やっぱりエフ14よりドラ10のが面白いと思う

1 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 01:43:41.15 ID:ZnRg0Jg6

戦闘は正直どっちもどっちだけど
エフ14はなにやってもストレスの方が勝っちゃうんだよね
だからすごく疲れるだろう？どうだ？

2 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 01:54:20.41 ID:ah2d2/fo

タコに当たるゲームからかわったん？

3 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 01:56:27.41 ID:GRtKRo3V

エフッ！

4 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 01:56:34.19 ID:r3GEqTlC

キッズの飛び跳ねる音だけでリミットゲージが振りきれるんだが？

5 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 02:01:12.39 ID:nYnM7tCn

沸点低すぎる

6 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 02:42:27.03 ID:o5yhZ7wi

ポイーン(よろしくお願いします)

7 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 02:43:59.78 ID:pJd64NdK

どっちも作業だし趣味の問題だな。酒場がいいかIDがいいかみたいな
俺的な結論としてはどっちも作業飽きたやってらんねーだけど

8 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 02:48:04.82 ID:aeNY2zet

ドラクエはまだドラクエしてるから
ドラクエが嫌いじゃないならドラクエ一択だな

エフエフはもうエフエフしてないから
エフエフが好きなら、ドラクエも無理かもな

9 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 05:18:46.43 ID:FfOW52kw

どっちもまあまあだなw
金策とレベリングは10の方が苦痛だわ
装備の魅力はどっちもウンコ

10 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 06:33:28.57 ID:w6S1VT0a

うちのキーボードF12までしかないんだけど

11 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 07:15:09.14 ID:+fHpKjmi

DQのコロシアム糞すぎ

12 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 07:18:25.54 ID:SBLwQavB

もはや移民を凌駕した略し方にただただ草が生えるばかり
ニュージェネレーションですか？

13 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 07:26:23.86 ID:Xm7k47yR

でもドラクエはララフェルいないし…

14 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 07:28:54.00 ID:pgFcQJOu

ドラクエならしたいが相撲取りはしたくないかな

15 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 07:36:52.28 ID:Rshwt8CC

ドラ10バラモス戦
http://www.youtube.com/watch?v=_rP7pfjOtzk

豚共、震えて眠れｗ

16 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:20:32.13 ID:ZPJJmaDt

確かにこの略し方は移民とは違うニュージェネレーションを感じるw

17 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:36:30.91 ID:+fHpKjmi

コロシアム無敵時間2倍修正
バトルプランナー無能の極み

18 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:37:44.39 ID:mhTi43W6

エフ14トムキャット

19 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 09:03:33.78 ID:GvgyfhCk

>>15
初めて見たけど衝撃だったわ

20 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 09:43:44.82 ID:7hAj8Vgl

あまりに不自然なスレタイに何の偽装スレかなと思って覗いて見たらそのままのスレだった時のがっかり感

21 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:06:46.68 ID:ix9OVEZq

F14よりドラケンのが良いとかシンカザマ乙ｗ

22 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:25:13.60 ID:dJhY0RKl

>>21
ミッキー乙

23 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:51:35.04 ID:S7PDzgWU

>>3
エフッ！エフッ！エフッ！

24 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:52:50.86 ID:uV2QPJM8

>>15
これずっと敵を押してるだけの人ってたのしいんか

25 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:53:51.11 ID:fFTwS+SF

楽しいよ

26 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:55:07.20 ID:PzvUT7SB

ドラクエ10のがよかったなー
ドラクエはカンスト後の遊びがいくつもあった
クエストが毎週配信されるのもいい

14はカンストしたら神話300とバハ1週しかやることない
遊びが少ないな

27 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:03:19.82 ID:N4XbavXd

>>15
これはひどい・・・

28 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/14(木) 12:09:06.09 ID:lETlqwjI

ドラクエの戦闘はおもろいな
とくにパラと僧侶あたりはいい

あと爪3僧侶1構成、バトマス3僧侶1構成のタゲスイッチもいい

面白いよ

14みたいにヘイトが誰にきてるか表示なんかないしなwww

敵の挙動で判断してパラ押し手伝ったり
タゲ下がりしたりね

まあ14やってるやつにはわからんかw

29 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:18:43.64 ID:uV2QPJM8

カンストとかほぼ永遠になくてずっと成長楽しめるようなのがあったら良いなー

30 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:16:21.28 ID:rKA3tsXd

まず最初になんであんな薄汚いデブババアとかメガネブスが出てくるのか理解不能(メガネは男なのか？)

で30分後、なんとあのブスと一緒に冒険する事になった
即アンインストールしたわ
キャラクリも最悪

31 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:17:47.28 ID:+fHpKjmi

DQの相撲が面白いのなんて最初だけだろ
バリエーション少なすぎ

32 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:22:32.81 ID:SJDAiXej

戦闘なくても面白いのがいいな

33 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/14(木) 13:25:28.18 ID:fTa208bp

アストルティアのほうがエオルゼアより魅力あるしな
なにあのゴチャゴチャ特徴のない景色は

肝心なとこ全部IDだしw

34 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:27:35.69 ID:DfUcQPdv

あれ、嫁ブサイクは今信者なの？アンチなの？

35 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:33:45.68 ID:bWP2JDwJ

内容はどっちも微妙だからグラの良さだけで新生続けてる状態だな
ライトニングさんの装備したらどんな感じになるかな？とかその程度

36 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:39:25.29 ID:v2itz471

ほぉーライトニングさんて結構求心力あるんだね
13に興味惹かれないからそのへんわからんのだわ、イベントとか

37 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:42:24.09 ID:dJhY0RKl

別にライトニングさんに求心力はないよ
ライトニングさんの服を自キャラに着せることに興味があるだけ

38 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:45:42.15 ID:bWP2JDwJ

求心力なんかないよ
ライトニングリターンズは素直に帰ってくるなよと思ったし

39 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:47:15.42 ID:xAZ86l3G

>>15
初めて戦闘見たけどなんかショボいな
敵キャラとBGMが使い回しだし

40 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:55:02.49 ID:s/YBnWHY

１４の戦闘より面白い・・・っていうか１４の戦闘と比べるとどのゲームも面白いわな
ジョブがロールに縛られてジョブが同じなら毎回やる事同じ、敵が同じなら起きる事も同じのサプライズ全くなし
白か盾が死んだら終了の大縄跳び

41 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:04:10.88 ID:kuQ7W2rc

ドラクエはあのシステムだとやっぱ4人自分が操作してなんぼだな

42 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:05:53.80 ID:HM0vSNMd

>>15
相撲？
バラモス小さいし想像していたのと違うｗ

43 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:17:17.66 ID:ZLsJkYdw

>>34
根性版のハムレットで手のひら返してからずっとアンチだな

44 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:34:18.16 ID:ZnRg0Jg6

戦闘はまぁどっちもどっちだと思うけど
ドラ10の方が面白いとは思う
これとか面白いだろう？どうだ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22252050

45 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:35:09.60 ID:Fyt2cWVb

>>15
曲は最高だな
曲だけで燃えそう

46 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:49:24.34 ID:kuQ7W2rc

発売1年立たずにネタギレで過去ボス出してちゃ世話ねえな

47 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:52:40.38 ID:mQvoC3HQ

掌返しのタロスも旧はそれなりにやってんだよなｗ
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/rc/character/status?cicuid=11869450

48 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:08:52.20 ID:J4thH/NG

戦闘が10のがおもしろいってことはないだろw

49 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:33:44.88 ID:qKrhJ2Vr

タロスNGしてるからわからんw
相撲はよかったけどタゲが完全ランダムなのが気に食わずに辞めたわ

50 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 18:12:16.83 ID:QR0NeMX1

ドラクエPC版のβやったけどあんまり面白さがわからなかったな

51 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 18:14:28.03 ID:uV2QPJM8

PCβの時やってみたけど最初はオフライン？なのがなんか面倒くさくて
家でて橋渡ったあたりでなんかやめてしまったわ

52 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 18:17:16.57 ID:xOIIcs/1

ドラクエはキャラが鳥山先生だらけでダメ
鳥山先生嫌いではないが、ずっとこの世界で遊べと言われたら辛い

53 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 22:41:54.09 ID:xPDsh3gM

神話とバハ終わったらドラクエって感じで始めてみたわ

54 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 22:46:05.71 ID:WzIaAV4r

>>46一年経たずにバハムートベヒーモスオーディン出してもうすぐクリタワ出す14ちゃんディスってんの？いい加減にしろ

55 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 22:47:14.48 ID:bUr21scz

F14引退していたんだよなぁ
ついでにF117も＾＾；

56 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 23:53:07.25 ID:uV2QPJM8

14ちゃんは実質3年目以上ですし

57 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 23:59:52.96 ID:8fsZqE89

>>48
戦闘に臨機応変さが求められるぶん
FF14との比較では間違いなくDQ10の戦闘の方が楽しめるぞ
もちろんレベル上げなんかの雑魚連戦は別の話だが

>>49
完全なランダムではないけどな
ボスコンテンツいろいろやってりゃわかるだろうが

58 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 00:01:36.61 ID:kuQ7W2rc

なんでジャンプするとぽよーんってだっさいSEがつくん？

59 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 00:09:06.68 ID:mA4Zolnm

>>46
発売から４ヶ月の1.2の時点でわんさか出してたけどな
アトラス、キングレオ、バリクナジャなどなど

一応まだ大魔王クラスは出し惜しみしてるのか
前座魔王はちょこちょこ出してきてるが

60 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 00:12:21.13 ID:v5TV/+We

他人にアッピルするための動作だから目立つ音ついとるんやろｗ
音無かったら何のためにあるんだ感半端無くアップするでｗ

61 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 00:17:13.07 ID:yOLGhNSk

DQって１４においていかれた11豚が泣きつくところだろ？ｗ

62 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 00:35:47.63 ID:upl3Mmc6

>>57
あんなのＭＭＯの戦闘じゃない、
相撲や復活のバトンリレーとかそれで何で立て直せるの？
ヌルすぎるんだよ、ほとんどが初ＭＭＯだからそれでも楽しめるんだろうが
俺今までやってきたＭＭＯの中でダントツでドラクエＸはクソだぞ、

63 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:44:35.93 ID:s7l34r2B

俺がやってきたＭＭＯの中でダントツで厳しかったのはＥＶＥオンラインだな
経済も戦闘もＰＫも全て他人が関わってくるしＥＸＣＥＬ使った原価計算やら本物の軍人たち相手に戦闘
スパイも詐欺もＯＫで大手だと２４時間ローテーションで市場操作とテロ（一種の市場操作）と戦争やってる
英語のＶＣ聞きながら偵察と移動を繰り返し戦闘は判断遅れるとハチの巣　２時間かかって装備買い集めて組んだ船が何もできずにスクラップ
逆にこっちの作戦が決まって派手に撃ちまくってヒャッハ―もある
緊張感は素晴らしいしシステムもグラもいいけどリアルが忙しくなってくるとやってられなくなったｗ

64 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:45:56.11 ID:s7l34r2B

ごめん下げた

65 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 04:15:26.34 ID:a7//IwXm

ここまで１４を具体的に褒めるレス無し

66 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 04:26:43.32 ID:8lizyGfn

>>15
何これ悪い意味ですげえ

67 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 04:38:42.46 ID:Tl9VxLRM

ドラクエ10飽きたからFF１４やってるけど１４はまだ初期だけどドラクエ１０の初期よりだいぶマシ
エンドになればどっちもやることないと思うよ
FF14はこれからのVUの拡張の規模次第だなあ

68 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 09:14:36.29 ID:mA4Zolnm

>>62
逆にビカビカ光ると怒って、わざわざ硬い相手から叩く敵とか
その傍らで敵からはシカトされつつ敵の側面と背面とを往復するモンクとか
見ててヘンテコな絵面だなとしか
まぁヘイトゲーってのはそういうもんだ！
みたいなのを免罪符にしてるんだろうけど
ぶっちゃけ古臭い“おやくそく”だよな

あとヘイト量や敵の攻撃範囲の可視化とかなんかメタすぎるUIはどうなんだろな
便利は便利なんだろうけどその至れり尽くせりなところは
逆にバカにされてるだけなんじゃないかなとも思う

69 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 09:19:20.92 ID:AlQuiBfz

2.0一発目にして新生はかなり出来上がってるからなぁ
DQは未だにバランス悪い

70 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 09:58:33.93 ID:6ddCklZP

>>54
バハムートはまだ出てない
何十年もキャラデザそのままで出してるまんねりDQとは違うしな

71 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 10:06:38.21 ID:DUlNargm

BGM使い回しはもうやめてほしい
特に迷宮とテレレーｗ

72 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 10:07:53.23 ID:Lk0sS6EI

14のIDの戦闘曲よりはテレレーのほうがいい曲だと思う

73 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 10:19:40.53 ID:mA4Zolnm

>>69
そりゃバージョンナンバーが2.0なものと
1.xなものを比べたら当たり前じゃね？

３年目のゲームでしょ？FF14って

74 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 11:17:01.85 ID:MBL+kXgy

>>15
飛ばし飛ばし見てみたが本当に最後まで相撲取っててワロタw
相撲のせいで全然ドラクエらしい戦闘に見えないんだが信者はこれでいいのか？

75 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 11:49:01.26 ID:VBxyOghx

ドラクエらしいかは知らんが、ドラクエXらしくはあるぞ

他にこんなゲーム見たことないし

76 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 12:00:41.66 ID:mA4Zolnm

>>74
タウントゲーで挑発したりフラッシュ炊いたりでタゲ維持してるのと同じ事よ

隙見てバフ張り替えたりスタン技や回避技待機したり
敵によって押す以外の仕事もあるが、最も大事なのはその場に留まり続ける事
文字通りの“壁”役だからね

77 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 12:10:58.11 ID:H7nIvSDi

ＤＱはエンドコンテンツでピンチになっても立て直せる場合があるから面白い
ＦＦは序盤に誰か床ペロしたらやり直しだしな。しかも動き間違えた犯人探しのおまけつき
まあＤＱはゲーム内容の９９％をしめるレベリングと金策の毎日がくそつまんねえから飽きるけど

78 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 13:13:16.50 ID:8lizyGfn

>>76
全然違うわ

79 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 13:15:53.67 ID:Cy7HGImx

ドラクエ10はエンドコンテンツのバトルだけでいうなら多少面白い
ボスの攻撃が強すぎて油断ならないからな

でもなFF14と対して面白さは変わらん
ぶっちゃけどちらもMMOとして微妙

80 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:23:21.94 ID:5frxN1dH

DQXはモンスターズ要素がないからなぁ
仲間に出来るの10種だけみたいだし全く興味がわいてこない

81 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:26:05.87 ID:16EgVk+p

ZOCゲーとタウントゲー、どっちが面白いかというとZOCゲーかな。
動画勢とか相撲とバカにしてるけどあれ画期的だと思うよ。

82 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:30:44.26 ID:MIIEdXjr

zocとあの相撲は違う気もするぞ
てか、あの動画見ててzocなら面白いのに思った

83 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:31:01.74 ID:ZBlskF+R

ボスの体貫通なＦＦはちょっとひどいよな
2013年のゲームとは思えない

84 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:32:18.91 ID:ZBlskF+R

>>77
その99％が結構大切な要素だったんだなってＦＦ14やって気づくんだよな

85 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:37:25.89 ID:5frxN1dH

>>84
それはない

86 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:39:22.52 ID:6ddCklZP

どの10の動画見ても8割は同じスキルでごり押しばっかだったけどこんなもんか?

87 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:42:50.51 ID:BMO114lh

マゾ要素てんこ盛りな月額ゲームの時代は終わってる
そうした時のコンテンツ不足をどう解消するかがクリエイターにかかってる

88 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:45:33.55 ID:5frxN1dH

そこでユーザーをクリエーターにすればいいやってことで
サンドボックス型のMMO開発が盛んになってるわけだ
時代遅れのDQXや14なんかに開発費つぎ込んでる間に世界とどんどん差が開く

89 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:51:13.91 ID:TZtgcHxJ

>>15
俺の知ってるdq3のバラモス戦もこんな感じだったのか…

90 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:27:11.30 ID:JbtJzjPS

コンボとか無いし全技がGCDスキルだから一番威力の高いWS連打が基本のスキル回しよ

91 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:28:34.01 ID:beNC/rtb

>>15 かつて世界を支配しようとした伝説の魔王が火を噴くわけでもなく殴りかかるわけでもなくただ相撲してるってのが、ドラクエ3に対する冒涜だな

92 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:38:37.79 ID:81fB7/Wu

世界観はDQ10のほうが面白いというか好きだが、ゲームとしてはFF14のほうが面白いです

93 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:38:55.18 ID:hghJnS2o

一応火は噴いてるぞ
やっぱり絵面はマヌケだけど

94 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:39:03.32 ID:3M+E+S27

なんかもっと画面多い尽くすような炎はいたりとかイオナズンとかで爆発させまくったりとか
ボスの威厳とか恐怖みたいなものはかけらも感じないなw

95 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:43:23.76 ID:nuHXNf8n

>>15
BGMがこれじゃない時点で糞
http://www.youtube.com/watch?v=7TXkn9UCRho

96 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:45:10.95 ID:tZVGi7PW

>>15なんで3のボスと戦ってるのに4の通常戦闘曲なんだ・・・

97 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:47:10.63 ID:VBxyOghx

本編でソロ撃破余裕なカバさんをそんな持ち上げてやるなよ・・・

98 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:00:34.39 ID:7m8PlfsM

>>15
爽快感も何もないしこれのどこが面白いのか全く理解できない
相撲好きにはわかるんだろうか
曲は評価する

99 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:34:01.44 ID:6ddCklZP

パラパラしながら迫りくる変態にしか見えんw
途中から展開変えてくると思って最後まで見たけどずっとパターン一緒だった

100 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:41:43.98 ID:MBL+kXgy

>>89
勇者がバラモスと相撲取ってくれてたから僧侶や魔法使いがあんまり攻撃されなかったってことなんだろうな
時には戦士と二人で相撲取り

101 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/15(金) 17:45:47.04 ID:sjPbCfir

やらなきゃわからんだろ

ドラクエは序盤や中盤じゃこんな戦い方しないしな

102 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:47:17.17 ID:beNC/rtb

>>100 んなわけないだろ死ね

103 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:09:34.46 ID:GP6l1yA6

鳥山絵はやってみると大分印象変わるな
表情やモーションがとてもコミカルに動くからやってるうちに自キャラにとても愛着わくよ
そもそもコミカルなのが嫌いでリアル路線しか認めない派なら合わんと思うがw

104 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:12:55.82 ID:3M+E+S27

鳥山絵もコミカルさもなんとも思わないけど種族や装備のデザインは気に入らないな

105 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:14:28.23 ID:6/9LwD+O

>>15
ギャグかな＾＾；

106 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:17:24.26 ID:6ddCklZP

自キャラに愛着わきたいならララフェル使えばえーやん
DQ擁護のポイントがいちいちショボいんじゃ

107 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:18:04.96 ID:eD48OqZS

ゲームとしちゃドラクエよりFFのが面白い、でも疲れるんだよな
ドラクエはMMO長くやってる人からすると物足りないとこが多い、でも気楽だし居心地いい

ドラクエからFFいってそのまま引退した人もいればギスギスに耐えられないってドラクエ戻った人もいる

108 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:19:24.95 ID:GP6l1yA6

なんでそこでララフェルが出てくるのかわからんw

109 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:19:55.47 ID:eD48OqZS

ゲームとしちゃドラクエよりFFのが面白い、でも疲れるんだよな
ドラクエはMMO長くやってる人からすると物足りないとこが多い、でも気楽だし居心地いい

ドラクエからFFいってそのまま引退した人もいればギスギスに耐えられないってドラクエ戻った人もいる

俺は今FFやっててドラクエは引退状態だけどバハムートまできてちょっとキツくなってきてドラクエのユルユルした空気が恋しくなってる

110 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:20:04.67 ID:mA4Zolnm

>>98
爽快感ｗ
タンク視点なんだからmobの行動阻害に終始してる動画だと気付けよクソDPS

バラモス戦は事故りやすいからどうしても回復過多でアタッカー少な目にせざるを得ず
地道な削りで展開をなるべく平坦な形にするからこういう絵面になる
タンク視点の動画なら尚更な

どれもこれもが同じパターンだと思い込むのはFF14プレイヤーの悪い癖だな
まぁFF14はそういうゲームなんだから他もそうだと思ってしまうのも無理はないが

111 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:21:12.72 ID:eD48OqZS

やべ、途中でキャンセルしたつもりが連投になっちゃった

112 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:22:24.86 ID:ZBlskF+R

>>85
いやいや、大切な要素だろう
フレ作る基本がレベル上げＰＴって多いからな

113 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:26:46.31 ID:LCCk2Kly

バラモスは動画だけみたらなんじゃこりゃwってなるのはわかる気がする
まあ10経験者からするとかなり厄介な敵だな…ってなるけど

迷宮のナイトメーアですらトラウマもんだってのに

114 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:28:02.95 ID:nuHXNf8n

逝頭が作ったのかってくらい状態異常ゲーなんだよなあ
そしてスタンゲー

115 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:30:50.32 ID:gj1Ec/zB

ネタにされること多い相撲だけど個人的にはフラッシュ炊いてひたすらヘイトコンボ打ってるよりは味方守ってる！って感じがして好きだな

116 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:33:04.89 ID:yrFudMAS

バラモス戦の動画みて出てくるネガが
一個も具体性なくて笑える

117 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:33:10.18 ID:e6kXysPH

11の作り直しな10が14より上ってことはない
只のバトル終身刑が10

118 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:35:20.00 ID:mA4Zolnm

>>94
バラモスはイオ系最上位呪文（>>94の言うような特大の閃光爆発）や
投射型ブレスや炸裂型火球弾、範囲物理極大ダメージ技や単体多段物理技
あとは範囲魅了やら状態異常やら派手な攻撃を多数持ってるボスモンスターだよ

ただ、パラディンはそれら厳しい攻撃を発動前に阻止したり行動を制限したり
ダメージや状態異常を軽減したり無効化したりというのを
スキル技や装備品の（錬金）強化で揃えて、敵の脅威度合いを引き下げるのが仕事

味方へ被害が及ぶのを身を盾にして防ぎ
自分への被害も最小限で抑えるタンク職なのよ

ビカビカ光る誘蛾灯に群がるFF14のバカmobと違って
DQ10のモンスターは自身を害するプレイヤーを殺す気で挑んでくるからね
そりゃ身を差し入れて庇うしかない

119 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:36:26.64 ID:b+3v9ZQY

ピピー
お宝が流れてきたぞー

120 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:38:28.27 ID:tn69QiEn

>>112
11がレベル上げにもいちいち他人と組まなきゃいけないって仕様なだけじゃん

121 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:39:06.61 ID:3M+E+S27

>>118
まさにネ実のネタジョブ力士やな

122 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:39:35.02 ID:MIIEdXjr

>>116
素直にコメントしていいか困ったぞ
割と衝撃だった…もしかしたら特殊な例かもしれんし…

123 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:40:09.60 ID:mA4Zolnm

>>117
14の作り直しな14が11に遠く及ばないのは誰もが理解しているし
それなら11の後継たる10に及ぶべくもないのもわかりきった話じゃね？

タウントゲーなんていつの時代のゲームだよｗ
お前は遠くから銃火器で狙ってくる奴よりも
目の前で「バーカバーカ」叫びながら懐中電灯振り回してるガキんちょに脅威を覚えるのか？

124 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:41:20.09 ID:3YussZ3J

スクエニプロレススレうぜえっつてんだろボケ
MMOが14とドラクエの2択だと思ってる信者共は土に帰れよマジで
TERAやAAのが50倍は面白いんですけどwww

125 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:41:36.73 ID:Z5vxcVy1

また11豚がドラクエとかを使って14たたいてんのかよ
いい加減にしろ糞11豚
バレバレなんだよ
マジで死ね

126 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:43:33.98 ID:npyz8ftH

まだドラクエっておしくらまんじゅうしてたのかよｗ
ようやるわｗｗ

127 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:43:52.84 ID:c6uVpQVI

>>124
テラはやったことないからあれだけどAAは無い

128 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:44:40.04 ID:mA4Zolnm

>>125
タウントゲー信者ってたいてい言葉が汚く蔑称を平然と使うよね
やはりそれも普段から常にヘイトコントロールを意識してるから？ｗ

129 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:47:02.58 ID:7m8PlfsM

>>126
おしくらまんじゅうしか目新しさ無いからそこを重要視してる
最近のBAで武器の重さも上げられたし相撲協会推奨ゲームだよ

130 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:47:09.08 ID:16EgVk+p

へい！いつまでママのスカートに隠れてるんだ？！

131 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:53:26.23 ID:8gxyhHcm

>>124
どっちもオープンβやったけどキャラがダメだわ、AAとかエロキモイし
日本人でよかったと思うよ

132 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:53:59.18 ID:mA4Zolnm

>>126
10年以上前からビカビカ光ってるだけのカビ臭いタウントゲーよりは
mobとPC間にコリジョン持たせてゾーンコントロールを意識させるシステムの方が
新しいなと感じるけどね

“立ち位置”の配置や入れ替わりが
「範囲攻撃をくらわないため」以上のちゃんとした意味を持つようになったしね
背後や側面に接敵して多大なダメージを与え続けているのに
シカトされ続けるアタッカーとかよくよく考えたら不自然極まりないしね

現実世界でも凶悪犯を取り押さえるときは
ビカビカ光って目立つ行動をして凶悪犯が見とれてくれるのを期待するよりは
防盾構えて押し付けて押し倒して動きを封じるものだしな

133 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:01:08.69 ID:BbuNdogq

>>132
現実世界なら
押されたら押す力を利用して引いて倒す
相手が引くなら逆に押して倒す
力自慢の相撲でさえ押す一辺倒でやってる奴なんていないのに
ドラクエの世界ってみんな賢さ一桁レベルなの？

134 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:08:38.59 ID:c6uVpQVI

>>133
押す一辺倒だと特殊攻撃来るからタイミングみて相撲止めて引いたりもするんだよ

135 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:11:17.67 ID:GpfnCwVZ

１４はやる気にもならんが、１０は取り合えずつまらんかった
特にレベル上げは苦痛すぎ、パッシブ取りとか正気の沙汰じゃない
５５キャップの時点で見限った。
あれ続けてる奴すげーよ。暇なキッズだろうか。

136 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:12:51.76 ID:BbuNdogq

>>134
その引くは自分の言ってる引くじゃなくて逃げるって意味の引くだろ
押し込むと引き込むな

137 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:21:35.07 ID:kVxdS3yo

>>136
タウントゲーでの引き込むって行動は何が該当するの？
俺今14でナイトやってるけどフラッシュ炊いてヘイトコンボ打ってってのは押す行動だよね

138 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:28:09.06 ID:BbuNdogq

>>137
タウントゲーの話なんてしてないよ？
押し込むのはリアリティがあるっていうからどこにあるのかなー？って話だよ

139 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:42:40.29 ID:VBxyOghx

ネ実相撲スレができたと聞いて飛んできました＾＾

140 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:48:59.09 ID:r/PKm3RW

>>116
叩くために貼ってID変えてせっせと叩いてるだけだからな・・・

141 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:58:01.60 ID:5frxN1dH

信者はID変えてる同一人物だと思って現実逃避するしかないのか・・・哀れだな

142 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:58:17.23 ID:r/PKm3RW

FF14てDQXの皮が変わっただけだよね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383037655/

正直に新生FF14とドラクエXを比較するとどうなん？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383996628/

やっぱりエフ14よりドラ10のが面白いと思う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384361021/

