【新生FF14】呪術士・黒魔導士スレ【proc21】

1 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 11:30:08.24 ID:f8nXI+Df

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吉田DPS講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130828_612919.html

前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔導士スレ【proc20】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383839431/

呪・黒スレは非常にテンプレ充実しています
【質問する前にテンプレは読むこと】

2 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 11:30:45.61 ID:f8nXI+Df

＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力と消費MP＋
・ブリザド系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・　各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・　トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・　どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

3 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 11:31:18.49 ID:f8nXI+Df

各レベル帯ごとの基本コンボ

◎～サンダラ・ファイガ覚える前まで（1～33）
サンダー ⇒ ファイア×n回 ⇒ トランス⇒サンダー（効果が切れていた場合） ⇒ ブリザド（MPがMAX回復するまで）コラプス等でも良い ⇒ トランス→ファイア×ｎ回 ⇒ ・・・・

◎～ブリザガ覚えるまで（34～39）
サンダラ ⇒ ファイガ ⇒ ファイア×n回 ⇒ トランス→サンダラ（効果が切れていた場合） ⇒ ブリザド（MPがMAX回復するまで）コラプス等でも良い ⇒ ファイガ ⇒ ・・・・・

◎～カンストまで（40～50）（ブリザガを覚えるのは38だがスタックが3貯められるまでは上記コンボで良い）
サンダラ⇒ファイガ ⇒ ファイア×n回 ⇒ ブリザガ→サンダラ（効果が切れていた場合） ⇒ ファイガ ⇒ ・・・・・

procが発動したらproc先の魔法を使用すること前提
サンダー系がprocしたら覚えている最上位のサンダー系魔法を使うこと（サンダガ＞サンダラ＞サンダー）
ファイアがprocしたらファイガを使用

コラプスは範囲を避ける時等状況次第で使用していくこと。
使用しない場合とくらべて大きくDPSが変わる。

このテンプレを基本としつつも固執せずに各自戦闘時の状況に応じて動くこと。
テンプレ通りにしか動けない応用の利かない黒は必要アリません。

4 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 11:32:19.52 ID:f8nXI+Df

黒の防御スキルは意外と有用。
ウォールで防げる…イカの取り巻きゴレ、タイタンのランドスライド
マバリアで防げる…魔導マルマル全般、蛮神の大半
両方とも防げない…魔導コロッサスのエグゾースト

ほかよくある質問系IDについて。
Q　アムダってAFで行っていいの？
A　できればDL３箇所以上が望ましい。武器はイフ↑でないと火力が足りない。
Q　ブラッディHQってどうなん？
A　イフとほぼ同等。これでアムダ行ってもOK
Q　オーラムのモルボルのたね駆除できません。
A　BOSS移動に合わせてファイラ、迅速ファイラ、ファイラで確殺可能

他にもあったら順次追加する感じで

5 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 11:33:03.44 ID:f8nXI+Df

Q：ファイア中に前のファイアのProcでたんだけどキャンセルしてProcファイガ打つ方が良いの？
A:DPSはファイアを打ち切ってからProcファイガの方が高い
しかし、単発火力が必要ならキャンセルファイガ状況に応じて使い分けろ

Q:テンプレで何でサンダラ？サンダーやサンダガとかのほうが良くない？
A:詠唱時間と消費MPで選択してる、状況に応じて使い分けろ
DPSはProcすればどれも誤差の範囲なのでDOTを切らさない事が大事

Q：ブリザガ詠唱中にProcしたんだけど。キャンセルしてProcファイガ打った方が良い？
A:ブリザガ詠唱中なら打ち切って　サンダー系打ってトランスしてProcファイガ
ブリザガ詠唱前にファイガ押してProc確認してからブリザガ詠唱始めるのも良し好きにしろ

Q:氷３状態でファイガ打ったあとファイア打つと時々早くなるんだけどラグ？
A:公式認定の仕様　ファイガの後タイミング良くファイア系使うと半詠唱のまま威力とMP消費が火３状態になる
ただフィールドとIDででやすかったりでにくかったりする。

6 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 11:34:01.00 ID:f8nXI+Df

最近多い質問

Qアディショナルは何？
A 猛者静者ウイルスフィジクアイフォーアイ大安定バハいきたいなら取っておこう。

Qバハ必要命中
A 諸説ありますが430で概ね当たるようです。そこまで確保して自分で調整してください

Q新式は必要？
A DPS面から見たら最強装備にはなりえないが、アラガン首が五層濃厚で、指は2つスロットがあるので必要に応じてどうぞ

Q神話９００貯まりました　レリック＋１と神話胴どっちがいいの？
A 性能重視なら武器　見た目重視なら防具　好きにしろ

7 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 11:34:33.44 ID:f8nXI+Df

Q　ヴァンヤや新式のマテリア禁断のステータス上限教えろください
A　HQ前提
ヴァンヤ胴脚
命中/クリティカル発動力/スペルスピード　+27　意志力　+16
ヴァンヤ頭手足
命中/クリティカル発動力/スペルスピード　+16　意志力　+11
新式アクセサリ群
命中/クリティカル発動力/スペルスピード　+12　意志力　+8

8 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 11:35:11.47 ID:f8nXI+Df

バハなおした、連続半詠唱も仕様に
テンプレ終わり

9 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:01:48.81 ID:taHXLh4W

このスレッドのテンプレスキル回し、もうちょっと広まっても良いと思う。

CFでワンダラーパレス来てた黒魔が、
ブリザガ連打、ファイガ連打してるカスだったから、
ブリザガでMP回復したらファイガで火3に、
そこからファイア連発して、ボーナス得たらファイガしろって指示したら、
キレて抜けてったぞ？
サンダラまで指示したわけでもないのに、一体なんなんだ。

ところでこういうスキル回し知らない奴相手に
「ファイアを撃った時のファイガボーナス」を説明する際に、
procって単語じゃ日本語でokってなるから、何か良い日本語はないか？

10 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:03:08.19 ID:Sgp0OzBb

>>1
おつ

基本ループだけどみんなファイガファイガしてる？木人でないと成功しないときちょこちょこあるとか書いてる人いたけどどうなの。

失敗しないならファイガファイガの方がDPSでるけど、IDいけなくて試せてないんだよなあ

11 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:04:32.61 ID:KJ1YVo0c

>>9
確変でいいんじゃないかな(適当)
追加効果ファイガとかでええと思うよ

12 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:05:52.46 ID:Sgp0OzBb

>>9
「ブリザガでMP回復したらファイガで火3に、そこからファイア連発して」

ここまでが限界かな。これ以上指示ふえるとウザすぎるだろう。
興味もってきて質問くるならもっと詳しく説明すればいい。

13 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:05:57.82 ID:IkLwrvqA

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384074560/415
1位　召喚　3893（ペット921＋本体2972）
2位　モンク　3572
3位　詩人　3401（歌ってる間は2602）
4位　黒　3105（ファイア＆サンダーのProc次第で1～最大1.4倍）
5位　竜騎士　2899

最強厨は召喚にGO!

14 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:10:32.90 ID:f8nXI+Df

>>13
IL90共通箇所が6箇所あるから召喚あげてる
バハ5層のファイアーボール目的だけど…

15 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:15:38.75 ID:hDWl1eIr

>>14
学者いないの？いたら邪魔になるだけだよ

16 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:19:18.98 ID:taHXLh4W

>>12
装備もあまり良くない黒魔だったから、
あの糞削りペースだと、ほぼ確実にトンベリストーカーに追いつかれる状況だった。
だから一旦トンベリストーカーをスルーすることにして、
トンベリストーカーが過ぎ去るまでの時間を説明に当てたんだよな。

テンプレスキル回しする黒魔と、動き理解してない黒魔じゃ、
普通に倍程度削り速度違ってくるだろ？
これ削り間に合わないなと判断した時点で、進行役のナイトとしては
進行中止＋スキル回しを指示せざるを得ないわけで。

黒魔もプレイしてるしレリック取得済だから、
やらずに他の黒魔を批判しているわけではないしセーフだろう。
スキル回し理解してないクソ黒魔をアムダや真蛮神に出荷するわけにもいかないし。

17 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:21:36.69 ID:OdTc8+3W

正直俺もこのスレ見てなかったら切替時トランスしてたかもしれん

18 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:22:54.06 ID:zbYDpBKG

安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも不在時にできるらし

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

19 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:25:40.04 ID:qrRgGkWs

左神話
右アラガン
これが最強な

20 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:26:02.42 ID:xj2yasgW

>>16
なんかキモいわ

21 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:28:24.34 ID:IkLwrvqA

>>16
チームを率いる優秀ナイトな自分に酔ってるな
そんなロールプレイしてる暇あったらタゲ漏らすなよ雑魚

22 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:28:30.58 ID:xj2yasgW

途中送信失礼
やってあげてる感が半端ない
俺様偉いだろお前ら言う事聞けよみたいな
そらこんなキモい奴が盾やってたら抜けるわ

23 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:32:16.80 ID:BW4e52hq

そんなゴミ黒相手にタゲ漏れるわけねーだろww

24 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:32:18.25 ID:f8nXI+Df

>>15
ペット2とファイアーボールたげ1で3頭割り有効って攻略あったもんで…

25 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:33:25.22 ID:p05GIZua

>>16
CF募集なんてせずに範囲狩りシャウトでもすれば

26 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:33:46.86 ID:VGV/8/bs

フレアもproc出来るようになんないかな

27 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:37:21.04 ID:COvCYkv8

ヘイト集めるうまいナイトが沸いてて草不可避

28 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:37:25.55 ID:hDWl1eIr

>>24
ペット２の方にＦＢもらう人が走るのか　なるほどなー
でも即火力ギミック、敵倒すタイミング待たないといけない系あるから黒使えるなら黒のがいいと思うよ
もちろん召喚がいけないと言ってるわけじゃないけど

29 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:40:59.95 ID:7vOPgbLe

半フレア練習してみた
なかなか難しいけど面白いねこれ
練習してて、トランス→迅速→フレア→フレアにはおーってなった

ブリザカからの半フレア半フレアトランス迅速フレアフレアコンバフレアトランスとかだったらネタとしてもおもろい

30 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:43:39.40 ID:26o73viw

7にあるマテリアのステータス上限値なんですがINTとかVITみたいなステータスも上限値があるんでしょうか？素人ですいません

31 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:49:56.54 ID:NWfvzLKj

DL杖で真イフの楔LBで全破壊した黒がいたんだが計算上有り得る？

32 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:51:06.44 ID:xj2yasgW

あり得る

33 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 12:55:01.02 ID:NWfvzLKj

やっぱそうなんだ、こりゃ厳しいかなって思ってたのにやってくれたからびびったわ

34 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 13:03:52.77 ID:2RYiet9A

杖しか見てないだろ、アラガンを流用したらってことまで考えないと

35 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 13:28:40.10 ID:ClsanY2v

>>28
いやスキル使いこなせば召還は黒の上位互換になれる
五層はね

36 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 13:31:51.41 ID:aGCV659E

そもそもLBに本人の装備ほぼ関係ないだろ

37 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 13:32:41.69 ID:eLpZygt1

半ブリザガ→半ブリザガのが半ブリザドよりもなぜか安定するわ
敵ＨＰが少ないときは半ブリザガからサンダーやコラプス打つよりも半ブリザガのがいいのかな
コラプスと半ブリザガのどっちがDPS出てるのかが疑問

38 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 13:50:21.64 ID:vlQWqWJX

フレアって残りMPによって威力変わります？

39 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 13:50:35.86 ID:dVBOfeBg

５層フェーズ４のドレッドナイトって4層みたいに魔法反射ってあるの？

40 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 13:57:15.09 ID:hAX1TH1K

アクセならアラガン神話でINT伸ばすのもいいけど新式で命中PIEスペスピもいいような気がしてきた
誰かPIEのINT換算検証しろ

41 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 13:59:36.86 ID:RRr+Th5/

半詠唱って実はファイラがものすごい便利だよな
フレアはタゲがっつり取ってしまうから連射は現実的じゃないけど

アンブ３→ファイガ→ファイラがすぐに出るのがいい

42 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:03:55.00 ID:vrj8xUO9

>>9の内容にちょっとした便乗質問なんだけど
ガ覚えて強制的に3状態に出来るようになったら
トランスってもう戦闘中は出番なし？
火状態で戦闘終わった時に、トランスして次に備えるって使いかたであってる？

43 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:08:43.38 ID:RRr+Th5/

>>42
ぼーっとしてたらたまにファイア連打でMPが空っぽになって
ブリザガ撃てなくなることがある、そのときに使う

あとはフレアとの併用、使い道は変わるけど用途は多いよ

44 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:12:19.04 ID:dv3/jj5d

2連フレア、スペスピ高くした方がやりやすかったんだけど気のせい？

500弱だとMP回復確認後一呼吸置かないと成功しなかったのが
530強に調整したらMP回復後即フレアで成功するようになった
ほんとなら逆だと思うんだけど

45 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:13:08.86 ID:vrj8xUO9

>>43
なるほどー。テンプレのスキル回しにトランスないから
使わなくなるのかと思ってました。
教えてくれてありがとう

46 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:13:10.03 ID:Ndd0FFPq

>>42
基本ローテには不要
最後のファイアでprocしてブリザガ詠唱もうはじまってるケースとかフレア絡めてとか用途が変わる

47 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:18:14.77 ID:RRr+Th5/

>>45
テンプレ回しが基本だけど、木人相手にやるわけじゃないんだから
トランスコンバも混ぜてなるべくテンプレ回しができるようにする流れ

あと、装備揃ってくると火力以上にヘイト管理の方が大事になる
静者ない黒は迅速ないヒーラーみたいなもん

48 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:19:38.63 ID:PwDYVi4V

>>1
乙proc

49 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:24:42.18 ID:ldLjIFkO

ブリザラ挟んでのフレアループ練習してると格ゲーのトレモで延々とループコン練習してた時思い出すわ

50 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:27:47.24 ID:eXU/h5cD

>>16
おそらく自分でセーフといっちゃってる所で相手を怒らせてる

51 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:37:15.45 ID:eKD9fwEC

procさせられる技選べるようになったら楽しそうなのに

52 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:49:59.06 ID:PwDYVi4V

最近フレアネタも定着したからテンプレ作った方がいい気がするな

Q:フレアのダメージは残りMPで変わる？
A:変わりません、しかし、ファイアと同じく火3状態で撃てばダメージが上がります

Q:フレアって最低消費MPってどの位？
A:266

Q:フレアを使った後にMP回復どうするの？
A:トランスコンバートエーテル薬好きな方法を選べ

Q:2連短縮フレアって何？
A:氷状態から半詠唱フレア半詠唱フレアと撃つ事が可能
ただし、タイミングが重要で失敗もし易いからネタの領域を出ない

53 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:50:43.34 ID:xj2yasgW

>>42
ブリザガ→サンダー系→トランス→procファイガ
ブリザガでアンブラル移行した後にprocしたとき

54 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:53:53.07 ID:PwDYVi4V

>>16
変に指導しないで
吉田式のインタビューURL渡した方がいいよ
雑魚の自覚無い人はうざいだけだし

55 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 14:56:43.76 ID:RRr+Th5/

>>53
前にこのスレに載ってた動画の中で
アンブ３→フレア→procファイガという回し方があった、ラグでMPも戻る

ヘイト稼ぐ以上、トランス挟んだ方が現実的だとは思うけど

56 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:02:07.42 ID:9AaQ4vbo

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/117083

>何かというと「黒はMP無限なんだから全クラス無限にしろ」という話ばかりですが、あれにしてもDPS下げながらファイアとブリザードを交互に切り替えるから無限になるのであって、別に何の制限もなく無限なわけではない。

>黒魔はMP永久機関前提でスキル威力が設定されているでしょうから、他職とは比べようがありません。実際対単体DPSなら他DPSと同程度かそれ以下です。

>「ブリザガ1発でMP3000超回復」と言ったところで、それは「ブリザガが撃てれば」の話であって、調節ミスったらＭＰ枯渇して自然回復するまでデクノボーですよ？

こいつらは黒魔の恥さらしだから消えてくれ

57 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:02:50.19 ID:PwDYVi4V

>>55
多分それやってる人と一緒になったわ
装備ほぼ同等で普通に回してる俺の方がDPS上だったよ
rep見ながら弱いフレアを何に使ってたか謎だったんだ

58 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:03:48.50 ID:q2Zxy3wy

11と違って最初のAFがかっこいいので、ずっとこれでいいやって
思っちゃうね
それ以上の頑張ってとっても５０制限解除であっさりと高性能の
ユニクロ出てくるだろうし

59 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:04:04.86 ID:kh5wcGDu

>>56
切実に黒魔やめてほしい

60 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:07:27.90 ID:RRr+Th5/

>>57
AF3でprocファイガを撃つというコンセプトだから悪くはないと思うんだけど
試してみたらフレアフレアと同じで失敗すると棒立ちになる

61 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:19:18.44 ID:ClsanY2v

特定の魔法を即発動にするんじゃなくて
proc時に任意に魔法選ばせてくれたらいいのにな

62 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:20:48.58 ID:aGCV659E

仮に成功率100%だったとしても、サンダーのDoT1回分程度のダメージ上昇の為に
ファイア回数減らしてたらDPSガタ下がりだろ

63 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:39:28.85 ID:X8pUyxc/

AB3＞フレアは大道芸でしかないよ
どうしてもAB3回復一回分のMPしか確保できないからその後のファイアループの時間短縮されるし回数も減るし
範囲焼きの時に短縮フレア短縮フレアコンバフレアメガエフレアみたいな一発芸披露の時くらいしか
AB3短縮フレア始動は有効じゃないだろ

64 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:40:41.23 ID:xj2yasgW

トランスの使い方の話してるのにﾄﾞﾔ顔でアホなレスされましても……(苦笑)

65 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:45:34.82 ID:D7XgFwjq

>>63
どうでもいいんだけど、お前見てメガエーテル込みの4連フレアをメガフレアと呼ぶ事にしたわ
FF3のメガフレアはフレアが沢山爆発してる感じだったしな

66 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:53:02.76 ID:eLpZygt1

さらにトランスフレアを入れて5連続にしよう

67 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:53:58.15 ID:hDWl1eIr

じゃあ２人にして１０連フレアにしよう

68 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:57:26.93 ID:aGCV659E

途中でアクション挟んで良いなら
ブリザガ→フレアの無限ループで良いだろ

69 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 15:59:57.32 ID:X8pUyxc/

最速入力のブリザガフレアってそれ詠唱短縮出来てない劣化バグフレアじゃ・・・

70 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:01:46.64 ID:blg5p59n

前にもちらっと話題になってたはずなんだけど、真イフの楔ってLB2でも4本入るんだっけ
試す機会があったんだけど大体中央にしたら三本しか入らず
微妙にずれてたかな。そこそこシビアな判定？

71 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:07:21.09 ID:X8pUyxc/

四角形で並んでて範囲に3本入ってるならちゃんと設置すれば4本入るのは道理じゃないか

72 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:09:26.91 ID:UpqWESNU

結構ギリギリだけど2でも入るよ
もれちゃっても1本なら他dpsでもすぐ壊せるから漏らした場合の通知マクロ入れて練習いくといい
3たまる前にきちゃうってことは火力高い進行早めのメンバーだと思うし

73 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:17:11.59 ID:ldhBKRCd

薬飲んだあとのフレアなんておっせーんだから4連とは呼べないな

74 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:27:33.39 ID:hAX1TH1K

普段通り吉田式ブリザガ半フレアMP回復ファイラファイラ迅速フレアコンバファイラフレアメガエブリザガ半フレアファイラファイラフレア
MP回復の調整はブリザラとサンダーファイアproc挟めば半フレア実用性ありそう

75 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:31:05.37 ID:eXU/h5cD

なんか最近フレアの話ばかりしてるようなんだが、
ワンダばかりやってる奴が多いってこと？

76 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:32:14.33 ID:9PgJxcy5

ワンダラーのために上げたって人は多そう

77 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:33:54.40 ID:ldLjIFkO

今詠唱短縮とフレアがホットだからな

78 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:36:25.65 ID:vHLceJyn

でもアンブラはオーディンベヒとかでもあたってるのに何故かスタック発生しないのとか見るに
完全に鯖の負荷次第なんだよな
安定させるのは無理だと割りきって、最初の半詠唱2回程度に留めてるわ

79 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:37:58.10 ID:aGCV659E

オーディンとかベヒでのスキル回しってどうしてる？

80 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:42:55.52 ID:blg5p59n

>>71 >>72
有り難う、もうちょいど真ん中に試すわ
確かに火力高くて1本残っても余裕だったけど、外したの結構悔しいビクビクッ

81 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:45:17.12 ID:w2b3RufD

4層でフレア使ってるで

82 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:49:01.23 ID:VYJp7gR8

>>65-67
本気で吹いたわｗｗ
このスレで吹き出すとは思わなかったｗｗ
俺もメガフレアと呼ぶことにしようｗ

83 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:50:31.85 ID:81IU8qDy

>>79
バトルログをみてサンダー入るに確認したらファイア連打くらいじゃね

84 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:55:56.44 ID:TP5TfMwc

黒飽きた
つか新生の戦闘がなんか計算式に忠実すぎてつまらない
手動ガンビットゲー

85 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 16:57:27.27 ID:MMrD6kVo

黒8人PTで
フレア連射→タゲとって死→次の黒がフレア連射を繰り返せば
ナイアガラ黒サン完成だな

86 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:04:07.16 ID:kZn+k7mm

>>56
概ね合ってると思うんだが。
リソース有限な割に弱いジョブがいるのは上方修正されて然るべきだけど。

87 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:07:53.07 ID:hDWl1eIr

やたら黒のリソース無限が騒がれてるけどこれ無くしたらただのゴミクズになるよな
そもそもＤＰＳとして最強なわけでもないし　いや確かにお手軽厨キャラ感はあるけど

88 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:07:57.19 ID:X8pUyxc/

戦や竜は固まってＰＴ組んだらネタになるのに黒とか黒のみで固まっても全く面白味もなんともないからな
ガルーダとかスパチラが竜巻の間抜けてくる合間に片方沈んでウォールで耐えてる間にもう片方沈むし
早いとPOPすらしないっていう

89 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:08:33.05 ID:f8nXI+Df

>>44
連続半詠唱にちゃんとなってるってこと？
確かに逆っぽいけど…
スペスピ調整して今夜試してみよう

90 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:23:47.57 ID:44MB78Iz

修正するとしてもＡＢ状態のMP回復を独自のローテもたせないで
AB状態になってから3秒後にMP回復にするぐらいだなぁ

黒強い強い言ってるヤツはAAの存在忘れすぎ
スキルダメージしか見てないから実質リソース無限が気に入らないんだろうな

91 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:35:28.21 ID:mgdtS4uX

まぁ普通にやってたら召喚もMP切れるなんてあり得ないんだけどな

92 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:40:02.91 ID:h6HDp6v8

大魔道士様に聞きたい
静者使ってもヘイトを奪ってしまう・または奪いそうになる
この時棒立ち？
サンダラ・ブリザガでヘイト調整って前見たけど、この二つ挟んだとこでまだヘイト稼ぎ過ぎてて次のファイガが撃てない事が多いんだよね

93 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:40:44.30 ID:qDAxZkER

AB3からの連続短縮フレアがネタとか流石になくね？
少し練習すれば完璧になるし、そもそもDPS自体はかなり優秀

94 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:42:33.78 ID:X8pUyxc/

範囲撃ってるかそうでないかで違うが
どうしても一匹しか居なくてヘイトきっつきつでタゲを取ってしまうなら
ファイアループに入らずブリザラ連射
それでももうどうしようもないなら最終手段コラプス連射

