【新生FF14】召喚士スレ★18

1 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 07:34:29.08 ID:zUqIv1v3

前スレ
【新生FF14】召喚士スレ★17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383552953/

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/79962
まずここを熟読

2 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:22:07.86 ID:jkudOPbN

1000

3 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 09:51:50.58 ID:tdqHb/j9

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも不在時にできるらし

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

4 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:06:25.54 ID:3vAvrovo

>>1乙

5 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:32:11.29 ID:Y0EbhVem

二層で黒黒召なったとき、盾ロット回収･回復に挟まれ役･LB役全部押し付けられたけど一つくらい黒さんやってくれてもいいんじゃ…
床ぺろ黒さん蘇生してたらLB遅れたりで勝ったけどもっと早くてよかったろ的な空気なるし、いろいろ悔しい

6 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:52:42.41 ID:6OGkZD91

黒は吉田ジョブ、ということは知っておいた方がいい
何が吉田とは言わん
度々襲来するアンチも大概黒
擁護に見せかけた数字キチも実は黒
腹黒

とはいえ何かと散々他所様にご迷惑をおかけしてきたんだし、被差別ジョブはおとなしく人の言う事聞いとこうや

あと最新DPSランクだかが盛り上がってるが、嘘でもあれは実はエギが二重に計算されていました実は糞ですと叫んで回らんと、また黒の襲撃を受け、あまつさえ神たる吉田の耳に入ろうもんなら下方修正を喰らう

7 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:13:02.70 ID:/UvuZBJZ

>>5
お前がデキるあるいは黒が糞って判断したからお前にやらせたんじゃないのか
俺は「ただ攻撃するだからお前はラクでいいよな」みたいな視線浴びるの好きじゃないし、
スライム運搬役だろうがロット重責担当者だろうが喜んで引き受けるがなぁ

トップ火力出せてロット負担軽減してくれてLBドンしてくれておまけに蘇生保険までついてるとかPTメンからしたら超頼りになるやつじゃん

8 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:29:31.61 ID:brERrpoP

吉田ってなんですか。

9 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:45:55.11 ID:9eYYjyuS

白メインで汎用性持たせるために学始めたけど装備流用できるし捗ってる

召喚だって同じ要領で黒と適材適所の使い分けでいいじゃない

10 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:55:28.88 ID:/UvuZBJZ

まぁ使い分けは全然いいしやるんだが、神話制限考えるとやっぱりどっちかメインってことになるんだよな
今後もジョブ専用装備はあり続けるみたいだし、まったく同性能で適宜使い分けっていうWメインにするのは難しそう

11 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:05:30.55 ID:zu6UtAvv

召喚の方が人が少ないので地味な職で強くてチヤホヤされたいので召喚をやる

12 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:11:18.32 ID:jvE5x7S7

これから召喚する人に言っておくと
PS３、パッドプレイの人は突き詰めた動きをする場合仕様上使いこなせないので諦めてください
マクロを組み込んだとしても無理なので最強厨はPC購入から始めましょう

13 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:14:09.70 ID:55t1eURf

>>12
キーボ+5ボタンマウスでやってたが即時発動出来るアクションは15個が限界で後はクリックになってたから慣れたらパッドの方がやりやすい
リキャストはホットバー別においてタイマーにする

14 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:18:25.32 ID:m7DNjDhF

PS3はともかくPCのパッドプレイは問題ない
クロスホットバーの整理と少し先読みした動きが必要になるだけ
あとは切り替えの慣れだけ

15 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:20:55.35 ID:uyf40Qky

アビ連打する場面なんて少ない上に毎回待ち時間あるこのゲームで15個も即時発動しなきゃいけないってどんな地獄で戦ってんの？
キーボードで苦労したことがない

16 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:20:57.02 ID:jvE5x7S7

即時１５個とか少なすぎるだろ、最低でもマクロこみ２４個以上使えていない時点で手抜き
ゾーン指定もロクに出来ないパッドで楽って段階でナメプだから帰って

17 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:22:39.13 ID:jvE5x7S7

下には下が沸いてくるんだな
アビ連打する環境ではなく、その場ですぐどこのアクションも使えるのは最低条件だろ
どんだけ寄生すればいいんだ

18 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:27:51.52 ID:E9MJ1pGL

召喚でそんなにアップアップだったら、学者したら死ぬんでないかい？

それはそうと、ギルドオーダー埋めにモルボル行ったら、泡にバイオ系とミアズマ系が効きやしねえ。すげえ無力感を味わったよ…

19 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:33:22.23 ID:j3IrKcyJ

シャドウフレアについての質問です
召喚二人もしくは召喚と学者みたいな組み合わせになった時
片方がシャドウフレアを使ったとして二つ目のシャドウフレアもちゃんと効果がありますか？

20 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:36:33.01 ID:/UvuZBJZ

まぁ新生はパッドオンリーでも相当にプレイしやすく作られてることは認めるけど、
残念ながら巴系統に関しては分が悪いってのは認めざるをえないと思う
全くやれないってわけではないが、他職比でキーボとの格差は出やすいな

21 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:41:29.73 ID:m7DNjDhF

>>20
具体的にどういう事で差があるの？

22 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:42:02.93 ID:9VQMJuTw

やる事無さ過ぎて
召喚4人でワンダアムダ行ってたんだけど
レリ持ちで揃えたCF構成より早く終わってワロタ

23 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:42:38.59 ID:VIf8gJAr

>>19
ダメは入る、スロウは重複しない

24 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:45:13.88 ID:Di/szrCF

向上心ない奴がパッドでもいけるとか
待ち時間あるからとか差が具体的にどこにあるのかとか
雑魚召しかいないんだよなぁ…
最適化も出来ないんだろ
手抜きの最適化だけはできるだろうが

25 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:45:47.60 ID:j3IrKcyJ

>>23
ありがとうございます
重ねてる人を見かけないので効果がないのかと思ってしまいました

26 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:47:37.51 ID:xLvOe/PK

ダメージ入ってたのか
入らないと思って手抜きしてたわ

27 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:49:50.65 ID:55t1eURf

4層とかパッド余裕rep1位安定なんだがなぁ
キーボード・マウスに固執しすぎてねーか？グラウンドターゲットも慣れだし

28 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:50:01.48 ID:m7DNjDhF

説明出来ないけど格差があるんだ！ｗｗｗ

29 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:57:03.35 ID:bHjyjFjG

パッドで本体操作　同時にキーボでエギ操作してるけどなんの不都合もないんだが？

30 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:00:37.01 ID:jvE5x7S7

>>21
範囲狩りするにしても他アビ使いながらCTを無駄にしないために詠唱中にペットアクション挟んだり
スキルモーション中にアビキャンセルしたり、dot状況把握しつつ動けるの？
俺は突き詰める場合、つまり最高を目指す場合の話をしてるんだけどレスつけたり絡んで来てる奴って
「操作は困らない」「差は出る？」とか雑魚丸出しで吹くわ
高みを目指すとかそういう発想がない時点でDPS職自体諦めたほうがいい

31 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:03:14.75 ID:ryheLS8/

風の荒行を終え意気揚々とガルーダエギを召喚するも何故か幼女ガルーダが出てきて
わたくしに手を上げたばかりか使役しようとはなんたる無礼！
といいつつも召喚士の命令には逆らえず
涙目で悔しいキイイイイてなってるガルーダ様の画像ください！

32 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:03:57.74 ID:P6DYoKjI

パッド組はどうしてもクロスする必要がある以上操作が遅れるから
なに言っても無駄なんだよね

33 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:04:15.55 ID:55t1eURf

>>30
>詠唱中にペットアクション挟んだり
R1でEXバーに切り替え　余裕

>dot状況把握しつつ動けるの？
もはや操作方法関係無い
出来ない奴は召喚やってない

34 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:05:31.41 ID:jvE5x7S7

>>33
インスタント使ったと同時にコンテ操作とか混ぜれるの？切り替えてるのに！？
まじかよパッドつえぇ

35 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:07:35.73 ID:55t1eURf

>>34
バーストコンテベインとか当たり前だよなぁ？
それ位も出来ないの?そんなんじゃ甘いよ

36 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:07:39.35 ID:P6DYoKjI

パッド擁護キツいな
操作量でPCに勝てるわけないだろ

37 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:08:32.59 ID:55t1eURf

無論negaとかG600とか使うと負けるからね？

38 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:11:21.86 ID:fOM03qz3

本人の楽しい方でいいじゃん。

39 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:12:02.84 ID:RPVxyzOC

パッド勢やべーなマジでw

40 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:12:23.59 ID:BgksEcXA

どっちもやってりゃ分かるんじゃね？

パッドでもここまで出来るとか、やっぱりキボマウスには勝てないとか

俺はパッドだけどwww

41 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:12:33.08 ID:jvE5x7S7

>>36
そんな事もわかってないんだろうな

42 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:16:42.03 ID:55t1eURf

RTSじゃないんだからFF14の戦闘程度で作業量とか冗談はよしてくれ
扱いやすい方でいいんだよ

43 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:24:02.81 ID:VIf8gJAr

PS3楽しいです＾＾

44 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:25:37.79 ID:eoFufGlS

INT1＝意思0.13＝クリティカル0.21＝スペスピ0.09
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AsqD41PmuA_JdEkyNkdnMVRrY05udXZhdzhtUjM1V1E&single=true&gid=1&output=html

これマジならDLと新式装備ではかなりの差が出るんじゃね？
DLはクリ付いてないの多いよな

45 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:26:17.69 ID:FRKGy+qi

アラガン胴でないから神話胴とってしまった、、
神話頭から取ったほうがよかったと後悔。

46 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:31:51.28 ID:jYKL7ew5

PS3・パッド勢
「RTSじゃないから楽なほうで良い」

PC勢
「高み目指すなら操作量でPC」

お互いの言い分も理解せず噛みついてるパッド勢は頭が弱すぎる

47 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:32:42.23 ID:gm+kqE3o

アラガン頭持ってるんだが神話はどこから揃えようか悩み続けて交換先送りしてたら神話1100貯まってた

48 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:33:07.96 ID:jvE5x7S7

>>44
アラガン神話で持ってない箇所がDLのまま装備してる奴が雑魚なのは当たり前だろ
新式＞DL装備なのはかなりの差どころじゃ済まないっつーの

49 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:37:02.67 ID:M2W6GV67

GCDの制限があるからパッドでも余裕なんだけど。
出来ない奴らが不器用なだけじゃね？

50 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:37:27.02 ID:55t1eURf

>>46
このゲームの、召喚の高みって何なんだ？どこにあるんだ？
それが滑稽で仕方ないんだが

51 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:46:00.87 ID:wS2vTG/d

ブラインドタッチ出来ない俺にはキーボード無理だなあ

52 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:47:19.49 ID:2BvZR7nn

>>51
逆にゲームしてたらブラインドタッチ覚えるかもしれんぞ

53 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:47:28.51 ID:iDCF+Nbx

ＰＣは両刀使えるし噛みつく必要がないんだよな
こんな見え見えなパッド対立煽りでやたら噛みつくのはＰＳ３くらいだろ

54 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:48:28.84 ID:JQq4bfMC

PC業者うぜーなマジで

55 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:50:20.88 ID:5gFhYIYV

パッドでdot維持しつつ、ペット同時操作できてるよ
ほったらかしの方がdps出るのわかってるが、
AOEも全部避けさせて、自分も避けつつバイオorルインラとかもやってる。
なんでも工夫次第と思うが、PS3はさすがに無理そうだな・・・

てか修正パッチでエギ移動しながらでも攻撃するようにしてくれんかね。

56 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:51:19.52 ID:iDCF+Nbx

ＰＣでネトゲやってない奴とかおらんやろーw

57 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:52:47.02 ID:M2W6GV67

移動攻撃とか詩人タイプのエギ実装するしかないな

58 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:58:25.81 ID:JQq4bfMC

FPSならPCしか選択肢ないのは間違いない
FF如きでPCとかどんだけ雑魚なんだよ

59 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:00:02.58 ID:/UvuZBJZ

パッド使用ってPCのすげーコンパクトなキーボード使ってるようなもんだよな
テンキーなくても数字キーで数字は打てるし、ファンクション関係もキー組み合わせで機能する
でも机に広いスペースあるなら、1動作で済むことの多いフルキーボ置くに越したことはないじゃんって話

慣れれば速度変わんないよって意見もあるとは思う
確かにもう何度も同じメンバーでクリアしてて、体が勝手に動くようになったコンテンツなら、行動すべて先読みできるから問題ないだろう
でも攻略途中なんかの場合は思考時間という余計な時間が入るから、操作面のロスはそのまま行動の遅れにつながるんだよな

60 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:02:42.93 ID:2BvZR7nn

今日も召喚スレは平和じゃのう

61 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:07:22.96 ID:fDq6LSgM

少なくとも黒キチガイが湧くよりは平和でいいな
それにどんなに話しようとネトゲやるならPCでゲーミング機器揃えるのがベストって結論出てるからな
つまりただの馴れ合いなのさこれは

62 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:07:43.53 ID:5gFhYIYV

パッドだけで全ボタン使えてる、切り替えなし。
キャラの近くのはリキャスト確認用。
キーボとかむしろマウス操作ある分、遅れそうだがどうなんだろ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4659832.jpg

63 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:09:36.48 ID:2H/trElN

ホークアイ・・・だと！？

64 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:09:39.97 ID:RPVxyzOC

>>62
ショトカすくなっ！
これでもいけるとか学者はゆとりだな

65 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:10:25.17 ID:RPVxyzOC

召喚の間違いだたた

66 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:10:49.58 ID:QaFN3CjD

操作量の限界値はキーボマウス＞パッドなのは間違いないけど
プレイヤーの処理能力がスポイルされてもFFやるのに差し支えなければパッドでもいいんでないの？

FF11の時からキーボマウスだったし、パッドでPCゲーは楽とは思えんけども。

67 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:12:31.79 ID:m7DNjDhF

キーボード操作だって慣れだろ
慣れればどちらも大差ないし同じ高みに辿り着ける
FF14ならね

68 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:17:24.84 ID:Ckzc2fX2

パッドで素晴らしい動きが出来る人が
パッドと同じほどキーボードプレイに習熟したら
確実にパッドの頃よりさらに素晴らしい動きが出来るとは思う

69 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:19:16.20 ID:357aa+6W

・エギとの同時操作におけるタイムロス
たとえばコンテについて、エギの前動作完全終了するまで発動しないどころか認識しないことがある
そのため本体スキル+コンテ同時押しの可能不可能による差はほぼない
EX切替によるタイムロスを主張する意見もあるが、ペットの行動も普通のバーに登録し、EX不使用にすることにより解消される

・時間操作量の差
キーボード操作においても、指を移動させることでタイムロスは発生する
パッド操作におけるバー切替のタイムロスよりは短時間かもしれないが
ここで、キーボードにおける数十個のキー入力の正確性が問題となる
ぶっちゃけキー入力が下手というか苦手だとキッツイ

70 ：69：2013/11/12(火) 15:21:07.10 ID:357aa+6W

・キャラクター移動と視点移動（操作量についてその２）
WASD操作（つまりキー入力による移動）についてはプレイしたことがないので言及できない
マウスの同時クリックorホイール押し込みによる前進で操作している場合はタイムロスが非常に多い
パッド操作では、キャラクタ移動、視点移動、スキル発動までを同時に操作可能
このとき、キーボードに視点移動を設定してないと、パッドと同等の動きは不可能と指摘可能

・つまり？
どっちでも好きなほうでいいんじゃないの？
どちらか片方が圧倒的に優れているとは思えない
キャラ移動、視点移動をマウスでしているならパッドの方が同時操作量は高い
地点指定でキャラクター移動できるならマウス+キーボを使うんだけどなあ
そんな俺はPCで基本パッド、マウスキーボを補助的に使ってます

もうテンプレにマウスキーボかパッドかの議論は不毛なのでやめろ、って書いておこうよ
結局はパイロット性能なんだし、自分に合ってる方を選択すればいいじゃん

71 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:21:41.65 ID:vVvP0x8n

>>27
rep1位って全鯖ランク？
そうだったら装備もおしえてほしい

72 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:23:35.71 ID:5gFhYIYV

キー入力はなぁ～・・・正確性、情報量の多さは認める。
でもボードゲームっぽくて好きになれないかな。

73 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:25:34.90 ID:VVXEAZwE

>>13
キーボードだけど30弱は即時使ってるな
15個はキーボードにしては少ないし、ちょっと設定みなおせば増やせると思うが

パッドでもキーボードでも、一度操作に慣れたら他のにかえたくないよなｗ

74 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:27:47.19 ID:Ckzc2fX2

多ボタンマウスだったり左手用キーパッドだったり
そういったものがあればキーボードでもキャラ移動視点移動スキル使用の複合は可能だろ

75 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:32:43.25 ID:fOM03qz3

w3で秘薬後のスキル回しってバース→dot→ルインラ連打でいいよね？

76 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:34:46.41 ID:/UvuZBJZ

それはそうと一層の蛇、今までレリ1黒で行ってたんだけど、本が光ったんで今日召喚で行くんだ
スライム運搬やることになると思うんだけど、黒と同様ミアズラしてからルインラで削ればいいの？
ルインラだけだと削り遅そうだし、バイオも絡めた方がいいんかな

77 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:37:47.19 ID:JQq4bfMC

案外釣れなかったな
PS3の真の糞さは、その処理能力にある
クリタワがどんな仕様かしらんが、正気か吉田
エリチェンの時のロードが糞
HUDが糞
フォーカスターゲットないのが糞
ありとあらゆる糞の嵐だわ
操作性とか、片腹痛いわ

78 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:43:56.08 ID:GvbXPaDl

本体操作パット、ペット操作キーボマウス
俺スタイル
移動しながらスキル使いたいとかなるとパットの方が楽だわ

79 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:46:26.46 ID:XPdqyccm

hara黒、召waru

似たり寄ったり

80 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:52:17.29 ID:cY6548IC

神話の交換ってレリック＋１優先したほうがいいんでしょうか？
胴と頭優秀だから、そっち先に取りたい気持ちもあるんですが、どう思います？

81 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:54:18.67 ID:6WbIRKzd

>>23
盾1召喚5学者2のタイタンとか最速なんじゃね？ｗ

82 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:56:51.55 ID:VVXEAZwE

>>76
エナドレ、ルインラが楽
人によって動き方違うから好みでいいと思うけどね
蛇分裂ちょっと前に猛者コンテdot入れて分裂後にベイン忘れずに

83 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:07:22.30 ID:396EwOQ0

パッドもJTK使うといいとこどりできるよ。
同時押しで全部のボタンがパッドで使える。
さらにボタン増やすことも可能。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4659932.jpg

84 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:09:23.38 ID:/UvuZBJZ

>>82
ありがとう
エナドレ使った方がいいのか、なんかフローもったいないなって思ってたけど
一度やってみてDoT入れても不殺調整できそうなら温存しようかな

85 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:16:40.03 ID:Sw7rX6jz

>>82
分裂直後ベインはタゲ跳ねて崩してしまった事あるからやらん方がいいと思う

86 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:28:18.36 ID:L7ItiBRo

>>83
JTKの設定見せてもらえるとありがたい

87 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:28:56.65 ID:VVXEAZwE

>>85
やる前はそれが不安だったけど、ベインで跳ねる盾はそもそもヒーラーに跳ねるから問題ないよ
そういう盾だとベインを自粛しても結局ヒーラーが死ぬから、やり方教えてあげたほうがいい

88 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:29:33.01 ID:gm+kqE3o

>>75
ルインラ連打だとその後のMPきつくないか？
連打するならルインでいいよどっちも威力80で変わんないんだし

ルインラはバーストのリキャスト貯まったときだけルイン＋ルインラ→バーストみたいに一回分火力上乗せするとかそんなんでいい、と思う

89 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:31:59.18 ID:fOM03qz3

>>88
ありがとう。mpと相談しながらやるぜ！

90 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:34:27.31 ID:N5KTHDNr

ルインラ連打やとMP一瞬で枯れる

91 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:40:40.18 ID:/UvuZBJZ

ルインラはGDCの空き時間（＝アビ時間）作る目的でしか使わないなー
突きつめれば本のカド目的も入ってくるんだろうがまだその域までは達していないわ

92 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:48:41.59 ID:KBG8ZlQC

>>67
iPhoneならねに見えた

93 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:49:09.45 ID:SUv6Q3qX

黒と召喚やってるんだけどヴァンヤ頭胴で残りＤＬ、アクセはジルコンとかなんだけど
神話ってなにから取っていったらいいですか？
神話手足とかとって、アクセをＤＬにしたほうがいいでしょうか？それとも新式アクセがいいですかね？
バハはまだ１層までしかクリアできないのでアラガンはあまり考えてません

94 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:55:23.84 ID:/UvuZBJZ

両方メインなら武器光らせた方がいいと思うけど、防具先にしたいってんなら共用できて伸びも大きい指輪腰あたりでいいんじゃない？
てか神話マックスで損した気分になろうが哲学周回して早急にDLアクセ揃えるべき
神話にしろアラガンにしろDL揃えてからの話だぞ

95 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:57:40.25 ID:396EwOQ0

>>86
箱コン使ってるけど、今のところ以下にしてる。
1列目の左から8つ：LT,RTを同時に押して十字キーとYXABボタン。
2列目の左から8つ：LB押して十字キーとYXABボタン。
3列目の左から8つ：LB押した後にRB押して十字キーとYXABボタン。
1～3列の右の4つのボタンはしいたけボタンおしつつやってる。

召喚獣呼び出す時にクロスホットバー切り替えマクロを入れると
もっとボタン浮かせられるかと思ってる。

他にいい方法があれば教えてほしい。

96 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:59:06.00 ID:/UvuZBJZ

>>93
あぁ新式アクセは5層攻略組とかが気にするもんであって、バハ自体がこれからみたいな状況ならDLで充分だよ
命中はそのヴァンヤHQにちょこっとマテリアくっつければ充分足りる

97 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:03:24.29 ID:e92enQ2/

DoT入れる順番おせーて
バイオ→ミアズマ→バイオラ→サンダー→バーストで切れた順にかけ直してるけどこれでいい？

98 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:10:25.25 ID:vmY9zLMP

ベインする前提なら順番まるで逆の方がお勧め。
バイオラ→ミアズマ→バイオ→ベイン
サンダーは別枠なので後からでも良し。

99 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:17:08.08 ID:BiuA8rqo

バーストもサンダーの前にはさめるよ
バイオの後にワンテンポ置いてバースト→サンダー

100 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:18:53.71 ID:e92enQ2/

okありがとう　バイオラからのサンダー最後っ屁でいく

101 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:28:43.87 ID:/UvuZBJZ

2.1で瞬発力微強化くる可能性どのくらいあるかなぁ
現在の50コンテナンツは困らない仕組みなのでいいけど、オーラム実みたいなのが新実装に入ってくると泣きを見るハメになりそう
エンキンが2分リキャくらいになったらどんなのが来ても対応していけそうだけど

102 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:32:00.17 ID:L7ItiBRo

>>95
ｔｈｘ。
ずっとやってれば慣れるんだろうけど、混乱しそうだなーｗ

103 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:38:40.95 ID:wS2vTG/d

ワンテンポおくんじゃなくてルインラしてバーストしてるわ

104 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:39:41.27 ID:5gFhYIYV

>>95
L１押してからR1でっていうのは気づかなかったわー
横だけど参考にさせてもらう！

105 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:57:29.08 ID:hsPegnnz

１層の蛇で、後方範囲攻撃の誘発を担当したことのある人にコツを教えてほしい。今週のメンツでやることになりそう。

106 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:04:27.71 ID:oitFyiLr

普通にヘビのケツについて
赤範囲でたら前に進んでヘビにめり込んで赤範囲きえたら戻るでおｋ

中途半端に距離あけると辛いから
ちゃんと近寄る＋範囲から抜ける前にルインラしないように
（近接の食らい判定残りバグがルインラにあるのかしらんが一応）

分裂前から担当するなら分裂時の二人タンクの位置と誘導先の移動ルートに気をつけて

107 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:47:57.57 ID:uEhNOomh

グラカン50の本、ヴァンヤHQマテリアなし腰DL他AF
アクセはメインクエ終えた程度の装備です、ポイントはINT極

ベインが強いザコが即効で溶けていく、と聞きますが
それって蛮神武器とかDL揃えたプレイヤーの話ですよね？

例えばワンダで三匹リンク＞一匹目に三種Dot＞ベイン
で、二匹目に取り掛かるとHP3ミリくらいしか減ってなくて

一匹目が沈む前に二匹目以降に切れたDot＞ベインが普通なのかな？
バーストのこと考えるとEFが持たないと思うんだけど

「ちゃんと三種類のDot入れてる？」
と聞かれたので気になっちゃって

108 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:50:38.04 ID:2H/trElN

50になったらイフ武器取りに行け

109 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:54:49.62 ID:1kIY+/He

>>107
全身DLで揃えても2割～3割削ってる、ぐらいじゃないかなー
あくまで体感だから何ともいえんが

というかベインてDoT3種うつすだけだからな、DoT3種かけてあと放置、で溶けるようなら他のDPSいらなくなっちゃうよ

110 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:03:20.28 ID:v854fKRE

いっそのこと猛者と秘薬を一緒にしてマクロにしようかと思ったんだが、アイテム使用ってマクロ化できたっけ

111 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:05:34.46 ID:uEhNOomh

出来ることはガンガンやっていきたいけど
期待に応えてられないんじゃ、とか思っちゃって

全身DLでもそれくらいか～
街中でDLの人捕まえて質問とかなかなか出来なくて。ありがとう。
あのときのパーティメンバーの人はどんな召喚と組んでたんだろ

胴DLだけはどうしても許せないのでヴァンヤにマテ入れ、
イフ本とかそろえていこうかな

112 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:17:26.35 ID:Iu7bmjqn

50本でINT極って410程度だろが…
INT430がスタート地点だぞ

113 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:27:41.84 ID:JQq4bfMC

召喚とクルセ学者だったってオチだろ
ワンダで一戦にベイン二回することなんてないしな
ナ弓学召のパーティなら、一匹終わる頃にそこそこ削れてる

114 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:32:20.11 ID:gpMdWnle

>>110
どうでもいい箇所のSCにいれればいい

115 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:53:21.13 ID:ipcQ6DXb

>>114
つまりマクロ化は無理ってことか。。。

116 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:37:25.27 ID:ft8M2q6q

胴DLが嫌でまだウォーロックです
神話胴は取る価値ありなんでしょうか?
今まで見掛けた方々ヴァンヤばかりなので何か理由があるのかなと思って
先輩方教えて下さい

117 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:47:24.06 ID:48wWVTWh

神話胴は取る価値ありです
すぐに交換してきましょう

118 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:49:36.13 ID:JQq4bfMC

俺は神話胴欲しいけど、武器に回したから取れない
神話稼ぐの遅かったからな
DLより、ヴァンヤHQのが強いし見た目もいい

119 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:02:42.04 ID:ft8M2q6q

117 118 お二方ありがとうございます
神話胴取ろうと思います

120 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:19:25.04 ID:yXjo6FYn

新式アクセサリーに禁断したいんですが
順番はやっぱり意思＞クリ＞スペルですか？

121 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:08:43.24 ID:vmY9zLMP

ベイン4体以上に入ったら強すぎるっていうけどさ、
実際問題ベイン4対以上にかけたい時なんて
ダッシュ以外じゃあオーラムのモル卵くらいなのに、
なんで強化しぶってんのかがさっぱりわからん。
ぶっちゃけベイン4匹以上に入るようになってもダッシュ以外じゃやる事かわらんのに。

