【FF14】黒魔導士はバグジョブ★2【チンパン】

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1既にその名前は使われています
弱体=絶対無し
短時間火力=トップ
長時間火力=トップクラス
範囲火力=トップ
単体火力=トップクラス
自己バフ=トップクラス
燃費=MP無限トップ

いくら自分の職業だからってやりすぎじゃないんですか? 吉魔導士の吉田さん^^;

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383978645/
2既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:10:02.73 ID:NzJ1HcPp
誰の目から見てもチンパンジョブなのに指摘されるとキレる
3既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:10:29.77 ID:/9I5fSec
まさかこのスレが続くとは思わなかったわw
4既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:12:22.57 ID:CcmNs22f
吉田が糞だからこうなる
5既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:13:10.98 ID:K/VXUnWh
弱体決定した詩人様の怒りは収まらない
6既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:13:14.39 ID:Ig/2othA
続くんかい!W
7既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:14:21.26 ID:IXMizTt3
チンパン吉田が黒を棚にあげて詩人強すぎなんて言わなければここまでならなかった
8既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:15:07.84 ID:mdDKwwqn
普通のゲームの近接の役割はザコが湧いて白や遠距離職がタゲられた時にかわりにタゲとったり、ギミック処理をする役割だろう。ボス削るのは遠距離が一般的だと思うのだが。

近接のHPと防御増やすだけでいいかと。雑用係的な存在だよな。
9既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:15:52.06 ID:LNvFr4JU
つづいた!
10既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:16:04.91 ID:hQJoCQUt
おら、チンパンはよ鳴けや
11既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:17:17.90 ID:/71izOnv
・連打するとMPが枯渇して回復に時間がかかるようにする
・ウォール削除
・Proc削除

これでどやw?
12既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:19:01.38 ID:RYT1M1YJ
安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも不在時にできるらし

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
13既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:19:41.83 ID:lCcnfZDT
まあ実際強すぎだから仕方ないかなぁ
隙が無さ過ぎる
14既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:19:42.45 ID:/Gb3ncPk
>>11
誰が使うん。そんな雑魚ジョブ
15既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:21:03.14 ID:FU+BS2Wj
ウォールは戦死さんにあげればいい
代わりに戦死さんはホルムギャングを渡そう
16既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:21:31.81 ID:mdDKwwqn
近接なんて普通ザコジョブだろう

気に入らないならやめればいい。他ゲーやれ
17既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:21:32.04 ID:LNvFr4JU
>>14
普通はこんな感じだけどな
Proc削除はあれだが
18既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:21:47.87 ID:JaUWgxjk
近接→現在の仕様だと不利な場面が多く火力が出にくい
詩人→チンパン吉田による弱体示唆
召喚→ベイン3体制限は仕様です^^また黒様のタゲそらしの言い訳に使われる

そら叩かれるよ
19既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:22:03.35 ID:9LyBArqm
・他ジョブを全て上方修正&防御アビの調整
・UBIIIでのMP回復速度低下
・フレアをGCDでなくリキャ30秒以上

どれかはやらんと邪教吉黒の時代は終わらん
20既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:22:04.28 ID:xZErOKHn
で、でたー!自信満々でウォール使ったら魔法系の一撃で沈む奴www
21既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:23:00.97 ID:Ig/2othA
>>14
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   < 何か言ったか?
   >、.>  U   <,.<    
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、    
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
22既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:23:05.03 ID:csxx4wrr
お手軽だし叩かれるのは仕方ない
しかし黒弱くなったとして次何叩く?不毛すぎる
23既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:23:51.65 ID:mdDKwwqn
めんどくせーから近接キャラデリでいいんじゃね?
24既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:24:34.85 ID:LNvFr4JU
黒を今のままの強さでいくとしたら

召喚→ベインの制限撤廃、Dotを更に強く
近接→上記によりモンクが上方修正、更にTPを撤廃。方向指定、コンボ撤廃。竜騎士の気合を防御系スキルに刷新。
25既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:24:54.76 ID:BqJYFmrw
まあ実際の要望出すなら黒弱体しなくていいから近接2割底上げ
竜の範囲強化 詩人も弱体じゃなく範囲強化かなあ

黒弱くされたら4層クリアできねーし
26既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:24:54.56 ID:NzJ1HcPp
さっそくチンパン吉魔が一匹ファビョっててワロスw
27既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:25:30.40 ID:MMmAIuw+
おい、黒=ドラクエって言うのやめーや
28既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:27:19.47 ID:DJkm5Z5f
ウォールとマバリアとステップは今すぐ削除していいよ
防御関連のスキルは黒にいらん
29既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:27:25.71 ID:VDwTXr0D
>>25
チンパン黒なしでも普通に4層クリアできるんだがw
チンパン脳やべーな
30既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:29:19.12 ID:zsUgf3Zb
11では長らく糞だったんだし、14では優遇でいさせてくれよw
31既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:30:52.39 ID:FKEaCSKT
優遇はしてもいいけど現状はバグジョブだからな
32既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:31:11.68 ID:mdDKwwqn
黒の防御スキル全削除で火力高くしてくれ。メインアタッカーでいいよ
33既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:32:03.54 ID:J5npCi36
吉田は大縄跳びさせるのが高難易度と思ってるから弱体化しか頭にないんだろうな
で、吉田が使ってる黒だけ弱体化なしでは反発も大きいだろ

つーか弱体でバランス調整なんか無理なんだって
レベル上がりました〜新しいスキル覚えました〜けど死にスキルで使えませんとか客を舐めてんのか
34既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:32:18.05 ID:CcmNs22f
吉田がpvpで無双するために作られたのが黒だろ
35既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:32:26.00 ID:/Gb3ncPk
ウォールマバリアステップ削除はいいけど、それやって誰が得すんの?
36既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:32:40.47 ID:lCcnfZDT
最強ジョブなのは間違いないよ
その上、このゲームは遠隔有利なギミックばかりだから余計強く見える
37既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:33:36.30 ID:g7Yiui5t
火力特化の黒
補助もできる召喚と詩人

住み分けはできてる。

リューさんとモはしらね。
38既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:34:45.36 ID:Ig/2othA
>>37
学者さんいるんで召喚は要らないです^^;
39既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:35:22.12 ID:Yf/4Yc/g
みんな自分の職が最強がいいから現最強の黒がたたかれるのは当然
黒が弱体されたらまた別の職に矛先が向くだけ
40既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:37:36.30 ID:Isu3dzmR
>>25
召召でも余裕なのに何いってんだこいつ
41既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:37:16.77 ID:pd2YPMOK
>>37
黒って補助もアイフォウィルスレサージーアポカタ何とかフィジク使えますよね
レサージーなんてなぜかリキャ30秒だし
42既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:38:15.23 ID:h9f4Uj0c
お前ら散々タイタンの時に黒は回避行動で詠唱キャンセルでDPS出せないからしね
これから頻繁に避け要求されるから黒の未来は糞


とか言ってたじゃねーかw
43既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:39:38.83 ID:CcmNs22f
>>42
それ言ってたの包茎チンパンマンだから
44既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:40:46.34 ID:9LyBArqm
チンパアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
45既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:41:56.39 ID:Isu3dzmR
>>38
ペットの攻撃とサンダー猛者コンテバーストがあるだけでも大分火力違うだろ
46既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:44:14.23 ID:Ig/2othA
>>45
「補助もできる」召喚と詩人

補助は学者と被る、火力は特化の黒一強
47既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:45:55.34 ID:eJtGYGN6
新生ちゃんも弱体スパイラルに突入か
48既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:46:53.19 ID:ymUKmwBF
チンパン吉魔はウイルスi4iで補助もできるという事実を隠すなよwwwwwwwwww
49既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:47:08.59 ID:CcmNs22f
DPSで補助もできるって話なのにいきなり学者出して話してる奴アスペかよ
50既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:47:10.74 ID:yGubDP7Y
というか既に死にスキル多すぎ

モンクの壊神とか、笑える
51既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:48:06.32 ID:cGQ59UWv
チンパンジョブなのに火力が出るから叩かれる
火力下げるか難易度上げるかどっちかしろよ
52既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:48:22.86 ID:h9f4Uj0c
ウイルスアイフォー使えたほうがPTみんな喜ぶんじゃないの?
つまり近接にも補助やらせろってことか
53既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:49:46.20 ID:h9f4Uj0c
9の竜騎士が全体リジェネ使えただろ!
リュー山にあれを追加しよう
54既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:49:56.24 ID:4i6LjCml
火力も召喚のほうが高いけどなw
55既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:50:31.55 ID:Ig/2othA
黒もウイルスアイフォー使える事実隠すほうがアスペでは?
56既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:52:02.48 ID:yGubDP7Y
今の14の戦闘見ていると11の戦闘は一応考えられてたなっていう

11の戦闘というか普通ノーリスクハイリターンのジョブは作らんよなw松井センスないわ、やっぱ
57既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:52:39.57 ID:Isu3dzmR
>>50
短勁だろ

威力80()
三の型限定発動()
ボスに効かないどころか
雑魚すら使う意味ないバフ消し()

俺の全職のアクションで抜いてるのこれだけだわw
58既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:53:23.52 ID:qIB5VtAD
アストラルファイア・アンブラルブリザード中は
ファイア系、フレア、ブリザド系、フリーズ以外のアクション挟んだら
バフ解除
猛者の撃とかのバフも含む
とりあえずMP無限問題をファイアとブリザドだけ使うときだけ許容する
59既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:53:55.72 ID:h9f4Uj0c
>55
黒スレでi4の話題を出すと
めんどくさくて取ってない奴「いらねーだろアイフォなんか」
持って使ってる奴「必須じゃないけどあったら便利だろ」

で喧嘩になるから面白いぞ
60既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:54:08.17 ID:yGubDP7Y
>>57
タンケイとか使ったことねーわw
もう説明見ただけで、使いどころないな、と。
61既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:55:31.21 ID:Ig/2othA
DPSで補助もできるって話ならやっぱり黒最強だは
62既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:56:32.60 ID:w/dUekYb
チンパン共がi4ウイルス使ってるの見たことないんだけどww
63既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:56:54.34 ID:SUwJ0jk/
吉田が辞めない限り、復帰することはないな
さいなら
64既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:57:32.81 ID:yGubDP7Y
アンチ吉田はいらねwww
65既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 18:57:46.41 ID:OCOEKD/H
>>59
昔の話だな
66既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:00:53.96 ID:2lFAkw6N
バハで黒は寄生枠
67既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:01:09.49 ID:Ig/2othA
学者の話出されると都合が悪いID:CcmNs22fはこっちのスレで頑張れ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384076337/l50
68既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:02:06.66 ID:9uuusq5j
やっぱ黒やっとけばよかったかな
FF11で不遇だったからFF14ではと思って竜始めたのがおわり
69既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:02:10.09 ID:BX7jBtde
チンパン話題そらし必死過ぎだろwwwww
70既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:05:22.96 ID:9TCEIuWU
まあ他のゲームも遠隔大正義だけどさ
FFには近接の見せ場も作ってほしいよ
71既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:05:58.43 ID:Z4KYuIDD
FF14着任時の白魔道士の調整に対してのFF14発売記念イベントでの発言
「ケアルガを連発してもMPが枯渇しなかったから
バトルを考えてやるためにはMP管理って絶対必要だと言うことでMPを下げた。」
72既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:06:14.74 ID:Ig/2othA
公式が半詠唱を仕様扱いしたのもやべーな
黒の調整する技術力すらないんではないかと勘ぐってしまうは
73既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:06:21.17 ID:y3BkKm1U
チンパンジーのこと黒とか言うのやめろよ!
74既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:07:20.51 ID:n0ECcVE9
このままでPvPとかきて黒に勝てる奴いるのかね
75既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:08:36.01 ID:A/2n9QzE
何この気持ち悪いスレ。
76既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:08:56.68 ID:OCOEKD/H
自分は自分で好きなジョブやってるのに
他が強いとバグって完全にキッズだもんな
恩恵バリバリ受けてるくせに
77既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:10:23.24 ID:OCOEKD/H
>>74
近付かれたら何も出来ないぞ、黒は
後ろ回られたら詠唱キャンセルだし
78既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:10:38.84 ID:Ig/2othA
恩恵を受けてるのは吉では?
79既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:10:47.73 ID:mdDKwwqn
一般的なゲームでは遠距離が強職なのに近接選んだのが間違い。攻撃回避しなきゃならないことぐらいわかるだろうに。
80既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:10:55.55 ID:CcmNs22f
>>67
俺は学者じゃねえよw
DPS内の話なのに学者が出るのは違うだろって思っただけだぞ
81既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:11:00.29 ID:SiEl2BvR
キレたチンパン連呼厨くそワロスwwwwwww
ゲームに必死すぎだろう、生暖かい目でこのスレ監視するわw
82既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:11:16.04 ID:Ig/2othA
>>77
詠唱しながら向き変えられる
83既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:11:21.05 ID:9uuusq5j
黒は弱体でOK
84既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:12:25.50 ID:SiEl2BvR
>>26
逆に笑われてることに気づかないのかwwwwwwww
さすが低脳っすねw無職ニートの負け組なんだろ?燃料くれよw
85既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:12:30.69 ID:BBrFXkdR
ブレフロでスリプルもLBも撃たない役立たずの黒魔が増えてきた、どうやらろくな戦いかたも知らないような
ふざけたフェイト産らしく今度はこいつらがアムダまでくんの?頭が痛いぞ?
俺は今キャバルリー装備集めでついでに
ナイトやってるけど正直、吉田補正の性能に頼りすぎてる意地汚い黒魔多いんだよな

そいつは最後の手前で抜けて行くようなチキンだったが最期の宝箱でバトルメイジ胴が出てきて皆失笑モノだったよ。
86既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:12:59.57 ID:h0qxRud0
>>82
さすがに完全に後ろ回られるとどれだけF連打してもキャンセル
87既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:13:51.53 ID:OCOEKD/H
>>82
個人同士だと結構時間差あるからなぁ
まあ向き変えられるのは忘れてた
88既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:13:56.18 ID:BqJYFmrw
i4は使った方が良いけどウィルスはマインドウィルス付かない時点で誤差って結論出てるんですが
89既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:14:14.80 ID:Ig/2othA
>>86
まじかあいつら詠唱中F連打してれば大丈夫なのかと思ってたは
90既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:15:08.18 ID:gC1Z2ub+
実質MP無限ってのが大問題だと思うわ
91既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:15:40.81 ID:SiEl2BvR
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <さっそくチンパン吉魔が一匹ファビョっててワロスw
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   / ID:NzJ1HcPp _|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
92既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:16:20.25 ID:snuV3BRK
床ペロするチンパンって何なん?
ウォールマバリアの防御スキルもあってスプリントも使い放題

これで死ぬってミジンコ脳か何か?
93既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:19:41.23 ID:hQJoCQUt
全くのスレチなんだがナイトは強い割にこんなスレ立たないよな
戦士が弱すぎるってのもあるんだろうが
94既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:19:51.35 ID:iiWjA/k4
>>70
基本近接最強だけどやっぱりリューサンがネタジョブなのは変わらないオススメのMMOがあるんだが・・・
95既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:21:15.50 ID:CcmNs22f
>>93
ナイト弱体は誰も得しないからな
96既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:22:16.36 ID:iiWjA/k4
>>93
タンク様の機嫌を損ねちゃうとDPSは生きていけないからな・・・
ナイトに嫉妬タラタラな戦士は確かに居たけど強化明言されたし鳴りを潜めた感があるな
あとリューサンモンクと比べるとそもそもに数が・・・
97既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:23:17.93 ID:BqJYFmrw
>>93
そりゃだれでもナイト弱体化されたら困るからな・・・
98既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:23:38.62 ID:157JN3E+
近付かれたら何もできないって、ブリザラがあるじゃん
99既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:23:48.10 ID:NzJ1HcPp
ナイトが強いんじゃなくて戦士がやわらかすぎるだけ
戦士も強化約束されてるからわざわざナイト叩こうとも思わんだろ


吉魔は完全にバランスブレイカーなのに
ちゃっかり詩人にタゲそらしたからなw

叩かれて当然
100既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:25:58.32 ID:wOXIbo2S
吉田自ら詩人を批判してしまったのが一番糞
あれで黒のタゲそらしイメージがついてしまった
101既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:26:11.69 ID:e/Rxgj9X
>>1ただの黒アンチじゃん
単体火力が黒トップクラスとかDPSやったことねーだろ

召喚モンクリューサンに勝てるわけねーだろ池沼
102既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:26:17.55 ID:157JN3E+
ブリザラ、レサージー、迅速、ウォール、ステップと、近付かれたら時の対処方が多すぎて迷うくらいじゃね?
103既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:26:52.81 ID:yGubDP7Y
ベインなんかも過去の吉田のセリフ見ると3体制限があるようには思えない。おおかた、無限にするのが技術的に無理なんだろうね

なんせ、ベータでレベルアップさせただけで、ボディチェンジが発生しちゃうような無能開発だしね
104既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:27:51.81 ID:rI23+Wib
OP見れば全てが分かる

戦士がMTを試みるも柔らかすぎて詩人に助けられナイトに取って変わられる
モンクとリューサンは存在すら許されない(巴は旧では実装されてないからまだ分かる)
そして吉魔道士の無双

驚くほど現状のジョブバランスと見事に一致してる
ジョブ格差は決して調整不足なんかじゃなくて最初から仕組まれてたんだよ
105既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:28:28.69 ID:d7tVUGxZ
×黒
○チンパン
106既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:29:34.77 ID:mdDKwwqn
近接は遠距離が嫌い、遠距離は接近が嫌い。なら一緒にIDいかなければいい。他職に絡むな。
107既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:29:47.81 ID:/nCF8Iug
シャドーフレアも瞬間1000出るようよろしく
108既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:34:22.35 ID:Ig/2othA
>>100,101の流れがいいな。タゲそらしを実演してくれてる
109既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:34:26.21 ID:u2YxSHUZ
黒魔の次は間違いなく召喚
110既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:35:23.55 ID:A8JAjkeC
召喚と学者だろ
ナイトと両手武器と白以外が絶滅するまで続くよ
111既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:38:06.92 ID:zrMw0y18
まあ黒は明らかに強すぎるけどな
112既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:39:37.12 ID:pIvRUlVN
吉魔はそのうちリューサンあがりが群らがるのを想定して作ってある
今のスペックでもリューサンあがりが使うと丁度バランスがとれた性能になる
まともな人が使うと強いけど、世界はリューサンを中心に回ってるから仕方がない
113既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:44:36.77 ID:O0st3eHb
魔導師系クラスは対人で強いイメージだったけどなぁ
114既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:46:35.53 ID:iiWjA/k4
>>110
Ver9.9頃には戦戦暗竜竜侍白白が最適PTになってるのか
115既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:51:51.52 ID:/nCF8Iug
>>114
エース乙
116既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:52:54.69 ID:H5nmLhHx
黒が難しくてできない詩人が激おこです
117既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:54:20.93 ID:pd2YPMOK
召喚なんて大ダメージだしてヒャッハーするジョブでもないし
現状でも強いのか弱いのか結局よくわからんポジで
仮に弱体食らってもしれっと混ざってそうでなんも変わらん気がするな
118既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:55:44.35 ID:H5nmLhHx
黒が強いと思えばやればいいのにw
フレアで1000ダメ出せるよ?
そのあとMP0になってあたふたしてる姿が想像できるけどw
119既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:58:57.46 ID:yGubDP7Y
>>118
そういう放棄したゲームはクソゲーだよ
120既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 19:59:27.28 ID:OgbtkYEA
>>113
よく視線切りされたらなにもできないって言うひといるけどさ
逆に言えば視線切りされなければスリプルバインドヘビィで一方的にボコれるよな
121既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:00:14.96 ID:07bEvqvo
黒が難しいクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
122既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:01:17.64 ID:N9tbHAV9
よろ^^
123既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:02:58.85 ID:oy2KQSgB
黒がどのシチュエーションでも万能すぎるのはどのジョブ目線から見ても明らか
反して黒が簡単とかお門違いなこと言ってるチンパンは心配なレベル、新生ちゃんに難しいジョブなんてない
124既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:04:06.04 ID:CcmNs22f
リューサンなんか近づく前に焼き芋にされるだろ
125既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:05:03.50 ID:YUv0XIT7
>>118
IDの雑魚あたりならダークライト武器でさえクリ乗れば1000越えるよな・・・
やっててもさすがにやり過ぎだと思う事もあるわw
126既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:05:08.12 ID:ymUKmwBF
 ':,     ',   _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,          /
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.       /  テ 私
   ':,     /                    ヽ.     ,'   ク は
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.     ':,/Ti  i.   ニ 黒
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::| | |   カ な
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::| | .!.   ル の
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<:::::」」 |.   な 
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」  |.   黒
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠   !
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
な 単  分  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
い 純  か  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
わ 作  る   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
け 業  ?   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
  じ.   .   /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
  ゃ     | . /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' 
127既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:05:39.98 ID:ETigg090
黒が強いんなら黒やればいいじゃん
こうやってスレ立ててまで弱体化させようとするのがきもい
128既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:06:16.27 ID:N9tbHAV9
チンパンってなに? 日本語でよろ^^
129既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:07:54.33 ID:iiWjA/k4
青幇(ちんぱん)は中国の秘密結社。
元々は職業ギルドだったが時代が下がるにつれ解放前の中国の暗黒面を代表する犯罪組織になった。
上海を牛耳りアヘン、賭博、売春を主な資金源とした。
その中でもアヘンを最大の資金源とし一時は中国全土の取引を支配した。
130既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:12:38.92 ID:157JN3E+
黒はお手軽って言ってるだけで、他が難しいって言ってるわけじゃないだろw
つってもナイトや白よりもお手軽簡単だから、黒に比べれば難しいジョブは多いがな
131既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:13:21.64 ID:QX2uhCXb
>>127
こんな糞ジョブ早くやめたいから言ってんだよ
132既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:16:48.94 ID:qIB5VtAD
基本的に棒立ちでファイガファイアブリザガサンダラサンダガの5種だけしてれば
側面背面動き回るリューサンのヘヴィ二段桜華コンボフルスラコンボと同等以上の性能っていうのがもう糞
棒立ちでいいんだぜ?棒立ちで
自分にランタゲとかきてもウォールで仁王立ちできる
133既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:23:15.83 ID:2fUSui3p
詩人より最近はヘボ盾のヘイト集めてる気配

火力はお手軽で最大でいいんだよ、黒なんだから。
その代わりちょっと目を離すと床舐める紙装甲にしなさいっていう
つまりアレとアレですね
134既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:28:50.68 ID:Z4KYuIDD
実際黒魔道士だけ弱体化するとしたらこんな感じ?
ここまでやるとちょっとやりすぎかね。

アンブラルブリザードのMP回復量を大幅にダウンして、
各魔法の一撃のダメージをアップ。
ウォールマバリアは削除してタンクに追加。
ボーナススキルの効果はそのままで発動率をダウン。
135既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:36:32.78 ID:8s/r6DQ5
フレアでタゲ流れたら問答無用で即死ってデザインにしろよ
タゲ流れてもそのまま強引にボコれるとか頭がおかしい
136既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:47:51.56 ID:tUym1W1A
まだやってたのかよ
黒魔弱体は自称ゲーマーの下手くそ吉田や床掃除員の逃げ場所なんだから無理だって
いくつものPVの最後をメテオで締めるようにゴリ押しするほどの高卒がトップなんだから諦めろ
137既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:47:56.84 ID:s0Sz73cW
お前らほんと人の足引っ張ろうとしかしないよな
他を強化することを考えろよ
138既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:49:14.03 ID:s0Sz73cW
>>136
その高卒以下のお前は何なの?
日本の大学なんかなんの価値もないよ?w
139既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:50:03.13 ID:luvapg5u
■アクション
ウォール(リキャスト120秒)
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア(リキャスト120秒)
一定時間、最大HPの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

エーテリアルステップ(リキャスト30秒)
パーティメンバーひとりを対象として、自身を対象の目前まで素早く移動する。

レサージー(リキャスト30秒)
対象に20%スロウと20%ヘヴィを付与する。

■特性
ファイア効果アップ(発動確率40%)
次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費MPを0にする。

