で即撃ち）
DPS:134.48　測定時間：94秒　測定時間内ダメージ総計：12641

大雑把な枠組みの発表だから実際に来ないと結局なんともね
全体見て細かい修正他にもするだろうし
そもそもTP枯渇問題はDPSからもかなりクレーム入ってる部分だからなにもしてないとも思えない
詩人発言に端を発した吉魔優遇の件でDPSフォーラム相当荒れてるし

沈黙暗闇WSスタンがあるナイトが席奪われることもない
ナ戦の選択が出来ただけだ

>>106
戦戦だとメイン盾の戦士が死にそうな時にサブ盾の戦士がホルム使って助けれるのか
アツいなｗ

火力差でID周回等の効率プレイは戦士
ブロックの差で格上、バハとかのMTはナイトって感じかな
根性版のバランスに近くなる気がする

席とかどうでもいいから沈黙なんて面倒な作業はやりたくない

ディフェンダーのHP上昇量増やしてスキンとかの最大HPで効果上がるやつ技で硬くなるとかも欲しかったなぁ
戦士さんHP15kっすかとか

>>135
それnonohanaの糞想定だろ？ｗ

>>122
被ダメージ量や被ヒール量でディフェンダーと忠義盾の評価は変わらないよ
計算してみれば分かるから

忠義盾、インビン、ランパート、センチネル、ブルワーク、盾のブロック、強化コンバレ、範囲暗闇

ナイトはこれだけ備えてるからな
ヴェンジェンスホルギャン原初くらいじゃこの差は埋まらないよ

ぶっちゃけナイトは器用なタンクで、戦士はオラオラ系のタンクでいて欲しいな
無駄に変なスキルはいらねーわ
テクニカルな感じのタンクがナイトで、まさに肉壁ってのが戦士でいい

>>143
はぁ？もうそんな事言ってる時点で論外だろ
もう帰っていいよお前

バハ5層

ナイト「戦士さん、私がMTやるのでデスセンテンスくる前に私にストンスキンはってください」
戦士「・・・」

こうならない？

>>135
ナイトは忠義の剣の状態でも豊富は防御アビと盾ブロックが健在なのがなぁ
こっちはディフェンダー切ったら原初も打てない
>>144
盾ブロックと暗闇がある時点でタンクとしては勝ち目ないよな

お前ら楽しそうでいいな、強くなっても俺たち友達だよな？

OTストスキなんてやらないし。

それでも「戦士強化しすぎ」ってぎゃーぎゃー騒ぐ奴は出てくるから
吉田が流されないことを祈るわ

ホルムがHP１残るとして、一体何が良いの？
死ぬのが何秒か先伸ばしになるだけじゃないの？

戦士でスキンつかえるとかお前のやってるのは別ゲーのようだ

>>135
サンクス

原初は即ぶっぱしてもあんまり問題なくなるから約20%くらい戦士のがDPS上って事かな

>>152

おまえのPTのヒーラーは寝てるの？

>>152
その間に回復しろって話だろｗｗ

>>135
これメイム入っているの？

>>144
それだけあっても、要所で頻繁に使える原初にはかなわないよ。

>>157
入ってるよ

ホルム終了時にベネ合わせられる相棒白を探しておくべきだな

>>135
いやこれおかしいって
真ガルでrap7万くらいいくんだぞ戦士

>>161
ｗｗｗ

>>135
ラースと発勁のクリ率の期待値載せてもこんなもんなの？

>.>158
ナイトでも要所で使えるよ
全スキル一斉に使うわけじゃないし効果時間も段違い

>>146
同じダメージを受けた時、何ダメージを耐えられるのか、何ダメージをヒールしなきゃいけないのか
計算すればすぐ分かることだぞ

>>132
今の現状で計算してみた
物理基本性能は同じ46が最大値で戦士の方がナイトよりSTRが10高い
またラースのクリティカル上昇がこれに加算される
ブレハ1回ボーラ2回＋0.75回ブルータルで回すとヘイトはボーラ3回とほぼ同じで威力1837
ハルオ3回＋0.75回ウィズインと0.9回ドゥームは威力1824

>>132
タンクでＤＰＳ比較するお前がわからんわ

>>164
ナイト使ってればわかるけど、必ずスキル使えない場所が出来て、そこで床ぺろ。
ただ、原初はGCDだから、要所で使うのは本当に難しい。

ナイトは要所でもスキル合わせられるしそもそも忠義盾＋暗闇＋ブロックで常時ダメを大幅にカット出来るからな

デスセンテンスなんかは周期大体決まってるから合わせるの簡単だろ。

>>167
単純に考えてもDPS差がそのまま敵視に響いてくるからな。

>>167
硬さでしか話してないからもっと全体見るようにしただけだよ

鼓舞クリで4000ぐらいバリアついて学者歓喜！とかありそう

>>170
デスセンテンスほど周期長いとそれはそれでナイトもアビ廻せちゃうから
もっとナイトじゃ追い付かないくらい細かく打ってこないと微妙かなあ

防御スキルのないタイミングでデスセンテンス即死ってのが
ギミックをこなせるようになった後の5層失敗パターンだからな。
防御スキルは効果時間よりリキャストの短さが重要。

あとナイトは敵視コンボに被ダメ減効果がくっついてるのも大きい

>>176
実はブレハコンボ1＋ボーラコンボ2の方がわずかにだがボーラコンボ3より敵視を稼げる

ディフェンダーの敵視アップ強化も何気にひでーな。

これヴィントの効果時間が12秒とかだったらボーラする暇無いが
そこんとこどうなんだ？ブレハと同時に維持できるのかね？

ナイトの豊富な防御スキル群で回らないような短スパン高威力技なんてあったっけ？

まあブレハのダメージ1.11倍は捨てても良いんじゃない
メイムの1.2倍が付いてるのが重要だし被ダメ減るならそれでいいじゃんって感じ
そこは相手で使い分けでしょ

>>165
同じダメージはうけねーだろうが
耐えられるダメージはHP25%うｐと20%カットで釣り合い取れてるなんて周知の事実
何ダメージをヒールするのかって部分はちゃんと計算しろって言ってんだろｗ
もういいよお前はｗ

>>180
ロトンブレスとか？アムダの

>>176
戦士はヴィント(与えるダメージ減少を相手に付与)に回復ついてるよ一応

>>180

デスセンテンスはダメージカットなしで受けなきゃいけないところが必ずでる。
ブルワークは所詮確率技だからそれほどあてにはならない。

新戦士ならストームに入るタイミングで毎回原初を決め打ちできるしな。
STでファイアーボール食らってもいいし、かなり汎用性は上がる・・・はず。

>>110
どっちも死ぬじゃねーかｗ

デスセンダメカ無しで余裕で受けられるでしょ
それで死ぬならヒーラーが悪いんじゃ…

通常攻撃とほぼ同時にくるパターンだとナイトでも6500くらい飛ぶぞ。

>>182
ディフェンダーと忠義盾を比べた時
ヒールしなきゃいけない量は戦士の方が25％多いから
被ダメージ量や被ヒール量に関係なく
被ヒール＋25％にならないと忠義盾とは同等ではない
計算できないようだからちゃんと教えてあげたよ

敵視が
ディフェンダー＋ヴィント＋ブレハ＋ボーラ　＝　忠義盾＋ハルオコンボ3回
になってればいいんだけど、そうじゃないとダメだって話だわな
あと戦士は3つ使い分けとか、簡単にするはずが
むしろテクニカルになってるぞってのが突っ込みどころ

>>185
レリック+1盾と新式4箇所分のDEXで
ブルワーク中ブロック率100%だったよ

効果中に10回くらい殴られる程度敵を抱えて
20回分、1時間かけて検証した

今週のライブの吉田「じつはですね、鎖のイメージは、クロコダインからとりました」

>>191
ブレハやヴィントはOTの戦士がいれればいい。MT戦士はメイムいれつつボーラだけでいい。

>>192

ブロック率が敵の強さにかかわらず一定っていうデータはあるの？

>>195
それはないが
タニア相手にもブルワーク単体で使ってるが貫通したことは無いとおもう
これは検証して居ないが…

あと魔法はブロックできないのとハルオではSTRしか下がらんから魔法に弱い

>>151
今でも戦士優遇しすぎって思ってるから
初めての大幅調整だからな
戦士のゴミがゴネた結果だよこれ
まじおまえら気持ち悪いわ
今のままでも十分つえーだろ

ナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦

忠義盾　　 20%ｶｯﾄ　　　　　　　 ディフェ　オーバーヒールなしなら20%ｶｯﾄ相当？　
センチ　　　　40%ｶｯﾄ　　　　　　　 ヴァンジェンス　30%ｶｯﾄ
ランパ　　　　20%ｶｯﾄ　　　　　　　 スリル　　　　　　10%回復
ブルワーク　60%ﾌﾞﾛｯｸ　　　　　　 原初　　　　　　 20%ｶｯﾄ
インビシ　　　10秒無敵　　　　　　ホルム　6秒間ＨＰ１耐え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
共通、フォーサイト、コンバレ、ブラバス

大ダメージに対しては原初＋ヴァンジェンス以外の時はナイトがバフ一つ掛けたほうが強い感じかな

>>176
そこが現行ブレハやヴィント(笑)との決定的な差だったんだけど
ディフェの敵視上げ幅さらに上がるみたいだから非敵視ルートへの進みやすくはなるかも
どの程度派生ルートに行きやすいかによってＭＴ性能かなり変わるから
ここだけは開けてみるまで何とも言えないね

コンバレは共通じゃない
ナイトのが効果が高いよ

まぁ俺らはブラバス長いけど

>>199
アンチェインドのリキャ短くなったしそれで一挙に敵視稼いでってのも悪くないかもしれんね
いずれにしても頭使うから色々と楽しめそうだ

>>190
お前は馬鹿だなぁ
回復しなきゃならないダメージ量が25%多いと、回復量も25%上げなきゃだめとか
そんなもん回復量とダメージ量に依存するに決まってるだろｗ
お前の

＞被ダメージ量や被ヒール量に関係なく
＞被ヒール＋25％にならないと忠義盾とは同等ではない

論理で行くと、ダメージ100で回復量が1000でも
25%の回復量うｐが絶対に必要だってことになるぞ？ｗアホでも矛盾に気づくだろｗ

>>199
出来れば一人でメイムとヴィントとタゲを維持したいところだね

なんで内藤さん湧いてんの？スレタイも読めないの？

>>198
ヒール20%は大体カット17%相当
あと１０秒無敵と６秒死なないだとあまりに効果に差がありすぎるから、リキャストも見るべき。

原初しんだんだからブレハoutヴィントinでしょ
ハァ・・・・・・

>>198
スリルは20%回復

>>200
あとフォーサイト（）も

スリル・オブ・バトル効果アップ　44　スリル・オブ・バトルの最大ＨＰ上昇効果を20%に上昇する。
でさぁね

>>203
開幕バーサクアンチェボーラボーラ後
メイムヴィントとか一気に稼いでやるとか気軽にできるようになったのはいいね

>>202
その辺は一ヶ月以上前に結論出てるので理解できないのならお帰りください。

ホルムはネタだったのにマジでやるつもりなんかｗｗｗｗ
吉田？

クライ初動スチサイぶっぱとか楽しそう

まじであれだわ
ブラパス、フォーサイト、マーシーという戦士のアディスキル使ってやってんのにそれら強化しないとか何事だ
おまえら自分だけが良ければそれでいいのかよ
まじ見損なうわ

フォーサイトは微妙なリキャ減だけだからほぼ食われてると言ってもいいんじゃ

>>204
君は戦士しか上げないの！？！？？？
ナイトでちゃんとアラガン集めとけよ！

タンクとしてはどっちも出せる方が優秀だしな

ほんとどうしてくれんだよ
これソロナイトのほうが強いだろ
おれの錬成の楽しみ無くなった

>>214
マーシーはリキャ短くなったじゃん？

>>213
スチサイはあのモーションがかっこいいのに殆どアビで上書きされちゃう
失ったラースのためにな……

メイム24秒ってのが悩ましいんだよな
GCD2.4秒にするには幾らスキルスピード必要なんや

僻地のボスフェイトをソロで嗜む楽しみは無くなったかもしれんな。

フォーサイトも一応いくらかダメージカットするらしいし
あんまり馬鹿にするなよな

>>218
また微妙なとこだな

>>211
お前は俺のレスとこいつのレスを全部良く見るべき
こいつは被ダメージ量や被ヒール量に全く依存しないって言ってるんだぞｗ
お笑いもいいとこ

>>222
ダークライトで7%
フルアラガンで11%だよ！

なお物理のみの模様

>>218
それ斧のパッシブじゃね？ｗｗｗ

>>198
リキャストもお願い

>>202

なんで一回のダメージで一回ヒールする前提なんだよｗ

防御850あったとしたら170アップで被物理ダメ7.55%軽減やな（白目）

>>202
そうだね、どんなダメージを受けても常に1回で全快するヒール量なら同等だよ
すまなかった、そんなありえない状況は想定してなかった
普通の戦闘の状況なら、という限定条件をつけてくれ

>>197
戦士とナイトの人口差は、開発からしたら気に入らない訳。
だから、戦士を増やす目的の過剰なバランス調整をやる。
極端な話、ナイトは戦士の人口が増えるまで必要無い。

>>228
回復のしやすさの問題だぞ
回復量にも被ダメージ量にもまったく影響しないって言うのがこいつの論理だ
その矛盾が簡単に分かるのがこれだよ
回復のしやすさ語ってるときに、回復量も被ダメージ量も考慮しないなんて愚の骨頂だろ

>>230
いいから普通の戦闘状況で計算してみろよほら
見ててやるぞ

戦士やってたフレはみんな学者とかナイトとかやってるけどな現実みろよ

>>232

極端なオーバーヒールが発生しない状況なら
回復量も被ダメージ量も関係ないよ。

ヒーラーから見た戦士利点なんて原初で勝手に回復するくらいなのに範囲連打スポンジが多少ましになって自己回復しなくなったなんてなんのメリットになんだよ

フォーサイトの物理防御上昇を30%にして効果時間30秒にしてくださいオナシャス！何でもしますから！

ぶっちゃけホルムギャング使った事すらなかったわ、お前らこれ今まで何に使ってたよ

あとラースがクリティカル2%アップの積み重ねだけになったからこれからスチサイやりまくっていいって事なのか？

原初はなんだか寂しくなるな
どっこいしょぉ！1200回復！ってのが気持ちよかったのに

戦士フォーラムのSku1dというやつはアホなのか…？
こいつは自分で使ってるナイトの性能をしっかりわかってないのかね

>>233
戦士は25％高い回復量が必要だって計算は言ったよ
ヒーラーの装備が整ってもこれは変わらないね

>>238
敵の後ろに回って固定して6秒だけずっと俺のターンってやってた

>>236
何のためのスリルオブバトルなのかと

実際には戦士のほうがHPが高く設定されているし、オーバーヒール云々を出し始めたら戦士のほうが有利だしな。
忠義20%vs回復量25%で同等で、それは

もっと違う調整して欲しかったなぁ

忠義盾≧ディフェ
センチ＝ヴァンジェンス
ランパ＞＞＞スリル
インビン＞＞＞＞ホルム

こんな感じじゃね？

あとは原初で盾のブロックや暗闇分が補えるかどうか

斬鉄剣にホルム合わせるとどうなるんだろ

>>245
単純に硬くするよりこういう方がFF14らしくていいと思うが俺は

>>214
ナイトとの差を埋める調整だから固有スキル強化しないとなぁ

内容見て思うのはスキル配分やアディショナル可否とか特性変更にはかなり慎重なんだな
文面見る限りは戦士固有スキルの変更中心の縛りの中ではかなり考えてくれてるような印象