122 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:16:48.20 ID:70oBuBKm

さっき神話ズボン取ろうと思ったら間違って黒ズボン取っちゃったよ・・・・
ﾜﾛｴﾅｲ・・・
これでまた黒が嫌いになったはｗｗｗ

123 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:32:26.94 ID:fDq6LSgM

クソワロタ
もう黒やっちゃえよ

124 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:08:21.20 ID:aRUDpnnZ

召喚でベヒんもすやおでんと戦う時ってどうすりゃいいん？

125 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:09:50.41 ID:Yek+Vcj0

シャドフレ置けばええんちゃう

126 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:14:40.44 ID:6F2G/QaH

デバフ数制限でまともに戦えないから無理着替えろ
ルインラエナドレ連打する程度

127 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:16:30.79 ID:aRUDpnnZ

やっぱ無茶なんか、デバフ数制限とかベインの３体制限以上に召喚苛めに感じるな;
おとなしく黒も育ててくるしかないんやな

128 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:33:23.97 ID:6pLEk1wT

召喚でべひおでんは蘇生を最優先にすれば活路がある
ガンガン辻リザレクしていけば金取れるよ

最初からヒーラー使えとか言うな

129 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:38:53.84 ID:TXz6V4MR

黒育ててもprocしない、アストラルファイア付かないでオデンベヒは無理ゲやでｗ
召喚よりは大分マシとはいえコラプス師じゃ銅しか行かん
バフもコンボも無しでダメ稼げる詩人とかじゃないとなあ

130 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:43:28.91 ID:aRUDpnnZ

アストラルファイアまでつかないってどゆこと;
静撃取るついでと考えて弓育ててくるのが正解なんやね、ありがとう

131 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:01:19.79 ID:qvufP7c0

FF14 BOT48
自動狩りで時間を有効に！
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

132 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:07:27.12 ID:h5qa3lro

ノーマルレリックでフルDLの場合

・バイオバイオラミアズマサンダー
　→　320dmg/3s
・シャドウフレア
　→　80dmg/3s
・ガルーダ
　→　200dmg/3s

3秒ごとに600ダメージたたき出せてかつその間にバーストとルインも使えるんだからマジチート

133 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:28:08.25 ID:6O5KhkKp

クリタワ来たら24人での戦闘になる事もあるだろうけど召喚じゃ生きてけないよね

134 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:38:08.67 ID:kmu92QKc

>>129
お前も黒がどうこういう割にいい加減だな
詩人と黒は物理と魔法の対称形みたいな感じで黒以上にDotのダメの割合大きい上にDoTのクリ発動でのCT初期化スキルに依存してるからきついぞ
ベヒだとDoTが付きにくいしオデンは混雑時間帯だと近寄らないと見えなから自己バフが消える、詩人が火力が出るこの2つが無効になるんだから全然向いてないわ
あえて言うならベヒもオデンも混雑時間帯ならナイトや戦士集めて火力特化してぼこってるほうが安定して金狙えるぞ、特にベヒは前方範囲さえ気をつけてればこの2職構成安定だわ

135 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:50:24.94 ID:TXz6V4MR

>>134
コンボ出来ない近接よりはDot入らない詩人のが強いんですわ
まあどうせ8人集めるかどうかだしLB撃つのに近接も必要だから何で参加しても文句はないけどな

136 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:55:52.34 ID:38+xLws6

>>133
そうかデバフ制限があるじゃん……

クリタワまでには仕様変更してくれることを祈るが………

137 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:56:45.58 ID:JbuppIJE

ストレートのバフ効果がない詩人が火力高いとかねーわ

138 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:08:11.36 ID:TXz6V4MR

>>137
コンボ出来ない近接が火力高いの？

デバフ制限は本当困るよな・・・
dot入らなきゃバーストも出来ないし
アディショナルでのサンダーやエアロはほとんどの魔法職が使えるから多いんだよな・・・
PS3につづいて召喚お断りされちゃうの？

139 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:26:20.10 ID:n2qMdUdB

デバフ制限ってあれ最初に入れたもん勝ちなのか？それとも弱いやつのから押し出される感じ？

140 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:37:19.38 ID:kmu92QKc

>>139
バフ乗ってるとあとからでも入るから強度は関係あるはず

141 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:51:56.51 ID:l3jAyi4f

>>62
クロスホットバーを2個同時に出すのってどうやるんですか？
PC版でいろいろ設定見たけど分かりませんでした

142 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:54:01.66 ID:sq5Qtrvs

ひとつしかないぞ

143 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:02:39.94 ID:l3jAyi4f

下段のショトカは通常ホットバーてことですかね？PS3仕様の表示のしかた・・・？

144 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:02:46.06 ID:n2qMdUdB

>>140
んじゃあ今のおでんベヒで金取りたきゃ装備を揃えろってことだなｗ

145 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:06:23.94 ID:mUaUDYZw

>>62の画像は横並びのホットバーへXHBの形になるように登録してるだけじゃ？
ホットバーの数字でてるし

146 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:15:41.29 ID:l3jAyi4f

ホットバーの数字！　なるほど解決ありがとうございました
たしかに良く見るとショトカ同士の隙間がちょっと広いｗ

147 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:30:51.62 ID:Y0AnYeC0

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/special/2013/Lightning_Strikes/
魔導書ブーメランになってるんだが・・？

148 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:23:50.94 ID:eeSlCJah

アフガンアクセって5層じゃないと出ないのってどれだっけ

149 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:45:37.98 ID:JbfQP3nR

>>62はこれでどうやってXHBじゃない奴をパッドで使ってるの？

150 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:45:59.16 ID:fBtc94u+

サブで召喚始めたら楽しくて神話投入したくなってきた
今後のアラガン装備は召喚で取るつもりなんだけど、1ヶ所だけ神話使うならやっぱレリック＋1かな？

151 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:53:52.52 ID:rYVcSktL

レリ+１にしないでバハ行くとか寄生根性丸出しだな

152 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:11:22.51 ID:FJR9WH2U

>>148
五層で出るかは知らないが
四層までで未確認のアフガンアクセは首な

>>150
レリ1
間違っても胴だけは絶対に取るなよ

153 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:14:31.62 ID:SEqhYBNV

レリ1取らずに胴取っちゃう奴はどうなっても知らんぞ

胴だけに

154 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:34:50.72 ID:hUO1lDEQ

モグ本可愛いとして弱いんだろな

155 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:39:24.38 ID:i2F0d2Du

斧と弓以外で武器にまず神話使わないやつの気がしれん

156 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:39:37.94 ID:oEXCJequ

モーグリの皮を剥いで表紙にした本みたいでなんかやだわｗｗｗｗｗｗ
http://img.finalfantasyxiv.com/lds/blog_image/jp_blog/JP20131112_1.jpg

157 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:40:47.38 ID:UmHBe4lT

>>121
かけたい時というと少し違うかもしれないけど四層w4とかで制限ないと強すぎるのでは？
無制限にすると8人コンテンツで火力が出過ぎる局面があるのは事実だと思う。

158 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:41:43.96 ID:rYVcSktL

>>156
外道

159 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:44:46.21 ID:miO1dnkZ

>>154
レガ先だけどモグ武器はクリ特化だから蛮神武器の中では優秀
レリ取るまではガルよりモグ使ってた。

160 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:54:15.07 ID:F4aAP/14

時々発動するスペルスピートアップはなにか条件あるの？

161 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:57:19.85 ID:n2qMdUdB

あれ効果アップって名前つけるんだったらスペスピとかくだらんのじゃなくフロー1個とかクリ確率アップにして欲しいよな

162 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:01:57.18 ID:n8c2Jz0h

>>156
これも開くたびに「クポォ」と断末魔の鳴き声あげるんだろうな・・

163 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:02:12.60 ID:oEXCJequ

>>160
エギがクリティカル出したらとかじゃなかったっけか
だからスペルスピードあげるよりクリティカルあげた方が結果的にスペルスピード上げることにつながるみたいな書き込みを見た気がする

164 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:05:30.17 ID:3UC74FSn

ほとんど使ってないから外したんだけどサンダーっている？

165 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:09:02.59 ID:n8c2Jz0h

ルイン・ルインラ使うより重要

166 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:15:34.03 ID:sMX+055C

>>162
開いたページには縦割り内臓が描かれてたりしてなw

167 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:02:57.66 ID:PZltT0c1

>>149
PC専用だけど、JoyToKeyっていうツールを使う。
ゲームパッドに別のキーを割り当てるツール。割り当て方はほぼ>>95と同じ。
キーバインド設定と上手く組み合わせて自分のやりやすいようにすると○

168 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:23:21.38 ID:LvuUKNXU

>>164
火力求めるためには必須だし、それ外して逆に何入れるのかと考え込むレベル

169 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:28:02.89 ID:JbfQP3nR

>>167
なるほどJoyToKeyか
存在は知ってたけど使う発想がなかったわ…
今後スキルも増えてくだろうしそれに備えてちょっと使ってみるわ、サンクス

170 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:43:21.73 ID:8179MJ76

パッドってなんだ
マウスの下に敷くやつか

171 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:07:57.96 ID:eeSlCJah

>156
まぁモーグリは腹殴ったりするための存在だから別にいいですよ剥製でも

172 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:09:13.05 ID:LvuUKNXU

召喚ってレリ光るとどのくらい火力上がる感じか分かる人いる？

173 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:51:01.90 ID:Nv88XsGW

なんかキャラものの弁当箱みたい
「召喚さん、PT中に弁当食べられるのはちょっとw」

174 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:24:06.78 ID:G+ucJwZo

>>166
開いたSSも載ってるよ
性能は糞だろうし必要無いよね・・・・

175 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:52:33.41 ID:xvzTIq9H

モグ本てoβの蔵解析からするとIL70にしてはクリも付いてていい感じなんじゃなかったっけ
まぁレリックなんざすぐ取れる昨今では空気には違いないだろうけど

176 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:17:35.26 ID:v59qvR9E

新生の装備選びのショボさはなんというかな
開発がバランスとりやすくする為～とかなんとか言ってたけどここまで味気無くすとは思わなかった

177 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:26:39.90 ID:3UC74FSn

装備も含めてビルド幅が皆無なのにジョブバランスとれてないっていうね
開発がバランス取りやすくするとは何だったのか

178 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:29:18.44 ID:HnXE1Dd+

>>48はおそらく上手い召喚士を見たことがないのだと思う。
神話アラガン新式混じりのヤツよりミシリア練成装備のヤツのほうが上、なんてこともある。
マジで操作する人で天と地の差が出るジョブだと思うは。

179 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:36:28.37 ID:dtOTJTTJ

うは

180 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:37:47.42 ID:rYVcSktL

>>178
文盲がいるね
装備性能の話じゃんそれ

181 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:38:01.98 ID:FsDhRA/q

INTアクセにINT禁断でぶっこむのができないからね

スキルツリーとかもないし、味気ないね

182 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:41:29.94 ID:G+ucJwZo

>>177
バランスってコンテンツバランスの事だよ
装備一式ずつ上位品実装していってるだけだからなｗ

ジョブバランスは別なｗ
ほんと装備考察がつまらねーな
バハでやっと命中縛りがでてくるくらいで。

183 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:56:42.40 ID:LvuUKNXU

まあ個人のビルドの自由度が上がった結果、
コンテンツ実装速度が半分以下になりました、裏技攻略アリになりました、じゃあアレだし
WoW方式ならある程度仕方ないのかなーと諦めてはいる
外見の違いだけでも色々用意してくれればいいや

184 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:25:15.79 ID:JbfQP3nR

エギがせっかく複数いるんだからイフ特化とかやりたいよなあ

185 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:25:54.90 ID:TSb2jr7n

特化するとでかくなるとか良いな

186 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:26:40.59 ID:FsDhRA/q

ビルドの自由度が高くても
実際は＠＠が安定、必須、ＸＸルートはありえない、とかになりがちだから難しいね

ふと気になったんだけど、エギの通常攻撃スキルって
手動で連打しといたほうがセミオーダーしとくより速いとかあんのかな

本体はスキル回して殴れる相手は本のカドで殴ってるし、どうにかほかに伸び代がないものか

187 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:31:33.35 ID:PZltT0c1

敵のAoEかわさせる練習してるからイフエギは強化してほしいわ～
がんばって避けた分だけ、dps出せる～みたいな。

188 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:31:40.44 ID:O1R/J724

バハで固定の召喚が
敵1体にも律儀に近づいてミアズラして元の位置にもどるんだが
ミアズラって糞弱くないか？

189 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:43:01.09 ID:LvuUKNXU

>>186
ちょっと上の装備の話とも通じるけど、開発上「これより上はDPS出させられない」っていう天井を設けてるだろうから難しいと思うわ
アクションゲーじゃないしなぁ
召喚に与えられた最大DPSを出せているなら全プレイヤー中トップクラスの火力だろうし、もう装備以外伸びしろはないんじゃないかね

>>188
ガルエギのコンテージョンで効果時間延長させる前だけ使ってるとかじゃない？
まぁ組み込んだところでルイン一発程度増えるかどうかだろうけど･･･

190 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:43:32.90 ID:FsDhRA/q

>>188
単体相手にダメージ目的で使うものではないね
病気（鈍足）を即座につけたい（ミアズマいれてると病気つくけど）
2匹以上なら全部入れば一応ルイン／ルインラよりマシな威力値
猛者やコンテージョンで底上げできる
近寄ってAAするついでにだしてる

と使いどころが考えられるけど
1匹相手に近寄ってかけて戻ってるなら無駄な行動としか思えないな

191 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:43:39.42 ID:rYVcSktL

カンタンな問題だ
dot入れ更新までの間にルインラ連打３+コンテ
vs
dot入れ更新までの間にミアズラ+ルインラ２+コンテ

さてどちらのほうがダメージがでるでしょーか

192 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:44:48.58 ID:kpIxTzd/

召喚6学者２でＶＩＴ特化のタイタンにタンクさせるＰＴで真タイタン行ってみたい

193 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:48:31.95 ID:xvzTIq9H

猛者中のガルコンテ狙いでやることはある
が
単体ならルインやルインラでよいのでやる意味はない
まして近接殺しな範囲撃ちまくってくるバハみたいなとこでミアズラの距離近寄るのは賢明ではない

194 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:51:21.41 ID:LvuUKNXU

楽しいだろうがデバフ欄のイス取りゲームで弱そうだなｗ

195 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:56:42.06 ID:FsDhRA/q

ボスとかの単体相手にはミアズラに猛者コンテのせでいいと思うんだけど
2~3匹の雑魚セット相手に
バイオラバイオミアズマ+コンテベインで拡散後にミアズラするのと
バイオラバイオミアズマミアズラ＋コンテベインだと、ミアズラへのコンテは1匹だけだし
バイオラバイオミアズマの拡散遅れてダメージ判定1回減ったら
ミアズラにコンテのせないほうが強くなるんじゃないかなと思うんだ

カタカナだらけでよみずれーな・・

196 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:57:33.04 ID:fBtc94u+

>>185さんのイフリート大きいですね///

197 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:57:57.01 ID:NovbX8L4

>>112
レリ持って頭のみ新式他アムダ産だけど俺のサブ召喚400届いてないｗ
どおりで弱い訳か

198 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:00:09.06 ID:G+ucJwZo

ミアズラはもともと範囲だし、コンテ後に使えば良いんじゃないの

199 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:13:34.13 ID:HnXE1Dd+

>>195
コンテはDOTの効果時間を15秒延長するだけだぜ？
効果時間15秒のDOTが着弾した瞬間にコンテがかけられたとすればトータル効果時間は30秒になる。
同じスキルを残り1秒でコンテをかけたとしてもトータル効果時間は同じく30秒だ。

減らすの意味が分からんバカな俺に説明してくれ

200 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:14:39.84 ID:PZltT0c1

ミアズラコンテするならDot3種の前やね

201 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:24:51.67 ID:6O5KhkKp

ガルでのコンテってイフ使ってるよりもDPS期待値上なの？
被ダメ気にならないならイフのが強そうな気がするんだけど

202 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:27:28.77 ID:LvuUKNXU

>>199
ベインしたら2～3タゲには残り時間がばら撒かれるから、
3DoT→ベインの間にミアズラ挟んだら2～3タゲにばら撒かれる3DoTの効果時間が減ってトータルダメ下がるって言いたいんだろ
最初にミアズラ撃てば3DoTの威力も変わらずコンテ対象にもなってお得って話だな

203 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:31:16.78 ID:PZltT0c1

>>199
拡散て書いてるからコンテベインする場合だと思うけど
Dot3種(+サンダー)→ミアズラ→コンテ→ベイン
でやるとミアズラのGCD分の時間Dot3種のカウント時間(2.5秒)が減る。
ベインすると他モンスにかかるDot時間ももちろん減るので、
ミアズラ+15秒　＞　Dot3種の2.5秒？(判定1回)
に果たしてなるのかっていう。

上手く書けないがこういうことじゃないかな
最初にミアズラすればいいけど、ミアズラの効果時間中にベインまで完了できるのか疑問。

204 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:36:12.77 ID:NovbX8L4

>>135
ディフェンダーつけた戦士でフラッシュ当てるだけで1000
ボーラコンボの3スキル当てたら余裕の2000↑なんですわ
DPS換算したら500ぐらい出てるんですわｗ

205 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:38:03.18 ID:NovbX8L4

つか、オーディンもベヒもパーティー内の誰か一人が金取れる働きしてたら全員金だろ
おそらく参加してる上位5人ぐらいまでが金だと思う
DPSとか金銀銅には貢献してない。倒すことに貢献してるだけだろう

206 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:48:40.74 ID:Mo80xCKh

ベイン修正しろっていうの多いけどベインが３体以上に拡散できるようになったら強すぎる。なぜならば、ベインでは寝てる敵を起こさないから。つまり、範囲狩りが今以上に楽になってしまうわけ。

207 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:57:09.34 ID:nUQd6KY5

範囲狩りは装備整えてからのひゃっはー要素だし楽になっていいと思うけどな
攻略の適正装備とかでやったら普通に死ぬやろあれ

208 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:57:11.38 ID:fBtc94u+

>>204
近接とかやってないんだろうけど、ベヒやオデンではそのコンボが繋がらないんよ
あと単体系FATEはヘイトの貢献度がかなり低く設定されてるのか、ナイトや戦士で開幕からずっとタゲ取り続けてて倒しても銀とかなるよ

209 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:57:18.19 ID:miO1dnkZ

ベヒオーディンにDot入らないのって命中不足？
それともDot入りすぎて上限とかあるの？単なるバグ？

210 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:58:42.31 ID:FsDhRA/q

>>199
202と203が書いてくれてるから分かったと思うけど

ミアズラを+15秒(合計威力値70)
バイオラバイオミアズマの1回の合計威力値110

ミアズラを仕込む時間で拡散後dotの判定が1回少なくなってしまうと
2匹相手なら1回の判定損失で40、3匹相手なら150の損失に

もっと言えば雑魚セットの最初の1匹は
dot効果時間半ばで死ぬから拡散後重視のほうがいいかなって

211 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:59:48.38 ID:FsDhRA/q

連レスすまん、ミアズラ延長の威力間違ってるや

212 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:00:33.53 ID:NovbX8L4

>>208
それは他が稼いでるからだ

213 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:03:17.08 ID:LvuUKNXU

>>209
どの敵でもそうだけどDoT（というかデバフ）類は30個までしかつかないっていう上限がある
古いのから上書きされるから、FATEボスだとDoTも入らないバーストもダメ出ないでマジ産廃に落ちぶれる

ライトさんイベントはFATE絡まないだろうな・・・ナにジョブチェンジしちゃうぞ・・・

214 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:07:26.14 ID:3ErfUH0M

>>157
4層P4で強すぎるかって言われたら強すぎないよ。
せいぜいバグ2匹にDotが入らなくなる程度。
ぶっちゃけスピナーに火力出せばバグへは余裕あるから、
言うなら「若干楽になったなぁ」程度ね。
8人コンテンツで範囲狩り以外で4匹以上にばら撒きたいなぁって場面他にあった？
少なくとも俺は思いつかんよ。
「範囲狩り」「オーラム卵」「4層のバグ」
変わるのこんくらいでしょ。

>>206
ベイン無制限になってもはっきり言ってかわらんぞ。
範囲狩りのメリットは早さなのに睡眠ベインでゆっくり減らしてどうすんの・・・
ベイン無制限になったとこで黒の3連フレアに追いつけない。
白のホーリー連打とかみ合わない。
瞬間高火力範囲が無いからやっぱり範囲狩りに召喚は向かない。

215 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:20:01.31 ID:O2LSmYy5

真イフでイフエギ出してスリルするのマジで辞めて

216 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:27:37.59 ID:PZltT0c1

寝てる敵起こしてもいいから、せめてベイン+４～５にしろ

217 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:35:54.48 ID:fjpp2yEa

>>216
無制限でいいよ
わざわざ設ける必要がない
それこそ見た目装備枠程度で処理ガーサーバとの通信ガーとか言い出す運営じゃない限りな

218 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:24:18.05 ID:kSvOyuAh

タイタンで空中にガルーダ移動させてる人いるけどどうやってんの?

219 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:33:14.22 ID:PZltT0c1

>>218
序盤に端っこ移動させて、
フェイズ進むごとにステージ小さくなってるだけじゃないかな？

220 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:36:54.89 ID:miO1dnkZ

>>218
最初にタイタンの斜め後ろギリギリに設置しておく
後はタイタンが地面どんどん落としてくれるから空中に浮遊する

221 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:39:25.40 ID:sq5Qtrvs

あれ範囲回復届かなくなって死ぬんだよな

222 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:53:57.91 ID:3ErfUH0M

いや空中浮いてりゃ攻撃食らう回数少なくて死ぬ要素ないんだけど・・・
まさかサスティンすらやってないとかないよな・・・？

223 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:13:04.90 ID:BzSNSbAH

動く盾の場合にマウンテンに巻き込まれて死ぬのなら何度か目撃した

224 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:17:05.91 ID:miO1dnkZ

ボム、重み、ランスラを回避できるから生存率は高い
が、後半ボム時に盾が位置をエギの方にずらしてバスターで蒸発すること多し

225 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:23:05.23 ID:vaSSyP08

召喚って静者使いますか？

226 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:24:49.42 ID:Nv88XsGW

つかいますん

227 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:32:50.04 ID:UmHBe4lT

>>214
フロー1回分の火力としては高すぎると思うんだけどね。
フレアとかは別にして他ジョブと比較してもベインは一体あたりの火力が高いから
範囲に制限がかかっていること自体は妥当だと思う。

8人コンテンツってのはバハ四層とか外郭ボスの雑魚とか
ダッシュしなくても範囲狩りになるところを指してたから、その3種というのは同意です。

228 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:37:34.59 ID:c/kARzKF

弓上げるのめんどい…白もだが
メインがタンクで「1職上げれば2ロール使えるから」で上げた人間には辛い
さすがにソーサラーやる以上は黒だけは26まで上げたが

229 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:06:42.61 ID:XFhS0fnl

メインでやらないんだったらアディショナルは無理してとらなくていい

メインでやるんだったらどんな微妙アディでも選択しが広がるからとったほうがいい

230 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:11:21.03 ID:c5VvOQID

タコタンで安置に置けばサスティンすら使わないで放置でいける
最後まで生き残ってるよ普通なら

231 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:24:28.40 ID:n2qMdUdB

とおもーじゃん
アプデで激震が届くようになったので出来ないんだなこれが

232 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 22:00:59.95 ID:IbfV55HI

アプデで届くようになったんだ…
でも死ぬまで放置だわ
サスティンホットバーに入れるなら他の入れるし
マウスキーボードは知らん

233 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 22:45:52.74 ID:RjD/S0T8

よかった！

234 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 23:35:18.60 ID:6O5KhkKp

召喚獣の攻撃力って何に依存してる？
イフの攻撃とかAA込みの威力にしか見えないし、バイオとかの威力とかと比例もしてないよね

235 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 23:45:42.98 ID:NovbX8L4

最初に移動させてあとは放置でガル死ぬことないけどなあ

236 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 00:30:05.20 ID:BD9Ul5T7

>>201
あらゆるところでイフリートは試してるけどバハムートだとMP管理の都合上コンテージョンの15秒延長が有難すぎるんだよね

ちなみにIDでははっきり言ってどっちでも変わらん　ちゃんと技腐らせず回すならイフのが上ではある

237 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 00:31:35.91 ID:BD9Ul5T7

>>234
召喚時のINT(飯薬抜き)

それぐらいググったらわかるんだからこういうところに書くなやカス

238 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 00:32:52.09 ID:j82icOEN

イフのが強いけどセミオーダー放置が定番化してて
スキル使わせたら怒られるまであるからなあ・・・・
やれること無くなってミアズラとかでお茶を濁すよりはエギに攻撃させた方がいいんだが

239 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 00:50:45.51 ID:jBe1bPKK

サブで召始めてカンストまでは行ったんだけど、ミアズラって通常のdotローテには入れないでもいいのかな？
猛者の時だけ入れるべきなのか悩んでます

240 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 01:40:19.66 ID:BD9Ul5T7

>>239
ミアズラは1匹につき着弾20+DoT50で70

ルインラは単体80

つまり2体以上で手持ち無沙汰なら入れた方がいい　3体以上でなら使わないのが勿体無いレベル　ただし寝かせに注意かな

241 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 02:08:35.86 ID:jBe1bPKK

>>204
なるほど、単体ならルイン、複数ならミアズラで使い分けが大事なんだね
アドバイスありがとう

242 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 03:03:30.84 ID:j82icOEN

シャドウフレアとそれぞれにサンダーまで入れて
さらに時間に余裕があれば入れるって感じだぞ
3匹程度なら一匹づつサンダー撒いてたほうがまだ余裕で強い
ミアズラ使うのは6匹くらい来てから

243 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 03:15:54.26 ID:FJ0zbOaV

進化したってんでLogrep導入したんだけど、
これって与ダメ比較する場合、普通に自分とペットの与ダメを合算すればいいの？
何かがペット込みになってるの見たんだけど、なんなんだろ
Scoreは普通にそれぞれDPSの100倍になってるし…

244 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 03:20:32.73 ID:hPBmuM3V

ワンダラーは通常構成通常回しより早く回れるからTANK持だけど召喚4人集めて回るようにしてる
誰に文句言われるでもなくペットと共に攻撃するだけだからいろんな意味でスゲー楽だ

245 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 03:30:29.58 ID:VRJbV+TI

>>243
全部ペットこみだよ
自分の数値のうちペットはこれぐらいって感じで見れば見やすいよ

246 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 03:31:45.85 ID:FCgAL/E5

>>243
単純に総ダメージを比較するのに使え
スコアとかDPS表記は謎計算だから無視してok
ペットは召喚のスキル扱いになってて、召喚本体のダメージに合計されてる
ログをall表示にしてスキルごとのダメージを表示すれば、ペットも入ってる事が確認できる

スキル扱いにしてるのに、パーティメンバーのようにペットのダメージが
上部に表示されてるせいで召喚本体+ペットで自分で合算するんだな…って
勘違いする人が続出
作者にも言ったんだけど理解力たりねーのかわざとやってんのかしらんけど
とんちんかんな返答されたわ
最初からスキル扱いで表示は格納しておくか、完全に切り分けて1メンバーとして表示すりゃいいのによ