吉田(黒魔道士でプレイ中)「詩人は強すぎかなと思います」
140既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 20:56:50.60 ID:/CcjrApO
>>139
この小学生がRPGツクールで考えた最強キャラみたいなのがいれば不満もでるよ
次当たりの配信で何かコメントしたらどうなの吉田
141既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:02:01.65 ID:wsCr/KXW
FF14とか全職チンパンだろ
喚いてるやつはFF14しかやったことないんだろうな
142既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:07:58.51 ID:/CcjrApO
チンパン吉田はやってもいないジョブの詩人を見てて強すぎると思っただとか
戦士さんは研究が足りないとか発言しちゃうのが面白い
143既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:16:03.79 ID:SiEl2BvR
>>131
お前は強制されて黒やってるの?やめればいいじゃん、バカなの?
144既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:17:10.80 ID:HicZUbp7
引き続き自虐詩人さんの悲鳴でメシウマください
145既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:17:10.97 ID:Q5Nq92un
>>131
やめたいけどやめれないワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
146既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:22:22.92 ID:rEZzHtYo
黒は今の性能ならフルDLにバイトアクセで体力マシマシにしてHP3100くらいだったら適正だったな
これでもHP4400くらいあるリューサンよりかは堅いだろうけど
147既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:22:54.05 ID:ZTyiyY2G
黒魔の弱点はなんなの?
弱点がないところが弱点なのかな
148既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:25:42.43 ID:qIB5VtAD
黒単体で見たらPTメンの底上げするデバフがないところがあるんだけど、
アディショナルでウイルスとアイフォーアイがあるのでノーカンになります
ちなみにたとえしょっぱい回復量でもフィジクが入れられるので他者への回復もできます
149既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:27:40.42 ID:pd2YPMOK
>>148
リキャ30秒撃ち得の黒専用レサージーがあるだろ
150既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:32:08.63 ID:iyICOW/T
14まで弱体スパイラルですか^^;11に帰れよ^^;
151既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:32:08.62 ID:vINaCGb5
>>14
ProcもなくTPもかれ、無敵もないジョブがいるんですが?
152既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:32:20.41 ID:MJCw2tsX
弱点は詠唱あるぐらいじゃね
153既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:33:32.70 ID:TS1n/0Xf
ジョブスキルで範囲サンダー はよ
154既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:40:59.59 ID:lCcnfZDT
弱体化と言うより正常化と言ったほうが正しい
異常な性能だからねぇ
155既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:43:19.38 ID:BqJYFmrw
黒より異常な竜というジョブがあってだな
156既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:46:49.16 ID:NzJ1HcPp
>>155
お前・・・ 泣かせんなよ・・・
157既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:49:28.26 ID:fRf5q63h
レサージーが有効な敵なんてどこにいるんだよ
158既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 21:52:35.32 ID:WpG5vPSP
レザージの事喚いてる奴多いが、スライムとババロアとタイタン心核以外で活躍する場面あるのか?
雑魚相手のスロウなら範囲のシャドウフレアのが優秀だし、スライムには病気も効くし
159既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:02:42.36 ID:qIB5VtAD
>>158
ツインタニアのドレッドナイト
ブリザドやストーンのほうが移動速度ダウンが高いが
Instantで黒自身が拘束されるタイミングでも発動できるからつよい
30秒リキャでドレッドナイトに毎回間に合う特典付
160既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:03:03.70 ID:pd2YPMOK
>>158
アビリティだから即発動で詠唱もなくGCDもなくリキャスト30秒なんだから何相手でも撃ち得だろ
procファイガついでに12秒の20%スロウ入れときゃいいじゃん
161既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:18:32.44 ID:iiWjA/k4
>>158
とりあえず吉魔のアビだから強いに決まってるし他にもっと使い道はあるはずだ
162既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:25:04.65 ID:lCcnfZDT
レサージーつよいだろ
ヘヴィとスロウ同時だぞw
なんで黒がこんなアビ持ってるのかまじ謎だわ
163既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:27:57.61 ID:Wbu662md
他職にとってはGCD外でリキャスト短いヘヴィ&スロウ効果なスキルとか完全に強スキルだが
他も軒並み優秀な黒にとってはゴミスキルって事かな
164既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:31:04.42 ID:LNvFr4JU
吉魔は使えるスキルの宝庫だからつよスキル程度じゃゴミよ
165既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:31:52.02 ID:CPD/K67q
>>159
五層は蛇までしか行ったことないから素直に勉強になった
ありがとう

>>160
召か学が入ればシャドウフレアが入るんだから必要ないし、結局procついでに入れる程度だよな

黒としては火力では召喚モンクに4層以外勝てないし、詩人みたいに必須枠が無いのでMP無限と範囲火力の強さは許して欲しいね
リューサン?LBでも撃ってて下さい^^
166既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:32:01.79 ID:8G9t3W+g
黒PvPで最強って言われるけどナイトに全然ダメージ通らなくて先に沈んでいく動画ばっかりだったよ
最後はナイトVSナイトの殴り合い
167既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:32:57.72 ID:iiWjA/k4
インスタントの魔法がコラプスしかないから
中途半端な性能のアビは使うと火力落とすことになるから使いづらいというのはわかる
168既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:33:18.72 ID:I3PsPMGk
>>166
未来人かな?
169既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:34:02.95 ID:ipUuiSP0
>>165
モンクをTP無限にしてくれたらな
結局息切れで火力負けするし
170既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:38:22.30 ID:rVZShS7c
今のところ黒は間違いなく強い部類に入るわな。
使っててもなかなか面白くて良いぞw
171既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:39:05.63 ID:lCcnfZDT
純粋に攻撃アビだけありゃいいのに
巴のデバフバフも使えるわ、レサージーあるわ、防御アビあるわで揃いすぎかな
172既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:42:00.32 ID:rVZShS7c
っていうか黒50にすれば分かるが魔法とアビがたくさんありすぎなんだよw
ありすぎて逆にタイミング良く使うのが難しいw
173既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:42:25.66 ID:ipUuiSP0
黒魔にマバリアっている?
リューサンにこそ必要だと思うんだけど
174既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:43:22.45 ID:pd2YPMOK
>>167
だからー火力落ちないんだよ
コラプスとかprocファイガとか迅速魔法とか撃つと次の攻撃魔法までGCD入るでしょ
レサージーはアビリティなのでその間に打てるから強いって言ってる
175既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:44:39.55 ID:rVZShS7c
竜→詩人→黒と50にしたが、マジでこんなにたくさん貰っても使いきれないわw
っていうのが第一の印象だったw
176既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:46:02.39 ID:jVMrltCB
>>174
GCD中に入れるアビがまるで黒にしかないみたいな言い方だな
召のマインドウイルスのがよっぽどつえーわ
177既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:46:52.01 ID:lCcnfZDT
前からだけど、吉田のジョブの認識だけは毎回納得できないなぁ
あえて濁してるような返答ばかりで歯がゆい
178既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:47:19.02 ID:qIB5VtAD
>>167
コラプスは詠唱はInstantだけど
GCDアクションだから普通は間に挟めないぞw
コラプスが真価を発揮するのは2.5秒以上の移動が挟まる状況
179既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:50:00.05 ID:gOmbHcGE
巴のシャドウフレアでいいとか言ってる奴はエアーすぎ
シャドウフレアは5%スローだスロー効果なんてオマケ程度のもん
180既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:54:12.84 ID:pd2YPMOK
>>176
ウィルスはリキャスト90秒だからボスとかに温存する必要があるし
そもそも召はGCD外のアクションの比重が滅茶苦茶高いから撃ち得ってわけでもない
181既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:57:50.39 ID:Ara4ziEU
本当に吉田はジョブ全部ためしてるんか?
黒魔だけ加護がありすぎだろ
黒魔は防御魔防最低クラスでいいだろ
絡まれたら即死でいいよ
182既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 22:58:24.13 ID:jVMrltCB
>>180
よく考えたらレザージは大抵のボスには効かないし、マインドウイルスはボスにかけるもんだったわ
183既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:01:23.72 ID:EFtqcmvd
>>174
やたらレサージープッシュしてるけど
どこで使うの?
まさか運搬とか核とか言うなよ
184既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:01:41.24 ID:Wbu662md
単体火力がモに劣るとか長期戦では召の方がとか詩みたいに必須スキルがとか馬鹿じゃねーの
各分野の最上位職と比べて劣るとか当たり前だろう。そのうちナイトよりは防御力低いとか言い出しそうじゃないか
それらの職はその分野に特化した代わりに他の分野で性能が低い苦手要素があるんだろ
黒は全ての分野でトップもしくはトップクラスだから強すぎると叩かれてるんじゃねーの
黒に苦手な分野が何かあるのか?
185既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:03:08.70 ID:NzJ1HcPp
中の人の頭がチンパンということ以外は全能だよ、吉魔は
186既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:03:35.41 ID:jVMrltCB
>>184
ソロプレイ・・・かな・・・
187既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:04:28.98 ID:SKocpzIq
でさ黒弱体されてウマーするやつって誰?
そいつが弱体ネガキャンしてんだろ
しねよ
188既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:05:46.43 ID:QAKyDPwr
まああまりにも異常性能だから
これから先ずっと言われるわ
189既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:05:47.89 ID:ipUuiSP0
じゃあ黒以外超絶強化で詩人は現状維持とかだったらいいんじゃない?(適当)
190既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:05:56.19 ID:mdDKwwqn
各分野の最上位職?いつからモンクが単体最強設定になったんだ?公式に書いてあるのか?なぜ黒が単体最強じゃおかしいのか?
191既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:06:56.68 ID:Wbu662md
>>190
現在の仕様の話をしてるんであって開発コンセプトの話をしてるんじゃねーよ
192既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:07:07.09 ID:EFtqcmvd
>>187
ウォールマバリアずるいとか言ってるあたり
マボーマボー言ってる竜クソ詩人が嘆いてるんじゃねw
193既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:07:14.55 ID:NzJ1HcPp
>>190
その文、モンクと黒を入れ替えて読んでみろよチンパンw
194既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:07:21.64 ID:Ara4ziEU
モンクが単体最強って
案山子相手にだろ
WS避けながら黒魔より火力だせんの?
195既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:08:43.90 ID:EuN/Pfco
>>194 真イフ以外出せるよ
196既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:09:50.97 ID:pd2YPMOK
>>183
効くボスだろうが不安なタンクの時の雑魚だろうが好きに使えば?
詠唱あるとかMP消費するとかリキャスト2分とかなら強いなんていわないぞ
こんなん使うに当たって何も消費しないんだから単純に言えば
30秒ごとにprocファイガにヘヴィスロウ20%ついてくるようなもんだから
197既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:10:29.19 ID:C84MXVoJ
1層の蛇とかだったらモンクの方が上でしょ
198既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:11:17.91 ID:xWPTEmus
TP足りないってなんのために詩人がいるんだよって話だよな、気合いもTPすっからかんになってから使ってそう
199既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:12:39.71 ID:EFtqcmvd
>>196
だから具体的に何処で使えて便利なのか言えよ?
普段から使っててレサージーの必要性を押してるんだろ?
まさかエアプだからどの敵に効くとかしらねーでいってんの?
200既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:12:54.80 ID:ipUuiSP0
>>194
同Lv装備なら無理
迅雷切れる場面が絶対あるし、3積みまで時間がかかる
踏鳴のリキャが短ければワンチャン
201既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:13:11.71 ID:Wbu662md
MPと違ってTPは見れないからパイオンのタイミングは判んねえんだよ
後、当然回復する分だけ減ったら即仕様でなお足りないって話してるんじゃね
202既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:13:17.94 ID:oFeVwee1
>>184
単体火力がモンクより劣るといっても、
ジオクラとか床が光ったりしただけで迅雷簡単に切れるしw

木人相手だとモンクに単体火力で負けてるかもしれない、ってレベルだよなw
203既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:14:13.72 ID:NzJ1HcPp
無限MPに甘やかされて育ったチンパンには
TP枯渇の話なんてするだけ無駄だぞw

理解出来るだけの脳みそがないんだからw
204既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:14:48.25 ID:iiWjA/k4
>>174
アビ使いたい時のためにProcファイガを置いておくとその分Proc被った際に火力落ちることにならね?
都合よくいいタイミングでProcが発動するとか、迅速魔法の使いたいタイミングがハマればいいけど
実際そうそううまくはいかないだろ

>>178
インスタント=即時発動のコラプスなら次の魔法唱える間の何もしてない時間にアビが火力リスクなしにで使えるだろってことだぞ?
コラプスを魔法の合間にはさむとは言ってないぞ
205既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:16:01.15 ID:ATM/bQV9
バハ4層も総ダメージ量でモンクより下回るはずないからな
206既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:16:49.03 ID:Ara4ziEU
>>201
まあそこは自己報告でマクロ組めるわけだし
207既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:18:35.01 ID:Wbu662md
TP切れそうです!パイオンお願いします!!<se.2> とか?
それやられたら凄いウザいと思うwwww
208既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:18:50.98 ID:pd2YPMOK
>>199
具体的にもクソも雑魚だろうがボスだろうが30秒おきに入れておけばいいだろ
恐ろしいことにそれで火力に影響がないんだから効かなきゃやめればいい
核とスライムにしか使わないのはお前の勝手だ
209既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:19:32.71 ID:Ara4ziEU
>>207
自分のTP残量を出すマクロなかったけ?
普通にPTリストに出せって感じだけどな
210既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:20:07.09 ID:MJHgGWIr
黒ノ願望
タンク装備できて白のスキル使えたらいいのになぁw
211既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:20:47.16 ID:M7FtGhdb
レサージは神スキルなんだけど 効果時間短い CT長い 
212既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:20:59.06 ID:iiWjA/k4
あぁスロウ目当てで適当に撃つならProc発動した時にでも適当に撃ってりゃええな
213既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:21:17.44 ID:mdDKwwqn
そんなに不満なら近接やめるかFFやめりゃいいしゃねーか。なにそんなにFFにこだわってるの?
214既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:21:51.90 ID:xWPTEmus
4層でモンクより火力出せない黒とかありえないだろ、なんで範囲の比較にモンク出してくるだよw
215既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:22:22.72 ID:Y9oRKI7f
俺はわかってるよ
黒が弱体することよりも、吉田が好んでプレイしてるキャラに苦痛感を味あわせたい
そうなんだろ?
216既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:23:10.95 ID:Ara4ziEU
>>211
CTはインスタントじゃね?
リキャストなら30秒って他のジョブと比べると恐ろしく早いぞ
迅速も1分白の神速魔と数値間違ったんじゃないかって思うわw
217既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:23:22.13 ID:Wbu662md
弱体化しろと言っているのではなく正常化しろと言ってるんだけどな
218既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:23:48.80 ID:EFtqcmvd
>>208
周回IDのすぐ倒せる雑魚敵に使ってどうすんだよ
バカじゃねーのwww
こんなのがレサージー強すぎるとか言ってんだぜ
219既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:24:20.07 ID:lexTikfp
4層は範囲狩りするからモンクより出るのはまぁそうだろう
1層の蛇とかタコタンはジンライ切れるとか言ってるけどちゃんと動ける装備同程度のモンクには勝てる気しないな
むしろカカシ相手でしか黒に勝てない奴が下手なんじゃないのか?
220既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:24:21.34 ID:iiWjA/k4
CTがCastTimeなのかCoolTimeなのかが問題だ
221既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:25:50.90 ID:Ara4ziEU
ほかのジョブを底上げするか
黒を少し下げるかだろやっぱ
222既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:26:19.22 ID:iiWjA/k4
>>218
使えるものは使えばいいじゃん?
アムダのサキュバスとかに入るならボケっとしてて回避遅れても助かるかも知れんしな
223既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:26:35.16 ID:Y9oRKI7f
もしくはMOBを強くさせるかだなw
224既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:27:22.66 ID:jVMrltCB
そもそも純召喚や純詩人に黒強すぎとか思ってる奴いるのか?
竜がネガるのはわかるが
225既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:28:37.85 ID:Y9oRKI7f
そもそもゲーム運営ってユーザーの願いとは裏腹に検討血がないアプデで回避してくるからな

お前らが騒ぐ分、ややこしくさせる
例えば弱体させずにMOBを強化させるとか 平気でやってくる 

楽しみにしろよお前ら
226既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:28:48.38 ID:iiWjA/k4
>>224
防御アビ類に青芝生やしてるのはその辺かもな
227既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:29:48.58 ID:Wbu662md
範囲火力DPS最強なら単体火力は下げろ
MP3秒全快で長期戦余裕なら立ち上がりを遅くして短期戦には不向きにしろ
なんでもかんでも兼ね備えているから問題なのであって得意不得意さえあればこんなに叩かれてないと思う
なにか苦手な要素を作ればそれで良いんじゃねえかな
228既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:30:21.48 ID:Ara4ziEU
>>224
遠距離は黒強いとか言っちゃダメだなw
ベインは制限なくていいとおもうけど
229既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:30:37.43 ID:ATM/bQV9
>>219
蛇みたいなヌルい単体相手だと最高効率でちゃんと動けば動くほどTPすぐ切れるんだが
230既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:34:53.62 ID:pd2YPMOK
>>224
いや、俺も黒使うけど黒弱体されたらちょっと面白いかなと思って
あとこのスレ本スレよりゲームしてるし
231既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:35:48.75 ID:iiWjA/k4
竜モの範囲WS威力を上げてTP消費量を落とせ
TPの回復量を上げるか気合のTP回復量を増やして攻撃技のコンボをまわしてる限りTPを尽きないようにしろ
かわりに妨害系の特殊効果つきWSのTP消費量を上げて、その辺でTacticalなPointになるようにしろ
232既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:38:40.06 ID:ipUuiSP0
>>231
いや、モンクは範囲上げなくていいから死に技の救済してくれ
233既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:38:51.88 ID:lexTikfp
ヌルい相手に最高効率でうごけてるなら黒よりダメだせてるだろ?

まぁたしかに黒は万能簡単強ジョブだが、単体相手にモンクや召より強いって書いてるやつはへたれだと思うわw
234既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:39:21.18 ID:Y9oRKI7f
何ていうか 俺が運営なら 一つや二つの職だけ超瀬いさせるとか絶対やらない
やるなら全部同時 ひとつだけ極端に下げたら 他も微妙値であっても下げる
そうしなきゃ元々のバランスが乱れて 結局どういう現象起こすかって言うと
巻き戻りとかわけのわからんプログラム障害へと発展しだす
235既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:41:53.71 ID:8N41m3Wn
HPすげー減った!つえーと思ったチンパンが寄ってくるジョブ
236既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:42:06.09 ID:xMz+pzqj
 ':,     ',   _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,          /
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.       /  テ 私
   ':,     /                    ヽ.     ,'   ク は
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.     ':,/Ti  i.   ニ 黒
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::| | |   カ な
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::| | .!.   ル の
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<:::::」」 |.   な 
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」  |.   黒
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠   !
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
な 単  分  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
い 純  か  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
わ 作  る   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
け 業  ?   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
  じ.   .   /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
  ゃ     | . /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' 
237既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:43:19.65 ID:iiWjA/k4
>>232
227に対応して言っただけだからまぁ
でも今後もトークン目当ての低難度コンテンツ周回は続くだろうし範囲火力はどのDPSにも必要だろう

カウンターの発動条件を相手の特殊技溜め中にするとか
構えを複数同時に使用するとMP消費するとか
短勁をちゃんと全てのBuffについて効果適用するとか(コンテンツ難易度の問題がとかほざくなら消費TPでも上げとけ)
その辺っすかね
238既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:44:07.72 ID:pd2YPMOK
>>234
俺にはお前がわけのわからん障害を起こしてるように見える
239既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:45:14.22 ID:3FZsfPxy
タイタンがまだ全盛期だった頃は、DPS黒以外募集とか言ってたのにお前らときたら
レザージもウォールもステップもいらねえから設置型dotを黒にもよこせ
240既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:46:15.35 ID:Fp3qPTdY
モンクってのはMPなんて元々ある方が可笑しいだよ
どーせならモンクのスキルはHPで補わなければならないはず

スキル使えば使った分 HPが減る そうするべき
なんで武闘家がMPあるんだよって話な サイヤ人かって
241既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:47:52.11 ID:Ara4ziEU
>>240
まじで遠距離攻撃追加されるんじゃね?w
竜のMPはなんなんだろ
242既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:48:42.77 ID:iiWjA/k4
じゃあモンクはKP(=Ki Power)でいいよ
Chakra PowerはクラフターのCPと被っちゃうからダメやな
243既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:49:44.43 ID:ATM/bQV9
>>233
TPきれるっつってんのが分からないの?
TPきれたら自然回復を待ちながら、ちまちましたスキル回ししかできなくなるんだが?
疾風迅雷3でGCD2秒になった意味なくなるんだが?
そんな状態になったモンクよりDPS出せない黒のほうが人間的に問題大ありだわ
244既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:51:00.10 ID:iiWjA/k4
TP切れて回復待ちが発生することで全体の与ダメージ量に何%くらいの差が出んの?
245既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:52:24.25 ID:/JTAL43q
>>243
モンクって相手がヌルいと火力出ないの?
246既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:52:32.42 ID:Wbu662md
どんくらいで切れるか次第じゃねえの
ナでもTP切れてGCD後暫く待ってポチッ・・・ポチッ・・・になるからGCD2秒のモだと半分くらいになりそうだな
247既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:53:09.42 ID:1tu6dYow
>>243
根本的に近接の仕様がわかってないから、何言っても無駄くさいw
MP速攻で回復できるジョブにTP枯渇とか迅雷の話してもわかんないだろう
吉魔がここまでゆとりジョブとはな
248既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:53:28.85 ID:Ara4ziEU
>>244
TP切れたらほとんど火力なくなるだろ
気合回復できるまで
249既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:53:42.75 ID:Z3uhk2gX
モンクなのに体力増強がない 体力値を大幅にUPさせるスキル
そこから スキルでHPが減ることを補う すなわちこのスキルはカンストしてから覚えさす
そういうのがあっていいとおもうよ 文句でMPなくすならね

あとは武器以外の装備を裸にすれば HP3倍とか そういうのもあれば尚よし
吉田は早く薄っぺらな新生を 濃い新生にすべき
黒の弱体もそれからだわ 全体におかしなことが多すぎる
250既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:55:00.87 ID:lexTikfp
蛇なんてそんなに時間かからんだろ?
TPそっこう切れるほどがんばれるモンクならその時点で黒と結構差ができてるだろうし多少詰められてもそのまま逃げ切れるだろ
251既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:56:12.06 ID:Wbu662md
蛇はむしろ現時点で一番TP切れる敵じゃね?
2層とか4層なら沸くまで次までの回復タイムあるけどそれがないしタコとかより時間掛かるだろ
252既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:57:25.33 ID:Wbu662md
言い忘れたが5層は行った事ないんで知らん
253既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:57:31.76 ID:xWPTEmus
>>251
えっ!
254既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:59:09.42 ID:KL22mdJD
4に回復タイムはないが4は詩人がパイオン使ってくれる
255既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:59:44.51 ID:mDXygLGT
>>243
モンクは2分でTP切れるからな
だが最強ジョブの黒魔道士はDPS300を永遠とキープ出来る
マジでバグジョブw
256既にその名前は使われています:2013/11/10(日) 23:59:56.08 ID:Wbu662md
振ってくるときある程度回復しない?
個人的には1層が一番TP厳しかった印象があるんだ
257既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:02:47.35 ID:VWgVsvmh
敵が動き回るか
頻繁に自分が動かされる状況だと黒はきついけど
バハでもそんなに動かされないからな

一番動かされるのってイフガルタイタンの蛮神3種じゃね
258既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:03:04.06 ID:nPaUJ6hZ
>>255
TP600の時点で気合使ってもTP切れる場面があるからなぁ…
リキャ長過ぎんよ〜
259既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:04:01.59 ID:5fU1kLhC
他ジョブから叩かれるは最強厨はなだれ込んでくるはで、元から黒が好きで始めた人は災難だな
260既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:04:57.34 ID:fTiAzd+G
初期街がウルダハじゃない黒はゴミ以下だ
261既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:09:31.54 ID:t13XrGZL
氷の回復量に耐性付けてコンバで外す感じにすりゃいいのに
262既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:12:37.75 ID:h9ckE9Q0
>>248
不落茶とかいろいろなWS入れると計算が面倒だからとりあえずGCD2秒で双竜双掌破砕回すとして
6秒で消費するTPが170、回復するTPが120だから6秒でTPは50ずつ減っていく
30秒棒立ちで600回復したTPはWS撃ちっぱなすと72秒で使い切るから
102秒間で72秒間だけWSを撃ってられるということでWSの頻度は大体70%くらいになっちゃうのか

気合を計算に入れるために2分間で使えるTPは(120÷3)x60+400=2800でこれは約99秒で使い切るから
WSの頻度は約82.5%に落ちるってことか

まぁたぶん不落茶とかでもっとTP使うはずだから
2800を2分間で使うTPで割ればTP切れたあとのWS頻度をもっと正確に出せると思うわ
詳しいスキル回しや消費TPはモンクやってないからわかんね、誰か頼んだ
263既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:15:40.72 ID:h9ckE9Q0
あ、逆だ
2分間で使うTP÷2800、だ
264既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:19:07.90 ID:5TYHiG+N
モンクゴミ過ぎワラタw
2分でガス欠するのに、単体最強はないわw
265既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:22:06.60 ID:QgBN5zwX
黒以外がDPS名乗っちゃダメだよね。吉田?
266既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:22:23.80 ID:nPaUJ6hZ
きっちり計算した事ないなぁ…
モスレで聞いたらインテリモンクが教えてくれるだろうけど
267既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:23:19.69 ID:uSDY9N9x
お前ら黒以外でID来ないでね
モンクとか竜騎士で来たら晒すから
268既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:25:24.36 ID:h9ckE9Q0
ついでにこの例のモンクはTPMAXの状態から2分でTPが切れるから
戦闘開始から2分は火力100%
3分殴り続けると282.5/300=94.2%
4分殴り続けると91.3%
5分殴り続けると89.5%
6分殴り続けると88.3%
7分殴り続けると87.5%
8分殴り続けると86.9%
10分殴り続けると86%
15分殴り続けると84.8%
269既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:26:02.07 ID:WbCCkzGc
リューさんにもジャンプという技が何種類かありまして、すごいよ!
270既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:27:38.31 ID:SCzV7OMb
>>268
気合いれるとどんくらいなん?3分くらいもつの?
ウルトラマンみたいなジョブだな
271既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:29:14.73 ID:BW4e52hq
蛇でTP切れるから黒に負けるとか言ってるけど
スライム運ぶ黒に負けるほどなんですか?
272既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:31:20.65 ID:h9ckE9Q0
>>270
そういえば厳密には気合で回復する400は48秒で使い切るから、2分48秒の時点まではフル稼働だな
3分めまでは94.2%よりもっと高い稼働率で動けるな
273既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:31:44.92 ID:SCzV7OMb
>>271
存分にモンクのDPSを生かせられないってことをいってるんじゃないのかな
WS避けるとDPS下がるしWSがないとTPでガス欠
そうゆうことがない黒つよくね?って話じゃない?
274既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:35:01.52 ID:vsGf+xqe
なんとかしてモンク>>>>>黒にしたい輩がいるが
その前提のPT需要において黒>>>>>>>>>>>近接なんだわ
275既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:35:02.13 ID:h9ckE9Q0
どうせ単位時間あたりに使えるTP決まってるんだから
回避による若干の攻撃機会の損失とかどうでもいいんじゃないか・・・?