それでもタゲを取ってしまうならタンクがクソだからそのまま棒立ちになっておくれ

95 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:43:27.57 ID:X8pUyxc/

ごめん、ブリザラじゃなくてブリザド、まぁ威力的に見てブリザラでもありか

96 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:44:57.68 ID:VYJp7gR8

>>94
そしてクソ黒認定うけるんだろｗたまんねｗ

97 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:44:58.08 ID:+p9y7Rli

「MP無限が前提で威力調整されてる」が理解できない脳筋が多過ぎる
かくいう俺もMP無限のキャスターって初めて触ったんだけど、海外（MMO）RPGではこういう設計の職って割と一般的だったりするの？

98 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:47:23.48 ID:oviJhJ+7

40までバトルメイジでやってきたんですが
40後半から装備って何がいいでしょうか

99 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:48:24.59 ID:IkLwrvqA

ゼーメル要塞のコロセウムで変態装備だね
キャラが♀だったらいいけど♂だったら… ドンマイ…

100 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:49:32.60 ID:9AaQ4vbo

いやいや何を言ってるんだ、黒はかなり強いさ
どうしてこうおまえらは
自分の職の強さをあれこれ理由つけて強くないと言い張るのさ
あ、はい。リューサンに負けたことあって良い訳したいんですね？

>>91
それ詩人がいるからじゃね？

101 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:53:21.48 ID:dVBOfeBg

黒強化に神話注ぎこんでいるのに弱体化なんてされたらたまらんだろ
黒は弱いから弱体化なんてとんでもないって風潮にしないと

102 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:55:02.29 ID:2vGNR9nh

だって黒増えると面倒事しかないし

103 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:55:09.73 ID:9AaQ4vbo

>>97
「MP無限が前提で威力調整されてる」と言われても、上位を争う高火力なんだが？

フォーラムでも制限ガー言ってるやついるが
それを言ったら近接のコンボも同じことだ
1段目2段目を撃たなければ3段目を撃てないのと
ブリザガでMP戻さないとファイア連発を撃てないのは同じことだろう
そこは同じ条件なのに、近接職はTPが枯れるんだぜ？

104 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 17:56:20.15 ID:h6HDp6v8

やっぱ最終手段は棒立ちか
最近ＩＬレベル落として行こうかマジで悩む
ちなみに範囲・単体どっちもですね

105 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:04:20.18 ID:tTxI4fFF

フレアの基本コンボ教えてください

106 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:05:38.90 ID:ukAM1b2m

黒が竜を比べて黒が劣ってるところが何一つ無いことは事実だからなぁ。

107 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:07:41.29 ID:Z+oMt91k

まあ竜もDPSは上がると明言されてるから2.1では抜かれるでしょ

108 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:08:13.55 ID:5ddziqTm

>>103
そこは調整すべきだし実際調整予定なんだろ？TPが有限で接近しなきゃならないデメリットに火力が釣り合ってないという意見はもっともだ

俺が滑稽だなと思ってるのは何も考えず「黒のMPが無限だから強過ぎる！有限にしろ！」って言ってるやつらのこと
白が学者に対して「本体と妖精で回復力2倍はずるい！妖精削除しろ！」って言うか？
それはそういうジョブ設計で、妖精と本体がいて丁度いい回復力に調整されてる。同じことだろ？

109 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:10:04.41 ID:si6IAwq8

>>90
吉田打ちの折り返しファイガでMP回復するタイミングが毎回同じなんだけど
独自ローテでもラグで丸め込めるってことなのかな？今は

110 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:10:23.97 ID:WJ5TrBH7

糞ジョブ

111 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:11:04.93 ID:kh5wcGDu

MP速攻回復もいらないしデバフもいらんし防御スキルもいらんから圧倒的な火力がほちい

112 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:12:12.17 ID:etLkvPsw

生粋の黒魔は黒弱い弱い言い続けましょう
神話注ぎ込んでるのに修正されたらたまらん

113 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:15:52.07 ID:/33Kr+SJ

>>108
叩いてる奴等の言ってることが正しいなら本当に黒のMPを無限にしても現状維持のはずなのに
強くなりすぎるって全力で反対するだろうしなｗ

114 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:18:37.58 ID:dVBOfeBg

どうしても黒を弱体化させるって言うんなら
レベル50で取れる最終奥義ステッポをなくいてもいい

115 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:19:16.20 ID:44MB78Iz

>>109
独自ローテなんて意味の分からんかきかたしてごめん
AB状態はMP自然回復力大幅アップだから吉田式でproc無しで最速撃ちしてれば毎回同じタイミングで回復する

>>90で言いたかったのは弱対するとしても、自然回復大幅アップじゃなくてAB状態になったら3秒ごとにMP回復にするぐらいじゃないと
ゴミジョブになるだけだよねって事だったんだ

風邪引いて熱があるせいで頭が回ってなかった
謎書き込みしてすまぬ

116 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:20:28.80 ID:vHLceJyn

>>92
4層のソルナイドレッドのことなら、もう片方のソルにproc撃て
それでもダメなら22で殴るの諦めてスキン剥がしてからに作戦変更してもらえ
W3ドレッドにサンダラから入ってもヘイト取られるなら無理だからさっさと抜けろ

117 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:22:46.83 ID:qrRgGkWs

半詠唱フレア2連安定しないから半詠唱ファイガフレアじゃあかんのか？

118 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:23:07.32 ID:898sMq2F

実際神話制限があるのにそう簡単にnerfされたらたまったもんじゃないな
好きだから・面白いから・強いからやってる人がいてどれが正しいなんてないし、よく考えて使えとか言われてもな
詩人もどこを調整するのか知らんけど、火力とバラード揃っているとはいえnerfするほどなのかとちょっと可哀想に思う

119 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:23:36.58 ID:f8nXI+Df

アンブラルはUmbralだから。
ABとか誰がかいたねん

120 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:26:08.29 ID:v+flufe6

>>96
だが、そこで静者入れないのは認定受けても文句言えないレベル

121 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:27:51.29 ID:qDAxZkER

>>117
めっちゃ安定するぞ？多分早すぎるんじゃね二発目が撃てるようになった時にmpが既に回復してないと半にならない

122 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:35:24.13 ID:si6IAwq8

>>115
前にトランス直後にMP回復するって書きこみ見かけたからちょっと聞いてみた
独自のタイミングで動いてるのかと
トランスは別とか？

123 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:38:00.76 ID:r+/RUxQe

今更こんなん聞いて悪いんだがバハの命中ラインは410でよかった？

124 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:44:49.87 ID:WL5u/rg2

410でいいよ
真タイタンでMiss出ないのなら問題ない

125 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:50:07.99 ID:VYJp7gR8

>>120
静者はいってるときの話だろ?
そもそも他職から見るとブリザラやコラプス連打みたいなインパクト強いのしか残らないからな。

126 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 18:59:12.57 ID:FZ0OKaYT

神話防具で指輪と腰、脚で悩んでるんだけどどこからがいいかな

127 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:10:40.23 ID:W6xNokos

ヴァンヤ頭と胴やっと買えたんだけどマテリガとかマテリアはなにつけたらいい感じですか？

128 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:12:56.71 ID:Ndd0FFPq

最終的に神話アラガンに変えるんだから適当に命中でもつけときゃいいんでね？

129 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:18:18.18 ID:x3XU+upG

みんな盾って何装備してる？
ダークライトエキュ？

130 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:21:10.97 ID:x3XU+upG

って、星屑って両手だったのか
ずっと片手だと思ってたよ…

もう盾気にしなくていいやｗ

131 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:26:16.63 ID:qrRgGkWs

星屑の盾持ってない奴とかおるかー？

132 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:27:19.67 ID:YA4ieBTP

極蛮神でレリック以上の片手武器が出たら、新式盾作るんだ・・・甲冑さんが輝くんだ・・・

133 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:27:34.59 ID:jN91Mfxw

ファイガ連発→ブリザガ→またファイガ連発ってFCメンバーが居るんだけど、これ火力出てないよな・・・

134 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:28:53.43 ID:uSiF26ru

絶対に出ないな…
ファイアprocが50回やっても出ないとかいう悪魔に取り憑かれてる人かもしれないが

135 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:30:26.18 ID:R92kb259

4連フレア、メガフレア！いいな！テンプレに入れて欲しいわ

136 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:33:28.25 ID:pkDX1w20

ファイガ自体のDPSはproc込みファイアより若干下がる程度で済むけど
MP考えたら話にならん

137 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:42:54.29 ID:OGqnVX8G

ブリザガの回数増える事が悪いこと

138 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:45:52.35 ID:PwDYVi4V

>>134
多分ファイアproc無しより火力出てないと思う

139 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 19:46:07.41 ID:qDAxZkER

>>135
6連じゃなくてええんか？

140 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:05:57.76 ID:vHLceJyn

マジで4層で静者いれてもprocをST側に撃っても
まるっきりヘイト稼いでくれない糞MTとあたって
ソルジャーまともに殴れなくて、物理が仕方なく初動ソルでスキン剥がして
だけどスキン分火力下がってドレッド突破できずな糞PTになったときどうすんだよ
これもう抜けるしかねーだろ

141 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:08:57.42 ID:/vv+wRPP

吉田えこ贔屓ジョブ

142 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:09:05.46 ID:wUw9dbT4

まぁ抜ければ良いのではｗ

143 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:19:37.48 ID:EOLo486z

>>139
何をすれば6連になるんだ

144 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:20:02.40 ID:44MB78Iz

>>122
いっしょいっしょ
トランスはあくまで反対属性にするだけだから
自然回復のタイミング図ってトランスすると即時回復するってだけ

145 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:36:52.62 ID:si6IAwq8

>>144
MP自然回復する3秒ローテって
MP満タンのときはカウントされないってことかな
減った瞬間からカウント開始？

146 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:40:26.06 ID:Ndd0FFPq

それよりサンダガprocしてサンダー十分に残り時間ある時、ブリザガから即ファイガのがいいのか間になんか挟んで全快まで待った方がいいのか、
サンダーかけ直しのタイミングはいつかの話しようぜ

147 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:48:25.30 ID:blg5p59n

コラプス入れて全快待つかな

148 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:50:21.50 ID:3DyiLp20

ガル分身後の緑攻撃してるときって攻撃避けてる？
イフ武器メンツだと避けてたら削り切れないことあるんだけど

149 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 20:56:39.29 ID:kZn+k7mm

(´･ω･`)フレア連発しても、ホーリーに勝てる気がしないわけなんだが

150 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:05:55.86 ID:wUw9dbT4

>148
緑は避けなくて良い。
喰らいながらでも速攻で倒すことが大事。

151 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:08:45.89 ID:AfuHSrCD

>>145
減った時間とか関係ないよ
回復するタイミングはゲーム内時間で決まってる
DoTダメージも同じ仕組み

152 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:15:43.04 ID:XfCOxwh1

半詠フレア難しいっていうけど、
MPゲージが右にビヨーンて回復し終えたタイミングで1発目のフレア打ってみ。多少ずれても2連フレアは確定だから。
もう1度いうが、2連が成功するかは1発目フレアのタイミング。焦るなMpゲージをみろ

153 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:26:10.60 ID:jKhkCA71

>>152
スペルスピード変わるよ
錬成装備の時と、本気装備の時でかなりタイミング違う

154 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:29:44.08 ID:4KJpH8QT

>>151
そなのか…
吉田打ちでMP全快するのはやっぱ微妙なズレも許容してくれてるからってことかな？

155 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:32:11.54 ID:TEqczODk

テンプレにある新式アクセって彫金カンストで作れるアクセサリーのこと？

156 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:33:40.44 ID:IkLwrvqA

製作のIL70のやつね

157 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:40:01.41 ID:SJ4qyYui

二連フレアは簡単
二連半フレアはちょっとむずい
二連半フレアトランス即MP回復が結構むずい

158 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:43:19.53 ID:TEqczODk

>>156
なるほど
ありがとです

159 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:46:58.77 ID:SJ4qyYui

>>146
AF3からUB3にするタイミングと、UB3からAF3にするタイミングでDPS下がるから二回回復待った方がいい
サンダー系かけ直しのタイミングは知らん

160 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:47:54.42 ID:3DyiLp20

>>150
緑に殺されて一回ヒラ怒られたんだよねー
本体、赤の攻撃には当たらないように気を付けてたのに

161 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:50:32.22 ID:SJ4qyYui

>>140
マジ固定おすすめ
動きわかってるやつとなら4層は一発クリア余裕になる。敵の位置も決まってるし事故る要素がない
むしろ2層のがたまに事故る

162 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:51:36.48 ID:q9ECa8ES

神話胴明日で手に入るからウキウキしてたのに包茎と馬鹿にされてるの見たら包茎にしか見えなくなってしまった

163 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:52:16.95 ID:oV94Zt4q

やっとバハいけるようになりました
先輩方に質問です
アラガン装備ですが胴はどうしてもアラガン胴を着たいのですが他の部位は神話アラガンなにがいいでしょうか

164 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 21:52:55.89 ID:IkLwrvqA

>>160
いやそれは緑のタゲ取ってる奴を回復しないヒーラーが悪いだろ！
DPSがタゲ固定しないとタゲがヒーラーにすっ飛んでくのに

165 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:03:15.90 ID:SJ4qyYui

>>163
命中430越えるように計算しながらやるといい
胴が絶対アラガンなら手と帯神話、他全部アクセまでアラガンで命中432
結局アラガンは運だからその都度命中で計算し直して、足りない部位は新式禁断になる

166 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:03:45.97 ID:qOKLqy2/

単体相手でヘイトきついって俺はなった事ないわｗ
相棒の召喚のがよっぽどヘイト稼ぐ
範囲の場合は最近はもうブリー静ー半フレアー半フレアってのが手癖になってるわｗ

167 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:05:53.05 ID:kgzxh251

>>165
飯食えよ雑魚

168 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:07:07.25 ID:SJ4qyYui

>>167
じゃあお前が飯前提で提示しろks

169 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:09:15.44 ID:xj2yasgW

バハムまで来といて飯食わないとか地雷すぎ

170 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:11:42.43 ID:SJ4qyYui

飯食ってるわぼけ
アラガン出たから今命中439あるが

171 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:12:55.25 ID:kgzxh251

いいからその名前欄についてるsage外せよ雑魚

172 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:15:19.96 ID:SJ4qyYui

>>171
もっと構ってくれよ。
おらおら

173 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:17:17.91 ID:IkLwrvqA

よく覚えとけ魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも　ただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…

そこの2人少し落ち着け

174 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:18:26.91 ID:SJ4qyYui

ネ実は煽りあってなんぼ
まぁおとなしくROMってるまｽﾏｿ

175 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:18:59.12 ID:4/kBH0rt

それ誰のセリフだったっけ？
黒クエででてたやつ？

176 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:20:57.14 ID:kgzxh251

>ネ実は煽りあってなんぼ()

きめえ

177 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:23:42.15 ID:IkLwrvqA

ダイの大冒険のマトリフだね
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/a/l/i/alice800/20110306232854639.jpg

178 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:26:23.19 ID:vHLceJyn

1秒単位で正確に時間把握してる特殊能力者とかよく漫画に出てくるけど
ああいう奴だったらMP回復しまくりで半フレアしまくりなんだろうな

179 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:26:36.52 ID:wUw9dbT4

勝てば良い

180 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:32:04.29 ID:vrj8xUO9

黒44になったらいきなり楽しくなったw
ファイアって結構procするんだねー

181 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:38:24.41 ID:uuEIxNPw

>>157
2連半フレアは練習したけど
2連版フレア即MP回復ってどうやんだ？
一回目の回復後から詠唱始めて6秒以内に2連フレア+トランス終わらせるってことか？
半詠唱フレアが2秒でトランスがinsant発動。
隙間考えないと2秒待つんだけど・・・それぞれの隙間を考慮して合計0.5~1秒としても1~1.5秒待つよな
即ってどういうこと？

てかブリザガ→回復→フレア→フレア→トランスで
トランスが早すぎるとアストラルのままで回復しないのにトランスCDって泣ける

182 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:39:56.03 ID:uuEIxNPw

>>177
これマァムの尻揉みながら喋ってたんだよな覚えてる

183 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:40:40.68 ID:O42Ap54M

>>118
だからこそ最初に前衛選んでレリ1作っちゃったやつはたまったもんじゃないんですがｗｗ

184 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:41:10.64 ID:uuEIxNPw

フレアからトランス即半ブリザガって不可能？

185 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:41:17.42 ID:REPxNQS8

バハ4層って神話装備どれくらい揃ってたら超えられるんだ?新式は装備しないとして

186 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:42:48.55 ID:898sMq2F

PTメンバーにもよるけど、フルDLでもいけるよ　さすがに+1にはしとくのが普通じゃないかな

187 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:44:16.44 ID:kgzxh251

　　　　　　　　 ,.
　　　　　　　 /ﾉ
　　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　・　ｪ)　ﾒｪﾒｪ
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

188 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:47:58.42 ID:IkLwrvqA

煽りまくってたのにいきなりかわいいAA貼りだして草
実はいいやつだったか

189 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:54:01.66 ID:kgzxh251

誤爆じゃボケ

190 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:54:52.05 ID:uuEIxNPw

フレア後じゃなくただのAF3からはトランス即半ブリザガできたわ。
理想はUB3→半フレア→半フレア→トランス→半ブリザガ→次の回復で半フレア→半フレア→か
結局2回目にトランスがCDで無限ループはできんな
ブリザガの代わりにブリザラ2発で安定だわとりあえず

>>185
レリ１フルDLで余裕

>>187
　　　　　　　 /ﾉ
　　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　・　ｪ)　ｷﾒｪｷﾒｪ
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

191 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:55:25.96 ID:REPxNQS8

>>186
マジでフルDLでいけるの？アラガン指神話首してるけどウェーブ３猛者使っても倒しきれなくてグダグダで終わるわ
ソルジャー破壊も若干手間取るから戦犯だと思われてたらやだなー

192 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:57:23.62 ID:eyUqgoqh

とりあえずこの羊ちゃんAA保存しといた

193 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 22:57:57.99 ID:WhX1sCzq

大魔道士クエのギルマス

194 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:02:23.76 ID:uuEIxNPw

>>191
4層は構成とそれに合わせたやり方次第。
このスレにいてバハでスキル回しひどいやつとかおらんやろし、
w3がクリアできないってことは1or2でグダったのをそのまま引きずってるからってこと。
ソルナイは物理と魔法の職数によるし、
1回やってどっちかの処理が極端に遅ければソルのスキン割ったり割らなかったり調整するでしょ

195 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:04:13.43 ID:nnLY3B6O

>>191
repおすすめ
癌がわかる

196 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:04:40.27 ID:898sMq2F

>>191
俺は固定で初4層の時、8人全員レリ1にほぼフルDLでもいけたから、あなたがちゃんとやってるって言うなら他のDPSに問題あるのかもしれない
フェーズ3のドレッド倒せないのはやり方よりも、まずDPSチェックにひっかかってるだろうしなぁ　もちろん全員飯食わんとだめだよ

197 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:13:52.79 ID:nnLY3B6O

>>189
頼むからイクシオン鯖に引きこもっててくれ

198 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:16:59.12 ID:QOQO4Jmz

なんか色々なやり方が出てきて面倒くさくなったな
ファイガ→ファイガとかフレア→フレアとかは吉田式やっていると情弱ﾌﾟｷﾞｬｰ並の火力差なの？

199 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:22:13.15 ID:3dyxqWAz

色々っていうほど数ないだろ

200 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:26:16.12 ID:uUdorqXi

範囲だと結構変わると思うよ
ブリザガ>半フレア>半フレア>トランス>即MP回復>ブリザラ>ブリザラ>半フレア>半フレア
このローテ出来るとヤバイけど安定して出せない

201 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:27:43.76 ID:a+encWtL

雑魚にサンダー系っている？
残り１０秒とかでしぬし
発動したとてHPなかったら意味ないし
次の敵までもてばいいけど
ボスなんかはいるけど

202 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:29:38.47 ID:IkLwrvqA

フラッシュ入ったの確認してから他の敵に入れてるわ
procしたらまた別の敵に入れてって感じで

203 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:33:09.88 ID:898sMq2F

50までのIDの話なら別だけど、雑魚はそもそも範囲するし入れる暇も必要もないんじゃね

204 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:34:58.26 ID:+5mXupTo

まー俺も可笑しな仕様だと途中で気づきつつも　まぁこういう売りなのかなぁと思いつつやってきた
でもMP永久の魔法使いとか　今まで何百とオンラインゲーやってきたけど　これが初体験
おまけに詠唱中にMOBに殴られて事故死とかザラだったし、そう思うとこのゲームは幼稚っぽいよな
詠唱中に事故るどころか　コンボコンボ　即魔　魔　魔　ウワチャー　　てな感じでMOBが接近する前に抹殺できる

まぁゲームなんだけどね、ゲームなんだけど　MMOとかMOとかアクションMMOとか
そういうレベルじゃない　　これはまさしく格闘ゲーのノリ　それほど素早い動きの魔法使いｗ

これはないｗｗｗ

205 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:35:27.58 ID:qCmDawEM

FF14 BOT48
自動狩りで時間を有効に！
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

206 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:35:29.06 ID:D6hA+Zzm

半フレア>半フレア>トランス即MP回復は絶対安定しないなー。さすがに狙っては無理だし、こんなん狙ってたら半フレア失敗しちゃう

でもこれできないとぼったちになって二回目の半フレア意味なくなっちゃうんだよねー

207 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:37:05.77 ID:Z+oMt91k

>>201
俺は使ってないよ

208 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:39:03.25 ID:oV94Zt4q

>>165
ありがとおおおおお

209 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:40:34.46 ID:qDAxZkER

>>143
アンブラル二連からトランスコンバエーテルトランスで6連や

210 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:41:02.15 ID:oV94Zt4q

命中は４３０あればバハ5層まで困りませんか？

211 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:41:27.69 ID:Uls8IHtM

半ファイガ、半フレアでも5層まで到達するし、そこまで突き詰めてやんなくてもいいよ

212 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:44:13.66 ID:qDAxZkER

>>206
ぼったちでも範囲DPS高いんだよなぁ…

213 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:47:10.13 ID:Uls8IHtM

昔フレア後エーテルやってたわー
一ヶ月くらいエーテルの存在忘れてたから明日使ってみよ

214 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:47:26.71 ID:uSiF26ru

>>201
そんなにいらんかな
複数いるならメインタゲ以外にぶち込んでおいたらいいぐらいだよ、その方がお得だろ？メインタゲ死にそうな時にブリザガ→メインタゲ以外のやつにサンダー系とかもね

寝かせなら開幕メインタゲ以外にサンダー系睡眠メインタゲにファイガとかでやってもいい、いきなりファイガするとタゲとっちゃうこともあるし

215 ：既にその名前は使われています：2013/11/11(月) 23:55:00.31 ID:QOQO4Jmz

>>200
そうかー
あまりプレイできないんだけど時間割いて練習してみるわ

216 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:02:17.35 ID:dv3/jj5d

>>181
横からだけどその通りで一回目の回復から6秒以内に2連フレア+トランス終わらせるってこと
>>152のタイミングで練習して木人でなら9割出せるようになった
…まあラグで変わるかも知れんけど

仮に成功に関わるのが1回目のフレアのタイミングだけなら
スペスピ上げれば成功しやすくなるけどどうなんだろうな

217 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:06:57.71 ID:ueI8Ziri

>>185
最初にクリアした時はナイトが胴だけで他全員レリ＋１DLだった
ぶっちゃけ命中問題もDLだと自然と435はあるから問題ないからなｗ
ただ186も言ってるけどレリ＋1は最低限では

