【FF14】黒魔導士はバグジョブ★3【チンパン】

短時間火力＝トップ
長時間火力＝トップクラス
範囲火力＝トップ
単体火力＝トップクラス
自己バフ＝トップクラス
燃費＝MP無限トップ

いくら自分の職業だからってやりすぎじゃないんですか？　吉魔導士の吉田さん＾＾

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384074560/

188 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/09(土) 18:32:40.81 ID:huuBv/Jy [9/14]
発売記念イベントにて
ttp://www.youtube.com/watch?v=K1rOJVn_ALM&feature=player_detailpage#t=1410

23分30秒付近から
質問は「新生するにあたって苦しかった時期は？」
↓
ヨシダ神「旧版ではMP管理のない状態でヒーラーはケアルが連打できちゃってたわけですよ、
バトルを考えてやるにはMP管理が必要だよねということで調整したら、ケアルガ連打できないじゃないか！と言われてちょっとキツかったっす（嘲笑」
↓
新生黒魔導士MP無限

やあ！　ぼくチンパンマン！！

何度も糞スレたてんなカス

よくやった
このスレは吉魔が弱体されるまで続きます

黒ツエーｗｗｗ

弱体化しろ吉田

マテリア金策で時給４０万いくね
４アカでの話だけど
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet855.4 pet�V921.2
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1

根本的に　黒が何もかにも優遇され過ぎ

運次第とは言うけど　高確率で発動するから火力も全然トップクラス
他の職には死活問題の息切れが起こらない　持久力も断トツ
ウォールとマバリアにエーテリアルステップと
TPも使わないからスプリントし放題　防御方面まで完璧

世間一般が想像する　機動性のない紙防御で超火力の黒魔術師というイメージからかけ離れすぎ

>>8
この糞数値に何の意味もない
チンパン工作やめろよ

限定的な状況を持ち出してモンクや召喚が最強だとタゲ反らしするから質が悪い

チンパンジーの癖にこういうとこだけは賢いよな

範囲のrepだと
白＞黒＞戦＞詩＞竜＞モ＞ナ
ベイン3匹が致命的すぎて中に入れられない　召学

この中にコストが無限で上位のジョブがいますね…

DPS5ジョブ中4位だけどトップクラス

黒より弱いDPSは竜だけｗ
黒弱すぎｗｗｗ

おっとお得意のタゲ反らしか？

床ペロチンパンと脳死チンパン同士仲良くやれや

>>8
はやくソース出せや
ほんとチンパンだな

弱体化されるまでこのスレずっと建て続けるか

弱体化されるまで叩くは

だなｗ

弱体化ではない　正常化なのだ

吉＜ぼくもすこし黒はつよいかなと思うので修正します

エーテリアルステップのリキャ30秒から60秒にしました。

確かにな

てか吉田は余計な事言い過ぎだw

他のジョブは全力を出せばいつかは息切れの瞬間がやってくるのに
黒はMP切れが事実上存在しないからな
この一点だけでも糞すぎ

別に他職の底上げででもいいんだけどさ、そうすると余計にコストが掛かって2.1が更に長引きそうなんだよね
だから黒だけ弱体化した方が開発はやりやすいんだよ

てゆうか竜だけ上げればいいだけなんじゃないの…
黒は4位なんから。

黒よわすぎるから強化していいよｗ

睡眠、ウォール、マバリア、ＭＰ無限あだけど
移動したら詠唱中断されるしね
詩人は弱体だわー移動しながら攻撃できるし
あ、レクイエムの効果３０％くらいにしてあげてください

おまえら不満があるならフォーラムにしっかり書いておけよ
もしくは「いいね」押しておけ

黒がDPS出す→弱体しろ！
頻繁に避け要求されて詠唱キャンセルでDPS出せない→雑魚wwww


なぜなのか

>>27
ソースあくしろよ

黒もガス欠するぞザ子供
サハギン領手前のボスとタイマンしてたらスキン削りきれなくて攻撃できなくなったわ

まあ周りの雑魚使って回復すればいいんだけどさ

黒はチート性能だ
即刻弱体化しろ
単体でも範囲でも瞬間でも継続でも
全てにおいて最強な黒を
MP無限でTPMAXスプリントを即時発動できる黒を
バランスブレイカーのぶっこわれ性能の黒を
今すぐ弱体化しろ
黒は異常だ
異常に強い

最強でありチート的だ

今すぐ弱体化を

ゲームバランスを損なう黒の調整を

黒は吉田からえこ贔屓されてる
吉田の息がかかったチート職である

このようなジョブを残すことはFF14 の人口減少に多大な影響を及ぼすだろう

召喚より持続力があり継続DPSが上でなにより瞬発力がありギミックに強い黒を

すぐモンクより持続力があり継続DPSが上で疾風迅雷のような制約がなく瞬発力があるスプリント使い放題な黒を 一瞬以外全てを圧倒する黒を

竜よりすべてを上回る圧倒的に強い黒を

いますぐ弱体化しろ

黒はチートである
チートを使用するプレイヤーと同じネトゲをプレイすることは筆舌に尽くし難い苦痛だ

ワープbotの横で採掘をする辛さを想像しろ

まぁ普通のゲームならありえない性能だよな


14は普通じゃないって言われればそれまでだがw

黒はひどいチート職だ
これを使用することは
通常の一般プレイヤーへの冒涜である
運営が認めた黒という職を使用するだけで色眼鏡で見られるのだ
彼らの中には善意で黒を使用する者も居るだろう
しかしそれを判断するのは あくまで我々一般プレイヤーである
運営には善意で黒を使用しているプレイヤーを保護する義務がある
我々は、運営がそれをしない場合
全ての黒を無差別に差別し迫害するだろう
善意のチート利用者であろうが悪意のチート利用者であろうが我々には関係がなく また区別がつかない
運営は事態を重く受け止めるべきである
早急に黒を下方修正するべきである

我々は怒り狂っている
黒のチート性能について
運営の吉田氏がえこ贔屓しているという黒という職に対し

嫉妬ではなく

怒り狂っている
なぜ
なぜ誰の目から見ても明らかな異常な強さをもつ黒を
ここまで放置し続けてきたのか
また放置し続けるつもりなのか
この事について触れないFF14 運営に
怒り狂っている

そしてもちろん不具合であることが一目瞭然である黒を使い続ける
モラルの低いプレイヤー達に
怒り狂っている
黒を即時弱体化しなさい 告知が先に必要ならばそれを発表しなさい

我々は黒というバグよりもチートに近いこの職を放置することが許さない

運営もプレイヤーも理解しているのだ
黒は異常に強いと
この調整はミスであり、その使用は不具合の不正利用であると

我々は怒りを隠せない
このような重大な不具合を放置する運営と

堂々と不具合の不正利用を行うモラルの低いプレイヤーに対する

沸き立つような怒りを抑えられない

ゲームのバランスで怒り狂う人はじめて見たわ〜（笑）

黒の使用者は悪意に満ちた視線を向けられるのだ
チートを平然と行う卑怯者として
嫌われていることに気付かず 傲慢に大手を振って威張り散らす愚か者として
常に見下され 時に憎まれ 時に嫉妬され 時にはけ口とされるだろう
黒に対する 強すぎるチート職に対するヘイトは今この瞬間も高まり続けていることだろう

　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　黒叩きはこの俺が許さねえ
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

運営はこれに一刻も早く対応するべきである
手遅れにならぬうちに
まだ大丈夫だなどと思ってはいけない
既に底なしの泥沼に太ももまで浸かっている状態なのだ
対策を打たない場合
黒人口はこれから爆発的に増加するだろう
これはチートが多数派となり合法化されることはすなわちモラルハザードに繋がることだろう

我々善良な一般プレイヤーこれを阻止すべく
運営に警鐘を鳴らしている
一刻も早く対応を
黒の弱体化を

対応がなされない場合
我々は行動に出るだろう
すなわちチートの拡散を防ぐため
黒に対する迫害を強行するだろう

竜「黒パン？強いよねー。序盤・中盤・終盤隙がないと思うよ。だけどオイラ負けないよ☆こまたっ..駒達が躍動するオイラの槍術魅せたいね」

＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　V
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

黒メインの奴って客観視できないのか？
これが頭2つ以上抜けた優遇だと思わないのは池沼か吉田テンパードだぞ

あと吉田は脳みそなんとか汁、頭悪いのは仕方ないが考えること放棄するな

黒と召は今より数%火力落とすべき
具体的に言えば歌なし詩人とどっこいでいい

黒ってそんなに強かったのか
レリ1DLでタイタン行ってヘイト2位取ったこと一度もないわ
もっとがんばらんといかんなー

静者取ってない地雷かよ

>>47
脳死してんだからしょうがない

黒が召喚を道連れにしたがるのはなんなんだろうなｗ
召喚はあれだぞ
召「モンクさんつよいっすねーバイオラ10秒も残して敵死んじゃいました＾＾；」
モ「群れとかボスは期待してますよ＾＾」
みたいな近接との健全な関係がある

フレアに30秒間MPが回復しない効果をつけたらそれでいいよｗｗ

MP0でもエーテル飲んで即発射！
これに疑問点を感じなかったのか？バ開発は

TPが0になるスプリント系のデメリットが、デメリットでないのはいかがなものかと・・
黒はスキル含めて色々とセコ過ぎるｗ
MPが一瞬で全回復とかバランス崩壊するに決まってるだろうに・・
しかもエンドコンテンツのボス攻撃が魔法属性だからやたらと打たれ強いソーサラー装備・・・
竜騎士なんてクラフター装備より魔法防御低いから一瞬で床舐めてるっていう、糞バランス

吉田「差別がおこらないように属性は無くしました＾＾ｖ」

黒が明らかな優遇職になったせいで差別が逆に発生してしまいましたね

黒を削除すればバランス取れるんじゃね？

>>57
これ

>>57
なんだ簡単な事だったな

>>57
禁術で絶滅した設定でいいと思う

吉田は能力じゃなくてゴマ擦って出世したタイプ

黒いなかったらバランスいいもんなDPSは

いくら叫んでも吉田の耳には届かない

アフィ大好き吉田君が気付かない訳ないんだよね

キャラのバランスて言うより、ボスの範囲攻撃が魔法攻撃ばかりなのが問題
単純に物理攻撃にすれば良いだけ。そのためのストンスキンだろ？

黒はもう吉田専用ジョブでいいなｗ
テンパードにまで使わせてやる必要はない

今日ファイガで4100出たわあぁ楽しい

ID:qj+uhfwT [8/8]
怖すぎワロタ
黒アンチって基本こういう真性の気違いばっかだよな

Yuelie

今のままで「本来のDPS」で、フル回転させたければ歌で何とかしろ、って事なんじゃないですかね。

何かというと「黒はMP無限なんだから全クラス無限にしろ」という話ばかりですが、
あれにしてもDPS下げながらファイアとブリザードを交互に切り替えるから無限になるのであって、別に何の制限もなく無限なわけではない。

戦士をナイトと同じくらい硬くしろとか、召喚士の瞬間ダメージを上げろとか、
詰まるところ「全クラスを平均化しろ」という要求が度々見受けられますが、
平均化というのはバランス調整としては最低の方法ではありませんか？
だったらクラス自体を削除して全員同じ性能にすればいいわけで。

Setz

黒魔はMP永久機関前提でスキル威力が設定されているでしょうから、他職とは比べようがありません。
実際対単体DPSなら他DPSと同程度かそれ以下です。

それはさておき、スキルスピードに比例してTP回復速度が上がるようにして欲しいですね。

Yuelie

全クラス平均化はバランス調整としては最低の方法です。

詩人は現時点で吉田Pが自ら言及するほどバランスの悪い存在ですが、
それをもって「詩人を平均化して他のクラスに近づけろ」と発言した事はありません。

モンクと竜騎士からTPの概念を削除する事には反対です。
「TP制限が一切ない状態が本来のDPS値で、今の値は間違っている」というのは思い込みです。

Sawarineko

＞黒魔がチートジョブなだけで
インスタントが低火力のコラプスしかなくて、「ＭＰが無限」と言われようが結局「詠唱」があるから移動できない→「チート」と言うほど使い勝手は良くないから、充分制限されてると思うのですが？

「ブリザガ1発でMP3000超回復」と言ったところで、それは「ブリザガが撃てれば」の話であって、
調節ミスったらＭＰ枯渇して自然回復するまでデクノボーですよ？

Sawarineko

＞MP見ないでブリザガ撃てなくなるまでファイア連発してるような下手くそ以下の話を例に出されてもね
真蛮神戦などの「敵が画面から消える場合（射線切れ）」は考慮しないんですね

＞トランスしてアンブラルブリザード1
「アストラルファイア」が付いていればという、条件付きですよね？（＝制限がある）

「自称上級者」の一主張で「チートジョブ」とかいう、不名誉を付けてくれるな。と言ってるんですよ

Sawarineko

＞画面に戻ってきたところでブリザガじゃダメなんですか？
アンブラルファイア継続中は、ＭＰ回復しないですからね
で、敵が消えてる間にアンブラルが消える、と

トランスの発動を失敗すると（手動ではあまりないが、マクロ発動だとたまにある）、
トランスのリキャストの間にアンブラルも消えます

＞画面に戻ってきたところでブリザガじゃダメなんですか？
「良い・悪い」ではなく、「制限の有無」の話をしています

Setz

何故か黒魔の話が続いていますが、単体DPSならばモンクや召喚の方がずっと上ですよ？
勿論、黒召モの全てをエンドコンテンツで使った上での感想です。
黒魔がトップDPSを発揮できるのは、9体近くを相手にするワンダラー･アムダでの範囲狩りくらいです。
それ以外では良くも悪くも平凡、火力を犠牲にした代わりに防御スキルが豊富ってところですかね。
これ以上黒について語っても誰も幸福にならないので止めましょう

Norop

ＴＰを使わないジョブ・クラスがスプリントを自由に使えて　ずるいて　いうの見かけますが　
別にスプリントが　なければクリアーできないような
コンテンツて現状ないような気がするんですけどね　
へんにスプリントに頼るより自力で回避できてる人のほうがカッコいいと思うしＰスキルもはるかに上だと思うけどな

ワンダラーのプリンから逃げ惑う人なんか見てると　逃げ回らなくて回避する手段ある事すら理解できてないかと思うしＩＤの移動とかであるなら
別にＴＰ使う職でもスプリント使える場所て結構あるしね　もちろん敵配置とか　ちゃんと知ってなければいけないしｐｔ全体で出来なければ意味はないのだけど

チンパンはフォーラムでもタゲ反らししてんのかｗｗｗｗｗ
本当に猿なんだなこいつら

それTP廃止しろとかいう糞スレだろ？
滅茶苦茶な要望書き殴ってるアホ共が悪い

>>75
必死すぎてかわいいぐらいだなｗｗｗ

はいやめやめのAA思い出したわ

まあ、ここでいくら言っても吉田はダニが騒いでるくらいにしか考えてないだろうな
もしかしたら、この発狂を楽しむために更なる黒強化したりな

黒は奥が深いよｗ
バハまで行ってファイアトランスブリザドってスキル回しする奴がいるくらいだからｗ

>>80
ほんとチンパンなんだな

そりゃあチンパンジーに人間様の言葉は理解できんわなｗｗｗｗｗ

確かに黒は強すぎだわ
なんだあの耐久。絶対にモンクや竜より堅いぞ

>>84
そりゃエンドコンテンツで関係あるのって魔法防御だし

スキスピに比例してTP回復するのはマジでやってくれよ

チンパンの吉田が作ったゲームを何が悲しくてで遊んでんの？ｗｗｗｗ

こんだけ脳死なジョブなのに大した火力出せてない奴は何やってんのって感じだわな
お前のそのIL90オンリーのギアが泣いてるぞってな

え、黒のチンパンってマクロ使ってトランスしてんの？ｗｗｗ
そりゃどうりでチンパンばかりなわけだよｗｗｗｗ

>>87
話の流れも読めないのかな？

他のDPSを哀れみの目で見る黒

ヘイト稼げば稼ぐほど自分が不利になることも分からないなんて流石チンパンね

ワンパレダッシュにしろ、バハ行くにしろ
現状のエンドコンテンツは黒と詩人、ナイト、ヒーラーが必須。
後は正直要らない。モンク、竜は装備かぶらないようにするだけの存在。（装備揃ってたら本当にいらない）
戦士は装備さえナイトとかぶるから究極の産廃
これでバランスがいいって思ってる方がおかしい。

どうもチンパン黒でーすｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強火力で楽々哲学集め&近接強化に備えてアラガン神話装備集め楽しいっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チンパン黒「俺たちは他のDPSを哀れみの目で見ている」

いくら騒ごうが吉田職は安泰だからケツの穴でも舐めてろやｗ

まあ正直、黒様は心の中で他のDPS使えねーなーって思ってんだろ

あ、どうもチンパンです(^ー^)


しょっぱい火力しかない近接は野良来ないでね？時間の無駄だから

>>97
サービス開始から黒でしてるがそんなこと思ったことないぞ
モンクと組むとアクションゲーみたいで楽しそうとか思ったことならある

お怒りの方々はどのジョブなのかな？
ん？

絶対庇護があるからこそ容赦なく叩ける部分もある
変に流されて黒に手が入ったらそれこそ先行き不安になるわ

>>100
自らの低PSに気付き詩人に鞍替えするも弱体化が発表され心神耗弱状態に陥った可哀想な元近接ちゃん

まぁなんつーか日本人って結局バカなんだよな
日本語しか読めない奴はいつまでもバカがつくりだす言論空間の中でぬくぬくと囲い込まれるわけで、
海外のロジカル検証、数字の実証には到底かなわない

そして海外発の最先端情報が翻訳され日本に届くと、
日本人は神風特攻隊のような非戦略的な発狂を繰り返す・・・
日本人的な伝統の堕落した形態ね
「バカな発狂をしている俺（俺たち）を見ろ」と言って居直るんだけど、そんなものを見たって仕方がない
逆に言うと“まだ”その居直りに意味や価値があると思い込んでいる連中だけがそれをやるわけで、
まぁ・・・それは個人の知的水準に依存する問題だからどうしようもないんだろうけどね