これダメカット方向いくならSTR一拓だな

>>247
インビンみたいに一部の〜ってつくんじゃね

>>238
ワンダのババロアのランタゲ時に使うと、何故かDPSが近づいて来てビンタ昇天するのが見れるよ

>>246
スチサイオバパで範囲に強い戦士と、ブルワークウィズインで単体に強いナイトかねぇ

スプリントしたあとオバパ出来ないせいで範囲狩りも劣らないといいが………

ガルに脳死メディカラ連打マンが来たときもスパチラに使えるぞ。

やっつけもいいとこだろこれ
ダメカットならもう原初アビにしろよ
コンボ回し何秒だよ

あの 黒魔ですが
これからもよろしくお願いしますね。

MT戦士一人でヴィント効果時間12秒と仮定して、デスセンテンスぐらいのリキャの攻撃にヴィントと原初バフを被せるのは可能なん？
ちな学やけどこれ毎回合わせられるならそれだけで充分やと思うねん、他のバフもあるし
戦士くんのヒールは数字がでかいから内藤より楽しい

原初の被ダメカットが納得いかないやつはまだ調整中ってかいてあるから
ゴネれば原初だけはそのままの仕様になるかもしれんぞ
ただしその場合はデスセ耐えるのが厳しくなるが　原初は戦士の象徴みたいなもんだったから
ゴネたいやつは今すぐ公式でゴネたほうがいいぞ

ナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 戦

忠義盾　　 20%ｶｯﾄ　　　　　　　 　　 ディフェ　オーバーヒールなしなら17%ｶｯﾄ相当？　
センチ　　　　40%ｶｯﾄ　 180秒　　　　　ヴァンジェンス　30%ｶｯﾄ　　　　　　 150秒
ランパ　　　　20%ｶｯﾄ　　 90秒　　　　　 スリル　　　　　　20%回復 　　　 120秒
ブルワーク　60%ﾌﾞﾛｯｸ　180秒　　　　　原初　　　　　　 20%ｶｯﾄ　　ﾗｰｽ�X消費
インビシ　　　10秒無敵　420秒　　　　　ホルム　 6秒間ＨＰ１耐え 180秒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
共通、フォーサイト、コンバレ、ブラバス

30秒間隔の大ダメージならナイトのリキャが間に合わなそうので、戦士が有利？コンバレと、フォーサイトはｶｯﾄだと何%相当だろう

>>257
ブレハを切れば可能。
ブレハヴィントポーラ全部やると、どれか一つ乗らなくなる。

>>257
デスセンテンスは一番早いフェーズ1でもCT30秒だから余裕だよ

戦士らしさは減ったが割と良調整っぽいかね
白学みたいな良い感じの住み分けできるようになってもらいたいけど

>>235
机上と現実は違うんだよ
現実に必要な回復量に対してオーバーヒールが100%発生しない状況なんてあり得ないだろ
回復のしやすさ＝硬さってのはそこを考慮しないと話にならん
それを一切回復量にもダメージ量にも依存しないなんて言い切れるのはアホだけだろ
俺は忠義盾の性能＝ディフェンダーの性能なんて書いてないからな
むしろ性能差はあるって書いてる
バハで最高装備の想定だと同じくらいになるかもなって書いてるだけ
そしてそれに突っかかって来たのがこいつ

>>240
あれはガチで頭おかしいから放置しとくのが吉

見える！見えるぞぉおおお！

ホルムギャング中は敵もHP1で死ななくなる不具合がな！

スリル・オブ・バトル（敵と自分のHPどちらも1で延々殴り合い）

>>264
有りそう過ぎて笑ったｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり一部のナイトはあれだな
この調整で戦士強過ぎだのなんだのと…
自分のジョブの性能見てみろよ…

戦士が喜ぶ→わかる
戦士が不満に思う→わかる
ナイトが不満に思う→ｗ！ｗ？Wwｗｗｗ！？

サービス開始前も原初300%って数字見ただけで戦士チート、ナイト要らない子とか言ってたやつがいるくらいだから

いまのうちバフ回し練習しとくかー
ヴァンジェンスとかボス戦で暇な時しか使ったことないわ

この調整って原初200%分を分散した結果なんだよね

>>263
結局理解できてなかったのね
計算できるようになってから戦士スレに来た方が良いよ

>>270
普通にナイトのセンチの位置に置いとけばいいんじゃね

>>270
道中のラース維持に便利やったで

>>260
それでタゲ維持出来るなら文句無いわぁ

これからもよろしく頼むで！戦士くん！

>>272
お前が早く計算しろよｗ
ほら早く計算して、回復の手間が被ダメージにも被回復量にも全く依存しないって証明してみろよ

ダメカットの方向で行くならナイトと何も変わらんやん
つまんねー

>>262
あれを読む分には
弱体なしでナイトに配慮しつつ戦士をナイトに近付けるという枠の中では頑張ってくれたんじゃないかな
ここでもどうせナか戦の二者択一調整してくるだろと言われてたしそこへの配慮は見える
ただ方向性で言うと自己回復特化ってコンセプトを投げ出したと取れるし
今の戦士ってエースの原初を支えにしてあとは糞みたいなスキルで誤魔化してる状態だから
原初の大幅な方向転換は批判されてもある程度仕方ないかもね

>>275
現状だと
ブレハ（効果１２秒）→ポーラ→ポーラ→ブレハ　だと、最後のブレハの最終段に入るところでブレハがきれる。
なので、ブレハ→ポーラ→ヴィントとやってくと、デバフがかからない時間が３コンボごとにｗｓ一回分あるな。
ポーラ→ヴィント→ポーラだと絶対に切れない。

サービス開始からナでなんとなくやってきて
外郭〜バハまで戦士さんと組むこともあるけど
別に戦士が弱いとか思ってないな

逆にこのスレでなんでこんなにナイト叩いているのかよくわからん。
タンク同士お互いがんばろーって感じで８人PT行っているのに
このスレは嫉妬してる人ばっかりでなんだかなぁ・・って感じ

うまい戦士さんとバハ行くと楽しいんだけどなぁ・・。

馬鹿に何言っても無駄そうだからNGしとくわ
すまんな皆、変なの相手にして

まぁでも痛恨の一撃のタイミングがわかってる場合においては
原初でほぼランパート合わせられる戦士は強いけどな
タイタンとか100%戦士のが安定するようになるのは分かる

タンクスレ見ると「戦士強くなったら乗り替える」行ってるやつが多いいなあ。
斧大好きでナイトになってバハ行くのは逃げだと思い、ギャザクラカンストさせたりヘヴィダークスチール自作したり斧術士DPS研究したりして時間を潰し、集めた神話は無論斧光らせるのに使ってる身としてはなんか複雑な気分。。。

>>280
思ってもないこと書いても全部透けて見えんだよ

>>281
なんで計算出来ないか教えてやろうか？
ちゃんとした想定で計算するとお前のくそったれ論理のボロが出るからだよ

>>280
これだけの強化来てやっと戦えるって状態なのに今の戦士が弱くないってのは冗談きついぜ…

しかしこの手持ちのクリ積み新式アクセはどうすればいいのかね・・・。

>>282
ナイトだと現状で100%安定してるんだから別にいいんじゃね

>>288
それに関しては全く同意だから、沈黙もはよ寄越せ

火力いまより30%さげるならこの強化ゆるす

>>279
つまり戦戦だったらSTがブレハヴィント、MTがボーラだけやってりゃ解決ということか
もうナイトいらねーな

ちょっと公開早いな
これだけ強化してやっとエンドコンテンツで遊べますよって公式回答でしょ
修正まで更に身動きががが

>>292
もう既に身動きなんてとれてないじゃん？
俺の戦士はブラブーラ＋１を光らせたまま、バハになんて行けないよ？
連れてってもらえて介護してもらってる奴が羨ましいわ

>>291
ナ戦ならそこに春夫も入れられるわ。

いやこの間さ、
「現在ナ白学竜モ黒詩＠タンク１」ってシャウトずーっと流れててね
戦士ですがーっつったらいいよってんで飛び込んできたよ、おれもブラ＋１
全職揃ったねーなんていってヘビ惜しいとこまでいったんだよね

>>284
眼鏡曇っているようなので、買い換えたらどうですかね

>>286
バハ蛇でスチール６いっても耐えていておおおーってなったですよ
(自分はスチール７が限界)
戦士弱い；；って、野良PTでもネガってる人多すぎてちょっと引いていたけど
神戦士がいて格好良かった・・

>>294
そこだよな、結局長期間痛いのが続くバハでMTはナイト安定ってなるのが糞だわ
確かに敵1体のときにSTとして戦士の枠は生まれるってのがでかいが、そのSTにしても
敵1体がMTのナイトで十分抱えられて、尚且つSTも敵を抱えければならない時がある場合に
痛恨の一撃ではなく長期的に痛い攻撃をしてくる敵のときは
結局ナナ安定になっちまうからな

タンクスレのやつらが2.1から戦士に乗り換えるなら
俺は2.1になる前に戦士としてバハを制覇して見せるぜ

まだ1層の蛇に勝てたことないけどな・・・

>>295
惜しいとこってなんだ？

戦士5層クリアなんてもうそんな自慢できることでもなくなってるぞ。

ウルヴズジェイルで♀キャラにホルムギャング撃ちまくりたい
あのエフェクトはやばくないっすかね…

なんか凄い騒がれてるけどナイトを超えるような性能ではないよな
イコールってことはあっても凌駕することは無いって感じ
ちょうどいい調整なのかな

強化案みたけど、微妙すぎるだろ
これじゃあナイト差し置いてメイン盾なんて出来るわけねー

神話で半分ぐらい揃えてる戦士なら野良で4層はいってきたけど問題なかったな。

>>298
ナイトだから戦士はあまりよくわからんですが、たぶん何かうまいスキル回しがあるんじゃないかと・・
戦士さんと何度か組んでるけど、蛇は勝ってますよ・・

なんか今までろくに戦士やってなかっただろって奴湧き過ぎだろwww

アプデ内容見たけど今までよりタイミング調整が必要になっただけでやる事同じだな

>>297
それでもナ戦がナナより勝るくらいの調整になったので不満はないわ。
沈黙やらスタンやら場所によってはナナ安定になったとしてもな。
敵や場所によって優劣が生じるのくらいは許容するしかないだろ。

戦士で頂点取りたかったら今でもバハ攻略しとけよ

戦士クリア奴も存在する上にナイトで動き分かりきってるのが多いわけだし
戦士歴とか全く関係なく入る余地が無くなるぞ

>>305
何故よくわからないのに口出しする気になったのか…

ただアラガン防具の価値はグッと上がったね

あれ？ホルムって蛮神の即死攻撃耐えれるじゃん
だからどうだって話だが

>>309
わざわざ、揚げ足取る人よりマシだとおもいますがねｗ

バハ通ってるのにタンク用のアラガン一個も無い奴ｗｗｗ

俺もだけど他にもたくさんいるよな？

>>307
いやまぁ確かにその程度なら許容するのもいいんだが
どうにもまだあと一歩戦士のが弱いよねってのがあってなぁ
なら別に沈黙くらい貰ってもいいやん？って思ってしまうわ

足は持ってるよ（震え声

戦士のレリックとるために
低レベルIDからすすめたるはｗｗ
でスキル回し教えてくれ

>>306
完全に死んでたヴィント復活で、3つ使い分け必要になったのが面倒だわ
ヴィントくんは歓喜してるだろう

>>312
揚げ足取るって言われても
戦士の事をよく知らないのに戦士は弱いとは思わないって主張だけされてもね
具体的にスペックでナイトと比較してエンドコンテンツでどう弱くないのか言ってくれたら説得力あるよｗ

>>313
全然出ない、嫌になってきたぜ

戦士でアラガン使う部位とか脚ぐらいしかないよ
それ以外は神話安定

ディフェンダー強化しすぎじゃないか？

なんか住み分け出来そうな強化だなー

>>317
ヴィントくんはあれ戦士強化要らない主義者のナイトだろｗ
今頃頭抱えてるんじゃないかな
まあナイトより強いとはならなそうだが

いやこれサブタンクとしてうしろでずっとヴィント打ってろになる気がするんだがｗｗｗｗｗ
タンク二人必要なところにはナ戦で組み込めるなｗだが神話揃えてるナイトははずせねぇわｗ

>>305
一層蛇で負け続けた戦士からすると
ヒーラーのうまさと、後方誘発してくれる人しだいとしかいえない
後方誘発しやすいように毒床がきたら多少移動くらいはしてるけど

自分はシャウト募集の野良PTしか経験ないけど
耐えられるときはスケール4までいけるし
無理なときは1くらいでやられてしまう感じ

一度後方誘発をもっとお願いしますといったら
ナイトだったらこれくらいでも余裕だよ？といわれたのは忘れられないぜ・・・

>>320
頭がボロいんですが…

稼ぐヘイトが多くなります
↑これがいたるところに散見されるということは・・・わかるな


WSのダメージが全体的に弱体化されるってことだ！

>>327
回復量増えたぶん、ヒーラーへのタゲ飛ぶのを防ぐためじゃね？

>>318
戦士は弱いなんて言ってませんがね。
情弱ネガ戦士多すぎって思われたらごめんなさいとしか言えませんが。

>>327
被回復量が常時増える事への対策じゃないんかな
元々ナイトより攻撃力はあったから単体に対してヘイトコンボを入れ続けるだけなら問題なかったけど
メインはるようになったらヴィントも当然考慮しないといけなくなるし
それでヒーラーに剥がれたりDPSが手加減する必要が出てきたら意味ないしね

>>316
ファストサベッジハルオーネ

>>321
むしろ理論的には25%でもいいくらいだろ
20%ってのはかなり控えめ

まぁナイトより戦士の方が明らかに強いって事を論理的かつ客観的に説明出来るならナイトにも上方修正が確実に来ると思うよ

>>324
ナ戦ならそれでもいいし、戦士がメイン盾で原初うって盾もできし選択肢どっちでもいいよ
現状バハに関してはメインタンクはナイトいったくだけど
戦士でもついにメイン盾できる時代になるよ
一応今でもＩＬ９０かき集めれば戦戦でクリアされてるけどほぼ全身アラガンのHP8456メインが陣ありのデスセで即死してる以上まともな難易度じゃない

>>329
日本語読める？
「戦士は弱いとは思わない」って言っておいて「戦士はあまりよくわからないんですが」って言ってるじゃん
わからないなら黙ってたらどう？って事だよ

>>327
回復ヘイト対策と3種コンボ回しによるヘイト減少対策だろ

>>325
ヒーラーさんが上手下手は確かにあるかと・・
神戦士さんのスキル回しが謎なんですよね・・・
スチール５来ても楽勝だからさっさと倒してくれってドヤ顔で言ってた彼が・・
すっげえ格好良かった・・。

>>317
召学のスキル回しの面倒臭さに比べりゃ大したことないしこれぐらいあった方が楽しくていいっしょ

>>326
貴重なスキスピと意思アップが付く装備になんてこと言うんだ

>>335
ごめんなさい。

朝鮮語は読めません＾＾；

戦士が硬くなるって書いてあるけど
ヴェンジェンス時の被ダメ30％カットだけだよね？
ケアル回復量のボーナスはついたけど、他に被ダメ自体が減る要素は？

確実に学者との相性良くなった

>>340
原初の回復量が300%から100%に落ちた代わりに6秒間20%ダメカットが付く
んでラース維持する必要がなくなったからどんどん撃って行ける

原初に２０％とフォーサイトとフェザステ

>>340
さすがにもうちょっとスレ見ろよと言いたいｗ

前から学者とは相性良かったがだいしゅきホールドになった

原初とヴィントかな。
ヒールボーナスも５％増えてる。

現状だと喰らってから回復しか出来ないのが、喰らう前に硬くなることが出来るのは大きな違い。
クライあれば更に一発回復できるし、原初２連してもヒールボーナスはついたまま。

