【FF14】黒魔導士はバグジョブ★4【チンパン】

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

前スレ
【FF14】黒魔導士はバグジョブ★3【チンパン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384166748/

DPSREP/10m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5 （右側は忠義の剣）
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4　（右側はディフェンダーなし）
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2　(右側は詩使用)
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1　（右側はクルセードスタンス）
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet�U855.4 pet�V921.2　（ペット2はガルーダ　3はイフリート）
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1　（右側はクルセードスタンス）

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3919280/blog/477427/
↑釣られ奴(捏造くん本人か?)

ソース無し捏造くん後に10分から5分に変更　召喚のpetII855.4をpet855.4へ変更(IIがタイタンエギだと気付く)
1分平均での総与ダメが異常に少ない
DPSの秒間ダメがたったの60前後（普通は250〜300+）
まさか信じてあちこち貼りまくるバカはいないよな？

捏造くん改定後

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet855.4 pet�V921.2
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1

今日も大好きタゲ反らし

なお脳内データでソースがない模様

短時間火力＝トップ
長時間火力＝トップクラス
範囲火力＝トップ
単体火力＝トップクラス
自己バフ＝トップクラス
燃費＝MP無限トップ

いくら自分の職業だからってやりすぎじゃないんですか？　吉魔導士の吉田さん＾＾

>>1
乙

黒スレから引用

825:既にその名前は使われています :2013/11/13(水) 12:50:31.62 ID:PPhdO9iW
イフあればレリ+1リューサンの蚊力なんて置き去りが普通
上手い竜騎士レリ+ならこっちもガル武器は必要なくらい

本人達も認めるぶっ壊れ性能！神話900も注ぎ込んだ最強武器が黒のイフ武器レベル

それはおいといて吉魔導士ってなんか縁起よさそうなネーミングだよな
正月とかに登場させて欲しい

何故か黒魔の話が続いていますが、単体DPSならばモンクや召喚の方がずっと上ですよ？勿論、黒召モの全てをエンドコンテンツで使った上での感想です。
黒魔がトップDPSを発揮できるのは、9体近くを相手にするワンダラー･アムダでの範囲狩りくらいです。
それ以外では良くも悪くも平凡、火力を犠牲にした代わりに防御スキルが豊富ってところですかね。
これ以上黒について語っても誰も幸福にならないので止めましょう

Setzさんのありがたいお言葉

黒は確かに単体トップではないが、今取り沙汰されてるのはその総合力と操作難度のアンバランスさだからなぁ
別に今のままの性能でもいいけど、それならもっともっと難しくして欲しい

火力を犠牲にして竜騎士は何を得たんだろうか
だれか教えてくれ

今はフォーカスが黒ってだけでここの奴は吉田叩ければ何でもいいんだと思うぞｗ
結局は四六時中よしだ〜よしだ〜だからツンデレみたいなもんだ

これより先は火力出せない墨がお送りします

>>11
周囲の笑顔と降り注ぐ愛
プライスレスやで

>>11
火力を犠牲にして更に防御まで犠牲にした
はっきり言って戦士よりよっぽどどうにもならないジョブだよ
良い所が何一つない。存在する意味がわからない

まぁリューサンは間違いなく強化されて普通に戦えるようになるから心配無用だろう
とはいえ、今の強さでさえDPS最多？だから、偏らないようにやっぱり無難レベルの強さには収まると思う

リューサンは範囲もいけるし第二の吉魔士になる確信がある

竜はモンク比80%の火力と明言されていたのに何をピーピー騒いでんの？
情弱竜は死ねよ

単体火力だと
モ＞召＞黒＞＞＞＞詩＞竜＞＞戦＞＞ナ

レクイエムや突・斬弱点がつくと
召＞黒＞モ＞＞詩＞＞竜＞戦ナ

範囲攻撃
黒＞＞＞＞召＞竜＞戦＞詩＞モ

物理防御
ナ＞＞＞＞戦＞竜＞＞モ詩＞＞黒召　※ピンポイントで黒は2回無敵

魔法防御
ナ＞＞＞＞戦＞黒召＞＞モ詩＞＞竜　※ピンポイントで黒はHPの30%カット

状態異常
ナ：スタン、ＷＳ不可能、沈黙　戦：スタン　竜：スタン2種、スロウ　モ：スタン、沈黙、スロウ
詩：沈黙、バインド　召：バインド、ヘヴィ　黒：スロウ、ヘヴィ、バインド、睡眠

黒叩きスレかと思ったら何のスレなのかさっぱりわからなかった
新規はこんなのしか立てれないのか

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

乱立までさせて運営にアピールですか

>>19
召喚のDoTは無属性攻撃だからレクイエム乗らないぞ

バグジョブは詩人だけですから黒は弱体されません
バランスがいいジョブなので問題ありません
カメラ引いてくださいｗ

>>22
自演お疲れ

>>19
単体火力はモ>召>詩>黒>>>竜だな

INT500の黒で60sのrepが290〜320(平均300前後)クリによってばらつきありだった。
同レベル装備の詩人が330、モンクが360くらいかな

黒は長時間(10分とか20分)殴り続けても変わらずダメが出し続けることができるけど、モンクだと5分で息切れ
しかし、現状足をとめて5分以上殴り続けることができることはないし、ギミックの回避で詠唱がとまるとさらにＤＰSは落ちる。
ギミック回避しながら一定のＤＰSがだせる詩人は強すぎかな？と言われてもおかしくはない。

竜と戦士の不遇以外はバハの1〜5層のＤＰSをみればバランスとれてることはわかるはずだが？
黒が強すぎとか言ってるのは自分のスキルが雑魚なんじゃね？

黒詩はDD能力以外が恵まれすぎなんだよな

モンクは多分5分も持たないな
カカシ殴ってるとびっくりするほど間単にTPなくなる

>>26
うん、じゃあ黒さん範囲スキルブリザラ以外削除ね

マテリア金策で時給４０万いくね
４アカでの話だけど
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。

Setz

黒魔はMP永久機関前提でスキル威力が設定されているでしょうから、他職とは比べようがありません。
実際対単体DPSなら他DPSと同程度かそれ以下です。

それはさておき、スキルスピードに比例してTP回復速度が上がるようにして欲しいですね。

詩人弱体なのは確定だからだろうけど詩人は範囲は2位だし単体火力は2位に近い3位だから捏造しても意味ないぞ
たまに白より削ってない詩人いるけどな

それに状態異常はモンクだと条件が必要だから全力出せなくなる分不遇だ

Setz

何故か黒魔の話が続いていますが、単体DPSならばモンクや召喚の方がずっと上ですよ？
勿論、黒召モの全てをエンドコンテンツで使った上での感想です。
黒魔がトップDPSを発揮できるのは、9体近くを相手にするワンダラー･アムダでの範囲狩りくらいです。
それ以外では良くも悪くも平凡、火力を犠牲にした代わりに防御スキルが豊富ってところですかね。
これ以上黒について語っても誰も幸福にならないので止めましょう

188 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/09(土) 18:32:40.81 ID:huuBv/Jy [9/14]
発売記念イベントにて
ttp://www.youtube.com/watch?v=K1rOJVn_ALM&feature=player_detailpage#t=1410

23分30秒付近から
質問は「新生するにあたって苦しかった時期は？」
↓
ヨシダ神「旧版ではMP管理のない状態でヒーラーはケアルが連打できちゃってたわけですよ、
バトルを考えてやるにはMP管理が必要だよねということで調整したら、ケアルガ連打できないじゃないか！と言われてちょっとキツかったっす（嘲笑」
↓
新生黒魔導士MP無限

>>26
自分のスキルがいくら雑魚でもDPS中で最高峰の防御スキルと単体、範囲共にトップクラスの火力が出せる
たとえボタン連打しか出来ない幼稚園児ですら弱く使う方が逆に難しいバグジョブ
それが黒ですよ

弱いチンパン黒って最早チンパンジーですらないよ
少なくとも思考ができる生物ではない

吉田になるまえから、黒はMPを気にせずに使えるジョブにしたいと
タナカーがいってなかった？

モンクは計算すれば分かるけど2分間で約3500TP消費するから、気合を600切れたとこで入れてもリキャスト間に合わないから

TPの自然回復は50/3sだから120秒で2000回復する。
迅雷3状態で大体1秒で30TP消費するから大体100秒経過でTP切れる。
REP測定開始から30秒で気合使うと仮定して、130秒で息切れだよ

これ以上黒について語っても誰も幸福にならないので止めましょう

>>10
>黒は確かに単体トップではないが、今取り沙汰されてるのはその総合力と操作難度のアンバランスさだからなぁ
>別に今のままの性能でもいいけど、それならもっともっと難しくして欲しい

格ゲーで言い換えるとこうなる

ガイルは確かに単体トップではないが、今取り沙汰されてるのはその総合力と操作難度のアンバランスさだからなぁ
別に今のままの性能でもいいけど、それならもっともっと難しくして欲しい

悲しくないか・・・操作難易度とか言う奴って・・・

モンクが五分も持つと思ってる時点でお察し

黒ってすっかりチンパンジーとタゲ反らしのイメージが染み付いちゃったよね

恐らく全職の中で一番イメージの悪いのは確定

TPをなくせばいいんじゃね？

>>37
MP無限に使えるのが問題じゃないって
お手軽ならお手軽で構わんけどそれなら竜騎士の立ち位置にならないとおかしいでしょって話
なんでもかんでも持ちすぎだからバランスブレイカーのバグジョブなの
詩人を弱体化するなら黒もきっちりやらんとおかしいやろ

これ以上黒について語っても誰も幸福にならないので止めましょう

どんだけ火力あっても発揮出来る場面がワンダラ、アムダの範囲雑魚狩りだけじゃな
結局竜さんに次ぐペロリストなんだから大人しくしてた方がいいよ

単体トップクラスってＤＰS5職中4位だぞ?w

うちの固定バハ(モ、詩、詩、黒)の総ダメ
1層(蛇) モ>黒>詩>詩
2層(135ルート) 詩>モ>黒>詩
4層 黒>詩>モ>詩
5層 モ>詩>黒>詩

こんな感じだが？w

>>47
ソースまだ出せないの？

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

チンパンチンパン騒ぐよりも自分の職の強化要望出した方が良いんじゃねーの？

チンパンってもう妄想データ持ち出して単体4位としか言えないのかよ

ソースなしのタゲ反らしチンパンジーｗｗｗｗｗｗ

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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
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　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜俺の槍綺麗に洗っとけよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

チンパンの単体火力が強いというソースも出せよ
そしたら黙らせられるぞ

>>47
バハはそのPTの狩り方によってジョブの役割変わるから宛にならん

例えば
1層蛇でマラソンやればモンク最下位だよ
さらにスライムの担当をだれがやってるかとか

2層はルートで耐性代わるし

まあMPリソース無限即補給可能っていうのはやりすぎだよね

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

ます叩く奴も擁護する奴もどっちもソースもってこい
それができなきゃどっちもチンパン以下

■詩人弱体決定
■詩人2入ってるPTの片方はクビ、固定スタメン落ち
■残った詩人は奴隷枠として使用、槍洗浄係
■アルテミスの弓+1

「吉田ジョブ」という島国日本だけでしか通用しない死語をまだ使っている情弱がMP無限とかいっているが、
「MP無限→だから強い」という公式が成り立たないと、論理的になんの説明にもなっていないことに気づいてないのかね

現状では「MP無限→なのに弱い」という証明しかできない

そしてゲームデザイン的にMP無限はたいした問題ではない
仮にMPを有限にしたらリソースに対して火力を相当上げなきゃいけなくなり、
そうなると黒だけが可能な戦略（黒PTの瞬間最大火力で敵を一瞬で倒すなど）がでてきてバランスが崩壊する
この程度のことは他のMMOやってれば誰でも想像できる範囲のことだろ

「吉田ジョブ」というジャップの死語といいMP無限といい、MMO情弱は本当にとんちんかんなことしか言えんのなｗ

ソースなし脳内データで話題そらし





そんなんだからお前らはチンパンジーって言われちゃうんだよ？

バランスバランスって言うのはいいけど
現状で黒がいなきゃクリアできないコンテンツなんてないじゃん
黒強すぎといいながら、黒しかいないPTにも出会ったことない

なんのバランスを求めてるんだ？

■アクション
ウォール（リキャスト120秒）
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア（リキャスト120秒）
一定時間、最大ＨＰの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

レサージー（リキャスト30秒）
対象に20%スロウと20%ヘヴィを付与する。

■特性
ファイア効果アップ（発動確率40%）
次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費ＭＰを0にする。

吉田（黒魔道士でプレイ中）「詩人は強すぎかなと思います」

竜が弱すぎるだけで他の4職はわりとバランスがいいと思うけどw
黒たたいてるのペロリスト竜さんだろwww

フォーラムでも吉魔士が問題視されてきてるしな
吉魔士優遇すぎってのもいいね200越えだしもう逃れようない

黒の単体火力を竜騎士以下にしときゃいいだろ

Setzさんちぃーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレは弱体派にキッズ多すぎて引いたんだけどまだやるの？

召喚、詩人、モンク、竜騎士

チンパンちゃんはタゲ反らしの対象豊富だね〜＾＾

詩人のレッターとヘヴィは実質威力180のバグ性能
同じ威力のアクションをしてもモンクなら250ダメ、竜なら220ダメしかでないが詩人のレッターは350ダメ平均出る
内部でもチートがある模様

まだ騒いでんの？

>>55
>>7黒を実際に使ってるチンパン仲間の生きた証言だぞ
いくら竜騎士といえどお前らの言う単体1位の召喚やモンクでもさすがにイフ武器でレリ+1の火力をぶっちぎれないぞｗｗｗｗ

うちの固定バハ(モ、詩、詩、黒)の総ダメ
1層(蛇) モ>詩>黒>詩
2層(135ルート) 詩>モ>黒>詩
4層 詩>詩>黒>モ
5層 モ>詩>詩>黒

詩人つよすぎだは

吉田はMMO廃人なだけあってバトルバランスは相当よく仕上がっている
細かい不具合はあったとしても、リリース初期からこの神バランスは驚愕だと思うけどね

まぁ、MP有限→有限だから火力大幅アップ調整→バインド・スリプルで足止めして黒PTの最大火力で瞬殺
というMMO情弱が気づかないコースを辿っても構わんがねｗ

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

>>73
本気で言ってんの？

>>74
擁護したいのは分かるけど4層ぐらい一位にしといた方がいいですよエアプさん＾＾

黒叩いてるのは雑魚竜だろ！
黒叩いてるのはすぐTPが枯れるモンク！
黒叩いてるのは弱体化確定の詩人だ！
黒叩いてるのは似た職の召喚に決まってる！





チンパンちゃん落ち着こうぜ

4層の黒は詩人からレク貰えるし範囲もあるからトップだな

詩人修正内容きたな

AAなし
DEX-120
TP消費2倍
詩効果2倍

だから眠りも他によこせよ

4層はトップだろ範囲祭りだから
4層以外は並

うちの固定バハ(モ、詩、詩、黒)の総ダメ
1層(蛇) 詩>詩>黒>モ
2層(135ルート) 詩>詩>黒>モ
4層 詩>詩>モ>黒
5層 モ>黒>詩>詩

詩2人いらなくね？

今まで黒つえー言いまくってた猿の惑星スレが急に召喚ageに変わってて面白いよ


【新生FF14】呪術士・黒魔導士スレ【proc21】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384137008/

ｔ

>>75
そうかね　バランスはあんまよくないだろ
タイタンも落ちるなんて論外

妄想ソースで黒を叩いてた詩人が集まってるスレってここ？

>>85
キッズ多すぎて草
リューサンよりひでぇなこれ

単体火力でも開幕からフルスロットル出せるところがぶっ壊れてるんだよね 黒って
あと範囲だけは弱体化されたくない擁護君黒でも認めてるけど

このゲームで範囲できちゃマズくね？
1回のエンカウント毎に戦闘を行なうのが本来のFFなのに
ワンダッシュみたいにゾロゾロと引き連れてきてまとめて倒すのって反則技じゃない?
その反則技をさも当然のようにやる黒ってなんなの?

>>84
135ルートで黒がモンクに勝ってるとかやばいぞ？
135ルートは魔法ダメージ50%カットで突格は耐性なしだ

キッズでも楽々使いこなせる簡単操作で最高峰の攻撃性能を持つバグジョブでございます

おらPT枠から消えるカス詩はこっちにでもいってろ屑

【新生FF14】詩人弱体絶対反対 part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382603638/

>>88
妄想ソースを黒が出して黒が叩いて やっぱ正しい!なんといっても正しい!と黒が言ってるのが今

フォーラム、他スレでの黒
「単体は召喚がトップ続いてモンク詩人で黒は4位だから強くない
大体詠唱がある時点で不利。」

黒スレでの黒
「モンクでrep取ったら黒に勝ったわｗ」
「んなわきゃねーーーー！！！その黒が雑魚なだけだ！！！！！
rep見せろ！！！」

酷いですねえ

前スレでも>>63と同じ質問したんだけど、なんでスルーなんだ？

なんか都合悪いの？

>>96
クリアできないコンテンツがあったらどうなるのか論理的に説明してくれたら反論してあげるから 説明してごらん

>>96
装備ロットがなきゃどのPTも詩1黒3だから

うちの固定バハ(モ、詩、詩、黒)の総ダメ
1層(蛇) モ>詩>詩>黒
2層(135ルート) 詩>モ>詩>黒
4層 黒>モ>詩>詩
5層 モ>詩>黒>詩

詩人弱体されるわこれ

指摘されて書き変えてて草

そういうコンテンツがあって黒だけずるいって騒ぐなら、このスレも納得
って思うんだけど、と言うことだ
あと質問を質問で返すなよ

>>98
4層も黒3でいくん？

聞き方が要領を得なかったら答えられるものも答えられないに決まってるだろ
キッズか？

吉田ジョブとかいっている連中は要するにカルト宗教だからな
絶えず同じ言語を反復し内面化することで、なにかを突破できると信じているｗ

もちろん傍から見たらただのバカなんだけど本人たちは洗脳状態だから脱洗脳は無理
数字を示してもダメなんだから完全なるカルト信者ですわ

>>104
こりゃでかいブーメラン刺さってしまいましたなぁ

いう程バグジョブか？とか思ってたけどぶっ壊れ性能やな

なんかいろいろ書き替えられてるが元ネタは>>47ね。

1層でマラソンするわけないだろ。2体同時撃破、スライム運搬はサブタンク。
モンク、詩人1、黒は左側が全部Il90、アクセは2〜3個Il90、残り新式もう一人の詩人(ＤＰS最下位は左側3ヵ所位)

モンク召喚は強いけど弱点もあるからな
チンパンは弱点あるの？
使ってる奴の頭の弱さ以外で

クソといいながら今日もFFをプレイする
無能といいながら吉田のことばかり考えている
嫌よ嫌よも好きのうち
ここの奴は恋でもしてんのかｗ

弱タイタンのランスラ如きで落下する雑魚がバハムートクリアできるように調整されたのがチンパン黒

誰でもお手軽高火力なのは当たり前

>>108
弱点は暇過ぎて眠くなってくること。マジで
つーか1つくらいチンパンジョブがあってもええやん？ドラマ見ながら余所見運転したいねん

>>101
黒じゃないと無理なコンテンツがないから黒は優遇されてないって思う事が頭いかれてるだろ
逆にあったら不具合や欠陥でクレーム殺到するレベルだ。何言ってんだお前
他職との比較での話なのにまじで頭おかしいだろ？

海外サイト見ている人が世界の田舎の日本で起きているカルト宗教を見たら失笑するしかないだろうなｗ

だって海外サイトではもう計算式まででて最適化のツールまででてるんだもんｗ

既に検証とかそういう段階はとっくに終わってるわけ
たぶんこの事実そのものも俺のレスで初めて知ったって奴もいると思うよｗ

海外ではもう終わっていることなのにカルト宗教信者は今からなにかを始めようとしてんでしょ？ｗ
何周遅れなんだよｗ
ジャップでカルトにハマってるとか土人丸出しでみっともないから首くくれや

