FF14てDQXの皮が変わっただけだよね

すもうがじゃんぷになっただけ

βの時点で両方見切ってる

ﾏﾁﾞぃみゎかんなぃ。。。

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

さすがにDQXに失礼

皮が剥けただけ

新生FF14は分かるけどDQXが分からないから
どの位似てるかジャンプの漫画で例えて

絆（）強要の新生とソロでも出来るのがウリで実際ソロ保護が手厚いDQXじゃ大違いだろ
絆ゲーの新生よりDQXの方がよっぽどプレイヤー同士のやりとりが和やかで活発なのが皮肉だけどな

10にはインスタンスが沢山あったっけ？
自動アビを集めるだけなのが10
ない奴に市民権がないのがドラクエ
11の正当後継なのが10だろ
14は似ている点も多いがIDが中心にある
10はマゾゲー

悪魔合体でなんとかなる

>>7
DQXはこち亀みたいなもん
飽きても続ける奴は多いと思う

新生は週に一度しかプレイできないゲームだからよそを小馬鹿にするのはよそう

DQX ドラゴンボール
FFXIV Star Wars

１４みたいな見た目も中身もスカスカなクソゲーとドラ１０一緒にすんなよマジで

何言ってもそれ以上に14ちゃんは穴だらけだから
数倍の威力でブーメラン突き刺さるだけなんだよなぁ

ＦＦ１４はヘイトで敵が攻撃してくるけど、ドラクエはランタゲで攻撃してくるからそれを盾がすもうして
後衛に攻撃がいかないようにするからキャラの重さとかが重要になる
なので盾が重ければ後衛に攻撃いくこともない、難易度もＦＦと比べると相当低く設定されている

DQ10はパッケ買ったけど無料期間でやめた
14は無料期間終わってとりあえず一ヶ月課金した

ＭＭＯなのにって部分は似てるが根本がまるで違う
DQ10→とてつもなくマゾいレベリング等あるが、オフゲとしてシナリオクリアまで楽しめる
FF14→オフゲっぽくCF使えばソロでシナリオクリアは出来なくはないがシナリオが糞過ぎて楽しいとはとても言えない

新生＞実質MO
DQX＞MMO
一番わかりやすい差

いやシナリオ今のところ面白いんだけど

DQとかキャラデザが終わってる
もう鳥山キャラはやめろよ

>>16
笑えるくらいの認識の甘さだなそれ
FF14は後衛がバカスカ殴られるゲームなのかい？違うだろ？

ドラクソ信者はほんと14に絡んでくるな
こっちはどうでもいいのに
朝鮮人そっくり

少年漫画以下の糞ストーリーを楽しめる奴がいるとはな
召喚獣(ばんしんｗだっけ？)必死こいて倒したぜー→帝国のひみつへいきｗが楽勝で無双ｗ
世界観もライトニングとかクリスタルタワーとか糞適当な事してるし、完全にゴミ

DQ10がマゾゲーとか
そのデマどっから仕入れてきたんだろ？

14やり始めて心が荒んできた
ドラクエはそうでもなかった

DQでやることなくなりすぎて、より廃人向けだろうとＦＦに来たがＦＦのほうがやることなかったでござるｗｗｗ
DQはまだ日単位だけどＦＦは週とか・・、金策もDQのほうがやり込めたお

>>20
どこまで進んでるか知らんが俺個人では
珍味()、アルフィノの演説()、ミンフィリアの携帯()、黒マントの正体()、英雄の配給()、
それらに目を瞑ったとしてもラスボス倒した後のムービーでそれまでの全てが糞に思える
マジで3年かけてこんな糞シナリオ書いた人間に絶望したよ
リットアティンさんだけかな、良かったの