>>337
5ってまじっすか・・・
こっちは気を使ってくれた人が
戦士さんのほうだけ分裂後もスライム1,2体食べさせますねと介護してくれてるのに
ナイトさんの方と同じ時間くらいしか耐えられない

>>338
え、ゴミステだと思ってたわその二つ…違うのか

痛い攻撃が定期的に来る敵の場合は
原初がある意味使い放題になる事で毎回軽減できるようになる
真タコのちゃぶ台やツインタニアのデスセンテンスが毎回確実に軽減できるようになるならかなりデカい

>>347
そいつ触ったらダメなやつだよ
現状有効なスキル少なすぎるからまともに動かせるなら装備と周りの上手さでしか差は出ない

俺のサブ戦士でもバハいけるんですね！
やったー

思ったんだがPvPさいつよじゃね？原初は対人見越しての修正も入ってる感じか

気分は悪いけどナイトからの乗り換えは簡単にできるな
アラガン持ってるやつもいるだろうし神話も450になる
ゲームとしてはいいことなんだろうな

>>352
2.1なのは、他の追加コンテンツ見越しての調整だっていってる

元々PvPって戦士強くなかった？
詩人とか強いとか言われてるけど、実際にしたテストだと超弱かった

ヴィント変更でOTとしての席が生まれたのが一番でかくね？
今まではブレハのみで、ぶっちゃけOTとして耐久面に貢献することはなかったけど
フードスイングに合わせて原初使って合間はヴェンジェンスみたいな防御バフ使えば、蛇のスケール5以上もナイトと同じくらいには耐えれるだろうし
あとは沈黙が無い分ナイト1詩人1構成で2層高圧が安定するかが問題だろ。安定して沈黙できる上手いナイトが相方に居ればナナ構成で無駄にウィズインさせるよりも
戦士がヴィント撃ってダメージ下げたほうが生きる場面もあるだろうな

>>337
戦士のスキル回しではなく、後方範囲誘発DPSが上手かったのでは。そもそも回すほど戦士の防御スキルって無いし。
フードスイングにタイミング良く後方範囲誘発を乗せれば戦士でも余裕だと思う

>>352
ホルムはまぁ対人では強いと思うよ

原初そのまま300％にしてスリルオブバトルみたいにHPごと上がるようにすればいいのに
戦士の楽しさって原初のヒャッホイ感だろ

てか沈黙の薬持ってけば2層でも大活躍じゃないすか

カット型のナイト、吸収型の戦士からカット型のナイト、吸収+カット型の戦士になった
このことから新たな吸収型タンクの実装が予想される
つまりあんこくの実装
また、ﾘｭｰｻﾝについて触れられていないことから、ﾘｭｰｻﾝ現状維持の可能性が残る
そこに侍も実装することでエースジョブが再び燦然と輝きはじめる

戦士のフレがこの強化でモチベ取り戻しました！
で、記念に飯作ってあげたいんですが戦士飯って何が一番ですか？

デビルドエッグじゃねーの。

DPS全員に沈黙ついたら解決なんだがなぁ
結局2層は戦士の数だけ詩人がいることになっちゃうし・・・

ナイトのくせに意見求めんな。お前だお前、釣りにもなってねえよ

1も基本は通しでやるからな

>>362
ありがとうございます！

どっちにしろバラードで１枠は確定だろうし、ナ戦になるんじゃないか。
ナ戦詩近接かナナ近接近接か戦戦詩詩か。近接の底上げ具合によるな。

>>363
リューサンが高圧に沈黙いれれるわけねえだろｗｗ
黒に沈黙ついたらますます竜が入らない子になるし今のままでいいんじゃね

戦士強くなったじゃん
でも盾のブロックに匹敵するものがないな
今後もMTナイト、OT斧でエンドコンテンツ調整されるのは変わらなそう

原初が強すぎ
デスセン完封できるわ

>>369
原初の100%回復あるだろっつってんの！！

>>360
むしろ吸収はほぼなくなったって言えるんじゃねーのか

スキスピ安いうちに買っときなよ

吸収で耐えるコンセプトはムリだって気づいたんだろうな

常時ブラッドバスくらいやらないと吸収型はむりやろ

スキスピ上げるくらいならクリか意志力あげる

>>373
なんでスキスピ？

>>372
ラースＶ維持する利点もあんまなくなったから原初がっつんがつんうてるし
ヴィントも使用頻度増えるから
総合的にみれば総吸収量は今とあんまかわらないんじゃない？
原初の威力は落ちないはずだから
今STR極のバーサクハッケイ原初ダメージ１０００！３０００吸収ってのはないけど１０００吸収はできるし

敵がワンダ程度の火力しかないなら現状の吸収型でもよかったんだろうがバハくらいの火力になるとどうにもならんからな・・・
バハでも通用するくらいの吸収量だったらそれ以下のIDなんて回復イラネってレベルになっちゃうだろうしこれもアカンかったろうね

>>377
スキスピあげると原初の効果密度が上がる。

お前らまだ一ヶ月後の実装だからな！一ヶ月後だぞ！
完全に仕様変わったと勘違いして今日もまた死んで来た

食らうダメージの痛さに比例してラースが溜まるでよかったじゃん
1000なら１、4000もらったら4溜まる感じで
格下相手には今まで通りでラースすえおき、つよ以上ではラース技使い放題
もう今更いってもせんないことだが

吸収型は格上に通用したらそれ以下で無双
それ以下なら充分程度な吸収力だと格上でどうしようもないって八方塞状態だしな
OT時も原初300%無くなってもヴィントブラバス原初でどっちにしろ回復いらずでいける気がするわ

強化後でも転向してきたナイト様はすぐ戻ってくだろうな
結局劣化ナイトだし好きでもなきゃやってられんよ

ホルム使い勝手は上がったけどレジに関してはどうなんだろね

一昨日からFF14始めて今斧使ってるんですがフィジカルボーナスはどれに使うのがいいのですか？
あとはじめたばかりでここの人達が何で盛り上がってるのかよく分からないのですが斧使いは何が変わったのですか？

STR振りの練成職からの脱却

戦士わかってる人に聞きたいんだけど今回の修正で何処がどんなふうに強化されるの？
戦士は専門用語多すぎていまいちわかりにくい
ナイトは一目で解説わかるんだが

そらもう斧を振るう訳だからな、パワーが上がるSTRよ
力パワーだ！STR上げればHP吸収量も増えるぞ！

吸収率は下がったみたいなんですがそれは

そうなんだよ
吸収率さがったならVITに振り直しかなぁ

“今回の全体調整により原初使用時に「HPめっちゃ回復して気持ちイイ！」という部分は無くなりますが”

斧で新式STRてんこ盛り奴涙目(；・∀・)

>>380
装備スキルスピード１００で−0.1なんだぜ

吉田Pがギンギンに勃起した状態でのスリル・オブ・ペニス画像ください

ラースで回復力アップ＋体力アップでどや？ラース溜まるごとに4%体力UP

>>393
ラースV貯めるのにスキル１回しか使わないのかおまえは

>>388
・ケアルボーナス15%→20%
・リキャ120秒効果時間15秒、ダメージ30%カット
・威力実質400、与えたダメージの300%回復、自身にクリティカル-10%、ヒールボーナス-15%付与
　→威力実質400与えたダメージの100%回復、自信にダメージカット20%(6秒)、クリティカル-10%
・与ダメージダウンのデバフコンボの追加（効果量は不明）
・リキャスト180秒効果時間6秒、敵を引き寄せ自身にバインドを追加、効果時間中ＨＰが０にならない（推測）

防御関係はコレくらい。
あとはヘイト関係だな。

ちなみに現状の防御アビは
フォーサイトとフェザーステップのみ。効果はアディショナルだから調べて。

>>396
いや、だからどんだけ効果あるのか考えてみた？ｗ

あくまで１００もあげて０．１だからなｗ

ボス戦ではシュトルムヴィントの与ダメカットとホルムギャングの便利さでナイトを上回り、
IDではオーバーパワーとスチールサイクロンで範囲削りにまで貢献する・・・

これはナイトの立場マジでなくなるんじゃね？
もちろんナイトでも攻略可能だけど上手い奴が操作するなら戦士のほうが上という位置になりそうだな

おめでとうございます
oβから戦詩学のレベルあげしてた甲斐があります
やっとタンクでバハ行けるんですね？

5層でもMT行けるようになるわ
今でも戦戦攻略動画あるけど正直ただヒーラーを禿げ上がらせてるだけだからな
これで大手を振ってMTできるようになる
元々の火力とヴィント上方修正でOTでも勿論行ける

あれ真タコに竜盾いけますよ＾＾みたいなもんだからなｗ

>>399
それくらいの調整でいいよ
チンパンはナイトやっとけばええって感じで

やっとナイトとかいう糞つまんねージョブから開放される

フォーサイト　 　lv2 　20秒　物理防御20%上昇

調整予定のアビ
ディフェンダー　 lv30　永続　HP25%上昇+被回復量20%上昇
ｽﾘﾙ･ｵﾌﾞ･ﾊﾞﾄﾙ　 lv34　20秒　最大HP10%上昇+10%回復(特性で20%上昇+20%回復)
原初の魂　　　　 lv35　 6秒　与ダメ分回復+20%カット
ホルムギャング　lv42　 6秒　引き寄せ+バインド+効果中HP1で踏み止まる
ヴェンジェンス　 lv46　15秒　30%カット+反撃ダメ50

ランパート　　 　lv2　 20秒　10%カット(特性で20%)
コンバレセンス　lv10　20秒　被回復魔法20%上昇(特性で30%)
アウェアネス　　lv34　15秒　クリティカルを受けなくなる
センチネル　　　lv38　10秒　30%カット(特性で40%)
忠義の盾　　　　lv40　永続　20%カット
ブルワーク　　　lv46　15秒　盾発動率60%上昇
インビンシブル　lv50　10秒　一部を除く全てのダメージ無効

とりあえず防御アビだけ置いときます

・ブルータス＜バッシュ　
・オーバーパワー　威力が明示されてないので評価保留
・シュトルムブレハ；TP減っただけ。ナ盾との相性はいい
・シュトルムヴィント；被ダメージ軽減、だが回復50%だとやはり空気
・ホルムギャング；全てのMobに効くならインビの劣化番として使え
・ヴェンジェンス；ランパートより10%優秀。反撃ダメがそうなるか…
・マーシーストローク；玄人には歓迎されるが、ワンチャン狙いなのでそれなり
・スリル・オブ・バトル；これは( ・∀・)ｲｲ!!

今はナイトだけど一応頭装備以外はアラガン揃ってるので、強かったらこのまま戦士をメインにしますね＾＾

なんか気分良いからヒッポアクセ禁断作ろう
いいさ万が一すぐ産廃になっても

>>405
アウェアネスは特性で25秒になるよ

>>407
できるタンクは既にアラガン斧も待機させてる
ナイトでも戦士でもご要望に応じて出勤できるのが真のタンク

>>398
自分で計算しろよ。
0.1秒短縮すれば原初20%軽減を21%軽減にするぐらいの効果がある

説明だけ見てると結局ブレハとヴィントにはヘイト乗らないのか
ある程度タゲ固定してからしか使えんな

後は原初打ったら6秒間だけ忠義盾と並んで、
ランパートとセンチが無い代わりに120秒に15秒のセンチ相当が付いて
180秒に6秒間タイマンの相手に疑似無敵が付くのか

1000ダメで回復量100
これを21%にしたところで回復量10

(´・ω・｀)

いい加減ブルータスとかポーラとか微妙に間違うのやめろ

あえて装備スキルスピードって俺は言ったんだぜ・・・

糞だとおもってたブラブラのスキスピが活かされて嬉しいわ

通常、ロックバスター、ちゃぶ台で-1000、-2000、-5000。
途中で原初600あてたとして差し引き6200ダメージだったのが
-800、クライ原初+600、-1600、-4000で差し引き5800。

これにヒールボーナス５％とヴィントのデバフ。胸が熱くなるな。

ホルムギャングのこの修正内容を予想していた人間がいるんだろうか
ホルムギャング大好きな俺からしたらありがたいけどさ

>>413
回復じゃなくて軽減な。１回では10程度でも効果時間全体でみたらそれなりの量を軽減できるよ。
マテリアの選択肢としては十分あり

斧使いはナイトより防御が弱いからVITにフィジカルボーナス使うのが良さそうなのか
がんばってサスタシャ行ってくるか

これは明らかに強化しすぎているな・・・
最初の強化ジョブだから今後のためにもいい印象をユーザーに残したいと考えているのだろうか？

見る限り戦士単体の強化でもナイトを上回っているのに戦士には更に豊富なアディショナルまである
これはやりすぎなんじゃないですかね・・・

>>417
それよりも
次のちゃぶ台(デスセンテンスも)でほぼ間違いなく死ぬ！
↓
ホルムギャング
↓
死なない！

とかが出来るくらいの速度が有るのかどうかが気になる所
インビンの最大の弱点って発動の遅さだからね
そこ上回ってるなら正直インビン超えも有る

>>421
んじゃ大半の戦士がそうしたように、ナイト休業して戦士やれば良いんだよ
ソレをやらなくて良いくらいの差なら大した差ではない
仲間から「おい戦士やれよ」って言われたらまた来てくれ
俺は「ナイトやれよ」って言われてナイトも上げた

>>397
劣化ナイト仕様か？
なんか面白くなさそうだけどこういう方向性がいいのか

なぁ戦士ってブラ1神話頭でスキルスピード41だが
新式アクセサリー五個つめて100いかすつもりなの？
アラガンディフェンダー出たら着けて5層つっこむのがタンクなのに…ねぇ？

>>414
ブルータスおまえもか

ちゃんとデータを踏まえて証明出来ないとここでもフォーラムでも相手にされないよ

DPS談義でもそうだが、どちらが堅いとかどちらがDPS上、という調整じゃなくて
同じロールの他クラスとPT内で共存できる調整にしろって話だよ。
どちらがMTでもOTでもいいから兎に角もっとはっきり方向性を出してほしい。
タンクは２クラスしかないのにバランス取り下手くそすぎるだろ。

原初オナニーできなくなるのかよ

>>424
恐らく常時硬いナイトとフレキシブルに硬くなる戦士って感じになるんじゃないかな。
テクニカル（）なタンクを望んでた人はおおむね歓迎。吸収タンクを望んでた人は落胆って感じ。

>>428
どっちが上とかは知らんが共存できる調整にはなってるだろ

タンク減ってるから強すぎるくらいで丁度いいんだよ

>>417
上にもクライ原初を足そうぜ

>>419
DPS並に管理するバフとデバフの量が増えてきたから、スキスピ入れて操作に余裕を出すのは以前よりはアリだろうけど
戦士にはTP問題もあるし、戦士にあえてマテリアでスキスピつけるのは疑問。そもそも吸収技がある戦士は火力が耐久力に影響するんだし
防御最優先で考えても受け流し＞意志＞クリ＞スキスピじゃね？
ちゃぶ台に原初が間に合わなかった！っていうのをスキスピがあったおかげでなんとか間に合った…っていう状況はあるかもしれないけど限定的すぎると思う
あとは他のメンバーに跳ねた敵を0.1秒でも早く奪い返したい時とか？どっちにしろ自分のプレイミスをリカバーする方向に働くものだし、逆に言えばプレイングでカバーできる範囲と言える

>>433
そしたらヒールボーナス15%消えてなくなっちゃう。
今までは攻撃を受けてから原初することしか出来ず、クライ原初はヒールボーナス-15%のデバフ相当。
これからは攻撃前に原初でダメージ軽減が出来て、クライ原初後もデバフ付かない。
これが重要じゃないか。