むしろTPが切れるという仕様こそが
回避で敵を殴れなくなるという問題に対する開発のソリューションだったという可能性が出てきたな
斜め上すぎてとてもついていけないな
276既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:35:13.19 ID:vuvCFH5m
スライム運ぶのも立派な仕事じゃないですか・・・
277既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:36:02.10 ID:h92iefcI
■ 帰ってきた禿ルガ祭り! 〜あの感動をもう一度2013 In Mandora鯖〜
日 時:11月16日(土) 21:00〜22:00
場 所:マンドラ鯖 ミィ・ケット野外音楽堂 (グリダニア:旧市街)
LS配布者:NansyNetuzou (当日:連絡用)
内 容:たまたま ナンシーさん の近くに花火をしに行く (決して‘抗議集会‘ではありません)
持参品:花火(競売:捨値) 配布有(数に限りがあります)
登録方法:サブアカで禿ルガ → 槍・弓・幻を選ぶ → Nansy○○で登録 → グリダニア(LV1可)
禁止事項
 ・シャウト・セイでの罵倒 ・サポートデスクへの通知
許されている事
 ・本人へのエモート(不満を表す 1回) ・同じ経路を歩く
 ・近くで花火をする ・鯖内での報告・企画画像の製作
 ・連絡用WIKIの設立 ・たまたま放送でそこを通ってしまう
 ・他鯖からの応援・野次馬・護衛ボランティア
※今回のが画像捏造事件の犯人 NansyScuura 及び、≪SoG≫の謝罪が掲載された場合は中止となります
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4653181.jpg
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2501879/blog/458293/
278既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:36:20.14 ID:3lR8H8Lk
誰でもお手軽チンパンジョブ・吉魔
279既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:39:14.75 ID:76M2s2Pz
時々湧いてくる他を強化して調整とか書いてるのは、
3ヶ月に1回くらいしか来ないアップデートで他が強化されていく中で、
黒魔道士だけ半年〜1年据え置きとかになるのに耐えられるのだろうか。
280既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:40:53.93 ID:hf//8txo
黒の弱点である詠唱中断が、現時点だと蛮神戦位しかないからなあ
範囲避けながらぶっぱの詩人と棒立ちなら強い黒で丁度いいバランスの敵が出れば解決だろ
281既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:41:14.00 ID:h9ckE9Q0
吉が逐一バランス監視してるから他が強化されまくって黒が置いてけぼりとかねえだろ
282既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:41:55.20 ID:+xJuv1NU
強くなったジョブはこうやって叩かれる

明日はわが身だってわかってんのかお前ら・・・・

お前ららが強くなったらこうやって杭を打たれるんだぞ

なにも分かっちゃ居ない弱体スパイラル
283既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:42:58.95 ID:+xJuv1NU
戦士が強化されリューサンが強化され
それをまたネガキャンする

無限弱体ネガキャンの完成である
284既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:46:17.42 ID:76M2s2Pz
>>281
いや、置いてけぼりになるんじゃなくて他が追いついてくるだけ。
他を黒魔道士に合わせて強化している間は黒魔道士は強化できないだろ。
285既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:46:20.99 ID:R+WEDnQW
強いんじゃなくて明らかに異常なバランスだから叩かれてるだけ

こんなジョブバランスで続ける方がゲームの寿命縮めるだろ
286既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:47:08.40 ID:21ziFTF3
興味深かったんで計算してみた

双竜双掌崩拳の側面モンクが秘孔破砕フラクチャーのDoT維持すると考えた場合、
基本コンボが60+60+50で170/6s。バフや空鳴のようなGCD外スキルは時間もTPも消費しないため考慮外。

400回復する気合のリキャスト120sに合わせて計算すると3400/120sのTP消費。1s辺り28.33のTP消費。
秘孔が80/80s、破砕が50/18s、フラクチャーが80/18sだが全てGCDスキルのため発動時に2sマイナス
秘孔が(80-56.66)×1.5、破砕が(50-56.66)×6.66、フラクチャーが(80-56.66)×6.66
よって気合のリキャスト120秒間に消費するTPは3400+35.01−44.35+155.44≒3546

戦闘中120秒間で自然回復するTPが2400なので3546−2400=1146のマイナス
1秒間に9.55のマイナスになるのでTP1000消費しきるまでに104秒。
気合を使用した場合、使用タイミングを問わず155秒でTPが切れる計算になる。
以降は気合による回復量分を42秒で使い切るため120秒中77秒間はTP枯渇状態での戦闘って感じかね

うん、ゴミだわ。というか開発無能だわ
287既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:47:39.66 ID:h9ckE9Q0
>>284
つまり全員追いついたところで次の世代を切り拓くパイオニアの役目を黒が果たすわけだ
実にいいじゃないか
288既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:47:57.97 ID:Taptv7t6
発売前から黒はこのゲームのDPSの花形と言われてたのだから、圧倒的火力でDPSトップでいいよ。花形なのに弱かったらおかしいし。
289既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:51:27.34 ID:SCzV7OMb
>>286
TP切れwww
黒はMP無限
ここだけでも直せよw
290既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:52:58.93 ID:pygIrkHM
黒で弱かったら糞だろ
黒は強くていいんだよ、お前らちょっと想像してみろ
黒魔道士が弱いってそりゃそのゲーム終わってるだろww
291既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:54:10.17 ID:76M2s2Pz
>>287
強化でのバランス調整が終わったら、
黒に強化が回ってきても他も合わせて強化されるだけだろ。

まあ普通に考えてこんな面倒な調整はしないだろうけどさ。
292既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:55:04.74 ID:zW+HRR0H
まあここで吠えたって吉田が動きはしないけどなw
293既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:56:33.68 ID:t//y2IIp
モンクってTP切れたら何やってんの?
オートアタックだけ?
294既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:57:18.26 ID:6piA90rG
FF14 BOT48
自動狩りで時間を有効に!
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8
295既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:57:21.80 ID:h9ckE9Q0
>>286
秘孔って80秒も持つの?

120秒で使うTPは3546だったか
ということはTP切れてからののWS稼働率(気合込み平均)は約79%になるんだな

この稼働率で10分殴り続けた時のモンクの総ダメージ量は
フル稼働のときのDPSに対して約83%まで落ちるな
296既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:57:23.11 ID:+xJuv1NU
  

   

                 おい吉田


ここみて考えを変えるなよ


                      こいつらの言いなりになるなよ


 おまえのやりたいようにジョブ調整してけばいい


だって吉田はプロだろ

ゲーム作るプロだからわかってるはず
297既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:58:22.70 ID:GXHkZeWQ
やっぱり吉魔使いってサル顔なのかな?
298既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:58:52.56 ID:R+WEDnQW
チンパン吉魔、弱体にビビりすぎだろw
299既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:58:58.53 ID:m1J35ARd
世間一般の黒魔のイメージ
 火力超TUEEEけど紙だしMPがガス欠になるわ〜リソース管理大変だわ〜
吉魔の現状
 火力超TUEEEし防御も前衛職より堅い!、MPも無限!回避スキルも柔術!

FFTで例えるとダテレポ持ちがエクスカリバー持って算術ホーリー連発してるようなもんだな
300既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:59:43.39 ID:h9ckE9Q0
>>291
弱体弱体になるとネガうるさくなるから面倒でも強化強化して欲しいわ
ぼくのかんがえたさいこうのちょうせいあん聞いてる方が楽しいし
301既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 00:59:57.24 ID:21ziFTF3
>>293
攻撃ごとに自然回復待ってペシッ・・・ペシッ・・・と攻撃してるんじゃね
そして気合がリキャスト終わったら42秒間ヒャッハーしてまた77秒間はペシッ・・・ペシッ・・・

計算上155秒以内に倒せる敵ならモンクの火力は高いと思うけど
それ以上掛かる場合はスキル抑えて節約しながら戦闘になるんじゃないかな
302既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:02:20.53 ID:6BH8NnAd
何このスレ?
モンクはぶっちぎりでDPS出せるタイタンですら気合いをちゃんと使えばTP切れないぞ
303既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:02:36.75 ID:h9ckE9Q0
あ、総ダメージ量が10分で83%ってのは
AAとアビによるダメージを加算してないからウソだな

そこら辺はもうモンクのRep取れる人が総合ダメージに対するAA/WS/アビのダメージ割合まで出してくれないとわからないな
ある程度の目安にはなるだろうけど
304既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:03:08.34 ID:21ziFTF3
>>295
確かに80秒はおかしいなとサイト見直したら30秒だった
すまん勘違い。35.01じゃなく93.36になって120秒辺り3604だな
305既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:03:44.58 ID:h9ckE9Q0
>>302
そりゃタイタンは間に大地の怒りでTP回復時間くれるやさしいコボルドの守護神だからな
306既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:03:46.30 ID:Taptv7t6
TP切れる前にモンクはペロってるから問題ない
307既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:04:22.48 ID:94czj9wl
黒のMP無限含めた攻撃性能は今のままでいいよ、それに伴うリスクがないのが問題
もっと紙装甲にしてヘイト取ったりしたら即死亡レベルってくらいにやってくれたら丁度いい
308既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:04:37.71 ID:vsGf+xqe
>>299
FFの黒魔のイメージ
・火力高いけどMP消費きついうえにHPも低いし防御も紙、属性を突かないと逆に回復させたりダメージ半減・無効で面倒
FF14の黒
・単体も範囲も強い、HPは横一線、防御もタンク以外だと並、防御スキルもある、MP管理無し、属性もないのでスキル回しも単純
309既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:05:25.28 ID:SCzV7OMb
>>302
それ合間にインターバル挟んでくれるからだろ
蛇はどうなんだよ
310既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:05:46.16 ID:21ziFTF3
>>302
殴り続けた場合の話だからなあ。
真タコならジオクラッシュや大地の怒り、ボム避け中とかに攻撃しないで回復タイムがあるからじゃね
311既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:06:48.05 ID:h9ckE9Q0
>>304
じゃあTP切れ後のWS稼働率(気合を含む平均値)は約78%で
10分殴り続けた時のWS稼働率(気合を含む平均値)は約82.4%だな

結構変わるかと思ったけど大して差はなかった
312既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:06:57.79 ID:vsGf+xqe
真タコでも黒ならボム安置退避中とかでも攻撃いれられるからな
近接は無理
313既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:07:16.62 ID:94czj9wl
タイタンでもモンクのTPすぐ切れるだろ
Dot3種維持してボム出てもギリギリまで攻撃してたらTPなんか持たないよ
314既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:09:16.41 ID:SCzV7OMb
近接TP消費なんてなくてもいいとおもうけどな
一番強いスキル連打して火力上がるわけじゃないんだし
315既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:09:58.86 ID:vuvCFH5m
弱体が駄目ならTPにも無限機関導入すればいいんじゃね?
316既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:10:29.71 ID:nPaUJ6hZ
ジェイル喰らったらTP回復出来るwって喜んでしまった事あるわ…
殴るの仕事なのにな
317既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:10:24.90 ID:zgupNvNz
モンク→短期間でスタミナを消費しその間に特大ダメージを与える速攻型
竜騎士→中期間でスタミナを消費しその間に大ダメージを与える範囲攻撃も可能な中庸型
詩人 →中期間でスタミナを消費しその間に中ダメージを与え範囲攻撃と補助もできるサポート型
黒魔 →延々と中ダメージを与え範囲攻撃も可能な長期型
召喚 →長時間かければ特大ダメージを与えてられる範囲攻撃も可能な晩成型
短期間2分、中期間5分、長時間それ以上
これでいいのか?
318既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:12:47.92 ID:vsGf+xqe
あとモンクばっかやり玉に挙がってるけど竜もナイトも戦士もすぐTP切れるからな
319既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:13:04.03 ID:21ziFTF3
>>317
竜が大ダメージで黒が中ダメージは無いと思うwwww
320既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:14:04.38 ID:h9ckE9Q0
>>314
TP回復挟ませてくれるボスとそうでないボスで最大20%近くも火力変わってくるのは
バランス構築上欠陥としか言えない気がするな・・・
MPはタンクはフラッシュの回数、ヒーラーはMP管理、黒は火と氷のスイッチの役目を果たしてるけど
TPは近接ジョブの火力調整をやり辛くする以外の何のために存在してんのか全くわかんねーわ
321既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:14:26.10 ID:t//y2IIp
現状は
黒魔 →延々と特大ダメージを与え範囲攻撃も可能かつ防御スキルも豊富な万能型
322既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:15:02.18 ID:nPaUJ6hZ
あれ?召喚って速攻と思ってた
上手い人ならMP切れるまでDPSトップだし
323既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:15:41.58 ID:SCzV7OMb
>>317
モンクは攻撃抑えなきゃいけないってことか
疾風迅雷ど相性すげーわるいなw
モンクこそ延々と中ダメージなほうがあってるよな
絶え間ない攻撃するイメージだし
324既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:16:28.80 ID:qlRmNVFO
>>317
黒は大でいい
バランス的には黒が抜けてるんではなくて竜が弱いんだよ
竜強化してTP問題がどうにかなれば、DPSのバランスはとれるんだよ
325既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:16:33.16 ID:h9ckE9Q0
>>318
2800/(2分で消費するTP)で各ジョブのTP切れ後のWS稼働率がわかるから計算してみてね!
ただしリューサンは気合の回復量が500なので、2900/(2分で消費するTP)だ
ちょっと強そうだな!

>>317
本来はそういう方向性だったのかも知らんがなぁ
326既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:16:43.52 ID:yAuiinqp
>>316
詩人だけど分かるわ。
ちゃぶ台前レイン入れてると
核前にTP満タンで気合いリキャスト完了状態でもTP尽きるんだよなぁ
核後にジェイル来るとちょっと嬉しい
327既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:16:59.64 ID:5Mx99osM
黒に文句言ってる奴は全ジョブ横並びの同じような性能にしろって思ってる池沼
328既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:17:21.12 ID:Dh+hkHoR
パイオンの回復量はどれぐらいなわけ?
329既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:17:51.70 ID:nPaUJ6hZ
>>323
疾風迅雷で加速しても最終的には無意味になるからなぁ
AAに乗るから完全に無意味って訳じゃないが
330既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:17:54.44 ID:Zx1HueL2
黒弱体されたら今度はどのDPSが最強になるんだろうねー^^
331既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:18:11.51 ID:SCzV7OMb
>>327
性能は同じで個性だせって意見だけどな
むずかしいけどやってもらわなきゃこまる
332既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:19:05.61 ID:rahp33hc
>>187
論理的に考えるといない
なぜなら黒が弱体されたら詩人をいれるだけだから
黒が弱くなったから、じゃぁ竜さんとモいれるかっつったらいれないからね
333既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:19:08.11 ID:t//y2IIp
>>322
カルンにDPS召喚のみで行ってくれば、召喚の真骨頂が体験できるぞ
334既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:20:00.25 ID:h9ckE9Q0
>>333
オーラムもおすすめだぞ!
335既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:20:03.36 ID:6BH8NnAd
>>313
DOTは2種で十分
そもそも気合リキャ毎使ってTP切れるくらい攻撃できてたら
黒に与ダメは絶対負けない
336既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:20:47.00 ID:76M2s2Pz
>>317
強化にしろ弱体にしろ、今後のジョブ調整では
こういったコンセプトを持って調整してほしいな。
現状の黒魔道士のを見てるとそうは見えない。
337既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:20:53.23 ID:WiPttsBd
アンブラルブリザードのMP回復量を今の半分以下にして
高火力出せるけどガス欠早いみたいな。感じでいいんじゃない
338既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:21:02.69 ID:qlRmNVFO
防御アビ防御アビうるせーけど、黒様がスピナーのタゲとってるから竜やモンクが安心してLb入れれるんだぞ?
感謝されるのはわかるが無くして得するやつなんかいねーよ
339既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:23:44.82 ID:nPaUJ6hZ
>>335
最大火力出せないんですがそれは
340既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:25:17.97 ID:c1bvFbBy
まぁ実際は張り付いて常に10分も殴れる敵なんか殆ど居ないから対して影響ねーんだけどな。
他のゲームなら燃費良い攻撃パターンにしよう、って話になるが。
黒がMP超消費超回復と言う珍しいスタンスだから、それを基準に考えてしまうのがFF14。

まぁ黒を基準にするならTP消費が今の3倍になって、TP切れたら特定の攻撃使ってTP回復するまで通常攻撃で待機(3〜6秒)
殴り始めるとTP回復が止まる、って感じになるか。
341既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:27:51.86 ID:YnNm0UXt
たまに同じくらいの装備のモンクと木人叩きに行くんだけど、勝てたこと一回しかねーぞ
モンク強すぎ!
342既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:28:54.24 ID:6BH8NnAd
強化バフの時とかちゃんと考慮してるか?
DOT3種常時とかありえないから
343既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:29:50.28 ID:76M2s2Pz
黒をベースとしてバランスが取れるならそれでもいいんだけどね。
いつまでもバランス取れなくてグダグダになるようにしか思えないんだよな。
旧FF14でも同様のことで自分が調整入れてるわけだし。

188 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2013/11/09(土) 18:32:40.81 ID:huuBv/Jy [9/14]
発売記念イベントにて
ttp://www.youtube.com/watch?v=K1rOJVn_ALM&feature=player_detailpage#t=1410

23分30秒付近から
質問は「新生するにあたって苦しかった時期は?」

ヨシダ神「旧版ではMP管理のない状態でヒーラーはケアルが連打できちゃってたわけですよ、
バトルを考えてやるにはMP管理が必要だよねということで調整したら、ケアルガ連打できないじゃないか!と言われてちょっとキツかったっす(嘲笑」

新生黒魔導士MP無限
344既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:30:35.01 ID:21ziFTF3
つーか、延々話しといてなんだけどTP回復ポーションを作れば良いんじゃね
回復量それなり(最上位で500くらい?)にして。
死んでる生産救済にもなって丁度良いだろう
345既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:32:33.93 ID:SCzV7OMb
>>344
それもだけど永久機関はやめればいいんだよ
全ジョブ本気出せばガス欠するのに
黒だけ本気出せば出すほどうまくまわっていくのがおかしい
346既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:32:58.13 ID:HxAkgPM+
アンブラルブリザード3 MPの回復速度を今の5分の1くらいで十分だよ
あとウォールもマバリアもダメージ無効と30%カットじゃなくて
MPで肩代わりに変えればソレっぽくていいんじゃない?
347既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:33:23.90 ID:nPaUJ6hZ
>>342
タコなら双竜双掌迅雷切らさず出来るぞ
心核後だが
348既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:33:28.26 ID:h9ckE9Q0
>>344
2分リキャで500回復すりゃモンクでも大体TP賄えるが
今でもサッパリ使われてないパイオンをダシにして「特定のジョブのロールを奪うため」実装は致しかねます
という返答が返ってくることが容易に想像できるな
349既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:34:20.56 ID:c1bvFbBy
>>341
攻撃バフ使って的確に殴れば近接が黒に単体ダメージ負ける事なんかありえないんだよ。
ヘタクソが近接弱い;;黒の方が強い!とか本気で言っちゃって、ネタDPSの木人repを本気で間に受けてそうなんだ!
って自分で検証もしないでギャーギャー騒いでるのが現状。
ネタにされてるリューサンだって単体ダメージなら黒より若干上だからな。

バハの近接殺し沈黙ゲーが無かったら近接弱い弱いなんて絶対言われてないよ。
350既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:34:37.77 ID:21ziFTF3
>>342
してないがあんまり変わらないと思うぞ?
俺が間違って秘孔の持続80秒で最初計算しちまってたが直してもTP効率に大差なかったし
DoT全部使わなかった事にして計算しても殆ど変わらん

モの消費速度が早いのは9割以上迅雷によるものだな
351既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:34:50.21 ID:6BH8NnAd
TP切れは燃費悪いスキル使いまくるか
気合いを忘れるくらいじゃないと起こらない

現状黒は範囲最強という意味での優遇でしかないね
主にワンダシュ
352既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:36:20.52 ID:h9ckE9Q0
>>345
ガス欠を起こす方がボス敵の攻撃可能時間等の外部的要因で各ジョブのダメージ発揮量に大きな差が出てしまうから
各ジョブに平等なコンテンツ参加機会を得させることを目的として調整するなら
間違いなく全ジョブを永久機関化させた方がいい
353既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:37:13.23 ID:SCzV7OMb
>>351
最高DPSだとガス欠ないのは黒だけだよ?w
召喚だってガス欠する
354既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:40:18.84 ID:h9ckE9Q0
これからもコンテンツによって何の根拠もない体感であのDPSはクソだ、あのDPSが最強だ弱体しろってのを
延々繰り返したいなら全ジョブガス欠ジョブにしてしまっても良いと思うけどな
355既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:41:29.39 ID:6BH8NnAd
ガス欠しないようにスキル回しするのが最高DPSだろ?
タコで迅雷3を全く切らさないくらいPSあれば低燃費ルート盛り込むくらいわけないだろ
356既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:44:32.62 ID:vsGf+xqe
自家永久機関を過小評価しすぎなんだよ黒どもは
357既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:46:38.71 ID:h9ckE9Q0
>>355
モンクのWSで一番消費の軽いコンボである(連撃or双竜)→正拳→(崩拳or破砕)は6秒でTP160消費するわけだけど
TPはどう頑張っても6秒で140しか回復しないんですよね

TP回復量は自然回復が6秒120
気合は120秒で400だから1秒あたり3.33、6秒で約20なので、合わせて140
358既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:46:41.33 ID:6BH8NnAd
召喚もルインラとバーストばっかりやってたらダメだな
でも長期戦にはDOTは強いぞ
359既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:46:32.60 ID:zgupNvNz
>>319
ああすまん
仮にDPSを調整するならこう?ってことで書いたんだが
全然そういうこと書いてなかった
360既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:48:49.90 ID:nPaUJ6hZ
>>355
タコで迅雷切らさないお手軽方法でボム殴るってのもあるんやで
一応ちゃんと調節すればボム殴らずとも維持出来るけどな
361既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:49:33.20 ID:6BH8NnAd
>>357
ボスで常にリキャ毎にスキルが打てるわけねーだろw
362既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:50:02.01 ID:h9ckE9Q0
あ、タコの話だった357はどうでもいいや
363既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:50:10.56 ID:m1J35ARd
new:リューサンが黒より単体ダメージが上

やったなリューサン!バハでも枠ができそうだぞ!
364既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:51:42.85 ID:6BH8NnAd
>>360
維持難しいのは心核前だろ
365既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:53:48.29 ID:HR6DFBdB
>>361
打てないの?下手くそ?遠距離はできるよ?
366既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:55:34.17 ID:6BH8NnAd
避けゲーなのにどうやってリキャ毎に打つんだよw
それでも黒には絶対負けないくらいモンクは火力でる
367既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:56:24.32 ID:nPaUJ6hZ
>>364
あぁそういうことかすまん
心核前は慣れれば調節は出来るけど一回は羅刹に頼ってしまうな
368既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:56:53.03 ID:c1bvFbBy
>>363
竜「黒より単体ダメージ出せます」
モンク「せやな」
竜「範囲強いし」
黒「せやな」

バランス型だから仕方ないね、最強が好きならナイトやろう。
間違いなく並ぶものがない最強JOBだよ。
369既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:58:38.01 ID:h9ckE9Q0
ナイトも来年にはどうなってるかわからんから神話のご利用は計画的にな
370既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 01:59:43.76 ID:6BH8NnAd
捨て身と発勁がすげー強いからな
猛者とかゴミだし
371既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:03:23.16 ID:HR6DFBdB
来年には神話も余るのでは
372既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:07:13.17 ID:h9ckE9Q0
バハから出るILV90のアラガンが最強装備であるうちは神話制限残るだろうし余りはしないだろう
373既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:08:20.06 ID:kgzxh251
 ':,     ',   _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,          /
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.       /  テ 私
   ':,     /                    ヽ.     ,'   ク は
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.     ':,/Ti  i.   ニ 黒
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::| | |   カ な
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::| | .!.   ル の
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<:::::」」 |.   な 
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」  |.   黒
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠   !
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
な 単  分  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
い 純  か  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
わ 作  る   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
け 業  ?   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
  じ.   .   /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
  ゃ     | . /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' 
374既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:11:38.08 ID:zbYDpBKG
安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも不在時にできるらし