俺はたぶんカトゥーン調が駄目だった
14はまだレベル35で低いけど楽しめてる

今のコロコロコミック級†FF14のシナリオを理解できないやつが多すぎた
俺もよくわからんかった

途中がぬけたｗ

*コロコロコミック級に低年齢向けシナリオになった理由は

>>16
DQ10の敵は、一定時間目標を攻撃できなかった場合、特殊な攻撃をしてくるので簡単にはいかない
（回避困難な範囲ダメージ＋スタン(10秒ほど？)とか）

あと、8人PTのコンテンツとかのボスの攻撃がマジやばい
盾ジョブを通常攻撃1発で床ペロさせる

プクランドのシナリオが神がかってる

あのプーアルのパチモンみたいなデザインの登場キャラなのに
格好いい

シナリオの魅せ方が凄いと思う

>>16
盾がごまかしじゃなくてちゃんと盾やってるのがすごいね

ZOCならまだしもヘイト(笑)みたいなクソシステムで逃げてるオンゲが多い

ドラクエもFF14もシナリオはあんまおもしろくないからしょうがない

ラスボスがなぜか弱体化するのはフリーザ第3形態で学んだはずだ

でもドラクエのジャンプは敵の攻撃避けれるのにリューサンのジャンプは敵の攻撃直撃するんだよな

>>22
ＦＦが後衛殴られるゲームなんて書いてないよ、盾がヘイトを稼いで固定するＦＦに対して
ドラクエは相撲をする的な事を書いただけ

ＦＦみたいにヘイトを抑えるなんて意識なく常に本気で攻撃しとけばいいっていうのがドラクエだな

シナリオ単体で語るなら11が一番面白かった

タンク職はDQ10の方が体を張って味方を守ってるって実感があるよな
FF14だとシャクシャク斬ってビカビカ光ると敵が寄ってくる誘蛾灯みたいな物だし

ララフェル使っちゃう様な人はドラクエやったほうがいいんじゃないの、幼女にできるぞ

>>37
あのジャンプ避けって最初から仕込まれてたようなのに
Ｖロン来るまで結局誰も気付かなかったって事だよな

>>33
更にマップにいるNMで話に添ったようなキングスライムとクィーンスライムが見つめあってるのは見物だよな。

ドラクエは盾職じゃなくても敵の視線でタゲの切り替え感じ取って敵の進む方向に割って入って仲間を逃がせるんだよな

キャラだけじゃなくモンスターの作りこみがすごい
リアクションや表情がバリエーション豊かでこだわりが感じられる

新生ちゃんは・・・・
比べるのが可哀想なくらい酷いな

14もドラクエみたいにサポ雇わせてくれねぇかなぁ〜
一度だけでも蛮神なりＩＤをギスギスじゃなくて気楽に練習したいんだよ

14よりも10の方が俺の作ったhimechanが可愛いことだけは確か

コインとか無いからFFがいい

>>38
タンクが完璧に仕事をこなした場合のDQ10と
タンクがへなちょこな場合のFF14とで比較してるあたり
FF14信者のアタマの悪さが伺い知れるな

DQXなんてベンチすら回してないんだよなーこれからもやる気ゼロ

マンネリすぎて面白味が無くなったんでもうＤＱ１０はやってないけど
システム関連に関してはＤＱ１０の方が圧倒的に評価できるものになってる。

相撲と通常の戦闘音楽だけかな最悪なのは

>>46
単純なパーツ選択式でしかないのに意外と個性は出るよなDQ10
逆にどんなに数値いじってもどいつもこいつも同じように見えるFF14は
アレなんなんだろうな

まぁまず装備からして個性もへったくれもないんだけどな14は

皮が一番旨いよね

相撲もアピでピカーって光ってタゲ固定するのもほとんど変わらんと思うけどな(´･ω･`)
ピカーッて光る方が楽だよな。
な
ドラクエは敵の怒りルーチン変えたらもうちょっと面白くなると思う。

>>49
自分が井の中の蛙であることを誇らしげに言われましても…ｗ

興味ないもんは仕方ない＾＾；
ゲーム評論家気取るわけでもないしね＾＾；

DQってMMOになっても、あくまでもDQなんだよな
冒険の軸は酒場システム
新生ちゃんはFFというよりWOWクローンだからな
あとこちらはIDを軸にしてる

どう考えても別物だね。どっちもある程度やると作業ゲーになるけど
それはDQやFFがどうこうというよりもMMOそのものの欠陥な感じだし

11も10も各々事情がありますので程々に願います

新生はMoEみたいに自由度の高い戦闘になると思ったらむしろ真逆だったでござる
高望みはするもんじゃないな

ドラクエはくそ。実際にやってたけどくそすぎて飽きた。

「くそ」と感じる事と「飽きる」って全くの別物だと思うんだが
ってまぁこの手の戯れ言に対して真面目に考えるだけ無駄かｗ

戦闘や世界観、シナリオは面白かったね
初期の紫と黄色のオーブの僧侶とか、すんごい楽しかった

アクセ以外、金で解決するしかないのに
生産と複垢以外は稼げないのが辛かった
サポも善し悪しだね
やめる前は全職バルザックでOKとかだった

誰も俺が仕込んだ高度なギャグに気付けない

DQ10は、単純化出来る所は開き直ってばっさりと単純化してあるから、
そこを納得出来るかどうかって気もするな

あと相撲は、名前から馬鹿にされることがあるけど、ネームセンスとしては
マラソンも凧揚げ（EQのKiting）も大して変わらんｗ

>>62
よくわからないので、具体的にどこがどう面白いのか説明お願いします

14はただのコスプレ好き

タコメットを延々と刈ってレベルあげするゲームはくそでしょ？んで飽きたって流れは普通だよね？
フェイトのがまだましだがまぁFF11が一番だったわ。

>>38
なんでやってもないゲームを恥ずかしげもなく堂々とやったように語るの？
生きてて恥ずかしくないの？

けものの皮

>>66
えーカニ2時間とかボコるゲームじゃないですかー

システム的な部分や音楽は好みの問題だから合う合わないあると思うけど
シナリオはどっちも最後までやれば・・・ねぇ？

>>61
初期は強ボスオーブ、ついで福引き、最後に討伐依頼

結晶換金もはがね装備までは黒字

いくらでも稼ぐ手段はある

レベル上げが苦行で全てに運と金が絡むDQ10
レベル上げがぬるくてエンドコンテンツがスカスカでIDハムスターしかないFF14

スクエニ大丈夫かおい

DQは何をやるにしてもまず金策
強さは所持金に比例する
糞高い装備買ってもすぐゴミ化するから延々金策は続く

ドラクエはレベル上げがただでさえダルイのに
パッシブ必須に追い打ち掛けられてやめた

>>71
強ボスオーブはやってた
何か修正入ってから行かなくなったな
福引は200回くらいやったと思うけど
高値の当たり引いたの、多分2〜3回だぞｗ

>>23
14信者はほんと11に絡んでくるな
こっちはどうでもいいのに
朝鮮人そっくり

>>72
＞スクエニ大丈夫かおい
次のＦＦは欧米に開発室作ります（ｷﾘｯ
って言ってた

ドラクソ信者ってなんでこんな上から目線なの？
どっちもうんこで大差ないのに

>>77
次のFFって１３から派生した１５じゃないの？

ドラクエ批判ってどれも全く同じこといってるよな
やってる奴が見れば失笑もののw

ドラクエは神ゲーってほどじゃないが普通にゲームとして遊んでいられるレベル
14は苦痛味わっただけ、でも風景はそりゃ14の圧勝、ドラクエはウンコ下痢あの幼稚な背景なんとかしろ

俺思うんだよ
ネ実にいてDQXやったことある奴ほとんどいないんじゃね

>>82
小学生の甥っ子がやってるの見てたけどあの鳥山明オンラインはさすがにプレイする気にならんわw

>>83
これとか

>>83
つまりお前は
>>82の言う「やったことある奴」ではないわけだ

ドラクエはとにかく時間のかかるレベル上げで延命
新生は神話の週300制限＾＾；で延命

11からのフレやLSメンで、ドラクエに残ってる奴は皆金持ちだな
貧乏人は14に移住した

ゼノブレ信者が多いのに同じWiiスタートのドラクエ10を食わず嫌いは解せん
鳥山オンラインっていうがドラクエなんだから当たり前でしょうが
世代的に3、4、5あたりリアルタイムでやってきた年齢層の板なのにな
まあ9みたいなクソでドラクエは終ったと思っててもしょうがないけど

