【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part29】

1 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 03:00:26.43 ID:EC+ayUZV

新生FF14の幻術士・白魔道士専用スレです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は誰かを指定

荒らしや煽りが定期的にやってきます。
触るほうも荒らしです。相手はどんな反応であれ、反応されると喜ぶので、相手をしないのが一番。

前スレ
【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part28】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383244220/

関連スレ
【FF14】学者スレ 23冊目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383491004/
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383381865/
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383357691/

2 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 03:01:05.29 ID:EC+ayUZV

【フィジカルボーナス】
　軍票10000で振り直し可能なので好きに振っていい。必要なステータスはMND（回復量）とVIT（耐久力）
　現状はベストの振りはないので、VITとMNDを必要だと思う量振ること。
　VITorMND議論はきりがないので不要。

【Lv50のアクセ装備は何が良い？】
トルマリン・ターコイズHQに合計VIT5マテリア刺し（真タイタンまで）
→ダークライトアクセ・アムダアクセ・ILv70アクセ
→アラガンアクセor神話アクセ

【アディショナル】堅実魔(呪8)、迅速魔(呪26)、ウイルス(巴12)、アイ・フォー・アイ(巴34)
　・ストーリークリア前：特に必要なし
　・ストーリークリア後～真タイタン：迅速魔必須
　・バハムート：アイフォーアイと迅速魔必須

【レイズを唱えるタイミングは？】
生き返るタイミングは蘇生される人が決める。
レイズを詠唱した場所で生き返るので、レイズが届く範囲でかつ蘇生後できるだけ安全と思われるところで唱える。

3 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 03:02:11.88 ID:EC+ayUZV

【メインクリア後の白の装備集め】
１．マッドマンリビングロッドHQを購入（後にレリッククエで使用）。
　　トルマリンorターコイズHQに合計VIT5マテリアを揃え始める。
２．ワンダラーと真イフに行き、ワンダラー装備と真イフ武器を入手。
３．AFから脱却できたら、アムダプールと真ガルーダでアムダ防具と真ガル武器を入手。
　　平行して哲学・神話を集める。哲学は集まり次第、ダークライト防具を入手。（ダークライトアクセは後回し）
４．左側のダークライトが揃ったら真タイタンへ。真タイタンを倒したらレリック入手。アクセをMND重視へ変更。
５．集めた神話でタイラスを+1へ。

【哲学の使い道】
まずは左側をダークライト装備に。ワンダラー装備やアムダ装備で入手できていない場所を優先的に入手。
最初はクラスクエストでもらえない腰にする人が多い。

【神話の使い道】
最初はタイラスを+1に。次に脚。後は、入手したアラガン装備や哲学装備などと相談。
バハムートに行く気がないのであれば、好きな場所から自由に。

4 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 03:07:41.41 ID:/yfWYGiR

いちおつ

5 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 03:12:33.41 ID:T9jwsc3c

これ沈黙の了解なキリッ！

6 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 03:44:41.83 ID:jDZeeDZB

新式アクセに禁断でステつけるとしたら何優先？
まず活力8つけて残り2つのステ選ぶとしたら何がいいんだろ。

7 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:01:38.02 ID:0KlJj9cT

ケアルラ一回とケアル二回ってどっちがヘイト高いんだろ？
タゲ飛びまくりんぐ

8 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:05:27.00 ID:m9o26Wq+

>>7
回復量多い方だろ

9 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:07:22.62 ID:rpdHJYDn

>>7
単純に考えたらケアル２回じゃないかなー
ケアルのヘイトが他と計算違うって見たけど
検証してみないことにはなんともいえないすなー

10 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:07:51.81 ID:iYnTSHVg

ケアルラは回復量*0.6じゃないっけ？ケアルは回復量*0.5
この計算だと俺の場合ケアル2回とケアルラ1回はほぼ同じヘイトになるな

11 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:10:56.87 ID:RhyTFoPA

最近ようやく白カンストしました
んでギャザでためた金でヴァンヤ買ったんですが
マテリアの穴が２個開いてて何を付けたらいいか迷ってます
そもそも仕組み自体あまり理解してなくて何が付くかもわからない
何かおすすめありませんか？
ガを買う余裕はないからダあたりでおすすめあれば教えてほしいのですが

12 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:12:52.47 ID:xXBZNx0g

学者と使いまわしたいならクリと意志力orスペスピ
白でしか使わないなら意志力+スペスピでいいんじゃない

13 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:18:15.28 ID:RhyTFoPA

ありがとうございます！

14 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:23:33.83 ID:hygilmKa

CFでまったくの他人なのにタメ口の奴は何なんだ？
俺はお前の知り合いでもなんでもないっての
挨拶もよろ、おつ、で酷いのは無言

いい加減、こういう最低限の礼儀知らずはスクショとログとロドストで
徹底的に晒すしかないのか

15 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:30:49.28 ID:xXBZNx0g

>>13
初心者スレに書いた同じ内容の質問、投げっぱなしにするなよ

16 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:32:52.99 ID:uj2ahick

>>14
なにこれギャク？

17 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 04:38:46.40 ID:4KWCvKNM

次スレ立てるの早すぎだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383507433/

18 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 05:01:11.33 ID:OlUyTBoT

カッターでターゲットにされてからの龍頭を逃げ切るコツみたいなのってあります？

19 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 05:05:08.24 ID:9iATeKke

おいクソ白魔！
おまえらいちいちバラードばっかりあてにするんじゃねえよw
詩人いないとできんのか？
過剰回復しすぎなんだろが！糞が

20 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 05:17:23.73 ID:4KWCvKNM

せやなｗ

21 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 05:34:15.08 ID:VGVbtR/u

>>19
１２みたいなスペスピのｋｓにだけ言えよｋｓ
あいつらＭＰの事なんかちょっとも考えてねーよ

22 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 05:39:22.03 ID:/REASSeK

>>6
ガダダダダ、ガガダダダぐらいしないと
逆に新式にしたのに勿体ない
VIT>クリ発動力>意志力>PIE>スペルスピード

23 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:02:21.48 ID:1sZP3g09

今頭と腰がワンダ装備で、あとAFなんですがどこからDLとっていけば捗りますか？
あといらない武器の処理の仕方教えてください

24 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:03:15.07 ID:Vz2dLx2L

真ガルで白の攻撃参加ってどの程度やるもんなんでしょ？

25 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:11:08.04 ID:aN5DHZEF

>>23
これもコピペか？
50にもなってこんな事も分からんとか頭ゆるすぎだろ

26 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:11:29.66 ID:oNZa7hbA

いらない武器の処理の仕方ってどういう質問だよｗｗｗｗ

27 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:21:03.93 ID:LumyV/E2

白はMND＞VIT＞意志＞クリ＞PIE＞スペスピって感じだから、クリか意志かを迷ってるなら意志をオススメするよ
装備品なら数値の大きさがクリ＞意志になってるのが多いからクリの方の装備でも良いけど、同じ数値上がるマテリアなら意志の方が安定する
クリが不要なわけじゃないけど、意志上げてもクリは出るし、意志上げた方がクリ時の回復量も多いし、クリ上げても出ない時は出ないしな

28 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:21:30.59 ID:05n7P6Al

>>23
いらないなら捨てればいいじゃんw

29 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:28:46.24 ID:yU9pYNtK

白でクリ発動３６０付近と４７０付近の二人で検証したけどクリ発動率がほぼ変わらなかった
内部で数パーセントの確率変化起きてるんだけど目に見える数値にすると全く差がないんだな

30 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:32:33.56 ID:aN5DHZEF

>>29
どういう検証したのか方法と数値よろしく

31 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:36:14.74 ID:IExeQM1/

スペスピ不用論者って単純にケアル連打の回転が上がるだけだと思ってる節があるよな
まあ現状MNDVIT以外はどれを選んで伸ばしても大して変わらないしただの自己満なわけだが

32 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:38:40.66 ID:9XyQM8W6

【白のみ】
頭、胴頭：詠唱ガガ雄略ダダラ

無難
頭、胴頭：詠唱ダダ雄略ダダラ

【学者兼用】
頭：詠唱ガガ雄略ダダラ
胴：詠唱ガ武略ガダダダ

無難な所では
頭：詠唱ダダ雄略ダダラ
胴：詠唱ダ武略ダダダラ

あくまで意見が多いもので絶対ではないので自分の好きなの突っ込め

これもテンプレ入れたら？
この質問非常に多いからさ
荒れるようならテンプレ入りやめようぜ

33 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:38:50.17 ID:VGVbtR/u

>>31
スペスピ不要論者の俺に分かるように教えてくれたらスペスピ信者になるかもしれない

34 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:40:20.61 ID:VGVbtR/u

>>32
だまれよスペスピ信者

35 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:41:42.76 ID:vmP/qTFh

>>24
やればやるだけクリアに近づく。
ただし、PTの練度が低ければ壊滅するかも知れんし、自分自身のスキル回しや、キャラの装備がヘボければ、マイナスになるだろう。
最初は、ウィルスや、エアロのインスタントスキルを使って行って、徐々にストーンやストンラをクルセ使って入れていく様にしたらいいと思う。
ただし、クルセの切り替えミスは致命的なミスに繋がるからそこは気をつけると良い。　　　　　　　　　　　　　

36 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:47:45.88 ID:LumyV/E2

スペスピ特化すると回復量がかなり落ちるじゃん？
回転率上がっても時間あたりの回復量は上がらないし、MP効率は大幅に下がるしで良いこと無いと思うんだけど
特にマテリアで上がる詠唱速度とか、値段高いわ上昇量低いわで勿体無いだけだと思うんだけど
数値の効率だけで見たらマテリアは白には意志≧クリ＞＞＞スペスピでしょ

37 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:48:17.77 ID:IExeQM1/

>>33
白の役割は状況への対処
余程慢性的に回復量が足りない場合以外では、2.8秒の1000ケアルより2.7秒の900ケアルの方が盾の生存率は高い
別の言い方をすれば、有効回復量を最大に保つためには一度の大きな回復より速く細かい回復が適している
今後エンドコンテンツが拡張していくとこの傾向は顕著になっていくと思うよ

38 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:48:36.83 ID:Hsi7Ip9e

スピスペスキスペって完全に死にスキルだろ？
検証でも出てたはずだが

39 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:53:55.12 ID:LumyV/E2

>>38
スキルスペ…？

40 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:54:54.00 ID:uu2Ens7u

白のLB3って使ったことないんだけど
発動したら死んでる人は強制蘇生？それとも選択肢みたいなのが出るの？

41 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 06:57:28.46 ID:LumyV/E2

今後スペスピが意志やクリよりも重要になったとしたらその時に作り替えれば良いだけ
そうなる可能性があるってだけで、そうならない可能性もある
今はどう考えてもマテリアの数値的に意志≧クリ＞＞＞スペスピなんだから、スペスピを奨めるのは釣りにしか見えんぞ

42 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 07:04:31.48 ID:IExeQM1/

>>41
どう考えてもって何を根拠に言ってるの？定量的なまともな検証が行われていない上にスペスピに対する理解も>>36程度なのに何か有用だとか語れちゃう意味も分らない
現状意思クリスペスピなんてどれ選んでも有意な差が出ない上にコンテンツによって何か向いてるか変わってくる以上、どれでもいい以外の回答なんてありえないわ

43 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 07:06:59.87 ID:/REASSeK

>>40
強制なんで使うタイミング間違うと即蒸発
LB3とか真イフぐらいでしか使った事ないな
ゴゴゴゴとともに羽が舞い散り発動したら爽快だけどね

44 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 07:34:13.84 ID:dk6aHVtw

ギャザラーもクラフター作業も、戦闘やF.A.T.Eも自動化できるらし

てか適当に安い装備持たせて、放置でマテリア化しまくれば
入手したドロップ材料とあわせて、めちゃめちゃ稼げるよな…

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

45 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 07:42:38.43 ID:F9Ha/2ti

スペルスピード50で0.1秒短縮
新式禁断フルでスペスピ盛って100上げたとすると

5分間で120回スキルが使った場合、スペスピ無しに比べて24秒短縮できる
24秒短縮すると10回多くスキルが使える

この場合MNDや意志力等の全てのステータスを1.08倍に上げてるのと同様の効果が得られる

あくまで理論値であって実際には5分間に使えるスキルは110回程度になるだろうけどね

46 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 07:43:40.28 ID:hVQ6vUte

常にHP満タンをキープするようになるエンドコンテンツは
クリティカルはいらない、というか邪魔

47 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 07:43:40.88 ID:uu2Ens7u

>>43
なるほど、ありがとうございます！
使うときには気を付けます

48 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 07:43:49.05 ID:VGVbtR/u

>>37
回復量が足りない状況でないならリジェネでおｋな状況なんじゃないの？

49 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 07:54:29.53 ID:4qnqavWG

機械のような完璧な動きと0.1秒すら無駄にしないってのならわかるけど
どこかで下手な行動とったら無意味みたいなもんなんだよね

50 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:04:30.74 ID:IExeQM1/

>>48
例えばケアルの回復量1500あってもそれを活かし切るには盾のHPが1500減るまで回復抑える必要あるじゃん
HPSが足りているなら盾の死因はクリティカルみたいな突発的なダメージへの対応の遅さになるわけで、それに備え常に高HPを保つにはケアルの数値上げても無駄になるんだよね
もちろんリジェネでの補助は大きいけど4層みたいな場所を考えると全てリジェネに頼るのは無理がある

51 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:11:46.56 ID:uhGbEI9+

>>46
5層未到達奴ｗ

52 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:14:42.37 ID:cjZSnQIA

>>45
それも<mo>使ったとたんに意味のない数字になるのがなぁ・・。
まだ直ってないんだよね？

53 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:15:46.70 ID:G1bffK0B

限定条件下全様語奴～！！！！

54 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:16:45.01 ID:ixHnfiTY

意思がー、クリがー、スペスピがーと騒いでる奴はいい加減にしろよｗ
ヴァンヤに活力マテリガ嵌めを推奨していた奴の言動に、いつまで釣られてるんだ？
所詮意思なんて1％の差だぞｗスペスピも似たようなものだ、クリは攻撃ならともかく回復には要らん

55 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:17:34.74 ID:hVQ6vUte

>>51
普通に行ってるけど

またクリのエアプ妄想か
クリ押す奴の話はどれもこれもすぐばれるウソしかしないな

56 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:23:23.20 ID:/37Y96GU

うんうん、いらないよな。
オススメは剛力だよ

57 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:26:38.49 ID:qmvoXl/F

>>56
ゴリ押しやめろ

58 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:33:32.26 ID:VGVbtR/u

>>50
平常時に回復量はスペスピ下げてまでいらないって事と、緊急時には対応の速さが求められるのは分かるけど
緊急時に０，０１秒の差でヒールが間に合った回復量1０の差で間に合ったなんてのは同じぐらい低いわけよ
それならＭＰ消費量低い意志力上げるわってなるし、回復量が何百も増えるクリ期待してクリ上げるわってなる

59 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:43:14.87 ID:T9jwsc3c

スペルスピード
意思
クリ
これら全部NGでもいいぐらい

60 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:46:22.72 ID:uhGbEI9+

ナイトのHPを一発で5500とか減らしてくるツインタニアのデスセンテンスから満タンにするのには
どれが一番早いか考えるこった

61 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:53:34.62 ID:hVQ6vUte

>>60
危機の時に必ず発動するクリｗ

もう妄想はいいから、どっかいけよ

62 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:54:11.39 ID:RgD3xOlA

まず、どれを上げても大差無いという結論ありきで話す
故に自分のスタイルに合わせてというか自分が欲しい数値を単純に上げろと思うが

90装備揃えると回復量自体はMIND分だけで十分過ぎるし、意思ちょこっと上げた程度で増える回復量はしれてる
それこそバハムートなんて先読み回復、オーバーヒール、一発4000超えるダメージが多くて
意思の恩恵とやらが得られてるのかと疑問に感じる

HPS換算で言うならMIND除けば意思は一番威力高いだろうが
実際にやってみて0.1%でも多く、0.01秒でも速くって意味でクリの多さと詠唱の速さの方が欲しいというのが個人的感想

63 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:55:28.53 ID:uhGbEI9+

必ず発動とか一言もいってませんね

64 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:55:58.79 ID:qmvoXl/F

お前らホントにループ好きだな

65 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 08:56:29.22 ID:9YE/kcNw

結局どれも実感出来るレベルじゃないってこと？

66 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:02:02.70 ID:hVQ6vUte

>>65
普通にアイテムレベルが上の装備してるだろ
AFよりアムダ、アムダよりDL、DLより神話アラガン

その中で組み合わせは限られてるし
選ぶといっても神話は限られてる、アラガンもドロップロットがある

だけど、その少ない選択肢で
クリを選んじゃうのはアホだけどねｗ

67 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:03:28.31 ID:Ra04gS4N

ここに書いていいのか迷ったが白で参加したので書かせてくれ。

さっきブレフロに野良で行ってきたんだが戦士が雑魚は範囲で処理するからリポーズ意味ないよ。

って言うからこりゃカオスになるなwとワクワクして挑んだのね。

予想通り戦士の体力ガンガン削られ他にも何故かDPS2人の体力も減っていきこりゃやべーとメディカ使ったりケアルラ使ったりで対処したのよ。

そしたら当然の如く4.5回くらいヘイトとっちゃってさ、まあアクアで吹っ飛ばしたりして結果誰も死なせずにクリア出来た。

ところがクリア後にDPSから白さんヘイトメーターって知ってる?って言われたんだがこれってヘイトとんじゃねぇよカスがって事?

知ってますがそれが?って言ったらいーえw別にw言われた。

68 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:06:01.53 ID:T9jwsc3c

全滅させた方が良かったんじゃね

69 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:08:45.82 ID:IExeQM1/

>>58
緊急時に０，０１秒の差でヒールが間に合った回復量1０の差で間に合ったなんて状況を作ってる時点でダメで、それを防ぐために小さく細かく回復する必要があるって話な
まあ俺の話は回復量間に合ってることが前提だから、まずMP枯渇させず回復間に合わせるためにMNDの次に意思がくるとは思うけどね
ただしクリだけはないわ

70 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:09:47.81 ID:uu2Ens7u

>>67
メンバー構成とか盾の装備次第
範囲殲滅が有効だったのか疑問だな
どんな地雷が来るかわからないブレフロならほぼ寝かせ安定

71 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:11:50.64 ID:LSHoQRQc

もうスペスピか意思かクリかって話題もフィジカルはMNDかVITかって話題と同じように禁止にしないか？
毎回荒れすぎでMNDVIT荒らしが新しい玩具見つけてそれで荒らしていってるようにしか見えない

72 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:12:35.18 ID:uhGbEI9+

まるっきり4層までの俺の考えでﾜﾛﾀ

73 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:13:12.60 ID:Ra04gS4N

俺には回復で精一杯で雑魚数匹のヘイト見てるスキル無くてさ。

俺がカスだったのかと思ったけどヘイトメーター知ってる?なんて言い方がムカついてよ。

74 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:14:48.96 ID:/yfWYGiR

>>73
そんなことより、ここはお前の日記帳じゃねえんだから
その無駄な改行をなんとかしろ

75 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:15:30.48 ID:zJj0ZTkF

>>73
DPSを回復したのが悪い

76 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:16:22.80 ID:Ra04gS4N

>>74
すまん。改行した方見やすいと思った。
愚痴ってごめんね。

77 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:17:49.41 ID:OEgUQcFX

それは

別に

いいよ

78 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:18:26.95 ID:IExeQM1/

白がクリに頼らなければ回復が間に合わないなんてのは装備が足りてないか攻略法が間違ってるんだよ
安定攻略に向かわずにたまたまクリティカルが必要な時に出てクリア出来たんなら勝手にどうぞって感じだわ
回復の期待値上げるのにクリティカル選ぶなんてクリを生かし切るケアルの施行回数いくつで想定してるんだか

79 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:19:04.02 ID:hVQ6vUte

>>71
ベストの構成を探すのがMMOだからな
少なくともFFはそう、劣ってる間違ってる奴ばバカにされ淘汰される

意思力＞＞＞スピスペ＞＞＞低脳の壁＞＞＞くりｗ

これは絶対に変わらない

80 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:19:25.38 ID:OEgUQcFX

>>74みたいな奴は一昔前はsageろとか言ってたようなアホだから
気にしないで好きにしたらええねん

81 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:20:06.11 ID:oNZa7hbA

ループ開始

82 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:21:59.63 ID:Ra04gS4N

>>80
いや、いいんだ。確に俺の日記帳じゃねぇわなw邪魔したな。

83 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:22:26.94 ID:RgD3xOlA

>>65
実感は出来るが、選択の必要があるのかといわれるとぶっちゃけ無いんじゃないかと思ってしまう
第一にMIND優先で装備を選んでいく、要はレベル高い装備から付けていくから選ぶ余裕が無い奴の方が多い
次にどれに偏らせて上げようとした所で、数値的差が少ないから効果の差も出辛い=影響が出辛い
それに新式アクセにしても、結局どれを選ぶかじゃなくて万遍なくどれも上がってしまうし

じゃあアラガン神話新式を上手く組み合わせて、一部ステータスをひたすら上げる事に拘ったとしよう
それをやってみた自分が結局思ったのは、MIND値依存が大きすぎて別にどれでも良いんじゃないか？という結論ｗ

もっと色々と実装された後か、数値自体が大きくなってきた時に明らかな差が出てくるんじゃないかと思ってる

84 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:23:02.94 ID:hVQ6vUte

>>78
うむ、全てのコンテンツはクリア出来るように作ってるし調整してる
そこに偶然で発生するクリの出番はないｗ
クリを前提にするわけないのになｗ

普通にプレイしてれば、わかるはずなんだけどな

85 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:23:14.63 ID:CIw53JAd

スペック議論はスレ立てて隔離しようぜ。
荒れるだけ。

86 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:26:53.95 ID:VGVbtR/u

>>85
他に話題なんてないだろ

87 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:28:10.31 ID:qmvoXl/F

>>73
別に全滅なしでクリアしたんだから問題ねーじゃん
4、5回ヘイトが跳ねたくらいで愚痴ってるような奴がカスなのは間違いない

ワンダでクソ装備の戦士に会ったら常に1匹はキープしなきゃならんレベルだぞ
んな程度でガタガタ吐かすなヴぉけ

88 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:30:10.15 ID:ydxgXWr+

他に話題がないからと荒れる話題毎回続けてりゃそら他の話題なんて出てこねーよ

89 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:34:19.07 ID:IExeQM1/

これで荒れてるとか正気かよ
調べれば1分で分かる質問を延々だらだらと続けるよりよっぽどまともだと思ってたわ

90 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:35:31.05 ID:zAwuCzwz

別に何のばしてもいいよ。
最後にモノを言うのはソイツのPSなんだから、期待値だのなんだの御託並べてないで、自分の納得するもん装備して、結果を残せばそれで何の不満が有るんだ？

91 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:39:35.27 ID:+wmYTpeo

24だが今になってマテリア化のやり方知った
あんなとこにマテリア化できるようになるクエストあったのかよ
初歩的な質問して悪かった

92 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:42:52.15 ID:LNk/zmma

なんかクエあったっけ？ってレベルで覚えてない

93 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:46:21.16 ID:QxOF6zyQ

調理以外のクラフターレベル20で受けるやつだろ

94 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:47:04.40 ID:OgOtDkMe

ふだんナイトの者だが問いたい

ヒーラー視点でみてマーキングは不要か？
つけることにメリットはあっても
デメリットはないよな？

tankスレで度々議論になるが
こちらでも聞いてみたく！

95 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:47:46.63 ID:k52aeGR5

意識してクリアしたのは禁断くらいだから記憶が薄い

96 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:50:41.29 ID:5ERzJiP0

またステの話してるよｗ
神話とかアラガンとか付与されるステきまってるんだから今の2.05verじゃどれにしたって
大してかわらんよ。昨日なんて意思意思頑なにいってるやつが1％と10％を盛大に間違えて
今までの勢いはどっかにすっ飛んだがごとく黙ったし（同一人物か？ＩＤ変わってまた騒ぎ始めたのかな？ｗ）
逆に馬鹿が推してるってことで意思の選択は俺からは消えたわｗまぁ断言するほどどれも
重要じゃないって何度言えば・・・

97 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:52:07.29 ID:gDpWSHzj

>>94
いる
つけて迷惑なんてことはない

98 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:53:02.17 ID:hVQ6vUte

>>94
必要
存在するもの、あれば便利な物を使わないのは
手抜きをしたい奴がいい訳に過ぎない

手抜きをしたい奴が、「○○がないとクリア出来ないんですかｗ」
常套句だよ、自分が楽をしたいが為に、他人に負担を強いる
ゴミだね

99 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:53:59.08 ID:zAwuCzwz

>>94
俺は要らないかな。
特に周回しまくったIDだったら倒す順番の優先度、セオリーら決まっているし。
DPSがボンクラだと、リポーズで寝かせたのを叩き起こすさない予防にはなるだろうから、そっちの意味では有意義かとは思う。

100 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:57:26.17 ID:vXKxzL+l

マテリアなんて学ランの内側に龍虎の刺繍みたいなもんだって
表には出てこないけどあったらそれだけで強くなったような気がするんだよｗ

101 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:58:14.76 ID:htzGUg/3

>>94
あってもなくてもいい、好きにしたまえ

102 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 09:58:25.60 ID:Zu2ccqyD

意思は50上げてケアルが20程度上がる
クリティカルは1で0.07%
スペスピはアクションの説明見ればわかる
好きにすればいいよ

103 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:00:25.08 ID:vXxFpc6X

まーたVITおじさんが暴れてるのか

104 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:00:20.96 ID:ENzntbsP

意思力
　○回復量が満遍なく上がる
　×割と誤差レベル　
クリティカル
　○総回復量の増加期待値(HPS)が意思より多い
　×効果が安定しない
スペルスピード
　○小まめな回復がしやすい
　×HPS増加量は意思より少ない
　×マクロと相性が悪い
　×消費MPも増える

どれも一長一短であとは各人が判断でいいと思うんだが

105 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:01:32.57 ID:GjN4S64q

学者が白と同じ土俵にいると思っててうざい
バハの枠からして白の腰巾着でしかないのに

106 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:03:09.00 ID:L1pxghC1

10 既にその名前は使われています 2013/11/03(日) 18:33:51.32 ID:r1Ku4Bz/
建前はヒーラーって重要だからな、しょうがなく俺がヒーラーをやってるんだと言い
本音はおぱんつにしか興味が無い俺は正しい。神話も脚からが鉄板

ここで神話脚勧めてる奴も本音はこれなんだろ？

107 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:03:32.91 ID:dpxhy9A9

暴れてるの1人だけだしｗ
さぞかし仕事にも手抜きがない職人なんだろう

108 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:05:55.70 ID:5ERzJiP0

そうそう好きにすればいいんだよ。ＭＮＤほど重要ステじゃないんだから、これじゃないと駄目ってこだわる
意味がわからん。
一番の問題は自分の選択が正しいと思い込み他を排除しようとする柔軟性の無さ。
こういうやつがＰＴ全体の雰囲気を悪くしてモチベーションを下げる原因になることはよくある。
排除するほど重要でもねーし、ＭＮＤ（ＶＩＴ）ちゃんと確保すればあとは好きにしろよｗ

109 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:06:05.08 ID:rjtJxtSk

>>94

いらない。

番号付けしてる時間がイライラする

だいたいタンクが攻撃した方、ちょっとでもＨＰへる→攻撃する

別に番号いらないし。

110 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:10:11.98 ID:DjunCxxQ

マーカーいるかどうかなんて火力職スレで聞いた方が良いんじゃないの
タンクスレでループしてるって事は結局どっちでも良い、って事になるんだろうけど

111 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:10:40.27 ID:hVQ6vUte

>>109
番号を振る時間ｗ

まぁたまーにいるね、それは良いとしよう
その時間を待つのはイライラするけど

敵のHP減るのを待つ時間はイライラしないんだｗ

112 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:10:48.80 ID:QxOF6zyQ

意思力って説明読んで意味を知るまで
勝手に意志力に脳内変換されてて
詠唱中に攻撃受けてキャンセルされにくくなる数値かと思ってたわ

113 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:19:03.81 ID:dpxhy9A9

>>112
よう俺

114 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:24:39.40 ID:Ipi8wxRL

初ワンパレ行ったけど
2番目の中ボスで雑魚がポップする時に
ホーリー入れたほうが良い？

115 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:27:41.86 ID:QxOF6zyQ

クルセホーリーしてその後の往復びんた発動前に
アクアで安全地帯にふっとばせば仕事してる感じが出せていいが
人によってはうぜぇから飛ばすなって言われる

116 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:28:27.32 ID:/IMFUFke

>>114
それこそ要相談だろ
黒がいれば任せておけば良い

117 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:31:03.08 ID:VMgAb9VL

クルセしない神速ホーリー２発とかで
いつも手抜きしてるわ

118 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:40:56.68 ID:sFZtW0W4

>>114
ホーリーやっても問題ないだろ
撃って二発ぐらいだし、雑魚が二回目出るぐらいでボス死んでるしな

119 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:46:16.67 ID:Ipi8wxRL

ホーリー使うと地雷って言う風潮がこのスレにはあるからなー

2回目の雑魚がポップしてきたところ以降でDPSが処理しきれなくて全滅するから
クルセホーリー2回打ったんだけどさ

他の白さんがどう処理してるのか知りたくてさ

ワンパレはプリンだけだね
それもそんなに難しくなかったけど

120 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:47:24.55 ID:gDpWSHzj

バハ1～4層はHP入りません
MND振りフルDLで3500確保でき、これでも多いくらいです
逆にHPがいらないバハでHP多いと痛々しい感じがします

121 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:47:31.02 ID:OgOtDkMe

>>97-99
>>101
貴重な意見をありがとー
やはりあって困るものじゃないので
スッキリしました(*´∀｀*)

>>109
僕は止まりませんのでご安心を＾＾

122 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:49:16.47 ID:gDpWSHzj

>>119
プリン雑魚でホーリーうたないやつの方が地雷では

123 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:53:57.90 ID:imIi+Q02

今日から幻術育てて白にしようと思うのですが、種族とか守護神?みたいなののおすすめはありますか?

