【新生FF14】召喚が強すぎる件について

召喚弱体しろ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384234546/

何処が強すぎなのかプレゼンしてくれ

召喚4人でワンダ15分なところ

最初はDisられてたのになw

お前らどの面下げて召喚様のいるＰＴ来てんの？

学のためにあげて召喚もついでにやったんだが一番糞つまらないジョブなのは間違いないと思う

解決方法が弱体とか、ドンだけ後続つぶしたいんだ。

おっとＦＦ１１の悪口はそこまでだ

ほぼIL90太鼓で真タコでRep取ってるけど
詩人 下手くそでも結構キツイ 並でトントン
黒召 うまいやつには無理ゲ
何が言いたいかと言うと遠隔弱体かモンク強化ぽっぽぴどぅ；；

猛者秘薬コンテバーストのことをいっているなら強すぎるは同意
エギ関係のこといってるなら弱すぎるからもっと強くしろと言いたい
というか本体弱くしてエギ強くしろ

吉魔のタゲ逸しスレ

召強いとかでたらめだろ
今まで組んだ召はヘイト順位下位ばっかりでゴミばっか

BANも全然無いみたいだし、初期費用はすぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

召喚は弱体化確定だから別にいいよ。DOT全部威力50下がるっしょ

召4人でワンダラ20分程度で回れるらしいな・・・
同じジョブが集まってって言うのは修正されるね

ワンダッシュで10分前後なのにその程度で修正されるか？

全く伸びずにスレ落ちててワロタ
チンパンジー共はもっとタゲ反らし頑張れよｗ

ワンダッシュと違ってへたくそでもできるくらい適当でいいからな
同じ操作ばかりでつまらんのはワンダッシュも同じ

ひととおりデバフかけたら２０秒くらい放置できるしな
２垢もちは２キャラ同時おすすめ
フレアの操作がちとめんどいが、なれればサブのほうの哲学売り放題だな

装備よくて動きうまい召喚4人ならどれくらいのタイムでいけるんだろうな

15分んは余裕

>>12
現状では間違いなく最強ジョブだよ
瞬発力があんま無いので目立たないけどな

【FF14】黒魔導士はバグジョブ★5【チンパン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384579749/

タゲ反らしやろなぁ

>>21
瞬発力ないってのは地味に手厳しい足枷だわ
黒の詠唱と同じだな

装備使い回せるからチンパンが召喚上げだしてるのか、下手くそ多いんだよなぁ
PTでメインタゲ吹っ飛ばしやめろや

微妙なギミックには弱いしな
猛者コンテするほどじゃないくらいのやつ

どうでもいいな
強すぎるからなんなん

>>12
ヘイト順位がそのまま与ダメじゃないぞ
あれダメージにムラある職だと一気に上がりやすく、瞬間火力の高い職ほど飛びやすくなる
だから始動が遅く、Dotで良くも悪くもダメ安定してて、そもそもエギと分散してるから召はヘイト伸びないんだよ

召と黒やってるけど
なにがどういう風に召の方が強いのかがわからん
召で強い人は、黒やったらもっと強いぜ？

>>28
それは違うでしょ、理論値で召のが「単体では」ダメージ出るし
黒は誰でも90点出せる職、召は上手ければ100点出せるけど下手だと赤点になる感じ
ただそれはあくまで単体火力の話で、複数相手とかギミック処理の瞬発力が大事なゲームだから、特にIDとかだと黒が有利という話
でも召は召で、本職ウィルス、リザレク、エギのボール受け、その他やれることがまったく違うから、どちらが強いとか比較する必要はないと思う

>>15
そういうのがペットジョブの醍醐味じゃん
潰すようならネトゲのセンスないわ

同ジョブのみでってのは糞ゲー化を加速する

召喚つえーしDOT好きなんで上げ始めたが
FATEとかIDのギミックでポンコツ過ぎて笑えてくる

チンパンちゃんが必死に召喚の強さを説明しても全く伝わってない
こりゃ弱体化はないなｗ

20秒で火力だせ！みたいなギミックにはとんと不向きだけど
1分以上になると最強の火力を出すんだよな
モンクに似てるけど、モンク以上にDPSあって更に遠隔な分強い

5層なんか召喚の与ダメぶっ壊れた感じになる
勝てるジョブは皆無だろうな

へたくそが多くてうまく強さを隠していたけどついにばれてしまった召喚の強さ
このままえは黒を脅かす存在はエオルゼアでは生きていけないことを身をもって知ることになるぞ

じゃそろそろフォーラムに召喚叩きでも立てるか

黒魔だったけど5層のために召喚あげたわ

召喚はずば抜け簡単だからな。DOT順番に入れるだけでいいし。召喚獣なんてほとんど放置だからな。コンテ入れる以外にやることないから

2.1からは召喚獣の範囲体制なくして、範囲ちゃんと避けさせる調整にすべきだよ。現状お手軽すぎる

こういうエアーが居るんだな

召喚強いを信じてワンダラーにやってきた召喚ちゃんがすごく下手糞で４０分くらいかかった

>>40
何が難しいのか説明出来るの？俺は召喚で五層クリアした上で簡単だっていってますからー

召喚と学者両立できないのつらいわ
フィジカルは幻術と呪術からってしてくれたら両方50まで上げるんだけどなあ

>>42
DOT順番に入れるだけで五層クリア出来る動画でも見せてくれるなら信じるよ

>>42
お前ずっとぺろってたやん。

口では何とでも言える
俺もDOT入れるだけで5層クリアしたよ＾＾

黒魔スレとくらべて盛り上がらないな
当然だが

とりあえず今育ててるけどdot一通り入れた後ってルインラ以外することないんだけどそれでいいの？

DoT維持とルインラ（一部ボスにはルイン）以外やることないよ
バイオバイオラミアズマ入れたらバーストしてダメージ稼ぐくらい
猛者DoTとかならコンテ使って時間伸ばしとけばおｋ
Lv50未満なら・・・とりあえずDoT維持とルインしとけばいいんじゃね。PTならエギはセミオーダーで