218 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:08:10.82 ID:rG98/bu8

>>198
実際に木人叩いてDPS見比べれば解るが
それほどDPSに開きは無いよ
しいて言うならファイガファイガは雑魚用
ボスにはファイアの方がDPS出る

なんでも自分で試した方がいい

219 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:15:28.37 ID:/9YPvFsZ

黒魔道士は装備がだっさいのがな
判を押したように黒のローブてw
天野絵の魔法使いみたいなの着たいんだよおれは

220 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:15:54.51 ID:rG98/bu8

>>200
良く盾が維持出来るな
ファイラnフレア迅速コンバートフレアでも雑魚飛んで来るのほとんどなのに

221 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:29:02.53 ID:PBccBgBJ

そりゃUFのったフレア連発したらそうなるで
よく見てみたら？

222 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:31:21.39 ID:cM0+RAkf

http://live.nicovideo.jp/watch/lv159076236?ref=community
この黒の鑑定おね

223 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:33:06.04 ID:Dz9U4aco

見てないけどURLからしてゴミ

224 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:40:23.44 ID:jUajsz+y

態度わるい黒魔やなとロドスト検索してみると大抵竜50持ちでくっそわろた

225 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 00:43:03.89 ID:bD06jaYT

>>222
つか画面狭すぎやろPS3か？

226 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 01:07:57.13 ID:rZl3HcAO

地雷黒が活躍しててワロタ
50になってもスキル回し終わってる奴結構いるんだね

227 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 01:19:18.64 ID:0HkC6C2X

>>194 >>195 >>196 >>217
あんがとー。一応レリは+１なんだよな飯食ってなかったけど
飯食って越せなかったらあんまやりたくないけど烈婦とって話し合ってみます

228 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 01:30:04.61 ID:QxUIOiq2

黒の地雷というより地雷でもできるのが黒
ウォールマバリアやってあとはちんこ握りながらでもできる
それが黒（）
どや顔して砲台（）

229 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 01:32:43.33 ID:pp8BO94a

ウォールマバリア使いこなして砲台出来てたら上位5%には入れるんじゃないか

230 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:08:44.44 ID:XsJ2tuaD

最近サンダー系当てても効果なしとか出てDOT乗らない時あるんだけど何なんだ
ダメージは出てるから外れてないはず、命中も４５０はあるのに

231 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:12:23.77 ID:9joi5n5c

>>225
画面の狭さからして糞スペックＰＣ

232 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:13:56.34 ID:b0J01Nq4

>>230
猛者のせいじゃね？

233 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:16:50.88 ID:xX0uu+Or

猛者だろうな

234 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:16:59.23 ID:m+2CMy5K

>>230
デバフはレジストされるタイミングがある
何回目だったか忘れたが3,4回め

235 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:19:13.58 ID:xX0uu+Or

それはサンダー系とは別だと思うが

236 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:20:19.12 ID:dcm7Bmea

フラクチャーもDot乗らない事多いし
Dot発生タイミングに発動するとレジられるのかと思ってた

237 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:22:24.41 ID:INsr75qj

一応解説しとくと、バフで威力UPしてる時に敵につけたDotはバフが切れた素の状態では上書きできない

238 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:24:49.83 ID:m+2CMy5K

>>237
そうだったのか、言われてみればリジェネも生リジェネとクルセリジェネだと
クルセリジェネが乗らなかった
DOTも一緒でより強いのが効果あるとき乗らないんだな
一つ勉強になったわありがとう
いままで3,4回めで乗らないってのは、フラクチャーでそう思ってたんだが
そういうことだったのか、ファイト・オア・フライトとちょうど一致するわ

239 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:38:33.12 ID:321rcndm

>>22
＞途中送信失礼
＞やってあげてる感が半端ない
＞俺様偉いだろお前ら言う事聞けよみたいな
＞そらこんなキモい奴が盾やってたら抜けるわ

240 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:39:47.82 ID:1yUzl9f/

神話の交換を、最終目標装備と即戦力に左右されて悩む・・・

現所持が
神話：胴、アラガン：胴、手、腕、指

5層は挑戦すらしていない状態。

腰が鉄板だと思うけど、最終腰はアラガンがいい気がする。
絶対最終の指は、今DL外したら命中足りない。
頭は今アムダだから効果は大きいけど、アラガンでたらアラガンだし。

腰＞脚＞首＞指＞頭　（アラガンの様子みてどこかで手）
がベストかなぁ？アドバイスあればください。。。

悩んでる時が一番楽しいけど

241 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:49:00.11 ID:UBr/KMtY

バハ各層ドロップのテンプレありますかー？

242 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 02:59:29.91 ID:xX0uu+Or

フラクチャも強化乗ってるだけだろうよ

243 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:08:40.52 ID:FyPKxzYc

指輪二個目はそもそも交換できないだろうと

244 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:16:43.03 ID:8fqVNzj3

アラガンの産出は運しだいだから5層挑戦するときに新式アクセも視野に入れて調整しろとしか

245 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:18:22.73 ID:Z8aIKn+c

つーかあんな高いもんないと挑戦できないって時点でクソゲーすぎだろｗ

246 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:25:19.80 ID:2kceLDlV

現状最高難易度のコンテンツなんだからそんなもんだろｗ

247 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:26:53.58 ID:8fqVNzj3

金と時間かけたくないなら緩和なり何なりされてから行けばいい
黒だけやる分には別に5層いく必要なんぞないんだから

248 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:44:59.80 ID:Xm/1iJQd

まあ今クリア目指すのはマゾだわな
来月になればクリタワ装備来て底上げ出来るし
さらにその次のパッチでは神話も緩和でDL並のお手軽装備になってるから
運に任せてアラガン拾う必要もなく緩和もされて単なる通過点と化する

249 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:49:31.95 ID:ba3WiX8u

>>248
アラガンのほうが圧倒的にかっこいいがな
おまえみたいな底辺はユニクロ装備来てればいい
俺はアラガンっつう圧倒的ブランド装備を着させて貰うが

250 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:54:41.31 ID:OJoFU/Ll

バハも1週間縛り解除されてアラガンもユニクロ化したりな

251 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:55:12.18 ID:Xm/1iJQd

>>249
上手く集まるといいね、頑張って

252 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 03:58:16.29 ID:zsHJ5ff/

アムダ行ったらファイア連発してる黒に出会った・・・
言ったら直してくれたけどこれはわざとだったのかな (´・ω・｀)

253 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:00:27.07 ID:ba3WiX8u

>>250
それはねえよ　少なくとも最難関ダンジョンである内は絶対にない

254 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:00:55.38 ID:m+2CMy5K

俺はおもしろいからバハにいく！
それだけ、4層までならフルＤＬでもクリアできるし
このスレ読んできちんとスキル回してるなら
アラガン神話混じりにだって出してるDPSは負けないからな
というか勝ってることしかない、負けたのは新式ガガダダダ禁断神話アラガン混じりの黒だけだった

255 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:03:20.91 ID:cycxUOAL

今外郭が終わったところなんだけど、ここからどうやって装備更新してけばいいのかな?
武器が軍票、AF5箇所、残りは今までのIDで拾ったもので哲学が400くらい
DL帯辺りを取っちゃっていいのか、別の部位が貰えるまで我慢したほうがいいのか…

256 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:07:48.49 ID:Fo9w7rNb

>>254
おめえなんでそんなアリ共と自分を比較してんだ？
自分がアリだって認識してんならいいんだが

普通自分と同じps持った普通の黒魔と比較すんだろ
少なくともここのスレを全部熟読してるくらいのやつが黒魔の普通な

257 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:14:51.70 ID:m+2CMy5K

>>256
それ普通にしたら上位5%どころじゃなくなるぜ
野良DPSでそんな当たり前のアリを上回ってる奴見つけるのって本当に稀だからな
まぁ大体上手い奴は固定に入ってるんだと思うよ
俺は固定になんて誘われないけどな！

258 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:22:23.02 ID:BQsdu11I

今日ワンダＣＦで黒黒って構成になったんだけど
片方のレリック+1の黒がマーキング外のMOBにサンダーうちまくって
必死にDOT稼いでたんだけど黒ってそういうもんなの？

259 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:35:51.37 ID:FJa3Eell

タンクの装備がしょぼくてそこまで手抜かないとタゲ取りそうだったんじゃねーの
そんなん本人に聞かなきゃ理由わかんねーよ

260 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:36:27.29 ID:TCZmq6PQ

>>258
ワンダに限らず範囲狩りじゃないならサンダー撒くぞ、DOTはあくまでおまけでサンダーprocし易くしてるのが狙い
ヒーラーがヘイトギリギリまでホーリー打つ白とか学者なら盾も開幕から多めにフラッシュ焚いてるし、プロックしたサンダーをマーキング外のやつに飛ばしてもタゲ跳ねない

261 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:37:22.42 ID:TCZmq6PQ

あと神話アラガン揃ってくると>>259の言う通り開幕全力だとproc次第でタゲ跳ねるからって理由もある

262 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 04:53:55.57 ID:Uu98jtC2

【FF14】黒魔導士はバグジョブ★3【チンパン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384166748/

263 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 05:04:11.37 ID:k+K5r7R3

今週もアラガンでなかったうわああああああああ

264 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 05:05:20.46 ID:Xm/1iJQd

>>255
腰とってあとはその後のドロップと相談しながら取れ

265 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 05:18:59.87 ID:R/twzpx4

な、なあ・・・今週で20個目くらい箱開けたけど
アラガンでなかったんだが(´・ω・｀)

左ってでも、アラガンより全部神話のがぶっちゃけ強いよな(´・ω・｀)？
右はとりあえず、新式で全禁断してるんだが、もうあらがんください

266 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 05:29:08.57 ID:8fqVNzj3

必要命中とIntとVit確保できさえすれば性能面では大差ない気はするが

267 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 05:36:38.30 ID:R/twzpx4

>>266
だよねぇ
今PTボーナス、食事抜きの素で、HP4018　命中442だから　必要分は確保出来てるはず？

じゃあ、もうテンプレ的に、腰脚→その他で交換するか・・・

無駄に命中増やしてもアレだから、命中無い方にするか・・
新式アクセ外して命中無くなるのも困るな・・・

だれか、運ください

268 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 05:39:12.16 ID:rZl3HcAO

品質98%でNQを引き当てる私の強運と交換しましょうか

269 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 05:49:01.66 ID:fPoxvoIk

モンクに席をとられた竜がうざすぎるｗｗｗ

270 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 06:02:06.07 ID:k+K5r7R3

>>267
スレ見ながらアドバイスもらって神話装備交換してるけどアラガン全く出なくて、帯→首アクセ→指輪にした俺は泣いていい？
首と指輪なければ胴と頭もらえた・・・今200しかねえ・・・

271 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 06:09:02.57 ID:FyPKxzYc

中途半端にアラガン装備出だすと神話ケチりたくなってきてヤバイ

272 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 06:15:34.42 ID:R/twzpx4

>>270
首はまあ、アリだと思うが、指はとりあえずディフェDLとかでよかったんに・・・

もう、いいわ。4層も左DL、右新式で全然間に合うからこう感ぜずに2000貯めるわｗｗｗ

どうせ、2.112月の中旬以降まで庫内の確定してるしな。

273 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 06:37:24.76 ID:fOM03qz3

repで竜と同じくらいしかでないんだが、なんでだろう？ちな、装備は同じくらい（アラガン2，3個）

274 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 06:52:53.30 ID:cycxUOAL

>>264
さんくす、腰もらってくる

275 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 06:55:33.22 ID:jesU73LR

竜のLBダメを差し引いて負けてるなら君のスキル回しが悪い
竜がうまいのはもちろんの事として。

276 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 07:38:33.89 ID:Az0ejq4r

そんなもん状況による。
まぁ、どんな状況でも竜に負けることはほとんどないが。

277 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 07:43:15.04 ID:mhkY+tEU

リューさんはうまい人なら単体なら負けることもあるだろう。

278 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 07:44:04.41 ID:fj5itScl

ねーよｗ

279 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:00:04.83 ID:VKU6pOT8

2層で魔法だめルートなら負けることもあるのかもしれんな

280 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:10:10.19 ID:YLIpqx4k

2層魔法耐性ルートでも近接は近接でロットやらAoE回避やらで手数落ちるだろ

281 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:11:30.85 ID:fQ6inK9f

左ルートで竜LB有でも余裕なんだが

282 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:21:47.46 ID:pc3lJoL6

あれ魔法耐性ルートだとして近接4って可だとおもう？

283 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:24:26.63 ID:GwxzNr9X

近接全員が上手い上に連携完璧ならね

284 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:25:22.08 ID:fKislnd5

白スレでもi4iに関する議論が全く同じ筋書きで進行しててわろたｗｗｗ

効果は確かにあるが無くても取り敢えずなんとかなる、addとしてはかなり絶妙な調整加減だということか

285 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:25:26.51 ID:jesU73LR

ロット持ってる近接一人を棒立ちで入れ替わり立ち代りさせりゃ成立しそうだなｗ

286 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:29:12.59 ID:pc3lJoL6

あぁ、いれかわり棒立ちかw
たしかにそれしかないな

287 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:31:28.32 ID:jesU73LR

一巡した後はヒーラー1含めて5人で重なってりゃいいんじゃね？

288 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:39:42.06 ID:pc3lJoL6

いれかわり棒立ちってなんかプロレスみたいだなw
ロープロープ！よっしゃ！俺にまかせろ！
はぁはぁ、あとはたのんだ・・・!

289 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 08:59:11.96 ID:rG98/bu8

アラガソロット一巡で全員固まるの上手く行けば凄い楽
だけど近接でそれやったら範囲もらいまくりだろうよ

290 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 09:01:19.46 ID:pc3lJoL6

>>287
一回うつしたら耐性ついて20秒だか30秒だかうつしてもらえないから、1秒で全員に耐性ついて行き場がなくなってドカンになる

291 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 09:15:25.87 ID:jesU73LR

>>290
1人目抗体40秒　2人目10秒経過でｒｙ　3人目10秒ｒｙ　4人目10秒ｒｙ　5人目10秒経過爆発まで残り5秒
全員重なる　1人目が5人目の残り5秒のロットを手に入れる以下ループ
算数だけど分かる？

292 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 09:19:38.64 ID:pc3lJoL6

一巡したあと、かなるほどな
すまそん浅はかだった

293 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 09:49:05.19 ID:TnrBCjqp

lbにレクイエムってのらないよな？

294 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 09:49:23.87 ID:bD06jaYT

5層に関しては最低装備が定着普及するまで神話は貯めとくわ
だって他も光らせたいし(´・ω・｀)

295 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 09:50:48.48 ID:K4xeeQ5O

アラガン胴あるから、腰靴を神話にして、頭アラガン出るまでヴャンヤ禁断考えてるけど、どうなんだろう。

296 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 09:59:32.32 ID:bvlcEJoz

297 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:02:33.11 ID:CyPIPKFV

>>295
俺は神話腰にアラガン胴、靴だがミリシアハットだぜ
靴は神話とアラガンが全く同じ性能だから神話勿体無い

298 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:07:52.34 ID:pTdKjt7Q

>>296
　　　　　　　　 ,.
　　　　　　　 /ﾉ
　　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　・　ｪ)　ｷﾒｪﾒｪ
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
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299 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:11:40.25 ID:pTdKjt7Q

半フレア、半フレア、トランス、即MP回復、ブリザラ、ブリザラ
のマクロ（PC内の）作ってループさせてみたんだが、ほんとぎりぎりのタイミングでトランスCDが3回目くらいのループで足りなくなる
まぁそんなループとか木人くらいでしか使わないけど、無限は厳しくない？

300 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:18:20.43 ID:bvlcEJoz

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　　／
　　':,　　　　',　　＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　私
　　　':,　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　 ,'　　ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　／　　,'´　　　　　　　ヽ.　　　 ':,/Ti　 i.　　ニ　巴
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　　;　　',　ヽ__　／::::| |　|　　カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　　;　　/!　　　i　「:::|'´::::::::| |　.!.　　ルの
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　な　
｀"''　､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」　|.　　巴
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　!
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な単　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い純　か　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　ﾊ　 !　,'
わ作　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:::|　/ﾚ'　ﾚ'ﾚ'
け業　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

301 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:18:44.95 ID:tdqHb/j9

302 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:22:41.41 ID:uMBJg87D

>>294
サブキャラ作れば？

303 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:23:18.72 ID:naePrRqF

>>97
WoWだと撃つごとにデバフがたまって消費mpと威力が上がる、
mp尽きる前にデバフ解除魔法でmp回復速度を戻すってのがある
その代わり安定して強い

他のdpsキャスターはほとんどmp無限

304 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:25:35.58 ID:naePrRqF

すげえ遅レスだった

305 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:26:09.85 ID:PBccBgBJ

フレア連発であそんでこよかな、やることっていったらこれくらいしかない

306 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:41:32.63 ID:UaOloFTc

>>295
俺はヴアンヤ頭、アラガン胴、神話腰足、DL脚で命中確保してる。
まぁ頭は所詮アラガン出るまでの繋ぎのはすだから、好きにすればいいと思う

307 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:41:47.45 ID:6r3l8xyx

結局フレフレブリブリループは間にファイラ挟んだ方がいいのん？

308 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:43:38.94 ID:ugsSmQl2

>>306
DL脚って命中あったっけ？
その装備で命中いくつくらいある？アクセもなにつけてるか知りたい

309 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:43:52.46 ID:OLKmVlMy

ワンダでフルAFの50武器ナイトに

レリック＋1でも大したことないね、タゲとられないしwww

って言われた冬の朝。
オジサン静者使ってたんだけどな…

310 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:52:54.50 ID:3L38OfFo

静者のリキャスト中は範囲やってない
タイムアタックするわけでもない錬成装備でタゲ跳ねる可能性ある範囲をやる必要ないよな

311 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:53:39.60 ID:4/unp88P

バハ飯って何がいいかな
とりあえず今は手元にあったHQお茶飲んでるけど
MPもスペスピも食事ブースト程度じゃ気休めくらいだろうし
INTとかクリうｐの飯用意すべきかな

312 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 10:56:05.00 ID:4/unp88P

静者無しでもフレアぶっこまない限りはそうそう跳ねないでしょ
範囲慣れしてるまともな盾であれば
むしろその程度でタゲ飛んできたら範囲なんかできんわｗ

313 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:00:22.50 ID:4ffjfPxQ

そもそもINTの食事はないだろ？
クリ意思のやつ食ってる

314 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:00:34.42 ID:s/VjO/Lw

>>311
本気ならデビルドエッグスHQかな
1個1500から2000ギルするが

315 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:01:40.59 ID:Az0ejq4r

静者抜き猛者フレアコンバフレアメガフレアで消し炭にしてしまえ。自分もろとも。

316 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:05:52.23 ID:bD06jaYT

すかさずプロ盾のかばうが！別の黒魔に！(´・ω・｀)

317 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:09:37.54 ID:42WNL3zs

最強は命中抑えてパイク一択

318 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:14:27.97 ID:CyPIPKFV

>>311
スペスピは端数切捨てだから飯もどれが最良かは人によりけりだ

319 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:15:51.95 ID:TCZmq6PQ

俺は安価のドライプルーンでお茶濁してるわ
命中もVITも十分だし5層まではそんなもん食う必要ないだろってのが本音

320 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:17:51.92 ID:4ffjfPxQ

>>319
もうちょいで倒せるって感じのPTだと飯喰う
見込みなしのPTや安定PTなら食わない

321 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:22:30.29 ID:V707rrHJ

俺も飯はデビルドエッグスだな。クリティカルあげるついでに命中とVITも上がるしDPSはあれ安定だろ。
身内にシャード渡したりして作ってもらってるが材料が結構多いらしい。2000ギル以下が出たら買ったりもしてる。

322 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:24:53.54 ID:ELtW05Wq

黒でマクロ使うのってスリプルくらい？
迅速はマクロじゃなくて手打ち？

323 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:25:57.01 ID:ZjX3L6Rf

タイタンてHPどのくらいあればいい？

324 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:27:27.71 ID:TCZmq6PQ

>>320
確かにそうだな、LSメンバーで行くときは誰も飯食わないし
野良なら最初帳尻合わせで食うけどゴミパなら2回目から食わない、4層でも後ドレ1だったのにってくらいまで行ければ気合い入れてHQオムレツ食ったりするわ

325 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:29:07.95 ID:XYsbrHUS

マクロ使ったことない、でもアシストあってもいいよね、ちょっとマウスのボタンがきつくて余裕がない

326 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:30:52.08 ID:TCZmq6PQ

>>323
3500前後って言われてるけど左側DLでガル武器↑の装備なら普通そのくらい行ってる
VITアクセで帳尻合わせする奴はただの寄生

327 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:31:40.66 ID:Az0ejq4r

迅速はマウスのサイドボタンに仕込んでる。
黒でマクロ使ってるのは迅速+コンバと猛者+静者だけだわ。
もちろんマクロじゃない単品も使ってるが。

328 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:33:54.37 ID:Ij26HllC

オデンやベヒでくそラグいとき10連フレアとかしてるけどちゃんとダメージ入ってるのかね

329 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:36:02.98 ID:/UvuZBJZ

木人で色々試したけど、対単体なら結局吉田式にコンバある時フレア混ぜるくらいが一番効率いいんだな

330 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:36:05.46 ID:CyPIPKFV

静者とか猛者って移動しながら使ったら硬直キャンセルできてる気がするんだけど気のせいだろうか？

331 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:36:31.93 ID:nUAf98Di

>>309
ワンダなんか錬成装備してるしな
それでもタゲ取ることはよくあるが。

332 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:46:29.42 ID:lTE0UsdP

w1でさガ撃ってファイラx3の段階でヘイトやばいんだけど最初から静者使った方がいいんかな？

333 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:49:41.00 ID:TCZmq6PQ

フレアの手前で静者使ってそうだけどガの後に使えば1ループ目のフレアまで効果継続してるから安定するよ

334 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:49:45.35 ID:7DDvXKP4

俺は使ってる
どうせ4でリキャ間に合うし

335 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:51:56.17 ID:xh+tv4IH

IL40くらいの武具でワンダラにきた黒
ちゃんと教育してくれ
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/281.png

336 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:54:47.15 ID:X5rlZHGU

本人に言えカス

----ここまでテンプレ

337 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:55:38.10 ID:umSIjrQT

1と4以外でタゲ跳ねる場面がないからな
3のドレだけ猛者使ってるとproc次第でやばいことになるけど

338 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:56:09.02 ID:/UvuZBJZ

トークン集めはタンクでやることばかりだけど、最近変な黒が増えてるのは実際に感じるな
元々アレなのは多かったけど、単純に知らないだけなのが多かった
最近は知らない上に指摘すると口答えしたり逆ギレするのが多くなってる気がする

339 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 11:59:14.30 ID:UaOloFTc

>>308
DL脚は命中ないが、現状命中足りてるから神話orアラガンまでの繋ぎ
右は腕指アラガン残りDL
これで命中435？だったかな

予定としてはアラガン脚でれば指神話、出なければ神話脚って感じで考えてる

340 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:00:36.38 ID:4/unp88P

ソルナイに静者使うようなPTは早々に見切るべきなのかな
タゲ跳ね酷いから、タンクにちゃんと固定してって言ったら
固定するまで攻撃すんなって言われて、詩人にも「静者あればここで使うのが基本です＾＾」とか言われたんだが
普段そんな所で使わずとも跳ねないから、何言ってんだこいつらって思ったんだが

341 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:02:26.51 ID:4/unp88P

一応、敵出現と同時にファイガぶっこむとかはやってないからな
サンダラ詠唱時間とかでフラッシュ焚くのに合わせる程度には待ってる

342 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:02:48.08 ID:pc3lJoL6

>>329
想定以上のダメージにならないからこそ修正対象にならないってのはあるかもな
範囲だと強くなるけどそれでも極端にではなく想定内というか

343 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:04:26.93 ID:BRYvbs95

普通の黒は静者使うぞ
フェーズ2でソルナイ同時にタゲ維持とか静者使ってくれないとタゲ維持無理だわｗｗ

344 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:05:43.09 ID:Ij26HllC

そういえばファイラ*3よりファイガファイラ*2の方が始動としては強いの？
ファイガが入るタゲを除いた周りへのダメージは
ファイラ*3　　1+1.4+1.6=4（倍率）
ファイガラ*2 0+1.8+1.8=3.6
ファイガやるとタゲも一匹飛びやすいしいつもファイラ始動してるんだけど