ここまでずっと↓の流れ
とりあえずドラクエ貶す→前提が間違ってるので反論されてついでに14でカウンターくらう→発狂

143 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 20:02:36.45 ID:B4w4uKIG

ネ実に居てドラクエのレベル上げが苦痛って言ってて恥ずかしくないの？ｗ

144 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 20:09:32.86 ID:Z9KeXoWo

>>143
しんどいもんはしんどいよ、オススメ初期からの経験者でもね
ただし14のレベル上げもドラクエと大して変わらないくらいダルい
雑魚狩るかfateめぐるかの違いだけ

145 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 20:28:27.73 ID:DU3oMuaL

>>29
EVEオンラインとか?
一生カンストできないんじゃないっけあれ

146 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 22:52:30.13 ID:67rDtPpI

ＥＶＥはスキルフルにするのに４５年だっけな　成長がリアル時間だから
だから普通は戦闘キャラと生産キャラと輸送キャラ別々のアカウントに作る

147 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 22:55:38.80 ID:67rDtPpI

そういや新人用テンプレ対人キャラが８０日だったと思う
戦争で前線に出て戦力になる最低ラインがそのぐらい

148 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 01:15:14.03 ID:mU2k29Uk

押し勝ちで押しすぎて暴走陣メラゾの射程
外れそうな時あえて押されたりみたり等が
引き込むにあたる行動やね

敵側もメッサみたいに遠距離攻撃時に
一度引いて密着外して撃ってくるし
軸を真芯で取らないとガイアみたいに
素早く迂回されて後衛蹂躙されたりする

体勢概念は基本ないのでゼノブレみたいな
崩し転倒失神コンボはないね

まあ比喩としての相撲なのでそこに拘るのは
アホくさいけど

149 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 01:29:55.31 ID:mU2k29Uk

あとゾンビゲーって非難も聞くけど、
死体はつっかえ棒にすらならない、
って事実が相撲が重要なドラ10では
メチャでかいのよ？

盾が寝てようとタゲが下がって
(敵視メータみたいな便利な物ないよ？)
盾に引っ掛けて
戦線後退しながらリカバー出来るけど

盾死んだら残り二人で壁しながら
(大抵メッチャ押し負ける)
蘇生しに行く隙見つけないとダメ
で僧侶の立て直しスキルの見せ所

150 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 01:32:21.63 ID:dybjkv+x

即死ばっかで見せ所もくそもねえだろ

151 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 01:43:30.48 ID:i27k2cjJ

戦闘機スレだと思ったのに

152 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 01:43:55.64 ID:QcjVL7MI

>>15
相撲wwwww
これ絵的にNGだろw2人してバラモス押し出そうとしてるとことかハートばらまきながらでっていうしてるとことか糞笑えるwww

153 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 01:47:23.36 ID:QcjVL7MI

ただすぎやまはガチで神だな～

154 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 02:08:24.83 ID:dybjkv+x

すぎやまこういちはもうあまり曲作ってくれないんじゃないか
そうじゃなかったら使いまわしばっかりにはなってないだろう

155 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 02:13:42.03 ID:JSAGCK+D

相撲の違和感が半端ない
敵目ついてんのか？

156 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 05:46:21.82 ID:4+Dvg2ZS

ゲーム内の雰囲気の良さは圧倒的にドラゴン10
ドラゴン10が勝ってるのはこれくらいだけどここ大事
職人もドラゴン10かな
けど金で買える装備が最強ってか
買う装備しかないのがうんこだが
2ndからはドラゴン10一強になるだろう
ギスギス14は2.1の内容見る限りしばらくはダメな気がする
もう飽きたっしょ正直
俺はどっちもやってるけどギスギス14は疲れるよ

157 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 06:21:32.13 ID:ZWDw+Dju

>>155
敵目ついてんのか？はむしろタウントゲーの方こそ言われるべき事かと
あんたの後ろでポコポコ殴ったり槍でつついたりしてる人いますよと

あと自分らで相撲相撲言いながら
「相撲にしては押し合いの要素しかないのはおかしい！」
とか冗談にしたってアタマ悪過ぎだな
このシステムの公式の呼称は「押し合い」なんだから
相撲の突っ張りだの引きだの転ばせだのがあるわけがない
「相撲」システムではないのだから

158 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 06:23:00.62 ID:ZWDw+Dju

>>143
まぁ言ってるのは間違いなく移民だろうね

159 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 06:27:42.24 ID:6/itSF6f

１個カンストまではFF14の面白かったなぁ
その後がいけないわ

160 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 06:51:27.27 ID:D/8mc4XM

>>158
パッシブ取りでやりたくも無い職をメインより長い時間やらされるのは、オススメでも無かった訳だが？

161 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 07:00:57.03 ID:4MdwOYVa

ドラクエオーケストラ音楽が神すぎる

162 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 07:11:29.52 ID:07/zTLkR

10は14より盾不足だからな
他の職は無法者なり羽衣なりでそこそこ活躍出来るが盾はプラチナwだしな
とにかく上位装備が高過ぎるんだよ

163 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 07:27:34.37 ID:07/zTLkR

ドラクエのギスギスっぷりはどうだろうな
10は耐性無い奴はイラネ状態だし、コインは全滅したら暴れる奴みたしw
詐欺も未だにあるな
それを嫌って野良に行かない奴も結構居た

164 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 07:30:09.10 ID:ApPD0Pha

パッシブやってる時間のほうが長いわけねーだろカス
レベル40までなんか今や1～2日でいけるんだしよ

165 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 07:36:38.58 ID:D/8mc4XM

殆ど40まで上げて、数職を武器スキル取るためにメインと同等まで上げるだろ
どう考えてもメインより時間かかってるだろ頭悪いな

166 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 07:46:59.98 ID:6PcFre0r

この馬鹿は頭悪いのがウリで、構えば射精するからＮＧオススメ

167 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 07:54:09.12 ID:wC+rZwqF

むしろ、メイン職(笑)て言う扱い
出来る奴は何やらせても上手いし
ダメな奴はメイン職も全然ダメ

位置取りが重要なので、全職経験して、
それぞれの立ち回り学んでね
ドラ10はそういうゲーム

吉魔道士じゃあるまいし
優遇職しかやりたくない～、
みたいなのは構成限られるし敬遠される

168 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 07:56:19.09 ID:ZWDw+Dju

>>159
まぁ言ってしまえば調整不足よね
どだいMMORPGを作るのに３年は短過ぎたって事だろうよ

自キャラ強化をコンテンツ（）周回その一点だけに集約させ
それだけをさせる仕組みというのに無理があったんだろ
そこすら階段式にしてしまっているために相対的には自己強化の実感に繋がらない
そりゃ飽きも早くなるってもんだろ

例えばこれがDQ10では、自キャラの強化手段はまずメインのレベル上げ
そして他職レベル上げによるパッシブスキルの取得や共用できる武器スキルの育成
武器や防具などの装備品の購入、戦闘や討伐でのメダル取得による装備品交換
レアモンスター狩りやレアドロップ狩り、ボスコンテンツでのアクセサリー取得
などなどが絡み合って自キャラの絶対的な強化と成っていく
過程を経てコツコツと自キャラが強くなっていくのを実感できる仕組みになっている
（強くなれば金策もボスコンテンツも見るからにラクになっていくからね）

このカタルシスが味わえず、段階を進んだ自己顕示欲だけしか満たしてくれない
そんなFF14のプレイフィールが楽しく感じ辛いのも無理からぬ事

169 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 07:58:17.54 ID:gHVY2VGF

４０まで楽勝っつーけど戦士、武闘家、魔法使い、パラ、僧侶、賢者、魔法戦士のパッシブ取って最低限ライン。
もちろん他職業パッシブもとったほうがいいし、武器スキルもいるから好きな職業をやるまでの苦行が長すぎじゃね

170 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:13:19.13 ID:ZWDw+Dju

>>165
“殆ど”の職を上げる“必要のある”職なんてないだろｗ
物理アタッカーなら物理アタッカーの
魔法アタッカーなら魔法アタッカーの
ヒーラーならヒーラーの
必要となるパッシブスキルはそれぞれ違うしな

どの職でも必要なのはHPくらいだし
タンク職なんかはそれ揃えりゃ必要なスキルは自然と揃うくらいだしな
まぁそのぶんタンク職は金銭的負担は他と比べて格段に嵩むがｗ

もちろん、複数の職を兼ねようとしたらそりゃ必要なスキルも増えていくが
そんなものは当たり前の話で、それはむしろFF14の方こそ酷い事にならんか？
神話を３職ぶん“揃えて”と言われて簡単に頷けるかね？

171 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:22:20.07 ID:YP8AhTY4

>>164
今と比較するのか、初期状態同士で比較するのか
FF11もアビセアで即効カンストするし

172 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:23:48.59 ID:YP8AhTY4

>>170
いや、ドラクエやったことあんのか？
物理アッタカーでもMP必要だし全部あげないと話にならんぞ・・・

173 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:24:54.53 ID:6PcFre0r

>>171
射精したいだけだからまともな答え返ってこないよ

174 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:29:57.12 ID:gHVY2VGF

>>170
なんだこいつエアーかよ

175 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:41:50.85 ID:G4OH4RCT

パッシブ上げなんてFF11のくだらねえサポ上げに比べたら屁みたいなもんだったぞ
レベル上げ自体全部ソロでできるし

176 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:45:06.25 ID:ZWDw+Dju

>>172
全部ってｗ
物理アタッカーで回魔や攻魔、おしゃれさが求められる事なんてねーよｗ
すばやさきようさだって揃えてないのが大半だろ

1.1や1.2の頃ならいざ知らず、今日日MPパッシブなんて
既に重要度のだいぶ落ちたステータスだろうに
そりゃもちろんあるにこした事はないが、ありゃ自分が楽になるか否かって話で
頻繁にガス欠おこすようならそりゃ根本ミスってるだけだわ

177 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 08:45:51.28 ID:ApPD0Pha

パッシブとりなんか余裕だろ

40までが辛いとか言ってるやつは頭使えないバカだけ

178 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:47:59.27 ID:6PcFre0r

レベル１からだと遠かっただろ？
だからお前は馬鹿なんだよ、馬鹿

179 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:51:54.94 ID:cRZRtyTC

>>15の動画見ると盾以上に魔法使いがつまらなさそうでやばい

180 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 08:52:05.85 ID:ApPD0Pha

はあ？

それだとメインをまずそこそこまで上げるのにかなり時間かかるからサポよりメインなげーじゃねーかよ

おめーバカなんじゃねーか？

181 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:53:17.38 ID:6PcFre0r

射精したか？馬鹿

182 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:54:07.79 ID:ZWDw+Dju

>>175
サポ上げはサポのサポを上げる必要まで出てきたりしたしな
75の半分の37の半分の18まで上げるのだって当時相当な手間だったし

75キャップ解除以降の事は知らん

183 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 08:55:43.39 ID:ApPD0Pha

>>181 ぷっw

効いてる効いてるぅw

184 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:57:46.86 ID:6PcFre0r

不細工で頭が悪くて家庭もゴミだからこんなとこでしか射精出来ない可哀想なオッサン

きも・・・

185 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:58:04.07 ID:ZWDw+Dju

>>178
それファーストジョブの話じゃないか？
２職目以降のレベル上げは１職目と比較にならんくらいラクになるだろ
エアプか？

186 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:00:05.24 ID:ApPD0Pha

>>184 お前には全部勝ってますからw

きもw

187 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:00:54.26 ID:6PcFre0r

あの濁った目でよく言うわ

188 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:01:43.34 ID:ApPD0Pha

ほらほらーw

もうドラクエ関係なくなっちゃってるよ～？w

効いてるねぇ～w

189 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:03:45.46 ID:PpXH9ZN+

ハムにエサ与えられなかったからって、こんなとこでエサ探さなくていいのに

190 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:04:23.11 ID:6PcFre0r

こいつにエサ与えるとやばいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:04:49.36 ID:ZWDw+Dju

>>184
顔真っ赤ですよｗ

ファーストジョブじゃないのなら２職目以降なんて
駅町の数千ポイントのクソ討伐をこなして
低レベルジョブで経験値選んでクリアすりゃ一気に上がるぞ
低レベルだとガッツリ減算くらうとはいえそれでも問題ないくらいには

あと低中レベル帯は装備品の購入資金よりも
装備品使い潰して（結晶化して）得られる金の方が多いしな
なんだかんだで金策も兼ねて遊んでりゃ気付けば金もスキルも揃ってるという

192 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:09:19.76 ID:ApPD0Pha

論点ずらすやつってバカだよな～w

193 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:10:57.53 ID:6PcFre0r

嫁からエサ与えてもらってドラクエか？
馬鹿馬鹿言ってるとこをみると、馬鹿なの気にしてるの？

馬鹿ｗ

194 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:13:07.14 ID:INtTXPoY

おまえら本当にフシアナだらけだな、こんな画期的な相撲ゲー初めて見たぞ

すげーと思うわ、相撲ゲーなのに武器も魔法も使えるし

195 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:13:22.35 ID:ApPD0Pha

おや？あなた

ブーメラン刺さってますよw

196 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:14:53.78 ID:4GbZUC0M

FF14の糞なとこを語るのにドラクエ10は要らんし
その、逆もまたしかり

197 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:15:13.26 ID:6PcFre0r

もうちゅくエサの時間でちゅよ？

バブー

198 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:17:12.79 ID:ZWDw+Dju

そもそもが
DQ10はキャラ育成の過程も楽しむように作ってるわけなんだけど
というかたいていのRPGってそういう物なハズなんだが
レガシーなんてな負の遺産を抱え込んでいて
そのため、レベル上げというかキャラ育成そのものすらスキップしてる
そんな歪なゲームを基準に語られてもなぁってのが正直なところ

DQ10では次は何を取ろう、次は何を買おう
この武器も使いこなせるようになれば立ち回りの幅は広がるな
あのボスと戦うためにはこれとこれが入り用になるな
なんてな将来設計をたてながら自分をそこに至らせるべく努力をする
そういう、本来のRPG的な楽しみ方をできるようになってるんだけどな

決まった道筋の上をただ進むだけのレールプレイングゲームとは違うんだよ
まぁ悲しい事に今やレールプレイングゲームの方が主流化しつつある傾向にあるが

199 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:19:47.84 ID:lQxnH4+s

MMOはWoWの次期拡張をほんの少しだけ期待しつつ適当に内外のβ渡り歩いて時間潰すしかないんじゃねーの？
DQ10はお子様か他人と遊ぶのに疲れたヤツにしかおすすめできんし
14ちゃんはWoWクローン童貞で無料期間内にメイン終わらせて満足できるヤツ以外おすすめできんからな

200 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:20:24.06 ID:ApPD0Pha

たしかに

14はレガシーが50スタートだから
1～50までを早く上げさせるしかなかった

だからいちばんコミュニティ作りやすい時期を潰しちゃったわけか

201 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:21:20.07 ID:6PcFre0r

コミュ障が言うな

エサまだ？バブゥ

202 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:22:21.88 ID:ApPD0Pha

レベルキャップなんてなくて
果てし無くレベルがあって
カンストなんて到底無理な作りだったとしたら
みんなレベルなんてある程度の目安程度に考えて楽しめるんだろうか

203 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:23:28.38 ID:ApPD0Pha

こいつまだやってんのかよ
スレ違いだからいい加減にしとけ

顔真っ赤すぎんぞ…

204 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:23:39.30 ID:ZWDw+Dju

>>197
ありゃま
言い負けて精神崩壊しちゃった？
なんか幼児退行してるけど…大丈夫？

いかんな叩きのめし過ぎたかな

205 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:23:42.04 ID:wC+rZwqF

取り敢えず転職自由で
全職上げた方良い、として

・全員が全職経験するので職バランス
是正へのインセンティブを共有する
・他職の苦労がわかるから職差別が起きにくい
(純粋に出番が少ない不遇職は
比較優位原則の為どうしても生じるけど)
・装備の需要が生まれ経済が回転する
・初期に見誤った適性に縛られ続けなくてすむ

等とMMO向けのメリットも多い
やりたくもない～みたいな幼稚な
非難しても……

206 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:24:07.30 ID:lQxnH4+s

>>202
おまえ昔のRO並にマゾいレベリング今更したいと思うか？
俺は嫌だね

207 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:25:47.41 ID:7Le1keZE

DQ10は、まぁこんなもんだろうで納得できるけど
FF14は、運営と開発に馬鹿なの？って言いたくなる、プレイヤーを楽しませる気が全くない

208 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:26:13.73 ID:ZWDw+Dju

タロスにスレ違い指摘されて真面目に諭されるとか哀れすぎるｗ
自殺モノの屈辱だろそれ

209 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:26:35.30 ID:ApPD0Pha

マゾいレベリングはいやだな
バタ虎の時給3000で死んでマイナスで帰ってくるのはもう嫌だ;

210 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:27:55.83 ID:4TAfluLL

誰が何を言おうと国産ＭＭＯで日本人コミュニティが一番大きいのはＦＦ１４なんだよなぁ。
ＰＳ３版はクソだけど、これがやはり覇権の決め手になっちゃったね
ＤＱ１０はまぁ・・・1～2か月の期間限定で楽しむには良いんじゃない

211 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:30:08.43 ID:4v5n/Yyt

>>176
論点のすり替えというか、パッシブに現実的にMPがあるわけで、これがあるとないとでは全然違うだろ？ここも否定するつもりか？

そういう話しなら11や14も一ジョブでいいけどね

212 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:31:25.13 ID:ZWDw+Dju

>>210
え？
日本での販売本数もプレイ人口もDQ10に遠く及ばないだろFF14は
パッケージ本数の時点で３倍ほど違うぞ

世界人口では当然ながらFF14の方が上だが
お前さんデータの見方を誤ってないか？

213 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:32:40.00 ID:zB5/iFGL

>>210
それは今現在の話だけどねｗｗ
いずれ私は14を続けるよ！になると思う

俺は両方やってないけど、どっちやりたい？ってなった場合FF14は選ばないな

214 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:32:44.53 ID:ApPD0Pha

>>211 MP抜いたとしてもレンジャー、旅、スパ

パッと思いつくとこでこれだけ
他もあるかもしれないけどこの3職はなくてもいけるね

215 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:33:18.09 ID:QcjVL7MI

まあこれは相撲要素一切なくしたほうが客つくんじゃねーの？
ドラクエなのに見た目が滑稽なのが残念過ぎる

せめて相撲すると強ノックバックなり2回行動なり広範囲攻撃なりペナルティがないと魔王がただの池沼にしか見えんな

相撲に無抵抗な魔王とかアホ臭いわw

216 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:33:39.04 ID:INtTXPoY

うん、日本人の数はドラクエが圧倒的だな

特にマーケットの活況は比較にもならない、全鯖共通だから10秒で売れる

217 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:36:46.23 ID:ApPD0Pha

>>215相撲に無抵抗じゃないよ

ターンエンドって言ってね
ターゲットにしてるキャラのとこに相撲などで一定の時間行けなくて攻撃できない場合は目の前のキャラに攻撃するよ

218 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:36:57.97 ID:4mGu5uqk

どっちが糞かはどうでもいいけどもう普通にレベル上げてレアアイテム狙ってとかは飽きてしまってるんだよなー
オススメ引退した後ウィズオンやったけど普通に遊んでも面白くないからＰＫルートばっかやってたわ

でも時間そんなにとれなくなってきたし結局ブラゲとかＦＰＳとか気楽に遊んでるのが楽しいわ

219 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:37:06.38 ID:ZWDw+Dju

>>211
現状はぜんぜん違うってほどの影響はMPパッシブには無いよ
最大値よりも消費しない率と戦闘後MP回復量による回転率の方がよほど重要だしね

常に最大値キープってタイプのゲームデザインじゃないでしょこのゲーム
というかMPが底打ちする状況ってソロ狩りくらいでしか経験しなくなるぞ実際

220 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:39:14.73 ID:ApPD0Pha

>>219 これはある

いまアタッカーでも指環つけてたら3-5回復するから
バトルマスターなんて職だとMPなんか捨て身する4？あればいい

最大MPよりHPを気にする時代になったよ

221 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:40:53.51 ID:fRyB0uG9

ドラクエの競売は全鯖共通なのか
すごいな

222 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:43:28.28 ID:ZWDw+Dju

>>215
それ全部あるｗ

相撲だってデメリット皆無なわけじゃないのよ
押し合いカウンター技はわりと危険度の高いものも少なくないしね
中には相撲役がそれ直撃すると後衛までのルートが丸裸にされて
一気に瓦解するようなものもある

相撲そのものも自己バフ更新の隙と敵の行動のタイミングとで
押し合いのすっぽ抜けや敵の横ズレなんかも起きるから気が抜けないしな

223 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:43:33.27 ID:zB5/iFGL

つかドラクエやってみたい気もすんだよなぁ
なんかもう一押しがないんだよなぁ

2.0でてから少ししたらやってみようかな？

224 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:44:17.10 ID:QcjVL7MI

>>217
なるほどなあ
でもちょっと反撃が安すぎに見えるんだが
相撲が>>15の立て直しの時みたいな応急措置ではなく上手い奴だと安定しちゃってるのが滑稽に見えてしまうわ

まあやったことない奴に言われたくないだろうがザンギに密着するくらいのリスクがあっていいと思うんだけどね

225 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:45:14.52 ID:/NBp/GQN

つかキャラがドラクエのほうが圧倒的に可愛い
キャラにうるさい俺がいうんだからまちがいない

226 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 09:48:47.01 ID:ApPD0Pha

>>224 たしかに>>15は安定してるように見える

でもこれパラが死んで崩れたときに全員がいま敵が誰にターゲットしてるか瞬時に判断してタゲられてる人が下がって
パラ以外の人が壁に入って時間稼ぎしてるんだよね

これはやるとわかるけど慣れてこないと判断できにくいんだよね

だから慣れないと即全滅とかよくあるよ

227 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:48:59.00 ID:zB5/iFGL

>>225
つべとか見るとなんかポーズとったり、普通に立っててもなんかモーションあんじゃん？
あれいいよね
オーガだっけ？赤いの
あれおっぱい揺れんの？

228 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:49:42.07 ID:4v5n/Yyt

>>225
それはある

229 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:51:33.58 ID:ZWDw+Dju

>>221
名も知れぬ多数のプレイヤーと
競売に並ぶ小さな貝殻を奪い合うゲームです

あぁクッソ安値まとめ売り単価70の20個をすんでのところでかっさらわれた
おいバカやめろ単品最安値はそれ見せ値として残しておかないと値段つり上がるだろ
ほれ見ろ下から買ってったら単価100まで最安値上がってんじゃねーかもう利益でねーよクソ
…お魚王国いきゃ貝殻安く出てねーかな…一応そっちも見てみるか

こんな日常

230 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:51:36.54 ID:y6wwd78P

FF14＝DQ10＞＞＞＞＞FF11

231 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:52:06.60 ID:wC+rZwqF

>>198
全くその通りだわ
自キャラ強化の要素は
・レベル上げスキル取り等
・装備やアイテム等
の二本立てが普通のRPGで、前者の要素が
薄い物はアクションADVと定義されるね

で過程が楽しいという遊戯そのもの本質

ID周回して揃えた装備が次のIDの入場券
という新生の構造って、いわば
有効アイテムを１つ前のダンジョン
周回して入手するゼルダ
みたいな

232 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:54:37.76 ID:fRyB0uG9

11年前のゲームなんか眼中に無いんじゃねの普通

奪い合いでも取引が活発に行われてるってのはいいなぁ

233 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:54:47.77 ID:zB5/iFGL

>>15
なにこれ
戦闘開始のプギャ！ってダサくないか？ｗｗｗｗ
もっと威厳もたせろよ

まじドラクエやりたくなってきた

234 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:56:02.82 ID:4v5n/Yyt

>>219
消費しないはともかく、戦闘後回復ってフィールドとかでの話じゃ？

235 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:57:45.62 ID:4v5n/Yyt

バラモスがボケ老人に見えてきた

236 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:00:44.66 ID:fRyB0uG9

そんな事よりモンスターズイルカはよう
どこぞの超大作焼き直しのせいで大幅に発売遅れてるだろ

237 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:03:35.73 ID:ZWDw+Dju

>>234
最大MPが本当に必要な状況って
１戦こっきりの戦闘で尚且つガス欠までスキル技を使う状況で
これって強ボス以上のボスコンテンツでの爪職くらいのものなんだよね
それすらせいすい１個ぶんの話でしかなく
２個目以降が必要ならそりゃ最大値増やしてたところでどのみち足りてなかったわけで

アタッカーの１ターンなんて安いもんだよ

238 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:06:41.16 ID:ZWDw+Dju

>>236
ハナッから外注のエニ側コンテンツにはさしたる影響ないだろ
珍しく内製化したDQ10だけは影響モロ被りしたが

239 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:10:50.95 ID:wC+rZwqF

>>234
MPパッシブ全部で60位っしょ
たかが賢者の聖水1本分
魔法の聖水2本分
1戦闘単位でもほぼ誤差

パサーのタイミング取りづらいとか
日課迷宮で回復面倒なだけね

240 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:13:04.33 ID:4v5n/Yyt

11やってると誤差が誤差でないイメージがあるから困ったもんだ

241 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:13:25.69 ID:lIUDb045

>>15
相撲は置いといてこれ音楽ガチで神だなｗ
すぎやま衰え知らずか
エレキギターとかに走ってなくて良かったわ

242 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:16:14.82 ID:4v5n/Yyt

>>241
そりゃ過去作の音源使ってるし

243 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:17:47.40 ID:wC+rZwqF

初期に聖水が贅沢品で
ツボ(笑)って時代があったのは確かだけどね

244 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:24:20.10 ID:4GbZUC0M

>>210
覇権とかくっせえ奴だな

245 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:28:04.65 ID:bYG5oT8v

というかそもそもドラクエはＤがお前らみたいなネトゲがし○とのゲームのプロお断りって明言してるから

246 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:03:08.65 ID:uszvKzm3

>>223
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1384567292524.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1384567309263.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1384567322649.jpg

247 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:06:00.49 ID:bQyzhR+H

BANも全然無いみたいだし、初期費用はすぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋　数万円入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

248 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:14:23.51 ID:uszvKzm3

BANありまくりだろ
マツブシとかしょっちゅう在庫0になってる

249 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:18:06.59 ID:ZWDw+Dju

FF14は誤BAN上等でBANしまくってるしな
悪い事は何もしていなくてもBANされた事そのものが罪
卵が先かニワトリが先かは関係ねぇ！って方針だったかと

250 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:25:36.91 ID:/NBp/GQN

wiiのグラだけは汚い
DQ押しの俺がいうんだから間違いない

251 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:27:00.08 ID:Q+DaeaQT

DQ休止してFFやってたがバハ神話終わって暇だからDQにインしてみたんだ
俺すげーうまくなってた！戦闘スピードが全然違うからかなり余裕ができる
DQの為に俺はFFで修行していたんだな、ありがとうFF！

結局土日だけでやることなくなったんですけどね

252 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:28:48.47 ID:DYEmRG5t

DQ10もFF14も両方思考停止してハムプレイしてるだけだしMMOなんてどれもやること同じ
もう日雇い労働探して何キャラも日銭稼ぐのにうんざりしてたとこにFF14出たからやり始めたけど
なんかFFはキチガイ率高くて疲れるは

個人的にモーション班はDQ陣営のが優秀な気がする

253 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:29:47.46 ID:uszvKzm3

>>223
TSUTAYAとかゲオの無料体験版（ウィンドウズ）あるからやってみればいいじゃん
今月いっぱいまでだったはず
気に入ったらTSUTAYAとかゲオで正式版買えば1000円安く買えるし