仮に召喚が簡単だとしたらチンパン黒は簡単とかのレベルじゃなくなってくるな
それこそ難易度チンパンか

確かに、竜騎士4人で出来ないことをやってのけるジョブは修正対象

脳筋は瞬ダメしか見ないからな。召喚みたいなdotをちまちま出すジョブはカス

召喚の空気感は異常
しかしrepを取ると圧倒的な存在になる

実際召喚は順番にDOT入れてコンテするだけだから黒より簡単だよ。スキル回しはモグラ叩きだし、エギはコンテ以外放置だし
やれること多そうに見えて一番やれることが少ない職だと思う。もっとテクニカルに調整してほしい。今のままだと誰使っても変わらない

召喚は例え最強でも地味で目立たないから何も言われない気がする

それ黒もなんだけど

repって正確に測れてるのかあれ？
ちゃんとDoTフルに入ってから次の入れたとか判断してんの？
DoTダメろくに入らないうちから上書きしまくったらどうなんの

召喚PTで装備も武器も大したこと無いのに適当にやって20分切れるのは強すぎるのかもしれんな
一昨日誘われてはじめてやってみたが驚いたわ

測れてないよ
logrepとかだとそもそもシャドウフレアが"計測されてない"し、ベインも対応したとはいえ怪しい
コンテもそうかな
だから理論値で測るしかないし、理論値通りにDoT5種更新（早すぎず、かといってまったく切らさない）しつつルイン撃たないと火力出してるようで出てないのだ

黒より簡単とか、タゲ逸らしはんぱねーな
遠隔系の難易度は、実際召＞＞＞＞詩＞黒だから
忙しい＝難しい、って直結するわけじゃないけど、忙しくもなんともない黒なんかよりよっぽど面倒だから

>>60
ないわw召喚が一番簡単だって。上でもあったけど、召喚の何が難しいのかいってごらん？何が面倒なのかいってごらんよ

あと5種のうちどれかDoT切れてたら他職にDPS劣るよ。更新早すぎても良いとは言えない
これが恐ろしい話で、ただDoT入れるだけで簡単だと思ってる人は本当に火力出せてるのか、数字が見えないから自分でも他人にもわからないってとこだな
ロット回しながら、あるいは4層で忙しくベインやバインドや詠唱見てウィルス撒きながら5種きっちり維持するのが簡単なら、黒とか池沼レベルになるんだけど

ペットとダメが分散してるからヘイトトップであることは少ないし
一発芸も無く積み重ねだからどんなに強くても目立たないしふーんで終わる

召喚に限った話しではないがやることやらずに使いこなしてる気になってるヤカラなんかどこにでもいるからな

>>62
さすがにDOT維持が難しいっておもってるのはないわ。最低限のもぐら叩きだぞ？いわば最初の暗記さえできてればいいわけ。黒でいえば吉田式覚えるの難しいっていってるようなもんだわ

ぶっちゃけ召喚PTがワンダで装備適当でもそこそこ早く周回できるのって
示し合わせる必要なく全員が範囲メインで攻撃できるからだろ
そんなん早いに決まってんじゃん

>>65
わかった。逆に黒が召喚より忙しいと思う部分ってどこ？

召喚士Una入ります。

黒なんかダントツで簡単だろ
これ以上に召喚が楽とかありえん

逆に黒は召喚よりどう忙しいって言うんだ

簡単→召学
かなり簡単→戦モ
滅茶苦茶簡単→ナ白
死ぬほど簡単→竜詩
思考停止脳死チンパンジー→黒


確かに召喚は簡単だな

>>67
まずスキル回しは召喚より忙しいね。決まったこと以外に出来ることのない召喚と違って、状況状況で出来ることが多い分最適解を選ぶ判断力も必要になってくるね
あとはギミック処理ね。ウォールやバインド、スリープなんかの強スキルでなんでも出来るから知識と技術が必要になる場面が多い
召喚はなんも出来ないからなんもしなくていいからねー

召喚はペットの命令が面倒
DOTに加えてぺっと強化して必殺発射とか
PS３でやってるとページ切り替えあるし死ぬほど面倒

へー、黒って強スキルが沢山あって何でもできるんだ
召喚強いとか馬鹿なこといってる場合じゃないなｗ

こっちのスレに移ろうか＾＾

【FF14】黒魔導士はバグジョブ★5【チンパン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384579749/

>>72
うん、わかった……一応僕もアラガンや新式使いまわせるって理由で黒50でレリも取ってたまに気分転換に遊ぶんだけど
どう考えても黒のが楽に感じてしまってね……でもそれは僕が黒を使いこなせてないだけかもしれないから
君の意見を参考にしてスキル回し研究してみるよ＾＾ありがとう＾＾

黒が最強で忙しいジョブなら
黒を除く全ジョブ底上げするべきだよねｗ

DoTで削るってなんかかっこいいよな
召喚やってないけどDoTってなんかかっこいいわ

ペット操作とDoT維持と盾と回復の負担軽減のウイルス＆i4i、いざってときの回復の負担軽減のリザレク
猛者DoTとか入れるとDoTの維持が秒単位になるし、これが簡単とか黒の難しさはいかようなものなんだ
>>71が答えですかね

ペットの指示は位置とセミ最初押すだけじゃん
あとガルでコンテくらい、強化、必殺技は本体のアクションだし
他職でもそのくらいはやるだろｗ

ID:wnYzfQ56が今日のチンパンジー？

範囲焼き始めるとペット操作必要なんですけど＾＾；
ボス戦ではペットの位置も変えるし

召喚に地雷が多い、ってのはこの忙しさが原因だろ
逆に黒は誰がやってもそれなりのDPS出せるし
誰かが言ってたが、召喚は100%使いこなせて100点、それ以外は赤点
黒は誰が使っても90点は出せるチンパン

いくらDoTが強くてもねぇ・・・

このゲーム、タイタンの核とか、ワンダの分裂スライム殲滅とか、のんびりやってられない部分が
多すぎるんだよ。

「範囲」「瞬間最大」火力を求められる場面が多すぎる

だから召喚はイラネになってるわけ　ほら、タゲとったり寝かせたりするのも不十分でしょ

野良召喚の9割が地雷
この現実が簡単か難しいかを物語ってるよな

召喚やったが忙しいよ。
一番効果あるタイミングでのi4i
ヒラの忙しさ具合で、
床ペロの人のリザレクをやるのか、やらないのか、
やるならどのタイミングでやるのか、敵のパターンを見ながら考えて
ＰＴによっては、フィジク支援が必要になりそうなら、
事前に自分のDPSをあまり落とさないスキル回しにして変更して
フィジク割り込ませる隙間を作るとかさ。