345 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:06:16.15 ID:s/VjO/Lw

>>340
そこで静者使ってもw4で使えるだろう？
リキャストを考えていつバフを使うのかプランニングしなきゃ雑魚のまんまさ

346 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:06:25.82 ID:7DDvXKP4

ソルジャーはスキンきれたら無害だからタゲとってもいいじゃん

347 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:06:41.78 ID:vQAdMZkP

神話胴欲しいけどあと2週、モチベに悩むなぁ。我慢する価値はあるだろうか
AFと違って上等な素材使ってそうだから見た目はお気に入りなんだけど

348 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:06:57.32 ID:TCZmq6PQ

>>340-341
野良でやってるなら自分でどんな盾か見極めて動き変えられないんじゃ地雷と言われても仕方ない
2も5も的2つあるんだから、盾が固定できてなかったらヘイト追い越す前に他の的に攻撃すればいいだけ

349 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:07:44.45 ID:UaOloFTc

黒2とかで行ってるから、w2ソルが跳ねるんだろ
近接2or詩2にして、ストスキはいでもらえば？はげれば元に戻るまでに黒1で倒し切れる

350 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:09:03.54 ID:vQAdMZkP

>>344
！が出た時倍率が逆転するかもしれない。ワンダで高級たまご食べてAF3ファイラ
連打すると、750！が結構出る

351 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:09:22.11 ID:4/unp88P

そうなの？
件のPT以外では最初タンクがタゲ固定したら、後は普通に吉田式やってれば
procファイガ連発でもしない限りは問題無かったんだけど
他の黒見てても大体範囲時に使ってたし、そもそも静者もって無い黒も多かったから良くわからん

352 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:09:36.91 ID:umSIjrQT

ソルナイなんか2体配置されてるのにヘイト追い越すまでぶん殴ってタゲ跳ね酷いとか言ってる黒の方が地雷だろ

353 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:10:32.13 ID:s5fTl3Nv

フレアフレアを木人で延々練習したが、実戦ではフレアフレアコンバ迅速フレア撃つと大体終わってた
4層で開幕静者メガフレア撃つ自己満足だけだな

354 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:12:37.65 ID:10LxMBCX

黒８人でテラフレア動画あくしろ

355 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:13:32.91 ID:JXlthrqq

ソルジャーなんてスキン剥がれれば無害だし静者はw1w4安定だと思う

356 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:14:38.20 ID:4/unp88P

俺の書き方も悪かったが、何か色々勝手に脳内補完されて地雷扱いされてんなｗ
黒2居たとか、片方集中とは書いてないんだけどな
確かに勉強不足ではあったから４層動画でも見て色んなパターン見てくるわ

357 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:16:06.55 ID:sd1ywCm5

>>353
普通にやっても15秒余るのに
黒2でメガフレアなんぞしたら30秒くらい余りそうだな

358 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:17:46.11 ID:bD06jaYT

>>335
ボスクリア寸前で退出してくれる黒とか神やん

359 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:17:56.98 ID:BRYvbs95

w1で静者！？

360 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:18:46.53 ID:4ffjfPxQ

バハならPTメンツの技量に合わせて動くぐらいは必須だろ
そこで静者は絶対つかわねえけど

361 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:19:00.40 ID:sd1ywCm5

>>356
結局パーティーの連携とやり方次第だからなー
いろいろなやり方あるから誰が悪いわけじゃないと思うよ
うちは黒2でソルお手玉瞬殺だし

362 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:20:52.50 ID:jesU73LR

うちはソルジャー全員で殴ってスキンはがれたら他に移行ってやるけど
ナが維持出来るものと思ってないから初めからウォール使ってタゲ奪って速攻殺してるわ
普通に抱えれるソルに静者なんかつかわねえ

363 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:21:39.83 ID:TCZmq6PQ

>>356
どんな状況でも単体ヘイトは追い越す側が悪い、メーター見てれば追い抜くことはないから
状況察するとオーバーヒート前に速攻でタゲ取ってるからグダってそんな言い争いになってるんだと思うし
ヒーラーに余計な回復させたり戦犯は自分だと思っていい

364 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:21:45.70 ID:Ij26HllC

>>350
クリティカルって1.5倍だよね
1回クリティカルが出る場合
ラ*3　　1*1.5+1.4+1.6=4.5(最低値)
ガラ*2 0*1.8*1.5+1.8=4.5(最大値)

2回クリティカルが出る場合
ラ*3 　 1*1.5+1.4*1.5+1.6=5.2(最低値)
ガラ*2 0+1.8*1.5+1.8*1.5=5.4(最大値)

2回出る場合ラは最低値、ガラは最大値を引けば逆転はするけど倍率計算上では期待値は低いと思う
3回出る場合はガにかかるのでもちろん倍率0

365 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:22:44.01 ID:vQAdMZkP

>>335
でも現実はフレアでヒャッハーするとタゲ飛び散らかすタンクばっかじゃね？
範囲でいこうってことになってても、ファイラ連打してるだけでヒュン！ってタゲきたり

366 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:22:51.60 ID:hBSfeGHp

みんなありがとう、w1w4で静者使う方向でやってみます

367 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:23:24.85 ID:s/VjO/Lw

使わないのは構わないが…リキャスト120秒だから使ってもw4に間に合うだろ？
使わないのは宗教的理由ならしゃーないがな

368 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:24:45.62 ID:3L38OfFo

黒ならw1で静者使うだろ・・・
うちは黒２だけどw2は最初にメインソルにサンダガ打って後はサブソル
サンダーProc来た時だけメインにprocサンダガ打っていればタゲなんて跳ねない

369 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/12(火) 12:25:55.09 ID:4Wfe6QWV

4層の静者なんて極論言えば要らないけど、w2なんて敵視取りそうでもウォールして押しきるか別の戦士にサンダラ撃って敵視稼がせる時間作ってやれば良いと思うが。
w1で静者は事故防止でしょ、盾が弱いとタゲ来て死ぬ

370 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:25:58.23 ID:10LxMBCX

全ジョブカンストしてるレリック＋１黒が防具全部NQクラフター装備で来る、それがワンダ

371 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:26:08.24 ID:0pwHzjym

黒30になったんだけどコラプスって一体いつ使えばいいの？

372 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:28:44.39 ID:vQAdMZkP

>>364
俺がなんか勘違いしてるかもだけど、ファイラって0からうってもその時のAFが乗るの？

373 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/12(火) 12:29:13.37 ID:4Wfe6QWV

コラプスは移動しながら撃ちたいとき

374 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:29:55.86 ID:3L38OfFo

>>371
・走りながら打てる
・proc打った後に打てる
・MP回復待ちの時に打てる
・素材狩りの時にファーストアタックで打てる

コラプスをまともに使えてこそ本職の黒といえるから頑張れ

375 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:30:07.20 ID:vQAdMZkP

>>371
戦闘終了前にUB状態にして敵のHPがちょっと残ってる時とか

376 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:31:48.65 ID:s5fTl3Nv

ｗ1で静者つかうのは事故防止じゃなく物理のTP残すためだろ
雑魚は俺に任せろ、お前は次のために力を蓄えておけと言える黒かっこいい

377 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:32:13.81 ID:Az0ejq4r

/targetenemy
/ac コラプス <t>
これをぽちぽちしてるだけでFATEは大体金。

378 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:33:29.26 ID:6r3l8xyx

>>374
proc撃った後にうてる？マジで？知らなかったんだけどw

379 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:35:18.12 ID:sd1ywCm5

うてないだろ
とマジレス

380 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:35:18.85 ID:8fqVNzj3

黒2でw1をタゲ?がしそうになるほど急ぐ必要なんぞ皆無だと思うがな

381 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/12(火) 12:35:40.13 ID:4Wfe6QWV

物理のTPまで気にするとはすごいですねw
早く倒そうとしか思わなかったよw

382 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/12(火) 12:37:21.84 ID:4Wfe6QWV

黒2ならタゲ来る前に倒せるね
黒1だと来るはず。
来なかったら盾がイケメン

383 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:37:32.49 ID:3L38OfFo

>>378
即打ちは出来ないけどダメはコラプスはさんだほうが出てるはず

384 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:40:21.44 ID:vQAdMZkP

スライム運搬して最後の微調整してる時に限って効果アップするコラプスさん

385 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/12(火) 12:40:35.18 ID:4Wfe6QWV

procサンダガがアンブラルで発動したときの話?
proc直後に撃てるじゃなくてMP回復待ちって意味でいいと思うけど

386 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:41:01.69 ID:bD06jaYT

proc撃った時のGCD解消前に撃てるなら価値あるがそうじゃないならいらんわ
2層で5→1に回してる最中にprocとコラプス撃つならわかるけどそんなん順番どうでもいいし

387 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:41:13.59 ID:Z5DgevCI

あと一撃で斃せるがファイアやブリザドの詠唱待ってられない時はコラプス超便利
ファイア撃ったあとに連打すればファイアと同時に出せる

388 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:42:55.29 ID:1FxzXKpo

>>385
ちょっとMp全快するまでコラプス挟むようにしてみるわ
効果アップ乗ればダメージバカにならんしな

389 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:44:22.04 ID:8fqVNzj3

少なくとも詠唱通せる際はproc後だろうが前だろうがコラプス撃つ意味はないと思うが

390 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:44:36.64 ID:jesU73LR

コラプスはファイア打って残りMP少なくてコラプスは打てるって状況で使って
GCD中にも使えるトランスで無駄が少なくなるかなとは思う
低レベル帯限定で。

391 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/12(火) 12:45:23.26 ID:4Wfe6QWV

タイミング次第じゃスペスピ高いとmp回復しきらないでアストラル入っちゃうからね

392 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:46:49.56 ID:s5fTl3Nv

ブリザガサンダラファイガでMP全快しないやつなんていないだろ、サンダー系procなんて関係無い
ファイガのproc残してる間抜けならあり得るかもしれんがｗ

393 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:48:20.54 ID:vQAdMZkP

範囲焼き中のMP回復でサンダラ入れる必要が無い時の手持ち無沙汰を
コラプスで解消

394 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:49:30.87 ID:4ffjfPxQ

移動撃ち、アンブラルでファイガprocしてて時間余った時、サンダーprocして余ってる時、トドメ
使い所かなりあるだろコラプス

395 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:50:09.36 ID:s5fTl3Nv

範囲焼きでコラプス・・・だと？

396 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:52:25.35 ID:vQAdMZkP

>>395
MP回復中にサンダー入れない時の手持ち無沙汰の時に減ってない敵のHP調整に使ったり

397 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:52:35.32 ID:8fqVNzj3

詠唱通せないタイミングやサンダラを更新できないorする必要がないときはコラプスは使えるとは思うよ
ただproc後に使うとダメージが上がるってのの意味が分からんだけで

398 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:52:52.43 ID:/UvuZBJZ

コラプスはアムダワンダで最後の敵のHPがミリになった時に走り出しながら撃ってると
なんかすれ違いざまに剣で斬りつけてるみたいな感じになってかっこいい

399 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:55:02.35 ID:bD06jaYT

だから>>374の2番が無ければ「その通りだな」ってなってた
それだけのこと

400 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:55:08.60 ID:1FxzXKpo

>>398
わかるコラプスモーションのこれで終わりだ感が異常

401 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:55:21.17 ID:vQAdMZkP

>>398
呪術モーションって言わば逆袈裟の抜刀術みたいなもんだしな

402 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:56:03.24 ID:bD06jaYT

フレア撃ったあとのポーズ横から見ると完全にｼﾞｮｼﾞｮ

403 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:56:45.11 ID:Blnb5j3X

墨魔道士が多いみたいだから教えてやるが
4層なんてPT構成によって状況が全く違うのにw～で静者とか決めてるのはアホ
それを言いたいならまず構成を言えよ

404 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:58:38.71 ID:vQAdMZkP

>>403
カプンコジョジョゲーのワールドじゃないほうのディオのうりーの時のポーズですね

405 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:58:51.94 ID:s5fTl3Nv

>>403
ｗ1か2で使うって意見ばっかりだしリキャ考えればとりあえずどっちかでつかっておけばいいだろアホか

406 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:59:26.49 ID:TCZmq6PQ

道中の雑魚相手する時にブリザガでLA取ると思うがコラプス同時に出すといい感じに調整できる、効果アップでクリダメージ８００とか出るとびびる

407 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 12:59:52.16 ID:Z5DgevCI

コラプスでダメ800とか出たことある気がするけど見間違いかな

408 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:00:52.10 ID:s5fTl3Nv

ところでコラプスってどういう意味なんだ？アメリカ語？

409 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:01:01.51 ID:TCZmq6PQ

>>403
1と4以外ならどんな構成でも跳ねる理由がないと思うんだが

410 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:01:10.72 ID:8fqVNzj3

2倍にクリ乗ったんだろう
そのせいでスライム微調整でぎりぎりにしようとすると事故る可能性がある

411 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:01:22.96 ID:Blnb5j3X

>>405
w3で使うパターンが想像できない墨乙

412 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:01:35.72 ID:5QoLXGbL

>>339
ヴァンヤ頭で命中上限まで禁断してる感じがそれ。
自分胴がヴァンヤで命中同じなんだよね。

413 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:02:23.14 ID:Ij26HllC

>>372
乗らないよだから最初のファイラの倍率が1ファイガが0なのは範囲焼きなのでファイガを当てる敵以外の周囲へのダメージを計算してるから
範囲だから1匹だけに強くても仕方ないしね

414 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:02:32.89 ID:TCZmq6PQ

>>411
3で使ったら4どうすんの？
使わないでタゲ跳ねないって言ってるならスキル回しに問題あると思うけど

415 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:03:20.62 ID:vQAdMZkP

>>408
フクシマの大事なとこにあるもの。不謹慎だけど、メルトン実装されたら
メルトン効果アップのprocがついてもおかしくない

416 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:04:23.94 ID:bt/DURPH

うちは近接が数秒でスキンはがすからw2じゃ使ってないな、まぁほんとそのPTのやり方次第じゃろ

417 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:05:32.77 ID:8fqVNzj3

w3で黒が静者使わないとタゲ奪うほどproc爆発してなきゃ通過できない場合
かなりの火力不足だと思うがラスト越せるんか

418 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:07:08.20 ID:rBEq5T4H

w3はナイトによっては静者なしでいけたりいけなかったりするから悩むことあるな
野良なんかでやらずに固定でやりゃ話は早いが

419 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:08:00.54 ID:Blnb5j3X

>>414
w1とw4は黒1ならかばうして貰えばタゲなんて関係ない
w2はスキン即剥がしすればタゲ関係ない

420 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:08:26.00 ID:4ffjfPxQ

w1はファイラ適当に打ってるだけで終わるし
w2はソル2体いるからヘイト調整できるし
w3は余裕持って倒したいからw3で静者とフレア連打かますわ

421 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:08:34.12 ID:O0BicoyM

>>417
w3とかある意味休憩タイムだよな
ドレッドちゃんかわいい

422 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:09:20.43 ID:bD06jaYT

>>408
ググレカス
ttp://ejje.weblio.jp/content/collapse

423 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:09:44.87 ID:TCZmq6PQ

>>419
ああ人頼みってことね、2はスキン剥がれてなくても使う必要ないけど

424 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:10:27.24 ID:4ffjfPxQ

w3じゃねえw4だったsinitai

425 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:10:32.18 ID:O0BicoyM

>>422
崩れさせるとか潰すって意味なのか

426 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:10:45.97 ID:bD06jaYT

おいおまえらw3と4勘違いしてないか
・・・まじでドレッドで静者使ってるPTあるの？

427 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:11:23.77 ID:Blnb5j3X

>>422
つよい（確信）

428 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:13:30.80 ID:s/VjO/Lw

>>426
w3でバグ食わせないで潰すPTがあるだろ？
あるのか…？

429 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:13:33.04 ID:bt/DURPH

3は開幕猛者でもしてない限り1順目でサンダーファイア2回ずつprocしてもタゲこなくね

430 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:15:34.46 ID:umSIjrQT

>>426
普通は考えられないが>>419のようにかばって貰うこと前提で無駄に3で使う奴もいるんだろｗ
こんな悪手をひっさげて上から目線で墨とか言っちゃうのは可愛いけど

431 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:15:35.07 ID:JXlthrqq

w3で静者使うのなんて一人しか言ってなくね
まあ普通ないだろそんなとこで使うの

432 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:15:53.27 ID:qFKN7R4k

ヴァンヤ胴の５禁断目の武略ダが何回も失敗なんだが
もう最期だけラでもいいよな？

433 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:15:57.91 ID:sd1ywCm5

w3はドレッド移動中にウィルス撃って、バグ食ってる間にサンダラ詠唱始めてる
その後吉田式＋フレア使ってもタゲなんかこないだろ

434 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:16:28.52 ID:sd1ywCm5

>>432
あきらめんなよ

435 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:17:05.72 ID:TCZmq6PQ

ナイトにかばって貰う戦法て4層初期に話題になったけど静者取れでFAになったゆとり向けでしょ

436 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:18:19.55 ID:PBccBgBJ

お前らには必用ないと思うけど猿でもできる2連半フレア考えた
ブリザラ撃つと上から、アンブラルブリザードの文字が落ちてくるよな？
そこに経験値バーもってきて、経験値バーの位置と多きさ微調整して終わり
あとはそこ通過したらフレア入れればいいだけ

437 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:18:35.06 ID:pc3lJoL6

かばうってストンスキンとか防御うpとか無視して全てダメージもらっちゃうから危険なんじゃないっけ？

438 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:19:35.97 ID:8fqVNzj3

黒1でw4で全力出さなきゃいけない場合、かばう前提はまぁわからんことはないが
かばうってナイトの防御とかダメカット関係なく、かばう対象のダメージ肩代わりだから
かばう頼るにしても、できるだけタゲ奪うの遅くした方がいいとは思うがなぁ

439 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:19:41.80 ID:E6KU0mie

スペスピ550超えたあたりから、ID鯖のラグによってはMP回復を追い越してアストラル移行や先行ファイアでproc受付ミスすることが多々出てきた
先行入力先行入力で連打するよりproc即キャンを練習せなアカンわ（ラグ具合によってはバフ表示みてから判断で押さないとキャンセルもできん）
wait0はさみのファイアマクロ化したほうがいいのかな～
とくに４層が酷い

440 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:21:50.98 ID:Blnb5j3X

w1,2,4で不要な場合、次に危険なのはw3,6だからそこで使うのは当然だろ？
固定だから自分達の構成以外は考えなかったんだろうけど、
マジでPT構成考えずに「俺はw1で使う(ｷﾘｯ」とかやってる奴は流石にいないよな…？

441 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:25:18.89 ID:pc3lJoL6

>>436
ホットバーにフレアいれます
その上に自己バフステ表示をおきます
ブリザガを打ってUB3バフがつく前にフレア先行入力します
次のフレアが入力おkの合図、明るくなった瞬間は自己バフにはまだUB3がついてる
バフ表示がAF3になる前にUB3のバフがついた二回目のフレアを先行入力

いないと思うけど先行入力できないマクロではできない
この仕組みをまず理解したほうが早いよ

442 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:25:53.86 ID:umSIjrQT

>>440
4で不要なのはかばって貰ってるからでしょ
かばうはナイトの防御バフとか完全に無視して素のダメージで受けることになるから、普通に4で使ってヘイト取らないのが最善策なんだけどわかる？
パーティー構成とか関係ないんだけど

443 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:26:08.67 ID:bt/DURPH

PT次第ってのはまぁわかるけど6が危険ってどういう事だよｗ
こっちがソルジャー削る間にナイトは何やってんだｗ

大抵のPTでナ以外が安全という3と6で危険な状態になるとかタンクがちょっと駄目な子なんじゃね

444 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:26:59.65 ID:Blnb5j3X

スペスピ特化の奴の、2連半フレア後に即MP回復させるには猶予がどれくらいあるのか知りたい
スぺスピ全く考えてない装備だと、多分誤差0.1秒とかだと思う

445 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:27:07.97 ID:s/VjO/Lw

>>440
おい頭大丈夫か…泣いてもいいぞ

446 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:27:18.16 ID:Y8GEDRQA

w1は火力出す必要ないしｗ３とｗ６はタゲまずこんし
２、４鉄板やで静者

447 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:27:24.51 ID:VclJizH6

>>344
4層バグとか特にそうだけど、最初はバラけてるから
開幕ファイラだと上手く当たらなくてファイガだと丁度いいことが多い
一匹ぐらい来てもそうそう中断されないし静者も堅実魔もあるし

448 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:31:53.40 ID:VclJizH6

>>439の言ってることがよくわからんのだけど
procしたら先行ファイアキャンセルしてprocファイガ撃ってるってこと？

449 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:32:15.55 ID:Blnb5j3X

>>442
4のダメージで落ちるレベルのナイトならそうだろうな
そうでないなら、w3を安全にした方が良い

吉田式信者とかもそうだけど、そういう風に一つ答えが出たら思考停止するのは直した方が良いぞ

450 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:33:29.14 ID:PBccBgBJ

>>441
UB3バフ表示前に撃って半フレアなるの？あと2回目のフレアは連打してればいいだけと思う

451 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:35:20.89 ID:Blnb5j3X

>>448
proc発生直前にファイア開始して、通常ファイアになるって事じゃないか？

452 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:35:24.63 ID:8fqVNzj3

w4で黒がかばわれなきゃいけないほど全力出す必要があることから黒1、物理3で
w6でスピナー処理後に流れるのを危惧してることからドレッド残しのソルジャー先処理だとは思うが
これ流れること考える前にスキン剥がれてソルジャーは一時停止してね？

453 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:37:21.62 ID:Y8GEDRQA

ｗ３ってナイトがタイマンでフルコンボしてるわけだろ
なんでそこで静者なんだよ
謎すぎるわ

454 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:37:42.89 ID:bt/DURPH

>>449
よほどタンクが装備揃ってないかor動き悪いんだな……

int486で回し1順目でレクあり（バトボ無し）proc4回してもタゲ跳ねないうちのDL装備まじりのナイトが神に思えてきた

455 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:39:03.52 ID:ezUpIkoB

雑魚がたくさん出てくるFateだとコプラス連打だけで金が取れてしまう

456 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:39:45.20 ID:umSIjrQT

>>449
落ちる落ちないはヒーラーが負担してるだけの話で、元から安全な3で無駄に静者使うのが最善策だと思ってるの？
仮に君の言う4で落ちないレベルのナイトが3のタゲも固定できないとかあり得るのる？

457 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:39:52.08 ID:+QjENYIe

ｗ3君の固定のナイトがハルオーネマンの予感がしてきた

458 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:40:02.04 ID:8fqVNzj3

雑魚FATEはブリザラなりフラッシュなりのが効率いいぞ

459 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:40:43.84 ID:TCZmq6PQ

もうやめてやれよ、偉そうに墨とか言っちゃったから引っ込みつかなくなってんだろ

460 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:41:18.54 ID:bt/DURPH

>>457
それなら納得するしかないな

461 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:44:14.60 ID:0pwHzjym

バハ一層のスライム削りにコラプスってどう？

462 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:45:04.51 ID:Blnb5j3X

>>456
少しはレス読めよ
最善策なんてないんだよ
構成にもメンツにも左右されるのに「w～で使う」ってのは無意味だって話
それなら、メンツを貼るのは無理があるだろうから、
せめて構成ぐらい貼れよって言ってるだが