254 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:00:45.41 ID:/NBp/GQN

>>246
余計やる気なくなるわなんかそれ
キャラとるならPC版でとったほうがいい

ドラクエグラきたねーっていうけど汚くはないで
WiiU版でこれ。PC版はもっとキレイ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up271800.jpg

255 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:14:42.40 ID:4v5n/Yyt

>>254
14よりファンタジー

256 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:19:03.63 ID:orz6ZN9a

□<お好きな方を遊んでください。11もあるよ！

257 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:42:38.27 ID:6CKxeN3W

>>15
あれだ
バラモスかわいい

258 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:57:57.10 ID:ZWDw+Dju

バラモスはわりとイメージ通りだったけどな
もともと変なポーズとってたし、魔王とはいえ丁稚でしかなかったし

コインボスだとむしろバズズのちっささにこそ驚いた
完全に吉崎観音マンガのバズズのイメージだったし

259 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:58:57.56 ID:zMjjvR4R

実際好きな方選べって感じだよな
方向性が違いすぎるからどっちが良いかは完全に好みの問題になってくる

難しいコンテンツ攻略して達成感得たいなら14だしのんびり自分のペースでやりたいなら10だし

260 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:10:50.70 ID:SNH2I0fL

ドラクエ10は、フレとドレスアップしてポーズして写真取ったりするのが楽しいならいい
キャラがかわいいしモーションもよく出来てる
それ以外に取り柄はないな
主流のレベル上げが、バザックス1万匹ノックとか、狂ってる
そこそこ強いんで脳死タコメットのようにDVD消化しながらってのも出来んし
14やったら、もうドラクエには戻れん

261 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:24:17.62 ID:HaK2Q/kp

ID:ZWDw+DjuがDQ信者過ぎてやってる俺からしても恥ずかしいw
日本での販売本数が三倍違う！ドラクエの方が圧倒的に人気とかPC版とレガシー抜きにしてんだろw
WiiUも乗り換えを考慮しないと行けねーしな
大体ドラクエは一回も同接や毎月の課金者数明らかにしてないから想像でしかねー
俺は日本だけで比べても数はいい勝負だと思うぜ

262 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:32:47.08 ID:Rs6zYBc8

最初のおふらいんのとこがなければ

263 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:38:07.55 ID:zMjjvR4R

>>260
バザックス一万匹とか何キャラカンストさせるつもりだよwww

レベル上げのダルさはFFもドラクエも変わらんと思うけどな
雑魚乱獲するのかFATE待ちするかの差でしかない、個人的にはどっちもダルい
初めのジョブはクエでカンストできるFFの方が良いけど。

264 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:39:45.26 ID:ZWDw+Dju

>>261
レガシー先輩が日本だけで数十万人いたら
そもそも新生しなくて済んだんじゃね？ｗ

だいたいがして日本のPCゲー市場ってかなりのニッチだぞ
当たり前だがFF14の日本人プレイヤーなんて大多数がPS3（お断り対象）だろうに

265 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:41:12.57 ID:dybjkv+x

オワクエってオススメの課金者数も凌駕してて黒字化余裕とかほざいてたのに
アイテム課金しなきゃいけないほどに落ちぶれたのか

266 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:41:36.43 ID:FPrh0b/r

>>261
デイリーユニークユーザーが
25万から30万人
これは正式に発表された数字なので
最低でもこれくらいはいるね

267 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:44:17.98 ID:HaK2Q/kp

物理はイーター狩りが主流だぜ
どっちにしろ高レベルはずっと同じ装備で脳死プレー前提だw
装備が下手な60↑中級成功装備より42、50の上級大成功の方が安いし能力も上だから大半の奴は縁がないw
せいぜい差が大きい武器を変えるぐらいだ
僧賢や電池は錬金効果の方が重要だから要らんな

268 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:45:02.34 ID:9E+XbokD

いや乱獲とFATEは全く違う
なんでだろう効率を考えて工夫しながらやったりするからかわからないけど
MMOのフィールド乱獲レベリングは楽しい
FATEはできればやりたくないけどIDもあんまりやりたくないから14は終わってる
FATEPTでも乱獲込みなら楽しい
リムサの近くの低レベル帯のドードー出るとことかやってたら1番苦痛だった10～15が楽しくて一瞬に感じた

でもドラクエみたいにシームレスで戦闘に入れないとたぶんストレスがマッハだからやりたくない

269 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:45:48.04 ID:bl8Ok9sv

なんでドラクエ１０信者ってFF14に敵意丸だしなの？ｗ
ドラクエがWiiでFF14がPS3だからってゲハが介入してそう

270 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:49:52.72 ID:D5Yfa072

それは逆もまたしかりだろうｗ

271 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:50:20.08 ID:EI05Ta0c

それはない！

272 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:50:57.69 ID:6irMvbHZ

>>269
それだけドラクエのユーザーが多いってのがあるんじゃない？

まあドラクエに限らず新生のあんだけの宣伝だ荒らしだやられれば当然じゃないかな？特にぷそなんかは
例の豚の沸き具合見りゃわかる

273 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:51:04.63 ID:HaK2Q/kp

>>264
レガシーが60万出荷した事を忘れてるのか？w
新生した理由は無料後に見切り付ける奴が大半だったからだろw
PCはかなりニッチとかもねーな
ほぼPC専用に近いPSO2がユーザー数自慢してたの見てこいよw
PS3には及ばなくてもお前が思ってるよりは居るぞ？w

274 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:52:14.97 ID:v6Uq1oZG

>>268
その辺が好みの別れるとこなんだろう
ドラクエみたいな乱獲よりはFATEの方が好きってやつも多いし

結局10が好きなやつと14好きなやつの話が平行線になるのも当たり前なんだよな
元々の求めてるものが違うんだから

275 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:56:16.18 ID:bl8Ok9sv

人数で争ってるが
FF14は初期のアクティブ公開して音沙汰ないしDQ10はアクティブすら公開しないし
結局どっちが好きかでこっちのが人数いるとかいないとかぬかしてるだろｗ

276 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:57:33.54 ID:6irMvbHZ

>>265
それはスクエニとしての方針だかんねぇ
新生もこの課金方式導入するって言ってるし

まあチョンゲ信者にしてみればこのドラクエ課金導入に異を唱えるのは当然かもしれない
チョンゲははっきり言って虫の息だからね

277 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:57:59.14 ID:/NBp/GQN

そもそも脳死プレイ前提ってのが意味がわからん
俺の場合ドラクエはドロ率上昇つけて防具作って素材あつめながら結晶作りながらやってるからいろんな狩場にいくよ
しかしFF14はそういった楽しみもできないじゃない、レベル上げで。
しかもFATEって一人じゃ無理な仕様だし、てかFATE以外のIDはマッチングしない、リーヴの経験値はまずすぎるし制限がある
何がいいのかよくわからん

278 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:00:15.53 ID:1rDovFoO

君のそのレベリングができるまでにドラクエは何回大型を迎えましたか？
延々タコ狩りさせられた恨みは忘れねーぞクソ藤沢

279 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:01:40.41 ID:6irMvbHZ

>>275
新生が開始2ヶ月ちょいでドラクエにアクティブ抜かれてどんすんの？ってなるけどね
むしろ世界展開してこの数値はいかがなもんかと

つか現状新生はこの人口現象具合をどうにかしないとまずい
アプデで戻るとかそういうレベルではない

280 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:03:23.36 ID:ZWDw+Dju

>>273
レガシーが60万出荷？
何を言ってるんだお前は

旧FF14は65万本出荷だがこれは世界累計の話だから
元の話題である“日本人の”という話題にそのまま用いる馬鹿はいないだろうし

281 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:04:47.81 ID:bl8Ok9sv

>>279
まずドラクエのアクティブが謎だっていってるのに
頭がおかしいのか

282 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:05:03.22 ID:JvMVab3j

>>278
効率重視で延々タコ狩り選択したのは自分だろw
別に他の狩り場行っても良かったんじゃぞ？

283 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:05:29.39 ID:/NBp/GQN

クルザスとかでピクリとも動かないキャラクター達がFATEが始まると何かに導かれるように念仏唱えながら走っていく群れを見るのはもうイヤだ
なんだろ、新鮮な肉が投与されてそれに群がるゾンビみたい
終わったら一斉にもどるし

284 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:06:01.41 ID:6irMvbHZ

>>278
新生みたいにサクサクレベルあがるもんでもないし、むしろタコ狩りなんてのは過去のこと

まあ悪く言えば新生はタコほどの狩り、効率も求められずみなが同じIDを繰り返すという完全脳死状態という

285 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:08:09.07 ID:1rDovFoO

>>282
効率無視ならどこいってもいいなんてFFもそうだろ何いってんの

286 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:08:20.23 ID:ZWDw+Dju

>>275
DQ10はサービスインから半年以上経過した段階でのデイリーは公開してたな
FF14はサービスイン直後の瞬間的な数値以降はダンマリ
会社資料によれば６割以上のユーザーが課金する事なく去った事がわかったくらいか

あとちなみに旧版からの無償DL（レガシー、ノンレガ含む）と
新生のダウンロード販売の総計が35万DLしかない事も露呈してる（公式発表より）
まぁ世界65万本出荷の旧版ユーザーは半分も戻ってきちゃいないって事だろうな
タダでもなｗ
レガシー含んでコレ

287 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:09:26.00 ID:bl8Ok9sv

別にフィールド狩りできないわけじゃないからなFF14
やればいいんじゃね
効率わるいだろうけど
フィールド狩り自体が好きなら効率の悪さぐらい我慢すればいいじゃん

288 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:09:59.01 ID:HaK2Q/kp

>>280
で、お前は日本人にレガシー先輩が何十万人も居ないと言ってたよな？
課金の基準満たしてる奴はそうかもだが、発売し日欧米で均等割りしても数十万は越えてるわけだが？
過去の作品傾向からして日本の比率は３分の一どころじゃないだろうがな
それとも日本じゃ数万しか売れてないとでも思ってるのかw

289 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:10:00.12 ID:9E+XbokD

頭悪すぎて返す意味を感じない

290 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:11:25.89 ID:1rDovFoO

金策としてなら乱獲は効率そこそこだけどな
レベリングじゃなきゃやだやだってなら効率悪いが

291 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:11:38.87 ID:6irMvbHZ

>>281
アクティブはﾞ当然ﾞ新生のが多いという前提で語られているんじゃないかな？
それを敢えて君はﾞアクティブ数不明ﾞとした

後発した新生だけが使える手段なんだよ

292 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:12:49.11 ID:ZWDw+Dju

>>288
レガシー課金者が60万人いたんです？

293 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:14:17.92 ID:bl8Ok9sv

>>291
だって不明じゃん
FF14とDQ10が今各どれくらいアクティブいるか言ってみ
言えないだろう

294 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:14:34.53 ID:PtpKDF+C

>>15
バラモスって小さいのな
ロト紋みたいにでかいかと思ってたわ

295 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:16:15.94 ID:tvFLWAmx

FFDQ板住人が困った時の「公式だから」は何故ソースを追記しないんだろう

296 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:17:10.44 ID:tLYqy2Sq

>>269
各方面にケンカ売ってる信者がいたからね～
14は他ゲーの信者に嫌われてるわwww

297 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:18:21.72 ID:JvMVab3j

>>285
FF云々の話しはしてないだろ。自分で効率重視でその方法選択したのに文句言うところがおかしいって話
14だってFATEダルいって言ってるのいるけどID混ぜたりボムクイーンとかのギルドオーダー混ぜるだけでずいぶん気が紛れるしな

298 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:18:31.64 ID:6irMvbHZ

>>293
だからそれを知ってどうするのって話
わかる？

常人なら私はFF14を続けるよ！になるのがわかってんだよ
それの証拠が人数の減り具合で、現状ﾞせっかく買ったんだしﾞってプレイヤーばかりなんだよ、新生は
人数報告スレからでさえ課金切れと同時に引退者が出る始末

簡単に言えば、人口で語れるのは今だけってことだ

299 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:18:40.22 ID:1rDovFoO

ドラクエはニコニコで人気だよな
FFDQ板によく生主の名前なんかでてきて気持ち悪かったわー

300 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:20:54.05 ID:1rDovFoO

>>297
いやこっちがFFとドラクエを比べた話をしてるんだから
安価つけられてFFは関係ないっていわれてもしらんがな

301 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:21:04.69 ID:bYG5oT8v

>>265
出産直後から生命維持装置つけた長男が作った負債払わんといかんでな・・・
同じ家族なんや・・・残念ながら・・・

302 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:21:39.36 ID:ZWDw+Dju

タコメットも当時としても（もちろん今も）最高効率ってわけじゃなかったけどな
単にラクだっただけで

このラクはプレイそのもののラクさもさることながら
自身がなんら戦闘に寄与しなくても済むという準備や構成のラクさも含めての話

303 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:22:50.76 ID:bl8Ok9sv

>>298
やっぱバカだなおまえ

その人口を言って見ろよ
答えのない数字妄想して争ってるんじゃん
それを無意味っていってるわけ

304 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:23:07.79 ID:HaK2Q/kp

>>286
調べたがあくまで35万はDL数としてしか発表してないし、それに旧の再DL数含むとは記載されてなかったんだがソースあるなら出せよ

>>292
旧持ち=レガシーじゃないなら居ないだろw

305 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:23:20.56 ID:YhaJ62gj

>>299
ニコニコ関係は大して変わらんと思うけどな
バハムート募集とかでニコ生に理解ある人！とか叫んでるやつ見かけるし

ガンなのは変わりないがw

306 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:26:21.22 ID:6irMvbHZ

まあ真面目な話、ドラクエが合わなくて新生を待っていたって人間が多数いんのは理解できる
格差が現れ易いドラクエに比べ、誰でも時間かけて無理にでもID潜ればみな同じという恐るべき単純な共産主義を貫いた新生信者にしてみりゃ、新生みたいなぬるいゲームこそ至高だというのも理解できる
かわいそうなのは、そうしたのはプレイヤー自身というところかね

307 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:28:50.27 ID:tk+ZQIK0

>>300
君タコ乱獲ダルいって話だけでドラクエとFFの比較なんてしてないやんw

308 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:30:45.19 ID:Covwn2UL

実際ドラクエ課金してる奴15万人くらいじゃねーの？
キッズタイム多いし

309 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:30:47.10 ID:6irMvbHZ

>>303
だから新生のがアクティブは多いのは万人共通だと言ってるのが理解できないのかな？
読解力がないのかな？

まあ謝って読解したとしても、新生はﾞ今ﾞでしか語れないってのは理解できたかな？

310 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 14:31:16.70 ID:at2arFwB

共産主義か…

たしかに…

311 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:32:15.84 ID:HaK2Q/kp

>>298
アクティブ数抜かれてるとか言っておきながら数を聞かれて知ってどうするとかアスペか？

312 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:32:24.20 ID:/NBp/GQN

別に叩くつもりではないけど
リミットブレイクを同じ技で使いまわすし(召喚士がメテオ使ってるのも意味がわからん)
女キャラなのに男の声でなんかいうてるし
男のモーション用意できてるのに女のモーションは用意されてなく同じものだし
なんか吉田は言い訳してるけどさすがに手を抜きすぎじゃないか
こういうのが嫌になるんだよな

313 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:32:57.47 ID:6irMvbHZ

>>308
実際夜分にしかコアタイムだせないところみるとドラクエも新生も社会人中心って感じかな

314 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:33:28.18 ID:bl8Ok9sv

>>309
いやFF14も初期は公開して今はアクティブわからんし
DQ10は元々アクティブわからんし
それで争ってるのは無駄って最初に言ってるじゃん
なぜかおまえが絡んできただけで
バカの相手は疲れるわ

315 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:35:24.94 ID:JELIVB8Z

想像よりずっと小さいバラモスと相撲してるだけで笑えるw

ドラクエの戦闘ってこんなんだったの？www

316 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:35:54.37 ID:/NBp/GQN

あとなんでモンクが剣ふりまわしてんだよって・・・・

317 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:36:41.26 ID:6irMvbHZ

>>311
ドラクエのアクティブ数なんて聞いてないけどなぁ
新生のがアクティブ数多いという前提で会話してるから、システム面だの戦闘面での会話になるんじゃないの？
ちなみに俺はアクティブ数ならば新生>>>>ドラクエだと思ってるよ？

318 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:36:54.12 ID:bl8Ok9sv

>>311
やっぱこいつアスペだよな

319 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:37:10.39 ID:zMjjvR4R

>>313
両方やってて周りの知り合い見た感じだとドラクエはキッズから六十代のおじいちゃんまで年齢層幅広いのに対してFFは二十代から三十代が多いと感じたな

320 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:38:12.44 ID:ZWDw+Dju

>>304
え…？
>>273で“レガシーが”60万って言ってるのはなんだったの？

321 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:39:13.68 ID:4wV1kwAD

イフリートにファイアうつゲームが戦闘語るとか腹痛いwwww

322 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:39:44.77 ID:Covwn2UL

ドラクエはバージョン２の売り上げでまともにやってる奴の数がもうすぐ分かるじゃん

323 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:40:11.75 ID:ZWDw+Dju

>>306
結局は前のスレでも言われてた
14信者って、11や10での落伍者のなれの果てだよね～
ってのに繋がるよね

324 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 14:40:31.24 ID:at2arFwB

たしかに、イフにファイアはないわなw

焚き火を火で消化奴w

325 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:40:41.58 ID:bl8Ok9sv

>>322
確かに
それでやっとわかる

326 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:40:42.45 ID:6irMvbHZ

>>314
俺も別にアクティブで絡んでないだろｗｗ
アクティブで新生のが多いから争いが起きるんじゃないか？って言ってんだよ
別な方面でね

そこに俺は、アクティブって言えるのは今だけだって言ってんの

327 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:43:18.18 ID:ZWDw+Dju

>>309
数字は無いけど万人共通！
ってキチガイなの？
吉GUYなの？

328 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:43:49.83 ID:HaK2Q/kp

>>320
お前のレガシーの定義が３ヶ月課金した奴で俺は旧持ちの奴全員という違いだろ
で、旧の再DL数も35万に含まれるという公式ソースまだ？

329 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:44:00.81 ID:hTveaIAE

何かと比べないと面白さがわかんないゲームが面白いわけないじゃん

330 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:44:23.31 ID:6irMvbHZ

>>322
それはどうなんだろうね？
2.0に移行するにはどんな条件必要なのかとかあるし

まあ極端に数字が落ち込んだところが答えになるだろうね

331 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:45:06.63 ID:Covwn2UL

イフにファイアは死にジョブ死にスキルを出さない為らしい

332 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:45:27.74 ID:bl8Ok9sv

>>326
は？俺の275のレスをよめば？
まずおまえのFF14のがアクティブ多いってのもおまえの妄想前提で
はなしてるから無意味なんだよ
なのにおまえがなぜか絡んでくるから
両方のアクティブ今何人か聞いたらおまえが逆ギレしてきたんだろ

333 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:46:11.29 ID:ZWDw+Dju

>>328
え？！
旧版を持ってるだけでレガシーなの？
月額もレガシー優待うけれるの？

素直に「間違っちゃったテヘペロ」くらい言えないのかなぁｗ

334 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:46:46.33 ID:ljWIChTK

アクティブにこだわる必要なくね？
相当減らない限りゲームの面白さには関係ないよ。

335 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:48:06.77 ID:ZWDw+Dju

>>331
「黒を死にジョブにしないため」以外のなにものでもないと思うけどな
現に死にジョブも死にスキルもあるわけだし

336 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:49:26.46 ID:6irMvbHZ

>>319
いや、新生ユーザーがそこまで限定されてることはないだろ……
そこまでFFブランドは落ちぶれたのか？！

ただ新生には純粋にゲーマーは多いな
PS4販売を新生が引っ張った場合が答えだろうね
WiiUがずっこけたのは一般ユーザーが多いってことなんだと思う
一般にしてみりゃUを買う理由が無いｗｗｗ

337 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:49:54.94 ID:Covwn2UL

むしろ14は人多すぎてラグいからちょっと減って欲しい

338 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:49:57.02 ID:bl8Ok9sv

イフにファイアは別にシステム上仕方ないと思うけど
マテリアに防火マテリアとかあるのが意味わかんね
全部捨て値になってるし完全にイラナイ

339 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:50:26.51 ID:HaK2Q/kp

>>333
旧持ちをレガシーと呼ぶのはネ実じゃ珍しくねーのにお前移民なのか？w

340 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:51:05.34 ID:ZwzR6Ekc

薬ガブ飲み特技魔法ぶっぱゲーから少しは改善されたの？
魔法や特技にリキャも何もないからＭＰ回復してうちまくるだけとか
糞過ぎてやめたんだが

341 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:51:09.14 ID:2u9biCkV

ネ実まできてDQわっしょいしてFF叩いてるんだから
反感かって返り討ちにあうのは当たり前だよなﾌﾞﾋ

342 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:52:46.50 ID:6irMvbHZ

>>332
だから絡んでないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこで絡んだんだよ？

343 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:53:25.88 ID:oDaW1pJf

相変わらずやった事無い奴が聞きかじりでDQ叩いてブーメランくらってるな
論破されると別の話題に持っていこうとするし

344 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:54:09.71 ID:cV8NzCii

ドラクエのアクティブ数は発表されてません。
以上。

345 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:54:48.91 ID:6irMvbHZ

>>340
逆にブリザド打ちまくるだけってことにP4辺りから批判されて現状悲惨なことを招いたんだけどね……

346 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:55:20.53 ID:dybjkv+x

月額＋課金のハイブリッドゲーに未来なし

347 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:55:39.70 ID:bl8Ok9sv

>>342
記憶喪失かよ
どうみても絡んできただろおめーが

348 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:56:28.91 ID:6irMvbHZ

>>337
それは鯖が貧弱なだけ
クラ管に収まりきれず鯖に影響を及ぼしてるんじゃないかな？

349 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:57:08.80 ID:zMjjvR4R

>>336
俺の周りの話だから余り気にせずに。あくまでも体感wだし
ただ新生は年取ってくるとドラクエに比べてキツイのは確かだと思う
俺も三十代だけどID一周したら疲れてしばらく休憩いれるもんw

350 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:57:38.01 ID:dybjkv+x

なにクソゲー同士で争ってんの？アホなの？

351 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:57:41.48 ID:dqqiDapG

14膝はもう公表できない位やば葬

352 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:58:33.74 ID:6irMvbHZ

>>347
記憶喪失だなんだ言われても、単に君の読解力がなかっただけだかんなぁ
まああまり気にしないほうが良いんじゃないか？
頭の悪さは遺伝するﾞような気がするﾞし

353 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:59:27.00 ID:6irMvbHZ

>>346
スクエニHDの方針なんだけどなぁ……
チョンゲ信者さんですか？

354 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:00:56.71 ID:oDaW1pJf

１４の戦闘なんて猿でも出来そうだよね
DQの戦闘みたいに状況によって役割や立ち位置を考えるとか無理だろうな

355 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:01:33.78 ID:6irMvbHZ

>>349
それはあるだろうね
バハ一度いきゃ一服したくなる

356 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:01:40.07 ID:D/8mc4XM

>>343
教祖の齋藤と同じ事言ってる所悪いけど、それブーメラン発言になってるよ
大体の人は何だかんだでプレイ済みでしょ

357 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:03:08.45 ID:6irMvbHZ

>>356
プレイ済みの人間はうpすればいいと思う

358 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:03:29.88 ID:dybjkv+x

>>353
方針だからなんなの？
方針変わったなら発表しろよ
嘘ばっかりのクソ運営だから辞めるやつ続出してんだろこれだから信者は・・・

359 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:03:47.48 ID:bl8Ok9sv

>>352
読解力ないのはおまえじゃね
俺はわからん数字で争うの無意味って言ってるのにたいして
おまえがからんできたんだよな
恥の上塗りすんなよ

360 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:04:02.30 ID:/NBp/GQN

>>354
猿でもってことはないけどパターンが確実に決まってるから覚えると眠くなるくらい余裕

361 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:04:29.10 ID:6irMvbHZ

>>354
猿は言い過ぎだな
まあマクロ組んで全自動でやれちゃうゲームって意味ではバカでもできるのかもね…ｗｗ

362 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:06:30.28 ID:Covwn2UL

猿でも出来るのは黒だけ

363 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:07:53.10 ID:oDaW1pJf

>>356
タコ狩りとかやって無くても知ってるような意見ばっか言ってるじゃんｗ

364 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:08:36.90 ID:ZWDw+Dju

「パッケージ110万本出荷」これはそのまま
「35万ダウンロード」これはダウンロード“販売”数という表記ではない点に注目
「合計145万本」足せば145万は当たり前な話だな
「130万有効アカウント」まぁそれなら差し引きで15万本は市場在庫って事か

この130万アカウントの中には当然旧版からの移行登録者が含まれているわけだが
これがもし35万ダウンロードには“含まれず”、尚且つ数十万人いたと“仮定する”とだ
パッケージ出荷本数の110万本のうち、15万どころではない相当数が
市場在庫として死蔵されてる事になってしまわないかな？
130万という有効アカウント数は動かないわけだからな
アマランや各種ゲーム売上ランキングを見れば
今やFF14の売れ行きは停滞してるのは明らかなわけで、つまり…

さてここからは２択だ
FF14信者諸氏は心して選択したまえ
「35万ダウンロードに旧版移行者は含まれていた」
→パッケージはたしかに売れて小売りの売上にもなっていた
「35万ダウンロードに旧版移行者は含まれていない」
→パッケージはだだ余りの不良在庫状態で小売りを圧迫中
さて、新生FF14はどちらだと思うｗ

365 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:08:48.52 ID:tvFLWAmx

エアーしんなましかいないとかわろた

366 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:09:50.48 ID:lP0BY7Vp

まるでドラクエが頭良くないとできない奥深い戦闘みたいな言い方だな
ガキでもクリアできる時点でそっちも知れてるだろ
パターン化しないわけない

367 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:10:19.88 ID:6irMvbHZ

>>359
だから、その争いが終わらないのはﾞアクティブは新生のが多いﾞって前提だからでしょって言ってんのｗｗ
どこでも必ずドラクエは過疎だ新生は人口が多いってレスがつくんだよ
だからおれは、新生のが人口が多いと言えるのは今だけだと言ったわけｗｗ
この程度のレスに｢噛みついた！｣だの発狂するなんて｢太極旗がないﾆﾀﾞ！｣ってのと同じじゃんかよ

まあ事実述べられてそれを噛みつかれたと解釈するのは信者さんならば当然かもな

368 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:10:45.95 ID:HaK2Q/kp

動きの単調さはマクロキーボードさえあればほぼ全自動出来るドラクエも人の事いえねーだろw
連打パッドで応援連打する奴とかイーターでよくいるだろーがw

369 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:11:38.39 ID:tvFLWAmx

>>364
論理的に展開しているように見えて、どうでもいい枝葉に拘って130万アカウントという答えを無視しようとしている例

370 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:12:22.55 ID:6irMvbHZ

>>358
なに言ってんのかよくわかんねえや

まあ新生も課金導入すんだし不満あるなら吉田でなくスクエニHDに直接言いなさいとしか＾＾；

371 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:12:24.96 ID:bl8Ok9sv

>>367
争いがおわらないのは数字が「わからない」からだよ
わかったら片方は黙るだろ

アスペェ・・・

372 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:13:38.97 ID:tvFLWAmx

>>367
新生の人口は減るかもしれない(というか減ることはあっても増えることはない)が、
DQも同じかそれ以上のペースで減るわけだから
人口比較という面においては今だけ多いとかさっぱり関係がないな