247 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 03:40:29.66 ID:uJT++tsX

召喚ワンダ主催したり参加してたら召喚専用LSってのに誘われてそこのメンバーでいつもワンダ回るようになったわ

248 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 03:43:25.27 ID:jBe1bPKK

>>242
なるほど勉強になるわ、DPS4職目だけど召がぶっちぎりで奥深いね
アドバイスありがとう、参考にするよ

249 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 06:36:39.12 ID:0Kz+eh4y

マテリア金策で時給４０万いくね
４アカでの話だけど
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。

250 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 07:48:51.83 ID:HYAOq85U

ベイン拡散後のバーストって何体に入るの？

あとシャドウフレアはスリープ起こす？

251 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:04:54.75 ID:02GXhVeb

こないだの人か？

252 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:07:35.74 ID:JeS8Bcta

ワンダってさタゲこっちにくるの他より多い気がするけどベインぶっ放していいの？2グループとかなるとタンクってタゲ維持辛いのかな？フラッシュやってもムリなのかね。

253 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:09:20.28 ID:HYAOq85U

何のことか分からないけど違うけど？

254 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:13:11.82 ID:HYAOq85U

あとバーストってスタックするの？
雑魚でエーテルフローでベインだけはやっててバーストスタック貯めてたつもりでボスでバースト連ちゃんしようと思ったらリキャ貯まった後グレー表示でバースト出来なかったわ。

255 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:14:51.67 ID:02GXhVeb

>>252
DPSが攻撃緩めると盾が死ぬよ
範囲狩りは速攻が大事

256 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:28:46.98 ID:ElouzCG5

召喚ワンダは息が合わないとたまに事故るのが困る
楽だからいいけどさ

257 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:39:56.98 ID:ytGU92ve

>>254
スキル説明ちゃんと読んでる？バフアイコンちゃんと見てる？
それでもわからないなら質問スレか初心者スレで聞いた方が良いと思う。

ちなみにシャドウフレアは寝てる敵を起こさない。

258 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:51:35.16 ID:CeDw8cAS

>>252
ホーリー速射砲と化した白やフレア三連装砲の黒なら維持できる
召喚のヘイトはどんなもんかわからんけどたぶん平気
範囲なのに単体を狙い続けた竜からは剥がされた

259 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 08:54:49.87 ID:HYAOq85U

エーテルフローで3つスタックするって書いてあるけどベイン使ったら消えちゃう訳？
ベイン使ったらバーストも普通出来るし、んなことないと思ってたんだけどなぁ。

260 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 09:05:08.10 ID:FJ0zbOaV

>>245-246
なるほどありがとう、自分の名前のとこの数値だけ見ればいいのね
確かに分かりづらいよなーその仕様

261 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 09:19:41.94 ID:i9VccF64

おまえら１４の召喚士やってて楽しい？

262 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 09:24:25.94 ID:qyPY/ijr

召喚獣自体はほぼ空気だが毒撒き散らすのは楽しいよ

263 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 09:26:02.20 ID:xAZ86l3G

ベインは無制限より範囲広げて欲しいわ
キャラ二人分離れたらもう当たらん

264 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 09:28:01.39 ID:HKs09UC9

>>245 >>246 >>260
あれ、でもリアルタイム計測で木人にペットだけけしかけたらペットの数値だけ増えていくよね
バハでヘイトゲージ同じくらいの黒と自分本体の総合ダメ同じくらいで、その中に独立ヘイトのペットのダメも入ってるとは思いがたいんだけど…
帰ったらスキルごとの内訳とやらを見てみるか…

265 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 09:30:21.45 ID:wKx7hhVI

ババ行ってきたんだけどヒーラーが上から目線でむかつく
透過避けろ、ロット回せ、DPSが低い、飯食え
自分だってロット回してる間に盾殺してるくせによく言うわ
いつまでもクリアできないから用事があっていって抜けてやった

266 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 09:45:19.20 ID:cxrou0fp

基準がわからんＤＰＳが低い以外は当たり前の事だけど、当たり前の事すらできてないなら文句も言われるだろう
ヒーラーがロットで事故起こすなら、そのフォローのための受け渡しを担当するのが一番暇な召喚と黒の役目だし

267 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:03:07.79 ID:OWZ6ViZ9

透過避けろ　→　さすがに避けろよ
ロット回せ　→　当たり前に回そうぜ
DPSが低い　→　一番暇な黒召が低いと話にならん
飯食え　→　低けりゃ食えよ

ま、バハで白様が偉そうなのはだいたいどこでもその通り

268 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:04:56.75 ID:rpFK/FgV

プロ召喚士さんたちよぉ！！
テンプレ充実さしてくれよぉ
学者スレとは大違いじゃないかぁ
エギごとの特性とかなんか色々為になることないの？
頼むよぉ～

269 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:08:32.16 ID:OMqcqCnA

順番決めてフォーカスターゲットに入れてりゃ事故る要素とか無いし詩人で沈黙いれてようがDPSは基本暇
ヒール詠唱してる場合があるからヒーラーの箇所だけ取りにいくサポが必要なだけで
2層の玉転がしは火力に重点を置いたゾーンでもないという事を理解したほうが良いな

270 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:20:01.67 ID:OMqcqCnA

>>268
ためになる事がコレだから頑張れ

①dot入れる順番は数値見て戦闘時間を逆算して効率の良いバフ順を自分で導き出せるのがスタート地点
②残り時間何秒以内に殲滅可かを予想して合わせたっdot更新を考えろ
③エーテルフローはストック３、CTは1分、フロー消費数と補充で効率の良いルーチンをPTに合わせて構築しろ
④行動の最適化をしない、向上心の無い奴は黒へ転職

エギは他の特性は関係なくガル1択だ
イフが使えないのは近接不遇の現状を見ればわかる
むしろ何を使えばいいかくらい説明書いてあるだろ！読め！

271 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:21:40.26 ID:t/5O2TAK

長く続いた迫害の歴史を生き延びた召喚さんはみな偏屈な職人になってしまったのだ
テンプレなどという親切を期待してはいけない

272 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:24:23.98 ID:MfnhYOqC

前スレによくある質問みたいなのあったが結局あれについての議論はなし？

273 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:25:03.02 ID:FCgAL/E5

50IDなら好きなエギ使え
最速ベインしたらまず跳ねるから楽したいならタイタンも十分アリ
エンドコンテンツのバハはガルーダ一択

274 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 10:44:27.23 ID:5/LCeRQ6

テンプレなくても
ミアズラ以外フル維持すれば
ＤＯＴ順は大した差にならないぐらい火力でるからなー

それくらい誰だってできるでしょ

275 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:03:53.94 ID:k1GUNHyi

>>252
範囲で猛者するときはしっかり静者する
静者してれば黒で猛者してコンバフレアしても平気だけど
静者なしだとMPつきるまでフラッシュしてもとれない

276 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:10:26.75 ID:FQrfoBQl

カカシ殴ってエギのDPS見てたけど、
イフとガルって基本的にDPSに差が
出ないというか、どちらかというと
ガルの方が少しだけ高くなることが多かった。

コンテで本体の火力も上がってたし、
現状イフ使うメリットって特になさそう。

277 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:29:49.24 ID:ASSQ9QGz

黒でフィジク使うとモーションかっこよすぎて召喚学者に憧れてる、でもバカには使えそうにないんだよなあ

練習してみるか

278 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:49:45.87 ID:KPd4NiDm

あのオーバーリアクションなポーズダサくね…

279 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:50:43.34 ID:CT1abaeS

>>270
何言ってるかわかんない。誰か解読して。

280 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 11:53:27.88 ID:59+oG3zo

INT振りとMND振りのクルセ使用の場合は火力に大きな差が出るんですか？

281 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:06:26.48 ID:yKcZfN6i

>>279
それ見て分からないなら召喚は止めておいたほうが良いと思うよ
触ってれば大体が思う所だしね

282 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:14:23.74 ID:xAZ86l3G

>>279
ようは敵のHPや味方の戦力によって変わる、効率のいいdotの順番とフローの使い方を考えろってこった

283 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:19:04.30 ID:+fqW8pfd

召喚は行動を煮詰めると強いけど
組み立ててないと更新頻度があがって火力出せないからなぁ

284 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:43:25.19 ID:G1lx9QZW

>>271

>>271

285 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:45:15.18 ID:scwhFwnI

>>271
これ

286 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:47:41.01 ID:CT1abaeS

効率の良い～とか最適な～とかはいいから例で例えて貰えると理解出来ると思う。倒すのにそれぞれ残り10秒20秒30秒かかるmobに対してdot入れる順番で効率が変わるということ？もう直ぐ倒せそうな場合を除いて切れそうなdotを更新するだけじゃだめなんだ？

287 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:53:57.61 ID:EQa9NBfe

テンプレテンプレうるせえキッズだな
>>1のurlも読めないのか？
テンプレ作る必要ないから作ってねえんだよタコスケ

288 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:54:26.30 ID:ws4ZIk/p

>>268
学スレもテンプレ適当だけどな

289 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:54:54.80 ID:w36CfPm+

質問しますね
寄生召喚の私ですが順調にやってきました。
弓を上げようとプレイしましたが敵に背を向けて攻撃できるとは素晴らしい
走り回ってふぁてを一人で完走しました。

290 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:56:36.19 ID:w36CfPm+

ガチ地雷召喚はベインしねえ
シャドウフレアしねえ
バーストしねえ
ルインばっか
です

291 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 12:57:06.13 ID:BqStQzbD

わかりやすくいうと
ルイン一発80
バイオ40/3
敵が6秒未満で死ぬならルインのほうが強い
ルインルイン160
バイオルイン120
こういうことでしょ？

292 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:07:03.11 ID:bKjVlF6+

ワンダに44軍武器で来た外人タンクと当たったけどタイタンのおかげでクリアできた
恨みが危なかったけどヒーラーが回復に集中すれば結構いけるもんだな

293 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:10:47.70 ID:w36CfPm+

神話アラガン装備でレリ１の外人タンクにワンパレで当たったけどヘイト管理一切できない地雷だったな
外人って下手なのかねえ
常にDPSヒーラーにタゲがぶっ飛んでくるから
タコエギ出したら
ﾌｧｯｸ！を連呼してたわ

294 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:10:49.07 ID:scwhFwnI

まず自分のかけたDoTをしっかり敵エネミーのデバフアイコンから識別できるようになるべきだな

295 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:14:10.38 ID:w36CfPm+

できるじゃん今も
左端に寄るし自分の掛けたものは

296 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:17:47.29 ID:ODW9/g76

Dot30制限糞過ぎというか明らかに不具合だろ
何だ？ベヒオーディンではDot使えませんってか？
フォーラムで不具合報告出てるのこれ？

297 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:18:06.10 ID:ysJ23lOj

ちょっと前までは自分のかけたデバフアイコン把握するにも苦労したからなぁ…

298 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:18:32.31 ID:AASES4xg

DOTとアビリティ使うタイミングは戦闘時間によって結構アドリブ居るからなー
テンプレにするより慣れたほうがいいんじゃねーのかな

299 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:21:29.23 ID:w36CfPm+

左端に寄るようになって快適に感じるようになったわ
前なんて探してる内に制限されてとかあったからな……

制限無くすとボスフェイトだと画面全体にバフが表示されて見えなくなるからな
30じゃなく60くらいにはしてほしいが

300 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:29:35.78 ID:scwhFwnI

俺達は寄らない頃からやってたから全部把握出来て当然だけども、新規に最近始めた奴らはDoT把握するのはちょっと慣れがいると思うのよね　だからまずそこからだと思うわ

301 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:32:45.26 ID:oKLzKVRG

召喚士始めたばっかなんだが、将来的にアディショナルは何をとっておくべきかな？
迅速魔は必須らしいからなんとか呪術士上げてとったんだ。

で、迷うのは弓の静者の撃。正直、弓を30以上に持ってくのは時間的に辛い。召喚士は皆使うの？

302 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:36:52.18 ID:AASES4xg

>>301
ちょっと前に静者とったけど快適すぎるよ
毎回優秀なタンクじゃないし、結構良いタンクでも敵が3体4体になるとタゲ来ることもあるし

303 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:39:07.61 ID:aSTuF0wR

四層でいつも使いやすいからイフ使ってるけどダメなのか？

304 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:42:19.28 ID:OtT0h0aq

召喚の静者ってDoT前に使うと全ダメにかかるの?
猛者と同じ仕組みならそうなると思うけど

305 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:43:36.70 ID:ADvfejJc

テンプレなんか低レベルIDからちゃんと経験つんでりゃ不要
失敗してもそこから学べ、得手不得手も体験すればよくわかる
FATE産でもちゃんとしてる奴ならスキル組み立てできる
何やったらいいのか分からないなら向いてないと思うが

>>301
アディショナルは全部取れ
と言いたい所だが、まぁ迅速は必須
静者はレベル50IDくるつもりなら取れ
ワンダやアムダで盾がまともならいらんけど、へぼい盾もいっぱいいる
バハまできておいて静者ないとか
装備やアディショナル揃えて挑むっていう基本的な意識の差でお断りするわ

306 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:50:07.61 ID:oKLzKVRG

どうもありがとう、そしたら頑張って弓上げるか……

サブクラスでクエストもう一度受けられるシステムにならんかなあ……経験値だけでいいから

307 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 13:58:17.06 ID:scwhFwnI

>>303
総合ダメージ出してクリアできてれば正義

どんな運用してるのか気になるので教えてくだしあ

308 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:10:18.13 ID:HaGLHpe6

1のプレイヤーズガイドに載ってないところいくつか書いてみたよ
使うかどうかは好きにして

・ベインがdot2つしか拡散してないんだけど？バーストが威力低いんだけど？
dotの効果が現れるまでに少し時間がかかる、間を置け
ミアズマは時間がかからないので3つ目に持ってきてもいい

・コンテベインすると時間短いやついるんだけど？
ベインの追加効果が発動してる、あきらめろ

・バイオバイオラミアズマサンダーの順番は？
威力ならバイオ、詠唱時間を考えてバイオラorミアズマ、病気付きのミアズマ
間を置きたくないなら3つ目ミアズマ
誤差だから好きにしろ

・シャドウフレアって重複するの？
スロウは重複しない、ダメージは入る

309 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:11:18.01 ID:HaGLHpe6

・ミアズラ弱くね？
ルインMP79(威力80)ミアズラMP186(威力70範囲)
コンテで伸ばせなくもないけど威力10x5だから好きにしろ

・神話は何から交換すれば？
レリ1＞頭胴
手腰は命中ほしけりゃ買え
脚足はアラガンが良い

・召喚PTって何？
タイタンエギ2～4体でそれぞれタゲ取るだけ
ベインできるようにまとめろばらけるな

・新式いるの？マテリア何はめたらいい？
5層行くならあってもいいしなくてもいい
クリティカル＞意思力＞PIE(?)＞スペルスピード
VITと命中は好きにしろ

310 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:12:11.14 ID:HaGLHpe6

・飯何食えばいいの？いるの？
デビルドエッグズHQ 　　VIT4%(14)ｸﾘﾃｨｶﾙ5%(24)命中2%(10)
アプカルオムレツHQ 　　VIT3%(19)ｸﾘﾃｨｶﾙ4%(27)命中2%(11)
アップルジュース　　　VIT4%(9) PIE6%(8) ｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞ2%(6)
アップルジュースHQ 　　VIT5%(11)PIE7%(19)ｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞ2%(7)
キノコのキャベツ巻きHQ VIT4%(15)ｸﾘﾃｨｶﾙ2%(10)意思力5%(16)
ブラックトリュフ,パインジュースは上限まで届かない(?)
好きにしろ

311 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:24:16.03 ID:P5YttWRp

ミアズマってすぐ効果でるのか知らなかった
コンテ使えないときは最後にミアズマ持ってこよう

312 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:32:53.34 ID:GcO0Eaak

>>308
拡散の間をおくって具体的にどこに間を置くのか分からない。

313 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:36:04.91 ID:HaGLHpe6

>>312
・ベインがdot2つしか拡散してないんだけど？バーストが威力低いんだけど？
dotの効果が現れるまでに少し時間がかかる、ベイン撃つ前に間を置け
ミアズマは時間がかからないので3つ目に持ってきてもいい

これでいいかな？あとアップルジュースのPIE上限値間違ってたから訂正
×アップルジュースHQ 　　VIT5%(11)PIE7%(19)ｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞ2%(7)
○アップルジュースHQ 　　VIT5%(11)PIE7%(10)ｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞ2%(7)

314 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:36:59.12 ID:/ihtM5Rs

とりあえず３つ目のdotが敵ステ一覧に表示されたらベインすればよろしい

315 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:37:23.56 ID:FCgAL/E5

>>312
全てのWS、魔法には弾速というか発動スピードというか
ボタン押してから実際に当たるまでの時間がそれぞれ設定されている
それに対してバーストやベインのアビリティは基本押した瞬間に判定・発動する
なので魔法を撃った瞬間にアビを使うと、アビ直前に使った分はまだ着弾前なので判定されない

316 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:37:42.13 ID:aSTuF0wR

>>307
いつも普通にクリア出来てるよ
運用っていっても普通にだして殴らせてるだけ
ガルは遠距離から殴るから移動させる手間がめんどくさいんだよね
変な位置にいて落ちてくるのに絡まれてグダるとか
その点イフは張り付いて殴ってくれるから楽なんだよねDPSもガルよりでるし
コンテ分は損だけど

317 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:38:52.14 ID:FCgAL/E5

弾速の問題もあるけど単純にデバフの効果が反映されるのが遅いってのもあるか

318 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:44:09.88 ID:w/HKAz44

ガルだと威力100の攻撃が190くらいだけど、イフだと威力120の攻撃が130くらいしか出てない
なんで？

319 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:45:57.17 ID:OMqcqCnA

イフ＝STR
ガル＝INT

おわり

320 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:47:24.69 ID:iNu84+t8

なるほどもう一回読んでよく分かった有難う

321 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:50:58.26 ID:IK7x2IHX

静者とかサンダーも使いたいんですけどXHBがいっぱいです
ラウズスパーみたいにマクロで纏められるいい組み合わせないですか先輩

322 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:52:29.12 ID:scwhFwnI

>>316
それはアカン
普通に放置して使うならガルの方が確実に強いんだよ…もしかしてイフの運用方法があるのかと思って聞いてみたんだがw

追従なり使いこなしてエギしっかり動かしたほうがいいぞ、コンテでMP浮いた分バーストに回せて火力は確実に上がるから頑張れ

323 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 14:58:24.05 ID:LdIESbyM

>>316
イフだとなんか有効な立ち回りあるのかと思ったらただの手抜き放置じゃねーかw

324 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:00:52.77 ID:t/5O2TAK

4層、猛者で威力のあがったdotを延長してさらに拡散
これに見合った強さがイフにあるかという話
ないよな

325 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:02:05.86 ID:ADvfejJc

イフはスタンのほかに沈黙も搭載して
ピースとマニュアル指示を活用するエギにしてくれないかな

正直1番影薄いだろ

326 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:02:21.46 ID:2jxLXM7E

>>316
お前もしかしてティアマト鯖だったりする？

327 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:05:45.88 ID:scwhFwnI

>>324
非常に残念ながらマジでないよな　活かしたいけど活かせなくて悔しい

マジで光輝の盾に自己強化バフ追加してくれ

328 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:09:38.99 ID:AASES4xg

イフは履行技がかっこいい
でもジャガイモの方がもっとかっこいい

329 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:20:12.30 ID:Q/Jkqrw9

他人のエフェクト切ってるからそれも見れないという

330 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:26:48.47 ID:ADvfejJc

召喚獣はプレイヤーを主人と認めてないって前に誰かが

331 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:33:36.29 ID:w/HKAz44

>>319
新式にSTR禁断してイフリート使うのが最強ですね

332 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:35:40.90 ID:OMqcqCnA

範囲アクションのためにイフエギをも考察した事があるが
範囲射程は3mCT30秒、単体DPSでもジャガイモと差がほぼないイフエギ
範囲射程4mCT15でラウズスパーの時間中に2回撃ててヘイトも稼げるジャガイモがペット範囲で最強となり
本体火力を伸ばせて単体最強の万能型ガル、他全ての状況でジャガイモ＞＞イフエギが確定した結果
　　　　　　　　　,r ‘”￣””’丶,
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　人　　＿_）　ノ

333 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:36:35.04 ID:ASSQ9QGz

>>332
だからお前は誰なんだよ

334 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:36:57.67 ID:TO3bVE5t

イフリートは命中がmelee扱いだからなあ・・・
アラガンで470調整するとクリが下がる

335 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:39:55.10 ID:hgMAyW+G

>>330
契約の上で働いてるだけだとしたら、対等だろう

336 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:42:25.86 ID:dVWYA5lS

バランス修正スレでも書いて来たが、ジャガイモもエンドだとPT前提で使い道消え去るからちゃんとして欲しい
召還士なんだからその場の状況に応じた呼び分けで戦う余地欲しいよな
つまり挑発仕様のタゲ取り技を入れるとかFF5のゴーレムのような範囲ウォールの実装をだな

タコ出してる時は火力期待してないからエンキンあんな強いのいらん

337 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:43:38.64 ID:dVWYA5lS

召還じゃなく召喚だったな細かいけど

338 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:50:17.77 ID:LhfbfQ9X

>>321
ホークアイ猛者に静組み込んでもいいしベインに入れてもいい。
あとドレインの下にフローで纏めるのは鉄板（ついでにバースト・ベインにも）。
PCならJTKで全部独立選択できるとは思うけど

339 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:56:22.28 ID:02GXhVeb

>>309
ミアズラは範囲病気をアピールすべき

神話は武器のあとに頭胴からとかマジ地雷だろｗ
テンプレなら無難な脚からにしとけ

新式のテンプレなんて不要
バハに必要な命中440くらいを基準に装備を考察することだけ書けばいい

340 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 15:59:34.53 ID:miLEhmFh

>>296
あれは追い出されるんじゃなく消えた(枠が空いた)瞬間から新しいDOT受け付ける
つまり一個入れたら消える前に上書き、入ってないDOTは入るまで連打。
全部入ったら絶対に切らさない。これで金取れるよ。
猛者使うと上書きできなくなるから、普段のように猛者は使えない。
後コレが広まると新しくDOT入れるの難しくなるかもしれない。
猛者は最後に倒しきる時に使う。

341 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:02:21.70 ID:vrOTtyoF

イフに範囲技欲しいなぁ
タイタンは戦陣みたいな範囲バフが欲しい

もっと戦術が広がるような技があるといい

342 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:09:16.00 ID:dVWYA5lS

どうせ召喚なんてDoTメインで地味だし変態ばかり集まるんだから、もっとテクニカルでもいいよな
見返りはその分大きくして

343 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:23:44.62 ID:bKjVlF6+

命中なんて新式+食事で補えるんだから足と脚に神話使うなら頭と胴に使っとけマジで
アラガン手に入ったら使わなくなるものに優先して注ぎ込むのは無駄

344 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:26:48.78 ID:02GXhVeb

>>343
そういう説明を省いて頭胴は無いって話よ
テンプレなんて情弱用なんだからｗ

345 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:43:27.15 ID:w36CfPm+

カッコイイから胴がいいよ
AFはお古で
神話はｵﾆｭｰって感じがする

346 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:44:41.61 ID:02GXhVeb

アラガン脚の金と神話胴の金が結構良い感じでマッチしてるな
豪華な感じ

347 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:44:59.26 ID:dVWYA5lS

テンプレってさ、充実してるとそれらしくなるけど、
テンプレ通りにしかできない＆テンプレ通りにやってりゃ強いと誤解するのが量産されやすくもなるし、いらんよね
もうすでに召喚なんて地雷原なクラス※ただし稀にすげー強いやつがいるって評価は定着してるし、今更中途半端なゆとりサポートしてもメリット無い気がする

348 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:54:15.27 ID:BD9Ul5T7

>>332
AAとか全部含めて比較した？
WS2回と同じくスタン技打てるメリットはわかるが実際のDPSはどうなんだろうか、さすがに負けるなんてことはないだろうが…あまり差が無いなんてことになったらイフリートの居場所がマジで…

349 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:56:08.02 ID:zWD78cVP

召喚士てこれからどのくらいエギ増えるかな？
蛮神の設定的にもリヴァイアサン・エギとかラムウ・エギとか出るだろうし、すげえ楽しみ

350 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:57:23.77 ID:LdIESbyM

>>340
いや、無理じゃね？
枠空いてないと上書きも受け付けないはずだかど

351 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:58:18.42 ID:ADvfejJc

いや、増えるのは歓迎だが、エギじゃなくてだな

352 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 16:59:00.54 ID:02GXhVeb

増えないと思うよ
遠隔：ラムウ　タンク：リヴァとかまた変化するだけな予感

所詮DPSだからその枠を超えた能力はくれないだろう
バフ専門エギとかさ

353 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:03:27.95 ID:dVWYA5lS

迅速が召喚のだったらそれ前提で多様性出してもらえる可能性もあるんだけどな
あくまでアディだから戦闘中の呼び換え前提にはしづらいのかな

354 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:04:54.07 ID:TWwDznCC

いつまでもカーバンクルを使っていたい

355 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:06:57.27 ID:iap0Susl

正直今までイフが削り最強だと思ってた
そうか、イフはSTR補正か…
サモン3消去しよう

356 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:07:52.55 ID:WTIXOsKy

バハの命中について、ガルは魔法攻撃だから本体と同じ432でいいの？

357 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:08:36.75 ID:02GXhVeb

>>355
INTだインポ野郎

358 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:12:44.41 ID:iap0Susl

インポとか失礼じゃない？
謝罪して

359 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:15:28.29 ID:+AhhVMXq

武器本の基礎性能とSTRだろ
何のために180台も付いてるんだ
黒と比べて100高いんだぞ
しかも命中補正も近接扱いだからイフは使い物にならない

360 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:19:41.14 ID:uJT++tsX

次に追加されるのはトパーズむーたんだよ

361 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:24:04.85 ID:THyFDb0M

つーかなんでむーたんはそのまま呼べるのに召になるとエギなんやろ

362 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:31:20.16 ID:t/5O2TAK

エギは召喚に無理やり働かされてる
むーたんは召喚さんと仲良しだから喜んで働くってイメージはある

363 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:34:08.05 ID:w42UCz0X

召喚士改ジョブクエストで召喚士改の証をゲットしてサモン3（シヴァ）ゲット
召喚士改のジョブクエストを進めていくことでサモン2がラムウに、サモンがリヴァイアサンに上書き

364 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:35:31.95 ID:fEzpfodq

その召喚獣上書きはほんとクソだから勘弁してくれ

365 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:39:16.15 ID:THyFDb0M

召喚獣の追加に期待できない召喚士ってもすげーよな
まぁ別にはなるんじゃないのかね・・・申し訳程度に違いのついたナンカになるんだろうけど

366 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:40:23.31 ID:i9VccF64

召喚獣上書きだったら召喚士やる意味はないな
吉田は本当何もわかってない。開発者に向いてないよこいつ

367 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:42:35.45 ID:w42UCz0X

召喚士と召喚士改は別ジョブやから召喚士の証つければ戻るでｗ
上書きされる前はむーたんやｗ

368 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:42:40.94 ID:THyFDb0M

召喚士として見なければ面白いんだけどなー
新ジョブとして作ればどっから文句は出なかったろうにね

369 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 17:56:04.51 ID:dVWYA5lS