>>102
なるほどな
怒りの源はそこか

浄化システムを突ルートに設置して詩人にいやがらせ
アラガンロットで近接を排除

吉田？

どいつもこいつもやること変わらんのに1ジョブチンパン扱いとか恥ずかしくないのか
テクニカルDPS奴〜ｗ

大体最初から定義きまってて火力は絶対モンク＝黒＞弓、竜じゃん
バカなの？

プロデューサーレターのスレも「黒どうにかしろ」にｲｲﾈが押されまくってて盛り上がってるな

竜は最大火力は一生ksだよ

>>107
黒弓は置いといてもモ＞竜は確定的に明らかだったよな
最強厨の癖に情弱のゴミクズ竜は諦めて黒かモ育ててろ

大体キャラ使いこなせてない雑魚が騒いでるだけしか
思えない

まだ続くのかよ　このジェラシージョブどもは
最強は、召喚
この事実をごまかすなよ

モンクは疾風迅雷を溜めるのに9回攻撃が必要であり
更に2分で息切れします
対して黒は最初からフルスロットルでMP無限により2分だろうが10分だろうが最大DPSを叩き出し続けます
この異常な性能の違いはすなわち黒の強さは調整不足による不具合であり
この職を使うことは不具合の不正利用に該当すると思われます

>>103
論理的に正しいか否かより、どちらが多数派かしか見てないんだよね
だから間違った知識や知らない事でも、大衆的な意見であればドヤ顔で疑いもせず語り出す

A「戦士弱いよねー」
戦士「うんキツい；；ラースの回復量アップの効果がもうちょっと高かったら・・・」
A「ラースってそんな効果あったんだｗ知らなかった＾＾；」

こんなのばっか、性能もろくに知らずによく語れるもんだわ。組んだことすらない奴ですらこれ
具体的な内容に入ろうとするとボロが出るエアーばっかり

リューさん強化されるんだから、詩人はリューさんに戻ればいいだけだろ？

海外の某repみても黒の最大dpsは
約３１００×１．４＝４３４０だろ

これみてぶっ壊れバグジョブ単体火力ダントツ１位なのはあきらか

黒は4位ってのはもう動かないから。
違うって言うなら反証よろ。

>今日 06:28 #188
>toto6

>自分たちで騒いで、他職についてネガキャンして、こんな騒ぎについて見解をくれとか・・・
>出来るだけ、引き上げる方向で調整しつつ、ばらつきにはならす方向でって表明してますよ。
>これもファインダーで、あのジョブきたからクリア出来ないっていう状況を作らないというポリシーで開発するとも繰り返し発言してます。いま不遇なジョブへテコ入れするっていってますし、すこし待つしかないよね。
>慣らしを宣言された詩人さんもわざわざ他職のネガキャンはやめましょう。けっこー見苦しいです。ヽ(´o`;
>まー私が黒やってるからですが
>(￣+ー￣)


(´・ω・｀)黒はんｗ
(´・ω・｀)ぇぇ憎しみ湧いてはるなぁｗ

黒って結局弱かったの？

ただ事実を述べただけで過剰に反応するからな
自分らでも薄々判ってるんだろ、如何に異常なスペック持ってるか
それを何とか誤魔化そうと必死になってるようにしか見えんわ

誤魔化すも何もきっちり数字出てるやん。
黒は4位だと。
印象と体感

印象と体感で語ってるのはそっちだろ。

まともにスキル回せない奴からはバグジョブに見えるかもな

少なくともうちのFCのレガシー黒様はくそよえーw

黒が4位というのソースは捏造だいうことに落ち着いたじゃないかと
そもそも最初に捏造だと言って喚き出したのすら黒だったし
黒は都合の良い所しか見ない聞かない子供ばかりだな 性格がねじ曲がっているとしか思えない

黒使用者は
チートでゲームクリアーして喜ぶような 精神的に幼い人が多いようだね
普通の感覚なら黒の常軌を逸した強さに対し、ちょっとおかしいなと疑問を持つはずである
そして
「これはもしかして不具合の不正利用なのでは…」
と心配になるはずである
しかし現実の黒使用者は喜んでこれを使うのである
既にモラルハザードの一歩手前であり
運営はこれに早急に対応するべきである

どこで落ち着いたんだよｗｗｗ
お前の頭の中だけだろｗｗｗ

>>118
まーなんといいますかー
黒が今の戦士ポジションまで落ちてそのならし調整まで待ちましょーネガキャンは見苦しいですよー
って言えるのか？ってことだよな
今は優遇でエンドに席もある。しかしなくなっても同じセリフ吐けたら立派だわ

> 抽出 ID:Y/ksnVoG (4回)
>
> 117 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/12(火) 07:51:02.78 ID:Y/ksnVoG [1/4]
> 黒は4位ってのはもう動かないから。
> 違うって言うなら反証よろ。
>
> 121 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/12(火) 08:13:06.62 ID:Y/ksnVoG [2/4]
> 誤魔化すも何もきっちり数字出てるやん。
> 黒は4位だと。
> 印象と体感
>
> 122 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/12(火) 08:13:49.24 ID:Y/ksnVoG [3/4]
> 印象と体感で語ってるのはそっちだろ。
>
> 127 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/12(火) 08:44:01.58 ID:Y/ksnVoG [4/4]
> どこで落ち着いたんだよｗｗｗ
> お前の頭の中だけだろｗｗｗ

どこで落ち着いたんだよｗｗｗ
お前の頭の中だけだろｗｗｗ

というかモンクにしろ召喚にしろ強い面は強いが弱い面はとことん弱いだろ
なのに火力はモンクが召喚がとか馬鹿じゃねえの
全ての性能面で優遇されてるチンパンはおかしいって話だろ
チンパンにはそのこともわからないのか

4位で優遇なの？

近接が実質のDPSを出せてないので、実質のDPSを上げるために火力を底上げします。と吉田がいってるんですがそれ以上に何か必要なのか？

もう４位とかいう糞検証はいいから

黒魔いなくてもバハ５層までクリアできるけどお前ら何が不満なのw

ID:9bSnql0n
お前みたいに必死のがいるからチンパン呼ばれるんだよ
黒好きな人に迷惑だからマジでやめてくれない？
あと吉田も一々他ジョブ名指しするなよ火種になるって考えられないのか

防御面は理解できる。強いと思うしそれが黒か？って言われたら違うかなと思う。
ウォールマバリアは調整していいと思う。
火力とMP無限でチート！って騒いでるのはよくわからない。
現状で火力は安定しているだけでトップではない。MP無尽蔵なのはPOTが使えないから技で回復してるだけで、他のゲームでもPOTがぶ飲みして無尽蔵にしてる。
MP回復量を下げるなら目で見てわかる、一回の攻撃力を上げてもらいたい。防御は紙でいい。
その方がずっと魔法職らしい

IDミスったわ
ID:Y/ksnVoGこいつな

これは？

【Lv50レリック　単体DPS早見表】
*かかし1分間継続検証　これを10セットの平均値　
　基本的にフルバフフルコンボ　クリ込なので誤差有
　フィジカルボーナスはロール適正に特化
　あくまでも単体への継続火力の数値であって職性能とは無関係
　実戦では敵も動くためこの数値通りのダメージは期待できない

ナ39.7　忠義の剣　42.1　忠義の盾　34.1
戦52.1　ディフェンダー　45.9
モ97.7
龍78.5
吟74.8　歌あり　65.4
黒124.0　MP1ケタ時フレアコンボなし　101.2
召118.4　ガルーダ　17.6　ガルーダフルバフ履行有　28.5
白38.1　クルセなし　31.4
学51.2　

「MP一桁時フレアコンボ無し」とかいう意味不明な文言が乗ってるエアーの検証持ち出されても…

1分前ギリギリのところでフレアコンバート迅速フレアってことだろ

それ無しですらモンクには勝ってるけどな

一匹チンパンがおるなあ
山におかえり

黒つえーよなー
リューサンなんかレリ1でガル武器にも負けてた

　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　山に帰るのはむーたんだろーが
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

いやまずMP一桁でフレアは撃てないんだよね…

>>138
これと前の奴を比較して考えると、黒は短期火力派なんだな。
逆に詩人の後半の伸びが凄いのは、吉田が言ってたアディショナル効果か。

てゆうか1分で終わるボスとかいるの？

黒叩いてる方がチンパンだったのか

とりあえずソースのない数値張ってる奴は黒だろうがアンチだろうがチンパン

チンパンっていうかエア多いなｗ

やあ、チンパンだよ(^ー^)

しょぼい火力しかないDPS君は足引っ張らないでね☆

弱体の時を待っている詩人君はせいぜいそれまで楽しんでね☆

>>139
スキル回しも書かれてない初期装備防具無しの検証出されても…

検証がうんたら言いたいみたいだけどさー
こっちはちゃんとrep取ってて吉田発言の前は
うん、黒強いなで終わってて皆それで納得してたんだよ
それに水差したのが全て悪い
もう保身に走るのやめたら？

数字なんか出さんでも使えば異常性に気付くだろ普通
しかも動いたら詠唱キャンセルとか特定の状況下では◯◯に劣るとか舐めてんのか
ヒーラーは動いたらキャンセルされるのに回復しながらMP管理してんだぞ

火力だけじゃない
壊れ性能のデバフと防御スキルが多すぎる
ウォールで完全防御とか頭湧いてる

あんま言われてないがアディショナルにも全く無駄スキルが無い
低脳吉田によって完璧にデザインされすぎてるのがわらんかね

そもそもこんな黒ぶっ叩きスレにまで出張してきて
「黒弱い黒弱い」
って何事なの?
「黒強い」
と言ってるようなものだと気付かないの?
黒は
賛同者が少なかったらそもそもこんなスレは伸びないという事実を念頭に入れてからレスをして欲しい

>>151
いやだからMP1桁時のフレアって何？

>>138これ作ったの詩人か？
詩人だけやたらDPS低くしてるし
黒のMP1桁時のフレアコンボとか意味不明だしｗ
白のクルセ有り無しがほとんど誤差レベルになってるし
学はそもそもクルセのこともかかれない
もうちょっとそれらしく書けよｗｗ

>>153
俺は黒強いと思ってるよ
だから防御面は修正していいし、理論値では黒負けてるけど、実質は近接は理論値を出せないから
黒は現状勝ってる。だから近接の実質DPSが上がるよう火力を上げましょうって吉田が発言したわけだけど、
その状態でさらに黒は壊れてる！火力下げろ、MP回らなくしろ！って言ってるのはよくわからないと言いたいんだが

たぶん脳筋が「フレアはMP最大でもかなり低い状態でも威力は変わらない」って情報聞き齧って
「そうだ毎回MP1桁でフレア撃ってれば超強いんじゃね？ヤベｗｗｗ俺天才ｗｗｗ」
とか勘違いして嬉々として>>138作ったんだろうなあ。

弱体スパイラルのきっかけを作ったのは吉田

>>156
ウォールマバリアといった隙のない優秀でリキャ早くて便利なものがあるのが妬ましい所はあるが自分の場合残念ながらその点はそこまで問題視していない

問題は火力とそれを継続できるについてた
黒以外に
延々と最高に近い火力を出し続けることができる職は
存在しないんだ

つまり息切れしないウサイン・ボルトのようなものだよ
ボルトがマラソンを最後まで全力ダッシュ出来るようなものだ
異常性が見えてこないか?
知らなかったのなら今から認識を改めてみるといい
息切れしないDPSは黒だけなんだと

息切れ、つまりTP切れが歯がゆいって言いたいんでしょう？
それは黒が修正されるところではなくて、
近接がTP回復スキルの使い勝手を良くしろって言うところじゃないの？
吉田は火力を上げることでTP切れを考慮しても黒に並ぶようにしようとしてると考えているんだが、
近接が息切れしないのを求めているんなら、火力じゃなくてTP切れをなくして黒に並ばせろって吉田に言えばいいんじゃないか？

黒がいかにバグジョブかってのは黒のメインウェポンを見れば明らか。
近接ＤＰＳの1.5倍の性能とマジ狂ってる。
ジョブ特性の1.3倍＋アストラルファイアも合わさって、もうバグジョブｗｗｗｗ

攻防にスキがなく、ＭＰ無限で息切れなく、範囲も最強、単体も最強
フィジクで回復まで出来ちゃうｗｗｗｗｗｗｗ

なんでこんなに熱くなってるのか
自分がやってるジョブが好きなら、他職はどうでもいいし
そうでないなら黒やればいいじゃんって思うんだけど
神話に制限がなければ、こんなことになってないのか？

大体　MPは無制限じゃないとかいう主張がおかしい
3秒チャージとかウイダーinゼリーかよ　しかも攻撃しながらだし
トランスにコンバートあってエーテルもあんだからMP0やらかすなんて問題外だろ
火力が落ちるとか言うけど　そもそも他の職はMP　TP切れたらお話にならない
モンクなんて疾風迅雷切れたら最初から積み上げないといけないのに
ファイガかフレアで一発で最大スタックw　これで壊れじゃないとかどうかしてるよ

だからそういうMP無限とかも全て含めた結果が召＞モ＞詩＞黒なんだってば

>>159
MP回復の際に火力が落ちることを知らない？

アホじゃねーの
1職が抜きん出て強いとその職しか来るなみたいになるんだよ
なにがこんなに熱くなってるかわからないだカス

やあ、チンパンだよ(^ー^)

しょぼい火力しかないDPS君は足引っ張らないでね☆

弱体の時を待っている詩人君はせいぜいそれまで楽しんでね☆

>>157
オススメの時から脳筋やってた身としてはそんなの自分の首を絞めてるようなモノなんだけどなｗ
repとかだして俺ツエーして煽りあいながら遊んでた時がピークでフォーラムで弱体運動()があって
鵜呑みにした開発が実際に弱体を実行してからはここみたいに俺ヨエーアピールばっかで
戦闘動画とかも上がらなくなったし何かあるとすぐ弱体弱体いうようになってつまらなくなった

>>164
こんなこと言ってるから全ジョブから叩かれてるんだよチンパン

ざまあ、飯がうまい(^ー^)

>>167
こういうのは全くイライラしないんだよな
頭に来るのは吉田とテンパードど自虐する黒

やっぱり吉田が詩人強すぎとか言ったのがダメだわ
近接を強化しますとだけ言うべきだった
普通に考えらればああいう発言をしたらおすすめと同じように弱体スパイラル始まるのがわからねーかな

木人殴った結果を出されても・・・(困惑)

反応してる時点で、、、

>>166
だから自分のジョブが好きならそれで貫けばいいじゃん
別に黒が弱くなったとして、自分のジョブが優遇されるわけじゃないだろ？
主役が10人もいるゆとりの学芸会を連想させるんだよな
騒いでるやつ

>>172
まぁ詩人が弱体化決定しようがしまいが遅かれ早かれこうなってたでしょ

うーん別に他ジョブを優遇しろじゃなくて黒だけ全体性能がおかしいって話じゃないの
別に好きなジョブを貫くとかゆとりの運動会云々は的外れな気がする

>>175
優遇しなくてもいいけど
それぞれ得手不得手があるはずなのに一つだけぶっちぎりで弱点なしはおかしいよねって話
MP切れないなら切れないで息切れする他職よりは火力低くしなきゃいけないんじゃないかな？

4位は低くないの？

>>179
ソースまだかよ

これは4位ちゃんと名付けよう

ゆとりの学芸会ｗｗｗｗ
現実とゲームは違うぞチンパン君ｗｗｗｗ
これはゲームだからバランスが良いほうが良いよね？わかるかな？

黒は範囲が強いだけ
単体なら余裕でモンク

TPもたないんですがそれは

単体ならモンクって言いたいだけだろｗｗｗ

またタゲ反らしか
その単体もモ召水準まで来てるのが問題なんだが

だったら黒もモ召と同じ範囲性能で構わないよな

ソースまだかよって外人の検証が何度も出てるやん

言わんとしてることはわかるんだけど
現状黒じゃなきゃクリアできない箇所もないし
黒募集なんてシャウトもあまり聞かない
だから騒いでる理由がよくわからないんだよな
黒だってタイタンで死んでるやついくらでもみるしw

吉田がムカつくから黒もムカつくって人もそれなりにいそうだなｗ

ブリザドでMP回復が許されてTP回復は許されないのはおかしい
チャクラにTP回復付けろや

黒がむかつくから吉田も嫌いになった

黒は防御系のスキル全部なくして、さらにトランスのリキャを60秒に、攻撃スキルは全てリキャ+1秒でちょうどいい具合になるんじゃね？
そうすりゃファイアの合間にコラプス撃つ必要が出て、チンパンはMP管理に失敗して乙る
Proc頻度も当然落ちるわけだから火力的にもバランスが取れてくる

>>187
ソースまだでちゅかぁ？

もんくのかいしんしょー＾＾v
→70ダメージ！

黒、フレア
→150ダメージ！(レクイエム有りで更に200〜300上昇)

何故なのか

外人のクソrep見せられても前提条件が何も書いてねーじゃねーか
お前ら黒はアホか？

>>194
モンクは範囲苦手だから…(震え声)

>>187
恥ずかしい奴だな君は
ガッカリだよ

>>194
おい待てい
フレアは250でアス火IIIで1.8倍の450だぞ

チンパン脳だからひとの言葉を理解できないこがおおいのは仕方ないよ

あの外人repの格職の装備が知りたい

>>194
訂正
1500ね

MP無限とかprocとかダメ1.3倍特性とか全部含めた結果が黒4位だから

>>182
バランスいいのはわかるよ
で、現状フルPTでDPSが全部黒なんてPTあるの？

ひとり最高に頭沸いてる黒がいるな

それなら戦士ﾘｭｰｻﾝも5層クリア出来るし強化の必要ないな

全ジョブ削除してスキルなくしてAAだけするゲームなら満足するのか

1位でも4位でもいいからソース出せよ
MP1桁のフレアとか言うのは勘弁な

また一人包茎チンパンマンが現れたか
黒批判するとすぐ顔真っ赤だな

世界で唯一緩和前のツインタニア倒してるBGの検証にJP準廃ごときがケチつけるとかおこがましいにも程がある。
異議があるならまともな反証みせい。

>>1
短時間火力＝トップ
長時間火力＝トップクラス ← これなら問題ないじゃんｗ
範囲火力＝トップ
単体火力＝トップクラス
自己バフ＝トップクラス
燃費＝MP無限トップ

燃費が良くてもトータルで頭1つ抜けない、ならバランス取れてるんじゃね？
バグってんのは物理最強じゃなきゃ気が済まない獲物ブンブン丸のアタマだろｗｗｗ

【Lv50レリック　単体DPS早見表】

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE


貼られてるこの2つともDamage/secに直したら数値おかしいってことになんでチンパンは気づかないんですかねぇ
普通DPSは300前後に落ち着くから

せっせと自分で作ったDPS表免罪符にして4位だーって白目向きながら叫んでるチンパンに日本語は通じない

寅の威を借るチンパン

日本語って難しいよねぇｗ自ら「トップクラス」と頭1つ抜けない性能だって書いてるのにねｗ

現状騒げば騒ぐほどに馬鹿を自称してるのと一緒だよコレｗ
後はトップクラスの定義を弄るか、次スレあたりでしれっとテンプレ直すしかないんじゃネーのｗ

やあ、チンパンだよ(^ー^)