373 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:14:12.60 ID:/NBp/GQN

まあそりゃあそうだろ
FFやる層にドラクエやってるやつなんてそういない
無茶な押しつけはしてはいかん

ただ時間がないっていうのもあってFFは製作陣の本人たちが全然遊んでないのも問題だな

374 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:14:35.60 ID:6irMvbHZ

>>369
まあ実際130万アカウントあるとしても、なぜに休日祝日に大してイン率変わらないの？で終わっちゃうんだけどね

375 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:14:56.34 ID:EgL9AYxN

>>367
例えがよくわかんない
太極旗ってのは何を意味したものなの？

376 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:15:04.76 ID:tvFLWAmx

>>370
DQXと違ってしんなまはマイクロトランザクションはやらないんだってさ

377 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:15:55.43 ID:6irMvbHZ

>>368
え？イーターって？

378 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:16:24.74 ID:tvFLWAmx

>>374
祝日はともかく、週末にCF鯖がクソ重いのと入場待ちがクソ多いのは事実だからなぁ

379 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:16:53.85 ID:11et29na

ドラクエはバラモス戦みたけど迫力無しでちんたら戦闘だし
戦略とか無さそうなんだが
ヒーラーは棒立ちで詠唱するだけだしすげー暇そう

380 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:17:04.33 ID:/NBp/GQN

>>366
ドラクエは行動がパターン化されてないよ
ほんと装備とかレベルとかスキルないとクリアできない

381 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:17:07.06 ID:bl8Ok9sv

アスペつっこまれすぎでわろた
素直に間違いを認めろよ
アスペでも立ち直れるさ

382 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:17:18.91 ID:ZWDw+Dju

単純な話
130万アカウントというのは動かしようがない中で
「旧版からの移行者は多い」を主張すると、それは同時に
「せっかく新生したのに新規はそれほど多くなかった」が成立しちゃうんだよね

さらに35万ダウンロードからも旧版ユーザーを除外しようとすると
「ならパッケージはだだ余りなんだね」も成立してしまうという

FF14の名誉が傷付かない落としどころとしては
「パッケージ110万本出荷のうち95万ほどは実売で売れたが
35万ダウンロードの中に旧版ユーザーの無償DLも含まれている」
だと思うんだけどなｗ

383 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:17:35.45 ID:dybjkv+x

課金の文句はHDに言えとか信者やっぱ頭おかしいな
提案門広場に書いたら速攻消されるしもうダメだね

384 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:17:54.69 ID:Covwn2UL

>>370
14が課金にするってどこ情報やねん

385 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:18:05.08 ID:6irMvbHZ

>>362
まあそれは上位5パーくらいの砲台化した一部の黒だけだけどね

386 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:18:50.18 ID:6irMvbHZ

>>384
吉田が言ってたよ？

387 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:19:09.57 ID:tvFLWAmx

>>382
見限って離れた人を呼び戻すのもしんなま化の目的の一つだけど

388 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:19:50.85 ID:tvFLWAmx

>>386
なんでFFDQ板民ってソース無しで信じてもらえると思ってんだろう

389 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:20:12.88 ID:lP0BY7Vp

>>380
FFもバハの話なら装備スキルがないとクリアできないが
おまえ5層クリアしたのかよ

390 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:21:45.12 ID:/NBp/GQN

>>389
子供みたいなレスだな
4層までしかいってなてよ
そもそもバハなんて本来今クリアできない仕様でしょ
神話装備そろっていくところなんだし
極端な例を出すのはやめてね

391 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:23:07.38 ID:HaK2Q/kp

>>364
PS3移行組無視してて笑った
レガシーなら三年前だからPCの寿命が来ても可笑しくないし、PS4に無料以降可能で尚更増えたな
PS3に比べればPCはかなりニッチだっけ？何でPS3無視すんのお前w

392 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:23:18.08 ID:6irMvbHZ

>>383
んじゃどうすんの？
ドラクエのそのなんとかって掲示板に書いても当然じゃない？
むしろゲーム内のことに関しての掲示板に課金のこと書き込むことのほうが…

まさに課金がいやならやめろ、課金に異論がないなら続けろになっちゃうけど
言ってもしょうがないからスクエニHDに言えって単純なこと言ってんだけど

393 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:23:56.34 ID:EgL9AYxN

>>390
5層クリア出始めてるよ
うちの鯖だと3組くらいいるっぽい

394 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:24:04.39 ID:tvFLWAmx

5層は無理だから信憑性を出す為に4層にしよう！

って考えかもしれないが、4層も十分キチガイだし装備ゲー立ち回りゲーだから

395 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:24:04.71 ID:lP0BY7Vp

>>390
え
じゃあ何かドラクエは全てのコンテンツで装備レベルスキル要求されんのか
んなこたないだろ

396 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:25:17.96 ID:6irMvbHZ

>>378
それはID生成に時間がかかるという糞仕様なだけ
まあIDしかやることないってことだから致し方無いのかもわからんね？

397 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:25:39.01 ID:zMjjvR4R

>>379
ヒーラー突っ立ってたら流石に死ぬぞw
ヒーラーが安全な位置取りしないといけないのはドラクエもFFもかわらん

398 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:25:49.32 ID:HaK2Q/kp

>>377
洞穴にいるレッド、ブルーイーターだ
狭いし取り合いだから連打してたら応援誤爆するだろ

399 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:25:52.09 ID:/NBp/GQN

>>393
そんなのはわかってるよ
動画もでまわってるのに

ただあれは最難関でFF14の中で一番難しいボスのはずなんだけど現状突破されてるのは正直どうかと思うな・・・

400 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:26:21.05 ID:Covwn2UL

>>390
ジョブなに?

401 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:26:45.89 ID:oDaW1pJf

>>379
こんどは動画すら見ないで叩きだしたかｗ

402 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:26:57.44 ID:ZWDw+Dju

さらに日本人の数なんてもっと単純な話で
DQ10は日本人だけで52万人の課金者がいました
FF14は全世界合計で60万人の課金者がいました

他の数字がわからん中で
さて「日本人プレイヤーが多いのはどちらだと思いますか？」と訊かれて
どちらを挙げるかって話だな

参考までにDQ10ではデイリーアクセスの平均が25～30万人というのも公の場で言われており
これは当然のことながら日本人だけでの数字な（本当に当たり前だがｗ）

ついでにもう一つ補足
吉田によればロンチ時の日米欧のプレイ人口比率は1：2：1な

さて
日本人プレイヤーが多いのはどちらだと思いますか？

403 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:27:03.03 ID:bl8Ok9sv

バハ自体立ち回り重要じゃん
そりゃ言い方によっちゃパターンだけど
結局プログラム相手だからパターンは絶対あるんだが
棚上げしすぎだなDQ

404 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:27:25.24 ID:/NBp/GQN

>>395
いるよ
動画はかなりやりこんでる人のばかりだから簡単そうに見えるけど
実際ID前いくと死体だらけだよ

405 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:28:05.93 ID:6irMvbHZ

>>388
自分で調べるくらい脳が発達しているだろうという前提から

406 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:28:46.89 ID:/NBp/GQN

>>400
バハはナイトでいってる

407 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:30:04.56 ID:tvFLWAmx

>>405
ただのでまかせか

408 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:31:27.70 ID:6irMvbHZ

>>402
単純な数字ではドラクエかな？

409 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:32:27.07 ID:/NBp/GQN

白はタイタンクリアまでもってるけど
バハ以外が正直、簡単すぎる気がする
真ガルに関してはナイト初見で問題なく誘導から避けもできたし
白でのタイタンが最初ちょっととまどったけどあれも順番決まってるからわかれば簡単だし

410 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:33:24.37 ID:6irMvbHZ

>>398
それがどうしたん？？

411 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:33:37.36 ID:ZWDw+Dju

>>391
そりゃ無償DLを利用せず新生を購入したのはいるだろうさ
特装版もあったわけだし

130万ってのが動かない中で属性（110に属するか35に属するか）が変わるだけの話
そういう人物の数だけ当然のことながら「新生からの新規」の数は事実上減るしな

412 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:35:07.46 ID:tvFLWAmx

>>402
130万の課金者が60万になったのにDQXは52万か
色々と都合の良すぎる話ですなぁ

413 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:35:27.28 ID:HaK2Q/kp

>>402
ドラクエの52万人って累計だろ
キッズタイムも無視すんなドラクエ信者

414 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:35:52.59 ID:bl8Ok9sv

死体だらけっていう話だったら真ガルや真タイタンなんて
CF外に死体排出するなら死体だらけになっただろう
今でこそ真ガルはほとんど死ぬ奴いなくなったが
真タイタンはCFで死ぬ奴かなりいるじゃん

415 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:36:52.95 ID:6irMvbHZ

>>407
前頭葉の発達していない半島の人間くらいだな、そう解釈するのは
半島の人間は再現性っての無視したから真似しかできなくなり事実を自ら探求することさえできなくなった

416 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:37:12.00 ID:tvFLWAmx

>>411
もう自分で何を言ってるのかわかってないだろ
新規獲得できてないからしんなまはダメだというなら
一切新規が入ってないDQXは更に輪をかけてダケだってことになるぞ？ｗ

417 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:38:16.36 ID:bl8Ok9sv

てかアスペ返事しなくなったけど
人数争いおこるのは数字が「わからないから」だよ
変な劣等感感じてるのかしらんが被害妄想はやめろ

418 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:38:41.26 ID:tvFLWAmx

>>414
全滅してもリスタートかかるだけだからなぁ
解散は大抵リスタート後だし

>>415
ああ、やっぱソース無しなのか

419 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:39:00.86 ID:ZWDw+Dju

>>408
だろ？

それを踏まえた上で
>>210や>>261がいかに恥ずかしい事を言い放っていたかを読み返してくれ
本当にコイツらはこんな簡単な事も理解していなかったらしい

420 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:40:00.77 ID:/TsuQ0QQ

>>379
このスレの動画でもヒーラーがタンクの相撲補助に入ったりしてるが棒立ちってホントに動画見たのか？w

421 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:40:03.99 ID:6irMvbHZ

まあ真面目な話さ、毎回この手のスレの内容は決まってんだよね

422 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:41:18.16 ID:ZWDw+Dju

>>412
130万の“課金者”？！
それドコ情報よｗ

スクエニ自身がDQ10は52万人、FF14は60万人と公開してる中で
FF14に130万人も課金者がいるとかそんなガセネタどこで吹き込まれたんだよ

423 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:41:28.98 ID:tvFLWAmx

必死チェッカーかけたらただのタロスだった
構ってちゃんうぜえ

424 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:42:01.41 ID:tvFLWAmx

ID:6irMvbHZ
ID:ZWDw+Dju

な

425 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:42:22.68 ID:/NBp/GQN

>>414
ほんと死んでる奴が理解できんわ
タイタンなんか白とサブタンクでもやったけど今まで一度もおもみすら食らったことないのに
食らってる奴が信じられないほんと

426 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:42:55.35 ID:D/8mc4XM

御自慢のデイリーアクセスも齋藤が大型VUが近い７月にメディアで語った数字だって事を注釈しておこう
1.5三分割でどれだけ減ったかな

427 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:43:18.93 ID:6irMvbHZ

>>419
それは信者が再び｢私はFF14を続けるよ！｣になりたくないからだろｗｗｗ
吉接だすのもスタートダッシュを決めればある程度のプレイヤーは付いてくると思ったんじゃないかな？
まあ2ちゃんがすべてとはいわないけども、批判不満の増幅具合はドラクエの過疎期以上だね

428 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:44:02.90 ID:tvFLWAmx

>>422
ググっても60万っていうのが出ないんだよなぁ
近い数字は9月のデイリーアクセス61万くらいしか見当たらない

429 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:44:20.01 ID:ZWDw+Dju

>>413
キッズタイマーが課金者に含まれるわけがないだろ阿呆
お前いまだに理解できてないのか

そもそもがお前みたいな脳たりんの戯言（>>261）のために説明してやってんのに

FF14世界人口＞DQ10日本人口＞FF14日本人口
これは動かしようのない事実よ
内訳や度合いはともかくとしてね

430 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:45:07.15 ID:6irMvbHZ

>>418
そんなこと言ってないで、知りたいなら調べれば？
信じたくないからソースを要求すんでしょ？

そういうことは自分でどうにかしなくちゃ

431 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:45:26.56 ID:ZWDw+Dju

>>416
DQ10に旧版なんてないぞ
新規“しか”いなくね？

432 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:45:41.09 ID:dybjkv+x

オワクエの曖昧な数字も
さすがに2.0パッケの売り上げだけは正確に発表せざるをえないから
そこでどんだけ落ちぶれるか楽しみにしとくわｗｗ

433 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:45:53.87 ID:Um9juwYT

人口多い方がエラい論争は別スレ立ててやった方がよくね？

434 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:46:01.80 ID:/NBp/GQN

タイタンに限ってはむしろメイン盾の核後のボム避けが一番難しかったわ
円周は安置、3列は他の人まきこまないように誘導しながら避けるとか
タイタンのほうに走ってくる奴w

435 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:47:21.68 ID:6irMvbHZ

>>424
自演とか言いたいの？

436 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:48:15.58 ID:tvFLWAmx

http://livedoor.blogimg.jp/amaebi4912/imgs/e/6/e631bf6b.jpg
(↑はPライブレター動画のキャプ)

最大同接34.4万
デイリーユニークログイン61.7万
トータルユニークログイン108万

課金者数60万ってどこ情報よ

437 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:49:07.81 ID:D/8mc4XM

>>429
デイリーアクセスには含まれるわけだが？w
で、累計課金者数出して何勝ち誇ってんの？
52万も課金すごいねwww本当に馬鹿だなお前w

438 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:49:08.24 ID:bl8Ok9sv

>>425
そんなんドラクエでID前に死体できてる人に対しても
クリアできてるやつは思ってんじゃねーの

439 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:49:53.95 ID:EgL9AYxN

>>412
課金者60万も9月30日発表のデータだから
パッケ、DL購入者は一ヶ月無料+お詫びで無料期間中なんだよな

440 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:50:10.92 ID:ZWDw+Dju

>>433
偉い偉くないの話ではないんだけどな
単純に「日本人の多さ」ならDQ10だろうよと
当たり前の話をしてるだけで

「世界での出荷本数」なら間違いなくFF14だってのと同じ話

441 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:50:30.24 ID:6irMvbHZ

>>432
つまり後発で2.0購入した組も増やしてっていいってこと？
セカンドの総売り上げが課金者ってことかね？

442 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:52:55.15 ID:ZWDw+Dju

>>439
まさか60万人を9月30日時点の数字だと勘違いしてんのか？
アレの注釈が入ってるのは145万本って数字の方だぞ
pdf読み返してみ

というか9月30日時点で60万人ぶんの課金があると思う方がイカレてるだろｗ

443 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:52:59.44 ID:/NBp/GQN

>>438
もちろんその通りだよ
ただ個人的には順番きまってない方が難しいなって思っただけ
極蛮神でどうかわるかはわからないけどね
ただ同じ奴をまた8人で相手にして武器でねー何ももらえなかったで終わるのはもう嫌だけど

444 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:53:11.16 ID:w3AwLr0V

>>441
ドラクエはキッズタイムだけって層もいるからな
公式発表以外で単純な課金者数出すのは難しいと思う

445 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:54:48.05 ID:ZWDw+Dju

65万本出荷の旧版からのユーザーが60万人課金した！
なんてキチガイな主張してた奴もいたなぁ
ありえるわけがない

446 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:56:16.02 ID:HaK2Q/kp

>>429
その52万も課金者が居るって発表は結構馬鹿にされたんだぜ
一月当たりとか全く記載されてなかったからなw
それを信者はなんの疑いもなく出して勝ち誇るあたりやっぱ脳みそに障害でもあるんじゃねーのw

447 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:57:05.14 ID:EgL9AYxN

>>442
9月30日時点だよ
お前の言ってる130万は10月24日発表
さらに一ヶ月後のことである

数字があわない！おかしい！
↑時間のわからないバカ

448 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:57:51.22 ID:6irMvbHZ

>>444
ってことはセカンドの総売り上げがプレイヤー人口数でいいのかな？
どうなるかねｗｗ

つか言った通り、やっぱり人口の話になった

449 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:58:34.13 ID:FrJWZBX+

ff14もう末期だしな
あっちはカジノできるし

450 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:58:37.17 ID:BpIJcW/p

>>440
いや偉い偉くないの話になってるから別にすべきだと言ってる。

キッズタイムで遊んでる人が面白く遊んでないってことになるし。

451 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:58:52.95 ID:ZWDw+Dju

>>447
FF14の課金者が130万人だなんて発表は
いまだかつて一度としてないぞ

452 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:59:48.72 ID:HaK2Q/kp

>>445
旧とレガシーを言葉通り別に分ける移民にネ実は向かねーよ
もういいからDQ板に帰れ戻ってくんな

453 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:02:07.71 ID:/NBp/GQN

そんなに心配しなくてもFF14はライトニングもきて大盛況なんだからこの先安泰でしょ
それよりその数字が多かろうが少なかろうが意味はないと思うな
それはこれから先にいろいろとわかってくるわけだしな

454 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:02:08.28 ID:BpIJcW/p

14ちゃんがネ実民ぶってて笑えるw

455 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:02:57.58 ID:bl8Ok9sv

なぜか追加パッケの要素で勝ち誇るDQ10信者

456 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:02:57.76 ID:6irMvbHZ

まあなんだ、この新生の人口云々って話は新生にとって本丸なんだろうなｗｗｗｗｗ

さっきも言ったけど、いつまで維持できんだろ？
現状不可能だよね？

457 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:02:58.72 ID:Covwn2UL

売り上げWiiU72,000＋Wii650,000=722,000
この内の52万人が一年後まで課金してるとは全く思えんのだが
そうならサーバー40個全部混んでるだろうし
一度でも課金した人の総計じゃね?

458 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:03:14.34 ID:4v5n/Yyt

10はﾌﾞﾗﾌｨｯｸはいいよな

459 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:04:14.20 ID:BpIJcW/p

人口が関わるとしたら遊べる人の人数や賑やかさだよね。
そうなるとチャンネル制のドラクエに軍配があがるよね。

460 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:04:53.19 ID:6irMvbHZ

>>457
52万人が一斉ログインなんてありえないだろｗｗ
話半分に聞くのが常人だぞ？
ブーメランだしさ

461 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:04:58.08 ID:AsR0UVyy

いや
ドラクエ10はないっす
勘弁してくださいあんなgmげー

462 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:05:48.47 ID:6irMvbHZ

>>455
追加パッケで人口が分かるって言った人間がいるからじゃない？

463 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 16:07:10.84 ID:ApPD0Pha

カジノできたらみんなドラクエにくるだろw

誰が周回すんだよw

464 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:07:39.57 ID:D/8mc4XM

ID:ZWDw+Dju
ID:6irMvbHZ
この二人NGにするだけで80以上のレスが消えるのに草生える
こいつら一日中何してるんだ

465 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:08:18.66 ID:BpIJcW/p

個人じゃできないハウジングよりは
カジノのが確実だよね

466 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:09:14.43 ID:6irMvbHZ

まあ一般人からしてみるとドラクエのが面白い
ネトゲを生き甲斐とし11の幻影を追い求めてるような新生信者は新生のが面白いってことだな、俗に言うゲーマーだ

467 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:10:05.07 ID:lP0BY7Vp

DQ10のピークはハウジングきた月
あの時は全鯖満員ですごかった
そっから凄い勢いで減っていったが

468 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:10:45.22 ID:bl8Ok9sv

アスペが一般人気取ってる・・・ｗ

469 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:11:08.42 ID:ZWDw+Dju

>>447
悪いが俺が前提としてるのは
11月6日発表のスクエニ自身の4～9月期決算報告な
10月とか9月とかの古い話ではないし
60万人突破という課金者の数はその期内の話ではなく
あくまでもこの事業の今後の展望として語られた部分な

470 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:11:18.56 ID:zQ7kXNJf

>>466
実際11に近いのはドラクエの方なんだけどなw

471 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:11:29.40 ID:6irMvbHZ

>>464
まえにもレスしたけど、そういう文句って東亜の韓一っていう韓流マンセーの常套手段なんだよね＾＾

まあ韓流マンセー野郎とは決めつけないけどさ

472 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:11:54.88 ID:D5Yfa072

FFDQ板民ガー言ってる14ちゃんがネ実民のフリしてるのはなんなの

473 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:13:19.64 ID:BpIJcW/p

11をプレイした上で作られた10
11をプレイせずに作られた14ちゃん

474 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:13:47.01 ID:5XEdTJpe

>>15 で終了しちゃったスレ

475 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:13:57.34 ID:HaK2Q/kp

タロスとかいうカス忘れてるぞ
含めたら100レス余裕で越えるwww
一部のキチガイでスレ大半しめてんじゃねーか
まともに相手するのも馬鹿馬鹿しくなったわ

476 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:14:07.19 ID:6irMvbHZ

>>467
現在回復したみたいだけどね
まあ新生にドラクエのようにどん底から這い上がる力があるかどうか
別に今はどん底じゃないぞ？新生＾＾
断っておかないとｗｗ

477 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:14:25.76 ID:4v5n/Yyt

>>463
14にもくるからなー

478 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:15:03.48 ID:AsR0UVyy

そんだけ14に食い下がるのはドラクエが面白くない
って言ってるようなもんだぜ
まあ本当に面白くないけども

479 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:15:30.94 ID:T3FUABoE

まだ11豚がドラクエだのなんだの理由つけて14叩きしてるのか
ようやるわ
目障りだから早く死滅してね
決まってしれっと11を持ち上げるからバレてますよ
レリミシエンピガーまで秒読みはいってんだから
早く死ね

480 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:16:46.50 ID:TwUiPsCc

ドラクエ10は見かけドラクエの中身11だし

481 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:17:53.32 ID:EgL9AYxN

>>466
お前の言う日本人ってAKBやワンピースも好きそうだな

482 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:18:25.07 ID:6irMvbHZ

>>463
一応新生にもゴールドソーサーってのくるぞ、いつかはわからないけどねｗｗｗｗ
まあ問題だらけで大変そうだけど

つかそんなもんより一旦サービス中断してクラ管から鯖管に移行すべき
いずれ飽きられた外人に荒らされまくるのは目にみえてる

483 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:18:33.18 ID:bl8Ok9sv

>>15
ごめんわらった

484 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:18:36.11 ID:T3FUABoE

>>475
だから11豚だっつーの
みたらわかるじゃん

485 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:19:05.44 ID:D/8mc4XM

>>471
痛いところつかれたからって、チョンの同類扱いしないでほしい
そのまま永遠と火病でも起こしててくれ

486 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:19:57.73 ID:QWhT3bb/

戦闘機かなんかのスレかと思ったらそのまんまだった・・・

487 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:20:04.36 ID:ZWDw+Dju

>>475
言い負かされて敗走する前の言い訳かな？
見込みは甘いはデータは古いわでホント話にもならん雑魚だったな

特に登場時の「俺もDQ10プレイヤーだけど～」的な聞いてもいない事のアピールぶりと
その後のその設定（）を完全に忘れてるあたりのテンプレっぷりには笑わせてもらったよ
まんま「アイムザパニーズ」じゃねーかｗ

488 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:20:10.55 ID:6irMvbHZ

>>481
どういう統計から？
根拠を示してね、具体的かつ論理的に

489 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:22:44.36 ID:6irMvbHZ

>>485
痛いところをつかれてファビョってんのは君じゃない？
韓一みたいにそうやってすぐに怒らないでさ＾＾

490 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:23:12.50 ID:HaK2Q/kp

>>487
設定？wドラクエやったからってお前みたいな信者じゃねーからなw
何勘違いしてるのお前w

491 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:23:35.85 ID:EgL9AYxN

>>488
日本人に売れてるのが面白さの証明なんでしょ？
数字が評価なんだからワンピースもAKBも好きなんじゃないの？

492 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:24:44.98 ID:6irMvbHZ

つか新生信者ってなんでいきなり11豚とか言ってくんだ？
ゲハでは新生叩かれりゃドラクエだぷそだ叩くし

493 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:25:23.47 ID:ME5TXP98

11危篤だからって今度はドラクエタゲりはじめた？

494 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:26:07.22 ID:TwUiPsCc

>>492
ありゃただのレス乞食だｗ

495 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:27:28.25 ID:YQ8Wo9HT

ID赤いのは全員信者＾＾

496 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:28:24.21 ID:6irMvbHZ

>>491
まあ反証もできずに脱線したいみたいだから付き合うけどさ、AKBってヲタが買ってんじゃないの？CD
カラオケだなんだそういったコンテンツは一般ウケしてるみたいだけど
ワンピースも同じ
まあもちろんドラクエユーザーにも新生ユーザーにもファンはいるだろうけどね＾＾

で？どうすんの？

497 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:29:35.16 ID:6irMvbHZ

>>495
なんの信者？？

一応言っておくけど、俺ドラクエやってないよ？

498 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:30:15.58 ID:EgL9AYxN

>>496
じゃあ一般人はドラクエの方が好きってのはどこから出てきたデータなの？
たいかんってやつ？

499 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:30:41.12 ID:YQ8Wo9HT

信者で無ければ何にでも突っかかりたいお子さま。
そもそも何でこのスレにいるのかわからん。

500 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:36:59.48 ID:6irMvbHZ

>>498
FFブランドはやっぱり強力じゃん
例えばドラクエPCはずっこけた
けどPS4での新生はかなり後押ししてくれると思うよ？
実際さっきも言ったけどもWiiは売れたのにWiiUはこけた、すなわちドラクエユーザーでも一部にしか売れなかったってこと
俺はこれよりもPS4においてFFというブランド名は影響すると思うよ？

501 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:39:05.27 ID:dqqiDapG

PS4？売れるのそれ？

502 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:39:09.63 ID:bl8Ok9sv

ゲハでは新生叩かれりゃドラクエだぷそだ叩くし
ゲハでは新生叩かれりゃドラクエだぷそだ叩くし
なんだゲハ民か
通りでアスペなわけで

503 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:39:29.49 ID:6irMvbHZ

>>499
まあいいんじゃないか？

そう思うのならば

504 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:43:53.59 ID:MXJY5lG5

>>500
10が14ちゃんの再起動を阻まないようにあんだけ配慮されてたのに気づいてなかったとかw

505 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:45:02.76 ID:6irMvbHZ

>>502
まあゲハ民ってことにしたいならそれでもいいんじゃないか？
新生oβ時は新生擁護ばかりだったけども、今は圧倒的に新生に対する不満しかない
俺はぶっちゃけゲハにおいての不満は大体アンチの妄想だと思ってる

こんな風に片寄りがあんのは、所詮ゲハ民などという住み分けは存在せず単に信者とアンチのレスのし合いが行われてるだけって思ってるよ
事実新生叩くにもドラクエ叩くにもネタはここのネタとほほ一緒

506 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:45:54.63 ID:lP0BY7Vp BE:3028021875-2BP(1000)