124 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 10:57:15.87 ID:HIc/YijO

ララ♀一択

125 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:06:38.62 ID:Cm1QYYY3

>>119
やることなくて暇なんだから打っとけ

126 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:17:18.63 ID:dCONEfTY

CFや野良なら打ち合わせなしと事前の仮定して、誰かが狙われたらアクアオーラよりも迅速ストーンの方がいいかもね

127 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:18:35.58 ID:dCONEfTY

うお・・・文章あとからいじったら不自由な日本語になっちまったｗ

ハイランダー♂白おすすめです

128 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:20:50.88 ID:L3Rf+WBF

ワンダでホーリーが必要なのは最初の階段上の虫6匹とババロア子の２ヶ所だろ。
他で使ったらタゲ取りアボンさせんぞ?又は即抜け

129 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:28:12.57 ID:5A6aq2Dz

メインクエクリアする前に50になっちゃっうと経験値もったいないのね
i4i取るためにはじゅつ上げてるんだけど
23あたりはクオーリーミルであげた？

130 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:29:10.30 ID:oNZa7hbA

個別撃破でも骨でタンクが十分ヘイト取ってたらホーリースタン狙いで使うよ
そっちのほうが被害少ないからね

131 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:29:46.62 ID:AjYl9bv2

クエの経験なんてFATEですぐ取り戻せるから特に気にすることはない
20～30ぐらいはそこでおｋ

132 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:35:59.06 ID:QxOF6zyQ

クォーリーミル周辺FATEは確かにいいが、PT組まないと何もできんくらい人多いからな
一番人が多いMAPの1つだよなあそこ。たまにおでん沸くし

133 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:38:34.76 ID:1CkAwjR7

タイタン戦でエスナ使ったら詠唱キャンセルされるんだが原因わかる奴いる？
レガシー操作でmtをロックしてる状態でエスナはマウスオーバーで別の奴に使った

ちなみに外で適当に誰かロックして後ろの人にエスナしたら普通に使えた

134 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:47:15.48 ID:uOZl1ZRF

スピスペって数値上の話はおいといて
DL胴とAF2頭＋AF2胴と比べると、それだけで移動打ちの時に差を体感できるな

135 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:50:39.97 ID:LaEXehZk

クォーリーミルのとこはLV２８ぐらいから安定したEXP入る
それ以前なら他のFATEいったほうが安定したEXP稼げる
フラッシュ装備出来る状況でやるのがソロだと望ましい

PT組むなら普通にLV25-35ぐらいまで美味しい

136 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:50:47.61 ID:pykox7CN

バハでナイトのストスキ回しかなり有効だと言われてるのにテンプレ化されてないのに、
未だに微妙なアイフォーテンプレ化されててわろた。
「アイフォー発動しなかったので盾さんおつらせちゃいました＾＾＾＾」
とか通用しないからね。
発動しないこともあるから発動しなくても安定化するように、スキル回しを必須に入れとくべき

137 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:51:51.65 ID:w/S0SZ1C

オイル拾えや

138 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:55:15.39 ID:hVQ6vUte

>>133
それまだ岩に入ってる時にエスナしたんだろ？

139 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 11:57:50.69 ID:dpxhy9A9

野良CFで真ガルって勝率どんなもん？
3戦未勝利解散なんだが

1戦目→何度やっても前半でdps2人が転がる
2戦目→50装備のdpsが居る、黒魔がブリザラ連打
3戦目→いつまでも分身が死なない

こんなんが普通なのか？

140 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:04:59.29 ID:sW5K1I1G

>>139
分身を処理できないＰＴだと、ガルは回復するしねｗ
シャウトで武器レベルを自分のレベル位のに指定して面子集めた方が良いぞ。

141 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:07:15.66 ID:QxOF6zyQ

分身→回復→分身→回復→分身・・・
分身が出る2分くらいの間に削るダメージが分身が回復する量より少ない時とか爆発する

142 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:08:49.18 ID:wkkw9Y0D

>>139
運が悪かっただけじゃないの？
今のCFだと８割が１発で撃破
１割が数回で撃破
残り１割が解散
こんな感じだと思うけど
今日は祝日だということだね

143 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:13:05.07 ID:6Sr4BSR2

CFの真ガルって無理なメンバーだとすぐわかるよなw

144 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:13:06.23 ID:MOeRwYn6

CFは深夜に限る。昨日は3戦連勝だったわ

ところで、最近バハ2層行き始めたのだけどなかなか勝てない
白はロットに注意しながら盾回復して余裕のあるときにメディカラ撒いておくでおｋ？

145 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:21:53.07 ID:uu2Ens7u

CFのタイタンも分かりやすいな
序盤のフェーズで「あ、だめだこれ」ってすぐわかる
そうなったら再戦しても時間の無駄

146 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:30:28.82 ID:Ipi8wxRL

>>128
虫湧いてくるところに箇所あったけど
どっちとも使ってみた
虫ってクルセなしホーリー一撃で死ぬんだね
プリンの雑魚も迅速と神速使えば3発行けた

147 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:31:56.80 ID:VheVH9Ie

ナだけど失礼
アムダでナ詩黒白構成でイフ武器の白がいたんだがホーリー打たせず、寝かせで甘やかして出荷していいのかな？
ヒラさんの意見聞きたいんだわ

148 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:32:00.58 ID:xXBZNx0g

虫はHP800-900くらいなかったか？

>>144
おｋ
メディカラ撒くときはなるべく抗体持ってるときな

149 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:34:06.67 ID:uu2Ens7u

>>147
別のCFの時、イフ武器でホーリー撃たれても困るので＾＾；

150 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:35:05.31 ID:9WDnNFJR

>>147
逆に何でホーリー撃たせようと思ったの？地雷盾なの？それを甘やかしてとか出荷していい？とかｗｗ

何様ですか？＾＾

151 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:38:04.62 ID:VheVH9Ie

>>150
そうだね。寝かしのとこには反応してくれないのね。
ホーリーは打たせなかったよ。そこんとこは俺の言い方が悪かった。すまん。

152 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:39:24.12 ID:XjtlFdx/

正直アムダ如きで出荷とか言われても・・・どうでもいいです(^^;)

153 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:39:32.29 ID:MOeRwYn6

アムダならオーソドックスに寝かせて単体撃破でいいじゃん
範囲で焼いていきたいなら最初からワンダいけよ

154 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:39:42.85 ID:VGVbtR/u

>>151
寝かせで甘やかし？？？？？？
それ甘やかされてるのナイトでしょｗｗｗ

155 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:44:02.32 ID:vXxFpc6X

ワンダ虫ってクルセなしホーリーだと3発くらい必要なんだが

156 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:44:12.11 ID:aou0eBs6

前から言ってるけど寝かすのって範囲のタゲをちゃんと取れない盾が多いからやってるだけであって
たしかに白も楽になる部分はあるけど別にタゲ取ってくれんなら寝かせるまでもない

157 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:45:04.84 ID:Ipi8wxRL

>>155
じゃ黒の範囲と被ったのかな

158 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:45:34.84 ID:pykox7CN

>>147
募集の内容によるが、ＣＦや特に指定してないならＰＴの装備見て
やりかた決めたらいい。詩黒がレリ1ならスタン3回とってもらって範囲でもいいんじゃね。

159 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:45:40.19 ID:/REASSeK

甘やかされてるのは盾のほうだよな
召いるだけで盾がテンパるのは見掛けるが
アムダでホーリー撃つとこあったっけ

160 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:47:08.12 ID:uu2Ens7u

寝かすのは盾がやわらかい時だけだな
まだ気づかない盾がいるのか・・・

161 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:48:35.99 ID:tDFJx73r

>>147
黒いるなら迅速範囲スリプルでよくね？

162 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:49:43.25 ID:O9/V8L3F

>>19
詩人がいれば期待しちゃうだろ？

163 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:49:47.43 ID:eutjj4R6

寝かした方が攻撃する暇があって、仕事してる気になれるから好き
同時に複数のヘイトを稼ぐのが上手い盾には滅多に会わないってのもあるが

164 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:50:03.49 ID:eYDKMpGN

寝かすは全員がギリギリ装備だった時の話だからな
レリ持ちが大量にいる今だと寝かし無しでOK

165 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:52:42.78 ID:ixHnfiTY

CF古城で装備も考えずに範囲焼きとか、アムダで出荷とかｗ
装備PS性格、全てにおいて地雷の盾が湧いてるのか

白に限らず最近のFFは、装備やPSも考えずに、初対面の相手と打ち合わせもせずに
トレインまとめ狩りや、範囲焼きしたがる馬鹿が増えたな

166 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 12:53:27.67 ID:06XN0li1

アムダなんかAF胴にDL2箇所も付けてマッドマンHQ持ってきゃ十分だったのに
後続は大変だな

167 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:00:15.07 ID:uu2Ens7u

>>161
極力白が入れるのをお奨め
黒にはさっさと攻撃に移って欲しいし、迅速フレア使う場面もあるからな
3匹のうちの2匹なら、普通にリポーズ入れても十分間に合う

168 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:02:55.83 ID:5A6aq2Dz

そもそも何故ここに来るのか

169 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:08:55.92 ID:ixHnfiTY

お前等ID入ったら他人の装備見ないのか？ｗ
黒が寝かすのは、全員の装備を見て寝かした方が良いと判断したから寝かしてるんだぞ
寝かしが要らない装備と判断されりゃ、黒は寝かさなくなる
その上で寝かしが欲しい、もしくは黒の判断が間違っていたり、何か不測のトラブルが起きたら白が寝かす
順序が違うぞｗ

170 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:12:06.44 ID:a5V16D2r

スペスピで0.1秒の世界を争うんなら、行動を0.1秒早くすればいいんじゃないの？

171 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:18:20.30 ID:TvYiAt7z

装備揃ってたら範囲したっていいけど
最近クソ動画の影響かどっからどう見てもカス装備のくせに
やたら範囲やりたがるやつがいるから困るんだよな
なんでゴミの自己満足に付き合わなければいかんのだ

172 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:24:34.71 ID:vXxFpc6X

>>171
わかる
ジョブ問わずイフ武器以下のやつが範囲出来ると勘違いしてるからほんと困る

173 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:31:39.14 ID:5A6aq2Dz

盾がやわらかくなきゃ基本寝かしはしないな

174 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:49:09.58 ID:/REASSeK

外郭行くとレリ白居ても平気でマッドマンくんは
我先にとホーリーぶっぱするからな

175 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:49:32.48 ID:hVQ6vUte

>>170
同じタイミングで詠唱しても早く終わるんだよ
アホ

176 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 13:59:10.88 ID:pFpt2r3W

今でも外郭にいくメリットってあるの？
錬成あたりの都合かな？

177 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:00:54.18 ID:aRKmG6G1

タコタンにホーリーやめれ…
それでMP切れて詩人に文句言うとか本末転倒だ

178 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:03:04.58 ID:a5V16D2r

>>175
そんなことはわかってんだけど、ステを他に振って行動を0.1秒早めればいいだけの話だろ

179 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:03:25.76 ID:/HCjcyMy

学者も上げてる人いると思うんだけど
指だけ1箇所を神話にして
次は学武器を+1にとかどう思う?

白に注ぎこみの方が多いんかなぁ

180 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:07:56.25 ID:FHOO35vD

バハムートのドロップ次第だろう
アクセと帯しかもってないからタイラス+1にしか使ってない

181 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:13:12.91 ID:FXVS6iQC

>>179
白メインなら神話脚くらいとっといたら？
他はアラガンで代用利くし、4層まではフルDLでもヒーラーとしての仕事は果たせるしね
5層挑戦するなら脚は欲しくなると思う。そうじゃなけりゃ順番の問題だからどうでもよさそう

182 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:16:13.72 ID:/HCjcyMy

>>181
そうだね
脚だけ取って学+1にするよー

バハ固定PTだからそのうちアラガン取れるし
現状4層まではDLで十分クリア出来るから
神話使うのアレで。。。

183 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:17:02.82 ID:L5n4yvTI

運良くイフ武器ツモったんだけどこれってマッドマンのHQとあんまかわんないよね？

184 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:18:50.85 ID:6CcBNfh9

>>178
詠唱中に誰かのHPが減って回復したい場合とかあるわけで
そんな未来を予測なんかできないだろ

185 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:25:12.11 ID:gDpWSHzj

白魔道士新式について
・ヴァンヤ頭銅を50になったらできるだけ早めに買う（金の使い道ここだけなので奮発ワンダ12.3週浮く）
・アクセは産廃（バハ5層は無理なので意味無し。IL70w）
むしろPIEついてるDLの方がバハではマシという現状wwwwwwwwwww

186 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:26:34.82 ID:uhGbEI9+

5層を無理じゃなくすには禁断アクセがいるんだが
防具こそIL90しかねえよ

187 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:33:18.00 ID:CFe5tvA3

>>183
相手に与える印象の違いが大きい

188 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:34:55.00 ID:thrfS78d

AF白のホーリー厨っぷりは異常

189 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:36:15.63 ID:gDpWSHzj

>>186
アクセを禁断にしたところで皆が勝てるほど甘くないです
4層までを難なくこなして脚以外揃えるのが現実的
IL70のゴミに大金使わず金貯めとくのが正解です
ヴァンヤはカウル交換後買う馬鹿いっぱいいるので忠告しときました^^
先ですよ^^v

190 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:36:37.79 ID:L5n4yvTI

>>187
なるほど。そこ野良だと割りと大事なとこかも

191 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:37:51.18 ID:9AwcY5/J

>>185
新式アクセ購入考えてたけどいらんのか？今ターコイズHQの活力ダ２個の装備しててDLか新式かで迷ってたけど

192 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:39:16.12 ID:ntdL07HW

ＦＣで根拠なしに意思力意思力言ってるやつがうざすぎる
MNDより意思力が重要とか言い出すしｗ
MNDがこれ以上伸ばせないって状況になってから上げるべきステータスなのになぁ

193 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:42:25.81 ID:FXVS6iQC

>>191
新式アクセのいいところはマテリア装着とキャスターに使い回しができるところだから
白ならPIE足らなくなるからマテリアで補ったりしないとDLの方がいいってのはあるよ
金が非常にかかるから新式アクセは無理する必要もない
カネさえあればILの序列上神話やアラガンのMNDなんかのメイン性能では敵わないにしても、現状では万能のアクセになる

194 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:42:59.88 ID:9AwcY5/J

ターコイズHQに活力ダ全箇所のミスだた

195 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:43:51.25 ID:HyLqwZKQ

AFマッドマンHQのときに外郭行ったけど
相方もホーリー打ってきた場合、V振りクルセなしの確率が8割以上だったわ

196 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:44:24.55 ID:06XN0li1

ヴァンヤはどれだけ足掻こうが中途装備
新式アクセは状況次第で最終装備

197 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:46:02.24 ID:gDpWSHzj

>>191
4層までは実はDLの方がマシですw（PIE>>>VIT）
性能は新式＞DLだけど

ヴァンヤ頭銅でアラガン出るまで使うのが現状最も効率的
神話は脚からだからね

198 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:48:21.78 ID:vc0/TTE8

アクセについては新式＞DLだしアラガン入ったら使い分けろって感じだな
あとキャスターでも多少流用できるという利点があるくらいか

199 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:49:46.58 ID:uhGbEI9+

ヴァンヤは罠だろ、DL着てアクセ用に金ためとけ

200 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:51:04.63 ID:ohdXYgRs

>>45
スペルスピードって100で0.1秒じゃなかったっけ？
10減らすとスキル説明のとこが0.01秒増えた

201 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:51:13.77 ID:ntdL07HW

ヴァンヤ売りたい奴 VS 新式アクセ売りたい奴

202 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 14:54:43.19 ID:FXVS6iQC

ヴァンヤは白だとPIEはめないと本当辛いからな
神話胴()取ってた相方とMP200～300違ったりするからMP枯渇に繋がるのよな
MPのケチり方も覚えなきゃいけないんだけどやりすぎると盾死なせるし、ケアルラ連打でしのぐ場面がきたりするとこの200程度の差が本当に辛い

203 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:04:10.46 ID:9YAwP+JI

>>179
指より帯のがおすすめかな、バハ4層クリアする予定ないなら特に

学者でバハ行くなら武器+1にしてから防具のが良いと思う
フルDLなら何も言われないでしょ

204 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:05:21.56 ID:ENzntbsP

新式アクセの要不要に議論が分かれるのは理解できるが、それでなんでヴァンヤになるんだ？
あれこそアラガンの頭か胴がバラで入ったときの繋ぎくらいしか使い道がないだろう

205 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:07:09.08 ID:FXVS6iQC

レリック取る前に神話たまって装備につぎ込むバカって結構いるよ。あとカウル嫌いなクソ
俺のことなんだけど

206 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:07:21.01 ID:eA+xVFmq

そして黙殺されるロズゴサークレット

207 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:08:07.02 ID:psv727ul

アクセ5個新式HQにしてマテリガで禁断してる。金かかったけど白黒学召で
使い回せるからトータルコストはさほどでも。アラガン神話とれてくるとちょっとづつ
使い分けになるけど、損した気分にはならない。新式のBINDはやめてくれって思った

208 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:10:58.97 ID:NQgTOg7m

DLカウルが嫌な人がヴァンヤ買う場合もある
大体そんな人は禁断してないけどな

209 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:18:44.51 ID:cjZSnQIA

>>204
カウル回避にヴァンヤ胴＋神話頭　とかの人いるしね。

210 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:18:50.62 ID:FHOO35vD

禁断はマテリアの生成運と刺す運もあるからあれだが
穴ぐらいはダで埋めてあとで壊せと

211 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:30:33.85 ID:la8m0jOS

チルトカメラの数値ってどれくらいに設定してる？
少し調整するかと弄くってたらどれもしっくりこなくなってしまった
皆はどれくらいにしてるんだろ

212 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:35:29.56 ID:1Sfoo1Zl

メインクエ終えたんだが、
テンプレの2番ハードル高杉じゃないか
今のワンダラでAFとレリ素材武器で行ったら晒されるだろ

213 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:36:45.64 ID:FXVS6iQC

晒されないって
範囲でもなけりゃあそこはマッドマンHQで事足りるから

214 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:38:48.39 ID:t4NW6JRT

>>212
晒す方が頭おかしい
あそこで出る装備はIL55
AF胴と同じレベルなのでつまりそういう事だ

215 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:42:47.19 ID:le/pJVCy

あこれケアルじゃ間に合わないあケアルラ間に合わないベネディクション→発動するもタンク死亡
ありすぎです

216 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:43:39.79 ID:VYF/FUPx

白が篩にかけられるのはどの辺りからですか？

217 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:46:25.52 ID:FXVS6iQC

タイタン→よけながら回復できないヤツはさようなら
バハ→HP減ってから回復してるヤツ、女神シール神速等のスキル回しのできないヤツ、ウイルスアイフォーアイを効果的に使えないヤツはさようなら
バハ2層はタイタンやれてりゃなんとかなる

218 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:46:51.22 ID:ZVdlbGiG

フルAFマッドマンHQでワンダ行って初ですって言ったら1人即抜けだったな

219 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:48:18.60 ID:r5kBc4gD

ぶっちゃけちゃうとそもそも白において新式アクセ自体たいして効果がない
五層ならHP確保のため数ヶ所必須だけど、あくまでHP確保の為であって意思やらなんやらなんて全部おまけ

個人の自由だと思うけどPIE＞意思＞クリ=スペスピだわ
PIEからさきに埋めて残りだな、クリもスペスピもリジェネに効果ないから次に意思あげる
スペスピは確かに早くなるかもしれないけど先読み詠唱すれば補える

220 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:48:25.95 ID:TLwk2n/3

抜ける奴が頭おかしい
新規排除するようなおかしい風潮作んなよ

221 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 15:57:23.07 ID:31dURoqa

>>220
LEGACY舐めんな
死ねってこのスレでもそういう風潮だよ諦めろ

222 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 16:34:21.13 ID:cuZ4vzvL

新式装備は自己満足だろ。現状クラフターの最高峰だからな。作れる奴、買える奴が
やる世界だよ。RMTやってる馬鹿は別としてそんだけ金策できる奴らなら新式は
最終装備になりえず神話装備レベルまでの繋ぎって事はわかってんだろ。
新式が有用、不要なんてのはナンセンス　ありゃ多少の実益を兼ねた趣味の世界だ。

223 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 16:35:04.51 ID:OwtQLdsQ

>>174
まーマッドマンくんでも構わないんだけど、クルセいれないでぶっぱしてるアホは俺と代われよと思うわ
クルセ入れられないとか入れるの面倒って言い訳するなら、いいからおとなしく回復役してろと
ぶっぱくんは嫌いじゃない、クルセしないぶっぱくんは氏ね

224 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 16:39:33.44 ID:Y+qs0UEu

>>212
ネ実脳すぎるわw
特に今日とかワンダも最高にヌルいから気楽にいってこい。

225 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 16:41:05.57 ID:r5kBc4gD

>>222
白においてはMNDとVITを同時に伸ばせるから何ヵ所かは必要だと思うけどね

226 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 16:41:10.81 ID:E2zLIOdC

ワンダだと白輝けるから楽しいよな

227 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 16:42:13.42 ID:uu2Ens7u

>>212
白ならちょっとがっかりされるくらいで済む

228 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 16:46:07.45 ID:qDGyO5yp

装備が揃うに連れてアムダやワンダではケアル使わなくなるな
ケアルラの方が楽だし
これ地雷っておもわれてんだろうなーw

229 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 16:47:16.24 ID:hw/gqXal

>>200
増えたら、スキル、スペルが遅くなるけど。

230 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 16:48:51.14 ID:/HCjcyMy

>>228
アムダワンダで
ケアルかケアルラ
どっち使ってるかなんて本人以外気にしてないｗ

231 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 17:29:14.45 ID:PO2nt0+A

武器がLv50ですらない白武器だったり、光ってたり、ワンダラCFは幅広いよ

232 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 17:55:43.17 ID:l160S1fV

ケアルガの使いどころが無い
メディカ並みの範囲にするかベネディクションと同性能にしろや

233 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:05:29.25 ID:z8EXZPpe

俺も昨日メインクリアしたばっかでワンダどうしようと思ってたけど気楽に行ってくるかな

234 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:11:02.32 ID:fcgt2D2E

ちょっと幻術触っただけでヒーラー分かった気になってる奴がうざいわぁ
真タイタンまではアホでも出来るわ、真タイタンはヒーラーが一定水準以上じゃないと無理だからここ3回クリアしてからほざけ

235 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:15:13.99 ID:FK6nAs9F

>>232
思ったが範囲狭くて回復量が多い代わりに回復量が範囲内の見方で分割される仕様にしたらテクニカルで面白いと思う
俺が書き込むと結構本当になるからこれもなりそうだな

236 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:31:29.00 ID:r5kBc4gD

クリつきだとケアルガ2000近く出るかる中々強いけどなぁ
五層だとFBにたいして使える

237 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:32:34.37 ID:0HZRE4uk

野良バハしてる層って結構いるのかなあ？
攻略法大分出てきたしそろそろ行きたいけど、経験者・ナ詩辺りの募集しか見ねえ・・

238 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:34:02.23 ID:l160S1fV

ケアルガはハイドラ戦でしかつかったことない

239 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:40:10.32 ID:V3fL4Wm5

質問させてください。
今日竜さんに女神の加護はヘイト上がるんであまり使わないでくださいと言われたんですが、あれはヘイト下がりますよね？
結構専門用語とかを使われてたんで詳しい方だとは思うのですが、女神の加護についての知識は間違ってなかったと思ってたんですが‥

240 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:40:58.14 ID:l160S1fV

>>239
さがります
ﾘｭｰｻﾝがおかしい

241 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:41:38.13 ID:V3fL4Wm5

>>240
ですよね！ありがとうございます！

242 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:43:26.81 ID:dnNw/3ux

>>234
どうせほぼダンジョンこなさず50にして
その後他で揃ったアイテム使ってエンドコンテンツクリアじゃ結局アレなんだけどなｗ

まあどのジョブでもだいたい同じ事だが

243 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:45:37.53 ID:a3j+o5AQ

>>234
にわかヒーラーは真ガルで躓く
あそこから急に忙しくなる

244 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:47:54.33 ID:9YAwP+JI

>>234
分かるわー、俺もヒーラーやったことあるけど別に忙しいとは思わなかったな
とか言ってる幻術25の奴とか見ると特に思う

245 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:49:09.65 ID:PO2nt0+A

>>238
真ガルで近接多いときにたまに使ってみる

246 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:52:51.91 ID:QxOF6zyQ

ケアルガ効果アップ状態中にケアルガ使える状況だと
テンパって使えない

247 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 18:57:47.69 ID:LumyV/E2