シヴァラムウリヴァは幻術派生の風水士のふうすいアビで呼び出す可能性

370 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 18:30:41.81 ID:UiHueoye

イフリートの攻撃力がSTR依存だって言った奴出てこいｗｗｗ
STR227INT388とSTR182INT432で試したら圧倒的に後者のが強いわ
どうせ命中補正どうのこうのも魔法扱いなんじゃねーの

371 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 19:33:16.17 ID:a6nAnn7Q

今みたいに常時召喚してるんじゃなぬて1つ1つのスキルごとに召喚してスキル撃つのかと思ってた
今じゃただのdot師じゃん

372 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 19:39:49.84 ID:qyPY/ijr

もはや召喚要素抜いてdot士として新生してくれたらそっち移るは

373 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 19:42:14.17 ID:fEzpfodq

DOT師と言うか死霊術師まんまだよな

374 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 19:42:52.45 ID:THyFDb0M

ネクロマンサーAFはよう

375 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 19:48:27.76 ID:eMr5ytNG

テンプレって情弱地雷のスキル底上げのためにあるようなもんじゃん
ID通ってたらある程度はわかるけど
やっぱり数字にして再認識するもんとかもあるじゃん
考えればわかる事でもそこに至ってない人もいて
そうゆう人のきっかけ作りにもなるし
実際自分もこのスレみてdotだのアディショナルだの使い方考えれるようになったし
他職の人からもあまり理解がないみたいだから
そうゆう面でもテンプレってあった方がいいんだと思うのよ
>>1のURLだけで事足りってのはわかるけど
こうゆう職スレってやっぱテンプレあって
んでここも読んどけみたいなんでいいんじゃね？

376 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 19:49:49.70 ID:EfVdDUoz

コラボ本かっこええな

377 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 20:02:08.96 ID:a6nAnn7Q

誤字に今気付いた恥ずかしい

関係ないが新式クリ上限までとVIT挿しとけば黒魔でも学者にでも流用できるな
白魔は知らんけど

378 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 20:10:14.52 ID:Lee3zIt7

ふと思ったんだけど
学者でワンパレアムダ行って毎週10周位はしてるが
戦盾よりも召喚見かけないんだ…

お前らどこ行ったん？

379 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 20:12:29.37 ID:7rPmMTLI

普通のID行くときは黒なんだろ

380 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 20:17:26.23 ID:KA5AGwTb

2ヶ月ぶりに再開しようと思ってんだけど、召喚っていじめられなくなった？
前、来んなスレばっかでやる気なくしてそれからやらなくなったんだけど、
そろそろ今回のイベントで復帰しようかなと思ってる

381 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 20:17:54.25 ID:SdATRohf

召喚楽しみたいなら召喚4人PT入るからCFなんて行かない

382 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 20:18:40.95 ID:JeS8Bcta

タンクやってて思ったけど召喚って火力高くないか？召喚いるといつもめんどくせーやつだわって思う

383 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 20:22:27.90 ID:+yNDuqzI

むしろ召喚はベインしてもじわじわヘイトあがっていくからフラッシュあわせやすくて楽だけどな
クルセホーリーとかフレア連発されるとフラッシュ連発マシーンしなくちゃいけなくてクソつまらん

384 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 20:23:21.97 ID:KA5AGwTb

じゃ黒に転職するわ
FF11も赤だったし、開発がメインでやってるジョブが一番ってことか

385 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 21:07:10.69 ID:Lee3zIt7

開始直後のネガキャンキャンペーンで
巴術士というか召喚学者絶滅した
最近は学者復権してじわじわ増えてるけどまぁ少ないな

槍黒白学を上げてるけど
正直黒ってつまらんよ…　最適解のスキル回しを安全地帯でポチポチしてるだけだし

386 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 21:18:24.99 ID:DQ/V/Tr1

>>385
ネガキャンとかよういうわｗ
イメージ最初悪かったのはレガ鯖で他にやる職がなくて総員巴術へ右へならえしたせいだろ
そいつら自鯖じゃパーティー組めないからCFに行って巴術で吹き飛ばしやらタゲ無視のペット維持やら好き放題やらかしたから初期巴術系、特にヒーラーじゃない召喚のイメージがクソ
悪かったんだよ
自業自得とは言えいい迷惑だわ

387 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 21:35:44.40 ID:pWQzZ7Er

ていうか、みんな何でそんなに効率求めるわけ？
俺はFFっていったら召喚っていう思い入れがあるから、誰が何と言おうと弱体化されようとメインにしてるんだけど、そういうふうには考えないの？

388 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 21:36:26.14 ID:++eCQP0i

>>386
顔真っ赤やでw

389 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 21:52:57.79 ID:1h7mLCUk

俺もツノ付けたいから弱体食らってもメイン召喚だけどやっぱり強い職もやりたいってジレンマあるよ

390 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 21:54:21.62 ID:zIoiTNse

FFは遊びじゃないから仕方ないな

391 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 21:57:57.80 ID:vrOTtyoF

あの角が良いんだわ
実にFFの召喚ぽい
てかAFでは一番好きだなぁ
召喚の神話だけは集めたよ

392 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 22:08:25.83 ID:eItn7XoL

ネットの印象って怖いよな
シャドフレベインで起こすな死ね→起こしてませんでした

CFでベイン使うな死ね→同レベル装備で跳ねるタンクの方が地雷でした～

竜騎士最強！他DPS奴wwww→リューサン…

自分で試行錯誤もしないでこんなんばっか

393 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 23:00:44.00 ID:jBM7srG4

ネ実鵜呑み奴ｗｗｗｗｗｗってことでFAだったでしょ。
おもしろ半分で書き込まれた内容が正解になるとかFF14くらいなもんだ。

394 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 23:02:28.86 ID:t/5O2TAK

初期に召喚の評価が低かったのは、寝かせて1匹ずつ殺す以外は認めない風潮があったのもでかい
寝かせられない＆範囲使う召喚は評価されない

395 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 23:04:31.24 ID:wiCF5+zH

ネトゲのスレなんてそれで成り立ってるようなもんだろ
憶測で語り燃えそうなネタがあったら全力で燃やす
旬が終われば放置で次のネタを燃やす

396 ：既にその名前は使われています：2013/11/14(木) 23:30:50.70 ID:9cjP7l3z

召喚4人ワンダの動画とかないの？
探しても見つからなかった。見たいのに

397 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 00:07:35.59 ID:2v7S+9d2

今日初めて召喚士でID行ったんだけど、すげえ難しい……。
DOT入れて、エギをセミオーダーにして、暇があればルインとかやってたら頭がこんがらがってしまった。
何とかクリアできたからいいものの……

ちょっと質問したいんだけど、複数戦の時ってセミオーダーは一体倒すごとに命令しなおす必要がある？それとも最初にやっとけばいい？
初心者丸出しですが

398 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 00:26:02.80 ID:Y0kSkhTk

>>396
http://www.youtube.com/watch?v=GD1XWuuUj6Q

399 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 00:31:34.09 ID:K+yEQpTE

>>397
セミ指示（スキル自主使用しない）は1匹目倒した後も引き継がれると思うが
再召喚したりすると元にもどってしまうし、タゲ合わせたり分散させたりでよく使うから慣れるべき

パッドかキーボマウスかわからんけど、ボタン配置を考えて最初にやる

ペットへの指示でセミオーダーとピースと追従は頻繁に使うのですぐ押せる場所に設定する
攻撃スキル各種は自分が使いやすい配置で、煮詰めていくといい

オレは多ボタンマウス＋キーボだけど大雑把に
マウスは本体主要スキルと移動しながら使いたいスキル
キーボはエギへの指示と移動しながらじゃ使えないスキルを配置してる

後はターゲット系のマクロを充実させれば使いやすい

400 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 00:52:19.39 ID:Rab1P3Xy

>>397
セミ指示は一度押したら放置でもまあ問題ない

デメリットはイフとか出せばわかるけど
一匹倒したら　戻る→向かう→攻撃　って流れになるからテンポがワンテンポ遅くなる。

それとピースコンテの最速コンテしたいとかならば使えた方がいい

401 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:23:07.73 ID:Kfni210x

いまさらだけどレリック+1召喚と学者のエフェクトって逆じゃね？
召喚＝光
学者＝紫

あとLB3って杖で打ってるよね？これなんか意味あるのかね？

402 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:25:30.27 ID:l1yz+++d

ストーンの色見れば間違ってない

403 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:26:09.22 ID:SV1/YO32

ワンダのボスの雑魚処理どうやってる？
一匹づつだと他にエギむかわさせても処理追いつかないんだけど。
黒と組んだ時はやってくれる人多くて助かってる・・・
雑魚はやっぱ遠隔DPSがやるべきなの？

404 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:29:17.85 ID:2FNOrB4W

>>397
俺は開幕押して1匹敵倒し終わったらまた押してるな
移動中や詠唱中にマウスクリックしてる
DOTいれてルインを撃ってる間に次に何するかと次にDOTをかけ直す順番を考えるといい

405 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:30:23.24 ID:FSF5oPfM

>>401
意味なんか無い、モンクがLBを剣の形のエフェクトで撃ってんの知らないのかよ

406 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:32:25.45 ID:9rdfonXw

LB３はりゅーさんがワンパンいれてるしな、
２も両方剣使うジョブじゃねーし

407 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:39:13.61 ID:Rw7j8G5G

非錬成召喚PTの存在価値ｗｗｗｗｗｗｗ
哲学欲しいだけならナ白黒詩に着替えて7分でクリアしますしおすしｗｗｗ

408 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 01:44:55.48 ID:+WCiy68s

アラガンキャスターブリーチでロット負け2回もしたから
とうとう固定を組んでしまった。相方黒は全身アラガンの模樣。

3回目とか出る気がしない

409 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 02:03:20.63 ID:re4WN9S9

>>396
見る必要ないくらい簡単だから初見でも初見告知して募集すればいい

410 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 02:05:50.55 ID:x5UDn2yv

CF入れて適当にやる分には1パックずつ狩るし
その時にタイタンでタゲ持たせながら強引にベインで範囲狩りできるから楽
神話哲学サクサク集めたいときは知り合いと行くけど

411 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 02:08:38.47 ID:re4WN9S9

あ、そうそう
半数以上がALLAFとかじゃ手こずるから装備はそれなりの装備で行った方が良いね

412 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 02:13:14.34 ID:x5UDn2yv

4人DPSで全力出してるからクソ速くて楽しいんだけど
最終的にはダッシュでいいよね、ってなっちゃうのが悲しいところ
とはいえ楽しいから1度はやってみて欲しい

413 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 02:25:45.23 ID:8HmG1Jtf

>>403
黒からしたら召喚のことよく知らんにしても、お前それ雑魚処理不可能やろ…と思ってるからな

だって雑魚敵に対してdot入れて拡散、範囲する時は変な半球出して削ってるようにしか見えない
dot三種重ね掛け大ダメージあるとかここ覗くまで知らんかったしな

そら黒も雑魚掃除申し出ますわ

414 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 02:26:02.33 ID:re4WN9S9

盾、自己回復、攻撃を全部自分でやるから全てが自己責任で例え死んでもギスギスしないんだよな

415 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 02:37:38.12 ID:9+SgaGca

ワンダは召喚さんが浸透してるのか
近接DPSでも割と雑魚処理に回ってくれたりしてちょっと楽だわ

416 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 02:54:26.96 ID:22z0lM/Z

ライトニング薄本かっこええで
糞弱いけどｗｗ

417 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 03:05:58.57 ID:AG6yYLxU

>>55
お前それ真タコでも同じ事言えんの？

418 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 03:07:03.70 ID:kno+iqVi

メインヒーラーなんだけどバハムートを召喚で行き初めたんだ
DPS上げるためにｄｏｔ切らさず各種バフリキャの管理やってくとヒラより余程疲れるんだがなにかいいコツ無い？

419 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 03:10:08.24 ID:VeHEVtv4

やっとか
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/105488-%E5%8F%AC%E5%96%9A%E3%80%8C%E7%8D%A3%E3%80%8D%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=1558482#post1558482

420 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 03:12:12.38 ID:9+SgaGca

つーかフィルター関係は明らかに11より劣化してるよな・・・
ログとかももう少し細かく弄らせて欲しい

421 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 03:19:12.79 ID:3Iu4EkOj

内部使用的には旧なんか比べものにならない位にフィルターはすっきりしてんだろ
フィルターかけたら余計なパケット自体シャットアウトするようになってるし
そもそもログに頼るゲームが化石になりつつあるから改善するならそっちの方だろ

422 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 03:19:53.28 ID:QoP1n4jk

>>403
火力あるならバイオ撃ってボスに撃ってるシャドウフレア地帯に入れて放置してる

423 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 03:33:59.96 ID:9+SgaGca

そんな内部処理も知らんし旧も知らんけど
後からログ見てみようと思うと目的の探すのすら不便やわ

せめて他人から自分へとか
フィルターとはちょっと違うけどLSとかシャウトとかを分けて表示するソート機能とか欲しい

424 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 03:35:32.95 ID:81GFgCjy

>>418
デバフとバフの管理が楽しいと思えないなら召喚向いてない

DOTの秒数みてたら何秒後に切れるかわかるんだから、3つ4つ先まで詠唱の順番を頭で組み立てておけばいい
基本的に管理するのは3種DOT＋サンダー＋シャドウフレアだけだ
これで多いと感じるならIDでの練習をサボったからだ

蛇で両方のDOT管理するようになってからが本番。ここからが楽しい

425 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 04:00:10.60 ID:CN4hK+WC

ワンダの召喚の雑魚処理ってボスにＤＯＴ入れながらエギもボスに攻撃で放置して
中央によってきたトンベリにバイオいれて自分のほうに引き寄せて近づいてきたらミアズラして放置するだけで死ぬぞ

ＤＯＴで削るから倒しきれてないと勘違いして他のＤＰＳがいちいち殴りにきたりしてめんどうだけど

召喚は雑魚を中央で殺さなくてもＤＯＴとエギがあるからボスにも安定してダメージいれられる唯一の職だからな

黒以外のＤＰＳで雑魚処理やることになると一匹ずつ狙うとボスに攻撃できないから

426 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 04:16:03.59 ID:FSF5oPfM

そもそも今処理してる時点でめんどくさいだけだと思うんだが
処理しないで抱えておけば恨みの固定ダメもタンクにいかないしボスだけ集中してれば早いしそれなのに召喚が唯一とかドヤされてもこいつなに言ってんのってならね？
それとDoTだからそう見えるんじゃなくて恨みまではトンベリは直接ダメ系で殺してHP0でもグラ上倒れないのな、DoTとか関係ねーしおめーもわかってねーじゃねーか

427 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 04:17:52.35 ID:Po/9PRfr

打ち合わせしないでそれやろうとすると相方が殴りにいくよなw当然ちゃあ当然だが

428 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 04:26:12.47 ID:CN4hK+WC

雑魚無視ＰＴも最近はやってるがＣＦじゃ無視できるＰＴほとんどねぇし
一匹ずつ倒すときの話を例にあげてるだけなんだが・・・？

それに０になってもグラ上倒れない。ってその話をしてるわけじゃねぇよ
ミアズラいれてもＨＰ０になるまでに３～６秒あるからその間にってことだよ。早漏かよお前

429 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 04:28:38.42 ID:3Iu4EkOj

まともな火力が一人いたら無視出来るんだが

430 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 06:15:09.46 ID:nb1zaVFs

バイオ→近づいてくる→よっすゃｗｗｗｗミアズラで放置したろｗｗｗ→少し離れたところからカッターの恨み+ヘヴィ→２、３体に恨まれまくって死ぬ

こんなんなんだがちょっと動画上げて説明してくれよ

431 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 06:22:05.43 ID:dNQwm3sQ

おとなしくベインで倒そうよ。

432 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 06:55:08.29 ID:ejR6SiFo

ベイン範囲3体まででしょ
後半は？個別処理になるのか…

中央によせてバイオ、ミアズラ放置で
一回やってみるわ
ワンダ飽きたけどアムダより
シャキるの早いんだよな

433 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 07:04:56.62 ID:dQXfcGWL

火力がないならミアズマバイオにしとけ

434 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 07:22:54.34 ID:d2UuzTsc

>>424
一層はいつも近接で言ってたから知らなかったんだが
一層の召喚て分裂後2匹にDOT撒いて維持すんのか機会があったらやってみるか

435 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 07:55:21.67 ID:PvyTAeRO

コラボ武器かっこいいな
開くと

436 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 08:03:25.90 ID:Mn0FEOKq

俺はミアズマバイオをセットで最初に入れてキング下のシャドウフレアに誘導して逝って貰ってる
ＦＣの奴といくときは近接ＤＰＳがいないから後半はＬＢで纏めてになるけど

437 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 08:13:58.22 ID:nqu12Zvt

真タコで自分どれだけ頑張れてるかってlogrepのDPS参考にすればいいのかな
CFだから総ダメだと周りのメンバーの削りに左右されすぎるよね？

438 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 08:29:33.02 ID:hnuaULvJ

>>418
回復と同時進行でDoT管理とフェアリー操作こなしてる学者ってジョブがございましてね…

439 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 08:29:56.10 ID:QfK5GP/g

床ペロ起こしたとかなら分かるが、装備ゲーな以上後はPSにしか左右されなくね？

440 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 08:34:29.90 ID:8HmG1Jtf

>>438
まさか学者ってフェアリー手動で操作してるんですか…(戦慄)

441 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 08:40:29.75 ID:x5UDn2yv

>>437
DPSは意味不明計算だから総ダメだけ見ろ
タコはジェイルで変わるから参考外だが

442 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 08:48:10.48 ID:+5rcdvMf

>>441
自分の黒と召喚でどのくらい違うか比較してみたかったんだけどDPS謎計算なのか
なら総ダメしかないか…ありがとう

443 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 09:18:32.36 ID:6ddCklZP

>>401
そういえばレターライブのアド街みたいなコレクションの映像で出た
ウイユヴェール＋1は濃い緑色に光ってたな
あのままでよかったのに

444 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 09:37:14.22 ID:6ddCklZP

0:33あたり
http://www.youtube.com/watch?v=j-EbM6A1Yek

445 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 10:03:55.58 ID:VofkZs/x

>>432
最初のプリン3匹
本体に猛者DoT4種入れてコンテした頃に丁度沸くから、
集まったところでベイン
ついでにスパーラウズエンキンドル

2回目の4匹
LBで一掃
もしくはすでにボス死にかけだから無視して殺す

3回目
そこまでに倒せないカスPTなぞ知らん

446 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 10:05:34.34 ID:VofkZs/x

ああ、トンベリボスのことか
上のは忘れてくれ

447 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 10:52:08.70 ID:76O9pweH

トンベリキングの雑魚なんて今はガン無視でやってるわ

黒が居れば一掃してくれてるけど、
詩人が一緒なら範囲1発で雑魚のタゲとってそのまま放置

448 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 11:29:50.86 ID:HWKd/6Fp

>>444
ありがとうフォーラムにぶっこんでくるわｗ

449 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 11:33:46.24 ID:dPSmSWZu

>>321
バイオとルインラ両方ににウイルスtとアイフォーアイtt仕込んでる

450 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 11:38:52.57 ID:L2LgWjzd

エクストラホットバー編集できるようにしてくれよ！よく誤爆してペット帰還させちゃうんだよ！

451 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 12:12:22.61 ID:p+MFsjDG

>>449
それやめといたほうがいいよ
ウイルスとアイフォーアイをひとまとめにするのはまだありっちゃありだけど、ウイルス、アイフォーアイはタイタンのちゃぶ台や
ツインタニアのデスセンテンスみたいな特定技前に入れるべきものだから、いつでも自分のタイミングで打てるように下ほうがいい

452 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 12:17:48.78 ID:0iVURiIo

アイフォーアイは効果時間長いし、まず確率発動させないと効果まったく生じない関係で大技直前に使っても無意味だから、まぁいつでもいいっちゃいい
ウィルスは時間短いし、ここぞという時に使えないとダメだね
まーただでさえ少ない召喚の中でもウィルスアイフォ使わないのばっかだし、使うだけでも充分感謝される気がしないでもないけど

>>450
EX消して適当に6とかのホットバーに好きにセットしようぜ
未セットバーを透過する設定にしとけば他ジョブやる時も邪魔にならないよ
まぁ俺はEXそのままで普通に使ってるが

453 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 12:33:53.59 ID:KafFjMoA

>>419
見れないんだけどなにが書いてあんの？

454 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 12:41:21.67 ID:6ddCklZP

フォーラムでエギのエフェクトを他人から自分に変更だってさ

455 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 12:41:27.12 ID:DnGkIy4W

バハ4層って命中どのくらい有れば平均的なのかな？
いま427なんだけど450ないとキツイのかね？
友達に聞くと430有れば問題ないって言ってるんだけど
少々不安で。

456 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 12:50:07.10 ID:XZgIRGRa

>>1

457 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 13:26:56.15 ID:XydPD14o

>>455
430で行ってるけど…ミス見なかったような。430＋食事してるけど…

458 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 13:59:41.55 ID:0KApT8Y/

>>417
余裕だったぞ！
むしろ真タコは簡単なほうじゃない？次くるのわかるし。

まぁイフエギで全避けさせてもガルエギのほうが強かったっていうね・・・。

459 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 14:17:40.90 ID:q8b1O//+

いつもランドスライドの後にウイルス合わせてちゃぶ台軽減してるけど
誰も気付いてないよね^^

460 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 14:22:20.48 ID:hnuaULvJ

>>459
学者が居たら打合せしてくれるとベター

461 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 14:41:58.39 ID:NcYfJ90d

衰弱付いてる奴が耐えれるようにフィジク回してても気づかれないからな
目立つのは諦めろ

462 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 14:49:09.80 ID:QTR6ik5v

サモン召喚した時の特殊ホットバーって消せないの？
ＰＳ３だけど戦闘中によく特殊ホットバーになって戦闘のテンポ遅れるんだよね

463 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 14:53:48.58 ID:QTR6ik5v

>>459
黒メインだけどウイルス使ったことある人なら「この人分かってるな」って思うよ
目立たない事でも常日頃やってればファインプレーだって理解してくれる人もいるから

464 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 14:56:27.97 ID:22z0lM/Z

CFレベルの盾には「突っ立てるだけなのに何故かタゲが行く面倒臭いジョブ」
と思われてる。未だにLBでメテオ撃ったら驚く奴多いし。
まあ大部分の召喚が1分リキャの神ラウズ使わない、迅速も使わない、i4i、ウィルスも使えない、
ガルエギでフリーとかセミでも自分でコンテ、エリアル使わないからそれも拍車かけてる。

465 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 14:59:17.12 ID:76O9pweH

リザレクで驚かれたはｗ
バハまで来てその程度の認知度

466 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:11:24.14 ID:KAT546Bj

>>407
どうぞどうぞ

467 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:12:18.27 ID:28ZgHgSu

リザレクしたよ！大丈夫？→レイズしてくれた方ありがとう
スキル回し頑張って召喚の最大火力叩き込んだぜ！→なんか今日の黒さんすごい強いですね！

…(´･_･`)

468 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:15:03.08 ID:l78uA0x2

体感で強さ語られるのか
おまえらよっぽど苦労しとんのな

469 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:15:39.27 ID:LsE6VFNK

寝てる敵が起きたらとりあえず召喚のせいにしておけという風潮

470 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:16:40.93 ID:76O9pweH

連続フレアとか一発芸でインパクトあるからな
4層は召喚は範囲攻撃ないからキツイとか言われたぜ・・・・ヘヘヘ

471 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 15:39:39.29 ID:NcYfJ90d

>>469
アクアオーラで吹っ飛んだら盾と他DPSに
「セミオーダーにしてください」と言われる
そこからは何やっても地雷認定だよ

472 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:04:40.35 ID:LS37fhbP

リザレクに「召喚が蘇生します！」
とか自己主張マクロ組み込んだ方がいい気がしてきた…

トライディザスターとかもバインド説明マクロあったほうがいいか

473 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:22:12.69 ID:0iVURiIo

>>472
リザレクはヒラの迅速とMPの消費とに関わるからちゃんと<t>つきマクロで発言しといた方がいいぞ
でもディザスターにまで発言マクロ組み込んでたらちょっとめんどくさそうって思われかねないからそっちはいらんと思う

474 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:26:16.24 ID:kqG1l/HH

真ガルとかでも、だれも理解してくれないからもうディザスター打たないわ・・・

475 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:29:08.18 ID:shZVr9v4

使わない理由無くね
とりあえずうっときゃ黒いりゃフレア遅れても全部に当たるし
普通の範囲も全ての羽巻き込みやすくなるし

外周回ってる最中の羽はダメージたいしたことないしMPの無駄だけど

476 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:39:48.97 ID:0iVURiIo

前半の密集羽はディザスターくらいしかやることないからとりあえずやるだけやっときなよ
タイミング1～2秒遅らせて撃てば詩人の範囲二発目も大多数に当たるように足止めできるし
いじけて個別バイオルインラとかしてるよりよっぽど間接火力として貢献できるよ

477 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:42:45.05 ID:HtpqtZ8B

ガル羽根にディザスター当てるタイミングって
羽根が舞い散るログでた瞬間に打てばいいのよね？

478 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:46:21.99 ID:shZVr9v4

最初の羽沸きが見えてからワンテンポ置いて撃つ
2つずつ3セットで6湧いてから動き出すんだけど2セット目が湧いた時にボタンをポチっと押すと6つ全てにあたる感じ

479 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:48:03.49 ID:shZVr9v4

（迅速込みな）

480 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:49:36.12 ID:0iVURiIo

>>477
お前最速で撃つじゃん？
反応の遅い詩人とかナとかがその直後に範囲撃つじゃん？お前のバインド即消えるじゃん
反応の遅いやつが攻撃した後、かつばらけすぎる前ぎりぎりくらいのタイミングを見計らうんだよ
バインドとか睡眠とかのCC系スキルは瞬間性が重要だから、迅速は取っておいた方がいいぞ

481 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:51:03.97 ID:HtpqtZ8B

なるほど
迅速込みで目視できてから発動するのか

482 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 16:54:47.62 ID:76O9pweH

ラウズスパーエンキの方がオススメ
あとは湧いたらベインの方が結果的に解除されるバインドより削れるしマシ

483 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:09:06.32 ID:0iVURiIo

CFだとエンキンは唯一全滅の可能性がある中央スパチラ（LBなし）に使いたいんだよなぁ
ベインは独立リキャなんだからディザスターと同時にやればいいだろが
ま、やたら脆くて数の多い羽に３体制限のベイン使うのはフローもったいないし、俺はガルにバースト入れて削る方が有効だと思うけどね