463 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:46:12.03 ID:pmvWXjYO

フィンガーフレアボムズはどうやっても無理？

464 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:46:30.20 ID:8fqVNzj3

臨機応変にといってる当人が一番一つの方法に拘ってるというな

465 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:46:37.31 ID:TCZmq6PQ

>>461
開幕ブリザドでヘビィかけたら運搬はコラプスだけでいけるよ、
立ち止まることもないからリコージでヘビィ掛けられて追いつかれるって事故もない
クリティカル出たら殺しちゃうなってくらいまで削ったら蛇横でブリザラ詠唱すればちょうどスライムが辿りつく頃にHPギリギリまで削る調整ができる

466 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:47:16.33 ID:Blnb5j3X

>>461
ブリザドとコラプスでノーダメで行けるが
procで倒さないように注意

467 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:48:36.11 ID:umSIjrQT

>>462
だから構成なんて関係なくナイトにかばうさせること事態が悪手だって言ってるんだけど
構成次第で君のヘイトはw3だけ静者使わなきゃいけないほど爆上げされてしまうの？

468 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:51:55.39 ID:bt/DURPH

運搬はスプリントも使うと更に余裕出るからオススメ

469 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:54:52.09 ID:Blnb5j3X

俺はスプリントは戻る時に使ってるな
運び中に使うと、ヘビィ食らった時の突然のエスナで爆走しそうで怖いわｗ

470 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:58:43.09 ID:DgZjsC6p

バハ4層のw2でソルジャーやってるとタゲ跳ねるんだけど抑えたほうがいいの？

抑えるとドレッド降ってくる。

471 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 13:58:55.99 ID:vQAdMZkP

>>463
半詠唱と迅速使えば、フレミング左手のフレアくらいは・・・

472 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:01:25.27 ID:TCZmq6PQ

>>470
構成によるけど、近接が速攻でスキン剥がしてくれるパーティーなら構わず全力
ソルはキャスターで処理しろってパーティーならメーター追い越すギリギリまで攻撃したらもう片方のソルに攻撃始めればDPS落ちないから処理速度も変わらない

473 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:05:38.06 ID:nI6cvG8j

>>432
最後に高い武略ってガ禁断でもしてんのか

474 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:06:53.72 ID:vQAdMZkP

ヴァンヤ胴は武略ガガガでスタートが基本だと思ってた

475 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:08:20.30 ID:/1nMTrrW

>>470
DOTをソルジャー2匹で回しつつprocしたらSTのソルジャーに撃ってダメージ分散しつつも削りスピード落とさないようにすればよし

476 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:09:57.92 ID:jg53GkU2

ヴァンヤとか恥ずかしいなぁ
さっさと神話交換してこいよ

477 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:11:11.10 ID:V+IGba/U

>>472
モ詩詩黒で物理MT魔法STでやって一応タゲ変えはやってみたんだけど今度はもう一方が跳ねる

やりすぎなのかな？装備はレリック＋1ヴァンヤ2箇所dl3箇所、アクセ新式3箇所、dl2箇所、タンクはレリック＋1に残りアラガ1～2箇所とdlだったと思う

478 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:13:18.38 ID:8fqVNzj3

大人しく静者使っとけ

479 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:13:21.50 ID:bD06jaYT

>>441
なにこれフレア3連？
内容見てるとUB3無しの全詠唱フレア→UB3半フレア→AF3半フレア
って感じに見えるんだけど

480 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:14:12.27 ID:0fA4Fg0Y

1は別に静者いらないし、2はST三体抱えだからそこで静者だな

ただ最近誰もバフとか使ってるわけじゃないのに殲滅はやすぎてw4に静者が間に合わなくて困った

481 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:15:51.25 ID:Blnb5j3X

>>477
MTとSTでそれぞれナイトとソルジャー一体ずつ
ソルジャーのスキン剥がすまでは他の人にも叩いてもらう

482 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:17:15.21 ID:TCZmq6PQ

>>477
俺と同じ構成だけど開幕両方のソルにサンダガ入れて、メインソル集中的に攻撃procしたのはサブソルに当てる
メインのヘイト追いつきそうになったらサブソルに全力でタゲ跳ねないけど、1で静者使わないでも余裕なら2で使うのもありだな

483 ：470：2013/11/12(火) 14:19:42.34 ID:6L5dcEKo

みんなありがとう！procだけかー参考に今日やってみる、静者は4に使おうとおもってた

484 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:19:45.35 ID:pc3lJoL6

>>479
そうだよ
まずこの仕様理解しないと実戦で気づかないとこでダメージ減らしまくる
それから半詠唱のタイミングとか調整したほうが後々いいかなと

485 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:21:43.79 ID:dI9S4PIf

いつのまにかブリザガだけで３回もフレア打てるようになってたのか
また練習しないとな

486 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:22:00.06 ID:Blnb5j3X

細かく検証してないが、先行入力は最速手動入力より僅かに遅い

487 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:22:02.22 ID:TCZmq6PQ

>>483
>>480のような超火力のメンバーじゃないなら2の開幕で使えば4でまた使えるから大丈夫だよ

488 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:25:07.43 ID:pc3lJoL6

あ、すまん3連ではなく2連だよ
バフ表示と入力の違いを理解する場合の話だけ
紛らわしくてすまん

489 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:27:20.86 ID:Y8GEDRQA

2連かよｗ
氷3の状態でフレア連打で誰でもできんだろ

490 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:31:33.08 ID:dI9S4PIf

２連ならMP回復した直後でできる
それよりもトランスのMP回復のタイミングを合わせるのが難しすぎる

491 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:51:49.56 ID:sT2qzzQq

フレアのMPゼロになってからアストラル3が付くまでの時間ってコンマ何秒くらいあるんだろう

492 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:52:58.89 ID:7CMpFuAD

ここって４層の質問何故か多いけど５層の質問少ない気がするな

493 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:56:49.02 ID:xXiBVY2e

そりゃ4層までは装備もPT条件も努力で何とかなる範囲でクリアできるけど
5層は挑戦権の時点でハードル高すぎて諦めてるやつがほとんどだもん

494 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 14:57:10.27 ID:Blnb5j3X

>>491
1.14秒
ちなみに詠唱完了するよりMP0になる方が早い

495 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:00:50.71 ID:6rv1Fzbt

5層クリアもうすぐの所まで行ってるけど装備なんて4層クリア時と大差ないぞ
慣れと戦略と研究で突破出来る

496 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:01:32.02 ID:jMHOtL4H

4層全力スキル回しでも殲滅追いつかないんだけど
またこれあたりメンバーのクジ引きゲーなのかよ、こんなのばっかだな

497 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:05:25.55 ID:bt/DURPH

5層は練習続けるモチベが続かないのよね
タイタンも当時全滅繰り返しだったけどあっちはレリックという明らかにILが上の装備が手に入るから頑張ったんだし

498 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:05:55.52 ID:pc3lJoL6

逆に今5層行ってるようなやつは黒のことで聞くようなことがないやつらってこともあるんじゃない
他職の召スレで召だと5層どうなの？とかはよくあるぞ

499 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:06:23.51 ID:LIOxjsA/

メンバーが良ければ4層は拍子抜けするくらいなんだけどな
黒のバハはやること楽すぎて申し訳なく感じる

500 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:06:25.11 ID:6r3l8xyx

>>495
突破してからいいな。あと少しでクリアできない奴がほとんどだよ

501 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:07:10.17 ID:sd1ywCm5

>>496
うちも同じ状況で、明らかにDPS出てない詩人代えたら余裕のクリア

502 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:07:32.46 ID:n+vObv8B

やっと木工彫金裁縫カンストした！！
これで禁断しまくりのヴァンヤキャスター＆アクセを作っちゃうぞ！

503 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:08:41.62 ID:/1nMTrrW

5層はDPSチェッカーとHPチェッカーの両方で篩に落とされる
装備のドロップロット運が悪いと4層攻略あたりで足止め食らうから必然的にそれまでの話題が増えるのは仕方ない

504 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:09:34.14 ID:TCZmq6PQ

>>502
早く鍛冶をカンストさせる作業に戻るんだ

505 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:11:23.02 ID:ovCnz8nM

>>502
漢なら甲冑1本で生きていくんだ

506 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:11:25.41 ID:dI9S4PIf

神話も制限だし週単位で装備差埋められないよな
アラガンでないともっと差が広がる

507 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:12:04.60 ID:n+vObv8B

>>504
(´；ω；｀)

508 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:12:21.05 ID:ti9Ox8w8

アラガン首耳以外揃っちゃって神話の使い道悩んでたりするよ

509 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:13:34.31 ID:6rv1Fzbt

>>500
4層クリア時と大差ない装備であと３％まで削れた
これって突破しないと言えない発言か？

510 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:18:02.37 ID:gdOIIejS

>>494
そのへんの仕様ってどうやって調べてるの？よく分かんないけどクライアント解析とかなの？
詠唱開始からMP0になってAF3付くまでの時間を自分のスペスピでちゃんと計算できれば具体的に1回目の半フレア入れるべき時間が見えてやりやすいんだけどなあ・・・

511 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:18:12.76 ID:TCZmq6PQ

>>509
装備が揃ってればあと3%削れたのにな

512 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:18:46.53 ID:sd1ywCm5

>>509
MTと黒の装備を参考に聞きたいな

513 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:21:24.31 ID:6r3l8xyx

>>509
そもそも四層クリア時じゃわかんねーよ。四層なんてフルアムダだってクリアできるんだから

514 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:25:18.20 ID:6rv1Fzbt

ほぼフルDLの詩人
アラガン胴ほかDLの詩人
アラガン2箇所の召喚
アラガン2箇所と神話1箇所のMT
アラガン盾のみ神話2箇所のOT
アラガン3箇所の黒
アラガン2箇所の白
アラガン3箇所の竜

装備揃ってれば3%削れたとかの話じゃないだろ？
挑戦権の話だったはずなんだが…

515 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:27:13.80 ID:Blnb5j3X

フルアムダは流石にクリアできる気がしない

516 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:27:28.12 ID:Q6Qn/Bh8

>>514
がんばれ
応援しる

517 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:28:21.99 ID:LIOxjsA/

4層なんてHPそう問われないんだから大した装備じゃない状態でさっさと抜けてしまえば5層は逆に無理
4層で手間取ってそこまでで何回も周回になり、装備が大分整ってたらそのまま5層にもいきやすい
それだけでしょ

518 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:28:43.69 ID:krdnSvjK

>>514
まさかの５層ヒーラー１
神白か？

519 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:30:01.11 ID:6rv1Fzbt

召喚じゃなくて学者だわｗ
召学やらないから勘違いした

520 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:31:03.51 ID:/1nMTrrW

にかわなのがバレバレですな

521 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:31:11.85 ID:bD06jaYT

直後直後って書かれてるけど自分の体感はMP回復終わって1テンポ待たないと半フレアにならんわ

522 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:32:31.56 ID:mljqFmoS

レリDLでアストラルⅢでファイア打ってダメどのくらい出るもんなの？

523 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:34:32.26 ID:pc3lJoL6

600くらい

524 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:35:47.67 ID:mljqFmoS

そのくらいなのか安心したありがとう

525 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:35:55.75 ID:U0AxFnjh

ヴァンヤ頭のPIE上限11？
ロズゴサークレットは7みたいだけど

526 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:43:30.53 ID:6rv1Fzbt

>>520
シーレガパイセンチーッスｗｗｗｗｗｗ

527 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:45:54.86 ID:6yS6epn0

>>526
困ったらそれか、哀れな

528 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:46:20.40 ID:B9nuNHzG

バハ5層の質問ないのは、このスレで聞いたところで意味がないのわかりきってるからだろうな。

529 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:46:48.95 ID:CvuWz+R0

スキル回しについて質問させてください！
サンダラ→迅速ファイガ→ファイア×n・・・
の次なんですが・・MPギリギリまでファイア売ってブリザガ打つと
次に打つサンダラの分のMPがなくなってるのですが
ブリザガによるMP回復待ったほうがいいのか、それとも
ファイアの数を1個減らす、サンダラをしないで・・など
申し訳ありませんがよろしくお願いします！！

530 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:47:06.02 ID:Blnb5j3X

錬金術師：にかわなのでパリパリですな

531 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:48:32.32 ID:bD06jaYT

>>514
3週固定組めば2週間目から練習、3週目でクリアくらいできそうやな

532 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:50:24.56 ID:bD06jaYT

5層に関しては範囲撃つとこがないし、
5層まで来てスキル回しできてない奴がいたとしても5層であることを明言する必要もないし、
タニアスレ行くでしょ5層の話したければ

533 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:50:48.89 ID:6rv1Fzbt

5層の挑戦権ハードルが高すぎるって発言があったから
MTのHPは高い方が不慮の事故が起きにくく練習しやすいだけで、
火力自体は4層レベルでいいんだよと言いたかった

すまんな(ｷﾘｯ

534 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:51:04.59 ID:sd1ywCm5

>>514
ファイアーボールとストームクリア出来ればなんとかなりそうやな
3％ということはリキッド死？

535 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 15:57:19.62 ID:4GvBkMfs

>>529
MP残るようにPIE増やす

536 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:02:40.08 ID:6rv1Fzbt

>>534
黒スレで話すのも申し訳ない上に
俺は黒での参加じゃないから何とも言えないがｗ
OTが球体の受け方を序盤分からず途中から対応出来ていたがじり貧
ツイスターフェーズは思っていた以上にアッサリだった

537 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:05:23.28 ID:mVSCJxZg

538 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:06:55.78 ID:VclJizH6

>>529
PIE増やす。それが無理ならサンダーにする。それでも無理ならファイア減らす。
あとファイガに迅速は無駄ではないけどもったいない

これに限らんけどサンダラ→サンダーに変えてファイア一発増やせるならそうした方がDPS上がる

539 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:07:57.46 ID:ti9Ox8w8

>>529
それがPIE251理論なのです

540 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:08:52.98 ID:tdqHb/j9

マテリア金策で時給４０万いくね
４アカでの話だけど
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。

541 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:08:56.62 ID:sd1ywCm5

おっPIE251最速理論

542 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:10:28.95 ID:4KtSR4/q

神話胴とったんで頭を新式にしようと思うんだが
ヴァンヤキャスターハットとローズゴールドサークレット見比べたらヴァンヤの方がクリ＋2ほど多いようなんだけど
ヴァンヤが正義ですか？

543 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:13:45.40 ID:10LxMBCX

半ファイガ半ファイガになるとMP計算変わるよね
１回目の半ファイガの消費分は回復に合わせて詠唱できるかできないかで使わないか使うか変わるだろうし

544 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:15:24.10 ID:6r3l8xyx

こんなこといったらあれだけど、命中やMP以外の禁断頑張ったところで火力かわんないよ。

545 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:15:44.08 ID:sd1ywCm5

>>536
うちもブラストがまだよくわからんからな
5層やる気出てきた

546 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:18:12.95 ID:dI9S4PIf

半ファイガ×２はあと少しで倒せる場合とか４層のソルジャーぐらいにしか使ってないわ

547 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:18:28.33 ID:PBccBgBJ

>>543
毎回回復に合わせれるようになればいいじゃん

548 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:22:00.29 ID:OOSt4XDc

>>544
アクセに活力ガ刺すのが本命
あとは趣味よ

549 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:32:20.18 ID:VclJizH6

意志力5～6でINT1相当、クリ率1でダメージ+0.06～0.07%相当って検証結果出てるわけだが

550 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:33:05.86 ID:W9DZU7Mz

>>549
INT1 = 意志力10

551 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:36:16.90 ID:10LxMBCX

MP量計算してない俺が偉そうに言うのは申し訳ないんだけど
・半ファイガ半ファイガの場合
・ファイアprocしてトランスファイガした場合
回復に合わせなくてもこの２種があるだろうし
MP回復中のサンダーprocでタイミングがずれることもある
普段サンダラだけど迅速あるときはサンダガを～とか範囲が来ててコラプス打つこともある

基本形になるファイガ・ファイアｎ・ブリザガ・サンダラ～で回数を稼げるPIE251理論は分かる
けどどっかで見たステータスポイントを振ってまでPIE251確保って考え方はいらないと思うんだ

552 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:38:04.49 ID:NP93KTWI

食事ってPIE上げた方が一番良かったりしてな

553 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:38:36.91 ID:mVSCJxZg

装備次第だろうけど俺は命中飯だな

554 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:42:22.95 ID:JYMZGRJ8

>>529
サンダラなんて使わん
道中では特にいらん。サンダラが時間フルにDOTが入ってもファイアと大差ない。
しかも道中は時間フルに敵が生きてるほうが少ないからなおさらいらん。
ボス系に撃つのは回避行動中とかのダメージソースの確保のため。
はっきりいってダメージだけ言えば初手からファイガかましたほうが強い。
迅速なんてフレアにでもとっとけ

555 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:44:27.25 ID:QA9mtZ59

>>528
本当に上手い奴らはネ実とかにいるわけないからな
たまに覗いて笑ってるくらいだろｗ

556 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:44:55.15 ID:L7ItiBRo

飯で底上げ以前のギミック覚える段階の練習でも何回もクリアしてもう飯なんか食わなくても楽勝ってなっても
命中のために絶対毎回飯食わないといけないって状況が嫌だから
命中飯ありきの装備にだけはする気にならないな、俺は。

557 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:47:11.39 ID:/1nMTrrW

>>549
ここにもガセ検証に引っかかった墨がまた一人

558 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:50:28.71 ID:6rv1Fzbt

>>549
あれ信じちゃった人いたんだな
意思力の方、木人相手に試してごらん

559 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:51:41.57 ID:/UvuZBJZ

>>554
いまだにタゲ2～3にサンダラ（ガ）ばら撒かないやついたのかよ

560 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:51:44.47 ID:/1nMTrrW

>>556
よほど運が悪くない限りそんなことにはならないが
ドロップ運に恵まれつつもドロップ悪運が強いとマッハで命中が足りなくなる場合はあるな
（例、胴、手、アクセ4か所が出る、神話の使い道が頭脚足指しかない）とかな
INTを上げるのは最優先課題だから、あえて新式ヴァンヤに下げる理由は無いし
食事で補える範囲であるならば食事で補って装備でしか上げれないINTを確保するのは道理じゃないか

561 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 16:56:25.89 ID:JYMZGRJ8

>>559
ばらまいてどうするんだよ
ばら撒いてる間にファイア撃った方がproc含めそれより高いダメージが出るわハゲ
迷信ばっか信じてないで自分で計測してやれよ。
お前みたいな思考停止が多いから黒は思考停止JOBっていわれるんだよ

562 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:00:23.86 ID:/1nMTrrW

ばら撒くにしてもサンダガは無いだろ
ファイアループにしろファイラループに入るにしろGCD以上のキャストかかる
サンダラとダガをわざわざ唱える理由はない
タンクがハルオーネまで入れるまでサンダー撒くなら使うのはサンダー
撒き終えたら速やかにファイアorファイラループだろ

ちなみにひたすらDPS優先じゃなくてタゲ取らずに殲滅速度上げることを前提の話な

563 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:01:03.46 ID:/W1yE9pL

サンダー系はMP回復待ちのとき以外に入れる必要ない。
昔のproc20%だったら話かわるけどな

564 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:02:42.13 ID:6r3l8xyx

MP4000になるのに必要なPIEってどんなもんだかわかる？これで世界変わるんだけど

565 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:03:38.51 ID:t8RP5OV0

単体ボスにはサンダー系入れた方がDPS上がるよね？
入れないでファイアループしてるほうがDPS上がるってマジなの？

566 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:04:41.34 ID:/1nMTrrW

状況に寄るだろ、そういう考え方がすでに思考停止だよ

開幕サンダーだけ入れてファイアループに入って息継ぎのときだけサンダー入れればいいだけのときもあれば
開幕ヘイトとらずに全員にファイア分のダメージいれつつもタゲとらずにproc稼ぎたいんであれば多少サンダー撒くし
そんなことしなくてもがっちり固めてくる盾ならファイラするし、静者あれば使うし
4層ソナみたいにあえてサンダガから回した方がいい場合もある

状況に応じて使い分けろカス

567 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:04:54.48 ID:EjEDhmLv

というかどうみてもアラガンなんかサブ召喚用の防具でしかない
頭はアラガンだがそれ以外は神話のがいいからな
アクセ集めの為にバハ行ってるといっても過言ではないｗ
むしろ道中かぶったらパスするからアクセ出たら俺にくれと言ってるわ最近は

568 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:05:14.76 ID:ywfort0w

>>550
全然違う
INT1を意思力に換算すると0.15
つまり、意思力6～7がINT1とイコールになる

569 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:05:55.81 ID:EjEDhmLv

>>565
普通の頭あったらボスだろうがザコだろうがサンダー系入れた方が速い
ただめんどくさいからそう思ってるだけなんだろうｗ

570 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:07:23.58 ID:PBccBgBJ

>>564
新式7箇所に限界までマテリア積めば超えたと思う、胴と脚以外が新式だったらの話ね

571 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:07:37.49 ID:s/VjO/Lw

頭はアラガンって、命中と意思しかついてなかったような…
黒には持て余し気味だな、神話のがいいだろう

572 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:07:40.36 ID:/1nMTrrW

>>568
うわぁ

573 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:10:11.99 ID:dI9S4PIf

>>568
雄略ダ一個じゃん

574 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:11:18.94 ID:/1nMTrrW

召も黒もアラガン部位と被らないように神話部位取ろうとすると
遅かれ早かれどこかで命中問題にぶつかるよ、運が良ければ大丈夫だけど

場合によってはア頭装備することもあるだろうから、もうその人に寄るとしか言いようが無い

そして最終装備だけの話をするなら確かにア頭はいらないけど、攻略途中で出たら取って素直に装備しといたほうがいい

575 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:12:02.31 ID:6r3l8xyx

>>570
飯食った方がいいなw

576 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:13:59.43 ID:/1nMTrrW

マルドティー飲んだらスペルスピードも上がってくれるし
ハイランダー以外はPIE251以上になるから食事で補えばいいんじゃないか、その辺

VITとPIEは結構食事で補えるしマルドティー辺りで補えるし、たしかアップルジュースでも良かったはず
格安だから自分に足りてないならそのあたりから始めて立ち回りつめて行けばいいんじゃないかな

577 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:16:08.73 ID:L7ItiBRo

>>560
俺は～が嫌だから～って言ってるだけなのにそんな特異な例あげて道理云々言われても困るわｗ

578 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:16:50.55 ID:HiFYGf4R

黒の神話防具のオススメ順ってなに？

579 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:19:28.93 ID:/1nMTrrW

>>577
じゃぁとりあえずお前に不条理なドロップ運が降りかかる祝いをかけておいてやるわ

>>578
バハ行ってるならアラガンでなかったところから
足は性能被ってるのでアラガン待った方がいい、胴か脚が一番伸び率高いので
とりあえず胴脚を先に揃えてしまうのもあり、ただしDLカウルからの乗り換えなら胴を取る場合は頭装備に要注意