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
375既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:12:17.28 ID:gSv0cOwV
神話制限が600とか900になったところで
全ジョブで共有なんだから余るなんてありえないだろ
1ジョブしかやらんって奴は知らん
376既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:15:22.60 ID:o1CQzeoR
どっかのレスで神話哲学のモデルになったゲームでは
神話に新装備追加して今の神話装備が哲学交換へ格下げで実質緩和してるってのを見たから
もしかすると永久に今の300制限仕様かもしれんぞ
377既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:17:55.89 ID:h9ckE9Q0
アラガントームストーンのアイコン見ると
哲学には青いライン1本入ってて神話にはライン2本入ってて、最大5,6本までライン入れられそうだから
俺はトームストーンの種類が増える方に500シャード賭けるわ
378既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:18:38.97 ID:HR6DFBdB
何ジョブもやるメリットってなに?
379既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:19:45.89 ID:nPaUJ6hZ
バパでの需要じゃね?
380既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:21:26.90 ID:c1bvFbBy
2.2で新武器防具を大量実装で、神話緩和って吉田がインタビューで言ってなかった?
2.2では新しい段階に入り新しいダンジョンやコンテンツで神話獲得数が増えます
それに合わせて緩和していくつもりです、みたいな。
381既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:23:49.04 ID:Lm2fgdJ7
コンボとかいう謎システムがおかしい
ボーナスじゃなく、やらないとゴミなシステムになってる
この制限を受けない遠隔が強くなってるだけ
遠隔にもコンボ実装して、コンボで現状程度に調整するべき
382既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:23:53.79 ID:J0HdVrCY
>282
発売日からジョブバランス変わってないけど。
最強厨が選んだジョブが最強じゃ無かったから今こうなってる

吉田の詩人強い発言の前に黒やってたのが本物の黒名乗って良いと思うわw
383既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:24:22.79 ID:h9ckE9Q0
>>378
募集に幅広く対応できるようになる、強化弱体による募集環境の変化に強くなる
純粋にいろいろやれた方が楽しい
こういうスレで的外れな発言をせずに済むようになる
384既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:28:31.91 ID:h9ckE9Q0
>>381
ゴミは廃棄物処理場でしっかり処理してろ
ゴミを撒き散らすな
385既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:34:57.88 ID:t//y2IIp
本物のwww黒wwwww
386既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:35:27.88 ID:zgupNvNz
>>382
魔法職好きだから黒選んでウルダハスタートだけど詰まんなすぎてなあ
レリまで取ったし使うこともあるが
敵の方カメラ向けなくても戦えるレベルだしなんだろなこのQTEみたいな戦闘
MP回復下げて全体的に威力上げてフレアとか威力3倍にしてくれないかな
387既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:45:48.60 ID:lnbXEsgf
近接は間違いなく上方修正くるだろうし
もとから近接は人気だから人口増えるだろうな
竜は元から多いが、モあたりの人口が増えそうだ
388既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:52:58.72 ID:Sddzslnn
モンクは最大火力出すと息切れするから気合のリキャと残りTP次第であえて火力落とさないといけないクソ仕様
389既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 02:58:30.64 ID:yBB3riic
ほんとお前ら今更騒ぎすぎ。

βの頃からスキルセット見たら黒最強は明白だっただろ。

賢い人は、最初からメインキャラ黒。

他ジョブで神話アラガン取って今頃発狂とか、俺の思う壺じゃん^ ^
今更メイン乗り換えますなんて言ったらFSやフレ一同から白い目で見られるしね^ ^
390既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:01:22.40 ID:P6yXBySz
一番キレてて必死なのが黒叩きにやけに必死なID:NzJ1HcPpでマジ笑えるw
391既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:09:26.57 ID:5h+7o+lI
>>388
そういう風に考えると速攻息切れしてブリザガサンダラでお茶を濁さなきゃいけない黒もクソ仕様ってことに・・・

まあMP回復早すぎて何の意味もないんですけど
392既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:10:54.34 ID:CVTGqezv
黒の神話アラガンって悲惨だよな
神話は包茎頭、アラガンは安っぽい韓流スターと逃げ道がない
393既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:24:26.45 ID:8w8beiEG
■アクション
ウォール(リキャスト120秒)
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア(リキャスト120秒)
一定時間、最大HPの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

エーテリアルステップ(リキャスト30秒)
パーティメンバーひとりを対象として、自身を対象の目前まで素早く移動する。

レサージー(リキャスト30秒)
対象に20%スロウと20%ヘヴィを付与する。

■特性
ファイア効果アップ(発動確率40%)
次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費MPを0にする。

吉田(黒魔道士でプレイ中)「詩人は強すぎかなと思います」
394既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:29:28.82 ID:94czj9wl
>>335
そもそも黒にタイタンで負ける要素ないしPSないこと露呈しすぎだわ、TP切れないとかギャグかよ
395既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:31:29.40 ID:yBB3riic
>>392
でも最強。
見た目しか叩く要素なし。
見た目は戦力と関係なし。
吉田職につき、将来安定。
吉田職につき、将来見た目にテコ入れ。

ぐうの音も出なくなくなくない?
396既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:36:17.33 ID:0g5YqCry
黒はHP1でいいよ
397既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:40:25.47 ID:ly3HUkne
>>391モンクは息切れするとフラクチャー、秘孔拳を諦めないといけないワケ
濁せるお茶があるだけましだわ
398既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:45:05.13 ID:mhIK6O7q
火力あげようとスキルスピードあげた結果、蛮神やらバハやらの戦闘状態続くとこだと息切れするクソみたいなTPという仕様をなくせ
399既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:45:38.26 ID:nPaUJ6hZ
>>398
本当これ
スキスピ死んでるんだよなぁ
400既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:47:07.26 ID:0g5YqCry
とりあえずtpなくそうぜ
問題ないだろ?
401既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:54:00.14 ID:7SY4mwV0
こいつら詩人が弱体くるからって黒に矛先変えてきめーわwwwwwww




アンブラル3のときのMP回復量は下げてもいいと思います。
402既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 03:57:52.70 ID:/VB7Gkul
某海外有名FCの単体DPS検証

DPSREP/10m/60secavr/nonAOE
Paladin 1458.5
Monk 3389.4
Warrior 1954.0
Dragoon 2855.2
Bard 3315.1
Whitemage 1112.7 con188.5
Blackmage 3102.9
Summoner 2954.4 petU825.6
Scholar 1562.7 con2145.1
403既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:00:13.65 ID:moT1WPXe
召喚最強じゃん
404既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:00:23.70 ID:nPaUJ6hZ
それって木人でやった奴だっけ?
405既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:00:55.17 ID:gaB9yOhR
>>396
まぁ割と本気で2000でいいな
フルDL、レリ1で
406既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:02:36.73 ID:gaB9yOhR
>>402
Blackmageのとこ2300ぐらいでいいと思う
407既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:03:03.59 ID:nPaUJ6hZ
>>402
てかリューサン…
408既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:03:35.92 ID:58X1np+4
やっぱ詩人はおかしい火力してんな
影に隠れて吉魔もやべーけど
409既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:04:00.78 ID:gaB9yOhR
モンクはちんこみたいな範囲攻撃はまぁいいとして、単体も黒と然程変わってないのどうにかしろよ
410既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:04:55.40 ID:gaB9yOhR
>>402の検証だったらモンク4000、竜3500、召喚3500、詩人3000、黒2500ぐらいになるのがベストだろ
411既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:06:16.74 ID:Gt4LuETF
竜と黒入れ換えてあげて
412既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:10:30.41 ID:ZejDrPi0
10分も殴り続けることってほとんどないし
さらに雑魚に30秒もかなら死んでる
413既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:13:05.60 ID:7SY4mwV0
吉魔弱体きたら次の標的は召喚だな。
詩人つかってた最強厨さんたちは弱体のことしか考えてなくて怖いわ。

詩人使ったことないから知らんけど詩人今のままでもいいと思うけどな
414既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:14:29.53 ID:gaB9yOhR
詩人の弱体化って吉魔士の避雷針として利用されただけだし
もっともその避雷針も耐え切れなかったようだが
415既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:19:42.17 ID:/VB7Gkul
わかりやすくしておく

某有名海外FC
クリティカル補正込の単体DPS検証
全てのアビリティを使用して10分間継続検証の1分平均

DPSREP/10m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin 1352.5 con1622.5 (右側は忠義の剣)
str30Monk 3572.1
vit30Warrior 1762.5 con2101.4 (右側はディフェンダーなし)
str30Dragoon 2899.4
dex30Bard 3401.1 con2602.2 (右側は詩使用)
mnd30Whitemage 1152.7 con1821.1 (右側はクルセードスタンス)
int30Blackmage 3105.6 procfix40%
int30Summoner 2972.5 petU855.4 petV921.2 (ペット2はガルーダ 3はイフリート)
mnd30Scholar 1588.1 con2271.1 (右側はクルセードスタンス)
416既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:20:01.01 ID:fh8lJ6bd
弱体じゃなく強化でバランス取ろうよ…
あまりにも不毛すぎるわ
417既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:21:11.05 ID:nPaUJ6hZ
よし、リューサン爆上げやな
418既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:22:00.53 ID:4RLzY6I8
アッパーで修正していくと、ヒーラーやタンクにもバカに出来ないだけの火力持ってるから
そのうちDPSってロール内だけの問題じゃなくなってくるんだよね

どうバランス取るつもりなんだろうね
419既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:32:51.60 ID:CsFY4wln
黒はいまのままでもいいよ
バランス的に他職の底上げをするのがいい
下方修正の調整はしないでほしい
420既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:35:13.51 ID:AH2A5oOf
はぁ…モンク息切れ早すぎマジ吉魔
421既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:39:58.96 ID:ZkvWEsIk
黒弱体化しないでバランス取ろうとしたら
モンクのDPSとか1,5倍ぐらいにしなきゃな
竜は範囲方面の強化で。単体DPSも1,3倍ぐらい強化
422既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:45:26.62 ID:73NdOZTj
>>382
俺はこのバンド売れる前から知ってたっていう厨ニ病っているよねwいるよねw
423既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:46:21.74 ID:aVp4Zier
火力職は全員黒になれば解決だろ、今の自分の職にプライドwでも持っちゃってる訳?
424既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 04:53:08.06 ID:nPaUJ6hZ
黒は楽すぎてつまんないからなぁ
他職の火力上げれば済むんだしさ、いいじゃん
425既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:01:47.83 ID:zBJKqHIM
>>415
それでそれは元はどこに書いてあったの?
426既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:30:02.37 ID:lnbXEsgf
>>415
これ見ると支援もできる詩人が純粋のアタッカーより火力でちゃう上に
制限無しのバグジョブだとわかるな
召還のぶっとび具合といい、上のほうで2分でTP枯れるとか言ってた
モンクも黒より遥かに火力出る
召還は修正必須だなw
427既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:34:25.91 ID:WBicgftD
>>415
それ本当に合ってんの?
ペット抜き召喚と学者の数字に差がありすぎに見える
428既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:45:29.22 ID:o1CQzeoR
>>427
バーストでクリ4桁
猛者dot
サンダー
このくらいあれば妥当じゃね?
429既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:46:14.00 ID:ZkvWEsIk
ていうか10分も間違いなくモンクとか殴れないと思うんだけど
転載先はよ

捏造だったらぶちころがすぞ
430既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:46:41.52 ID:t//y2IIp
召喚は実戦じゃそんなにDPS出せんよ
木人のように敵の攻撃を気にしなくていい場合にのみ出せる理想の数値ってとこか
実際にDOTの時間が切れるのとほぼ同時にDOTを入れ直すなんて余裕はないことが多い
ギミックによってはベインを撒くためにDOT残り時間に余裕があってもかけ直す必要がある場面もある(バハ5層のFS等)から、無駄がとにかく大きい
431既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:47:37.29 ID:o1CQzeoR
>>429
詩人7並べてボイスパイオン連打してたら笑えるw
432既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:50:24.56 ID:4RLzY6I8
弱体ダメ、絶対。下を上に合わせればいい。

こういう連中の考えがマジで理解出来ない、ホントにそれバランス取れると思ってるのかな
煽りとかでなく素直に聞きたい。

仮に次の修正でリューサンが頭一つ抜けちゃったとして
バランスを取るには他のジョブをリューサンに合わせればいいとか思ってんの?
433既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:51:36.54 ID:kf0HPg93
>>432
まず吉田がもともにバランス取れると思ってない
434既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:52:01.84 ID:lnbXEsgf
>>430
415が本当かどうかわからないけど少なくとも
敵の攻撃を気にするどうこうなんて黒も白も同じなんだし
同じ条件であらわした表だろ
召還がダントツに決まってんじゃん
435既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:52:26.67 ID:o1CQzeoR
召喚は少なくとも今はギミックに弱いしベインの制約もありMPもフローありとは言え無限ではないから
それらを苦にしない黒が叩かれてる影で俺みたいに涼しい顔してるよ
未だに召喚の火力知らないで4層黒指定シャウト多いしな
436既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:55:33.11 ID:4RLzY6I8
>>433
取れると思ってないなら、修正項目多くなる上方修正で合わせる方が余計にバランス崩すだろうが

弱体なら強いのだけを落とせばいいけど、強化はその他全部いじるんだぞ。
言ってることが矛盾してるだろ
437既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:56:00.85 ID:HUfiEyiL
必死に木人殴った結果でドヤ顔しても参考程度にしかならんでしょ
DPSは理論値を計算式で出すべき
438既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:58:57.81 ID:ZY1PeYeI
>>436
下方修正は嫌な気分になる
上方修正はいい気分になれる

この装備固定、固定IDゲーで死に職作っちゃうような奴には下方修正すらまともに出来ないだろうしな
インフレしてった方がましでしょ
439既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:59:46.68 ID:t//y2IIp
>>434
だからDOT重ねがけの分の無駄が生じるつってんだろwww
DOT時間18秒のを残り6秒の時に掛け直したとしたら、そのDOT分のDPSは2/3になるわけだ
それらの無駄を常時排して戦える奴はいねーよ
黒はDOTがないからお気楽なもんだろうけどな
440既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 05:59:51.66 ID:WBicgftD
>>427
サンダーは学者も使えるし
学者はエアロも使えるから召喚に負けてる部分はバースト猛者だけじゃね?
10分も続けるならドレインも混ぜるから大きな差にはならんと思う
そもそもクルセの効果でダメージが10%上がるから
同じ技を使うなら学者の方がダメージが上になるはず
441既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:00:56.77 ID:y0ubrphy
>>432
他のjobを上げるだけで調整しちゃうとIDが今よりもぬるくなってしまうので強化だけによる調整ってのはありえない
モ、竜、戦が上がるなら他の職が下げられて帳尻あわせるはず
442既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:01:31.45 ID:t//y2IIp
おっと、サンダー系がDOTだったか
だがブリザガの際に1発撃つだけだし、やはり脳死ジョブだわ
443既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:07:13.47 ID:LWtlkCbe
戦竜が優遇職水準に引き上げられただけでIDがぬるくなってしまうってどういうことだよ
444既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:09:08.63 ID:lnbXEsgf
召還だけ実践では敵の攻撃気にしてこんな火力でないやら
dotのかけ直しで無駄が生じるやらなんたら
dotならモンクも詩人もあるだろう
なんでそんな必死なんだよ召還だけw
445既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:10:21.41 ID:AluHt0+I
召喚やめて吉田士あげますね
446既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:10:35.95 ID:gZz6SoSG
>>444
黒魔は?
447既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:11:25.74 ID:LWtlkCbe
あーあバレちまったな
厨職は吉魔だけじゃねーことがw
448既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:11:29.55 ID:c1bvFbBy
隠れ最強職だからだろ、必死に黒叩いてたけどバレそうになって言い訳してる。
まぁ以前から召喚強い強い言われてたし、最近アンチが張り付いて本スレで黒叩きして
こんなスレまで立てるから忘れ去られてるだけ。
449既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:12:26.80 ID:lnbXEsgf
>>446
俺じゃなくて ID:t//y2IIpが必死に召還下げしてるってこと
450既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:13:27.35 ID:4RLzY6I8
>>438
マシじゃねーよ
弱体貰わなくても周りに置いて行かれれば相対的な弱体と変わんない訳で、実質的には弱体調整された場合と立場が変わる事なんかない

情報出た時点の一時の感情の浮き沈みの為にゲーム全体のバランスを損なうリスクを負った方がマシとか猿かよ

そういうのを継ぎ接ぎで積み重ねていった結果、今のオススメみたいにどうしようもないレベルに歪みまくるのがオチ
14はまだ問題点が明確なだけ修正きく方だわ、目先の事しか考えられないのかよ
451既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:15:32.55 ID:LWtlkCbe
つーか息切れしない黒が10分勝負で下位ってマジならすげーなマジなら
竜上げの前科あるネ実ならあり得るがw
452既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:16:04.81 ID:y0ubrphy
>>443
今のIDが現状の職に合わせて作って調整してあるから職の強化だけだとIDの方も調節しないといけなくなるって事だよ
今回の場合だと近接をアップさせて遠距離弱体で帳尻あわせると思うよ
簡単に言うと近接と遠距離の立場を入れ替えるけど総火力はかわらない感じにすると思う
453既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:17:04.16 ID:MMgvMEtG
基本的に長時間連続して戦闘するって事がないので、瞬間火力が問われる場面ってのはあっても、継続火力が問われる場面ってのはあんまり無いからな。
そもそも黒は継続火力が無いって訳でもないし、息切れないのに息切れあるジョブと大差無いって時点でどうなのっていう。
範囲が黒>近接、単体は近接>黒。が理想だろ、どっちもそれなりにこなせる事を前提に。
454既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:17:05.81 ID:dGuIordx
何でやっても糞楽なヌルゲーでいいよ
455既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:20:45.17 ID:EK4/uG0t
>>415
こういうの見る度に思うけど計測者がその職を使いこなしてるとは限らないよね
456既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:24:12.59 ID:6NgYdmmE
>>123
学者は難しい気がする
まともにやろうとしたら、妖精操作して本体操作して、ってやると
457既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:25:08.92 ID:LWtlkCbe
>>455
脳死ジョブの吉魔はそのままに
テクニカルなDPS達はもっと上になるってか?w
458既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:25:24.63 ID:nPaUJ6hZ
召喚は上手い奴は上手いけど、基本的には下手なの多いからなぁ
黒魔は誰がやっても強い
459既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:26:34.58 ID:MMgvMEtG
>>443
今のDPSの強さが竜6、モ7、黒10だとして
次のバージョンで竜12、モンク10、黒10になったら
その次の修正では竜12、モ13、黒14

こんな風にインフレ起こさせるつもりかよって話だろ、次で全部綺麗に10に揃うならそれでいいけど、修正項目が多くなればそれだけ歪みが出るリスクは増える。
弱体なら1〜2個弄ればだいたい収まりそうな所を、上方修正だと頭抜けてる以外のジョブ全部弄らないといけないんだから余計に歪むだろって話でしょ。
460既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:44:03.57 ID:NO13ccHL
バハ4層rep
竜85000ダメージ
モ95000ダメージ
詩90000ダメージ
吉120000 <詩人強すぎかなw

ナナ「…」
白学「…」
吉がこんな発言したらメンツの空気固まるわ頭おかしい
461既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 06:51:53.68 ID:f4VI3fwi
グダグダ言わず黒育てろよ…
ほんと足の引っ張りあいばっかりだな
462既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 07:01:19.99 ID:6NgYdmmE
〇<公務員優遇すぎ
公<公務員になればいいだろ
463既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 07:11:37.10 ID:BaNNL8jm
ブリザガに少し長めの個別リキャストいれれば
黒→チート級のmp回復力ダウン(ただしトランスブリザドはできる)
詩→黒のmp回復のため歌うからDPSダウン
になると思うんだが
464既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 07:12:05.90 ID:r1XxkfE4
黒には一切触れずに詩人強すぎ^^;弱体しますね^^;なんて言っちゃう吉田が悪い
465既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 07:31:06.69 ID:Ac6aXvt1
>>415
この数字に一番実戦で近づけそうな詩人がなんで叩かれないのか
466既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 07:33:09.40 ID:RTI1mttK
別にストレス貯める為に14やってるわけじゃないんだから絆強制ギスギスオンラインよりインフレヌルゲーオンラインのほうがいいと思った
吉田血尿出るまで全ジョブ操作して?
467既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 07:42:16.10 ID:Lvy9aGmC
Pが各ジョブ(含むギャザクラ)に専任の調整役1人ぐらいつけりゃいいだろ、
大人数で開発やってるんだし
モ斧剣弓呪掘幻巴の低レベルやった感じだと
求められるPSや装備のハードルが違いすぎる
468既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 07:52:47.48 ID:Iv3Rda+G
召喚だが
ペットの指示状態表示
ベインの範囲10mかつdot少ない奴優先
ベインの追加効果を本来の時間じゃなく+15秒にする
ペット召喚時セミオーダー状態
エンキンドル90s
バイオバイオラミアズマ入れてるのにバーストの威力が200になるバグ?の修正

くらいの修正が欲しい
どちらかというと上方修正より不便さを解消してくれ
469既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 08:21:17.55 ID:BrXHtXZx
>>458
誰がやってもとか言うと揚げ足取られちゃうぞ
黒やって弱い奴はDPSやらない方がいいレベルではあるからニュアンスとしては合ってるけど
470既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 08:46:39.82 ID:r8ZmLDI6
IDで詩人とペアになったのにLB使わない黒多すぎ、今まで全部近接が打ってたからボス戦でメーター溜まったらLB打つって感覚が無いんだろうな
471既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 08:59:17.00 ID:lhnIxctL
黒ってなんでいつも召喚にタゲそらすの?
親を殺されたの?
472既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:01:31.84 ID:SoVxhTU4
吉魔導師ファンタジー楽しんでもらえてるでしょうか?
473既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:09:58.60 ID:6BH8NnAd
もはやただのアンチスレ
バハは黒、召どちらでもいけるし
次パッチで近接強化は確定してる
今問題なのは詩人ゲー化だろ、シャウトのほとんどが詩人待ち
474既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:10:33.23 ID:TtsU1xbp
脳死の最強ハシゴ厨が格→竜→詩→黒と渡り歩いて、時期的に黒に神話アラガン
全部つぎ込んでもう後には引けない状態だから、なりふり構わず必死だわなww
475既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:14:50.67 ID:fP7MBlkm
もう単体火力で黒は4位ってFA出てるだろ。
いつまで続けんだこのスレ。
476既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:28:44.57 ID:N7h8KVsc
黒弱体化したらその分お前らの負担が増えるんだぞ?黒アンチはそこら辺わかってんの?ん?
477既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:29:53.13 ID:SoVxhTU4
黒弱体して他の職強化すればおk
478既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:36:11.61 ID:Iv3Rda+G
4層のソル物理スキンのくせに召喚のdotダメ奪うのなんとかしろよ
479既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:37:15.49 ID:RT7Z3Btx
TPガー、攻撃回数ガーとか言ってる竜()やモ()上げた所でそんなに変わらないんじゃないw?
480既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:38:00.04 ID:m1J35ARd
>>415
1分間で3000ダメって秒間に直すと50ダメだろ
DPSが50なわけ?最弱の双掌打一発ガル武器でも非クリで200超えるんだが?DPS換算で100以上なんですが
俺って知らないうちに超越してたの?