ドラクエやってないのに回復しただの適当なこと言ってんのか
ガチゲハやん

507 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:46:58.01 ID:6irMvbHZ

>>504
そりゃあんだろうな
オーバーだけどもドラクエの黒字化がなけりゃ新生のゲーム規模も縮小されたかもな

508 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:47:33.00 ID:EgL9AYxN

>>500
長々と書いてるけど体感()じゃん
一般人ってのもゲハ覗くような脳の人達が想像する一般人ってことか

509 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:47:56.97 ID:bl8Ok9sv

>>505
新生はやってんの？

510 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:49:12.91 ID:6irMvbHZ

>>506
適当じゃないだろ＾＾；

つかアホかまじで
なんでもかんでも牙むけねぇと気がすまねえんだな

511 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:50:51.89 ID:6irMvbHZ

>>509
やってないよ？なんで？

512 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:51:32.75 ID:/NBp/GQN

旧14が社会的に失敗した事実で
他のスクエニのゲームの開発費がしぼられ発売日が強行されたのはあながちウソではないんじゃないかな

513 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:52:03.59 ID:D5Yfa072

PS4デハーｗｗｗｗｗ

PS3の新生はwiiのドラクエ並に売れる！とか前に言ってたんだよなぁ
誰か適当にログさがしてくれ

514 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:52:51.63 ID:bl8Ok9sv

>>511
いやいやｗ
どっちもやってないのになんでそんな語ってんだよお前
いよいよマジで意味わからんぞ

515 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:54:02.24 ID:6irMvbHZ

>>508
体感ではないよ？体感では……ｗｗ

まあいいんじゃない？君がそう思うならば
俺は新生信者のほうがスクエニHDのお客様としておいしいと思ってるだけだし
当然ソニーからのペイだのあるだろうしね

516 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:55:16.51 ID:EgL9AYxN

>>513
信者もアンチも同レベルで未来予知外しまくることはみんな知ってると思うよ

517 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:55:41.43 ID:Y+yQKcEu

久々にDQXやったらまったり（笑）派のチーメンがコロシアムで相手ディスっててわろたわ
FF並にギスってた

518 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:56:21.00 ID:6irMvbHZ

>>514
なんでレスしちゃいけないわけ？
新生を擁護してない感じだから？

519 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:58:19.89 ID:EgL9AYxN

>>515
14やってないのに一般人はドラクエの方が面白いなんて書いちゃったのか
両方やって自分はこっちのが面白いならまだお前一般人じゃねーだろ
みたいなツッコミで済むんだけどやらずに書いちゃったのかー

520 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:58:21.16 ID:6irMvbHZ

つか新生信者ってバカ多い？

521 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:59:08.98 ID:mMtgqMBJ

DQの方が細かい作りこみは良いな
モーションとか装備の性能と見た目の多様性は凄くいい
あとは2.0でカジノとかも来るからMMOらしさもDQの方が上だとは思う

14はMOなのかMMOなのかようわからん
そして恐ろしいほどに装備が1本道で皆が同じ見た目すぎる
戦闘は14の方が緊張感あるが、現状縄跳びすぎて今後が心配

522 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:59:57.53 ID:bl8Ok9sv

>>518
はぁ？どっちもやってないのに
なんでそんな語ってんだよ
ゲハだろ？お前一般人からしたらおもしろいとかほざいてるけど

523 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:01:07.84 ID:L06gvnnV

まあDPSとか間違ってる用語とわかってても使い続けるキチガイプレイヤーしかいない14ちゃんじゃねぇ

524 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:02:00.39 ID:6irMvbHZ

>>519
もう少し読解力養おうか………

525 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:03:44.28 ID:bl8Ok9sv

どっちもやってないのに
語るとか典型的ゲハカスでわろた

526 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:04:43.42 ID:4TAfluLL

>>520
さすがに糞スレで必死に60レスしてるお前より馬鹿な奴はおらんやろ～ｗ

527 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:04:59.17 ID:zJxwiVZb

14やってダメさがわかった
無駄に凝ってってめんどくさい
ソーシャルゲーが流行ったのと同じでそんなメンドクサイゲームなんてもう時代遅れ
グラもドラクエよりいいというが
綺麗なだけで見にくくドラクエのほうがシンプルだよな
14なんて一般人はどんどん逃げ出すよそりゃ

528 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:05:10.47 ID:EgL9AYxN

>>524
いいからゲハ帰れよ
今頃PS4で盛り上がってるだろ

529 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:05:20.69 ID:6irMvbHZ

>>522
よく聞いてくれ

新生つまらないじゃん

530 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:05:56.49 ID:aSxYur+9

やってないのに語れるってある意味すげえよな

531 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:07:15.72 ID:6irMvbHZ

>>526
必死？？

韓一さんっすか？
今日は東亜かハングルからネ実に出張？

532 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:07:25.65 ID:4wV1kwAD

追加ディスクでまた盛り上がるドラクエ

FFちゃんは12月になんかあるんだっけ？

533 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:07:47.33 ID:4TAfluLL

やってないゲームのスレに６０レス・・・13時から張り付きっぱなしって・・・病気やがｗ

534 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:08:57.65 ID:6irMvbHZ

>>528
そろそろ帰るけど、新生面白い？

535 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:10:33.68 ID:tO9+iUvA

面白くなくても、歯を食い縛りながらやるだけですし！

536 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:11:15.48 ID:6irMvbHZ

>>533
じゃあなんで新生やってない人間が新生叩くのかな？
なんでドラクエやってない人間がドラクエ叩くのかな？
なんでぷそやってない人間がぷそ叩くのかな？

まえも同じレスしたなぁ……
ほんっと新生信者ってバカだわぁ

537 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:11:22.44 ID:ihxPeKgH

ドラクエの方が確実に面白いとおもう
14はちょっと必死な人が多すぎてつらい

538 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:11:57.84 ID:dqqiDapG

14膝に何言っても無駄だろw

539 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:13:47.39 ID:6irMvbHZ

新生信者って何も言えなくなるとすぐこれなのなｗｗｗｗ
連呼リアンそっくり！

嫌われてることくらい自覚しろよ？

540 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:14:24.03 ID:EgL9AYxN

>>534
まだ始めて2週間だしギスギスもないからそこそこ楽しいよ
元々ネ実いたし14に100点の出来なんて望んでないしな
あるものを遊ぶだけってスタンスで遊べなくなったらやめるだけだし
不満もないわけじゃないけどね
今のところは遊べてるし楽しいかな

541 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:17:10.69 ID:6RnjeFaJ

>>15
これパラがちゃんと押してないと5秒で全滅するよ。

一見つまらなそうだけど水面下では物凄いせめぎあい
がある。
かなりのプレイヤースキルがないとクリアできないよ。

542 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:18:56.50 ID:6irMvbHZ

>>540
ならよかったな
来週には「つまんねぇ」って葬式スレにお焼香あげてる可能性はないの？

まあ、んならこういうスレ覗いてないでゲーム楽しんでくれよ

543 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:19:16.84 ID:6RnjeFaJ

>>534
66回もレスってどんだけ必死なんだよw

544 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:19:54.98 ID:4wV1kwAD

ドラクエってFFみたいな勝手に金使われたりとかないの？

545 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:20:28.03 ID:bl8Ok9sv

マジでなんでゲハから出張してきてんだろうな

546 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:21:17.08 ID:6irMvbHZ

>>543
まあバカが必死になってるからこっちもレス増えちゃったんだよ

ほんっと新生信者ってバカ多いからさ

547 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:22:08.09 ID:D5Yfa072

ゲハ民ガーゲハ民ガー

マジなんで14信者は居着いちゃったんだろうな

548 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:24:03.43 ID:6irMvbHZ

>>545
悔しいの？

つかやっぱり「私は14続けるよ！」になりたくないの？

549 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:25:51.74 ID:EgL9AYxN

>>542
自分の嫌いなものにエネルギー使う人生なんて馬鹿らしいからそこまではしないかな
また雑談スレに居つくかな

550 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:26:15.17 ID:6irMvbHZ

さあ、ちょっくら別いくかな

551 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:26:29.53 ID:TtX90Giq

>>544
俺ドラクエしか知らんのだけど、
FFって他人に金使われたりするの？
信じられないシステムだね…。

552 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:30:16.81 ID:bl8Ok9sv

ほかでも笑いものだろうなこのアスペ

553 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:32:07.11 ID:ndK9bxiP

>>527
もしもしゲーが流行ってんのは日本だけなんですけどね
日本メーカーが開発費のかからんそっち方面に逃げてるから
ＨＤゲー作れてなんぼの国際競争力が日本メーカーからなくなったと危惧されてるのに
ＦＦ１４はギリギリＨＤゲーだがＤＱは未だＳＤゲーだからな

まああれだ
ゲハでやれ

554 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:46:26.41 ID:LgGweNuk

>>15
これ見て初めて戦闘は相撲の意味がわかったｗ

555 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:50:48.75 ID:GRmrINiL

14ちゃんIDは一回行ったら終わりだしレベルシンクされるし強くなった実感が全然持てない

556 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:52:05.38 ID:4v5n/Yyt

>>555
レベル50から、成長を感じられるゲーム

557 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:54:21.85 ID:fPenIjwZ

DQは5ヶ月遊べたけど14ちゃんは1ヶ月だったな

558 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:03:04.56 ID:DYEmRG5t

どっちもフレやチーム、FCに恵まれなければ楽しさは激減する、特に両方コンテンツ不足気味だからな
まぁネ実民は孤高な勇者だからしゃーないけど

559 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:20:15.25 ID:MP24nckY

この子やけに当り散らしてるようだけどママにおこられでもしたんか？ｗ

http://hissi.org/read.php/ogame/20131116/ZHliamt2K3g.html

560 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:21:27.40 ID:SZO54lHi

70レスもしてるこの子は無視ですか？ｗ
http://hissi.org/read.php/ogame/20131116/NmlyTXZiSFo.html

561 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:23:12.73 ID:YP8AhTY4

DQは発売日に購入して1ヶ月できついって感じがした
ピンモーやサマーウルフ狩りまくってたけど、その先が無かった
魔法の迷宮を唯一の希望に頑張ってたけど実際やってみたらクソゲーで終了

FF14は現在3ヶ月位でバハムート行けるラインには来てるがメンバーいなくていけていない
ワンダラーパレスとクオーリーミルFATEばかりでクソ楽しいとは言えはしないが、
ダークライトとレリックを数職集めるくらいまでは持ちそう、そうこうしているうちにアプデがきてくれればというところ

562 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:30:07.76 ID:aQnn4oZ6

同じ運営のMMO同士で喧嘩すんな
一方しかまともにプレイしていない人がもう一方を貶すのもヤメレ

563 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:30:56.03 ID:gty5sgiL

>ダークライトとレリックを数職集めるくらいまでは持ちそう
これがｷﾁｶﾞｲだということにきづけ

564 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:38:07.45 ID:3CQT1h4a

その先って強ボスが実装されましたが？

トルネコ・ミネア・ゴールデンスライム
レアボス・レアmobのいない初期の迷宮は
確かに1周すれば充分で面白みに欠けたな
脳死ID周回よりはランダム性あってマシだけど

565 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:39:34.79 ID:HaK2Q/kp

>>563
あんな誰でも１日から２日で揃う物を複数取ったからキチガイとかエアプレイ丸出しの馬鹿だな

566 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:45:12.22 ID:/NBp/GQN

1日2日でDLとレリックが揃うなんて素敵なゲームだね
やっぱりFF14はすごくイイゲームだね

567 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:45:52.47 ID:ndK9bxiP

Winβでトルネコとミネアのクエコンプするまで100回ぐらいＩＤ周回したが
１４のＩＤに比べて報酬がしょぼいんであんま面白味なかったな
しかも福引券は1日制限だし
まあサクッと終われる点は評価するが

568 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:52:34.21 ID:mMtgqMBJ

改めてみると最強クラスの武器が1日や2日で手に入るって底が浅すぎるな

つか俺は1日2日で手に入る気がしないが

569 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:58:12.58 ID:BGlcQ34D

DLとるために同じダンジョンひたすら周回
もはや何かの修行かて

570 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:06:41.76 ID:gKZI/cOu

MMOとMO比べたらダメだろ

571 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:09:21.23 ID:ZDX+uxeR

やっぱ最強装備が店に売ってるってのがクソだわ

572 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:09:45.45 ID:LOXu3mOB

この前新人の手伝いをFC総動員でやったら、レリッククエ受注からタイタンまで二時間だった
もはや最後の哲学900が一番ネックだわ
一週哲学100を慣れてるPTの範囲ワンダで大体10-15分といった所か
DLまで含めるとちとダルいが確かに1日、２日みっちりやれば行ける
レリックだけなら夜中inだけで行ける

573 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:11:00.87 ID:YP8AhTY4

DQはレベルカンストしたら何ができたっけ
俺の記憶だとFF14と同時期でみたときにツヨボスくらいしかなかったように記憶しているが

574 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:11:51.91 ID:MCe3TRVZ

ドラクエは11並の糞マゾシステムが導入されてるから糞

575 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:13:49.35 ID:gKZI/cOu

レアアクセ求めてｐｔ組んで狩りとかできるだろ
そんな些細なMMO的遊びもできないのがFF14

576 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 19:14:13.22 ID:KPHpEVbR

強ボス、コインボス(アクセ合成)、ストーリー神話編

577 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:14:38.53 ID:TwUiPsCc

まあ11も14もドラクエも全部スクエニのゲームだし、
どこかをけなせばそれがブーメランになって返ってくるなｗ

578 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 19:16:34.77 ID:KPHpEVbR

神話編のエスタークは何度でもできて
リプレイでちいさなメダル5枚？とかもらえたはず

あと日課の討伐で金策、アクセ狩りなどかな

579 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:17:33.53 ID:LOXu3mOB

カンストからとなると強ボスで金策、アクセ集めと合成、コイン討伐かな
くじびきクエ、日替り討伐、迷宮、コロセアム一回はレベル上げから引き続きずっと継続
アクセ合成がとにかく廃要素強くて時間と金と運が必要

580 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:18:00.70 ID:gKZI/cOu

まあFFはまだ大型1回もきてないからつまらないのは当然か

581 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:21:22.32 ID:YP8AhTY4

コインボスとか神話編なんて出てきたのは、後だろうがｗ

>>575
レアアクセ回しと蛮神回しってあんま変わらん気がするんだよなぁ・・・
取り合いがあるかないかという大きな差があるけど、やっぱDQ10推しは取り合いこそMMOって感じなのか？
俺も嫌いではなかったが。

582 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:22:56.70 ID:ZDX+uxeR

エセタークってボス戦に負けたら数十分かかるIDを最初から
エセターククエでは計3回同じIDを使い回し
コインボスも挑戦する権利を買わなきゃ戦えない
強化ボスも片道30分オートランでボス部屋まで行って報酬もなかなかでないクソ仕様

なんでドラクエスタッフってボスと戦わせるハードル無駄に上げるんだよ

583 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:23:02.45 ID:0DBi3qe+

>>573
1.1時期ですら
竜おまとり・レシピ狩り・転生探し
と色々やる事あったが

584 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:26:39.39 ID:4v5n/Yyt

14はドラクエと比べて最初のアプデが遅いね

585 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 19:27:38.06 ID:ApPD0Pha

1.1のこと言ってるのかよ
どうしてそんなに他と比べたがるんだ？

ドラクエとくらべても14の内容は変わらんぜ？

586 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:32:41.81 ID:4v5n/Yyt

ドラクエも14も糞、これが結論だろw

あと数年もすればどちらも、それなりにはなっているだろうけど。FFはやや、wow形式に落とし込めてない感じはするけど

587 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:53:22.13 ID:TwUiPsCc

アップデートが年に3回しか無いwowなら人気も出なかったろうなｗ

588 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 19:56:12.49 ID:ApPD0Pha

589 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:02:27.20 ID:INtTXPoY

このスレ何人の宗教家で回ってんだよ、レス数二桁ばっかじゃねーか

590 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:05:33.81 ID:hCfPybsG

１４ちゃんって、新生後からどの位経って、何回アップデートされたの？

591 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:10:34.05 ID:YP8AhTY4

>>590
2.5ヶ月たって1回も大きなアップデートはないな
修正程度はあるが

592 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:24:54.10 ID:nLYg3d+z

次は
新生FF14 ﾚｶﾞｼｰﾘﾀｰﾝｽﾞ
で、再開発だな

593 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:56:21.71 ID:rdjLmuR2

PC版からドラクエ復帰して結構楽しんでるわ
マイペースでやるならすごい楽しいわ
引退前はかなり先行に必死だったけどあれは疲れたw
カジノがすげー楽しみだ

594 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:04:14.86 ID:YP8AhTY4

正直DQのPC版は結構興味はある
FF14と両立出来ればなぁ・・・フリーターの時なら可能だったが・・・
仕事辞める価値はあるのかい？

595 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:12:26.56 ID:INtTXPoY

14投げればいいよ

俺レガシー3ヵ月課金してるけどDQ初めてから全くログインしてねーは
胃を痛めながら14やる価値はあるのかい？

596 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:17:32.19 ID:Cn3SrfXR

毎週神話300貯めたらログインしてないけど、今週まだ0だわ・・・
ワンパレ10週だるすぎる

597 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/16(土) 21:21:32.38 ID:ApPD0Pha

14て画面に情報量？いや字が多いだけ？
眼とか疲れない？

PTメンバーとか敵の情報も多い割りに
直感的に理解できないから、あるだけ無駄というかね

598 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:04:33.04 ID:ZDX+uxeR

wowや他の洋MMOよりは少ないね

599 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 01:15:48.87 ID:4zSl/Jks

ドラクエ擁護する信者は何十回もレスするキチガイが毎回いる
もうそれだけでドラクエは無理

600 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 01:28:42.64 ID:FuT0fUfR

>>599
頭にブーメラン突き刺さってるでw
早く病院行った方がいいでw

601 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 01:36:43.57 ID:WfiD9uXA

１４擁護する信者はいつまで経っても１４の内容を褒めずに他のゲーム叩くだけ
もうそれだけで１４は無理

602 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 01:37:43.77 ID:jhtHLqtp

オワクエ叩いてるのは14信者だと思ってるアホ共ｗｗ
両方オワットル

603 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 01:49:40.05 ID:CFNoLWN2

>>595
14投げる選択肢はないかなぁ・・・正直FF14の方が完成度は高いし
DQは未完の大器みたいな感じが出てればそれでいいんだよ
FF14は国産としては完成度高いけど小粒だから

604 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 02:17:26.22 ID:PykvmFeo

国産でマビノギみたいなの出してくれよまじで

605 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 02:53:31.14 ID:QACFeTGn

>>596
仕事忙しくて一週0でリセットされてからどうでもよくなってインしてないわ
正直クリタワ実装されたらそこで装備拾えばいいやってなった

まあこのままドロップアウトでもいいかなとも思うが

606 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 03:01:35.37 ID:3fZ5RbO0

リーチドラ１０！？

607 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 03:53:55.60 ID:u/B7qw+f

14てモーション男も女も種族も全部同じで必殺技も共用でおなじなんでしょ
完成度低すぎでしょ
こんないい加減につくってるゲームが完成度高いとかありえんわ

608 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 04:45:02.44 ID:A4PfoJ1z

14で面白かった所って聞かれると確かに全く答えられないな
答えられる人はいないと思う
かと言って今からｦﾜｸｴ10も無いんだよな
セールスも実は意識してない14はもう絶対にこれ以上の内容にするのは無理だから
早く次作に取り掛かって欲しいわ

609 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 05:34:15.78 ID:44Vkv71D

14も週1でほぼバハのみとか虚しくなってきた
オワクエもやることないしなぁ

610 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 05:35:01.90 ID:faSkBsW7

周回よりはレベル上げの方が気が楽ってだけだな

611 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 06:17:24.61 ID:BlAqr0jX

ドラクエはやっていると苦痛
ＦＦはやっていると飽きる

612 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 07:00:48.74 ID:nfHXJOwA

ぶっちゃけドラクエ10楽しんでる人間ってFF14とか全然気にしてないんだよね
ドラクエ10本スレとかで全然FF14引き合いに出す人間とかみないし
細かいところで色々不満はもちろんあるけど皆結構満足してたり期待してたりしてるし
別にFF14のが面白いなら面白いって思っててもらってもはぁそうですかお好きにどうぞって感じだし
てかこのスレ立てたのとかドラクエ信者ってよりただの対立荒らし的な奴だろ

613 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:18:50.47 ID:lgGDKYR4

DQバトルが糞
結局すべてが金策ベースだから強ボスとか死にコンテンツだし

614 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:22:29.71 ID:BlAqr0jX

14も戦闘糞だよな
無駄に忙しい、まさに無駄に忙しい

615 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:29:16.42 ID:D3V15OPw

無駄にいそがしいから面白いんじゃん
かくゲー忙しいというやついるか？
おまえぐらいだよ！マジでね戦闘自体リアル化してて
RPGなんて全て忙しいだろアホか？

616 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:32:19.80 ID:mlXTx5E4

FF14は洋ゲー丸パクリしてるだけやしFFはもうチョンゲレベルまで落ちてしもたな
まだ相撲10のほうが評価できるで

617 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:34:23.22 ID:IQptpTIC

1ターンだけ貯めれるターン制ってのはよう考えたなぁと思った

吉田のくせに生意気な

618 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:36:43.71 ID:sB/G4dsv

ギミックっていっても範囲避けとタンクの誘導だけなんだよな

619 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:38:53.95 ID:DeK4ZVdv

>>613
エアー乙

620 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:43:45.97 ID:KwonhSay

藤澤のコメント見てもむかつかない
吉田のコメントは常にむかつく

621 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:49:07.16 ID:a3ZxxSJx

海外に展開できない時点でDQ10はお察し
相撲戦闘とか失笑されるわ

622 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:51:04.13 ID:ET6dK6Fv

>>620
ふーむ。そうですなー。

あのハゲの人を舐めた口調がムカつくけどな俺は。

623 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:53:13.42 ID:ovYvgLCm

まじで10のレベラゲが苦痛とか言ってる奴って
ただの14から入った移民エアーじゃね
俺もドラクエwin版から始めた新参だが
もうフルパ揃え終わった
つまり全ジョブ39まで上げたサポ完備状態
あれから比べれば全然ぬるいのに
何が苦行なのか分からん

624 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 08:53:53.22 ID:mlXTx5E4

いまさらＷｏＷクローンの方が笑われてるで海外にも

625 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:03:06.38 ID:T3L8R0Hv

成功を収めたFF11もEQのパクリだけどな

626 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:22:40.02 ID:nC0DEWQ8

アンチちゃん14の成功が悔しくてDQ持ち上げる事にしたのか

627 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:27:33.46 ID:g6anBMAT

>>15
なんで敵がのしのし押してくるのこれ

628 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:34:45.89 ID:d3eZzP8a

>>582
20点やな
エセターククエ3回てのを知ってるくせに強ボスドロップ改善を知らない
ボスへのアプローチはトリガー集めるか金集めるかの違い
そもそもテレポ岩から3国まで20分かかるゲームより移動時間はよっぽど早い

629 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:38:01.19 ID:6+5ARB32

新生14はいつ成功したの？
今はバハ周回オンラインで失敗中だけど

630 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:39:57.48 ID:hY6238Nw

FF14は戦闘に関しては結構おもしろいと思うけどな。
最初なんだこれ忙しすぎとか思ってても、慣れると鼻唄交りで出来るようになるし。

逆に14で気に入らないのは世界観が薄っぺらい所。
景色はきれいだけど飛空挺とか船だとかはカットシーンの中でしか動いて無くて、
世界の中で動いてる物が海とか木、せいぜい風車だけ。

敵は簡単に振り切れるし、ダンジョンはIDだしでこの奥何があるんだろう？って探検する感覚はないし、
この砂漠超えたらあの国に着くみたいな旅行感も無し。

631 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:41:34.40 ID:PykvmFeo

14がだめなのはエンドコンテンツゲーなところだけかな

632 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:45:57.46 ID:T3L8R0Hv

>>629
課金者数がFF11の最大課金者数を超えたらしいし、とりあえずは失敗では無いんじゃないの
レベルが上がりやすい割にその後にやる事があまり無いが、大型BAもまだだしなぁ

633 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:58:39.79 ID:hLKAd/mo

比較しなくてもいいだろ
好きな方やればいいのになんで敵意剥き出しで噛み付いてくるのかわからん
アッチの信者が他スレでウザいから～云々とか、私もその程度の脳味噌しかございませんってアピールしてるのと同じでしょ

634 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 10:01:29.23 ID:g6anBMAT

同じスクエニゲーなのに対立煽られてるのってどこの国の仕業なんです？

635 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 10:10:53.42 ID:KT0hTTP1

きっとG以降急激に人が減ってるカプンコの仕業だよ
半島のMMOは軒並み討ち死にしてるからw工作しても無駄だし

636 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 10:15:01.14 ID:1VtbotSz

>>15
こんな戦闘喜ぶの小学生までだろw
オッサンでこんな戦闘楽しんでる奴いたらヤバい

637 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 10:15:49.20 ID:g6anBMAT

なんで押し合いしてんのこれ

638 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:03:43.55 ID:TDsdWpTc

物理的に押し相撲してるらしい
スキルでヘイト取ったり足止めしたりするより、よっぽどリアルらしいよ
それならプロレスゲームみたいに掴み合うモーションなりを作れよって思うけど

639 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:48:40.49 ID:u/B7qw+f

まあでも少なくともFF14の戦闘よりはずっと戦略性があっていいよね
>>15はやってないと多分理解できないんじゃないの

640 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:48:50.45 ID:g6anBMAT

ヘイト式じゃないってことは近接攻撃係はどう戦うんだろう…？

641 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:52:06.26 ID:u/B7qw+f

ちなみに攻撃をたくさん与えると相手を怒らせてヘイトをとることができるし
戦士パラディンとかスタンさせるスキルもあるじゃん
だからそれだけ見てもわからんって

642 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:54:27.27 ID:g6anBMAT

じゃあ押し相撲しなくていいんじゃない？

643 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 13:04:34.48 ID:zL61BtjZ

>>640
床ぺロザオ待ちゾンビオンラインですはい

644 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 13:05:42.98 ID:MYl5/Hjs

>>640

このゲームは近接攻撃と盾職との相性が悪いので、

基本的には、近接攻撃が盾職（相撲役）を引き受けることになる

もしやるなら、盾職の後ろに隠れながらのヒットアンドアウェイになるな

645 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 13:10:03.14 ID:u/B7qw+f

動画見たらいいよ
相撲のいらないボスや戦い方もある

相撲はダメージもらうから一応かばってるようなもん
避けてばかりのナイトや戦士よりはかっこいいじゃない
14のかばうは棒立ちでダメージだけもらうっていう変な仕様だし

646 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 13:10:51.55 ID:3wrIrWVS

>>640
近接アタッカーは殴られるの覚悟でタンクの隣で戦い
タゲられたら一歩下がって待つなりバフ張り替えたり
あるいはそのまま戦ったり

タゲられてるけどタンクの影に隠れて下がってる時間は
同時に敵は攻撃したくても手が届かずにいる時間
つまりは間接的に敵が行動不能になっている状態
この状況をうまく作り、維持して被害を少なく留める立ち回りが
DQ10の戦闘でのテクニックになるのかな

もちろん敵も「殴りたいけど手が届かない」状況が長く続くとしびれを切らして
目の前の邪魔者にタゲを移したり、押し合いへの対抗技をやってきたりする

647 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 13:15:51.57 ID:Qwb6kOQd

やっぱり今見てもF-14は格好良いよな。

648 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 14:30:44.34 ID:hY6238Nw

A-10がかっこいいと思うようになってからが本番

649 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 14:45:01.65 ID:BlAqr0jX

>>642
今は知らないけど、ヘイトのシステムが他のゲームより複雑なのかシンプルなのか分からんがランダム性がある

基本的には大ダメージ与えると襲ってくる感じだけど、揮発ヘイトの割合が凄いんかな

650 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/17(日) 14:53:26.64 ID:wOFdHByN