黒チンパンはチョンだったのか・・・

>>111
せやな
黒弱体化したら次はモンク召喚にタゲ来そうだしチンパンのままでいいよ
でもここで発狂してタゲそらし奴は糞だわ

黒がいないとクリアできないコンテンツってあんの？w

14プレイヤーはぬるいなw

黒は居なくてもいいが詩人は居て欲しい

おまいら何回 吉田のﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟに踊らされたら気がすむんだ

チンパンジョブは詩人だよな逃げて撃つだけで高rep

プロモンクが木人殴ってる動画あるけど3分ともたないぞ
カスダメでいいからTP回復技くれ

>>112
じゃあなんで黒やらんの？
他ジョブと比べてって、結局自分のジョブが一番じゃなきゃイヤだ
としか見えないんだよなー

詩人が歌えよ
詩人からは沈黙取り上げてもっと歌わせろ
効果は多少上げてもいいから

チンパン「黒やればいいだろ」






思考停止脳死チンパンお約束のレスだよなぁ

詩人必死だな

よく考えると召喚士よりも召喚のほうが弱いっておかしくね？

詩人は諦めろよ
近接のDPSアップと詩人弱体化は確定事項だから
モンクは対単体最強化して大勝利、竜もそこそこ強くなって勝利
黒召は据え置きで勝利

>>125
召喚士よりもエギが弱いって意味か

詩はどれだけ火力がゴミになっても歌が弱体化されない限り席あるんだよな
必死になる理由がない

だけど黒叩きしちゃうんだよな

>>129
そうやって詩人しか見えてないからチンパンって言われるんだよ

バハもそのうち緩和されんだろ？詩人の席なんてあるのか？
沈黙必須以外ではいらない子になりそうじゃね？MP切れる前に火力で押そうぜ！が主流になりそうな気がするし…

>>127
そう
あれ強いから呼び出すんじゃないの普通
わざわざ雑魚を呼出す者に士を付けるのはおかしい

>>132
アレはペット扱いだから愛玩動物なんだよ

んで弱くしてダメージでなくなったらもっとダメージ出せよと言い出す他のジョブ

>>134
いやそうはならんよ
>>121のように今まで黒が言ってたみたいに｢じゃあ召喚やモンク使えばいいじゃん？｣って返されるだけじゃないか

ぶっちゃけアラガン他神話新式が召喚に使い回せる黒は弱体化されても余り痛くない
詩人ちゃんはドンマイ

詩人は隠れてdps最強を狙ってるからな
再起不能まで叩いていい
1発の威力がフルバフクリだと600くらい出るのに詠唱なしで連射可能しかも移動しながら攻撃出来るバグっぷり
モンクや竜のアクションは1発250程度しか出ない上に条件付き
黒のファイアは700くらいだけど詠唱とアストラルの条件付きだからまだ問題ない

>>132
あれはいわゆるビット、ファンネル的な付属物

LBも楔以外には微妙だったり、無限MPの為にはブリで火力落ちるってのがあるし、移動したら詠唱中断だから、黒が強すぎるとも思わない
けど、近接のTPはちょっと増やしてくれよ。別にTP1500とかあったりTPのマテリアあってもいいじゃんかよ
あとスプリントをTP0にしてくれ

>>137
モ竜250
詩600
黒詠唱アストラル()700

黒は全く問題ないな

どゆこと

詩人必死すぎだろ

黒「詩人が嫉妬してる」「召喚のほうが強い」
笑っちゃうよね

モ竜<詩黒おまえら異常でしょう？…え、召？…ん〜良いんじゃね？

>>139
実際に使ってるなら＞無限MPの為にはブリで火力落ちるってのがあるし
これが大して火力落ちる要因と言えないことは分かってるはずだよ
MP回復のため「だけ」の攻撃で400以上軽く出たりする上、一発撃ってるうちに回復してるんだぜ
移動したら詠唱中断も、5秒以上かかる詠唱をはじめからやり直しってわけじゃないんだし

このMPマネジメントは正直もっと高難易度でデリケートなものでいいと思う

「竜来んな」「モンク来んな」
はあるけど
「黒来んな」
は聞いたことないな

ゲーム内の募集でも指定されるのはほぼ黒と詩人

詩人は弱体化決まったでしょ?

じゃあ黒も弱体化しなきゃ！！

黒は最強職
最強すぎてもはやバグ
バグすぎてチート

チート使い黒はBANされても文句言えないだろ

FF14 運営の吉田氏は黒魔道士弱体化する義務がある
早急に執行せよ

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

>>148
ID変え自演必死だな 1人でやってるんだろ?

ソースだせって言うと逃げるからな
リアルチンパンジーだろマジで

>>148
またサト士を増やすなよ馬鹿
チンパン黒が召喚になったら悲惨だわ

他ジョブ(竜以外)で最強とか言ってるやつはPSないだけだから今のジョブやめて黒やることをオススメする。
黒やってて上手い奴は他ジョブ(竜以外)をやることをオススメする。黒より強いから。

そうすると黒最強とか言ってたやつらは一斉に黒弱いって言い出すから。
お前が他ジョブでダメだせないのはPSがないだけなんだよ。

竜のやつはペロペロしてんじゃねーよ。死んでるからＤＰS低いんだろ。黒やってもペロペロするから何やってもかわらねーよ

どいつもこいつも弱体しちゃえばいいw
やられたら騒いでやり返すw
やり返してやり返してやり返すw
そして最後は11みたいにゴミプレイヤーしか残らず恥ゲー化するw

>>144
黒の400ってすげー弱いぞ
単発威力の高さで誤魔化してる職だから

もはや何のスレなのか良く分からない

RPGでキャスターが強いのは当たり前、詠唱中断のリスクもあるんだから当然
ノーリスクで攻撃できて沈黙も持ってる詩人が弱体化されるのも当たり前、近接殺してる

ここでなく愚痴るのは構わんが、黒の本スレまでマッチポンプで荒らしに行くなよ、、、

まーた詩人にタゲ反らし
いい加減飽きたわ

チンパンジーさんもう少し頭使ってくれ

>>154
無視できないダメージを与えつつフル回復状態に戻れるのが、リスクやコストになってないんじゃね？ってこと
たとえば近接に「戦闘中に自分でTP回復させてあげてもいいけど、その間は威力150の弱攻撃しかできないよ？それでも欲しい？」
って聞いたら歓喜に満ち溢れて二度返事OKでしょ

近接やってるやつ(野良募集)で上手い奴の率が低いから安定してダメだせる黒、詩人が選択されてるだけだろwwwwww
上手い近接(竜以外)、召喚は固定で囲われてるからなw

募集内容で黒最強とか言っちゃうやつwwwwwwクッソwwwwww

弱体決定してるからって、他の職も巻き込もうとしてんじゃねぇよクソ詩人

>>159
言いたいことは分かるが
威力150なんてモが喜んで使うだろ
もうちょっとマシな例えにしてくれ

マジレスして欲しいんだけどチンパンってなに？

黒スレから引用

825:既にその名前は使われています :2013/11/13(水) 12:50:31.62 ID:PPhdO9iW
イフあればレリ+1リューサンの蚊力なんて置き去りが普通
上手い竜騎士レリ+ならこっちもガル武器は必要なくらい

本人達も認めるぶっ壊れ性能！神話900も注ぎ込んだ最強武器が黒のイフ武器レベル

>>120
TP回復コンボルートでいいんじゃね

>>162
もうちょっと読解力を身につけた方がいい。

黒でMP無限で何がおかしいの?モンクも竜もスキル回しちゃんとすれば延々と殴れるじゃん。黒だってスキル回ししてMP切らさんようにしとるんよ。黒だけニートタイム作れってのはおかしいと思う。

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

【新生FF14】呪術士・黒魔導士スレ【proc21】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384137008/



このスレ糞笑える
いつもrep1位rep1位言ってたのに騒ぎになった瞬間から「rep1位なのは他の人が下手だから」って方向にシフトしてるｗｗｗｗｗｗ

ウォールとマバリアあるんで敵視ぶれないっす＾＾

いつも1位とか言う奴はだいたいどのジョブだろうがネ実補正

都合が悪くなると脳内データで詩人召喚にタゲ反らし
いい加減学習しろよチンパン

都合が悪くなるとIDかえて
いい加減学習しろよチンパン

とりあえず叩いてる奴も擁護する奴もちゃんとソースだせ
まずスレ立てた叩いてる側のソースから
ソースないならこのスレいらん

黒強すぎとか言ってるヤツって本気でバカなの？頭悪すぎるスレだな・・・

こんなに中身が無いスレ初めて見たw削除依頼してきなさいw

実際イフ武器でレリ竜騎士に勝てるわけねーだろ
妄想が自分の中で膨らみすぎ

>>19
エアーって＞＞＞＞＞とか好きだよね

もうTP廃止でいいと思うわこれ

>>169
チンパンは汚いことを考える知恵はあるらしいな

>>174
まず>>1に書いている召喚1位のソースが先でしょ＾＾
前々スレから何度もソースだせって言ってもチンパンジーは逃げるだけだっからなｗ

先も後もどちらかが正しいソースだせばはっきりする話じゃん
両方ないんだから糞スレと言うしかない

まじでTP廃止で近接スキルはリキャあるんだし撃ち放題でいいよな
スプリントも単にリキャストタイムで調整すればいいだけだろ
近接のTP縛りってまじでバ開発がなにも考えてない証拠だと思うわ

黒の性能おかしくねって話で詩人モンク召喚のほうがーとか言ってるチンパンなんなの
モンクには範囲、召喚は速効性等の弱点ありTPMP制限ありなんだからそら強くないとおかしいだろ
唯一性能で肩を並べてた詩人は弱体化だしな

そもそも詩人弱体化なんてソースがない
吉田が強すぎっていっただけ

このスレの住民ってヘイト値ってわかるか？その言葉すらわかんないのか？
確かにバトルバランスは逸品だろ！このゲーム

TP廃止はちょっとやりすぎかもしれんが
TP回復アビを全クラスに開放してもいいとは思う
それかTP回復コンボとかな
これまた2.3以降ぐらいですかねえｗ

>>1のソース要求は何度も言われてるけど

チンパンのソース要求は>>1のソースを出すことができないから仕方なく要求してるだけだもんな

>>167
MP無限なのがダメっていうよりは、そのためのスキル回しってのが簡単すぎ、ノーリスクすぎ、ある程度のダメージソースにもなっちゃう、
ってのが突っ込みポイントなんだよ

黒はブリザガ（弱）→サンダー系（中）→ファイア系（強）っていうローテを繰り返す中で、最初に自動的にMP回復がついてる
近接も弱→中→強ってコンボを繰り返す形だけど、これを回してもリソースは減る一方
同じことしてるのに片方は永久機関なのはおかしいって言われてもまぁ仕方ない気がする

MP管理を黒独特の要素としてデザインしたなら、
もっと氷タイム増やしてその中での工夫の余地を作るとか、なんか上手くやる余地が必要だった
今はブリザガぽんかフレア後トランスぽんで済むから状況ごとの対応能力が不要すぎる

つかこんだけ黒が矢面にたったから今後弱体化はなくとも強化はもうなくなったろう
こうして近接だけガンガン強化されて近接ゲーになって行く
強化のこない遠距離は相対的に弱体化していく
だいたいのゲームは始め遠距離強くて最終的に声のでかい近接が最強になる

このゲームはヨシダーファンタジーだから
2.1で前衛強化されて黒ざまぁｗｗになったら
即黒強化されるよ

pso2の時もフォース最強が今じゃ見る影も無いクソ雑魚職だし
近接ってのはいい身分してるよな

近接最強でいいだろ
固定砲台のチンパンズと近接じゃ難易度全然違うしな

リューサンの魔防最低ってのは正直吉田がオナニーしたいだけの生贄だよなぁｗ
タコ以降の範囲はほとんど魔法攻撃でかわいそうだわｗ

まぁこのまま続けて行けば14も近接ゲーになるし
ただ神話で鞍替え出来ない遠距離はゲームやめるか今度は近接にたいして同じようなスレを立て続けるだろう
つまらんなホント

遠距離はボス周辺範囲とか無視していい分、スキル回しとか別のとこで難易度上げて欲しいんだよな
それなら強さ同じでも不満出ないだろ

ザコどもが黒様最強を唱えてるお陰で黒の俺メシウマ
弱体？されないよバーカｗｗｗ（笑）

っていう厨ニ黒魔を演じてみたかった

今後キマイラの雷電みたいな範囲が増えるだろうな

つーかそもそも神話制限とバハ制限あるのに弱体化だの強化だの職調整って頭おかしくない？
月額ゲーだぜこれ
このクソ仕様のせいで色んなジョブを存分に楽しめない
一職集中型しか満足に出来ないとか不器用な池沼しか得しないじゃねーかホント糞だろ今の仕様

神話制限とバハ制限一から全て見直せ糞が
こんな状況で職調整とか冗談じゃねえよ
神話注いだ職が産廃になったら洒落にならねえよ

一度こういった風に晒された職はもはや二度と一線級に立つことはないし
それで近接様は強化されて欲を見たして黒詩人を貶めて楽しいだろうが
自分弱体周り強化で自職産廃化したひとらがどんな心境におちいるかな

>>200
今まさにそうなってるだろｗ

竜騎士はもうその目にあってるから
†では最強だったのにどうしてこうなった

調整＝産廃って思考の方が頭おかしいぞ
少し調整されただけで産廃って騒ぐのはネ実の御家芸だろうに
そのネ実補正の産廃って言葉を本当に信じてるならどんなゲームもできんぞｗ

ここで思考停止いってるやつも、頑なに黒やらない理由言わないよな

>>199の言うように制限があるから、できないってなら、制限の方に目を向けるべきなのに

ネ実補正というかスクエニの調整に期待してる奴なんているの？
11で散々やらかした奴らに期待できないだろ

MP回復削除して
ファイアで5000
ファイガで7000
フレアで10000
にしてくれ

フレア一万ダメージとかやばすぎるwww

黒を大幅弱体すればみんな満足ですよ吉田さん

期待もなにもネトゲなんて修正はいるのが当たり前くらいのゲームだぞ
何を今更って話なんだがそういう奴はオフゲやった方がいいぞ
期待しようがしなかろうが良くも悪くもネトゲは修正が入る
修正一つにそこまで敏感になる必要はないFFに命賭けてるってなら別にいいと思うけどｗ

弱体は萎えて引退する人出るからダメ
他職の底上げでいいわ

新生ＦＦ１４発売前の吉田「ベストなバランスでお届けします！」

歪みが生じてＦＦ１１のように
１０年間終わらぬ弱体だ何だバランス調整で振り回されてらんない。

ＦＦ１１を止めたのは数年前だけど止めた切欠がバランスの悪さ。
もう勘弁してください。

情強は今は粛々とモンクをあげて2.1からの比類するもののいない最強を謳歌する
竜騎士は近接強化されてもモンクがいる限り出番来ないだろ

>>184
強すぎだから、他DPSもそれに合わせて修正するってことだったと思う
以前から下方修正はしない、相対的に弱い他ジョブを引き上げると、言い続けている

ただしリューサンに関しては、強いはずなんだけどな？カメラちゃんと引いて！とライブでいっていたが
後日リューサンもちゃんと強化するよと

こんな感じかな？

被ダメージリスク低、背面側面必要無し、範囲最強、息切れ無し、物理2回魔法30%無効、PT需要○

黒魔道士っていい身分してるよな

>>189
おすすめもそんな感じだったねｗ

火力は別にトップでもいいんだわ。
キャスター系DPSの代名詞だしな。
なんでDPSトップの防御アビと、ヘヴィバインド範囲スリプル持ってんだって話。

>>193
リューサンが死んでるのは大抵その魔防の影響しない即死攻撃をかなりの頻度で
受けてるだけだけどね

問題はそっちじゃなくてジョブ専用スキルのはずのジャンプの硬直の長さで安易に使えないことだと思う

無敵時間はなくても、例えば本体飛んでる間は、地面に被ダメ判定付きの分身（半透明）みたいなのを残して
着地ポイントを自由に動かせる、ジャンプ中も任意にかわせる

みたいにすれば与ダメも被ダメも一気に解決しそうなもんだが

ところで脳内rep脳内外人の捏造dps比較って掲載元発見された？

誰がかいたか知りたいんだが

>>209
うん修正入るのはわかってるけどスクエニの修正だから産廃になる可能性のほうが高いよねって意味
君が調整=産廃になるとか言ってる奴はネ実補正とか書いてたからそれに対してだよ
オフゲ云々は煽りだとしても的外れだと思うよ

敵との距離離れれば威力下がるようにしろよ
一回近接の辛さを味わうべき
もちろんマバリアウォールは戦士さんにプレゼントで黒から削除な

チンパン黒は多いけどこのスレもこのスレで黒擁護の意見が少しでも出るとソースソースうるさいチンパンいるな

ウォールマバリアいらんからリキャ10sのインビンくれよ

TPは尽きるのになんでMPは尽きないんでつか？

>>221
そらソースのないrep使って他スレにまで出張してんだから当然だろ

>>224
ソースというよりタゲそらしうるさい奴らがチンパンっぽいわ
本人たちは気づいてないんだろうけど正論並べられたらすぐタゲそらしって言っちゃう奴の方が黒よりチンパンっぽく見えるね

アンブラ時にはTP減少でmp回復するようにしよう
ついでにマバリアとウォールの効果時間を10秒に減らせ

なんでそんな奴がこのスレきてるんだよｗ
開かなければ良いだろ

万能型で操作も容易く運要素に大きく左右される黒や詩人だけで固めても
クリア出来る程度のDPSしか要求しないような設計がされてるコンテンツ側が基本的に悪い

黒と他の圧倒的な範囲火力の差と竜は修正した方がいいな

>>228
魔法ジョブってもともとそういうもんよ
範囲の使い道なかった11が異常

黒優遇され過ぎてるから弱体化して欲しい
馬鹿でも出来る簡単なチンパンジョブのくせに偉そうに暴言吐く人も多いしね
ホントhimechan枠だわ黒魔導士

>>229
火力はそうだろうな
問題なのは吉田のバカがpvpで無双したいから入れた防御スキルや豊富なアディショナルが問題なわけで

>>15
ぶっちゃけﾘｭｰｻﾝは安易にWSの威力上げるだけでも大丈夫なんだよ、火力職だから
戦士の場合ナイトを食ってしまわず、かつPTに枠が発生するメリットを持たせつつ、ダメージカットとは別の方向で耐久力を強化し、低レベルコンテンツでも壊れないような調整が必要だからやばい
黒なんかよりよっぽどバグジョブ。設計バグだけど。

他のDPS強くしてバランス取れってのは分かる
黒の弱体化を一日中叫んでるのは個人的に恨みがあるとしか思えない

他のDPSを強化するとMOBのステータスも大幅に弄る必要が出てくるからな
弱体の方が楽だし一番現実的

>>230
チンパンのくせにチンパンジョブをやらずに声だけでかいやつが問題

>>234
こういう算数もできない低脳が声がでかいのか

近接火力上げて遠距離弱体きて遠距離職排除されたら、すぐ死ぬ下手な近接だらけになってバハクリアできなくなるから今のままでいいと切実に思う。盾と回復からしたら迷惑だわ。装備拾えねーわ。

ゴールデンタイムに入ると黒擁護が強くて敵わんな 勝てん勝てん

まだクレクレっすか＾＾；

755 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 19:56:35.38 ID:+yabPvh4 [3/3]
詩人なんて沈黙あるから調子乗るんだよ
黒に速くサイレス追加してこ

>>149
バレバレっていうか>>86とかせめて別のスレでやれって思うよな

黒ってすげーな　タンクも真っ青なヘイト稼ぎスキルを常時発動してんだもんな

詩人＝雑用係

800 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/13(水) 20:03:48.19 ID:KRY3dA7+
おいやめろ
黒にこれ以上仕事増やすんじゃねーよ
俺はただファイアファイガブリザガたまにフレア撃ってたいだけなんだよ
沈黙なんていらねーよボケ
雑用なんて詩人にやらせとけ

>>219
そもそも産廃って言葉自体が間違ったネ実の煽りだけどなｗ
本当に産廃の意味知ってて言ってるなら構わないが
前より少しでも弱くなったらそれは産廃って思ってるなら世の中産廃だらけだぞｗ

>236
必死ですね＾＾

>>9
火力を犠牲ｗｗｗｗｗｗｗｗ

火力もさることながらウォールもマバリアも黒にいらんだろ
死ぬことが許されない白とかになら納得できるが

近接DPS底上げ来ても、一番被弾少なくするのに動き求められるし、
堅くなるわけじゃないから、結局は今と同じのペロリストだらけは変わらないでしょｗｗｗ
近接なんて忙しくてダルイだけｗ

お前ら本当に飽きないな

フォーラムの黒のバランスについて疑問を呈してる書き込みが
いいね200越えてるな

やっぱみんな気づいてるんだよ吉田？

別に仮に近接のモンク竜が強化(黒弱体化による相対強化)されて増えまくったとしてなにも問題ないだろ
黒より面倒なんだから

だから黒を弱体化しろ

フォーラムで黒について書くと消されるんじゃなかったの？

黒は何に触れられたくないんだろうね

都合の良い調整をされてるという事実かな?