黒「召喚簡単だな（ポチポチ」
他ジョブの皆さん「むーたん山に捨てて来い」

>>83
いあ、それ召喚使いがヘボいだけ。召喚が難しいっていってる人が多いのがその証拠

アムダワンダCFとかシャウト募集しても全然会わないな
もしかしてやってる人だいぶ少ない？

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜リューサン・エギになればワンチャンありますかね？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

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　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ミカンに俺はなる！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　

ID:wnYzfQ56のやってるゲームには召喚使いとか黒使いっていうのがあるらしいな
俺らのやってるFF14はアーマリーシステムあるし完全に別ゲーの話だこれ

＞召喚使いがヘボいだけ。召喚が難しいっていってる人が多いのがその証拠
意味が分からないので日本語で話してくれますか
へぼい＝？
その証拠＝？

とりあえず召喚でオーラム行ってみてくれませんかね

>>86
お前がいうように強くて簡単お手軽な召喚ならなんでみんなやらねぇんかね？w
なんでDPS募集召喚だけになんねぇの？w

ハイドラ募集するときは召喚無視したほうがいい

DOT四種＋シャドウフレア切らさずに一分毎にエーテルフロー３つ使い切る
その際MPと相談してドレインバースト選択
リキャ毎にラウズスパーエンキ入れてペットの体力見てサステイン
状況見てガルのDOT延長
召喚フルに使いこなそうとするなら上記に加えてウイルスi4i
書いてみると意外とやること少ないけど、DOTにも優先順あるから回避が入ったりするとキツい
俺は難しいから学者に転向したわ

召喚さんも、リザとフィジクで使ってくださいね　＾ ＾

召喚がフィジク使わないといけないような状態って
黒もフィジクしないといかんだろｗ
つかそれ以前にゴミすぎるヒーラーとDPSの問題だろｗ

そもそもソロの場合でも召喚でフィジク使ったことないなｗ

>>82
さすがにタイタンの核は召喚が最高速出すのに十分な時間があるし
プリンみたいな４匹くらいの敵なら普通に処理できるぞ
大量リンク狩りに無力なだけで

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up272170.jpg
CFタイタンに7人で行き、他鯖のMTに悪質ないやがらせ
身内の戦死（）にMT交代するまで続けた模様
http://megalodon.jp/2013-1118-0947-44/https://twitter.com:443/KYK_twintail/status/402145089721356288

Twintail Imamura (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608672/
Oh Yasai (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608675/
Rami Quagmire (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608673/
Nten Dot (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608677/
Poyo Pretty (Mandragora) 　←　FC　Guilty Prison　＜SABA＞　リーダー
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608676/
Norio Godfire (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608683/
Ikemen Jiro (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9234912510899912731/
※CFでバッティングした場合理由を説明し速やかに退場しましょう

処理できるけど、時間かかりすぎ。

シャドウベインエンキンドルすれば早いけど
2回目出るPTだとりきゃ間に合わんしな

核ぐらいなら猛者コンテが良い感じくらいの時間だから火力出るけど、ちょいギミックはだるいわ

オーラムベイルのラスボスの子モルボルや新ガルーダのバラけて湧く羽みたいなギミックがでると召喚は死ぬ

召喚が４匹相手に処理遅すぎなら竜モは戦力外ですがな
なんか瞬発力が無い無い言われ過ぎて１分経っても火力が出ないみたいな変な誤解されてるな

ミアズラとトライディザスターって使い所ある？
スキル説明見ただけでゴミと分かる

>>104
竜の瞬発舐めてんの？

完全状態から30秒なら黒にだって勝つぞ？

ボス＜30秒静止してやろう

ボス「沈黙」

長期戦になればなるほど化け物みたいな火力だよなw
五層で召の武器出て二週目行ったけどあれは勝てねーなw
repが一人だけ断トツすぎるwww
そいつがうまいだけなのかもしれんが？

repだけ見てガタガタいってるのは雑魚ｗ
５層はギミックも多いから瞬間火力も欲しいね

後、学は有用だけど
召はどうでもいいよｗ
学だって詩いれば白でもいいし

ディザスターはガルーダの羽止められる
ミアズラは・・・うん、プロテインだね

火力だけに拘ってるのがチンパンなんだよ
ギミック、攻撃パターンの理解の方が重要
召使うなら黒で鼻くそ穿ってても勝てるレベルで来てね

タイタンとか雑魚に床ペロしてるゴミ召が大半だわ

ガルーダの羽止める？ｗ
へ？ｗ

始めの羽処理くらいはするが
それ以降放置だよ
ナ学DPS6で数分で回すのが主流なのにｗ

雑魚＜召はrepがすごい（）

なら召4でバハ全部いけよｗカス

>>112
だよねーこのスレ意味ないねー
召喚の上方修正はよ！
まずは瞬間火力上げて、範囲火力も欲しいな、あとペットスキルのマクロとリキャストを早くしてくれ
更にバフデバフの数を多くしてくれ吉田

>>105
両方ともPvPで最強クラスのスキルや。

召は沈黙もないし詩人の方が難易度は上だよｗ
黒に毛が生えた感じ
スキル回しが面倒なだけで黒と大差ない
ギミックがないボス少ないしね
4層で召とかｗ
足手まといｗｗｗｗｗ

召喚で下手ってどんなやつ？

召モ「黒って簡単だな（ポチポチ」
他ジョブの皆さん「脳筋吉魔キタコレ」

俺のジョブは難しいけど他は簡単だろ(低PS真生チンパンｗ)