会心で怒る、魔法会心で怒る、回復で怒る、体力が一定量減ると怒る、特技つかうと怒る

など敵によって様々あって

壁するときに僧侶にタゲむかせたくない場合などは
わざと怒らせてやる方法をとったりします

タゲとった人は基本的に下がります
壁役は敵がターゲットされている味方に行かないよう止めますが
おおよそ15～20秒ほどで敵のターンが終わり、ターゲットを変更するタイミングがあって
そこでターゲットしている対象が近くにいなければ敵は呪文、特技、通常攻撃などから選択して使ってきます

パラや戦士は嫌な呪文や特技の場合はスタン技で妨害

ターンエンド後に次のターゲットを見極めてまた陣形整える感じです

651 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 15:17:35.70 ID:BlAqr0jX

要するに相撲です
稀によく謎すり抜けされます

652 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 15:27:17.78 ID:3wrIrWVS

攻撃を回避すると怒るヤツもいるな
いや、怒る気持ちはわかるが確率発生なんだからそんなん怒られても知らんがなとは思うがｗ
怒らせると行動が単純化するかわりに、攻撃力は高まるわ危険な技はやってくるわ
メリットデメリットそれぞれあるのも面白い

敵モンスターごとの通常時行動一覧、怒り時行動一覧
押し合いカウンター技一覧、怒りトリガー一覧、属性耐性一覧
この辺を参照してこちらの戦術を組み立てていく感じかな
その上で敵行動はランダム要素も高いので、その起こった状況に対して
瞬時に最適な行動をチョイスできるか否かがPSの有る無しってのになるか

ウェイトターン制でありながら、２行動ぶんまではターンストック出来るってのも肝で
行動に余裕ある場合は１行動ぶんは温存しながら過ごしたり
あるいは緊急時に素早く２行動を連続で行えるよう何もせず待機したり
ターン溜まってからの行動を“する”“しない”の選択もある
例えば動画等でパラディンが「なにもしないで押してるだけ」に見える場面でも
当人はスタン技（スタン効果は確率発生）の行動準備をしつつ
ターンは溜め続けながらも出来る行動である押し合いを続けていたりする

653 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 15:32:08.91 ID:BlAqr0jX

旧14の戦闘が最強

654 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 15:36:01.18 ID:PykvmFeo

押し合い＋ランダム性があるだけで結局は縦がタゲ（モンス）維持してってのは変わらないのね

655 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 15:46:41.93 ID:BlAqr0jX

縦がタゲ維持してないからおしずもうになってるわけだよ

あの状態というのは敵がほかのやつにタゲいってて、ヘイトとってるやつに向かおうとしてるのを阻止してる構図

656 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:06:12.75 ID:/kkluyZt

アイドルのライブで警備員に静止されるオタって感じだな

657 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:13:48.96 ID:hLKAd/mo

やりたいとは思わないけど、なかなか面白そうではあるな

658 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:28:40.52 ID:CFNoLWN2

今の14の戦闘もどうかとはおもうけどDQ10の戦闘も微妙

ただ、DQ10は風景スゲェな
Wii版始めてやった時はあまりの汚さにびっくりしたけど

659 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:30:46.37 ID:BARIL+LT

すぐに見慣れてしまうけど、初めて行ったフィールドや街のワクワク感は結構あるな、ドラクエ

660 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:38:51.97 ID:44Vkv71D

14は本当に狭いな
まぁあの仕様で広げられてもうざいだけなんだろうけど

661 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:44:10.50 ID:zL61BtjZ

ドラクエは足遅すぎてストレスしかない
ラスダンを含む全ダンジョンが旧アムダもびっくりの敵スルーマラソン

662 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:46:59.03 ID:ovYvgLCm

あっきらかにミザレオやメリファト、アルテパ意識したようなMAPあるな

663 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:50:08.98 ID:jhtHLqtp

DQXは4人戦闘ありきで作られてるから
ビシージとかカンパニエみたいなのがなくてつまらん

664 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:54:34.24 ID:3wrIrWVS

>>662
単純にオススメからのスタッフも結構な人数いるんじゃね？
背景オブジェクトなりモーションなり見覚えあるのもチラホラあるしな

665 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:06:18.04 ID:/kkluyZt

>>660
東西南北中央ロンフォールってやってるようなもんだからな
それらの大きなエリア、11で言えばリージョンが3箇所
あとは単独1マップエリアが少し
11は同リージョンでもパシュハウとロランベリーなんかは見た目全然違うエリアだったりするけど
14はほんと東西ロンフォクラスの違いしかない
どこ行っても同じ景色だから狭い世界をだらだらお使いされてる気分になる

666 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:13:59.77 ID:mehHX3d7

>>633
両方やっているけど今の所どっちも楽しめているな
DQ10はWii版は苦痛だったけど、PC版やり始めてから印象がかなり変わったわ

ま、結局、両方のユーザーの信者が別のゲームのアンチになっているってだけで
どっちも11の国内記録超えたんだから、このレベルで失敗なんて事はないし
スクエニはホクホク状態だろうな

この2つのMMOが成功してくれたおかげでチョンゲが滅亡しそうなんで
そういった意味でも嬉しいわ

667 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:18:39.84 ID:mehHX3d7

PC版画面引けないのは苦痛だな…
あと、キーボのショートカットで装備画面とかクエ欄とか
簡単に出せるようにしてほしい

これからのアップデートに期待だけど、結局Wii版とそのユーザーが足引っ張りそう
あんましPC版の利便性高めてユーザーの格差出すと騒ぐのがいそうだしな

668 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:28:40.65 ID:cEkW+syP

いやドラクエではそういう利便性は出さないって最初から名言されてるから

669 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:30:13.44 ID:IQptpTIC

だな、藤澤の講演見てくるといい

そういうのは意識的に排除されてるから今後も無い

670 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:32:33.16 ID:snD8Sds3

>>665
面積で言えば既にオススメ初期より遥かに広い
移動速度がクソ早い&視点全引きデフォで狭く感じるだけ
それにエリアごとにかなり景色変わるだろう
お前は本当にやってたのかと

671 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:36:53.79 ID:u0h4dTtb

藤澤抜けるんじゃないの？
あいつ保守的すぎて全ての元凶だろ
必要な不便さっていうけど、今不便な点が全て、その必要な不便さだなんて事はあり得ないからね

672 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:38:05.34 ID:hLKAd/mo

ドラクエの次作って噂は聞いたな

673 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:38:47.93 ID:whpH840J

DQはほぼ月刊ペースで関連書籍やグッズが売れまくっているのに、
しんなまちゃんときたら（）
はやく宗教板に移動することをお勧めしますよ（ニコッ

674 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:40:21.98 ID:CFNoLWN2

DQ10はエフェクトやSEがすごく良いよな
まぁゲーム自体はつまらんのだが

675 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:41:52.59 ID:fTtoSpDW

DQ10はレベル上げが１４よりましかな
どうせ簡易化するならDQ10くらいやってほしかった
fateとかまじで苦痛だわ
そもそもなんでPCの表示数設定すら出来ないんだよ馬鹿か

676 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:42:21.02 ID:CFNoLWN2

FF14はみんなで共闘してるようでいて共闘してないかんじがやばい

677 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:43:51.78 ID:CFNoLWN2

>>675
DQ10と同じように何万匹、何十万匹倒せばレベル上がるよ、１４も

678 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:45:41.94 ID:3wrIrWVS

そういやFF14って関連商品や書籍の話を聞かないな
なんか予定されてるん？

679 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:48:51.71 ID:44Vkv71D

DQは拡張版とか出さずに
ネトゲにしてもさっさと新作で出して欲しかった

680 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:52:57.68 ID:fTtoSpDW

>>677
はぁ？お前みたいに人の話理解出来ない馬鹿は疲れるからレスしないでくれよ…

681 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:54:20.01 ID:mehHX3d7

両方いいよって事書き込むと、即分かりやすい対立煽りしてくるのがいて面白い
国産のネトゲが盛り上がってしまうと都合悪い連中が沢山いそうですねｗ

682 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:55:15.37 ID:IQptpTIC

>>677
DQ10はそもそも元気玉使えば1レベル上がるのに30分100匹ぐらいだから全然違う

683 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:55:30.87 ID:CFNoLWN2

>>680
え？FF14やったことないの？

684 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:56:02.93 ID:3wrIrWVS

>>679
ドラクエは基本的に外注だし
DQ10のせいで開発が遅れるってもんでもないだろ

そもそももともと次出るまでが長いシリーズだしな

685 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:57:05.77 ID:mehHX3d7

>>676
11のビシージみたいに分かりやすい防衛戦とかあればよかったかもな
イシュガルド防衛戦は結局どうなったんや…拡張まで待たないといけないのか

686 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:59:24.68 ID:OyNsob2s

>>683
>>682

687 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:59:43.87 ID:CFNoLWN2

DQ信者がひでぇなｗ
あのレベリングは擁護のしようがないわｗ

688 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:01:42.99 ID:fTtoSpDW

>>683
あのねぇ
DQ10みたいに酒場でタイガー雇ってタコにぶつかるだけくらいに簡素化してほしいって書いてあるのわかる？
FF14で1万匹倒すのとDQ10でタコ1万匹倒すのとじゃ労力がぜんぜん違うの分かる？
馬鹿だから分からない？分からないならアンカつけないでくれないかな？
わけの分からないレスつけて付きまとわないでくれよ
ストーカーかよ気持ち悪い＾＾；

689 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:02:08.70 ID:mehHX3d7

>>687
もう少しやり方はあったと思う
レベリングがメインになりすぎちゃったからね
そういうのが好きなユーザーもいるみたいだけどさ
サポ仲間があったからなんとかなった感じ
実際、ライトやキッズは逃げ出しちゃったからね
何するにも時間かかる仕様なので

690 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:04:58.91 ID:fTtoSpDW

擁護とかなに言ってんだこいつｗ

691 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:06:08.27 ID:CFNoLWN2

>>688
DQ10やってろよｗ
オートバトルでレベリングできるMMOを除いてDQ10並に簡素化してる戦闘はないだろｗ
それゆえ、つまらないと言ってるんだが

ちなみにFF14のFATEも面白くないが

692 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:06:53.18 ID:IQptpTIC

>>687
いつ辞めたのか知らんけどいいよ、結晶化・討伐メダル・武器の相性色々考えて狩場選んでるから

14はクエストが尽きた後ギルも軍票も欲しくないからEXP一択で
レベル帯でココって決まってるから考える余地無いんだよな

693 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:06:59.60 ID:snD8Sds3

fateじゃなくても該当Lv帯のID通いでもいいし、討伐手帳で上げてもいい
それこそ1万匹狩ってもいいんじゃない
一匹1000expもらったとして1万匹も狩ったら2～3ジョブカンストしそうだけど

694 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:10:07.71 ID:fTtoSpDW

>>691
だからどうせつまらないならDQ10くらいに簡素化してくれって話をしてただけだろうがｗ

695 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:12:07.42 ID:CFNoLWN2

>>692
ガルゴル全盛の頃かな

696 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:14:41.52 ID:Q1pSEUvD

トム・キャットは可変翼がカッコイイよね。

697 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:16:17.37 ID:3wrIrWVS

ドラクエも別に普通にやるぶんにゃ何万何十万とか狩らんぞ

複数ジョブカンストで戦闘回数が十万に届いたりはあるが
それも金策での乱獲なんかも含めてだしなぁ

698 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:16:42.53 ID:jhtHLqtp

14はILっつう実質レベル上げみたいな周回を延々とやらされ
ドラクエは脳死レベル上げをひたすらやらされる
どっちもコンテンツを薄めた延命策は似たようなもん

699 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:17:09.12 ID:ltHYA45k

>>15
小学生とか対象にしてるネトゲなら分かりやすさが大事だからいいんじゃね
一応これでもロール別の仕事できてるぽいし

700 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:23:07.40 ID:ilN1aadp

初期フィールドだけだと

FF11
ロンフォールリュージョン：２エリア　　グスタベルクリュージョン：２エリア
サルタバルタリュージョン：２エリア　　ザルクヘイムリュージョン：３エリア
コルシュシュリュージョン：２エリア　　ノルバレンリュージョン：２エリア
デルフラントリュージョン：２エリア　　アラゴーニュリュージョン：２エリア
フォルガンディリュージョン：１エリア　　バルドニアリュージョン：１エリア
クフィムリュージョン：２エリア　　計２１エリア

FF14
ラノシアリュージョン：６エリア　　黒衣森リュージョン：４エリア
ザナラーンリュージョン：５エリア　　クルザスリュージョン：１エリア
モードゥナリュージョン：１エリア　　計１７エリア

DQ10
オーグリードリュージョン：１４エリア　　プクランドリュージョン：１０エリア
ウェナリュージョン：１６エリア　　エルトナリュージョン：１２エリア
ドワチャッカリュージョン：１２エリア　　計６４エリア

701 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:26:35.74 ID:jhtHLqtp

りゅーじょん

702 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:29:55.03 ID:syhQNRem

あらためて列記するとドラクエのフィールドえれぇ多いな
やってるとオススメとトントンな印象だったが

703 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2013/11/17(日) 18:36:47.36 ID:wOFdHByN

今は11もマウントあるの？

704 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 19:34:24.35 ID:CFNoLWN2

>>702
FF11みたいにがらっと変わらんからな
FF14もそうだけど

705 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 19:59:40.05 ID:snD8Sds3

>>702
分割が多いだけ

706 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 20:57:15.75 ID:ewvBP94Q

>>698
ドラクエの貧民層はそうだな
転売や職人で金持ってるやつは、はぐめた周回でちょろっとやれば終わりだが

707 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:04:14.39 ID:py8qKotR

はぐめたメタスラ一切やってなくて10月にはカンスト特訓全部終わらせて
最近は毎日日替わりと迷宮だけやってる俺でも戦闘回数10万とんで500だが

708 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:06:27.19 ID:AZjiDyLf

>>649
揮発とか蓄積とか定量的なヘイトじゃなくて
回復とか大ダメに対する定性的ヘイトと
考えればよろしい。んで基本上書き制

709 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:23:50.13 ID:FkfF+8KK

>>26
ドラクエなんて、新生と同じ期間で考えたらカンスト後というか、クリヤーしたら何もなかったんだが。
強ボスとか追加ってわかってるのか？
比べるなら14の2.1とドラクエの1.1当時だろ。

710 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:27:32.61 ID:xqQ1fdjs

14は３年目だろ＾＾；

711 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:28:44.50 ID:OyNsob2s

は？2.0で勝手にスケールダウンした14がクソアプデだってだけだろ
むしろ2.0に対してたった1.5で相手してやってるんだから手加減してるようなもんだ

712 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:32:27.71 ID:I9H/dhMO

>>709
過去には戻れないんだし現在同士で比較するべきだろ

713 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:42:31.96 ID:FkfF+8KK

現行でも、俺がやってた３ヶ月前ではIDコインか、強ボスくらいしかやることなかったけど、そんなにやること増えたんだ。
ぶっちゃけ大した差はないと思うけどな。現状ですら。
ここから差は開いていくだろうけど。

714 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:44:30.45 ID:IQptpTIC

コロシアムでネクロマンサー実装というやる事なら増えた

715 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:06:09.78 ID:snD8Sds3

現在実装分で比較だと量的な面ではオススメ一強になってしまう

716 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:07:54.92 ID:3wrIrWVS

>>713
FF14に2.1パッチが来る前に
DQ10には追加ディスクが来ちゃうわけだしな
そりゃ格段に差は広がっていくわ

というかエリア数も>>700の時点で相当な差なのに
そこからさらに差が広がるとかかわいそうすぎる

717 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:17:19.14 ID:zL61BtjZ

ドラクエはすぎやまのせい？でBGMがめちゃくちゃ少ない
もっと音楽に力入れろよと思う

718 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:17:28.01 ID:OyNsob2s

そもそも14ちゃんにはエリアとかいらねーでしょｗ
クエとかFATEがちょっと増えるだけしか使わないなら旧エリアに突っ込めば済む話ですもの

719 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:23:25.26 ID:CFNoLWN2

FF14は3年目っていうのはちょっと違うと思うのよね

720 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:24:01.76 ID:jYPi1LJ2

ドラクエはFFみたいに戦闘が爽快で、フィールド移動もスプリントみたいな移動速度アップのアイテム
と、キャラをもっと可愛くすれば面白いと思う。

お互いの良い所を吸収すればすごい面白いゲームになると思う。

ドラクエ
戦闘のテンポが悪い→FF14みたいに戦闘がサクサクに

FF14
どこの街でも同じ装備ばっか→ドラクエみたいに装備のバリエーションを増やす。

ドラクエ
同じ敵を延々と殴ってレベル上げるのダルい→FF14みたいにサクサクレベル上がるようにする。

FF14
シナリオが帝国が～とかってわかりにくい→ドラクエみたいにわかりやすいシナリオにする

721 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:32:01.22 ID:cEkW+syP

ドラクエは低年齢にもわかるように話を作ってる感じがしたけど
14は子供が書いたような説得力のないストーリーとレイプレイプでげんなりした

722 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:36:38.97 ID:snD8Sds3

>>720
装備バリエーション増やしても増やした分が使われないから意味がない

723 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:39:36.62 ID:FkfF+8KK

ドラクエの致命的な欠陥は戦闘がつまらない。
戦闘に入るまでのテンポが悪すぎる。
そして、もっとも致命的なのは、武具がレアドロップじゃなくて合成のみなんだよな。
アクセのみってオンラインRPGでこれほどやる気の無くなるものもないわ。

724 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:40:22.94 ID:zL61BtjZ

儂がこの国の大臣です→実は魔物
私がこの国の王女です→実は魔物
私が賢者の紅一点です→実は魔物
私はあなたの仲間です→実は魔物
僕がこの国の王子です→勘違い

725 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:46:37.68 ID:OyNsob2s

>>724
最後はもう許してやれよｗ

726 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:49:17.96 ID:FkfF+8KK

逆にドラクエがよかったと思うのは、全員平等ドロップ。
装備のグラ変更システム。
ハウジング。
鯖移動と移動中でも会話が可能なのは凄すぎると思った。

727 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:51:24.30 ID:3wrIrWVS

>>724
ドゥラくんかわいそう

728 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:00:56.23 ID:JEy3QGa2

>>724
最後はもう許せるぞオイ！

729 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:07:21.39 ID:7SZY/ESj

DQXは糞って言われるけど、1,000円だから糞でもなんか許せちゃうな。
1,500円取る14ちゃんとは違う

730 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:08:44.60 ID:lgGDKYR4

DQは金策、移動、仲間集めがだるい
面白さを感じる前に、やる気がでん

731 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:12:02.99 ID:3wrIrWVS

>>709
バージョンナンバー揃えて比較したいなら
FF14側もバージョン1.xにしないとじゃね？ｗ

まぁ普通に考えて内容を比較するなら今現在の両者でだろ
当たり前の話だが

732 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:16:50.20 ID:u/B7qw+f

573 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 14:07:22.28 ID:FuKIt73B
イフリート召喚されたから倒してきて
タイタン召喚されたから倒してきて
ガルーダ召喚されたから倒してきて
もっと強いイフリート召喚されたから倒してきて
もっと強いタイタン召喚されたから倒してきて
もっと強いガルーダ召喚されたから倒してきて

733 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:17:00.72 ID:3wrIrWVS

>>723
DQ10の戦闘システムは面白い味付けだと思うんだが
>>723はなんか意味わからん事言ってるなと思ったら
よくよく見たら「戦闘に入るまでのテンポ」とか言ってそこに固執してるあたり
コイツ雑魚連戦での話しかしてないのかｗ
そういう事ね

そりゃボスコンテンツと無縁なａポチプレイしかしてなけりゃ楽しめるわけはないわｗ

734 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:23:11.03 ID:u/B7qw+f

>>723
各ボスが落とす素材がないと高いレベルの装備が作れない

735 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:26:01.77 ID:SfPznKnC

>>719
DQXもFF14(旧を含む)も開発期間は同じくらいなんだよな

736 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:26:19.21 ID:t+NWhLh1

カジノがもうあと半月で来るからなー
しかも凄く丁寧に作られてる

737 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:27:13.84 ID:3wrIrWVS

王都クラスのキークエストはだいたいが魔族に騙される王族、あるいは側近ってネタだったな
ただまぁアプローチの違いでメギストリスのはなかなか面白かったが
逆に駅街５都市のキークエストは多彩な展開だったな

その後の配信クエストで後日談が展開するのもなかなかにワクワクできた
オススメでの３国ミッションの後半がのちのち追加されたのを思い出した

その後日談クエストも全１５都市にそれぞれあるってのもボリューム感あるし
それが意外と内容も多岐に渡ってたりして楽しい
プクレット村のは開いた口が塞がらなかったがｗ

738 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:29:06.59 ID:C7PfgLBx

>>730
14ちゃんがわからないけど
10はどれも楽だと思うが・・・

739 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:30:09.33 ID:lgGDKYR4

DQは金がすべてだから最強装備も基本金で買う
強ボスとか試し切りの存在でしかない
コインボスも廃以外はやらない
ライトは金に変えて他の装備整えたほうが遥かに有用

気軽に遊べるとはいえ、サポ雇って脳死レベル上げか、配信クエやるくらいしかない
配信クエでめっちゃ経験値入るならいいけど、そういうのもなし
同じ時間あれば新生ならかなり色々遊べる

740 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:31:55.68 ID:3wrIrWVS

>>739
色々？

741 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:33:06.29 ID:xqQ1fdjs

>>739
君面白い事言うねｗ

742 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:35:02.67 ID:GDoSfgBi

新生そこまで遊べるかのぉ…

743 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:35:22.92 ID:3wrIrWVS

むしろ>>739こそが
DQ10にはいろいろと楽しむところがあると宣伝してくれているよねｗ

配信クエストなんかは基本的にストーリーを楽しむものだし
特にキークエストの登場人物の後日談を垣間見れるのは
その世界に愛着を持つ上では重要だしね

キャラによってはそこでさらに伏線を蒔いてくれてたり
レンダーシア（追加ディスクエリア）に行く楽しみがまた増えるという

744 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:35:37.14 ID:C7PfgLBx

>>739
エンドコンテンツなんて14のがバリエーションすくなくね？
10はキャラを強くするために強ボスを極めるのも
コロシアムで対人戦に凝るのも
レベル上げなくてもハウジングやドレスアップで見せ合うのも
職人に時間をかけるのも
やることはあるし色々遊べる

745 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:36:13.37 ID:lgGDKYR4

DQは未だにレベル72が1職だけ
ストーリーはネルゲル止まり
強ボスいったことない

このレベルでも新生ではレリック光らせてる
新生にほうがやりたいことがやり易い
DQは準備と移動がだるすぎるわ

746 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:38:56.38 ID:SfPznKnC

DQXの移動のダルさは10年前のネトゲレベルなんだよな
ルーラストーンあと10個くらい増やせよ

747 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:41:55.24 ID:lgGDKYR4

>>743
配信クエとか一切やってないし
やるいみあんの？あれ

748 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:42:23.80 ID:jhtHLqtp

>>743
それのどこが宣伝なんだよｗ
信者頭狂ってんのかｗ

749 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:43:40.16 ID:BARIL+LT

>>747
無理にドラクエやる事ないんじゃよｗ
ずっと14に引きこもってればいいじゃんｗ

750 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:45:29.34 ID:3wrIrWVS

「金が全て」は経済活動が極めて活性化してる世界だね、という褒め言葉
自己強化のためにコツコツお金をためて、自分の理想に向けて日々頑張れる世界
アストルティアはそういう世界なんですよという宣伝ですよね
これが出来てるオンラインゲームは実はなかなかなかったりするのでわりと新鮮

FF11もわりと初期の頃は経済活動も活発だったんだけどね
戦績装備やエンドコンテンツ装備が主流化していってしまい残念ながら廃れていった
まぁ、FF14はその経済の廃れた状態のFF11の状況からスタートした形だがｗ

経済活動が活発って事は、それを供給する側にまわるロールプレイを楽しむ余地もある
という事も示しているよね
現にアイシールド21という漫画の原作者であった稲垣理一郎先生なんかは
「木工職人りいちろう」として、アストルティアの僧侶や旅芸人、武闘家たちに向けて
日々、両手棍を供給してお金を稼ぎ、自身はいろんな服に袖を通す事を楽しみ過ごしているようだしｗ

751 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:47:59.84 ID:3wrIrWVS

>>747
うん。ひまつぶしにはちょうどいいね。

752 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:48:27.06 ID:IQptpTIC

なんで14の経済殺してしまったん？

レガシーで億貯めてたのに

753 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:49:56.57 ID:lgGDKYR4

>>749
月1000円だし、課金放置気味だな
コロシアムが少しは楽しめると思ったが駄目だった
糞とろくて、即死ゲーのくせにバフが重要すぎて、バランス悪いね
状態異常とかを上手く使った殴りあいを期待してたんだが

754 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:53:11.91 ID:75rsDeB8

漫画とかテレビ見ながらやるゲームって開発が言ってるのに画面凝視でドラクエやってる奴って何なの

755 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:55:21.82 ID:lgGDKYR4

>>750
コンテンツが全部時給換算されるから駄目だろ
新生のストーンみたいに強ボス討伐のみで貰えるポイント(専用装備と交換)とか
色々やれることはあるはずなのに、ほとんど金に絡むよね

756 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:57:51.47 ID:IQptpTIC

コロシアムは11のような攻防比がモロ悪い方に影響してる感じ

1ダメ連発したり即死したりモンスターの理不尽さを味わえる
沸いてすぐ殺されるタコメットの気持ちも味わえる

757 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:01:17.89 ID:lgGDKYR4

マセンとか弓と剣使えてすげーテクニカルなポテンシャルあるのに
バイキ切らす奴は地雷みたいな感じで3ターンに1回くらいはバフしないといけない奴隷
まぁ酷いわ

758 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:05:56.30 ID:IQptpTIC

弓もフォースも死んでるしただの電池職からレベルアップして良かったじゃん

759 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:07:24.12 ID:SIrqEFnB

聞きかじったテンプレでしか遊べない人なんですね。
発想が必要なコンテンツを楽しめないなんてかわいそう。

760 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:07:33.98 ID:d6wBgP3t

>>755
装備取得を目指して
ポイントを集めるのと
ゴールドを集めるのとに
なにか違いがあるのかね？

まぁ強いて違いを挙げれば
ゴールドの方は取得手段がそれこそものすごい多岐にわたっていて
プレイヤーはどの手段を選んでもいい、そんな“自由度”がある
そのくらいかな

自由度のないFF14と自由度のあるDQ10
どちらが楽しいかと問われて、どちらを選ぶかの違いでしかないかな

もちろん「自由がある」というのは「考える必要がある」と同義でもあるので
それが苦手なら自由を捨てて籠の鳥に甘んじて
与えられる餌で餓えをしのぐという選択ももちろんあると思う

761 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:09:08.22 ID:fBx/rBgw

バイキ、パサー職は一緒だろ
たまにギガスラを許されたくらい
マセンでコロシアムやってたけど、面白さは感じなかったな

762 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:10:24.27 ID:WaL+/Jwh

DQXに自由度があるとかギャグかよｗ

763 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:12:37.33 ID:SIrqEFnB

>>762
具体的に言わないのは14ちゃんの悪いところだよね

764 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:13:29.35 ID:fBx/rBgw

>>760
自由度ってなに？
常に最高効率を狙う層には自由度なんてないわけだが
金に絡むコンテンツは金策コンテンツ枠で最高効率以外の選択肢を選ぶ価値がない

ポイントとして別れてるならそれぞれのコンテンツにやる価値が出る

765 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:13:44.09 ID:WaL+/Jwh

>>763
14のこと一つも話してないのに
14信者だと決め付けるのはドラクエ信者の悪いところだよね

766 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:13:48.09 ID:CAmtJnN3

14経済が死んだのはそもそもIDや哲学神話の装備が一番よくなってしまったこととギャザクラの意味がなくなってしまったのが悪い
誰でもどの職でも2日や3日あればカンストしてしまう職人やら
採掘採集は素材を使用する量よりも掘る量が多すぎて破格してしまうことやら
作られたモノの存在が必要ないほどに薄いこととか・・・