>>252
それはネ実補正や
真に受けんでよろしい
意外とネ実脳の奴が多いのなｗ

71 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/13(水) 14:25:40.79 ID:7ZK5WUR2 [2/3]
詩人のレッターとヘヴィは実質威力180のバグ性能
同じ威力のアクションをしてもモンクなら250ダメ、竜なら220ダメしかでないが詩人のレッターは350ダメ平均出る
内部でもチートがある模様


レッターが350出る装備を教えて下さい
神話アラガン複数でも230、クリで350くらいですが

黒みたいなくっそ簡単な職はあってもいいんじゃないの？やらんけど

どんなRPGでも魔法使いポジションって範囲も単体も最強じゃない？
何もおかしくない！
むしろ単体でモンクのほうが強いのはおかしい
殴ってるだけで魔法より強いだなんて現実離れし過ぎてる

どんなRPGでも魔法使いは紙装甲だよな


だから全ジョブ中最低の防御・魔法防御にするべきだな
ウォールマバリアステッポは当然削除

ここは猿の惑星

火力最強でいいから紙防御でいいよ、全体攻撃で命の危険にさらされるぐらいでいい
もっと黒は床ペロすべきジョブでしょ？

今だと黒魔平気でHP4500超えてくるからな
わけわからん

近接だの遠隔だの全く意味をなしてない
過去のＦＦみたいにその場で剣振ったら敵にヒットするようにするっきゃねぇ

>>258
ＭＰに制限があるからじゃね

お前ら何も分かってない
100歩譲ったら確かに何でも出来るのはあかんかもしれんが一番重要なのは一番楽だってことだ

竜は安定して(糞PS)でも6〜8出せますが極めた(高PS)モンクは10出せます･･･
ただし吉魔は僕でも15出せます^p^

ふざけてんのかよ

黒がチンパンと呼ばれてるのは操作が楽だからだけではない
黒を使ってる奴の頭が例外なくチンパンだからである

楽とか簡単かって言っちゃうとどのジョブもそこまで差はないからな
その話をすると詩人の立場が危うくなってまた荒れるぞｗ

チンパン黒の特徴
・全職中ぶっちぎりで楽なのに自分たちをテクニカルジョブだと思い込んでいる
・黒が簡単ってレスがつくとファビョる
・召が難しいってレスにもファビョる
・言い返せなくなると全職簡単と言い出す

黒は単純に威力の下方修正でいいんじゃないの?
範囲使ったら2匹に当たるだけでもうモンクの1.8倍ダメージ与えてるでしょ?ちょっと異常だと思うな

単体でギミック無し前提でTP切れるまでの短期間しかモンクが勝ってる場面がない
これは明らかに異常

異常な黒
黒は異常

いくらなんでも差がありすぎるよ
「ズルい」って言いたい

黒に
「ズルいとかガキか?ネトゲの常識だろ 職変えろよ 今からでも上げろよ」
とか言われると思う

でも言いたい
ズルいよ
黒ばっかり
ロールプレイング楽しみたいのに

強いから黒使えなんて

あんまりだよ

ワンダまったりPT行けばいいだろとか言われた日にはもうね
どこにこの怒りをぶつければいいのって

なに、このポエムw

不向きだから効率プレイは無理なのはわかってるよ
別ネトゲで効率厨してた時期もあるし
でもなんか違うんだよ

マテリア金策で時給４０万いくね
４アカでの話だけど
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。

黒が今のままで問題なしって判断で修正入らないなら
他ジョブも全て、特定のスキル回しでTPやMP回復できるようにしろよ。
黒だけMP無限の永久機関って何だよ、まさにイカサマ、チーター仕様じゃん。

そうじゃなくて
だってFF14 じゃん？
日本のビッグネトゲで
種族間で差はほぼないって
好きな種族で好きなジョブやっていいんだって
吉田も2ジョブ目からはレベル上げなんかしなくていいって
そもそも黒なんか使いたくないし
なのになんでジョブ間でここまで性能差出るの?黒だけチートじゃん
黒だけずりぃよ…

黒だけずりぃよ…
同じ作業してレベル上げて同じ作業して装備揃えたじゃん
同じ時間我慢して神話貯めたじゃん
なのになんでこんなに黒しか勝ててないの…
無責任に黒やれ 1ヶ月で追いつけるからとかいう無責任なこと言うひどい人もいるし…

黒なんて大嫌いだよ
黒のせいで喧嘩になる
黒のせいで劣等感が湧いてくる
黒のせいでギスギスする
黒のせいで目が痛くなる
黒のせいで転職を考えさせられる

転職をおすすめしてくる極悪非道なプレイヤーなんて黒だけだよ

範囲火力だのMP即回復だの防御スキルだのとかは職特性としてそのままで良いよ
ただDPS内で範囲最強だから単体最弱に、戦闘時間最長だから立ち上がり最遅にして
黒は○○だと強いが□□だと弱いみたいに強弱の要素を与えれば良い

なんでもかんでも出来る上にいくつかの要素ではトップなんて仕様のため叩かれてるんだからさ
職業が複数に別れている以上、それぞれ得意不得意を作り万能な職なんて無い方が良いだろう
もしくは竜みたいに色々出来るが中途半端な立ち位置にするか

こっちは譲歩して
「弱体化しろ」
って言ってるんじゃん
ほんとうは
「黒削除しろ」
って言いたいの我慢してるのに

なのに黒は保身のことばっかり…

なにが
「黒弱い」
だよ…ふざけてんのか
「黒削除しろ」
って言いたいんだよ

黒削除しろ吉田
おい吉田
吉田
吉田
吉田
吉田

いい加減にしろよくそ黒共
とっくにヘイトゲージAになってんだよ

黒弱体化賛成

黒の弱体化に賛成

黒魔導師の下方修正に賛成

黒の削除に賛成

黒の削除に大賛成

黒を削除しろ 吉田

黒は害悪

憎しみしか生み出さない

つかここで騒いでる人達、黒やればいいじゃん？
2.1でも詩人の下方修正、近接DPSの上方修正は決まっているんでしょ？
バランスよくなるなる＾＾

黒しねや
チートジョブ
卑怯者
バグジョブ
不具合悪用
厨ジョブ

>>289
お前のような奴がいるから怒ってるんだ
今から黒やれとか何様だおまえ
黒様か?

気持ち悪いスレだな
いつまでやってんだよ

今から黒やれよｗｗｗ
バーカｗｗｗｗ

>>289
最強厨が良く言うセリフベスト3に入るであろうそれは解決策にはならないし
MMOとしてジョブ間のバランス調整は必須だろう？
戦士が弱いならナイトやれば良いじゃないで済まないからこそ戦士は強化されるわけだし。
同ロールにおける職業間格差というのは埋めるのが当然だと思うよ

>>291
床ペロ士だよダホが
こちとらも祈る身なんだよ

黒が憎い
範囲攻撃強すぎるのが憎い
パッパッパッっと大ダメージ連発できるのが憎い
MP枯渇しないのが憎い
強いのが憎い
安全なのが憎い
装備がそろいやすいのが憎い
吉田に愛されてるのが憎い

>>295
知らねーよ 床なめてろゴミ低能
お前の職が何だとしてもお前だけ舐めるようならお前だけに問題があるんだよ

黒
し
ね
キ
ャ
ラ
デ
リ
し
ろ

ア
カ
ウ
ン
ト
消
せ

魔法の方が威力あるのが普通っていう奴いるけど少なくともFFの人間ってほとんど普段着みたいな格好でもドデカイ斧でぶったたかれても生きてるし冒険者は鎧着てるとはいえタイタンみたいなとんでもないサイズの生物の攻撃受けても耐えられる身体してるからな
ドラゴンボール並とまでいかないが単体相手なら身体能力使って戦う方が強くても別におかしくはない
魔法は範囲特化にでもしてあげればいい

>>297
あーあつまんね
こっちも黒50だけど、どうせお前も黒50なんだろ？一緒に楽しもうぜ！

HP多いような
ヒーラーのほうがタフってイメージあるんだよねー

つーかなにいっても弱体化はおろか削除なんかされるわけねーだろ
馬鹿なのかおまえら
それよりも他職の短所を強くアピールして上方修正をめざせよ

他職強くしてどうすんだよ

もう黒は駄目だな……この声のでかさからして弱体確実だ
一度落ちた職は後から上がる職の何倍もの期間苦しまなければならない
それが黒だったってことだな
職かえるなら今のうちだ

黒削除で解決

黒魔弱体ではなまぬるい
削除で

じゃ削除で

詩人も削除で近接だけにすりゃみんな文句言わんだろ

黒のproc系全て削除すればいいよ
あの単調さを味わうといい

黒削除しろ黒削除しろ黒削除しろ黒削除しろ黒削除しろ黒削除しろ
吉田
黒削除しろ黒削除しろ黒削除しろ
黒削除しろ黒削除しろ黒削除しろ
黒削除しろ黒削除しろ黒削除しろ吉田

プロック削除とか生ぬるいわ
ジョブ削除すりゃいい

弱体化は構わんが他職に移りやすくするための神話システムの改善は必要だろう

削除とか実現し得ない盲論いってるキッズは論外

移りやすくするなら、黒そのままで黒に移動すりゃいいじゃん
遠隔が近接の枠とってんだろｗ

エアプの中で黒っていう存在がもはや収束のつかないでかさになっているらしい

吉田

黒削除で

FF14 BOT48
自動狩りで時間を有効に！
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

黒とか不具合の不正利用で真っ黒じゃねーか
永久BANが妥当
永久アカウント凍結な

それか黒削除で

オンゲって昔から魔道士と遠距離物理強くてヒーラーに需要あるのが当たり前なのに

なんで戦士とか隆起し取るのか意味不明すぎる

そりゃジョブが用意されてりゃ取るだろ
でもそれが不遇だなんて思わない奴だっていっぱい居るだろ
お前の選んだジョブはハズレだから周回遅れでも諦めろって言われたらそりゃ怒るだろ

つまり竜が騒いでて竜が今後強化される予定もないから暴れてるんだな
竜はどうしたらいいんだろうね
とりあえず吉田に竜やらしてみればいいんじゃね

黒が弱体化されて困るのも今ハズレひいて黒に噛み付いてるのも全て神話のせい

システムが悪いんだよ
一職しかまともにできないせいでメイン職とかいう気持ちの悪い概念が生まれる
場所によって使い分けることのできない雑魚プレイヤーへの免罪符ができる

今後も職調整に関して色々出るだろうが真っ先に直すべきは神話システムの是正だよ

自分で選んで育てて神話も使ったジョブが一番強くないと嫌だ
結局言いたい事はこれなんだな

>>324
結局コレなんだわ
神話のせいでここまでいがみ合いが起こる
弱体化された職やってる人間の恨みつらみも凄まじいものになる
神話が全ての癌
これさえ直せば職調整なんざいくらやっても構わない

神話装備を他ジョブの同部位に交換できるシステムになったとしても
問題がキレイさっぱり無くなるとは思えんわ

じゃ初めからそういうスレ立てればいいんじゃないか
こんな感じのスレだとなんか基地外が騒いでるなくらいにしか思われないだろ
神話問題は結構な同意が得られると思うぞ

実際このゲームははじめの風潮が竜騎士強いだったからそのまま育てて戻れなくなった奴の数が凄いんだろ

一番強くなんて思わねえよ
全職にそれぞれ得意不得意を用意して格差を無くせってだけだ

黒は現状不得意な要素が何もないだろう？
器用貧乏ならともかく全て高い能力を維持してるからなんか不得意な要素を付けるべきってだけ
範囲火力はそのままでも単体火力を下げるなり、MP無限はそのままでも立ち上がり遅くして短期戦不向きにするなり
それぞれの職業が特定分野は優秀だが別の分野では劣るというように横並びではなく個性を持たせた同等化が理想
別におかしな意見じゃないと思うが

>>326
それでも特定の職に固執するのは極一部だし大方の奴は満足するだろう
今の神話によるがんじからめはこの状況を少なからず助長している

ぶっちゃけ黒と詩人以外のDPSが糞過ぎるんだよ

まぁ言い方は悪いかもしれないが
強キャラ厨がその時に強いと言われてたジョブを選んだとして
でも結局は自分で選んで育てたわけで神話使う段階まで育てたなら
そのジョブがどういう感じかもまともに使ってればある程度わかってるはずだよな
それで神話も自分で選んで使ったくせに一番強くないと嫌だって騒いでるわけだろ
自己責任でもあるしそのジョブが好きで選んだわけじゃなく強いから選んだなら
それは遅かれ早かれ今と似たような状況になるだろ今後も修正はあるわけだし

みんな横並びとかそれこそ糞ですやん
これだからお手手繋いで一緒にゴールのゆとりはアカンのや

普通に考えてさ
遠くから魔法で攻撃してる奴と近づいて武器で原始的に殴る奴、どっちが強いか分かるよな？

INTが足りない連中はゴミなんですわぁ

戦士とかナイトとか防御特化なら魔法に普通に耐えられる肉体してるのに攻撃特化した肉体が魔法以下なわけないですやん

リアルINTが低いと>>334みたいな書き込みをしてしまうんですねわかります

ここで騒いでるやつは、他が目立てば他を叩くやつばっかりだろw

自分のメインが目立てばダンマリなんだろうけどw

でもさ神話問題は誰もが直面する問題でもあるわけだし
無駄に煽り合うものではないと思うな
ジョブの強い弱いなんて今だけを見るんじゃなくても
今後の修正次第でいくらでも変わるわけだから
このゲームを本当に楽しむには強い弱いじゃなくそれぞれの好きなジョブを見つけて
そのジョブに神話使い込むしか方法はないと思う

詩だけ修正でそれより強い黒だけ何もなし
しかも吉田の使用ジョブだから余計に叩かれるんだよな
不正が許されないオンゲで運営側がこんなあからさまに公私混同してどうするのよ
ゲーム内のバランス調整なんかは商売の一環なんだからそこは切り離してやってくれないと
月額ゲームで黒と詩人以外ははずれキャラで神話注ぎ込んだのも全部無駄ってあんまりだろ。詩人は弱体決定してるからいいけど

単体火力減らされるとボス戦でゴミになるから範囲弱体でいいよ。
マバリアウォールはいらない。使わなくても死なないし。めんどくせーから使ってないし。
範囲は近接どもにくれてやってもいい。ワンダなんか普通にやってもクリアできるし、ワンダで需要あるより、エンドコンテンツのボス用に需要あったほうがいい。だから近接どもは黒を範囲特化にしたいんだろ？エンドではぶりたいんだろ？

詩は、Dotが開発の考えからずれてるから修正される
戦は、ナイトの蛇ごり押しが想定外だけど戦法が確立されてしまったので
いまさら修正できんから、しかたなしに強化する
竜はタイタンでころがりすぎるから強化する
モは似たような立場でもうまいやつがおおいのかころがりにくいからそのままｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンドではぶりたいなら弱体とかぬるいこといっとらんで
削除しろよ

エンドコンテンツのような長時間戦闘になればなるほど
無限リソースで攻撃を続けられる黒魔と、
有限リソースで息切れしまくる、その他のジョブでは
与えるダメージにどんどん差が開いていく、、、

これが問題無いってんなら、DPSは黒魔一択で構わないと公式が認めているようなものなんだが。

戦はアレだけど近接DPSについては遠隔と比べて動くとDPS下がるから
ギミック調整って方向じゃなかったっけ、火力を上げるなんて言ってたっけか？
まあVer2.1では詩弱体、DoT弱体で結局遠隔勢で弱体無しなのは黒のみ





まあVer2.1では詩弱体、DoT弱体で結局遠隔勢で弱体無しなのは黒のみ

長時間といっても１０分くらいなんだけどなｗ

1層2層を黒と召で行って比べてみたけどやっぱり召喚の方がDPS出るな
操作の大変さ考えれば当たり前だしでっていうって話だけど
俺の黒が下手なのか？

竜さんは、衰弱効果無効スキルつけたらええねん

竜、モンク、醜いねぇ＾＾：

dot弱体化はおかしいだろ、ただでさえギミック破壊に使えない糞仕様なのに

黒削除でよろ
吉田

黒はPS3,4限定JOBでよかったんじゃと思うくらい簡単だった

まあ、黒魔弱体化されるにしても、半年後位だろ。
その頃には引退してるから問題ないわｗ
精々半年間叩いてろよ雑魚竜ｗｗｗｗ

DoT弱体化なんて言ってないだろ？特定アディショナルを継続的に使った場合DPSに差が出る〜とかそういう話だったと思うが

竜を叩いたりモンクを叩いたり詩人を叩いたり召喚を叩いたり・・・
疑心暗鬼に陥って大変だなw


安心しろよ、全ジョブから嫌われてるからw

どうみても詩人がつええわ
DPSが詩２でも壁のハエが沸く前に倒せるぞ、ＬＢなしでな

>>354
竜さんち〜すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒メインで他の

詩人と黒が強いのではなく

他のDPSが弱過ぎるんだよww

なんか途中で送信されてた
黒メインで他のDPSも５０にしたあとに言えることだが
やっぱ手軽すぎて修正されてもまあ仕方ないかって納得しちゃいそう

夜になるとチンパン言うやついなくなるなw
言ってるやつおこちゃまか？

需要の無い職とかやりたくないんだけど
最近バハに、竜騎士とモンクが居ないせいで、グリードで装備が手に入るんだよなぁ。
やってもいいんだけどさぁ、バハにもワンダにも居場所の無い職ってやる価値ないよね？ｗｗ
竜騎士とモンクの装備削除して、ナイト、白魔、黒魔みたいに、２人必要なジョブにわけない？
吉田、頼むよ。

魔法攻撃のレジストってないよなこれｗ
弱点もないし
イフリートにファイア連打するってなんかなぁｗ
吉田？

>>362
トランスはアストラルの特性(消費MPと威力アップ)とアンブラルの特性(消費MP減MP回復アップ)
逆転させるとかの効果にしてイフリートには炎がほとんど効かないようにして氷属性で戦うとか
そんな感じがよかったかね
複数の敵がでてくるときは属性切り替えながら戦う
なんかトレジャーのゲームみたいだな

全jobから嫌われてるのは詩人だろ？
詩人にたいする文句ばかり目に付くぞｗ

一応ナイトが魔法反射持ってるから苦手って扱いなんじゃねーの
実際には4層自体が範囲祭りのため黒の需要が飛びぬけてるけどな
他DPSの倍くらい出すし

黒弱体されたら今バハやってる奴らほとんどクリア不可能になるのは間違いないｗ
それくらい範囲火力とＭＰ無限がバハには必須なんよね

詩人は嫌われてはいないだろｗ
バハに席があるから僻まれてるだけだと思うがｗ

そろそろ装備揃ってきた人も多いし詩人がジョブ性能におんぶに抱っこだったのがいつの間にか塗り替えられて
DPSとしては３流位に落ちてきてるから本スレのほうでもDPSで強すぎるとか全く言われなくなった
ただ竜から移ったやつらとかは叩かれてるけどｗ

もともと詩人強すぎるとか言ってた奴らが阿呆すぎるだけやろ
ここにもいっぱい居ましたやん
おまえらどうせ恥ずかしい過去は記憶から消してるんだと思うけど

おまえらその調子じゃまた次のレターライブで騙されるんやろｗｗｗｗ
アホが学習するとは思えまてん

>>310
あのパチンカス特有の糞みたいprocなくなればいいのに

黒は装備共通の召喚にすぐシフトできるんだよなぁ
しかも単体DPS最強だって？
今後も安泰だな＾＾

>>371
召喚の単体DPSっつっても
バハ2層の中ボス玉くらいのHPくらいの敵ですらモンク以下になるけどな
大ボスクラスにならないと逆転しない

ヒーラータンクには黒弱体化してもメリットないからこのスレにいるのって竜モ（詩）だけなんだろう
竜とかの話題出すとものすごい勢いで食いつかれるぞｗ

黒魔弱体化するにしても、ファイガのprocの確率位かぁ？ｗ
吉田jobだし、微弱体化で済むだろうなぁ。
それより、竜とモンクの削除はよ。嫉妬されてうざいわぁｗｗｗ