しょぼい火力しかないDPS君は足引っ張らないでね☆

弱体の時を待っている詩人君はせいぜいそれまで楽しんでね☆

>>214
チンパンさん、これ以上馬鹿晒さなくていいんだよ

短時間火力=トップクラス
長時間火力=トップの間違えだろ

>>217
イイネイイネ！突っ込まれるまで直さなかったマヌケヅラが最高にいいね！
チンパンチンパン馬鹿の一つ覚えで騒いでるブンブン丸は、エオルゼアでビカビカ光ってればいいんだよｗ

>>217
長時間は何処を指すかだな
モンクのTPカツカツになるレベルの長時間なら単体だろうがトップだな

>>216
ごめんね弱ジョブ君(^ー^)

単発が湧いてきましたWWWWWWWWWWWWWWWW

だがちょっと待ってほしい。
9ジョブ＋8クラスで全部で17の職がある。
この中で4位ならば十分トップクラスと言えるのではないだろうか。

弱ジョブというか下手くそなんじゃね？

最初にチンパン連呼してた奴は遂に心折れたのか血管切れたのか居なくなってしまったな

結局黒って強いの？弱いの？弱くされるの？

>>222
ソースはやく

>>225
吉田が黒が弱いなんてファンタジーの世界では考えられないって言ってんだろ、察せよ

>>165
遅レスで申し訳ないけど
最高に近い火力 って書いてるよ

黒が強すぎるとかネタで言ってんのかと思ってたらマジでいるんだな・・・

独り相撲やってる奴多すぎだろ

>>229
まだ黒の性能把握出来てない君に驚いたわ

チンパンは配信ｗ生主ｗの口癖みたいなもの
ニコニコとかなん実行けばたくさん見れる

>>228
最高に近い？黒使ったことあるんだよね？
まあ感覚は人それぞれだけど

黒が強すぎるから弱体化しろ
吉田

>>233
無限ループできる最適解を最高に近い火力と言うのが変か？
枯渇したらお話しにならないと思うが
瞬間火力の話なら心配しなくても黒が最強だね

ソース無し検証は全部工作員ってことで

キチ田さんはハリーポッターマニアなの？

もっとチンパン連呼しろよwww
ペースが落ちてるぞwww
暇潰しに見るにはおもろいスレだわwww

必死にID変えてレスしてるやつがおるな

>>235
最適解を無限ループできるなら最高に近い火力というか、最高火力でいいじゃない
Procの引きも含めて

煽ってる奴は不遇ジョブなんだろうが、先見の目がないよな
オレはメインは黒だが同時に次回強化間違いなしの戦士も
同様の愛着で育ててる

レリ1モとやってると、proc発動率が期待値くらいだと若干負けるくらいのDPSな感じ
procノリノリだと勝つって言うかヘイト的に厳しくなる。単体火力だとこんなもんだけど
範囲火力あるから総合力では言わずもがな。MPに関しては一応見かけだけ設定してあるだけで
アストラル時の消費といい、アンブラルの回復といい、他職のMPとは違うパラメータだと
思ったほうがいい。オートアタックなし、MP回復の手順はアリバイというか見せかけだけで
実際はトータル火力を時間で割った火力を基準に調整されてると思う。そういう意味では
14の黒はヌーカーじゃなくて魔法メレーみたいな感じ。だからMP無限が〜みたいな批判は的外れ
魔法メレーに吉田のお気に入りでクラウドコントロールとか防御アクションとか少々乗っけすぎちゃって
総合力が上がりすぎちゃったってのが現状だと思う

ここまで中身のある話が0
まあネタスレみたいなもんか

まあ吉田ジョブなんだから弱体なんて無いしみんなで仲良く吉魔やればええやん？

うちのFCは竜、詩と上げて神話も使っちゃって後に引けなくなった馬鹿が多いからなw

そんな馬鹿でも使えるんだからさっさと黒上げてこいとは思う

チンパン吉魔はこのままでいいよ
弱体化したら次はモンク召喚が叩かれるのがわかるからな
ただ詩人が犠牲になったように吉魔現状維持でモンク召喚弱体化もあり得るのが怖いけどなｗｗ

>>196
モンクは単体強くて範囲弱い息切れしやすい
黒魔は単体強くて範囲強いMP無限

バランス取れてるだろいいかげんにしろ

一発のドーンwwwがでかいから強すぎる！って思っちゃったんだろうなwまじチンパン

文句言ってる暇あったら今から黒育てて神話揃えれば？まあ、先行に遅れは取るがなw

黒とかワンダラー専用ジョブだろｗ
弱体化して8分で回せなくなるのは勘弁

黒が断トツDPSトップとは思えないんだけど
実際に検証して黒はバグジョブとはっきりさせる人は
一向に現れないね

proc40%がそもそもキチガイ
その上サンダーにもprocあるとかアホじゃね
なんでこのバグジョブだけ2個もあんの

>>248
野生の脳筋チンパンジョブですから言葉も通じませんし
考えもめぐりません

今だと詩黒モ召は結構バランス良いと思うんだがな
ﾘｭｰｻﾝだけ強化してバラストアラガンロットみたいな近接不利をなくせばいいと思うわ

>>251
範囲最強DPSが範囲苦手の単体専DPSと競ってる時点でおかしいわ、弱体必須だボケ

吉田が弱体示唆する発言するのがアホだわ
こうなるって考えられないのかよ
迷惑だから吉田黒使うのやめてくれないかな
別にウォールマバリアなんていらねえんだよpvpキチガイがよ

近接のDPS底上げは決まってんのに何をピーピー騒いでんの？
間違いなくモンクは単体トップDPSになるわ
竜は死ね

ウォールは範囲化して召喚のタコタン新履行でフロー使用、マバリアは白へ
黒にはメルトンで手を打とう。範囲ダメ＋DoT＋火系ダメアップデバフ
くらいの性能でいいですよ

黒得レクイエムに与ダメ減がないのがクソだわ
詩人の弱体はそこだけでいい

例え本当に召還が最終的なDPSが1位だとしても、上位コンテンツにあるDPSチェックで必要とされてるのは瞬間火力だからな
いくら召還の方がDPSが高いと騒いだって、瞬間火力で勝る以上PTで必要とされるのが黒＞召なのは揺るがない

個人的には竜に沈黙もたせればかなりバランスはいいかんじ
フェイントを沈黙技にすればいい

>>261
というか竜の不自然な魔防の低さ除けば黒魔以外はそんなバランス悪くない

黒だけかな最悪は

ただでさえつよいのに
4連フレアとかいう最強技と半詠唱というくそ仕様があるから余計手に負えない。

単体火力が黒トップなのをひた隠しするやつなんなの？

弱体びびってんじゃねーよ堂々と黒やれや

瞬間火力って具体的に何秒？
1分経ったらもうモ召に抜かれてると思うんだけど。

いくら騒ごうが2.1でモンク最強でそれ以外イラネになるだけじゃね？
現状でも4層のドレッドへのrep出したら、黒では物理職がナイト殴ってる間もドレッドに攻撃できてるのに余裕で負けてる。
TPが切れるから常に最高威力だせないってのはそれ考慮してバランス取ってるからだろうし、もし仮にTP無限にするならば技の威力を下げることでバランス調整させられるだけでは

能動的に単体スロウ起こせるのが黒だけになるからやめてくれ
むしろスロウ耐性無くしてほしいわ、あれのせいでフェイント死んでるし

黒強いはずなのにいつも召喚にrepで負けるのは何故なんだぜ？
この間なんてアムダで竜に負けたわ…

>>266
ダメージ調整特性のアクションダメージアップ捨ててから言えや

まぁ実際黒メインは性格ゴミしか知らないや

>>268
自分のps曝け出してるだけだぞｗｗｗ

時間軸に対するダメージグラフを全職分作ればいい比較になりそうだな
おれはやれないけど

>>235
最高に近い火力！最高じゃぁないんだねｗならバランス取れてるじゃんｗ
どこがバグってるの？お前のアタマ？ｗ

>>266
モンクの技の最大威力知ってる？

4連フレアとか言ってる奴はヘタクソリューサンのエアーだけど
3連はガチ。全部にクリ乗ると10000くらい削れる

だから外人の検証でもう結論出てるじゃん

>>271
黒は限界高いだけで誰でもお手軽に出来るって感じではないと思うんだよな
範囲連発してりゃそら当たり前のようにrep出せるけど
限られた状況下じゃないと無理なんだよね
ヘイト取りすぎなんだよ

軽くスルーされてるけど
近接の火力上げるって言われてるのに何を騒いでるの？というかどの層が騒いでるの？
近接のTPがカツカツで本気だせなくて〜
って言うならそう吉田に伝えればいいだけで
俺たちは苦しんでるんだからお前たちも苦しめ！
とか言われても、そりゃ黒もいい顔しねぇよ

>>275
その後、ボスにタゲられるんですね分かりますｗ

>>278
吉魔「詩人強すぎたかも、あと時間かけてダメージ与える技も強すぎるかも･･･」

>>278
黒だけが不遇の時代が無いと思うなよ

吉田が余計なこと言わなきゃ黒がちょっと優位だね程度で済んだのに
チンパンは黒弱いとか意味不明な擁護してないで吉田叩いた方がよっぽど自ジョブのためだぞ

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも不在時にできるらし

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

実際はTPカツカツのモンクの方がMP無限の黒よりダメ出せてるんだよね。
これが現実。

吉田の加護：無敵になる

>>279
出しきったあとはトランスで賢者タイム入るから挑発でもしてくださいｗ

>>284
そろそろお前だけ別の次元にいることを気付いたほうがいい

>>284
タゲ反らしいいからモ召との範囲の差に触れろよ
あと君ははやくソース出して

おそらく2.1までは黒はこのままなんだろうが、
対人始まると性能が露見して荒れるだろうな。ちょっと楽しみだ。

黒なのに白痴が多くて話にならないな

タンクかヒーラーをやるという選択肢がないのかねー

単体4位の黒が範囲ならトップってバランス取れてるじゃん。
竜が低すぎなのがおかしいだけ。

>>292
そーす

必死にモンクより弱いアピールしてるチンパンはなんなの？

どんな情弱でもそんな訳無いってわかるわw

ID:ihuOy9+L [14/14]
黒を叩き続け早朝4時に就寝、10時に起きるや否や黒叩きを再開する可哀想なニート

防御面:強いし修正してもいい
火力面:修正案吉田がだしてる(近接の実質DPS強化)
MP回復が容易なのに対してTP回復が悪い:TPの仕様が現状のままでも
黒に並ぶか、越えるかで火力調整されるのでは？TP回復を良くするなら火力は据え置きになるだけ
どのようになってほしいかは近接内での話で黒は関係ない

対人ないのにただの妬みじゃん。この手の弱体厨は
自分の使うジョブが唯一神になるまで弱体叫び続け、
バランスに一喜一憂する。なんで安定したナか黒か白やっとけ。
これでバランスとりしてるんだろ、いつも。

黒のＭＰ回復しなくなればそれでおｋ

召喚もMP切れるだろ

気合のリキャストタイムもうちょい短くしてほしいけどな

>>298
ブリザード3で毎秒100程度のMP回復でいいな

>>299
切れねーよエアー奴か？

>>299
エーテルフローあるんで案外もつ
だいたい戦闘時間って１０分そこそこだし

具体的に竜が火力でないのはなんで？
14始めた低レベルからrep取ってるけど確かに弱い人が多かったわ
黒召詩はわりと安定しててモンクは強い人と弱い人の差が激しかったけど近接だと環境で差が出るとかあるの？

黒のMP回復しなくなったらただのザコジョブやんｗ
11のときみたいに圧倒的な火力がある代わりにMPなくなったらなにもできないならわかるけど

>>304
低レベルの「竜」なら火力最強クラスだよ
40くらいからカスになってくる

>>301
MP回復量下げれば合わせて単発火力が上げられるだけ
なんでわかんないの？w

>>305
白と一緒にバラードもらえばいいんじゃね？アンブリならバラ効果3倍とかしてさ

>>308
それ詩人いないとなにもできない
昔から黒はDPSの花形だし火力はあっていいよ
他の部分での調整は仕方ないと思うけど

エーテルフローでドレインしか使わないバカとかそれこそエアプかまともにプレイも出来ない池沼だろ
そんなことしてたらずっと攻撃連打してる黒より格段にダメージが落ちる
mp切れたらチェンジして数秒でmp満タンの黒さんタゲそらし出来てませんよ

>>307
上げなくていいよ

>>307
アメと鞭が貰えると思うなよ
鞭だけの調整も十分にありえるぞ

黒育成中だけど確かに本当にスキがない
新たに覚えるスキルやパッシブの性能にいちいち「アホか」と思うくらいぶっ飛んでる

しかし決定的な欠陥を見つけた。というか気づいた
操作してて全くおもしろくないという点
黒メインで床舐める奴はガチでチンパンだから死んだほうがいい

「MP無限だから黒のが強い」とか言ってる人見るとちゃんと義務教育受けてるのか心配になってくる…。
算数習った？関数の概念とか理解してる？

>>302
全力で火力出せば切れるけど
バハやったことない白痴エアーチンパンは黙ってような

>>302
>>303
4層いけよW5位からバースト控えてドレインしないと余裕で切れるから

>>314
君はやくソース

黒って使用者がチンパンジーってこと以外弱点ないからなｗｗｗｗｗ

バハだと召のがＤＰＳでるが黒のが操作が簡単
装備かぶってるんで試せるからわかるとおもうが。
５層でおとりにつかえるんで召喚のがいい場合もあるし
黒は１層でウォールはって運搬できるいい面もある
トータルでいうとやっぱ詩人がさらに楽で強いが弱体されるんだよな・・・

>>310
お前こそエアーかよ。フローで回復すんだろ。1分毎にエクスエーテル2個分

結局印象なんだろうなあ
まあ印象()とか体感()も大事ですよねw

>>316
４層もエーテルフロートとエクスエーテルでまわるけど
どんなスキル回ししてんの？
エクスエーテルはＰＴメンが、１３層の箱からとったらくれるから
それつこてる

>>320
余裕で切れるからね？バハ行かず温室ワンパレ程度のIDで考えるなチンパン

DPSは召喚が最強でついで詩人。詩人は安定した高火力だから修正されるんだよ。いつまで黒叩いて見当違いなことするんだカス詩人は

まずMP回復量、次にproc問題だな

>>322
なぜpot前提なんだ

>>322
エクスエーテルつかってドヤ顔でＭＰ枯れないとか何の冗談ですか？

いや、使えるもんは使えよ

今のままからリューサンを黒に並べようとすると火力上がって範囲強くなって
魔防上がって息切れしなくなって
補助魔法使えるようになって簡単な回復ができる超戦士が出来上がるな

>>327
４層はＭＰきれそうならつかうだろ
つかわないほうが地雷

>>322
召喚ってバハだと哲学素材のエクスエーテル使わなきゃならんのかよ

やっぱチンパン黒ってマジでバグジョブだな

何故ブリザド使ってＭＰ回復するのかがわからんわ。
本来黒魔法にアスピルって言うＭＰ回復魔法があるのにもかかわらず・・・

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet855.4 pet�V921.2
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1

>>330
で、黒ってエクスエーテル使うの？
黒との対比でもＭＰ問題なのに片方は薬品で枯れない片方は薬品すらなしで枯れないとじゃ
全然性能違うこと理解できる？

市場のエーテルの消費量、一番消費してるのはMP無限のはずの黒様
用途が違うけど

>>328
黒「召白学のチンカスMP'sはエクスエーテルでも使えやｗ」

こういうことか

>>331
だから１、３層の宝箱から出るからもらえって
あと黒もエクスエーテルつかうよ
召も黒もやってから叩こうね

>>332
黒魔道士の皮をかぶった吉魔道士だからな


ペテ吉はFFらしさがどうこう言う割に
一番FFらしくないのが自分の使ってるジョブというw

>>333
さっさとソースだせよチンパンジー

>>333
ゴミ外人のrepなんてどうでもいいんで

>>333
ソースまだー？

>>337
どこで使うんだよ3連4連ならメガエーテルで撃てるし基本UBで無限だし

>>334
黒もエクスエーテルつかう
そのほうが確実に４層おわらせられるからね

火力面で調整するならアストラルやアンブラルが2スタックまでになりゃ程良いんじゃね

真実に目を逸らすチンパンジーwww

キャスターならエクスくらい常備しとけよ。2000ギル程度だろうが
一番使うのは白様

>>345
顔面にブーメラン刺さってるけど取ろうか？

召喚で4層でも5層でもエーテルなんか使わねーよ、どうやったらMP切れるんだよ下手くそ

お前らエクスエーテルくらいで叩くなよ
一緒にバハいったら俺がくれてやるから

エクスエーテルって２、３０００のもんでしょ
宝箱からちょいちょいでるやん

>>350
論点ずらすなよチンパン

　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　..　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　　 ..　 ＼　 　 （ E）
ｱ.ﾄﾞ.ｾ.ﾝ.ｽ/ヽ ヽ_／／
>>241,242,243,244,245,246,247,248,249,250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260
　　
>>261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280

>>281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299>>305,304,303,302,298,297,304,305,306,307,309,310,311,323,312,313,314>>315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329
>>330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,345,346,347,348,349,350,351
>>352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,367,366,367,368,369,370,377
>>372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100

問題は値段ではなく、黒が無限MPのタゲそらしにpotを使ってる所

ソース出しても信じないチンパンジーwww

チンパン発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
どこにソースがあるの？
ネタでチンパンジーって言ってるつもりなんだけど、リアルチンパンなのか？

>>356
こっちもネタなんだがwww
アフィカス対立煽りにのせられた馬鹿とあそんでんだよwww

言い返せなくなってチンパン敗走くそわろたｗｗｗｗｗｗ

後釣り宣言とか・・・w　コイツもうダメだろw

ソースなんてねーよwwwアフィカスwww

アフィカスという見えない敵と戦いはじめたチンパンジー

黒はさぁ威力の高い攻撃を、詠唱必須って事でバランス取ってるのに
それを無視するproc。これは存在自体がNGだよ
100歩譲ってもファイア40%発動は異常

捨て台詞はいて逃走までがテンプレ

>>348
召でエクスエーテルつかうこともあるぞ
ＭＰなくなるときあるやん
４層だと黒はかならずＭＰ０になるってかするんで
エクスエーテルつかう

結局ソースないのかよ

>>361
よおアフィカス管理人www

今日も大好きタゲ反らし
貴方方の教祖と似てますね＾＾;