フレア2連撃つだけで4000ダメージなのに?それ以外寝てても3100なんて超えるんですが
捏造ってレベルじゃねぇな
481既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:49:57.63 ID:0XVIqZSA
リューさんだけは黒に石を投げてもいいレベル
482既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:53:08.83 ID:KdmNTSQY
>>478
手かけて悪いんだけどソルにホーリーやってみてくれない?
それもスキンに弾かれたらあのスキンは無属性に対するバリアーってことにならないかなーと今思った
ウィンドバイトとかフレイミングアローが通らないなら単に巴術DoTがおかしいのかな
483既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 09:54:15.49 ID:nrGlP/xe
DPSREP/5m/60secavr/nonAOE
Whisincritchance/useingallab/andsubcons
vit30Paladin 1352.5 con1622.5
str30Monk 3572.1
vit30Warrior 1762.5 con2101.4
str30Dragoon 2899.4
dex30Bard 3401.1 con2602.2
mnd30Whitemage 1152.7 con1821.1
int30Blackmage 3105.6 procfix40%
int30Summoner 2972.5 pet855.4 petV921.2
mnd30Scholar 1588.1 con2271.1


黒はむしろ弱いほうのDPSだってことがハッキリしたな
ってか詩人強すぎだろ
484既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:03:46.03 ID:nrGlP/xe
>>483をもとにしたDPSランキング

1位 召喚 3893(ペット921+本体2972)
2位 モンク 3572
3位 詩人 3401(歌ってる間は2602)
4位 黒 3105(ファイア&サンダーのProc次第で1〜最大1.4倍)
5位 竜騎士 2899


召喚強すぎワロタw
485既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:03:46.28 ID:vK4NLRRa
詩人は開発も認めるほどのバグジョブたからな
486既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:08:10.12 ID:vat4ImO+
詩人が強すぎるなぁ
これに竜とセットだとさらに10%分上乗せされるから3740になるってことだろ?
というか攻撃型の学者と白も普通に強いのなIDとかならフェアリーとかリジェネだけでもつしタンク以上の削りも出来るってことか
タンクをDPS−1くらいまで強くしてもいいんじゃねーかな
487既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:11:01.62 ID:cgjV8O4q
このデータ見て疑問を抱かない奴は馬鹿
1秒間あたりのダメージで計算してみろよ
例えば黒のdamage/second≒3000/60=50なわけないだろw
あるとすれば相当低いレベルで計測したんじゃないかこれ
488既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:13:21.91 ID:IAr42ZWw
防具なしと武器は初期武器じゃなかったっけ?
489既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:15:56.91 ID:nrGlP/xe
要するにこのスレタイは的外れもいいところ

次から詩人はバグジョブにスレタイを変えろ
490既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:17:33.05 ID:cgjV8O4q
マジかよそんな検証に何の意味が・・・
491既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:19:53.57 ID:0XVIqZSA
>>490
黒のタゲ反らしの役には立ったんじゃねーの?
492既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:22:51.27 ID:qK4bWoGq
>>484
1〜1.4倍って、平均1.2倍だとしたら3700で余裕の2位で結局今の認識と変わらんな
単体火力は後衛ほぼ横並びでリューサンだけカワイソスだな
493既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:23:05.78 ID:ypFlsv/b
単体で竜より出てるから吉魔はバグジョブ
494既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:23:44.47 ID:1pHh0Bi5
チンパン吉魔詩人の次は召喚モンクにタゲそらしかよ
これだから包茎チンパンは嫌なんだよ
495既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:25:27.81 ID:NO13ccHL
防具なしの初期武器の計測とか意味無さ過ぎだろ
黒が召喚とモンクの方が強いとか言い出しかねない

4層のrepはかなりの人間が取ってるから納得行く数値だが
こんなクソみたいな検証持ってきて黒は弱い!とか
ますます黒の信用が無くなっていくな
496既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:26:38.85 ID:U6Vt25q+
>>484
黒、プロ次第で最大
3100×1.4=4340?
なんでファイガ確率しか考慮されてないの?
しかもサンダガもあんだからもっといくよね?
どうみてもぶっこわれてね?
497既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:26:09.35 ID:zgupNvNz
召喚はDOT全部入れ終わるまでに
黒ならアストラル3にしてファイア4、5回撃てるくらい
圧倒的に立ち上がりが遅いから許される
こんなん長期的に見てもダメージがカスだったら逆に救いようがない
498既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:28:07.98 ID:1pHh0Bi5
モンクは範囲が苦手召喚は速効性が無い
吉魔が叩かれてるのは攻撃防御隙が無いチンパン性能だからな?
チンパンには理解出来ないの?
499既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:33:49.98 ID:nrGlP/xe
int30Blackmage 3105.6 procfix40%

これを俺はプロック次第で3105からDPS40%アップと思ってたんだけど

プロックを40%で計算して3105ってことなのかな?

後者だとすると黒だいぶ弱いな

竜さんより弱いじゃん
500既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:35:18.55 ID:2a0XoQUA
>>498
これなんだよなぁ
素早く処理しなきゃいけないギミック、雑魚に対して召喚はDPS中最弱
モンクは単体に強いが範囲が黒に比べたら塵にも劣る
召喚の範囲は極端に弱くはないがエーテルフロー消費するベインの制限とエンキンドル5分があるからこれまたMP無限でアス火IIIファイラフレア撃ちまくれる黒と比べたらウンコレベル
501既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:35:43.11 ID:DsXx1rXc
そもそもモンクがTP切れ無しで10分間も殴り続けられる訳が無いしな
10分間息切れせず全力で攻撃できるのは黒だけ
502既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:38:24.59 ID:8TsDq98C
ホント黒ぶっ壊れだな
503既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:40:31.93 ID:2a0XoQUA
>>499
右側は学者や白、ナイト戦士を見るとわかるが特定条件下における数値だろ?
procfix40%、ファイアprocを考慮する場合40%上乗せしろって話じゃないのか
504既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:41:39.79 ID:nrGlP/xe
ま、廃外人によるパーフェクトソース>>483も出たわけだし

次スレから詩人はバグジョブにスレタイ変更な
505既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:41:57.42 ID:WAltG06O
黒の次の弱体厨のテンプレは
「召喚って火力最強のくせに蘇生もできてジャガイモで盾もできるとか万能バグジョブすぎだろ弱体しろ」
で決まりだな。
506既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:43:36.69 ID:2a0XoQUA
>>504
だんねんながら しじんは じゃくたいか けってい しているから タゲそらしには つかえません
507既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:44:06.61 ID:Rv9Bt+qT
DPS全員黒になれば自然と修正入るから、お前ら黒になれよ。
白からはホーリー削って、竜騎士からはジャンプを削ろう。ナイトからはフラッシュ削りな。
508既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:46:48.02 ID:/P/uWo54
>>507
竜騎士だけ弱体してないんですがそれは…
509既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:47:05.76 ID:q+UihpU8
黒強すぎずるい→まちがい
黒強すぎ俺もやる→せいかい
30時間くらいでLv50なんだから強いと思った職はさっさと上げればいいのではないか
510既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:48:36.67 ID:NusKQ1tA
召喚バグジョブじゃねえか
511既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:49:38.77 ID:WAltG06O
何で忠義やクルセは数字そのまま出てるのにファイアprocだけ元の数字にさらに掛け算するんだよw
弱体厨頭悪すぎw
512既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:50:29.35 ID:8TsDq98C
モンクのTP切れ何とかしてください
513既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:51:11.98 ID:2a0XoQUA
>>478
>>482
これマジ?
召の時やたら削れないなと思ったら無属性DoTスキンに行ってるのかよw
w4のスピナーバグも辛いし4層は黒安定なんだよなぁ
黒には絶対神話使わないけど
514既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:51:22.59 ID:nrGlP/xe
>>511
ってことは黒はプロック込で3105ってことか

となると黒かなり弱いな

強化必須だろ
515既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:51:29.76 ID:s+fW+bNU
お前らのステマのせいでバハ黒多すぎじゃねぇか近接DPS募集シャウトばっかり
516既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:53:10.61 ID:MYqvprgs
Lv38からカッター行ってたが、ファイガブリザガの詠唱遅いわファイア1発のダメージも
そんなでも無いわ立ち止まってないと攻撃出来ないわで、黒強いとか嘘だろこれ詩人の
ほうがよっぽど削り早かったわと思っていたが、

Lv40になったら世界が変わったw
黒強いわwww
517既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:53:25.18 ID:hahEShUP
4層は黒の募集よく見るよ?
518既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:56:43.29 ID:2a0XoQUA
やれ弱体弱体言われるけど他ジョブ強化でバランスとってもいいんだぞ吉田?


吉田?
519既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:57:29.61 ID:2kMgo1TH
黒は誰が使っても強いとか言うけどrep見ると低いやつ多いぞ
最強厨()たちのくせにスキル回し下手くそなのかな?
520既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 10:58:39.38 ID:QgpYEyDf
糞スレ立てんな
521既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:04:11.58 ID:RUhbZOs4
>>483
一分毎の数値を見る限りこのデータは全員弱い武器で計算してるみたいだけど

武器を最上位にした際にどうなるんだろうな
例えばDL武器(IL55)からレリック+1(IL90)にした場合の武器の基本性能の伸び幅は黒+10 モ竜+8 詩人+7だけど
522既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:05:40.59 ID:WAltG06O
だって本当は黒って火力4位だし…
523既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:07:18.16 ID:2a0XoQUA
>>519
チンパン吉田撃ちすら出来ない黒も居るからねしょうがないね
http://www.youtube.com/watch?v=hgwWSDQhzbA


    ':,   ',.  _ゝ "´ ̄`` ー ,_    /
   \ ':,   _‐ _- f    、  ヽ ,, /  テ. 私
    \  〃 ,' , !   ; ', ヽ..ノl.i. i  ク. は
  ー--  ∠i /i,_/i/| イ/i ハ! [:」<:l」|  ニ 黒
  ̄ ̄ ̄`ヽ.'レ!ァたメ レ メfイく| .! |ヽl」|  カ. な
な 単 分 .i/  !└'   「,_リ!  |  ! .|.  ル の
い 純 か |/ 圦'" 'iァー 、 ux.|  .! ! |.|  な
わ 作 る |レ / z>、ゝ .ノ  .:|  :| ||.|  黒
け 業 ? | `` ヘィくフ" ナヵ| ,レ'レレ' |  ! ?
   じ .    |  ,/7:l ,O♂ /:l/ヽ  ∠、____
   ゃ   |,/ /::::!/Α`´::/  ',
524既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:09:46.19 ID:Jb/EJJis
単体火力が黒より強いのって何?
525既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:11:03.10 ID:8TsDq98C
下手くそが竜使ったら悲惨だけど下手くそが黒使えばそこそこ活躍できる
526既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:15:25.50 ID:EOBxBfEa
いや下手な黒に当たるとやばいぞ
527既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:17:20.74 ID:eTM83oJM
でもよくわからんVITアクセつけてる下手くそな糞回線竜よりマシでしょ?
528既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:17:53.38 ID:PmnPSYoN
自分だけ静者使っても常にダメTOPなのはゴミカスDPSしかいないから?出てる数値は本当に信用できるものなの?
529既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:18:52.51 ID:zs+uGHGb
プロでも下手くそでも
黒>>>>>>>竜だよ
530既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:19:34.99 ID:WAltG06O
お前の体感()よりは信用できると思う
531既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:20:09.73 ID:ZRl0RAqJ
>>449
お前は人のこといえんわw
532既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:22:36.90 ID:RUhbZOs4
>>528
一分で3000というダメージ量は初期武器レベルだから初期武器で検証したものだと思うが

IL5のNQ武器(IL1の黒武器が片手のため)からレリック+1武器への基本性能の伸び幅が
黒+58 竜モ+40 詩人+36
この伸び幅を無視した低レベル武器での検証の信頼性は薄いだろうな
533既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:26:55.64 ID:zs+uGHGb
>>532
これマジかよ…いくらなんでも黒優遇し過ぎじゃない?
モンクなんていらんかったんや
534既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:27:27.67 ID:lJ2kxvJJ
あーだこーだ言ってるの竜から詩あげた準廃だろw
おとなしく黒あげとけ
535既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:27:43.13 ID:q2Zxy3wy
>>1
いや、これくらいじゃないとストレスジョブだから
複数敵寝かしとかメンドクセェし
あと、トップクラスじゃなくてオールトップだと思う
536既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:28:13.47 ID:zs+uGHGb
やっぱ黒上げよう
今からでも遅くない
537既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:29:00.68 ID:468r1QAG
竜騎士悲惨すぎだろ
538既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:29:32.38 ID:B/9OVxqT
私怨で黒ガー黒ガー言ってる奴多いが竜だってライフサフルスラから竜槍ジャンプクリティカルで瞬間火力2000行くだろ。結局アンチはデータも理解出来ない、スキル回しもろくに出来ないチンパンってはっきりわかんだね
539既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:29:48.10 ID:zs+uGHGb
>>537
武器性能関係なくアレだからな…泣ける
540既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:31:19.55 ID:LfWWd2mc
思うんだけど、黒を弱体化するのでもいいんだが、黒以外の職を黒の強さまで強化してくれればいい
そうすればみんな幸せwin-winじゃないか
541既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:33:09.69 ID:h9ckE9Q0
海外のDPS計測はとても興味深いけどソース貼ってよねー
542既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:33:39.42 ID:Jw3MZBj7
FCで竜モつかってるやつはすごく楽しそうだぞ。はぁ?黒なんかにDPS負けねぇし!つて意気揚々としてる。お前らもそのくらいの気持ちでやればいい話だろ


ずっと部屋にいないで外の空気一回吸ってこい?
543既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:35:55.70 ID:m1J35ARd
つまり、黒はSTRに換算にして144の差つけて初期武器で計測すればいいんじゃね?
裸状態のSTRで約1.7倍の差がつくけど
544既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:38:48.37 ID:tRspZUYF
それって単純に物理と魔法じゃ計算式が違うだけちゃうの
召喚もレリ+1の性能69だけど
物理の1.5倍の火力出るならモンクも詩人も本体だけでぶち抜くだろ
545既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:40:13.80 ID:pdGiiaB/
黒がTUEEEできるのなんて前から言われてんのになんで今更騒いでんだよ
楽にID回したいなら黒育てりゃいいし難易度求めんなら竜モすりゃいだろ
546既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:50:54.83 ID:h9ckE9Q0
>>532
武器基本性能は加算じゃなくて比率によるダメージ増加じゃなかった?
その推測が正しいとするならば

黒はウェザードセプターの魔法基本性能8→星屑+1の魔法基本性能69だから
星屑のダメージはウェザードの8.63倍(69/8)
白召学もこれと一緒の倍率

竜はウェザードスピアの物理基本性能5→ゲイボルグ+1の物理基本性能46だから
ゲイのダメージはウェザードの9.2倍(46÷5)
ナ戦モもこれと一緒の倍率

詩はウェザードショートボウの物理基本性能4→アルテミス+1の物理基本性能41だから
アルテミスのダメージはウェザードの10.25倍(41÷4)

だから>>415のデータにこの倍率をかけると以下のようになるぞ

ナ:12,443(忠義盾) 戦:16,215(ディフェンダー)
竜:26,674 モ:32,862 詩:34,861(歌なし) 黒:26,801 召:25,653+7,382=33,035(ガルーダ)
白:15,716 学:19,600(白学ともにクルセードスタンス)
547既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:59:40.48 ID:0oM1dUTr
>>546
な ぜ か 黒が竜と並んで詩人が特出してるんだけど
どうしてだろうね
548既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 11:59:52.76 ID:h9ckE9Q0
ダメージ計算式出してたB.L.I.T.Z.B.A.L.Lさんの式によると
武器基本性能(WD)は数字そのものが掛け算に使われてるからこれで間違いないな

しかしそれにしても巷で言われてるほどには黒がポテンシャル出せてない気がするのは
命中430で良い分意思クリティカルが高くなるのと
無限機関のおかげで>>268みたいなウルトラマン減衰をしなくて済むからか?わかんないな
549既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:00:54.33 ID:nrGlP/xe
でもググっても>>402の元ソースが出てこないんだよな

今更ながら捏造説唱えていいか?
550既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:01:23.90 ID:RUhbZOs4
>>546
そこまで詳しくないからわからないがその計算式は無理がないか
数値上一番伸び幅が少なく上限値も少ない弓が一番強くなるってのは意味不明すぎると思うが
551既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:02:58.10 ID:H3LfIJsk
黒ってproc任せなギャンブラー面もあるからなぁ
552既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:05:29.88 ID:h9ckE9Q0
>>550
B.L.I.T.Z.B.A.L.Lの出したダメージ計算式によると
武器基本性能が関与する部分の計算式は
(0.0032 x STR + 0.4162) x WD
らしいから、魔法と物理でこの部分の計算式が同じなら俺の計算は間違ってないと思うんだけど

「バランス調整を楽にするため」に敵に防御力を設定することすら投げ捨てた14のバトルチームが
そんなややこしいことするとも考えにくいが
553既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:06:07.38 ID:0oM1dUTr
黒擁護必死すぎだろ 露骨すぎて引くわ
詩人は弱体化決定してるんだっつの
>>551
期待値出せばいいじゃない
554既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:08:26.08 ID:nrGlP/xe
で、>>402のソースはどこ?
ここまで一切ソースが出てきてないのが気持ち悪すぎるんだけど
555既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:13:30.84 ID:ZkvWEsIk
でさ、はやく転載先貼れよ
黒カスの捏造じゃねーの
556既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:13:37.09 ID:WbCCkzGc
吉 使用黒 「詩人は強すぎたかなと思います」

哀れすぎるJOB柱
557既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:14:05.18 ID:RUhbZOs4
>>552
俺が知りたいのはここだな
>>武器基本性能は加算じゃなくて比率によるダメージ増加じゃなかった?
>>その推測が正しいとするならば
558既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:14:06.76 ID:0oM1dUTr
煽ってからソース要求すんなよw
559既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:16:25.90 ID:h9ckE9Q0
>>557
リンク貼るのはちょっと気が引けるから
B.L.I.T.Z.B.A.L.L FF14でぐぐってみて
上から2番目に出てくるMethologyっていうのがダメージ計算式の考察ページになってて
もくじのDamage Mechanics And Formulaの下位にあるFinal Formulaってのが最終的な結論になってる
560既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:20:01.22 ID:nrGlP/xe
>>402のソースをはやく出してくれよ
ググっても出てこないし100%捏造だろ

こんな捏造ネタに踊らされてるお前ら滑稽すぎるだろ
561既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:20:18.63 ID:h9ckE9Q0
あぁ「その推測が正しいとするならば」ってのは
>一分で3000というダメージ量は初期武器レベルだから初期武器で検証したものだと思うが
に対しての言葉ね

武器基本性能は加算じゃなくて乗算でのみ計算式に用いられてるから
伸び幅の数字に意味はあまりないのは確かだよ
562既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:24:30.74 ID:ZkvWEsIk
>>559
さらっと読んだけど、これTPって概念まるで無視してんじゃねーか
TPとMP無限状況で計算しようなDPSで何の価値あるんだか
563既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:25:01.15 ID:ZkvWEsIk
>>562
訂正 計算したような
564既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:27:30.69 ID:ykh+AuRW
ここってごちゃごちゃ言ってるけど具体的な数値とかrepとかでないよな
出てもねつ造だーとか言い出すし

ぶっちゃけここの奴らの8割はrepとったことないだろw
565既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:27:31.70 ID:BW4e52hq
ファイアprocなんて、被って無駄になる事も多いし最後のファイアで発動したらアストラル1で撃つことになるし
40%アップで計算しようとしてるやつはエアプすぎ
566既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:27:41.14 ID:Kl/miIIB
体感で申し訳ないけど黒黒黒詩で2層行ったらめちゃめちゃ早かった。
竜とかモが混じってると時とは全然違う気がする。
567既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:27:44.31 ID:0oM1dUTr
モンクのDPSはかなり下がって黒のDPSは跳ね上がるってことだろ

黒ってセコいね
568既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:27:50.00 ID:vat4ImO+
竜黒召詩の基礎攻撃ステは同じ数値モンクだけちょっと低いけど10くらいの差
武器性能の差はレリ+1基準なら詩人だけD値が5低い→海外の検証によるとステータス37.7分低いことになる

しかし詩人にはアクションダメージが+20%になる特性がある、ただしオートアタックには影響ない
ソーサラーにも魔法攻撃と回復を+30%する特性がある、こちらもオートアタックには効果ないが詩人と違い完全に不要行動

アクション威力は竜騎士が一番高い、ただしモンクは疾風迅雷を維持できれば全て+21%のボーナスがつく
黒はアストラルV時は炎魔法が+80%され、威力自体は単体範囲とも他ジョブの2倍程度の威力を持つ

ステータスを同じ分伸ばした場合平均的ダメージが伸びる量は黒>ソーサラー>>>>モンク>=詩人>>竜騎士=タンクになる
装備が揃わない時はアクション性能的に竜騎士や詩人が強く、装備が揃ってきた後はソーサラーやモンクが強くなっていく
安定して伸びるのは詩人で最終的に火力不足になるのは竜騎士
569既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:28:18.25 ID:8w8beiEG
■アクション
ウォール(リキャスト120秒)
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア(リキャスト120秒)
一定時間、最大HPの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

エーテリアルステップ(リキャスト30秒)
パーティメンバーひとりを対象として、自身を対象の目前まで素早く移動する。

レサージー(リキャスト30秒)
対象に20%スロウと20%ヘヴィを付与する。

■特性
ファイア効果アップ(発動確率40%)
次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費MPを0にする。

吉田(黒魔道士でプレイ中)「詩人は強すぎかなと思います」
570既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:30:15.65 ID:xj2yasgW
なんで戦士より優秀な防御スキル持ってんの?
お前ら全員しねよ
571既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:30:25.76 ID:q2Zxy3wy
ユニ黒でも間違いなく火力はトップ
572既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:32:17.20 ID:WJ5TrBH7
黒死ね
吉田死ね
573既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:33:11.15 ID:rmAkIavE
>>558
モンクスレでは速攻で捏造って見破られてたけどなw
574既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:33:11.62 ID:h9ckE9Q0
>>562
俺が貼ったのはダメージ計算式の考察してるサイトなんだけどどうしたらTP切れなんていう反応が出るわけ?
TP1000の時とTP0の時でダメージに差があるのか?
それにTP切れなんていう敵とかスキル回しによってダメージが大きく変動するクソ要素をDPS計測に反映させる意味は薄いだろ

どうしてもTP切れを加味した実効値が気になるなら別途モンクのDPSを0.85〜0.9倍くらいすればいいよ
TP切れを加味した理想的なモンクは10分殴り続けるとWSの火力が82%くらいまで落ちるみたいだから
AAやアビなどWSによらない火力を含めればそんなもんじゃない?
この辺の考察は>>286あたりから読んでくれ
575既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:33:27.87 ID:0oM1dUTr
火力以外ですらトップだからやばい
補助系強すぎんだろ
全部白にあげてもいいくらい
576既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:35:59.31 ID:nrGlP/xe
捏造ネタにマジレスしたバカいる?
577既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:36:30.40 ID:U6Vt25q+
黒50にすりゃわかるぜ
どうみてもぶっとんだ性能してっから(笑)

別に弱体化はせんでよいけどそれを隠そうと必死のやつはみててうぜーわ
578既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:38:33.16 ID:NRs1Z1O1
結局どれだけDPSだしてもタンクが維持できる範囲内に収める事になる
つまり過剰火力が生きるのはワンダやアムダのタイムトライアルのみ

尽き詰めてもそう云う事だからシーン毎に何発で雑魚殺せるか
ボスのフェーズ毎に何発までなら跳ねないとかを検証したほうが余程役に立つよ
579既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:38:46.79 ID:0oM1dUTr
黒が弱いっていう捏造だっけ?
黒が強いっていう捏造だっけ?