580 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:21:17.51 ID:PBccBgBJ

アラガンと被ってないとこからとる
固定に黒いるなら話しあったほういい

581 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:23:40.31 ID:3UVx93VZ

新式禁断する余裕がないから指輪からにしたよ、安いし

582 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:23:52.33 ID:HiFYGf4R

>>579 >>580
レスさんくす！
頭と胴はヴァンヤなんで脚から取るわ！

583 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:24:55.59 ID:/1nMTrrW

いいのか！？
本当にそれでいいのか！？

584 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:29:37.54 ID:PL58OlZ3

>>564
283くらい

585 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:31:30.32 ID:PBccBgBJ

ヴァンヤ着てるなら命中が物凄く心配、430以上あるなら大丈夫
ないなら神話は胴からだな

586 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:32:48.48 ID:mVSCJxZg

命中なんか飯食えば+20くらいされるだろ

587 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:33:48.28 ID:s/VjO/Lw

胴と頭でいいんじゃないかな
この2つアラガンで揃えるの苦労するし片方だけ出た時に困る

588 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:34:53.85 ID:HiFYGf4R

>>585
禁断で食事無し命中435なんだけど1層～5層いける感じ？

589 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:35:13.57 ID:Djs61Er6

まじ頭胴体ヴァンヤ禁断手帯神話ほかDL　首耳新式禁断ほかDLだけど

今日アラガン２層でなにもでなかったらあたしそーさらーろーぶ交換するから！

590 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:35:45.11 ID:mVSCJxZg

4層まで全身DLでも大丈夫だから焦ることはない
アラガンのドロップと命中とかステータスみて自分で決めろ
ここの雑魚どもに聞いても後悔するだけ

591 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:36:56.27 ID:4ffjfPxQ

>>588
経験少なくて5層はなんともいえんけど
420でも2層までほぼ100%だし430で困ったことはない

592 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:38:24.87 ID:NAfpOM0G

>>321
うちの鯖HQが1500・・・

593 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:38:39.03 ID:vzfDLnMa

神話は胴と腰と脚だけ取ってあとはアラガンでええか
4層まで行くのしんどいしな
1,2層ちゃちゃっとクリアして残りはギャザクラにつぎ込むか(´・ω・｀)

594 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:39:09.13 ID:HiFYGf4R

命中は気にしなくていいのか！
てか神話胴ダサすぎて取る気にならんw

595 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:39:58.60 ID:m+2CMy5K

>>348
まぁそれやると分散した分多少効率落ちて今度は殲滅間に合わなくなるんだよね
W3のドレッドですらヘイト稼ぐの遅くて、タゲくるようだともうこれは解散するしかない
W2は聖者使って2匹殴っても、まだ跳ねるタンク揃うこともあるからな

596 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:41:02.40 ID:yBOtUxhB

5層行った人が430で必中て言ってたから430あれば良いんじゃね
結局頭も神話で正解なんだね

597 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:41:23.58 ID:i9AqNITS

Ｗ2で静者使うってＷ4静者になるけど怖くないか

598 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:42:04.79 ID:XzF0dZM2

>>568
この検証結果見たことあるけどホントかね～
自分で検証する気は起きないけど
黒だけしか装備できない神話防具を見るとな～

599 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:44:18.15 ID:PBccBgBJ

ここのやつら昔はクリと意志が強いとか言ってたからな
命中430って流れあるから430って言ったけど、自分は450にしてる
。どこアラガンと交換してもいいように確保してんだけどね

600 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:44:21.94 ID:m+2CMy5K

>>407
ダメージ2倍の時にクリティカルするとそのくらいでることもある
それでスライム殺して壊滅させたわｗ

601 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:44:41.11 ID:gXHBDoDr

>>597
4にはまた使えるようになってる

602 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:45:40.41 ID:rDp/kZRv

真タコで核出現直後にいつも迅速サンダガ入れてるんだけど、迅速はとっておいた方が良いんかな？
核終盤でリキャ残っててフレア→迅速コンバフレアのコンボができないんだよね

603 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:47:25.20 ID:gXHBDoDr

>>602
結論出てるじゃんw
というかそこまで核なんて考えなくてよくね？

604 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:56:10.34 ID:YYmdm4n2

>>584
サンキュー。厳しいな

605 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:56:34.72 ID:gdOIIejS

そもそもフレア→迅速→コンバ→フレアって対単体的にはそんなにDPS良くもない気が
ジェイルの事なら飛んでからでも十分間に合うしね

俺は迅速サンダガ派だなあ

606 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:57:01.23 ID:uIyHRprG

ふと思ったんだけど、君達今のサンダーって満足してんの？
サンダーっつったら上から降って来るのが伝統だし、サンダガにいたってはどのシリーズもエフェクト格好良さ最強だと思うんだが
14のサンダーって地味過ぎだろ・・・

607 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:59:51.16 ID:bt/DURPH

procサンダーだけはピシャーンって降ってきて欲しいとは思う

608 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 17:59:55.46 ID:rDp/kZRv

>>603
まあ核なんて適当にやっててもド安定多いけど、手伝いで行く時はギリギリだったりするからさ
少しでもDPS高められるスキル回しを確認したかったんだ

>>605
確かにフレアは複数相手の方が真価を発揮するけど、どうなんだろう

609 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:00:15.34 ID:NP93KTWI

その話題は新生になった時に散々したからもういいわ・・・
旧ではサンダー系が主力だったからな

610 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:01:10.50 ID:bD06jaYT

サンダー地味でいい
サンダラ使わないので覚えてない
サンダガもうちょっと派手でもいいかもしれんがかっこ悪くはない

ブリザガがでかすぎなだけ
ファイガフレアはいい感じ

611 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:02:00.48 ID:4ffjfPxQ

リットアティンでブリザガすると崖下に何か落ちてるなと思ったら
ブリザガの残骸だった

612 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:02:12.00 ID:YYmdm4n2

タイタンってもう忘れたけど、迅速ファイガでさっさと3にしてMP切れた後のアンブラ中にサンダラ付けるでいいんじゃないの

613 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:08:35.20 ID:/1nMTrrW

継続火力維持しつつ猛者も合わせて追い詰めるって時なら
コンバのあとはファイア一発挟んで迅速フレア、その後proc付いてればファイガ後トランスの方が収まりはいい

614 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:10:39.24 ID:AL+dCPm8

俺らの攻撃ステの優先順位ってクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞意志＞スペスピでいいんだよな？

クリ1=意志6=スペスピ10
こんなもんか？

615 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:11:25.02 ID:s75OfyhQ

お前がそう思うならそうなんだろうな

616 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:11:50.22 ID:o5KVnGp2

命中ありあまってるけど胴からとったわ
アラガン胴なんていらんし
次は指とる予定

617 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:13:11.22 ID:/1nMTrrW

神話胴とったなら次はINTと火力を重視するなら神話頭か神話脚がおすすめ

618 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:13:20.18 ID:RQQI2O6y

>>614
まあそういうことでもいいんじゃねーの

619 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:18:02.54 ID:EkjAPuA1

>>614
お前ってさ全部人に言われないとダメなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯あるんだから食ったらどれがいいかくらい分かるだろ

620 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:19:27.49 ID:Msnu9CN9

それにしても黒が好きだから黒やっただけだけど
周りから言われてる通りものすごい優遇されてるよなーｗ
最近単体DPSは召喚やモンクに劣る、なんて言われてるけど
実践でrepとって召喚とかに負けたことほとんどないってのがほとんどでしょ

スキル回しはパターンが少なくて楽、遠距離で避けるものも少ない、回避もスキル1つでほぼノーダメ
更にDPSで唯一アラガン装備を2職で共有できるから、黒装備そろえれば召喚にもチェンジできる優遇っぷり
防具が全て4層以下で手に入るのも黒だけ
不満が無さ過ぎて、今後不遇職になりそうで怖いわｗ

621 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:20:02.38 ID:yBOtUxhB

神話にスペスピ付いてるのに死にステなわけねーだろっていう一部住人の勘が正しかったんだよね・・・
殆どの人は嘘検証に騙されて意思力優先だと思ってたんだよね・・・

622 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:21:19.37 ID:fbLrfMbC

帯と足以外神話目指してるんだけどこれでいいのかな・・・

623 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:21:39.65 ID:NP93KTWI

普通に考えたら神話についてるステが最重要に決まってる

624 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:22:45.45 ID:4WgBoVUN

あくまでマテリアの比較だと
クリ＝スペスピ＞＞＞＞＞＞＞意思　かな

625 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:23:10.40 ID:J7JJLNJg

>>622
別に全身神話でも問題ないぞ
バハの場合マジでアクセ狙いだから

626 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:24:56.60 ID:/Unrp4pt

エンドコンテンツにしっかり枠がありなおかつお手軽だから固定組んで黒枠にいると安泰すぎて逆に不安になる

627 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:26:01.07 ID:o5KVnGp2

足だけはアラガンで神話説やｋしておきたいところ

628 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:29:01.43 ID:bD06jaYT

>>620
ｗ３ｗ６でバグ運搬やってるのもあるかもしれんけど召喚にDPS20くらい負けたぞ・・・
え、今のlolrepのdot計算ってあってんの？
ちなみに召喚獣のdpsプラスしてだよなもちろん。
え、お前ら召喚いても余裕でDPS一位なん？四層

629 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:30:19.60 ID:QA9mtZ59

アラガンアクセなかなか出ないよな
逆にアクセばかり出るとか運がいい奴いる？

630 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:34:58.77 ID:bt/DURPH

アクセは指しかないな、逆に左は全部揃ってフリーになってるくらい出てるわ
首は神話にするとして残りの神話をどのジョブに回すか考えてる

631 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:37:16.12 ID:k+K5r7R3

行く限りアクセばかり出る

他職の・・・

632 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:37:26.97 ID:s/VjO/Lw

>>628
バグ退治に席があるだけで、DPSなら固定のモンクと召喚にちぎられてるよ
なんかレベル低い話してるよね

633 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:38:31.97 ID:Dz9U4aco

バグ退治でついた差は他では覆せないだろ

634 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:39:11.87 ID:Lkkpe4ho

堅実いらないので修正しないでください

635 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:41:37.84 ID:/UvuZBJZ

召喚のペットはだいたい本体の30％くらい火力出てるから、
ヘイトゲージ目算（）で比較してるやつは、僅差で負けてるくらいだったらだいたい2割くらい負けてると思えばいい
装備とPS同じくらいならだいたいボス相手にそんなもんになるはずだ

636 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:41:53.52 ID:QmyJmiMX

堅実と見てまっさきに堅実作業を連想した俺はギャザクラ脳
最近黒魔触ってないなあ・・・

637 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:44:43.36 ID:z1plyIqg

>>628
logrepはそもそも作ってる本人がDoTダメ大目に出てますって言ってるし
自分が使ってる職だから強めにでるようにしてんじゃね？ｗ

638 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:48:02.33 ID:DG0c/Quz

普通に考えてどのステも同列に調整してあるだろ
マテリアとか見ても分かる
適当な雑魚ユーザーの検証とか当てにならん
実測値と全然違うし

639 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:51:47.73 ID:CvEtDXAh

2層東ルートだとぶっちぎりでDPS低いんだけど
固定だったら武器光ってなくても詩人に変えたほうがいいのかな

640 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:52:34.97 ID:lklFsiKF

召喚ならまだしも現状のモンクにちぎられるとか、DPS検証しか見れてない妄想乙だわｗ
単体のみで、避けるものがなく、常に側面に貼り付ける状況の木人と、実践のDPSが同じわけが無いｗ

641 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 18:53:23.86 ID:DG0c/Quz

二層なんて無印レリックにフルダークライトでも余裕

642 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:00:10.77 ID:Az0ejq4r

固定で安定してるならそのままでいいじゃん。

643 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:11:02.57 ID:k+K5r7R3

二層でぶっちぎりしたら死ぬだけ

644 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:23:28.99 ID:W9DZU7Mz

未だに黒の火力高いと思ってる奴いるのか
召モ＞＞詩＞黒＞竜くらいの位置なのに

645 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:24:11.07 ID:pp8BO94a

>>640
五層で普通にちぎられるんだが

646 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:32:58.66 ID:hcV33XAf

>>644
フレア組み込めると
黒＞召＞モ＞＞詩＞竜だよ

647 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:36:47.61 ID:Dz9U4aco

エアプ大杉ﾜﾛﾀ

イフ武器でもしっかりタゲ固定できる人とレリ1なのにタゲ跳ねる人といるよな

648 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:42:37.37 ID:iTogewmW

テスト

649 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:45:33.11 ID:AoaPEHMa

五層でモンクにちぎられるとか相当ストームやツイストにタゲられまくってるだろ

そうじゃなければ負ける要素がないぞ
ただでさえモンクは詩人が居なきゃ全力で走ったらすぐガス欠するから調整しつつ必要火力を満たさないといけない制限までかかってるのに
パイオンありだったとしてもLB分含めても黒にどっこいだぞ

650 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:46:57.53 ID:AoaPEHMa

純粋に火力負けしてるならお前のスキル回しか装備が悪い
装備でステータス差20も付けられたら流石に厳しいからな

651 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:49:09.89 ID:s/VjO/Lw

>>646
お前のフレアすげーな
フレアでどんだけ稼ぐんだよ

652 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:56:45.48 ID:Q5MDYp//

テンプレに基本コンボはあるけど４層用に範囲コンボ教えてくれない？
ファイラメイン？フレアメイン？ようわからんっていう

653 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:58:38.85 ID:CvuWz+R0

>>535 >>538 >>539 >>554
みなさんありがとうございます！！
あんまりサンダラに固執せず頑張ります！

654 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:58:39.10 ID:lklFsiKF

ほんとDPS検証を鵜呑みにする馬鹿しかいねーなｗ
木人DPSをそのまま実践で出せるのは黒と召喚ぐらいだわｗ

655 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 19:58:40.36 ID:HjKoqA3k

>>644
黒もっと強くしないとな
フレアのMP消費をホーリーと
同じくらいにすれば2位くらいになるかな

656 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:01:38.88 ID:k+K5r7R3

>>652
盾次第だけど、最初はファイガ→ファイラ→トランス→ブリザラの繰り返しで十分
w4は急がないといけないから静者とか迅速フレア組み込む

4層のスキル回しは検索すりゃいくらでも出てくるからPT見て好きなの選ぶといいよ基本同じだし

657 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:07:41.85 ID:ER00DHAD

>>614
命中(100%まで)>>スペスピ>クリ>意思力

スペスピ上がってもPSないと活かせないから、クリでいいと思う。

658 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:08:32.49 ID:m+2CMy5K

>>654
詩人もだろ

659 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:11:15.29 ID:k+K5r7R3

>>656
ごめん嘘ついた
トランスなんか使わない
ブリザガ→ブリザラにしてる

660 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:12:25.57 ID:zvxg7XAh

よっしーのおこぼれに集ってる人が集まるスレはここですか
つか、開発が自ジョブだからって寵愛してるゲームって他にあるの?
ff11の赤みたいだな

661 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:14:54.64 ID:lklFsiKF

>>658
詩人はバラ無しなら検証どおりのスコアだが
当然実践はバラなんかを小まめに挟むからスコアは下がってくるだろ

662 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:20:15.84 ID:m+2CMy5K

>>661
そんなことは分かってるが
詩人やナイト戦士の場合、あらかじめバラード忠剣ディフェありなしのスコアで提示されてる検証ばかりなんだから
詩人はそのまま出せてるって事実に変わりないだろ

663 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:22:13.14 ID:W/QyH7Kj

作ってる本人がDoTダメは正確にはでないつってるのに
それを鵜呑みにして喜んでるサトシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めんどくさいから公式が実装したらいいんだよ

664 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:24:38.44 ID:lklFsiKF

>>662
考え方の違いだから、別にそう捕らえてもいいんじゃない
別に追求する話でもないし
さもモンクが実践でもトップDPS出るみたいに言われてるのが、おかしいってだけの話しだしｗ

665 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:46:08.14 ID:8ZUOX2g9

>>644
あのよくわからない検証見たんだろうが、あれソースないからな

666 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 20:51:19.21 ID:xjWg95Kg

>>654
今木人通りのDPSだせないところなんて二層の近接くらいだろ。

身内で集めて同じ条件で木人殴ればわかるけど、相当短時間じゃない限りモンクにも召喚にもDPSは買ったり負けたりになるよ

667 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:01:39.85 ID:O5sJgo2n

別に黒が弱いって認識でいいじゃん
どっかのジョブみたいに強いって広まって弱体されるよりは

668 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:14:54.31 ID:Md+hkcSe

うちの固定5人位しか集まらんし蛇勝てないから
野良へふらっと入ったら
4層まで行けたよアラガンブレスレットのオマケ付きだよ
嬉しいけど固定のメンツになんて言おう、、、。

669 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:17:06.95 ID:lklFsiKF

周りが弱いと判断するならまだしも
これだけの性能で弱いとか言ったらネガ乙だわｗｗ

670 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:20:23.37 ID:4WgBoVUN

>>668
月曜に行くくらいなら言い訳も出来るだろうけど・・この早漏が！

671 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:25:52.99 ID:6eb1RSXS

黒弱いなー
これは強化されてもしかたないなー
しかたないなー

672 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:29:57.19 ID:rZl3HcAO

ほんとなー単体火力低いからなー
召喚最強だわほんとー

673 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:30:25.72 ID:dllfuKMF

モーグリステッキダサすぎるだろ
あんなんいらんわ・・・

674 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 21:35:30.39 ID:PwkfVeh9

>>670
黒募集ってシャウトで黒を必要としてる募集なんて初めて見たから思わず乗っちまった

他のPT見て蛇に勝てる方法探して来るわって言おうと思う

675 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:18:07.46 ID:stmDDaaa

>>672
ファイアprocファイガprocサンダガぐらいしかないもんなー低いわーたぶん一番高いけど低いわー

676 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:27:14.69 ID:sRhs7Ytj

バハ行かないならレリックを+1にしていなくても大丈夫かね
いや大丈夫じゃないとは思っているんだけど神話が足りなくてね・・・

677 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:27:51.23 ID:7DDvXKP4

大丈夫

678 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:29:22.03 ID:Te/Bur+P

おいお前ら
なんでワンダで相方がモンクなのに範囲勝手に始めるんだ
まだDLも持ってないの見えてんだろ

679 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:32:23.34 ID:rZl3HcAO

あああ打ちたい…フレア打ちたい…
ああああああ！！ファイアフレアアアアア
ああああああああああああああ！！！！！！

...............　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
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680 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:49:21.62 ID:FVnd/+Pz

メガフレアぶっぱなしてきた。

681 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:51:50.60 ID:dcm7Bmea

最近黒始めて真タイタンまで終わったんだけど
サンダラ→ファイガファイア→・・のコンボしててもDPS全然伸びないへっぽこだわ

UB3→ファイガ→短縮ファイアとかファイガってのが出来るらしいけど
どういう仕組みになってるか解説お願いできないか
どう練習すれば狙えるんだ

木人で試したらたまになぜかゲージ消費早かったりゲージ遅いけど途中で発動したりするわ

682 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:53:35.59 ID:fPfJcDXW

4層って命中430ピッタリで大丈夫？

683 ：既にその名前は使われています：2013/11/12(火) 23:57:36.72 ID:bD06jaYT

>>681
ff14 半詠唱でググレカス

684 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:07:39.08 ID:kEQLi432

ギガフレアを使ってくる敵がいたのは5だっけか

685 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:07:50.28 ID:+Sq3K03X

非proc時は今までずっとサンダラだけの決め撃ちだったけど
サンダーかサンダラのどっちか片方だけを決め撃ちするんだったらサンダーのほうがベターなんだな

もちろんベストはサンダーとサンダラの使い分けだけど
ローカル3秒を追いかけ続けるほどの気力は俺にはない

686 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:09:31.56 ID:VEacGmgC

折り返しの時の話？

687 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:09:32.31 ID:kEQLi432

めんどくさいからブリザガの後はサンダーだけにしてるな
ラはMP足りなくて撃てないことがたまにあるし
初手はサンダーのほうがいいでしょ

688 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:19:02.67 ID:Wn9uJkhJ

>>683
ファイガファイアは普通に出るようになったわｔｈｘ
ファイガファイガが稀にしか出来ないのはスペスピ低いせいか

689 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:20:32.32 ID:mtcsm+0U

雑魚はサンダーボスはサンダラ、雑魚でHPが7割以下のときとDoTが残っているときはコラプスかな

690 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:22:00.82 ID:kEQLi432

雑魚の時も残り少ない時はブリザガの後もう一回ブリザガだな
たまに詠唱バー半分で発動するし
詠唱終わる前に死にそうだったらコラプスするけど

691 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:24:51.48 ID:BeNKX0aO

アラガン胴と神話手両方持ってる人いない？
神話手どれだけ浮くか気になるんだけど

692 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:33:49.99 ID:tf7n7WMI

タコタン武器がガルより弱い気がするんですがどうなんでしょ？
ちなみに盾はワンパレのやつです

693 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:37:10.87 ID:cQ6IGjY5

いいから早くレリックとれ

694 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:46:26.45 ID:31jJnPyP

今日初めてバハムート行ってきたがアレがスライム運搬か…
練習PTだったから思いっきり練習させて貰って胃が痛い

695 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:48:18.74 ID:oI6VZqGk

三回も運んだら床光るタイミングわかるし慣れるだろ
逆に他の人にはまかせられないわ

696 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:57:22.15 ID:wT/S+yHd

>>679
そこはブリザガフレアフレアアアアアだろ

697 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 00:57:52.57 ID:31jJnPyP

喰わせるのには慣れたけど、まだダメージ貰う体たらくなんで練習有るのみだわ…
あとコラプスさんの気まぐれで１回倒してしまった

698 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:05:55.18 ID:kSvOyuAh

MP枯渇寸前でファイアproc発動したとき
アストラルのままファイガ撃つかMP溜めてファイガ撃つか
どっちがいい？

699 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:06:59.97 ID:D4P6YR0A

>>682
すんごい運悪い時はずれるけど、ほぼ外れない

700 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:23:04.17 ID:2VjAiEvn

>>699
ありがと、アラガン頭でないから神話買うわ

701 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:27:52.92 ID:jNMgPqLD

>>684
しかもツインタニアさんだ

702 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:34:58.25 ID:p9rwu4Dw

>>698
テンプレに書いてるが好きにしろ
ぶっちゃけファイア procファイガと
ブリザガサンダー(ラ) トランス procファイガ
はそれほどからわない
しいて言うならprocファイガ後に持ってくるのはMP回復周期が悪いとコラプス挟まないとMP全開しない時あるから
その辺の微調整が面倒なくらい

後は実際に木人殴って好きな方選べ

703 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:52:01.48 ID:kSvOyuAh

>>702
あざーっす!!
細かいことだけどテンプレのとこ「撃つ」を「打つ」と間違えてますよ

704 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 01:54:14.87 ID:8uZjDoUi

>>703
他にも間違えてるから気にするな

705 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:05:40.66 ID:HNC+Ygom

右側全アラガンで左も全ＩＬ９０でＰＴボ込みでＩＮＴ５１０になった
ファイア７００越えだらけｷﾓﾁｲｲｲｲ

706 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:07:24.02 ID:xPCvDfB9

うらやましい・・アラガン1つも出ないおれは呪われてるんだ・・

707 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:07:26.15 ID:AKpmbPhn

>>705
それ盾が耐えきれんのかよ。
うちの固定でやったら間違いなくタゲ飛び放題だわ

708 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:20:33.09 ID:oow5m5dX

自分で召喚やって木殴ってみても召喚のが若干強いはずだ

709 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:35:24.74 ID:7YyetBYu

>>629
5層クリアしてないけどアクセばっかりで3つ揃ってる被りもあった
防具は1つだけ

710 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:35:53.92 ID:jyfFIElB

左アラガンは腐る程出るんだが右が1つも出ねえ
召喚やれってか

711 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:38:35.66 ID:owEYOTpf

左アラガン4つ出たけど右0だわ

712 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:39:53.58 ID:D4P6YR0A

今日バハいってて、ブリザガサンダーファイガの後に半ファイガってするとファイア撃てる回数減るから微妙かなーと思ったけど、木人で試すとこっちの方がDPSでたなぁ。

スペスピ特価だけど、クリ特価にしたほうが恩恵あるかもファイガ多いなら

713 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:43:11.58 ID:G/ObyfYD

右4つの左0
正直右より左が欲しいのに…

714 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:46:49.96 ID:G/ObyfYD

>>712
ファイガとクリ特化は直接関係ないし
スペスピとクリ単純に比べることもできんだろ

半ファイガで一番問題なのはMPで
ファイア回数減らさないPIE確保できるなら半ファイガの方が強いと思う

715 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 02:51:27.71 ID:D4P6YR0A