>>432
それを意図してる感じがするな
人口調整のためにやりすぎなくらい強化してくる予感

俺もホルム好きなんだがこれリキャストどれくらいなんだよ…インビン並みか

>>419
左で確保できるSSが41の時点で答えでてるじゃん

ねー、ねー、ヒーラーだから良くわかってないから聞きにきたけど斧術士がすげー強くなってね

>>425
アラガンでたらみんなアラガンつかうだろ。アラガン無い所を補うのが新式じゃねーの。
いままで防御マテってvitと受け流ししかなかったけど、戦士だけスキスピで伸ばせるようになったんだよ。

というかタンクやるなら基本どっちも上げてるしなあ
性能が上がったことを歓迎こそすれど批判する意味がないよな

ナ戦とか夢みてる内藤いるけどはっきりいって戦戦でド安定すると思うわ

>>436
マジレスするとナイトから戦士にうつるやつはいても盾の総人口は増えない。

そうか自分にさえかかればHP1残るなら敵がレジストしようが関係ないのかホルムギャング

>>431
要はPT内での役割の問題でさ
極論、ナナや戦戦ではクリアできない調整にしてしまえばいいんだ。
例えばナイトから範囲ｔａｕｎｔを全部取っ払って、戦士に範囲tauntを盛り盛りにする。これは別に逆でもいい。
対単体用の盾と対複数盾に特化させて、ダンジョンのボスのaddを増やせば両方必要になる。
今後ジョブを増やすんだろうし、このくらい尖った色を出さないと追加されるタンクでまたバランス調整がグダグダになる。

>>438
原初が300から100に下方修正されてまで0.1秒になにか求めてる奴は放置しておけ
ディフェに回復効果が移行された時点で0.1早くスキルスピード回してでラース貯めるとか
頭弱いとしかいえないし戦士向きじゃないｗ

>>439
なってない。
今回攻撃力はほぼ据え置き。
ＴＰ問題がほんのちょっと改善されたくらい。
戦士自体はラース消費が増えるのとデバフ回しの問題で若干火力ダウンまである。

なんだと・・・戦戦斧斧斧斧学学の蛮族PTが組めると思ったのだがな

そもそも新式アクセで全部SS１２にしようとおもうとガ禁断でもしないと
意思かクリか命中が犠牲になるがよろしいか

ラース残さずに即ブッパで火力上がるやろー

敢えて言えば、少しIDでスキル回しを一から練習するのが面倒だな

ラース維持しなくてよくなったならワンダッシュでさらに無茶ができるな

>>452
原初(´・ω・｀)

ＴＰ度外視すれば、クライリキャごとに原初＞原初ぶっぱだったはずだが。
しかし自己回復は大幅ダウンだから戦士４人でワンダとかは無理になったかもな(´・ω・｀)

>>446
0.8秒短縮だから。戦士だけスキスピに８倍の重み掛かってるのに完全無視はありえない。
可能性としては十分ある。

>>264
むしろマーシーチャンスじゃんよ！

>>455
いいから薬でも酒でも喰らって寝ろ

>>455
おう！がんばれよ！応援してる！

何を応援してんだよｗ

あっ、そう言えば目潰しも沈黙のないな
あれ？あれれ？

戦士(´・ω・｀)

>>460
げ、劇毒薬あるし

>>460
錬金術師をカンストさせるだけの話よ

>>460
それはナイトに頼もう(提案)

欲しいのは二番煎じのダメージカットじゃねえんだよ。
圧倒的な蛮族感なんだよ。
他職がＨＰ5000とかちまちましている中、ＨＰ20000とか30000とか圧倒的蛮族としてやりたいんだよ。
ナイトと同じスキルとか手抜きすぎてまじでクソ。
長所をがつんとのばせよ、無能吉田は解任しろ。

ヘッドバットで暗闇追加
放屁で沈黙追加の新スキルが来るだろそのうち

ヘイトコンボにヴィント、ブレハ

ヘイトコンボにデバフがあるナイトぬるすぎじゃないですかねぇ・・・

やっぱナイトのアビの豊富さはなんかおかしいわｗ
耐える戦士ならいまでも装備次第でいけちゃうのに
肝心要のデバフ関連がスッポリ抜けてるとか
吉田先生さすがやで〜

あとナとの差は
・インビン
・沈黙
・連続スタン
・ストンスキン
・かばう
・（範囲）暗闇
・MPリソース無限
くらいか

新ヴェンジンスのダメカットすごいなｗ
軽減20%持続20秒効果20秒リキャ90秒のランパ
軽減40%持続10秒効果10秒リキャ180秒のセンチのちょうど間に入る強さやんか
ランチネルやでこれ

その差を埋めたらナイトになるだけだろ・・

ナ戦と戦戦の違いなら春夫もだな。

つまりこうゆうことじゃないのかな？
ナイト チンパン
戦士 簡単
黒魔 チンパン
召喚 簡単
竜 床ペロ
白 チンパン
学者 簡単
モンク 簡単

まあ、その豊富さを活かしてOTやっていただけば良いじゃないですか
俺とCFでマッチングしたナイトはIDでも蛮神でも8割OTやりたがってたし、お互いにとって良調整かと

目つぶしはほら
フェザーステップするし(´・ω・｀)

どうなんだろうね、この方向性は

>>470
この強化でも劣化ナイトになるだけじゃね？
戦士もナイトやってたから余計にそう思う

被ダメージ毎に防御力が上がるビンビンチクビルとか来るのかと思ってたわ、けど今回の修正見てやっぱり戦士上げることにするわ、今16だけど

>>465
蛮族らしくて最高だ
これ入ったら戦士になる

モンクとか見てた頃はお前何語しゃべってるんだって感じだったけど
自分で使ってみたらなんか次に使う技のボタンがぴかぴか光っててすげー簡単だったのをおもいだしたｗ

ラースVから
発勁バーサク=>アンチェインドで与ダメージアップ
クリティカル+10のせたスチサイで複数タゲ維持
強攻撃に備えて原初

この選択肢は有り難いな
原初は事前準備と捉えれば回復量はあんま関係無いし、ヒーラーからするとストスキ・鼓舞バリアの合図になるな

ところでバーサク中に目は光るようにならないんですかね

バーサク中はチャット不可にしよう

基本的にはヴィント？で与ダメージ減付けとけばいいのかな

バーサク中は範囲技に味方が巻き込まれる仕様に

もう学者みたいに戦士に原始の魂ペットにして沈黙、暗黒、スタンつければいいよもちろんGCD中可 な

さぁ戦士諸兄よ
早朝からあれだが
これでPT募集に
「戦士。ナイト募集」
「盾＠２募集」
どちらがPTにとって安定をもたらすか研究しようじゃないか！

はい次のかたー

アプデ前戦士の何がダメかって
戦士じゃなきゃ出来ないことが何もなかったからだから（雑魚戦は置いといて）
戦士でできることはほぼ全部ナイトでも出来るから、それじゃできること多いナイトでいいよねっていう

まぁそういう点ではヴィントの変更が大きいかな

ヴィントとかFATEで回復来ない時にしか振ってなかったから
今から入れる練習しないと

現状ヴィントの効果が出てないからなぁ。
ナ戦の時のＭＴナは間違いなく現状より硬くはなる。
もしかしたらナナでＯＴにスキン唱えさせたほうがマシってレベルかもしれんが。

ヴィントはあれだな
魔法ダメージに効果があるなら床ペロリューサンには必須だな

蛮神のようなコンテンツなら、ナ戦＞＞＞＞＞＞ナナ≧戦戦くらいになるのは間違いない。
沈黙スタンが必要だとか、痛い敵が２体以上出るようなバハみたいなコンテンツだと、ナ戦≧ナナ＞＞＞戦戦くらいにはなる。

おい

ス　チ　ー　ル　サ　イ　ク　ロ　ン　ｗｗｗｗｗ

修正来てもやっぱり何処で使うんだよｗ
オーバーパワーとかぶってんじゃねーか
ラース消費して出す意味あるのかよ

よ、四層で1発は撃ちますし

ＴＰ消費なし、コンボ阻害なし、高威力とか使いでがあるじゃないか。

>>133
スチサイに予定されてる原初バフのせて
代わりに原初は今のままが良いわ

戦士の神話胴ひどくね？
首の周りのファーの部分がべったりした茶色で、ウンコにしかみえないんだが

強化発表日にアラガン胴手げと
勢いで神話頭も交換したぞ
で、実装はいつなんですかね

ナじゃなくて戦士じゃなきゃ出来ないこと
・ヴィント（効果未定、効果次第で重要）
・ブレハ（MT火力10%up、あってもなくても対して変わらない）
・ホルム（レジ具合による）
・HP量（固定ダメージの敵が”いれば”有効）

これくらいか

>>496
あれテカテカしてるのがダメだよな
ひりたてのうんこの湿気感がある

安易にダメージカットいれすぎなんだよな
ヴェンジェンスのダメージカットのやっつけ感がやばい

原初の回復100%はなんで毎回忘れられてるの

なんだ、ナイトが劣化戦士になってナイト（）になるわけじゃないのか
少し安心した

>>191
これはホント思うね。ナイトは晴夫撃っておけばほしい効果は全部手に入る
ヴィント撃ってもいいけどブレハと引き換えなと言われたら実質火力減じゃないか

おまえらもうすぐ空蝉持ちの忍者追加されるっつーのに、、、
妙に浮かれ気分だな、、、

なんかこのアプデで常にダメカットされてるみたいな風潮だが
冷静に考えると原初を維持し続けてやっと手に入る忠義盾と同等効果
６秒更新でコンボ潰してまで維持し続けないといけない。
おもった以上に面倒。っていうより火力完全に落とさないと
ダメ多すぎですってヒラから文句出そうだが。
それ以外は今までとほぼ同じ痛い攻撃は痛い。
通常攻撃も激化してるバハだとまだきついんじゃねーの？
ヨシダに見えてるのか知らないけど真タイタンまでしか考えてないだろ。

フラッシュとかオーバーパワーとか少ないMPや消費の多いTPに悩んでたから丁度いい
バグの敵視引き受けるのにも使えそう

ラースV消費で
内丹＋ランパート6秒て弱いね
もとの300%吸収もその程度の効果だったんだろうか

>>505
ラース維持してきた前提なら、原初もヴェンジェンスもなければ今までと硬さ殆どかわりないからね
原初弱体化なければまだましだったんだろうけど弱体化しやがったからな

ディフェの回復量+20%はありがたいなー
だいぶ死ににくくなる

そりゃ大量HPと自己回復で調整したかったんだろうがやってみたらどうしても無理だったんだろうなｗ
チョットやり過ぎたらヒーラーすら脅かすし今あるコンテンツだけに対応するならなんとかなっても
今後の色んなコンテンツ出てきたら必ず破綻する要素になるし

>>504
吉田＜空蝉…空蝉とは？笑

いつまでもそんな事言ってるとイレブンビーフ扱いされるぞw

>>508
だよな。３００％じゃなく１００％ってのがミソだ。
６秒更新ならほぼルート辿ってギリか。
コンボ以外何も出来なくなる未来しか見えないんだがなぁ。
クライのリキャ早ければ合間にオバパ入れても〜ってなるけど
あの修正だけ見てても
硬くなったって印象より硬くなるために全ての行動が制限されたって感じたよ。

OTとかMTってなんですか？
因み戦士一途のチンパンです笑

ヴィント、ホルム、ヴェンジェンスの死にアビが有効になったのは良いとして
なんで原初弱体してんの？

>>496
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ いい歳してうんことか
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　　　言うのやめなよ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
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　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
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　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

今見たけど最悪の調整だな
火力落としてナイト擬きにするとかバカなのマジで

海外フォーラムでも戻してくれっていう意見結構あるしねえ

ダークスチールのマテリアどうしたらええんや
命中足りないらしいけどなにつけたらいいの？

ナイト「戦士らしさがなくなった！改悪！」

原初100%でもいいや、そりゃ300のがいいけど
戻すのは流石にない

明確に強化された
ヴィント
ヴェンジェンス
ホルム

リキャストで誤魔化し
ブルータル
マーシー
アンチェインド

バグ修正
ディフェンダー　ラース

敵視で誤魔化し
オバパ、スチサイ

原初弱体
スリル回復量強化無し

新生原初に文句言ってる奴はナイト

むしろ戦士一筋だった奴のが不満は大きいだろ
劣化ナイトがやりたくて戦士やってたんじゃねえよ…

劣化とか言ってる時点でお察し

・ブルータル　ラース＆ディフェンダー　
不具合修正レベル

・オーバーパワー　ヴィント　スリル　
歓迎

・ブレハ　ギャング　スチサイ　アンチェ
どうでもいい

・ヴェンジェンス　マーシー　原初
おしい
ヴェンジェンスは効果延長かリキャ90秒
マーシーは吸収条件か発動条件が撤廃のが使いやすい
原初は2.5秒無敵のがよかったな

半端にナイト化された感

戦士唯一の強みだった雑魚・ソロ戦での原初無双ができなくなるわけだからなぁ

いやまずはPTに居場所確保だろ
なんでもいいよ劣化ナイトでも劣化竜でも

俺戦士一筋だけどおおむね満足だよ

ブレハとヴィントでナイトさんをヨイショするんですかｗ
腰ぎんちゃくポジションはもう勘弁してくださいよ

>>526
それをするために戦士になったんか？
バハ生きたいよ俺は…

新生原初に文句ないやつのほうがナイトだと思うけどね。ごりごり回復できる快感こそが戦士の楽しみといっていいのにダメカット？
じゃあそのカットつけたままでいいから原初は300％にすべき。修正予定案でもそれ位の差は存在してるだろ。

劣化っていうけど今の方がナイトの完全劣化ジョブなんだがね

回復できる快感とかどうでもいいっすｗ
ウォークライup時しか使えないし、ヒールとかぶったら無駄になるのにｗ

沈黙がない(¦3ꇤ[▓▓]

原初弱体はPvP想定かな
戦士弱いのはこれ以上強化するとPvPでバランス取れないとか言ってたのに
PvP実装前にきっちり弱体してるじゃん

原初はここでごねるよりフォーラム書いて来い
まだ間に合うかもしれんぞ

今より良くなるのは当たり前なんだから方向性の問題

タンクだから回復とか別にいい
まともにタンクをやらせてくれ
それが出来ない今の仕様は歓迎できない

沈黙ないのにバハはどうすんだ

とりあえずナイト勢は戦士にチェンジする準備はしておいた方がいいな
今の内にナイトでアラガンは出来るだけ回収して、神話は戦士と共有出来るアクセに回すのがベスト
コルタナやヴァラー頭胴に神話使ってしまったのは御愁傷様だけど、
ぶっちゃけ2.1開始時点でアラガン揃ってるなら、NQレリでもレリ+1メイン戦士より強いだろう
5層安定するば戦士に一切神話割かなくて済む

奴隷の鎖自慢みたいなもんだな。
バハに行けず雑魚相手に回復の快感（）とかを見出すしかなかった奴らが
それこそが戦士の意義であり楽しみと思い込んで心の平穏を保ってたんだ。

今でも普通にバハ行ってる戦士とかは大歓迎だよ。

>>533
そのダメカット残して300％にすれば文句ないんだよね？

騒いでるナイトはバハとかでナナだったのがナ戦になるのが気に入らないだけだろw
良調整だと思うよ
戦士らしいかどうかはともかく

もう大体の調整内容決まっててどうにもならなそうだが
両方とも痛い攻撃にあわせてダメージカットするジョブになってしまってて
糞調整と言わざるをえない

そもそも一瞬で意味なくなるのに回復の快感なんて感じた事ねーわ

>>543
ナと戦で報酬分けてくれれば歓迎する奴多いと思うよ

>>541
あほだなぁ
まともに戦士（盾）やってたらナイトもやって普通にバハいってる
いいPTメンバーに恵まれたら戦士でもバハいけてる

バハだと原初かヒーラーの回復か分からんと思うけど
ソロで雑魚とかだとわかるけどさ

回復回復いっても、２０００も３０００も４０００も与えてくるモンスター相手に、原初で１２００そこらだよ
基本ラース維持しないといけないからウォークライのキャストまで使えない
回復が楽しいのは装備揃えて４５〜５０のＦＡＴＥボスとタイマンできるときくらい
じゃ、なんで戦士やってるのかといったら、大きな斧振りまわすの楽しいからです