個人的には黒強すぎるから弱体化して欲しいね!
580既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:39:01.98 ID:aO8ACvX9
ナイトから黒やったけど、確かにバグってるww
これつかってダメージ出せないとかチンパン以下だな
全員アタッカー黒になるんじゃね
581既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:39:06.59 ID:E18229Q6
キンフラフェザステ強化はよ
コンボの方向指定つまらんから削除はよ
582既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:39:31.17 ID:q2Zxy3wy
>>570
ブリンク張って二回防いだ所でアレですけどね
リキャ2分だしめったに使わない
583既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:40:16.80 ID:Kl/miIIB
黒と詩以外のDPSに神話使っちゃった人たちが喚いてるだけかな。
584既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:40:55.00 ID:h9ckE9Q0
>>579
黒が弱いって捏造だろ
木人殴りではリューサンと同レベルのカスジョブ扱い
585既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:41:24.38 ID:1pHh0Bi5
だからさモンクは召喚は得意面だと強いけど苦手なところはとことん雑魚だろ
それなのにモンクガー召喚ガーじゃねえよ
詩人の次はその2つにタゲそらしか
いい加減にしろチンパン
586既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:41:33.42 ID:0oM1dUTr
>>583
せやで^^
詩人は弱体化決定したけど

黒はまだだよね? あぁんなに強いのに
587既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:44:00.00 ID:0oM1dUTr
>>584
黒弱いって捏造なら

実際には木人でめちゃ強い

ということになるんじゃないかい?ちなみにおれは捏造?ソースには触れてないからな
588既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:44:33.17 ID:chjkMnU3
repとって見りゃ分かるが扱う人によって強さが全然変わってくるよ黒は。
装備同程度でも1.5倍くらい開いてることもあるし
フレアをどうやって挟んで行くかってのが人によって色々で面白い
589既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:44:49.19 ID:RJftaUoH
何でお前らそんなに必死なの?
Fateでブリザラ撃ってレベル上げて来いよw
590既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:44:54.07 ID:CxXIJoOt
足止めて撃った場合をヒカクすると、単体は同装備のモンクの方が安定した火力が出せるだろ。
3匹以下の敵の場合は、所持スキル的に言うまでもない事だが、召喚の方が1.3-5倍くらいはダメージ出せる。


4匹以上を焼く時は強いのと、一発が大きいから短時間で破壊しなければならないギミック向きではある。

logrep、木人相手の3分計測で平均でだいたいDPS350くらいの黒の認識です。
591既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:49:32.32 ID:a7U2oWK/
気合のリキャストを黒並みの効率が出るくらい短くするか
黒のMP回復量やエーテリアルのリキャストを現状の気合い並の効率に下げろや
592既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:49:54.78 ID:U6Vt25q+
黒詩召は敵の周囲WS避けないで攻撃し続けられるから近接はかわいそうだよな、そのかわり次なんらかの強化はいるみたいだが。

この強化次第では遠距離DPSはいらんことになるかもな
593既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:50:18.67 ID:Taptv7t6
黒や召は継続的に削るのが仕事なんだから強くて当然だろ。近接はLB枠があるんだからいいじゃん。比べるならLB分入れてやれ。
594既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:50:45.51 ID:h9ckE9Q0
さぁ・・・まさか今一番熱い眼差しを受けるホットスポットジョブ吉魔が
まさか木人でリューサンとタメ張れる低火力ってのはいくらか信じがたいからな

スキル回しやProcとかで差がつきにくいナイトあたりでウェザードソードで殴れば
>>415に近い数字が得られるかどうか見れば少しは捏造かそうでないかの判断材料にはなるかも知れんが
肝心の黒が俺26止まりだから黒の検証ができないっていうね

というかこのデータNonAOEってあるけどシャドウフレアとフレイミングアローがノーカンってことかね
詩人と召喚がここから更にダメージ伸びるの?リューサンと吉魔はどうなっちゃうの?
595既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:52:14.59 ID:0oM1dUTr
近接のDPSが1.2倍くらいになればちょうどいいと思うんだがな
596既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:53:44.62 ID:xj2yasgW
遠距離職のtraitsの与ダメ1.3倍を近接職にもつけろ
597既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:54:36.87 ID:NO13ccHL
スキル回しとかその他の状況が不明過ぎる数値出して
机上の空論では〜とかどっかの学者かよ

実戦でrep取って結果、黒召が飛びぬけてるのは
rep取ってたヤツは全員知ってるからツッコミが入ってるんだろうが
実際には忠義剣のナイトの3倍近くも詩人が出すなんて事、絶対にねーから
598既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:54:58.84 ID:JQpq9oQv
吉田「竜騎士のジャンプに無敵を付けると、相手の技に合わせて4人全員ジャンプすればいいから、ジャンプは無敵にすることはない」

現実
吉魔道士『物理二回無効つよすぎぃ』
599既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:55:54.85 ID:CxXIJoOt
単体DPSで黒がトップクラスと思ってるのか。
まあ、アムダまでしかいけてない人達なんだろうなあ
600既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:56:40.36 ID:vat4ImO+
IL90で全身包むと基準竜騎士100%にすると
召180%,黒170%,モンク155%,詩120%,学105%,白95%,戦85%,ナ75%くらいになるから
全身IL90で比較したデータがほしいな…
601既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:56:47.47 ID:6BH8NnAd
だから黒が強いのは瞬発範囲だけだって
ウォールや静者もそのためのもの
602既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:57:38.45 ID:1pHh0Bi5
>>599
お前みたいに木人でしか語れない奴のほうがよっぽどカスだけどな
603既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:57:38.88 ID:0oM1dUTr
単体トップクラスだよ 何言ってんだ?
モンクはTP切れするの覚えてないの?
604既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:57:45.66 ID:H4vFHYV8
>>598
ウォールが強すぎな場面言ってみろよww
あんなんあってもなくてもかわらんわ
605既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:57:57.97 ID:jKlew0Yb
でも木人に3分でDPS350とかモンクじゃ絶対無理なんだけど
1分でもDPS350とかいったことないんだけどw
606既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:58:21.67 ID:UaAzglgu
今更誤魔化そうとしても無駄だから
黒が最強なのは知れ渡っている
607既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:58:57.18 ID:X49qdFjo
DPSはトップでいいんだよ

MP、詠唱、紙防御

この3つと対価交換して高火力を出すのが世間一般的な魔法使い
これらがない14の吉魔導師は基本から逸脱しすぎ
608既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:00:01.62 ID:h9ckE9Q0
実戦の方が状況が不明すぎるわ

あと忠義剣だと>>546の倍率処理後は14,927になるから2倍かそれくらいか
TP切れによる減衰を受けにくいタイタンでのRep見ると2倍ならそんなもんな気もするな
609既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:00:20.32 ID:h7bFsKXi
なんでMMOの近接職って悲惨なのが多いんだろうね?
近付いて攻撃する事自体がリスクなんだから
もう少し防御面とか考慮してほしいな
610既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:00:37.05 ID:0oM1dUTr
モンクは疾風迅雷溜めるのに9回攻撃必要なんだよね
0からだと瞬間火力も高くないし
持続時間も短いし

それに引き換え黒は


強いなぁ
611既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:00:58.44 ID:4Y9oNoNM
BASTARDとか参考にしたんじゃねーかなw
612既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:01:01.07 ID:2I+Xvyxi
>>1
無双から出てくんな
613既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:01:59.86 ID:0oM1dUTr
黒最強過ぎて困る
614既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:05:38.50 ID:gaB9yOhR
>>605
そもそも三分もやったらモンクはTPカツカツになってる

あれ、吉魔士さんは枯渇ってないんですか^^;
615既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:05:57.94 ID:6BH8NnAd
吉田が黒好きだから叩いてるだけだろ、どうせ
616既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:06:14.11 ID:WAltG06O
全9ジョブ中ベスト4に入るなら十分トップクラス
617既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:06:34.76 ID:jKlew0Yb
黒やってるやつ試しに木人でREPとってきてくれよ
ジョブごとにlogrepでSSのっけて比較するのが一番だと思うが
近接はTP枯渇があるから2分くらいまでで
618既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:07:11.29 ID:3S4G+c3p
尽きることないMPwww
619既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:16:11.24 ID:Taptv7t6
近接はどのMMOでも普通は高レベIDだとDPS出す前に即死なんだから諦めろ。わかってて選んだんだろ?まさか初MMOじゃないよな?
620既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:17:17.24 ID:zbYDpBKG
安い装備買い集めて、自動戦闘or採掘や釣りででマテリア化放置やれば
入手材料売却益と合わせたら、やらない人と較べて、ギルに差がつきまくるな

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも不在時にできるらし

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
621既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:19:17.66 ID:X49qdFjo
ナイト→ダイ
戦士→クロコダイル
竜→ヒュンケル
モ→マァム
詩人→アバン
白魔→レオナ
黒魔→バーン

どう考えてもおかしい
622既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:21:38.27 ID:h9ckE9Q0
いくら噛ませだからってただのワニにしてやるのはかわいそうだろ・・・
623既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:21:40.52 ID:ypFlsv/b
>>604
ツインタニアのダイブボムで3回中2回も0にできてノックバックもなし
強すぎる

ちなみにインビンシブル8分?アビでも10秒無敵で2回までしかもたない
2分アビでこの性能強すぎィ!
624既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:22:15.93 ID:rfxNc26S
職の差を出さない為にうんたら言ってたが、
遠距離と近距離がある時点で既に回避力に差がある件
遠距離で敵の技回避しつつ
尚且つ範囲技も強いってなったら
そりゃ〜差も開きますわ
625既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:27:00.99 ID:gaB9yOhR
黒の単体火力が10ならモンクは17,竜は14ぐらいにすべきだろ
壁殴りのDPSなんてほとんどの状況下で出ないんだし
626既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:28:16.35 ID:IAr42ZWw
まぁ詩人弱体すればバランス取れるから黒はノーカンな
特性上装備良くなるほど黒と召喚は伸びまくるからな…
装備貧弱なら弱いしバランス取れてる
627既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:28:27.78 ID:q2Zxy3wy
魔法防御、物理防御がおそらく0のデコイでREPとるのって
意味あんの?
格上の敵に拳や槍の木人と同じダメがそもまま入るとでも?
628既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:31:53.35 ID:0xfKjGEC
>>627
馬鹿すぎワロタ
629既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:32:24.21 ID:ClsanY2v
五層攻略を先週終えた程度の進度だけど
単体DPSで召=モ>>黒>竜という>>415の結果は間違いないと思う
黒の強みはAoEだから単体でそれほど強くないのは当然だけどな
竜が可哀想過ぎる
630既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:33:06.68 ID:WAltG06O
バフがなきゃツインタニアもレベル1木人も同じダメだよ
631既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:35:26.16 ID:E18229Q6
リューサンには強力な範囲攻撃も優秀な防御アビもないんですよ
吉魔道士さんは自重したらどうですか?
632既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:36:19.13 ID:nrGlP/xe
捏造ネタにマジレスするバカ発見
しかも単発
笑えるね
633既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:36:53.37 ID:wT0f40Z5
>>630
スキル回しが間違ってる雑魚の群れだと黒が一番上に来やすいからな
634既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:37:16.62 ID:ClsanY2v
こんなスレで11レスしてる奴笑える
635既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:37:19.32 ID:jKlew0Yb
たまに見る竜さんの過剰に弱い演出が酷いな
モンクが強いのはあってるがそこまで差はない
636既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:37:23.69 ID:gaB9yOhR
それほど強くない?
ゴミの間違いだろ

特にモンクの範囲
壊神衝^^v→威力50
637既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:39:03.33 ID:ZqL+IfnL
DPSやったかんじの雑感ね。
慣れると最大DPSだせるのが召喚。ただしボスのタイプによる。あと慣れるのにも若干癖があった。
ペットがうろうろしたり、ペットと自分の位置とか案外めんどくさい。
黒はなれると召喚にちかいダメージがでて、どんなタイプのボスにも
最高値をマークしやすい。苦手といわれたアムダ壁とかでも慣れでなんとでもなるが
なれないとよけてるだけの最低値をマークするw
詩人は一番楽。動きながら攻撃できる。ただし沈黙まわしになれが必要。
ただし目押しとはいえ、ビーマニのハードモードよりは簡単。
竜は、だれが動かしても80点とれると思う。ただしピーキーなコンテンツで100点ちかい
動きをしないといけないとこではちょっとつらい。
モンクは俺が下手なんでつかえんかったが、ウメハラがつこたら召超えるかもしれんw
638既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 13:48:05.89 ID:E18229Q6
竜騎士弱いだろう
吉田は前に竜騎士の火力を6〜8と言ったが
竜騎士で8の火力をだすには範囲避けながら硬直ジャンプと側面背面コンボを確実に決めていかないといけない
竜騎士より他ジョブで9の火力をだすほうが簡単なんだよ
639既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:03:07.57 ID:RRr+Th5/
しかし、今更黒の性能がどうとか

竜最強とか詩人最強とか言ってたのに
640既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:03:32.48 ID:jKlew0Yb
背面側面コンボもしっかり決められないやつは調整語ったらダメだろ
すべてにおいてモンクに劣ってるわけでもないしな
瞬発力持続力範囲はモンクより強いんだし
641既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:03:36.95 ID:h9ckE9Q0
フルの性能を発揮させるのがDPSで一番難しい上に
フルの性能を他DPSと比較しても微妙なのがリューサンらしいな
カメラ引いてどうこうなる問題でもないと思うんだけどな・・・
642既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:04:41.81 ID:ClsanY2v
竜さんはスキルの硬直が大きすぎるんでない?
ジャンプもそうだが時間あたりの攻撃力を考えないで演出として硬直入れまくった感じがする
643既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:06:18.94 ID:jKlew0Yb
ああでもテクニカルwとかいって簡単操作で竜より火力出せるモンクには疑問に思ってるぞ
竜とモンクの操作は逆じゃないとおかしいしな
644既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:09:19.30 ID:yX4MYk6h
黒はエンドまでいっても責任が無いのが大きいと思う

盾・ヒーラー=言うまでも無い
詩人=沈黙ミスでPT壊滅、レイン切らさない、MP管理
召喚=ペットの位置指定・ウイルス・迅速蘇生
近接=制約多い・回避ゲーを掻い潜って殴る

黒=遠くからアホ面であぼーん、ウイルス・i4i・アポカタもCT長すぎ
645既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:09:49.55 ID:HVP70khk
全身アラガンでクリティカル特化の背面側面ストライフ移動で連撃と正拳突きを織り交ぜたTP節約上手な家庭的スーパーモンクにパイオン詩人を付けると
10分間ずっと殴り続けてもフルDLレリック+1の吉魔に匹敵する単体DPSを叩き出すんだが
お前らモンク舐めすぎ
646既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:09:49.55 ID:h9ckE9Q0
WSはスケートしながら撃てるのにジャンプは動けねーからなぁ・・・
足を擦って左右にヌルヌル動くモーションよりは
ジャンプ中移動可能にして空中超機動になったところでそんなに気にならないと思うんだけど
なんでアレだけあんな硬直するんだ
647既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:10:13.79 ID:gaB9yOhR
理想

モンク 単体 範囲
17 6
竜 単体 範囲
14 8
黒 単体 範囲
8 12

現実

モンク 単体 範囲
10 3
竜 単体 範囲
7 7
黒 単体 範囲
10 15
648既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:13:06.96 ID:E18229Q6
ブリザラ連打してるだけで近接並みの範囲ダメージだせるからな
649既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:13:54.79 ID:RRr+Th5/
そもそも黒は防具が頭足以外神話推奨だから
メインの奴は毎週強化されていく、アラガンアクセ取得で更に強化

性能面の差もあるけど、装備も揃えやすいから他との差が出やすい
アラガンも1層2層でほとんど揃ってしまう超優遇っぷりだしな
650既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:14:01.13 ID:X1NDLrw9
確か黒ってアストラルファイア3やアンブラルブリザード3のときに真逆の属性ガの詠唱時間が半分になったよな?
651既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:15:01.46 ID:ypFlsv/b
>>650
ガどころかアもラもフレアフリーズも短くなる
652既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:16:57.79 ID:wT0f40Z5
>>649
防具は基本的に神話優勢じゃないか?黒に限った話でもないだろ
653既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:17:12.60 ID:ZqL+IfnL
>>648
黒は頭はクリある神話のほうがいいな
アクセ、脚、足がアラガンがいいかも
654既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:17:24.19 ID:ClsanY2v
>>648
範囲で強いのは当たり前だろ
655既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:18:02.98 ID:X1NDLrw9
>>651
まじかよw
ガだけかと思ってたわ
656既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:19:55.25 ID:RRr+Th5/
>>653
頭と脚は色んな意見があるね
足はアラガンだろうけど
657既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:20:21.61 ID:ZqL+IfnL
なんか2回半分になる
氷状態でファイガ(速い)→ファイア(詠唱半分で発射)

これってバグかいな?
658既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:21:09.14 ID:HvCYEMKb
吉田の詩人強い 発言にビビッた詩人が黒叩いてるんだろ
文句言う暇あったら黒上げろや
659既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:21:15.71 ID:h9ckE9Q0
>>654
範囲で強いと当たり前ってしてしまうとじゃあなんで単体も強いんだよってなって
そういう区分をしてしまうと雑魚狩り専門DPSとボス狩り専門DPSに分かれちゃってつまんねーから
DPSなら誰でも単体も範囲もこなせるような調整をした方が良いと思うんだけどな
660既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:21:27.42 ID:C2CcxzO3
モンクさんの横コンしてるだけでいいみたいなのが調整ミスである意味バグだと思う
背面側面両方きっちり入れて最高火力出せるくらいにしろ
661既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:21:39.92 ID:RRr+Th5/
>>657
"半詠唱"で過去スレ漁ってこい
662既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:23:48.45 ID:E18229Q6
一応最大火力狙うなら背面入れる必要あるんだけどな
まぁ側面だけで10に限りなく近い数字をだせる
663既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:23:53.99 ID:ZqL+IfnL
>>661
あ、すまんこ
これ仕様なんねw
664既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:24:27.81 ID:BkTeJ+fs
>>657
バグの筈なんだろうけど多分仕様になると思う
665既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:26:11.45 ID:yX4MYk6h
>>655
ついでにその次のも早くなる
・ファイガ→ファイア
・ファイガ→ファイラ
・ファイガ→フレア
これ全部詠唱半減
666既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:28:52.36 ID:G02o8V/x
別に範囲なんて弱くしてもいいけどNuker職が単体で高DPS出せるのは普通の
事だと思うけどwww。寧ろNukerなのに他職よりダメ出せなかったらそれこそいらねーわ。
667既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:29:07.32 ID:X1NDLrw9
>>665
さんくす
半詠唱ってなんかセコい仕様だな
他のジョブでもこんな感じの仕様あるんかねー
668既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:29:36.23 ID:lhnIxctL
>>657
フォーラムの分類で仕様になった
どういうことかはわかるよね?
669既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:30:14.31 ID:E18229Q6
ラグですら仕様にしてしまう吉魔道士
670既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:30:18.97 ID:BkTeJ+fs
>>668
(アカン)
671既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:30:32.60 ID:ZqL+IfnL
バグだけどどうしようもないから仕様になった感じがする
っていうのもその名のとおり通常速度で詠唱バー半分で発射されるときと
倍速でバーがのびて、詠唱バー100%で発射されるときとばらばら
672既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:30:35.34 ID:dXSWHrPs
詠唱糞遅いしそこまで強いと思えんのだが
673既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:32:22.16 ID:21ziFTF3
>>666
それは通常Nukerは脆かったりすぐMP切れで活動が短い等のデメリットがあるからだろ?
そんなもん一切ないこのゲームで同じように考えちゃいかんと思う
674既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:32:49.76 ID:lhnIxctL
ベヒオデンFATEのラグでフレアのMP消費0だったりすることあるけど
これもどうせ仕様になる
675既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:32:53.24 ID:acCybf12
黒は誰が使っても簡単なチンパン職なのに自分が上手いと思い込んで上から目線のやつが多くて怖い
676既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:33:32.61 ID:IAr42ZWw
詩人弱体されるから詩人が叩いてると言われるが弱体されても席変わらないし
DPSで詩人募集とかみたことないぞ
677既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:34:25.51 ID:A0w8Cduc
近接はラグでアクションキャンセルされてしまうのに黒ときたら

黒強すぎるから弱体化しろ
678既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:35:17.63 ID:RRr+Th5/
黒にサイレス、白にフロー追加とか平気でやりそうだから
詩人は常に危うい立ち位置
679既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:35:35.79 ID:A0w8Cduc
黒に都合の良いことは仕様

黒に都合の悪いことは不具合
680既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:37:22.75 ID:ZqL+IfnL
いまのとこまだPvPないんで強すぎるから弱体しろってのはただの逆恨み
PTがよわくなるだけじゃん
詩人弱体やめて、モンクと竜に詩人と同じ沈黙追加したらいいとおもうけどな
681既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:37:47.59 ID:A0w8Cduc
黒最強だね
みんな黒やればいいよ

そうだ 初心者には黒おすすめしよう
みんな黒になるね
黒最高黒万歳詩人は死んだ黒は死なない
682既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:38:22.17 ID:A0w8Cduc
黒はバランスブレイカー
683既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:38:47.33 ID:yX4MYk6h
黒は確かにゆとりでチンパンでさいつよだが詩人はまた別だろ
単純火力やりたくて詩選んだやつとかいんの?
なんかここら辺リューサン臭いわ
684既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:39:42.01 ID:RRr+Th5/
そりゃリューサン→詩人の人口半端じゃないからね

今黒上げてる奴をサーチでのぞくと、大抵上記2つはカンスト
685既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:40:30.27 ID:A0w8Cduc
黒も爆発的に増えてしまえばいい
686既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:40:44.02 ID:lhnIxctL
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   < 俺のいないPTがよわくなろうが知ったことではない
   >、.>  U   <,.<    
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、    
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
687既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:40:48.11 ID:ZqL+IfnL
詩人は動きながら攻撃できるから初期の真タイタンでは
黒はいらね、詩最強っていわれてたんだわ
ただ慣れてくると詠唱しながらでも攻撃できるんで黒いけるねって
アムダ壁とおなじ現象
688既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:41:38.03 ID:A0w8Cduc
初心者には黒と詩人だけおすすめしよう
689既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:42:08.42 ID:RRr+Th5/
スライム運搬できないとか言ってる黒は多分元リューサン

間違いない
690既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:42:21.56 ID:A0w8Cduc
黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強黒最強
691既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:42:45.78 ID:BkTeJ+fs
学召巴のベインやこの二連半詠唱を仕様にしたのって時間稼ぎの為なんじゃね
バグにしたら早急に直さないとバグfixも出来ない運営になるが仕様にしてしまえば直す必要すらなくなる
影響が顕著に現れたら渋々直すかなって感じで

アンブラルブリザードIII状態→弱フレア(UBIII→アストラルファイアIII+ この切り替え時にMP回復)→強フレア→コンバ→強フレア→pot→強フレア
ってやる4連
UBIIIからフレア発動MP全消費、AFIIIへ切り替える際のラグを利用した形になると思うんだけどこれも仕様なんかな
692既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:43:14.10 ID:yX4MYk6h
槍術士が35以上の人はちょっと^^;
693既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:45:58.97 ID:ckB1/A1Y
あーあ。叩いてるのは黒使ったことすらないチンカスばっかだろ。せめてまともに使ってからチンパンとかバグジョブとかいってくんないかな?
レリック取ってバハムートいくレベルになってくるととてもチンパンとかバグジョブだなんていえなくなりますよ?
ま、そこまで行けない雑魚だから叩いてるんでしょうけどw(哀)
雑魚さんたちは範囲狩りしたことないんでしょ?めっちゃ気持ちいいよ?爽快爽快。早く黒育てて真のFF14やろうよ
694既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:46:26.04 ID:A0w8Cduc
黒が妬ましい
695既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:46:58.25 ID:ClsanY2v
>>687
実際のところ火力は落ちるから詩人のほうがいいけどな
696既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:47:28.75 ID:A0w8Cduc
黒ばっかりずるい
697既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:47:56.53 ID:wT0f40Z5
>>659
2.1になれば黒は単体弱め、対多数最強の調整になるでしょ
召が対少数(2〜4)最強で
698既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:48:26.41 ID:A0w8Cduc
黒はぶっ壊れ性能
699既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:49:04.77 ID:A0w8Cduc
黒がゲームをつまらなくしてる
700既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:49:18.41 ID:7dZGCHY1
>>691
コンバの後に強フレアってどういうこと?
701既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:49:36.74 ID:A0w8Cduc
黒はチートと同じ ゲーム性を損ねている
702既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:49:59.24 ID:lbo1Ezg2
アーマリーシステムなんだから強いジョブならそれ上げてやりゃいいだけと思うんだが

皆やっぱり愛着あるジョブが最強でいて欲しいのかな
703既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:51:22.86 ID:/L95wXuY
クソつまらんから
704既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:51:32.29 ID:5OlCFrIR
じゃぁ黒やればいいだけって話
先見性のないやつがゴミジョブに費やした時間は知らん
705既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:53:04.52 ID:h9ckE9Q0
>>666
Nukerってゲームバランス的には
リソースの消費とその回復によって火力のコントロールができるアタッカー
リソースがある間はすごい攻撃ができるけどリソース切れたらお疲れ様、って側面が強いと思うが
どっちかというとそれって14では物理アタッカーの方なのよね
706既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:53:41.26 ID:BkTeJ+fs
>>700
AFIII
707既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:54:38.84 ID:wT0f40Z5
>>705
黒もMPが切れないわけじゃなくて短い間隔でMP切れと回復を繰り返してるんだけどな
708既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:56:39.18 ID:5rPXOoct
そのうちDPS=黒 って流れになるだろう・・
普通、これだけの火力キャラならMP枯渇と言うデメリットも併せ持つものなんだけど
自力で解決できちゃうのが黒・・
しかも静者入れれば思いっきり大火力ぶっぱでもタゲ飛んでこないと言う・・・・
709既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:58:32.32 ID:1gy5V7KR
レリックもった竜やモよりイフ武器の黒のほうが強いからな
装備みたいに黒に変えない奴はゴミ
710既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:58:48.12 ID:RRr+Th5/
>>708
現状では静者使ってもヘイト溢れるぐらい火力出る
静者リキャが長い、というのが現在の黒の不満
711既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:58:58.90 ID:iYNLBGcz
チンパン「じゃあ黒やればいいだろ」

思考停止脳死チンパンお約束のレス
712既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 14:59:10.25 ID:ypFlsv/b
とりあえずダブル半詠唱は説明文と違うはずだから直せ
バフ欄のとこカーソルのせて説明見れば”次の”って書いてあったはず
713既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:00:52.97 ID:RRr+Th5/
>>712
鯖のラグに起因する問題なので、修正入れたら
重大な不具合が出てPS3お断りが現実になる可能性があるわけで
714既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:01:16.89 ID:h9ckE9Q0
>>707
それはそうだけど
意図的に途中でアストラルをちょっと早く切り上げてMP回復しておこうってケースはそんなにないんじゃない?
それによって損失するダメージも近接DPSほど大きくはないしな

その点長期戦になるとTP回復を待ってメインダメージリソースのWSを止めないといけない近接DPSの方が
Nuker色が強いなって思うのよね
715既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:01:23.63 ID:gaB9yOhR
>>711
脳味噌もう機能してないからなこいつら
716既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:02:37.14 ID:7dZGCHY1
>>709
さすがにそれは竜モが酷すぎるんじゃね?
717既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:03:19.84 ID:h9ckE9Q0
>>716
範囲火力ならたぶんだいたいあってる
718既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:03:35.96 ID:WAltG06O
単体相手なら召>モ>詩>黒って結論出てるだろ
いつまで捏造続けるつもりだ。
719既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:03:53.17 ID:BkTeJ+fs
>>712
ベインの説明文にない制限が2.1で追記されるらしいからもしかしたら半詠唱も説明文にくるかもしれない
720既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:04:14.56 ID:LWtlkCbe
黒ごときにDPS勝てない奴w
721既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:04:54.37 ID:8w8beiEG
■アクション
ウォール(リキャスト120秒)
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア(リキャスト120秒)
一定時間、最大HPの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