いやなんかしらんが召喚の黒へのヘイト高いよ

そりゃあ
何をとってもDPSでは最下位か下位ってのは流石に洒落になりませんしね
リューサンは

>>375
マジで？
召喚やってる奴ってほとんど黒も一緒にやってるようなイメージあるわ

>>375
召は黒50にしてる人多いからあんまヘイトない気がするけどな
俺もそうだし
黒は召だるいって感じる人多いから50にしてる人少ないよな

>>377-378
俺もそう思ってたんだが
召喚スレみたらそんな感じだったんよ
心のメインジョブの差ってやつか？ｗ

実際の所どんなに装備揃えた黒のDPS大した事無いよな
負けた事ねーし

火力的には設定上黒＝モ＞竜、詩なんだが
頭弱い奴が吠えてるんだろｗｗｗ

設定上最強は召喚だろ
エアーはうせろカス

試しに覗いてみたら住人の頭の程度の低さｗｗｗｗ

そりゃおめぇ脳筋DPSしかいねーしこのスレ

詩人は調子に乗り過ぎた罪で弱体やな
適当にボタン押してるだけでDPSだせるし

たぶん追加ダンジョンには遠隔無効、魔法反射の敵ばっかだから安心しろよリューサン

黒が弱いってどんだけ使いこなせてないんだよw
どこいってもぶっちぎりのトップだわ
短縮フレア使いこなせてないんじゃね？

黒削除まだ？

黒は弱くはないが余裕で勝てるは
いてもいなくてもいいレベル

現状、黒魔導師が優遇されすぎて某ネット掲示板で吉魔導師と言われていることについて意見を
(218)


あっ…(察し)

それよか詩2入れてる固定ＰＴ多いみたいだが
1人削除されるの楽しみすぎるw
神話アラガン揃えたのにクビwマジうけるはwwww

とりあえず竜は一生ｄｐｓ最下位やろ
竜やるくらいならモンクのが強いだろ

弱体化とか強化でバランス取るんじゃなくて4層のナイトみたいなのを混ぜるだけでだいぶ変わると思う

>>390
それ書き込んだやつ知ってるが詩2人のＰＴで今揉めてる奴だぞ
クソワロタ

アラガン装備は黒と召、別で良かった
脳筋な強職厨が黒から召に流れて、また召の居場所無くなりそう

>>394
あんま騒いでると尻尾見えるから辞めたほうがいいよ
あぁチンパンだからそんなん言われても分からないか

>>395
もう着実に召弱体化の道が広がってるな
召喚tueeeee連呼するキッズが黒から流れたら頑張って抑えろよ

まとめると固定から除外される詩人の神話とアラガンがゴミになった
必死に騒いでるとこか

タイタンまで近接優遇で盾にしかほとんど攻撃しない仕様だったから
ばはいけない近接が騒いでるしかみえねえ
まさに近接は脳筋
元々バハは一職カンストごときでやるダンジョンじゃねえって明言してるのになｗ

めんどくさいし黒削除でいいんじゃない
かわりに風水士いれてや

【悲報】チンパン、新式アクセの上限すら知らない

【新生FF14】呪術士・黒魔導士スレ【proc22】
19 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 03:38:56.59 ID:N+xzr94p
新式アクセってVITの上限も12？

黒は削除されてもすぐ最強の召喚が出来るから問題ないが
詩人はやべーだろwwww
2.1でアラガン神話がゴミ箱wwwwww

チンパンが召喚やってもちんぽみたいなDPSしか出せないんやろうなぁ

竜もゴミ箱だろｗｗ

召喚は大ボス以外じゃ大したことないのが知れ渡ってるっていうか
誰がどうやってもアクション的にあらゆる局面でのTUEEはできないし
タゲそらすだけ無駄だぞ

俺の周りにもいる詩で明らかにクビになる奴がいるが
黒削除とか言ってて笑ったは
お前が削除だよ

チンパン共は竜の強化願った方がいいんじゃねーの
君達、出来るとしてもトゥルーボーバルフルスラのコンボ交互にポチポチ押すことで精一杯でしょ

僕たちチンパン達にも操作出来るぐらい強化してくださいって今のうちに言った方がいいかもね

神話やアラガンがゴミになった詩人はIL60や70のサブでバハに来る気なのかね
こりゃキックですは

竜以外のdpsはカンストさせてる
竜はｄｐｓ安定職の位置ずけなんだから絶対ｄｐｓトップになることはない

>>401
必死チェッカー使うとかどんだけ必死なんだよｗ

>>410
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

難しさで言ったら
竜≧モ>詩>召>黒だけどDPSはまったく逆だよなw
黒選んで正解だったわ
神話他の職に使った奴憐れすぎwww

黒→DPSの中では範囲最強・スリプルやウォール他便利技多数・MP無限
召→単体最強・ソロ強い・DPS唯一のレイズ持ち・召4人でワンパレとか行ける万能性
ナ→防御力最強・常に殴ってる為DPSもそこそこ・全ジョブ中最強アビ忠義剣所有
白→プロテスの為に必須・範囲回復最強・範囲攻撃最強
学→単体回復最強・MP持ちかなり良い
詩→移動しながら常時攻撃・DoT強い・歌は便利で皆助かる・沈黙やりやすい

ここまではバランス取れててお互い必要だし助け合える
どれか弱体化されると他の人の負担が増えてしまうからやめてほしい

モ竜→単体LB強い(笑)
戦→HP多い(笑)
モ竜戦を削除して単体LBを詩に解放すると誰もが皆幸せになれる

モンクは普通に強い
バハくるやつが下手なだけあって‥

つまり何が言いたいかというと近接は死ねって事だよ

メイン黒で、今ナイトやってるんだが、終わったらモンクやるか。
難しい難しい言われてるけど、どんだけ難しいのかねぇ。
ホントは簡単なんだろ？ｗ

竜よりはモンクの方が簡単

>>416
モンクは超簡単だったよ
勿論黒よりは難しいが召喚の操作管理量には遠く及ばない

詩人＞黒＞＞モ＞竜＞＞召

詩人が楽で強い

ｄｐｓランク
詩＞モンク、黒、召喚＞竜
生存安定
詩＞竜、モ＞黒、召
ただしバハの生存安定では
詩＞黒、召＞竜、モ

>>421
お前は召喚を舐めすぎている

舐めてるんちゃう
まともに扱われへんだけやｗｗｗ

竜は難しいってよりほんと盾次第だわｗ

動き回る盾いるとほんっとインパルスの連続だからなｗｗ

ぼくのかんがえたさいきょうのPT
ナナ白学黒黒黒黒

黒→攻撃チンパン
召→ペットチンパン
ナ→殴られチンパン
白→禿げチンパン
学→ペットチンパン
詩→歌うチンパン
戦→戦士
竜→滝

黒は多すぎだから弱体していいよ
黒やってたけどバハとかワンダの野良募集ですぐテルしても全然PTに入れないからナイトに転向したら野良やCFですぐ入れまくりで待ち時間が全然なくなって快適だわ

詩人弱体のソースってどこにあんだ？
吉田が強過ぎたかなーとは言ってたけど弱体するとか言って無かったけど

吉田神が強過ぎるなあとぼやくだけでそのジョブは削除されたも同然

吉田のジョブを挑発しすぎて反感買って詩人削除されたらうけるなww

吉田様の為にレクイエムを歌うはずの詩人がダメージを出しすぎたので吉田様がお怒りなんだよ
攻撃力半減のレクイエム効果倍とか来るで

詠唱時間半減を80%にすれば遠距離高火力に対するペナルティになると思うは
どのジョブより詠唱時間短いとかやり過ぎ

もうDPS全部無くして、タンクとヒーラーだけでいいよ
前にちょっと流行った、タイタンでタンクとヒーラーだけでクリアできるんだろ？

吉魔導師いいなｗ

黒削除よろ
吉田早く

>>430
黒を強化するためだけのバフ専門職にされる可能性はあるな

そういや詩人弱体化で必ず「俺は生粋の詩人だけどバフ専門職になりたい」とか言ってる奴がいるわけだが

黒弱体を願う詩人達ｗ
そんなんだから他のJOBに嫌われて弱体の流れにされたんだよｗ

まー、ぶっちゃけ今の詩人から歌をとって狩人に名称変えても全く遜色ないけどな。

メイン詩人の俺が言う
・DPSで詩人に負ける奴は使いこなせていない
・歌の効果は今でも十分使いやすいし強い
・バハの沈黙の使いやすさで席が確保されてるだけで強いからという理由ではなく奴隷として最適、ダメを出すより安定感だけで選ばれてる
・DPSとして弱体されても席に変動はないがロール枠はバッファー枠にしてほしい
・野良だとDPSしか考えていないような詩人ばかりで悲しい

「使いこなせていない」って言えば何でも解決してしまう風潮。

もうDPS全部削除しろよ
低PSのクソ多すぎんだよ

タンクとヒーラーも削除でいいんじゃねぇの？
回復なんてポーション使えばいいだろ

ヒーラーとかいう糞のために連続使用制限とか本末転倒だわ

黒削除だけでいいだろ 極論すぎ

詩人の攻撃面弱体化しても5人PTならいい塩梅っぽいのに
何でWOWやRIFTの5人PTから独自の4ptにしたんだろ

もうサービス終了しろ

吉魔導師ってDPS内で一番暴言厨が多かったな
何度もパーティーの空気最悪にしてくれてありがとな
俺に比べて竜モはゴミダメージじゃんｗとか自惚れてたんだろうけど
お前だけ卑怯な強さのキャラ使ってただけなんだよ

吉田

黒削除

>>444
詩人を完全なバッファーにして枠増やすだけでいいのにな

>>448
たぶん修正入るとしたらそんな感じにすんじゃね？
攻撃力下げるかわりに詩の効果を上げるみたいにして。
吉田自身がpv厨の脳筋思考ってのはわかりきってるからダメージディーラーは黒で詩はその補助って位置づけでさ。
そうすれば黒の火力は詩の効果によって更にあがるしな。

よくよく考えたら魔力あげる詩はあって物理攻撃あげる詩はない時点でおかしくね？

>>450
吉田「僕が活躍出来ないじゃないですか＾＾;」

MP回復するエーテルがあって TP使うスプリントがある時点で

竜モ詩は不遇

黒削除

黒の魔法ダメージを底上げする魔人のレクイエムだけ使用中の与ダメージ20%減少が無いっておかしくね？は？
吉田どういうこと？

たしかに詩人本人以外の物理攻撃上げる詩はあっていいよな。
魔力だけなのはおかしいは同意。

全体の調整の時点から

黒中心の設計になってるのが一目瞭然なんだよな

結局ここまで罵り合いして誰かDPS順位検証したの？
結果だけ気になってたまに見に来るんだが・・・
ここまで出ないと流石にエアー感がハンパないな

ん？吉田とプロレスしたいだけだから結果出しちゃいかんってこと？

黒のMP超回復を下方修正するとバラードの出番が増える
バラードを歌うと詩人の火力が下がるのに等しい
相対的に竜モの出番も増える
つまり黒の超回復を下方修正するだけで解決する

MP回復するエーテルはあるのにTP回復するアイテムはない
TP全消費して使用できるスプリントはあるのにMP全消費して使えるアクションがない
魔法ダメージを上げる詩があるのに物理ダメージを上げる
詩がない
近接が不利になりやすい赤枠のバリエーションが多く 遠距離が不利な赤枠は少ない
ｅｔｃｅｔｃｅｔｃ…

>>456
何か勘違いしてるようだから言っとくけど煽りじゃなくて事実を言ってるだけ

そもそもネトゲで遠距離優遇なんて当たり前じゃないの？

>>459
学者の俺からすりゃ対岸の火事でどうでも良いんだけど、
とりあえず体感で強いので弱体とかじゃなくて、
スキル回しきめてそれぞれ得意な時間で区切ってDPS出して、
その後にどう弱体強化するのかきめないとだめじゃね？
なんかチンパンチンパン言ってるけど
このスレの人今みんなチンパン状態に見えるんだよなー

>>460
いろんなMMOやってきたけどチョット露骨すぎだと思う。

さっさと黒が強すぎるという検証データでも出せばいいのに
ウォールマバリアが強すぎる！とかいうエアー奴の意見しか出てこない

DPSはスプリント使う為にTP全部消し飛ばして攻撃できなくなるのに
魔法職は何でMP全部消し飛ばないの？って事もある

近接DPSの方が移動回避に必要な入力量は圧倒的に魔法職より多いのにね
その上火力まで遠距離DPSに負けるとか近距離DPSって一体何なの

別に黒が強かろうが弱かろうがどうでも良いんだが
これだけスレ使って全く何も出てこないのが気持ち悪い
ぶっちゃけ葬式民のエアプが喚いてるだけ
と言われてもしょうがないレベルなのでマジ頑張れ

近接が最強になったら
それこそ戦闘がおすすめみたいになるぞｗ

近接攻撃偏重のアタッカーが冷遇されるのはネトゲの常。

ドッジロール(5秒間移動スピード1.5倍リキャスト30秒TP消費無し)と、MPをTPに
を竜モに作るべきだな

今の仕様で黒が強いと自覚できないなら重症。
そんなだからチンパン言われんだろ。

>>466
？？？
遠距離職も戦闘職なんですがそれは

そもそもMMOネトゲの常なら後半になるにつれて近接↑ 遠距離↓が基本だろう

戦士にヲールマバリアあげて、竜モに黒の瞬間移動スキルあげる。
それプラス黒のスプリントはMP全使用。
詩人の魔神のレクイエムにも攻撃力２０％減を加える。
これでバランスとれるだろ

検証データなら黒さんがソース無し外人の4位の奴上げたじゃん もうそれでいいよ 信用してないけど

竜のゲイボルグ+1をイフ武器でラクラク超えるらしいけど おれがやってるわけじゃないから事実かは知らんし

開幕からフルスロットルとMP無限で単体すら超えるのと範囲火力ぶっちぎりナンバーワンと範囲スリプルにバインドに数々の優遇スキルと優遇仕様で十二分に叩けるし

黒が強いってより簡単なだけじゃねーの？
モンクも詩人も召還も一長一短で別に黒に劣ってないじゃん

>>454
物理攻撃強化の歌がないのはＦＦ１１みたく暗黒騎士がタンクとアタッカーをするという
異常事態になるのを避けたかったからじゃない？
ＦＦ１１はガチガチで強化した近接ＤＰＳがボスを殴り殺すゲームだったし。
機能してたのは近接ＤＰＳヒーラーバッファーだけの異常な世界。

近接ＤＰＳが強くなって人が増えたら、相当うるさくなるだろう。
ＦＦ１１みたく、増えた近接ＤＰＳが自分の都合のいいようにしろと言い出して
めちゃくちゃなバランスになるような気がする。

タンクである戦士でさえウォールマバリアなんてもっていない
戦士にこれらがあればどれだけ助かることか
そんなタンクすら持っていない防御アクションを遠隔DPSがもってるんだから凄いゲームだよな吉田

いっそ黒が強い認めろよｗ
認めたくない理由があるのか?
黒が強いと言われるのが都合が悪いのか？

>>465

五分間測定、一分平均DPS
黒20000
モ3000
竜2700
召喚3500
詩3200


これで満足か？
DPS検証なんてしようがない。スキル回しで変わるし、ステータスから計算しよいとしてもTP問題がある
現状で優遇か不遇かは分かるけどな

>>476
強すぎクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

黒はこんなものを隠してたのか…(茫然自失)

>>476
流石にこれは盛り過ぎだわ
黒だけ範囲計測して他は範囲一切無しとかそういうレベルだろｗ

>>472
単体だけならな
その単体もレクイエムで最強になるが

MP切れもないから長時間殴れる
範囲能力は言わずもがな

>>472
黒に一長一短の短が無いから強いって言われてるんじゃね
どれもトップもしくは上位で下位になる項目がないだろう

ウォールってランスラ無効にできねーの？
最近のタイタンで黒がランスラで崖下まで配送されてるんだけど

>>470
神パッチかな？お前がこれから開発やれ吉田はダメだ。

ウォールがあれば真タコのちゃぶ台もノーダメだからなｗ
もう黒が盾やれよ

>>479
仲間のサポート貰って強くなるのはべつにええんちゃう？
むしろ詩人の現状見たらなんで近接強化で使い勝手の良い歌ないのかって怒るべき

>>476
心理テストで「誰かに命を狙われている」とか「誰かが自分を陥れようとしている」に◯つけちゃうタイプだな。

単体4位は短所じゃないんですか？

>>476
は捏造らしいからおれが測定してきた
感謝しろよ

五分間測定、木人一体、一分平均DPS
黒8000
モ3000
竜2700
召3500
詩3200

モ竜詩に関してはTPが切れないようパイオンしておいたぞ

4位ちゃんおはよう

黒しか育ててない奴は暴言クズが多いな

>>486
ファイガ1割クリるだけで1位だよ

>>485
すいません意味が分かりません
僕チンパンの言語はちょっと…

>>486
4位ってあの捏造DPS表の話をしてるんじゃあるまいな
モ召が状況により上回る事が出来るくらいで普通にやってりゃ他には負けねえだろ

>>486
喜べ おれが>>487に出しておいてやったぞ
黒はダントツの1位だぞ

ダメージ量が遠隔＞近接がMMOの常とか嘘こいてるチンパンが居るけど
そんなゲーム見たこと無い
あるなら挙げてみろよ？
攻撃役が盾や回復より冷遇されるってのはよくあるけどさ
攻撃役の中で近接か遠隔かで露骨な格差つけるのが定番とか聞いたことねーわ

■範囲攻撃
ファイラ：威力100　特性+30%で実質基礎威力130 アストラル�V時威力234　MPほぼ無限
フレア：威力260　特性+30%で実質基礎威力338 アストラル�V時威力608 MP266〜全部

ワイドボレー：威力110 特性+20%で実質基礎威力132 TP160
レインオブデス：威力100 特性+20%で実質基礎威力120 TP200 追加：敵の与ダメ-10%

リングオブソーン：威力100 コンボ威力150 TP120
ドーゥムスパイク：威力160 前方直線範囲とかかれているがかなり扇状に近い　TP160

空鳴拳：威力170 前方直線範囲　リキャスト１分
壊神衝：威力50 壱の構え時：沈黙を付加　TP120

オーバーパワー：威力120 敵視アップ　TP130

サークルオブドゥーム：威力100+DoT150の合計250 リキャスト25秒

範囲攻撃でもこの格差で黒ダントツで詩人が2位、他はどれも底辺威力である

火力が遠＞近ってのはそこまで珍しくは無いんじゃねえかな？
特に範囲火力だとウィズ系が強いのは良くあると思う

ただ、そういうゲームの場合は遠近で明らかに防御性能に差を付け遠距離はとことん脆くするし、
高火力の代わりにMPがすぐに切れ管理する必要を付ける等で調整を行っている。
HP横並びで生存能力に大差なく、MP即回復なこのゲームの黒で同じことやるのはどうかと思うけど

壊神衝は重宝したな〜　FATEでフラッシュの代わりに

>>495
詩人範囲はガス欠起すから使える回数は限られるぞ。

黒より出す奴がいたとしても
そいつは黒の数倍忙しい操作を完璧にこなしてそれだからな
ド安定なPTで楽勝Iでならともかく、そうでなけりゃ完璧なパフォーマンスなんてそうそうできやしない
どんな時でも楽ちん操作のテンプレ回すだけでトップクラスの火力出せる、それだけでとんでもない長所

ドゥーム強いよね
一概にモ>竜と言えないゆえん

黒はどうにかしろ

続き
条件下
スチールサイクロン：威力200 ラース�X時のみ

クルセードホーリー：威力240 特性+30%で実質基礎威力312 クルセード時343　追加：スタン

ボスの範囲攻撃外から全力出せるシステムが悪い
25mでダメージ補正60%とか10mで100%とかRPG的な解決策あるだろうに

吉田、早く、竜騎士とモンク削除しろよｗｗｗ
嫉妬勢多くてきちぃわぁｗｗｗ
近ＤＰＳさん、ひょっとして、武器＋１にしちゃいますたか？ｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホばっかだな
全職50にすりゃ文句言わないですむぞ