484 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:21:57.80 ID:9RVSUcqD

召喚だけでID攻略したいわ。

485 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:24:10.60 ID:76O9pweH

>>483
何をしようがクリア出来ちゃうくらい雑魚なんだからいいんだよ
何を選択しようがクリア出来ないってことはないんだしな

今更真ガルなんて何か1つに決める必要すらないくらい過去の敵

486 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:31:21.29 ID:WgadQJNr

いまのCFの惨状をみるとそうも言ってられんぜ
エリアル前に更地になっちまうことだってある

487 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:32:01.44 ID:0iVURiIo

んなこと言ったらスレの意味の大部分消えるだろｗ
クリアそのものの可否には左右されなくても、少しでも貢献できる方法とかタイムを縮めるための方法を話す場所だろーが

488 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:38:52.80 ID:76O9pweH

地雷を例を出されたらもう言う事は無い
真ガルは後半からが本当の戦いだしな

クリア左右しない部分とかだから、どっちを選択してもいいって言ってんだ。

489 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:44:49.78 ID:OMP7v6Mb

490 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:47:18.42 ID:76O9pweH

アラガンスレイヤーが出やすいのは不具合だったらしいなｗ
キャスター御目にかかって無いから出るようになると良いな

491 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:48:56.61 ID:0iVURiIo

>>488
かといって羽でフレアしない黒とか範囲撃たない詩人がいたらクリアに左右されなくてもクソって言うんだろ？

492 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:52:27.18 ID:76O9pweH

>>491
何もするななんて言ってない。
バインドでもベインでもどっちを選択してもいい
読めないの？

落ちつけよ　効率厨

493 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:52:56.90 ID:8HmG1Jtf

黒からしたらまず召喚ってバインドあんのってレベル

だって打ってもらったことないから…フリーズ打ってますよ…そらフレア打ちたいっす

でもここの人らと一緒にやったら余裕でdps負ける(確信)

494 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:53:39.02 ID:JF7zpnvN

殴らない雑魚召が多いがお前らちゃんと殴れる時殴ってるか？

495 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 17:55:48.58 ID:76O9pweH

>>494
FCメンにはアムダ行ってる時に
「接近するよね(笑)」みたいな冗談で接近してると思われてるわｗ

何をやっても認知度が低い

496 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:03:32.74 ID:0iVURiIo

>>492
だから黒や詩人がお前の言う「どっちを選択してもいい」の考えで単体攻撃してても文句言わないのね？って言ってんの
そもそも「ラウズスパーエンキ『の方が』オススメ」「ベイン『の方が』」って言い方してる時点で行動狭めようとしてんじゃねーか
矛盾してるぞ言ってること

497 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:08:25.49 ID:76O9pweH

>>496
黒詩人は複数範囲技あるし焼き払えれば何でも良いだろ？
何か問題あるのか？

俺はエンキでまとめれダメージ与えてる選択してる
お前は自由に選択しろ
お前の親や先生上司じゃねーし、何の強制権もねーよｗ

ほんとめんどくせー奴だなｗ

498 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:12:37.15 ID:0iVURiIo

>>497
だから何でもいいなら初心者に対して「の方がいい」とか行動是正するような言い方は避けろって言ってんだよｗ
「バインドでもいいが近接多い場合とかはエンキンやベイン優先で数減らす選択もありだぞ」とか言ってたなら違和感ねーよ

499 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:15:53.76 ID:76O9pweH

>>498
勧めて欲しいのか勧めて欲しくないのか。
駄々っ子だなほんとｗ

よーしわかった！お前はの言うオススメでテンプレ作ってくれよ！

500 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:18:04.32 ID:dNQwm3sQ

今の時間のタイタンみたいに荒れてるスレですね。

501 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:22:36.37 ID:CPlEer3b

ベインのリキャストを3秒くらいにしてくんないかな
そしたら３体制限も解消されるのに

502 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:24:05.01 ID:K+yEQpTE

オレは真ガルの羽は1回目ピース待機迅速トライラウズエンキン
2回目ピース待機迅速トライラウスパエリアルかな
外周に出る奴はいっぱいいるとこにシャドフレだして適当につついてる

503 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:34:11.48 ID:0iVURiIo

>>499
お前が日本語の微妙な言い回しを気にしないタイプかつ開き直るのが得意なのはよく分かった
もう帰宅するから俺が細かすぎの効率厨で悪かったってことでおｋ

>>502
外周のは柱が充分残ってれば全部爆発しても耐えられるし、フレア置くだけ置いて無視してるわ
本当はフレアもガルのとこ置いて完全スルーしたいけど、一応サボってませんポーズ作りで置いてる

504 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:36:58.51 ID:OMP7v6Mb

505 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:37:11.05 ID:CPlEer3b

シャドウフレアの威力ってスキル威力では25だけど、35の間違いでいいんだよね？
これ修正されて表示通りの25にされそうで怖いなぁ

506 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:42:15.56 ID:76O9pweH

吉田次第だな
表記が25なのに35の威力が出ている→弱体
35の威力なのに表記が25になっている→テキスト修正

どちらと捉えるかｗ

507 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:56:47.35 ID:AiJ+Dp2L

そりゃーベインがテキストがおかしかったってテキスト側が修正されたんだからシャドウフレアもテキスト修正に決まっとるやろーw
まさかーwww

508 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 18:58:39.58 ID:gqYD1VZB

まじ？シャドウフレアって350出るの?
バハでタンクがWS避けにくいからって言ってくるんでやめてたんだけど、
使わないとだいぶ違くね…

509 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:20:02.47 ID:Bz2p6A8G

なんだか小難しいことはわからんがサンダーよりダメージは出てる

510 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:20:51.78 ID:K+yEQpTE

ふとおもったんだけどさ
本の角アタックってSTR伸ばすと威力あがんのかな・・・？

511 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:24:36.81 ID:S9fyO246

上がってもどないせいっちゅーねん

512 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:37:59.09 ID:Geqdn3HW

新式STR禁断とか変態すぎるだろ

513 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 19:45:58.11 ID:Bz2p6A8G

木人叩いてて気づくことって多いのな
しかし新参な召喚なものでいまいちよくわからん、教えて偉い人

サンダーとフレアが同じ威力だとして、フレアの方がダメージが若干出るのは敵の防御力とか関係ある？
バイオラ、ミアズマはサンダーと同じぐらいのダメージなのに不思議

後、バイオとかはダメージ合計だけどフレアだけ別ダメージとして表示されてるのは攻撃回数が増えるってことでOK?
上の理由からクリティカルのマテリア推奨されているのかい？

514 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 20:11:44.36 ID:qROdmtJu

基本的な事聞いて恥ずかしいのですが
シャドウフレアの設置の操作ってどうでしたっけ？
さっきから急に設置出来なくなって困ってます
範囲の表示はちゃんと出るのですがその後ボタン押しても反応が無いです
シャドウフレア以外の操作は問題無くできるのですが

515 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 20:18:33.46 ID:0KApT8Y/

>>513
アストラルファイアとか、INT差とか
召と黒でINT倍率みたいなのが違ったりじゃね？

よくしらんから適当に言った。

516 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 20:21:21.39 ID:K+yEQpTE

>>512
なんでオレの考えた事がわかるんだよ(´・ω・｀)

517 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 20:25:51.06 ID:6DqlTtYD

シャドフレ覚えたけどこれベインと同じようにID道中の敵にほいほい撃ってってもいいんかな

518 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 20:35:47.06 ID:Mv6xTQeI

>>517
撃っていいよ
召喚は使える物を何でも積み重ねていかないと火力出ないからな
ほとんど使わないのはミアズラくらいのもん

519 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 21:01:46.35 ID:x5UDn2yv

シャドウフレアは威力数値よりダメージ高いってのはよく言われるよね
具体的な仕様がどうなってるのか、あるいはバグなのかは不明
バフ系全部乗らない・クリが出ないからそこは除外するとして
平均ダメージについて、シャドウフレアは明らかに数値より強い

自分にバフ？をつけて発動するタイプは何かダメ計算が違うのかね
似たようなスキルのフレイミングアローの方はどうなんだろ

520 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 21:36:20.07 ID:9RVSUcqD

>>519
アローは弱い！

521 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 21:46:56.63 ID:VeHEVtv4

アローもシャドウフレアと同じ仕様って前にでてたよ
あっちも威力45のウィンドより強いらしい

522 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 21:53:51.64 ID:QfK5GP/g

アローは別にしても、というかあちらもリキャ長いし、フレアもキャスト長いというデメリットあるし、それは然るべきでは

523 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 21:55:36.14 ID:f+vVj4+n

アムダ行ったらガルちゃんに×つけられたよ？
理由聞いたら「フリーファイトやめてください」て言われたけどずっとセミオーダーだよ？
「でも寝かした敵起こしてましたよ」って言われたけどさっき戦士マンがオーバーパワーしてたよ？
戦士マンもオバパ指摘されてから「まさか寝かせるとは思わなくて」じゃないよ？
あやまって？

524 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 21:56:17.38 ID:x5UDn2yv

いやキャストやリキャストどうこうじゃなくて
表記上の威力と実際のダメージが違うのが問題なわけで

525 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 21:58:54.49 ID:7A/VPcHh

>>523
こうして召喚少女はどす黒いものがたまり
召女になるのであった

526 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 22:10:20.54 ID:XRPXXL2M

×付けるだけの陰湿無言ｋｓはさっさと晒してどうぞ

527 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 22:15:01.69 ID:FSF5oPfM

まあでも最近公式フォーラムとか見てるとどの職も変なの多いしめちゃくちゃなこと言ってるけどな
召喚獣をもっと大幅にでかくしてくれとかさ
ライトユーザーとかネトゲ初心者多いのかもしれないけど自分の事しか見てない意見多いぜ

528 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 22:16:41.29 ID:Mv6xTQeI

モンスターに直接かけるdotと、エリアに入ったらダメージの設置型の違いって事は
その二つで計算が違うって事だわな
低レベルMobにかけた時その差がどうなるかで分かりそう

529 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 22:18:04.27 ID:Po/9PRfr

てか意図的に操作しないとフリーファイトにならないってのも広めた方がいいんじゃないの？
自分は指摘された事無いけど報告大杉でしょ

530 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 22:20:21.50 ID:3A86LJWi

>>529
え？どゆこと？

531 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 22:25:03.36 ID:rzim5qUM

シャドフレがバイオラミアズマと同じダメ出るのはそういうことかｗ

532 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 22:53:00.44 ID:IbwdGuuu

食事の事なんですが今までキノコのガーリックソテーＨＯだったのですが釣りあげたのでデビルドエッグＨＱに
変えようと思うのですがどちらのがいいのでしょうか？クリティカルは素で４８０　意思は２８０です

533 ：既にその名前は使われています：2013/11/15(金) 23:10:04.18 ID:Rab1P3Xy

食事とアクセは自分で考えてお前の強いと思うステ振りをすればいいと思うぞ

昨今の流行はクリティカル重視なのでデビルドHQがおすすめだと思うが
値段がーと思ったらそのままガーリックソテーでも問題ない

どうせ食ってる奴のほうが少ないしな

534 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 00:29:20.07 ID:Ojrf+JJk

サンダー使うくらいならシャドフレ使ったほうがいいの？

535 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 00:31:04.74 ID:+hp9Bo9w

シャドウフレアはクリティカル乗らないから、実質的な強さは威力250の範囲とかわらんかもしれんね

536 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 02:36:02.15 ID:3zmEp660

エンキンドルって何？
いらないスキルあったら省いて別なの埋めたい

537 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 02:50:30.70 ID:xjT9qQa2

エンキンドルは召喚の必殺技()だよ

538 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 03:39:57.44 ID:lXiRMDwT

今日CFでサブ斧やってたら巴以外カンストの人がいたんだけど
ちょこちょこエメが敵飛ばすんでセミオダお願いしたら
「じゃあ飛ばさないこっちで」とトパ召喚したから
「飛ばすとかではなくPETはセミオダが基本望まれますよ」と言ったら
「エンドコンテンツでもないのに何目的なの」
俺が悪かったのかなぁ

539 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 03:41:28.53 ID:xjT9qQa2

そんな地雷相手にせず抜けるか
似たようなことやり返したれよ

540 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 03:50:02.30 ID:lXiRMDwT

抜けはなんか心苦しいし斧始めたばかりだったからこういうもんかと思っちゃって
これにこりず巴召やってて目に付く行動してたら話すようん

541 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 04:40:49.58 ID:QRIOteoh

>>1
リンク先がめっちゃ充実しててたまげた
とても参考になりました

542 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 04:46:35.18 ID:QRIOteoh

召喚もクルセ使えたらなぁ…ヒーラーメインなのでフィジMND極

543 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 04:48:51.51 ID:PVP8JnJ+

正直クルセ使えようが装備がキャスターとヒーラーに別れる後半はどっちにしろダメやろ

544 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 05:50:24.52 ID:0q8UjY/w

フィジカルボーナスまじで分けて欲しいわ…サブで学やりたいのになんなんだよォォォオ！

545 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 06:26:04.78 ID:yjKWf9HG

4層までは黒に浮気してたけど5層は召喚でクリアしよ

546 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:05:54.28 ID:x5jV+sBv

レベリングの手間かからない分フィジカルも同一なのは当然な気もするけどな

547 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 08:38:11.26 ID:FgIHQ0AE

>>493
何言ってんだお前

548 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 09:35:15.94 ID:/vmbREu5

命中400程度だと4層どのくらい当たるかわかりますか？
武器に命中ついてないせいでアラガンか神話防具ないと命中確保きついな

549 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:06:13.49 ID:/YLUnSa7

>>548
9割は普通に当たると思うよ

550 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:24:21.67 ID:BU5S9TAx

トライディザスターの詠唱モーションを他の魔法でも使いたい・・・

551 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:39:22.90 ID:PBRQUXlO

召喚強すぎてひくわー・・・

黒魔道士さん！木人3体相手でrep勝負しよぜ！！！

552 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:41:39.31 ID:r1YVERy4

>>551
またsetzか

553 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:41:59.41 ID:435Uaf3E

なお木人は離れた三体を用いるので範囲は当たらない模様

554 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:46:33.59 ID:laH2FpR0

重要な情報
ご存知の通りアラガン胴＋AF（AF+1）脚だと正面からパンツが見えますが、
後ろからでも裾の隙間からケツがパンチラします

555 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 10:52:07.24 ID:PBRQUXlO

キャスターブリーチが性能的には最終装備なんだけど、ダサいんだよなぁ
アラガン胴＋神話脚　足　が一番しっくりくる。
足もアラガンあるから神話が無駄になりすぎてやらないけど

556 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:02:27.75 ID:2HD7lY+x

上に書いてあるJoyToKey使ったらすげー楽だわこれなにこれ
パッドしか使えないから助かったー

557 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:31:35.44 ID:VFV3THxZ

神話脚の見た目はすばらしいな
アラガン足と合わせればほとんど生足にできるからモチベも上がる

命中34も上がるしアラガン脚までの繋ぎと割り切れるか、
4層行く気無い人は取っちゃっていいかもな

558 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 11:33:26.29 ID:sz05KmJ+

ララフェルだと短足すぎて胴装備で見た目の印象がほとんど決まる

559 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:30:52.20 ID:zNsOyleN

そういうモチベの上がる情報はどんどん出してくれ！神話集め作業が捗る。

560 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:33:32.58 ID:PBRQUXlO

ララだと神話胴ってすごくしっくりくるんだけど、ミコッテやらヒュラで着ると
着ぶくれしすぎてて、なんかパッと見デブに見える。
アラガン胴着ると、かなりスレンダーに見えるからそれと比較してしまうのも原因だけど。

4層はひたすら経験者募集すれば、野良でも超えられる場所になりつつあるから
神話825を繋ぎを割り切るのはきつい。2層までしかやらないのなら神話脚は有りかなぁ

561 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:37:22.53 ID:zNsOyleN

アラガン胴+アラガン脚or神話脚+神話足の参考画像お願いします。

562 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:42:50.01 ID:q0AyrqtT

アラガン胴は性能が残念だから見た目も考えると神話胴+神話脚+アラガン足になりそうなんだよなー

563 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:50:10.81 ID:435Uaf3E

AF胴脚は一式で一つのデザインなはずなのに
胴とスカートが被ってるのが納得いかない

564 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 12:52:13.81 ID:0q8UjY/w

たいへん低レベルな話して申し訳ないけどCFでオーラム行ったら召喚だと嫌がられる？初なので予習したら召喚にはきついってばっかりあって不安だ…

565 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:05:59.12 ID:riVIPXUU

>564
遠慮してたら一生いけないから気にすんな！

相方DPSは黒か詩を募集するか、
もしくは白に来てもらうかした方がいいけど
別にモンクとでもクリアーできたよ

566 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:06:30.10 ID:gNFtoqP6

>>564
周り以前に途中でお前の心が折れないか心配

567 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:11:07.96 ID:sz05KmJ+

>>564
オーラムは召喚の弱点である瞬発力のなさがモロにでる
上手い白がいればホーリー様で楽勝
相方が近接DPSでも中身がまともなら
繭を壊せるだけ壊して沸いた子モルボルを処理して丁寧にやればいける

クソがまじると厳しい、ていうかタイムアップする

召喚の弱点を痛いほど実感できるIDだぞ
相方が白や黒の時とその他の時の差でね

オレはしばらく召喚で通ってたけど、心折れてメイン転職しようかと思った時もあるｗ

568 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:13:45.39 ID:0q8UjY/w

>>565 >>566
oh…やっぱり難関のようですね
卵？の処理用にマクロ考えたりしたけども、もう1人のDPS頼りになってしまいそうだ
ありがとう、頑張って行ってみる！

569 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:15:07.99 ID:PBRQUXlO

>>561
前にも貼った記憶あるけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4669637.jpg

アラガン胴アラガン手＋AF脚　AF足
神話じゃないから色合いこれと変わってくるが。

あと個人的に神話脚にアラガン足はないかな。。素肌出過ぎなのは残念だけどアウト

570 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:15:28.30 ID:0q8UjY/w

>>567
リロってなかったごめん、ありがとう
まじかーそんなに辛かったのか
あばばばば撃沈したらホーリー白様シャウトで探してみる…

571 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:19:45.51 ID:bCRnwZuF

毎度ホーリー二発うってると、
雑魚モル三回目でMPカツるんだよな

召は子モル狩れないかわりに全力で親モルのダメ稼ぐべき

572 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:28:43.77 ID:riVIPXUU

あとは1,3回目の卵はLBうてば楽
2回目に撃つとLB2になっちゃうから1・3回目がオススメ

573 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:31:57.72 ID:QU5f94lC

召喚の最終は
左
頭神
胴神
手ア
腰ア
脚ア
足ア

右
耳ア
首神
腕神
指ア+神

かな
召喚は黒ほどスペル要らんしクリ意思重視で固める
取る順番ではないし、見た目も精神状態に影響あるという点で自由だとは思うが...

574 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:44:29.82 ID:vDV6uadk

>569
色合いが最悪だよな最終装備に茶色とか

575 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:44:48.03 ID:sz05KmJ+

>>573
オレは
頭胴は神話、腕は命中次第、脚足アラガン
アクセ首腕が神話、耳指はVIT足りなきゃ新式禁断

アクセでスペスピのついてる部位は差し替えてもいいんじゃないかなって思う
新式でもクリ12の意志8は積める。INT差はどうしようもないけど
攻撃性能だけなら神話アラガンだね

まぁその前にでねーしとれねーし神話制限あるしって話ですよ

576 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 13:55:14.03 ID:ArNSYtss

頭：サマナー+15
胴：サマナー　　　
手：サマナー+21
脚：アラガン+24
足：アラガン+15
腰：ヒーロー+11
首：ヒーロー
耳：アラガン
腕：ヒーロー
指：アラガン+11
指：ヒーロー
合計命中+97

俺はこんな感じかな
食事するなら腰がアラガンとかかな

577 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:06:24.76 ID:xjT9qQa2

オーラムの糞な点はレベルキャップ

578 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:08:59.36 ID:laH2FpR0

アラガン指が召喚にとってヘッポコすぎるからここ新式でいいと思う
前に出てた各ステータスのウェイトで比較すると、【INT13スペスピ16】と【INT9クリ12意思8スペスピ12】だと、INT換算して1未満の火力差
他の部位より火力が犠牲にならないから、新式でVIT補強するならここかな～。ただ例の偏りでクソ出やすいのが鬱陶しい

579 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:12:57.29 ID:sz05KmJ+

>>578
昼前にパンツを語ってた人物とは思えんな
昼飯を食って覚醒したのかｗ

580 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:20:15.21 ID:z6upA7af

まだ召喚の最重要ステが分からんから好みでいい
AF+1見る限り命中っぽいけど

581 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:27:35.95 ID:Xex1SVGG

脚足ともにアラガンの方が良いとは思うけどいつ手に入るかもわからないし
命中不足で神話胴にできないからおとなしく神話脚を取ろうかなと思ってる

582 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:31:30.30 ID:ArNSYtss

俺は命中ついてるしアラガン指でいいや
>>576の装備で命中438くらい

神話は最終装備に使いそうなのから取った方が間違いない

583 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:46:58.11 ID:Dcw36Ap+

命中はDPS共通の最優先でしょ、必要数達成したら
次クリ特化か意思特化ってとこかな

584 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:55:40.88 ID:vDV6uadk

魔法DPSは命中432だか430だかその程度なんしょ？
首と作成が安い耳とりあえず新式にする予定だわ命中マテリア入れてもVIT入れる分ヒーラーになっても流用出来るしアクセサリ新式はえーよね

585 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 14:59:55.19 ID:Sl1As8Qh

レリック優先のために胴をまずヴァンヤにしたんだけど
お前らスタンダードは胴は神話なのか・・・
ところで、ヴァンヤ胴に武ダ3、雄ダ１入れてるんだけど後１個何がええかね？

586 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:10:50.96 ID:cAyV6IIH

神話装備を取得していく最適な順番を教えて下さい

587 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:11:21.48 ID:5T/y6zxN

武ダ4ラ1だろ

588 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:28:47.29 ID:zNsOyleN

>>569
サンクス！

589 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 15:37:19.41 ID:Sl1As8Qh

おいおい、まじかよ
意思も重要って俺に教えたやつでてこいよ
とりあえず武ダ１個刺さるか確認してムリそうならラでも入れとくわ

590 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:30:30.79 ID:ArNSYtss

STR=1.00(基準値)
武器基本性能=7.54
意志力=0.22
クリティカル発動力=0.16
スキルスピード=0.146

これを信用するなら意志の方がいいと思うけど、ほとんど変わらんだろ
スピード系は罠だけどな

591 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:37:57.50 ID:+hp9Bo9w

>>590
召喚はクリが圧倒的
意志力は元値やマテリア値、上限も低いからスペルスピード上げるのと変わらないレベル
ちなみに同じ値ならスペルスピードの倍以上クリのが強い

592 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:41:11.67 ID:Xex1SVGG

>>590
それ近接じゃないの？近接はAAの影響が大きいから意思の価値が上がるよ。

召喚はこんな感じって言われてなかったっけ？
INT=1
クリ=0.21
意思=0.13
スペスピ=0.09

593 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:45:18.77 ID:ArNSYtss

>>592
近接の数値か

まぁスペスピは完全地雷なのは当たり前だけど。
連打でもしない限りスペック出せないし、召喚じゃ0.00に等しいな

594 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 16:51:23.74 ID:Sl1As8Qh

おお、具体的な値サンクス、お前ら
とりあえずもう一個武ダ入りそうなので１１％に挑戦し続けることをここに表明します

595 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:18:47.38 ID:0bJ/wlqn

タイタンやってると、数値上げてどの程度影響するのかわからないけどスペルスピード欲しくなる。　　

596 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:31:07.82 ID:1QFEpyLn

クリ上げればエギのクリprocでスペルスピード上がるんだから結局クリ正義じゃね

597 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:32:27.70 ID:tR30yQ/N

本体のCRT率ってエギに効果あるの？

598 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:58:19.54 ID:h3j+fG3H

僕はクリ時にでかい数字でてきもちいいいがしたいので意志重視おじさんだよ

599 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 17:59:07.27 ID:YFmUf2ku

初心者丸出しですまん、Dot入れる順番ってどれが一番ダメージ効率いいのかね？
やり易いなと感じたのはミアズマバイオラバイオサンダーの順

600 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:10:06.88 ID:sz05KmJ+

>>599
バーストベインの効率化を考えたときに、サンダーはどうでもいいとして
18秒以内に死ぬ敵ならバイオ最初

それ以外で
バイオが最後だとバーストが延長無しで2回はいる
バイオが最後だとコンテベイン時の総合火力が他より少し上がる
ミアズマが最後だと着弾が速いのでバーストスカしずらい（しない？）
バイオラが最後だと

まぁ好きにするといいよ

601 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:10:31.07 ID:Ojrf+JJk

雑魚ならバイオラ→ミアズマ→サンダー→バイオ→バースト
ボスならバイオラ→ミアズマ→バイオ→バースト→サンダー→コンテ

602 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:10:46.47 ID:eN7/5DWc

>>527
１４はあまりにも周りを見すぎてデメリットやトラブルを回避することだけに注力し、結果として面白みがなくなってると感じるがな
召喚士、ペット職にとってのは召喚獣（ペット）ってのはある意味では本体よりも重要なもの
クラスバランス以前の、クラスイメージ、プレイするモチベーションに関わる問題
それがカーバンクルみたいな定番の外見から、エギみたいなひょろい無機物的な外見になるとくれば不満を持って当然だ

ペットがでかいと邪魔になる？たしかにそうだな
でもそれを理由に小さいペットしか出せないなら、そもそもペット職を追加しなければ良い
むーたんの上書き仕様にしても、開発は利便性ばかり考えて、ペット職の醍醐味を理解してない
現状、ぺっト職っていうよりもDoT職の本体メインでおまけに遠隔AA＋α（エギ）が付いて来ますって性能になってる
DoT職としてはそこそこやり甲斐を感じてるけど、ペット職としては全然だな

603 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 18:13:04.76 ID:i01+Dvtt

持続時間考えたらバイオラミアズマバイオが鉄板
ついでにバイオのリキャスト中にバースト入る
最速入力だとスカるからゲージが半分ぐらい回復したあたりでバーストすると良い
そしたらサンダー

604 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:02:09.27 ID:WsnkIekD

たしかに、今の召喚士ってなんかペット主体ぽくは無いよな。
理想はペットの種類をもっと増やして、バフ、デバフ、回復、盾なんかを状況に応じてポンポン出すことなんだけど、流石に最強召喚士すぎるわな。
そもそも今のを使いこなしてから言えって話か。

605 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:09:50.64 ID:JjxMladF

エンキンドルの履行技ってなんですかいね

606 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:15:12.37 ID:PBRQUXlO

バフ　回復は学者のフェアリーと被ってしまうからな・・・

607 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:19:41.89 ID:+YGFgA+2

アラガン頭胴もってたから見た目重視で神話脚と足とったった
見た目は割りと満足してる、性能も別に5層クリア出来てるから気にしてない

608 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:20:20.46 ID:gXhMOlfq

ルインラ士か床ペラー連続蘇生でもしなきゃMP余るんだからMP消費し続けてペットの攻撃上がるようなアビくれ

609 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:26:04.21 ID:PBRQUXlO

>>607
週１でいつでるか分からんしな。5層にいけてるなら正しい神話の使い方だと思うよ。

5層いける固定もってない俺はアラガンドロップ待ちつつ、神話は全部サブに回すけどね

610 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:31:46.01 ID:XvSDHpfd

結局神話装備全部集めないとどうせ２．２来た時に命中がーとか言い出すだろこれ
後回しにしてもいい部位は確かに存在するがアラガンなんて所詮は運だからな・・・

611 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:48:43.06 ID:QU5f94lC

キャスターというくくりで吉田と召喚でキーとなるステに差がないかと言われれば嘘になるので、アラガンにせよ神話にせよ見極めは必要だと思う
が、運とか週制限とかいう入手難度は兎も角、IDの設計がILベースな以上、どちらでもよさそうだがなぁ