まあどんなにほざいても詩人修正されるからなwwどんまいwww

チンパンジーが必死に反論して連日吉魔スレ伸びまくってるから
吉魔も修正必至のバグジョブということの宣伝になって嬉しい

いきなり詩人の話出してくるとか悔しいんでしょうなぁ

黒は修正されるわけないだろ。
俺タンクだからDPSの雑魚共は足引っ張りあってればいい

まだあるのかこのスレ
弱体確定な詩人が必死なの？
騒いだ所でダブル弱体で誰も得しないのにアフォだね

>>370
黒は強くないという主張して最後っぺで「弱体決定詩人哀れｗｗ」とか言い出すあたり
自分がどのジョブにかなんてみんなにバレバレだよね
脊髄反射で生きてるチンパンジーには思考力がないみたいだわ

無限MPって言葉自体チンパンが何も考えずに連呼してる言葉だろ
白が使うMP300と黒が使うMP300じゃ圧倒的にその価値が違う
通常攻撃にあたるファイアの消費MPがAF3で約650とかAB超回復前提の消費
他と比べる上で気にしないといけないのは単位時間当たりのダメージ効率だけ
それだからアディショナルもMPを流用してバランス崩さないようにゴミ回復のフィジクとかで
制限してあんだろ

チンパン「召喚はエクスエーテルあるからMP切れない！」

まじでやべーよこいつら
チンパンって呼ばれてるのも納得

　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　なんだアフィカスか
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

つか詩人がウザイ
蛮神まではトップ張ってたのは確かだけど装備揃いだしてからのバハだとDPSとしては半人前しかない
でも沈黙ある理由だけで席がある
沈黙はモンクソロでも完封出来るのにモンクに席がないとかおかしいだろ
あんな雑魚ジョブ壁にしてる黒もうぜぇ
竜だけは許す

近接からみたら両方バグ

>>370
詩の話題だしてるやつは黒で悔しい奴だし
黒叩いてるやつは黒以外で黒がバグジョブで悔しいおもいしてるやつなんだよな
黒は弱体されたら召いきゃいいが詩は装備つかいまわせんのがきついわ

次のPレターの準備が着々と進んでるな

>>373
ジョブ透しwwwww
すげえwww

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜落ち着きたまえ＾＾
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>377
そこで！仮に詩人が弱体されても使い回せる新式アクセサリーがお勧め！
競売でお待ちしております＾＾＾

>>382
君はもう少し怒れ

黒は一番完成されてるというか錬られてる
ほかのジョブがかなり適当な感じうけるんだよ
なんちゅうーか、他のＭＭＯでこのスキルは便利なんだわってスキルが
黒に集結してて、ｆｆ１４特有のなにこのスキルっていうのが他のジョブにちらばってる

5分殴り続けるとモンクってTPきれるんじゃねえの

DPSチンパンジーの能力
足引っ張り
床ペロ
ジョブ透し
強化じゃなく他職を弱体化しろ！
わろたww

>>377
沈黙・単体火力・PTのMPTP回復・範囲＋実用的デバフ・移動撃ち・自己TP回復・設置型スキル・腐るほどある有用アディ

確かにうざい・・・

>>374
その単位時間をどのくらいで区切るのにもよるんやで
1m、3m、5m、10m…
時間によって息切れしたり瞬間火力が高かったりとジョブによって色々あるだろうけど黒はどこに焦点を当てても高水準を保てるところに批判が集まっとるんやぞ

DPS怒りのジョブ透視

>>390
そんなに見透かされたことが悔しかったのか、涙拭けよ

>>389
無限MPガーみたいなのばっかだろ

黒はキャスターじゃなくて、廃装備のメレーみたいなもんだと思ったほうがいい
他職にも廃装備あげればいい

>>386
三分で二回目の気合リキャ間に合わなくてカツカツだよ

>>393
気合のリキャストタイムは短すぎるわ

まだあんの、このスレ？

　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　エーテルフローも短いから5分くらいにしようぜ
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜これだけ荒れてるのは何か金策でも見つかったのか？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　 ＜それなら聞いてやらんでもない　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

吉田ジョブだから、って言うけど
吉田は「自分が使ってるから強ジョブなんでしょ？」とか言われるのに耐えられなくて
逆にムキになって必要以上に弱体しそうな性格な気がするようなしないような

>>392
黒基準で合わせたら
モンクは常に殴り続けられるタフネスとTP回復力を得て、
召喚は常にDoTが持続した状態を維持出来て、
リューサンはずっとジャンプしていられる状態って事だな

チンパンが燃料投下するから多分弱体されるまでなくならないんじゃないかな

>>399
それ望んでんじゃねーの？でなかったら完全に調教されてるな

竜はともかく召のDoTはかけたら常に維持しろよ･･･

黒1強なのは事実だな

>>398
まず吉田は性格的に意見を聞かないから弱体ないよ

俺凄いことに気付いた
ここで文句言って無駄な時間使ってストレス溜めてる暇があったら




黒育てる時間に充てれば良いのではないか

今の黒はなんつーか器用貧乏な印象だけどな
詩人が強すぎるって発言に関しても、あれは正しい
アディショナルに恵まれすぎてるし、どんな状況でも基本的に安定して攻撃し続けられる
ソーサラーと違って範囲避けながらでもAA出るしWS撃てるしDoT強いしレッターproc強いしバフ盛った乱れ撃ちとか笑えるくらい強い

ＭＭＯって黒魔系のジョブってだいたい上級者向けって説明文にも書いてあるイメージ
１４はお手軽で最強

とりあえずDPSにもprocつけろや

近接が抜けた

装備揃うと黒召モは同じくらいだぞ
黒は瞬発力が単体も範囲も強い
召喚は持続的には黒を抜くから敵のHP次第、範囲は二流くらいだけど決して弱くない、ただLBたまらない
モンクは何げに単独と中期間ならトップだよ、TP切れにならないように回すのがベストだけどそれでもキツい
竜は張りつくと詩人くらいで少しだけサブタンク出来るくらいでいいとこないな…装備揃っても微妙すぎ
詩人は後半伸びないくせに席だけは立派にあるから許せないレインと沈黙なくすだけで一番いらなくなるよ
歌とか総合でみるといらない

猛者→ホーク→発勁→乱れ、プロックストレート確かに強い
Dot修正っていってたが、発勁修正されるときつい

黒が器用貧乏とか、
単体火力、範囲火力、瞬間火力、継続火力、防御力、機動力
全て最強なんだけどこれで器用貧乏なのか。スリプルとレサージーも持ってるし最強でしょ

敵の範囲攻撃が魔法ばっかってのも問題だな
黒の耐久が他より低いなんて思う場面が全くない
つっても物理攻撃にもウォールがあんのか・・・なんであんなん黒が持ってんだ

>>413
ランスラでふっとばされるやつが黒の親玉だから

黒の範囲火力は、他DPS2人分の火力じゃん。この時点でおかしくね

>>412
全て最強ってマジか
もうちょい詳しく

>>410
黒は持続力もな。
単体火力、範囲火力、瞬間火力、継続火力、防御力、機動力全てな

>>401
モンクだけTPが切れなくなったらTPって制限がある他の近接から批難くるのは容易に想像付くだろ？
それのMP版が今の黒。接近しなくて良いっておまけ付き

近接DPSの種類が増えればモンクは近接版黒にするのも面白いかもしれないけど
その上で他とのバランス取れるなら最初からこんな偏ってないだろうしなあ


ところでリューサンについてはツッコミ待ちだったんだ……

だから猿は火力だけじゃなく他のスキルにも触れろよ
マバリアウォールアポカのバリア3種にアィフォとレサージーとウイルスのデバフ3種が全てインスタントなんだぞ、移動で詠唱がどうのとかどの口が言うんだ

マバリアウォールなんか完全ぶっ壊れ性能だしランドストライドも防げるんだろ？

火力が低いとか頭悪いこと連呼してないでこれに反論してみろや吉田＆テンパードの猿さんよ

>>412
なんでそこに微妙なレサージもってくるんだよｗ
アポカなみにあんまつかわん

器用貧乏ではなくウォール、マバリアもスプリントもつかえる器用金持ち

つーかバリアのリキャストが短すぎるだろ
自分だけ定期的に被弾減らすとかどこまで自己中なんだよ吉魔は

>>405
もう引くに引けない奴ばっかりなんだろw

>>421
おまけに効果時間１分

>>412
その中で完全に他をぶっちぎるのって範囲火力とウォール等の瞬間的な防御アビくらいだろ
単体の瞬間火力もproc次第だし、proc出なきゃ瞬間火力だって大したことない

黒って対人スキルも一番覚えてるよな。インスタントで使える優秀なものが多すぎでしょ
隙なさすぎ

そのprocの発動率が異常なわけで

単発が自演してる!

まあ実際はproc出ても召モ＞黒なんですけどね

猿は火力以外には反論できないのかな？
その火力も捏造ばっかだし嘘つきなのも吉田リスペクトかよ

蛮神:ヨシマ
テンパード:チンパン族

>>428
ソースは？＾＾;

>>424
ん？瞬間火力で黒超える奴いんの？瞬間火力でバグフレア並みの火力出せる職って何？
黒みたいに6000近くの範囲ダメージをすぐに出せる職っているか？

いつになったらソース貼れるんだよいい加減にしろよわかんねぇのか？URL貼れっつってんだよ

おれが捏造してやろうか?
単体DPS
黒500
召300
モ250
詩220
竜200

おらぁこれで満足か?

>>426
40%の発動率が高いか低いかは置いといて、安定してないんだよ黒は
proc出まくってやっとモンクと並ぶ程度なわけじゃん
継続火力だって召喚のMPが尽きるような戦闘なら真っ先に白のMPがかつかつになってる。だから詩人さんお願いしますって話になるわけだろ

皆で自演しまくろうぜ！

>>631
６０００ってもっとでるとおもうが、６０００としても
フレア→コンバ→迅速→フレア→エクスエーテル→フレア
９秒で１８０００でる
ｗ４の雑魚は大半がいなくなってる
だからエクスエーテルつかえよ、雑魚黒がｗ

煽りが下手くそすぎる
もっと他職との比較を数字で示せよ糞以下の近接

長期は一応召喚のが強いぞ…
長期になる戦闘少ないのとかなり地味だけどな
中期はモンクが強い
黒が強いのは詩人分野みたいに言われてるクールタイムある敵と短期と範囲瞬発力だぞ
ただし他にスロウ、ヘヴィ、睡眠、バインド、バリア3種あるだけだ
召喚は蘇生があるしモンクは足が速い…

>>433
モ召と単体火力で並びたいなら黒さん、ブリザラ以外範囲攻撃削除ね

外人ソースとやらを貼ってみろよ
ほらほらぁ!

>>431
それは範囲だろ
単体での瞬間火力はproc次第でしょ
範囲だって、現状範囲糞弱いモンクですら3分に一度の限定つきで10秒で6000以上は出せる

エンキンドルいじめるなよ

だからさー、>>419に反論してみて下さいよお猿さんたち
効果が糞長くてリキャスト短い壊れバリアが定期的に張れるんですよ？
自分だけじゃなくナイトに張ってよ自己中嘘つきヨシマさん

>>419
>>136
防御面などは修正していいと思ってる
だが火力は現状理論値では黒が瞬間火力以外で他をぶっちぎっているとは思わない。
でも実際は理論値が出せないゲームバランスだから、火力底上げで実質のDPSを上げることでバランスをとると吉田が発言してる
何か問題ある？

もしかして黒って…ソースも貼れないほどの低能だったの？

>>437
モンクより黒のほうが脚早いだろw
色々と黒の自虐やばすぎだろ。他職はコンボやってる間にバグフレアだもんな。火力差とか以前にバグジョブすぎるわw

>>440
それ五体ぐらいにヒットしなきゃ出ないけど
その理屈なら迅速フレアで一秒で黒は7500出るよ

>>439
ttp://valk.dancing-mad.com/?page_id=179

お前らって黒が弱体化されるって話になると詩人が壊れてる、召喚の方が強い、とか言い始めるくせに、いざ黒がもともと弱いって言われるとムキになって詩人や召喚より強いとか言い始めるのなｗ

>>442
長い？短い？
何と比べて言ってるのかわからない
もっと頑張って♪

黒は心も真っ黒に汚れてるからね
保身に走ってばっかり

>>437
モンクはわざわざ火力おとしてちょっと早くなるだけだろｗ
一方黒はスプリントを使った

範囲は糞つええよ、単体は別に強くない、もちろん弱くもない
旧の黒のほうが強かったね
まぁ黒は命中次第でレジストつけられるからいくらでも調整されるでしょ

>>449
ヒェーｗ
煽りが下手くそとか言っておいてそれはないっしょーｗ

ｆｆ１１でも黒が最初最強で、一切魔法攻撃あたらんようになったなｗ

TPあまりまくりでCT毎にスプリント使えるのにWS回避も出来ずにペロる黒ってなんなの？
そういう奴に限って戦士がーｗリューサンがーｗとか言うよね

火力がトップクラスで数回物理無敵の技持ち？
11に、開発すら「察して下さい」とか匙なげた、そんなバグジョブがいたような...
まさか同じ失敗繰り返しませんよね？開発さん

ペロってる黒はチンパンジーが操作してるので仕方ない

吉田が詩人強すぎの後にdotも修正とかほざいてたけど詩人だけのdotだよな？
全体でdot修正だとモンク召喚も弱体化されね？

>>453
だから何と比べて長い短い言ってるの？
説明できないチンパンなの？

バハ５層行ってるようなレベルの連中からしたら、失笑もののスレだよなあ

もうちょっと各クラスの特性とか知ればいいのに
黒が火力最強とか、ギャグにすらなってない・・・・

そもそも防御アビについて触れてるやつから漂う猛烈な地雷臭さ
実際マバリアウォールなんて地雷専用アクションに近いだろあんなもん…有効なのもタイタンくらいだろうに
だから防御アビはなくしていいよ
黒が物理攻撃2回も無効化しないといけない場面ってのがあまりない
物理攻撃食らって減ったダメージも近接ならブラバスと内丹、竜騎士ならそれに加えてライフサージでの吸い取りで帳消しにできるだろ

　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　そんなに羨ましければ黒やれば？
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

>>443
仮に補助スキル全削除してもまだ最強レベルだと思う、適当プレイで使ってない人も多いだろうし

スプリントも使える後衛で被弾の少ないゆとりジョブな分、火力で下方修正されなきゃ皆気が済まないよ
火力云々よりも思考停止のテンプレスキル回しで最強なのが問題なんだし

DPSデータがどうとかより大多数の客観視意見なんだから理論値より経験則で黒は壊れてるよ

>>459
落ち着けよ
俺に言うなよ

4位をトップクラスというならそうだろうね

黒はprocチェックが常にあるからルーチン化が難しいんだよ
アイコンに目をやってて反応がワンテンポ遅れることはある

>>464
すまん。

　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　4位に嫉妬する召喚いい加減醜いぞ？
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

>>461
黒もさすがにそこはわかってるみたいだから
おれはMP無限についていじってました

召喚にウォールマバリア的防御スキルを付けてくれ
それで解決や

何て言うかさ、例えば召喚士で、バハ１層や２層で黒にDPS負けてる人が万が一居るとしたら・・

貴方地雷なので二度とこないでくださいってレベルだよなｗ

>>460
５層いくやつらは固定でそもそも妬みとか陥れようとかそういうのに無関係だからな

５層がナナ黒黒黒黒白学で野良で余裕ってなって
黒しか募集なくなったら確実に弱体だろう

召で１、２層で黒にrepまけるようではあかんよ

吉田がpvpで無双したいから防御アビつけてMP無限でスプリント使い放題なんだろ
まじで公私混同やめろよ糞が

>>465
チンパンさん、妄想いつまで垂れ流してんの

>>461
確かに頼らなくても余裕でなんとかなる、
だがそれは持て余してるというのであって死にスキルではないだろ？

まだ温存してるスキルがあるのに大半が経験則で壊れジョブって意見だしてんだから何らかの下方修正されなきゃおかしいよ
経験則は信ぴょう性ないってツッコむかもしれんがこれだけの大人数だし正しいよ

詩人の次はモンク召喚を生け贄にするのか
吉魔以外のDPSは弱体化の運命なんだね
ﾘｭｰｻﾝも2.1で近接強化されたら吉魔の犠牲になるんだろうな

壊れジョブは詩人だから
黒よりも遥かに万能で強い

>>469

黒のMPはMPじゃないんだよ。
リズムゲージみたいなもん
ファイア５−６発で０になって、非常に低い攻撃力のローテーションに7-8秒程入る。

モンクや召喚の攻撃スキルを７−８発でMP/TPが０になる消費量にして、
召喚がペットを静止状態にMPもりもり回復するように、
モンクは型を解除してる間だけTPもりもり回復するようにするなら、
TP/MP無限にしてやろうｗ

個人の体感（）とか何の意味もないから。
ちゃんと数値だしてね。
1桁フレアとかああいう失笑物のじゃなく。

>>477
>>478
早速タゲそらしに使われてて笑う

バハ1.2層とか誰が出した条件だよ




と思って探してみたら黒擁護奴〜ｗ

包茎チンパン魔は吉田のテンパード

チンパンお得意のタゲ反らしｗｗｗｗｗ

>>476
もちろん俺は防御アビがあるかないかは別として、黒はもっとぺらっぺらの紙防御になっていいと思うよ。でもそれがあるから黒がバグってるとは全く思わんね。
あと、火力が高いってのは条件つきでそれは他のジョブだって同じことだと思うってだけ
単体最強なのが召喚で、次点でモンク
範囲最強なのが黒
どんな状況でも安定してるのが詩人
それがジョブごとの個性であって、黒がバグジョブだとは思わんってこと

>>477
被害妄想激しすぎだろ
誰も近接召還弱体なんて言ってないし
近接は強化だ
エアプ？

召はオーラムがレベル制限あるんでつらい、ここ黒１強
今はもうオーラムなんぞいかんからいいけど
活躍したやつの投票とか、他のＣＦでも神話でるようになったら
また召はオーラムくるなとかいわれそうだわ