トライディザスター「」

>>494
Nukerはだいたい遠隔だろ。そして燃費が悪い
近接はだいたいMelee。そして燃費がすこぶる良い

今の黒は、Nukerの色を残しつつ魔法Melee。ヌーカーと呼ぶには心もとない火力だけど
メレーとしては破格の火力を持ってるっていうある意味中途半端でピーキーな立ち位置

PvPがある以上ジョブチェンジできるから云々の言い訳は通用しないよ吉田
ウォールマバリアは遠隔DPSがもつアクションでないことは明白だろ
黒はいつからタンクになったんだ？

戦闘職がいらねーんだよ
ギャザクラ以外削除しろ
ギャザクラは他のクラスがつえーからって文句言わないだろ

一回白か黒しかやってない奴にタイタンで近接dpsやらせてみて動き理解した？
てドヤ顔でいいたいわ。
お前らはTP使わないから初見ダンジョンで楽な事自覚しろとな。

>>504
お前みたいな廃人ばっかりじゃないんだわスマンな。

逆に近接DPSに白とかやらせたらそこら一帯不二家で埋まるだろうな
ドヤ顔で地面舐めながら白LB3とか言うのばっかだし

>>511
×近接DPS
&#x26AA;&#xFE0E;リューサン

サブで白やってる奴のが上手い奴多い

盾回復してタイミング見てメディカ入れるだけの簡単なお仕事なんだが
なんとしても難しいとpsが必要といいたい白は大杉。

>>512
文字化けしたん
○リューサンの

吉田さん 結論出ましたよ！

黒の削除に賛成で満場一致です！

手早く削除してください

コンボをマクロでとか言ってるのが多い近接DPSがそんなに上等なもんだとは思えないが

白ってコンボあるの？

>>517
竜はともかくモンクでそれ言ってるのはケツの穴まで晒しあげていい

竜で使えるマクロってwaitマクロのことか？さすがにねーよ

いや竜こそマクロでコンボとかありえん

いや、どっちもありえんだろ普通

ありえないならレスするなよ
さすがにそこまで低レベルのやつはおらへんやろ〜

http://ff14mosuchan.blog.fc2.com/blog-category-5.html

ぐぐったら簡単に出てくるで。これリューサンだけど

ＰｖＰくると詩が沈黙するのが先か
黒がスリプルするのが先か
白学ははなれてエスナ要因だな
タウントでタゲ固定できるんかいな

コンボもなければ戦闘につかうバフも殆どない。
基本はひたすらケアル。
あとはヘイト管理ぐらいだdpsやってれば常識。
白は動かない奴ほんとに多いよ。
バハ2層アラガンロットとかな。

つまり黒はアストラルついてる状態だと物理魔法防御下がって
タイタンの足踏みなんかで速攻死ぬようにしたらそれなりにバランス取れるってことかね
ウォールやらマバリアをかなり完璧に回さないと死ぬようにするとかで
操作の難しさを増やすならこういう方向は面白そうだし

まぁｳｫｰﾙﾏﾊﾞﾘｱに関しては
ﾏﾊﾞﾘｱは良いとして、ｳｫｰﾙはやり過ぎな感あるよな
ｳｫｰﾙはﾓﾝｸにあげて、竜はｼﾞｬﾝﾌﾟで攻撃回避できるとかにしたら良いんじゃね

>>524
極一部だけだから(震え声)

ウォールは召喚のタコタン履行くらいでいいじゃん。全体化して

>>528
そんなんあっても近接である以上バハではさそわれんよ
結局、バハで需要あるかないかが一番重要なんだろ
モンクと竜のＷＳの距離を全部２５ｍにして全職遠隔ＤＰＳにすりゃ問題解決するんだよ

ちょっと良く分からないんだけど
同じ装備レベルで
詩人と黒だったらどっちの方が火力だせるの？
前詩人の方がっていうのみたことあるけど実際検証したわけじゃないからわからん

旧14のモブとかすげえオールラウンダーだったな

>>532
短期的には詩人、Procしまくれば黒。長期戦は黒

単体なら断然詩。
範囲なら黒。

>>532単体限定で瞬間的、具体的には詩人のバフが続く間なら詩人のほうが上だろうな。
ただ範囲や持続的ダメージなら黒

>>532
短時間は圧倒的に詩人のほうが火力ある
バフきれたら黒のほうがつよい

未だに疑問なんだがアクションダメージアップってなんなんやろうな

短時間ってほんとに数十秒だからな。
はっきり言って火力勝負なら黒に勝てるわけがないよ。

なるほどよく分かった、ありがとう
そう考えるとワンダラーパレスとかならやっぱ黒の方がDPSだせそうね
前、自分イフ武器で相手詩人がレリ+１のときはrepで計った時、勝てなかったんだけど
自分が未強化レリック、相手詩人レリ+１だった時にはDPS勝ってたのは範囲の関係かあ

ワンパレ限らずか、沢山動くことを強要されないところなら
どこでも強いなあ

スリプルと沈黙なしで
黒と詩でタイマンしたら乱れ撃ちで速攻ウォール禿るから
多分詩人のほうがつよいとおもう
近寄れたら戦士が一番つよいかもしれんけど

ワンパレダッシュの詩人はパーティ補助が仕事。範囲で削りの補助しつつ
バラでナイトと白のMP支えつつ、たまにレクイエム歌って火力の黒のお守りしてあげる
DPSの勝ち負け云々はどうでもいいな。どれが欠けてもキツイから意外と
それぞれが仕事してクリアするっていうバランスがとれてる

吉田はやってる事と言ってる事が色々矛盾してるんだよな
でもそれらは黒を最強にする為と考えれば全て説明がつく
そら吉田職とか言われますわ

>>542
開幕レサージーブリザラ保険でフリーズ離れてファイガフレアコンボ

>>543
そうだな、戦士や竜にもマバリアウォール必要だよな。
あとスプリントはMP全使用にしないとな。
これでもバランスは取れてないよな。

>>542
対人になるとまた話は変わってくると思う
あくまでタゲをタンクが持っていて、MOB殴るときの最大火力の話でした

まあ詩人で問題視されてるのって遠距離で
動きまわりながらでも安定して火力が出せるってことやろ
なら、方向に制限つけたらバランス取れないかね
敵の正面はダメdownとか

弓で狙える生物の弱点って、正面の正中線に集中してるんだぞ

>>548
それは盾のやることが一つ増えるだけだし
詩人は何も苦労しない

なら正面以外はダメdownでm

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも不在時にできるらし

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

黒のスキル回し、一番何が強いんだろ
雑魚については余裕があったらサンダー入れるくらいで、基本は

ブリザガ1発うてるくらいのMPになるまでファイア⇒ブリザガ⇒MP回復後ファイガ2連発（或いはフレア
以下ループ

ってのを繰り返してるんだけど、他に良い方法ありますかね
範囲のときは、

ブリザガMP回復からのフレア⇒MPがいい感じに回復すれば2連フレア⇒⇒コンバート&迅速魔フレア
⇒トランスでフレア

みたいにしてるけど、ファイラのほうがいいのかわからんちん
最後の方のフレアは弱いんだよなあ

黒は吉田のおかげで下限がかなり高めになってるのが大きいな
上限も高いがそれ目指そうと思うとMPの自然回復の周期とかまで念頭に入れて
動かないといけないキチガイみたいな動きを要求される。動ければキチガイな強さでもあるけど

>>553
薬のんでフレアおかわり

黒って結構謙虚だよな。
ダメージ出すしかできないくせに大してダメージ出せない仕様にもあんまり文句言わないし。

正面縛り悪くないんじゃね
弓なら通常攻撃の範囲外から攻撃できるし
でもタンクが壁際以外嫌って言ったら…
ごめん産廃になるわ ちょっと思いつくだけでもガルタイタンで不便になるな

召喚のDoT、バイオバイオラミアズマルインルインラエナドレは無属性だからレクイエムの効果が乗らないってマジ？
詩人いれば単体黒最強だろ・・・

正面しばりってタイタンとか場所ないじゃんｗ

黒スレから引用

825:既にその名前は使われています :2013/11/13(水) 12:50:31.62 ID:PPhdO9iW
イフあればレリ+1リューサンの蚊力なんて置き去りが普通
上手い竜騎士レリ+ならこっちもガル武器は必要なくらい

本人達も認めるぶっ壊れ性能！神話900も注ぎ込んだ最強武器が黒のイフ武器レベル

>>560
実際見たこと無いからわからんけど
ワンパレで自分イフ武器、相手詩人のレリ+1で火力負けたぞ…
単純にその竜さんが下手くそだったということは考えられないのか

そもそも詩人より竜さんのが火力低いのかな
これもよくわからん…やったことない職はわからんわ

検証とか言いながら装備条件証拠SS動画出さずに都合良いいよう適当な数字だけ投下するメンヘラ黒ってなんなの？
ID:twFskgFxとか

DPSからアクションダメージアップ削除しろ。それか全てのクラスに付けろ

>>558
召喚はベヒオーディンではDot30個制限でバイオ系の効果出ないという
黒ひいき不具合も絶賛放置中。
ベヒオーディンにファイアが貯まらなければ即緊急メンテだろ

召喚って範囲化しても３体までしかつかんの
バグでしょあれ

>>553
エーテルフレアはまだ分かるがトランスフレアは理解不能。

>>565
4層ではソルジャーに入れたDoTが物理スキン（の筈なんだが）に吸い取られてほとんどダメージ入りません^q^
黒黒安定なんだよなぁ

>>567
フレアを限界までぶちこむぜえええ！みたいな
でも弱いからトランスしたら普通にブリザガ⇒MP無くなるまでファイガファイア
でいいんじゃないかって思ってて、
みんなどう回してるのか聞きたくて書き込んだよ

Setz見てるかー？
フラーッシュ！オー↑オー↑オー↓オー↓

>>548
それは問題と吉田は全く認識していない
アディショナル習得を全提としていないイフまではバランスに問題なし
なので移動しながらの攻撃は詩人のジョブ特性
アディショナル習得後はジョブ間でアディショナルスキルによる差があると認識してる
詩人の問題点は短期間高火力だか長期間その火力を維持できないバランスのはずが
フェーズ制のためにデメリットが薄れてる点

■アクション
ウォール（リキャスト120秒）
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア（リキャスト120秒）
一定時間、最大ＨＰの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

レサージー（リキャスト30秒）
対象に20%スロウと20%ヘヴィを付与する。

■特性
ファイア効果アップ（発動確率40%）
次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費ＭＰを0にする。

吉田（黒魔道士でプレイ中）「詩人は強すぎかなと思います」

>>569
弱くていいならフレアとブリザガ交互に撃ってた方が楽しい。

レサージーって使うやつほとんどおらんよ
ボスにはほとんどかからんし
スライムではじめてつかったってやつも多いくらいだ

>>573
詠唱早いからなあｗｗｗｗ確かにそれは楽しいわ
でも最大火力でやりたいんや…

>>572
実際詩人はproc時のスキル仕込んだWSを連コンで連射してるだけで、動きながらでも最大ダメージでるからなあ。

おまいらどっからどう見ても基地外に見えるぞｗ
少しは落ち着けｗ

>>566
ファイラフレアが霞むから無理やり３体だとよ。
ガルエギのコンテで強くなりすぎる＾＾；とか言ってるけど
それってイフタイタンエギは死に要素ですと言ってるようなもの
黒強化と海水1?で国500年分まかなえるエネルギー化できる技術
どっち取るか選択させたら−1,000,000兆年で黒強化選ぶ黒精子集団が■e

>>578
黒の無限MPで数瞬で全快の癖にMPすぐ切れるからファイラ弱い＾＾；なんて言い訳はNG
加えてフレアはGCDでボコスカ連発出来るのにエンキンは5分とか露骨過ぎて草も生えないんだよなぁ

ブラックザーメン吉田

>>566
召喚「おい範囲3個までしか拡散しねーぞ吉田、直せよ」
吉田（めんどくせーな、そうだ）
運営「召喚の範囲は3個までってテキスト変えたよ！」
召喚「おう助かっｔ・・・は？」
黒魔「ファイガファイガ！！」

ウォール（リキャスト120秒）
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア（リキャスト120秒）
一定時間、最大ＨＰの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

こんなスキル付けといて
竜騎士にジャンプ無敵はつよすぎ実装はしません宣言の吉田
露骨すぎだろ、贔屓

吉田　戦士はラースすぐぶっぱなすな！
吉田　竜はジャンプする場所えらべ！
吉田　詩人は強すぎ！

黒の性能には一切触れず。

はやく戦闘職全部削除しろ

誰が見ても欠点なさすぎのブッ壊れジョブだってわかるのに
ひらきなおって使ってる奴の性格の悪さが何よりも気持ち悪い　他のジョブは愚か
同じ黒でも良識のあるメインジョブでやってる人達からも嫌われてるって気づいたほうがいいよ

>>585
言いたいことはわかるが、お前はもうちょっとだけ日本語の勉強をした方がいい。

近接削除はよ！遠距離だけで詩人弱体なくせば平和になるだろ。竜モ消えて黒詩召だけでいいだろ。妬みうぜーしｗ

今黒上げてる奴なんかエンドコンテンツで範囲狩りしか頭にない。IDに来て白に寝かせまかせっきりでファイアから始まるゴミだけ。攻撃だけしてりゃいい思考なDPSは職に関係なく要らねー

負け犬ほどよく吠えるとはいうが
ここで吠えるよりかは吉田にしっぽでも振って
強化してもらう方がいいんじゃないか
基本リアルでも負け犬が吠えてもスルーされるだけじゃないか

言うに事欠いてのリアル否定は低能の証
さっさと弱体されろ

チンパンが湧いたぞ〜！ｗ

黒が好きって割りにMP管理投げ出す吉田は自称廃を辞めて準廃を名乗るべき

敵にするよりは味方に付けた方がいいと思うぞｗ
気が済むまで吠えればいい
その間もバハやワンダいってる奴とは差が開いてるわけだから

勝ちとか負けの問題じゃないし　黒の思考回路ってどうなってるの？
ほんとリアルヘイト稼ぎだけは文句無く断然トップだよね

吉田は見るからに正確悪そうだ
さすが元MMO廃人

バハとかエンドコンテンツやってる奴こそ黒嫌ってるんじゃね
チンパンDPSのくせに盾ヒーラーよりアラガン揃いやすいのに、たまのロット負け程度でぐちぐちうるせーし
攻略中暇すぎるのか無駄に粗探ししててやたら偉そう講釈たれやがる

詩人弱体もいらん、近接強化もいらん、このままがいい
近接(笑)の現状でも近接やる人多いのに強化でもしたら増えすぎてやばくなる

ＦＦ１１の暗黒みたく増えすぎた人がフォーラムで暴れまくるから
手が加えられなくなるジョブとかになってしまう・・
現状ならちょうどいい。詩黒召どれも必要。近接もＬＢで席があるしね
近接ＤＰＳなんてＬＢで辛うじて席があるくらいでちょうどいい

これから、どのボスにもナイトとソルジャー配置しとけば
とりあえず枠なしはなくなるな

全ボスナイトで解決だな

黒が贔屓されてるが為に、近接の居場所がなくなってるのが問題だよね

リューさんもモンクも好きで使ってる人がカワイソウだよ
黒使えばいーじゃんで、済ましちゃうのって解決になってなくない？

戦士が盾やると煙たがるとか、そういう差別意識が生まれちゃってるのがこのゲームをダメにしてる要因

黒好きで使ってて仮に黒が最弱ジョブで今と立場逆だとして、黒なんか使わなければいいって、言える人がどれだけいるのか疑問

黒弱体化しなくてもいいから他DPS上げろよ

近接ＤＰＳは今より弱体してもいいくらいじゃない？
ＤＰＳとかジョブ数が多すぎて待ち時間長すぎだし、近接をゴミにしときゃ
少しはマシになるでしょう

近接ＤＰＳ強化してら、数が増えすぎてフォーラムで暴れまくって
バランスぶっ壊すされる。近接優勢になると、彼らは自分でタンクのポジションも
やりだしかもしれないよ。今より最悪なバランスになる
近接ＤＰＳがいればナイト戦士いらねとか嫌でしょ？

近接にアクションダメージアップ50%付けて、レクイエムの効果を召喚限定にすればおk

竜騎士使いたくてFF14 の購入を決めた僕に一言お願いします(´；ω；｀)

>>602
君の大好きな黒の方がよっぽど堅いから安心しな

弱体確定してる詩人が黒も巻き添えにしようと必死だなwww

>>602
的外れ過ぎな意見だと思う
まず近接DPSが減ったところで遠隔DPSが増えるだけだから待ち時間変わらないし
実際に増えすぎてでバランスぶっ壊れてて　スライム運搬とか出来てるのが今の黒

黒がスライム運搬したら困るジョブって何なの？

運搬はＳＴがしたら早く戦闘が終わる
黒がすると安定するが分裂までの時間がかかる
詩人はその中間

運搬中に蛇への与ダメがゼロになりにくい召喚がやるのがベストじゃね

>>604
今は耐える時や…

今日も詩人にタゲ反らしか
チンパンジーはワンパターンだな

竜でナナ竜黒詩詩白学で固定つくったら
１、４、５層居場所有、２層はらくさせてもろてアラガン総取りで
むちゃくちゃうまいけどな

黒ってキャスター装備独占する為に詩人2、近接1で募集する奴多いよな
頭はチンパンの癖に強欲とか救いようがない

アラガン神話がゴミになる詩人は馬鹿だよな
お前がヨワイからクビになるのに

11のジョブバランスよかはるかにマシだろw

あっちなんて今後6人コンテンツ主体になるらしいが
どう考えてもモ白吟コの4ジョブだけになるんじゃね

>>616
モンク接待ＰＴで楽しくなさそう・・
４人のうち楽しそうなのモンクしかない・・・
まだ１４のほうがいい

Setz

黒魔はMP永久機関前提でスキル威力が設定されているでしょうから、他職とは比べようがありません。
実際対単体DPSなら他DPSと同程度かそれ以下です。

それはさておき、スキルスピードに比例してTP回復速度が上がるようにして欲しいですね。

Setz

何故か黒魔の話が続いていますが、単体DPSならばモンクや召喚の方がずっと上ですよ？
勿論、黒召モの全てをエンドコンテンツで使った上での感想です。
黒魔がトップDPSを発揮できるのは、9体近くを相手にするワンダラー･アムダでの範囲狩りくらいです。
それ以外では良くも悪くも平凡、火力を犠牲にした代わりに防御スキルが豊富ってところですかね。
これ以上黒について語っても誰も幸福にならないので止めましょう

黒削除はよ

TPスレで黒黒言うのもお門違いだろｗ
チート性能の黒を基準にしてたら滅茶苦茶になるわ
黒を弱体化すればいい話

はやく戦闘職全部削除しろ

吉田が悪いんだよなあ
やっぱよしって糞だわ

吉田　吉田　お前ら知り合い？
どうせおまえらみたいなキモ眼鏡カスは
本人目の前すると「あ、はい」みたいなるんだろなｗｗｗｗｗ

単発ブーメラン職人

ビビリゴミメガネは黙ってろよ

１４の情けない所はいろんな自由度を削って
開発がバランス調整楽な仕様にしたのにバランスが取れてない所

黒魔道士が強い証拠見つけたわｗｗｗｗｗ

黒 強い
詩 普通
召 普通
モ 弱い
竜 弱い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665096.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665097.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665101.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665102.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665104.jpg

相変わらず嫉妬が多いな
職定義読んできたら？
召喚はｐｓによるが火力面では黒＝モ＞竜、詩
これは確定だから範囲狩りのとこでは黒が強いし単体タイタンのようなとこではモンク強いだろ

(´･ω･`)近接は強化それでいいじゃない？みんな仲良くしよ？

>>631
いいんじゃないってかもう近接強化は決定してるのに何を騒いでるのか理解できない

いつまでやってんだよお前ら

黒魔道士削除でいいじゃんｗ

決定なんてしてなかった筈だが

はやく戦闘職全部削除しろ

>>634
＞相対的に遠隔DPSの方がダメージを出しやすくなっているので、全体的に是正する予定です。具体的には近接DPS全体の底上げをパッチ2.1で行う予定です。
これは決定だろ