ふにゃ？

716 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:05:12.16 ID:Nj9qac9T

ロットの事前説明なにも無かったのに2層で足と胴同時に出たら
両方needは禁止～とか言い出されて腹立ったわ。召いないで俺だけったから確定だったのに
特定されるの嫌だからちなみに今週の話ではないｗ

717 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:06:41.99 ID:4GwltCAc

>>714
言わんとしてる事はわかるがもう一回文章を読み直した方が良いｗ
俺はproc考慮するとどうしても半ファイガ躊躇っちゃうかなあ

718 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:07:14.04 ID:KI1ndgJr

両方needで即抜けだろ
もう押しちゃいました^ ^

719 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:07:26.02 ID:MSwnDJ3b

無視して取れよ
俺だったら取って文句言うやつはBL行きだ

720 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:08:44.74 ID:D4P6YR0A

もう押したと言うのが1番いいな。
ちゃんとBLいれとくんだぞ

721 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:15:54.75 ID:iKr35y14

>>716
しっかりと取ったんだろ？
もし1つ譲ったんならてめえここにもう来んなよ
黒にそんな腑抜けはいらねえ

722 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:17:20.01 ID:H0b+kgyP

お願いしますアラガン装備でてください4週間目なのに一回しか見てないしロット負けしました。ほんと辛いですお願いします。
周りはどんどんガチムチになり自分だけ取り残されて行きます。

723 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:21:13.46 ID:iKr35y14

>>722
てめえの神話はなんのためにある
てめえみたいな雑魚のためにシマムラ装備が用意されてんだ
高い金払ってシマムラ買えよ

724 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:24:32.17 ID:QqncBzHM

>>716
確定だったのにってお前まさか

725 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:26:09.77 ID:D4P6YR0A

きち強欲主催「うは、言ってみるもんだなwwwラッキーww」

726 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:38:08.12 ID:MSwnDJ3b

気の小さい奴はほんと損だよな

727 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:43:05.67 ID:QqncBzHM

まあ固定ならしょうがないかもしれんが野良なら全取りだろ

728 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:51:22.77 ID:owEYOTpf

キャスター1のみ、キャスタードロップ2個、主催が2個とっちゃだめ
とか何とか言われてもロット説明なくドロップ出てから何か言われても論破して全部奪い取るわｗｗｗｗｗ
NEED押して後30秒放置して確定だし何で譲らんといけんのやｗ

729 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 03:51:58.41 ID:owEYOTpf

300だった

730 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 04:09:02.16 ID:HNC+Ygom

野良でバハとか大変そうだなー　
固定は固定で慣れすぎて1週間に1回だけなのに１－５までが1時間半もあれば終わってしまうが
バハさっさと６Ｆ－１０Ｆ出してくれ

731 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 04:12:39.66 ID:aT6nsgJa

野良で自職なら２個だろうがNEEDだよなぁ、胴胴って同じ部位出てるなら一つはPASSするけどまず無いし

732 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 05:21:51.77 ID:OkyNrZV5

みんな食事何食べてるの？

733 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 05:26:22.59 ID:kmu92QKc

発芽玄米は必ずとるようにしてるな

734 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 05:27:14.95 ID:7H4BRcRR

自作デビルエッグ

735 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 06:13:03.63 ID:j1Sziy6w

エーテリアルステップわろた
ピンボールかよｗ

736 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 06:16:46.14 ID:UnYiDlBt

半歩を思い出す滑り方
なんでFFはこんなに不自然に滑るのか

737 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 06:42:25.92 ID:t5jCjOIl

>>732
カレー食べてる

738 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 06:55:02.97 ID:kmu92QKc

>>736
半歩って滑ってるわけじゃなくてプレイヤーのクライアント上の画像位置と鯖上の位置がズレてるだけだけどな
滑ってるのはまた別だろ

739 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:02:41.83 ID:Q0QPcXUc

黒魔用の安い食事教えてください

740 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:08:45.48 ID:t5VrMlmr

>>738
そうだね、鯖とかが一歩単位でしか認識しないから半歩だと他プレイヤーからはズレて見えるとかだっけ

まあでもスタン入れた時の滑り具合のシュールさは似てるぞエーテステッポと

741 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:12:51.88 ID:UfSa1jkK

FEZとかいうサービス終了したゲームの話はやめろや

742 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:27:36.85 ID:t5jCjOIl

>>739
ＶＩＴ，スペスピ、命中、ＰＩＥ、この中の３種類が上がる食糧で自分に見合った値段のもの食べろ。

743 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:39:32.58 ID:MSwnDJ3b

アップルジュース

744 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:43:21.61 ID:Dcjiz6tM

アラガン頭脚耳腕指輪あったら迷いなく神話胴取るべき？

745 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:44:32.67 ID:QT1lpVS0

左側のアラガンって足以外いらなくね？

746 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:48:25.78 ID:iVDgbZmp

まだスペスピ重視してる黒いてワロタ
地雷量産www

747 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:48:49.89 ID:GC+QdMd+

命中のこと言ってるんだとしたら黒はそこまで命中いらないんじゃなかったっけ？うろ覚えだけど430で4層普通に当たるっての見た気がする。

748 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 07:49:59.04 ID:UXgb38K0

頭はアラガンにしたいけど命中足りてればいらないんだよなあ
悩む

749 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:13:16.95 ID:Dcjiz6tM

じゃあ結論左全部神話でいいのな？神話ためるの大変だわ

750 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:21:00.10 ID:AMjeN10q

ようやくメインクエストをクリアした黒なんだけど、これ以降は何すれば良いの？
弓や巴を34まで育てれば良いの？

751 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:27:02.76 ID:56AKz94c

その辺りにいる普通の黒なら神話で揃えていけばいい
究極を求めるならアラガン武器盾と装備を中心に命中をぎりぎりまで抑えた黒
食事ラーヴァトードHQで430弱

752 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:30:26.22 ID:H0b+kgyP

>>723
神話使ってるに決まってんだろ。

753 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:30:27.74 ID:P2kGRI7a

>>749
足はアラガンでいいしょ

754 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:30:57.70 ID:JgvX0ZqS

>>750
巴弓上げるなり
真蛮神戦やるなり
レリッククエやるなり
好きにしなさい

755 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:35:12.75 ID:D6Wt5Kyz

神話は見た目があれなので産廃かな…

756 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:38:10.70 ID:SsLUOn5s

まだララフェルになってない黒がいたのか！

757 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 08:53:22.60 ID:/1Vnb6Ob

>>750
弓は34まで上げた方がいい
巴術はフィジクとウイルスあればいいだろ
アイフォーアイなんて気持ち程度だし

758 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:05:24.99 ID:P2kGRI7a

あれば役に立つものはできるだけ全部とるべし

759 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:06:59.61 ID:MSwnDJ3b

>>747
コラプスミスったぞ

神話胴はララ似合うからいいだろ、ミコッテも結構似合ってて好きだけど
つかミコッテなんでも似合ってずるいわ

760 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:13:38.00 ID:zkvBKwlg

かれこれ一ヶ月やったけどリングしか手に入らなくて
そもそも他部位のドロップ自体見た事がないから全部神話で埋める事にした

761 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:14:50.67 ID:kmu92QKc

ミコッテは単純に臭そうで動きも臭い動きしてるの多いからなんかあまり見たくないわ

762 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:21:00.52 ID:Y5AllJ5T

一層で二箇所同時に出て召喚士と黒合わせて三人。
どっちもゲットしたった。黒で二回目の挑戦、黒で初クリア。

763 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:23:30.37 ID:R2QjXCYK

スライム運搬で殴られない人ってどうやってるんだ？
ブリザドして距離とって削るんだが何回か殴られてしまう

764 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:27:33.60 ID:xh0JwkJq

神話のせいでララなりたいが、アラガン胴取ったらそっち着たいからためらう

765 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:29:24.10 ID:u3ciMXsA

>>763
単にレサージー入れて爆発しない距離維持しつつコラプスするだけじゃん

ただコラプスは2倍クリでスライム蒸発あるからおすすめはしない

766 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:34:31.22 ID:V/RPwQLb

FCで行ってるけどうちの場合最近いつも黒と召喚が自分以外誰も居ないからアラガンドロップしたら
取り放題ってちょっと贅沢かもしれないと、ここ見ながら思ったw

767 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:41:37.37 ID:owEYOTpf

6週か7週バハ行ってキャスター俺しかいないPTなのにドロップが全然だ
アラガンは頭手靴しかない

768 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:42:13.52 ID:e+0Yd52r

先週ぐらいから包茎増えたね

769 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:45:20.49 ID:+SqjtL2c

楽しくゆっくり攻略していきましょうルンルン♪みたいな固定ＰＴ入ってるんだけど
火力全然なくてなかなか進めないからみんな最近無言が増えてきた
やっぱクリアできてナンボだと思った

770 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:57:12.27 ID:Hena5PIl

火力必然なのは4層からだな
2層までは糞装備でもまともに動けりゃ余裕

771 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:58:12.46 ID:QtHuA8Tx

光ってないレリック＋フルDLで何層まで行ける？

772 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 09:59:18.86 ID:Hena5PIl

2層までは余裕

773 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:02:56.16 ID:cNbC4tW3

80のレリックとDL装備で4層までクリアできたは
全員2番目や3番目のジョブだから同じような装備

774 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:03:04.31 ID:D3HU0vJZ

>>668
こういうやつがいるから絆崩壊するんだよ
最近いっしょにやってたやつが知らん間に固定入ってて俺捨てられたからすげー死ねって思うわ

775 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:05:05.39 ID:LCw1G9Zv

>>771
4層までは余裕

776 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:06:04.16 ID:owEYOTpf

>>771
2まではいけるだろう
絶対に自分では入れないけどな
寄生する気まんまんにしか見えないもの

777 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:08:52.54 ID:CVpdVmT1

GCDと詠唱時間の差にいまだに慣れない
Proc発動したときのGCDにも違和感を感じてしまう
ついオススメの連続魔みたいになればいいなーと思うw
強過ぎになるから駄目だろうけど
キャストバーとアイコン見てたら他のジョブより目が疲れない？

778 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:13:14.07 ID:t5VrMlmr

レサージとか入れたらちょうどよくなる
GCD中にファイア連打しながら周り見てみろよ、もしかしたら盾が魔法ぶち込まれそうかもしれない、さあアポカタをアシストマクロ入りで入れるんだ

779 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:13:48.25 ID:liIaXBE/

包茎だなんて言うから包茎にしか見えない
やっと昨晩GETしたというのにどうしてくれよう

780 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:13:57.11 ID:t5VrMlmr

アシストじゃないな…あれなんだっけ
ttだっけ

781 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:19:11.03 ID:LvuUKNXU

固定でなかなか時間合わない上に盾と詩人に要領悪いのがいて未だに２層越えられない
俺のアラガンチュニックちゃんまだかな；

782 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:28:30.70 ID:SsLUOn5s

>>781
一ヶ月以上やっても俺には出ていない
安心しろw

783 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:39:01.82 ID:kmu92QKc

一ヶ月ってたった4回なんだが

784 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:39:58.36 ID:liIaXBE/

2ヶ月で見たの2個だからそんなもんだ

785 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:43:03.23 ID:umpFBl3+

>>691
めちゃくちゃ浮く。
命中の関係とアラガン出ないので、足も神話だが果てし無く似合わないのでオススメしない

786 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:43:08.86 ID:KM7NEL2F

チェニック2ヶ月見てないな
包茎胴着てるが飽きた

787 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:47:52.46 ID:Meo0BxCW

ララフェルだと包茎胴もなかなかいいぞ！
手と足は浮きまくりだがな…

788 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:51:22.38 ID:yecx1a3/

神話アクセ首って安パイだと思ってたんだけど違うの？

789 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:53:12.09 ID:SsLUOn5s

>>788
いつの話？
もう5層クリアできるから指輪しか安パイないよ

790 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 10:58:59.88 ID:V/RPwQLb

包茎服着るの嫌なんだよなー　チュニック出ないしずっとヴァンヤだわ・・・

791 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:00:22.88 ID:OrCW9t+I

武器非表示にしてる奴にはイラっとするわ
火力によってやり方かわるんだから武器見せとけよアホめ

792 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:00:47.30 ID:owEYOTpf

神話のアクセはスペルとクリ上がる指輪しかつけたくない

793 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:04:17.33 ID:liIaXBE/

包茎言いたいだけちゃうんか

794 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:04:42.36 ID:OsjwyaAs

1層でいきなりキャスターリング出たから神話必要なくなったわ

795 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:06:39.23 ID:YVT4ginG

神話首なんてアラガン首の劣化でしかないのに、安牌って言葉に騙されて本気で交換したやついるの？

796 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:08:28.52 ID:D4P6YR0A

おばはんの服欲しがる前に、まず自分の包茎治すべき。
包茎って立派に病気だからね。

797 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:10:50.75 ID:I1NuCOIW

真性ならね

798 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:10:51.34 ID:gmVOFNmF

韓流胴の方が好きって奴意外と多いのな

799 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:12:15.74 ID:qGyNJmZF

>>791
武器出してるとヴァンヤにめり込むんだもの

800 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:13:31.51 ID:OsjwyaAs

アラガン胴が意思じゃなくてクリならまだ救いようがあったんだがね

801 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:13:42.13 ID:rvKBfC2s

首耳腕はどう考えてもアラガン一択だろう・・・

802 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:53:29.00 ID:Q/Eg7igQ

始動なんだけどさ

サンダラ>ファイガ～
より
サンダラ>ブリザガ>半ファイガ>半ファイガ～
のが強くね？
これならMPMaxでいけるから開幕から猛者いけるし、猛者入りのファイガが確実に撃てる

803 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 11:59:32.43 ID:SXDZ/Ylf

お前がそう思うならそうすりゃいいだろ

804 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:04:00.08 ID:yecx1a3/

5層視野に入れるとたしかにそうだね
もう安易に5層部位取っちゃえって勧めると後で恨まれるのかｗ

805 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:14:30.61 ID:vwcEyztx

ファイアで８００とかみんな出せるの？
装備がんばったけどやっと７００がちょこちょこでる位だよ；；

806 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:15:27.33 ID:OIY2Mvt0

2.2まで半年あるし
神話もアラガンも両方コンプしたい

807 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:18:37.49 ID:OVrhXhy9

神話は毎週きっちり上限まで貯めれば交換できるし良心的だな

808 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:22:04.47 ID:OIY2Mvt0

トークン貯めるだけでいいから楽だよな

809 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:25:52.09 ID:sXwxKuJ1

>>805
猛者や魔人以外で800出てるのはエアプだから気にすんな
今週で神話頭胴手腰脚アラガン足耳腕指、首指新式だが首指を神話アラガンに変えても間違いなく800とか出ない

810 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:27:03.78 ID:D4P6YR0A

ノーマルで1000でるファイガの気持ちよさ

811 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:33:49.68 ID:HNC+Ygom

>>805
現状でできる最強装備してるけど絶対出ない　素のファイア出た最大ダメは７２４だし
猛者か魔人なしで７５０↑とか言ってるのは１００％嘘

812 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:36:19.05 ID:sgKdFBsk

正式サービス開始と同時に始めたのにようやくメインが終わったよ
AF+DL帯に軍票武器担いでワンダに行ってみたんだけど、これやってDL装備集めてから新イフっていう流れでいいのかな？
それとも全身DLとかにならずとも新イフ行っちゃって大丈夫なのかな？

813 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:37:25.90 ID:WKlsosg2

最大ダメ出すだけなら全身意思特化だろうが、それでも800は無理だろうな

814 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:37:40.80 ID:OIY2Mvt0

真イフ速攻行っていいよ

815 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:39:32.35 ID:sgKdFBsk

>>814
マジ？
黒だと楔にメテオ役やらされるんでしょ？
装備しょぼくて壊せないとかならないのかな…

816 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:41:08.19 ID:8reeyg29

>>815
なんとかなるから適当に行ってみるといいよ
ただメテオで楔4つ当ててね

817 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:41:12.46 ID:RruZLxbq

一発で壊せなくても別に問題ないよ

818 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:41:18.95 ID:PPhdO9iW

LBの仕様は個人の火力の影響は小さいんだぞ
PT全員の武器攻撃力or攻撃力だから同じPTなら誰が撃っても一緒
武器攻撃力なのかステ合わせた攻撃力なのかは良く分からん

819 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:42:53.36 ID:sgKdFBsk

じゃあ行ってみるかな
新イフとワンダをやって哲学神話集めながらイフ武器ドロップまで粘る感じか

820 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:43:00.41 ID:LvuUKNXU

>>812
イフとかメテオしてインシネ避けるだけの簡単なお仕事だから別にそれで行ってもいいよ
結局ワンダラーアムダで哲学貯めるのは変わらないから、どっちが先かってだけ
武器はイフも軍票も誤差
なお今はワンダラーでも高レベル装備ばっかりで居心地が悪いかもしれないから、気になるなら外郭あたり10回くらい回るのもいいかもな

821 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:45:18.36 ID:sgKdFBsk

>>820
みんなレリック光らせてたりイフ武器だのタイタン武器だの持ってたわ
イフ武器持ったリューサンにDSP勝ってたのはたぶん俺の気のせいだろう

822 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:46:10.85 ID:qRyA1VZA

LBはIL依存らしいから何でもいいから50武器だな
確かガル杖のプチメテオで全部6割メテオで9割だったかな
レリ+1だとメテオで全部即死だったな

823 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:47:42.02 ID:PPhdO9iW

イフはSTが理解してたらエラプ+全体光輝も止めてくれるからほんと楽
火+7がどう作用するのか仕様知らないけど軍票よりは強くね？ブラッディ禁断ならいらないと思うが

824 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:48:16.13 ID:LvuUKNXU

>>821
むしろ誤差程度の違いの武器のりゅーさんに負けてたら真剣に職変えを薦めるレベル

825 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:50:31.62 ID:PPhdO9iW

イフあればレリ+1リューサンの蚊力なんて置き去りが普通
上手い竜騎士レリ+ならこっちもガル武器は必要なくらい

826 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 12:50:39.99 ID:LvuUKNXU

>>823
うん軍票よりは強いけど、軍票でガル来られようがイフ武器でガル来られようが周りの目は大して違わない
まぁどうせレリックで使うんだしブラッディ禁断でいいとは思うけどな
あと武器についてる属性補正は攻撃には一切関与しないから考えなくてOK

827 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:02:54.48 ID:8reeyg29

最近ステッポの有用性がわかってきたわ。ロット回しの時にステッポで渡しに行くの結構楽しいぞ

828 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:03:01.09 ID:YKejcp1s

要はオススメのデカイの打っては座り込む黒を糞ジョブと笑ってた連中が騒いでるわけだ。

829 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:03:33.06 ID:BZqAYGd7

デカイ糞？

830 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:03:37.46 ID:YKejcp1s

>827
渡されたほうがﾌｧｯ!?ってなりそう。
黒がルガだったりしたら。

831 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:08:09.43 ID:D3HU0vJZ

ステッポの距離倍くらいにしてほしいわ

832 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:16:14.50 ID:t5VrMlmr

ということはマウスオーバーステッポ？面白そう

833 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:17:47.25 ID:WKlsosg2

>>827
そこで逃げてくるリューサンと鉢合わせ

834 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:17:48.19 ID:OsjwyaAs

ステッポで渡しに行くとき他のやつに触っても大丈夫なのかね
ダメージ床とか無視できるし大丈夫そうだけど

835 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:18:33.29 ID:JegCMlBJ

>>827
俺は範囲狩りのときに時々つかうようになった
すてっぽ<tt>のマクロでね
開幕ちょっと離れたとこでファイガ詠唱してすてっぽすれば盾のとこに移動
そうすりゃタゲとっても盾が楽だしブリザラもつかえる
歩いて移動するより1秒以上は早いぞ

836 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:32:51.75 ID:Z/a0NoFN

神話神話言われてるが、やっぱアラガン最高だわ
見た目もいいが、いつ黒が弱体されても召喚へ逃げれるのも素晴らしい
さすが吉田ジョブ！DPSでアラガン装備流用できるのは黒だけｗ

837 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:35:24.90 ID:GjBtyPIJ

ちょと質問ですが、バハ２層のアラガンロットを渡しに行く時にエーテリアルステップを使った場合、
ステップの経路上に存在する他のパーティーメンバーに感染したりしないんでしょうか？

838 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:37:36.74 ID:CB6y2NX0

>>837
するに決まってるｗ

839 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:43:24.15 ID:rvKBfC2s

一人目に移したら基本的にその時点で抗体化するから最初にあたった一人目にだけうつるだけだけどね

840 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:43:53.97 ID:kpIxTzd/

ステッポつかえねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:51:09.10 ID:lUD6FW2+

そもそもロット回しで間に他の人挟むような立ち位置にしないだろｗ

842 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:52:57.43 ID:sgKdFBsk

ステッポは上手く使えば有用なのかどうかはわからんけど、これって50で習得するような価値のものなんだろうか…
そもそも黒魔導師に瞬間移動っていうイメージもないしさぁ…

843 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:55:59.19 ID:ygLzHg9D

ステッポはデジョンみたいにワープしろよと・・・瞬獄殺かよ

844 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:56:35.28 ID:lUD6FW2+

FFでもエスケプデジョンがあるし、MMOのキャスタークラスには大抵短距離の瞬間移動(ワープ)スキルあるぜ

845 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 13:56:53.83 ID:LnN0v9Ce

敵対象にして大ダメージにしてほしいなｗ

846 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:01:59.26 ID:t5VrMlmr

モンク黒かな？

847 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:02:00.19 ID:y3zcbbmb

>>843
クスッと来たわ

848 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:03:38.47 ID:eTmBTfCE

海外勢がDPSを徹底的に調べあげ既にランキング化し終えたというのに、
吉田ジョブとかいう島国日本だけでしか通用しない死語を見るとなんとも言えんな・・・

結局黒のDPSは4位で召喚モンク詩人には勝てない
逆にいうとこいつらは自分のプレイヤースキルを棚の上にのせてローカル死語を連呼しながら思考停止してたわけだ

849 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:06:09.43 ID:t5VrMlmr

でも黒は簡単で強くていいと思った(こなみかん)

850 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:08:06.61 ID:1XXXZY73

黒は浪漫極振りで調整していってほしい

851 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:14:47.61 ID:vJ3QJvF8

じゃあ次は全てのボス相手に理想的な行動をとった時のDPS調べてきてねｗ

852 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:14:54.18 ID:v59qvR9E

dps計測っても5分だかだろ？5分で終わる戦闘ならいいけどバハやら蛮神やらはそうじゃない
範囲においては独走トップクラスだし、リソース無限はやっぱでかいと思う
召喚はMPキツ目でギミック処理に弱くモ詩はTP枯れたら一気にガタ落ちだしな