>>74
パッシブ取る前のファーストジョブ１職ですらレベル上げで挫折するって
ネ実民としては考えられないんだが
移民か？

グラがへぼいキャラデザが気に入らないは十分な動機になる
ゲテモノの色使いだし

>>89
エアーだからそいつw

>>88
3,4,5リアルタイムでやってきてる世代って
ドラクエでオンラインて(笑)ぐらいに思ってると思うよ
11はほんといい時期に出たよね

ドラクエはモーションすごいよな

おっかしいな8のゼシカはここでも人気だったのに何故オンになった途端・・・
あとよく言われてるが、鳥山絵が鳥山絵がーって言ってる奴は
ドラゴンボール＝海外でも広く認知されてる日本の漫画の代名詞のひとつ
だからそれを攻撃したいチョンゲ半島人って説は俺はちょっと信憑性あると思うｗ

1.0とか1.1のレベル上げ知識で未だにネガキャンしてる連中なんなんだろうな
今とか日課やってたらレベル上がってた状態なのに

>>87
貧乏に負けて脱落していく先が14ってのはわかる気がするな

経済が活性化してるMMOでの金稼ぎなんてちょっと頭を使えば簡単なのに
そのちょっとすらせずに（出来ずに）金が稼げないと愚痴る
何も考えずにハムスター周回してりゃ自然と装備が揃うゲームに
堕ちていくのはわからなくもない

DQはポリゴンはしょぼいけど動きは細かいね、
11と同じというかモーションそのまま使ってるのがあるね。
格闘武器上に投げて直したり出したりのとか。

>>95
ただの当時の感想だろ
ネガキャンに見えてしまうお前の頭がおかしい

>>80
同じ奴が延々とID変えて煽ったりしてるよな
文体変わらんからわかりやすい

スクウェア側のMMOが14
エニックス側のMMOが10

>>95
素材取りやアクセ取りしてるだけでレベル上げに行った記憶なんて30代くらいまでな盗賊が
気付けばレベルキャップの75が目前に迫って焦る

この辺の職はほんと自然と上がっていくよな

>>99
そこまで必死にやるならFFDQ板でやるっつうのｗアホだろｗ
勝手にドラクソ信者が釣られてるだけだろ

俺のドラクエだとパラディンあげるのくっそだりーんだけどｗ

>>98
こんな感じで自分の頭がおかしいことには自覚ないんだよな

>>97
ドワ子のモーション担当は間違いなくオススメでタルタル担当だった人だろうな
あとサハギン男がものすごくう゛ぁーん臭いのも担当が同じだからかもしれん

>>104
そっくりそのまま返すわ

まあドラクエも12月頭の追加がすべてだろうな
これがスカっってたりクソだったら結構やばい気がする
神話編も期待してたが、災厄戦はいいとして、何あのうんこストーリー
堀井がおｋ出したとは思えないクソさ

FFDQ板のDQXスレでも14ちゃんの嵐が酷いよなあ
唐突にスレ違いな14の話題だして荒らしていくという

>>103
パラは楽な方じゃね？
保有スキルに恵まれてるし

てか11と比べると両方アレやろ

同じ会社のゲーム引き合いに出してやってるあたり
ただの馬鹿だよな

>>106
絡んでくんなよキチガイニートw

ドラクエはFATE、IDもなくひたすら雑魚狩りするだけのレベリングだったけど
今でもそうなのかな？
もうあんなめんどいのは勘弁だから2度とやりたくないんだよね

FF14は旧14の時のモーションの方が好きだったな。
今のどの種族も同じってのは気持ち悪い、
特に採取してる女性キャラのモーションが酷すぎる。

魔法の迷宮で上げればいいんじゃね？

最近は１１やった事無いって堂々と言っちゃう移民多いし
ID:CGkA400xみたいなゲテモノも増えたよなぁ

なんだよすもうがジャンプって
1は両方やってないだろ

ドラクエはレベル上げ楽になったのか？
タコオンライン、バザックスオンラインじゃなくなったなら
戻ってやってもいいわ

>>116
顔真っ赤にしちゃってどしたー？ｗ

鳥山絵のライトニングさんが参戦するイベントがあったら復帰してみたい

>>119
お前のほうが赤いよ

>>114
見た目だけ綺麗にして中身が手抜きすぎるね

FF14もレベル上げが楽なのは2年位旧やってるレガシーがいたからだからなあ
旧もそこまでマゾい仕様じゃなくて抜け穴で速攻カンストとかやってたみたいだけど
レガシーがいる以上レベリングマゾ仕様には今更できない

>>119
つ鏡

>>119
3時に寝て10時に起きてネ実に張り付いてるニートがなにいってんですかねえ

ドラクソ信者って煽ったらすぐ噛み付いてくるから面白いわｗ

>>126
ニート涙目敗か？wwwwwwwwwwww

ニートなのは仕方ないけど
別に変なことは言ってなくねｗ

戦闘職を全て上げる必要があるのがドラクエ
生産職を全て上げる必要があるのがFF
中身はどちらもスカスカで金策くらいしかやることない
一ヶ月おきに課金を切り替えながらやれば□eが儲かる

いきなりドラクソとか言っちゃう奴がまともとでも？

DQもやることねーんだろ
日課が多すぎてダルいだけだわ
CFでボランティアタイタンするほうが遥かに楽しい

>>126
ニートを否定しないのね

>>130
これが信者か
ちょっとこえーな

>>133
未だに11の信者やってる奴よりはまともかと

絵に描いたような喧嘩スレだなｗ
ネ実も客が多くなったもんだ

金金オンラインと雑魚狩り延命レベル上げしかすることねえからなｗ
ドラクソ信者が必死に人格否定してごまかそうとしてるが
ここはどうあがいても否定できないひどさだからなｗ