スペスピ奨めてる奴は神話胴装備、はっきりわかんだね

248 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:00:20.02 ID:LumyV/E2

>>234
俺はタンクとDPS経験したけど、タンクが一番簡単だったよ
フラッシュと迅速魔とアイフォー取るまでしかやってないけどな

って言えるよな、大半の白は

249 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:01:04.50 ID:/BDYKz/a

全てのダンジョンに、適性レベル毎に白で挑んできたが、正直暇だった。真タイタンで詰んでるなう！

250 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:18:27.38 ID:gkjjPgoA

MP減った、よし計算どおり女神使うか
ぽろんぽぽろーんちんこぽろーん
あ、ありがとう詩人さん・・・・

251 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:22:27.49 ID:bI9A9MvJ

>>250
ありすぎて困るｗ

252 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:22:44.82 ID:xxhFc5LB

ボス前で盾にアイフォー打つ時に「はよ行け」と頭の中で思ってしまう

253 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:33:18.24 ID:3ru1l43T

モチベの為に神話胴が必要

DLとかアラガンとかダサいの勘弁
神話脚とアラガン胴のミスマッチも罰ゲームだろ

254 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:34:40.43 ID:GOYcs9ya

>>250
は？女神って最初にケアル打った時点で発動させてそこからリキャ毎に発動させるもんだから
いるんだよなぁ減ってから使うアホ

255 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:51:20.04 ID:bI9A9MvJ

>>254
女神リキャ中にＭＰ減って、女神のリキャがもうすぐ終わるって時に詩人が歌うとかよく遭遇するぞ。

256 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:56:27.19 ID:IYR4ZAru

MP4400くらいまで減ったら女神してるわ

257 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 19:58:40.78 ID:BiRl+noB

最初のケアルで女神ってもったいねーな

258 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:00:34.99 ID:4f5sIz7W

野良でもクソララ白himechanいるんだな
ふざけんなよマジ囲っとけよ
バハ２層でリジェネとケアルケアルラしかしないで
俺が全体回復２回ぐらい多く使ってるのに
なんでボス前でお前のMP800なんだよカス
メインヒールにしてアラガンリレーから外しても全体回復しないわ
レリ１神話胴のくせに今まで何してたんだよ

259 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:00:56.31 ID:f8sH2pRd

ぶっちゃけタイタンよりガルのほうがｱﾜｱﾜする
主に分身のとき

260 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:01:10.38 ID:AvAvMkNK

45でAF装備揃えてから50で胴を貰う間ずっと痴女なのはどうにかならないんですか

261 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:05:37.73 ID:LumyV/E2

神話胴から取ってるのにバハ来てる奴には地雷多いよ
性能考えれば神話頭、胴は後回しにした方が良いのに、そこから取ってる辺り何も考えずにプレイしてるって事だしね

262 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:13:26.98 ID:LlF7s769

>>260
性転換すれば短パンになる

263 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:23:02.77 ID:Ipi8wxRL

神話もおパンツ？

264 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:26:32.08 ID:Ipi8wxRL

>>260
下パンツ、上コロセウム
最高でっす

魔導アーマーもらったら更に良い！

265 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:31:42.64 ID:9AwcY5/J

女神ってそんな初手から撃つもんなのかい　いつも２５００くらいで使ってた

266 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:32:53.45 ID:9AwcY5/J

あと道中のザコ戦で赤線が飛んでくると発作的に女神使っちゃう

267 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:38:28.89 ID:vbSo5802

>>265
は？やめろよそこまで減るまでに何回女神うてるんだよ

268 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:40:31.19 ID:mn0ElAT4

指輪ってDLと何つければいいのよ

269 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:40:45.44 ID:QxOF6zyQ

女神使おうがMPがカツカツになろうが
最終的にクリアできてれば何の問題もないだろ

270 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:40:59.44 ID:gkjjPgoA

初手で女神とかエアプすぎる
女神覚えてばかりなのかなｗ

271 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:41:46.47 ID:LumyV/E2

女神勿体無い勿体無い言って使わん方が勿体無いよ
女神使わないとヘイト取るような相手でもなければ、リキャスト毎に使って良いレベル
MP9割くらいになったら最初の1回使って良い

272 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:44:45.68 ID:f8sH2pRd

のっけから使うのはどうかと思うがリキャみじかいしな
タイタンバハ以降は女神はMP確保手段ってよりヘイトをあげない手段になってる

273 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:46:40.11 ID:vbSo5802

>>271
だよな
初手女神でエアプとか受けるわ
持ったいなくて女神おいてるままってそれ逆にその時間のクールタイム消費とMP回復無駄にしてるだけだからな
こういう思考できないカス白が増えてて萎えるわ

274 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:47:20.96 ID:vbSo5802

>>272
は？女神使ったらヘイトあがらないのか？へー！

275 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:47:21.33 ID:xxhFc5LB

女神は状況によるかな～
真蛮神みたいなのだったら、中盤過ぎて全体回復で
ごっそりMP持って行かれる時期までは温存するし
(つってもさすがに半分近づいてきたら使うが)
普通のIDならリキャごとにガンガン使う、ワンダとかだとヘイト切るために使う

276 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:49:29.48 ID:06XN0li1

MP管理出来るならヘイト切りに使うし
カツカツなら回復に回すし人と場面によるわアホらしい

277 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:49:31.91 ID:f8sH2pRd

>>274
適時使えばヘイト1位にならないだろ
揚げ足とりたいのかよ、それぐらい読み取れよｗ

278 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:50:49.22 ID:LumyV/E2

真タイタンでも核後までの時間考えて核前に1回は使っておかないと勿体無くね？
つっても詩人がいればあんま関係なくなるけどさ

279 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:50:50.60 ID:vbSo5802

>>277
は？上げないために使ってるんだからお前は理解してなかっただけだろ
理解してたら下げる為って言うしな墓穴掘ってるよ
これ以上恥かくまえに消えとけば？

280 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:51:50.64 ID:QxOF6zyQ

真ガル戦での女神はなかなか便利だよな
分身沸いた時に使えばヘイト調整できるし
リキャ2分だから、次の分身へのタイマーとしても使える

281 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:52:13.17 ID:vbSo5802

エアプ多すぎだろwwww勘弁してくれwww

282 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:54:30.81 ID:iYnTSHVg

どう見てもいつものアレ。俺もお前らもかまっちゃってまぁ優しいな

283 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:57:32.34 ID:IYR4ZAru

敵視とMPどっち基準で使うかは臨機応変にやればいいじゃない

284 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:58:13.63 ID:XQFAto8F

負けそうになったらいつもので片付ける
こんなんじゃ白のレベルは停滞したままだなwwww

285 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 20:58:31.81 ID:LumyV/E2

>>280
真ガルはその使い方が良いよな
トンベリキングでアクアオーラも割とタイマーとして使えて良い感じ

286 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:01:53.48 ID:IYR4ZAru

バハに限って言えば全部MP基準で回して5層までクリアしたな
というか敵視優先で女神使うのって野良ガルタコくらいしかない

287 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:05:37.36 ID:XQFAto8F

敵視で使うとかどんだけ低レベルなパーティでプレイしてんだよって話だわな
そりゃ俺らとはプレイスタイルが噛み合わない
でも本人たちはそれで満足だから溝は開く一方
ま、いいけどね組む事ないし

288 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:08:13.22 ID:LlF7s769

タゲ跳ねさせまくる盾と当たったら使わざるを得ない

289 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:11:44.56 ID:iYnTSHVg

まぁ想定してる状況が違うのを考えもせずに決め付ける奴がアホなんだよな
リアルにもよくいる

290 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:13:37.29 ID:IYR4ZAru

まぁ野良蛮神なり、バハ4層で最適化してる段階なりで敵視が跳ねる事はあるから
そこで女神使うのは悪いことじゃない
使いたいと思った時が使い時だと思うよ

291 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:13:38.71 ID:xxhFc5LB

DLカウル髪型見えなくてやだなー脱ぎたいなー
という気持ちと
DLカウルのフード以外の部分は好きなんだよなー
という気持ちがせめぎ合い毎日複雑な気持ちで自キャラを見る

292 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:14:03.13 ID:KBsrB9bL

敵視で使う底辺ゴミカス白ですがもっと罵ってください

293 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:18:59.02 ID:Hezbub6r

バハ一層行ってみたいんだけど動画見てるとクレリックやヴァンヤ着てるの多いんだが
DL一式じゃ不味いんか？

294 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:20:13.18 ID:r5kBc4gD

まぁ初手からは言い過ぎだとしても9割減ったら絶対使う
余程特殊なボスでない限りわ

295 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:23:03.42 ID:l33MM99/

>>293
ひとつ言っておくと動画などで挙げられる攻略は
巧くいったときorもうヌル化してるPTのやつしか上げないから
参考にするにしても適当でいいのよ

296 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:32:53.13 ID:NRN8SZK4

ヒーラーのFATEでの経験値稼ぎってみんなどうしてる？
フラッシュ連打より回復連打の方がいい気がしてきた

297 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:34:16.47 ID:Ipi8wxRL

>>296
ケアル数発で金取れるよ
FATE産平がどんなもんなのかは俺にはわからんけど

298 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:38:35.42 ID:UYb2nXSc

白スレの皆さん、大変申し訳ないのですが戦士スレで変なのが暴れてるので引き取っていただけませんか・・・

299 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:41:06.87 ID:DLFo3203

見てないけど例のあいつだろうな・・・

300 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:41:10.90 ID:LlF7s769

>>298
荒らしなんてどこにでもいるのでNG設定にして無視しましょう

301 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:42:03.01 ID:UYb2nXSc

荒らしならいいんですが、ただのアホか低レベルなんですよ・・・

302 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:42:49.53 ID:IYR4ZAru

ざっと見たけどただのアホだった

303 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:43:58.92 ID:3eIceatj

意思特化でケアル1500↑、スペスピ特化でケアル1秒↓くらい変動してくれればフィジカルなんかよりよっぽど個性でていいのになー

それでもやがて定番できてみんなそれになるんだろうけども

304 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:44:33.45 ID:UFPfmuhy

他のスレも大変なんだな・・・

305 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:45:12.93 ID:gkjjPgoA

>>293
DLフルでいい、アクセも

306 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:45:50.58 ID:DLFo3203

例のあいつではなかった
あいつだったら12レス程度で終わるわけないもんな

307 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 21:56:15.08 ID:LumyV/E2

バハ1層は武器がレリック+1なら他はフルDLでも良いよ
ただ、武器がただのレリックだったら+1にするまでは行かない方が良い
他の部位がそこそこ良い装備だとしても、バハはレリック+1を持っているジョブで行くべき
勿論、初見なら迅速魔とアイフォーを忘れずにな

308 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:02:22.22 ID:aTHOw0t4

スピスペなんて今のILで実感できるほどの効果出しちゃったら
これからIL上がっていくにつれてどうすんのって感じだと思うんだけど

309 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:03:13.06 ID:aTHOw0t4

間違えたスペスピスキスピだ、ややこしい

310 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:10:05.91 ID:IYR4ZAru

スペスピ派だったんだけど効果が実感できないから今は意志力でいいんじゃないかと思ってる
でもフルDLに比べて0.1秒縮んだし意外と悪くないのかもしれない
どちらにせよアラガンは運ゲーでそんなに装備選べないしな･･･

311 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:11:01.22 ID:ntdL07HW

スペスピはヘイストが実装されてから本番だな
またヘイストゲーになるのはいやだけど

312 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:11:41.96 ID:a7BGpgK+

>>309
ストスキ入れとけ

313 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:13:33.90 ID:BB+Uur6r

アクセでDL揃えるとしたらどこからがいい？
新式はお金ないから無理かな

314 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:18:00.35 ID:E9aBRlR7

アムダで統一できない指

315 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:20:14.20 ID:dCONEfTY

ワンダ18周してアストラル作ればいいじゃない

316 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:21:56.30 ID:Ueyp7143

スペルスピードのお陰で核後5周目激震を迅速ディバインメディカラメディカできり抜けられました
ありがとうスペルスピード

317 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:23:28.17 ID:YpyT6QL2

>>315
アストラルなら23周じゃね

318 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:23:42.28 ID:BB+Uur6r

>>314
ありがと
とりあえず指交換しとく

319 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:24:46.96 ID:BB+Uur6r

アストラル？
素材売りで買えってことね
20週くらいするのは無理ｗ

320 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:25:09.74 ID:LumyV/E2

>>316
なお、神速使えば意志の方が良い模様

321 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:27:34.67 ID:IYR4ZAru

>>320
スペスピ特化なら神速が更に早いよ！！

普段は実感できない上に神速はリキャスト的にも空気、速度も速すぎて逆に意味がない
意志力が良いんだろうなぁと思うわ･･･

322 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:43:15.37 ID:M+mMEwUx

バハ4層いくとスペスピ特化したくなる

323 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:44:28.44 ID:a7BGpgK+

CFで「よろしくです～。こっちはペットのむーたんです。むーたんはとってもいい子で（ry」って長々紹介してた巴さん

お前のむーたん暴走しまくりじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
「むーたんだめ～＞＜」じゃねえよ死ね
盾に「お前のむーたん山に捨ててこい」って言われて抜けてんじゃねえよ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:52:51.51 ID:whmVtuum

真ガルで「私のガルちゃんが死ぬなら私も死ぬ！！」って言って竜巻に突っ込んで行った奴もいたよな

325 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:55:09.56 ID:SAu7sLXx

アストロラーベって産廃？

326 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:56:52.31 ID:IYR4ZAru

産廃ではないけどコスパはかなり悪いと思う
HQじゃなければゴミ、HQでもガル武器やタイタンと同等程度
趣味装備じゃないかな

327 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:57:32.31 ID:SAu7sLXx

じゃあアラガンセプターを狙うしか無いか

328 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:57:51.61 ID:IYR4ZAru

あとスレ的にはアルカルロプスじゃないのか
アストロは黒呪用だ

329 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:58:15.42 ID:tKGEE426

ガル武器あるなら産廃
ガル武器周回するのイヤなら作って即タコでいいけど
レリック取ったら産廃
どっちみち産廃

330 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 22:58:25.72 ID:SAu7sLXx

悪い
素で間違えたわ

331 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:34:30.15 ID:bK707EJH

2層安定してる人スキル回し教えてくれ
主に解体吸収直後からの・・
アイフォーは無いんだけどいるのかな
今は3でウィルスタゲ持ってないナイトにスキンシール神速はアドリブでやってるんだけど
70%からデバフ2.3で盾が溶ける・・

332 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:36:42.02 ID:LumyV/E2

>>331
まずはアイフォー取れ、話はそれからだ

333 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:42:14.41 ID:LaEXehZk

>タゲ跳ねさせまくる盾と当たったら使わざるを得ない

跳ねさせまくる時点で敵対心あげてないからつかっても自分に攻撃来るぞ
経験的にアクアでふっとばして寝るならねさせて寝ないなら今やってるのを
クルｓ切り替えて即効落として吹き飛ばしたのに攻撃移させたほうがいい

取り返してもケアルだけですぐ戻ってくるから範囲押さえれないタンクは基本的に
範囲ヘイト上げ使ってないから考えるだけ無駄
ワンダ・アムダなら壁以外ならどうにかなる
壁でハエのたげとらないタンクには流石に呆れたが

334 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:45:29.22 ID:Ipi8wxRL

>>324
ガルちゃんな
良いおっぱいに良いケツだもんな

335 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:46:15.11 ID:LumyV/E2

壁は押し出しにメディカラ合わせる以外の時間は自分も全力で攻撃に参加すればハエ湧いてもそのままごり押しできるだろ
火力高いパーティならハエ湧く前に終わるし

336 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:46:29.49 ID:OEXLKiG0

>>331
2層はアイフォーアイ発動しなかったと思うし白ウィルスは意味なかった気がする
神速は高圧電流漏れに残しておいた方がいい気がする

337 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:48:43.52 ID:era5GXTy

FF14 BOT48
自動狩りで時間を有効に！
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

338 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:49:11.92 ID:Ipi8wxRL

ところでストスキってマメにかけたほうが良いんですかね
クリア後からストスキに頼りっぱなんだけど

339 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:53:37.70 ID:dk6aHVtw

340 ：既にその名前は使われています：2013/11/04(月) 23:56:04.82 ID:LumyV/E2

仮にケアルで950回復するとしたら、ストスキでそれ以上の効果が出るのは盾のHPが約5300から
仮に盾のHPが8000あっても効果量は1440
初撃や大きい一撃を防いだり、リジェネと併用して何らかの目的の為に時間を稼いだりするのには有用だが、常時使うようなスキルではない

341 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 00:07:28.73 ID:RQPDVk7H

ちくしょう糞詩人めがあああ
てめえら２人も揃ってて肝心の２層ラストでバラードうたないってどういう事だよこら
あとてめえが死んでレイズしてなきゃたりてたぞくそやろうが

バハ優遇だからっていろいろきやがるぜ

342 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 00:08:18.15 ID:wSUdpMIl

>>340
エンディング見終わったばかりの選手だとケアルで700もいかない
せいぜい650がようやっとだと思う
950なんてまだまだ先だと思うんだよね
そう考えるとクリア後しばらくはケアルよりストスキのほうが有用だってことかな

343 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 00:09:53.84 ID:GooeWJiG

>>331
タゲもってない方はデバフ消えるんだからストスキいらないんじゃないか。
むしろ盾自身でかけてほしいぐらい。
タゲもってる方に飛ばすにしても、いつクリティカルくらうかわからないから
ＨＰちょっとでも削られてるならケアルラがいいんじゃないか。
ＭＰは一緒だし、詠唱はケアルラの方が早いし。

かくいう自分も２層安定せず悩み中；

344 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 00:15:10.52 ID:7QfccOkU

ドルムが抜けれなくて辛い毎回全範囲氷結でほぼ全滅
止める止めないの話はしてるみたいだけど何が原因かさっぱり
もうやだ意味わかんない

345 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 00:16:07.39 ID:pJZzopu0

まとめで見たけどアムダの壁戦って
ヒーラーだと真ん中にずっといて床きても動かずで回復専念したほうがいいんか

346 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 00:16:13.84 ID:3Xs0RYbk

2層を一気に楽にする魔法のマクロ
玉タゲって　/ac ケアル　<tt>
ケアルラも同じの作ればポチポチするだけで盾スイッチグダっても大丈夫

347 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 00:24:27.56 ID:aR/WJb6N

>>345
毒踏んでスロウくらってる場合じゃないと思うが

348 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 00:34:56.60 ID:SuIXkpky

>>344
キマイラが水辺にいると氷結の範囲が水辺以外になって威力も上がるから盾に誘導するように伝えとけ

349 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 00:44:38.36 ID:DbuIlYe8

>>331
二層で負けてるならお前がよっぽど下手じゃない限り盾のせいだと思うぞ
二層なんてたまに範囲回復してあとタゲ交換時に回復ロスさせないだけ

350 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:00:41.31 ID:G30oirGk

スロウ食らうdpsのウザさは異常

351 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:01:59.54 ID:CvWPl+/d

右ヴァンヤ頭胴残りDL
左耳指輪一つアムダ残りDL
レリック+1
なんだけど、バハ行ってもいいかな？

352 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:02:51.94 ID:pR3rOEN4

>>338
スキンかけてその間に敵にバフかけたりとかくらいしかしてないな

353 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:06:07.30 ID:pR3rOEN4

手と胴AFで他はDLに(アクセは違う)したんだけど真イフ弾かれたりしないかな?武器はマッドマンリビングロッドのHQ

354 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:07:02.04 ID:XIwkUfNe

マッドマンリビングロッドにマテリア3つ付けちゃっても
レリクエ大丈夫？

355 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:15:06.06 ID:VVCLT7/J

クリスペ意思論争がはげしすぎるので、俺はせっかくだからこのPIEを選ぶぜ！

356 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:24:11.49 ID:t6whEelp

エスナを範囲化するスキルが欲しい

357 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:51:30.08 ID:IYyEdhlQ

真タコで核後相方墜ちたらDPSに詩人居ないと白一人じゃ回せないよね？MP的に
詩人無しでも回す方法あれば教えて下さい！

358 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:57:58.20 ID:OCNWB4JZ

テクがあれば回せる

359 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 01:59:04.76 ID:VaP+11/3

レイズしなければ回せると思うが
激震の回復もメディカラメディカくらいにすれば加護だけで乗り切れるはず

360 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 02:06:36.06 ID:7AzNsukR

上の方でリジェネにクリ乗らないっていってたけど乗るぞ
通常340～375が558回復したりするから

これは別にだからクリを上げろって話じゃないからな
俺自身はクリティカル優先してるけどそれぞれに利点があるんだから好きにしろって思ってるし
不毛な論争はするなよ

361 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 02:07:24.95 ID:IYyEdhlQ

なるほど、行けるってことなら練習あるのみですね！

362 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 02:33:37.34 ID:yavuG7e/

俺タコタンよりガルーダの方が苦手だわ
戦う場所が狭すぎるし、分身もうざいし
タコタンは動き覚えたら簡単だわ

363 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 02:42:48.71 ID:b55J8ALi

そういや昨日ガルーダで俺の感覚では火力不足でクリアできないと思ったPTが
メインタンク交代したらなぜか余裕でクリアできたんだよな…
交代前もタゲが安定してないとはおもわなかったんだけど

うーんよく分からん

364 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 02:54:41.30 ID:IVsX7hW9

>>342
スキンはケアル2回分のMPを食うのと、詠唱時間もケアルより長い
>>340の言う通りで、たとえメインクエ直後の装備でもスキンの方がケアルより有用という考え方は無い

365 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:06:55.51 ID:vWVUq7tS

というかなぜ比較対象がケアルなんだｗ
ストスキとMP消費が同じケアルラじゃね

366 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:10:44.61 ID:f2pz9Ti/

アドバイスお願いします
レイズ後に回復いれるタイミングがいまいち分かりません
たいていピンチの時だからあせって回復いれるんですけど
早すぎて回復できないことがよくあります
タイミングのコツとかあるんですかね？

367 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:13:42.00 ID:DNb7ZzDa

1回自動回復挟まったら回復可能なんて書き込みを見たことあるが、試した事はないから保障しかねる
起き攻めくらったら死んだ奴か、死んだ奴の運が悪いってことでいいよ

368 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:16:49.24 ID:n89uYDAL

>>354
やめとけ
さっさとイフ武器とりにいけ

369 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:19:59.15 ID:IVsX7hW9

>>366
起こした場所や起き上がるタイミング次第で無防備なまま攻撃を受けそうな状況なら、効率悪くてもメディカ唱える
範囲回復が蘇生直後の味方にも入るのは衰弱消しと同様にバグなんじゃないのかと正直思うが、現状はそれですぐに回復できる
起きあがった味方が動いたら回復できるようになったサインなので、回復はそのタイミングに合わせて唱えればいい

370 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:21:30.31 ID:DNb7ZzDa

今蘇生直後に回復とか入らなくね？
レイズバグ修正されたときに、起き上がりに範囲巻き込めない仕様になってたと思うんだが
検証した訳じゃないがメディカラとプロテスが入らなかったと思う

371 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:21:45.17 ID:Sq+1+XJ3

バハムート5層に挑むに当たっての白のBISなんだけど

レリ＋1
頭アラガン
服アラガン
手どっちでも
腰どっちでも
脚神話
足神話
アクセallアラガン

でいいよな？
学者ほどクリの恩恵大きくないし、スペスピはお察し
確実に回復量の上昇の見込める意思力で選別したらこうなると思うんだけど

372 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:27:39.47 ID:ypATZymT

>>371
意思重視ならそうなるね

どちらかのみの一式になると

アラガン一式・・・・V126 M125 P102 意思32 ｽﾍﾟｽﾋﾟ32 ｸﾘ71

神話防具一式・・・・V126 M125 P103 意思32 ｽﾍﾟｽﾋﾟ54 ｸﾘ16

こんな感じになるから参考程度に（俺が前なんとなく気になってメモしてた数値だから計算ﾐｽあったらすまんｗ)

373 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:28:13.60 ID:/2EqGaYw

真タコで自分はジェイル後必ずエスナするように気をつけてるんだけど今日5回ほどＣＦにDPSで行ってみて一度もエスナをしてるのを見なかった
もしかしてそんなに重要じゃないん…？
デバフアイコンがあるだけで俺は嫌なんだがw
エスナ下さいと言っていいのか…機嫌そこねそうで中々言えない

374 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:28:54.28 ID:DNb7ZzDa

正直全身ILV90できるなら割と何でもいい
サブステは個人の自由だと思うから選べるなら好きなのにすればいい

375 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:29:40.46 ID:5t70Bbji

>>370
少なくとも蘇生後PTリストでHPゲージが回復した後なら蘇生直後の硬直中だろうが範囲は巻き込めるぞ。

376 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:30:25.78 ID:DNb7ZzDa

>>373
俺は毎回エスナしてるが、相方ヒーラーを信用しない前提(もしくは白1)で動いてると
激震が終わるまでエスナは撃てないからタイミングが遅い分には見逃してやってくれ
エスナ飛んで来ないなら言っても良い

377 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:30:35.24 ID:ypATZymT

おもっくそ計算間違ってるとこあったわｗ
アラガンのｸﾘ合計39に脳内変換しといてｗ

378 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:30:57.27 ID:arvZxN9A

そんなことよりヒーラー装備が全然でない
竜騎士とかほぼコンプしてるしせめてタンクとヒーラー出やすくしてよ！！！！

379 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:31:04.02 ID:DNb7ZzDa

>>375
まじか、なら俺の勘違いだわすまんかった
起き上がりに入れるのが早すぎたのかもしれん

380 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:31:59.95 ID:arvZxN9A

白ならほとんどが経験してること
蘇生してすぐベネうって自分が全回復

381 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:33:35.36 ID:dpguQdlQ

>>373
核中以外はMPの無駄

382 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:35:25.54 ID:IVsX7hW9

プロテスはどうなんだろうな、俺も試したことないから分からん

>>373
核破壊中は重要、核後はエスナにMPを割く余裕がどうしても無いなら時間切れで消えるのを待ってもらうしかない

383 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:42:09.16 ID:r4apkAfV

最近は歌ってくれない詩人が多くてストレスマッハ

ワンパレでホーリー連打、バハでは戦闘中暇さえあればみんなにスキンはったりとか。

mpきついです、歌ってください。って言ったら
もうちょっとmp管理してくださいって言われる始末。

歌をあてにしてたんですって、言いたい気持ちを抑えたけど
まー、本当に必要なときだけmp使うのが普通なんだろうけどさ

384 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:58:07.01 ID:9TQa2Izs

それはmp管理ちゃんとしろとしか＾＾；

385 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:59:09.73 ID:v+jM81lQ

メディカメディカラは有効なんですね！試してみます！

386 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 03:59:14.98 ID:DNb7ZzDa