612 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:50:38.51 ID:VFV3THxZ

蛇二匹交互にDotだけはMPかなりしんどいね
みんなエーテルガブ飲みしてるのかなあれ

613 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:52:07.06 ID:EKNbNgik

バイオラが何かを境にスカるようになって苛々

614 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 19:53:24.63 ID:Ojrf+JJk

アムダの壁はやたらとスカるんだよな

615 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:07:49.89 ID:dTyZDJFS

蛇2体削りは自分の削り担当じゃない方にサンダー入れないことでなんとかなってる
4層はカッツカツで泣きながらエーテル飲んでるわ

616 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:18:25.22 ID:FRMFbUd2

強化薬と回復薬のリキャスト別にしろヨシダアアアアアアアアアアアア
秘薬飲んで後でエーテル使おうと思ったらリキャスト4分とかねえよ

617 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:19:31.15 ID:qYb7qmay

MP切れることなんてまずないんだが

618 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:27:07.91 ID:EKNbNgik

召がエーテル飲む情況が想像できないんだが

619 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:32:29.80 ID:oX0JdsV2

エナジードレインっていうMP吸収するスキルあるんで、ヤバくなったら使えばいいと思うよ＾＾＊

620 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:32:36.59 ID:Sl1As8Qh

おい、お前ら
活力ガできたんですけど、召喚にいるのか？教えろください
個人的には売って薔薇金耳でも買おうかと思ってるんですが、どうなんだ！？
バハ行く時に召喚にVit求められるのかわかりません

621 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 20:47:15.41 ID:Pct1LK0/

ちょっと前の話題で申し訳ないけど、オーラムはそこまで難しくないぞー
種出す前にモルボルめっちゃうごくからDoT上書き、ベインが落ちついてできれば
あとはかかってないやつにバイオとルインラで4匹は破壊できる
近接と相談してベインかかってない種優先で破壊してもらえれば
よほどの地雷じゃなければいける
3回目はOBでいいしな

622 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:09:31.34 ID:gl+a/pq7

そういうことじゃねえんだよ
ベインが3体以上にもかかればいいんだよ
妥協するんじゃねえよ

623 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:12:50.85 ID:+YGFgA+2

>>620
新式アクセ作るんなら一個目にはめればいいよ

624 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:13:08.64 ID:STD6i1si

>>620
５層いくならHPは4300ぐらいあったほうがいいよ

625 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:18:34.39 ID:YluwMfaA

ワンダラーの最後のトンベリボスってどう立ち回るもんなの？
以前どっかで見たやつは雑魚は相方に任せるって聞いたんだが、今日遭遇した黒は終わった後あなたみたいに火力低くて雑魚掃除しないと初めてだって色々めっさキレてたんだが
こっちはIL55武器、黒はレリック+1だった
火力差ある場合は低い方が雑魚担当するってことなん？

626 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:20:39.49 ID:2RxvGvQ8

身内でやる時は白が全部殺してる

627 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:23:33.66 ID:YluwMfaA

>>626
白は普通に回復してたなぁ
黒曰く、詩人なら全部相手出来るけど黒はリキャストあるから雑魚処理仕切れないって事らしい
とりあえず次行く時はどう立ち回れば良いものかと思ってね…
これで今度は雑魚攻撃して怒られてもやだし

628 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:28:13.28 ID:bg6p7GF2

>>625
まともな黒ならファイラ等で適当に焼いてくれる
召喚の処理は色々あるけどバイオ入れつつルインラ集まったらミアズラでいい

629 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:30:54.53 ID:b5qORaTB

ミアズラはもう少し威力上げるべき

630 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:31:41.37 ID:YluwMfaA

>>628
なるほど
一応雑魚優先で倒すのね
てっきり中央まで引き付けて範囲で焼く、もしくは単発火力のあるDPSが処理するものだと思ってたわ
ありがと

631 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:33:00.33 ID:XEZg4B8w

バイオラ入れて放置してりゃ瀕死にならなかったっけ？
ボスに本殴りもしてりゃ勝手にシャドウフレアの範囲に入ってくるし
ミアズラしたりもう1人のDPSに気を利かせてもらえば余裕なはず

632 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:36:55.97 ID:BXrvU1F5

>>625
黒召なら黒に全任せでいいよ
黒はファイア一発で焼けるしまとめてファイラ2発でもOK
召だと無駄に時間食うからむしろ手出しちゃいけないところ

その黒が地雷なだけよ

633 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 21:36:25.28 ID:H7Drefw5

>>627
まあ黒がレリ+1自分が55武器なら召が雑魚担当した方がいいだろうな
切れられるのもアレだが
ちなみに黒ならファイアコラプス入れて雑魚排除してトンベリにブリザガでMP回復
イフ武器でも簡単

634 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 22:21:33.94 ID:lrI7qV4k

>>622
妥協ってなんだよw強化いらないとも3体制限が妥当だとも言ってないだろw

635 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 22:21:44.79 ID:435Uaf3E

MP切れる・切れそうになるからスキル抑える前提なら
バーストよりエナドレの方が効率いいから臨機応変にな

636 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 22:54:16.88 ID:FTVTsfCJ

燃費考えるとベイン無制限はちょっと強すぎるんだよね
瞬発力ないのはあれなんだけどさ

637 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:04:54.00 ID:Xa2VH73W

左全部IL90で胴アラガンなんだが神話取るべきか悩むな…

638 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:06:47.17 ID:bCRnwZuF

すまん、バハ４層ナイトに着弾ダメないＤＯＴなら通るんだっけか

639 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:07:27.63 ID:435Uaf3E

神話胴の方が強いし見た目良いけど
そこまで揃ってるなら現状それ僅かな差のステータス強化しても
行く場所無いし、他の職の武器光らせて遊んだほうがいいよ
召喚一本！召喚しかやらない！将来神話装備や神話トークン更に使う事態に備える！
とかなら別だが

640 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:08:45.34 ID:BYsRutLt

恥を忍んで聞きたいのですが雑魚戦のあるIDはともかく蛮神のような単体ボスでlogrep見る限りいつもひどい雑魚スコアでてます
ここのスレみてると1位とって当然の火力のように書いてあるのですが5種dot維持とラウズスパフル活用以外に何をしたらそんなに1位安定なほどダメでるのでしょうか？

dotの維持とラウズスパのフル使用だけはしっかりできていて装備も他DPSと遜色ありません
個人的に与えダメ落ちる要素考えるとdot更新が早すぎてルイン(ラ)の回数が減る事とAAしていないことが考えられますが
これらのダメで巻き返せるほど僅差でもありません

何かアドバイスあるいは参考になる動画等教えて頂けたら幸いです

641 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:17:35.91 ID:Kw9haeXV

ぶっちゃけ召喚って単体火力そんなにでないよ
単体でみるとモンクが抜けてて、あとはちょっと差があるくらいで横並び

642 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:17:55.71 ID:b5qORaTB

猛者とバースト、コンテ、エンキンも使えばいいのでは

643 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:18:00.99 ID:gl+a/pq7

バイオバイオラミアズマサンダーとシャドフレを切らさず更新してれば大抵1位だと思うがなあ
1位取れない原因があるとすればバーストを1分3回使ってないとかエギが途中で死んでるとかかな？
エギも200dmg/3sの貴重なダメージソース

644 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:20:56.78 ID:Xa2VH73W

>>639
んー他の職は周回用黒ぐらいだが黒に使う気はないなー。耳がDLだがアラガン待って出たら命中のために腕を交換する予定だわ
胴交換しちまうかー

645 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:30:20.02 ID:9DVquJ2A

>>633
そのパターンならよってくるまで雑魚無視でよくね？

646 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:32:34.49 ID:z6upA7af

もう召喚がPTに入ったら召喚専用BGMが流れるとかで目立とう
誰かフォーラムにスレ立てろ。全力でいいね＾＾お酢から

647 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:36:24.41 ID:3zH9vqa8

2層で試したんだけどなんかDoT維持しててもヘイト4位とかなんだが
武器だけ変えて普段は黒してるけどそっちは静者使っても2位とかなんだが・・・
猛者中にDoT5つ入れてバースト2回打ったりがんばってるのに何でだろう

忙しい割にはなんだかなぁって結果だった
両方ともレリック

648 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:40:26.08 ID:435Uaf3E

ヘイトヘイトうるせーよ
具体的な構成立ち回りルート装備トータルダメージ
全部見なきゃわからんだろうが愚痴ならよそでやれ

649 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:41:33.66 ID:3zH9vqa8

指標にはなるでしょ？
毎週同じ面子でやってて、自分がジョブ変えてみたらいつものように削れなかった
repこそ性格に集計できないのに意味あるの？

650 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:43:06.00 ID:Kw9haeXV

召喚はヘイト分散してるのもわかってないのかよ

651 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:45:01.89 ID:FRMFbUd2

ヘイトゲージで判断するならrepのが何倍もましだわ
てか今のrepってかなり正確になってると思うけど
何のソフト使ってるんだ？

652 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:49:06.58 ID:3zH9vqa8

リアルタイム集計のやつ
DoT1こいれたらいきなり2000とか計算されるからおかしいと思う
ちょこれｐ2だっけなあ

653 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:51:11.15 ID:H7Drefw5

ざこガシャポンのほうはTOPにならない
ボスガシャポンは多分TOPだったような
まあエギが200近いダメだしてるんだからそれ込みならダメでてるだろ

654 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:52:52.78 ID:rIrbQPeC

Chocoは全く持ってゴミクソだぞ？
logrepはDOT計算でchocoよりもかなり正確。

655 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:53:06.18 ID:Zn6Gv7fx

召喚でチョコrepとかないわー
大人しく黒やってたら?

656 ：既にその名前は使われています：2013/11/16(土) 23:57:45.26 ID:uX+lfbi7

本職白で学が50になったのでレリッククエでアムダ行くところまで来たんだが
立ち回りでポイントになるところを教えて頂戴！
壁の立ち回り（ハエ来沸いたときとか、壁にもバイオとか入るのかとか）
女神ないのでヘイト軽減できないのがちょっと気になってます
あと編成によっては寝かせなしだよね？慣れてない部分もあって緊張するぜ

657 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 00:00:06.79 ID:435Uaf3E

静者中に猛者使ってバースト二回にdot4種全部入れれるんだぞ？
スキルの回し方にもよるけど、猛者静者切れる前にdot何個かかけ直してからコンテとかするし
その延長されたdotに全部猛者が乗ってダメージがすげー上に
静者切れたあともdotはヘイト下がったまま削り続けるんだが

まぁ単純にスキル回し立ち回りがヘボくて4位だった可能性もあるけど

658 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 00:00:50.80 ID:uX+lfbi7

すまんｌここ召喚スレだった
誤爆失礼しました

659 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 00:12:49.36 ID:3yeL9V1Q

しょせん召の知名度などその程度か・・・

660 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 00:17:37.15 ID:ihiNmhDQ

>>657
その延長されたdotに全部猛者が乗ってダメージがすげー上に
静者切れたあともdotはヘイト下がったまま削り続けるんだが
これソースは？

661 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 00:34:55.92 ID:/HSqkSpp

>>649
さすがにそれは早計にもほどがあるだろｗ
ヘイト4位？十分だよDPSで2位って事じゃねーか
それにさらに自分の3～4割のダメージを出してるエギ付き
ヘイト3位の奴と倍差あるとかじゃなきゃ普通に総合ダメはそいつ超えてるから

662 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 00:34:56.66 ID:1C5JYCrc

だからなんでいつまでも召喚が火力足りないと思ってんだお前ら

PSが無さすぎて他職を羨ましがったり上手くいかない矛先をジョブイメージにあてたりそんなことばっかり書くゴミ共はマジで書き込むなよ

今あるスキルで最適化出来んだろ？文句言う前にそれを談義のネタにしろってんだよ

663 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 00:38:52.14 ID:y38NH3He

ワンだとかlogrepで両方レリ１俺３０万片方２０万前後とかだぞ
正直頭２つくらい抜けてると思うぞ召喚

664 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 01:41:39.32 ID:6QRdRbUJ

ワンダラならDLレリ+1のテンプレ竜のダブルスコア位は出すね
エギ含めてだけど

665 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 01:55:36.86 ID:1blYmiJc

いろんな職やってるが単体狩り以外でparcerの数値基準で召喚で他よりダメが～はただのバカだと思うぜ
ログ集計っていう仕様と新生14ではログ上同種の敵が全く見分けが付かない(同じ名前）っていう技術的な部分が一切わからない人間ですら一見すればわかる点を無視して語るからそうなる

666 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 02:00:16.37 ID:1blYmiJc

あぁ後敵の種類が明確にばらける場合は範囲でもある程度正確性はあるね、けどワンダラーなんて召喚のrep一番あてにならない場所基準で自分のrepは～ってのは本気で頭悪いと思うぜ

667 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 02:07:32.85 ID:0w4r7yLj

どんな場面でも上手くやっても目立たないし、失敗すると目立つだけそれが
召喚じゃねえかよ。マゾジョブ。

668 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 02:10:30.21 ID:scw8rCBL

スキルスピード短縮ってフローも対象？

669 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 02:25:38.11 ID:6QRdRbUJ

ごめん。なに言ってるのかわかんない

670 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 02:28:02.18 ID:VDNFnbDg

>>645
雑魚を中央でまとめて殺すかどうかはタンク次第だな

671 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 02:40:29.24 ID:UKR7vPvl

>>623-624
日付とID変わっちまったがありがとーな
４３００目安に頑張ってみるわ

672 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 03:56:27.97 ID:E67MlUMv

DL胴にイフ本の時が一番しっくりきてたなと思う今日このごろ

673 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 04:00:56.87 ID:7JyTsu1C

タイタン戦でガルエギがよく死ぬんだけど何処に置いてる？
放って置くとどんどん離れてラウズスパもエンキンも出来なくなっちゃうし

674 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 04:28:36.63 ID:f6nmJZno

ほっといても別にしなねーんだけど
白のメディカラ貰えるトコに置いとけばええんちゃう　くらい

675 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 05:40:23.16 ID:F7ReBdKz

ボス戦でリキャ毎にバーストしてエーテルフロー待ちの時間が長いんだけどこのやり方はダメかな？

676 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 05:42:10.29 ID:+u2GOEOJ

ワンダの最後の雑魚ってどうやって倒すのが良いんですか？

677 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 05:56:05.60 ID:A4X4K2+y

>>676
最初に沸く奴は二回目枠までスルー
二回目沸いたら速攻で殺す
3回枠頃にインビンシブル使って耐えてDPSが頃合いみてLB

678 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 06:06:32.00 ID:LQdBZeog

>>661
盾がヘイトトップとかわかりきってるんだから
普通（DPSの中で）4位って意味でしょ
構成が黒召詩詩で魔法耐性ありなら実質2位って事でそこまでヘボではないが

>>660
ソースもなにもバフとdotの基本だろ
tick時にバフあるかどうか判定してるんじゃなくて
スキル撃った瞬間にバフ込みで威力が判定される
撃った後でバフ切れようが付けようか、そのdotが切れるまで変わらない

言いたかった事は
黒は静者中にファイアなり何なりを撃った分しかヘイトを抑えることはできない
召喚は静者が切れる前にdotさえ入れれば、静者の時間をこえてヘイト抑制効果を得られる
まぁ黒にもサンダーはあるが

679 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 07:41:54.02 ID:DspGSkMZ

>>673
開幕東へ移動させてサステインで面倒見る
核来たら追従させてるよ

680 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 07:45:51.34 ID:kmAXcoOh

>>625
黒やってるけど基本片方が雑魚狩りする場合は詩人いようが自分がやること多いよ

681 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 09:12:49.14 ID:N/9VUBNF

>>678
>黒は静者中にファイアなり何なりを撃った分しかヘイトを抑えることはできない
>召喚は静者が切れる前にdotさえ入れれば、静者の時間をこえてヘイト抑制効果を得られる

その通りだけど、それ含めても静者の恩恵は大して変わらなくね？
DoT分含めた威力がバイオ240、バイオラ350、ミアズマ315だけど
黒もAF3ファイアで威力270、ファイガで396だぜ

682 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 10:47:52.34 ID:pgquPaMA

光ってるくせに本体+ペットのDPSが学者(俺)以下のやつは召喚辞めろ

http://i.imgur.com/o5rCCCF.jpg

683 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 10:51:22.66 ID:A4X4K2+y

召喚マジいいな。タンクやっててワンダでナ召召学でDoT地獄だったけど糞面白かった

684 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 11:06:18.12 ID:OXwWZ65N

そりゃ1グループ（2、3匹）相手なら召喚は最強だからな
学者もしかり

685 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 11:16:41.66 ID:XNWq+78b

>>683
お前も召喚始めてワンダ召喚4とかでいくともっと

686 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 11:17:13.33 ID:XNWq+78b

なんか途中できれた、もっと楽しいぞ

687 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 11:26:27.77 ID:lPuv7JRU

ペットが稼いだ分のヘイトって本体には全く影響しないよね？
あと、猛者無しコンテの恩恵はルイン6発分のダメって考えていいのかな？

688 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 11:46:37.70 ID:XZKkUXvM

>>681
大して変わらないどろか大きく変わる
召喚は秘薬猛者静者コンテージョンの組み合わせで実質秘薬猛者静者を2倍効率で使えるといっていい
このスレの頭の弱い連中はベインを全体化させるのが当たり前だとついこの間まで言っていたが、
自分が使っているジョブがどれだけバグレベルなDPSかをまるで理解していない

689 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 11:57:36.97 ID:A6oRIIXj

最近流行ってる黒の半詠唱2連フレアのループされたら3体でもDPSまけるよな

690 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:01:25.61 ID:3GrYOi/R

即ダメじゃないんだから負けるに決まってんだろ
あといつもの数値厨は帰って、どうぞ

691 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:07:46.77 ID:/HSqkSpp

半詠唱フレアとか失敗あるし一発目の威力低いしMP回復アクションが追いつかなくなるし
ただの宴会芸で実戦で使ってる人居ないよ

692 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:15:18.94 ID:2rXsyjvO

相変わらずチン黒スパイが監視中かよ

693 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:19:34.63 ID:oqFpDcOR

黒魔道士さんは帰ってください

694 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:37:01.45 ID:AQn2M9eI

新しいキーボード買いたいんだが召喚でお勧めなの教えてください。

695 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:49:49.67 ID:SyqKnqg9

黒キチガイまだいたのか
とレスしようとしてベイン制限の話になるといつもこれで充分！強すぎる！って執拗に主張するやついたからいつもいたんだなあって思い出したましたまる

696 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 12:53:23.13 ID:qmG2/kaP

3体なら最強とか吐かしてるわりに負けてるのかよ

697 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 13:23:41.63 ID:OVai845c

setzくんの悪口はやめろ

698 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 15:43:48.19 ID:X6fSGJbw

setzって誰よってググってみたけどフォーラムで黒は弱い連呼してる奴かｗ
召喚モンク最強とか言っときながら星屑＋1装備してて笑った

699 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:14:15.49 ID:/HSqkSpp

結局黒と召は白学並みにどっちも出来るようにしといた方が良いジョブなのに
弱い弱い連呼してどうなんのかねｗ

700 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 16:47:54.56 ID:LLJdGrp1

>>699ほんとこれ

まともな奴なら黒召両方上げてるわな

701 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:08:44.10 ID:s6bzivbh

バハみたいなエンドコンテンツだと
新ジョブで必ず居場所が用意されて、蘇生有り火力有りで活躍所が多い召は使えるようになっておいた方がいい。
逆に、召より黒のが向いてる状況ってのはワンダ周回とか外郭周回とかその辺。

702 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 17:23:47.67 ID:LzGDPXfa

装備は割と使い回し可能だし、必要になれば上げればいいかなって
どうせ迅速とるのにある程度育ててるし…

703 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:14:19.73 ID:XNWq+78b

ていうか黒まじでつまんねーもん

704 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 18:19:10.51 ID:WRyUmT9t

リセット後の神話集めは黒魔だわ
操作シンプルで楽

705 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 19:13:24.61 ID:VuzMMUhE

レリックでフルDLだけど地雷だわ
召喚はやること多すぎる

706 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 19:47:43.20 ID:3GrYOi/R

意外と多くないから落ち着け
できることが多いだけだ
無理にやるよりDPSとしてできることから始めるんだ

707 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 19:51:49.13 ID:+F1HLbLd

トリスタンさんはファイガも使える有能
ベリアルくれーーーー！！

708 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 19:57:09.18 ID:Awg3/S3r

みんな、バイオラ→ミアズマ→バイオとか1セットで全部切れたらまたバイオラから～とかやってますか？
それとも切れた魔法からその都度掛け直しって感じですかね？

709 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 19:58:00.19 ID:HlOjSJ/d

滴による

710 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 20:13:38.48 ID:1dxsk2Uv

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711 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 20:28:18.42 ID:NlrQchSd

教えろください。
バハ四層でのソルナイに関して。

ソルジャーにドットぶちこみして
ペインした場合ナイトのHPって削れますか？？
ログだとダメージ0が、何度か表示されるのですが、ペインが早すぎるのでしょうか？？

712 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 20:40:21.71 ID:GjKNKS6d

外人ばかりの召喚専用LSに入ってんだけど挨拶と同時に
chin chin ga ookii ne?とか言ってきたんだが誰がこんな言葉教えやがったw

713 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 20:45:01.28 ID:3GrYOi/R

最近の外人は普通にikuuuu!!!!とかkimotieeeとか言ってるよ
JKの意味とか知ってるし

714 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 20:51:58.10 ID:e7SEQVu6

>>700
まともな奴なら片方に神話注ぎ込んだほうが強いのくらいわきるはずだから使い分けられるはずないんだが？

715 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:10:17.07 ID:mQZkC0HP

今は黒のが周回作業には向いてるから黒に神話つぎ込んで
後に新しく開放されたコンテンツで召喚の装備揃えようと思って黒をレリ１にして今すごい後悔してる
召喚で遊びたいよう・・・

716 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:15:32.71 ID:KT0hTTP1

外人の使ってるrepってDOTの計算がおかしいみたいない話を目にしたんだが
logrepのほうはちゃんとしてるの？
こないだでてた外人が検証したDPSの数値は信用できるの？

717 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 21:16:37.72 ID:7aLDOYPz

首だけ五層なわけだが、神話首取るか新式首ガッチガチにするかで悩むな

718 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:00:05.26 ID:1blYmiJc

>>716
完全に正確なものはない
DoTはログ出力がされないっていう基本仕様がまず前提にあってrepがログを集計する形式な以上どうしてもそうなる、複数の場合は敵ネームに違いが無いので尚更そうなる
逆に開発が使ってるDPSメーターってどうなってるか気になるよな、完全にクローズドなテストサーバー上でダメージ関連のパケットそのもので計算してそうだからそれなら正確なんだけど
パケット情報とか見られるようなものをクライアント側に入れちゃうとハックされるだろうし運営者だからこそ出来る方法としてサーバー側からダメージ見て計算してるんだろうか

719 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:13:19.57 ID:Sd2lxOvL

>>716
logrepのブログ読んどけ

720 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 22:58:24.55 ID:8ZxDhBKJ

5層クリアしても俺の新式首耳はまだまだ現役です

721 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:18:14.31 ID:VDNFnbDg

ワンダでもCFでやるくらいなら召のが楽に感じるわ
黒は同じテンポで攻撃アクションし続けなきゃならんのがめんどい

722 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:21:38.56 ID:SkY52kyX

>>721
わかる
召喚のテンポになれたら常に連打ゲーの黒って辛いんだよな

723 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:29:42.91 ID:Iq7faqbC

どの職が難しいとか簡単とかいう話が出るけど
結局最後は一番使ってる職が簡単に感じるんだよな・・・

724 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:31:29.94 ID:8ZxDhBKJ

キャスターっていうよりバッファーデバッファーが好きだから詩学召とやってる
黒は純火力だけど、動いた分だけダメージ大幅ダウンだから窮屈に感じるわ
召は本の角の射程外の場合ぐらいであまりブレない、動いてもルインラがあるし数秒は継続ダメージ維持できる

725 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:38:07.67 ID:+F1HLbLd

>>724
どうやって学者と召喚両立してるの？
めちゃ羨ましい…どっちもやりたいんだけどフィジカルがネックすぎる

726 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:44:33.29 ID:8ZxDhBKJ

>>725
前はLv上げて貯まりまくった軍票使って何とかしてた、今はバハで召喚メインになっちゃったけど
最近はもうあきらめてサブ作ろうかと思ってる。今後派生ジョブが増えたらまた悩みそうだし

727 ：既にその名前は使われています：2013/11/17(日) 23:56:19.26 ID:+F1HLbLd

>>726
ありがとう、やっぱりそうだよね
レベル上げ別々で良いからフィジカル別にしてほしいわ派生ってなんなんだよ
ふおおおおお召喚怒りのルインラ士

728 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:02:12.55 ID:VDNFnbDg

>>724
黒で詠唱で動けないとかはあんま気にならないなあ
っていうか詠唱半分くらい行ってれば動いても発動するし
むしろ召のが次はこの順番でDOTを入れるっていう
テンポ狂わされるから動きにくい気がする

729 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 00:14:18.95 ID:IqPmREEz

>>728
上書きのタイミングに来ると辛いね
具体的にはタイタンの大地の重みとかツインタニアのダイブ避け中とか。その時は攻撃来るタイミングわかってるから仕方なく早めにかけてるわ
猛者DoTだった時はああああってなるがw
詠唱のキャンセルが甘いなら範囲攻撃の判定も遅くていいと思うわ(´・ω・`)

730 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 01:00:14.27 ID:sFY2oYLe

FF14 BOT48
自動狩りで時間を有効に！
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

731 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 02:34:26.77 ID:H4Oq5WcL

システム上セカンドジョブは新キャラ作ったほうがいいな、
両方神話つぎ込めるし

732 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 04:00:08.72 ID:kMHeU40g

>>688
お前ちゃんと>>681読んだか？
時間外にかかるDoT全部含めた上で大差無いって話だぞ
仮に15秒=GCD6回をお互い全力でとして考えると、

召喚：バイオ240+バイオラ350+ミアズマ315+サンダー220+ルイン80*2+バースト300*2=1885
黒魔：ファイア270*3+ファイガ396+フレア468*2=2142
　　　　フレア1回なら-198、ファイガ2回なら+126

秘薬だとペットも影響されるからまた変わるけど、
少なくとも静者猛者の恩恵は黒の方がやや高い

733 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 04:23:13.72 ID:3OAbf797

モグなんたらが蛮神じゃないってことは
モーグリエギとか期待して召喚始めた俺涙目ってこと？
チョコボとモーグリと一緒の旅期待してた俺涙目ってこと？
よしだ？

734 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 04:24:33.12 ID:El/Tpcmt

実はスペルスピードで変わるガルーダエギの攻撃速度。
実はクリティカル高くなっていくとイフリートエギの方が火力高くなる。
かといってコンテは超えられない壁があるけど…。

頭胴が神話＋下半身がアラガンのスクショ誰か張ってくれないかな。
出来れば♂キャラだと嬉しい。

735 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 04:25:57.88 ID:mgHzao0x

イフリートの物理カウンターがオーディンにできれば・・・

736 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 04:28:17.67 ID:z42oZJJG