>>547
バハで回復の快感（）とやらを感じる場面がどこにあるの？ｗ

敵視の獲得力上がるようだけど、現状でも敵視には不満はないし、
剥がれるのって柔くてヒールを貰い過ぎた時だから、
2.1で硬くなるなら、タゲ固定能力が高くなりすぎないかな。

>>539
全DPS沈黙追加や既存のを使えるものにするんじゃね
そもそもタンクにやらせる仕事じゃない
まだ竜さんの事に触れてないし明日の放送のネタは残してると思うよ

ダメージカットじゃねえんだよ
圧倒的体力圧倒的攻撃力圧倒的回復力という個性が欲しいんだよ
装備もスキルも無個性じゃつまんねえだろ

>>546
使いまわせるのがメリットなのにいらん事戦でいい

>>550
あれ？修正後原初の回復レートを300％にあげるで解決するよね？にたいしてレスがないんですが。
ダメカットがないと落ち着かないんですかね、ナイトさん？

>>545
ボスFATEで相手の与ダメ上回って回復していくのは快感だったよ！

>>551
そこだよね
なんで敵視に手加えたんだろう

ナイトにないラース使ってのアクションと範囲攻撃あるから
普通に楽しいと思うけど
ラース前よりつかえるようになってうれしいのは俺だけ？

しかしブラブラの手抜きデザインは許さない。ガルやグラカン武器の方がかっこいいやんけ…せめてサイズアップしろ吉田

>>557
ハルオーネだけ撃つナイトと違って
ヴィントやブレハを混ぜていくのを前提にしてるからだろ。

これは果たして兄貴とガチンコタイマンできるレベルの修正なのか？

現状ナイトで危ういのはナナで固定組んでる戦士あげてない下手な方だろ。
沈黙ミスるからメイン近接に２枠目の詩人やらせてるとかそう言う。
心当たりのある方はございませんか？俺はある。

（ナイトスレに帰ってくれないかなぁ・・・）

>>550
5層ヘビ（デバフ入り）とかに原初撃つと6000とか普通に回復してて脳汁出るけど？
不感症の人は知らないけど

>>560
ああ、そうか！納得した。

原初のダメージ、吸収、カットが中途半端なのが駄目だわ
今までのダメージ＋吸収路線に、複数のカットアビを重ねていくならわかるけど
回復量減らして、カット能力6秒つけてそれで強化できてんの？

>>564
どんだけ特定の場所なんだよ…
普通にブッラドスチサイぶっぱとかのほうがきもちいいっす

この強化で足りるかどうかは実際にやってみないことにはわからん
ただ今の戦士の方向性のままではどうしてもバランスが取れないんだろ
さすがにバランス崩壊するレベルにまで強化して欲しいとは思わんわ

>>547
アホだな

アラガンがタンク共通なんだから戦士が超強化されたら戦士にジョブチェンジするだけ。

原初の回復量減るのは結構痛いかもなあ
助けられた場面が多いからそう感じるのかも
逆にヴィントに助けられた事なんて無いから超強化ーって感じがしてしまう

まぁこの修正がきてもナイトのがいいね
常時カットで負けてるし　最大カットでも負けているのだから
勝つ要素が見えない

マテリダとマテリガのみで金策してるけど時給５０万ギルいくね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

あんなクソダサい鎧着て斧振り回してる奴いたら軽蔑するわｗ

文句言うやつは両方上げればいいんじゃねーの？
神話だって多少緩和されるし、神話もアクセ共有だし。
ナ戦両方神話武具取っても今後余る。
今後修正また来るだろうしな。

リューサンどんな反応だろうと思ったらスレが無かった

戦士入れればＬＢもたまりやすく、現状4層までならクリアできるのでＶＩＴに振っていた分をＳＴＲに回しても余裕になる
一番ヤバイのはホルムギャングとベネのコンボ

ちなみに原初回復量が減ったのもあるが
カットを生かすためには大攻撃を受けた後に使うスタイルから
攻撃を受ける前に使わなきゃいけないのも痛い
回復量が全く無駄ということも多々出るよ　ちゃぶ台とか

原初の回転率上げて吸引力勝負とかのが好みだったけどしゃーないな

>>576
白は脳汁でそうだなその場面
インビンだとかぶるとちょっとがっかりだし

パッドだからコンボ増えるときついわ

前にメイムルートとボーラルートを4ボタン位で纏めてたマクロ上げてた人いたけど
そのマクロ誰か覚えてたら教えてくれない？

今になってあれかなり使い勝手良さそうなの気づいたわ

>>577
あえてでかい攻撃受けた後に原初で回復とダメカットして、ホルムとかどうかな？

>>577
いやちゃぶ台前にHPたりねーって事は多いしそうでもないよ
大ダメージ来るのわかってるんだからHP少しでも回復しておきたいしね

>>571
MTナイト、OT戦士が理想。

OTとか、バハだとDPSみたいなもんだからな。特に5層とか。

>>540
2.1で神話制限も450に緩和されるからそこら辺は問題ない

ナ戦安定になればそれでいいよ

>>580
マクロは先行入力効かないからやめとけ
明らかにDPSおちる

ナイトと戦士はなんでこう仲がわるいんすかね…

>>468
インビンはホルムとスリルで埋められる差ではあると思うけどな
埋まらないのは
・盾
・沈黙
・連続スタン
・自己ストンスキン
・範囲暗闇
・ライオットによるMPリソース無限

ってとこだな
MPはオバパスチサイのヘイト次第でもある
かばうは正直ナイトでも使いこなせてる奴いないし、あってもなくてもそんな変わらん
連続スタンも20秒以下でバッシュ撃つとなるとTP的な問題が生じるから
20秒なら結構十分な気もする
でも敵のスキルで20秒毎設定されてるの結構あるからなぁ
リキャ20秒だと結構ギリギリかもな

>>580
/macroicon メイム
/ac メイム <t>
/crosshotbar set シュトルムヴィント 1 RA1
/crosshotbar set シュトルムブレハ 1 RA4


/macroicon ヘヴィスウィング
/ac ヘヴィスウィング <t>
/crosshotbar set スカルサンダー 1 RA1
/crosshotbar set ボーラアクス 1 RA4

ケツの数字はアルファベットにした方がわかりやすいという意見も

コンセプト妥協して
時間も4か月かかるのに
この内容じゃ残念

2.1の頃までにはアラガン斧とか持ってんじゃね？

>>498
あれレジストされても身動きできない効果は残るから
それにHP1で無敵が追加されるんじゃねーの？
つまり引き寄せとバインドがレジストされても、無敵は残るはず
まぁ普通に考えたら、レジストも大幅に緩和してくるべきなんだが・・・

ホルムで1残ったけど白の早漏ベネで切れるころにはまた1ですねわかります

ディフェンダーとホルムは今回の修正通りでいいけどダメカット削除は原初はもとに戻してブラバスのパッシブで効果時間の延長と効果を50に引き上げ
マーシーは倒すと回復じゃなくてマーシー使ったら与ダメ分回復＋回復にはディフェンダーの効果とかで回復量の強化の方がよかったわ

今後大ダメだしてくるボス出しまくりたいからカット付与しました感があるわ

>>583
現状でもそうだけど戦士MTのほうが適正ないか

開発がどっちを想定しているのか謎だわ
どっちもなのか

>>592
他でも話してたけどバフ部分の発動の早さによっては
インビンの弱点克服できるんだよね
インビンは確実に先読みしないと使えないものだし

出た〜、ホルムギャング残して死奴www

アムダの壁とかにホルムギャングしたら自分が反動でひきよせられるんだろ？

原初の回復はなくなったけど、
ヴィントの回復もあるし、
そんな言うほど自己回復弱くないよ

>>598
それいいなｗ
レジ=突進

>>592
無敵は時間長めでナイトもできるから

5層ドレッドとか絶対ホルム効いていいと思うんだがな
リキャスト長いから毎回は使えないけど

>>596
つってもホルムもそんなに発動早いわけじゃないけどな
スタンで裏回って、残り1秒に合わせてホルムしても
敵が若干向き直すくらいには発動遅い

>>601
ツイスター直撃する未来が見える

原初気持ちイイ！が戦士の軸だっただろ何回復量落としてるんだヨシダアアアアアアアアアア！！！！
はぁ……ラース維持しつつ敵の動き覚えて撃てる所で原初しっかり撃つのが楽しかったのに

>>598
壁ごと引っ張れたら足場がすぐ後ろの毒沼だけになるなｗ

フルバフデバフ有の原初2連発の回復量

現在：約4000〜6500
パッチ適用後：1300？〜2200？

アイデンティティー崩壊だわはぁーまじ

スキルスピード100で0.1はいらねーってやついい加減考え改めろよ
特化して200はのばせるだろ
7分戦闘時間あったらラース5打てる回数が全然違うだろ
なしで21回、スピード200で23回だぞ

・・・あれ？俺計算あってるよな？

STRガチ新式買った奴は工夫次第だな

装備そろえてイノシシの親玉ソロ討伐が夢だったのにできなくなるな
やっぱり吉田は馬鹿だった

>>609
まだAFも持ってない頃に出来たよ

フォーラムじゃ歓迎ムードだけど
あいつらよく理解してないんじゃないかｗ

>>602
うんだからバフ部分の発動も早さによってはなんだよ

まぁ7分戦闘時間あったとしてスキルスピードなしと＋200だと後者は33.6秒分多く攻撃できることになる
約15回分手数が増やせるな

やっぱりスキルスピードいらないわ
クリティカルと意志一択だな
糞が！！！スピードはずしてくるわ

fcのナイトが強すぎる調整だって発狂してた
裏返すと、そんだけナイトが強いってことなんだがね

2.1後は原初は基本ぶっぱでいいのかな。
回復量下がるなら原初連発しても意味ないし、ウォークライしてアンチェ？

>>583
戦士、ナイトこの二職いる場合

MTナイトだったら、速攻戦士にタゲはがされるぞ。
回復量20％うpで戦士のWS全体に20％ほどの敵視上昇
が加わってるからな。

仮に与ダメ1000だとして回復量計算してみろよｗ
原初は産廃

戦士の敵視が上がったのはサブナイトさんがハルオ連発しても大丈夫なようにだろう
正直ヴィントブレハ織り交ぜながらだと維持相当厳しい

>>616
ぶっぱ？ いや、むしろ逆ですよ
今より原初のタイミングがシビアになる
回復量の役割が薄れ、6秒間シールドって役割にシフトするから
ちゃぶ台に合わせるとかの使い方になる

まぁヘイトに関しては単体でも範囲でも戦士のほうがヘイト高くなるよね
ヘイト量は戦士、硬さはナイトで住み分けできてるじゃん

すまん戦士の強化内容ってどこにのってるんだ？
もうどこが強化されるか発表されてるの？

>>622
フォーラムのDev Trackerぐらい常にチェックしとけ

>>619
攻撃が痛い敵はナイトにMTしてもらってシュトルム系コンボで貢献してもらうんだろ
戦士がMTのときはスチサイとボーラでヘイト稼ぎ優先

いいじゃないか

>>622
フォーラムの戦士スレ見れ

>>620
うぉぉ、、、なるほど。

現状でも意外とラースV維持しっぱなしじゃなく原初撃てる場面ってあったのよ
蛇の後方範囲のタイミングとか玉でのスイッチ直前　ソルジャーがショートしてナイトだけ抱えてるタイミング等
そういう所で原初で回復してラースを素早くため直して　ヒール必要なHPに減った時にはもうラース3以上ってのが仕事してる感あったのに

ちゃぶ台前に原初は現行でも一緒だろ
マジロックバスター後回復飛んでこなさすぎ

修正内容ってどこでみられるん？

アラガン鎧って普通にかっこいいと思うんだがな…女性キャラ多いから仕方ないのか

明日の放送は戦士強化しすぎ！みたいなコメ湧くんだろうなあ…

>>629
>>623
なんで10未満のレスすら遡れないんですかねえ

>>617
それは今でも、剣ナイトが本気出したらタゲ剥がれるのと変わらんだろ

ありがとう、しかしこれは強いな。相当堅くなれる
今までは原初やスチール撃つの躊躇ってたがこれからは気兼ねなく使えるな
だが、２．１まで長い・・・後一ヶ月はみないといけないからそれまでは肩身が狭い思いは変わらないか

>>630
ねーよw
スイッチできる奴が殆どだし、ナイトもほぼ装備揃え終わってる

>>634
おれ左Allアラガン奴だけど…
結構すきよ
武器＋頭だけ各々神話
盾もアラガンです
すいません

>>634
現に煽りたいだけのやつとか色んなところに湧いてるしな…DPSの調整の話題でお茶を濁そう

白ちゃんと学ちゃんは本当にいい関係なのに
ナ君と戦君ときたら・・・

ホント男子って子供ね！

モンクだけど強化ほんとおめでとう！

戦士スレとは思えないスレの勢いだけどなんかあった？

戦士超強化でナイト脂肪

>>445
馬鹿じゃね？
それしまったら引退者続出だぞ。
タンクはナナ、戦戦、ナ戦の好きな組み合わせでができればいい。
最初からナ戦じゃないと無理ってなら問題ないけど、すでに固定PT出来上がってるし、揉め事を増やしてどーすんの。

>>637
現状ナ盾は戦士眼中にないだろ
2.1きても戦士じゃなきゃ困るってケースはないと思うし
ナイト並に固くはなったが、持ち前の特性は下方修正だし
結局ナ盾のデバフ頼りになるから、ナナ構成が定着するんじゃないの？

>>638
ありがとう
いよいよバハムートだなぁ、おい！

この調整なら基本原初即ブッパで敵のWSとタイミング合わなかったら他の防御アビ使うかウォクラ原初でいい気がするんだが
デスセンテンスクラスの奴だったらタイミング合わせて原初+防御アビになりそうだけどな

戦士って左IL90でHPいくつくらいになるの？

>>642
戦士のデバフあるし
沈黙ナと詩で回せるなら戦士いれたほうが効率よくなるくらいだな

鎖はクラピカみたいでカッコええな！

ちなみに斬耐性デバフの恩恵受けれるのって戦士だけ？

（まだパッチ2.1も含めた全コンテンツでプレイしながら調整中ですので、確定ではありません）

バハはボスによる被ダメが痛いからナイト盾
周回IDだと削り重視で戦士盾って感じで住み分け出来るんじゃないか？

>>644
基本は貯まったら即撃ちかな。
デスセンテンスみたいに30秒くらいの周期の大ダメージとかなら合わせた方がよさそう。

>>648
ナイトRepで10％上昇してるけどな

今回の全体調整により原初使用時に「HPめっちゃ回復して気持ちイイ！」という部分は無くなりますが、
ヒーラーロール側から見ても「戦士は相当硬くなった！」という印象になることを意図していますので、
この点はご了承ください。

戦士自身の面白味はなくすけどヒーラーから見て硬く見えるようにしたよ！
これで席出来たね（ゲス顔

デスセンテンスにホルムだろ

>>652
あーナイトもなのか
じゃあナナよりナ戦のほうが火力も戦術の幅も広がるしLBもたまりやすくなるだろうしいいんじゃね？

>>654
はやく5層いって来い

固くするなら、火力落とせ
ナイトにも自己回復よこせ
と、思った。

ケアル使えるでしょ(適当)