詩人にはレク歌わせた方がいいんじゃないか

387 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:03:46.87 ID:YiwVRMUF

詩人の俺としてはMP1/3になったら歌う感じ
んで2/3くらいで歌うのやめる

388 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:06:46.77 ID:7AzNsukR

ワンパレホーリーでバラード要求はおかしい

バハでストンスキンはどの層かに因るな

389 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:09:26.26 ID:DbuIlYe8

MPの都合上でホーリー打てないようなPTなら詩人がバラードで落とした火力よりホーリー打てる余裕が出来るぶん殲滅が早くなるとは思うけどな

まぁ過程がどうであれ結果的に詩人にバラード歌わせるようなPTは糞だが、そこで柔軟にバラード歌えない詩人も糞だ

390 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:11:51.70 ID:9r2taq0H

タンクから出張失礼。アムダボスの配置でやりやすいの教えてください。
ちなみにこんな候補が上がってましたました。

http://i.imgur.com/u9D1ckw.jpg

http://i.imgur.com/Ii21OE2.jpg

http://i.imgur.com/VIIm0IK.jpg

http://i.imgur.com/mGW76hw.jpg

391 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:11:59.96 ID:oAzdxEVT

白のMP管理が甘くて詩人にバラード歌わせてしまうのと、白のMPが減ってるのに詩人がバラード歌わないのは全くの別問題だわな

白で言うとDPSが被弾するからといって全く回復しないで床ペロさせるようなやつってことだな

392 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:18:29.94 ID:szNLmFeP

>>390
個人的にはどれでもいいし、どの形でもクリアしたことある
アムダの立ち位置がダイレクトに影響するのってメレーであって、ヒーラー的にはどこでも構わないと思うんだよ

393 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:19:54.42 ID:nROb64GO

>>390
最後のがDPS的にやりやすい
たまにボスが柱に隠れてタゲれないときがあって困るんだよね

394 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:19:54.11 ID:VgjDyfuW

>>347
スロウは両横のAoEで中央はヘヴィだから下手に移動するより
中央踏みっぱなしで回復続けたほうが安定って話じゃないの？
俺は普通に避けるけど

395 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:21:16.03 ID:nROb64GO

ここ白スレだったスマソｗ
DPS的にっていうか黒の場合ね

396 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:25:38.36 ID:tyJzcg/w

クルセ切った後に盾にストスキ入れるとほぼ毎回自分にかかってしまうんだけどなんだろ
前はそんな事なかったような

397 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:26:01.33 ID:RQd5UiAl

>>390
カタストロフィーのときに柱に隠れながらホーリー撃てたらどうでもいい

398 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:30:26.39 ID:T/4HTdJ/

>>390
経験から言うと向かって柱の奥に配置するのは一番事故率が高かった
一番目の例1とか三番目の配置

399 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:33:10.86 ID:RQd5UiAl

>>345
回復専念ってのがちとおかしい
真ん中棒立ち戦法はクルセストンラ＋迅速ホーリー攻撃専念のため
ハエ来る前にはちゃんと安全地帯に移動しとくんだぞ

400 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:41:54.42 ID:9r2taq0H

ありがとう。柱の陰を避けるとなると最後のなのか。

401 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:55:16.14 ID:RQd5UiAl

>>400
あの長い胴体の一部が隠れてると攻撃できないときあるんだよね
回復に関してはマジでどれでも大きな問題はない
どっちかというと、いつも俺らの横にいる弓や黒に意見求めたほうがいいかも知れん
あいつらもタゲれてないと思うしｗ

402 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 04:58:35.76 ID:AuVrnjsJ

>>390
白としては圧倒的に最後のが好ましい
柱の影に隠れないのに加えて、タンクやメレーがある程度真ん中に位置するからヒーラーが玉を置きに行った帰りに回復に復帰しやすい

403 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 05:07:30.34 ID:mJz7aVb1

>>388
Xワンパレで
○ワンパレCF or 範囲狩りしない前提なら、バラード要求は何かがおかしい

こうだろ、範囲狩りしてるのにバラードしない詩人は核地雷級のド下手糞だぞ
あと391も言ってるが、バラード要求がおかしかろうが何だろうが
どんな場合でもMP減ってたら歌うのが詩人の仕事だろｗ　それが嫌なら詩人なんてやめてしまえ

404 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 05:18:19.76 ID:7jKiAZnM

いつまでも白学構成にこだわってるFCメンが憐れでしかたない
お前のいないときに白白で4層突破してんだよ
少しは自分のプレイを省みる努力をしろ

405 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 05:30:41.26 ID:AuVrnjsJ

ワンパレ範囲での詩人の詩なんてタンクのMP回復がメインなのにホーリー連打して要求とか脳筋かよ
ホーリーの目的の半分はスタンによる時間稼ぎなんだから余程殲滅が遅いPTじゃなければMP管理出来ないのにダメージソースとして使うものじゃない
そんな無駄なことして詩人の仕事だから歌えとか範囲避けずに回復待つDPSと同じ
「タイタン核破壊前はDPS必要だから仕方なく蘇生いれる」「白のMPがないとタンクが死ぬから仕方なく歌う」で同じ構造だからね

406 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 05:38:12.88 ID:iAXq2cHx

ワンパレで回復だけして最後の方暇そうにつったってる白さん。
頼むから最後に1.2発だけでいいからホーリー打てよw
敵のこったまんまみんなモジモジしてんじゃねぇか。

407 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 05:44:32.14 ID:RJpkvaTe

もうアムダって行く意味あんまないよな
まあ新規にはアムダ装備必要だろうけど

408 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 05:52:23.62 ID:nVp7G0Kj

>363　この前、真ガル初見クリア目的練習PTで何度やってもガル分身でぐだって壊滅。
90分フルに使い切って、もう一度挑戦します？　って流れで一人が抜けて、DPS補充して再トライしたんだけど、さっきのが嘘のようにサクサククリア。

まじ集団縄跳び

409 ：331：2013/11/05(火) 05:55:52.49 ID:+O+M117d

アイフォー・ウィルス効果ないってのは初耳だな・・
ダメージまで見れないから今度聞いてみるは・・
ロット電撃完璧に抑えて盾が落ちるとなんか情けなくなるよな・・
もうちょとがんばってくるありがとう

410 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 05:56:00.61 ID:mJz7aVb1

>>405
いや知恵遅れの脳筋はお前だろｗ
何話を勝手に捻じ曲げてるんだ？タンクのMP回復どころか
詩を一切歌わない詩人という話だったろ、どんな目をしてるんだ脳筋

あとな、どんな理由があろうが、知ったことじゃねえんだよ
白のMPが減ってるのに歌わない詩人は地雷だよ、地雷
お前は範囲を避けられずに被弾した火力が居たら
そいつに一切ヒール飛ばさないのか？ｗ死んだ奴が居たら一切レイズしないのか？ｗ
その白がMP管理できてるかどうかは白の問題だが、それを見て一切歌わない詩人はその白以上の地雷だぞ

411 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:06:45.07 ID:f6TL6CVA

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up269555.png
アムダ白で頑張ったけど光ってないレリ持ち竜さんに負けたわ…
ちなみに竜はLB1を2回LB2を1回分
ホーリーはタゲ飛ばない程度に適度に撃ったんだがなぁ(女神あるときは結構ぶっ放したけど
サキュバスでMP回復するためにサボったところで差をつけられたわ
エーテルフローください

412 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:08:07.07 ID:ohZvo781

>>411
モンクなにやってんだ

413 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:10:45.02 ID:AuVrnjsJ

>>410
一切歌わない奴の話なんて誰がしてたんだか
ホーリー連打厨に言ったつもりがなんか急に噛み付いてきて草生えるんだけどどうやら同類だったようで
お前詩人が歌うデメリット把握してないの？
タイタン核後みたいなヒールレイズ飛ばすのが適切でない場合なんていくらでもあるだろ

414 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:23:13.44 ID:/nwICYJT

>>390
マルチって嫌われやすいから気を付けれ
俺が確認した分だけでも他に学者と詩人スレで書き込んでたろｗ

415 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:23:51.53 ID:g5ZrCkl6

>>390
柱の後ろに固定すると黒召がブチ切れるぞ

416 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:24:51.07 ID:mJz7aVb1

>>413
>一切歌わない奴の話なんて誰がしてたんだか
→>>383 >>391
どうやら会話の流れも読めない、脳足りんの脳筋馬鹿だったようだなｗ

ついでに脳筋馬鹿にも分かりやすく言ってやるが
ワンパレ範囲狩りに参加するレベルの詩人は、通常殲滅毎にバラを歌うんだよ間抜け
そんで次の戦闘が始まったらバラを切るんだよ、大間抜け
デメリットとか抜かす時点で、その動きすら分かってない地雷じゃねえかｗｗ
頭がおかしいんだな

417 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:25:57.56 ID:aZdGML/p

ワンダ範囲狩りでも白にバラードなんか一切いらんぞ
普通は魔人しか使わん、若しくは下手なナイトの為のバラード

418 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:27:11.81 ID:mJz7aVb1

魔神しか使わない詩人とか地雷過ぎるだろｗｗｗｗ
その程度の糞詩人は、範囲には参加するなｗｗ

419 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:29:12.83 ID:aZdGML/p

>>418
お前の範囲PTまだまだだな下手すぎる、バラードは本当につかんぞ？スウィフトの方がまだ使うんだが

420 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:29:43.72 ID:mJz7aVb1

つーかお前いちいちID変えてるのか？ｗｗｗｗ
言ってる内容が地雷過ぎて笑えるｗｗ
>ワンダ範囲狩りでも白にバラードなんか一切いらんぞ
>普通は魔人しか使わん、若しくは下手なナイトの為のバラード

そもそも下手なナイトの為のバラードとか抜かす時点で
何も分かってないじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地雷過ぎて範囲狩りしたことないんだなｗ　若しくはただのエアーか

421 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:31:17.83 ID:AuVrnjsJ

>>416
そいつら二人とも自分が欲しい時に歌ってくれないってだけだねお疲れ様
さっきから俺が一切ヒールレイズしないみたいな決めつけしていざ反論されるとスルーとか思い込みが激しいだけでなく負けず嫌いちゃんなようで
これ以上喚いても恥晒して気分悪くなるだけだろうからロムっといた方がいいと思うよ

422 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:31:46.73 ID:aZdGML/p

>>420
まーもう少し範囲PTに慣れてきたら君にもわかるようになるよ
正直詩人いらないから黒黒でやってる

423 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:34:18.73 ID:mJz7aVb1

ID:AuVrnjsJ　ID:aZdGML/p

もういいぞ、エアーの範囲狩りをした事がない地雷ｗｗｗ
>正直詩人いらないから黒黒でやってる
発言すればするほどエアー丸出しだよなｗｗ　脳筋どころか完全に大馬鹿ｗｗ

424 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:39:51.56 ID:YUkRQBSV

白やる奴は、独りよがりの人格障害者が多いな

425 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:41:00.02 ID:IaNKQQuj

仕事放棄してバラ歌わない詩人だったら居る意味ないから、もう黒黒で良いと思うよ。
それでゆっくり回って、MP回復しながらやったら良いんじゃないかな。

426 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:42:32.38 ID:jGKpWWdj

深夜でCFで詩人でワンパレいってきたが範囲狩でもないのにホーリー連打するレリ+1白に2人あたって盾のHP3割キープでホーリー連打は本職白としては見てて気分よくなかったからバラは歌わんかったわ
ここで愚痴ってた奴かもな
知らないかもしれないから一応いっとくけどバラード歌うと詩人の攻撃力が20%下がるんだよ

427 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:43:05.27 ID:mJz7aVb1

>>424
>さっきから俺が一切ヒールレイズしないみたいな決めつけしていざ反論されるとスルーとか思い込みが激しいだけでなく負けず嫌いちゃんなようで

確かに、この辺の発言も独り善がりの人格障害者ならではの言葉だよなｗｗ
マジで日本語でおｋ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌わない地雷詩人でヒールしない地雷白で人格障害者とか、救えないなｗ

428 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:43:10.93 ID:AuVrnjsJ

・論理的具体的な指摘が思い付かないためエアー、地雷などの単語を使った認定しかできない
・草を多用し何故か自分が馬鹿にする立場にあるという第三者へのアピールに必死だが徐々に草が増えたりと顔真っ赤が隠し切れない

429 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:45:45.11 ID:mJz7aVb1

>>426
またID変えたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の日本語は特徴的だからすぐ分かるな
>深夜でCFで詩人でワンパレいってきたが範囲狩でもないのにホーリー連打するレリ+1白に2人あたって盾のHP3割キープでホーリー連打は本職白として
>知らないかもしれないから一応いっとくけどバラード歌うと詩人の攻撃力が20%下がるんだよ

日本語でおｋ　ｗｗｗｗｗｗ
戦闘中に歌えといつどこで誰が言ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バラの使い方も知らんのかよ、エアーの核地雷ｗｗｗｗｗｗ

430 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:46:44.82 ID:tKDiMWXK

で、バラ歌わないと１０分きれるの？

今日一番よかったｐｔがバラも普通に歌うｐｔで
ほとんど毎回１１分台で、たまに１０分台だったんだが

431 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:47:46.24 ID:mJz7aVb1

ID:AuVrnjsJ　ID:aZdGML/p　ID:jGKpWWdj
3機種かｗｗｗｗ

お前は動きを一切知らないから
何が突っ込まれて、エアーと言われているのかも理解出来ないんだよな？ｗｗｗ

432 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:48:39.68 ID:hrFngNan

初めて書き込んだんだが。

433 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:48:40.02 ID:b6/A2nOl

>>414
多くの職に聞く必要があったからマルチしまくった。すまん

434 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:49:25.31 ID:uUrlsTrw

スキルやアディショナルの増加でPS3で白やるのに限界を感じたのでPC版買ってこようと思うんだけど
PC版やっぱりSSDにしてやるのが主流なの？SSDも買ってきた方がいいだろうか

435 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:49:33.18 ID:LcR2T6X5

真ガル杖が出ない…出ないよ…もう飽きたよ…
お前本屋かってくらい本ばかり出るよ…

436 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:49:47.37 ID:aZdGML/p

>>430
俺は黒黒で10分切れるかどうかギリギリなとこ、MP 回復待つ場面はないから他のところが微妙かなぁ

437 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:49:57.38 ID:VgjDyfuW

俺が見た9分台のTA動画では魔神で殲滅してスウィフトで移動してた

438 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:50:40.27 ID:aZdGML/p

そうそう女神と自動回復で十分なんだよね

439 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:51:47.49 ID:hrFngNan

イフは剣が出づらくてガルは杖が出づらいイメージ

440 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:52:17.06 ID:f6TL6CVA

>>411
LBの合計23213ダメをトータルから引いたら差が3082に縮まったわ
勝ったも同然やな
光ってないレリDPSなんて敵じゃないぜ！

441 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:53:29.01 ID:MdzpTuZL

白は新式あったほうがいいぞMND維持したままVIT増やせておまけにINTまで付いてくる
攻守隙がなくかなり恩恵大きいよ

442 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:53:55.74 ID:mJz7aVb1

431 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:47:46.24 ID:mJz7aVb1
ID:AuVrnjsJ　ID:aZdGML/p　ID:jGKpWWdj
3機種かｗｗｗｗ

>432 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:48:39.68 ID:hrFngNan
>初めて書き込んだんだが。

ID切り替え過ぎて、どのIDで発言したのかも忘れたのかｗ

443 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:56:09.12 ID:MdzpTuZL

>>441
新式アクセのことな

444 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:56:16.72 ID:X8i/THaS

INTって黒と併用しないと使い道ない

445 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:56:52.39 ID:IaNKQQuj

バラ無しの詩人や黒で10分切るのは物理的に無理な気がするし
スキル特性みたら分かると思うけど、レリック黒2よりも、ガル詩人と黒の方が早いよ。

446 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:57:03.08 ID:hrFngNan

スマホから書き込んでるんだがこんな短時間でIDかわるもんなんだな

447 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 06:59:54.76 ID:mJz7aVb1

もう言い訳良いぞｗｗ

お前在日だろ？ｗｗｗ　どこでその日本語習ったんだ？癖があり過ぎるｗ

448 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:00:02.44 ID:MdzpTuZL

>>444
クルセ挟む余裕がないけどちょっと攻撃したいときとかINTあるといいぞ

449 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:03:39.05 ID:tyJzcg/w

あれ？VIT vs MNDじゃないんだ

450 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:05:04.19 ID:AuVrnjsJ

>>448
クルセで倍程度変わるのを考えたらINT一桁上げてもって思うけどなあ
クルセする暇なく攻撃したいなんてほぼ皆無だし、DL装備でMND上げた方が攻撃力高そうだ
新式アクセはババ5層用だと考えてる

451 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:05:44.31 ID:6fDE4bfg

>>448
クルセ無しでの攻撃はMPの無駄だろ
素のINT低すぎて少しINT上げた程度じゃ使い物にならんわ
クルセの有り無しじゃ倍近く威力変わるだろ

452 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:06:58.65 ID:j++4bHIl

逆に考えるんだ、クルセを切り忘れた時の回復量が増えると

453 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:08:48.78 ID:j++4bHIl

ごめん関係ないわ

454 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:08:59.78 ID:VgjDyfuW

>>445
いや動画見たっつってんじゃん
バラ無し魔人とスウィフトで9分6秒のやつね

455 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:10:52.46 ID:mJz7aVb1

>>450
>さっきから俺が一切ヒールレイズしないみたいな決めつけしていざ反論されるとスルーとか思い込みが激しいだけでなく負けず嫌いちゃんなようで
>これ以上喚いても恥晒して気分悪くなるだけだろうからロムっといた方がいいと思うよ

朝から恥晒しまくってる地雷の知恵遅れは
お前が間違ってたことにようやく気付いたのか？ｗ
日本語喋れよ在日ｗｗｗ

456 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:11:24.74 ID:MdzpTuZL

>>452
それもあるね
アクセ１個でINT+9×5箇所でINT+45
おまけにしてはいいぞｗ

457 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:12:34.92 ID:IaNKQQuj

9分6秒の動画は普通にバラ歌ってますけど？
バラのアイコンも知らないとか…。

458 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:12:37.47 ID:EI0xzzv1

クルセつけるのはいいけど切るのは難しい
切ったと思ったら反応してないとか連打したらもっかいクルセしちゃったとかまじあせる
すまん

459 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:13:39.23 ID:B2KeWod9

>>458
これよくあるわ

460 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:18:37.77 ID:52Dkeh0m

新式はVIT増やすことが出来るのが一番の効果かな
逆に言うと5層いかないならいらない
アラガン神話防具揃ってると
新式の意思力8×3でケアルが10くらい増えるけどね
コスパが悪過ぎるから5Mギル以上持ってる人向けだね

461 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:20:41.69 ID:o18XZ1f/

クルセ切る時のエフェクトもうちょいわかりやすくなんないかな
あのクルセの赤いエフェクトを灰色にしたやつとか...

462 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:20:51.58 ID:d2J58H+o

蛮神武器はペロったジョブに多い気がするのは私だけだろうか

463 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:23:24.97 ID:MdzpTuZL

極蛮神戦も追加されるしVIT追加できるアクセはあったほうがいいと思うけどな
無理に作る必要はないけど

464 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:23:23.97 ID:AuVrnjsJ

動画確認したらどーもくんまで普通に歌っててワロタ
それ以降歌はないけどホーリーに拘り過ぎて自分死にそうになってたりこれ一発撮るのに何回か失敗してるだろ

465 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:27:16.96 ID:X8i/THaS

流石にINT押しは売りつけてるようにみえる

466 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:27:32.17 ID:DbuIlYe8

>>455
お前言ってることは正しいんだからもっと冷静になれよ

まず黒黒と黒詩じゃ白の仕事が違うんだよ
黒黒はそもそも黒の範囲火力自体があほみたいに高いから白はホーリー連発しなくても二三発撃つだけで雑魚集団倒せるからMP余裕で持つが
詩黒なら詩の火力が劣るため白も削りに参加しなくちゃならない、そのためにはホーリー撃つ回数が増えるから必然的にMPが足りなくなる
つまりバラード歌わない前提なら詩人じゃなくていいんだよ

まぁ黒詩でも白が二三発しかホーリー撃たなくても雑魚集団かれるようなPTならバラード無くてもいいかもしれないけどな

467 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:31:19.93 ID:mJz7aVb1

なんだ動画見てたのかｗｗ

冷静も何も、最初にお前が変な事を言い出したんだろｗ
お前が冷静になれよｗｗ

468 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:31:32.04 ID:DbuIlYe8

INTはないと思うけど最近はPIEが普通に強いと思う、白ならPIE優先してもいいんじゃないかな
うちの鯖だと意思ダに値段追い付き始めてるし

バハ五層行きたいけど金がないって人はVIT新式に心力ガ禁断おすすめするよ
鯖にもよるだろうけどかなり安上がりにすむ
五層で必要なHP補う為にVIT必要なだけだから、付属ステはわりとどうでもいい
料理抜きの素で最低4400～4500は欲しい

469 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:33:49.08 ID:DbuIlYe8

>>467
俺はどっちかと言うとお前の言ってることには肯定派なんだが

編成云々は黒黒で行ってて白のMP足りてるから詩人のバラード無くてもいい的なこと言ってるやつ向けな

470 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:34:34.59 ID:IaNKQQuj

>>464
他の人にも指摘されてますが、ワンダーのバラは戦闘から戦闘にかけて歌うのが通例ですので
戦闘中は問題なく魔神を使えますし、攻撃力が落ちることも無いですよ。
バラが無い場合は白よりナイトのMPが足りなくなるので（それくらい連打しないと、ヘイト取れません）スローペースで行くか
白×3ワンダーみたいに、全部一度に纏めるしか無いですが、黒詩構成の場合は纏めると火力も回復力も足りなくなると思いますよ。

471 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:34:39.09 ID:MdzpTuZL

>>465
押しというよりはあくまでおまけが付いてくるってことだぞｗ
作ろうと今頑張ってる奴がもしいるならちょっとおまけも付いてくるから頑張れってだけ
はじめから作る気ない奴は作るわけないんだから

472 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:36:34.26 ID:52Dkeh0m

>>468
それなら活力ダ×2にしたほうがいい
VIT新式じゃ他のステ無駄じゃん

473 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:38:34.66 ID:DbuIlYe8

>>471
新式のこといってるのか知らないけどヒラが使う新式にははじめからINTついてるよ？
VIT新式にMNDつけた上でINTを埋める的な意味で言ってるならさすがにないとしかいえない
それなら盾アラガンアクセ何個か装備してヒラアラガンつけた方がましでしょ

474 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:39:53.63 ID:nVp7G0Kj

>>441　白にINTって、オマケでもいらんよね。
ってくらいクルセ万能過ぎる。

475 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:40:22.57 ID:c34xpT1G

未だに5層行ってない奴は攻略無理だから新式買わずに待て
4層まではVIT死にステなw

476 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:40:34.41 ID:6fDE4bfg

おまけにINT、なんて言ってる奴には何言っても無駄だろ
白に一番不要なステータスがINTだって気付けないレベルの低脳なんだから

477 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:43:40.49 ID:DbuIlYe8

>>472
うん無駄になるよ
金がないけど取り敢えずHP確保したいって人だけの話

アクセ自体が場所にもやるだろうけど哲学素材が15kだと過程すれば
160kとか350k位でそんな感じの一番なら活力ダが10k～15k心力ガが15k～30k位だろうと思うけど活力ダ禁断うまくいかなかったらすぐ後者の値段越えるし
それいこうになにか埋めようと思っても後者に比べて禁断二段階目になるから更に金かかる可能性があがるからね

アラガンドロップの早いヵ所とかはVIT新式にMND禁断してつなぎとして使うのもありっちゃあり

478 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:45:02.85 ID:nVp7G0Kj

MND依存の魔法もっと増えて欲しいなー。
黒にフレアあるんだから、白にアルテマくれよ

479 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:48:23.08 ID:MdzpTuZL

>>473
少し上くらい見ようなｗ

480 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:50:10.98 ID:DbuIlYe8

>>479
新式についてるINTステに付いて言及してたのかよw

481 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:51:02.87 ID:AuVrnjsJ

>>464
＞他の人にも指摘されてますが、ワンダーのバラは戦闘から戦闘にかけて歌うのが通例ですので
＞戦闘中は問題なく魔神を使えますし、攻撃力が落ちることも無いですよ。
そんなのは大前提でしょう否定した覚えもありません揚げ足取りに乗せられないで下さい

＞バラが無い場合は白よりナイトのMPが足りなくなるので（それくらい連打しないと、ヘイト取れません）スローペースで行くか
ナイトのMP回復が間に合ってるのにという話をしていますねじ曲げて解釈しないでください

ナイトのMP間に合ってても白がホーリーでMP足りない待って～歌って～＞＜ってのが無駄だって言ってんの
ホーリー5回も撃ったところでスタン効果薄いから無駄にタンクHP減らしちゃってケアルラ連打で余計MP使っちゃってるんでしょどうせ
そうまでしないと殲滅間に合わないPTなら非戦闘時詩人さんにずっと歌ってもらえばいいんじゃない？どうなるかはお察しだがｗ

482 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:52:03.73 ID:AuVrnjsJ

レス間違えた>>470だは

483 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:53:18.78 ID:3pCVNpbE

それでもホーリーを打ち続けるよ
はなから詩人の歌は期待していない

484 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:53:30.76 ID:MdzpTuZL

>>480
新式アクセにおまけでINTついてくるってそれだけの話だぞｗ
なんか無駄にレスが結構付いてるけどｗ

485 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 07:54:52.04 ID:gaIUCdvi

MPで悩むやつってすげー哀れだよなぁ
最近上手くなりすぎて逆にどうやったらMP不足するか知りたいわ

486 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:00:52.22 ID:DbuIlYe8

>>484
新式にINTでも埋め込むって話かと思ったわw
>>465の押し売りってレスみててっきり知力ガあたりのレート操作でも目論でるのかとね

まああのINTは完全にソーサラー使い回しようだろうw

487 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:00:56.66 ID:IaNKQQuj

9分6秒動画でバラ歌ってないと言い切った人が、否定した覚えは無いと言われても…。
詩人が歌うデメリットを力説した人が、揚げ足取りに乗せられないでと言い訳されても…。
会話にならない人と言うのが良く分かったので、もうレスしませんね。

488 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:04:21.11 ID:AuVrnjsJ

>>487
俺は動画で歌ってるって言ってるしバラードのデメリットを与ダメージ減にすり替えたのも別人なんだが
挙句適当なこと言って逃げ出すしなんなのこいつ

489 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:04:35.23 ID:V5ucaE49

だは、とか未だに言ってる奴にロクなのいないな

490 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:05:38.02 ID:mJz7aVb1

なんだ知恵遅れのID:AuVrnjsJ はまだスレに常駐して騒いでたのかｗｗｗ
恥晒しもいいとこだよなｗ

491 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:13:25.65 ID:YUkRQBSV

>>485
それは、装備が良くなっただけで、お前が上手くなったとは言えんな。
CFでブレフロ辺りに行って、2、3戦してから言ってくれ。

492 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:16:02.82 ID:+fwyY6ZK

>>485
回復～等だけであまり攻撃してないんじゃないの？
アタッカー回復する余裕あるのに見殺しとかもたまに見るけど、そうゆうヤツってどんだけ上からなのよって思うけど貴方は違うわよね？