70 ：既にその名前は使われています ：2013/11/18(月) 12:54:01.55 ID:VUI4HQrv
逆に黒は召喚よりどう忙しいって言うんだ

逆にとかｗまぁおまえの場合1年はかかるだろうな

召喚が強すぎる件について、というスレタイなのに中身はいつもの
これは召喚上方修正来るだろ

召が難しいんじゃなくて、黒が簡単すぎるだけじゃないですかね

スレタイに同意のレスが全くなくて結局チンパンスレになっててワロタw
チンパン多過ぎィ

そうだよなｗｗｗどんどんチンパンが集まってくるｗｗｗｗ

FF14開始黒やっててMPの心配ないわ危なくなったら敵眠らせて全回復して攻撃の繰返しで簡単クリアだわ
レベル50になってもアシストやマクロなにそれ状態だったぞw
んで黒飽きたから他ジョブやったら面白いしマクロ組まないとやってけないしで本当黒はチンパンだと思うわ
黒ってなんかギャザラーやってるみたい

また1匹きたかｗまそれで正解だ
黒そのまま続けてたら恥かくのはおまえだからな

朝からチンパンしか言わないキチガイが湧いてますねｗ

ニート様おはようございますｗｗｗｗ

>>1「召喚強すぎ弱体化しろ！」
チンパン「黒は難しいウキー！召は簡単ウキー！」
>>1「」

黒簡単すぎるけどスキル回し知らんやつおるからCFだとこわいｗ

しょうがねぇチンパンどもだなｗ
>>124
危なくなったらじゃなくて危なくなる前に使うんだよｗわかる？難しいかな？
スリプルでこんなこと言ってんだから他も予想つくわ
誰も教えてくれないんだろｗなんでここで使うんだよみたいなｗｗｗつっこみどころ満載だし
おまえはギャザで木こりでもやってろやｗｗカーンカーンつってよｗｗｗｗｗｗｗｗ

同職でワンダクリアしたら弱体なら戦士も弱体されてしまうん？(´・ω・｀)

召喚は難しくねーよ
簡単だ簡単

>>71が正解

>>130
ソロクエの時の話しだったんだが…IDの時に危なくなったらじゃ遅いだろ？
頭大丈夫かなチンパン君

>>133
あーソロの話かー言ってくれりゃわかるのにｗ
ソロじゃボコられてからのスリプルが定石だもんなぁ
おまえチンパンじゃなくてゴリラじゃね？ｗｗ

ID:wnYzfQ56＝ID:EFM3HTTB

個人的に召喚の最大のネックは、手加減がしづらい事だな
黒ならヘイトがきつくなった時に、ファイラ止めて単体に切り替える、アンブラルでMP回復しつつサンダラみたいな対策が取れるのに対して、
召喚はバーストしないくらいしか攻撃途中でのプラン変更が出来ない

ペットに待機させればいいじゃない

あと床ペロはまともにDPS出そうとすると、決して簡単な部類には入らないと思う
WS付属のbuff/debuffを実質5つキープしないといけないジョブだし、手間では他DPSに劣らないで

難易度俺的には詩＞召喚＞＞＞黒
詩はＤＯＴ更新はいいけどバフ更新が苦手
召のＤＯＴ管理は楽しいから好き
黒は吉田式あうあうあー＾ｐ＾

さすがに釣り針がでかすぎる

敵のデバフも自分のMP見る必要もない黒より簡単とかねーわｗ
詩人は詩と沈黙があるから黒よりは難しいが、結局は沈黙合わせる早や押し以外は全職中最高にぬるいだろｗ

FF14 BOT48
自動狩りで時間を有効に！
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

召喚弱体化したら、装備をそのまま使える黒に移行する

弱体でバランス調整するのは開発の甘え

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE Whisincritchance/useingallab/andsubcons vit30
Paladin 1352.5 con1622.5 str30
Monk 3572.1 vit30
Warrior 1762.5 con2101.4 str30
Dragoon 2899.4 dex30
Bard 3401.1 con2602.2 mnd30
Whitemage 1152.7 con1821.1 int30
Blackmage 3105.6 procfix40% int30
Summoner 2972.5 pet855.4 pet�V921.2 mnd30Scholar 1588.1 con2271.1

召＞モ＞詩＞＞黒≧竜

やっぱりな

drgでdexとか冗談だろ...

>>145ずれてるだろ
1行目のvit30がPaladinのフィジカル

単体で竜より強いとかお手軽な上にバグってるレベル

なんだよ、不遇ジョブスキーな俺がこいつ強いバレないようにしようと召喚叩きばっかやってきた努力が水の泡じゃん

強いのがバレようがほとんどが黒以下のDPSしか出せないんだから増えねえよ
増えたってバハに9割地雷の召喚なんか募集されないから
せいぜい固定のある黒が召喚やる程度だろ

>>145 黒スレから転載
DPSREP/10m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5 （右側は忠義の剣）
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4　（右側はディフェンダーなし）
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2　(右側は詩使用)
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1　（右側はクルセードスタンス）
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet�U855.4 pet�V921.2　（ペット2はガルーダ　3はイフリート）
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1　（右側はクルセードスタンス）

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3919280/blog/477427/　←黒がよく貼るDPSランク(もちろん大嘘)
・レベル、装備、スキルローテーション等条件が一切不明で信憑性0
・某海外有名FCのページから転載というわりには幾ら聞かれてもソースを出さず貼り続けるだけ
・住人が幾ら調べても該当ページは見つからず　ググってもヒットするのはそいつのコピペのみ
・1分平均での総与ダメが異常に少なくDPSの秒間ダメがたったの60前後（普通は250〜300+）
・10分も連続戦闘できんのかよとツッコまれ続けた結果、表の項目が10m/60secavrから5m/60secavrに変わった
・petIIがタイタンエギだと気付き後にpetIIをpetへ変更

カタログスペックは最強だが実戦だと役に立たない事が多いジョブだな
上手い召喚一人引くまでに十人以上は外れを覚悟しないといけない
信用出来る知り合いが出すならともかく野良なら
バハとタイタンでは戦士と召喚は募集から除外しないと失敗要因になる

ちなみに昨日バハ行ったらこんな感じだった
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272372.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272373.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272374.jpg

召喚は攻撃にいっぱいいっぱいで、黒は攻撃の合間合間に時間的な余裕があるって印象
特に黒のprocファイガサンダガ後の2.5秒がフリーに使えるのがいい
召喚でもルインラバイオミアズラがフリータイムを生むけど、GCD外での攻撃、管理すべきバフが多いし、
ルインラの暗闇に至ってはナイトの妨害にもなりうるのもネック