エーテリアルステップ(リキャスト30秒)
パーティメンバーひとりを対象として、自身を対象の目前まで素早く移動する。

レサージー(リキャスト30秒)
対象に20%スロウと20%ヘヴィを付与する。

■特性
ファイア効果アップ(発動確率40%)
次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費MPを0にする。

吉田(黒魔道士でプレイ中)「詩人は強すぎかなと思います」
722既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:05:43.19 ID:si6IAwq8
>>721
ステップが混ざってるのが微笑ましい
723既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:05:45.95 ID:t//y2IIp
ボス単体、それも雑魚沸き等のギミックがない場合にのみ召喚は火力トップになれる
数値だけ見て召喚つえーって言ってる奴は一度真面目に召喚やってみればいい
724既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:06:24.64 ID:LWtlkCbe
単体トップ召喚
範囲トップ黒

この場合範囲捨ててるモンクより単体上の召喚がバグっぽいんだが
725既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:06:36.58 ID:ClsanY2v
>>714
まず近接で頻繁にTP切れるという現象が範囲ぶっぱくらいしか思いつかなんだ
726既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:08:50.63 ID:BkTeJ+fs
近接のTP枯渇問題がマジでおかしい
スプリントTP消費もおかしい

マジTP不要
727既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:09:09.79 ID:RRr+Th5/
>>721
スプリントも入れとけ、サンダーprocもな
728既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:09:20.21 ID:WAltG06O
LB込みならモ>召だからな
729既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:10:01.18 ID:ckB1/A1Y
俺もスプリントでのTP消費はどうかと思う。つか多すぎる
730既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:10:16.14 ID:ZqL+IfnL
LBは敵の数による
731既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:11:06.44 ID:BkTeJ+fs
TP切れない時間ならモ>召なんだがなぁ
召はギミック糞
TPがなぁ
TPが
TP
TP
TP
TP
TP
TP
TP
TP
TP
732既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:11:12.99 ID:RRr+Th5/
仮にリューサンがスプリントを自由に使えるようになったとしても

床ペロが改善されるとは思えない
733既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:11:35.45 ID:C2CcxzO3
そもそも戦闘中は走れないようにしろ
734既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:12:11.92 ID:g+WshKBi
チンパンお得意のタゲ反らしw
今度は召喚っすかwwwwww
735既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:12:33.59 ID:ZqL+IfnL
>>733
全員弱体してどうすのw
736既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:13:25.26 ID:BkTeJ+fs
気合のリキャ終わるまでペチペチAAとかストレスフルなんだがバカじゃねぇの
だから永久機関黒がおかしいんだよ
737既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:13:37.92 ID:gaB9yOhR
>>725
モンクでバハいけば分かるよ
738既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:14:04.43 ID:21ziFTF3
TP切れる近接はMPの使い道ないんだし
TP全消費スプリントみたいにMP全消費でTP全快スキル作ればそれで済むんじゃねーかな
739既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:14:31.76 ID:gaB9yOhR
気合のリキャスト5秒でどうぞ
740既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:15:39.91 ID:ZRl0RAqJ
>>718
よぉ!チンパン!w
741既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:15:56.52 ID:ckB1/A1Y
まぁ、黒が強いんじゃなくて黒使ってる奴が強いってのが正解なんだけとな

吉田も雑魚はカメラ引けって言ってたろ?黒使いはPS高い。それだけの話だ
742既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:15:57.14 ID:h9ckE9Q0
>>725
GCD2秒になってるモンクが全力で殴れば気合使っても理論上3分経たずにTP枯れるぞ
そんなに時間がかからないIDボスとか、時々無敵時間挟んで回復時間くれる真蛮神まではいいけど
バハレベルになるとTP切れるんじゃないのかな
実際黒の無限機関が羨ましい人が多いみたいだし
743既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:16:06.11 ID:vAxO6meW
ホントおまえらときたら…

黒の弱体は、トランスでアンブレラからアストラルへ、アストラルからアンブレラへ移行する時に
レベルを引き継いで移行するようにするだけでいいよ
744既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:16:20.54 ID:G02o8V/x
今回の事でよくわかったのは近接と弱体確定wwwwの弓にはチンパンが多いって事くらいかな。
まあ、指くわえて吉田ジョブ最初からメインでやってレリック+1の奴を指くわえてみてればいいんじゃないかなw。
745既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:16:58.43 ID:5fU1kLhC
>>534
これだな
騒いでるのも数人だろうし
神話注ぎ込んじゃってファビョってんだろう
746既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:17:05.89 ID:RRr+Th5/
お前の黒は傘をさすジョブなのか
747既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:17:12.13 ID:0VbN/UH2
バハだと黒だけ断トツでクッソ楽だよね
748既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:17:13.29 ID:lhnIxctL
>>743
かゆ…うま…
749既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:18:13.58 ID:h9ckE9Q0
>>743
弱体って言ってるけどそれ強化だよな
750既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:18:54.42 ID:X49qdFjo
チンパンは環境の変化を嫌う
751既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:19:37.06 ID:JQpq9oQv
遠距離に対するAoE増やすって言ってるんだからこれから黒は詠唱っていうのがネックになってくるんじゃねーの?知らんけど
752既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:19:42.25 ID:1gy5V7KR
黒が単体火力低いってソースどれよ
753既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:20:23.72 ID:LUN7XpKT
>>747
漫画読みながらできるからな
冗談抜きでチンパンジョブ
754既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:20:50.22 ID:KdmNTSQY
DPS表みたいなの出してくれるのはいいがどんなスキル回ししたのか書けよって毎回思う
755既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:21:19.79 ID:JQpq9oQv
>>738
気合「・・・」
756既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:21:37.67 ID:RpoF/hFp
>>741
これは重症でしょうなぁ
757既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:21:41.12 ID:h9ckE9Q0
>>754
スキルの回し方と装備は最低限書いてくれないと再現性もないからな・・・
758既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:22:03.99 ID:LgFgtkPN
まぁどんなに騒いだところで黒弱体化はありえないからな
潔く黒のレベルを上げて吉田神の恩寵を請い願った方がいい
759既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:22:14.92 ID:BkTeJ+fs
>>752
脳内でしょ
760既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:22:28.32 ID:3Ed/Ax8m
>>751
詩人相対強化ワロタ
761既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:23:13.25 ID:gaB9yOhR
結局上にあるDPS表のソース出てないよな
762既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:25:23.34 ID:3sH7hZSc
>>758
チンパンジーってマジでこう思ってそうでやばいよな
763既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:25:38.67 ID:21ziFTF3
GCD1回辺りの平均ダメージがAA分込みで130未満って明らかにおかしいからあの表はネタじゃね
764既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:25:41.32 ID:PCoGlBN2
回線にもよるのかもしれないけどAOEはさあ、範囲内でアクション発動すると高確率で
避けてもくらう状態なんだよ。
で、詠唱は7,8割まで行っちゃうとキャンセル出来ないんだよ

タイタンは重みくるタイミング覚えたらから、詠唱自重でなんとかしたけどさ
765既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:25:57.66 ID:RpoF/hFp
>>758
これから毎放送荒れそうですね(ニッコリ
766既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:27:13.38 ID:X49qdFjo
2層で床を舐めてる黒を見てると、リーマン予想ですら簡単に思える
767既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:27:58.06 ID:h9ckE9Q0
>>763
ウェザード武器+全裸で統一して計測したのなら武器基本性能を変換してやればまぁそんなもんなの?って数値になったけど
まぁ捏造・ネタ以前に装備もスキル回しも書いてない表なんてあんま信用できないしなぁ
768既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:28:12.90 ID:3Ed/Ax8m
結局騒いでるのは黒召詩の弱体三馬鹿なんですね・・・
769既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:29:07.17 ID:gaB9yOhR
>>762
唯一神吉田を崇めて懇願するしかないからなテンパード共は
770既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:29:15.61 ID:1gy5V7KR
>>754
あの表もおかしいからな
詩人や黒はProcで大分変わるのにその辺をどうやって測ったのか。クリやDOTクリの判定をどう測ったのか。もし平均で取ったのなら試行回数はどの程度行ったのか
771既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:30:57.26 ID:h9ckE9Q0
>>764
それは本当に回線の問題か、あるいは単に詠唱通したい病で回避遅れてるだけだろ
詠唱完了寸前で動いても発動するけどそれでキャラの動きが止まるとかないし
772既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:31:44.36 ID:1gy5V7KR
黒使ってる奴が張った捏造DPS表の可能性が高いな
黒使ってる奴はキチガイ率が高いから仕方ないのかなw
773既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:32:00.19 ID:PCoGlBN2
>>771
なんつーか、発動した位置に当たり判定がしばらく残る感じなんだよ
774既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:32:29.41 ID:gaB9yOhR
>>402のソースねーのかよ
捏造大好きだな黒って

あ、貴方方の神が嘘吐きでしたね^^;
775既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:32:47.21 ID:5OlCFrIR
>>762
弱体確定の詩人、乙w
776既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:34:32.38 ID:3Ed/Ax8m
ね、捏造wwwヒューwwwww
777既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:34:52.14 ID:h9ckE9Q0
>>770
黒と詩人に関しては、まずProcを一切撃たない前提で計測して
単位時間あたりに撃てるファイア・ヘヴィショットと、サンダー・ベノムウィンドのDoTが入る回数から
理論的に最終DPSを計算した方が誤りが少なくなる気もするけどどうだろうな
778既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:34:54.65 ID:Iv3Rda+G
>>721
いつも思うんだけどサンダー効果アップが一番チートなのになんでいれないの
サンダガ一発で発動率約37%だぞ
779既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:39:00.75 ID:kh5wcGDu
実際何が強いかわかってないからだろ
しかもレサージーとかエーテリアルに突っ込むと急に対人の話になるからな
780既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:40:09.43 ID:nWG6CcSb
チンパン黒の特徴
・全職中ぶっちぎりで楽なのに自分たちをテクニカルジョブだと思い込んでいる
・黒が簡単ってレスがつくとファビョる
・召が難しいってレスにもファビョる
・言い返せなくなると全職簡単と言い出す
781既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:41:46.74 ID:X49qdFjo
黒チン吉田
782既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:42:08.20 ID:h9ckE9Q0
>>778
どういう計算?
サンダガは24秒だからDoTが入る回数は8回
1回のDoTで発動する確率は5%だから、発動しない確率は95%
8回全てProc発動しない確率は0.95^8=0.6634だから66.34%
つまりサンダガの効果時間中に少なくとも1回はProcが発動する確率は1-0.6634=0.3366で約33.7%じゃない?

たった4%の違いではあるけどそれでサンダガのProc含めた威力期待値が10ほど変わるよ
783既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:47:03.68 ID:BkTeJ+fs
固定一層だとモ召>黒>竜>詩
二層はモ≧黒召>竜>詩で普通に単体強い
四層では余裕の一位
784既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:51:46.22 ID:JQpq9oQv
>>783
2層はリペリングもあるし、近接はロット歩き回るしどう考えても黒召詩のほうが上だろwww
785既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:54:36.37 ID:Iv3Rda+G
>>782
着弾ダメ入らんのか
それでも威力340(+60?)+35*8をノーコスト詠唱無しで1/3の確率で出来りゃ十分チートだろ
786既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:54:48.46 ID:BkTeJ+fs
>>784
盾のロットは詩が取りに行ってたぞ
歌ってDPSが低くなるからモンクが運ぶより総与ダメの影響少ないだろってことで
787既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:54:58.31 ID:X49qdFjo
接待されてるだけ
788既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:55:38.11 ID:BkTeJ+fs
>>786
盾じゃなくて盾モのロットね
789既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:55:52.85 ID:ZkvWEsIk
>>783
二層でモが一位って魔耐性ルートでも辿ってんのかよ
790既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:56:11.71 ID:9ij1hCqz
二層は召喚トップがほとんどだな、俺は
モは近接なんでロット回しから除外するよう申請してくる奴もいる
791既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 15:58:45.36 ID:zjH40mKJ
>>468
ちゃんと三種入ったの確認してからバーストしてんのか?
バイオ後即バーストだとバイオラミアズマのみの威力になるぞ
792既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:04:54.04 ID:Iv3Rda+G
>>791
それぞれ15秒12秒8秒とかでも威力低い時がある
793既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:17:37.39 ID:iVP5jDQR
コラプス倍撃も忘れてもらっては困る
とにかく表立たないがジョブ特性も全てプレイヤーが欲しいもの
無駄なものが一切ない。
794既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:26:35.72 ID:hrAJhfkk
「最大スタック分のアストラルファイアを付与する」
何でこれつけた、マジで

戦士に最大スタック分のラースとモンクに最大スタック分の疾風迅雷つけろよ吉田?
795既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:27:24.09 ID:ypFlsv/b
>>793
2倍とかわけわかんないよな
さらにクリティカルも乗る
わけわかんないよな
796既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:28:28.74 ID:h9ckE9Q0
>>785
あれ着弾ダメージにもProc判定あるのか?そうだったら上の計算間違ってるわスマン

まぁノーコスト詠唱なしとはいえGCDスキルだから結局サンダガProcで丸得なのは詠唱1秒分と
Procで発動する威力340からサンダガの元々の威力60を引いた280から
さらに前回のサンダガで入りきらなかったDoT分を引いた分になるからファイガProcの方が余程強いと思う
というかこう考えるとサンダガProcで増えるダメージを理論的に求めるのはすごいだるいな何だこれ
797既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:31:21.64 ID:Iv3Rda+G
コラプス倍にクリのると900ダメ出るからな
798既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:34:24.79 ID:xhZdplCJ
アンブラルブリザードのMP回復量を少し減少させるだけで結構変わりそうなもんだが
799既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:35:41.61 ID:h9ckE9Q0
確率5%だから20回に1回(1分に1回)威力280の攻撃を撃てると換算してしまっても良いのか?
つってもチンパンスレで聞いても無駄か
800既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:36:26.33 ID:X49qdFjo
MP回復なくしてファイア形の威力上がったほうがいい
801既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:38:36.00 ID:bdcpWMlI
PvP雑魚吉田
最強ジョブでランキングのってドヤ顔
802既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:39:50.81 ID:+8GQ4ms1
>>684
リューと戦死だけカンストしたひとが黒上げてたらゆるしてあげてくだしあ
803既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:39:51.53 ID:C3+8Ikl1
>>591
なら黒の詠唱時間と移動キャンセルを無くさないとな
804既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:41:58.00 ID:ckB1/A1Y
黒は簡単だけど近接はもっと簡単なんだよな。難しいいってるやつはカメラ引いてないだけ
805既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:46:52.99 ID:Iv3Rda+G
2層とかカメラ引けないだろ
806既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:48:34.14 ID:hrAJhfkk
で、でたー黒が近接より難しいとか言ってる奴w
807既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 16:57:52.41 ID:5OlCFrIR
>>806
どっちもどっちだと思うが
808既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:00:00.89 ID:h9ckE9Q0
難しいから何なのかとは思う
809既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:00:57.85 ID:q2Zxy3wy
決まったボタン押しのルーチンワークに
前衛も後衛も難しいもクソもなかろうに
810既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:05:43.64 ID:1pHh0Bi5
近接より黒のが簡単だろ
方向指定コンボもないし範囲避けもないし
もうチンパンの言い訳はいいから
811既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:09:08.79 ID:+8GQ4ms1
>>809
ボタン押すだけならええけど範囲避けないと死ぬんやで
812既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:10:40.72 ID:O42Ap54M
モンクは知らんが竜と黒じゃ黒のほうが遥かに簡単だからw
特にバハ2層とか比べること自体が失礼なレベル、あれで近接のほうが楽とか言うやついたらやってからいえぶっとばすぞ
813既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:11:06.87 ID:q2Zxy3wy
スティック倒すだけじゃん
何が難しいんだw
814既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:13:19.32 ID:GGg5v1wI
バハで黒避ける場面ないじゃないっすかwww
ずっと止まりながら詠唱するだけwwwwwwwww

ツイスター、へルリキッドしかないwww5層のみwwwだけど魔防高いからヘルリキッドも近接ほど痛くないwwwww
815既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:13:46.88 ID:1pHh0Bi5
チンパン吉魔が叩かれてるのは性能の他にすぐ詩人ガーモンクガー召喚ガーってタゲそらすところだからな?
自覚しろよ包茎チンパン魔
816既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:14:36.38 ID:Iju+Y05f
黒様の方が超絶火力なんだから
スライム運搬なんてサブ盾,戦士,竜騎士,の寄生共か詩人がいればそいつらにやらせろよ
黒様がスライム運んでるのロスト分のダメージは計り知れないよ
817既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:15:45.29 ID:gaB9yOhR
黒魔導士→吉魔道士→チンパン士←New!
818既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:16:08.93 ID:lhnIxctL
「全教科80点の奴」と「一教科だけ95点で他赤点の奴」どっちが頭良いかなんて誰の目からみても明らかだよね?
前者が「あいつ(後者)頭良すぎだろ」と言ったところで、周りは「一教科だけ勉強して他捨てただけじゃん」って思う

黒は召喚が強いって言ってるけど周りの同意は得られないよ
819既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:17:06.74 ID:GGg5v1wI
黒使ってるやつは自分が最強厨という自覚をもて
820既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:19:30.77 ID:XYbtsd5t
チンパンとか騒ぎたい奴には騒がしとけ
チンパンと言って自尊心保てるなら、そうさせとけばいいじゃないか
何言ってもチンパンとしか返せない、そんなやつら相手するだけ無駄

このレスにもチンパンと言ってくるだろうから、推して知るべし
821既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:19:41.72 ID:1pHh0Bi5
モンクは範囲召喚はギミック処理という弱点あるからな
唯一肩を並べてた詩人も吉田が自ジョブを棚に上げて強すぎですねとかいうチンパン山の大将ぶりを見せたからな
822既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:19:56.22 ID:O+92nPWp
弱体化されたくなくて必死なチンパン黒魔がウケる
ほらもっと喚けよ
823既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:20:25.06 ID:1pHh0Bi5
ネトゲで自尊心wwwwwwww
チンパン面白すぎ
824既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:20:30.83 ID:ckB1/A1Y
>>816
これマジで思って、俺が背後誘発やって近接にスライム運ばせたら死にまくって結局俺がスライム運ぶはめになったわ
近接奴には難易度高すぎたっぽいわ
825既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:22:16.53 ID:1pHh0Bi5
スライム運ぶの分裂前だけじゃね?
ロストも糞もないだろ
826既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:25:09.85 ID:ZkvWEsIk
>>820
チンパン冷えてるかー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱体化怖くて失禁してるのかな?wwwwwwwwww
827既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:27:24.91 ID:6BH8NnAd
チョンがID変えて暴れすぎだろ
チンパンってそもそもなんだよ
828既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:32:16.96 ID:ZkvWEsIk
ID:6BH8NnAd
くっそ必死で草
829既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:32:46.96 ID:HaD7CR7b
このスレと黒スレみるだけで
少なくとも中身の煽り耐性が一番低いジョブだってのはわかるなw

11の暗黒と同じくらいやばいわw
830既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:33:04.61 ID:q2Zxy3wy
くだらねー
ネトゲしか社会がないオカマは弱体化程度でガクブルすんのかw
廃人ならジョブ変えりゃいいじゃん
831既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:33:09.87 ID:Iju+Y05f
>>825
1回でも運ぶ機会がうまれた時点で攻撃できねーんだからロストしてんだろ
お前頭悪すぎだろ
スライム食わせるまでに仮に10秒掛かったとして戦士、竜などの三下と
黒様ではダメージ量が違いすぎるんですわ
黒様が10秒でだせる超絶火力を侮らないほうがいい
832既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:34:46.45 ID:Iv3Rda+G
チンパンにウンパンは無理
833既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:34:56.58 ID:uuZoT/PJ
誰が見てもわかるバグが仕様になるゲームだったか
君たち2.1までなにするん?
834既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:36:30.03 ID:b1nzJa5Q
ここでチンパン煽ってても仕方ないだろ

おそらく今月にパッチ前最後のライブレターがあるだろうから
その時全力で要望出せばいいじゃない

それでもうやむやにされたらそうゆう事なんだよ
835既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:40:37.68 ID:5OlCFrIR
遠隔で火力高
近接ほんといらないんだよな
836既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:43:00.32 ID:TRAftp8E
>>831
ウォールマバリアあるお前らチンパンが運んだほうが事故もなく効率的だろ
やっぱりチンパンって自分のことしか考えられないから糞だわ
837既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:43:31.25 ID:ckB1/A1Y
>>835
近接が足を引っ張ることでバランスを取ってる
838既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:44:55.93 ID:5nbzSAE1
このスレずっと続けてたら次のライブレターで言い訳聞けそうだな、お前ら頑張れ
839既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:46:33.04 ID:zJtMs3ul
吉田「黒は研究が進んでる」
840既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:48:22.46 ID:/vv+wRPP
黒はキャラデリしろ
841既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:49:41.76 ID:/vv+wRPP
黒はネ実民の性格地雷の効率厨しか使ってない
842既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:49:46.97 ID:Iju+Y05f
1秒でもはやく殲滅させるのがPTの為だったら
その時にだせる最高火力を考えてゴミ共がスライム運搬すりゃいいだけ
スライム運搬如きで死ぬ近接とか考えられないわ
それは事故じゃなくて怠慢でしょ、どうせクソみてえな装備と腕前で
寄生枠できてるんでしょ
843既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:50:14.65 ID:/vv+wRPP
あ、ごめんブーメランだわ
844既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:51:44.05 ID:5op2/vsF
黒は性格地雷の暴言厨が多い
845既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:52:12.34 ID:Iv3Rda+G
分裂前のロストなんてクリアタイム程度にしか影響しないのにチンパンにはそれが分からないからなあ
846既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:52:54.16 ID:ZeE7g57+
どうせバハでくらいしかウォールいらねーだろうから無くなってもいいんじゃね?
マバリアも元から魔防高いしリューサンにくれてやれよ
847既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:54:01.90 ID:6BH8NnAd
運搬はサブ盾でよくね?
野良でも普通にいるけど
848既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:54:28.42 ID:q2Zxy3wy
チンパンにウンパンって面白いな
849既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:55:36.47 ID:GGg5v1wI
どうでもいいからブリザガとファイガの仕様変更しろ
なんで一気にバフ3個も溜まるんだよ普通に考えておかしいだろ
850既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 17:57:37.97 ID:Iju+Y05f
>>845
クリアタイムの話してんのに前後の文章すらよめない君がチンパンだわ
851既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:00:32.19 ID:FonCevZv
なんでいきなりバハの運搬の話が出てるんだよw
今は黒の性能の話だろ
運搬なんてそれぞれ固定で話して決めてるんだからどうでも良いだろ
852既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:01:15.16 ID:Iv3Rda+G
〜チンパン、バハでTAに挑むの巻き〜
853既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:01:29.20 ID:ckB1/A1Y
>>846
リュウサンじゃ使いこなせないだろ。持ち腐れ
854既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:03:36.99 ID:ZkvWEsIk
そもそも近接にウォールマバリア来てもな
使いこなせないとか言ってる子はかなり脳死進行してそうだけど
855既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:03:44.65 ID:Iju+Y05f
>>852
君って人の話まったく聞かないで自分の意見否定されると
顔真っ赤になるタイプでしょ
856既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:07:14.37 ID:Iv3Rda+G
バハのクリアタイムで一秒も惜しいチンパンがなんか言ってる!?
こんなところで時間無駄にしていいの!?
857既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:08:07.36 ID:q2Zxy3wy
ブリンク程度でなにか変わるとも思えん
858既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:13:30.07 ID:/vv+wRPP
黒最強を広めまくってやるから覚悟しろよ
859既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:18:22.49 ID:ckB1/A1Y
×黒最強
○黒使い最強

間違えんなよ
860既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:21:30.97 ID:5h+7o+lI
近接がスライム運搬とかやめてくれよ
エスナとケアルでヒラが禿げるわ
861既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:22:40.26 ID:/vv+wRPP
まるで黒使ってる奴が別ジョブでも活躍できる高PSのように聞こえるな
勘違いも甚だしい
862既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:27:44.13 ID:qGSIXORa
>>415
近接は黒より火力が出るようにして欲しいなあ
竜が黒に負けてるとは思わなんだ
863既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:33:02.11 ID://hO6N+X
簡単な操作、遠距離から安全に攻撃、マバリアウォール、スプリント使い放題