>>629
bingとか信用できねぇよ
馬鹿かお前

最近近接のみあげてるやつはバカばっか

フォーラムで
「TPなくせ」とかスレたってるしそんなことになったら近接だけしか
やらんくなってブッパゲーになるしマジで脳筋じゃねーの

詩人もTPだろがこのハゲ

>>639
そんな付け足したようなレスしかできないんだなｗ

>>640
ハゲまぶしいぞ

はやく戦闘職全部削除しろ

584 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/14(木) 14:00:06.76 ID:M/5WgdK0 [4/7]
はやく戦闘職全部削除しろ

622 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/14(木) 18:15:44.55 ID:M/5WgdK0 [5/7]
はやく戦闘職全部削除しろ

635 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/14(木) 19:38:26.04 ID:M/5WgdK0 [6/7]
はやく戦闘職全部削除しろ

642 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/14(木) 20:02:50.19 ID:M/5WgdK0 [7/7]
はやく戦闘職全部削除しろ


壊れたおもちゃに興味はないの

ID:bJhQI4Se
ID:aYeXP5jZ
まさに低脳、
タゲそらしご苦労

>>483
ウソDARO？　あれまで無効化できるの？ｗ　範囲ＯＫの完全上位空蝉参やないの？ｗ

バグジョブ吉魔道士修正待ったなし
詩人強すぎとユーザーの敵視を詩人に集めて詩人をスケープゴートにして黒強すぎの批判がおきないように扇動するという姑息な手段はもう通用しないぞ

詩弱体化→黒→召→モの負の連鎖が容易に想像できる

黒より召喚の方が火力あるのはどうしたらいいの？

あ、まともに操作できない雑魚は帰ってどうぞ

キャスター使いまわせて現状弱くはないポジションにいる召喚が次にイナゴどもに食い荒らされる第一候補だなw

弱くないどころかクソな範囲攻撃を除けば最強だろ
間違いなく黒の次に近接の脳筋共に標的にされる

黒が召喚味方につけようと必死だな
散々召喚にタゲそらしし続けてたのに歩が悪くなるとすぐこれ

黒は性格も黒いな

黒は削除して どうぞ

チンパン　タゲそらし　削除　バグ　チート　吉魔
犬共はもうこれしか吠えることないのか

あれあれあれ？いいんですか？
MP無限で最強黒説あっさり捨てちゃっていいんですか？

まさに犬猿の仲ですね分かりますか

はやく戦闘職全部削除しろ

糞魔が詩人の次は召喚を生け贄にするつもりか
チンパン吉魔は削除しろ

召喚は範囲が弱い、立ち上がりが遅くて短期戦闘苦手という明確な欠点持ってるんで万能職黒魔とは前提から違うだろ

いくら叫ぼうが吉田が黒やってるんだから、黒の弱体化はねーよ。寧ろ相対的に強化して、ナイトと白さえ奴隷として扱うようになる。

>>470
この調整が良い様に感じる
しかし運営は右斜め上だろう

>>658
モンクも長期戦苦手　黒はMP無限

はやく戦闘職全部削除しろ

黒削除でいいじゃん
強すぎるって

黒「Rep取ったら俺余裕の1位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
黒「モンクやったら野良の黒に勝ったんだがｗｗｗ」
黒「それその黒が下手なだけだろｗｗｗ吉田撃ち教えてやれｗｗｗｗｗｗｗ」

吉田の発言以降

黒「黒はDPS4位」
黒「召喚が強すぎますね。弱体化しましょう」


露骨すぎでは？

吉田？

モンクなんてフラクチャー無きゃ黒に余裕でDPS負けるで？ｗ
分かるか？黒の完成度がどんなもんか

黒がタゲ反らしに火力なら召がモが〜とか、黒の次は召がモが〜とか言ってるが全くの的外れだからな

召は中長期戦における単体火力は確かに黒を凌ぐが、その代わりに範囲は弱くDoT頼りのため短期の戦闘では最弱。
モは中期戦における単体火力は黒を凌ぐが、その代わりに範囲は最弱で戦闘継続可能時間も最短。
ついでに言えば近接ってのもデメリットになるのかね
結局はそれぞれ何か他の物と引き換えにした単体火力な訳だ

短中長期戦闘、単体範囲で高い火力を出せ、何ら苦手な要素が存在しないが故に
叩かれている黒と同列に語る事は出来ないだろう

別に黒の単体火力の高さが原因で叩かれているのではなく、
全部強いからせめて何か苦手な要素を作れと叩かれているのだという事は理解して頂きたい

せめて脆くて大抵の攻撃で即死とかMP回復手段が弱く瞬間的には高火力だが持続できないとかなら
一般的なNukerとして高火力なのは仕方ないと受け入れられたのだろうけど。
このゲームに置いてはMP無限で誰よりも戦闘継続能力に優れ、
HPが横並びかつ防御スキルの事もありスライム運搬なら黒が最適！みたいな扱いでむしろ他より死に難いので困る

>>667
チンパンはこれ100回朗読しろ

>>667
テンプレ決定

長期戦では召喚に勝てず
短期戦では詩人に勝てないまで読んだ

>>668
チンパンは日本語読めないから…

670 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:53:30.59 ID:8lY185Lx [4/4]
長期戦では召喚に勝てず
短期戦では詩人に勝てないまで読んだ

671 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:57:41.64 ID:OCOmi5DL [7/7]
>>668
チンパンは日本語読めないから…

マジで読めないのかよワロタｗ

理想
　吉田＜理論上DPS最強はモンクですね！

現実
　モンク＜理論上の最強を頑張ったらTP足りない
　黒＜proc来たんでお先！

それとも理論上ってのは、クリティカル発動率４０％で
全部発動した場合も理論上なんだろうかね。

黒やってる人ってクッキー押すゲーム上手そう

黒様を批判する資格あるのは、リューサンwだけな。

何これネタスレ？

現実のモンクは既におっぱいに現実逃避してるからな

レサージーなんか使わねえよw って言ってる黒をよく見かけるんだけど、あれって20％スロウつくよね？
アクションだからGCDにも縛られないし、リキャ終わり次第ガンガン回してかなきゃいけないスキルだと思うんだけど、世の中の黒ってそんな事もしないの？w
確かに黒とCFで組んだ時、敵にスロウかかってる所ほとんどみねーけどw

殆どのボスにはレジストされるし雑魚相手なら効果薄い
PvPスキルだろうな

>>667
つまり俺が>>527で書いた方向性ならお前らも納得すんの？

たとえ効果が薄くても僅かでも意味があれば使うのが他のDPS
黒様的には効果が薄ければ価値がないらしいがな

タイタンまで近接優遇だったからな
バハにきてそうじゃないしps上がらんとできんから雑魚が吠えてるんだろ

タイタンまで近接優遇に草不可避

なんか近接有利な要素なんてあったか？

フォーラムでtpの問題ってでてるのかね？

近接募集のが多いよ

真面目に考えてみたがオーラムは言うに及ばず、
他でも途中IDなんて今のようにダンジョンレベル＜＜＜装備レベルじゃない事から
眠らせるのが主流だったし範囲スリプル持ちの黒が劣る要素が見つからなかった

黒様が不利な場面なんて全体通してせいぜいアムダの壁くらいしか思い浮かばない
それもとことんダメってレベルでもないしチンパンはどこが近接有利と鳴いてるのかな？

近接ジョブはAAしないとTP確保できないくせに範囲回避する機会が多くて理想のDPSには中々届かない
ほぼ棒立ちで理想のDPSを出せる黒とは違うんだよね

召は本当にオナニージョブ
忙しい割には大したことないし
黒の方が範囲も防御アビも燃費も上
単体は召というが黒より火力出すのはだるいし
大差ないぞ

蘇生出来るが
そもそも蘇生が必要な時点で詰みが多い
エンドはね

学者と白は双方有用だが
召はマジ微妙よ
黒のMP無限だしw

詠唱の制限が無さすぎるから黒が最強なんだよ
極タイタンで重みの頻度が増えたら一気に最弱になることもある
PvPのように動き回る戦闘も想定した火力なら黒の性能に問題はない
悪いのは吉田でもDPSを出せるようなぬるい敵だ

範囲攻撃であちこち動きまわされるようになっても結局方向指定ある分近接が不利になるようにしか思えん
現状このままだったらだけどな

詠唱が満足に行えないほど後衛にも範囲が飛ぶようになったらヒラが盾回復できなくなって詰むだろ
そういうコンテンツは永遠に来ないと思うぞ

>>695
タイタンが重み中にマウンテンバスターしてくるわけじゃないんだから
そうでもないだろ

攻撃と回復が同時な訳ではないし喰らった奴を回復させる必要もあるんだろ？
ヒラが回復出来る程度の詠唱時間が確保できるのであれば黒がそこまで弱くなるとは思えんし、
逆であれば黒以外もデメリットが大きいわけで。
そもそも実装されてない内容不明なコンテンツを挙げて性能に問題ないってのはどうかと。

例えば沈黙必須がなくなるとかなら今の詩ばっか需要がってのは収まるだろうけど、
基本性能の高さが問題となっている黒の場合はこの先どのようなコンテンツが来ようが
立ち位置に多くな変化が訪れるとは考えにくいんじゃないかな

どう考えても黒を弱くする方法がない
これからDPS上げるなら黒以外にあり得ないな

黒「Rep取ったら俺余裕の1位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
黒「モンクやったら野良の黒に勝ったんだがｗｗｗ」
黒「それその黒が下手なだけだろｗｗｗ吉田撃ち教えてやれｗｗｗｗｗｗｗ」

吉田の発言以降

黒「黒はDPS4位」
黒「召喚が強すぎますね。弱体化しましょう」






流石チンパンジーだよね

コピペチンパンwww

無詠唱＆MP消費0がまずおかしいだろ
普通どちらか一方だろマジチンパンだわ

瞬間発動＆TP消費0がまずおかしいだろ
普通どちらか一方だろマジチンパンだわ

まさに猿真似だな

他職にタゲそらしの次は猿真似かよｗｗ
笑わせんなチンパン君ｗｗｗｗｗｗ

871 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 05:30:53.33 ID:NtJe5cDp
召喚強すぎワロタン
ttp://mmoloda-ff14.x0.com/image/284.jpg

885 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 05:37:04.41 ID:thSeG7k0
>>871
な？黒弱いだろ？

975 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 06:10:36.43 ID:L0irwMyE
>>871
黒弱すぎｗｗｗｗ黒たたきに必死なゴミは何なんだよｗｗｗｗｗ

39 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 06:36:46.21 ID:8Hdfa49N
>>33
何が面白いって作ってる本人がDoTダメ大目に出てますつってるのにｗ
それを出して強いだの弱いだの言ってるアホ達の多いこと
サトシ使いにこれが多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 06:37:58.36 ID:/uadazaW
バグツールNOOB＝召喚（）

68 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 06:48:49.71 ID:VukogRRT
召還はＰＴくると萎えるから野良来ないで

黒が同じPTにいて何が嬉しいって敵を寝かしてくれる事だな。
もう回復の合間にリポーズするのイヤなんよ…

黒って性格地雷多いよな

野良で誘い安いジョブ
最強火力は詩人でお手軽チンパンジョブ誰がやってもトップクラス
次に強いのは少しテクニカルな黒だけどアイテムレベルによって格差がかなりあるから安定しない
竜はネタ要員
モンクはおっぱい要員で強い人は詩人-1くらい削るが基本はゴミ
召喚はアタリハズレが大きすぎて野良では入れない方がいい

誰も聞いてないのにそれ書いて何がしたいの

シャウトの募集みても詩人しかDPSじゃ枠ないからなバグチートチンパンジョブの詩人は再起不能まで弱体していい

黒はDPS4位
↓
詩人にタゲそらし
↓
モンクにタゲそらし
↓
召喚にタゲそらし
以上を繰り返し行うチンパン吉魔

ここまで飛び火したら弱体化しない訳にはいかないな
2.1までの命だ

>>5
これはひどいｗｗｗ

竜さんだけDPS陣で異様に火力が低いんだからWS全般の火力あげろよ
竜だけちょこっと火力あげればいいんだよ……
なんで一緒にモンクさんまで火力が上がるんだよｗｗｗ ふざけんなよｗｗｗ吉魔死ね

文句言ってる人は
野良でPTに黒がいる度にイライラして血管切れそうになってんの？

大変だね

setzくんおはよー^^

黒で装備揃ってるやつ→現状全てにおいて最強
黒で装備揃ってない奴→居てもいいよくらいの性能

竜で装備揃ってるやつ→居てもいいよくらいの性能
竜で装備少しでも揃ってない奴→出直してこい

モで装備揃ってるやつ→トップ争いに参加出来る
モで装備揃ってない奴→出直してこい

詩で装備揃ってるやつ→奴隷乙
詩で装備揃ってない奴→奴隷乙
詩で勘違いしてるやつ→出直してこい

召で装備揃ってるやつ→ボス戦では黒を超える能力を持つ
召で装備揃ってないやつ→出直してこい
むーたん躾られないやつ→お前を山に捨ててこい

>>718
黒魔道士がどのジョブに対して対抗意識を持ってるのか理解しやすいまとめだなｗ

強すぎるやらチンパンやらは聞き飽きたから具体的にどう弱体化すべきか書き始めろよ
騒いでる方がチンパンに見えてきたぞ

>>720
現状の不具合について苦情をいうのは意味があると思うの。
改善案に書くのは意味がないと思うの。

改善案とかキモｗｗｗｗ
チラシの裏にでも書いてろよｗｗｗ

単純に威力の下方修正とMP回復量の下方修正かな
威力0.7倍くらいでMP無限がなくなれば単体火力が苦手分野となってバランス良くなるんじゃないか

少なくとも竜の単体火力の0.8倍かそれ以下が妥当なところだと思う

>>720　■現状の黒性能
�@安易にアストラルまたはアンブラル�Vにすることが出来るためMP回復やダメージを瞬時に上げたりすることが出来る。
�ACCポジションに位置をしながらDPSとして単体または範囲での攻撃力全てが最高峰。
�BDPSとしては破格の性能を持つウォールマバリアを持つ。
�CソーサラーなためにTPを気にする必要がなくスプリントが使いやすく、ステップで瞬時に移動が可能でリキャストは30秒と近接からは喉から手ほどの高性能。

■調整するなら
モンク
・DPSとしては十分な能力を持ち合わせているがTP回復コンボなどがあれば長期戦でも戦いやすくなり減少が少なくなる。

竜騎士
・ジャンプの使いやすさを大幅に向上させヒット＆アウェイでも戦えるようなアクションにする。
・ベーシックジョブと言われるが一番コンボに敏感なジョブなためにコンボ条件の見直す。

召喚士
・上級者向けのジョブとして現状でもバランスは十分にいいがベインくらい修正してあげてもいい。
・イフリートエギにも光明を与えてあげてもいい。

吟遊詩人
・このままでも全然問題ない気がする。

昨日真イフにCFでいったら、DPSが召喚3と黒1でワラタ
召喚が全力でDoT入れるとLB全然たまらなくて、メテオに楔が全部入らんし
残った楔は削りきれないしで二度笑った
召喚のスロースターターってのを実感した
黒はまぁそんなにいてもいなくても、結果は変わらんなーと思った

>>721
頭悪そう
チンパンか？
>>722-723
こういうレスを増やせ

>>723
お前詩人だろ
弱体確定残念だったな

黒が単体最強のソースは？

ゲージ貯めるためにまず全員で本で殴りかかるのが召喚PTだよ！

チンパンナイト
チンパン戦士
チンパンモンク
チンパン詩人
チンパン黒
チンパン召喚
チンパン白

チンパンりゅーさんw
好きなの選べ

チンパンは吉魔だけだから
なにしれっと他職巻き込もうとしてるの？
吉魔って性格狡いよな

黒がタゲ反らしに火力なら召がモが〜とか、黒の次は召がモが〜とか言ってるが全くの的外れだからな

召は中長期戦における単体火力は確かに黒を凌ぐが、その代わりに範囲は弱くDoT頼りのため短期の戦闘では最弱。
モは中期戦における単体火力は黒を凌ぐが、その代わりに範囲は最弱で戦闘継続可能時間も最短。
ついでに言えば近接ってのもデメリットになるのかね
結局はそれぞれ何か他の物と引き換えにした単体火力な訳だ

短中長期戦闘、単体範囲で高い火力を出せ、何ら苦手な要素が存在しないが故に
叩かれている黒と同列に語る事は出来ないだろう

別に黒の単体火力の高さが原因で叩かれているのではなく、
全部強いからせめて何か苦手な要素を作れと叩かれているのだという事は理解して頂きたい

せめて脆くて大抵の攻撃で即死とかMP回復手段が弱く瞬間的には高火力だが持続できないとかなら
一般的なNukerとして高火力なのは仕方ないと受け入れられたのだろうけど。
このゲームに置いてはMP無限で誰よりも戦闘継続能力に優れ、
HPが横並びかつ防御スキルの事もありスライム運搬なら黒が最適！みたいな扱いでむしろ他より死に難いので困る

>>723
モンクも調整いらねえーよ

>>723
いやそれじゃあまだ根本的な問題の近接不遇が直ってないな
どちらもアクションダメージアップ1,3倍付けるか、遠隔のそれを削除するかして均等にした後
ヒットアンドアウェイを出来るスキルを増やすべき

なにいっても修正されねーんだから長文書いてる奴ってアホだろwwww

前衛DPSはとりあえずHPと自己回復と防御or回避あげて
ある程度遊撃敵に動けるようにした方が楽しそう
後衛との住み分けとはそういうとこだろう

ネガキャンやっても無駄無駄www
おう、誰か草刈っといてくれw

TP消してもリキャあるしええやん

だからお前らはチンパンと呼ばれる

>>733
竜のスパイン モンクの羅刹のスタンをなくしてリキャスト30秒にするくらいやればだいぶ改善する思うんだがな…

>>736向けな

いっそMP削除したらどうだろう
黒召もTPにすればいいじゃない

黒詩ナはこのままで他を上げた方が建設的だわ

>>739
リキャ30秒じゃ範囲攻撃の間隔間に合わないんじゃないかな
20秒にしてどっちともリペリングがアディショナルスキルになればあるいは

低すぎる竜を強化だけでいいのに何でモンクも強化みたいな話になってんの

黒は吉田みたいな下手くそでも介護されてクリアできるというコンセプトだから
ランスラで落ちるゴミのためにウォールだからな
黒使ってる奴=ゴミクズで良いだろ

チンパンってID変えて単発で工作しててもsage消えてないから分かりやすい

>>746
バラすなよ

モンクとりゅーさんはやってる事が後衛DPSの劣化版なのが最悪だよな
IDを前衛DPS3ヒーラー1で回すのもありみたいに出来たら楽しそうなんだがなー
ヒーラーしてる身としては戦術がタンクガチ固定ばっかで微妙なんだ
モ竜竜とかで各個撃破してるのを回復とかしてみたい

>>744
まだ捏造ソース信じてるのか
ほんとチンパンなんだな

因みにモンクは5分間も殴れないぞ
気合のリキャスト120秒に合わせるとモンクは基本コンボで60+60+50で170/6sの消費。インスタントやバフスキルはGCDを邪魔することなくTP消費も無いから今回の計算では除外。
よって基本コンボだけで3400のTPを次の気合リキャストまでに消費。
これに加えてモンクはDoTも入れなければならないから、次にその計算を。
まず破砕拳、これはTP消費が50の為コンボに組み込んでも崩拳と差が無いからこれは計算から除外。
次に秘孔拳、これは80/30sの消費で120秒のリキャストまでに4回使用することに。崩拳終了後に入るとして本来双龍脚を入れるところに秘孔拳を使用する為に20TP通常のコンボより多く消費。これを4回使用する為80TPの消費増加。
最後にフラクチャー、これは80/18sの消費で120秒のリキャストまでに約6回使用することに。これも崩拳終了後に入るとして20TP消費が多くなり、計6回使用の為120TPの消費増加。

簡単な計算だけど
3400TP+80TP+120TPで3600TPを120秒の間で消費。

TPの自然回復は50/3sの為120秒の間に2000TP回復。
そうすると使えるTPの量は2000+1000で3000TP。
一秒辺りモンクは30TP消費するため約100秒で息切れ。気合を使うまでに30秒かかると仮定して130秒で息切れ