召喚はガチで強いと思うけど性能引き出すのは面倒だし地味だし別に文句ないよ
ただでさえ生息数最少な上に、本当に強いのはさらに一握りだし

だけど比較的操作しやすくて派手なおかげで人口の多い黒がこんだけ強いのはやばい
総合スペックと難易度は絶対に比例させないと職縛りゲーがどんどん加速する

レリ＋１同士ワンダのボスとかで近接ＤＰＳのヘイトを召喚本体が上回ったりすると
すごく無口になられる

バハ蛇とか絶対召喚いるグループのが削り遅いし
お前らいるとスタックたまりまくるわ
壊滅の原因はほとんど召喚のせい

同程度装備だとペット込みで50％〜80％増しとかザラだからな
まぁ分布の多くを占めるむーたん士は逆の結果になるが

黒はアホでも90％ほどの性能は発揮できるからなぁ
100％使いこなそうと思うと難しいと思うけどな
たまに50％も性能出せてないチンパンも居るがｗ

黒弱体されたら召喚に流れ込んできて雑魚召喚率高くなって印象悪くなるから今のままでいいよ。

今の印象が「少ない。基本雑魚。ごく稀にすごいやついる」だし、雑魚率上がったところで変わらなくね？

召と黒ってモと竜みたいなかんじか、モも強いやつ見たことないからな

チンパンとか随分ネ実らしからぬ蔑称が流行ったもんだな

モは身近にいるやつが大したことないからちょっと死ににくい竜さんくらいのイメージだったけど、
以前真タコでガチモンクと出会って「あぁそういうことか」と納得した
英語でタンクディスってたから外人だと思うが、あれでモンクの潜在能力を知ったな

全然弱いでしょ？
あと倍くらい強くても問題ないよ

召喚ってタニアのドレッドナイトとかどうすんの？
ミアズマ、ルインラ連打？

召喚は忙しい難しいとな？
回復、補助に加えクルセ切り替えながらのDOT維持、細かいペット操作が必要な
学者というジョブがございましてね

できる(ただできるとは言ってない)

DOT連打すればrepのスコアだけはだせる
単純話

>>169
rep更新情報読んだ方がいいぞ

>>170
騒がれたら修正したのか、あのカス

ログのdotダメに不具合があり召還のダメージ詐欺が発覚で謝罪

実際はdps最弱だったとは、、、、
道理でrepでトップとってもヘイトメータが赤くならないわけだ

>>170
読んできたけど、インチキしてますがなにか？
としか読めなかったわ

それは失礼な言い方だな
お前らもバグ取りに協力しろよと当たり前の事を言ってるだけだろw

召喚いる場合と無しの近接祭りな場合で両方rep取ればよく判るが総HPが明らかに差があったしな
召喚だけじゃなくて基本的にDotをかなり盛ってる
スタイル的にたまたま召喚が一番恩恵受けてるだけなんだけどな

Dotは盛って、白のリジェネは無視
これで自分の都合いいものを作っただけとわかるじゃん
公式やblog見ればわかるけど、相当偏った考えをしてる

正直手間に見合わないんだよな、爽快感も少ないし
複雑な操作をこなしきる俺SUGEEEしたいなら、学者の方がやりがいあるし

学者はマジでパットだとめんどくさいな

90装備時のガルの通常220とかだぞ？
竜とかモンクのオートアタックより50ぐらい無条件で威力高い上にスパー・ラウズで強化可能
これに本体のDot・バースト・ルイン、弱い理由が見当たらない

まともな人が、公平なrep作ってくれないかな

これ見てこいよ
http://xivparser.blogspot.jp/2013/11/dot.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

>>180
お前みたいなキチガイが使うんだから良いも悪いもないだろw

召喚は良い迷惑だな、学者の為にdotを水増ししたら
召喚が目立ち、叩かれちゃったから修正
しかし、学者の回復量の水増しはだんまり

竜のAA220超えるだろww

ツールに踊らされるとか

ちゃんと働いてる召喚ペットの与ダメはだいたいタンクよりちょい少ないくらいで、本体の与えるダメの1/3くらいだったな
本体だけで他メンバーと同じくらい稼いでるとしたら、実質9人PTみたいなもんで相当デカいと思う
でもむーたん士だとペットバフ（めちゃくちゃ効果でかい）使わずに放置するので役に立ってないと思う

このスレは「召喚弱過ぎるため強化を要望するスレ」に変わりました＾＾

召喚も使いこなせない奴は何使ってもだめだろ。himechanが多いだけたし、himechanが多くなるくらい簡単なんだよ

召喚は巴上げるだけで二役こなせるお得なジョブなんだから
どっちも二番手くらいでちょうどいいよ

つーかそうじゃないと増殖しまくりそう

>>189
巴が先駆けってだけでこれから他クラスからも別ロールのやつでてくるよ

いきなりLV50のジョブもらっても嬉しくないけどね

FF14に難しいジョブなんて一つもない
全部簡単だから


簡単→召学
かなり簡単→戦モ
滅茶苦茶簡単→ナ白
死ぬほど簡単→竜詩
思考停止脳死チンパンジー→黒

logrep修正されたんだよね？
今のdot計測値はむしろ少ないほうらしいけど

DoTはダメごとにクリティカル出るけど、repじゃそれが乗らないし、
説明詐欺で実は威力350もあるシャドウフレアも計測されないからなぁ
むしろ多少上乗せすべきレベルっぽい

上乗せしてもむーたん士はむーたん士だが

>>192
おまえのメインは召学かｗ

召喚が学者並にムズいとか誇張もいいとこ。しかも白やタンクよりムズいて…


お手軽DPSだっての

〜(ジョブ)大変だわーって言われたときの対処一覧(ｶﾞﾙVer)