>>136
ｗが句読点になってるやつって顔真っ赤だよね

ドラクエはアクセ以外の装備ドロップするコンテンツもないしな
最強装備が金で買える職人装備は萎える

>>136
ニートさん頑張って

>>137
2レスでやめておけばよかったものをｗ
ID赤くなった時点でお前が顔真っ赤なのバレちゃったなｗｗ

>>136
やってないからテンプレでしか批判できないんだよなこのニートはw
ニートなんだからやってから批判しろよニートくん

>>136
もう来ないのかと思ったよ

>>140
ニートさんブーメラン

>>140
そうだねｗニート君ｗ

14は職人50になった所で最終素材は
ID周って引き換え用の石集めするしかないのがな。
あのレシピ考えた人まじでアホすぎる。

ニート発狂wwwwwwwwwww

だからネ実でスレ立ててもやってる奴なんていないんだから
まともな批判があるわけないじゃん

ブラゲーのドラクエモンスターパレードって面白いの？

低知能DQ10と一緒にされちゃー困るなー^ ^

ニート逃げたのかよつまんね

>>145
クラフタは消費アイテムで稼ぐんだよ
今で言えば錬成装備

>>136
金はデイリーの生産やって
もうちょっと欲張ってデイリーの討伐やればだいたい２万前後入る
はやぶさのつるぎ上級錬金３成功品でも１３万くらいで買えるので
そこまで躍起にならんでも別に金にはこまらんのよ

まぁパラディン装備には全身で600万ほどかかったから
こっち買うときはさすがに躍起になって金を稼いだけどな

>>151
自分で着たい装備も作れないのがアホらしくてね

もうやめてやれよｗ

>>126
ふむ
顔真っ赤にして色んなところで火病おこしてるのか
http://hissi.org/read.php/ogame/20131029/Q0drQTQwMHg.html

>>155
チェッカーは先に使ったほうが負けだよ

使われた奴の負けだよ

>>156
ニートさん勝てて良かったね！リアルでも勝てるように頑張ってね！！

使われてますます顔真っ赤になってるのか
どこかの三国人だな

結局そういう批判しかできねえんだなｗドラクソ信者ｗ

>>160
ニートって認めちゃったよ

そろそろルータの電源入れ直しそうだな

さすがニートさん大勝利だね！
身障ばばあの作ったエサでも食ってたの？

散々いろんなゲームに喧嘩売ってた14キチガイは何も言う権利ねーよｗ

批判しかしない人間はゴミ以下

１４の葬式スレにＤＱ信者なんかあんまいるように見えんけど･･･

唐突にマンセーしだす信者はチンカス以下

チンカスはニートより下ですか？

> 140 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/10/29(火) 20:20:28.91 ID:CGkA400x [9/12]
> >>137
> 2レスでやめておけばよかったものをｗ
> ID赤くなった時点でお前が顔真っ赤なのバレちゃったなw

これがすごいおもしろかったよ
９回も書き込みしてるところとか

>>169
よかったね

批判も反論もろくにできないのかニートはwww

>>152
すぐゴミになる装備に600万か
よくやるな

>>171
ニートに出来るわけないだろ！

出来ないからニートなんだよ！！

DQ10は序盤のLv上げで投げたわ

DQ10の本スレにしつこく書き込んでたFF14信者ちゃんが言ってた「自分の好きな職だけあげて他の職はあげる必要ない！」を信用してやってみたら真っ赤な嘘だった

ドラクエもインスタンスダンジョン周回オンラインだよ
あっちはアクセを集め続ける。
ドラクエのインスタンスは非常に簡単・短時間・お気軽なんだが
インスタンスダンジョンへの入場券獲得がかなりまぞい。
ゲームのできは似たり寄ったり
FF14が高卒、DQXが専門学校卒だもん
まともなゲームになるわけがない

ふーん
一日1時間で簡単に稼げる日課をたった3〜4日分で4連戦出来るのが
かなりマゾいなんだ

>>172
ドラクエは困ったことにすぐゴミになってくれない壊れ装備が定期的に沸いてくるから困る

その言い分だと大卒はかなりいいゲームを作れそうだなおいｗ

ＤＱプレーヤーの多くがＭＨ４に移ったって同僚が言ってたな。
その同僚はＤＱを２垢でやってたみたいだがもう飽きてインしてない。

FF11は田中もヒゲも大学中退なんですがそれは

>>164
ホントにな、ネ実の外でも暴れてたしｗ

移ったってかDQプレーヤーなんてみんな基本そんなもんだよ
BAごとにLV上限や拡張クエやったら次のBAまでに別ゲ楽しんでるか
討伐含めた日課やって落ちて別ゲするかのどっちか
でまた次のBAに戻ってくるの繰り返し
こういったプレイでも全然追いてかれないのがでかい

乗り遅れた11豚哀れンゴｗｗｗ

皮ってことは表面的なことを言ってるんだと思うけど
皮剥いだ部分て　DQXはオススメをコミュ障堀井のフィルター通した政党進化系だと思うんだが
割とマジで
オススメ研究してるな　ってところに割りと気付いたりするし　テルの仕様がなぜこうなってるんだぜ　ってところとか

皮が変わっただけッて言うなら移動とかのゲーム的な部分じゃないくて
もちょっと便利に分かりやすくしてほしい

>>183
実際それを前提として調整してるって開発が言っちゃうくらいだしな
その辺のスタンスが一般・ライト向けに徹底してるのがドラクエ最大の強みだと思う

結局のところ
>>5
これだな

>>185
新生はいろんなゲームの皮だけ集めて根性版にペタペタ貼りつけた感じだな
根性版の不便だったとこやラグマップとか基本的なとこ直して地道に拡張して
サクッとワイプしてストーリーも引きづらなければ今より面白くなってたと思うわ

ドラクエはシンプルやからな、そこが子供やカジュアルゲーマーには分かりやすくてええとこやけどガッツリゲームをやる層には物足りなく感じるんよな
まぁ、わいも14プレイしだして辞めたけど1500時間くらい遊んだし、良くも悪くもドラクエで結構楽しめたけどな
てかソボロLSてまだ人おるの？w