493 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:18:58.72 ID:wJpUv4/Q

>>491
ブレフロでMPカツカツになることはまず無いだろ
初見から20周以上はしたがクソタンクに当たって一度途中退室した以外で
MP積んだこと一度もない
あんなところでMP枯渇するってどんなやり方してるのか逆に興味ある

494 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:22:28.83 ID:mJz7aVb1

>>492
歌う余裕があるのに、歌わない詩人を擁護する在日が居るスレだから
攻撃もせず、回復する余裕があっても放置して見殺しにしてそうだｗ

と言うより、MPが枯渇するような気に入らないPTだったら退室するそうだからｗ
最初から問題外だな

495 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:27:23.39 ID:3pCVNpbE

ブレフロ普通にカツカツなるわ
ボス部屋で範囲と毒食らいまくる盾とDPSフォローしてたらすぐなる
今は周回プレイヤー多いからカツカツになりにくいんじゃないの

496 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:29:36.61 ID:ELrrMmjS

話題のクリティカルバグ使ったら跳ねすぎて笑えん

497 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:32:32.77 ID:52Dkeh0m

>>496
なにそれ、くわしく

498 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:33:50.47 ID:Utl/j1eW

>>495
お前の普通がわからんから教えてくれ

俺の普通は誰も死なんしMPもカツカツになることはないな
慣れれば2/3くらいMP残るよ

499 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:45:45.81 ID:aBFGJvfJ

>>390
3つめがどのジョブからしても一番楽
自分で盾やるときもその位置におく
それ以外はできないことはないが範囲がいろいろ当たる位置になるんだよな

500 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:46:06.02 ID:G30oirGk

お前らはpie、クリ、スペ、意志どっち派なの？
俺はpie派

501 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:47:09.34 ID:KJ8FHIoy

MPって他メンバー力量で結構左右される物じゃね？
どんなメンバーでもカツカツにならず余裕持たせられるなら凄いと思うよ
俺はブレフロでHP1100のナイトクリアさせるためにメガエーテル使うぐらいカツカツになる程度の腕しか無いし
素直にテクが知りたいわ

502 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:47:14.32 ID:DbuIlYe8

>>500
奇遇だな俺もPIE派だぜ

503 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:52:46.50 ID:kRPCpIJ9

白で5層挑戦してきたけどやっぱHP4500くらい欲しいな
ファイアボール3人で受けるのと4人で受けるのとじゃファイストームの事故率全然違うわ

504 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:54:08.46 ID:CZ33sYAB

>>500
大幅数値アップ見込めるクリ以外上げてる奴はアホ
意思スペスピなんかいくら上げても実際の戦闘には影響でない
Pieは甘え

以上、反論できない事実ばかり

505 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:55:39.01 ID:DbuIlYe8

>>503
それな、特に召喚には頑張って4500↑作って欲しい

506 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:57:02.28 ID:PV985bDD

1ヶ月半前くらいのブレフロはカオスだったぞ
早く先に進みたい連中が多かったのかもしれんが
すげーカス装備軍団が集まって雑魚ですら苦戦するとか

507 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:59:26.57 ID:G30oirGk

>>504
クリの効果上昇を立証するのって、かなり面倒な統計が必要だけど、
検証結果はどこにあるの？

体感で大幅にあがってる気がするとか
そういうオカルトでないなら教えてほしい

508 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 08:59:51.48 ID:CZ33sYAB

>>506
昨日ブロフレ行ったらタンクが剣術士だったが？

509 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 09:00:09.95 ID:YUkRQBSV

>>390
白と詩やっているけど、ヒーラーとしては1枚目の1は本当にやりにくい。
ウィルスや、クルセで攻撃もするスタンスなので、石像でタゲを切られる配置はダメ。
もっと細かく言うと、ヒーラーが手前の石像近くに陣取った場合、盾をヒール出来る角度と、ボスをタゲ出来る場所って同じではないので両立できない。
後は、最後の配置は、火力のないPTではやって欲しくない配置だと思う。

510 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 09:03:19.59 ID:8ptU2V/E

思い返すとトトラクが1番ひどかったな
卵壊さない、雑魚のタゲとらない、尾を壊すのが遅いDPS(モモ)
言葉が通じなくてボスしか見てない盾

ひょっとしてモンクだと卵壊す手段ないのか？

511 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 09:04:43.84 ID:8ptU2V/E

モンクじゃないなトトラクだとまだ格闘か

512 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 09:08:36.29 ID:lnIn0cP+

>>510
毒くいつつならできるだろうけど遠くから何か投げるようなのは無いんじゃなかったかな。
卵殴って毒くらったらそれはそれでヒーラーに怒られるだろw

513 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 09:37:10.63 ID:3pCVNpbE

ブレフロの道中はちょろいけど最後のボス戦で盾範囲くらいまくり
DPSは死にまくりでレイズまいたらカツカツよ
ちなみにバトルメイジ揃えてたり上限越えてる装備なら余裕はある

514 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 09:41:51.95 ID:ohZvo781

>>510
格闘士だと雑魚のタゲ取りと尻尾破壊くらいしか出来ないぞ
尻尾もタンクが毒沼から上手く位置調整しないと無理

515 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:07:31.80 ID:/C4m4kSW

テンプレの通り１の装備そろえたらワンダラーパレス行ったら自分だけカス装備で場違いすぎたんだけど・・・
他の人はレリ＋１とか当たり前でAFなんて自分だけだったんですが・・・
特に怒られたり抜けられたりしなかったけどなんかよくわからず付いて行くだけで終わったわ・・・
これでワンダラー周回して装備集めるのはちょっと精神的にきついです・・・

516 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:09:48.85 ID:2hspQ4Yc

>>515
本来はＡＦ着て行くような場所だから気にするなよ
ただ報酬がうまいからいい装備もってる人がやってるだけで、いい装備ないとクリアできないから着てるわけではない

517 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:10:36.06 ID:XHmzNbXA

詩人なんだけど真タイタンでバラードって本当に必要なのかね？
なんか核後バラード中心でよろとか偉そうに言われたんだが、そりゃMPやばそうだったらソウルバラードくらいはするけどバラード中心は無いと思うんだ。
脳筋思考だと削るスピード落ちる方が激震回数増えてきついんじゃないのかと思うんだが…

518 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:11:45.22 ID:pVGdhQ9N

言ってる事が割と正しい奴ほど性格が基地外なのが白スレの特徴なのか…

519 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:11:51.28 ID:FWVoZgoY

>>515
むしろ自分以外の装備が整ってたら進行が楽になるんだから気にするな

520 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:16:29.87 ID:Cqz0e3yY

ミコッテ白って性格悪い奴おおいよな

521 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:19:39.14 ID:4D4SkgDs

メイン白で武器光らせたけどバハ詩人しか募集してねえ
詩人上げて潜り込んで詩人装備ロットさせてくれんかなあ
ねえよなあはぁ

522 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:21:38.70 ID:IVsX7hW9

>>517
盾以外が激震以外の被弾を一切しなければ要らない。多少被弾しても女神で採算とれる
慣れないうちはメディカラのHoTによる回復を計算に含めずメディカ余分に使ってたり、ちゃぶ台で過剰なケアルラ飛ばしたり、
起こしても望み薄な状況でレイズ使ったり、MPを浪費するのは仕方ないから多目に見てあげてくれ

523 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:21:50.47 ID:2hspQ4Yc

>>517
ＣＦのような構成で、まだ未クリアの人多いＰＴなら歌ほしいかも
装備整ってやり方も頭入ってるようなＰＴならいらない
俺がヒーラーだからとかじゃなくて、核後はＤＰＳチェック緩いからそれで満足するなら歌ってやれば？とも思う

524 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:22:15.34 ID:YyTAjdSt

神話脚とれた
ケアルが
1000-945　平均969
1023-969 平均995
になった

525 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:25:03.47 ID:1pwKxZYW

>>504
クリティカル出なかったのでTank落としました。

って言い訳をした場合、
「いやクリティカルに期待とかアホだろ、普通に回る様にしろよ」ってなるよね。
それが意思PIEに振ってたから回復間に合うって事には繋がらないけどクリティカルはあくまでオマケとしか捉えてないかな。
白のコンセプトって堅実に回復する事だと思ってるから自分は意思力PIEかなぁ。
リジェネメディカラのHoT部分にはクリティカル乗ると嬉しいけど、鼓舞と違ってクリティカルに数値上昇以外の意味が無いので出たらラッキー程度の考えの人も多いかと。

526 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:25:52.08 ID:3Xs0RYbk

５層武器のアラガンケーンについてるのはPIEとスペスピっていうね・・・

527 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:28:03.45 ID:YyTAjdSt

>>526
5層のアラガン脚もクリティカルだし
5層は一度クリアしたら、リアル用事ができちゃうな

528 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:30:37.71 ID:FL+eN9yA

ワンダで、ランタンオイルは白が取ったり扉開けるのが、デフォなの？
先日竜さんに言われたけど、戦闘後のストンスキンやケアルでそれどころじゃ
ないんだけど。
取れる時は取ってるけど、ホーリー撃った後とか、色んなケアに時間が掛かって。

529 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:31:30.12 ID:YyTAjdSt

>>525
ぐうの音も出ない正論だな
クリ子供はどう反応するかｗ

530 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:32:51.16 ID:YyTAjdSt

>>528
拾うのも開けるのも、戦闘中にやるんだよ
ホーリーより優先度高い

531 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:33:30.31 ID:+7IQJqrn

>>513
ラスボスの範囲は喰らう要素ないが、一つ前の中ボス範囲は地面の色のせいで見えなくて喰らうことはある

532 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:34:32.45 ID:PMmPnrZP

戦闘中に拾ってるけど、拾いたい奴が拾えば良いんじゃないの
戦闘中に拾えなかった場合とかは前衛火力>後衛火力>盾の順でよく拾ってくれてる
というか盾がオイル拾ってるの見たことないや

533 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:35:02.75 ID:GoYjwLcz

>>524
神話脚以外の左側の装備どうなってます？
今週アラガン胴出なかったらさすがに神話胴交換するか検討しようかと・・・

534 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:36:13.99 ID:FL+eN9yA

>>530
そうなのか、以後気を付けて取るようにするよ。

535 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:40:01.18 ID:2hspQ4Yc

敵が少なくてヒールの手が休まるなら拾う
敵のＨＰ少ないけど、数多い時は拾わない
俺はこんな感じ

536 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:41:07.19 ID:YyTAjdSt

>>533
胴以外はアラガンで
神話胴取れるのは3週間後
アラガン胴が一番だけど、出なかったら
他に使い道ないから胴貰う
他の職あげてる人は他に神話使った方が良いと思うけど

537 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:42:15.99 ID:+7IQJqrn

>>534
盾で参加している時は、どこのID行っても戦闘中手が空いている時に鍵拾ったり宝箱開けてくれるやつは好感度高い

538 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:43:54.38 ID:GoYjwLcz

>>536
脚足腰が神話で頭はアラガン、ヴァンヤ胴なんですけど9月からバハ始めてこれなのでいろいろきっついなぁと
参考にさせていただきます。ありがとう

539 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:45:30.83 ID:aJamYK1K

クルセ切るときって
急ぎの場合が多いのに
反応やたら鈍いから
使いたくないんだよね

540 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:50:24.19 ID:kRPCpIJ9

5層のアラガン武器はどの職も微妙だから希望制で各々のサブの武器貰う方が良い
つーかナイトや詩人はレリック＋1と付いてるステ全く同じだから本当に自分の職のは貰う意味ない

541 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:50:21.55 ID:Cm1KWWnE

>>507 クリに関してはここのスレが詳しいかな
ttp://ff14net.2chblog.jp/archives/33033158.html
ttp://valk.dancing-mad.com/?page_id=179/#CriticalHitRate　←海外検証サイト英語が読めないやつは雰囲気で察しろ。
まとめると大体クリ発500程度で15％ってところか。
まぁ意思だろうがクリだろうがＰＩＥだろうがどうでもいいんじゃないの？そもそも
絶対これっていうほど重要じゃない。自分の好みのプレイスタイルでやればいいじゃん。餓鬼じゃあるまいし。

542 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:52:43.76 ID:1pwKxZYW

>>529
ただ、本来ならケアル2回する所を1回目でクリティカルでてコンバレもあいまって1回で済んだのでMP浮きました。
ってのも考え方によってはあると思うのでそこまでクリティカルをダメだとも思っていません。
クリティカル積んでも出ない時は出ない。積んでなくても出る。結局はリアルラック、引きの強さ
こう言う不確定要素と自分の運の有無で一喜一憂するよりは安定した立ち回りが好きなのであくまで個人の趣向の問題だとも思いますね。

543 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 10:57:11.14 ID:0pClIUHR

まーたパイクリ意思スペスピ議論やってんのかお前らは

544 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:00:10.58 ID:1pwKxZYW

あとはアウェアネスはクリティカルブーストを殺すが意思力は殺されない。
たとえ数十秒だとしても自分の装備を無意味にさせられるのは自分だったらちょっと嫌だなぁと言うのもありますね。
アウェアネス間は絶対に意思力ブーストに負けちゃう訳ですから。

545 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:04:07.36 ID:ZYBAQ/aB

クリはギリギリだと嬉しいけど下手するとタゲとるからなあ

546 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:06:06.67 ID:DNb7ZzDa

全身ILV70で～特化なんて言われても笑いものだけどな

547 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:11:26.92 ID:kRPCpIJ9

好みで良いと思うけどな
正直、意識クリスペスピの差で生死が別れる事なんてまず無いから
ぶっちゃけ活ガ付けたら後何でも良いよ

548 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:11:53.81 ID:ULAXhgkf

タイラス+アラガン胴+神話脚装備して後は好きにしろよ

549 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:18:02.61 ID:qc3qcKPA

神話脚取るのに3週間。そっから神話胴取るのにさらに4週間。更に頭も採らないとDLより弱いときた

新式胴と頭、DLより強いよね?
DLカウルでずっと過ごすなんていやだよぅ

550 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:29:40.77 ID:5APzrRNv

一番影響力が大きいMINDだけあれば良い、今の装備数値じゃ意思もクリもスペルスピードも特化した所で誤差
dpsならそれが積もって確実に差となるが、ヒーラーは一概にそう言えないからな

例えばクリなら高レベル帯で装備の13ちょいでクリ1%上昇だが、ベースのクリ確率は低いし
クリ特化にして5%あげて15→20%程度にした所で・・・これが33%位まで上がるならヒーラーでも話は別なんだが
クリティカル効果自体も1.5倍の効果しかないしな

意思もMIND上げと比べて特化した所で回復数値がほんのちょびっと増える程度で効果が薄すぎる
スペルスピードも今の段階じゃ縮まる速度が知れすぎてて何とも

551 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:34:15.58 ID:DNb7ZzDa

スレだけ見てるとMND30上げても回復量大差ないからVITで良いとか言ってる一方で
サブステは意志力ｶﾞｰｸﾘｶﾞｰって言ってるのが面白いな
もちろん言ってる奴はそれぞれ別だと分かってはいるんだが

552 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:42:48.42 ID:b1rjNr8u

>>548
ララフェルだとその格好は見た目がひどかったな

553 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:44:57.37 ID:atRItGPG

タイラス➕1ってあんまステあがんないですよね
防具に変えた方がいいよね

554 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:45:04.76 ID:aJamYK1K

タイタントラウマで
取り敢えず新式アクセにはVIT＋８なんだよ
バハムートしかいかないわけでもないし

555 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:45:18.59 ID:M/52Iutm

安定のVIT極

556 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:46:58.60 ID:DNb7ZzDa

VIT極は最終的にHP5000越えるがそんなにHP必要な場面は5層攻略まで終ぞ無かった
MND極でHP4400～程度だがこれで5層3受けできる
ちな食事PTボーナス込み

557 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:47:32.12 ID:nROb64GO

>>548
それ♂だとどうなるの？

558 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:50:15.01 ID:WhXgrhpS

パイクリ意思スペスピから退化して遂にMNDVIT議論を始めるとか頭弱すぎ、テンプレ読んでこい

559 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:57:02.13 ID:KLw0/03D

>>553
武器性能でMND21相当強化に元のタイラスからMNDが強化される時点で必要

560 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 11:58:38.97 ID:l9pArhE5

>>528
自分が行き始めた初期はDPSの人が最後に拾ってくれてたけど、いまは白の自分が戦闘中に拾ってる

561 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:04:06.77 ID:Z6fmOfzk

>>560
今では戦闘中にDPSに拾われると「お前は火力出してろよクソが！」と思うようになった

562 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:05:37.17 ID:32VVvcEZ

俺もワンダでは自分がギミック動かしてるな
俺がストスキ使わない上に、今いる盾ならリジェネかければ十分な事が多いからかな

563 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:10:18.26 ID:Cm1KWWnE

>>550 クリは特にブースとしていない場合3-5％　ブーストかまして15-18％だな
素の値が15％もあるんならだれでも意思ＰＩＥにふるんじゃないかな。
ま、どれも大差ないってのは同意。あとは自分の考え好みでどーぞって思うけど
病的な意思厨が暴れまわってこの議論は定期的に沸くｗ

564 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:10:51.93 ID:o40V/hVJ

戦闘中エアロラとリジェネ撃ったあと拾ってるわ
単体火力がない白のお仕事でええんじゃないの

ワンパレなんぞストスキなくてもいけるし

565 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:20:12.64 ID:9eBXAYBG

>>551
そりゃまぁ、同じヤツが荒らしてるからな･･･
VITおじさんがVITじゃもう誰も相手してくれなくなったから、
スペルスピードに目をつけただけっしょ

566 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:20:16.43 ID:zc8jVRf3

ラスボス前のギミック解除はどうしてる？
通路の角に宝と一緒に設置してあるところ
自分で解除にいこうとするんだけど他の人が率先してやっちゃうんだよな

567 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:25:28.94 ID:Nt030AV8

だからギミックはやりたい奴がやれば良いだろ…ヒーラーがするのが一番早いんだろうけど、盾や火力がやったところで攻略が劇的に早くなる訳でもないし

568 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:27:28.93 ID:hTG2njPS

ワンダで未だにホーリー入れるタイミングが謎なんだけど。
すぐ撃ってと言う盾もいるけど、基本シールケアルラリジェネ掛けてから
ホーリー撃つんだけどそれでも盾乙らせてしまうこともたまにあるんだよなあ。
たくさん撃たなければいけないって意識がどうしても働いてしまう

569 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:28:47.71 ID:X8i/THaS

スタンさせたほうがHP減らないよ

570 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:31:38.86 ID:EMUEn/TV

迅速ホーリーホーリーしてから回復で間に合わない？

571 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:34:03.70 ID:F9eMXxDH

スタン耐性つくからせいぜい2回までだけどな
その後はタンクの硬さやHPと相談だ

572 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:34:49.91 ID:G30oirGk

>>568
とりあえずすぐ撃ってみて、それからヘイトゲージ見ながら調整していく
盾にはカスから神までいろいろいるから、ＣＦなら毎度調整する必要がある

573 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:37:34.30 ID:hTG2njPS

盾からもスタンさせたほうがHP減らないって言われるんだけど
いうてすぐ溶けるじゃんって思ってるからなかなか出来なかったけど、
試してみようかな。
どうもありがとう

574 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:41:48.85 ID:aR/WJb6N

ワンダラ範囲はメンタルしんどい
盾はすぐ溶けそうになるのにホーリー撃たなきゃあかんし
DPSがタゲ取るとすぐ溶けそうになる
普通に行くほうがいいわ
範囲ＰＴで募集して行けばいいのに
CFなのに無言で集め始めるから見捨てたくなる

575 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:43:23.68 ID:JYq+Ik4R

1回目は迅速使わずにホーリー2発
2回目は迅速ホーリー1発に神速ホーリー2発
これで死んだことも死なせたこともないけど
柔らかい人だと2回目は3発打てないから
そのまま縦にケアル連打になる可能性が高い

576 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:44:05.37 ID:Nt030AV8

最初に見捨てて全滅後に普通に行きましょうか＾＾で良いだろ
そもそも範囲狩りとか勝手に始める奴とかそんなにいるの？
今までほとんど出会った事ないぞ

577 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:44:17.44 ID:UdU6mnu4

まぁ、最初はバハより難しいかもしれんな
あとメンバーが変わる場合はやり方も違っていることが多くて大変

あとワイプしたら白の責任なのでよろしくお願い致します

578 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:44:52.25 ID:9eBXAYBG

スタンっつったって3回が限界だし、10秒も稼げないし、
結局その間にシールリジェネでちょこっと回復するだけだし
ホーリーでできることなんて割としれてると思うけどなぁ

なんかホーリーの性能が一人歩きしすぎて、
ホーリー連打してれば完封できる、みたいに思ってるやついそう

579 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:45:31.47 ID:XQaBdALS

ガル武器↓はプリン、虫湧き以外ホーリー撃たないほうがいい
自分か誰かが死ぬだけ
マッドマン何たらとか論外
周りがしょぼ装備だと下手すりゃプリンで詰む

580 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:46:58.00 ID:G30oirGk

範囲PTは、タンクから誘われるならまあいいが
DPSが誘ってきたら何かイラっとするわ

581 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:46:53.50 ID:aR/WJb6N

>>576
外人盾にはなんて言えばいいんでしょうね

582 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:47:26.08 ID:4lh/E0FP

不安なら間にストスキいれたら

583 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:47:28.86 ID:X8i/THaS

CFだと範囲狩りは絶対しないなあ
たまに気が向いたら募集してるのに乗るくらい

584 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:47:45.75 ID:9H7xLgpx

スタン3回でレジだから連打するのは最後押し切るときだけだな
女神いれてもホーリー5-6回目には全部タゲくるし

585 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:47:52.19 ID:Nt030AV8

>>579
マジでこれ

586 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:48:44.97 ID:F9eMXxDH

DPS：ワンダッシュ周回、レリ+1理解者で盾＠１ヒラ＠１募集～

587 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:49:37.81 ID:ow9QaM0n

>>586
竜が募集かけてるんだよな

588 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:49:38.06 ID:IkyjLr3a

ワンダ仕様変わってから少なくとも30-40回は行ってるけど無言で範囲始めるやつなんて見たことないぞ
むしろ全員レリでも単体ばっかり

589 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:50:19.78 ID:UdU6mnu4

>>576
この前cf行ったらナ黒召白の構成で無言で始まったけど。
ボス手前の敵はタンクが雑魚足止めして閉め出す方法だった。

俺ソロ参加だし対応遅れたのもあって、全滅はしなかったけど、
黒がババロアでガルーダエギの吹き飛ばし事故死がありータル18分くらいかかったわ

590 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:50:44.66 ID:/YtPvxkX

>>581
入り口で黙って見てたら1人で延々とゾンビアタック始めるんじゃないの？(適当)

1回全滅したら普通は普通に行こうと思うもんだけど、それでも続けるなら抜けるしかないんじゃないの

591 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:52:30.52 ID:RoRLOdqR

ステ議論になんスレつかってんだかなー
もうちょい気楽に
神速魔で俺TUEEE!!したい→スペスピ上がるかー

平均回復量あげれば生存率たかくなんじゃね？→mndあげるかー

うおおおおケアル連打あああ→pieあげるわ

ケアルクリでめっちゃ回復するやん！→クリ上げるわ

こんくらい軽い気持ちでいこうZE!!
スレでも禿げ上がってどうすんだお前ら

592 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:52:44.22 ID:vxYwRQ04

>>579
>>585

痛いねえwww
ワンパレのレベルっていくつだよwww
真イフ前に行ってもおかしくないのに何か勘違いしてるんじゃないのか？

そんなエンドコンテンツじゃないIDで武器に頼る前にPS磨けよwwwwww

593 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:53:27.91 ID:ryB+zmP0

詩人ですがワンダやアムダでMPいくつ位になったらバラ欲しいですか？
MP4000位として2500切ったら歌うようにしてるんですが

あとワンダで(黒いない)白さんが
歌無い状態でホーリー連打始まったら
連打MP確保の為のバラと
威力上げる為のレクとどっちが欲しいですか？

594 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:53:53.88 ID:xTwOPYT3

虫やプリンの雑魚にはクルセホーリー撃った方が良いんだよね？
なんかホーリー使うのが怖いわー

595 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:54:10.66 ID:AuVrnjsJ

>>591
今そんな話してないから
ステ議論したいならスレ立てて来れば？

596 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:54:27.10 ID:UdU6mnu4

>>593
バラは移動中のみでいいんじゃないかな

597 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:55:19.35 ID:XQaBdALS

しょぼ装備の範囲狩りでPSとか関係ねー
自分1人で何でも出来ると思ってるくちか？w

598 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:56:40.37 ID:aJamYK1K

クルセなしホーリーでいいよ
無視やらプリンやら

599 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:57:16.03 ID:2hspQ4Yc

最初に迅速ホーリーで、このスタン長いからその時に回復してる
そのあとはスタンがフルで入るから二回目三回目は連続でやってる
あのあとは回復ﾏｼｰﾝで余裕あればホーリーしたりランタン拾ったり

600 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:57:18.44 ID:RoRLOdqR

>>568
１発迅速ほーりーいれてケアルするか、
ケアル>スキン回してればタゲも来ないし安定するよ

範囲参加するならクルセホーリー３発で確実に１体は仕留められるまで待った方がいいと思う

万が一タゲ来たら女神打てばなんとかなる

601 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:57:42.22 ID:xSkcUvJO

クルセ無しでホーリーなんかうったことないなぁ

602 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 12:59:07.87 ID:2Ic8F8JA

クルセって意識して確実に押さないと解除しないよね

603 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:00:08.62 ID:/YtPvxkX

>>592
まあワンダの哲学100神話30が全ての元凶なんだけどな…

604 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:00:50.33 ID:UdU6mnu4

クルセ事故はワンパレだと致命的だからな
ミスったら祈りつつもう一回ホーリーしてるわ

605 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:00:51.50 ID:AuVrnjsJ

ガル羽みたいな動き回る相手ならともかく、虫やプリン相手でクルセなしの威力半減ホーリーなんて撃つ意味ほとんどないだろ

606 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:01:28.64 ID:aJamYK1K

エアロならうけつけてただろってタイミングで
クルセオフしても
うけつけてくれない場合が多い
受け付けてくれた場合でも反映に微妙な間があって
ちゃんとクルセ解除できたのか不安になる

607 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:02:41.96 ID:/YtPvxkX

たまにクルセオフでホーリー撃って慌ててクルセオンにしてシールケアルしてる白の悪口はやめろ！
やめてください

608 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:04:07.95 ID:Cx9aJcl/

クルセホーリー撃つ→あ、盾のHPやべぇ→クルセ必死に切る
再びクルセがオンになる
すまねぇすまねぇ・・・

609 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:05:22.71 ID:Cm1KWWnE

前ＣＦワンダでＡＦ盾が尋常じゃない敵を集めて範囲やろうとした。
ナ白黒黒構成だったんだけど最初のドンペリ　次の魚　沸く虫　その次のドンペリ一匹と魚
までまとめるもんだから盾のＨＰの減りがやばかった。初戦でベネ使ったｗなんの前触れもなしに
突進するもんだからやばかったｗ
多分ＡＦ盾が虫の先まで突進していった時、黒2人も「！？」だっただろうなｗｗｗ