ドラクエは1ワールドのみ課金者全員で職人を1キャラにつき1つに絞り込んだことで神がかったバランスを保ってると思うな
ボスやIDからの武具直接入手を回避することで職人を活かしている。
そのかわり素材は落とすからそれで職人に作ってもらうなり自分で作ることができるシステムなんよね。
ちなみにレシピは街の本をよんだり敵が落としたりメダルと交換しないと手に入らないものが多いのも魅力。

767 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:13:52.61 ID:d6wBgP3t

>>757
バイキルトって３ターンで切れたっけ？
120秒もつハズで１ターンは6～7秒、エンドコンテンツクラスだと5秒ない程じゃ？
発動の遅い技や詠唱を連発してウェイトたまりにくい状況で２人ぶん維持しても
３ターンに１回かけなおしってのはないと思うが

768 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:15:43.09 ID:f/20J1gp

コロシアムでバイキパサー脳の魔戦とか地雷もいいところだろ・・・

769 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:17:15.61 ID:fBx/rBgw

>>767
死んだ奴にかけ直したり、複数人管理だったり
バイキで即死ゲーだからな
バイキの有無でアドバンテージ差がありすぎる

770 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:18:08.58 ID:CAmtJnN3

あと14は簡単に大量に作れるくせにやたらシャード、クリを消費する
そのくせ出品は増えて必要とする人も少ないから値下げ合戦よ
おかげでシャード代のほうが高いもんとか普通にあるからなw
採集46までやって気づいたけどクラスターや★素材に関してはありえないほどの苦痛な仕様だからもう見限った

771 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:18:19.81 ID:f/20J1gp

>>764
マジレスするけどドラクエで金策最高効率を出すと考えるのであれば
「同じ事だけをし続ける」訳にはいかない構造になってるんすよ
各種方法論のメリット・デメリットを踏まえて複数組み合わせるのが最低条件
「同じ事しか方法がない」より遥かに自由度ありますよね

転売最強とか思ってるならそれこそ「転売と回転の効率問題」まで考慮して考えてから物言えよ

772 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:21:15.75 ID:d6wBgP3t

ちなみにバイキルトはバイシオンて違って１コマンドで最大値まで張り直しできるから
切れてから張り直してもらってもなんのロスもないバフだけどな
かけて貰う側だってターンはストックしておけるからバフかかるの待ってもロスはないし

なんか
バフがすぐに切れて
コマンド溜まったらスグに使わないと損をする
そんな何か別のゲームと勘違いしてませんか？

そんなせわしないゲームがあるのかは知りませんがｗ

773 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:22:31.04 ID:d6d3j1DY

>>772
コロシアムの話だと思うよ

774 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:23:38.26 ID:SIrqEFnB

>>765
えっ！じゃあ10しかしてない移民でしたか？ｗ
11もやってたら10の気軽さ自由さは普通に感じられるはずだしｗ

775 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:23:49.38 ID:fBx/rBgw

>>772
職人だけでいけるだろ
複キャラ運用すりゃ枠も余裕
職人以外で金策してる奴なんて所詮雑魚でしょ

776 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:26:20.15 ID:WaL+/Jwh

>>774
そもそも戦闘しかないような■eのMMOに自由度があるとか
恥ずかしくてとてもじゃないけど言えない

777 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:26:34.67 ID:1LWCIovH

おすすめがマゾくてDQXに逃げたけど、パッシブ上げは大変だったな。
ジョブがガンガン追加されるから全ジョブLV50まで上げきったのはつい最近の事。

778 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:28:20.50 ID:SIrqEFnB

>>776
なんだ10すらやってない移民でしたかｗ

779 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:30:09.48 ID:WaL+/Jwh

>>778
ここネ実なんだけどアホなの？

780 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:31:04.32 ID:fBx/rBgw

新生は時給自足だからな
自分で素材集めて料理作るとか新式アクセ作るとか
商売としては錬成用アクセ売るくらいしか選択肢なくてしょぼいけど
まぁ基本的に金策不要なデザインだからこれはこれでいい
ハウジングでどうなるか分からないけどね

781 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:31:16.43 ID:d6wBgP3t

>>775
がっつり稼ぐならやっぱり職人よね～
でも気力もだいぶ削がれるから
たいていのプレイでは討伐とアクセ取りを兼ねて一石二鳥を狙ったり
ダラダラと素材取りを兼ねた戦闘で経験値も入るといいな～的にやってみたり
最高効率なんかとは程遠いがなんだかんだでエンドコンテンツ用の装備品の購入資金は貯まってたり
気付くとエンドコンテンツとはまるで関係ない趣味装備や家具庭具が充実したり
ドレスアップのバリエーションが増えていたり

そんな選択肢と楽しみに満ちた世界アストルティア

782 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:32:13.82 ID:d6d3j1DY

ビルドの自由度はかなり有ると思うよ

酒場で検索しても誰一人同じステータスのキャラは居ない
まぁ頂点・理論値までいくと同じになるんだろうけど

783 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:33:58.72 ID:fBx/rBgw

DQを自由度とかいうのはやめてくれw
金なくて貧乏装備してるだけだからw
自由度も糞もねーよ、すべて金に縛られてるだけだw

784 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:36:18.22 ID:f/20J1gp

>>775
複キャラで枠余裕な程度しかやってないのか
そりゃ話にならんわｗ

職人で「どれをどう狙うのか」まで思考が回ってないから
こういうすぐバレる自滅するんだなｗ
もしくは本当に稼げる選択肢に気づいていないバカなのかｗｗｗ

785 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:36:53.09 ID:d6d3j1DY

たぶん常にトップ・頂点じゃないと満足できない人種にはDQトップ層が廃すぎてついていけないんだろうなと思う

だから14が魅力的に映るんだろうな

786 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:37:19.77 ID:d6wBgP3t

>>776
DQ10は除外なん？
経済うんぬんはまさに戦闘以外のコンテンツだが
>>776には「■eのMMO」にはあたらないのか

787 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:37:22.88 ID:f/20J1gp

>>783
カスでも取れる脳死装備だけで全員同じ服着てるのよりマシっすよねｗ

788 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:37:41.35 ID:fBx/rBgw

自由度と言えるのはドレスアップくらいかな
でも仕様がめんどくさいんだよな
新生でもくるけど、DQ仕様だったら絶望
見た目用の専用装備枠があるのが理想だね、装備自体に張り付けは糞

789 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:40:33.40 ID:CAmtJnN3

コツコツが楽しめなくなったらもうMMOは卒業したほうがいいよ
むいてないよ多分
それがMMOの楽しみでもあるのに

790 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:43:32.81 ID:fBx/rBgw

>>784
職人は星3率
鍛治だけでも出来る奴は死ぬほど儲けられる
これと錬金組み合わせれば無敵だろ
結晶需要みつつと不足装備探せばいいだけだし

791 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:44:24.02 ID:d6d3j1DY

>>788
この前のハロウィン衣装はレンタル衣装として専用枠になってたから、反省したんだろうなとは思う

792 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:52:22.31 ID:SIrqEFnB

>>779
えっ！じゃあ11しかやってなくて10に自由度がないと語ってたの？ｗ

793 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:52:50.83 ID:fBx/rBgw

>>789
繰り返しは飽きるだろ
新生だってワンダとアムダはもうやりたくねーぞ
神話制限のお陰でちょっとやるだけでいいから楽
DQの日課とか絶対無理
飽きたらライトプレイで新コンテンツ待ち

794 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:57:23.43 ID:fwydedU1

貧乏に負けて脱落していく先が14

経済が活性化してるMMOでの金稼ぎなんてちょっと頭を使えば簡単なのに
そのちょっとすらせずに（出来ずに）金が稼げないと愚痴る
何も考えずにハムスター周回してりゃ自然と装備が揃うゲームに
堕ちていくのはわからなくもない

795 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:03:34.60 ID:f/20J1gp

頭も使えず吐き溜めに落とされ天に向かって唾を吐くしか出来ない
脳死黒膝民のID:fBx/rBgwがアワレでならない

796 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:03:39.30 ID:Y1XQShXh

経済君＝タロス

797 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:10:50.62 ID:RuUDZUrF

>>794
俺は逆だったわ
ドラクエやることなくなって14やってる
まぁ14にやることがいっぱいあるとは言えないけどロール変えてID巡りは案外飽きないわ
FATEによるレベル上げは全くしなくなった

798 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:23:59.54 ID:wAFRz9ip

PC版でrep普及して最適ステ以外死亡とかにならなかったの？

799 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:37:04.52 ID:yx2pkCCG

>>797
やることなくなったんじゃなくて
お前ではやれなかっただけだろｗ

ロールったって
FF14って３種類しかないじゃん
最大限に選択肢増えても「三択」ｗ

800 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:37:11.67 ID:5HvPTr4l

PC版でrep出て云々
PC版でツール出て云々
発売前散々言われてたけど忘れてたくらい何にもないな
業者が背水の陣でワープしてるがｗ

801 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:43:14.97 ID:yx2pkCCG

Repねぇ
そういうゲームじゃねぇからコレ！
って、こくじんに言われそう

小足みてから昇竜よゆうでした
なゲームではあるがｗ

802 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:49:59.70 ID:C/X8CXey

DQXって、討伐クエでギル貯めて、迷宮1回いってふくびき集め。
チーム入ってたら、チームクエ適当に埋めていく以外にやることあんの？

生産()のルーレット回す作業は別にやんなくてもよくね？
コイン買って、アクセ集めして、強化したって職業スキルの振りなおし以下の伸びだろ？

１０も１４も同じだろww

803 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:53:26.41 ID:Bky+r5Pk

比較の話ならDQ10は14よりかはましだな

804 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:55:23.32 ID:DOwZWqP6

DQ10の初期の話なんだけどさ
レベル10くらいで敵が強すぎて詰んだ感がある・・・
10になったらクッソ強い傭兵雇って四人PTでやるのがデフォなん？

805 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:56:37.13 ID:XV4SWGAb

同じだからキャラの好みできめればいい
ドラクエはモーションみてるだけで癒される
風景もドラクエのが好きかな

806 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:03:13.47 ID:d6d3j1DY

>>804
DQ10サービス初期の一年前の話なのかおまえが初期で現在進行形の話なのか

807 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:04:13.27 ID:f/20J1gp

>>804
別にクソ強い奴じゃなくてもいいが
基本的にそれくらいで駅町到着する調整になってる訳で
そこで酒場使えるようになるんだからそれ使えって意味ではその通り
このゲームにおけるソロは仲間無しって意味じゃないので

808 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:13:33.70 ID:DOwZWqP6

>>806　後者の話分かりにくくてスマン
>>807　なるほど、凄い差があったのでおかしいと思ったけどそういうことかサンクス

809 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:15:38.23 ID:WaL+/Jwh

オワクエ信者が今はこうだから！って力説しても
もうやる気しねえんだわこのクソゲ
根本的なところだから直しようがないね
しかも課金ガチャとか始まってるし

810 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:17:54.91 ID:f/20J1gp

別にお前にやれとは言ってないし
課金ガチャとかズレたネガキャンせずに黙って消えろカスってだけですよね

811 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:18:56.89 ID:d6d3j1DY

課金ガチャは全部ハウジングだったのでまぁそんなのもあったねって程度

812 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:19:46.58 ID:UBFoCLyM

これが14信者の成れの果てか

813 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:21:27.16 ID:RuUDZUrF

>>799
ロールって言い方が悪かったわ
クラスやジョブ変えてやると案外楽しいもんだよ
ペットジョブは食わず嫌いだったけど思いのほか楽しめてるしなw
別に俺はどっちかが高尚なもんで別な方は糞とかはあんまり感じないなそれぞれに良さがあり悪い点がある
それでいいのになぜランク付けしたがるのか分からんわ

814 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:21:53.48 ID:fBx/rBgw

>>794
金策がつまらんって言ってるだけだが
同じ作業でも神話集めてたほうが遥かにマシ
DQは金ないとまじで遊びの幅がせまい

815 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:21:59.74 ID:tUJ9YlYY

1から見守って来たけど
今日こそは言わせてもらう。
略すな

816 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:25:06.43 ID:WaL+/Jwh

このガチャは○○なので問題ない(ｷﾘｯ

これで火消ししてるつもりだからウケルｗ

817 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:25:34.48 ID:fBx/rBgw

イフ、ガル、タイタン戦うのにふくびきコインが必要だったら俺は新生やってないかな
DQの準備がめんどくさいってのはこういうとこ

818 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:25:42.30 ID:d6d3j1DY

病人か、寝るわ

819 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:37:16.88 ID:f/20J1gp

過去ログ見れば簡単に特定できるんだけど
二匹ほど毎日へばりついて必死に連レスしてるクソがいるからな
オワクエ君と長文エアプ君なんだけど

はっきり言ってキチガイですわ

820 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:41:17.59 ID:vMDhhPmX

わざわざこんな所でドラクエのいい点なんか説明する必要ないでしょ
説明しても難癖つけるだけだし
大好きなFFで延々周回していて下さい
ほんとFFの方が面白いですよね新生さいこー私は周回を続けるよ
面倒くさい移動もレベル上げもないからずっと周回を続けられるよわーい

821 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:43:43.13 ID:WaL+/Jwh

いい加減オワクエ信者もスルースキル身に付けたらいかがでしょうか？ｗ

822 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:46:33.29 ID:fwydedU1

>>814
神話集めてたほうが遥かにマシ、じゃなくて頭使わずに誰にでもできる単調作業しかできないんでしょｗ

823 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:47:44.75 ID:ZZHPgC39

>>821
ほんとそうだよね
オワクエは新生さんには勝てませんわー
オワクエやってるみんな！こんなとこにもう二度とレスするなよ！
FFプレイヤーさんは周回で忙しいんだからお手を煩わせないようにしようぜ！

824 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:48:47.51 ID:RuUDZUrF

どっちにも言えるがなんで信者って喧嘩腰なんだろうな
自分のやってるゲームが上じゃないと気が済まないのか？

825 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:50:53.82 ID:xfTbSiEO

何ヵ月もわざわざ本スレにまで現れてネガキャンと宣伝してたから、ヘイトたまってるんじゃない？

826 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:52:26.09 ID:fFzF37qP

MMOでやれること、やることなんて結局プレイヤーに寄るんだよなぁ
DQの場合は、文字通り井戸端会議してる主婦達、日曜朝にプリキュア風のドレスアップで寸劇してる奴ら、
場末の居酒屋のような深夜の1鯖グレン酒場、セリ市のようなメギ、バザーに張り付いてるデイトレーダーもどき、
花火コレクターの花火テロ、迷宮マラソンランナー、ナンパ師、童心に帰って、あるいは親心を抱いてキッズと遊ぶ奴、
コタツに４人でだべりながらモンハンや麻雀やらやってるチーム、
とまあ色々な光景、色々な連中がいるが
新生は皆同じ格好で同じ目標に向かって黙々と歩み続ける連中ばかり、
表面は無言世界、LSに入れば愚痴か他ゲーの話、CFやればギスギス、馬が合う人がいても一期一会
MMOに対するイメージが、初期UOみたいな「仮想世界での暮らし」ってんならDQ、
eスポーツというかレールプレイングってんならFF、で住み分けしたらええがな
というかもうそうなってるけど

827 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:52:48.88 ID:f/20J1gp

少なくとも最初に喧嘩売ってるのは間違いなく14テンパードの他ゲー貶めだしな
それで殴り返されて被害者面して更に粘着とかまさにキチガイの極みだわ

828 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:53:43.05 ID:hJE4Xq6p

なんだオワクエ君こんなところにいたのか久しぶりだな

829 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:59:20.43 ID:dwF/AJmS

FFとドラクエに自由度求めてもそんなゲームじゃないし
自由度ならアーキエイジとかいう駄目ゲーしかない

830 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:07:23.82 ID:QS5mSGsQ

ドラクエはのんびりフレとチャットしながらじゃ今日はあれいこうって
決めて遊んだり、ガッツリお金稼ぎたい時は生産したり、一人でまったり
依頼とか消化できたり選択枝の幅が広い上にそれぞれの行動にあんまり制限
がかからないから自分は好きだな。個人的には11とかで廃プレイしてたけど、
もう今はあんなプレイは無理だって人にオススメできるゲーム

831 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:10:55.55 ID:Q4d9zkxU

結局カネトルティアだからなー。
運任せの福引券脳死回収。
お金のために討伐。
この日課やったら一日つぶれるよw

そもそもコインボス挑むのに運で当てるか買うかしかないんだからな。挑戦権かうっなんだよっw冒険じゃねーーーww

気軽にボス戦挑める14のが楽しいわ

832 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:12:00.80 ID:f/20J1gp

強ボスやってろ
はい次

833 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:13:02.73 ID:xfTbSiEO

気軽にボス戦(3種)

834 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:15:01.87 ID:7gEyPCj8

いきなりボス戦って冒険感丸出しだなオイ
冒険野郎マクガイバーの生まれ変わりか！？

835 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:15:12.76 ID:QS5mSGsQ

ボスだけやりたいならそれでいいんじゃない？自分はボスやって
装備揃えて以外の部分で楽しみ見つけたから。ひたすらボスと戦いたいだけなら
14頑張ってくださいとしか言えないわ

836 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:23:08.27 ID:fwydedU1

強い人は強ボスで稼げて、福引で誰でも運があれば稼げて、討伐で強さに見合った稼ぎが出来るって考えて作られているだけ
あとコインボスは挑戦権の入手方法に不満をもつ層がやるもんじゃないんですよねぇ・・・

837 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:24:27.98 ID:vv5SLuzo

ボスの選択肢もドラクエの方が多いよな
強ボス(12種)、コインボス(6種)、真災厄がいるし

838 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:34:24.30 ID:RuUDZUrF

本スレまで行ってネガキャンしたからヘイト上がってしゃーないってよく見るけど、それでやり返したらそのネガキャンした能無しと同じレベルになるのによくやるわなー
どこにでも馬鹿は沸くしその馬鹿が14には多かろうとも一緒になってやんややんやしてたらお互いに気持ちよくねーだろーに
ぬるっとスルーしときゃいいんだよお互いに

839 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:38:53.48 ID:f/20J1gp

>>838
×それで
○その上で直接こういうスレで殴りかかってくるから

前提から間違ってんだよ
別に14本スレ荒らしたりしてる訳じゃないからな

840 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:41:00.80 ID:I4qIjBNf

ボスと言えばバラモス戦の動画見たんだが
なんで専用BGMじゃねーんだ？
バラモス戦はあのBGM以外考えられないんだけど

841 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:50:53.88 ID:LrzXBlTC

>>840
JASRAC

842 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 03:52:06.11 ID:xkQYWGDD

バラモスに専用BGMなんかねえだろ
専用あったのはゾーマだけ

843 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 04:06:49.35 ID:YLcuiDKE

強ボスって稼げるの？今は。
オーブ以外出るようになったのか。
俺がやってたときオーブで、価格も落ちまくってるわ、出ないときは全く出ないわでただの拘束時間なだけだったけど。
聖水でマイナスもあり得たし。
装備を作るのに材料が必要って運ゲーの連金やるか、結局は買うしかないし。
なんかズレてるんだよな。
まあ、やりこんで後に引けないやつが必死なだけだろうけど。
11 DQX 14 全部それなりにやった感想ではDQXが最低だわ。
システムプランナーはいい人材がいるけど、シナリオとイベントプランナーがゴミ過ぎる。

844 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 06:08:02.01 ID:qStJAg95

>>843
固定でさくさく回せるとそこそこうまいね
移動時間入れて10～20分くらいで1つでるから時給にしたら大体2～3万
あんま言うと職人のほうが～とか言われちゃうけどさ

845 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 06:08:55.84 ID:uO9hQNRf

>>15
え！？まじで相撲なんだけど
ドラクエってこんなゲームなの？

846 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 06:16:38.77 ID:eIg/jp5S

DQ10のシナリオが一番よくね？14はぶつ切りで繋がりがなく、いまいち

847 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 06:25:13.78 ID:TubJSkyf

この二つどっちが面白いとか、まじで答えでないから。今までのシリーズやってきてどっちが好きかって事だけ

848 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 06:37:28.52 ID:wAFRz9ip

どっちも既に末期だな

849 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 06:41:02.47 ID:C/X8CXey

>>848
禿同

ガチャ路線を強化して、チョンゲに成り下がらないように、
ドラクエ信者は、提案広場で戦って下さい。

850 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:06:26.39 ID:fwydedU1

１４が末期な理由は沢山挙がってるのに、DQが末期だと思う理由はいつもそれだけですね＾＾；

851 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:11:02.77 ID:eIg/jp5S

まあ、14とドラクエで同じ路線だし、どっちかが末期ならどっちも末期だろ

つよぼす、コインボス、のきなみインスタンスだし、14はいわずもがな

852 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:13:58.27 ID:fBx/rBgw

DQはバトルプランナーどうにかしないとやばい
コロシアムで相変わらずの糞調整が露呈してる
新生はまだまだこれから
コンテンツ自体は良バランスなものが多いと思う

853 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:47:51.11 ID:jYD0adiA

１４よりはドラクエのがマシだな
いや、１４が酷すぎてマシだと思えてしまう

854 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:48:23.03 ID:eIg/jp5S

14のバトルもやばいにおいしかしない

855 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:53:36.14 ID:rEG1B2NY

やばいっていうかWOWみたいなのはやった事無いけど
バトルやらに関してはアイコンセットしてぽちぽちってチョンゲでありふれすぎてるデザインがどうにも
まだオリジナルな要素があるドラクエの方がゲームとして好感は持てるやらないけど

856 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:57:28.77 ID:YLcuiDKE

>>846
メインは確かにDQXと14ではDQXのがよかった。追加がゴミ過ぎる。

14批判してるやつって14やったことあるのか？って思う。
DQXしかやったことがないから、それが面白いって思い込みたいだけじゃ？
戦闘に関しては11以下だぞ。
まあ、14は14で忙しすぎてチャットすらまともに出来ないのも問題だとは思うけどな。

857 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:04:06.78 ID:wAFRz9ip

DQ10、11､14の良い所を全部足して作って欲しいわ
まぁ■みたいに部署ごとに連携ゼロの別会社みたいなカス会社には無理だろうけど

858 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:04:54.86 ID:uOYEykXk

忙しいって言えばなんか複雑で奥深いシステムがあるかのように言うけど
基本連打で後はギミックに対応するだけじゃん・・・

859 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:07:53.86 ID:uOYEykXk

ぶっちゃけＤＱも１４も戦闘はゴミ

どっちかと言えば１４の方がマジで画面ゴチャゴチャ連打忙しいギミックは初回だけで周回前提のデザイン故にただ面倒
ほんとハチャメチャのうるさいまさに外人が好きそうなギトギトジャンクフードって感じ
奥深いわけじゃなくただただ派手で濃いだけの上っ面だけ

ＤＱはＤＱでシンプル過ぎた故にアレだけど・・・

860 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:08:31.14 ID:9BWfcmGv

レガシーでオール50にしてたけど新生は飽きがマッハ
正直、旧14のが面白かった
先週はついに神話0のまま終わった、今日もやる気なし

861 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:08:49.23 ID:xkQYWGDD

ドラクエが面白くない、ってのはネトゲになる以前から必ず一定層いるし
ドラクエならなんでも面白い！って層もいるんだ
ワイは後者だから10も面白くてたまらん

862 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:10:41.33 ID:uOYEykXk

ま～もう普通のＭＭＯＲＰＧなんてゴミって事だわ

なんで新生なんてまさに今までのＭＭＯＲＰＧと何も変わらないもんを
今更出すのか理解不能

863 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:12:29.16 ID:iyaQRweJ

ドラクエって一見ライト仕様に見えて
実は超絶廃仕様だからなあ
1ジョブカンストするだけで
最終コンテンツ余裕だなんて
ＦＦ１４はライト向けやで

864 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:14:26.18 ID:9BWfcmGv

装備も周回してれば取れるしな、それ故にみんな同じ装備で特徴がない

865 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:15:49.06 ID:a6mjkj/a

>>862
サラリーマンとしてゲーム会社入る連中ばかりなのに何を期待するのか…
ゲーム業界は自分で会社興すくらいの人でないと期待できんよなあ

866 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:17:58.11 ID:wAFRz9ip

ステ振りやらビルドやら種族格差やら着替え装備の有無とか
露骨に差が出るシステムは必要なのかもな

867 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:20:30.42 ID:eIg/jp5S

FFは5と11しかやったことないけど14はそれなりに楽しんでるけど、いろいろ不満

DQは全部やったけど10はものすごく不満

868 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:21:52.32 ID:fFzF37qP

14にいいとこなんてねえだろ･･････
超劣化WoWの一言で済むゲームデザイン。DQはまだDQならどうあるべきか、という姿勢が細部にまで見えるが
14の場合は「WoWパクったよ！これぞグローバルスタンダード！（ﾄﾞﾔｧ」
ってな量産型チョンゲそのものなマインド
BA速度や完全パターン覚えで戦術性、自由度皆無な脳死戦闘、ルーチンワークダンジョン
死んでるアバターと生産系、少な過ぎるコンテンツを週制限
とゲーム性に関しちゃそこらの量産型チョンゲにも劣るがな

＞DQXしかやったことがないから､それが面白いって思い込みたいだけじゃ?
これまんま14に当てはまるんだわ、英語ができないから、FFってタイトルだからしがみついてるだけでしょ？
DQは上でも書かれてたが黎明期のMMOから色々渡り歩いて、
テンパー奴にありがちな「周回ってMMOは全部そうだろ」とか抜かすゆとりと
彼らにそう思わせる昨今のMMOにウンザリしたおっさん向けのMMO

869 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:24:32.30 ID:wAFRz9ip

DQらしさ！って言えるのDQ6までだよな
FFもか

870 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:26:49.62 ID:2jNGtGvP

タコばっか狩って飽きて辞めたけど、魔物使いとカジノやりたいからまた復帰するかな
新生はクリスタルタワーだっけ？
始めは楽しいだろうけど装備集め周回になるの分かりきってるからなー
なんかもうMMOに向かない体質になってしまったかもしれん

871 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:29:26.57 ID:mUUbZL8E

DQXは堀井とかいるからまだしも
FFはFF創った人がもう誰もいないんだよな
それならFF名乗るなよとは思う

あとナンバリングなタイトルは3まででやめとけと
どう言い訳しても新たな物つくりだすのができないからだらだら続けてるだけにしか見えない

872 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:35:42.87 ID:RuUDZUrF

>>871
それはドラクエ側もそのうち首を絞めることになるから絶対言えんわな
堀井がいつ引退してもおかしくない年齢でもし引退したらドラクエ即終了とかできないだろ？
ドラクエもFFもスクエニの稼ぎ頭なんだから今更頭が変わってタイトル終了は無理だろね

873 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:35:52.91 ID:fBx/rBgw

新生は誰でもやりたいコンテンツを気軽に出来る点と
初回のボス攻略の楽しさという点では優れてるよ
同じことの繰り返しはどんなゲームでもつまらん
DQの日課とか面白さゼロでしょ
飽きたら次のパッチをだらだら待つだけ
DQのカジノも一応期待してる