まあ黒最強とか言ってる奴らの半端ないエアーっぷりからして、
みんなネタスレにマジレスしちゃってるんだろうなｗ

>>479
迅雷3で攻撃力1.8倍になってアクションダメージアップついて
技一発で迅雷3と双掌ついてるようなバランスだよ今の黒は

Setzさん召喚へのタゲそらしお疲れ様です！

>>489
そんなに強いならバハムートPTは黒x4なんだろうねｗ

>>489
モンクってフルアラガンか神話あたりのクリティカルで
最大どのくらいダメージでんの？

>>485
クソみたいな紙装甲で一発の被弾も許されないPSが要求されるなら俺も納得するわ
俺個人は理論火力よりゆとり高火力が問題だと思ってるし

でも大半の人が理論火力含めて黒ぶっ壊れだと思ってるわけで、残念ながら君が客観視できてないよ多分
ちなみに俺はMP回復速度ダウンくらいが妥当かなと

>>492
フルバフで崩拳で600後半から700ちょいマーシー800オーバーくらい

黒って召喚から本気で嫌われてそうだな

フォーラム見に行ったら黒のMP管理の点で近接より大変とか抜かしてるマジもんの池沼沸いててわろたwwwww

なんかなあ、バハ4層パーティですら黒無しの構成を頻繁に見るこのご時勢に、みんな何を言っているんだろう・・ｗ

こういう人たちはまだ「DPS（黒）募集@1」とか言ってくれてるのかな、そうだとしたら助かるけどｗｗ

逆だろ召は他の職から嫌われてる
ＤＯＴ散らばして跳ねさせるのは召ぐらい

>>497
なんでも持ってる黒が最強競ってるのが問題なんすわ
詩人と同程度の火力ならだれもモンク言わないよ

Setzさんフォーラムでも召喚へのタゲそらししてくれてたんですね！
おつかれさまです！

近接より大変(妄想)な黒に竜やらせたらフルスラコンバーになって煽られて発狂しそう

大抵の黒は召喚もやってるよ
単体ばっかなIDなら召喚、範囲狩りなら黒
この使い分けで何の不満もないっすｗ

>>488
エアーというかrepとれないPS3組がたいかん()で語ってるだけだと思うｗ
俺くらいのおっさんになると11で不意スピンとか流行った頃を思い出して懐かしくなるｗ

単発ｗｗｗｗｗｗｗ

お前らここでブータれるのものいいが次のレターライヴの質問スレに黒魔についての質問とかあるからそっちにいいね！なりなんなりして来いよ。
そうすりゃ次のライブで吉田から黒への死刑宣告が聞けるかもしれんぞ

>>493
ごめん理論火力って何？

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも不在時にできるらし

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>506
期待値すら知らんかーｗ

>>506
木人とかを何分殴ってDPSを計測した〜って言っても
木人は動かないが
実際の敵は動くし範囲攻撃よけたりしなきゃいけないしで
攻撃できない時間があるだろ？

アンブラルブリザードのMP回復って本来白につけるもんだったんじゃないのか？
クルセなしで常時MP回復でクルセありでMP回復なしにしろ
あとマバリアとエーテリアルステップは白によこせ
床ベロしてもどうでもいい黒なんかより白につけるべきスキルだろ

>>494
そうすると、左アラガン右ＤＬの黒のファイガクリで１８００程度なんで
そこみるとだいぶ違うな
ってかアス３のファイアが７００くらいだな

わざわざクリティカルの数値出す人って頭わるそう

>>511
猛者ありで700なん？

つまり木人叩いた時の火力ってことか
>>493
黒がぶっ壊れのソースある？

>>513
猛者なしだったとおもうわ
ちょとわからんけど
クリで１７００〜１８００はみるよ
サンダガでも１１００くらいじゃね

避ける時間があるのは近接なら当然だろ。自分で近接選んだのにうだうだ言うなよ。どのゲームでも範囲避けるから近接イラネとなるのに、なんで近接なんか育てたんだ？不遇になるのなんて普通わかるだろう。

>>515
上であげたモンクの場合サブアディショナルも含めてすべてのバフとデバフかかった状態だよ

>>516
お前いつもsageで同じこと書いてるからすぐわかるわw

フォーラムのSetzってチンパンジー、黒が強いってレスが書かれると必ず反応するよなｗｗｗｗ
典型的なチンパンジー

>>493
だからDPS同士で理論火力ってものを比較したら単体相手は黒なんてお呼びじゃないレベルなんだろ
MP無限の話だって、近接DPSのTPが完全に枯渇するような相手で初めて黒はモンクと差を縮められるようになる。
召喚との比較だと単体相手は黒は絶対に召喚には勝てないし。10分以上の戦闘とか、ルインラ連打とかアホなことやってる召喚は知らんけど。
低スキルの奴等でも黒はそれなりに火力出るってことなら理解はできる。

他のジョブが単体攻撃に比重が偏ってるのに対して黒は単体も範囲も万能にこなせるのがダメ
範囲マスターなら単体性能はもっと落とすべき

黒弱体でバランスとって何も得しないのは盾とヒーラーだけどな

糞つまらん雑魚処理が面倒くさくなるだけ
ネガるなら近接超強化しろとフォーラムで言ってこい

>>459
>>506
煽りが下手とかいっといてそりゃないだろ
どんどん黒に対するヘイト溜まる一方だよ
弱体化されたくなかったら大人しくしときな

吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね
吉田氏ね

よし、大迷宮バハムート想定で、ネガティブな要素を挙げてやろう。
反論や、他にポジティブな要素あげられる人はいるかな？ｗ

ネガ
�@沈黙無しなので、参加枠は限られている。

�A黒の範囲が必要になる階層は1-5階層には無い。

�B少なくとも1-5層のボス戦火力はクラス的に召喚より低い。

ポジ
�@DPSはともかく、1発がでかいので瞬間火力があり、ウォールもあるので、
　スライム運搬には召喚や近接DPSに比べると適している。

�Aウォールはツインタニアのダイブを防げる。
　万が一、一人だけ回避ミスった時には非常に助かる。

そこらの雑魚敵でも術系のが厄介だよな
へヴィブリザドとかへヴィサンダーで殺されたのもおれだけではあるまい

>>517
黒も召喚もバフが猛者くらいしかないんだわ
１発のクリで１８００でるけどこれはパチンコなんであれだが
詩人で猛＋発＋ホの乱れ打ちからミザリーとかもひゃっほいできる

>>523
あれ？黒がぶっ壊れのソース出せないの？
がっかりだわ…

バハでキャスター装備出すぎ
みんながいらついてる原因は多分これ

頑張って参加してくれてるところ悪いんだけどID:yu/INd/+はそろそろこのスレ閉じたほうがいい気がする
バカにしてるわけじゃないんだ 素直に謝れる子は嫌いじゃなくてね

瞬間火力とか言ってる人は分数の計算できる？
いくら分子が大きくても分母も大きかったら意味ないですよ？

黒魔道士は持ちすぎなんだよ
おまえら単体火力はリューサンと同程度だと主張してるけど
リューサンにはなにがあるよ？
マバリアもウォールも無限リソースも範囲火力ねえしウイルスやi4iみたいな補助スキルもねえんだぞ
その上吉田には劣化モンク宣言されてるし未来ねえよ

>>525
�Aダウト、４層は範囲必要、２層は近接は不遇
バハに限って言えば
ナナ黒黒詩詩白白でおｋ。
ナナ竜黒詩詩白白で竜黒の総取りでもいいが

>>525
　　　　　　　　 ,.
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　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　召喚強すぎるから弱体だな
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

>>528
ぶっこわれてなきゃこんなスレ立たないしイイねも押されねーよ
どうやら真性みたいだからNGするんでIDかえんなよ

MP回復いらんから常時procでいいよ
これならMP0でもずっと戦闘続けれるし

劣化モンク宣言とか今更過ぎんだろ
情弱竜奴は諦めてモンクやってろ

>>529
ア　ラ　ガ　ン　ス　レ　イ　ヤ　―

瞬間火力さえあれば召喚もモンクも惨めな思いしなくて済むのにね

>>538
　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　君はもう出なくていいです
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

>>533

4層の黒無しパーティなんて、野良パーティですら掃いて捨てる程いるよｗ
自分の周りで野良募集してる人も、黒限定で4層の募集かけることなんてもうないなあ

２層近接不遇はダウトとは無関係だけど、YESだと思うよ

>>525
流石にこれはエアプ乙すぎるわ

>>530
ごめんなさい体感で語ってる奴が面白くて…

>>541
お前さ召喚が最強だと思うなら召喚でバハ来てくれない？わざわざ弱い方の黒でくるとかまじ迷惑だわー

これを弱体するか否かで今後のバランス調整が見えてくるな。
メインタンク的にはDPSなんて横並び調整でいいから黒以外同等まで強化してもらえばいいのに。

>>542

具体的にどうぞｗｗｗ

>>546
範囲が必要ないっていうのエアーすぎてヤバイわ

とりあえず他のDPS皆に「眠り」よこせば良いと思うよ

モンクは地烈の威力3倍、召喚はエンキンのリキャ廃止フロー消費にして黒以外の範囲攻撃を強化しろ吉田

>>522
白強化してほしいわ。ソーサラー全体で見てもMP不足なのは白だけ
黒がぶっちぎりにアビリティが優れてるのは否定できない

>>544
召喚最強じゃねえよｗ瞬間火力は黒高いって言ってるだろｗ
1層でスライム運ぶなら黒のがいいよｗ
勿論2層4層は召喚で行くこと多いよｗ

まあ、確かに野良だと黒の範囲信奉者割といるから、4層は黒って言われたこともあるけどね。
黒抜きでも問題なくクリアできてる。ってかドレッド処理は言うまでもなく黒より遥かに速い。

>>547
よく読めよｗｗｗｗｗｗ
「黒の」範囲が必須ではない、だよｗｗｗｗ

>>546
�Aと�Bでエアーってすぐわかるよｗ
どうせ一層どまりの雑魚だろお前。５層まで言ってるっていうなら証拠のＳＳはよ。ないならおとなしくエアプ珍パン認めて黙ってようね。

>>552
だから具体的にどこがエアーなのかを指摘してくれよｗｗｗｗｗ

ってか、�Bがエアーって、召喚より黒の方がDPS高いって言ってるの？！
まじで？正気か？ｗｗｗｗｗ
それか、お前の周りの召喚はカスしかいないのかｗｗ

１１での戦士と暗黒の争いを思い出すな
いまは４ジョブから黒が叩かれてる形になってるけど
これからどうなっていくんだろうか
5ジョブで枠奪いあう分１１より酷いことになりそうだな

いるよな、自身が低PSなのに気付かず他職が強いから修正しろって言う黒みたいなチンパン

黒をチンパン呼ばわりしてる奴等がチンパンだったってオチだな
召喚の操作は難しいからチンパンには使い熟せないんだろうｗ

>>552

黒の範囲が有効なのって、Wave１と4だけなの。
で、黒抜きでもWave1と4は超えられるの。
そこが黒抜きで超えられるなら、召喚の方が役に立つの。
何故ならドレッド２体同時に削れるからね？えーと、分かる？

野良だとそんな召さがすより黒のほうが安定するぞ
おれのつかう召なら召のほうがダメだせるけどな

>>535
皆が言ってるからそうだって？
すげえ…

4層で召召なんて玄人プレイ（）するより黒入れたほうが遥かにイージーモードだしチンパンジョブだから黒いれるよ普通

Setzさんも成長したな、初期は滅茶苦茶な数字しかだしてこなかったのにｗ

>>560
これな

なんで召召なんて話になってんだよｗ
キャスターDPS募集で黒限定なんかにゃならねえよって話だよｗ

モ　金剛か疾風にTP回復速度増加を追加、リキャ30秒効果10秒で攻撃一回無効化するスキル追加

竜　ジャンプをリキャ30秒のバフスキルに変更、効果は10秒間タゲられずダメージ受けず行動全般不可、
　　フルスラ、桜花だけ使用可能＆使ったら解除。後他のジャンプも予備動作無しに

召　ベインの数制限無し、コンテージョンを本体のスキルにしてリキャ30秒、ガルーダには追加沈黙の魔法攻撃でも

時間は適当だけど近接のはリキャ30〜60秒程度じゃないと結局は張り付いてられなそう
このくらいやれば黒弱体と騒がれることはないんじゃね

自称召喚「黒より俺の召喚の方が強い」

メッキ剥げてますよチンパンさん・・・

30秒間フルバフで殴って詩人が一番強いから弱体しろって最初言ってた人だっけ？

他職修正って言ってるし
黒弱体化されることはない
あー黒でよかったw

チンパンだから気付いてないんだろうけど
チンパンがいくら黒は弱いと言ったって、もう黒の優遇さに誰でも気付いてるからな
このまま修正無しなら間違いなく最強厨が黒に流れ込む(というか既に流れてる)
結果、席取りで居場所が無くなるのはチンパンお前らだよ

黒は１匹の敵に撃ち続けるしかなく、攻撃の間隔も長いが、１発のダメージがでかく、防御スキルがある。
召喚は複数の敵に同じダメージを与え続けられるので、３匹以下の敵相手では黒より敵全体に対するDPSが高い。

１層の分裂する蛇や、４層の２匹同時に出るドレッドノートにどちらがDPSでるかなんて明らかだろう。
ネタにマジレスかもしれないが、ほんとクラス特性を理解してくれよ。

範囲で他の追随を許さないほどの性能、そして後衛の中では最も防御面でも恵まれている
それでいて単体火力もお手軽にトップクラス
ジョブの特性とバランスを考えれば、単体火力は減らした方がいいよねって話じゃないの

ここで吠えてても何も変わらんよ
フォーラムに行けば？

>>568
うぇｗｗｗ黒最強とかいって流れ込んでくるチンパンに居場所なくされる気がまったくしないｗｗｗｗｗｗｗｗ

単体火力下げるだけでアホ共納得するなら良いんじゃね？
ワンダラーを8分で回れるならそれでいい

バハPTで詩人2と近接1いれて遠距離DPS装備はロット無しの独占しようとするのも決まって黒なんだよな、まじで

>>573
当然それだよ
なんで範囲最強なのに単体もトップクラスなんだよ
これで長期戦で詩人並なら異論ない

チンパン黒ってタゲ反らし大好きだなぁ
限定的な状況で召喚モンクの方が強いとか言っちゃってる時点でリアルチンパンですわ

「実際の数値なんか関係ない、みんなが強いって言ってるからそうなの！弱体なの！」

ちょっとキッズ多すぎでしょ…
ゲームやるより学校ちゃんと行った方がいいよ＾＾；

神話胴とったんで頭を新式にしようと思うんだが
ヴァンヤキャスターハットとローズゴールドサークレット見比べたらヴァンヤの方がクリ＋2ほど多いようなんだけど
ヴァンヤが正義ですか？

なんか流れ見てると、煽ってるやつって正直弱体とかどうでもよくて
ただ煽ってるのを楽しんでるだけだろ

チンパン、チンパンしか言ってねーじゃんw

>>576

そうだね。ワンダッシュだと黒のが強いね。よかったねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
多勢に無勢
日本教育の賜物だろ

>>573
全くそれで問題無いよ
範囲が頭抜けて高いんだから、単体は頭抜けて雑魚になれば素晴らしいじゃない

バハスレでは黒最強召喚雑魚と叫び、このスレでは召喚最強黒雑魚と叫ぶ


チンパンジーさんお疲れ様ですｗ

>>577
>>579

にちゃんねるなんて所詮そんなもんだろ
たまに真に受ける馬鹿がいて困るけど

しかし弱体化しろって言ってる奴は
どうせ黒カンスト者だろうな

どのネトゲでも上の人間は後続潰しに躍起になるからｗ

まあチンパンいってる奴ら、具体的な話一切出せないみたいだからなあ。

えっチンパン連呼厨ってバハスレとか見てたの？あそこって1~4層で手間取ってるザコの巣窟だろ？

ファイア　150→70
ファイガ　200→140
ブリザガ　200→50

こんな調整でいいんじゃないの

　　 　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　ｎ
　　　　　　／　＿＿　＼.　　　 |｜
　　　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　　　　　ヽ. ￣￣￣ / 　　｢|^| |`|
　　　　　　　 ￣□￣　　　　| !　 : ::} _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　|￣|.　| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿

サンダーproc消せばいい

procないサンダー誰がうつの

>>591
エアーにマジレス

召喚

かぶってたからじゃね；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

リューサンに床ぺろ、召喚にムータンって言っても反応悪いけど、黒にチンパンって言うとすぐファビョるから面白いよな

>>591
他のDPSには死に技がくさるほどあるし使えないゴミ技の２つや３つあったほうが平等でいいんじゃないですかね

詩人って性格わるいよな
とくに竜から流れたタイプ

よくわからん　ひきかえすぞ　このさきは黒い沼だ



ﾊﾟｯｶﾊﾟｯｶﾊﾟｯｶ

>>596
おまえエーテリアルステップしながら同じ事いえんの

>>597
キッズってそんなもんでしょ

今日も惨めに黒叩きご苦労様ｗ

召喚にサンダガ欲しいくらいなのに
proc無いとサンダガ使えないだからなチンパンは

>>596
アポなんちゃら

>>602
当たり前じゃん

>>603
使えない技合戦しちゃう？モンクと竜なんて3分の1がゴミスキルなんだけど

>>602
proc無いならファイア打つ分にmp回すだろ
これだからキッズは

飛んでるように見せかけてただ歩いて槍でつついて歩いて帰ってきてるだけのジョブの話はやめろ

結局チンパン連呼厨の程度のエアーっぷりが分かっただけだった。
黒叩きの説得力のある具体的な意見は０でした。
おつかれさま。

50で覚えるスキルがガッカリ性能だった時のやるせなさ

>>608
おつ

>>608
ただ煽りたい奴ばっかだからな

とりあえずフォーラムで黒のバランスがおかしいという意見にいいね入れてきたわ
おまいらもポチッとこうぜ


無視ならそれはそれで
バ開発、都合の悪い意見は全て無視！っていうスレが立つから面白いw

>>606
ブリザード中にサンダガ使わない地雷チンパンw

>>606
その前提がおかしいよな
召喚「サンダガ分の威力が欲しい」
黒「サンダガなんてゴミ、ファイアの方が火力出る」

>>596
ただでさえクソゲーなのに、これ以上死に技増やして加速させてどーすんだよw

ブリザード（笑）

チンパンって煽りチョンFPSプレイヤーだろ
ネ実では流行らないのでチョンキッズ帰れ^^

召喚はサンダガが使えたとしてもサンダー回してた方がDPS高いぞ

召喚がサンダガ欲しがるのは猛者コンテするからだろｗ
黒でサンダガprocしなかったら完全にゴミだわ

チンパンに過剰反応チンパン奴〜ぅｗ

>>612
あるのか？そいつBANされるんじゃね？

サンダガのダメージなんて総計してもファイアと大差ないのにわざわざ発動してる奴いるのかよ
proc発動時にしか使わんわ

そんなことより黒黒必死だけどヒーラーなのにDPSより火力が出る学者に対してお前ら言うことないの？ｗｗ

ブリザードw

>>613
>>614

威力は出ないが詠唱時間的にファイアの方を打つんだよエアー

>>616
あらららwww
アンブラルブリザードも知らないエアチンパンですかー?w
も、もももしかしてブリザドと勘違いしてらっしゃる??????