ホルム効果中に、ヒールファインプレーさせてLBためとか良さげ

>>641
好きな組み合わせで潰し合いが起きないなら何も問題はない。現に今の状態は戦士全くいらない状態。
戦士がただ強くなっただけで、ナイトよりも戦戦のが効率が上がるならナイトはいらなくなる。
もちろん修正してもナナのが安定なら戦士を無理に入れる枠はなくナナになる。
傷が浅い内にはっきりと方向性を示さないと、FF11の時の様にジョブが追加されるごとに各クラスのロールがゴチャゴチャになりさらにクソゲー化が加速する。
お前の様なニワカ野郎がフォーラムで暴れるからアホな開発がさらに愚行に出る。

>>621
ディフェの時点で忠義盾を超えてる性能だからな
原始も考えると戦士の方が明らかに硬くなるだろ

ナは沈黙スタン出来るちょっと軟らかい盾って感じになるな相対的に

これで竜とかいうカスジョブの誘いを無視出切るようになるわ

>>661
ディフェは強化後も忠義盾よりやや劣るよ。

>>661
どこをどう見たら越えてるのか
しっかり計算した上で数字出してくれよ

そうか、ナ戦じゃなくて戦戦でデバフ担当、ボーラ担当のほうが火力自体はでるのか

ディフェ+ヴィントで忠義盾相当
原初が盾ブロック相当
その他防御スキルの数ではナイトが上って感じのバランスなのかな。
そのかわり敵視や攻撃面では戦士が上と。

>>665
MT　ボーラコンボとメイム
OT　ブレハコンボとヴィントコンボ交互に
こうか

５層ファイアーボールはヴィント・レイン・鼓舞で３人受け可能になるな。
めちゃくちゃイージーになる予感しかしないけど、もう旧コンテンツになるからいいか。

>>653
ナと方向性の変わらない戦士になってしまったな

2ジョブに分ける必要ないだろこんなんじゃ

むしろ敵視が邪魔になる場面出てきそう

>>666
STR１割カットは与ダメ１割カットに全く及ばないから、ディフェ＋ヴィント＞忠義盾＋ハルオーネだと思われる。

うっひょょょょ！

戦士のやっててよかったあああああああ！ぐわあああああかああああ！

原初の方向性が中途半端なのと
ラースに意味がなくなったのが問題

ラース廃止にしろ

ラーススキルが梃入れされてないから
ウォークライも駄目になってる

ここにいる戦士たちはHPが多いという利点と前提を忘れてスキルの話しかしないからなぁ
スキル全部同じにしたらHP同じにしないとね

昨日までうちの鯖の戦士達のコメントが「ぐわあああ」とか「ハァ・・・」とか「バハいきたい」とかだったのに今見たら生き生きとしててワロタ

戦士は亀呼び出せる、とかの強化の方が面白かった気はするw

戦士は相変わらず殴らないとダメージカットなり回復できないから
スキルポチるだけでいいナイトにはいろいろと劣りそうだな

>>657
ケアル

死んだのは、ナイトではなくて、パパパパッド奴wwwwwな気がする

原初前提で行動したら絶対安定しないだろ
使える場面が思い浮かばない

>>681
これあれば大丈夫だぞ>>589
パッドのやつは今からでもやってみ

スチサイの使い方
発勁→バーサク→スチサイ→ウォークライ→スチサイ




現在でも出来るけど微妙すぎる
こんな無駄なことしないでホーリー撃ってもらいましょう

よく読むとなんか期待してたのと違う。。。

アンチェのディフェ無視効果は原初に統合して、
アンチェを、ラースを1消費して被ダメ減少5% 10秒、重ねがけ可能でMax25%までいく。
効果時間は重ねる度に10秒まで戻る。

とかを期待してたのに。。。
ラースの回復効果UPはそのままでよかったと思う。

状況に応じてラースを回復、防御、攻撃に配分できたら楽しそうなのに。

ナイトのSTRダウンと戦士のヴィントのシナジーで結局戦ナ安定になるだろうな
メインタンクは敵視コンボにデバフついてるナイトでサブタンクはヴィント、ブレハの戦士って
かなり理想的な調整じゃない？ボス中に湧く雑魚でオバパとスチサイの敵視アップが輝くだろう

明日からバハムートだなぁオイ！！！！

アンチェインドはファイトオアフライトとほぼ同性能なんだから90秒リロードにしてほしかったなｗ

>>617
ボーラ使わなきゃいいじゃん
ナイトが殴ってる敵をDPSがタゲ取る事あるのかよ
戦士がDPSより火力高いとか言うわけではあるまいに

ソルナイ固定とかは戦士向き

バーサク時の赤目はねーーーーーのかよ！

ホルムがレジあり単体のみ判定でHP1だとダメージ通る仕様だったら笑うしかない

で、2.1はいつ来るんや？
来年か？

インビンに匹敵するアビが無いので
まだナイト一択だな
ホルム？レジられたら終わりじゃんw

戦士は大幅調整で盛り上がってて楽しそうで羨ましい
一方竜は次スレすら立たん
これからも友達だよね…？

ボーラーコンボのヘイト増加←わかってる
スチサイヘイト増加←わかってない
原初回復100％←なにもわかってない

原初弄ったのは英断だな
野良でのヒーラーの負担が減るしこれでいいよ
むしろ回復要らんから他に当ててほしいくらい

複数相手にしてるときHP1残っても意味無いと思う

>>693
12月下旬っぽい
クリスマスあたりだろうな〜

>>695
カメラ引こうな＾＾

>>695
お前らみたいなジョブ削除が妥当なカスのことなんてどうでもいいわ、一生床舐めてろ

>>699
長すぎわろたwww

>>695
竜さんはバハ一層で得してたじゃない
強化を願うなら、もっともっとわざとでも床ペロしてがんがんフォーラムに凸しないとｗ

本来パッチ２．１は11月下旬予定でした
現在4週間の遅延が発生してます

つうことだから12月下旬だな、20日以降が濃厚

アムダは何回やっても30分かかる

もっと戦士らしいコンセプトに沿った強化になるのかなと思ってたけど
うん、現状でも戦士楽しめてるから十分。原初の回復落ちるのは残念

あと、これくらいしてもナイトの方が硬いんだから…そこはナイトさん分かってよね
どれだけ優遇されてるのか

しかし、弱いとスネて、今度は強化されると「にわかが増えて」と文句いい・・
お前ら何がしたいの？ｗ

原初の回復量低減は本当かんべんしてくれよ
20％カットとかいらんよ

強化してもらいたいなら研究するしかない

でもこれ余計にラースは原初撃つ為の必殺ゲージみたいになっちゃって、それなら原初をアビにしてリキャスト設けたらよくない？

>>707
マイナー志向の俺かっこいいって思ってた奴は少なからずいただろうな

>>705
レリ+1だらけなら範囲やらなくても１５分〜２０分やん

３００％回復の方が要らないよ。あんなのヒーラーの仕事を奪ってひんしゅく買ってただけじゃん。

スキルの中心がラース、原初、ウォークライから
ディフェンダー一極に移ってるのがね

>>714
ほんとそれ
わかりやすさ重視といいつつコンボルート増やしてるし何がしたいんだか

>>620
ぶっぱでいいだろ
技のルーチンなんてだいたい決まってるし、技近くなったら温存しとけばいだけ
ウォークライもあるし、回復量アップ無くなった以上、わざわざラース温存しておく理由がない

まあ、基本的にへたれ準廃は、強化に反対だからな。弱体は大好きｗ
後続の元気なやつに追いつかれるのがヘタレ準廃だから

調整出来ません宣言だよな

>>696
マーシーリキャ短縮←ぜんぜんわかってない
も追加で

プロデューサーに何の根拠もなく強いと言われそれでも研究に研究を重ねた結果だからな

>>617
MTナイトなのにお前はDF使うんか？

レリック性能変えろよ
まじスキルスピードとか意味不明なの
さっさと消せよ
神話性能もまじ変えろ

むしろ回復量アップとかいらない
ダメージ減少デバフをいろいろ欲しかった
そうすればオフタンク枠は安泰

>>704
そして年末年始で不具合放置のコンボだなｗ

>>705
PT構成が白詩黒ならもう後は慣れだ慣れ
フォーサイトでも使うタイミングで充分耐えられるし解ってる白ならホーリーを良いタイミングで打ってくれる

「かーっ弱いわーでも俺はこだわりもってやってるわーかーっ」
みたいなのがどこにでもいるからなｗ

研究に研究を重ね戦士でもやれる事を見出してきたのに
今までの全部無しでこっちでお願いしまーす！って言われたらお前

>>727
別に今できることが出来なくなるわけじゃないだろｗ

>>724
でもクリタワでダッシュできたら即修正します＾＾

原初の300%回復なんて要らん、安定してダメカットする方がヒーラーの心が安らぐ
そもそもダメカット無しで大ダメージ食らって即死したら意味無いだろ

まぁカットより原初の分スキンになるとかのが面白かったがなぁ
安易な方向にいったね

>>727
その戦士でもやれることがお粗末すぎたからな
また研究すればいいじゃない

リキャストで原初まとめるよりラースとウォークライで常に1スタック最大2スタックできるのはタイミング計れて良いだろ

アラガン斧もった斧術で火力バフ山盛り、ブレハヴィントでナイトの支援、アイフォーアイにウィルスもあるぞ！

使用感全く変わりそうでむしろワクワクするわ
もう完全に別ジョブ

ナイトとアビ比較するときはストンスキンの有無も加味したほうがいいとおもう

強化して乗り換えた奴と同視されんのが嫌な奴いるだろうなあ

ディフェンダーない時点でOT無理だし、そんなもん入れる位なら竜モ誘うだろ

ダメージカットで安定の方向でタンクしたいならナイトやってる
戦士が好きでやってたなら原初のHP回復量が落ちると聞いてがっかりしない訳がないだろう
強化は嬉しいけどな！　ラース維持して後から使ってくださいがラース消費して先に使ってくださいに変わる

どう考えてもヴィントは修正入りそうだけどな。
戦士・詩人の両方いるPTと両方いないPTで難易度が変わりすぎる。
激震みたいなWS使ってくる敵は特にその傾向が顕著。

ナイトみたいなダメージカットじゃなくてブラバスや原初回復量アップで調整しろって奴は脳内お花畑すぎる
それでバハに行けるような調整したらワンダラーレベルのIDじゃ戦士強すぎになるし、将来さらに難しいコンテンツが出た時はまた回復量不足って言われるようになる
敵の攻撃力上昇にこっちの攻撃力上昇は追いつかないんだからな
戦士の体力吸収で耐えるってコンセプト自体破綻してるんだからこの調整はやむなしだろう

戦士しかしないやつ、黒しかしないやつ、ナイトしかしないやつが変な要望だしすぎ
全ジョブやってりゃこの変更はパーティにとっていい変更だとわかるだろうが

>>571
MT適正は完全に戦士になるよ
理由は単体ボスクラスは大体20秒から30秒に一回
痛いスキル使ってくるから

5層でMTナイトやってればわかると思うけど
30秒リキャのデスセンテンスに毎回防御スキル合わせるのは
アビのリキャの問題で無理なんだよね
この戦士の調整ならそれが出来る
MTに欲しいのは防御バフの持続力だから
ナイトは戦士のスキルと比較してみるとOT適性寄りになるだろう

フェーズ5でデスセンテンス→ホルム→ツイスター→（´・ω・｀）
こうなったらおもしろい。まぁ実際基本的にはツイスター後すぐデスセンとかになるから大丈夫なんだけど。

>>728
むしろ今まで研究に付き合ってくれた身内にありがとうだよな
2.1でも新生戦士周知すると言う仕事があるわけだが

運営の調整失敗で、クソ不遇な中、戦士使ってたのは戦士の尖った魅力だろ？
リーマンみたいなクソつまらんナイトにはない魅力。

今回の調整で戦士バハ一席確定はめでたいんだけどさ、やりようあったよな
大ダメージ受けてもまだ体力5,000残って余裕、人類を超越してモンスター一歩手前くらいな蛮族、ってのが魅力あった。
戦士がクソつまらんナイト化するのは残念だ。

>>741
戦士強化するなら敵のレベルや敵視の数に応じて吸収量回復量上げていくしかないと思ってたけど
完全放棄してるね

とりあえずホルムの前にブラバス仕込んどけば
1→63→1→54→1→78→1みたいになるから1→0になることはほぼなくなるっしょ
まあ十中八九活性かベネ飛んでくるだろうけど

ボス１体が相手の場合だと、常時ヴィントを入れるとHP4000でギリギリ耐えられる攻撃にたいしてHP4400まで耐えられるようになる。
ヴィントとレインの両方入ってればHP5000までおｋ。
戦士本人もだが、ボスのランタゲや全体攻撃時にPTが生存する確率が飛躍的に向上するはず。
念願だったPTを守るスキルが実装されて超うれしいんだが。

OTとMTってなんですか？笑教えてよエロ戦士達

>>749
陣も張るよ！

オーバーヒールだのクリが出ないだのでブレが大きすぎる原初の300%回復より確実に20%カットしてくれる方がはるかに嬉しいわ
バハにおいては敵のWSに20%カットを合わせられるのはすげーでかいし、
その他のコンテンツじゃオーバーヒールになることも多かったからどうでもいい
結局タンクとして固いかどうかが全てなんであってPTで役に立たないロマンなんか投げ捨ててもらって結構

>>749
ヴィント10%ダウンはないだろう。
他のCDありのスキルと同等なのは強すぎる。

>>752
カットは別に良いんだけど
6秒20%は酷くね？
原初自体威力300の攻撃だし無駄だわ
威力無し吸収なしで純粋なカットアビリティの方が良い

戦士のコンセプト断念するにしても
その後のデザインに魅力がないと駄目

正直戦士が使いたいわけでどんな仕様になろうとうれしいです＾ｐ＾
原初スチサイ打ちまくれるんでしょ

そもそもHPを自己回復するっていうコンセプトに魅力があったかと言われるとそうでもなかったんだけどな。
戦士本人にしても、ヒーラーにしても。

アディの気合取れればな
TP枯れるわ

>>757
魅力がなかったのは達成できなかったからでしょ

結局ナイトは安定、戦士はうまいやつと下手くその差がでかすぎて結局不安定なイメージがつきまとうことになる。まあナイトでアラガン揃ってきたしブラブラの分の神話は一応貯めておこっと。

>>758
管理しなさいよ

ブラッドバス常時とかもおもしろそうだったけど

>>761
いや>>756読んでの感想だ

スチサイはヘイト１０倍とかじゃないとまじでいらん

>>763
原初スチサイはＴＰつかわないけど…

>>763
原初スチサイは消費TP０だけどな・・・

>>749
モンクの双竜も忘れてやるな
あ、竜とかいうカスジョブは削除でおねがいします＾＾；

>>763
エアーかよ

ホルムギャングのレジストっぷりは変わらないのかな
レジストされて効果発動しなかったら完全に罠やん

>>743
勘違いしてるのかもしれないが
デスセンに原初あわせても忠義盾と同等かそれ以下だってことだ
しかもずっと維持しないと通常攻撃すら糞痛いんだぜ。マジで通常で落ちそうになる。
実際戦士でもツインタニア行ってることあるがデスセンも糞痛い。
原初３０％カットだったら良かった。
２０％なんて中途半端だから火力落としながら原初維持だとマジでそれだけに集中する事になる。
なんで忠義盾をずっと手動でやらないといけないんだって話だ。
だったらラースで常時防御アップの方がいいんじゃん？

>>741>>747
戦士は周りの理解あってポテンシャル発揮できるジョブ
でも現状ネガネガを周りどころか戦士自身がしてて、同方向性で強化したところで根本的な解決にならない
原初効果下げてカット増やしたのは当然の結果だと思うよ…
ようはFF14プレイヤーは雑魚だってレッテル貼られたようなもんだが