残念ながら14の召喚でペット要素に期待するのが間違い

737 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 04:42:58.82 ID:IqPmREEz

JTK使ってL1R1のホールド操作も増やしたんだけど、
XHBのセット選択とかカーソル絞りがそのままで動かす度にカオスだなこれ

738 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 06:31:05.20 ID:7+1rnu5g

悪いこといわねぇからPCで召喚メインの奴はマウスキーボードに慣れろ
強くなる為、便利にする為にアディショナル取るのと同じだから向上心があるなら変えるべき
操作が心配でも1日動かしてたらちゃんと慣れる

739 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 06:34:56.48 ID:Ov0TxCPF

2.1でもう1枚増えるし急いで使わん奴はテンキーなりおしやすいとこに回せば充分まにあっべ
相手はいっつも同じ行動しかしねーんだし

740 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:33:36.89 ID:9ly4J0fd

dot入れる時、ミアズラも入れるべき？
バイオバイオラミアズマサンダーシャドウいれて
ミアズラ入れるべきか迷う

741 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:36:40.24 ID:Gwos57UI

指ひとつでペット系操作できるし、召喚は操作量勝負なとこあるからなぁ
たまにほしくなるけどパッドでもDPSの中でヘイト1位保てるからまだいいかな
まだまだIL90揃ってないから完成したときが楽しみだ

742 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:51:20.12 ID:CxJq/msI

マウスキーボードの方が操作自体は楽だと思うけど、操作量に一番影響するのはデバイスではなく本人の処理能力だし
FFの場合そこまでのものは要求されないから、パッドで極めるって人はそれでいいんじゃないの？

743 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:51:54.53 ID:O+KQX8iU

普通に戦ってる分にはパッドでなんとかなってるけど
変則編成でサブ盾兼任したときじゃがいもでタゲ取りつつDot入れるとかは頭と指先パンクしそうになる

今んとこそれ要求されるとこが特に無いのが救いだけど

744 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:54:10.09 ID:HUwXxi00

操作量が多いゲームジャンルとして有名で、かつ素早い操作精度が必要って言われてるRTSでハイランカーがパッドってありえないけどね
FFはRTSじゃないって言われそうだけどペット職はそういうのにちょこっと似てるからね、単体操作だけどさ

745 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 07:56:26.95 ID:HUwXxi00

ちなみにハイランカーの操作ってこんな感じな

http://www.youtube.com/watch?v=zmYhX8fjmo8#t=67

746 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:10:10.47 ID:277e8w9q

>>708
コンテージョンは？

747 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:18:07.17 ID:u9E6NsZ4

学者と召喚ちゃんと両立できてるかってのは不明だけど
装備で調整してまする
召喚でＩＮＴ４２８（アクセ共にフルＤＬ）＝ディザスター１発６８ぐらい
学者でＭＮＤ３９３　本＋１（アクセ共にフルＤＬ）＝フィジク１発８６０～
フィジカルはＩＮＴ極振り
バハ行く予定はないので　神話は学者から先に突っ込みます
帯を新式禁断にすればいいのかなーとも思いますが
どうなんでしょうか？

748 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:19:30.48 ID:SfR/tQkv

BANも全然無いみたいだし、初期費用はすぐ回収できそうだな
不労働収入が入るのは相当でかいな。毎月＋数万～数十万入れば、人生少し豊かになりそう
結局やったもん勝ちなのかもね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

749 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:48:55.00 ID:CxJq/msI

その単体操作っていうのがRTSとの大きな差だと思う
瞬間的な情報処理能力が要求されず、もちろんFPSみたいな精度もいらない

パッドでもマウスキーボード使ってる普通レベルの人よりうまい人だっているし
元々大したアクション要求されてないんだから自分が楽だと思うデバイス使えば良いと思うけどね

750 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 08:50:48.74 ID:9LiDrSUH

両方やるならINT極だな
VIT振りの学者でも装備揃ってれば5層の回復間に合ってるみたいだし

751 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 09:13:54.15 ID:mppzfGa9

XHBはガルーダ仕様のままで、追加で
イフやタイタンのペットアクションを入れようとしたけど
ペットアクションじゃなければマクロでセット切り替えも突っ込めるんだったな。
慣れるまでやってみるか

752 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 09:37:54.34 ID:9ulZmMVc

クルセの性質上両立は無理だろ
どっちつかずは器用貧乏で終わる

753 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 09:42:59.68 ID:O+KQX8iU

禁断でINT上げれれば話が変わってきたろうにな
どこで使うんだINTマテリア…

754 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 10:01:52.57 ID:1eMbDjjm

>>753
練成アクセにどうぞ

755 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:32:15.16 ID:utc6yWyq

開発途中のものすごく前に吉田が言ってたけど、当初はジョブからジョブに派生（例としてナイト→暗黒騎士）する予定だったみたいなんだよな
でもMMOで完全に不可逆なのもアレだしってことで今の召学分離みたいな形になったんじゃないかね
つまり基本的にはどちらか選んでもらうことを念頭に置いてるけど、コストさえ払えば（軍票）フィジカル振り直しで路線変更することもできますよ、みたいな

ところで4層行ってる人、命中いくつあれば大丈夫そう？
アラガン胴出たんだけど、それ着ると黒の必要値と言われてる433に26も足りないんだよね
DoTメインの召ならある程度軽減されるとは思うんだけど…

756 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:49:52.67 ID:HFy3b6vr

>>731
今タンクを別キャラで育ててるけどメインクエがダルすぎる

757 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:49:59.33 ID:p3+9QnXa

>>755
命中400ちょいだと4層といわずに1層でもミアズマすっぽ抜けるぞ
命中は必須ラインに到達するまでは最優先だと思うが

命中飯か頭の新式用意して命中詰める(最大16だったかな)
あきらめてDLカウルを着続けるか・・・

dotの性質上、ミスしてもすぐ掛け直せばダメージ効率低下はさほどでもないけど
よく見ないでバーストポチったらカスダメージであばばってなるのが

あとスライム運搬役するときにミアズマ外すとめんどくさい

758 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 11:56:08.26 ID:BzB7sXj0

26ならラーヴァトードレッグズでドンピシャ補えるやないか！

759 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:52:23.17 ID:Wn9yH87T

スライム運搬でdot入れるならミアズラとミアズマがいいのか？
インスタントバイオとどっちがよかろう

760 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:53:15.70 ID:WBQScDic

>>755
体感だから個人的な話になるけど430は最低ほしいと感じてる
4層意外だったらまーはずれてもなんとかなるけどね

761 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 12:55:25.22 ID:WBQScDic

>>759
自分は即ミアズラ入れて離れてバイオ入れてルインラ調整して食わせてる
ダメージ1発も貰わないんだったらなんでもいいと思うよ

762 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:01:14.00 ID:CxJq/msI

>>755
首か腕がDLなら新式に変えればそこで命中稼げるよ
神話頭を装備すればそこそこの命中飯でもいけるんじゃないかな？

神話胴も命中ついてないんだし
他部位で命中稼げるように装備揃えていった方がいいと思う

763 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:14:31.49 ID:Ptz/EJYi

>>756
新式アクセ2キャラ分揃える資金がねーわ

764 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:19:05.12 ID:xAY+Lc6y

>>755
賛否両論あるけど良いシステムだよね
学者も召喚も高性能だけどどっちも出来ちゃうとやや強すぎんよね

765 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:21:53.27 ID:j46eL4oB

これから先命中も必要になってくるだろうから
命中かせげる部位の神話取るのもありかもな

766 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:30:11.90 ID:sFLx2rfe

シャドウフレアの威力が高いのってこれクリティカルしてるんじゃないかな
表記どおりの威力のダメージが出ることもあるし設置型オブジェクトのクリティカル判定がバグって異常に高くなってるんじゃない？

767 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:31:33.02 ID:6yAG8UCN

神話脚とったけど、クリティカル上がる胴の方がいいんやね‥でもあのミニスカのデザイン大好きだからいいやw

768 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 13:41:21.14 ID:KfMcpXYE

頭：神話
胴：神話
手：神話
腰：アラガン
脚：アラガン
足：アラガン
首：神話
耳：アラガン
腕：神話

召喚の理想はこんな感じかな？

769 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:00:03.69 ID:2DpDOKbc

ルインラの何がいけないのかを教えてください

770 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:08:33.85 ID:kDChoo6x

最終はそんな感じにする予定だなー
召喚の素の命中が341　>>768の組み合わせで416
指アラガンで+12 もう片方の指輪を新式にするか飯で補うかで430ちょいは確保できるか

771 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:13:18.28 ID:O+KQX8iU

手は結構悩むねぇ

火力はアラガンが上だけど、
DLにも命中ある部位だしここの命中捨てると一気に苦しくなるんだよな

772 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:25:24.04 ID:aQ5vnLTF

仮に修正でdotにバフが乗らなくなった場合、召喚は結構弱体化する？
そこまで変わらない？

773 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:26:16.27 ID:sxtRjMt8

帯は神話で命中確保するつもりだったけどアラガンのクリティカルも魅力的やなぁ(´・ω・｀)

774 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:34:51.82 ID:0ChV6C02

>>772
弱体するよ
弱くなるなら黒でいいんじゃないかなと思う

775 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 14:49:54.37 ID:NxcJcGTD

バハ始めて間もなくてアラガンも神話も無くて新式で埋めてるから命中460とか無駄に溢れるステになってしまっている
早くアラガン神話欲しい；；

776 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:23:45.07 ID:s3NFW1B5

召喚って最強だよな

777 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:40:35.54 ID:j46eL4oB

足と脚は命中とクリ確保出来るアラガンだよなぁ

778 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:48:40.50 ID:2H3vzBsJ

アラガン脚ぽぴぃ;;;;

779 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 15:55:17.62 ID:utc6yWyq

>>757 >>760 >>762
やっぱ430欲しいとこって感じかー
今週貯まる神話で脚もらえばアラガン胴着て命中も足りるけど、レリックまだ光ってないんだよな…
INT＋19されるのとレリック無印→+1を比較したら、やっぱり後者の方が影響大きいよね？

780 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:11:52.31 ID:Nom4RFKz

>>779
本光らせるのは最優先だ

781 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:24:27.21 ID:vE8wEkiR

ワンダで普通の進行で敵3のところ、シャドウDOT3ベインしてミアズラ、そしてメインタゲ以外の二匹にサンダーしてても一回もタゲこなかった。
いままで散々跳ねてきたのに今日うまいタンクに出会ってしまった。
これからはうまいタンクいたら猛者もつかってタゲ飛ばしに挑戦したいと思う。

782 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:26:43.75 ID:utc6yWyq

>>780
だよねぇやっぱり…
新式マネーもないし、仕方ないからアラガン胴は神話脚取るか4層で脚出るまで我慢するか…

783 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:39:08.46 ID:2idD6RhT

召喚のレリ取りに真タイタン行ったらlb溜まらんからDOT打つなって言われたんだけど
吉田？

784 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:42:47.30 ID:tgXHKbPC

まだ言ってる人居るのね

785 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 16:54:38.22 ID:IIOVSLyC

詩人がいるとタゲ跳ねないタンクは稀にいるな

786 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:07:22.98 ID:bFBA01Ac

一昔前だが真タイタンLB稼ぎで成功したこと一回もないな
それしたら後半瞬殺できる心核LB無しで壊せる超火力PTでないと8回激震で
確実に詰むという矛盾戦法。

787 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:10:49.78 ID:EjKKqqcE

LB稼ぎとか無視だろまともにたまった試し無いわ

788 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:18:23.98 ID:NxcJcGTD

てめぇらの火力不足の分俺っちのDotで削ってやんよとでも言っときゃええんや

789 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:23:30.47 ID:WeZpL0Qq

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384747119/
召喚の恥
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up272170.jpg
CFタイタンに7人で行き、他鯖のMTに悪質ないやがらせ
身内の戦死（）にMT交代するまで続けた模様

Twintail Imamura (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608672/
Oh Yasai (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608675/
Rami Quagmire (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608673/
Nten Dot (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608677/
Poyo Pretty (Mandragora) 　←　FC　Guilty Prison　＜SABA＞　リーダー
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608676/
Norio Godfire (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1608683/
Ikemen Jiro (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9234912510899912731/

790 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:36:55.77 ID:6N50wbu/

こいつらはクズだけど召喚かんけーねーだろ

791 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:00:16.04 ID:6g6fsRyq

これおまえら？↓

178 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:04:09.86 ID:WNn/pqpc
>>127
下級IDで範囲狩り
黒>>>召

バハで最適化して効率上げ
召>>>黒

ツイスターフェーズ、ヘルリキフェーズでも強い
その上、マインドウイルス効果があるので
蛇フェーズ終わってからの範囲の際のウイルス役にもなれてアイフォーのCTも短いんだけど？

792 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:01:18.95 ID:6g6fsRyq

267 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:18:36.65 ID:WNn/pqpc
>>198
ああ、黒だと詠唱しながらじゃないとフェーズ移行にコラプス（）でしか対応できないんだっけ
FSに移してるのが基本なのでFSに残ってるdotにバーストとエナドレ、ルインラと移動しながらFS壊せますよ

ドレッド処理は２０％ヘヴィ（）のレサージより効果があって
ヘヴィバフとは別の病気デバフのミアズマあるの知らない？他ジョブのアクション知識足りなさすぎでしょーｗ
しかも両方に攻撃しながらだからフェーズ移行も早くて追い込みフェーズも楽々ですよ

344 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:32:01.83 ID:ZmsZWoi/
>>337
下級IDってワンダラーとかもはいるの？召喚つえーんだね。

359 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 17:34:42.94 ID:WNn/pqpc
>>344
下級IDで範囲狩りは黒のほうが強いって書いてるのすら読めないの？
バハでは召喚のほうが強いって書いて分けててもコレかｗ

793 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:03:09.37 ID:2DpDOKbc

召喚は最低であり、最高である

これって名言だよね

794 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:13:41.01 ID:kFn9wJ2P

地雷召喚の見分け方
・ベインをペインと言う
・ヘイトトップ保ててることが偉い・高PSと思っている
・ルインラとルインが威力同じであることを知らない
・一回の戦闘中にリザレクを3回以上使う

795 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:18:54.71 ID:6N50wbu/

>>749
最後のやつは召喚が地雷っていうよりPTメンが地雷だろｗ

796 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:24:17.56 ID:Boy6dx16

>一回の戦闘中にリザレクを3回以上使う
俺地雷だったわ

797 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:24:38.37 ID:aCMNmY1U

もう一度言おう、召喚て最強だよな？

798 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:26:58.90 ID:tgXHKbPC

>>794
最後って死んだ奴が地雷なんじゃ…

799 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:29:26.86 ID:/lJ8nN+8

ワンダでベインとシャドウフレアをかけたらヘイトを取りまくるのだけど
盾やヒーラーの装備が固そうだったり、眠っている敵をおこさない限り問題ないよね
もしかして控えたほうがいいのかな

800 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:33:44.27 ID:utc6yWyq

まぁクソの役にも立たない地雷PTメンを何度も起こすのも確かにアレではあるな

そういえばFF10のアニマの魔法がペインって名前だったよな
溜めてからの即着弾っぽい重みのあるエフェクトが結構好きだったわ

801 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:35:09.81 ID:tgXHKbPC

>>800
シーモアの母ちゃんか

802 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:53:14.65 ID:ggW66oND

ペインならバハ1層や5層でいつでも踏めるぜ

803 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 18:55:55.21 ID:YZaI0oWR

ヘイト1位とか明らかに他がカスなだけじゃんね？
総ダメージの4分の1くらいはエギが出してるんだし、その分の与ダメヘイトは本体には乗せられてないだろ

804 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 19:10:39.88 ID:U21XXwyK

ペインはFF8の対象を毒+暗闇+沈黙状態にする魔法

805 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 19:20:40.21 ID:ggW66oND

ヘイト順位なんて静者使えば下がるのにヘイト順位で貢献度語るのはおかしいんだよ

806 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 19:27:37.98 ID:IW36AUVh

>>804
ST攻撃やST防御にペインジャンクションは捗った

ST攻撃にドレインセットして暗黒ヒャッホイしたら骸骨切ったスコールがぶっ倒れたっけなあ…

807 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 19:40:55.81 ID:DASNWrVC

巴術士スレがないのでここで聞いていいのかわからないけど
最近巴術士15になってＩＤデビューするつもりです
下記のような戦い方であってますか？
ほかに注意点あるかな

基本エメラルド召喚で、セミオーダー
攻撃やめさせるにはピースにする（か追従？）
自身はDoT4種を敵に入れ、暇ならルインorむーたん回復orPTメン回復

808 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 19:49:20.31 ID:weSrqg6Q

ルインラするなら、いつですか。

809 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 19:49:25.94 ID:Ov0TxCPF

帰還と追従はスロットにいれとけ
後は黒上げて迅速取れ

810 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 19:54:41.37 ID:S7fFCliz

DoT入れてたりするなら追従はただ術者に近づくだけになるので攻撃中止ならばピース
PTメン回復するならルイン
とはいえ15IDだと色々な人混じるのでヒーラー禿げてそうならフィジクもあり

15IDだとサスタシャか？としたら船長戦終わったら追従しないと、むーたんが逃げる船長を追いかけて敵に絡まれる
これはアムダまで同じ
今後召喚やるのか学者やるのかは知らんがフェアリーも沈黙をしに敵に向かって行くことがあるので、ペットジョブとして攻撃アクション以外のコマンドを使いこなすのは基本中の基本
是非慣れるべし

811 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 20:02:05.57 ID:jCWtPFsx

dot回しの時ミアズラっていれてる？

812 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 20:03:00.10 ID:HTjYIzuh

召喚にタゲ取られるとか地雷だろー＾＾＾＾；；；

813 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 20:12:02.31 ID:DASNWrVC

>>809
>>810
ありがとう
黒は上げきってるので迅速はあります

船長戦についてですが、いまフィールド上で試したんですが、
敵1に攻撃→殺し切る前に追従にして敵2に攻撃としたところ、
敵2を殺したあと敵1にまた向かって行ったんだけど、船長戦のあとだと
雑魚殺し終わったあとにまた船長に向かって飛んでいったりしないですか？
それともかなり距離が離れると追いかけないのかな

814 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 20:24:51.08 ID:weSrqg6Q

>>813
いえいえ！

815 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 20:45:56.64 ID:Fv4e5//V

>>811
いれてないな

816 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 20:49:12.37 ID:+zq9QUdy

>>811
入れない
ミアズラするくらいならメインタゲ以外のやつにサンダーするわ

817 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 22:17:07.52 ID:4dYe8fkG

ミアズラって４層かアムダ範囲狩りでしか使ったことねえや・・・

818 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 22:21:59.29 ID:p9ACryWB

ミアズラはワンパレラスボスで雑魚担当してる時に引きつけて使うくらいか
５体とかになるとエンキン使うけど

819 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 22:29:22.53 ID:b7sKVzqA

ボス本の角で殴りつつ使うな
タイタンやバハ1層4層あたり

820 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 22:47:44.96 ID:4jjQ/lyo

>>819みたいな召喚を未だに見ないのが残念
いい加減その本の使い道を覚えてほしい
DoT1個分ほどダメージ増えるのに、遠くからルインラ撃ってるやつ多すぎ
範囲なんて前衛と同じように避けられるんだから近づいて来いよ

821 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 22:53:24.64 ID:ZQsQIY4/

召喚PTでワンダって装備揃ってないと辛いかなぁ？
メインクエ終わってワンダ数回通った程度の装備なんだけど
武器はレリッククエで渡す本のHQです

822 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 22:57:24.29 ID:6N50wbu/

俺は別に気にしないけど募集主に聞いてみればいいんじゃない？

823 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 23:01:40.91 ID:ZQsQIY4/

そうだよねーちょっと不安だったから今度行ってみる。ありがと

824 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 23:18:04.05 ID:9LiDrSUH

いいな
http://imgur.com/a/M7FrZ

825 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 23:19:32.91 ID:bA6C4Ty5

>>821
蛮神武器とDLあれば完璧
まあIL55武器とワンダアムダ防具くらいなら大丈夫
全身AFならこいつ大丈夫か？という印象を与えるかもｗ

826 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 23:24:27.35 ID:jPeNvqAD

レリ１いらねえからこのチョウチョくれよ

827 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 23:32:23.65 ID:IzYgG2zV

AAだけで７０近くダメージ出るから強いよなー

828 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 23:32:32.70 ID:4UYzTMO+

来週神話胴取ろうかと思っていた矢先にアラガン胴が...
4層はもうちょっとでクリアできそうなんだけど、毎週安定してクリアできるのは3層まで。
来週神話脚取るべきなのか...。それともアクセ系を取って行くべきなのか。

829 ：既にその名前は使われています：2013/11/18(月) 23:44:56.42 ID:lJ3yBnbE

その様子じゃ5層なんて視野に入れてないだろうし、見た目的にトンチンカンになるからアラガン上下揃えた方がいいと思う

830 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 00:25:44.20 ID:1R7iHrZv

>>829
4層クリアしたら一度固定PTに5層クリア目指すか聞いてみるけど、仰る通りで、今のところは視野に入れてないなー。
4層安定してクリアできるようになったら、神話どこに使うか再検討してみるわ。
サンクス！

831 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 00:45:45.28 ID:L66wUbp7

おれは憂本の方が好きだわ。LED最高
でもサイズが一番小さいんだよな・・・

832 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 01:04:25.97 ID:nBBuvD8W

召喚PTに蛮神武器でくるのは別にいいけどレリック以外が募集してるとちょっともやっとする
前にイフ武器でうだうだうるさいのがいたせいってのはわかってるんだが

833 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:18:05.61 ID:96nzV2b5

セミオーダーのあと
ピース→コンテでフリーファイトになんの？

834 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:29:14.12 ID:9WUC9nl9

>>833
状況がよくわからんがピース→コンテ間にdot仕込むだろうしその間エギに何もさせないの？

835 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:41:03.42 ID:Y8+RnDzV

>>833
なりますぇん

836 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:46:01.36 ID:xQj2SmKp

さっき学者スレみてたら「召喚はレア職」「基本いないねー」とか言われてたんだが、
召喚やってる人ってそんなに少ないかな？
レミナンツトールやワインポートいけばそこそこ見かける気がするんだけど

837 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:47:48.96 ID:/GCjEAP/

そりゃバハにはひっぱりだこだけど、基本希少種

838 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:49:58.78 ID:5c2qvkS7

エギが目立つから見かけたら印象に残るだけで実数はそんな多くないと思うよ

839 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:54:42.02 ID:5c2qvkS7

バハに引っ張りだこってことはないなぁ、基本黒＋黒or召喚みたいな募集ばっかだし

840 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:54:58.79 ID:bWJ3jwvt

ジョブスレでもここだけ異常に過疎ってるもんな

841 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:54:59.65 ID:ndDTzFk8

むーたんショックから召喚は身内でしか基本使わんな
殆どいないのは分かってるんだけど野良で面倒くさいのに当たるの嫌だし

842 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 02:59:23.62 ID:kjssjL7N

真イフで召喚のアイコン知らなかった近接にLB打たれたよ
IDとかでも鉢合わせる事なくなった気がする

843 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 03:05:59.22 ID:xQj2SmKp

そうなんだ・・最初から召喚一筋でやってるから実感なかったよ
Dotメインで癖はあるけどそこそこ火力出るし、わりと楽しい職だと思うんだけどなあ

844 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 03:06:35.52 ID:m54T2TEe

むーたんと頑張ってレベル上げて来て
いざ召喚になったらむーたん捨てるとかそりゃみんな辞めてくで・・・

845 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 03:07:58.93 ID:j/b+VnV3

この職すごく楽しいよ
得意不得意箇所がはっきりでるから扱いにくい所もあるけどね

846 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 03:09:47.30 ID:m54T2TEe

ジョブとしては楽しいけどなー
導線と言うか釣り方というかが絶対おかしいで
最初からネクロマンサーとかそっち系ならそれなりに人気でたんじゃなかろうか

847 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 03:12:28.77 ID:qp7+6wBf

ペットだけ華やかでも本体がやってんのは病気撒き散らしだからなｗ
そりゃド派手で綺麗なジョブを求めたやつはいなくなるわ

848 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 03:14:57.98 ID:96nzV2b5

>>834
エギは指示の実行までに時間かかるときあるから
即実行したい瞬間にピース→コンテやピース→範囲技
をやってたが勝手にフリーファイトになったりしたからどうなんだろ?って思って

849 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 04:13:56.65 ID:/O9tXsNR

>>815-818 お前らミアズラ軽く見すぎだろ
単体相手でもコンテ前に使えば威力170、
二体以上ならベインとシャドフレに次ぐ鉄板ローテ、
四体以上なら直接ダメージだけでルインと同等以上だから連打していいレベルだぞ

850 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 04:36:37.04 ID:SlMJKWRm

うちのFC結構召喚いるしCFでもよく出会うから人口多いんかなって思ってたわ
まあ召喚は火力1位(しっかりスキル回しやれば)っていうネ実情報鵜呑みにして始めましたみたいなこと言ってたからメインではないんだろうけど
銃使いとか出たらあっさりそっち流れそうなミーハーさ

851 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 07:22:27.65 ID:duisuNYK

アラガン本なあ…
性能ガチすぎて喉から手が出る程欲しいよ

852 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 07:24:10.55 ID:lpdhaIjF

巴の時はCFで巴巴構成よく見たけど、召召にはあまりならないよな。
ていうか最近は黒か詩人ばっか。

853 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 07:33:21.29 ID:FBYDJOlr

召喚士とても楽しいので質問します
・エーテルフローはリキャしたらすぐ使ってベイン、ドレインに備えてよいか
・盾のキャパ考えずに猛者→3種DoT→ベイーーーーン！ヒャッハー！してよいか

先輩方ぜひ教えて下さい

854 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 07:42:12.24 ID:nced3BE2

30になってほぼ無条件でDPSとヒーラー選べるから
単純にDPS多すぎで学者に逃げる人が多い気がする
それぐらいDPSは溢れてるし待ちが長い

855 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 07:49:55.48 ID:hLg8zGb7

ベインヒャッハーすると全部自分の方来るけどよろしいか

856 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 07:53:56.75 ID:d3By7FgR

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE Whisincritchance/useingallab/andsubcons vit30
Paladin 1352.5 con1622.5 str30
Monk 3572.1 vit30
Warrior 1762.5 con2101.4 str30
Dragoon 2899.4 dex30
Bard 3401.1 con2602.2 mnd30
Whitemage 1152.7 con1821.1 int30
Blackmage 3105.6 procfix40% int30
Summoner 2972.5 pet855.4 petⅢ921.2 mnd30Scholar 1588.1 con2271.1