基本的に対複数（4以上）じゃなければ召のほうが黒よりDPS高い
黒のDPSは竜と並ぶ程度だ
黒強すぎって言ってる奴は研究不足の雑魚

あ〜次のレターライブまじ楽しみ。さっそく黒関係の質問ポストに１５０近いいいね！ついてるし吉田から何らかのコメントがあるのは確実だわ。
チンパンさんたちの死刑宣告楽しみですねｗｗ

>>625
すみません(ToT)
詩人です(ToT)

>>627
その理屈だと神話に哲学に関してははるか昔に告知あるはずだね。
むしろ数万いる中で150ってゴミカスのような数字だよね

>>627
吉「ファイラは大して強くないし、黒は弱いですよ。さて次の質問は？」

黒の範囲火力は確かに強いけど
同レベルの範囲火力を持ってるヒーラーの白って一体何だという話になるよな

召喚は優遇されすぎだよな
今後はペットマクロも実装されて黒より簡単な最強職になるのは約束されてる
むーたんで悪評を広めて弱体化運動を下火させたプロたちもいるし

詩人なのに詩人性格悪いよなっつってたのか
なんで自虐しにきたんw

アンブラルブリザードの回復量って低レベルではサンダーや
コラプスいれてちょうど10秒でMPMAXな感じだったけど
50付近になると10秒も待たずにMPMAXになってないか？
まぁまだ黒35だから実際のところはわからんけど

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>631
白はMPが枯渇するでしょ

>>631
まぁ白が範囲を使うのは特殊な状況下のみだし
mp回復手段がないんだし、べつにいいんでね？

チンパンは他ジョブも無限リソースだと思ってるからなw

どっちの意見がどうとか言うつもりは無いけど
チンパン云々言ってる奴は馬鹿っぽくて恥ずかしいから止めろ
ボキャ貧なの？

>>638
詩、モ　やってるがTP不足で動けなくなることはないな
お前が下手なだけじゃね・

>>634
ブリザード1と3じゃ全然違うからだろう
ブリザガだとブリザード3直行なので撃ってから4〜6秒で全快
これがMP無限と言われる所以

正直黒のMPはシステム自体を無くしても良いと思うわｗ

>>639
煽れりゃいい2chのスレでボキャブラリ語っちゃう人って・・・

>>640
むしろ下手なほうがＴＰ枯れないんですが

>>640
そりゃクソみたいな立ち回りならTP枯渇なんてするわけないわな

エアー乙w

サンダー系はアンブラルブリザード中に発動するものだと思ってたが
ファイアと比べるってことはアストラルファイア中に発動する地雷チンパンが多いんだねここ

とりあえずモンクとリューサンの強化はやくしろ
消費TPいじるくらいならすぐやれるだろう

>>640
詩はともかくモでTP不足にならないのは完全にお前の怠慢

詩人弱体されたあとは召喚あげが安定だな

>>640
むしろ上手ければうまいほど攻撃機会を多く作るからＴＰは枯渇するよ。
お前が下手なだけｗ

>>641
新生時に属性システム廃止して代わりに導入されたのが
極性システムだ、無くなるとは思えないな

新新生が出るなら別だけど

>>640
ちょっとエアプバレバレすぎんよ〜

そんなに強いなら黒4で5層クリア簡単でしょ？
なんせバグジョブなんだから
バグバグ言ってる人は動画上げてくれ

TP枯渇してきたら攻撃スピードを落とすのはダメなのか…

>>653
DPSがDPS追求しなくてどうするのっとｗｗｗｗ

>>654
棒立ちよりはマシだろ

一番簡単でバグジョブの黒だったら5層突破も楽なんでしょ？
他のジョブよりも簡単だし最強なんだから

>>652
でたでたお約束
白に暇なら攻撃しろというとじゃあ盾1DPS3でいいよね?とかいう基地と同じ

>>653
恥ずかしいから消えろよ

これ以上エアーで語っても恥の上塗りになるだけ

>>653
その点黒はいいよな〜、ＭＰなくなってもブリザガ一発で超回復ｗｗｗ

>>655
後で棒立ちしない為に今棒立ちしたら本末転倒やろｗ
本気の出しどころが決まってる状況ならともかく

チンパンチンパン話にならないな…

黒が頑なにrep出そうとしないのは
発言が矛盾だらけでrep貼り付けた瞬間総叩きになるのが解ってるから

普通に取ったrep貼り付けたら黒だけおかしいとなり
捏造したらこの数値はおかしいってバレちまうからな
頼れるのは裸初期武器木人殴りの外人検証から計算した机上の空論だけｗ
事実を隠そうして化けの皮が剥がれるとはまさに自業自得

黒さん、白にも範囲スリプリくだせぇ

>>662
その外人検証（）も捏造だけどね

>>657
意味がわからんｗ
ヒーラーいないと話にならんだろ

ナ召召召召召白学でタイタンと
ナ黒黒黒黒黒白学でタイタンはどっちが早いの？

吉田が黒使ってるって公言したり詩人強すぎだのdot調整しますだのいわなければこんな争い起きなかった
弱体スパイラルの口火を切ったのは吉田

592 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:16:37.99 ID:FEQru/KV
>>591
エアーにマジレス
600 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:19:58.75 ID:FEQru/KV
>>597
キッズってそんなもんでしょ
606 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:23:48.19 ID:FEQru/KV
>>602
proc無いならファイア打つ分にmp回すだろ
これだからキッズは
624 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:33:40.07 ID:FEQru/KV
威力は出ないが詠唱時間的にファイアの方を打つんだよエアー
640 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:45:51.98 ID:FEQru/KV
詩、モ　やってるがTP不足で動けなくなることはないな
お前が下手なだけじゃね・
653 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:50:45.79 ID:FEQru/KV
TP枯渇してきたら攻撃スピードを落とすのはダメなのか…
661 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:55:47.89 ID:FEQru/KV
チンパンチンパン話にならないな…
ID:FEQru/KV　あなたが一番エアーキッズでしたね。乙ｗｗ

>>642
同じ煽りでも言っても、発言者の程度って分かるもんでな
データ出してそれ使って罵る奴と、ただレッテル貼ってそれを連呼してるのじゃ訳が違うんだよ

チンパン云々言ってる奴は自分と違う立場の奴にレッテル貼ってるだけじゃん
「なんやワレ。あぁ？やるんかワレ」
中卒DQNのこれと一緒、見てて恥ずかしいよ

このスレの吉魔はいつもブーメラン刺さってるなw

>>669
そのデータも不確かなものばかりなんでお互い様やな
ここで発狂してるチンパン吉魔は黒好きで使ってる人達に迷惑かけてることを気づいたほうが良い

黒のリソースぐるぐるシステムは面白いが
ブリザードの回復量下げろよ
もしくはブリザド系使った時だけ回復にしよう、いやするべき

ナ召召召召召白学でタイタンと
ナ黒黒黒黒黒白学でタイタンはどっちが早いの？

ここ見て黒に性能悪い奴が多いの納得したわ
特にララ♂黒は糞が多い

>>673
たぶん召喚だと思う
dot強いよマジで

黒が好きで使ってる黒魔
火力に惹かれて始めて他DPSを叩く吉魔

俺は詩人だけどマジでそう思う次は召喚あげる、黒も50だけどな

ここで発狂してるのは吉魔だな

まあそもそも黒魔自体中二の温床だし糞が多いのは自明。

ナ召召召召召白学の方が強いの？
黒はMP無限なのに

dotって上限あるから召喚5人がdot全種いれたら効果でないものが出てくるから黒5人の方が早い

召喚にrepで負けてて
よく見たら召喚単体にすら負けてることが多い
さすがにおかしいんだがrepの数値がちゃんと測定できてない？

ﾘｭｰｻﾝの次にキッズ多そうだしな黒魔って

召喚士単体の間違い

召喚50だけど召喚はボスだと間違いなく強いと思うよ
でもちょっと使い勝手悪いかなってところもあるから今は全体性能の良い黒が多いんじゃないかな
正直召喚多いとギミック面倒くさすぎ

>>682
repだとdot判定が上手く出来てないとかあるらしい

吉魔の壊れっぷりがバレちゃって他職から流れてきてるせいでﾘｭｰｻﾝより多いよ

>>671
捏造でもデータ出す奴はまだマシ、そのデータを捏造だと証明出来れば黙るんだから。
流れによっては相手を黙らせる為に検証まで始めだすから、まだ建設的な方。

チンパンチンパンと単語だけを馬鹿の一つ覚えで連呼する奴はそれすら出来ずにレス流すゴミ。

>>682
いっとくが現状ちょこrepだろうがlogrepだろうが正確にＤＰＳ計測できるrepはない。
どれもDOT関連がおかしい。ＬＢ撃てばＤＰＳ跳ね上がったりするし。今reprep言ってるやつは情弱だぞ。

>>688

>>688
これは大物

>>688
ヒエ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも黒は猛者しか無いわけで

やっぱうまく計測されてないよねあれ
repだと召喚士ぶっちぎりすぎ

>>688
たまげたなぁ…

>>688
みなさん、これがシナチクの考え方です。よく憶えておきましょう。

Rep貼られなくても、今までの経験で各ジョブの火力なんておおよそわかるもんだと思うがな

木人やフルぼっこ状態
召黒モ＞詩竜

ほとんどの蛮神とバハ（近接不利）
召黒＞モ詩＞竜

タイタンなど（詩人有利、詠唱少し不利）
召黒モ詩＞竜

黒は特性で30%とアストラルで80%が相乗効果でついてるだろ
猛者20%とか少しのアクセントくらいだろ…

>>697
範囲狩り

黒>>>>>詩>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>竜　　お払い箱召喚・モンク

これ追加しとけよ

>>699
さすがに範囲は竜のほうが詩人よりは強いよ…

レクイエム部分だけで竜の範囲なんて消し飛ぶんだよ

今フォーラム見てきたが召喚＞黒っていう奴に

ベインの敵数上限無し、ジャンプ中に無敵。この2つがアウトであると言っておきながら、
ベインより圧倒的な数を上限無しで撃てるフレア、2回物理無効のウォール。がセーフな理由を納得出来るように教えてください。

これに対して説明できるやついるの？

>>689
逆に聞くけど情強って何よ？
吉田が強すぎって発言した詩人出す事か？

単体では召喚のが上だから

なおMP

>>703
いや、repを信用するのはダメって言ってるだけなのに何で詩人がでてくるの？？

>>706
このスレでは都合が悪くなると詩人を出しとけばokという風潮がある。

>>707
なんだ、お得意のタゲそらしだったのね。

だから火力だけじゃないんだっておかしいのは
バリアデバフ他補助スキルも壊れてるだろ

モンクや召喚のが上とか抜かしてるのは攻撃スキルしか回してないゆとり吉魔

ただ黒と召喚って住み分けできてるっつーかお互いに文句言い合う事あまりないな
いま黒弱黒弱って叫んでるのは

モ竜ザコすぎ
足引っ張んなボケ
頭も腕も残念な奴多すぎでBL入れるの大変なんだよ

てかなんでウォールマバリアあるの？
後衛だしウォールとか基本いらないはずでしょ？

あ〜あ、吉魔チンパンたち黙っちゃったよｗ

ウォール削っていいから吹き飛ばしくれよ
白も召喚も持ってるしいいだろ

ヒーラーなのに何で学者はDPSより火力あるの？とか白のホーリーって何なの？ってくらい意味のない質問

>>712
吉田＜PvPで必要

黒って操作が簡単だからチンパンって言われてるのかと思ってたけど違うみたいだな




黒使ってる奴の頭がチンパンだからチンパンって呼ばれてるんだな

>>712
黒だけ強ければいい自己中な吉魔が自分だけ被弾減らしたいから
んでもってペロる他職を煽る

せめて自分以外しか貼れないようにしてほしいけど、どのみちあの効果とリキャストじゃ強すぎる

学者はDPSより火力あるっていうときは外人の検証無視すんだな

アポカリ削除してアルテマ追加すればいいんですかっ！？

別に火力も範囲もMP回復もそのままでいいけどウォールマバリアなくせよ
吉田がpvp雑魚で勝てないからこのスキルつけたんだろ？
別に黒使ってる奴はウォールマバリアなくなっても困らないだろ？
チンパン吉魔は知らんけど

>>719
あるわけないのがわかりきってるからね

うざってえから他の連中強化してやってくれ吉田ー

>>717>>719
そうそう、これがチンパンって言われてる所以なんですわ

まーた竜さん強い部分隠してネガってるのかよｗ
毎日ご苦労なこった
タイマンは劣化モンク確定してるんだからあきらめたほうがいいぞ

>>723
吉田「詩人強すぎ、あとdotも強いから調整するわ」

>>702

べイン敵数上限無しだと、黒はもう不要じゃないかな。
今がこんな感じで棲み分けできてるよ。

単体（長期戦）　　 　　　 召喚>黒
単体（15秒以内とかのギミック）黒>>召喚
3体以内のまとめ狩り　　　 召喚>>>黒
4体以上のまとめ狩り　　　 黒>>>召喚

ウォールは便利だね。DPSには関係ないけど。
気に入らないなら意見書きにいけばいいんじゃない。
竜さんは不遇だね。ジャンプ中無敵扱いの件はギミック的に問題が出ちゃうとか吉田言ってたよね。

>>714
吹き飛ばしがあればウォールいらない？

>>715
白のホーリーはヒーラーでありながら攻撃するって目的なんだろうけど
黒のウォールは盾か近接DPSみたいに杖で殴るの？

PvPってスプリントで逃げて打ちまくりだから物理攻撃職がスプリントで追いかけられなくて一方的に攻撃できそうだもんな
で近寄られても二回攻撃無効だしリューサンの魔防が最低なんで焼きまくりっと

>>717
まさにそれなんだよ
チンパンは火力は高くないとか連呼してるけど、黒以上に楽な操作してるアタッカーなんかいないわ

思考停止のテンプレスキル回しで高火力だから叩かれてるのに気づけない

ウォール貼りたいのはバハ4層くらいかね、今は
それも火力おさえて次フェーズに敵残るより頑張った方がいいだろ？と思ってるが
そんなに憎いならもう削除でかわりにアルテマ追加でいいよ

>>709
いや強いから修正あっていいのはウォールマバリアを筆頭とする防御面だから
別に火力は壊れてない
壊れてないけど、現状近接が本気を出せないゲームバランスだから黒との火力差を感じているの。
これを修正するために吉田が近接の火力底上げするって発言したの。
なんでこの点はガン無視なの？

>>730
詩人くそ楽だけど

>>733
黒はそれ以上に楽だけど

竜くそ楽だけど

あと魔法攻撃とかいらない
全部物理でいいよ

というか
竜のＡＦが物理96魔法58の防御力なら
ソーサラーのAFは物理35魔法58ぐらいにすべきだろ

なんで物理58魔法96って総合防御力が一緒なのよ
後衛だぞこいつら

ウォールマバリアステッポは白に譲渡しろよ

そうすれば継続力の高い学者、死ににくい白で住み分けできる

詩人って歌以外、攻撃はマクロ２つ作って２ボタン連射だけだよね

>>734
いや、詩人んが楽だわ
２層いがい

>>732
詩人がどれほど弱体されるのかな
まあ火力は近接が上がればモンク召喚には勝てないからな
その代わりMP回復があるとしたらバランスは良いと思う

だからやっぱり吉田がpvpで勝ちたいからってスキル詰め込み過ぎたのが原因だよな
やっぱり吉田って糞だわ

>>727
フォーラム解放から一日で２００近い「いいね！」になってるから修正はいるかはわからんが次のレターライブで言及されるのは確定ですわ。

さすがに詩人のが楽だわｗ
弱体予定でてるから叩かないだけ

ステッポは白んが上手く使えそうだし譲りたいな

強い他ジョブが妬ましいなら、それやればいいのに。
ジョブ変更自由なゲームなんだからｗ

神話ぶっこんだ最強厨が居場所確保に必死なんだよ

チンパン黒の特徴
・全職中ぶっちぎりで楽なのに自分たちをテクニカルジョブだと思い込んでいる
・黒が簡単ってレスがつくとファビョる
・召が難しいってレスにもファビョる
・言い返せなくなると全職簡単と言い出す

>>706
お前が言いたいのは情弱って言葉で他人をバカにしたいだけなんだろ
詩人がどうこう言ってないで質問に答えろや
詩人って言っとけば話題を逸らしていいと思ってるのかよ

repでDoT関連が100%正確じゃないのは使ってるヤツなら誰でも知ってるし
そんな事今更ドヤ顔書くな
repから見て取れる傾向と実際黒・召投入してみた経験則は合致
それなのにrepは要らないって話にはならんだろう
おかしい事言ってるのはお前だから

>>746
いや、詩人な

>>732
悪い普通に気づかなかった
火力だけじゃなく操作の簡単さのが気になるんだがね、
避ける必要の少ない後衛なのに防御ステが高すぎると思う

どうせ防御面はPvP入る時見直し入るだろ。

WoW参考にしてて、後衛だけダッシュし放題なんてPvPになる訳がないし。
竜はジャンプで殴り掛かって、モンクも移動速度上げて接近しスタン沈黙入れまくったりするんだろ。
なら黒以外の後衛にも同等クラスの防御スキル入らない訳がないし。
召喚は、フィアーしたり召喚獣でダメージ肩代わりとか、色々できるようになったりするんだろ。どうせ。