実際そうだから仕方ないが

>>770
ほえ、ヴィントでもカットできるようになるから実質３０％カットくらいになるんじゃね？

>>771
ヒーラーがオーバーヒールしないように加減できると思う？
原初でいきなり回復にあわせられるわけないじゃん

センテンスに関しては、鼓舞バリアの効果が高く、活性で大回復できる戦士の方が適正高くなりそう

オーバーヒールがこの問題の根本なら
原初の回復量分HP増加すれば良かっただけの話だからずれてるよ

>>765
>>766
>>768
ごめごめ
ここはラースの概念のままなのね
勘違いしてました
私が悪うございました

>>770
忠義盾の20%カットとDFの20%回復量UP&25%HPUPとはほぼ等価だろ。

6秒の20％カットに夢を見過ぎだって
原初撃っても回復量はディフェンダー依存で低減しないなら今のままの方がいいだろ
1500回復するところが500回復になるとして、1000のダメージをカットするには6秒に5000ダメージ分だぞ
更に言うなら、現状だとピンチにウォークライで原初2回撃つ事を考えると7~8秒で10000ダメージをカットしてやっと300％の原初回復と並ぶ

>>770
軽減量はそうかもしれんが戦士はまずHP量がナイトよりはるかに高いのを忘れるなよ
ヒーラーはその分回復しないといけないけど常時回復20％アップだしぶっちゃけHP8000あればもう事故死なんてしねーよ

>>778
エンドコンテンツでは一瞬で6000とか8000とか持って行く攻撃があるんですよ。

>>769
レジストが無くなって、自らの手でアムダの壁を引き寄せる戦士・・・！
現状でもホルム効かない相手に対して、デバフの移動不可のほうはしっかり発動してるし
効かない相手に対しても劣化インビンとしては使えるんじゃないかな。
５層のドレッドとかに使えるようになったら強力な気はするけど。

>>772
ヴィンドはリキャ長すぎる。
問題はセンテンスだけじゃなくて通常攻撃も糞痛いってとこだ。
>>777
タイマン時は同等だと思うけど
回復常時飛んでくるか？ＦＴや糞蛇３匹含めて誰か被弾してたら
ヒラが他も回復しなきゃいけなくなる。ホルムレジも含めると手動忠義盾システムは
他に対応できなくなる要因につながると思ってるよ。

>>778
あとHPにマイナスはなくて0になった時点で終わりだからな。
減ってから対処しないといけないのと、食らうダメージを減らせるの
どっちがいいかは言うまでもない。

>>780
その一瞬で6000　8000持って行かれて漸く今の原初回復量と並ぶって言ってるんよ
原初の魂に限っては弱体化だろう

タイタンとかは戦士のがやりやすくなるな

>>778
いいから5層行って来いよ

4層はホルムじゃ、無理そうかな。

>>782
ヴィントのリキャ？？？

>>778
野良思考のこいつらがどんな状況でそれ使うんだよ
身内でも合わせるって言ってんのにネガネガしてるやついてウザかったんだよね
野良気分で身内プレイしてんじゃねーよって思った
この調整で戦士諸君がまともな脳みそで活躍してくれるようになるなら万々歳だわ

ヒーラーは常時先読みヒール要求される事になるから結局ナイトに需要が集中しそうだが

>>777
・戦士のHP１０００とナイトのHP８００が等価
・ナイトを８００回復させる魔法で戦士のHP９６０回復

と考えると、戦士の方が９６０÷１０００で４％回復効率落ちるな。

ただし、ヴィントと与ダメ減少とハルオーネのSTR減少の差によってはひっくり返る可能性がある。

>>790
鼓舞使える学者とは更に相性良くなったと思うけど

>>790
詠唱先読みは対象がナ盾でも同じだが

>>788
あー悪いｗヴィントじゃなくてヴェンジｗ
ちょっと修正はうれしかったけど色々考えて興奮しすぎたわ。

原初回復減って嘆いてるやつってエンドコンテンツいってないんだろうな
ヤバイ時は雀の涙だし、ラース維持してることのほうが多いからそんなにうてない
むしろこれから打ちまくれるから楽しみなんだが

アムダでブレスに原初合わせるのが唯一の楽しみだったのに

>>770
ディフェのHPアップ+回復量アップが入ってる上に
デスセンテンスに間違いなく20%カット入れられるんだぞ？
タニア戦のナイト事故死はノーバフ時のデスセンテンス+通常攻撃
にほぼ集約される
原初バフは6秒効果で戦闘中バフが入ってる時間も
戦士の方が多くなる訳だが

>>782
ヴィントのリキャという表現がよくわからんけど、確かに与ダメカット率と効果時間によって色々と変わってくるな。
凄い重要な点をしれっとスルーしてるあたりが吉田っぽいｗ

死ななきゃヒーラーが立て直してくれるから自己回復よりダメージカットの方が生存能力は高い

学者と良く遊ぶから相性更によくなるのは嬉しいなぁ

アラガン全然出てないから構成変更はクリタワの装備次第だなぁ

>>795
原初がほんとに役に立つのってワンダボスとかで
ヒーラーに回復いらんから攻撃だけしといてって言う時くらいだなｗ

ヴェンジェンスとヴィントごちゃ混ぜになってるんじゃね

ラースなんの為に維持して原初撃たなかったかっていうとラースのスタックに回復量上昇がかかってたからだろ？
それがディフェンダーについてしかも20％に効果上昇するっていうんだからどっちにしろ原初は撃ちまくれるんだよ
その上で、6秒20％カットで1倍回復と　3倍回復のどちらが優秀かって話よ
ヴェンジェンスにもカット付くし回復の方がいいと思うんだけどな、俺は

沈黙は無かったかー、ナイトと詩人にしわ寄せくるな、下手すりゃモンクにも。

結局俺が言いたいのは
やだやだ　原初回復量下がるなんてやだ　ヒーラーの動きに合わせて回復するのが気持ちいいのに！
という事だ

自分の攻撃力に依存したスキルは敵の強さのスケールアップに対応できないとか
散々文句言ってたじゃないですかー

ラースでクリティカルを維持するか原初連発するか選べるな。

>>805
しわ寄せの意味わかってるんか？
ナイトにくるなら戦ナが安定の盾組み合わせなるんだから
むしろ歓迎じゃねえか

これからラース維持に意味無くて撃ちまくれる上にヴィント復権
これで原初回復量そのままとかそっちのがバランスおかしいでしょ

4層のバグのタゲ維持楽になりそうだな戦士居ると、まだ全身DL揃えたばかりだからバハの知識はDPSでしか知らん

どうせバハじゃ原初1分に1回だったし
これから3倍打てばいい話だ
いっぱいスチサイ原初やればいいんだよ

防御アビ豊富なナイトでさえリキャスト待ちな状況くるからリキャスト気にせず撃てる原初が強いんだよ
そして回復量はヒーラーからしてみれば誤差レベル

なんで原初300%固定だったんだろうね
格上相手ならもっと伸ばせばよかったわけで
もちろん回復じゃなくてHP増加で

ホルム使うような局所ではヒラにベネディクション
学さんにアイ・フォー・アイ
戦士はすかさず挑発＞フラでタゲ維持って感じだな

ウチの固定はナ戦で詩人一人だけど普通に4層まで行けてるぜ

絶対俺にナイト上げろ屋ボケェとか思ってるがなｗｗｗｗｗｗｗ

原初回復量でごねてるやつはFATEしかやってないにわか
5層に挑戦してる戦士ならこの6秒ダメ軽減の重みがわかる
逆にわからないなら周りも見ないで回復量気持ちいいいいいいってやってるだけのオナニー野郎

>>815
たぶんホルムギャングの練習はオーラムの巨人がいいと思う

ジョブの説明がパーティプレイに特化した〜ってあるからソロ性能削ってヒーラーの負担減らすのは妥当な気がする

>>817
お前がオナニー野郎な件

まとめると一長一短でいいバランスになってるっぽいってことでいい？

>>818
あ、100tで試すか
そうだな実装されたらフレと行ってみる

ホルムのエフェクトがかっこいいから満足です
台詞マクロ組もうかな

メイン盾ナイトでサブ盾戦士がヴィントすることでナイトがさらに硬くならない？

これナイトも強化されてない？

>>809
バハ1層や2層の話よ。
人によっては沈黙3人は欲しいって人もいるでしょう。

今まではナイト二人と詩人1で回してた人らも多いと思うし。

それが沈黙2人になるからな、出来るこたー出来るよ、それだけは解ってる。

うーん、このままだと正直微妙な修正だな
まだナナの方が安定する感じ

>>821
パーティ構成や敵に左右されがちだったのが楽になったって感じかな
これで喜ばない奴はアフォ

超絶強化してやっとナイトと並んだって所か
今までどんだけゴミだったんだよ

>>823
これ、８人で使ったら８本鎖付くのかな？

>>824
ナイトのダメージ減るからヒーラーのＭＰ消費が減るな
ヒーラーも強化されてるな

これでナイトと並んだとか寝言いってるやつはDPSにでも職替えしろよ…
向いてないよマジで

吉田「単純に強くなると思ってください」
結果
ナイトのオヒキ化

あの最強のナイト様に近づけるなんてオラ光栄だ

はーまだナイトに嫉妬してるアホはもう戦士やめて

>>830
そうやってPTのためになるんだからこんかいの強化で全然問題ないよね

また、アーマリーシステムを採用している新生FFXIVではありますが、
バトル系のエンドコンテンツに挑戦する条件として、
「1つのジョブを極め、幾つかアディショナルアクションのために他クラスをプレイする」
くらいを必須としていますので、これ以上の複数ジョブ育成を必須にしようとは思っていません。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/forum.php#threads/99455?p=1578523%23post1578523


みんな平等だよ＾＾

アラガン斧持って斧術士でDPS枠入るのが一番強い気がしてきた
デバフ係として

敵によってヘイト与ダメ被ダメの何を重視するかで組み合わせを切り替え出来て面白そう

アンチェもっと強化してもよかったんじゃねとは思うな
さすがに火力あげすぎか

槍のアディショナル使わせろ

>>837
普通に枠在りそうｗ

まぁ確かにバハムート行ってると回復量ってのは本当にヒラに左右されるし
誤差なんだよな。それぐらいすべてが痛すぎるっていう…
原初でどこまでカットできんだろうなぁ。維持が全てで火力減るなら意味あんのかとは思うな

神話頭+ホプリ胴+他DLからの
アラガン胴げっと
次神話はどこに使えばよい

ナイトと戦士どっち上げるか悩んでたけど戦士上げるか

原初を如何に出来るだけ多く出せるかが鍵となる
↓
スキルスピードが重要になる
↓
ブラビューラのスキルスピードが嬉しくなったでござるな＾＾


んな、訳ねーだろ吉田！
さっさとブラビューラのスキルスピードを命中とかクリ率とか他の人気ステに変えろよksg

>>839
まぁ気兼ねなくラース消費出来るようになったからアンチェも相当使いやすくなったと思う

>>843
神話指輪
それでアラガン揃うまで神話は貯金
溢れそうなら手でも帯でもご自由に

>>831
まだ同等ではないよなー
実際に触ってフィードバックせんと
つーわけで来週実装しろよよしだ

スチサイは相変わらず死にスキルやな

スチサイもヘイトボーナス5倍だったら死なないしあとは検証しないとわからんやろー

根性版みたいな「スチサイぎもぢいいいいいい！！！」って事にはならないんだな

まとめて調整じゃなくて細かくやっていけないものか

はやくアラガン斧使いたいのでBAはよ

現状でもヘイト困んないんだよなぁ。しかもオバパ更にヘイト上がるっていうし。
ブラバス程度の吸収効果くらいつけてくれてもよかっただろ！

うむ、オバパと被ってるせいってのが大きい

意外とプレイヤーの意見が通った感じがするから、調整中の今ならまだ通るんじゃね？

もうスチサイ自体に吸収付けてもいいんじゃないですかね。

原初はぶっぱすれば1分間に4回×6秒で24秒20%カットできるのか。忠義盾=DF、原初>ランパート、センチ=ヴェンジェンス、フラッシュ<フェザー、インビン=ホルム、あとは盾があるナイトか範囲含めて攻撃力がある戦士かといったところか。スリルある分戦士有利かな？

ホルムギャングに関しては、あいかわらずのネタスキルになるか、ゲームバランスぶっ壊す斜め上運用が見つかるかの２択だと思われる。
インビンと比較するのは控えたい。

スチサイはワンダ連戦でＴＰ足らなくなったときに範囲ヘイトとして使うぐらいだからなぁ
まあヘイト付けるならオバパ３発分ぐらいのヘイトがあれば実用できるかな

>>857
流石にこれは良い方に考えすぎな気がするわｗ

糞ジョブだ糞ジョブ
マジ神話等価交換させろよ吉田

ナ-白、戦-学の相性が良くて、ナ戦白学が最高のバランスよく対応できるって感じが理想だなー。

ホルムはPvPでジョーカー的なスキルになりそうw

お前を倒して、俺も死ぬ的なw

>>829
それやってみてぇｗ

割りマジでHP量と被回復量と吸収で攻撃しつつ耐えるってのがなくなって
ナイトが半分くらいまざっちゃって悲しい

>>863
戦士対決だと先に使った方が負けるｗｗ

>>109
お前バカだろ
なんでも出来ればいいってもんじゃないわ
ぼくのかんがえたさいきょうのせんしはチラシの裏にでも書いときなさいってことだ

>>858
LBためで大活躍で即修正になりそうw

オラもバハに行けるだか…？

ホルムはレジらないの前提ってのがなぁ

チキンレースみたいで楽しそうwww

>>863
横とか後ろからホルム使って吸い寄せたら一方的に殴れるんだよな・・・。

一番問題だったのって風評被害なんだよな
それを払拭するための大幅強化だろう
バランス的にはもう少し軟めの強化が良かったのかもしれないけどさ

>>870
ホルムはレジられても自己バフは残るだろ。

ふにゃチンからどう変わったの？

>>873
実際にバハで戦士が居るとワンランク難易度上がってたから風評被害じゃなく実害だったのは確か

>>865
前から原初は1分に一回だったろ
ＦＡＴＥとかならしらんけど
前よりラース使えるんだから回復量はそんな変わらないと思うぞ

研究して戦士が弱いって発表してた外人は雑魚相手に無双しないように
一定DPS超える被ダメに合わせてラースの上限増せばいいとか結論付けしてたのに
ナイトみたく被ダメカット大量追加でコンセプトガバガバにしちまったし
どうみても戦士としての調整は諦めてるな

調整考えると新式アクセどう割り振るのがいいんかね

>>862
白と学はタイプちがうけど
ナ戦はもう同じ方向向いてるのがなぁ

回復で耐えてたとか言ってる人ってバハやってたのか？
ＦＡＴＥしかやってないんじゃないかマジで

沈黙くれよー。原初も回復量そのままでいいのに

吸収で耐えられない事ぐらい誰でも分かってるだろう
HP型のタンク成立させてくれよと思ってたのに出てきたのがこれっていう

なんかスキルスピード軽視してる人多くない？
バフとデハフの効果時間が固定な以上、この強化で一気に株は上がったはずだけど

修正後の原初はタイタンのちゃぶ台返しやタニアのデスセンテンスに合わせて使うためのスキルだね。
回復量は下がるけど上手く入れられれば事故も減るしたぶんこの性能の方がヒーラーもやりやすくなる。

ステ調整間違ってるだけなのに弱くしてナイト化とか本気でいらねえよ
テクニカル（）

原初打つ回数増えるんだから回復量はあんまかわらんしダメカット付くから
前より吸収型タンクになってると思うけど…

戦士のナイト化強化に必死に反対するのは、なんちゃってナイトもしくは弱体大好きな準廃

>>884
7分の戦闘(4層想定)でスキルスピードなしで原初打てるのは21回
スキルスピード200のせると23回なんだ
これいらなくね？

5層経験者：これ戦士強すぎじゃね？
5層未経験：微妙すぎ。

たぶんこんな感じだろ。
エンドコンテンツやってりゃ自己バフなんて一撃耐えられるだけの持続があれば十分なのはすぐ分かる。
原初はランパの上位互換だし、ヴェンジェンスもセンチより回転率良くて使い勝手が上。
恐らくディフェのHP+25% 回復量+20%が、ダメカット20%とほぼ等価な事も分かってない。