ソボロLSはチームレベルがトップ3に入るぐらいだったはず

DQxじゃなくてWoWだよカス

DQXは金持ちの廃人と
安い装備で満足できるライト層が楽しめるゲームだと思う
物欲はあるけど金は無い準廃には辛い

絆強制14ちゃんよりソロで遊べるシステムが圧倒的に充実してるドラQのほうがパーティーや町にプレイヤー同士の会話が満ち溢れてて14ちゃんをゴミにした吉田が本当はドラQディレクターの予定だったって皮肉効きすぎだろ
ドラQXは14ちゃん信者に親でも殺されたのか？ｗ

まぁDQは超廃人か超ライトしか楽しめないね、準廃には辛い
新生はむしろ準廃向け
バハ4層までなら誰でもいける

今後もマップの拡張なんて殆どなくて
名前変えただけのナイズルやサルベやエインがメインコンテンツになるんだろうなって思うと
流石に課金するの馬鹿馬鹿しくなるよなあ
フレのうち誰が先に「やめるわ」って言い出すかのチキンレースになってるよ

>>194君にとっての準廃がどの基準か知らないが普通のプレイヤー(プレイ時間1000未満)でも戦闘で一定の金(現状エンドコンテンツのボスと一度戦える位)が稼げて職人で十分な金(アクセサリーを厳選出来る程度)を稼げるけど

すげー分かるんだが、14から始めたリアフレがいて
14切るに切れないんだよなあ・・・
14課金止めて11に課金してーってやりにくい状況

だから最強装備は廃人しか手に入らないってこと、ゴミみたいな錬金失敗装備で満足できるんならＤＱもありだろう

>>9
なんか14信者ってインスタンスが多いのを誇ってるよなｗｗｗ
普通のダンジョンを全部インスタンスにしたことが、14ちゃんがMO呼ばわりされてる原因なのに。

ＤＱやってて直ボスでやらせろよって思わない？
インスタンスだからこその気軽さが今に合ってると思うけど

>>198
マジレス返すのもなんだけど「上錬金成功」までなら誰でも手が出せる上に現状それで不足する例はパラの重量くらい
そこから一気に跳ね上がるのは事実だけど失敗品って程じゃないよ

当然、失敗品なら更に激安で買えるしそれで致命的なほどの差が出る訳でもない
そういうゲーム

DQ10の相撲は良かった
14ちゃんの戦闘はつまらな過ぎる

>>198
1000万Gあればチョーカー最高値と竜王最高値揃えられるゲームで何言ってんだ？
ドラクエは金はあっても使わないってのが基本にあるからその時点で最高値の装備なんて昔のFF11のような特別な物でも無いしそこまで価値も無い
例外があるとすればパラディンだけ
パラディンには金を使うが最低限の仕事をするための装備は50万G程度
それ以上金をかけても戦う敵に変わりは無いんだから意味がないからな

DQの場合普通のダンジョンはほとんど共用ダンジョンなんでｗｗｗ

1000万が何日で貯まるんだよ
金貯めて最強装備揃えるゲームなんて嫌なんだよ
新生は毎週ＩＤ数回いｓて、ボス1ずつ倒すだけで現行最強装備が貰える

あとギミックも全く無く、相撲してバフしてツメで殴るだけの戦闘で全く面白くない
ＭＰ回復がぶ飲み戦闘だしな

>>205
廃人と同等の装備をするなら職人を１ヶ月
準廃と同等の装備をするなら職人を3週間
一流の装備をするなら職人を2週間
ある一定のセンスがある人間がすればたった１ヶ月でトップ層(14ちゃんで言うバハクリアした外人クラス)に追い付けるけど
逆にサルみたいに同じ道を同じ動きで同じメンバーで同じ装備を必死にかき集めるほうが無いわ

金策するのが嫌なのに、職人とかないからｗ
新生でギャザクラ1ヶ月やってトップ装備入手とかダルすぎるだろｗ
DQ発売当初はさいほうと鍛冶で相当稼いだけど、空しくなってやめたんだわ

>>206
ギミックわろたｗ
全員同じスキル回しでどんだけ指定された答え通りに実行出来るかの戦闘
スキル振りもみんな同じ、キャラクタービルドの自由度が全く無い
そして同じダンジョンを延々と繰り返すのが楽しいのか？ｗ

個人的にはＤＱの戦闘よりも遥かに楽しいかな
ＤＱの相撲もはじめは楽しかったけど、とにかく浅い
覚えゲーだから皆同じ動きをするんだけど、やっぱり理想どおりに完璧にこなせたときは楽しいぞ

14ちゃんのギミックってそんな大層なものあったっけ……？

どうやらID:8rzrue05は金策するのは嫌だけどなんのギミックも無く決められたスキルに職、立ち回りでたった一つのミスも許されない機械作業は大好きらしい
俺のやってる14、ﾄﾞﾗQXとは根本的に違う何かをやっているらしいな

覚えゲーが好きなやつもたくさんいるんだよ
太鼓の達人だってフルコンボできたら達成感あるだろ？それと似たようなもん

ハウジングも同じみたいで残念

>>207
職人も普通じゃ金足りなくてむりだろ
日替わり討伐、オーブでもよくて6万
しかもオーブなんて旧は出にくいし
RMTゲーの何が楽しいかわからんからやめたぞ
戦闘も鼻くそほじくりながらできる
タゲ壁スイッチとかさ
歯応えがないんだわ
あそこまずは業者締め出せよ
RMTすれば誰でも最強ゲー
逆にしなければ一式100万程度の糞装備
ランプも上級錬金する金が普通はないぞ
マジでな
本当クソゲー
14はちゃんと最強装備入るしRMTしなくていいからいいんだわ
ヤフオクとかで爪を売ってるやつとかさ
クソゲーなんだわ
相撲とか歯応えがなさすぎる
常にエスターク戦の戦闘でようやく並レベルな鼻くそほじくりながらできる
簡単クソゲー