>>749
くっそ適当な計算だけど実際はTPの自然回復も100秒の時点で2000回復してない訳だからもっと息切れは早い

んで120秒の気合リキャスト待っても400しかTP回復しないから次はもっと息切れはやい

しかもそれ基本コンボに限定した場合だろ
秘孔も入れたらもっと早く息切れする

やはり戦闘時にほとんど座っているのが正しい黒魔道士の姿だろ　作り直せ

いやだから黒最強ならrepを出せと…

>>753
黒最強じゃないrepをお前が出せばいいだろｗ

188 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/09(土) 18:32:40.81 ID:huuBv/Jy [9/14]
発売記念イベントにて
ttp://www.youtube.com/watch?v=K1rOJVn_ALM&feature=player_detailpage#t=1410

23分30秒付近から
質問は「新生するにあたって苦しかった時期は？」
↓
ヨシダ神「旧版ではMP管理のない状態でヒーラーはケアルが連打できちゃってたわけですよ、
バトルを考えてやるにはMP管理が必要だよねということで調整したら、ケアルガ連打できないじゃないか！と言われてちょっとキツかったっす（嘲笑」
↓
新生黒魔導士MP無限

なにこのチキンレースｗｗｗ

ちょっと何言ってるかわからないですね

弱タイタンのスライド如きで落下する雑魚でもバハムートをクリアできるように調整されたチンパンジョブが黒魔

お手軽脳死ポエ吉撃ちで楽々高火力なのは当然と言えるだろう

チンパンは黒だけだろ
詩人は操作簡単とはいえ回避しつつフルタイムでAA撃ちこむ、
なんて立ち回りもしなきゃならん
包茎チンパンが一番簡単で火力でるわｗ
チンパン言われたくねーからやらんけど

repだけじゃわからない黒有利な点について説明してくれてる人がいるのにrep要求とか 黒は頭も悪いんだな

あえて触れられてない話題に触れるけど・・・

お前らチンパンの意味解って使ってるか？ｗｗｗ

黒4位のrepならもう出てるだろ。
キッズが捏造連呼してるだけで。

712 既にその名前は使われています 2013/11/15(金) 09:42:34.29 ID:ZciBvA/i
黒はDPS4位
↓
詩人にタゲそらし
↓
モンクにタゲそらし
↓
召喚にタゲそらし
以上を繰り返し行うチンパン吉魔




次は詩人にタゲそらしくるぞｗ

前々スレ辺りから黒4位のソース出せって言われてるけど、チンパンジーって必ず話題そらしたり逃げたりするから結局出てないよね
こいつも逃げるのかな

まず今のrepってdot正しく計算できてないよね
なのにrepで黒4位とかｗｗ

しかも騒ぎになる前は黒rep1位1位っ自慢してたよねチンパンどもは

>>755
MP無限にあってもケアルガなんて使わねーよｗ

我々のオススメ11も遠隔アタッカーはことごとく
弱体化の歴史をたどって
今や近接ノーキンによるフルボッコオンラインだな

ファンタジーゲーなんだから
魔法アタッカーはある程度魅力あるままでいてほしい

前衛フルボッコはもういらねー

>>764
チンパン「どっから持ってきたデータだから知らないけどぼくたちに都合いいから貼るニダ」

吉田が自職を優遇した結果がこれだわ
やっぱ吉田って糞だわ

正確にはこうだな

黒はDPS4位
↓
ソース出せない
↓
都合が悪いので詩人にタゲそらし
↓
モンクにタゲそらし
↓
召喚にタゲそらし


大幅に話題そらしたところでまた黒はDPS4位と言い出す

近接ゴミ蚊力のリューサンはよ強化してやれよ。うるさくてかなわん。

全てはDPSメーターを実装すればハッキリするんだけどな
ここも開発の怠慢だわ

>>771
チンパン黒が異常なだけだよね
弱体化した方がいいよ


黒スレから引用

825:既にその名前は使われています :2013/11/13(水) 12:50:31.62 ID:PPhdO9iW
イフあればレリ+1リューサンの蚊力なんて置き去りが普通
上手い竜騎士レリ+ならこっちもガル武器は必要なくらい

本人達も認めるぶっ壊れ性能！神話900も注ぎ込んだ最強武器が黒のイフ武器レベル

>>773
黒弱体化したところで、リューサン最弱は変わらないだろう。

全ジョブ竜まで火力下げろ

近接は強化くるんだけどｗ
まじでチンパンかよ

どれかのジョブを弱体すると、次のジョブが弱体の標的になるの繰り返し
これは我々のオススメの歴史が物語ってる

強化の方向で調整したほうがいいのは明らか
詩人とかも弱体の必要はない。
そのうち詩人弱体も黒歴史になるな

モ召の単体火力を黒の1,5倍に
竜の範囲火力を黒の1,5倍に
詩人のレクイエムに与ダメージ減少を追加

これで解決だな。他職の強化でバランス調整望むんだろ？

レターライブで吉田が言いそうな黒の言い訳考えてまとめておこーぜ。
ここを見てる吉田使えなくなるから

まず黒に触れるのかね
前回も黒だけ触れようとしなかったし

黒が同じ言い訳ループしてるのが笑える
あと黒が他職をチンパンと言い返してタゲそらししようとしてるのも笑えるな
チョンと同じ手口だぞ プライドがないのか?

火力はクルセヒーラーが出すからDPS全部削除しろ

>>780
フォーラムの次のレターライブの質問スレで一番いいねついてるのが黒についてだからここ無視したら炎上するな

別に黒を弱体化しないんなら全職底上げでもいいよ
その場合全職にTPMPを一瞬で満タンにできるGCDスキルと与ダメージ1.3倍の特性付ければいいな

弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！
弱体しろ！

>>778
>>784
これが弱体厨の考える強化案か(笑)

これでバランスがとれる(ｷﾘ

猿真似チンパンファビョっちゃったｗ

りゅーさんにも向き固定の張り付きコンボが一つあればいいんだけどね
勇気のジョブ的にはやっぱり前面固定がいいかな？

なんかチンパンジーに失礼なレスが散見されるんだけど同じやつかな

今日も頑張れ惨めな犬共
吉田に月額貢ぎながら吉田吉田吠えるんだ
吉田のことで頭の中いっぱいだな
FFプレイする暇があったらもっと吠えなきゃダメだぞ
差が開いてメシウマ

>>790
汚い黒のタゲそらし

タゲそらしつか、何か言い返したくてたまらないだけだろ
こいつたぶん昨日リアル否定しはじめたチンパンだろうし

だれ？

チンパン　タゲそらし　削除　バグ　チート　吉魔
犬共は今日もこれの繰り返しかもっと誰かエサあげとけ

チンパンチンパンチンパンチンパンパアパパパンンンン

何で犬と呼んでるのかわからんがチンパンジーより100倍マシだはｗｗｗｗｗ

チンパンジーと犬ならチンパンジーの方がましだな

盾の私からすれば、どの職も弱体はやめてほしいですね。
強いと言われる職があるなら、それに合わせて他を上げてほしいです。

その方が攻略が楽になっていいです。

人の顔面食うようなチンパンなんてごめんだわ

弱体ループは嫌いだが黒にあわせたらみんな万能になって無個性が進むだけだろ

チンパンジーって顔面たべるの？

ID:ZkQWWsKvの発狂ぶりが今の黒の心境を表してくれてる

え？俺？

弱体させたいなら
もうちょっと人間のように頭を使った議論したら？

チンパンジーと犬で議論が成立する訳がないな、犬猿の仲か

ライトニングさんどのジョブでも金とれなかったけど
黒魔道士でやったらユニクロ装備でも最高評価でした

フラッシュしとけよ
評価稼ぎでダメ与えるとかマナー違反

あの糞低レベルで黒？
呪術でフラッシュつけた方がましだろ馬鹿乙

生類憐みの令ってあったくらいだからお犬様は立派だと思うぞ
もっとエサあげて憐れんであげないとだめだぞ

ちなみに犬よりチンパンの方が知能は高い

>807
誰がそんなマナー決めたの？
勝手にマナー作るなよボケカスｗｗｗ
マナーに縛られて延々フラッシュしててくださいね

>808
文脈読み取れ無い馬鹿乙ｗｗｗ
低レベルでもずば抜けて黒が強いということだ

ガチの人でしたかｗ

>>811

黒に勝てない奴は研究しきれてないだけ
最大効率のアクション回しをしたら一番高いのはモンクで誤差で竜が続く
威力低いのは詩人だがどんな敵にも最大パフォーマンスで戦える
黒と召喚は威力効率なら竜に近いが最大になる場合はPROC運が必要
よって詩人が一番のバグジョブ

まーたチンパンがタゲ反らししたのか

>>814
黒スレから引用

825:既にその名前は使われています :2013/11/13(水) 12:50:31.62 ID:PPhdO9iW
イフあればレリ+1リューサンの蚊力なんて置き去りが普通
上手い竜騎士レリ+ならこっちもガル武器は必要なくらい

本人達も認めるぶっ壊れ性能！神話900も注ぎ込んだ最強武器が黒のイフ武器レベル

そもそも簡単な黒にrepで負けてるのは努力不足

黒弱体したい奴も ID:6gkEe+e9みたいな馬鹿は黙らせないとマイナスにしかならんぞ

たとえ短時間黒に勝てたとしても
黒は大して研究しなくても大火力出るしMP無限なんすけどね

最大効率のアクション回しをしたら2分で息切れするモンク差し置いてPROC運次第で黒断トツ
MP補充中は威力低いけど黒はどんな敵にも最大パフォーマンスで戦える
黒は威力効率なら他の追随を許さないが最大になる場合は薬でMP回復が必要
よって黒は文句無しのバグジョブ

>>820
四層でナイトと戦ってこい

そろそろまたチンパン黒が4位とか言い始める頃だな

単発ばっかだな

■アクション
ウォール（リキャスト120秒）
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア（リキャスト120秒）
一定時間、最大ＨＰの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

レサージー（リキャスト30秒）
対象に20%スロウと20%ヘヴィを付与する。

■特性
ファイア効果アップ（発動確率40%）
次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費ＭＰを0にする。

吉田（黒魔道士でプレイ中）「詩人は強すぎかなと思います」

とりあえず黒弱体ですね

ID変更たいへんだな、おつ

術士じゃ戦えないように設定されてる敵と戦えって言われてもなあ
つかその1種類を除けばほぼすべての敵において最高峰なのに
やっぱ黒って考えてるところがずれてる奴多いな

黒って自分で使ってて　これ欠点無さ過ぎだろとか少しも思わないもんなの？
しかも　レサージーとか微妙なもん使わねえよとか言い出すし
死にスキルなんて1個も無いのに贅沢だよね

>>827
チンパンジーだから仕方ない

＞黒はどんな敵にも最大パフォーマンスで戦える

どんな敵にもつったらどんな敵にもだろw

>>828
即時発動20%スロウの時点で使えるスキルなのに微妙とか言ってる時点でやばいよな
黒って便利なサポートスキルを使わずに脳死してて殴る事しか考えられないような奴ばっかなんだろう
正にチンパン

>>828
もう少し調べてから書いた方がいいよ

>>830
そういうの重箱の隅をつつくっていうんだよ
そんなだから嫌われるんだよ

ID:ZkQWWsKv
アスペチンパンジーとか救いようがない

はいはい
どんな敵にもは間違いと認めたわけね
あと死にスキルないってのも訂正しとくといーよ

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも不在時にできるらし

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

黒と詩人以外のDPS弱過ぎwwwww
まじでゴミw
パーティに来られると迷惑



だから黒詩人以外のDPSを今すぐ超強化しろ

召喚は十分だろ
近接が死んでる

召、黒、詩が強いのは間違いない

★5行きそうだな

召喚は少ないだけだったなすまん
やはり近接の強化だな

そうすりゃバランス良くなる
弱体化して難易度上げるよりも
強化した方がいい

とりあえず、竜モのダメを2倍にしろ

モのダメ二倍にしたらタゲ剥げるわw

そこはダメ調整して貰おう
近接して被弾するリスクを背負ってんだから2倍の火力はあってもいい
赤矢印に合わせて攻撃しなきゃいけないのに、敵の範囲は同心円状が殆ど
これだけのデメリットを帳消しにするには超絶火力しかない

ヨシダが、近接が殴りやすくするとか言ってたが期待していいのかねえ
リスク背負ったあげく遠隔火力に勝てませんでしたは、もう止めてくれ

近接の火力あげたら、遠隔が死ぬ

近接強化したらモンクゲーになるだけだぞ
モンク「全力出すとタゲ取るから全力出せなくてつらいわー」
モンク「このタンクヘイト薄すぎ、おっとミス」
竜「モンク弱体しろ」

詩人と敵の間に味方がいたら一定の確率で味方にダメージとか、ファイラを範囲内の敵味方問わずダメージとかにしたら現実的な弱体だけどなｗ

マジでTP切れ無くなんねーかな…
スキスピ上げて2秒切ってもTP切れる速度が上がるだけで何も面白くない

>>846
今の安全な遠距離から高火力魔法連打ゲーよりはいいだろ

被弾しやすいリスク背負って超絶火力

近接のみの連携復活でもええで
狙ってやるの難しいだろうが

俺は黒は叩きたくないけど
PvPの吉田のどや顔阻止したいので
なるべくなら黒を弱体してほしい
正直現状ジョブが強すぎて吉田ランキングドヤ顔ができて当たり前な状況
プレイヤースキルとか関係ない。

近接に沈黙とかつければ良かっただけ。スタンも100パーにして使いやすくすればいい。そうすればサポートとして貢献できる。近接はサポート職って感じが一番バランスがいい

サポートは遠距離の仕事だろ
特にRPGなら、魔法職が援護しつつ
近接が火力出すイメージ
歴代FFも剣持った主人公が火力出すし

>>853
MMOの場合、それじゃバランス取れない。対人のことも考えると尚更
竜に沈黙2つとスタン2つを100パーにして使い勝手も良くし、麻痺させるスキルを持たせてジャンプなどを高速で相手に近づけるスキルにすればいい

近接がサポートやるってもうこれわかんねぇな

槍や拳で殴ってサポートって変だろ
魔法使いや詩人が魔法や歌でサポートは分かるけどさ

どう考えても近接は火力特化にすべき

>>853
つまりナイトの火力上昇と

まあ明らかに吉田がPvPポイント吉逃げしてドヤ顔したいバランスだからなぁ

DQ10大成功させて、FF14を蘇らせた吉田は何歳で社長になるんだろうな。

寝言は寝て言え

>>835
黒の死にスキルってなに？

>>857
とりあえず両手剣のDPS実装しようか

>>762
・某海外有名FCのページから転載というわりには幾ら聞かれてもソースを出さず貼り続けるだけ
・DPSがありえないほど低い
・住人が幾ら調べても該当ページは見つからず
・ググってもヒットするのはそいつのコピペのみ
・10分も連続戦闘できんのかよとツッコまれ続けた結果、表の項目が10m/60secavrから5m/60secavrに変わった
・上記の変更があっても表の数値は変化なし

これで捏造じゃねえと思ってるのって黒だけだと思うよ

黒は捏造とかタゲそらしも得意なのか
万能すぎｗｗ

黒魔現状維持で他ジョブ弱体とか、バランス調整の名目で
最強の黒魔をさらに強化するなら
ゲームクリエイターとしての経歴に
最強厨という黒歴史を刻めるな、ガンバレよw

>>863
自分が信じたくない情報は全部捏造でござるー。
聞きたくないー聞きたくないー

死にスキルも死に特性もありません!
アディショナルも充実!

>>848
迅雷に段階で使用TP減少とか付ければいいんじゃね？

むしろスキルスピードにTP回復速度上昇効果もつけたらいいのではないか

>>866
ならばソースを出せば良いだけの事では？
該当ページが"存在しない"事の証明は悪魔の証明と言われ不可能な事だが、
"存在する"事の証明は可能なんだからさ

今回の件では元となった海外某有名FCのページが存在するかどうかという話なのだから
正しいと主張する側が元になったページのURL貼って証明しなければならない側になるだろう

>>866の書き込みがチンパンのいい例だよね

>>870
悪魔の証明ｗｗｗ
お前が鯖の各ジョブのトッププレイヤー捕まえてきて、各々が考える10分間での最大ダメージを出してもらって、それを検討すればいいじゃん。
全部動画にとれば説得力のある材料になるだろう。

データを出すのは他人任せ、検証も他人任せ、自分の納得いかないデータは捏造扱い、捏造じゃない証明も他人任せ。

上記を簡単に表現すると、

自分が信じたくない情報は全部捏造でござるー。
聞きたくないー聞きたくないー

DPSREP/10m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5 （右側は忠義の剣）
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4　（右側はディフェンダーなし）
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2　(右側は詩使用)
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1　（右側はクルセードスタンス）
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet�U855.4 pet�V921.2　（ペット2はガルーダ　3はイフリート）
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1　（右側はクルセードスタンス）

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3919280/blog/477427/　←黒がよく貼るDPSランク(もちろん大嘘)

・某海外有名FCのページから転載というわりには幾ら聞かれてもソースを出さず貼り続けるだけ
・1分平均での総与ダメが異常に少なくDPSの秒間ダメがたったの60前後（普通は250〜300+）
・10分も連続戦闘できんのかよとツッコまれ続けた結果、表の項目が10m/60secavrから5m/60secavrに変わった
・petIIがタイタンエギだと気付きpetIIをpetへ変更

まさか信じちゃうチンパンはいないよな？

改変したら変になったゾ

>>872
装備もスキル回しも何ら情報が出ていない中でどのように検証を行えと？

本来であれば捏造ではないと主張する側がソースを貼ってそれで終わりな話なのに
本当に存在するのか海外FCサイト回ったりロドスト調べたりして貰っただけでもありがたいと思えよ

DPS比べならレベル50の全身AFでもええやん
黒が一位の検証はよう

今の御時世ソース貼らないと信用されないのにチンパンジーはソースなくても信じれるらしいな
黒使うとマジで知能が低下すんの？

DPSREP/10m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5 （右側は忠義の剣）
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4　（右側はディフェンダーなし）
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2　(右側は詩使用)
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1　（右側はクルセードスタンス）
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet�U855.4 pet�V921.2　（ペット2はガルーダ　3はイフリート）
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1　（右側はクルセードスタンス）

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3919280/blog/477427/　←黒がよく貼るDPSランク(もちろん大嘘)

・レベル、装備、スキルローテーション等条件が一切不明で信憑性0
・某海外有名FCのページから転載というわりには幾ら聞かれてもソースを出さず貼り続けるだけ
・住人が幾ら調べても該当ページは見つからず　ググってもヒットするのはそいつのコピペのみ
・1分平均での総与ダメが異常に少なくDPSの秒間ダメがたったの60前後（普通は250〜300+）
・10分も連続戦闘できんのかよとツッコまれ続けた結果、表の項目が10m/60secavrから5m/60secavrに変わった
・petIIがタイタンエギだと気付き後にpetIIをpetへ変更

>>877
黙ってればかーちゃんがフランス料理のフルコース並べてくれる的なゲーム脳だなｗ

よぉし

ソース出せなくて言い返せないからこっちもソース要求しよう




チンパンの思考回路単純すぎ

1位でなんか問題あるの？
黒が弱体されたら次の1位が弱体を叫ばれるだけじゃね？
そもそも1位だったとしてヘイトの問題もあるし常に攻撃し続けられないのでは？

>>882
>>667

1位だと叩かれてるんじゃなく黒には欠点が存在しないから叩かれてるんだよ
他を犠牲にした事で特定分野1位ならこんなに叩かれない

>>883
要するにお前が黒を気に入らないから、適当な材料持ってきて叩いてるだけじゃねーかｗ

>>884
イミフ

同ロールに複数の職業が存在するのであれば、
それぞれ得意不得意を作り個性ある平等化を目指すのは当然では？

別に黒強くてもいいじゃん
単体も範囲も強くスリプル、バインドも使える万能っぷり
おまけにウォールマバリアと防御面もばっちり

誰が見ても黒は強ジョブなんだから黒使ってる奴はもっと誇れよｗ

吉田の加護(笑)とやらで弱体化もありえないみたいだし、チンパン共はこのスレで顔真っ赤にしてないでお得意の脳死吉田撃ちしてこいよｗ

このスレの趣旨は他DPSの底上げなんだよなぁ
黒弱体っていう選択肢もあるけどそのまま弱体スパイラルに突入するからね　危ない危ない

欠点がないことが長所じゃだめなん？
欠点ってないとだめなん？
11の頃に欠点のない器用貧乏赤魔がいたけど
ヒーラーとして白魔にも劣らない性能だった
ソロも最強

そういう壊れたジョブが1つは必要だと思うよ
PVPは上手く調整すればいいだけ

だから黒今のままでもいいけどDPSで一番難しくすれば解決だよ
チンパンじゃ出来ないテクニカル方面にすればいいだけ
召喚モンクは強いけど弱点あるから、これらより難しくないとバランス取れないけどな