853 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:17:54.07 ID:/o/gkj34

>>818
前に黒と召喚がいるptで、イフの楔に召喚が打ち込んだ時は結構ダメージ違ったんだが、誰が撃っても一緒なのかな

854 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:20:10.89 ID:Iih+RMas

黒ageすんなよ
みんな分かってて召喚ageしてんだよ

空気読め

855 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:20:11.53 ID:h5DEAUGY

マテリア金策で時給４０万いくね
４アカでの話だけど
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。

856 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:23:11.24 ID:/9WEndmV

>>854
お前召喚だろ。
そう言うこというとタゲそらしとして黒の印象下げるだけ
わざわざそんなことするのは他職だな

857 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:23:26.67 ID:TPQeRAOf

木人での最高DPSなら実戦だとどうやってもそれ以上はいかないからな
単体相手なら同じ遠隔の召喚には負ける

858 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:24:09.21 ID:thVqac3H

>>848
召喚とモンクは強いし、黒は弱いことがはっきりしたよな
黒は早々に強化されるべき

859 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:25:30.39 ID:rLooEZb1

詩人、モンクはTP枯れるからな
召喚だって枯れることあるしな

860 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:28:43.32 ID:Iih+RMas

>>856
無能

>>857
>>858
有能

861 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:34:25.49 ID:eTmBTfCE

「MP無限だから強い」みたいなソースなき風評があったのに、
実際はMP無限でも4位だったという結果は酷いだろ

詩人弱体、竜強化となったら実質召喚とモンクだけ野放し状態になるわけで、
遠隔の召喚が一歩抜きだした状態がしばらく続くだろうな
仮に遠隔がタイタンなみに動かされるようなバトルが追加されても、dotジョブだから黒より有利

これから先の召喚の独走はやばいレベルになるだろうね

862 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:34:27.20 ID:UnYiDlBt

>>860
おっそうだな

863 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:34:56.27 ID:LvuUKNXU

黒やってる俺らとしてはもっと難度上げろよでいいんじゃね
総合的に強い（万能）のは事実だけど弱体はされたくない
なら難しくしてもらうしかない
お前らなら二回りくらい難しくなっても問題なく扱えるだろうし、分かる人には分かる今の召喚みたいな位置付けになれば御の字だろ

864 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:37:54.29 ID:w4jx1fRm

825:既にその名前は使われています :2013/11/13(水) 12:50:31.62 ID:PPhdO9iW
イフあればレリ+1リューサンの蚊力なんて置き去りが普通
上手い竜騎士レリ+ならこっちもガル武器は必要なくらい

これまじかよ

865 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:39:01.32 ID:epYg2Oxu

ステップはタイタンの重み避けの時に使えば100％死なない

866 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:42:37.91 ID:Klf/5I+3

黒最強ｗ
ウェーイｗｗ
詩人さんざまぁｗｗ弱体化おめｗｗ
召喚さんつぇぇｗｗｗひぇぇぇｗ

867 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:44:26.06 ID:LCw1G9Zv

ステップでロット移さずに人またげるじゃんか

868 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:50:23.60 ID:liIaXBE/

>>867
これマジ？ステップ先までの間に居る奴にロット移ったりしないの？

869 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:52:13.59 ID:owEYOTpf

何でそんなに実践もしないで聞くだけの墨ばっかなんだ

870 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:53:23.22 ID:liIaXBE/

野良でしかバハ行かない俺に、ロット移るかどうかテストしろとか無茶言うなよｗ

871 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:54:14.15 ID:1XXXZY73

視覚感知モンスターの前をステップで通ってみたらどうよ
見つかるならただの高速移動ってことでアラガンも移るんじゃ

872 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:54:25.75 ID:rvKBfC2s

行けるんなら試せよ

873 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:56:14.91 ID:liIaXBE/

>>871
グダグダ言ってねーでお前が試してこいよ（棒

874 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 14:59:43.91 ID:Q/Eg7igQ

スキル回しレパートリーも豊富になってきたし、しばらくステッポ開発にでも勤しむかな

875 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:03:06.71 ID:1XXXZY73

>>873
前トンベリストーカーの前通った時は見つかったけど、ワープ先で視界に入っただけかもしれんしよくわからんな

876 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:09:09.52 ID:V/RPwQLb

よし　ロットでステップ試してくるわwwww

877 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:10:03.00 ID:LvuUKNXU

>>874
スキル回しレパートリーを披露してもええんやで

878 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:13:35.85 ID:ahPYw1TV

ワンダCF行きたいんですが
頭AF
胴アムダ
手DL
腰DL
脚ワンダ
足DL
アクセブラックパールHQ
武器は星屑なんですが大丈夫でしょうか？

普段はFCでしか行ってないので不安です

879 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:14:26.03 ID:49VG3gN5

黒４位なのにバハ４層でバグ抜かしてもrepトップなのはなんでや・・・
うちただのレリ＋１フルＤＬやで
モ詩召さんは一体なにやってんの

880 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:18:47.88 ID:SsLUOn5s

>>879
周りカスしかいないな
俺同じ職構成でバグ抜かしたら3位だよ

881 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:18:56.00 ID:OGLqyy1S

rep一位報告いらんよ
あんたがうまいかみんな下手かでしょ
うまいっていってもらいたいんだろうけど

882 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:19:33.09 ID:cUSWyBco

>>878
お前順序おかしいだろｗ
調子乗って範囲やるなよ。またアンチ黒が騒ぐから。

883 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:20:57.94 ID:WLjzI5Oh

>>878
そんなんじゃ白がホーリー三発打つ前に倒せねーだろ
最低アクセは全て新式以上
アラガンねーなら神話2つは装備しろ胴と脚な

884 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:21:15.85 ID:LvuUKNXU

>>878
充分
スキル回しはちゃんとしてる前提だけどね

885 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:30:03.19 ID:Dom9ZgVP

>>848
しかし案山子相手の話だからな
場合によっては黒が一番になる

そこを加味して考えると状況対応能力で最強の詩がこの位置はそりゃまずいわなｗ

886 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:30:58.37 ID:Q/Eg7igQ

>>877
最近のお気には折り返しのブリザガでファイガprocしてた時

半フレア>半フレア>procファイガ～って流れ
色々できるけど、そこから
エーテル>ブリザガ>半フレア>半フレア>コンバ迅速フレアって流れが超絶キモチー

887 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:34:19.25 ID:OGLqyy1S

結局需要あるとこで役に立つと強すぎ弱体化しろっていうだけだからな。平均的な強さじゃなくてね
詩人もバハなかったら何も言われないし
黒もワンダッシュなければなんもいわれんかったよ

888 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:36:02.89 ID:D6Wt5Kyz

>>878
しね

889 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:36:31.36 ID:QOOpcFzo

バッファーの詩人がDPSでもトップレベルってそれは何か違うよなって話ですよね

890 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:38:51.51 ID:dcZUyDwh

>>883
こいつ何言ってんの？

891 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:40:33.63 ID:LvuUKNXU

2連半フレアってみんな安定して実践で使えてるん？単体でもそっちのが強いもんなのかね

>>887
詩人って皆タイタンやってる時から言われてなかったっけ
重み避けラクすぎな上にDPS高すぎワロタって

892 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:43:35.28 ID:OGLqyy1S

タイタンもかー
タイタン、ワンダラッシュ、バハどれも詩人とくいだもんね
ガチで殴りあうやつないとだめかな。それでもtp回復で役に立つんか

893 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:44:46.18 ID:xlDdtSJ6

つか行きは慎重に歩いて渡して帰りにステッポればいいじゃないか

894 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:45:28.15 ID:HNC+Ygom

このスレはほんとrep1位自慢好きだよな

895 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:46:30.37 ID:Iih+RMas

あとレリ+1相手にDPS勝った自慢

896 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:47:29.52 ID:WKlsosg2

>>891
2連半フレアはMP回復まで完璧にできればファイラ回しより少し強い
単体にファイラとファイア回しで比べて考えてみれば良い

897 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:50:09.04 ID:D4ZpjCpG

repとかなんの自慢にもならん
いまだにスコアとかトータルDPSで語ってるアホばっかだし

898 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:52:02.61 ID:dwFnLx9/

神話胴にアラガングローブ着けたらズゴックみたいになって笑えない
何で二の腕のふくらみ消えちゃうんだよ性能良くても絶対装備したくないわ

899 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:52:29.10 ID:hMf+PuVF

SSなりの証明がない場合はネ実補正込みで見ると良い
5割から10割増しで盛ってる

900 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:52:58.48 ID:wGOcCZKa

>>886
面白いなそれ

でも俺なら先にprocファイガの後にコンバート迅速フレアいってからエーテルブリザガで通常に戻すな

901 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:53:52.42 ID:LvuUKNXU

>>896
少しくらいだったら俺は安定のファイラフレアブリザラ回しでいいかな…

902 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:55:14.69 ID:49VG3gN5

分かった分かった俺が自慢で悪かったよ
で、ＤＰＳ職スレでＤＰＳ以外何の話題振ればいいんだよ
２．１までエーテリアルステップでつなぐつもりか

903 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:55:51.72 ID:G/ObyfYD

>>891
単体ローテは外人が比較してたよ
UI1*3でファイア5発撃てるPIEの前提でこれだから基本的に普通に回した方が強いと思ってよさそう
1体でもフレアで巻き込めれば逆転するけどね

http://i.imgur.com/CEZiz8e.png

904 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 15:58:06.40 ID:SsLUOn5s

>>902
暇ならバハ5層の立ち回り教えてくれ
できるだろ？

905 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:03:28.42 ID:o+hUGTaO

そもそも>>879のレスでどんな反応期待してんだ？
そんな面子で御愁傷様って他のPTメンバーdisって他DPS職の皆様のヘイトを稼ぎたいの？
それとも君のスキル回しは完璧！素晴らしい！って褒めて欲しいん？

906 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:03:55.87 ID:49VG3gN5

>>904
レリ＋１とフルＤＬじゃ練習すらできんわ
動画と他ジョブの練習でしか語れないけど、黒特有の立ち回りってないんじゃね？

907 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:04:24.17 ID:qGyNJmZF

>>902
黒の正装（ステ無視、見た目重視）考えて

908 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:06:10.58 ID:Q/Eg7igQ

>>900
リキャ考えたらそっちのがいいだろうけど、フレア3連、2連よりも2連、3連の方がかっこいいんだ

909 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:07:46.93 ID:Cq2J1X4A

あまり調子に乗らなければ大丈夫なんですね、皆さんありがとう

範囲やるとしたら虫とプリンぐらいだと思います

910 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:10:42.91 ID:MyXLceQK

>>879
黒なんて普通にスキル回してれば誰使っても火力に大差でないだろ
なのになんで自分だけ特別にうまいとか思っちゃうの？

911 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:10:46.09 ID:UKhD42vv

>>335
全員終わってんな

912 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:14:37.73 ID:Q0QPcXUc

黒の安い食事でお薦め教えてください

913 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:16:37.79 ID:49VG3gN5

>>907
月並みだけどバトルメイジ
>>905
ネ実でいちいち反応なんて期待して書き込むかよ
お前は俺にどんな反応してほしくてレスつけたんだ？
>>912
ドライプルーン

914 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:17:00.70 ID:WKlsosg2

>>898
SS見たい

915 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:20:16.67 ID:TPQeRAOf

>>912
紅茶

916 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:21:34.46 ID:OIY2Mvt0

>>898
俺は神話胴手だけど手が分厚い鍋つかみみたいなグラだからあんま気に入ってないわー
薄手のグローブかリングバンドみたいなスマートなグラの手装備くれ

917 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:26:59.73 ID:Q0QPcXUc

食事についての質問したものですがレスありがとうございます

918 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:28:53.48 ID:LvuUKNXU

ちょっと前は半詠唱とフレアに可能性を感じて、色んな回し方試してる人多かったけどさ
結局ボスは吉田式にコンバエーテルフレアぶちこむのが唯一解みたいな感じになっちゃうのが寂しくもあるな

919 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:29:01.84 ID:Iih+RMas

ドライプルーンHQはコスパいいよね
安いとき50G以下で買えるし

920 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:31:51.94 ID:D4P6YR0A

ホライズンから砂の家ぐらいまではステッポしたいな

921 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:35:05.53 ID:xlDdtSJ6

それステッポちゃう、ルーラや

922 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:36:26.23 ID:D4P6YR0A

ちゃんと地面進むし（震

923 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:38:08.83 ID:LijfzmJ4

ツーラー疑いで通報されるな

924 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:40:12.47 ID:GVEhm1iT

アストラルリングHQ買ったんだけど今活力ガ武略ダダとつけたんだけど残り何つけるのがお勧めかなー？

925 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:42:18.61 ID:Mx9xzur4

問題はホライズン→砂の家の移動の大半が1-49までに行われるということだなｗ

926 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:49:39.15 ID:Q/Eg7igQ

ベスパーにエーテライトがないのは帝国に攻めいられないようにするため

そう思っていた時期が僕にもありました

927 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:49:50.23 ID:D3HU0vJZ

黒優遇って言うけどさあ、神話とアラガン両方ダサイから見た目は不遇だよね

928 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:50:36.33 ID:qGyNJmZF

>>913
バトルメイジかっこいいけど、個人的にはワンダラかヴァンヤのユタッとした帽子の方がいいんだよな～

929 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:54:06.22 ID:LvuUKNXU

>>927
残念ながらアラガンキャスター（ヒーラー）はかなりかっこいいというのが世間の認識

930 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:56:02.85 ID:OsjwyaAs

929 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/13(水) 16:54:06.22 ID:LvuUKNXU [11/11]
>>927
残念ながらアラガンキャスター（ヒーラー）はかなりかっこいいというのが世間の認識

931 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:57:57.94 ID:ygLzHg9D

ヒーラーの方はいいけどババアチュニックはなんなんだよマジで

932 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:58:09.44 ID:YKejcp1s

注目されるのは確かだが、かっこいいかどうかは……

933 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 16:58:36.44 ID:WKlsosg2

韓流服はないわ

934 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:03:12.24 ID:qGyNJmZF

>>927
黒不遇って言うけど、それタンクスレでも言える？

935 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:05:46.94 ID:uk4k0260

個人的には神話胴は割と好きだし、一時的にとは言えロボットと化す運命を背負わされてるタンクより全然マシ

936 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:08:22.09 ID:Ps097I/V

825:既にその名前は使われています :2013/11/13(水) 12:50:31.62 ID:PPhdO9iW
イフあればレリ+1リューサンの蚊力なんて置き去りが普通
上手い竜騎士レリ+ならこっちもガル武器は必要なくらい

竜騎士は足手まといだからバハムートくるなよ

937 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:09:29.12 ID:2DQBFQQa

アラガン胴に神話脚の白はいいと思うよ

938 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:14:19.67 ID:BTK/M8Nd

>>924
PIE

939 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:18:30.50 ID:mtcsm+0U

DLカウルが一番好きな俺は異端か
詩人にもカウルを着せてハンター風にしたい

940 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:24:46.99 ID:TPQeRAOf

カウルはフード脱げればよかった

941 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:25:11.35 ID:GVEhm1iT

>>938
251の壁を越えろって奴ですか！2個つけても＠1個分たりません
HQリングもう一個買えということですね！でもつけてみますありがとう

942 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:27:35.97 ID:D4P6YR0A

白はクリレックもアラガンも見た目いいよなー。ララかわいいよララ

人間体型なら学者がいいな。

リューさんの仮面ライダーもなかなか好き

943 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:29:42.26 ID:9tRp/rVg

スレチたと思うんですが
ヴァンヤローブで綺麗な赤に染色してる人いたんですけど
赤系って７色しかないですよね？
他にも赤系にできるやりかたとかあるんですか？

944 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:37:35.47 ID:omwXXOyo

>>943
たしかダラガブレッドとかはクラフターにしか作れなかったかと
マーケットで買いなさい

945 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:38:06.67 ID:LvuUKNXU

>>940
カウルがフード脱げたらむしろヴァンヤ神話アラガンに勝っていたな

946 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:42:05.39 ID:NsORF3OW

糞ジョブ

947 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:47:47.32 ID:oyednqPF

詠唱完了と着弾の間にラグあるけど、追い込みで撃ったときに敵が倒れながらダメ出るのは
完全なオーバーキルだったりするのかな。
だとしたら、他ジョブよりその分のdps大きそう。

あと、ラグって敵との距離で変動したりするのかな？

948 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 17:50:53.53 ID:JcCJFph1

カウルのフード脱着実装マダー？

949 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:04:01.18 ID:bLbrJ69o

>>716
野良でNEEDしないって、とんだ腑抜けだな藁

950 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:14:45.57 ID:bLbrJ69o

黒のAFも嫌いじゃないが、もうちょい禍々しい方が良かった。
中途半端

951 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:16:04.23 ID:LvuUKNXU

ビビ意識しすぎてか、中途半端に可愛い路線が入っちゃってるんだよな

952 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:19:17.12 ID:Iih+RMas

>>948
兜系の開閉モーション作れるんだったらカウル系の着脱モーフなんて簡単にできますよね！
ね、スクエニさん！

953 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:20:20.63 ID:Q0QPcXUc

野良なら自職ドロップ品は全てNEEDしなさい
事前説明あって納得済みならともかくね

954 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:21:22.97 ID:LnN0v9Ce

説明されてないならなんといわれようがNEEDしろよ

955 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:23:34.00 ID:C+lnq7Yp

>>952
カウルは胴装備だから()

956 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:24:27.34 ID:mAY9K3Lx

黒魔道士のヴァンヤキャスターハットのおすすめマテリア教えて下さい。
１個目の穴は天眼のマテリガ予定です。

957 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:25:25.84 ID:epYg2Oxu

黒魔道士でヴァンヤとかゴミなのでDL着ててください

958 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:31:16.95 ID:0tPlXnms

神話胴体なんでハット取るまでの繋ぎです

959 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:35:04.08 ID:LCw1G9Zv

>>896
回復待ちでもファイラと同等、回復合わさると1.2倍くらい強くなる

960 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:36:51.64 ID:x3xPKJ7X

>>951
脚がブッチギリでダサい
アラガン胴に神話脚の組み合わせとか自殺もんのダサさ

961 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:41:23.16 ID:tql3fxv7

脚で全部90そろうから神話溜めてる俺にクリティカルヒットだわ
アラガン脚ほしいなぁ

962 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:44:25.43 ID:WKlsosg2

AFはマスクさえなければ歴代黒魔をうまく再現しつつアレンジ加えた感じで好きなんだが
何であのマスクでGO出したんだよヨシダァァァ
せめてギミックで顔を黒い霧で覆うべきだろ

963 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:53:39.79 ID:/+TTZDoG

432だそうだ

964 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:53:40.14 ID:UnYiDlBt

>>951
ビビじゃなくてあれ黒魔道士の敵方の方だろ、あんなん誰得だよ、ルガでやれ

965 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:54:31.31 ID:GjBtyPIJ

黒でＤＬなんて地雷臭しかしねぇ

966 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:55:41.41 ID:ygLzHg9D

地雷がやたらバハに進出してるわ

967 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 18:57:27.46 ID:UnYiDlBt

そういや黒でDLダメってことは神話みんな全身揃ってんのか、みんなすげえな

968 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:05:43.35 ID:cUSWyBco

>>965
頭の悪い奴はすぐに初心を忘れるから大成しない。
どうせアラガン神話に乗り換えたばかりのガキだろ?

969 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:06:06.33 ID:a3QIsl01

つーか、通いまくっててアラガン一箇所も出てなくて全身神話な奴オレの他にいる？？

もしくは、アラガン出てる奴の装備おしえろください

970 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:09:12.16 ID:YRIfT2us

うちじゃアホみたいに出て左全部右１つアラガンだわ
まぁAFのが強いらしいけど着たくないし神話何に使おうか悩んでる

971 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:10:49.14 ID:Mx9xzur4

半詠唱フレアのおかげで、メガエーテル以下のエーテルも、ブリザガ半詠唱の為に有効活用できていいな。エーテルは若干ブリザガ使うのたりなくて残念だったが

972 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:16:17.69 ID:SshWAwp5

そこでエーテルHQ

973 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:21:42.83 ID:Mx9xzur4

>>972
エーテルHQだとブリザガ届くのかな？、帰ったら試してみる！

974 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:25:16.42 ID:I0lDlhu6

4層でレリック+1募集で集まった黒二人がソルジャー2体ろくに削れてないんだけど、自信あるやつ募集で入ってきたやつはドレッドにバグ食わせたあたりで倒してた。前者は5割くらいのこってたかな。どうしてこんな火力違うゆ？

975 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:29:28.74 ID:O4MUK8E+

黒は最弱だゆ

976 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:31:31.85 ID:SshWAwp5

>>973
ブリザガが79でエーテルHQが80という予定調和っぷり。使わなきゃ損

977 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:33:19.87 ID:OkyNrZV5

2連フレアなんだけど2回目が短縮になるときとならないときがあるわ
タイミング難しいな

978 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 19:35:39.82 ID:Mx9xzur4

>>976
情報サンキューあとエーテルの値段次第か！自給自足するために錬金上げ頑張るわ

979 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:06:39.43 ID:HNC+Ygom

>>969
左の手、脚アラガン　他神話
右は全部アラガン

980 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:08:13.94 ID:tql3fxv7

>>977
二連フレアは楽勝
二連半フレアは難しい
最初の半フレアを少し遅らせると成功しやすい

981 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:10:46.05 ID:tql3fxv7

>>969
一月半で頭、手3個、足、耳、指2個
手出過ぎなんやぼけ

982 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:17:44.05 ID:NwUfVYyK

2連半詠唱フレアは100%近く出るんだけど2連半詠唱ファイガはほぼ成功が続くときとほぼ成功しない時の落差が激しい。
ファイガの後のファイア、フレアはほぼ成功するのにファイガだけミスりやすいのはどういう理屈なんだ。

983 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:22:40.49 ID:69db6ig8

フレアからの半詠唱はMP回復間に合ってればほぼ確実になるけど
ファイガからだとならないことがよくある

984 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:23:05.76 ID:c6jbS27f

>>982
同じく。不思議
木人なら100％大丈夫なのに、ワンパレだとフレアエフェクトだけで効果がないカスフレアも道中一回はでる
不思議

985 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:23:15.70 ID:rBqrlJU+

現在詩人を使っていて黒に転向を考えています
lv50になってから一度も他人にrepで負けたことがないのですが、黒ならさらにぶっちぎれるでしょうか？

986 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:24:45.28 ID:oWhOomd8

スレの終わりに沸くタイプのキチガイNG推奨ID:rBqrlJU+

987 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:24:51.69 ID:WD8Gjz9F

はいはい好きにして

988 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:48:42.14 ID:HZ/xaL12

よくDL胴の代わりにヴァンヤ頭胴着てる人見るけどそっちの方がいいの？

989 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:49:58.01 ID:wr7saMw3

ファイガも丁寧にMP回復に合わせないとあんていしないよ

990 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:50:59.18 ID:6MR/3irW

ほ～

991 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 20:53:25.57 ID:wr7saMw3

思うに、MP回復でアンブラの効果が引き伸ばされてるんだと思われ
MP回復判定→MP回復(回復しきるまではアンブラル)みたいな

992 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:00:12.61 ID:owEYOTpf

>>988
禁断に金かかるからやめとけ
4層まではDLで十分
5禁断に1M2Mの金ぶっこめるなら変えればいいけど無理なら失笑されて終わり

993 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:02:44.88 ID:YaHKvQA1

ヴァンヤはマテリガx2が前提で、それが最低ラインだからな。
ガガできないならゴミ防具。

994 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:06:41.64 ID:6MR/3irW

せやな

995 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:08:01.29 ID:B3QFSZu4

ヴァンヤはアラガンか神話の胴か頭でたときに作ればいいよ
5禁断する必要もない

996 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:20:48.35 ID:/e7yaNG2

ヴァンヤとアクセでMND上げまくればフィジクで700くらい回復するようになるんじゃね？
だから？っていわれたらそれまでだけど

997 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:41:54.78 ID:BeNKX0aO

>>785
亀だけどレスありがとう、今交換するとこだったわ危ない
頭交換しとこう

998 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:41:55.60 ID:z4b1jm2J

◯～ファイア

999 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:47:33.79 ID:UnYiDlBt

ところで黒魔道士のギルドが地雷しかいないんだけどなんとかならない？
単体にファイラとかやってんの、晒すレベルだわ

1000 ：既にその名前は使われています：2013/11/13(水) 21:51:01.99 ID:6MR/3irW

1000　ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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