FFはeスポーツとしてデザインされてんだよ
NPC相手は単純に精度を上げるための反復練習の意味しかない

11との比較じゃいい加減無理が出てきてDQ持ち出してきたのか

とはいえ職バランスが良くなれば、ＤＱもまだまだいけると思うけどね
現状は死に職、死に武器が多すぎ
カジノや対人でもう少し遊べるようになるといいね

ほんと14ちゃんは病気だなあ

>>217
11とかもう眼中にないだろ
11豚も死滅しだしてるよ

え、しんなまちゃんはジョブ差別もハード差別もない地上の楽園ゲー
だったんですかｗ
竜さんや戦死が参加出来ないコンテンツとかPS3はくるなって
レガシー先輩の仰る臭い息ってやつだったんだね

戦士でもタイタンまでは余裕、バハだけきつい
竜は全コンテンツいけるだろ
DQなんてすべてのコンテンツでお呼びじゃない職と武器がいくつあるんだっていう
まぁこれは１１もだけど

>>215
完全に病んじゃってるな、１４の方が業者問題深刻だろうに

ちなみにＤＱで一番好きだったのは弓だった
まじで活躍の場が無かった･･･
対人だとちょっとは活躍できるといいな

>>222
別にどんな職、どんな武器でも
全てのコンテンツに参加できますし
クリアも出来ますが。
誘われる誘われないはまた別の話な。

>>221
それってもろ朝鮮だなw
14信者は朝鮮目指す赤軍かチョンそのものか

戦死がタイタンまで余裕でバハだけきついって、そのバハが
現段階で最後のなのに何言ってるんだこいつ
じゃあしんなまちゃんは戦死がバハできついだけで他ジョブは
全て余裕でクリア出来るって事でいいの？

＜ドラクエは金がかかる！廃人しか遊べない！
＞頑張ればトップ層にすぐ追いつくし無理に買う必要ない
＜職人なんてやりたくない！金策なんてやりたくないんだ！
＞じゃあ敵を倒す事で最低限のお金は稼げるからそちらをどうぞ
＜こんなの単純作業だ！戦闘が覚えゲー過ぎる！
＞じゃあ職人したり他の事しようよ
＜それが嫌だから止めた大体ジョブ差別が酷すぎる！なんの自由度も無いじゃないか！

コイツってわざやってるだろ14ちゃんの事ディスんなよ
てか自分でライトゲーだと認めていながら準廃基準で話してるからな
結局何を言ってもデュアルカッターが14ちゃんに帰って行くだけじゃん

比べるもんじゃないと思うけどなぁ、作りがまったく違うんだし
面白いつまらないは人の感性だしさ
ちなみに俺はドラクエ一度キャラデリしたけど、最近復帰した
新生やってたらいかにドラクエのがまだやれるものだと気が付いたからから

ふーん
ドラクエはジャンプで攻撃をかわせるのにね

職人をやりたくないじゃなく
職人をやる金がないぞ
ランプやってみろよ
上級錬金いくらかかると思ってんだよ
職人やるにも金がいるとかありえん

おっと11の悪口はそこまでだ

>>231
やるだけなら初級回して汗用装備売れよ
まず失敗しないし失敗しても黒字なんだから

そういうステップ無視して上級錬金でいきなり黒字だそうとすれば
そりゃ無理っすよ

さすが3分でカンストする14ちゃんは言うことが違うなあ()

上級錬金(笑)金が無いのにギャンブルする訳無いだろ
きじゅつしに結晶装備錬金してろよ＾＾
で、職人に金がかかるって上級錬金や高レベル商材なんて一部の物以外にあるの？
ランプなんて適当に回してれば勝手に金が入る職人の一つじゃねーか

つうか討伐やれとかいうが
システムから大金毎日引き出してたらインフレ起こる
それでコイン店売りすることにしたんだろう
カジノも相当なゴールド吸い上げられるな
結局カネトルティアオンラインのままか

さすが経済行為を全て否定してギルの価値が皆無になってるゲームはちがうなー

>>236そうだよなぁ
システムからの定価になったからオーブと討伐金策にしてるライトはもっとコインが行きやすくなったよなぁ
定価前から10万G値下がりしたもんなぁ

>>233
ワロタ
それやるくらいならキラキラマラソンのがマシ
あほかこいつ
14の方が装備に関してはいいのが着れる
戦闘は歯応えがない、職人やるにもその金がない
地道にやると一式100万程度の装備でやるしかない
14はRMTしなくてもちゃんと最強装備着れる
まずはあそこゴールドをワイプしろや
本当RMT関与してるからわざと買えないようにしてるのがムカつく

最強装備が誰でも着れる＝ユニクロ

って気付かないレガシー先輩に萌え

とりあえず発狂してるところ申し訳ないんだが
「14なら準廃の俺でも最強装備が出来る！だから神ゲー！」って言いたいんすか？

(失笑)

まあドラクエの職人って結構頭使う部分あるしね
ランプだって上級できるからって回し続けてるよりも中級回してたほうがリスク背負わないのもあるし
これからなにに需要が出てくるから素材のなにを買っておくとかさ
俺はなんで一度辞めたかって言うと職人儲からないし金貯まり辛かったからなんだよね
でもやっぱ職人で稼げてるやつは先が見えてんだよね

つか最近金普通に貯まるし俺TUEEEEのガキプレイしなけりゃ相当やりやすくなったよな

つーか結晶装備売りもキラキラマラソンも壷漁りも日課討伐も
全部それだけやるんじゃなくて並列してそれぞれの問題カバーしつつ時間を効率よく使う手段にすぎないんだが
そういう発想皆無な時点でこいつやっぱり単純にバカなんだなぁって

つぶしあえー＾ｐ＾

>>239
でも新生はレアの概念消しちゃったかんなぁ
なんのPSもなくやってりゃみんな最強装備着れちゃうってのが……
それがギスギスしてた原因の１つでもあるような