竜召→おつかれさん(笑)
学→ですよねー教授
モ→まーた文句かよ(TPｶﾞ-TPｶﾞ-)
白→は？
詩黒→寝言は寝ていえ
ナ戦→ゴミ

学者は白より圧倒的に楽だぞ。フェアリーに任せてりゃいいだけだし

お前らペットが勝手に戦ってくれること知らないだろ？

むしろ本体よりも高性能

舐めてるけど竜騎士は操作めんどくさいだろ
コンボ回しルート見たことあるのか？
黒の5倍はめんどくさいよ
それだけやっても効果は全然だから竜やめたけどｗ

あ

>>3
4人でいけんの？ヒーラーは？

初期はむーたんだのピカチュウだのサト士だの言われて、CFで会うと即抜け推奨ぐらい言われてたのにな。
黒魔導士で始めたリアフレが、巴術士とCF一緒になると嫌な気持ちになるとか、巴術士で始めた俺の前で言ったあの言葉は忘れていない。
で、黒魔導士弱体の声が大きくなると召喚士を使ってタゲそらしとか、本当に黒魔導士の連中はきたないヤツばかりだわ。

>>203
召喚はタンクできるタイタンいて、4人がフィジク使えるんだから余裕だろ

召喚が強いなんて当たり前の話なんだよ
秘薬猛者静者3dot+サンダーにコンテージョンをかけて削り時間を二倍に伸ばせるんだぞ？
言い換えれば召喚だけ秘薬猛者静者を二倍の効率で使えるわけだ
１分間でオートストックされるエーテルフローが実質MP無限アビだと誰も気づかないし召喚に対する理解力が低すぎ
dotがメインの召喚は例えどんなに避けさせられるバトルが追加されても影響が少ない
海外フォーラムでも召喚のやばさが話題になっているからな

　　　　　 __,,;;r――¬‐;;;
　 　 __／　 ,,..　:::::::::、`:,::"8、
　　　ヽ-イ" . ::/ :::;;;;ﾉ之o9ミヽ
　　　 |゛　 ::::::::l :;;／　_,,, ﾞ:i;;ﾐ;;ﾐ 　
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　 .'ﾌ ;;;ﾌ　 :::､ﾉ‘､`゜　;.. ::/;7 　
　 /_,,::::::l ::::;;;lllii;;､__"　／;;l′_,,
　 '"/.;i ;;ヽ､,llﾂ''"ヽ￣ `フliiiilllll

召喚は難しいってのがまず嘘だから
DoTのイジガーw

瞬間ダメージよりDOTのほうがダメージ効率良い設定なのは当然じゃね？

バフと相性いいのはDoT職の強みだな
でも黒や詩の方がヤバイんだけどね

召喚は強くてもいいよ
地味だからかやるやつも少ないし、スペック引き出せるやつも少ないし
モンクも似たような理由で強くても叩かれることはないだろう

だが黒詩はイメージ的にもやりたがるやつ多いし、簡単に高火力が出せすぎるから問題
とかく竜さんのスペックがどうこう言われてるが、この辺りのジョブは本来ならそれよりちょい強い程度でよかったと思う
バハは難しくなるが、どうせ今の70装備メインで攻略行ってる状態の方がおかしいわけだし、クリタワ装備揃えたら楽勝になるだろ

竜は簡単で誰が使っても安定しやすいというが詩人のほうが数倍簡単で火力も比べるまでもなく出るってなんなんだろうね

召喚より学者の方が簡単だろ
俺は召喚の難しさに辟易して学者メインになったからな
まぁ単にDPS向いてないってのもあるかもしれんが
タンクとかDPSとか難しすぎ、ヒーラーが一番気楽だわ

BANも全然無いみたいだし、初期費用はすぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万〜数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

詩人黒召喚が強いのではなく

モンクと竜騎士が弱過ぎる

黒に続いて召まで潰そうって流れにされたらキャスターしかやりたくない俺は静かに消えることにするわ

>>204
セカンドクラスあたりで比較対照があって、ちゃんと考えて巴術士やってれば
Lv20までには「なにこれ!? このクラス壊れてる!!」って気付く
そしてLv22で確信する

単体 → 似たようなもん
耐性持ち単体 → 召
3〜4体同時で固まってるやつ → 召
大多数 → 黒

>>218
みなが最適行動すればそんなんだけど
ソロとかフィールド探検とかFATEがとくに強いんだよ巴系は

同じナイトに過疎ってるボスＦＡＴＥでタゲだけとってもらって１０分で黒と召喚どっちが多く削れるかためしてみたら

不自然な持ち上げられ方してんな
黒のタゲ逸らしか

そもそもFATEでナイトいらないからな

>>217
なにこのクラス、ギミックに弱い
レベル上げづらい

と思っていたわ。

召喚は強かろうがあれなエギとか大召喚は別とか言われちゃってる時点で不遇ジョブだと思う

タイタンとかでフル90の召とフル90に近い詩人がいい勝負してる
つまりペット入れると詩人は余裕で負けてる
バラードは歌ってない

>>220
しってるか
召喚はそもそもタンクにタゲ取ってもらう必要もない
一人で辺境のボスFATEを攻略出来るんだ
ソロの意味をもう一度調べて見ることをオススメする

>>222
ナイトで辺境過疎FATE困るよな
取りたくもないタゲ取ってしまうし

22Lvで確信ってスキルもまともに使えないLvなのにエアプは黙ってような
トパーズは低LVで"しか"使えないゴミだから

召喚が強いということで黒と比べる方法を書いただけです
武器ｌｖ、防具がすべて同じ黒と召喚、repとかスキル回しとか細かいことは無視してどちらが多く削れるのか
フェイトでナイトがいらないとか、召喚はソロできるかどうかはどうでもいいのです

それ木人でいいやん
黒と性能比較するなら多数相手にしてやらんと意味ないと思うわ

>>225
既にエギの分は一緒に集計されてるっての

DOT弱くしていいからエギ超強化しろよ吉田ァ！
召喚術士っていうか毒病気術士だろ現状

>>229
木人でやれよ
そんなのに付き合わされるナイトさん可哀想だろ

>>230
木人はＨＰが減らないんでは？repはDot計算が机上の空論ぎみだし
木人のかわりにHPが多く単体での火力勝負がわかりやすい相手としてボスフェイトをあげたのです