つか、ウォールガーっていってるやつはあの動画みた後でまだPVPやりたいのか？
BOT対策もままならないこのゲームで？

都合が悪くなると詩人にタゲ反らし





今日もチンパンは元気です

>>752
チンパンにもプライドがあるらしくてほほえましい

心配しなくてもやばくなったら地面の中に潜っていくやつばっかだろ

>>746
召喚はどう考えても全ジョブ屈指の難しさだろ
これだからチンパンは

なんか、チンパン連呼厨同士が内ゲバしはじめてないかｗ

マテリア金策で時給４０万いくね
４アカでの話だけど
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。

弱体スパイラルは一度始まったら延々と続くからなあ

フォーラムのチンパン共くっそおもろいなｗｗｗ
黒のMP管理が大変とか言ってる奴いんじゃんｗｗｗｗｗ

>>729
リキャタイムというものがあってだな。
しかも、相手のパターンがわからないとほとんど意味ないよ、ウオールなんて。

>>747
703 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:33:20.04 ID:Dw+lOAUM
>>689
逆に聞くけど情強って何よ？
吉田が強すぎって発言した詩人出す事か？

??詩人云々言ってるのはあなたなのですが・・・
まじで吉魔ってこんなのばっかなの？？ちょっとこわいわ〜ｗ

重み避けられないのは竜モなんだよなぁ
一層でも尻尾誘発でダメ食らうドヘタクソしかいねぇから、黒の俺が誘発してるわ
あと二層で詩人足りないから誰かクラス変えないといけないときも
竜モはずっとダンマリこくんだよな
大抵黒召が詩にチェンジすることになる

rep出しても「みんなが強いって言ってるから強い」とかさすがに頭悪すぎなんよ…
キッズは小学校くらい卒業してからネ実に来るんよ…

仕様変更面倒なので黒最弱なるまで他強化していいよもう

正直ここで発狂してる奴よりフォーラムで発狂してる奴のほうが真性チンパンって感じがするわ

全ジョブ５０からがスタートなゲームで弱体とかなにいってんの？

黒弱体とかぬるいこといってねーで黒ってジョブ削除でいいんじゃね

Charlotte_Patterson

この子終身名誉チンパンでいいんじゃないかなｗｗｗ

戦士→スポンジ
モンク→太鼓
竜騎士→床ペロ
召喚→むーたん
黒魔→チンパン

いい感じに呼び名が定まってきたな

チンパンが黒をやるのか
黒が人間をチンパンに変えるのか

どっちなんだろうね

>>763
火力だけじゃないってスレ読めないのか
半年ROMってろ

定期的にボタン交互におすだけの黒と
バーが光りだしたらボタンおすだけの詩人はまじちんぱんｗｗｗｗ

>>770
後者だと思う

吉魔が一番温いのは分かるがこのゲーム自体がチンパン向けだろ
クリアするのに何の思考もいらない

黒はいまのままでいいと思うわ。それよりナイトの攻撃上げて防御下げ、白のプロテスを
強化するべきだろ。

黒削除して召と統合
詩弱体
竜に沈黙
モの攻撃力強化
これでバランスとれる

正しくは50にした上でレリ+1神話装備つぎ込んでスタートだから
延命システムとジョブシステムが合ってねーんだよバ開発がよ

>>760
まじかよ
黒ってパターン予習いらないのか
流石だな

>>777
６層は全員白できてくれとかいわれるかもしれんしな

>>749
うん。簡単なのもわかってるよ。バハやってて黒は凄く楽だと思う。
防御面に修正入るのもわかる。
ただ火力下げろってのは的外れって言いたいだけ
黒はお手軽万能で瞬間的には強い、けど他ではぶっちぎりってわけじゃない
近接が本気を出せない現状を是正するって言ってるんだから火力についてはそれで終わりだと思う。
でもそれ以外は

フォーラムの黒はマクロでトランスするとMP管理に失敗するとか抜かす奴がいるくらいだからなｗｗｗ
こういう地雷が他職叩いてると思うと笑えるわｗｗｗｗｗ

>>778
赤い矢印がとんだらウォールするだけ
予習とかいらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
こういう奴らに竜の最大ＤＰＳを出す動きやらせたら発狂するんだろうなｗ

黒と詩以外誘われないから
誘われるまで叩き続けるだけだろ

>>775
プロテスは効果時間1分とかにして防御力もっとあげればいいのに
今のってあがってんのかなあれ

竜モは頑なに職変えたくない病気にかかってるんだよな
PT構成みて柔軟に対応したらいいのに
竜「高圧止められる自信ないです」
だってよwwww

武器だけ＋１にして
装備はアラガンでいいだろｗ
装備に神話つぎ込むから引き返せなくなるんだよｗ

逆になんでお前ら黒やんないの？

>>777

それじゃ、このゲームの戦闘系コンテンツはバハ１〜５だけってことか？

黒召やってる身としては、万能性と特化性の面でバランスは取れてるのかもしれないが、
操作難度に対する考慮が外れてる気がするのは気になる

あとタイタンが緊急回避能力の面でウォールマバリアと比べてクソの役にも立たないの何とかしてくれ
最初からタイタン出してる状況なんてカンスト以降皆無だから完全に存在価値が無いわ
高ヘイト攻撃だけじゃなくて挑発みたいなスキル欲しい、リキャ長くていいから

>>788
神話を装備にいれたバカがおおいんだろ
レり＋１にして右はアラガン、左は新式でいいのに

>>789
それ以外に価値ないなｗｗｗ

>>789
バハ5とタコだけでしょ
バハ1〜4層とかダメージの数字がデカいだけでタコ以下の難易度だわ

>>789
50にしてからって話なんだからエンドコンテンツの話してるんだろチンカス

戦士に喧嘩売ってんのかお前ら

まーた他職叩きか
チンパンのタゲ反らしいい加減飽きたわ

モンク＝太鼓ワロタ

>>793
確かにＤＰＳは楽だな。ヒーラーの気の抜けなさが上回るが。
それでもパターン化すれば予想外の大被弾もないからそうでもないか。

>>794
もう読み返してるだろうが、レリ＋１〜からがスタートって書いてあった記憶が

>>798
変な事故するDPSがほとんどいないからな
ヒラが忙しかったりあわてたりするのはDPSが被弾して予定外にタゲ変えとか必要になるせい
ナイトが大きく食らってそれを回復するなんてペースの問題で何の難しさもない

MPが３５００くらいあって火３ファイアだと消費６００とか８００な訳
MP回復無かったらファイアちょろっと撃って後は棒立ち
うんこカスじゃん

ファイアのMP消費を多くしてブリザドで回復
一見意味不明に見えるけどこれはプレイ感覚に訴えてる
消費１００とか２００のファイアを撃ってゆっくり回復するより
数回しか撃てない代わりにMP超回復させる事でイライラを軽減してる
このイライラ解消が良く考えられた部分であり吉田も自身持ってる部分だと思うな

黒の火力が竜並だって検証された以上、ここで黒火力高すぎって騒いでる奴は地雷だと自己申告してるようなもんだな
黒使いがうまいだけなんだよ

もう双方を煽りたいだけの単発奴はいいから

>>799
全職レり＋１からスタート
おれらはまだスタートラインにすらたってねぇ
Lv２０までで竜がつえーっていってたβ３のときとおなじ

>>790
召喚は範囲瞬発力が弱過ぎるでしょ

タイタンまではぶられることなんざないんだから
バハではぶられた竜モなら叩いて当然

俺は黒強いから使ってるよ
黒が弱くなったら他の職やるだけだよ

>>807
そいういやつこそナか白おすすめ
どちらつよい

ナや白は人の面倒見なきゃいけないから嫌だよ
黒は敵を見てればいいから楽だよ

範囲火力なら黒
単体火力なら召
殴り続けるならモ
長期戦なら詩
笑いがほしいなら竜

バハにかぎったらナはかなりらくちんだぞ
白はめんどくさいからいやなんはわかるｗ

>>807ぐらい潔けりゃ好感が持てるわ
大概の黒はタゲ逸らしやら見苦しいから困る

困ったねえ＾＾

弱すぎる癖にアラガン持ってく竜さんのタゲそらしスレだお

スレ全く読んでないで>>1だけに答えるけど範囲火力はホーリーの白がトップじゃないの？

ただし燃費は死ぬほど悪いからバランス取れてると思ってた

もう黒弱い方向に話が収束しててつらい

ついにDPSだけでは飽きたらず白様にもいちゃもんつけ始めたか

ホーリーが範囲火力最強とかねーから

ホーリーつえーよ、700ダメージ、スタンつきで詠唱もそこそこ早い、燃費が悪いが

ワンダシュでは最強だろ

>>805
湧いてから数秒以内に蒸発させろみたいなのきたら邪魔者以外の何者でもないからな
今後も4人コンテンツは出すみたいだし、モンク共に何とかしてほしいとこ

ナでIDに通った時のフレンド申請率は異常
お前らDPSの時はスルーしただろっていう

タンクは基本パシリだから自分の都合いいように使いたいからね

詩人の方が強いなら沈黙やれやｗｗｗｗｗｗ

詩人は修正入っても席なくならねーよ。

そうそう
詩人はいくらDPSがゴミでも1枠はある支援ロールだから

課金したは(-"-;)

>>809
そうそう。敵だけ見てればいいんだよな。
まあ、それだと糞ＤＰＳだから若干周りも見るけど、基本的にはトラブル起きなければ、「ほぼ」敵だけ見てればいい。

白やってから黒上げていろいろ行ってみたけど、楽すぎてワロタ。
誰だ、黒は詠唱中断あるから火力出すの難しいとか言ってたやつはｗ

まあナイトはもっと敵の事を見とけばよくて
ヒラは敵なんか適当でいいんですけどね

竜にもフェイントでスロウあって弱体に貢献出来ると思ってたらそれにヘヴィを加えた神ジョブが居た！

■アクション
ウォール（リキャスト120秒）
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア（リキャスト120秒）
一定時間、最大ＨＰの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

レサージー（リキャスト30秒）
対象に20%スロウと20%ヘヴィを付与する。

■特性
ファイア効果アップ（発動確率40%）
次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費ＭＰを0にする。

吉田（黒魔道士でプレイ中）「詩人は強すぎかなと思います」

詩人弱体必須だな

吉田のPSでもバハ行ける調整が今の黒なんだよ
バハにはランスラ場外なんて無いから大丈夫

3スレ目なのにまだ完走しそうだな
もう全ジョブのヘイト集めてると言っても過言ではない
もうタンクになれや

バカッターでFF14プレイしたこと無いのに黒叩いてる奴いて笑ったわ
黒魔導士の闇は深いな

オレ黒魔でそれほどDPSが高いとは思わない
⇒下手なんだろう

黒魔は高火力だけど高難易度なんだから釣り合いは取れてるだろう
⇒難易度で言えば並、もしくは低難易度だ

詩人の方が優遇されてるだろ
⇒詩人も黒魔も両方とも優遇されてる。詩人を隠れ蓑にするな

黒魔のMPは単純に無限というわけではなく制限あってのMP回復だ
⇒それを無限と言うんだ

トランスの発動を失敗すると（手動ではあまりないが、マクロ発動だとたまにある）〜
⇒何を言っているのかわからない

詠唱があるから重みを避けるのが難しい
⇒詠唱中断して走れ。スプリントも使っていけ

**********: 黒魔がチートジョブなだけ
Sawarineko: インスタントが低火力のコラプスしかなくて、「ＭＰが無限」と言われようが結局「詠唱」があるから移動できない
→「チート」と言うほど使い勝手は良くないから、充分制限されてると思うのですが？
「ブリザガ1発でMP3000超回復」と言ったところで、それは「ブリザガが撃てれば」の話であって、調節ミスったらＭＰ枯渇して自然回復するまでデクノボーですよ？
**********: MP見ないでブリザガ撃てなくなるまでファイア連発してるような下手くそ以下の話を例に出されてもね
Sawarineko: 真蛮神戦などの「敵が画面から消える場合（射線切れ）」は考慮しないんですね
**********: そんな下手くそ以下の人間でもトランスしてアンブラルブリザード1にすれば十分回復しますけど？
Sawarineko: 「アストラルファイア」が付いていればという、条件付きですよね？（＝制限がある）
「自称上級者」の一主張で「チートジョブ」とかいう、不名誉を付けてくれるな。と言ってるんですよ
**********: 敵が画面から消えている間にMP回復しないといけないという事態は少なくないです？
画面に戻ってきたところでブリザガじゃダメなんですか？
Sawarineko: アンブラルファイア継続中は、ＭＰ回復しないですからね
で、敵が消えてる間にアンブラルが消える、と
トランスの発動を失敗すると（手動ではあまりないが、マクロ発動だとたまにある）、トランスのリキャストの間にアンブラルも消えます

黒のDPSなんて竜レベルなんだから、黒火力高すぎってやつは下手なんじゃない？もっと出るよあなたの職

まーたソース無しの妄想かｗ
チンパンちゃんは話題そらし大好きだねぇ

単体だと召のほうが強いけど、単体の瞬発力は黒のが上だから
結局単体でも召と黒って五分だと思うｗ

海外のデータだと召喚最強なんじゃないの？
1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
2位　モンク　3572
3位　詩人　3401（歌ってる間は2602）
4位　黒　3105（ファイア＆サンダーのProc次第で1〜最大1.4倍）
5位　竜騎士　2899

まだ対人戦が始まってるわけでもないのに、弱体化しろってキチガイだよなぁ。
強いキャラが居た方がコンテンツクリアも楽なのにな。
頭沸いてるわぁ＾＾；

反論出来ないから人格非難で責めるしかないんですねｗ

海外のデータ(ソースなし)

>>843
反論？ｗ強いって認めてるんだが。
君、日本語理解出来る？ｗ

MPが枯渇してるうえ視線切れ
その後の10秒間トランス使わずなにやってんだ

>インスタントが低火力のコラプスだけ
黒:コラプス威力120(20%の追加ボーナスで威力2倍)
召:ルインラ威力80

ﾌｧｯ!?

>>841は本スレの文章を引用しただけな

実践だと召黒は詠唱中断場合下がって近接も木人相手のようにいかないだろうからDPSは下がるだろうけど詩人は木人相手に近いDPSが出せるから強いのかな
りゅーさんは強化に期待

無料のFPSとクッソ金をかけたMMOサーバーを一緒にするのはやめてくれよな〜

ＦＦ１４住民ってさぁ、対人ゲームやった事あんの？
あのジョブが難しいとか、簡単とかさぁ、ＣＰＵ相手に言っちゃってるのが滑稽だわ。
マジレスすると、ＣＰＵ相手なんだから、どのジョブも簡単だろ。
お前らどんだけヌルゲーに浸かってきたんだよｗｗｗ
対人戦が実装されてから、バランスについて文句言うなら分るんだけどさぁ
出る前のＣＰＵ戦の段階で、弱体化しろ！！って、マジキチだと思うんですわぁ＾＾；

>>846
さすがモの地面殴りと双璧を成す、やるだけ無駄っていうかやるなよスキルのルインラさんやで・・・

FF14 BOT48
自動狩りで時間を有効に！
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

ルインラは黒であればホットバーから解除するレベルの弱さだが、残念ながら召喚はDOTの合間に撃たなければならない
だが使いすぎるとMPが底をついてバーストが使えなくなってしまう
黒のMP切れが実質ないのだから、せめてルインラのMP消費は0にしてもいいぐらいだと思わなくもない

>>849
対人のほうがすべて難しいとは限らんのだぞ。
人間は限界もあるしミスもするし。

>>852
ルイン使ったほうが暗闇の邪魔もしないしダメージもMP効率もいいんやで・・・
まあ詠唱とGCDの差で移動できる、アビ使用化って利点もあるから使う時は使うんだけど

>>849
だいたい、対人ゲー基準でCPU対戦の難易度を上げようとすると、アルゴリズムは読まれる事を前提に攻撃・防御力やら耐久力やらを上げて調整する事になる。
裏の読み合いが発生しない分、精度の高い操作が必要になってくる。
対人云々言う癖に、対人とCPUだと必要な物が変わってくる事も分からないのか？
精度が必要な状況に置いては、同じゴールへ向かうにしても操作が簡単ってのはそれだけでアドバンテージになり得るんだよ

つーか黒が召から欲しいスキルってあるの？
シャドウフレアがちょっと良いな程度じゃね？

サモン

エーテルフローで夢の4連フレア

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　i.　　 ニ　黒
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| | .!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 黒
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　 ! !
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　　 　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　 /l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

サンダー版ベイン

黒の死にスキルってアポなんとかしかないんだろ？
近接の死にスキルの多さ見たら吹き出すぞw
そして何より近接のアディショナルが斧だからなスカルサンダーとか何故アディショナル化したのか意味が分からんもんまで入ってる

思うのは吉田とかって全鯖のジョブ使用率とか見ながらばらけてるから問題無いとか言いそうだけど神話300やバハの週一縛りがあるから仕方なく黒やってねーだけの奴がどれだけ多いか考えなさそうだわ
1ジョブだけアイテムレベル90の装備一式やるってアンケートとったら黒断トツだぞこれ

>>859
かわいい

>>712ワンパレで雑魚に囲まれればわかるはずだ。３，４はつ攻撃受けたらしぬから

>>861
エーテリアルステップ：ano

>>855
ＣＰＵ戦なんて慣れちゃえば簡単すぎるんだから、無視していい。対人戦のバランスに限って調整すればいいだけだ。
それと、ＣＰＵ戦に精度（）なんて言葉使うのはやめてもらっていいですかね？ｗ
貴方ひょっとしてＣＰＵ戦に苦戦してるんですか？ありえないっすよｗ

最低でもMP回復速度半減ぐらいはしなきゃおかしい
そうすれば燃費最高の召喚と対極的になれるしちょうどいい

>>865
君はPvPで大活躍するじゃないか

>>865
緊急回避に使えるだろ。

モンクの短經なんかアムダで他雑魚とデュラハンが混戦しつつ、尚且つアホなタンクがデュラハン放置して他雑魚を叩き続けるという二つの奇跡が起きないと発動させちゃいけないんだぞ

詩人がふるさとみたいにサポート役だったなら強すぎってのもわかるけど
DPSに割り振っといて強すぎとか言うなら、もっと強い黒はどうなんだ！って話になるわな
サポートに徹して歌い続けると火力20％落ちるわけだし

吉田があのきもい発言しなかったからこんなことにはならなかった

>>864
PTに合わせてヘイト調節ぐらい出来ないの…？

２層以外でおまえらエーテリアルステップ有効活用してる所みたことあんの？ｗ

詩人発狂スレはここですか？

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　 よーし。ゲイボ＋1ゲットで遂に1000ダメだしたぞー。
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　 　捨て身、ヘヴィ、デュセムにフルスラコンボ！！
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　300ダメ！400ダメ！！ライフサージにフルスラで1000ダメ！！！！
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　どや？ワイの強さッ！！
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 　　あれ？黒さん、1、1800！？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　な、なんで？？？し、しかもアムダ混じりに星屑ノーマル！？　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　お、お、俺の神話900って・・・　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　　　　（失禁放心）