俺的にはなんの楽しむとこがないわぁ

.　 　|　
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＿　 も　　＿　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　争 　 ＿
＿ 　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 ＿　　 え　 ＿
＿ 　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　＿　　 ：　 ＿
＿　.争　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　 ：　 ＿
　　　え　 　 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
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　　　 　 　　　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : 　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　 　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : , -‐' 　 ⊂ニ,´
　　r ､　 _　　 　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! :: : : :,.-‐T　_,. -‐'´￣
　 くヾ;　U｜　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : :: :_, ‐'　|　 ／
　ｒ―'　　　ヽ　 　 　　　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,.-‐　　　|／
　 ｀つ　＿￣￣Τ`ー-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬' 　　　　　 |

>>245
アビセアのエンピ85状態だな
あまり俺も好きじゃないが11みたいに年単位でつくるとか
もう時代にあわないし
そんな時間費やしできない

信者ってさ、今時時間がかかるレベリングやコンテンツは流行らない
とか言ってるけどさ
DPSだとダンジョン潜るのに30分待ちでクリアに40分程度はかかるし
バハなんて、人集めるのだけで1時間以上シャウトしてるやつだらけの現実をどう思ってるんだろうな

どらくえつまんねーもん。

>>248

レガ先＜待ち時間はノーカン！早くやりたいならお前が盾やればいい

うん、ジョブ差別ですよねこれ

しんなまつまんねーもん

>>225わかった
戦戦竜竜竜竜白白でバハ2層クリアして動画あげてくれｗ

ドラクエつまんなくてもいいけどドラクエ引き合いにだして14ちゃん貶すのやめてね？
14ちゃんはFFのナンバリング外せばアンチ()の9割消えるけどね
MMOとしては面白いから

信者もろとも消えそうですね

>>253

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

253
は？

突っ込まれてる点の9割以上が「FF関係なくMMOとして駄目なところ」な気がするんだが
その辺言っちゃいかんのです？

まぁただのクソゲーとして叩かれる価値すらなくなるって意味では正解だと思うけど
そもそも強く敵視される理由はFFだから以上にネトゲ各地はおろか
まったく関係ないコミュニティにすら全方位に必要以上に宣伝し噛み付き暴れまわったからなんじゃないかなー

FFの名前がなかったらグラしか取り柄がないクソゲーで誰にも相手にされなかっただろ

MMOとしては欠陥品なのにナンバリング外したらとかｗｗｗｗ






外してくださいお願いします；；

外してくれｒ・・いやFFって名前外してくれれば誰も叩かないから
外してくださいｗ

致命的に自由度のないキャラ強化、致命的に自由度のない戦闘
このへんMMOとしてどうなの？

耳に残らない騒がしいだけのBGM、素人レベルのメインストーリー
このへんFFとしてどうなの？

別にFFのナンバリングが無くて月額無料だったらやるレベルだけどね
最初に竜騎士のジャンプで敵の攻撃を避けれるようにする事から始めなきゃならんけど

あとMMOとしてのMMOは無料チョンゲーのほうね
吉田ファンタジーとしてやれば面白いよ＾＾

実際にFFって看板がついてなかったら信者は新生をプレイしたの？

してないし信者がアンチになる事態は避けられたし
11の金を使い込む必要が無かっただろうから11はもっと長生きしてた

よく判らんのだがお前らドラクエのどこがすきなの？
14の扱下ろす為に適当な形容しつけて適当な事いってるのはわかるが
ドラクエのどこが14よりーって部分に説得力がなさ過ぎるんだが

>>263
同じ質問を何度か本スレでしたけど毎回「やるわけないでしょｗ」って返されたよ
FFじゃなくても続けるよって人は一人もいなかった。つまり…まあそういうことです

>>266
俺はスクエニがつくった日本語であそべるMMOだったらやったな
内容は当然吟味させてもらった上でね
本スレでーの話が本当とは思えないけどそうだとしても正直あれはアンチを集める為のスレですしね
本スレ（）状態！

DQでさえできてるMMOの基本がまともにできてないってとことか
具体的に言えばソート

だからそのドラクエができてるMMOの基本ってなに？
まさかソートのことなの？

>>266
そこらのチョンゲーにファイナルファンタジーってタイトルをつけるだけで喜んで買いそうだな

>>267
その吟味()とやらの段階で火病起こしそうだな

>>265
今までで散々でてる事だけど
一言で言うなら「楽に遊べる」んだよ
どっかのクソゲーみたいにちょっと遊ぶだけで1時間待ったりとか常にPT強制されたりとかしなくていいし
ちょっと遊んで寝るとかとてもしやすいからネトゲに疲れた元廃人とかのリハビリ用にもオススメ

>>271
何が言いたいのかさっぱり判らんが
今普通に楽しんで遊んでますが？

つか普段ファビョってるって煽られてんの？
人間って意味なく人を煽る時って言われてムカついた言葉を言うよねｗ

265
ソロでも遊べる
パーティ組むのに時間がかからない
DQらしい世界観
業者からテルがない
マントもあるし、一部を除いて武器に鞘がちゃんとある
武器スキルは同じ武器ならレベル1からでも使える（これ11初期と一緒
インしてない時間も無駄にならない
倒した数(100,200.300）でメダルが貰える
ふくびきが地味に楽しいｗ
迷宮も遅くて30秒で組める

>>267
残念ながら本当の話なんだ。アンチ扱いされて罵倒された時もあったよ
俺自身もFFは好きだし新作の度に楽しみにしてるけど(ちなみにスクエニ運営は大嫌い)
こうも歪んだ形で評価されていると思うと正直悲しい。どうしてこうなってしまったのと


>>270
やりかねないねぇ…

>>272
ちょっと遊ぶだけで一時間待つって何のことかなあ
俺なんて毎日9時から24時の3時間しかあそべないけどログインしたら5、10分程度でマッチングして
ダンジョン潜るの2、3回、あとは生産して金策して寝る感じだけどね

まあパーティが嫌、オフゲ感覚で30分ってもは魅力かもね
それ自体は否定しないけど対象の違いだけで反目するもんじゃないんじゃない？

>>275
お前が罵倒されるにふさわしいレスをしただけでしょうね
それに答えた奴がまともなプレイヤーともとても思えない
それを真に受けるというにはお前にある種思い込みとか素質（）があるとしか思えないな