874 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:40:45.23 ID:2jNGtGvP

ドラクエってレベル上げきった人は何してるの？
レベル上げしかしてなかったからその先が知りたい

875 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:41:46.19 ID:wAFRz9ip

MMOは物欲がないならそこで終了だろう

876 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:45:54.88 ID:QoN6Yy7M

DQらしさはDQ6まで(ﾄﾞﾔｧ
コイツの言うDQらしさってなんだろうな
俺はDQ3からずっとやってるけどDQ10もDQ8ドラクエらしくないなんて思った事無いけど
つーか作ってる人間が同じなのにどうやったら同じ人間が同じシリーズを作って別物に出来るんだよｗ
お前らが大嫌いな藤澤は既にDQ6で開発に関わってるぞ
もう一度聞くけどDQらしさって何？

877 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:48:10.57 ID:vv5SLuzo

ロト原理主義者からしたらドラクエがドラクエらしいのは3まで
4とか6とかの新システムは当時はドラクエらしくないと批判されてた

878 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:48:50.10 ID:xkQYWGDD

ドラクエはどこまでいってもドラクエだな
まぁオッサンが線引きすると～6じゃなくて～5だなｗ

879 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:50:28.83 ID:rEG1B2NY

転職システムも3が一番好きだな

880 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:51:25.01 ID:vv5SLuzo

だから6～とか8、9、10はドラクエらしくないとか言うのは俄

881 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:51:26.71 ID:wAFRz9ip

>>876
何で7を抜かしたんだｗ

882 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:52:35.08 ID:2NEJKcl5

堀井引退でDQ終了はありえそう

883 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:52:57.43 ID:RuUDZUrF

どのドラクエが好きかで言えば３だけど、ドラクエらしさって言えばどれにも当てはまらないような気もする
まぁ個々人の体感はどうあってもリンクしないしな

884 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:54:07.13 ID:wAFRz9ip

FFらしさはやっぱりジョブチェンジシステムだなぁ
そういう意味では11は良かった

885 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:54:56.20 ID:2jNGtGvP

>>875
あーそれだわ
11の頃のような装備への執着心がなくなった
昔の俺なら少しでも早く全身アラガンで固めて街中でドヤ顔するんや
って感じだったけど、今はフルアラガンの人見ても、へーって感じ

886 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:55:29.46 ID:eIg/jp5S

>>868
ドラクエはおっさんむけではないとおもうんだが

887 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:56:17.21 ID:QoN6Yy7M

>>877所謂転職システムの事だろ？
言ってみればそれはもう長く続いた今のDQらしさになってるからね
スキルポイントもそう
8、9、10と続いてこれも今のDQらしさと言えるんじゃないのか？
結局はドラクエを叩きたいけど叩く所が無いからDQらしくない！って駄々捏ねてるだけ
つーかアンチちゃんはシステムが古い！洋ゲー見習え！DQらしくない！こんなのDQじゃない！ってもう何が言いたいのかわかんねーな(笑)
誰が言ってるのかは何故か良く分かる不具合があるけど

888 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:56:29.22 ID:rEG1B2NY

9と10はやってないけど他ドラクエは別に全部面白かったな
FFも13関連はやってないけどその他～14ちゃんメインクリア新蛮神くらいまでは楽しめた

889 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:56:43.74 ID:wAFRz9ip

10はおっさんばっかりだけどな
コア層の年齢層って11よりも高いんじゃね

890 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:59:41.65 ID:QoN6Yy7M

アストルティア国勢調査で30代が一番多いと結果が出てる
ガキゲーとか言ってる人居るけど普通に昔からのDQファンのほうが圧倒的な比率なんだよな

891 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 09:00:48.12 ID:wAFRz9ip

その割にはチャットはガキっぽいの多いな

892 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 09:05:30.28 ID:QoN6Yy7M

そのわりにはチャットが充実()してる14ちゃんには暴言が満ち溢れていますよね＾＾
Googleの画像検索で普通に暴言SSが出てくる位に＾＾
チャットはキッズ用に粘着防止で不便にしてると言われている
個人チャットしたければルームチャットかフレンドチャットすればいいし
因みに俺は別に不便だと感じた事無いから何処が不便か上げてくれないとわかんねーな

893 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 09:08:20.77 ID:wAFRz9ip

DQパレードゲとかいうブラウザゲーやってみたら
対人要素一切無いのにチャット欄的なところが荒れてて笑ったｗ

894 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 09:19:54.34 ID:YLcuiDKE

>>868
WOWはやったことがないからわからないけど、14は不満はかなりあるが面白いと実際思えてる。
DQXはボスまでは面白かったけど、そのあとがマジで蛇足過ぎ。
11ですら、まだのらりくらりやってるのに、DQXはさっくり辞めれたわ。

895 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 09:25:00.20 ID:YLcuiDKE

>>892
暴言なんて、どのゲームでもあるけど14は、その中で最も少ない方だと思うけどな。
一部のSSでお前みたいなキチガイが騒いでるだけで。
少ないって思う理由？
14はMMOのはずなのにチャットがモンハン程度な事が多いからだ。

896 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 09:58:11.76 ID:hJE4Xq6p

ドラクエ10って9にかなり似てるから
9つまらんと思った奴はやるな

897 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:14:22.61 ID:SIrqEFnB

ドラクエは9で若い世代の引き込みに成功したのはでかいよね。
FFはそれができてないのが致命的。
チャットがキッズでも楽しんでゲームが出来る層がいるのは活気にもこれからにも繋がってる。

898 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:22:15.27 ID:LtJoGaFB

FF14アンチがドラクエ10を必死に持ち上げてるけど、残念ながらドラクエ10はもう…
やったことないだろうから仕方ないけどさ

899 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:24:44.10 ID:CAmtJnN3

DQ10アンチがFF14を必死に持ち上げてるけど、残念ながらFF14はもう…
やったことないだろうから仕方ないけどさ

900 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:37:33.19 ID:fBx/rBgw

DQもFFも月額制で安いし、続ける価値は両方ともあると思うんだよね
ただDQは新しいコンテンツに手を出し辛いんだよなぁ
レベル上がってからとか装備整ってからとか思ってると
無限のレベル上げ、金策地獄になる
ようやくキャップが止まったけど、また開放があると思うとうんざり

DQこそレベルシンクが必要だと思う
低レベルは低レベルの中でバランスとって遊ばせて欲しいわ

901 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:40:47.34 ID:R9eWnyCL

どっちも糞

とくにドラクエ10は2.0でボッタクリパチ屋のようなカジノ極悪ペイアウト率とか
結局今までの延長でコイン、ふくびき、日課、必要素材の狂った新装備とかで
お手軽延命まだ続ける気なら完全にアウト
ドラクエ10は2.0期待でかろうじてもってるようなもの

はよ新作MMOこい

902 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:43:09.42 ID:fBx/rBgw

DQも新生もだめならそれこそ全MMOだめなんじゃね？
オフゲーでもやったほうがいい

903 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:52:38.89 ID:eIg/jp5S

ドラクエとFFはmmoの中では国産では中堅クラスだろ

特にドラクエは下に近いmmo。ただ、mmoにああいうのがないからニッチ的に需要はあるかもな

904 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:58:10.12 ID:v8PEVsHd

>>868
風景と音楽は素晴らしいと大手海外ゲームサイトで称賛されてるけどな
システムではギアセットの受けがいい
一つも良いところがなければMMO激戦区の北米プレイヤーが日本人の二倍も居ないだろ

905 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:59:51.98 ID:gZ3q1CJ1

>>903
DQFF以上の規模の国産MMOがあるなんて初耳だなw

906 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:02:57.30 ID:VJ6adHbN

14の事実書くとネガキャンになるらしいから
14信者ちゃんは14の楽しい所書いてよ

907 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:04:25.52 ID:3nc4F3sj

ドラクエは日課がしんどい
毎日ログイン出来る奴らはいいがな

908 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:08:13.02 ID:KtkKPiff

>>907
日課にしなければいいだけだけどなかなか難しいね
週末だけ迷宮やったら福引き券5～7くらい入ってるみたいな余裕は欲しいよね

909 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:08:25.33 ID:d6d3j1DY

毎日ログインしなくてもいいようにしたのが元気玉だけど、
いわゆる日課と呼ばれるクエスト群にはログアウトボーナスが適用されないのが残念だな

まぁ14もトークンにボーナス適用されないんだけど

910 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:09:58.87 ID:sydA2Yhg

金があるならドラクエの方が圧倒的にやれる事があって面白い
ハウジングやドレスアップに凝るなり、装備強化してアクセ集めにコインボス連戦するなり色々ある
コインではぐメタを確実に出せるから、レベルですら金で買える
ただし金が無ければ脳死プレー推奨でクソゲーとかす

911 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:26:37.55 ID:sydA2Yhg

ドラクエを今さら始めるなら4垢か応援含めた5垢でも無いと怠すぎるな
垢ban上等ならRMTでもいいんじゃないの
無一文のカンストより、レベル1の銀行王またはゴールド王だからな

912 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:28:24.93 ID:d6d3j1DY

エンドコンテンツ至上主義ならそうなのかもな

確かにそういう奴等はドラクエしない方がいいと思う

913 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:34:36.37 ID:sydA2Yhg

複垢はこいつら業者と間違われやすいから通報注意な
http://youtu.be/6aOlWXNvvMg

914 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:44:34.25 ID:PVkry7eL

DQは14と違って処分対象かどうか運営がきっちり調べるから
やましいこと無ければ通報されても害ないよ
ただ、DQで複垢までする必死な奴はキモがられるが

915 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:45:03.84 ID:g6Shnafc

どっちもくそ

巻きグソと、ベチャグソ。
どっちも糞。

朝鮮人ビッグマウス吉田が触ってるから糞。

916 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:49:07.13 ID:QoN6Yy7M

通報数が一定以上あると弾かれてGM部屋行きになるだけで14ちゃんみたいに金持ってたら垢停止されるなんて事はまず無い

吉田が弄ったハウジングはマジでゴミだからな
場所によってバザーや倉庫なんかも全然使い勝手違うし
今でこそ自宅に郵便つけれるけど本当に酷いわ
吉田が14に行って本当に良かったと思うわ

917 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:49:56.34 ID:eAwaDx4v

10か14かは相撲やりたいかスケートやりたいかの違いしかない

918 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:52:41.40 ID:tfBp5f2A

最近じゃ14信者でさえ吉田更迭とかいいだしてる始末だしな
あの信心はどこに行ったのやら

919 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:02:03.66 ID:sydA2Yhg

レベル上げはどっちも蓮根推奨のクソゲー
どっちかというと長い間レベル上げやらされるドラクエの方が糞
新生は何もないスカスカゲーだが、ドラクエはレベル上げがメインコンテンツ(笑)だからな
目糞鼻糞の差でしかないけどw
昔のオススメの方がレベル上げは遥かに楽しめた

920 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:14:07.05 ID:ry+5p6GM

ウジ沢かロックマンの違いやでｗ

921 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:22:50.01 ID:2jNGtGvP

14?1週間で神話300貯めないと損する仕組みがしんどい
周回楽しい人は一瞬なんだろうけど、
毎週なんの面白みもないワンパレ10周は俺には苦行だった

922 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:25:12.32 ID:YLcuiDKE

>>916
場所によって利便性が違うから価値があるんだけどな。
みんなでおてて繋いで一等賞なところがDQXの良いところであり、悪いところでもあるんだよな。
オンラインゲームで優越感がなかったら、だらだらやるだけになるわな。
DQXの優越感は何もかも金に直結するんだよなぁ。

923 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:30:36.98 ID:YLcuiDKE

>>921
そもそも損って考え自体がネ実に毒されている。
DQXでもいたけど、毎日やるやつを全部やろうとしてパンクして引退したって有名な話もあるけど、自分のペースでやればいい。
損だの300がだのは、リアル捨ててる必死なやつだけの話。
しんどいってことは、そのポイントに明確な目的が無いんだろ？
適当に集めればいいよ。神話装備も将来的にはゴミになる。

924 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:32:36.47 ID:fBx/rBgw

>>921
バハやれよ
1層はもう野良で安定クリア
2層もかなり高確率で突破できる
あとはアムダ5周で終わり

925 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:35:35.32 ID:CTk9zr4r

>>922
よし逃げの置き土産である
住宅に不便さで価値をつけるということが否定されてるんだよ。

ってかこの糞仕様は14ちゃんでも同じじゃないの？

926 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:38:35.56 ID:E9DxXaEa

>>906
イジメはよしてやれ

927 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:39:06.29 ID:YLcuiDKE

>>925
14ちゃんは、まだハウジングないっす。
次の実装もFC、DQXのチームのアジトみたいなもので個人じゃない。
DQXでハウジング楽しかったからさっさと個人向け実装して欲しい。

928 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:42:59.22 ID:YLcuiDKE

>>906
14が面白いって思える人は、モンハンが面白いって思える人だと思う。
DQXが面白いって思える人は、オンラインゲームが初めてって人だと思う。

929 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:49:52.89 ID:I4qIjBNf

>>842
戦いのときって曲があってな
ファミコン版しか知らない40過ぎのおっさんか？

930 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:50:19.94 ID:wdofdQQu

>>928
新生もドラクエもやったの？
両方うpできる？

931 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:52:24.49 ID:3nc4F3sj

ドラクエでは恋愛沙汰が多いが14だとほとんど聞かないな
メリットかデメリットかわからんが

932 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:58:34.33 ID:RuUDZUrF

>>931
デメリットだろ
ネトゲにリアル持ち出したら終わりだよ

933 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:00:36.41 ID:YLcuiDKE

>>930
めんどくさいから信じないなら、信じなくていいよ。
よくそれ言うやついるけど、証明してだからなに？って感じなだけじゃねーか。
この会話のどこに証明が必要なのかすらわからんわ。
そもそも新生は現在進行形でやってるけどDQXなんて14始めた瞬間辞めたからキッズタイムしかログイン自体出来ないわ。

934 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:02:51.24 ID:XDwKTHNy

DQ10は良くも悪くもショトカ（ホットバー）が無いのが良かったかもしれないな
もともとホットバーがないことに不満を抱いてた側だったがFF14やってみて思い直した

FF14で思ったんだが、スキルが多いとホットバーが使いやすいキーボード+マウス組が圧倒的に有利
ゲームバランスもキーボード+マウス基準で取られてるので、ゲームパッドだとかなり死ねる仕様
FF14で高難易度コンテンツだとPS3組はかなりきついんじゃないかな

逆にゲームパッド基準でバランスとられてるドラクエはPCもWiiも難易度に、ほとんど差がない

935 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:05:26.15 ID:XDwKTHNy

>良くも悪くも?良かったかもしれないな
日本語がちょっとおかしい・・「良くも悪くも」は読み飛ばしてくれ

936 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:05:29.08 ID:wdofdQQu

>>933
いや、なんだろ、煽った訳じゃないんだけどなぁ…

うpはできないってこと？できないならそこらへんの新生アンチ、ドラクエアンチと一緒になっちゃうけど

エアーってやつね

937 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:05:47.08 ID:oH98D+kp

パッドは慣れだから、その辺は大した問題じゃないよ
ftとかmoのが影響ある

938 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:05:53.83 ID:MVm7YLoM

14は連射パッド規約違反やで
冤罪とかいってんのは大体連射パッド使ったアホ

939 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:08:03.99 ID:RuUDZUrF

パッドは問題ないけど、PS3はFT使えないらしいね
あれなしで２層はやりたくないわ…

940 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:08:16.28 ID:XDwKTHNy

>>937
>ftとかmoのが影響ある
ってパッドでどう使うの？
煽りじゃなくて普通によくわからん

941 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:08:23.33 ID:5BwLj80u

どっちが面白いなんて人の感性と価値観なんだからどうでもいいだろ
所詮貶し合って、自分のが面白いゲームやってる！って自己満みたいのに浸りたいだけだろ

942 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:09:14.91 ID:YLcuiDKE

>>934
全ジョブ、ある程度までやってみたけど、コントローラーでも普通に出来るけど？
まあ、マクロでやり易くしたり頭は使うけど。
それがうまく作動したときとか楽しいけどな。なにも考えずにアビ嵌め込むだけの脳死プレイなら、確かにボタンが足りなくてコントローラーじゃ無理だと思うけど。

943 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:11:37.23 ID:5BwLj80u

>>933
両方やった人間は両方うpしてから両方の評価下したほうが両アンチも静かになるだろうから効果的だと思うよ？
ありだと思う

944 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:13:32.57 ID:XDwKTHNy

FF14はPC基準に作られてるからPS3が割食ってるんだよなあ
PS3基準で作ればこんなことにならなかったのに

945 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:13:44.71 ID:YLcuiDKE

>>936
別にそれで構わないよ。
実際にやればわかる感想を書いただけだ。
DQXは、戦闘の肝が相撲のはずだけど、俺がやってたときはwiiuでやると、モンスターがいきなりワープするバグがあって、そもそもゲームが成立しないことがあった。
今は直ってるのかねぇ。

946 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:14:58.14 ID:fi+zXdvf

エフ14はなにやってもストレスの方が勝っちゃうんだよね

947 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:15:15.47 ID:rEG1B2NY

吉田もスクエニも14ちゃんを長く続ける予定は無かったんだろ
予想に反してそれなりに人が集まっちゃったから今頃四苦八苦で予定変更して色々付け焼刃考えてるんじゃね

948 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:18:18.20 ID:RuUDZUrF

それなら新生に金かけないだろ
明らかに大枚はたいてるぞあれ

949 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:21:23.97 ID:YLcuiDKE

長く続けるつもりに、決まってるだろ。
いくら金かけてるんだと思ってるんだ。
予想より反響だったのは、鯖の数でわかるけど。
単純に何をやるにも時間が足りてないんだと思う。
本当はもっと時間が立ってからリリースしたかったんじゃないかなぁ。
明らかに上から急かされてって印象だった。

950 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:25:32.78 ID:oH98D+kp

>>940
(の有無)の方が…

951 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:25:54.02 ID:f3ICq5k9

どう考えても長くやらせるようなゲームデザインじゃないw

952 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:27:19.89 ID:oH98D+kp

>>949
そもそも開始遅らせてるんだからせっつかれてというのもな
元々「新生」させる判断自体が無茶

953 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:33:56.82 ID:RuUDZUrF

判断はアレだったけどスクエニとしてFFって看板に泥被せたまま土に埋めたくなかったんでしょ
新生して成功が失敗かはもうちょい様子見なきゃ判断し兼ねるが、少なくとも掘り起こせたのは確か
あのままだったら間違いなく風化された

954 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:52:46.69 ID:fBx/rBgw

とにかくDQは追加ディスクで盛り上がるかどうかが鍵だね
新生も次のパッチの出来はかなり重要

土台は両方ともいいんだから後はコンテンツのセンスだけだわ

955 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:37:45.95 ID:wdofdQQu

>>945
↑
ほらね？
結局やってないんだよ

956 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:41:57.85 ID:Z0L/slin

プクステージのワープは今でもする

957 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:42:08.14 ID:8M8Gi2LY

やっぱりエフトよりに見えてしまった、尾肉集めんのだるいよﾏﾏﾝ・・・

958 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:46:48.91 ID:wdofdQQu

>>949
とにかくあんたは偉そうに語る前に新生とドラクエをID付きでうpしてからだ

959 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:10:12.71 ID:2jNGtGvP

>>945
お出かけツールでキャラ証明は一応可能
まあ気にしてないみたいだからいいんだろうけど

960 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:21:23.34 ID:lUpuZic0

な？一日中張りついてる粘着エアプ君はわかりやすいだろ？
これがキチガイ14テンパードなんだよね

961 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:26:18.24 ID:0s3LZjKQ

ドラクエは金稼ぐゲームff14のエンドコンテンツが薄いならドラクエはエンドコンテンツなんてないくらいしょぼい。
相撲なんて糞つまらないし、職差別もFF14なんて比べものにならないくらいある。レべリングしかやることなく上がりにくい上に苦痛
職人は運ゲーな上に100万が一瞬でなくなる。しかも、金稼ぐには職人しかない。
金稼ぎゲームやりたいならドラクエ、ロールプレイングやりたいならff14

962 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:36:51.90 ID:rEG1B2NY

装備集めのための装備を集めるための装備を集め・・・はもうこりごりにゃ

963 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:43:01.54 ID:0s3LZjKQ

装備集めしたくないならMMO向いてないからやめろ

964 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:43:28.00 ID:d6d3j1DY

エンドコンテンツメインのゲームじゃないからなぁ

965 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:44:03.29 ID:rEG1B2NY

手段と目的が重要な部分やな

966 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:48:41.58 ID:0s3LZjKQ

ドラクエは大盗賊で素材盗んでたころがそれなりに稼げて楽しかったわ。業者のせいで素材稼げなくなってオワコンになったし、運営が稼ぎ場を潰すわ。本当に酷い運営だったわ。

967 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:51:29.76 ID:rEG1B2NY

装備集めしたくないならMMO向いてないからやめろってよく見るけど装備集めしたくないわけじゃないんだよな
装備集めるための装備集めってのがもうイミフすぎるんやな
装備とった先に何かがあるわけでもない、最終目標が装備なんや、もうわけわからんで

968 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:52:31.01 ID:CAmtJnN3

今までFF11 Aion Tera グラナドラグナロクオンライン Rohan Pso2 FF14(旧)
これらをけっこうやりこんできたけどそれでもドラクエ10のほうがずっと面白いよ
14は旧もやってたせいか真新しさがそこまでないってのもあるけどID周回が冗談抜きでつまらなすぎる
バハでさえつまらない上にしんどいというのにどしろというの・・・
しかも一回で拘束される時間も長いから一気に冷めた

969 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:54:31.64 ID:RuUDZUrF

装備をBAするのがMMOの醍醐味だろ？
もちろん生産者プレイオンリーも楽しめるけどそれも装備が必要だしな
それにMMOにゴールなんて求めちゃいかん
飽きたらゴール

970 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:55:54.88 ID:rEG1B2NY

>>969
MMO関係なくねw

971 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:59:26.31 ID:RuUDZUrF

>>970
いやいやMMOって常にBAかかってその都度最強装備が変わるじゃん
それを追い求めるのが一番ポピュラーな楽しみ方だと思うわけよ
もちろん職人プレイも楽しいけどなw新しいレシピも増えるしお金増やすのも楽しい

972 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:17:27.10 ID:UUzzaDpK

スクエニのネトゲはローンチまでは金をふんだんに使って
それ以降はギリギリまでケチって生かさず殺さずって感じがする

973 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:19:04.74 ID:rEG1B2NY

うん・・・それだと散々いわれてるだろうけど別にMOで良いよなってなってしまうな

974 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:25:06.05 ID:9eundkIO

現状神話300貯めるだけのゲーム

975 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:33:16.63 ID:CAmtJnN3

>>974
それも腐りきってるけど
バハ週一制限も1回でもやると次の週までできないし
長い時間拘束されまくったあげく装備でなかったら無駄な時間過ごすからなめくさっとる
メイン職で参加しないと装備なんかもらえない仕様だし行くために揃えるのも周回周回
ほんまただの時間稼ぎやで

976 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:36:19.84 ID:RuUDZUrF

これってWoW式なんだっけ？
まぁあっちはコンテンツの量が半端ないから出来る仕様なんだろうな
もしこの制限がなけりゃ旧14みたいに1%ハムスターになるかどちらかだろうし、どっちが良かったのかね～

977 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:39:24.21 ID:IkN3L6Nx

>>968
窓版で始めたばっかりの人？
他ＭＭＯを本当にけっこうやりこんできた人なら
すぐにやることなくなって言う事コロっと変わるよ

978 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:40:33.62 ID:oSlLHzMj

グラナドは人生

979 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:42:27.25 ID:CAmtJnN3

>>977
新生とドラクエを比べたらっていうことね
もう結構やりこんでるよ

980 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:42:39.47 ID:Y1XQShXh

>>975
欲しい装備が出ない、ならまだわかるが
装備自体が出ないってどういうことやねんな
それに強欲取り逃げでもいない限り事前に取り決めたアイテムのみ取得になると思うが

981 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:43:00.94 ID:d6d3j1DY

>>977
エンドコンテンツやるゲームじゃないし、もう2.0まで一ヶ月切ってるからなー

982 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:43:49.29 ID:TqyAEbGb

このスレタイ見るたびに二度見してしまうんだがｗ

983 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:44:09.74 ID:GdYvEDNf

コミュ障が楽しめるのがFF14
普通の人が楽しめるのがDQ10

984 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:44:47.12 ID:CAmtJnN3

ああそういうとかごめん勘違いした
ドラクエはWii版とWiiU版と窓版もってて2アカ8キャラ(3キャラはフルカンスト)作ってるくらいやりこんでる

985 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:47:41.40 ID:CAmtJnN3

>>980
メインで参加した人がNEEDするもんだろ
もってる奴がいて同じ装備がでたときだけチャンスがある
装備自体がでないとか意味がわからない事いってんなよ
そもそも週一なのにそこまで揃うかよ・・・竜さんばかりでドロ率いじってたのに

986 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:48:27.40 ID:F6/hsdM1

>>983
これは結構そう思う

987 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:51:28.27 ID:Y1XQShXh

>>985
相当広範囲で集計してようやくわかるレベルの偏りなのに体感レベルでわかるのかお前は
週一しかクリアできないのに

988 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:52:37.65 ID:CAmtJnN3

>>987
え?
運営がいってたことじゃんなにいってんの?

989 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:55:09.23 ID:Y1XQShXh

>>988
NAがドロップを集計して検証して突きつけた結果偏っているので修正しますって話になったんだよ
何も知らないまま言ってたのかさすがエアーだな

990 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:56:09.08 ID:CAmtJnN3

>>989
結局偏ってるんじゃん何がいいたいんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

991 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:57:08.58 ID:epam8z1t

>>983
サポあるＤＱのほうがコミュ障でも楽しめると思うんだが

992 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:57:34.15 ID:QNNND829

PC版からはじめたけど、まだ続いている。
細かく作り込まれてる感じがするね。
魔法使いと魔法戦士が同じ種族で杖持っても構え方が違うとか

993 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:59:55.12 ID:Y1XQShXh

>>990
確率が倍も違うとかそういうレベルの差じゃないんだよ
やってればわかるんだがむしろ立て続けに同じ職に偏ることのが多い
黒しか出ねえとかヘヴィアラガンだけ出過ぎﾜﾛﾀとかそんなのはよく聞くぞ
逆に竜しか出ねえなんてあんまり聞かないっつか
NAが検証するまで竜のドロップが若干高いことに誰も気付かなかったしな

994 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:07:23.15 ID:YLcuiDKE

>>983
14はコミュ障が楽しめるんじゃなくて、コミュが取りにくい仕様の欠陥品。
DQXはPTコンテンツを導入すると、ソロでも楽しめるはどうなったって、多数が暴れだす。完全にDQXのがコミュ障だらけだよ。
ちょっと有名なブログサイトでも、わざわざ会話禁止のチームを募集したり、PT組みたくないから複数アカウントでやるやつも、割といるみたいだし。

995 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:07:30.25 ID:2jNGtGvP

もう合体してエフドラを作ればええんや

996 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:08:33.47 ID:oSlLHzMj

偏る理由は箱の中身が4種類しかない箱と11かそこら種類がある箱の2つドロップしてたせい
片方の箱は1/2で竜装備

997 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:09:13.93 ID:RuUDZUrF

FFとDQのいたスト面白かったなー

998 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:09:45.46 ID:v8PEVsHd

コミュ障は神話の災厄追加でで暴れてたね
俺もストーリークエであそこまで一気に難易度上げるとは思わなかったけどさ

999 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:10:49.81 ID:v8PEVsHd

世界回るのは14のが好きだわ
やること無いけどよくぶらぶら歩き回って写真とってる

1000 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:11:58.92 ID:eTQ7sN8o

どっちもクソゲー

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