>>234
http://xivparser.blogspot.jp/2013/11/dot.html
言うほどの誤差は無いらしい　参考にはなる

>>232
バイオバイオラミアズマ110 ウィンドブレード100
いいんだこれで上等だろ

>>234
単純に単体DPSだけ知りたいなら計算すれば良いんじゃないの
ステ同じと仮定すれば一定の時間内にだせる威力値の総和からDPS出せるわけだし

何故黒と召喚を同じ土俵に上げようとするのか
範囲特化と単体特化で住み分けすればいいじゃん

装備ほぼ共通でどっちも上げればいいだけじゃね
1番じゃなきゃ嫌とかお前らベジータかよwww

実際5層にサモンでこれるようなったらその黒は人気者の筈

>>236
それが簡単にできればいいけどほとんどの人の頭の中は↓なんだよ

28 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 04:20:44.16 ID:JbNxH8oH召と黒やってるけど
なにがどういう風に召の方が強いのかがわからん
召で強い人は、黒やったらもっと強いぜ？

>>228
え!?
ウイルス迅速ピカチュウ堅実リザレクで盾や回復落ちたPT立直したりできるよ
トトラクでw

ボスの増援しくっても迅速ピカチュウLBメテオ堅実リザレクで押し切ったりできるよ
ハウケタでw

>>235
コンデベインバースト考えたらやっぱり毒病気術士じゃないか！バンバン！

トトラクもハウケタも低LVだろ馬鹿かお前は…
召喚ですらないから巴術スレいってこい

>>239
ほとんどの人がどの範囲を指すかは分からないが、
バハ高層チャレンジしてるような層ならちゃんと黒召で住み分けできてるよ
つか自分でやってるなら召喚の方が優れてる場面なんて簡単に思いつくだろうに、エアプか使いこなせてないだけじゃないかな

>>213
それ攻撃してない学者なだけじゃね？
召喚は学者から回復取って、バーストと攻撃ペットが着いたようなジョブで
クルセードスイッチする必要も無い、ピース指示もほぼ必要ない。
DoTフルで入れたら後やることゴミみたいなルイン飛ばすしかなくて暇だわ

>>231
0.99つかってるけど、これも集計されてるの？別で表示されてるよ

>>245
右下のtotalをallにするんだよあくしろよ
なかったら最新バージョｫンにして、どうぞ

>>245
ログのフィルター設定デフォのままだったりしない？
repの結果画面でスキルごとの詳細見られてる？

>>231
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272588.png
別だね正直ヘイトメーター見ていい勝負と書いたけど
rep開いてみたら
ナがヘイト稼ぎすぎておなじくらいに見えてただけだった
ばけもん・・・

ちなみにレリックの手伝いだから2名が弱い

あごめんこのSSはちがうわ
ナがはじめてタイタン盾やる人（いつもは学者でツインタニアとかしてる）
軍表武器モンクが自分で
モ詩（なぜか弓表示？）がレリックの手伝い目的
召還が全部（武器はアラガンぐりモア）IL90の人

その直前に1回やったのがあってそっちが詩人と召還がいい勝負だけど
rep探してくる

>>248
それペット含まれてる、俺も同じミスしてたからな
チャットログの設定で自分、PT、他人の攻撃を全部ONにしてもっかいやってみ
数値は同じくらいのはずだけど自分のスキル内訳の中にエギが入ってるのが分かるよ

召武器アラガングリモアほか全部90
詩人武器以外IL90
りゅ−さんは途中で落ちてた
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272589.png

DPSのジョブ比較はILの装備が同等な上でやらんとわからんな

>>239
実際そうだよ
戦闘後しばらくしたらDOT更新タイミングかぶるから
時間に余裕があってもかけ直す、切らせてからかけ直す等の無駄が少しづつ出てくる
ミスったらリカバリーも大変
黒は同じ順番のキー連打で最善のダメージ効率だせるから脳死で楽だし
単体の長期戦ですら召と比べて大して劣るわけでもない
敵が2〜4の複数かつ固いなら召のが上だが

>>251
こっちは詩人Aに負けてるね
まぁシャドフレ維持してるならだいぶ上乗せされるから勝ってると思うが

ヒーラーがゴミだったから、フィジクやらリザでたてなおしたら
「ヒーラーさんバイオとかそういうのいいから２人でちゃんと回復してください(^_^;)」って言われた

なにこれ

リザして終わった後に「レイズありがとうございました＾＾」ならよくある

>>248
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272387.jpg

>>257
そうそうこれこれ
これのガルーダエギのとこをトータルすると、一番下にあるガルエギのトータルと一致する

>>244
バハも行ってないような雑魚だけど、ID回してる時はよほどやわらかタンクじゃない限りクルセで攻撃に参加してるよ
それを加味した上での213
多分オレはDPSに向いてない

>>239
感覚的にはそうだろうなぁ
両ジョブとも、自分の性能をフルに発揮できる状況で
トータルダメみれば召喚の方が多いのだろうけど
総合的に見れば、圧倒的に黒だ

スポーツカーとトラックとどっちが強い？
そんな比較だ

状況に合わせて使い分けろが正解

神話という制限があるのに使い分けろとか馬鹿なの？

アラガンは共通だから両刀はわりといるかと

召喚使う理由なんて分かりきってるよ
楽しいからに決まってる
ゲームなんだから楽しい方を選んだ、ただそれだけの事さね
自分もそうだが黒やってて飽きて召喚に鞍替えした人は結構多いんじゃないかね？

>>263
俺もそうだな
黒も派手でスタイリッシュで楽しいんだが、伸びしろが小さすぎてるというか、他者と差をつける鍛錬の余地が少なくてなー
ID中なんかもスキル回しが決まりすぎてて飽きやすい
召喚はPSでほんと露骨に与ダメ変わるから楽しいし、与ダメぶち抜いてると周りから賞賛してもらえて気持ちいい

まぁ召喚は
召喚士ってのに釣られると辞めてく人が多いのが増えない理由じゃないかなって思う

どっと士

歴代FFの召喚をイメージしてると、ただの糞ジョブに見えるよね

学者のほうがかわいい

>>244
ペットの攻撃アクション使ってる？詠唱中に指示出せなかった昔と今は違うよ

召喚強すぎる
武器IL55くらいでも与ダメ常に一位だ（ＤＰＳではなく与ダメ、召喚獣と併せて）
レリ以上ならまず負けない
たまにうまい黒に僅かばかり届かないくらいだわ