赤魔も叩かれてたけどな

>>888
ここのチンパン黒は脳内ソースで4位だから弱いって言って話を聞かないんだよね
強いとなんか困るのかな？

赤魔はローンチでは最弱ジョブだったけどなｗ

弱点ないという長所はいいと思うけどそれに伴う性能がぶっ壊れてるんだよなぁ
黒は10/10、9/10の火力を全ての状況に置いてしかも簡単に出せるからね

>>887
既に詩人の弱体がほぼ確定してるからスパイラルは始まってる

黒魔と詩人は誰でも簡単に高性能が売りのジョブで、こういうのが無くなるとnoobが参入しずらくなるからなあ。
弱体するにしても新たなnoob用ジョブが投入される頃じゃないかとも思われる。

ソース出せなくて逃げたチンパンジーは言うことがぶっ飛んでんなｗ

>>896
ケチャップでも舐めてろよｗ

黒がタゲ反らしに火力なら召がモが〜とか、黒の次は召がモが〜とか言ってるが全くの的外れだからな

召は中長期戦における単体火力は確かに黒を凌ぐが、その代わりに範囲は弱くDoT頼りのため短期の戦闘では最弱。
モは中期戦における単体火力は黒を凌ぐが、その代わりに範囲は最弱で戦闘継続可能時間も最短。
ついでに言えば近接ってのもデメリットになるのかね
結局はそれぞれ何か他の物と引き換えにした単体火力な訳だ

短中長期戦闘、単体範囲で高い火力を出せ、何ら苦手な要素が存在しないが故に
叩かれている黒と同列に語る事は出来ないだろう

別に黒の単体火力の高さが原因で叩かれているのではなく、
全部強いからせめて何か苦手な要素を作れと叩かれているのだという事は理解して頂きたい

せめて脆くて大抵の攻撃で即死とかMP回復手段が弱く瞬間的には高火力だが持続できないとかなら
一般的なNukerとして高火力なのは仕方ないと受け入れられたのだろうけど。
このゲームに置いてはMP無限で誰よりも戦闘継続能力に優れ、
HPが横並びかつ防御スキルの事もありスライム運搬なら黒が最適！みたいな扱いでむしろ他より死に難いので困る

黒にもちゃんと弱点はあるぞ

使用者の頭が例外なく脳死チンパンっていう致命的な弱点が

ID:qXtWkUkCがいい例

>>895
誰でも簡単系のジョブ（おそらくナ、竜、詩、黒、白）は比較的操作しやすい代わりに、
やれることが限られていたり、天井は低いってコンセプトで作ってるはずなんだけどな
その意味でﾘｭｰｻﾝは近接不遇の件を除けば理想どおりになってると思う

黒についてはその簡単コンセプトを活かすなら、ある程度弱体する必要はあるだろうし、
（キャスターの弱点である脆さがジョブ専スキルで補完されていて、CC能力も最強なわけだから、落とせるのは火力だろうな）
もし弱体はできないというなら難度をスタンダード型からテクニカル型に移行させる必要がある

>>895
誰でも簡単にってリューサンの役目だと思ってたのに、実は結構忙しい割に低性能だったからなあ

リューサンなんて背後と側面だけの単純ジョブだろ？
範囲も詩人より強いしスタンも2種あるし物理防御はDPSトップでタイタンでタンクも一応こなせる
魔法に弱いだけで十分強くねーか？

>>902
それで装備とかきっちり揃えてDPSみんなが肩並べられるくらいだったらよかったんですけどね

召喚を特殊枠にしたら、竜が1番DPSで難しいよ

だから黒4位じゃん。

サブタンクするわけじゃないし、物理防御高いことのメリットがあんまり無いのがなｗ

そうかつまりﾘｭｰｻﾝにフラッシュと挑発をあげれば解決か

出たよ黒4位ｗ
ここからソース要求しても逃げて詩人モンク召喚にタゲ反らしが始まるｗ

>>902
黒スレから引用

825:既にその名前は使われています :2013/11/13(水) 12:50:31.62 ID:PPhdO9iW
イフあればレリ+1リューサンの蚊力なんて置き去りが普通
上手い竜騎士レリ+ならこっちもガル武器は必要なくらい

本人達も認めるぶっ壊れ性能！神話900も注ぎ込んだ最強武器が黒のイフ武器レベル

一部の黒ってどうして　こんなに頭悪いんだ？
素直に「欠点なさ過ぎだよね　使ってて異様に使い勝手良いのはわかってるんだけどね」
とか言えばいいものを　火力はモンクや召喚に勝てないとか　遠隔は詩人が強すぎだとか
全ての他職に喧嘩吹っ掛けて　あまつさえ他職を見下す性格の悪さ　きもちわるっ

タゲ反らしと思わせといて

黒4位じゃん

>>902
お、お前、リューさんのコンボルート見たこと無いのか？
頭から煙出るほど難解だぞ。
まー、適当にやってもそこまでかわらないんだけどなw

黒がタゲ反らしに火力なら召がモが〜とか、黒の次は召がモが〜とか言ってるが全くの的外れだからな

召は中長期戦における単体火力は確かに黒を凌ぐが、その代わりに範囲は弱くDoT頼りのため短期の戦闘では最弱。
モは中期戦における単体火力は黒を凌ぐが、その代わりに範囲は最弱で戦闘継続可能時間も最短。
ついでに言えば近接ってのもデメリットになるのかね
結局はそれぞれ何か他の物と引き換えにした単体火力な訳だ

短中長期戦闘、単体範囲で高い火力を出せ、何ら苦手な要素が存在しないが故に
叩かれている黒と同列に語る事は出来ないだろう

別に黒の単体火力の高さが原因で叩かれているのではなく、
全部強いからせめて何か苦手な要素を作れと叩かれているのだという事は理解して頂きたい

せめて脆くて大抵の攻撃で即死とかMP回復手段が弱く瞬間的には高火力だが持続できないとかなら
一般的なNukerとして高火力なのは仕方ないと受け入れられたのだろうけど。
このゲームに置いてはMP無限で誰よりも戦闘継続能力に優れ、
HPが横並びかつ防御スキルの事もありスライム運搬なら黒が最適！みたいな扱いでむしろ他より死に難いので困る

とりあえず出てる杭を打って均一化が最優先
バ開発が黒に合わせて全ジョブを引き上げる調整なんてできるはずがない

>>904
何の冗談？
忙しいのは召喚、難しいのはモンク。
召喚はペット手動が忙しい。しかしやりきれば最強クラス。
モンクは位置取り云々ではなく、最小で範囲避けないとDPSでないのと、
迅雷維持が難しい。
竜しかやったことないやつが必ず言うのは、「横と後ろ行くから難しい」
↑
これ論点が全くずれてるの気づいてない。低PSのやつに限ってこれ言う。
こういう奴が召喚とモンク使うと竜以下のDPSになるのが分かってない。

オススメと同じ道を歩んでいるなら黒は更に強化されて
最後に物理が持ち返して落とされるけど
枠は絶対あるから安心して遊べばいいよ

犬共ゴールデンタイムはエサも増えると思うからもっと吠えていけ

竜

桜花コンボはインパルスドライヴ→ディセムボウル→桜華狂咲
フルスラコンボはトゥルースラスト→ボーパルスラスト→フルスラスト
をそれぞれ指す
インパルスドライヴは背面からの発動でないとコンボが続かない
またヘヴィは10%バフであるが側面縛りである

�@常時ヘヴィ二弾、桜花型
ヘヴィ→二段突き→桜花コンボ→フルスラコンボ→ヘヴィ→二段突き→フルスラコンボ→フルスラコンボ
170→170(270)→180+220+160(360)→150+200+300→→170→170(270)→150+200+300→150+200+300
ここまで40秒、3590ダメ、1分平均すると5385/min、ヘヴィ10％、ディセ10％で6451/min

上記の理想コンボをやって装備が完璧なら0〜10の内8の火力が出せるのではないかと言われている

弱体連鎖でだいぶ人失ったからな11は

>>917
実際はジャンプが死んでいるので8も出ないと言われている

>>914
召喚は別扱いってかいてあるだろ日本語よめ
モンクは側面だけで移動必要ないだろ
はあ？最小の動きで範囲よけて殴りくる？当たり前だろ
条件があろうがなかろうが近接はみんなそうだボケ

黒が弱体されたあと召喚に流れたチンパンがDoT管理とペット管理できなくて結局黒を強化しろと騒ぎ出すに100バナナ

ジョブが強過ぎでクラスがいらない状態だからまずジョブ削除しろ

モンクは速度2.0切ったら3分かからずTP0になる。もちろん抑えたりすると本末転倒
黒はMP無限なので速度あげれば上げるほど強くなる。抑える必要全くなし
自分が好きな黒魔を優遇しすぎ、吉田は消えてくれ

黒強くないだろ
範囲多めの敵だと詠唱間に合わなくてまともにDPSもだせやしないし
詩人や近距離はAAあるし動きながらでも攻撃できる
要は敵によって相性みたいなのがあるんだよ
竜？知らんわ

>>923
黒はMP無限なので速度あげれば上げるほど強くなる。抑える必要全くなし
ヘイト管理どこいった？ｗ
エアー過ぎて笑えたがいいぞ吠えていけ

バーロー黒弱体したら誰が黒やるんだい
チンパンを黒に隔離せーい

次の配信でアクションダメージアップなどという小学生でもわかるアホな特性を
遠距離全員につけた理由とか長ったらしい言い訳を聞かせてくれよ

キッズはオフゲやってろ

竜も何かprocさせろ頼む

近接強化なんていついった？
攻撃しやすくなるよう調整します、じゃねえの？
タイタンで落ちるような吉田に何を期待してるのか知らんがボスの範囲攻撃の頻度さげるくらいだろ

ちんぱんちんぱん連呼して煽って
低脳ぶりアピールしてたら余計弱体はされないぞ

要は第三者からみると感情論で言い合ってるだけにしかみえんわ

>>771
ごめんよ(´・ω・｀)
レリ1ﾗｲﾌｻｰｼﾞ+ﾌﾙｽﾗは強いんだよ
まあ黒のファイガには及ばないけど
1500連発したいお(´・ω・｀)

>>930
おれもそんな風に受け取ってるわ
モンクに限って言えば疾風迅雷切れるような動きの敵を減らすって感じの

>>925
吉魔は抑えないといけないほどダメージヘイト出るのか・・・

フルフラストうつまでに踏むべき手順は二段階あるし
脳死フルフラより桜コンボ二段突きもちゃんとしないとDPS伸びないからライフフルスラのダメなんて見た目だけ派手な代物だろAFかっこいいと変わらん

黒1位のrepまだかよ

>>920
迅雷維持が難しいに決まってるだろがｗ
ギミック理解しないとDPSでねえのがモンク。フェーズ切り替えで迅雷切れないようにとかな。
文句より瞬発力ある竜なんて型による持続バフねえんだからどんな動きしても安定してDPSでるだろがｗ
開発もそういう設定っていってるのにお前ほんとレベル低いな。
横と後ろ行くだけ難しいとか低PSにもほどがあんだろｗｗｗ

吉田の頭の中では
「詩人すこしＤＰＳ下げるか、狩人実装のために」
って事だろ

ナイト「やばいやばいHPやばいよ！」
竜「うわぁ！範囲だ！でもDPS維持しないと」
モ「また範囲か！くそっ！またやり直しだ！」
白「あわわ！みんながんばって〜＞＜」


そのころ安全地帯では


脳死黒「はー、だる　おい竜！範囲踏んでんじゃね〜ぞ〜ﾜﾗ」(火力最強)

モも竜50だけど竜は手元、モは目元が忙しい印象
召喚は二つ足して1,8ぐらいで割った感じ

黒は鼻くそほじりながら出来る

操作簡単火力最強防御最強リソース無限で息切れ無し
やっぱり黒は最高だな！

ウォールをナイトにあげちゃえばいいよ
マバリアも竜さんにあげる黒っぽくないしいらんだろ、防御もクラフターとかと一緒でいい
物理くらうほうが悪いってほうが後衛っぽいかと

メイン黒だけど火力最強なら他は微妙でいいよ

移動中は左手をWASD、右手をマウス。
戦闘始まったら左手でスキルポチポチやりながら右手はマウス離して菓子喰ったり酒飲んだりタバコ吸ったり。
戦闘終わったらまたマウス持って移動。

ネタ抜きで黒は範囲だらけのボスとかじゃなきゃこれで出来る

ウォールマバリアは他人に掛けられるようにしてナンボだよな
その方が活躍し甲斐があるしPSも試される良ジョブになる

4位の黒がこんなに叩かれて1位の詩人に擁護ばかりとかどのジョブが書き込んでるか丸分かりでおもしれーな

>>945
>>712巡回ご苦労さまです

なんで範囲ブッチギリなのに、単体でも長期戦になるとトップクラスなの？？？
アホなの？？？
これって課金ゲーだよね。

あと竜の性能自体はぜんぜん弱くないから。中の人が下手な人が多いだけだから。
近接不遇なだけ。
竜：単体そこそこ、範囲得意。
モ：単体強い、範囲弱すぎ。

バランスは取れてる。
モンクには上手い奴の比率が竜より多いから目立たないだけ。

>>945
悪いけど　一部の黒さんのタゲ外らしの所為で他のすべての職を敵に回してるよ
メインジョブでずっと黒やってた人達からも　一部の黒の恥部はやっかまれてるしね

>>930
前のレターライブ開幕30分10回見直してくれば？

>>947
ちゃんと竜やって物を言え

んで黒1位のrepはどうなったんだよ
早くしろよ、おう

>>943
戦闘中マウス握る必要がほぼないよな
壁際のクソカメラですらカメラ反対向けて戦闘できる

今後のBAで闇王みたいなボスが出てきたら黒詰むんですがそれは

モンクが難しいとかいう冗談はやめろ
ルーチン覚えたら脳死ジョブだ

>>953
出てから言えよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　結局、メイン黒の俺は勝ち組ってことだな
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　サブだと神話制限あるし装備もままならない
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　わけだが、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|　　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　　　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　　 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-?"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jｫ （（

パート４とかいつまでやってんだよ。
無能開発じゃなくジョブそのものを叩くとかバカじゃねーの。
死ねよキモいカスども。弱体厨は氏ね

>>954 >>950
側面オンリーという情報だけでモンクやってもない黒叩きのエアー竜さんおつですｗｗｗｗ
上手い竜は5層も現役だし、お前が下手なだけっての理解しろｗ

まぁモンクは側面オンリーってのが一人歩きしてるな

>>957
効いてる効いてる

必死で竜だけ叩かせようとしてるけど一層のアラガン宝箱キャスターリングが25％という高確率なんだよなあ

わいの黒は5層の蛇バフ４にフレアクリッたら６０００ダメ超えるけどお前らは？ｗ

隆起しは50%やん

でも盾とヒーラーとモンクには何も出ない宝箱から四回に一回は黒さんに指輪がでちゃうんですよね

側面モンクは本当に簡単だし火力もある程度はでる
しかし本当に火力を出そうとしたら側面背面コンボ混ぜつつdot３種維持する必要があるから結構忙しい
しかしdot3種維持し続けるとTPがあっという間に枯れる
はやく修正入れてくれよースキルスピードが死にステすぎて泣けてくるわ

忙しいとは言うけどdotの性質上切れてから入れなおすだけだから別に操作が特別に変わるわけではないんだよね。型が関わるのも破砕拳だけだし
TP消費はフラクチャーが80だから他よりも割合的にかなり大目か

ひこう拳も80だった

最適解でやると忙しさ的に召≧モ＞竜>>>>詩>>黒
ﾘｭｰｻﾝの初心者向けとは何だったのか

>>962
そんなもんか
わしの黒は６層獅子舞で６８００超えとるで

>>960
どうせ黒の次に別のジョブが強くなって自ジョブの席を脅かすようになったらそれも叩くんだろ。
なぜか開発じゃなくジョブをな。一生やってろよバカが。

>>966
側面オンリーとdotなら大して変わらんけど側面背面コンボでdot維持はかなりコンボルートが変わる
双掌バフ入れたルートの後に正拳入れた場合は途中でdotを挟むと双掌バフが切れるからdot更新する場合は切れる直前に気づいても間に合わない
あと連撃もバフ次第ではルートが変わる
これをやすやすとこなす奴もいれば側面オンリーで脳死してるやつもいる
まぁどのジョブにも言えるけどPS差が激しい職種はPTに嫌われがちだよな

>>971
や、正拳はいらないよ
正拳を入れると次双掌入れるとき、1秒台にGCDなってなきゃ最速でスキル回しても12秒バフが乗らないからね

発頚入れてるときのみ連撃じゃなくて双龍
自分のバフとDoTの状況見て常に2秒GCDの中で判断が必要
上にモンクは目が忙しいとあったけどそういう事だろう

まぁ黒で最高rep叩き出したとか言ってるのはただのチンパン
それを羨んでる他職の奴らもチンパン
吉田式ｗ50回繰り返してID終えてるようじゃまだまだだな

>>972
スレチだからこれで最後にするけど
迅雷3なら双掌ルートの後に最速でGCD回せば余裕で正拳入るよ
双掌より威力が高く、TP消費も少ないのに入れないなんてまだまだ研鑽が足りないんじゃないかね
木人でも叩いて確認してくればいい

ビルド要素がないせいで、研究の余地がない
○○特化すればあのクラスにも勝てるぜ！っていうのがないから人や職そのものを叩く方向にしか向かわない

Logrepの作者すら黒はちょっと・・・的なこと言ってるしな

Logrepとかゴミだろツーラーかよ

repにやたら拒否反応起こす奴いるけどなんなのアレルギーなの？ｗｗｗ

弱体でDPS最下位になる詩人がファビョってんだろ

詩ってれば今も最下位

とりあえず詩人からアクションボーナス外して沈黙を白と戦士に追加
その上で物理ダメを若干上げて近接のHPと防御を大幅に上げる
タンク職の攻撃は詩人くらいまで向上させる
この位なら比較的に簡単だしバランスもあんまり崩れない

>>968
モ＞竜＞召>>詩>黒

詩人だけやってないからイメージだけど、
やっぱ近接は範囲避けが最適解コンボルートに＋αされるからこうなっちゃってるのが現実。
召喚も忙しいけど、遠隔は範囲避けの場面が少なくなるのが大きいと感じた。
WSも早くて、把握しておくバフの箇所多いモがやっぱ一番忙しくて状況判断求められて厳しい感じした。

白に沈黙とかいらない
忙しくて死ぬよ

沈黙は黒に上げればいいよ
忙しすぎてテクニカルジョブになる

モは範囲避けするときはその時の型と迅雷残り時間に応じて2秒で次の型付ける
WS或いはDoTを入れるかを判断しないといけないからな。自分には無理っすわ。

火力今の3倍にしてくれたら、ウォール、マバリアは近接にやるわ。

器用貧乏タイプなのが竜と黒
なので黒は竜と同程度まで火力を落とせばいいのでは？

防御スキルや範囲スリプルが使えてTP無限かつ遠距離になった竜と考えると
それでも十分強いしクリア出来なくなるなんて事もないだろう

黒1位のrepはよう

>>760
最強の種族はルガディンだからちゃんとキャラ作る時はルガ選べよ

誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒やってないからわからんのだけど、どのあたりが強いの？

･範囲攻撃を避けなくてすむ

これだけ。操作量や難易度は横モンクやら詩人と何ら変わらない
これが大きいんだけどな

黒は欠点が一つもない　死にスキルもなくアディショナルも完璧
ただし　一部の中身に問題あり(黒の過小評価　他の過大評価)

犬共には悪いがもうこのスレ飽きてきた
今はバハのロッド偏り問題だな

そんなに偏った杖があるのか

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384579749/

埋めチンパン

うめ

うめ

うめ

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　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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