610 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:05:36.18 ID:XQaBdALS

ワンダはPT構成無視して範囲狩りする糞盾が結構いるからな
ピクミンモードに入ったらピクミンのBGM流れてほしいわ
そうなったら盾にボロクソ言うけどね

611 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:05:37.12 ID:FWVoZgoY

>>592
武器性能>>>>>>PS

これが実情

612 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:07:54.73 ID:9eBXAYBG

>>609
それよく耐えれたなｗ
俺だったらほぼ間違いなく盾殺してるわ

613 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:09:23.49 ID:PV985bDD

そういえばようやくレリ+1になったんだが、レリ作るまでに神話900集まっててレリ所有時間が6秒くらいだったんだがこんなもん？

614 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:09:28.63 ID:c34xpT1G

安定のストンラ

615 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:11:47.10 ID:kRPCpIJ9

>>593
ワンダの範囲狩りなら戦闘中はレク歌って欲しいな
ホーリーの為というよりバラで自分の火力下げないで詩人も火力参加して欲しい

MPは2000台切る位になったら歌うか考えるくらいで良いんでないかな
白側もMP2000ある内は女神やらなんやらで尽きない様には頑張れるから
というかぶっちゃけ戦闘中はバラは良いから火力下げないで

616 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:12:06.42 ID:uUrlsTrw

>>609
ナ黒詩白構成で1回あったわ
そこまで引っ張ってるのが10分TA動画なんだけど、あれは装備整ってるのと身内でやってるからできるんで、CFでやるのは無理だろうと
ナが虫突っ切った後は詩さんが攻撃せずにそれは無理ー！って叫んでた
自分と黒は！？だったわ

617 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:18:53.07 ID:2hspQ4Yc

>>593
普通のアムダやワンダなら2500きって歌えば十分だと思う、まだ女神加護使ってない可能性もあるからもう少し低くてもいいし
ワンダのまとめ狩りでいえば白は移動時歌ってもらえれば十分だけど
戦闘中にタンクの人はヘイト維持に結構ＭＰきついんじゃないかな
まぁこの辺はどういう装備してるかで変わるレベルな気がする

618 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:19:37.15 ID:Cm1KWWnE

>>612　ああ、もちろん死んだよｗｗでもそれなりに敵を倒したから2回目は突破できた。
そしたら次は、ナメクジから最初のボスあたりまで突進するもんだから「！？」
だったなｗんで死んだ後黒の一人がハードモード過ぎるって言ったらＡＦ盾
すいませんよくわかんなくて＞＜ってｗまとめるの抑えるって話になったんだけど結局尋常じゃない数を
まとめだして10回くらい全滅したんじゃない。クリアしたけど。よくだれも抜けなかったなと思うよ。

619 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:23:27.26 ID:PV985bDD

何の告知もなく、ワンダでボスの15秒部屋閉鎖を利用して雑魚締め出そうとするやつとかいるからカオスだよな
トンベリだけ速攻たおしてオイル拾ってストーカー切るくらいはやるけど

620 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:24:33.10 ID:2hspQ4Yc

>>618
その反応見ると、2ｃｈとか読んでワンダやるならまとめなきゃいけないって勘違いしたのかなって思っちゃうな
ＡＦでワンダ行っていいですか？みたいな書き込みも見るし、そういう勘違いしてる人が少なからずいるんだと思う

621 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:25:13.26 ID:Y526hIXV

フルDLならトンベリ鳥2のところまで集めるのが効率いいけど
AFじゃなぁ・・・

622 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:30:14.38 ID:90smtoV4

>>619
締め出しを知らなかったモンクが一生懸命雑魚を殴ってて
そのまま一緒に隔離されたときは笑ってしまった

623 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:32:35.85 ID:aJamYK1K

締め出しは
ボス戦で開幕メディカラとかなんなんだよって
なるのが嫌

どんだけせっかちなんだよ

624 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:32:40.20 ID:K2BRFQ7h

>>622
FF4のヤンに憧れてモンク始めたんなら本望だろうな

625 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:34:27.91 ID:AuVrnjsJ

白だと範囲されるかもと学でワンダ入ったらナモ詩学なのに無言範囲始められた時は流石にびびったわ
プリン戦前も殲滅せずに結界内に入って、締め出すんかなーと見てたら封鎖方法も知らないのか突っ立ったままで3人困惑
範囲がいいとかいう話に踊らされて中途半端に動画見てこうなるやつ結構居るんだろうな

626 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:34:55.20 ID:jWT3ivbw

神話を９００集めたんで、タイラスを＋１にしようと、作り方を検索したんで
すが、どうもよく分からんなー。
何を買って、どこに行けばいいのか、ハッキリ書いたものが見つかりません。
先輩、教えてください。

627 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:35:01.02 ID:PV985bDD

その後地底でシルフに救われて記憶喪失で見つかるんだな

628 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:35:01.23 ID:KLR7WMo4

>>609
そういうのはきちっと殺して出荷しとけw

629 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:35:15.84 ID:FWVoZgoY

装備揃ってないのに範囲狩しだすのは、まとめブログがなんかがとりあげたのか？

630 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:36:46.88 ID:PV985bDD

>>626
レブナンツトールの神話交換するとこで、1個300の霊何とかっていう薬3個をもって
レリクエの鍛冶屋の横の釜調べて終了。レリック使う間もなく+1になる

631 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:37:08.48 ID:FWVoZgoY

>>626
神話が必要なお薬交換して、それをレリックに振りかけてピザのように焼くだけです

632 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:38:23.16 ID:K2BRFQ7h

>>626
騙されるなよ、1個買えば良いだけだからな＾＾

633 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:38:51.82 ID:4lh/E0FP

本だろうが何だろうがおかまいなしに焼き始めるからな

634 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:39:50.80 ID:IVsX7hW9

何の感慨もなく+1になるからな
鍛冶屋のおっさんもせめて一言ぐらいかけてくれよと思った

635 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:40:49.02 ID:c34xpT1G

エアロ・エアロラ・サンダーの総ダメージってストンラのダメより上いく？
ボスとかでエアロラやサンダーつかってるけどストンラだけでいいのかね？

636 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:41:55.24 ID:jWT3ivbw

>>630
ありがとうございます。メンテ終わったら行ってきます。
まあ先輩にもいろいろおられるんですなー。

637 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:42:29.66 ID:05jKK4Dw

>>635
アイコンの数値見て計算したらすぐわかるだろ

638 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:43:28.27 ID:AuVrnjsJ

>>635
アビリティの説明に丁寧に威力書いてある
というかDoTの方が威力低かったら誰も使わないわ

639 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:43:46.39 ID:s8TaB9GE

エーテルフローのリキャスト１分でよく考えたら早いよな。女神も１分でいいんじゃねーの

640 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:44:34.71 ID:79fxa7oa

クルセきる時の反応が悪い（先行入力効いてない？）のは仕様なの？

641 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:46:03.41 ID:o84zHuMn

>>635
基本DoTがジョブ関係なく一番威力高いはず
ボスならDoTのが良いと思うよ、雑魚はストンラでもいいかもな

642 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:46:39.34 ID:ow9QaM0n

>>639
女神とシールを合わせて使えるようになると流石に白が楽になりすぎるわｗ

643 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:47:49.37 ID:Pw2U3Zsy

何か問題あるのか白が楽になってｗ

644 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:48:16.58 ID:Pj1HqauL

仕様だろうな
切るのに失敗した時に大体ベネで濁すわ

645 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:50:08.93 ID:PV985bDD

そういえばキャラ作る時、誕生日と守護神みたいなの決めるけど
それによって加護に付加効果つくとかだったら面白かったのになぁ

646 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:51:17.18 ID:Y526hIXV

一番最悪なのは、切れないと思って連打するとクルセ切り→クルセかけ→CT発生　＼(＾o＾)／

647 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:51:29.22 ID:PV985bDD

そうそう。あれ？クルセ切れねーぞ？とかいって連打してると
切れる→速攻再使用→15秒切れず→回復ｼｮﾎﾞｰﾝ
となる罠

648 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:51:45.29 ID:90smtoV4

>>635
DoTダメージが入りきる前に敵が死ぬなら、ストンラの方が強い場合もある
雑魚の処理速度に合わせてDoT選ぶのが吉

BOSSなら何も考えずに全部いれとけ

649 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:52:12.85 ID:K2BRFQ7h

>>645
この加護付いてない奴は○○来るなになってた

650 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:52:16.18 ID:G30oirGk

白と学は今くらいの住み分け具合でいいよ
どっちかが明らかに強くなると、白白や学学になってしまって萎える
DPSのほうが確率的にレア回ってくる可能性が高くなってしまう

651 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:52:50.41 ID:giwrufMO

クルセかけてすぐエアロラ詠唱し始めるとたまに詠唱キャンセルされるのどうにかしてくんねーかなアレ

652 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 13:56:15.28 ID:FWVoZgoY

>>650
現状は学者のほうが必死に白より上ってアピールしてるけどな
まあ、片方しか出来ないやつなんだろうけどw

653 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:03:25.17 ID:9eBXAYBG

白と学両方やってりゃ、自ずと一長一短なのが分かる
白やってりゃ学者のあれ欲しいーってなるし
学者やってりゃ白のあれ欲しいーってなる

どっちかを持ち上げてるのは、片方しかやってない雑魚のみ
いいバランスだよ

654 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:04:35.42 ID:+FvjTRdA

クルセの切り替え使用はマジで頭悪い。
担当者と、吉田の低脳っぷりが良く判る。

655 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:04:43.52 ID:XQaBdALS

開幕、白いるのに学がプロテスかけ出したら
不安にはなる

656 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:06:32.04 ID:+FvjTRdA

>>635
ボスにはスプリントかましてアクアオーラで特攻するのが良い。
クリとかでかなりのダメ出るでｗ

657 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:06:44.81 ID:K2BRFQ7h

>>655
プロテスはアイコン違うし上書きできるから良い
ストスキはやめてください、アイコン同じなんです

658 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:07:28.41 ID:xNV5A9Nq

やっとアラガン胴出たけど、これと合う脚ってアラガン脚だけなんだよな…
神話脚ではいてないになりたくないよ…

659 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:07:52.08 ID:c34xpT1G

DOTの回答ありがとう
クリティカルが頻繁に出るようになって迷ってたんだよね

660 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:10:31.51 ID:3Xs0RYbk

神話胴（笑とアラガン脚だとアラガン脚表示されないんだぞ

661 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:11:30.22 ID:TQJ5oVkI

クルセはトグルなのがダメな気がする

662 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:12:11.78 ID:9TQa2Izs

>>658
変態装備だけどずっと使ってたらなんか慣れてきた

663 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:12:36.82 ID:Qgg9VgMc

664 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:12:43.21 ID:+Nthly1j

メインナイトでストスキついでにサブに白カンストさせてやってみてるけど
DLのVITアクセ使い回してやってみた後にMNDアクセ買って付けたら
だいぶ回復力違うのな、だいぶ真蛮も安定して回復出来るようになったわ

665 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:13:02.68 ID:aZdGML/p

ワンダ範囲はタンクタゲってかかってるバフ見ながらクルセホーリー入れるべし

666 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:13:32.77 ID:yRvRLuYO

>>528
白が攻撃参加中にアタッカーが拾うなら、白が拾うべきだと思うよ
バフが必要ならアタッカーが拾ってくれる間に済ませればいいと思うよ

範囲狩りやタンクに半常時ストスキでもやらない限り、白で拾う暇がないことはない
ただ誰が拾おうが大差ない

667 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:13:37.30 ID:K2BRFQ7h

当たり前だろ、何言ってんだこいつ

668 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:14:30.16 ID:kC9ee9qd

白学両方やってるが現状白のMP周りだけ改善すりゃもういじる必要ねえわ
女神は瞬間回復であと+200増やせば十分

669 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:15:24.97 ID:3Xs0RYbk

白がMP困らなくなったら詩人のバラードが死にスキルになるんで一生このままです

670 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:15:33.95 ID:xNV5A9Nq

>>657
アイフォーとかウィルスとかは巴術以外はアイコンに＋がついてて分かりやすいのに、なんでストスキはないのか不思議

そういえば5層のファイアボールってストスキ効いてる？
野戦はダメージ変わってると思うんだけど、ストスキは変わってないような気が…

671 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:18:15.79 ID:9bDfWblz

>>658
はやくパンツ見せろよ

672 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:20:12.07 ID:AuVrnjsJ

>>659
蛇足かもしれんがDoTもクリティカル出るからな

673 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:22:54.79 ID:xNV5A9Nq

>>671
オスッテで良ければ(///▽///)

674 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:23:09.02 ID:n1HSZT0i

ベインのタゲ跳ね注意しておいてリジェネでタゲ跳ね奴～ｗｗｗｗｗｗ

675 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:26:13.19 ID:BkaE9+yX

クルセonだけでなくoffのエフェクトも欲しい

676 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:27:21.59 ID:9bDfWblz

>>669
タンクだってMPには困ってるんだぞ

677 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:29:18.36 ID:PMmPnrZP

>>675
ｼｭﾜｰﾝって炭酸抜けたような声で言ってなかった？

678 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:35:42.55 ID:N0MKP+hJ

>>677
なんだよｗそのたとえｗ
メンテ明けたらきいてみよｗ

679 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:37:23.25 ID:9eBXAYBG

炭酸抜けたっていうか、単純にバフが切れる音じゃない？
シュゥゥン↓　っていいながら、－クルセードスタンスってキャラの横に表示された･･･と思う･･･

680 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:38:31.95 ID:7QvbLZ9H

ディバンとクルセとホーリーのモーションが好き
ケアルと攻撃魔法は普通

黒召学の魔法は魔法じゃなく、別な肉体的なものが出てそう
力入りすぎ

681 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:40:29.90 ID:9pK4AiBd

そういえば前に試した時にプロテスやリジェネのバフアイコンは右クリで効果消せたのにクルセだけ消せなかったんだよな
訳が分からないよな

682 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:41:09.79 ID:o84zHuMn

クルセはonとoff時のCD同じにしてほしい
あれが間違える原因にもなってるな

683 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:43:12.10 ID:699GXAIk

クルセオンの時の動き好きでCF待ちの時にコスタで星空の下SS撮りまくってたのがわたしです
オフの時は何か炭酸抜けてく感じなんだよ、ｼｭｳｳｳﾝだったのかな…

684 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:43:27.99 ID:ULAXhgkf

リジェネで手を高々と上げるモーションの硬直無くして欲しい
バハでリジェネなんてやってると回復遅れる場合がある

685 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:45:56.12 ID:xNV5A9Nq

>>684
んっ？！

686 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:46:07.59 ID:3Xs0RYbk

迅速のモーションが一番かっこいい

687 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:49:16.75 ID:MkrXvL95

>>684
モーションがあってもなくても、どちらにせよGCDで何もできないのでは
クルセ切り替えとかはGCD中でも出来たっけか

688 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:49:44.98 ID:9bDfWblz

>>684
バハでリジェネは回復しなきゃいけない時にやるんじゃなくて敵が範囲詠唱中か自分が範囲避けて詠唱できない時にやるんだよ

でもケアルでもケアルラでもリジェネでも何でも杖持ってバンザーイのモーションはやめて欲しい

689 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:52:51.27 ID:G30oirGk

なんかわりとリジェネに硬直ないと思ってるやつ多いよな
「硬直」の定義が違うのかもしれんが

690 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:53:05.94 ID:QPARE2YR

GCDあるインスタントが怖いのはわかる。キャンセルできないからな
モーション見て攻撃食らった瞬間回復入るように調整して
連続してインスタント使えばリスクを減らせる

691 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:55:28.74 ID:IRXcSwHo

「神速魔使いこなせない奴は白やる資格無し」と言われたんですが
ここのプロ魔道士のみなさんはどう使いこなしてるんですか？

692 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:55:51.19 ID:eteDduce

5層なら新式でvitって言ってる奴いるが具体的にいくつhpあればいいのか教えてくれ

693 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:56:11.70 ID:2hspQ4Yc

リジェネは余裕ある時か動きながら使うようなスキルだろ
普通の回復におりまぜるとＧＣＤとＣＴの時間で盾がやばい
わざと使い勝手わるくして難易度調整してるんだろうけど、リジェネにＣＴあって普通の回復がインスタントの方がうれしいし

694 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:57:16.88 ID:G30oirGk

神速魔なんか使わなくても大丈夫だし
あれ使っただけで状況が一変することは滅多になく
そんなものを要求するPTのメンツは間違いなく地雷なので
抜けるのが正解です

695 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:57:46.31 ID:QPARE2YR

5層の話題上のほうであったな

696 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 14:57:58.62 ID:DbuIlYe8

>>692
個人的に多ければおおいいほど安定するけど飯抜きで最低4400～4500は欲しいと感じた

697 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:01:56.32 ID:/Rft/3+E

>>561
これ。まさにこれ。
白がクルセストンラで残党狩りしてるときに詠唱もない詩人や竜が拾ってたら酷い時は文句言ってるわ

698 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:02:23.52 ID:ow9QaM0n

>>691
IDで盾がしっかりしてるなら神速クルセストンラ
バハならケアルラの代わりに神速シールケアル

699 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:02:30.32 ID:KLR7WMo4

神速初めて使った時のナニコレ感が覆される場面は最後までないな

700 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:03:47.21 ID:77Uibh9J

>>692
まだクリアできてない雑魚だけど、4200ほどでHP満タン・OTのスキン込ならファイアボールの3人受けができたからHPのギアチェックはこれで通過って感じがしたかな
やっぱ多けりゃ多いほどいいだろうけど

701 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:06:36.08 ID:+7hllq/8

>>691
最初ストスキ配る時に使ってる

702 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:07:18.05 ID:BuSSJ2AK

高スキルはリジェネに迅速使うからな。
迅速なんかいらねぇってアピール。

703 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:07:25.84 ID:4lh/E0FP

神速魔の真骨頂は8人ptで全員にストスキまく時

704 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:07:59.24 ID:/K7jm+tN

>>691
迅速と間違えたんじゃない？
神速が最高に輝く場面はボス前のストスキ貼りだと思ってる。

705 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:08:09.35 ID:GfWLGXkN

神速は蛮神の確定全体ダメの時に使ってるわ
それ以外では神速使うという選択肢が頭に浮かばない

そして蛮神の時も実際はなくても困らない

706 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:08:40.72 ID:9bDfWblz

ストスキ無しでボール3人受け出来る4400～4500で良いと思うな
HP調整して超過分はアラガンアクセに回して良いと思う
ストスキ張ればもっと下げられそうだけど現状の装備だとストスキ配る余裕は無そうに感じた

707 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:08:57.59 ID:aJamYK1K

神速は
ホーリー２発撃つときにいい

708 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:10:25.26 ID:hTG2njPS

個人的には
神速＞＞＞アイフォーなんですがこの温度差は一体

709 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:10:21.01 ID:9bDfWblz

神速は範囲ワンパのホーリー連射でもボスのストンラ連射でもバハの回復速度底上げでも大活躍してるぞ
ただCT5分はないわ

710 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:11:40.99 ID:nPWBQczQ

低LvIDで神速使って召喚よりもDPS出すのやめてあげてくださいｗ

711 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:12:56.99 ID:wwgt5GiM

バハ4層、タンクと近接以外回復しなくて良いって本当？

712 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:13:26.24 ID:DbuIlYe8

5層だと神速もケアルガも堅実魔も使ってるけどな～
どれも普通に強いよ

713 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:13:41.16 ID:KLR7WMo4

神速のリキャ一分くらいならかなりいいというかストンスキンやらストンラガンガン使えていいんだがなー
リキャのせいで忙しい時ほど頼りにならない

714 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:14:27.47 ID:/Rft/3+E

神速は性能には十分満足してるからリキャストタイム２分くらいにしてほしい
３分でもいい
それか持続を12秒にして

715 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:15:21.93 ID:DbuIlYe8

>>711
やり方によるとしかいえないけどwave4のスピナーバグのときに殆どヘイト無視してDPSも被弾しながら範囲で焼くとかだったら範囲回復いるし
後半のソルジャーとかをDPS一人に持たせるパターンだったらそいつにリジェネいるし

716 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:17:01.15 ID:DbuIlYe8

まぁでもDPSとかの細かい回復は学者に任せた方がいいよ

717 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:18:04.59 ID:XLmuZVHH

ワンパレの周回談義なら別にスレあるぞ

718 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:18:28.45 ID:2hspQ4Yc

五分ならキャストとリキャストを半分にするくらいやってほしいわ

719 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:18:26.26 ID:BuSSJ2AK

久々に黒x2で組まれたけど
やっぱ本職の火力はパネェわｗ
クルセードスタンスとかお子様ですかって話ｗ

720 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:20:28.33 ID:9bDfWblz

ケアルガは今でもメンバーの理解があれば十分使えるし最低でも自分とタンクを同時に大回復する手段になるから要所要所で重宝してるが
あと1～2m範囲広がったらもっとコンスタントに使えるのになと思う

721 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:22:25.98 ID:9eBXAYBG

ケアルラprofからのケアルガの回復量は目を見張るところがあるんだがなぁ
ほんと範囲をあと少し…･･･

722 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:23:03.30 ID:/Rft/3+E

良く考えてみたんだが、現在白でミッドランダー
これはミコッテのムーンキーパーと比べてMNDが５も低いんだよな
白メインでやってくなら幻想薬も割とありな気がしてきた…五層考えるならvitも気にしたほうがいいかもしれんが

723 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:23:21.72 ID:BuSSJ2AK

俺以外固定の真タイタンで
ケアルガ使いまくってたな・・・
やっぱ精鋭向けの魔法だよなケアルガって

724 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:25:19.32 ID:2Ic8F8JA

使ったことないので、ケアルガの範囲がわかりまてん＾ｑ＾

725 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:27:33.34 ID:2hspQ4Yc

>>722
俺もそれで悩んだ
ララのデューン？がステ魅力的なんだよね
ただララ使いたくねーよ・・・

726 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:28:31.74 ID:+7hllq/8

>>724
範囲だと思って使うと？？？？？？ってなるくらいの範囲

727 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:28:51.88 ID:ow9QaM0n

>>722
VITも考えるとムーンキーパーよりルガ系の方がトータルでいいとここで聞いたぞ
ただルガだとINTが低かったりで他の職のことも考えられないから

結局お好みとしか言えない

728 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:30:06.38 ID:wbhJyqJm

>>723
ケアルガは固まって行動してる時は便利だね
でも普通に使うスキルじゃなくケアルラ効果出た時のみ
普通に使うとMP消費がおかしすぎる

ところでタコで使う場面無くね？

729 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:31:50.33 ID:/Rft/3+E

>>725
ララのデューン、ミコのムーン、あとルガのローエンガルデ
この辺りがVIT MND PIEの合計スコアが高めで実用的だと思われる
ガチでやるならこの中から選んだ方がいいかもしれんな…

730 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:32:24.95 ID:2Ic8F8JA

クリティカルヒットしたときの大きい数字って気持ちいいよね・・・
それの為にヴァンヤでクリクリしたぐらい気持ちいい

731 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:32:36.19 ID:GoYjwLcz

ハイランダーがいいよ！MNDも普通程度にはあるし、VIT高いし、装備映えるし、格好いいからおすすめ！

732 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:32:44.10 ID:IXKpaFTs

>>728
飛んだ時じゃね

733 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:33:51.32 ID:b1rjNr8u

>>725
♂だが可愛くて仕方なくなるぞ。
すぐに幻想薬使うんだ！

734 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:35:02.02 ID:/Rft/3+E

>>727
メイン白で詩人やらないならローエンガルデが大正義かもしれん

735 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:40:12.90 ID:7QvbLZ9H

勝ち組：ララ、シコッテ、ルガ
負け組み：ヒュラ、エレ

見た目が一番、飽きた頃とこの後ステ差が広がるようなら
見た目捨てて適正種族にすればいい
そこまでプレイするか知らんけど

課金すれば種族見た目変えられる薬
一個は貰えるんだから、最初は見た目で選んだ方が良い

736 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:40:16.39 ID:aR/WJb6N

モンクのモーション派手でカッコいいのに
カメラ引いてるとララだとちっさ過ぎて
何やってるかよく見えないんだよね

737 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:42:49.32 ID:2Ic8F8JA

ルガ♂のAF装備を見たときの衝撃ったらね・・・
ルガ♀は女なのに凄くゴツイしさ

でも、ルガ♀はルガ♂と並んで立ってると絵になるんだよなぁ
逆にこっちがモデルを前にした一般人的な感覚になる

738 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:43:09.86 ID:1ETgWmMa

VITの種族差はフィジカルポイントで埋めてる

739 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:46:53.53 ID:P3fE5C6U

ワンダのどーも君で稀に盾まで駆け寄ってきては離れていく
白さんを見るんですが何をしているかおしえてくださいｍ（＿＿）ｍ

740 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:48:25.05 ID:MkrXvL95

どーも君にアクアオーラを当ててるに一票

741 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:49:47.72 ID:9bDfWblz

どーも君に吸い込まれてる説を推す

742 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:50:05.64 ID:FJ6mkS6H

記念撮影

743 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:52:53.66 ID:7QvbLZ9H

暇だから走り回ってる

744 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:53:14.58 ID:BuSSJ2AK

まぁララよりはミコッテだな
♂も選べるし

745 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:54:19.59 ID:IaNKQQuj

>>692
早朝からワンダッシュの話題でスレが埋め尽くされるくらいですから、ネット特有の大言壮語でなければ
ここのスレ住人も1時間に5週程度は回れている筈ですし、哲学なんてアクセ全部作っても余りまくっている筈ですし
一カ所もアラガン防具を取れないような運が悪い白でも、どんなフィジ振りでも、PT時のHPは4600以上あると思いますよ。
今ならそれくらいは楽に用意できる筈なので、用意した方が良いんじゃないでしょうか。

746 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:54:59.31 ID:F9qdVjoF

神話防具がスペルスピード特化にしろって言ってるんだけど
そうしちゃっていいの？

747 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:55:10.39 ID:jgeBg88P

今神話が900あるんだけどさ
頭胴禁断ヴァンヤアクセ1部位禁断ほかDLだけど
武器光らすか脚防具とるか迷ってるけどどちらがいいんかねぇ

748 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:57:48.17 ID:FJ6mkS6H

>>746
>>747

>>3

749 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 15:59:26.18 ID:F9qdVjoF

ん？

750 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:00:53.40 ID:8ptU2V/E

>>512
>>514
亀だけどやっぱり格闘×2が構成的に辛かったのか
卵壊してからボス開始とか出来ないのかなあそこ
盾の外人さんが毎回速攻で突っ込んでいってたから試せなかったのよね