はいはいchocorep乙乙

>>269
logrepの水増しに数値に信じてるアホ

>>269
召喚強すぎスレとバハスレ読んで来いｗ

同じメンバーのナ詩召学とナ詩モ学でアムダ行き比べたけど召喚のがタイム5分早い

自分がモンクへたおなだけかも知れんけどね

ちなみにそれ以降モンク使ってない模様

>>272
ここじゃね？

5層突破出来る召が弱いはずがないだろ

>>270
ちなみにlogrepな

>>271
煽り抜きで実際のダメに一番近い値が取れるツール教えてくれ

>>273
ボスはやっぱ早いね
壁の2回目の吹き飛ばし前とか、
プリン2回目の雑魚湧き前とかとても分かりやすい

総ダメは黒には負けてる事多いわ

>>277
お前人の話聞かないってよく言われるだろ

召喚は簡単な上に強すぎるからもっとテクニカルにしてほしい
操作難度なんて黒と変わらないだろ。DoTの維持が難しいって奴は何使ってもまともに使えねーから引退しろ

>>280
召喚は難しくなんて無いから　面倒　この一言に尽きる
ペットがメチャクチャ硬くなって操作一切要らなくなったら大して変わらんと思うわ

召喚って本体強すぎだよね

>>282
エギは現状HP管理が必要なDoTに過ぎんからな

実はエギが本体なんじゃね

＜黒＞
2つのproc（ご丁寧に点滅で教えてくれる）
DoT1種のみ
数も使用頻度も少ないバフデバフのリキャ（コンバ含）
MP
＜召＞
4種のDoT
バフ欄表示のGT型DoT
1分間隔のフローリキャ
フロー使用型スキルのリキャと使用ペース管理（毎分3回）
やたら多く使用頻度高いバフデバフのリキャ（コンテ含）
ペットの立ち位置とエンキンドルリキャ
危なそうな時のPTメンHP状況（蘇生フォローのため）
MP

アラガン使い回しで黒召両方やってるけど難度同じとかさすがに恥ずかしくて言えない

性格に出せないならDOTを加えないでいいんじゃね？
白のリジャネ、ストンは無視してるくせに

logrepの作者の意図が見え見え

召喚のヤバイところは無敵時間無い相手にはREP以上にダメージ与えてるってところだろ

ただでさえ数値高いのにDoTクリは考慮されないわ実質350のシャドフレは考慮されてないわだしな

まぁ威力350のシャドウフレアといっても30秒後に再展開しないと威力をフルに発揮出来ないわけで
実質リキャスト30秒みたいなもんだから
確かにDotは威力大きいけど時間余ったときは威力80のルイン撃つわけでトータルではダメージでかすぎってことも無いかな

シャドフレは使用MP多いからなぁ
いくらフロー＆ドレインで回復出来るとはいえ、やたらPTが紙とかじゃない限りドレインに使える学者と違ってバーストにも使うからMP足りなくなってくる
バースト使わないと火力出ないし

長期戦になるような戦闘ならバラード流れてるし、
ドレイン＋シャドフレ＝500＞バースト＝300
であることを考えれば維持しない理由はないと思うけどな
MP切れちゃうってのは長期戦にも関わらずルインラ使いすぎてるとか、フロー最速で回せてないとかじゃない？

詩人がいつも居るならいいんだけどね
雑魚戦でバースト使いまくってんのが原因かなぁ
まぁバハ行ってないDL装備の雑魚だからかもしらんが

哲学周回＋蛮神レベルだったら多分これ↓
・フローをリキャごとに使わない
・ベイン＆サンダー使わない
・コンテージョン使わない
・ルインとルインラを使い分けない／ルインラ連打する
・DoTの更新に無駄（捨て残時間）が多い

長期戦のバトルになってもDotとルインのMP消費量は自動回復&フローの分でほぼイコールだからほとんど減ることはないよ
コンテージョン込みなら下手すると収支が黒字になるレベル
そこでマイナスになる分はルインラ、リザレク計上分だけ
だからMP足りなくなる場合は無駄にルインラを撃っている場合だね
一発撃つ度にMPの上限が60~80ぐらい減っていくと考えれば理解しやすいかな

MP3000強だが、戦闘終わると５~７割ほど(1500~1700くらい）しか残らないのはルインラ使ってるからなのかね？
一応リキャ毎にフロー＆コンテはやってる
DoT更新はバイオラのみ１~２カウントほど更新の無駄がある感じ

フローの使い道をほとんどベインかバーストにつぎ込んでるからなのか・・・
DPSを常に最高クラスにと意識し過ぎてMP管理おろそかだわ自分
普段簡単な学者やってるからかなorz

MP3000強ってPIEでもつんでんの？
それとも学者？

普通に全身キャスターDL装備
ポイントは普段ソロ召喚PT学者でやってるのでVIT極
種族ヒューラン（細い方）信仰サリャク
これで普通に3000強あるんだけど、おかしいのか・・・？

ベインベインてあれ単体のミアズマバイオオラを周囲にばらまくだけだろ？
ボスで使うのか？

3000超の間違いだろ

えっ

3000強（3000を少し超える程度）
3000弱（3000を少し下回る程度）
もしかして弱で3000台前半、強で3000台後半なんていう恥ずかしい勘違いしてる奴は居ないよな？

「〜強」・・数量を表す単位について、端数を切り捨てた数量を表す

「〜弱」・・数量を表す単位について、端数を切り上げた数量を表す
　　　　　　足らず

全身DLでMP3050、3000強　　MP2950、3000弱

強＝その数値より若干多い事
3000ちょっと、って意味で使ってたんだけども

いや>>299に対する解説かと。
〜のとうり
永遠と〜する
に共通する何かを感じる

>>303
君はなんにも問題ないよ

このスレ為になり過ぎだろ

oh

永遠はあるよ

俺のレスがカオス引き起こしたみたいでごめんなさい

若干、1000近くって意味だよ

弓術士の○○の威力を若干減少しました

風水師がきたら間違いなく移動する

その土地の床を知り尽くしたリューさん派生だな

>>308
(´･ω･`)長森？

永遠はあるんだよもん

じゃなかったっけ、うろ覚えだが

ミアズラってミアズマバーストに乗る？

のらないよ
乗るのは バイオ、バイオラ、ミアズマ