召＞モ＞詩＞＞黒≧竜

どおりでねぇ！

857 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:01:53.41 ID:NzP65TBr

>>856
これ、恐ろしいのは黒はこっから上がる要素しかないってことなんだよなぁ・・・。

858 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:07:24.43 ID:nZo6YBrD

ＩＤって瞬間火力が要るような場所ばっかだもんな・・・
じわじわ削るなんて悠長なことやってんじゃねえよ、ハゲって思われてそう

結局弓か黒が最強なんだ

859 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:10:49.48 ID:nced3BE2

>>857
伸びしろ40%じゃなくて
procfixだから40%計算ってことじゃないの？

860 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:12:01.85 ID:5PdY3EVR

範囲だと4体以下なら召＞黒＞詩＞＞モ竜
それ以上なら黒＞＞＞詩＞召＞＞モ竜くらいかね
竜やったことないから分からないけど範囲強いイメージは無いな

861 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:14:38.49 ID:nZo6YBrD

召還で範囲って、もしかしてベインのこといってるのか？

そんなもんより、黒や弓の方がよっぽど範囲強いよ
へたすりゃ白のホーリーにすら負けそうだ

862 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:34:59.35 ID:p/La99Kb

単体：範囲の順位がこんなかんじか
モ 2:5
竜5:4
詩3:2
黒4:1
召1:4

移動攻撃CCリザレク、+αあるけど結構現実的なデータかもね

863 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:43:59.44 ID:wExEXIpr

ﾘｭｰｻﾝ・・・

864 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:48:46.21 ID:6X5NKczm

つーかちょっと前にそれ捏造だってでてなかったか
ちょっとやれば現実は職差なんてたいしてないって分かるのにな

865 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:50:00.69 ID:NzP65TBr

>>859
いやいや、これ何も考えず木人殴ってこれでしょ。
迅速魔をリザレクやサモンにまわすためにほぼほぼ使えず、かつ移動、範囲よけは人より手間かかって時間かかるたびにＭＰがきつくなっていく召喚と
迅速魔を自分の使いたい放題に使えて、ＭＰ無尽蔵、ファイガ、サンダーボーナス多彩、スペルスピード、学者のヘイストの恩恵が最も高い黒だと実践値が
どっちが高いのか明らかでしょ。

866 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:50:03.76 ID:WgHBybJ/

竜さんは万能だった・・？

867 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:53:23.15 ID:5PdY3EVR

>>862
おい範囲4位2職いるぞ

868 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 08:55:40.73 ID:p/La99Kb

>>865
召喚って遠隔でそんなに特別手間かかるか？
ファイガサンダーのprocは%書いてるし計算済みでしょ当然

この表で恐ろしいのはここからもっと下がるモ竜だと思うわ・・・

869 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:00:37.87 ID:NzP65TBr

>>868
あっ、近接はそもそもお話しにならないからスルーね
ＴＰの関係上、ガス欠がめちゃくちゃ早いから
黒と召喚の手間のかかり方は本当にスキル回し考えて、召喚獣範囲よけさせつつって実際やってるとわかるよ

870 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:00:43.48 ID:VWqx3iFg

40%だから計算してたとしてもファイアだけじゃね
黒はサンダーがぶっこわれ性能なのを自覚したら？

871 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:15:11.70 ID:qPqziBkt

まともなソースも詳細も無いデータで騒ぐ召喚スレ民はかわいいな

872 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:21:02.73 ID:oE5bd7DM

過疎スレすぎて
そのデータを1分間のDPSに置き換えると
50DPSしか出てない捏造データって情報も回ってこない召喚スレ

873 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:21:19.95 ID:O0PeO9FL

ファイア40%は計算してもサンダー5%は入ってないように見える
そもそもその外人のスキルまわしが完璧かどうかわかんなくね

874 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:28:07.18 ID:JrvvRTXo

召喚スレ住民はあんま他のスレ見ないのかな

875 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:40:55.67 ID:EfXl3CG7

もう新情報なんて少ないし、好きなジョブのとこしか見ないな
召喚の動きさえ最適化できればそれでいい

876 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:46:07.92 ID:L0QIM7Kx

本の角アタックって威力に直したらどんなもんなんだろ
真面目にオートアタックするように立ち位置直そうかと思う

877 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:47:23.25 ID:JrvvRTXo

あぁ次スレからそろそろスレ番単位変えないか、★じゃ味気ない
あと巴術スレなくなったし、こっちで回収してやってもいいんじゃない？質問来るし

【新生FF14】巴術士・召喚士スレ【バースト19発目】
こんなんでどうでしょ

878 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:48:20.49 ID:2SR/pcXX

本アタック一発でトライディザスターくらいの威力だね

879 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:49:03.31 ID:EfXl3CG7

>>876
威力25くらいじゃないかな
35のシャドフレよりは弱いくらいだよね

アムダワンダじゃ近接当り前じゃね
バハはやめとけよｗ

880 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:52:37.27 ID:GOzfnraW

4層、5層は殴れる局面多いと思うんだが？

881 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:55:18.70 ID:EfXl3CG7

殴れるなら殴るけど、アムダワンダとは違うからな
4層は殴れるけど、5層は殴れる時もあるって感じじゃん

882 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 09:55:27.19 ID:L0QIM7Kx

>>879
なるほど
今度から近接してルインしながらオートアタックしてみます

883 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:05:53.66 ID:NzP65TBr

５層こそ殴れるんだけど・・・

884 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:15:16.59 ID:EfXl3CG7

近くなら構えろってことだよ
立ち位置直すってのが嫌な予感しかしなかったんでなｗ

885 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:26:32.25 ID:cLBEtlZb

テンプレとかスレタイとかの話題に全く関心を示さない召喚スレ住人たちｗ

886 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:35:10.66 ID:JrvvRTXo

ゴーイングマイウェイの変わり者が多いということか…ｗ
テンプレは以前反対意見もあったからとりあえずいいだろうが、スレタイは不満なければ>>877で頼んます

887 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:35:31.40 ID:NYYFozcJ

流れ無視してごめん
パッドかキーボードかって話なんだけど、TARTARUSとかだめなの？
まじめに買おうかと思ってんだけど

888 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:36:17.97 ID:M8Ll1FPS

ドレッドは殴りに行くけど
ナソルは殴りにいかないなー

889 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:43:13.31 ID:JrvvRTXo

>>887
別にあってもいいけど、新生程度の速度とスキル使用数だとゲーミングマウスだけあれば充分だと思うよ
まぁキーボも疲れないように耐久性あるやつのがいいけど

890 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:44:28.86 ID:+wQPNu+/

スレタイとか分かり易くては短ければ何でも良い。番号の前になんか付けないと気が済まないって性癖もないからどうでも
テンプレは…フォーラムのスレみんなで充実させりゃそれで良くね？

891 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:47:00.52 ID:CJzUcGny

多ボタンマウスはなかなかいいよ
nagaとかG600とか
ペット操作せなならんし巴術クラスに最適だと思う

テンプレは>>1と>>271でいいっしょ
追加で殴れるなら殴りましょう、ミアズラもしましょうで

892 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:49:20.89 ID:V2PziroF

新米巴術士なんですが質問です。
戦闘時のペットは最初待機状態で、タンクがタゲった敵をフリーファイトで攻撃、本体は弱体を入れるって感じで大丈夫ですか？

893 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:50:48.45 ID:+wQPNu+/

セミオーダーで。後はそれで概ねおk
他の要素はおいおいで良いと思う

894 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:51:55.03 ID:L0QIM7Kx

フリーファイトだめ、ぜったい

895 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:57:00.27 ID:5EWTU74a

dotを他職と表示を分けて欲しい。
タンクが付けたマークと違うやつにdot入れてるのは俺じゃないのに
「また、召喚か」っていうのが言葉の端々に・・・・

かといって、良く見ろそれは俺じゃない
っていうとギスギス感でてしまうし。

896 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 10:59:23.70 ID:qPqziBkt

そんな事いちいち気にするのは50前だけだからさっさとレベル上げろ

897 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 11:08:02.77 ID:CJzUcGny

ベインでもなんでもいいけどサ
DoTくらい全部の敵に入れなさいよ

898 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 11:08:41.75 ID:DNr/axxJ

ワンダアムダならベインしない召喚が地雷だしタゲ維持出来ないタンクも地雷

899 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 11:10:22.30 ID:V2PziroF

セミオーダーですね！ありがとうございます。
ボス戦の雑魚処理等、瞬間火力が欲しい時に苦労してます(/_;)

900 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 11:15:12.85 ID:+wQPNu+/

この質問からアムダだの考える必要はないっしょ
まずはむーたんだめー（ペット暴走によるリンク事故）やらないことが大事
それ以外は2の次さ

901 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 11:16:07.04 ID:XNKimm7H

>>889
うん、まあそうなんだけど
WASDよりああいうのの方が操作しやすいかなってさ
でもパッドはなんかイヤだし
で、TARTARUSとかよさげだと思ったんだけど、使ってる人あんまりいなさそうだね

902 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 11:27:36.40 ID:JrvvRTXo

左手デバイスはゲーミングマウスと違ってゲーム用途以外でも便利ってものでもないし、
よほど高速展開のゲームやってない限りはいらないと思う
WASDはやってりゃすぐ慣れるよ
ただコンフィグで操作タイプをスタンダードからレガシーに変えるのを忘れるなよ、約束だ

903 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:00:40.01 ID:khB35xh2

AAも重要視されてるみたいだけど、最速のタイミングで詠唱続けてたら
AAするタイミングある？詠唱中も殴れるんだっけか？
ルインラ連打とかバイオ後なら殴りが出るタイミングありそうだけど

904 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:00:57.26 ID:8M61BDke

ルインラ＋AA試してみたけど、これってアクションコマンドのオートアタック押さないと本で殴ってくれないのな
また一つホットバーが埋まったぜ･･･

905 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:03:04.34 ID:khB35xh2

>>904
パッド、キーボードなら決定ボタン、マウスなら右クリックでAAするよ

906 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:05:07.47 ID:+wQPNu+/

エンターだったのか。右すぎ
てかなんでいちいちAA切れるんだろうな

907 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:09:14.88 ID:42aG5T9Y

>>902
わかった
ありがとう

レガシーにするべきだったのか・・・
しばらくミスが増えそうな気がするけど頑張ってみるよ

908 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:23:37.15 ID:hCszYQPx

ナイトなんだが
ワンダでナモ召学になった時に
召学はプリンとキングでどういう動きするの？

プリンだと敵を集めてればシャドウフレアとベインで倒せたり
キングは寄ってきた敵をシャドウフレアとベインですぐ倒せたりできる？

909 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:33:04.65 ID:2VU55DSI

>908
全員がしかるべき動きをしていれば勝手にDotで死ぬ　以上

910 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:33:40.14 ID:wExEXIpr

>>908
プリンはそれでいいと思う
キングは雑魚が遅くて溜まるから、バイオで引きつけてシャドウフレアに入れて
ミアズラとかエンキンとかLBで処理してる
LBは相方が詩の場合ね

911 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:34:00.72 ID:JrvvRTXo

ババロアはそれでもいいし、LBやエンキンドルも使うよ
キングはヒーラーが白だったら最初の2匹はわざと近寄らせて、ホーリーするか見る
するようなら自分はフレアだけ置いてキング集中、しないようなら二波からはバイオミアズラで毒殺しながらキングにDoT維持するかな
フローは出来るだけバーストに使いたいし

912 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:35:32.85 ID:gCyMo78L

>>908
ここは召喚スレなのでいち召喚視点
プリンなら
１回目の雑魚は集めてくれればラウスパエンキンで一掃できる
2回目の雑魚は大体ボスがもうすぐ死ぬかすでに死んでる感じだけど
まだボスが元気ならLBすれば雑魚は消し飛ぶ

キングは人による
モンクが相方ならエギに雑魚処理させつつボスにdotとシャドフレ置いて
エギで処理しきれなくなった分は本体で倒してるよ
モンクはボスだけ殴ってくれてればok

寄ってきたトンベリをまとめて瞬殺するのは難しい
ベインのフロー消費、クール10秒、範囲の狭さ、即効性のなさ
エンキンドルがクールあけてればいけるけどボス中1回だけ
召喚だけで雑魚押さえるには１匹づつ減らしていく形になるね

913 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 12:48:38.60 ID:MmExepj5

ps3で召喚ってキツイ？

914 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 13:00:30.00 ID:7wvES0cO

>>848
ピース時に手動でスキル発動すると勝手にインターセプトに切り替わる
フリーファイトになるのはピース前にセミオーダーにしてなかったからだろ多分

915 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 13:31:03.68 ID:/TiUQT43

プリン雑魚は2回目沸く前に終わるor沸いてもボスもうすぐ死ぬ状態が多いから1回目の雑魚でLB撃っちまうわ

916 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 13:36:46.03 ID:C0kbX1ee

>>913
PC&パッドでやってるから操作性と言う点ではそうでもない

917 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 14:17:17.05 ID:Lu+2T1Gi

AAしろって言うけどどのタイミングで？dot入れ終えてルイン、ルインラあたり連打してるときでいいの？

918 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 14:19:33.49 ID:2VU55DSI

敵の近くにいれば勝手に攻撃すんだろ
なんでそんな簡単な事もわからないの

919 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 14:20:58.51 ID:JrvvRTXo

>>917
一度AAモードに切り替えればあとは詠唱以外の時間で勝手に発動してるよ
モーション中でもフライテキストだけ出てる

920 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 14:23:49.45 ID:Lu+2T1Gi

>>919
そなのか！ありがと^^

921 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 14:27:03.78 ID:L0QIM7Kx

詠唱中はＡＡ停止してるなら、ＭＰと暗闇が問題なければルインラ連打のほうがいいのね

922 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 14:46:38.41 ID:7wvES0cO

>>921
正確には詠唱中もAA発動までの時間はカウントされてる

ただGCDより長い感覚で発動するのでルインラ連打すると無駄なくAA発動する　体感で悪いが3詠唱に2AAくらい

ルインや他の魔法の合間だったらこれまた体感で悪いが2~3詠唱に1AAくらいは詠唱終わった瞬間に発動する

923 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:02:46.27 ID:O0PeO9FL

AAを1個までストックする感じだね
AA発動時間満たしてれば詠唱終了後一個AA発動
これは物理のAAとかも同じ原理

924 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:05:44.70 ID:hTD/D6sj

4層のW1とW4ではどういうスキル回しが最適？
フレア→3種コンテ→ベイン→ミアズラ→3種→ベイン→単体にサンダー、フレア、ミアズラ
こんな感じなんだけど、もっと効率良くダメージ出せないかな？

925 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:08:50.19 ID:7wvES0cO

>>924
あぁ、それが的確だなストック式

リスクが全くない場合はDoT系を詠唱する場合もAA発動させながら詠唱出来るから必然的に近接の位置になる

が、それをやってる召喚ってのはやっぱり少ないね　キャスターっていう先入観に囚われすぎてる

926 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:10:06.32 ID:7wvES0cO

ごめん安価間違えた！
>>925の安価は>>923で

927 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:13:05.41 ID:FLtXFRou

スライム運搬でミアズラが外れてあばばばばってなったぜ…。大人しくカウル着ときます

928 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:17:49.26 ID:7wvES0cO

>>924
4層のその地点で優先すべきはシャドウフレアとミアズラな　そいつらが一番ダメージ取れる

そんでもってその地点でコンテージョンは全く持って必要ないので温存するべきかな　素の3DoTベインを全員に掛けるようにやればいいよ　サンダーもほぼ使わないでおけ

929 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:25:57.72 ID:/GCjEAP/

バハバグ処理でベイン使ってるか？
どうももったいない気がしてならない

930 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:27:22.28 ID:MYWKSNpB

それぞれ2回ぐらい使うわ
フローは補充できるし使わない手はない

931 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:31:50.32 ID:JrvvRTXo

召喚の本領はそれ以外のとこだから、フレア置いて適当に手動バイオ撒きしたら黒詩に任せてる
失敗率の高いソルナイとかドレッドにフロー集中消費したいからな

932 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:35:39.76 ID:qp7+6wBf

フローは補充できるっていってもCD0を維持するってことはつまりフロー6ってことだからなあ
とかおもってケチってたらMPが切れるから注意な
CTと殲滅速度によっていくらでも変わるから不毛なんだよこの話題は

933 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:36:24.23 ID:/O9tXsNR

俺もフレアミアズラやったら順番にバイオ撒くだけだな
あそこで4体だけ早く死なせても意味無いし
ソルナイ開始時にフローリキャ＋フローIIIあった方がいい

934 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:40:40.69 ID:MYWKSNpB

固定はキャスター自分一人な
フェーズ1はどうでもいいけど、うちの場合4が一番グダる
ソルナイやらドレッドは問題ないから結局4で静者とベイン2回に落ち着いた

935 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:41:57.96 ID:ktZztcho

流石にキャスター１人だけってんなら黒あげとけよ

936 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:42:57.41 ID:qp7+6wBf

クッソ野暮なツッコミ恥ずかしくないの？

937 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:43:16.26 ID:MYWKSNpB

>>935
じゃ俺を外して黒入れろ

938 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:45:56.74 ID:6X5NKczm

うちも物理3魔法1だけどうまくいってるな
そもそもこの構成だと黒より召喚のほうが向いてるだろ

939 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:52:43.98 ID:NhyJcU85

装備なんざフルDLにレリックで十分なのにわざわざ召喚で縛るとか
召喚が弱いなんて思ってないがキャスター１人で召喚やるとか周りの負担ふやしてるだけじやねーか
飯一つでぐちぐち言うくせにそう言うとこはココ召喚スレだから^^なのかな？w

940 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:54:21.52 ID:LQinRHH5

やっとこさウイユ+1にしてアムダでスファ+1モンクとrep競争してきたが、
モンク36万、召32+6でエギ込みでどうにか勝てた…のかな？
いやー大満足大満足。

941 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:55:06.01 ID:qPqziBkt

logrepの場合負けてるから注意な

942 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:55:47.04 ID:hXK+fULV

repの自分のダメージはエギ込みだから３２万で大敗だ

943 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:55:58.25 ID:hTD/D6sj

>>928
コンテはリキャ短いし使わないと勿体無くないかな？
あそこでベイン使わないなんて個人的にはありえないなぁ
俺がやる時はW2とW5は比較的余裕あるからそう思うだけなのかもしれないけど

944 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:56:46.08 ID:LQinRHH5

>>941
マジすか！？うへぇー！

945 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 15:59:26.61 ID:2yRNKDn+

+6ってなに？logrepは最初から召喚のところはエギ込だからな。足し算とかしない。

946 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:02:29.80 ID:JrvvRTXo

IDでモンクに負ける要素ってあるっけ
ベイン縛りとか？

947 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:03:41.51 ID:LQinRHH5

>>945
一番下のエギダメージ、あれ別集計だと思ってたっす…
もっと頑張らねば！

948 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:03:56.79 ID:wcsSnSpH

>>945
は？なにいってんの？

949 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:04:56.55 ID:/GCjEAP/

召は正確に測れないからREPでどうのこうのいうのはお門違いだ

950 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:06:26.04 ID:NzP65TBr

ＲＥＰは少なくともバイオラ、バイオ、シャドウフレアは計測されてないんだっけ

951 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:06:47.88 ID:hTD/D6sj

>>940
ベイン有りでこの差？

952 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:08:25.99 ID:DNr/axxJ

>>950
その3つ無効だったら断トツで最下位じゃないかw

953 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:08:31.87 ID:7wvES0cO

>>943
コンテは構成によるかもしれん
ウチの場合はW1とW4殲滅3~40秒程度で終わるからコンテ使うとドレッドに間に合わないし、火力も十分なので温存安定

基本どこで火力出したいかじゃないかね　少なくともうちのPTではW1W4で火力を出す必要はないからコンテは使わない

954 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:08:34.93 ID:LQinRHH5

>>951
ベイン有りでです…自分では結構頑張ったなぁと思ったんだけど、まだ無駄があるようで。

955 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:09:15.16 ID:wD8cuMl1

>>949
それいつの話？

956 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:10:33.20 ID:+OygMXD4

まあrepは参考までに
どうしたって誤差でるしログ解析して無理矢理はじきだしてるようなものだしな
公式関係の動きくるまでは正確なのは無理だな

957 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:11:02.23 ID:ZPwgRJEn

アムダでベイン使って総ダメモンクに勝てないとかスキル回しがおかしいってレベルじゃねーぞオイ

958 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:14:06.33 ID:7wvES0cO

>>940
何度も話題になってるけど今のLogRepは召喚士の中にエギが集計されてるからすでに足されてる状態だよ

あと、現状召喚士がまともにダメージを測れるRepはLogRepのみ　このスレではそれ以外は参考にならないからね

959 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:15:09.70 ID:/GCjEAP/

>>958
誤差がある以上まともじゃねえだろ・・
着弾ダメないやつは計れないんだし

960 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:16:50.25 ID:Y8+RnDzV

バイオバイオラは表示されてなかった？計れないのはシャドウフレアだけだったような

961 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:17:47.04 ID:35CARKWN

みんなDot五種とか言ってるけど
ミアズラ入れたら六種じゃないの？
俺いつも接近してミアズラもいれてるんだけど

962 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:18:01.13 ID:NzP65TBr

>>960
初段ダメないやつは計れてないよ

963 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:19:09.88 ID:JrvvRTXo

Logrepは今は出ないのシャドフレだけでしょ

964 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:20:55.49 ID:/GCjEAP/

ttp://xivparser.blogspot.jp/2013/11/dot.html

バイオバイオラは出てるみたいね
ただ、シャドウフレアが計測外なら、やっぱり問題外か

まあ、そのおかげで人口増えないのはありがたい

965 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:22:08.12 ID:7wvES0cO

>>959
誤差含めて参考になる値だよ

木人殴ったり色々やってみるといいよ現状DoT以外はほぼ確実な数値を出してくれるし、DoTに関しても9割くらいの精度で出てくる

着弾ダメージが無いのと測れないってのは、やってみるとわかるがバイオ→２回くらいフライテキスト出たらルインとかやるとバイオ２回分+ルインが集計されるんだよ
だからバイオ分全く測ってないわけではないし、誤差も含め信頼できる値だってこと

この精度で満足しないのならば測るためのツールは存在せずそれこそ体感()でしか喋れないと思うよ

966 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:28:06.35 ID:/GCjEAP/

俺が悪かった
だからもう他スレでやれ

967 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:31:24.67 ID:JrvvRTXo

二行目余計だろ

968 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:31:34.21 ID:zZfqNvc8

DoTのクリティカルってどうやって計測するんだ？コンテは？

969 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:44:15.13 ID:ZPwgRJEn

計測されてないから召喚のクリ率はいつも低いだろ
そんなことも自分で考えられない馬鹿しかいないのか

970 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:46:38.18 ID:zZfqNvc8

スレの流れも読めない文盲乙

971 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:47:22.44 ID:35CARKWN

単体相手の時ってミアズラいれない方が火力でるの？
猛者コンテするならミアズラもバカにならないのでは？

972 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:51:44.34 ID:wD8cuMl1

コンテでミアズラ延長されんの？

973 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:52:15.06 ID:NzP65TBr

されるよ

974 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 16:57:12.90 ID:5/DRpUAK

>>933
バグにフロー使い切ってもソルナイでフローリキャ＋スタック3の状態に出来るけどね。
バグ殲滅が早くてフロー使い切ったらリキャまで時間があるような火力PTならそもそもフローリキャ＋スタック3である必要もないし、どっちでもいいのかもしれんが。

975 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:09:46.85 ID:JrvvRTXo

最新のlogrepの場合、実際の数値って
（計測値＋シャドウフレア＋クリティカル加算分）－オーバーキル分
･･･でいいのかね
オーバーキルに関しては他職でもそうだし、まぁあんま考えなくてもいいのかな

976 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:13:06.51 ID:O0PeO9FL

オーバーキル分はカットしたrepほしい
黒だとトドメにフレアだったりするからオーバーキルで数字稼ぎすぎるんだよ

977 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:14:58.81 ID:QAkPs/Wn

ログに出てるものを集計してるだけだから、
シャドウフレアの設置ダメージ、クリティカルは反映されないと思う

978 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:18:57.88 ID:JrvvRTXo

戦闘回数の多いIDは正確な数値からどんどん遠ざかるね
オーバーキル取り除くなら敵のHP計算に入れとかないとだから非公式repじゃ無理だろうけど

クリティカルに関しては仮に10％なら非クリ与ダメ部分に5％足しときゃちょっとは近くなるのかな

979 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:32:59.80 ID:96nzV2b5

エーテルフロー、バースト、迅速、ベイン
インスタント系全部5%くらいの確率で
不発(効果が現れずリキャスト状態)になるんだが
命中率関係あんの?

980 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:35:23.11 ID:35CARKWN

エーテルフロー不発は俺だけじゃなかったのか

981 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:36:49.43 ID:hCszYQPx

ありがとう
心置きなくナモ召学でワンダ行ってくるよ

982 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:41:39.60 ID:hTD/D6sj

不発ってどういうこと？
そんなのなったことないなぁ

983 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:43:42.99 ID:xIUrQrWE

重くてエフェクト飛んでるとかちゃうん？

984 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:46:57.13 ID:DYo3rZKS

本殴りする余裕ないゴミPSなんだけど
詩人や他のソーサラーでも上手い人はみんなAAしてんのかな

985 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:46:58.67 ID:35CARKWN

エフェクトは当然出ないその上ストックも貯まらなかったことがある
四層でそれ発動してドレッド倒しきれなかった

986 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:49:02.33 ID:QAkPs/Wn

オーディン行くとたまにあるけど
普通にやっててなった事ないなぁ

987 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:49:39.50 ID:96nzV2b5

エーテルフローをしてもスタック付かずMP回復せず
リキャスト状態でMP枯渇したまま1分耐えないといけない
って時が始めた頃から低確率であるんだが仕様かと思ってたわ

988 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:51:29.37 ID:xIUrQrWE

>>984
召喚はSTR高いからやってるけど他職でやる意味はあんまない気がしなくもない

989 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:52:04.55 ID:xIUrQrWE

あ、あと詩人は遠隔AAだから近寄る必要ないよ

990 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:53:02.97 ID:+OygMXD4

恐らくバグだと思うけど、フローが補充されないっていうのは経験あるな
かなりの低確立みたいで今までで数回しかなった事ないけど
4層とかで起きたら死ねるわ

991 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:57:29.26 ID:EfXl3CG7

>>988
他の魔法職でもダメージは同じくらいだ
ただ詠唱のない魔法じゃないと殴りが減るから意味が無い

992 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:59:12.77 ID:J9YLerWS

レリ１にして全身ＤＬになったからバハ行きたいけど、
神話装備優先はアラガンでない前提なら胴＞頭＞首でいいのかな？

993 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 17:59:26.89 ID:wD8cuMl1

>>990
4層でも起こるよ

994 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 18:06:12.37 ID:EfXl3CG7

>>992
カウル脱ぐと頭で命中15稼いでも命中28も落ちる事になるから駄目
脚か足で命中上げてから、頭→胴でやっとカウル卒業できる

995 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 18:08:39.82 ID:gCyMo78L

あー、１回だけエーテルフロー使ったのに
スタックふえてなくてCD待ちになったことある

アムダだったけど、別に重いわけでもなかったし、意味わからんかったわ

996 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 18:11:44.97 ID:/Y3l/5Gg

次スレはどこですか！

997 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 18:13:03.91 ID:/GCjEAP/

【新生FF14】巴術士・召喚士スレ【バースト19発目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384852326/

「バースト」とか入れんじゃねえよ・・・

998 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 18:14:00.87 ID:2SR/pcXX

最終的には頭胴取りに行きたいけど、
頭胴を着るためにはアラガンのが強い脚足辺りの命中補強が必要というジレンマ

999 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 18:14:06.42 ID:JrvvRTXo

召喚つったらDoT盛ってからのバーストだろ！
反省はしていない

1000 ：既にその名前は使われています：2013/11/19(火) 18:14:55.69 ID:JrvvRTXo

1000ならタイタンに挑発が実装される

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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