751 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:01:16.75 ID:c34xpT1G

みえる面積が広いララが勝ち組だけどな
視点調整なければ負け組だった

>>747
絶対武器から脚

752 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:01:34.67 ID:hTG2njPS

>>745
2chなんて大言壮語のすくつですよ

753 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:02:10.07 ID:IaNKQQuj

>>747
三週間が長いと思うなら武器から、別に三週間くらいすぐかなと思うなら
好きな箇所から取って良い気がしますが…結局の所、それは貴方の神話です、使い道も貴方次第ですよ。

754 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:06:46.22 ID:8Io4s4Ws

>>98
タンクになんでもやらすな

755 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:08:16.77 ID:jgeBg88P

やっぱ武器か
武器にしとく

756 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:24:09.82 ID:VJVcLYbd

白のホーリーのモーションって独自モーションなんだな。
ふわふわ浮かんでくるっと回ってどーんとか地味に凝ってて嬉しい。
楽しいからIDでついつい連打したくなる。

757 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:27:12.27 ID:/Rft/3+E

>>735
なんでお前ヒュラが見た目負け組扱いしてんの？お前の好みを一般化すんなよ…
てか性能でヒュラ選んだ奴いんのか

758 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:30:20.38 ID:sUXg1aqy

というか外見とステータス別にしろよな
ララ♀しか選択しなかったわ

759 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:31:43.68 ID:BHrbq/T2

ケアルガの使い道がわからんのだけどいるの？

760 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:31:50.37 ID:9eBXAYBG

>>759
わかるわかる
ホーリーのあのモーションいいよな
ディバインのくるっと回るのも好き。女神のぱーっというのも好き
このゲーム、モーション多くていいわぁ

761 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:32:36.28 ID:9eBXAYBG

おおう、安価間違えた

>>759
いらないよ
使いどころを必死に探さないといけないレベル

762 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:34:08.35 ID:79fxa7oa

procしたからなんとなく盾に使ってもタイタン横から殴ってる奴に届かないレベルのクソ範囲だからな

763 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:35:15.33 ID:CSTzgIuT

>>760の後の>>761の温度差に泣いた

764 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:36:04.34 ID:T8lAPbZe

巴術士34まで上げるのめんどい
15からFATE漬けで一週間くらいで上がるかな？

765 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:36:28.64 ID:aR/WJb6N

ホットバー4段のすみっこにケアルガいるけど
ろくに使ったことないな

766 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:37:42.36 ID:V45E+8Gw

CF利用についての注意(同鯖のPTならすぐ特定できるから必要なし)

CFに入ったらまずスクショをかならず撮ってネームを記録する事
まず挨拶と終始無言は大抵無言抜けが多いのと、例え相手が挨拶をしても
「よろ」「おつ」などと相手を馬鹿にしたような発言も同様
そしてまったくの初対面、他人なのに「タメ口」を使う最低限のネトゲマナーも
分からないキチガイも同様
初対面、他人なのにタメ口使う馬鹿は身内で行くように

上記のように、CFで暴言や無言抜け、タメ口をされたら徹底的に晒す事
スクショはもちろんログもロドストも全て
特に暴言は規約違反に当たる

もしこのような人物に出会ったら、ロドストで名前をすぐに検索してお気に入りに入れておくこと
こうすればサーバーの移動で名前変えられても引退するまでカスを特定可能
暴言、挨拶がふざけた奴、無言抜け、初対面で他人なのにタメ口のキチガイは徹底的に追い込む事

767 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:37:58.49 ID:/Rft/3+E

>>764
1日のプレイ時間によるわｗぼーっとフェイトやってても10～15時間もありゃあがるんじゃね

768 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:39:51.89 ID:nSAl73ko

ガル杖＋オブリエ
DL三箇所、胴がヴァンヤHQ、あとAF、ターコイズ活力ダ
これでアムダ行っても平気？

769 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:45:27.11 ID:T8lAPbZe

>>767
大体そんなものなのか
平日2時間くらいやってるから地道に上げてくわ
一応目安がわかって助かった

770 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:48:43.45 ID:kGbYS2Vz

ワンダラーで盾が2グループ集めで行きますね～と言うから
ホーリー撃ったら２発目で盾がペロったんだが
こういう時って回復だけでいいの？

771 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:50:09.91 ID:EhOZcs1+

>>770
盾が悪い

772 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:51:58.12 ID:aR/WJb6N

タゲ固定したかなーと思ったら
シールリジェネとケアルして
ほぼHPMAXまで持って行ってからホーリー撃つわ
CFの初見盾をいきなり信頼するのは無理

773 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:53:25.94 ID:I/BTWMUN

>>528
ランタンオイルは近接と盾。
扉は魔法か近接。

が好ましい。

774 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:53:34.15 ID:e9XKTN2R

>>770
まず集めきったらディヴァインリジェネかけといてそんときのHPみてケアルラ。
んでHP満タンならクルセホーリー3.4発と加護。
んで盾のHPみてもう少しホーリー打つなりケアルラするなり考える。

だいたいこんなもんじゃない？まぁ回復ばっかでもいいけどそうなると結局時間かかるし
いかに上手く隙見つけてホーリー打つかみたいの楽しいよ

ワンダラ最速動画でもみて流れ覚えたほうがいい

775 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:53:48.54 ID:EhOZcs1+

>>770
盾がヘイト取った後に範囲したんだろうな？

776 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:56:09.37 ID:xNV5A9Nq

シールメディカラ（ケアルラ）リジェネ→クルセホーリー1発迅速スキン→ホーリー連打

777 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:57:09.60 ID:XLmuZVHH

>>760
欲を言えば両手幻具は両手で扱ってほしかった

778 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:59:28.31 ID:3cvq5/fq

うっす
昨日から白始めたよ
使えるケアルマクロ教えてちょーだい

779 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 16:59:51.64 ID:/pdoqpFt

>>772
ショボ盾高火力DPSだとホーリー撃つまでもなくてな

780 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:00:30.41 ID:+8Jzqe9J

ケアルガのクリティカル使わないでMPもつものなの？

781 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:02:58.76 ID:/pdoqpFt

>>778
マクロなんかいらない
鯖のせいなのかトチる事もあって使いづらい
Fキーに慣れた方がいい

782 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:05:05.80 ID:Q/PXv3sC

>>778
/em は<t>にパンツを見せた。<t>のHPが全回復する……

783 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:05:35.22 ID:2Ic8F8JA

FKeyってなんなの

784 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:06:24.53 ID:EAoUhWjW

むしろケアルガを使う事によりMPが枯渇する

785 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:06:51.03 ID:+8Jzqe9J

とりあえずケアルを

/micon ケアル
/ac ケアル <tt>
/ac ケアル <t>
/ac ケアル <me>

に変えておくといいかもね
マウス使ってるなら
/ac ケアル <mo>
もか

786 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:10:27.12 ID:e9XKTN2R

>>785
いまってそのマクロ使えないんじゃなかったっけ？
対象選べない場合は自動的に自分になっちゃうから<tt>と<t>両立出来なかった気がするんだけど

787 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:10:36.38 ID:uorT6C/K

>>778
マクロは出来れば使わない方がいいよ
それに慣れちゃうと応用技が効かなくなって下手になるんだよな
迅速レイズとかも使えるようで実際まるで使えない

788 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:10:58.56 ID:QPARE2YR

範囲狩りでホーリー連打からケアルラミスると青くなるわ
マクロ不安定なのは何が原因なんだ
今じゃマクロ使ってないな

789 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:14:06.43 ID:COCnLHjt

複数スキル合わせるマクロって
小数点以下指定出来ない時点で選択肢に入らないと思ってたんだけどどうなの

790 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:15:42.48 ID:rv9Ig5/A

スキルを連続発動させる場合はマクロより手動のほうが明らかに早い

791 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:16:23.17 ID:G30oirGk

ケアルをmoにするのは、PCなら常識だと思う
moじゃなかったら、1手順増えるじゃん

792 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:17:02.01 ID:kGbYS2Vz

もちろんヘイトちゃんと確認してシールリジェネしてからホーリー撃ったんだよ。。。
フルHPから一気に減ってたからなにもできんかった
慌ててベネしたけど間に合わなかったからへこんだわ

793 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:18:31.14 ID:uorT6C/K

waitでしょ
対象選択したり神速迅速入れたあとのラグが微妙に違ったりしてマクロで確実にやるならwait入れなきゃいけない
それだと意味ないから結局手動の方がいい

794 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:22:36.06 ID:uorT6C/K

>>791
次に誰がどの程度のダメージ受けるか画面見てて予想出来てダメージ受ける前に選択してんのがいいんだよ
慣れないうちはMTタゲっときゃいい

795 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:24:10.24 ID:e9XKTN2R

>>792
リジェネしてからホーリーならそりゃその間7秒くらい空くんだしきついでしょ
リジェネがかかっている状態でHP満タンで詠唱始めなきゃいけない。だからケアルラしてる

796 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:25:32.91 ID:8h3EGxSG

>>759
バハ4層の最後で使う場合がある
それ以外は知らない

797 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:25:39.44 ID:QPARE2YR

>>791
カーソル合わせるのと同時にクリックすればいいよ
実際はGCDでカーソルを合わせておくことが多いからそこまで重要じゃない
あとmoというかマクロは遅いで

798 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:28:30.97 ID:WwQgoTHx

<mo>
<f>
使ってます。4人ならこれで十分
8人に慣れると<mo>ばっかりになるけど

799 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:29:29.32 ID:kGbYS2Vz

>>795
なるほど
ケアルラ入れないといけないのね
やってみる　ありがとう

800 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:34:06.55 ID:ri7r1QaH

>>796
使った
ドレッドノートさんがこっち向いた

使うのをやめた

801 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:37:01.32 ID:XLltBH1w

ワンダラーで最後のでかいトンベリと戦う時
カッターの処理って白がやるの？

802 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:39:31.46 ID:uorT6C/K

ふと不思議に思ったけど対象選択にマウス使ってるの？moとか
F1～8押せば即座に選択出来るじゃん
カーソルをHPゲージのそばに持ってったら右ドラッグするときメニュー出たりして危険じゃない？

803 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:40:05.13 ID:05jKK4Dw

最初の２匹をホーリーで倒して
次のが張り付くまでにボス倒せる火力ならやってもいい
ＣＦでやったことはないが

804 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:41:20.62 ID:uorT6C/K

>>801
DPSがする
ヒラは盾HPだけ見てりゃいい

805 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:44:43.97 ID:9eBXAYBG

>>801
DPSがする
CFで盾が信用できない以上、ホーリーでカッターは超危険

身内でかつ、自分がホーリーでカッターを1撃で倒せる（レリック+1）という状況なら
DPSは全力で本体を殴り、カッターをホーリーで処理するという方法もある
この場合、盾がインビンを使うタイミングを間違えると崩壊するので
盾が信用できる人じゃないと絶対にやらない

806 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:45:23.53 ID:uFv18ZMc

>>801
DPSに任せて全然処理できてなくてハハハこやつめ状態になったりとか処理任せたDPSが何故か転がってた等を通過して
俺がやったほうがいいんじゃね？という結論になったからCFでも基本的に自分で処理してる

807 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:47:20.22 ID:4GfOjgD2

カッターの処理は白がする
道中の範囲狩も白がする
回復も白がする
全部、白がする

808 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:49:12.27 ID:MkrXvL95

>>802
そんなことしたら右手が視点操作くらいしかやることなくなるだろ
戦闘中に見抜きでもしたいのか？いい加減にしろ！

809 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:50:56.24 ID:uorT6C/K

>>806
カッターでどうやってペロるんだよワロタ
いくらリューサンでもカッターでペロるのは不可能に近いぜ

810 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:51:14.47 ID:o84zHuMn

>>807
毛根が死んでしまいます

811 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:52:01.26 ID:79fxa7oa

初見でスラッシャーに手を出して寝た詩人とリューさんならいたな
それ以外じゃまずないわｗ

812 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:53:51.76 ID:VZy/UIHt

>>805
ホーリーで一撃だったのは光る杖のせいだったのか
あれわかってから超楽になったわ

813 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:55:08.82 ID:uorT6C/K

>>807
盾白白白ですね分かります

>>808
マウス動かすのは視点くらいじゃない？
多ボタンマウスなら色々割り当ても出来るけど

814 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:56:01.94 ID:5O9kcaXi

真イフってAFマッドマンで参加していいのかな
DL2～3つ用意したほうがいいかな？

815 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:57:44.81 ID:QPARE2YR

>>802
マウスでもキーボードでも慣れてるほう使えばいいよ
マウスをハイセンシにしてるから画面上から下までマウスの動きは1.5cm程度
PTリストをなぞるのに5mmも動かさないからキーボードと同じようなもんだ

816 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:57:45.22 ID:CZ33sYAB

>>814
真イフなんてなんでもいいよ
特に白は44GCでもいい
死ななければいい

817 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:58:30.37 ID:tyJzcg/w

イフにイフ以上を要求とか無いから

818 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:59:13.42 ID:uorT6C/K

>>814
白ならなんでもいいだろ
フルAFしか見ないし44GCで来てんのも居るよ

819 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 17:59:52.51 ID:Wngq9xvU

>>813
盾白白の安定感は異常。
リジェネ2枚入るとタンクが沈まない。

試したことはないけど、盾白白白は超ガチ構成じゃないかな？

820 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:01:57.16 ID:EAoUhWjW

ただしサラミ範囲パターン覚えない臼は除く

821 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:03:56.65 ID:uorT6C/K

>>819
さすがに遅いよ白白白
全員レリ1でもレリの黒黒白にかなわない
クリアタイムは黒黒白>黒詩白>>>白白白くらい

822 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:06:32.65 ID:e9XKTN2R

黒詩白より黒黒白のほうがいいのか。今度やってみよう

823 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:06:50.45 ID:uorT6C/K

サラミは踏まないに越せばいいがどうしてもって時は1枚だけな
真ん中棒立ちで2枚以上踏むのが結構居る

824 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:13:03.06 ID:uFv18ZMc

>>809
まさにその信じられない出来事だったんだけど本当にいたんだよレリ１持った詩人
戦闘開始後あっという間に転がって一度起こしたがすぐに床ペロ
めんどくせぇと放置したところでモンクの人がビュンビュン飛び回りはじめていたたまれなくなった苦い記憶

どこの鯖だか調べる気力もなかったけどあれがバハいくと思うとまじで御愁傷様といしかいえねぇ

825 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:14:49.43 ID:uorT6C/K

白白白花火は実用性はともかく楽しいから機会あればしてみたらいい

826 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:15:52.11 ID:EAoUhWjW

カッターで床ペロDPSなら3回ぐらい見たかな
ワンダ自体十数回しか通ってないが
少なくともここで言われてる頻度よりは見る

827 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:16:12.58 ID:Fu7lOc9G

真タイタンをCFでやると
クリア後　喜びを爆発させる人がいるからうれしいよな

自分も初クリアそうだったなぁって思うわ

828 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:17:54.39 ID:9eBXAYBG

本体かカッターかしらんが、
なんか呪いの言葉、みたいななんかそんなスキルで
ヘヴィ＋大ダメージ受けてるのはよく見るな

829 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:20:29.41 ID:uorT6C/K

>>824
ペロリック詩は一杯居るけど+1は凄いな

830 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:20:39.26 ID:PV985bDD

>>827
俺は今日の午前2時くらいにCFで初見でいって
ドキドキだったが、他が日常作業のごとく普通に倒して
俺も何となくそれについてって、予習通りメディカ・メディカラやってただけで
あっさりクリアして武器確認した瞬間みんなさっさと抜けてって
喜ぶ間もなく終わった

831 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:24:02.60 ID:Fu7lOc9G

>>830
そりゃあれだな
メンバーのうち大半がFCかシャウトPTの人で
人こないから足りないやつどうする？CFでいっか
そんな感じでクリアしたんだろう

832 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:26:12.90 ID:n3NsgmXN

そろそろ真イフ行こうと思って動画で予習にはげんでるんだが、いくつか質問させてくれ。
・動画の白は地獄の業火にあわせてメディカラ三連発かましてたんだが、これって意味ある？メディカラ→メディカとかのがいいよね？
・盾にこまめにスキンを張り直してたんだが、これはやるべき？
・四本の柱的なやつが立った時、かなりの回数ホーリーぶっぱしてたんだが、これは詩人がいるかとPTの火力次第でやるかどうか。って感じでおk？もちろんできるに越した事はないと思うんだが。

833 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:28:48.03 ID:i0iATmEg

>>832
そんなに難しくないから行ってみれ

豪華の後にシールメディカラメディカで足りる
余裕があるなら神速入れてもいいかもな
そうすりゃメディカのあとにいろいろする余裕もできる

834 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:31:24.33 ID:9eBXAYBG

>>832
１．Yes
メディカラ連打する白は地雷。メディカラ→メディカが正解
２．No
いらない
メイン盾が水着装備でブレスで即死する、とかでなければストンスキンとか一切不要
３．No
ホーリーはNG。特にイフ本体にホーリーを当ててスタン耐性がついてしまったら戦犯もの
詩人がいるっつったって、詩人がMP回復してる間は詩人の火力減るんだから
詩はアテにするものじゃない

835 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:31:36.49 ID:szNLmFeP

あと柱にホーリーは要らない
あそこでホーリーはムダ

DPSの火力が足りなくて柱を壊せないなら
サブ盾が柱撤去に参加してもホーリーストンラ連打してもどうにもならん

836 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:33:23.68 ID:NA71mET2

業火の後のブレス→バルカンで気を抜いてた後衛も吹っ飛ばされるまでがテンプレ

837 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:34:01.00 ID:PV985bDD

>>831
そうか・・・
FCにでもはいってれば、報告して喜びを分かち合えたんだろうけど・・・

>>832
メディカラ3連発とかいらん。シール迅速メディカラ、メディカがあれば十分。
スキンあってもなくてもいい。ケアルか最悪リジェネでもそんなに困らない。
楔はだいたいLBメテオ。なければ各個撃破でいい。ホーリー連発しなければ間に合わなければするべきだが基本いらない。

838 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:42:51.39 ID:n3NsgmXN

832だが、みんなまじさんくす！回答してもらった画面スクショしたわwとりあえず教えてもらった通りに当たって砕けに行ってみるー！

839 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:44:02.62 ID:8h3EGxSG

>>800
だから使う場合があるって言ってるんだ
相方が沈んだ時とかメディカじゃ間に合わないし

840 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:47:30.65 ID:UdU6mnu4

あくまでヒーラーというロールをこなすなら、
サブ盾にスキン貼っておけばバルカン後のエラプがやりやすくなる程度
突進後ストスキもmpに余裕があれば張っておくといい程度
インシナ（火炎ブレス）に合わせて先読みケアルできれば楽しい
楔攻撃参加に夢中になりすぎて回復を疎かにしないように
楔破壊が間に合わないPTなら、ヒーラーと盾をストスキで生かして全体サラミ時に蘇生LBで大逆転だ
地獄の火炎は堅実メディカラ→メイン盾にケアルとかでも大丈夫
回復の爽快感が欲しいならメディカ使って下さい、その後はmp余裕なので

こんなところ

841 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:51:06.31 ID:aR/WJb6N

真イフは全滅しかかってもLB3で立て直せるから好きw
CFで初見ばかりになって
死人出まくりになるほどヨッシャーてなる

ガルタコは死なないで欲しいけど

842 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 18:58:50.45 ID:PV985bDD

LB3のチャンスや！
↓
詠唱+発動硬直
↓
イフさん空気読まず突撃3連発
↓
壊滅

843 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:01:15.11 ID:zzDTZfbB

>>426
簡単にいうと頭が固い

844 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:02:46.01 ID:6mcXNDmg

プロテスの効果はMNDや意志力高いと効果に違いあったりしますか？

845 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:03:40.94 ID:u5+7cfBI

蛮新鮮も二度全滅すると見えざる力がでるようにしてほしい

846 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:05:15.47 ID:7BO1Bj8n

ケアルのヘイト量っていくつか分かる方いませんか？
ナイトのハルレオーネが1300程度らしいのですが。

847 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:11:43.61 ID:ly2OYj2l

>>846
テンプレ嫁と言おうとしてなくなってんのに気付いたわ

ケアルのスレートは回復量×0.4だ
あとハルオーネな

848 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:15:00.33 ID:7BO1Bj8n

>>847
ありがとうございます！

849 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:17:02.03 ID:yQ8K4Hqv

0.5じゃなかったっけ？

850 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:18:09.79 ID:IYSBVofB

0.5やな

851 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:19:37.12 ID:aR/WJb6N

>>842
パターン決まってるんだからそれはないだろw

852 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:28:43.67 ID:Osc0ECbT

ケアルは ×0.4
ケアル以外は×0.5

853 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:34:07.74 ID:mJz7aVb1

>>843
まだそのネタ引き摺ってるのかｗ
簡単に言うとバラ歌うタイミングが分からない426は、只の地雷だから相手にするなｗ
ネ実の影響か知らんが、この前バハ2層の野良でも装置から装置の間にバラ歌わない詩人が居て笑った
予想通り、沈黙も失敗しまくりでロットもミスる地雷だったんで、最後はナイトが沈黙全部回してたｗｗ
白にバラ歌えと要求される詩人は恥だぞ、恥ｗ　言われる前に歌うのが当然

854 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:44:33.81 ID:6fDE4bfg

回復効果は全て回復量*0.6
ただしケアルだけは回復量*0.5
バフ効果は全て70
バフ+回復は回復量*0.6+70

855 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 19:58:37.61 ID:GEOkDaio

　　　　　　　　　　l 魔獣デスタンブラー／￣￣　ヽ,　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ', 　　　　　　　＼
｜　ポ　ポ　ポ　〉　／/　　　　　　　　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0}, 　　　　　　　　＼　　　　　　ポ
｜　イ　イ　イ　|／　l　　　　　　　　　ｌ　　　　ヽ._.,,'　　;　　　　　f7 .,　＜　　　ポ
｜　ス　ス　ス　　　/　　　　　　　／　ヾ,　　｀^^´　,,.ﾞ;、　　　 .l !ノi　＿/　　　　　　イ
｜　｜　ポ　ポ　　 |　　　　　　 ./　´ヽ　　ﾞ-､､,,.-''"　　ヽ　　 .l'::::: l　＼　　　　イ
｜　｜　イ　イ　　　|　　　　　　./　　　;　　　｀; ´　　;　　i　　.l':::::: j　　＼　　　　　　ス
っ　 |　ス　ス　　 |　　　　　 ,.i　　　ん、　 ,.　、　ﾉ　ﾊ　 .l'::::: j'　　　/　　ス
!!!!　｜　　　　　　　＼　　　_,.f/　　.人　￣　　￣ｦﾍ　ヽ .!::::: / 　　　/
　　　　　　　　　　　lＴ´ ,.-'"　7　　/:::::::ヽ,.＿＿,..-';ﾄ､ﾊ　　 }か,/ 　　　/　　　　!!!!!
「幻術」が58上昇した。　　/ 　 / ヽ:::::　　　 ;:::;:ｧ'　　ヽ,　.l !"　　　／＿
「幻術」が66上昇した。　　 i　 ./　人:::::::::::;:ｧ''"　　　　　んﾆj　　　￣　　ヽ∧　　＿＿＿＿
「幻術」が55上昇した。　,.' ,　j-－'"　￣¨ゝ-､＿　　　,. 7ﾃﾗ　　　　　　　　　/／　ヽ　l　ヽ　　
「幻術」が83上昇した。（三ゞ'　　　　　　　　　　ﾞｿ　　.l l/　
デスタンブラーさんはPANされました

856 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 20:16:06.61 ID:xNV5A9Nq

女神やスキンって70÷敵の数って聞いたけど

857 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 20:59:55.00 ID:G30oirGk

>>845
二回わざと全滅するのが最速になるから無理
残り１０分になると弱体化なら可

858 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:16:09.40 ID:9t/hVW1y

テンプレに攻撃を全くしないヒーラーはゴミみたいな一言入れてよ
3層の攻撃してこないドレッドや5層のストームにすら全く攻撃しないゴミヒーラー多すぎていちいちお願いするのめんどいわ

859 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:22:13.77 ID:QTGmGDOy

いつも思うんだけどさ
タンクは敵の敵視集める過程で攻撃するじゃん？
DPSは敵に攻撃するだけじゃん？
ヒーラーはなんで味方を回復しつつ尚且つ敵に攻撃するん？
なんでヒーラーは役割２つあるのよ？
誰かプランクトンでも分かるように1行で教えて

860 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:22:41.44 ID:F9eMXxDH

回復だけだと手が空くから

861 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:22:42.46 ID:yH6KZhIU

他職よりしんどいんだから
せめてｍｐ制限だけでも撤廃してくれ

862 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:25:25.85 ID:Un0SYGWS

>>859 リポーズ見えたので、とか言って寝かせも全部まかせてくる黒のほうがよっぽどクソ

863 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:30:04.41 ID:llHBSvf6

DPSも大体やることなくなったしヒーラーに手つけ始めたんだけど
DPSの頃の癖が抜けなくてつい殴りまくってMP枯らしてしまうｗ
ちょっとでも突っ立ってる時間あると「サボリ」みたいに思われそうな強迫観念があって
Dot入れた後もストーンで殴りまくってるんだけど実際どのくらい攻撃すればいいんだ？
回復はタンクのHPが半分いきそうなくらいで使ってるけどもっと早い方がいい？

864 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:38:57.33 ID:EhOZcs1+

立て直したときの気持ちよさはたまんねぇ

865 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:39:54.73 ID:ri7r1QaH

クルセなし攻撃なんて本当にへなちょこだからなあ
かといってクルセして盾死なせるのもアホくさい
学者より攻撃参加は難しい職だとは思う

866 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:41:50.05 ID:ANQXXxoe

>>863
お前はAIを相手にしてたようだが
ヒーラーの相手は人間だ

タンクの残HPだって感じ方はそれぞれ
回りを良く見て自分を見て尚且つ敵を見ろ

極論死ななきゃ良い

867 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:48:26.30 ID:QT3IKI+m

真タイタンで白もタイタン殴って、ＬＢ貯めろとか要求されるし
白はやる事たくさんありすぎて大変だわ

868 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 21:57:40.74 ID:33OrNuDn

いや、立ち位置けつの下にするだけじゃんw
けつ叩きできる立ち位置普通におすすめだけどな。とくにスペック低い人、って言うか画面せまめの人
タイタンの挙動と足元が同時によく見えるから反応しやすいよ、色々と。インペリアルクロスも盾方面に穴があるからこないしね

869 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:10:12.00 ID:czPFl57z

>>862
黒いるならリポーズすんなよ

870 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:26:37.98 ID:aOxnLTQb

黒からしたらリポーズ凄い迷惑なシチュの方が多いからね

871 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:30:31.91 ID:lvuCgQUx

むしろ、黒は攻撃に専念してもらって、リポーズすんのが普通かと思ってた。
結局は場合によりけりなんだろうけど、迷惑なシチュが多いとは思わんかったぜ。

872 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:33:09.13 ID:XxEP41k8

ガル武器いつでるんだよksg！！
斧ばっかりいらねーんだよksg！！！

873 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:35:14.39 ID:uorT6C/K

>>863
場所と状況によりけりだな
ナモ竜白で行くアムダワンダならバカスカ殴るけど戦黒黒白ならちょっとホーリーする程度でMP温存しとく
詩が居ても地雷で歌わないときもあるし