これで床ペロする黒ってチンパンジーって言われても仕方ないよね
むしろ何で死ぬのか理解できない
864既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:33:08.87 ID:vat4ImO+
開発の想像
・竜騎士:ベーシックで使いやすく、それなりに戦える程 → 現実:方向指定コンボと近接で回避行動が必要で実はテクニカルジョブ
・モンク:コンボを続けることで徐々に強くなる上級者向け → 現実:横にいればお手軽に竜騎士を超え固定できる相手では物理で黒に追いつくほど強いお手軽ジョブ
・黒魔:いろいろできる分難しく魔法を選んで組み合わせる必要がある超上級者向け → 現実:ルーチン通りにアクション回せば最強かつ遠隔で規制なし
・詩人:バフも出来るから少し弱め → 現実:バフも出来る上に近接の回避行動中も攻撃が出来るために相対的に火力が高い
・召喚:エギによる使い分け云々 → 現実:ガルーダ強すぎて他が息してないが本体だけでも近接と同じ程削れる
865既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:37:59.35 ID:fP7MBlkm
いやだから単体火力では召>モ>詩>黒ってはっきり検証出てるやん…
866既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:39:01.02 ID:WbCCkzGc
黒を弱くすると吉田が楽しめない
867既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:42:25.20 ID:lhnIxctL
>>865
単体火力でも最強になりたいってこと
強欲すぎでは?
868既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:44:30.17 ID:TRAftp8E
叩かれてるのは単体火力じゃないんだよなあ
やっぱり黒ってチンパンだわ
869既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:44:56.50 ID:iRUz+Hdd
>>865
運次第ではモや召に近づけるやん 贅沢すぎ
870既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:44:58.83 ID:ZkvWEsIk
>>864
竜さん乙
871既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:46:39.36 ID:ZkvWEsIk
召はともかくモとか範囲ゴミの中のゴミだからな
前ワンダラーにモンクは来るなみたいなスレ建ってたけど普通にそう思うわ
てか装備次第では抜けるし
872既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:47:49.35 ID:3aJyNdHO
叩かれてるのは神話制限で鞍替えできないから妬んでるというのは置いといて
防御アビが強いから羨ましがられてるんだろ
873既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:48:02.80 ID:xHSYgLLl
>>865
そんな検証どこにあるの?捏造rep?
874既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:48:08.29 ID:TRAftp8E
>>871
召喚も召喚で長時間の単体には強いけど速効が重要なギミック処理は苦手だしな
チンパンは何か苦手分野ある?
875既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:52:01.51 ID:qGSIXORa
スプリントが実質無制限に使えるというのも羨ましい点
876既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:52:16.28 ID:58X1np+4
単体範囲いけて瞬発力持久力トップの吉魔は異常
877既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:54:28.37 ID:fP7MBlkm
5ジョブ中4位を「イケる」というならそうだろうな
878既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:56:07.61 ID:PUPU799X
黒しかカンストしてないけど楽だなぁとは思うわ
ほぼ固定砲台だもんな
879既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:56:36.63 ID:E18229Q6
範囲最強な黒の単体火力はリューサン以下になるように調整するのが妥当ですよね
880既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:57:14.12 ID:jbhUtlvY
ID:fP7MBlkmチンパン必死すぎ
包茎マンになっちゃったから引き返せねーよなwwww
881既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:57:53.80 ID:58X1np+4
>>877
近接詩人はTPのせいでもっと下だから
882既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:58:19.05 ID:Taptv7t6
床ペロしてても怒られないのだから近接のが楽じゃね?漫画読みながらクリアできるとかw
883既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 18:59:19.25 ID:CI+piQoO
吉田<竜騎士は誰でも一定のDPSが出せるジョブです

これの意味がやっと分かった
竜騎士は誰でも(床を舐める事になるので)一定のDPSが出せるジョブですって事だったんだな
884既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:01:37.59 ID:HxAkgPM+
いいこと思いついた アンブラルブリザード中に回復する量は
TPからの差し引きからしかできなくすれば色々解決するんじゃね?
無限機関じゃなくなるから エーテルとかも生きてくるっしょ
885既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:04:34.86 ID:lnbXEsgf
竜について吉田がカメラを引けって言うこと自体
相当異例だと気づけよ
下手クソすぎてまるでスペックが発揮できない
仕方ないからやんわりとカメラ引けと言ったんだろw
タイタン全盛期でも魔防が低いから死ぬとか竜が主張してたけど
すでに当たる前提だったしなw
886既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:06:31.75 ID:TRAftp8E
またチンパンは話題変えるのか
887既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:06:37.08 ID:ZkvWEsIk
だからさ、4位うんたら言ってないでとっととソース出せよ
普通に考えて息切れ早いモンクとか十分も殴れるわけねーだろ
捏造repとは別にDPS計算みたいのもあったけどそれもTP考えずにステータス検証で割り出したDPSだったしな
888既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:06:58.80 ID:8zo9zGHB
FF11の後期は黒はゴミだったのだし、少しは良いおもいしてもいいんじゃない?
もうしばらくは黒最強でいいかと。

近接がタンクもできて、ダメージも1番稼げるゴミゲーにだけはなって欲しくないので
近接強化は慎重にしてほしい。こうなる前は11は良いゲームだったしね。
889既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:07:46.64 ID:8w8beiEG
■アクション
ウォール(リキャスト120秒)
効果時間中に、自身が受ける物理攻撃を2回まで無効化するバリアを自身に張る。

マバリア(リキャスト120秒)
一定時間、最大HPの30%分の魔法ダメージを無効化することができるシールドを自身に張る。

エーテリアルステップ(リキャスト30秒)
パーティメンバーひとりを対象として、自身を対象の目前まで素早く移動する。

レサージー(リキャスト30秒)
対象に20%スロウと20%ヘヴィを付与する。

■特性
ファイア効果アップ(発動確率40%)
次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費MPを0にする。

吉田(黒魔道士でプレイ中)「詩人は強すぎかなと思います」
890既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:08:09.09 ID:6NgYdmmE
吉田がいるからなんとかなると思ったのに逆にあだになったか
891既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:08:27.78 ID:gaB9yOhR
チンパンは永久機関だからTP枯渇ってのが分からないんだろうね
892既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:10:49.29 ID:kIdh9HH1
>>885
あの発言は竜に対してじゃないぞ
開発が想定していたよりユーザーが回避上手くないって意味

2chでは変な様に解釈されているがな
893既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:13:09.34 ID:xe9M6SEh
>>889
黒を実際より弱く見せようとするの止めろや、ちゃんとサンダー系の特性も入れろ
894既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:14:54.42 ID:TRAftp8E
ブリザラにバインドついてるのもpvpで吉田が無双したいからだからな
895既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:15:40.04 ID:6NgYdmmE
気のせいかpvpのせいでクソゲーになった感じがするね
896既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:16:43.30 ID:cBJz1ZA8
黒のみの吉糞にはTP問題なんて思いもつかなかったんだろうなぁ
897既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:17:01.83 ID:iRUz+Hdd
運要素も大きい戦闘だしな
898既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:18:05.52 ID:/vv+wRPP
黒 は 単 体 D P S 最 強

受け入れろよ
899既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:18:44.81 ID:zbYDpBKG
マテリア金策で時給40万いくね
4アカでの話だけど
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
マルチ表示にして装備壊しまくってる。
900既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:20:06.75 ID:6NgYdmmE
マジで今から、ゼノブレイド式にしてくれんかな

旧版の戦闘を昇華させた感じにしてたら名作になって太郎に
901既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:22:22.13 ID:fP7MBlkm
902既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:23:50.30 ID:ZkvWEsIk
>>901
君頭悪いねって言われない?
903既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:24:11.73 ID:lhnIxctL
>>901
ソースない情報は信じるなってばっちゃが言ってた
904既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:26:46.54 ID:IgrhslkG
>>901
おまいにはガッカリしたわ
チンパンだってもう少しマシな嘘つくぞ
905既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:28:02.26 ID:58X1np+4
>>901
恥ずかしい奴だな
906既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:30:54.51 ID:CCQWJdSQ
最初、レベル20くらいまでみて竜つえー斧つえー、召いらね
アムダ壁、タイタンみて詩人つえー、詩人つえー、黒くんな
バハみて黒つえー
おまえらほんとバカだな
どんだけおどらされるんだよ
907既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:32:00.03 ID:TRAftp8E
>>901
これはネタ抜きで恥ずかしい
どや顔でこれ書いたんだろうな
908既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:32:41.91 ID:gSv0cOwV
>>901の人気に嫉妬
909既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:32:52.19 ID:cL9HXElu
13 :既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 12:05:57.82 ID:IkLwrvqA
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1384074560/415
1位 召喚 3893(ペット921+本体2972)
2位 モンク 3572
3位 詩人 3401(歌ってる間は2602)
4位 黒 3105(ファイア&サンダーのProc次第で1〜最大1.4倍)
5位 竜騎士 2899
910既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:33:24.31 ID:SaoiWHaV
強いはずなのに弱い黒が多すぎ
911既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:34:14.23 ID:gaB9yOhR
>>906
黒くんな…?

君どこの世界から来たの
912既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:36:25.90 ID:CCQWJdSQ
>>911
初期の壁の毒よけられるやつがほとんどおらんかったから
アムダに黒くるなってよくいわれたんだよ
詩人でこいってよくいったもんだ
913既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:36:55.13 ID:CI+piQoO
>>909の黒の火力を1.4倍にすると4347
つまり瞬間最大火力では黒魔がぶっちぎり
914既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:39:19.24 ID:/vv+wRPP
そもそも

黒最強って言われてなにがくやしいの?

強いって言われたら喜ぶべきじゃないか?
915既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:40:01.14 ID:gaB9yOhR
>>912
うん初期の話ね
三日程度で収束したけど

まさかそんだけで黒が排除されてた時期があったとか言っちゃってるの…?
召はゴミ扱いされてた時期が長かったし、詩も50レベまでずっと邪魔だと言われ続け、竜モにいたっては現在は邪魔扱いされてるんだけど
916既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:40:26.16 ID:Lvy9aGmC
タイタンで嫌われてたのは間違いなく竜だわw
生存することが最重要だから黒はむしろ上位だろ

アムダの壁で不要って言われてたのは召喚じゃない?
あと弓2とかもアウトだな
917既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:40:41.39 ID:fP7MBlkm
>>909
proc抜きで計測とかそんな面倒なことするわけないだろ。
どう見ても混みでの数字。
918既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:40:43.83 ID:gaB9yOhR
訂正
現在も邪魔扱いされてる
919既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:41:51.59 ID:ZkvWEsIk
920既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:42:41.12 ID:U6Vt25q+
次スレ用意しとこうぜ
921既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:42:52.97 ID:CCQWJdSQ
>>915
だからネ実踊らされすぎだってのw
黒も召もつえーのにおどらされてよえーとかくんなとか
ぶっちゃけ竜もそれほどよわくはない

斧 だ け が つ ら い
922既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:47:02.98 ID:gaB9yOhR
923既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:47:49.92 ID:lhnIxctL
次スレワロタ
924既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:49:08.83 ID:/vv+wRPP
>>921
DPSの竜を許したフリしてタンク戦士にタゲそらそうとしとるんか?

黒使いは浅ましく陰湿だな
925既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 19:58:08.07 ID:6D9GkqpR
吉田が詩人強すぎとか言ってしまったのが全ての元凶だよなあ
ただ近接を底上げしますとだけ言っておけば良かったのに
吉田は黒好きな奴にとっても害悪でしかないから採掘師でもしてろ
926既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:00:24.66 ID:58X1np+4
吉田が黒やってるとか言い出さなきゃここまで叩かれなかったんだろうな
吉田が悪い
927既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:00:56.86 ID:/vv+wRPP
吉田しね
928既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:01:30.28 ID:/vv+wRPP
黒と吉田しね
929既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:01:32.73 ID:5YVagqKz
スレが進み毎にケンカ売るジョブが増えてるw
敵増やしすぎでしょ吉ジョブさん^^;
930既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:01:51.48 ID:cWuDp+9l
弱体スパイラルの口火を切ったのは吉田
931既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:02:59.37 ID:TRAftp8E
>>929
吉魔お得意のウォールあるし平気やろ
932既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:07:58.74 ID:/vv+wRPP
黒は吉田にえこ贔屓されてる
薄汚いジョブだ

だから見た目ボロ雑巾なんだよ しんでしまえ
933既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:20:03.95 ID:7src/57r
>>929
これまでの黒の喚き見てるともう全ジョブ敵に回してるようなもん

モ竜←黒「近接いらねーよカス」
戦←黒「ゴミはバハ来るな」
召←黒「範囲で俺より劣るから存在価値なしw」
白学←黒「ヒーラーは俺のおかげで負担が減ってるから感謝しろ」
ナ←黒「タンクも俺が負担減らしてるから感謝しろ」
詩←黒「弱体ざまああああw」
934既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:20:05.84 ID:AXvywLLw
黒弱体したら全てが丸く収まるよ?実装はよ
935既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:22:16.09 ID:Iv3Rda+G
吉田生きろ
936既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:23:15.72 ID:94B8d82a
>>912
何言ってんの?
それ黒が悪いんじゃなくて避けないやつが悪いんだろw
黒だけじゃねーわwwww
937既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:24:36.92 ID:/vv+wRPP
黒馬鹿多いな
黒なのに白痴
938既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:25:12.97 ID:AXvywLLw
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 黒弱体!黒弱体!
 ⊂彡
939既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:26:06.50 ID:/vv+wRPP
大体なにが黒だよ
真っ黒な髪の毛で真っ黒な服きて肌は真っ白で顔は真っ赤じゃねーか
940既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:26:57.71 ID:/vv+wRPP
吉田 黒弱体化しろ 悪いことは言わないから
941既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:27:20.48 ID:tcjL7Xj0
>>933
そのうちギャザクラまで敵に回しそうな勢いだなwwww
942既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:28:52.93 ID:/vv+wRPP
黒メインのこだわりのない奴はインするなよ不愉快だから
キャラデリしろ
垢デリもしろ
943既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:29:19.47 ID:94B8d82a
吉田は次のレターライブ()でも、ファイラ強くないから黒は弱いですよ発言するの?
944既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:30:36.53 ID:/vv+wRPP
>>941
既にヴァンヤ高いとか言って敵に回してるよ
945既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:31:41.45 ID:kcWM1/T7
頭は白痴、顔は真っ赤、その名は吉魔
946既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:32:05.89 ID:Iv3Rda+G
フリーズあまり使えないんですよねー
修正します
947既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:32:21.57 ID:/vv+wRPP
吉田しね黒もしね
948既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:33:58.75 ID:7src/57r
次のレターで黒強すぎを取り上げるか注視してるわ
取り上げなかったらもはや吉魔は不動の称号となるだろう
949既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:34:49.02 ID:AIstCkDI
リューサンは竜槍時に確率でフリーファイトむーたん召喚すればいいと思う
950既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:35:56.45 ID:fhWGoFnA
ディザスター20秒
フリーズ15秒

チンパン吉田「黒弱いから修正します」
951既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:36:12.51 ID:/vv+wRPP
黒の何が許せないって同じゲーム内に存在することだよ
あいつら世界観無視したチートで無双してんの
チートするようなゴミが同じネトゲやってるんだ 吐き気がする
botの横で真面目にシャード掘ってる感じかな
やってられないよ
952既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:40:45.83 ID:/vv+wRPP
黒が居なかったらみんな幸せなのに
チート使いの黒が入ってきてとたんにつまらなくなるんだよ
黒は害悪
単体DPSトップ範囲トップ瞬間DPSトップ継続DPSトップMP無限

こんなチート使いと一緒にやってられるか?
953既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:42:35.62 ID:RTI1mttK
近接強化確約してんだから黒はそのままでいいだろ
って次のレターライブで言いそう吉田
954既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:43:27.14 ID:/vv+wRPP
黒はチート 吉田にえこ贔屓されてる 吉田のくさい息がかかってるからチートを容認されてる汚いジョブ
汚物そのもの
FF14 の癌だね 黒は
955既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:44:49.08 ID:EDlgvnya
近接DPS強化は別にいいけどタンクのヘイト量も上げろよな。
956既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:45:01.13 ID:/vv+wRPP
黒はやっちゃいけないことを平然としているチートジョブだ
即刻弱体化しろ
957既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:48:21.50 ID:RDJg1MVL
近接火力向上したら一気に収束しそうだな
958既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:48:42.52 ID:/vv+wRPP
FF14 の人口が減少したらそれは黒のせいだね
チートの黒のせいでコンテンツがあっという間に消化されてしまうんだ
黒がチートだから
959既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:49:56.02 ID:qGSIXORa
近接火力が向上したら次はモンクが叩かれるんよ(´・ω・`)
リューサンはモンク以下が確定してるから叩かれないだろうけど
960既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:52:10.12 ID:/vv+wRPP
黒がチートだから
チートを使ったらゲームって
大体つまらなくなるんだよ
モンハンでオトモアイルーが一発で祖龍倒しちゃうのとかあっただろ?

そこで「なにが面白いのこれ?」
ってなっちゃうの
黒も同じ
チートだからつまらなくなる
チートだから
反則だから
強すぎるから

じゃあどうすればいい?

黒を弱体化すればいいんだ
961既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:55:21.77 ID:NO13ccHL
吉田が口火を切ったのもバカだと思うが
スレで黒は強くないだの保身に走って燃料を注ぎ続けたヤツも大バカ

自分で検証したわけでもないデータ引っ張ってきて
ドヤ顔で机上の空論展開して詩人ガー詩人ガーとか言ってるの
そんなんで人を納得させられる訳ねーだろ
962既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:57:24.96 ID:8IMIQJk+
>>955
安心しろ!!強化来てもリューサンのタゲは安定だ!!
問題はスキスピを上げた神モンク達だ
コイツらは詩人でTP支援するとタンクからタゲを奪いかねない悪魔共だ
なお、TPへの支援無しだと枯渇して沈静化するもよう
っというかノラではまず使わない装備だがな
963既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 20:59:26.78 ID:AXvywLLw
チョンゲはいちいちタイトルを上げるより「チョンゲ」一言で済んじゃうから解りやすいw
964既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:00:54.97 ID:ca/Qa5Q3
どんな弱体かもわからないし若干の修正かもなのに
詩人メインでしてる奴の性格が悪いのだけは凄くわかるスレだなw
965既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:01:18.57 ID:/vv+wRPP
黒いのは腹だけっていう
頭を垂れてしおらしく「調子にのってごめんなさい」と言っていればよかったんだ
もう遅い
黒は黒というジョブのことしか考えてなく
詩人を持ち上げ
召喚を持ち上げ
モンクを持ち上げ
更には竜を持ち上げてまで保身に走った
なにが
「単体では竜と同じくらい」
だよ なめてんのか
あまつさえ関係のない戦士まで馬鹿にしやがって
966既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:03:42.94 ID:Taptv7t6
そんなに黒が気に入らないならFFやめろよwおまえらには合わなかったんだよ。まさか数千円の課金で勿体ないとか言うなよなww
967既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:03:46.14 ID:TRAftp8E
>>964
安定の単発奴
968既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:04:24.44 ID:/vv+wRPP
黒は効率厨かつチート使いであり 吉田に甘やかされ 不具合利用を容認され 性格がねじ曲がっている
969既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:06:41.08 ID:ca/Qa5Q3
>>967
今はじめてここ見たから単発に決まってるだろw
970既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:06:46.54 ID:Taptv7t6
そんなに黒強い言うなら黒やれよw好きで弱職使ってるんだから文句言うなwなんのためのジョブチェンだww
971既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:07:33.07 ID:qK4bWoGq
(´・ω・`)詩人は火力下げて、補助スキル強化で席もなくらならいからいんじゃない?
972既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:07:53.70 ID:/vv+wRPP
>>966
俺宛てではないと思うけど
これからも月額1400くらい出すよ
勿体なくないからわざわざ辞める決定的な理由にはならないよね




黒は他人に引退まですすめている
ちょっとやりすぎではないかと思った
973既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:08:54.04 ID:/vv+wRPP
>>969
黒か?w黒なんか?w
974既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:09:11.44 ID:cL9HXElu
召喚のほうが上なのはスルーか
975既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:10:03.71 ID:e4nUMBs+
黒と詩人は下手でも出来るお手軽職だよ
976既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:10:54.36 ID:/vv+wRPP
>>970
チートはやりたくないんですぅ

友達にチート自慢するのは中学生までにしとけよw
977既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:11:50.48 ID:HxAkgPM+
根本的に 黒が何もかにも優遇され過ぎてる事が原因なのにね
世間一般が想像する黒魔術師というイメージからかけ離れすぎてんのも自覚できないの?
設定で呪術師ギルドのララ兄弟がエーテルがぶ飲みしてんだからMP枯渇するようになればいいのにね
TPも使わないからスプリントし放題とか ほんと設定からおかしいよ
978既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:12:53.28 ID:/vv+wRPP
>>974
黒のほうが強いと困るのか?
黒はMP無限かつ開幕からフルスロットルやでなんやで
979既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:13:43.39 ID:EGhgsSx4
一部のボスでのみ火力の高い召喚を引き合いに出すって頭おかしいわwww
まさかあらゆる場面において1位じゃないといけないのかよ黒はwwww
980既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:13:53.48 ID:/vv+wRPP
×黒は簡単
○黒はチート
981既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:15:44.22 ID:TRAftp8E
なんかさ必ず召喚ガーモンクガーって奴現れるけどさ火力の話だけしてるんじゃないんだよ
黒は攻撃防御隙がなくどれもトップクラスなのがおかしいよねって話なの
モンクは単体に強いし召喚は長時間のボスに強いけど苦手分野もあるよね?
チンパンはそれがないのにトップクラスなのが問題なわけ
982既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:16:23.20 ID:/vv+wRPP
黒は外人に差別だー言われるのが怖いからチートジョブなのか?そっちのほうが差別だぞ

おい吉田
983既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:16:45.79 ID:fQtf1LX1
操作が簡単で最強じゃなきゃやだ!




今日もチンパンジーは元気です
984既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:17:48.85 ID:Taptv7t6
チート職使いたくないなら弱職使っとけってww
985既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:18:08.48 ID:/vv+wRPP
黒魔は糞魔って言われないだけありがたいと思え
986既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:20:24.04 ID:/vv+wRPP
>>984
黒以外の職が弱いんじゃなくて

黒だけが圧倒的に異常に強いんだよ
君も言われて納得したろ?
987既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:22:49.05 ID:woXA7+jD
そろそろ次スレのお時間だぞ〜^^
988既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:24:54.83 ID:Taptv7t6
強すぎとは思わないが、黒が嫌なら黒とPT組まなきゃいいかと。黒とフレしなけりゃいい。
ゲーム内で接点なけりゃ気にならないだろう。
989既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:27:12.42 ID:/vv+wRPP
ネトゲにチートで乗り込んでおいてその言い草
やっぱ黒は幼いな
チートの黒こそひっそりと
それこそどこにも出てこないで身内だけで遊んでいればいいんだ
990既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:28:35.68 ID:U6Vt25q+
次スレだー!
991既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:29:16.82 ID:/vv+wRPP
黒はね
チートなの
バランスブレイカーなの

わかる?
黒がゲームバランスを崩してるの

黒が
迷惑をかけてるの
992既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:32:40.19 ID:dpCEbRat
チンパン黒はチンパンジーと呼ばれるのを兎に角嫌う

過剰に黒叩いてる成りすまし臭いIDを見つけたら書き込みを見てみよう

そいつが一度もチンパンと発言してなかった場合は間違いなく成りすましwwww
993既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:33:13.65 ID:ca/Qa5Q3
>>973
黒じゃないから今頃はじめて見てるんだろw
こっちは残念ながら黒でも詩人でもない
ネ実で騒ぐしかする事ない奴もいるわけだから好きなように騒ぐのはいいと思うけど
詩人が好きでメインにしてるなら詩人のイメージ悪くしない方がいいとは思うぞw

詩人は強すぎるって言って弱体決めた吉田が悪い
その吉田が黒魔使ってるから黒も悪いって流れだよね
実際詩人や黒の弱体の話とかはこっちは関係ないからどうでもいいけど
だからこそ単純に詩人してる奴はこういう感じなのかっていう印象だけが残ったw
994既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:35:18.24 ID:TRAftp8E
>>993
フォーラムで黒強すぎ系の話題出すと削除されるから仕方ない
995既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:39:19.24 ID:qK4bWoGq
(´・ω・`)なにこのスレ?怖い
996既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:41:00.95 ID:/vv+wRPP
>>993
お 詩人に対して引け目でも感じてるのかな?

頑張って長文書いたね おれが一番人のこといえないけどなww
でもちょっとおれを詩人メインだと確定しての論調だからか感情的で ちょっと的外れかな

何ごとも決めつけはよくないぞ
973は挨拶だよ
997既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:41:27.70 ID:wUw9dbT4
998既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:42:12.94 ID:ca/Qa5Q3
>>994
フォーラムでも遠隔強いとか黒強いとかスレあったりした気がするけどな
まさかフォーラムでも吉田が悪いとか書いてるならそれは削除されるだろうけど
999既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:42:38.02 ID:/vv+wRPP
よーしこのクソスレ埋めて次スレいくぞ〜
1000既にその名前は使われています:2013/11/11(月) 21:42:01.86 ID:zgupNvNz
吉田が悪い以前に黒の火力は単体範囲短期長期あらゆる状況で最強に食い込むし
無限のリソースで遠距離から永久に同じパターンで攻撃可能で
その上補助回復物理魔法防御まで持ってデメリットなしでスプリントできるって
やっぱおかしいな
10011001
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