っていうふうに最初は黒のスペスピも言われてたんだがな。

戦士のナイト化って言うけど、削られたのって原初の２００％分だけであとは一方的なアッパーな気がするんだが。
戦士らしさっていうのはナイトより防御力が低いって意味で使ってるんだろうか。

>>891
スペスピはキャストとリキャストの両方に効果あるからな
スキスピはファイター職のスキルは基本発動がインスタンスでリキャストにしか恩恵ないから微妙

ホルムは移動禁止向き固定がレジストされても
吸引効果と不死身効果はあるから、
使って損はしないってことだろ

吸引効果もレジストされたらショックだなｗ

ここまで強化してようやくナイトにおいつけるってのもなぁ...
今までどんだけおざなりにしてたんだよ、と。
むしろこの修正がコケたら戦士は完全に終わるぞ

ラース維持を考えずバンバン撃てるんだから、合計回復量はむしろ上がるんじゃないか

HPがナイトより多いの忘れてる毛もじゃが多そうw

ここにいる奴らって基本ネガしかしないからなあ
戦士のコンセプト（）とかどうでもよくて、強くなるならそれで俺はいいわ

バハなら
1層ナイト戦士 蛇からなら戦士
2層ナイト 詩人2なら戦士
4層ナイト
5層戦士
かな。

継続的に攻撃に耐えられるけど、瞬間の大ダメージには弱いナイトと、
継続的な攻撃には脆いけど、瞬間の大ダメージには耐えられる戦士

みたいな調整が理想なんだけどなぁ。
ナがインビン持ってる時点でダメだろうけど。

こういう分担ができれば、戦闘中にMTスイッチとか発生して面白くなりそうなんだが。

>>876
運営的にはそうじゃないんだよな
ナイトを使うとワンランク難易度が下がるって感じでしょ
当初の想定では戦士クラスのタンク性能での調整してたんだし

崖際で飛び降りながら空中ホルムとか、無理やり範囲外に引っ張っておかしな事になるとか、何かバグ出そう

>>899
5層エアーはだまってw

>>882
ナイトやれ

>>889
ブレハにもヴィントにも効果あるんだよ
受け流しは最優先としても、他の選択肢である意志力とクリティカルと比べてみるといい

Weapon Damage(武器基本性能): 7.54
Strength(STR): 1.00
Determination(意思力): 0.22
Crit(クリ発動力): 0.16
Skill Speed(スキルスピード): 0.146

ナイトさんフラクチャーとか使う余裕あっていいっすねw
俺やること多くてそんなの使ってる暇ないっすわ〜w


になるな

上で誰かも言ってるが、エンドコンテンツでは戦士が
タンクとしての役割が果たせないから『戦士らしさ』がどうこう言える状態じゃない
俺も気分的には不服だが、まずスタートラインとして現在のエンドコンテンツで
戦士の居場所をつくることが最優先修正項目だった。
そのためには戦士が溶けないように防御バフの追加は仕方ない。
当然それに反比例して回復力は落とさざる負えない。
それがタンクを活かすヒーラーの要望であればオラは受け入れるだ！

散々俺の戦士馬鹿にして光る斧を笑ってたFCのナイト様（）が戦士やりだしたわ・・・

>>903
5層は冗談抜きで戦士一択だぞw

細かいことはどうでもいい。蛮神戦やバハに枠があれば何も不満はない
特にCF使えないIDで煙たい顔されるのはもう嫌だ

HP1で留まるって
即死技これでわざと耐えて白のベネでベホマするとか
スゲー使い所でてきそうなんだが

敵引き寄せ技はいろいろヤバイ気がする

何にせよ戦士さんおめでとう！

スリルから白のストキン
コンバレから学の鼓舞クリ
防御バフ全乗せ
これでマウンテンバスター3桁とか狙えるかな？

ナのフラッシュで解決

確実な耐久UPが見込める
・ヴェンジェンス
・スリルオブバトル＆コンバレ
を大ダメージ前に交互に使っていく

効果の薄いフォーサイトと耐久UPが不確実なフェザステは、
リキャごとに使用して、耐久の底上げに使う

で、ヴィントのデバフと原初の20%カットをうまく回す

平均被ダメが減るんだから、攻撃力依存である
ブラバ、ヴィント、内丹の回復量は
現状のままでも実質的に効果UP

ヒール回復量も最大15%→常時20%とは別に、
平均被ダメ軽減の恩恵で実質効果UP

そして最終兵器ホルムギャング

マジ安定して堅牢になる

召喚さんルインラお願いします
これでナイトよりも早く倒せるし固定にとってはいいことだらけ

対立煽ってる奴らは無視しとけ
ナナ、戦戦よりナ戦がベストになってくれればいいんだ

ナイトは終わった

パーティボーヌスがVITで被ってるのが残念

ナイト終わったなこれ

MTナで全滅した時の保険でいいよ戦士は

ナイト様が戦士に転職？？
笑わせるな。ふいたわ

無理すんなよ〜

ナイトいらねとか言ってるのはにわか戦士かタンクですらない奴

いよいよバハムートだなあオイ！

ホルムは鎖みたいなのじゃなくてスタンドみたいなのが出て敵の大きさに合わせて変化しつつ羽交い絞めにする
みたいな感じの方が個人的には良かったなぁ

デスセンテンスは原初だろｊｋ
GCD2.5秒として、ヘヴィ仕込んでなくても
原初→ヘヴィ、スカル、ボーラ、ヘヴィ、スカル、ボーラ、ヘヴィ、スカル→原初で
22.5秒でまた原初撃てるんだから
デスセンテンスに常にランパート仕込めるみたいなもんだろ

ナイトは沈黙・スタン・暗闇できるし！

だがワンダ周回がメインコンテンツという罠
バハ3日間隔くらいにしてくれ

対立するんじゃなくて協力しろよ、ハルオーネと原初とか設計段階で連携が意識されてるだろ

ナイト様のが安定は間違いない
勇者様タイプの戦士はまあ緊急用

戦士てSTしてタゲ漏れた敵をホムルギャングで固定して原初とかいいんじゃね

白学みたいにナ戦がベストパートナーになれればいいよね

フラ打つくらいなら他のコンボぶち込んだ方がよくね？

これ戦士強くなりすぎじゃね？ナイトより劣る所はせいぜいブロックがあるかどうかだけど代わりに攻撃力あるからなあ。すぐ調整が入っちゃうかも。

ナイト様とめっちゃ仲いい所かたまに周回してる程仲いい笑

いやでも戦士は本当に魔神並笑
焦った

おいナイト
俺様の為に敵のstr下げて沈黙させろ

5層のドレッド処理はナイトだろうしナ戦が基本になりそう

>>895
しかし戦士二人でバハ5層は突破できるもんなんだよ

キツイ云々は有るだろうがそれ言ったら近接DPSはもっと声大にしていいだろ

>>914
流石にナイトにはかなわんが相当堅くなれそうだな、そして適度に忙しそう
ヴィントのデバフがどんな仕様になるかだなあ

あっ・・・そういえば現状ヴィントにはラース付与なかったよな
変更ないならヴィントルート使うとラースVまで2.5秒多くかかるな
ヴィントの効果が魅力的なだけに悩ましいな

いやほんとさ
なにが楽しいってこの爽快感皆無のゲームで楽しいってクリのデカ文字見るときだけだろ
情報過多でどれも確認しづらい画面にわかりやすいデカ文字でりゃそりゃ気持ちもいいわな
ダメカット（）もデカ文字にしてくれよ

対立してる人の気持ちはわからないけど
確かにナイトは盾戦士はタンクでしょ
って事だろ
OPの時もナイト様に守ってもらってんだし笑

戦士スレの雰囲気好きだったけどな〜

詩スレの次はここが最強厨の豚小屋になるのか

>>939
普通にラース付くぞ
コンボは全部ラース付き

戦士さんマジめちゃめちゃ強くなるじゃん
ナイトも強化してよ！(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

原初クリティカル時は200%吸収とかでもいいんやで？吉田？

>>898
ナイトおすすめ
いやマジで。

>>945
吸収じゃなくてバリアの方がいいな。

ナイト様はこのままでいいでしょ笑
十分

どうせなら敵に与ダメ減のデバフスキル満載でさサブタンク的な位置付けが良かったな。
8人PTならナイトめっちゃ相性良くなるしなー。

>>944
(´・ω・｀)ナイトに合わせた結果が戦士の強化なんだよ？

>>942
たぶん戦士タンク1位はないよ、あくまでSTの位置、ナイトより攻撃力があるタンクでありDPSより攻撃力が低い存在は変わらないと思う、タンクの保険であり前衛の中間管理職だよ

2.1では全ジョブに調整入るんじゃないの？
ナイトがより強化される可能性も微レ存？

>>939
>>943
二人ともおかしなこと言ってますよ

ID:WAHee9Aj
お前も煽ってんじゃねーかｗｗｗ

941 既にその名前は使われています[] 2013/11/21(木) 12:39:32.16 ID:WAHee9Aj

対立してる人の気持ちはわからないけど
確かにナイトは盾戦士はタンクでしょ
って事だろ
OPの時もナイト様に守ってもらってんだし笑

948 既にその名前は使われています[] 2013/11/21(木) 12:41:59.94 ID:WAHee9Aj

ナイト様はこのままでいいでしょ笑
十分

>>942
昨日までと雰囲気違いすぎて笑うわ

基本スキル回しとかガラッと変わるよね。
場面によっては、テンプレ戦士は地雷になるなぁ。
お手頃カチカチナイトがいい奴多そう。

>>940
あとdodgeもな！「LightParty」くらいのでかさでいい

>>942
堅さならまだまだナイトが上だっていうのにアホ丸出しだよな…
というか今までヒャッホイしかしてない最強厨にタンクが出来るとは思えん
糞PSの便乗バカが集ってくる前に固定探すか…

職スレの雰囲気良くても、強化と共に酷い空気になるっていうのは不遇職の運命だからね
戦士増えるのは嬉しいけどちゃんと下位IDでの練習ぐらいはして欲しいな

FATE産戦士は粗製ナイトより悲惨だからな

>>959
アーリーから始めてる戦士でもしばらくスキル回しは練習と慣れが必要だと思うけどね
１３箇所も修正されたら正に「新生」だわ

ヴェンジェンスは反撃ダメージも強化してくれよ、完全に別スキルじゃねーか

一方、竜は職スレの雰囲気どころか次スレすら建たないのであった
流石はカスジョブ、このままジョブごと削除でええな

沈黙ないのとTP消費が激しいのがネックになってバハじゃ結局敬遠されそうだが。
もちろん大幅強化は間違いないので、現状に比べれば遥かにましになるであろう事は
確かだろうけど。

ホルムギャングって、倒れそうヤバい鎖を相手に巻き付けて寄っ掛かろっと、てことですよね？(´・ω・｀)

オーバーパワーが使い勝手悪すぎるんだが？
ただでさえTP燃費悪いジョブなのにオバパ撃つくらいならスチサイに敵視上昇付いたからこれだけでいいじゃねえか

正直ヴィントが一番嬉しい
アホなDPSでも貢献してるってのがよくわかるだろうし
ナとも組みやすくなる

俺は本職ナイトなんだけど相棒の
戦士の勉強でたまにのぞきに来てたけどホント雰囲気変わりすぎｗ

相棒はアラガン胴が出た時に
事前にＮＥＥＤ勝負だぞ！おう負けねーぞ！って言ってたのに
PASSしやがった

「お前のがメイン張ること多いから取っとけ」ってイケメン戦士だ
今は2人してアラガン揃いつつある

今まで席すら与えられなかった戦士が
ちょっと強くなりそうってだけでイチャモンつけられるのかｗ

オバパの敵視はフラッシュ以上スチサイ以下ぐらいに落ち着くのかな〜
確かにコンボいれてスチサイで良いかも
まあ、どっちにしろ開幕は振り返って使うから敵視アップするのは嬉しいな

いよいよ強化だなぁオイ！！！！！！！

原初は使うと兄貴と対戦したときの玉がでるとかどうよ

今後を見越して戦士囲おうとする固定が現れるから気をつけろ

ホルムに追加効果でバーサーク発動してる状態だと敵の全バフ解除
位にしてほしい。

戦士さんの事が前から好きでした！
私の愛フォーアイ受け取って下さい！シュババ！！

>>965
ガラフみたいなもん

5層戦士ってことはデスセンテンスって固定だめなの？

忘れてはいけないのが強化までまだまだ日数があるということなんだけどなｗ

その間に既に固定入ってるナイトが戦士上げたりするわけだ

この調整内容確定じゃないみたいだけど変更あって欲しいな ヴァンジェンスのリキャ短縮して原初のカット時間もう少し増やしてくれ

まぁ確かにバハムート行ってると回復量ってのは本当にヒラに左右されるし
誤差なんだよな。それぐらいすべてが痛すぎるっていう…
原初でどこまでカットできんだろうなぁ。維持が全てで火力減るなら意味あんのかとは思うな

>>978
やめろそれを言ってはいけない(´；ω；｀)

>>965
今までは視線切りからの発動で、敵前方に味方がいなければ
実質6秒スタンという運用だったが、修正後は未知ですな
相変わらず方向も固定されるのか、致死ダメージを受けてもhp1で
耐えるって日本語も難しい。 hp1『で』耐えるってことは
hp1からダメージを食らってもそれは致死ダメージなわけで、
文字通り1で耐えるのか、それとも耐えないのか
引き寄せと自分へのバフは独立したものなのか否か

正直ナも戦もどっちも好きだから装備があればどっちでもやるな
ただ強化されたら練習のために戦やりたいわ、バフの入れるタイミングとかその他諸々

マテリダとマテリガのみで金策してるけど時給５０万ギルいくね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

4層STでドレッド抱える時は戦士の方が向いてる気がする、ナイトで下手に回復が遅いとHPギリだったりするよね

ロドスト日記で文句たれてる奴の
オツムの悪さが露呈されててクソ笑えるｗ

これでバハいけるの？ナイトでもいいよねってなりますよね？

じゃねぇよｗクソバカ野郎がｗｗｗｗ

神話戦士が結局パーティーに入れず
アラガン戦士が台頭するんだろ知ってるぞ俺は

コンボ苦手HPTP管理苦手ならナイトやればいいし
ヘイト管理苦手なら戦士やればいいッて感じじゃね

ヴィントが詩人のレインみたいなもんだから必須枠じゃね
ホルムでギリギリ耐えつつインビンナイトに交代とか楽しそうだし

>>979
！？ 6秒とか十分だろ
ウォーク、ヴァンシでコントロールすれば30秒未満リキャストバフだぞ？
敵のwsにそれを合わせるpsがないなら、普通にナイトやりなさいよ

でも俺はあえて強欲に言いたい。

ラース消化技はインスタントスキル扱いにしろください。

>>987
神話戦士ってアクセ工夫しないと命中足りないだろ？

ヴィントは流石に効果時間が極端に短いか軽減量が3%前後だろ
ハルオ双竜があんなもんだし

>>993
つレイン

雑魚程原初の20%バフがどんだけぶっ飛んでるか分かってないよな。持続なんて6秒もありゃ十分だわ。

ああでも与ダメ低下はポーラに付けて欲しかった
メインで殴り始める時に敵視もデバフも両方欲しい

春夫だって30秒

最強厨が来る要素ほないと思うが。
そもそもタンクという時点で上げる人は限られてくるし
ナイトの上位でもないし、火力もDPSには遠く及ばない。
操作はお手軽にはいかず、若干テクニカル。

戦士は新式との親和性高いと思うわ、STRとVIT同時に上げられて命中も確保できる。

1000なら2.1は春まで延期

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