一番の地雷白はヘイト考えてないやつ
攻撃はあくまで補助だよ
ロール以上の事要求するのはバカ

874 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:39:34.45 ID:uorT6C/K

>>871
ヘイトの関係もあるし盾が見てるかどうかとかとか色々考えた末ならリポはあり
基本的には黒が居たらやめるべきだけど

875 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:41:05.30 ID:6fDE4bfg

MTは絶対に死なせないようにしながら他にも被弾した奴がいたら回復を撒き、味方が状態異常になったら即エスナ、死んだらレイズしろ
もちろんお前は被弾するなよ、ヒーラーが死んだら終わりだからな、でも俺が被弾しても事故だから文句言わず回復しろよ
ついでに攻撃もしろよ、手が空いてる時間があったら地雷だからな、でもMPは詩人がいなくても切らすなよ？切らしたら地雷だからな？
回復飛んで来るのおせーよ、さっさと回復しろや
レイズよろ

こんな感じのDPSが割といるから困る

876 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:41:31.96 ID:zzDTZfbB

>>609
うちのLSリダナイトが１０分動画に触発されてやったな

最初からグーブーのとこぜんぶつって
範囲刈狩

FATE産ＤＬ装備のナイトで50なった直後の初々しいアビ周りでいきなり瀕死
DPSも全く削れず仕方無く序盤からホーリー
妥協して減らすという提案受け入れた時は扉前トンベリだけ減らしてくれた

結局７２分かかったな

ちなみに連れて行ったDPS竜x2なｗ

リダ元々かなりうまい部類の人なんだけどちょっとピュアなんで；

877 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:45:25.61 ID:Qgg9VgMc

878 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:47:02.49 ID:bULit/R2

スリプルは、最初の1回してもらう
あとは、焼きに専念してほしいのでリポーズする

879 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:48:29.56 ID:6fDE4bfg

黒がスリプルするなんて時間の無駄！って言う奴いるけど、3体以上を相手に睡眠無しだと白は攻撃にほぼ参加できないし
白が回復しながらリポーズを2回うってたら無駄に時間かかるしで、黒がスリプルして白も開幕から攻撃に参加、ってかたちが結局は一番早いんだよな

どっちみち装備がまともな黒なら開幕から本気で攻撃なんかできたもんじゃないし、スリプル撃つ時間は余裕である

880 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:51:07.55 ID:EhOZcs1+

スリプル使ってくれると凄く便利よ
白も助けるジョブだが逆にスリプルで救われる場面もある
回復と攻撃にも参戦できるしね

881 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 22:56:52.94 ID:uorT6C/K

>>878
3～4体居てスリプルが明けるまでに残り2体以下だろ
それくらい耐えれない盾じゃないならリジェネ放置で十分だよ
くだらんリポでヘイト上げる方が地雷

882 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:02:08.87 ID:bULit/R2

くだらない？
しるかよ
盾の負担減らしたいだけだ

883 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:02:47.80 ID:WJVgrx5o

IDのザコ戦でリジェネ使ったら、みょーにタゲがこっちに来る気がするんだけど
気のせい？
(´・ω・｀)

884 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:05:01.91 ID:6fDE4bfg

リジェネのヘイトは割と高い
メディカラのヘイトはかなり高い

885 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:05:25.93 ID:EJQQswRJ

>>883
やめろカス
お前みたいなのが白の評判を落とすんだよ
ヘイト考えろカス

886 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:06:35.04 ID:8ptU2V/E

>>883
気のせい
戦闘開始直前にかけておくと最初に盾がフルボッコされる時に自動回復してくれる

887 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:07:58.32 ID:uorT6C/K

>>882
リポでヘイト稼ぐんだけど？
まぁ一発じゃ問題ないが盾からしてみるとなんだこいつ俺の防御力に不安あんのか？って思う
いろんなジョブやってみれば分かるよ
白がクルセ入れたときは信頼されてるなみたく感じるしな

888 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:08:18.72 ID:Q+1QwPSv

寝てる間は回復ヘイト乗らないんだろ？
リジェネ放置のほうがリポーズするよりヘイト取るんじゃない
俺はホーリー撃ちたいから一切寝かさないけど

889 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:10:26.31 ID:8ptU2V/E

気合が入ってる時はリポする
気合が入ってない時はケアル連打で落ちなきゃいいだろって感じで流す

890 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:14:33.88 ID:uorT6C/K

リポるときは盾に不安感じたときが多いからな
黒がいんのにリポった=この盾じゃ不安てこと

891 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:17:23.98 ID:wSUdpMIl

>>872
5回くらいで出た
その後にワンパレ行ったらDL杖出まくりでﾜﾛﾀ

892 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:17:52.85 ID:aOxnLTQb

そういう問題じゃなくてカンストは兎も角レベリング途中だとスリプル耐性の問題があるのとリポーズはスリプルじゃ上書きできんのよ
上の方で黒に「リポーズ見えたので」って言われたって出てるけどこれはさぼってるんじゃなくて上書き出来ないリポーズで最初中途半端な事するなら最後まで効果時間管理してお前がやれって
言うのが言外にあんのな

893 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:32:13.69 ID:8ptU2V/E

おすすめじゃあるまいし
カンスト前のコンテンツなんて睡眠管理必要なケースなんてほぼねーよ

894 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:38:25.52 ID:czPFl57z

気まぐれにしたりしなかったりやめろ
やるなら責任持ってやれ

895 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:38:22.00 ID:CwSKYNXA

>>893の未カンスト臭が半端ない
どうみても寝かせの必要度は50未満の参加者のレベルや装備のばらけるIDだろ
戦闘直前にリジェネとかいってるし大丈夫か？

896 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:39:55.26 ID:i9tSGWoO

寝る敵をリジェで放置とか、盾がどういう優先度で敵なぐってるか知ってるよな
えらそーにヘイトとか
どっちが地雷だよ

897 ：既にその名前は使われています：2013/11/05(火) 23:43:27.92 ID:mJz7aVb1

バラのタイミングが分からない詩人同様に
スリを上手く使えない黒や、リポを上手く使えない白や
スリとリポの差や、睡眠耐性や上書きの可不可が分からない白は地雷だろｗ
地雷臼が量産されすぎじゃないか？

だいたいカンスト前のIDコンテンツは、練習して職の動きを学ぶ為の場所だろ
低レベルIDで手抜きする奴は、カンストしてもろくに動けない地雷にしかなれんぞ

898 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:00:57.62 ID:PTyvMiP6

そもそもガチレベル上げをすれば１日で到達するレベル34まで上げるって事すら面倒とか言ってアイフォー取らないままバハ行こうとしてる臼が多いしな
アイフォーと迅速はバハ行く白なら誰に言われるでもなく、普通は持ってるもんだわ

899 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:03:13.32 ID:ri7r1QaH

迅速はともかくアイフォーアイは4層攻略に合わせて取ったぜ
あんなん見たら取るしかねえよ。最善尽くしたいし

900 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:03:14.86 ID:coK7+00u

量産型ナイトの次は量産型戦士が待ち構えてるし、(´Д｀)ﾊｧ…

ナイトはID需要有るからまだマシな部類が多いけど、戦士とかＣＦでも初々しいのは見かけんし、まじ(´Д｀)ﾊｧ…

901 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:08:00.00 ID:ow+SnZQs

上手い詩とか見掛けた事ないな
逆にこいつがいるとタゲ分散の戦犯で大抵モグラ叩きが始まる

902 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:23:29.30 ID:OC0nLYvC

ケアル977-1034　平均1008
次の目標は最低1000だ

903 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:29:50.93 ID:Y4q/Hwj/

５禁スプルースパッテン作ったで
今週バハ行く日まで一応マケに並べてみる
意志10スペル15パイ3

904 ：883：2013/11/06(水) 00:31:49.19 ID:EkbwPT8z

>>884
>>885
リジェネはボス戦だけにしとくよ
おじちゃん、どうもありがとう

>>886
おじちゃんが戦闘開始前って書いてなかったら
ひょっとしたら信じてたかもしれない
(´・ω・｀)

905 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:41:54.53 ID:NDJ/BML8

こう0か1かの考えしか出来ないのかね

906 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:43:45.56 ID:OC0nLYvC

>>904
雑魚戦でも使えるように
戦闘が終わる前にリジェネの効果が終わると思えば使う
2体以上ならどんどん使え

ただし盾が2体ともヘイト取って赤くしてからな

907 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:46:39.26 ID:W881Jmfg

rep使ってる人に聞きたい
ワンダッシュでレリ１フルＤＬアクセ新式禁断揃えてれば合計ダメ１５０ｋぐらいいくけど、もっと伸びるかな？
白が唯一、ＤＰＳ陣にダメで勝てるとこだからもっと伸ばしたいわ・・・黒ＩＬ９０まじりのレリ１持ちと同等ぐらいだ今

908 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:53:08.40 ID:NExAJAN+

>>875
大体あってる

909 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:53:26.67 ID:KZU+XWdd

アイフォーお守りレベルとか言うけど毎回入れたら効果出てるんだよなあ

910 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 00:55:29.30 ID:ow+SnZQs

クルセストンラ常時420、30辺りだろ与ダメ
神話、アラガン一式でどのぐらい行くか知らんが

911 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 01:02:41.84 ID:7PZHXduD

平気で500超えそうだがな
マジ超火力

912 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 01:03:49.11 ID:fflxjYYy

全身ILV90でも500は出ない

913 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 01:06:32.16 ID:klxLkOOw

アイフォーをお守り扱いする奴はちゃんと効果知らないってだけだろう

914 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 01:09:57.36 ID:7PZHXduD

間違えてアイオブを覚えれば巴術最強だったのに

915 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 01:10:19.96 ID:Rz4NAhH4

バハ1層超えたよ！！！！
久々にMPきつかった。先読みケアルラ難しいね…。

916 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 01:12:30.68 ID:kS2Njg/h

>>895
どう考えてもネタレスだろw

917 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 01:56:39.52 ID:Wk3UQbTq

ワンダのホーリーを、敵集めたら　シールケアルラ1回or2回⇒リジュネ⇒ホーリー連打　終盤にケアルラスキン
って感じでやってんだけど、これが一番楽でいい。

918 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 02:00:05.04 ID:Cgd0yPm+

>>915
は？先読みケアルラとか受けるんだが
蛇の隙を理解してない証拠だろこれ
こんなゴミは二層こないでくれよ

919 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 02:09:37.91 ID:W881Jmfg

>>917
ケアルラ１回でタゲぶっ飛んでくるレリ１持ち盾とかいるぞ
どんなスキル回ししてんだろと思ったら集めるのにフラッシュ１回だけ、ドームして２～３秒おきにフラッシュしてる奴でワロタ
白的にはシールケアルラ前に女神使いたくないんだよな

920 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 02:12:48.55 ID:FK7tCqv9

　　　彡 ⌒ ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　( `･ω･)　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　/　　　　＼　　ﾌﾞｵｰ!!　　　　　　　ノ　
　　　レ'＼　 .γ三ミ　　　　　　　　ﾉノ　　　ミ
　　　　　　> ((((:: ::))))　　　　〆⌒ ヽ彡　　　　　～
.　　　　　　　乂Ξ彡　　　　(´･ω･`)

921 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 02:51:10.98 ID:1DRGgUGa

タイラス+1は杖全体が光るけどアラガンケーンは杖の先端が光るだけな件

922 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 02:52:50.61 ID:AVWSv89C

>>907
編成や進行方法にも因るだろうけど15万いくときは周りが何か失敗してるかしょっぱいだけだと思う
ボス含めた合計ダメージでアラガン神話新式アクセのレリ1黒に勝ったことない
ちなみにタイム自体は余裕で9分切れる

923 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 02:54:26.30 ID:v7qIblWq

どうでもいいけどなんでエンシェントシールドあるんだろうな？
今んとこ片手の最強はガルなのに

924 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 03:07:23.13 ID:AVWSv89C

黒に盾があって白にないと文句言われるからとりあえず入れてみましたってだけ
黒の諸性能やスキル回し完成度に比べて他のジョブが微妙なのを見ても分かるとおり
吉田は黒以外はどうでもいいと思ってるから白のアラガン武器が両手幻具だってことも知らん

925 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 03:08:56.34 ID:GhzRPI9J

どっちかというと、黒が両手で白が片手だよな
イメージ的に

926 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 03:53:03.79 ID:IygtVLgt

つか鈍器ほしいな
ハンマーみたいの

927 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 03:54:54.62 ID:sWXNqw5P

ソロ時HP3500あったら真タイタン行っていい？
フィジカルはMND全振り

928 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 03:56:59.86 ID:l/iDX3Kp

CF即シャキ狙いでタンク育ててレリフルDLにまでしたけど
待ち時間あってもヒーラーで参加ほうが早く終わるわ
クルセで攻撃参加しないヒーラー多すぎんよ～
10人中5人は回復棒立ち。4人は非クルセで攻撃。クルセ切り替えを使えてるの10人に1人いるかいないか

結局ヒーラーでばっか申請してる
タンクの育成時間と哲学が無駄に終わってもうたわ

929 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 03:59:23.59 ID:AVWSv89C

FF11はその辺は良かったな白ジョンとかもあって見た目も楽しめた
14は吉田が魔法使いなのに鎧とかは･･･…ってんで望み薄だし
型紙きてもせいぜい革鎧くらいまでだろうし
メイスやハンマーな杖がでてもオートアタックしかないしな
かといってその辺を追加するよりケアルガだのケアルラ効果アップだのの見直しを先にやってもらわんといかんし

930 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 04:06:37.40 ID:Tq7SAHYt

>>928
女神覚えてからはガンガン攻撃してもMP管理できるけど
それまでは不安要素の分だけMP温存しないといけないからな

931 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 04:10:31.24 ID:0/0xQkV6

最近アムダの周回を始めたんですけど今日盾に雑魚でリジェネ入れてと言われました。
確かにシールリジェネいれると自分のクルセ攻撃参加も楽で短時間クリア出来ました。
で、これからもそうしたいんですけど盾によってはタゲが跳ねたりしますよね？何かやっていい基準とかあるんでしょうか？

932 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 04:14:58.78 ID:l/iDX3Kp

>>931
盾がロブ飛ばしてフラッシュしたらもうリジェネ入れていい
戦士はフラッシュじゃなくてオーバーパワー（発生遅い）使ったりするから様子見てな

戦闘前リジェネは絶対禁止

933 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 04:31:33.07 ID:80LTOliL

>>931
>何かやっていい基準とかあるんでしょうか？
おいおい、その判断力が白の一番重要なポイントだろｗ
安易に他人に聞かず、他人に言われたままスキルを使うんじゃなく
色々なPTで経験を積んで、自分で最善の策を考えろよ
上手い白と下手な臼の差は、自分で状況を判断して
PTメンバの力量に合わせてスキルを使えるかどうかだ、他人に聞いてばかりだと成長出来ないぞｗ

934 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 04:32:17.39 ID:0/0xQkV6

わかりました。
リジェネが終了時に残らないようにも気を付けます！

935 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 04:32:17.30 ID:yuS95usV

黒がスリプル入れるタイミングって攻撃何回かした後なの？

936 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 04:36:10.91 ID:0/0xQkV6

地雷と思われたらと思ってつい聞いてしまいました(^^;
数こなして精進します！

937 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 04:44:41.24 ID:jly9Xrm3

>>935
盾がナイトならドゥーム撃つのを待ってるのかもしれない

938 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 04:54:25.30 ID:rLOp+uQv

>>935
戦士なら範囲待つでしょう

939 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 05:54:51.57 ID:yP3iwBP1

>>936
お前たぶん地雷って思われてると思うぞ

940 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 06:11:22.15 ID:+gJfYh5K

アムダまで来てリジェネの使い方知らない奴が地雷以外の何なんだよ

941 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 06:57:11.35 ID:FMFqrzTI

リジェネ使う奴は地雷とかいう風潮が昔ちょっと流行った時に白やり始めたせいでボス戦以外でリジェネ使うタイミングが分からないまま育ってしまったけど特に不都合ないからこのままで良いかと思ってる

942 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 07:01:44.69 ID:vZSkKA7X

リジェネでヘイト稼ぐ分をホーリーに回せるとも考えられる

943 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 07:05:28.65 ID:1m0hAim3

ホーリーいれるならリジェネ、クルセ、女神は必須かと
ただリジェネもストスキも地雷という風潮があるから使わないけどね

944 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 07:14:05.18 ID:PFEqZw7P

メディカして自分と隣の２人しか回復しなかったときの申し訳なささ

945 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 07:16:07.89 ID:+gJfYh5K

風潮だけで思考停止する豚多いんだな

946 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 07:25:00.48 ID:1m0hAim3

地雷だ地雷だ罵っておいてそれかよwww

947 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 08:11:29.94 ID:DqXvERJG

1リジェネ全く使わない→地雷
2リジェネを変なタイミングでいれる→地雷
3ちゃんと使ったのにタゲが跳ねる→盾が地雷

おおかた2と3で盾に文句言われたかタゲが跳ねてきてヘイトが高いとか思い込んだろうけど、それにしても思考停止が酷いわ
ヒーラーなんて一番思考停止したらいけないロールなのに

このスレでもたまにケアルガ、神速魔、堅実魔登録すらしてないとか言うやつ多くて笑うわw

948 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 08:18:02.21 ID:Xg7gb/cA

次スレ誰か立ててくれ

949 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 08:20:27.00 ID:WupEc36T

アイフォーアイ盾にかけたけど発動しないーなんでー？
マークはついてるのにー

950 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 08:20:59.16 ID:kJxiqpJR

>>948
【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part30】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383693573/

951 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 08:24:50.59 ID:nHm/KnyC

全身ILV90じゃないけどクルセストンラで500でたよ

952 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 08:24:56.19 ID:UWc6ncmm

>>949
説明嫁よ文盲が

953 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 08:27:20.94 ID:38WGFsZ8

バカばっかりだな

954 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 08:30:15.11 ID:7AVWklM7

ルリルリとか懐かしいものを

955 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 08:57:49.00 ID:Xg7gb/cA

>>950
サンキュー

956 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:03:20.76 ID:rLOp+uQv

>>954
そこはイネス先生のアイフォーアイ解説とかで切り返せよ

957 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:11:23.07 ID:rWi17rnx

呪のアディショナルは良いの揃ってるな

巴のほうにもう一個使えるものがあったら
選択する楽しみも増えたのだけれど

958 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:17:36.91 ID:iAVhDEqi

>>869
ていうか、リポーズレジストする敵多くない？
スリプルなら効くのに…

959 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:21:51.46 ID:Vb9aRtjB

リポーズ効かなくてスリプル効く敵なんていんの？
睡眠耐性は全部睡眠耐性でしょ

960 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:35:37.16 ID:10RVZDB0

時間おけば耐性切れてまた寝るよ

961 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:41:37.64 ID:JRTbZXwk

>>957
ウィルスもアイフォーも神アディショナルだし巴にこれ以上何も求める必要はない

962 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:44:17.86 ID:PM8J/Mf8

バハ2層攻略中です
アラガンロット回しについて、2週目からも普通に回してますか？それとも遠距離で固まる方法でまわしてますか？
固まる方法でやってるんだけど、回復2人して範囲避け→元の位置に移動　ってなるときに回復がおろそかになってしまって。
慣れれば固まったほうがやりやすいのかな

963 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:45:06.12 ID:BN490wOO

ただし、召喚や黒でウィルス、アイフォーを使う人間がろくにいないと言う

964 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:46:51.76 ID:BZnDMmJh

>>909
アイフォー馬鹿にすんのはあらゆる確率系ブロックスキル軽視してんのとかわんないしな
ナイトが堅いって言われてる理由がセンチやインビンだけだと思ってるんだろう

965 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:47:21.98 ID:BN490wOO

>>962
まったくの逆
慣れたら固まらないほうがいいに決まってる
固まって自動回しはHimechan作戦だよ

966 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:51:07.86 ID:CN1G03+d

>>962
普通にまわしてる
ヒーラーから近接に渡すとか、長距離走らない限り回復に支障がでることはない

967 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 09:55:04.72 ID:JRTbZXwk

>>962
ヒーラーでロット参加するならアラガンロットのリレー順はヒーラーの間に1～2人挟んで
ヒーラーがそれぞれ離れた位置に陣取ると良い
ロットや範囲避けでヒーラーが二人共動けない状況を作っちゃいかんよ

968 ：962：2013/11/06(水) 10:07:14.14 ID:PM8J/Mf8

アラガンロット回しについて回答くれたかたありがとう。
やっぱそうですよね…固まるとみんなが移動する方向とかも気にしないといけなくて
白しててずっとやりずらいなとは思ったのだけど、
でも固まったほうがやりやすいってことでそっちでやってました。
次は言ってみます。

969 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:10:12.15 ID:BN490wOO

>>968
固まるのはロット回しは楽になるかも知れないけど、本来分散するランタゲが全部来るから
ヒーラー的には負担増えるだけよ

970 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:18:38.26 ID:klxLkOOw

アイフォーは発動してしまえばそもそも確率系スキルじゃないからな、発動条件も緩い
20秒間与ダメージ10%軽減のデバフがかかるスキルなんて良スキルと呼ばずして何と呼ぶ

971 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:28:49.09 ID:nHfTs4o1

アイフォーアイ取ってからバハ行ったけど、アイフォーアイどころか稀に迅速すらない奴いるんだがw

972 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:37:26.49 ID:S3hjhaAY

ヴァンヤにいPIE刺したら女神とかエーテルフローとかの回復量増えるよな？
PIE刺す話が一切で無いのはなんかデメリットあんの？

973 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:38:51.49 ID:AfSrbh23

ここはシロマスレだからさ

974 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:39:18.34 ID:ZzRrKpO4

真ガルで床ペロした弓になんで起こさねーんだワザとかコラハラスメントで通報しますねカスがみたいなこと
マジで言われたんだけど上手い切り返し教えてくれ

ちなみにそいつ2回とも死んでたんで起こさなくてもいいだろｗみたいな沈黙の了解が
相方白との間であった気がする

975 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:40:13.86 ID:Y4q/Hwj/

ちょっとまて！！アイフォーをおとといとったんだが、
これって期待値２％のダメ軽減するスキルじゃないのか？こんなゴミなのに必須と呼ばれてるからいやいやとったんだが
もしかして、攻撃を受けるたびに２０%の判定があって、発動したらそっから２０秒間１０％軽減してくれんの？
つよくね？

976 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:40:28.22 ID:L/J8V/AE

ヴァンヤ使う理由はアラガン神話のステを削って他のをあげるからでしょ
PIE刺すならアラガン神話でいいじゃんって事だと思う。

977 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:41:11.51 ID:1DRGgUGa

もしバラード歌う詩人が居る場合全くの無益になる
というか女神の回復量は増えないんじゃない？

978 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:41:23.90 ID:vHhxtDQ3

バハムート数回行くようになっていままでのＶＩＴ全振り＆アクセもＶＩＴアクセだったのを
マインド全振り＆アクセマインドアクセにした
どうせでっかい一撃くらったら4000あったって3500だったって死ぬじゃん！って思ったのと、
回復量の違いは微量ではあってもやっぱり一回の量が大きい方がいいなって思ったから

でもいざＨＰ3500とかになると超不安なんですけどｗｗ

５層いくまでは全マインドでいいんだよね？だれかそうだよっていってくれｗ

979 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:42:29.80 ID:Y4q/Hwj/

>>974
わざとペロってるんですか？白への嫌がらせですか？ハラスメントで通報しますね

980 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:42:46.46 ID:mOz9B4Ze

なんかPIE刺すって言うと異常に拒否反応を示す奴らが多いから

981 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:43:03.89 ID:csLi4mCS

白にタゲが来たら終了だからマジでHPは要らない

982 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:43:15.15 ID:++ZEcyOR

>>972
女神は回復量固定だろ
詩人いるの前提ならバハ行くようなあたりからMP不足を感じる事ないからじゃない？
五層はクリアしてないから知らない

983 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:43:43.78 ID:1DRGgUGa

1-4まではVITなんていらない
5層は4300以上が理想　でおｋ

984 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:43:56.43 ID:BN490wOO

>>975
だから強いって言われてるやん
タンクが複数にボコられる状況だとまず発動するし

985 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:44:25.17 ID:AfSrbh23

pie削って詩人に歌わせるならしっかりpieあげて詩人には魔人歌わせたい

986 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:46:48.80 ID:Y4q/Hwj/

>>978
いいよ　全体攻撃とかランタゲのカスダメ以外、食らう要素がそもそもない
はっきり言ってHP2500もあれば大丈夫なレベル
新式アクセ持ってるけど、スペスピあがるしDLアクセで良いと思った

987 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:46:57.26 ID:++ZEcyOR

>>975
物理攻撃うけるたびに判定ある
あと敵に与える被ダメ減少のデバフは30ｓだから最大で50ｓになる

988 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:47:43.86 ID:BN490wOO

装備整ったら勝手にMP増えるのに、あえてPIE挿すメリットがない

989 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:48:09.56 ID:Y4q/Hwj/

>>984
アイフォーの時間が20秒だから、
アイフォーかけて５秒後の敵の攻撃をトリガーに発動したとしたら、効果時間は残りの15秒になるって認識でいい？
んでボス１体相手みたいなときはあまり役に立たないのか

990 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:49:09.38 ID:csLi4mCS

PIE挿したら挿したで目に見えてMP増えるからいいんじゃないかなと俺は思うけど

991 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:51:03.64 ID:SC6g38+y

真ガルでホーリー撃つのって流行ってるん？
雑魚殲滅なんかDPSの役割なのに、わざわざ範囲に巻き込まれながらホーリーぶっぱして、MP使いまくるわ相方のヒーラーに負担押し付けまくるわ

火力足りてないと判断した二戦目ならまだしも、CF一戦目でホーリーヒャッホイしにいく白がいると、まじで戦闘グダルわ

992 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:51:33.68 ID:Y4q/Hwj/

>>987
ああ、時間違うっぽいけど理解した
バリアってか相手にデバフをあたえるのね
でその20ｓのデバフは攻撃食らうたびに判定続いて、運がよきゃどんどん更新されて50秒持つと

993 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:51:55.98 ID:tX6MBbjG

意思力がもう入らないならPIE入れるのがいい
スピスペでもかまわん、好みで

994 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:52:38.14 ID:3cjZI41Z

>>978
アラガン神話防具手に入れればHP4000くらい軽く届くだろ。4層まではそれで十分
どうせ5層なんかいけねーから諦めろ

995 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:53:22.48 ID:3r3cpnXD

>>992
そういうこと
ボス一体だろうが攻撃痛いなら積極的に使っていくべき

996 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:54:54.75 ID:cb3XfmjZ

ほ

997 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:56:44.60 ID:cb3XfmjZ

ぅ

998 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:56:46.10 ID:++ZEcyOR

>>992
最大時間はあってるけど時間間違えてたな、すまん
黒の人がアイフォーとウイルス登録してる時の安心感はでかかった

999 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:57:51.30 ID:cb3XfmjZ

1000 ：既にその名前は使われています：2013/11/06(水) 10:59:15.54 ID:cb3XfmjZ

1000　！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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