やっと星屑＋１だーながかったー

黒は弱すぎるよ
範囲最強って言うけど限定的な状況だろ？
あと、ギミック解除や瞬間火力って言ってる奴もいるけどそれも限定的
黒が防御スキル発動する場面も限られてるしな

吉田プロヂューサーも言ってるけど長期戦でDoTは強すぎるよ
特に召還師、学者は弱体化希望
あと詩人は強すぎるな

黒は単体火力強化すればバランス取れるだろ
具体的にはproc発動アップか純粋に魔法の威力アップは必須なレベル
ここから下方修正とかありえないよｗｗｗｗ

チンパンが火消しに必死だな
弱体化は避けられないよ

アポなんとかをTP全消費で60s間全魔法MP消費詠唱無しにしよう
リキャは5sで

黒はワンダッシュできなくなるくらい弱体化しろ

サブジョブで黒やってるけど召喚とすげー相性良いと思ってる
スリプルとベインの連携や即湧きは黒、でかいのは任せた！って言う無言の意思の疎通も好きだな
詩はどちらにも対応してくれてクリティカル連打だろ？
大火力の黒、じわ殺しの召喚って感じが良かったので黒とDot弱体は残念

>>866
一概に対人ゲーと言っても、どのゲームを基準に話してるのかで話が全然変わってくるだろ、アホか。
そもそもCPUが本気出したら人間なんて反応速度や操作精度じゃ勝ち目ないからね。
君が想定してるCPU戦なんて、クリア出来るように調整されたヌルい仕様でしかない

そもそも14はオンゲーな訳で、個人が慣れただけじゃクリア出来ない
全員同じ目標に向けて同時に問題を乗り越えていくのが醍醐味なのであって、いちいち対人の話持ち出す意味がわからん
pvpは専用の調整入れるって言ってるしそもそもスレチ

対人ゲーやってる俺ｶｯｹｰってか？ｗ

ここまで露骨な自ジョブ優遇しておいて気づかれないと思ってたのかね
やっぱヨシダって知能低いんだな

>>883
きづいてたけどみんな触れなかった
しかしあの詩人強すぎ発言でみんな爆発した

黒弱体化はよ

すたんがほしい

>>882
想定してるＣＰＵ戦っていうか、実際にあるＣＰＵ戦な＾＾：
誰も、ＣＰＵが本気出したらとかそういう話してないから。
特にＦＦ１４のＣＰＵについて書いたつもりなんだけどｗ

あぁ、お前>>849読んでないだろ＾＾：
だから言ってる事意味不明なのね。

結局のとこ、黒魔弱体化しろって叫んでるのは大方
バハやワンダで居場所の無い竜騎士とモンク、弱体化が決定した詩人か。
ホント足の引っ張り合いが好きな民族って醜いよねぇｗ

やべぇ
このスレ立ったからには
早く俺の黒もカンストしないと。
修正される前に。

しかしシャウト募集ではタンクと詩人募集ばかりであった
バグジョブはどうみても詩人でしたマル

機動性抜群で防御力が高くて超火力の吉魔導師ｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田が馬鹿だなって思ったのは
「竜騎士はマウスをスクロールして、画面広げろｗ」とか言ったり
「詩人は強すぎるんで弱体化します」って言った事だな。
全キャラ現状維持か強化する調整にすれば良かったのにな＾＾：

知ってるか？
黒だけだぜ？
アラガン装備を５層やらずに揃えられるのはｗｗｗ
あ、チョーカーは５層でしたね＾＾；；；；

神話の方が性能ええやん

アラガンはタンクとキャスターが低い層で集まりやすい
ヒーラーと竜もそこそこ集まる
モンクは胴が5層で不遇、詩人は5層が一番多いし使い回しが全く現実的ではない
まぁそんなこと言っても最強ジョブ詩人は揺るぎないんで乙

旧14の時に吉田が自ら黒のプレイ動画を上げたのと
黒のINTだけキャップが無いとかいう最悪な仕様の時点で気づくべきだった

>>832
むしろお前の必死さにワロタw

詩人の嫉妬が渦巻いてるスレだな
黒やってからほざけ

>>898
黒やったけど火力は1番で防御性能も1番。穴がないぶっちぎりの最強ジョブ

黒を弱体化しろ吉田ぁ！！

吉田は黒をえこ贔屓するのをやめろ！

何気に目立たないけどマバリアとウォールがすげー強いんですが
なにあれ

嫉妬してるのが詩人だけだと思ってる奴ｗｗｗｗ

詩 吉田に弱体化宣言されたから嫉妬
召 瞬間火力＆MP無限に嫉妬
モ ワンダッシュ 瞬間火力 MP無限 スプリント使い放題に嫉妬
竜 単体火力含め全体的に嫉妬

黒以外全職が黒を羨んで嫉妬してるから

黒はチート

弱体化によるバランス調整が妥当

弱体化していいんで即時発動、リキャスト30秒の沈黙スキルください

リキャ30沈黙とかウォールマバリアが当たり前過ぎて頭がおかしくなったか？

つーか竜→詩→黒と流れてる奴が一番悲惨だな
竜も詩も光らせちゃったんだろ
これで黒弱体きたら召喚になるのか？
装備使い回せるしね

あのバカdot強すぎとか言ってたしモンク召喚も死ぬんじゃねーの

>>907
それ俺やないかい
神話は全部竜に使ってるぞ。竜になるのはCF待ちとか暇な時だけだけどな
バハも詩人で行って詩人装備はいらないからもう一人の詩人にあげて竜の出たら貰ってる

黒はワンパンで死ぬべき

しかしまあ吉田の詩人強いから調整の一言でほんと強いジョブ弱体しろの嵐になったな
マジこいつP/D失格だろ

防御性能っていうけどさ、ウォールやマバリアなきゃ死んじゃう人達は黒妬む前にPSあげなよ

結局バハ枠の争いで誘われる、誘われないが嫉妬の根幹だからな。
んで、黒はマバリア、ウォールで誘われてるわけじゃなく
遠距離火力で誘われてる。
モンク、竜のWSを全部25ｍにすりゃ解決
もしくは黒の魔法を3ｍに弱体すればいい

まあなんつーか詩人より強いのに弱体化されないのは嫉妬するな

PvPないのに嫉妬して弱体はただの逆恨みだからなｗ
結局自分の首しめてるだけだし
詩人弱体とかせんでもいいのに

>>912
ダメ抑えるのも勿論だけど実際使う理由は0ダメにしてノックバックなしとか魔法詠唱回数の増加目的だ
ノックバックないと1回につき近接に比べて2手くらい多くなる

まぁフォーラムでも吉魔士について考えてること教えてってのいいね200超えてるからな
もうヘイト稼ぎすぎたな

>>911
元々黒詩ゲーすぎって言われてたのに無かったことにするんだな

お前ら待ってくれよ
俺が上げ切るまで弱体！弱体！言いまくらないでくれ！

β4のときに黒はPの加護をうけたジョブだからやっとけと
あれだけいわれとったのに、なんでネ実の斧、竜つえーに
踊らされてこっちやっちまったんだよｗ

>>919
フェイトであげるなら、別に弱体されようがかまわんだろ
ぶっちゃけバハでの枠のあるなしでしょ、ねたみの根幹は

弱いジョブ強化してバランスとればいいんだよ
それでも尖り過ぎてて他が追いつけないなら初めて弱体すりゃいい

だからモンクと竜のWSの距離25ｍにするか黒の魔法の距離3ｍにすりゃいいんだよ

しれっとモンクを巻き込むなよｗ

黒は今の強さでいいから防御は全部0でいいだろ

ライブでちゃんと裏でデータも色々とってて検証もした結果で
想定したよりは詩人が強すぎたって言ってただけだから
そんな騒ぐような大きな修正はないだろゲーム内の少しのことで騒ぎすぎｗ

黒なんざ詩人様に比べたらゴミカスみたいなもんだろｗｗ

詩人は、AoE、Dotの修正だろうね
たぶん弱体ってほどさわぐもんでもないとおもうわｗ

チンパンAがあらわれた
チンパンBがあらわれた

>>916
エアプ乙。ノックバックゼロでも詠唱はキャンセルされますから

詩人は序盤のバースト力を高くして長期戦になればなるほどバースト力が落ちていく想定でジョブ作ったけど
例で言ってたのはタイタン戦とかタイタンがジャンプしてフェーズ切り替わる度に序盤のバースト力を出せるようになっちゃってて
そういう敵のシステム上との兼ね合いもあって想定してたよりは強くなりすぎてたって言ってただけ
いくら騒いでもちゃんと開発側は裏でちゃんと大量のデータ取っててそれによって修正するか判断するみたいだぞ

>>930

何このスレ

黒弱くなったら困るのはお前らだろw
強い強い言うなら育てれば良いんじゃないかな？？？

DPS全部黒でも困るやろｗ

>>933
このレスも何回目だろうな
お前みたいなチンパンは黒スレから出てくんなよ
なんでチンパンは黒強すぎっつスレに必死になって現れるんだよ

>>934
沈黙が必要じゃない場合
全く困らないから問題になってんだろ

近接も強化決まってるし余裕もって2.1待つだけだから
今騒いでるのは詩人くらいだろ元々最強厨は詩人してたわけだし
そういう奴の思考がこのスレの内容ってことだ
ここは1の大きな釣りに引っかかっちゃった奴のスレだな

詩人タゲそらし奴きたー

実際自分が黒使ってて弱体されるのが嫌で黙ってたけど、
ここまで表ざたになったらもう強すぎ感があったのははっきり認めるしかないか
なんていうか、瞬発力、継戦力、単体、範囲、CC能力、防御･･･どの分野においても優秀で、黒１つでどこでも余裕過ぎるんだよな
かといって器用貧乏かと言えばそんなことない火力（大抵トップ）だし

コンセプト的に器用貧乏にするなら少し控えるべきだし、
火力出させるなら防御CC能力もっと抑えてピーキーにした方がいいと思う

つか弱体の内容って吉田の発言から察するに
一部のアクションが走りながら撃てなくなるとかそんなんじゃないの？
結局動きっぱで戦える＝避けが楽勝ってことでそれをなんとかするんだよな

ナイトも戦士に比べて強過ぎるのに戦士と同等にしろとは思わないのね
レターで戦士をナイトに合わせるとか言ったけどナイトを戦士に合わせるようにしろって言った方がいいんじゃないの？

吉魔って性格終わってる人多い印象

DPSの黒がバランスブレイカーだから弱体化しろというスレですのでタンクはスレチです別スレでどうぞ はい論破

そろそろ次スレ建てなきゃね^_^

>>940
そしたらバハクリアできないじゃないですかー

強すぎて性格地雷のすくつ(なぜか変換できない)になってるんだろう
ちゃんとバランス調整すればそんなことなくなるはず

>>941
タンクは慢性的に不足してるからな
メイン戦士だけど、ナイト弱体で調整したらバハ行けなくて育てたサブ職出せなくなるから勘弁
余りまくってるDPSとは事情が違う

開発はちゃんとデータ取ってて、その上で竜はプレイヤーがへぼいからもう少し頑張れ、召喚と詩人は強すぎたっていってる
ここで騒いでも意味ないでしょ。黒が強く見えるのは黒使いが強いだけなんだってことは事実なんだから

DPSについてのスレなのに急にタンクの話題出す奴ってアスペなの？

それはないｗｗｗ

常に攻撃し続けないといけないDPS枠だから、MP回復力は仕方ないにしても今作はやり過ぎだよね。

魔法職ってMPと相談しながら消費考えて火力出すもんだろと
もうちょっとどうにかならんかったのか。
MP回復はリキャスト長めのアスピルとかで良かったやん。

近接TP職不憫過ぎるし、エーテルとかのMP回復アイテムの存在意義ないやん。

出〜黒使奴〜

>>916
ノックバックしなくても0ﾀﾞﾒｰｼﾞでも中断されるときはされるから確実じゃないからな
よくウォールマバリアで棒立ちで固定砲台出来るからとか言ってるやついるけどあいつはエアプだぞ

結局みんながそう言ってるから黒魔はバグジョブってことで良いのか？
お前ら３スレも使って脳死チンパンばっかなのかよ…

>>930、>>953
えっ？

なんとかして黒からタゲ逸らしたいんでしょ 必死すぎる

既に勢いトップクラスなんだから火消し工作しても無駄なのに

自称高PS黒使哀ｗｗｗｗ

>>949
露骨さを少しも隠せないあたりその通りなんだろうよ
>>941の言うとおりにナイト弱体化で調整したらタンク専業の奴以外全員が不利益被るのにタゲ逸らし必死だなあ

2.1のDPS
竜>>>モ>召>黒>>>>>戦>詩

>>954
悔しいのぉwwwwwwwwww悔しいのぉwwwwwwwwww

黒はバグジョブです

これを使用することは不具合の不正利用に該当し、最悪の場合BANの対象になります
絶対に使用しないように

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

バグというよりチートかな
チートでゲームやるとか中学生までにしとけよ

>>951
戦闘中にMP消費、回復モードを交互に繰り返して上手いこと攻撃を続けるって発想はかなりいいんだよな
弱点属性の概念を外すことで属性間の違いを実感できなくなりかねなかったところ、
そのMP管理システムに加えてDoT属性を持たせることで差別化したのもいい考え
だけどそのMP管理が簡単すぎちゃった
てか半詠唱システムとガ系の一気にトップギアシステムの使い方が悪かったと思う

じゃあDPSは全部どの攻撃しても与ダメは1固定
攻撃食らったら必ず1撃死
射程は全部1mで攻撃中移動不可なら格差がほぼなくなるから楽しみDPSライフ楽しめるな

黒は必死に召喚にタゲ逸らしする生態がバレちゃったんだからもう無意味だよ

召喚DOT弱体しぼんぬw

開発って正直無能でしょ。あの吉田だよトップ

黒は厨性能ジョブ いやチートジョブであることが徹底周知されてキッズが大量流入するんだろうな
で ゲーム内が黒だらけになってようやく吉田が弱体化をしぶしぶ発表するんだろうな

お前らおすすめDPSを聞かれたら黒って答えとけよ
初心者スレでおすすめするのもアリだぞ

>>968
キッズレベルの吉田だぞ？
するわけない

黒ってマジクズだわ
自分がゲームバランス崩してる自覚がないんだから

召喚とモンクはその高いDPSを出せるやつがほとんどいないから問題ない
出すためには色んなこと気にしたり、目を配ったり、操作量を増やさないといけないからな
黒が問題視されてるのは詩人同様、「誰でも比較的簡単に」高火力を出せてしまうこと
わざわざジョブごとに独自の戦闘システムを設けたり、スタンダード型、テクニカル型と分けているんだから、操作難度と火力は比例されないといかん

次スレの季節か

外人のふりした捏造repデータ鵜呑みにしてドヤ顔で抜粋しちゃうのーたりんはどうしようもないな

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet855.4 pet�V921.2
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1

黒はチート

チートは黒か白か？

真っ黒です

チートの黒を糾弾しよう

チートの黒を差別しよう

チートの黒を弱体化しよう

>>951
MP職で一番エーテル割ってるのは黒だと思うよ。しょっちゅうパリンパリンしてないか？

つぎは下手くそな黒が量産されるのか、結局中の人の性能だろうに、

>>974
コレが黒のいう外人ソースです

ただしソース無しです

彼らはURLすら貼らずに正しいと主張するきてぃです

>>974
ソース無し捏造データ

エアプがばれたなｗ
エーテル一番割ってるのは間違いなく黒だから

>>974
ソース無し捏造データ

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

吉田を無能といいながら
吉田の作ったFFをプレイする
そんなFFのスレを必死に伸ばす
どっちが無能なのかわからんが
いいお客様じゃないか

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet855.4 pet�V921.2
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3919280/blog/477427/
↑釣られちゃった子

捏造くん10分から5分に変更　60秒平均なのはそのままで総与ダメ異常に少ない
DPSの秒間ダメがたったの60前後（普通は250〜300+）
まさか信じてあちこち貼りまくるバカはいないよな？

>>977
中の人次第ってのは優劣つけがたいジョブ同士や同ジョブ使いの中で言える事であってはっきりジョブに優劣がついてるものに言うのはおかしい
どうやって竜騎士で黒に勝つのか教えてくれ。お前のいう中の人がアホの黒を探して勝ったとしてそれが黒に勝ったと言えるの？
黒は下手でも簡単に火力でる吉田式になってるから安心しろよ

1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
5位　竜騎士　2899（笑）

隠れてるだけで今でさえ召喚は黒ごときに負けない位強いからな
黒詩人弱体後に台頭するのは間違いなく召喚
情強はさっさと鞍替えしろ

>>963
よくねーよバーカ
イフにファイアとか死ねとしか言いようがないわ
そういうコンセプト採用したきゃ黒じゃなくて
別のソーサラージョブ作ってやれよ
どんなに擁護しようがファイアで焼かれ死ぬイフリートとか糞げーでしかねーわ

次スレはよ

DPSREP/10m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5 （右側は忠義の剣）
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4　（右側はディフェンダーなし）
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2　(右側は詩使用)
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1　（右側はクルセードスタンス）
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet�U855.4 pet�V921.2　（ペット2はガルーダ　3はイフリート）
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1　（右側はクルセードスタンス）

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3919280/blog/477427/
↑釣られ奴(捏造くん本人か?)

ソース無し捏造くん後に10分から5分に変更　召喚のpetII855.4をpet855.4へ変更(IIがタイタンエギだと気付く)
1分平均での総与ダメが異常に少ない
DPSの秒間ダメがたったの60前後（普通は250〜300+）
まさか信じてあちこち貼りまくるバカはいないよな？

捏造くん改定後

DPSREP/5m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin　1352.5 con1622.5
str30Monk　3572.1
vit30Warrior　1762.5 con2101.4
str30Dragoon　2899.4
dex30Bard　3401.1 con2602.2
mnd30Whitemage　1152.7 con1821.1
int30Blackmage　3105.6　procfix40%
int30Summoner　2972.5　pet855.4 pet�V921.2
mnd30Scholar　1588.1 con2271.1

【FF14】黒魔導士はバグジョブ★4【チンパン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384315537/

埋めい

吉P叩きたいわけではなく全体のバランスを上手く取って欲しいと思いつつ埋め

1000なら
MP回復量50/3sに変更

【FF14】黒魔導士はバグジョブ★4【チンパン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384317919/

次スレ立てたよ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
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