>>276
まぁ俺が14嫌いなのは10関係ないからな
その辺は別のお話

まぁ強いて言うなら10関係のスレで散々宣伝しまくってお前らのやってるのはクソゲーだと罵倒しまくり
既に改善されているネガ情報をひたすら連呼しまくって粘着してたキチガイ信者の存在とかは
14嫌いな理由の一つには含まれますが。

>>276
ちなみにジョブはなに？

>>274
俺ほんとドラクエしたこと無いんでよく判らんが、ソロでも遊べるってのはどういう風に遊べる事なの？
世界観の事は知らん、14はFFらしいと俺は思ってるけどお前らが違う！と喚いてもそれに反論しても無意味だろうな
業者からのtellなんてめったに無い、ここ一月は全然無いね
マントと鞘はいいね、うらやましいし14にも付けて欲しいが無いからどうとも思わないな
わりと服とかスカートがひらひらするからそこは気に入ってる、後乳も揺れる
武器ーメダルーふくびきー、違うゲームだしそこは知らん
30秒がほんとならすごいな迷宮がどんなもんかさっぱりわからんが

ああ、肝心なの忘れてたｗ

鯖移動が自由で無料

これ気楽でいいよな
たまに分割で鯖メンテあるけど、その時は鯖移動すればいいだけ
サポも消えないし気楽です

>>279
何でもやるねえ
ナイトか学者が多いね

ドラクエは良くも悪くもＦＦ１１っぽい部分あるからここの人間には好評なんだと思う
無駄に糞時間かかるレベリングとか装備着替えとか

>>281
それは好きな人には好まれるかもしれないけど俺は嫌だな
なんか鯖移動自由ですってメタ要素というかシステム的には自由だろうけど
冷めるわ

>>282
そっかー
DPSでは最低でも30分は待つからちょっと遊ぶなんてできない現状なんだよなー

>>285
DPSもやるよ
たしかに待つけど15分まったら長すぎだろ!と思う程度だけど
30分待つことは無いね
マッチングとは関係ない理由で待つことはあるけどね
それは回避できる

ドラクエはサポート仲間でPTメンバーNPCとして雇えるんで
実際ソロで出来ないこと羅列する方が早いくらい
もちろん全員肉入りよりも難易度は多少上がるが絶対勝てない相手はそんなに居ない

迷宮30秒はネタじゃなくてマジ、もちろんジョブや装備は一切選ばない
まぁ中途半端なレベルだとたまーーーに仲間見つからずに「ごめん他サポでいい？」とか聞かれるけど
そのままサポ連れて迷宮突入も可能、もちろんクリア出来ないって訳でもない

基本的にPT組んだ方が効率いいけどPT組まなくてもソロでサポ使えば大抵の事を出来るってのが
ドラクエにおける基本方針です
参考資料：http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/17d63b1625c816c22647a73e1482372b/

>>284
これ苦しすぎるw
いちゃもんにしても無理ありすぎw

装備劣化とか馬鹿な仕様もないしな
それでいて装備が売れないって事もない
まぁレベルがあるから新規が来ないと低レベルのは駄目になるけど
それはしんなまちゃんも抱えてる問題だし

>>280
どの辺がFFらしいってアナタは思うの？

>>288
イチャモンしたつもりは無いんだけど・・・
それはそれでありだけどシステム面が前面に出てる感はあるだろう
ワールド移転自由自在ってのはシステムでパラレルワールドにぽんぽん行ったり来たりしちゃう感覚というか・・・
それでいい人はいいだろうけど俺は冷める、鯖が世界って感覚があるんだな

ドラクエこそ底めっちゃ浅いと思うわあれ
特に新生でいうRaidがショボ過ぎてやばい
しかも挑戦権が実質的に大金用意しろって話になるし
しかも確率ドロップだから鉄板構成でどうしてもいかざるを得ない状況になるしなー

Lv上げとか素材集めとか生産とか、自動化できる事を手動でやるって
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしいな

自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも採掘も自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

FF14はクソなところいっぱいあるけど
DQ10はクソ以前の問題な気がするな
だっていまだにダンジョン一つなんだろ？ｗ
しかも一本道でランダムって言っても壁のグラが変わるだけｗｗｗ
しかもレベル上げがコンテンツｗｗ
えｗ日課であがるって？ｗ日課ｗｗｗｗ

まぁ言いたい事はわからんではないな
でもそれ言い出したらIDとかそれこそパラレルワールドそのものなんじゃねーの？

>>290
クリスタルがFF、モンスターがFF、ジョブがFF、魔法もFF
世界観とか別にFFはこうでなくては！ってのは無いと思うけどここがあるからFFじゃないという部分も無いと思う
ファンタジーと機械化文明が混ざる辺り十分FFだと思う
物語もわりとチープででも定石含みでFFっぽい
話は旧はちっともFFっぽくなかったけど今回は大分ましになったと思う

>>295
たしかに鯖乗り越えてマッチングはシステマチックだなｗ
逆にそこは割り切ってるのかね
でもホームが鯖にあるからあまり気にならないよ

>>294
14ちゃんも結局最終的には同じダンジョンを同じギミックで何も変化のないままループ必須ですよね
むしろ成長方法等に幅が一切存在せず「それしかすることがない」のが現状と聞きましたが？

5ヶ月弱掛けて150週近いマラソン頑張ってくださいｗ

>>284
デジャブかな以前に似たようなの聞いた気が
あの人は新生つくってるんだっけか^^;

???<冷たい感じがするじゃないですか＾＾

どっちもやってるし今日もどっちもやってきたけど本当に14は会話が少ないね
基本ソロor野良プレイだけどCFはもとよりシャウト募集乗っかっても
役割決めたらよろおつオンライン。操作忙しいの分かるが味気ないよなぁ

>>294
ダンジョンならいっぱいあるぞ？

>>299
よく判らんｗ
まじで似たような事いった人が居るのかね・・・

会話はFCでしてるな
キマとかハイドラとかの時はわりと話すよｗ
ソロでCFに乗り込んだ時も俺は喋るよ
まあ答えの無いときもあるし外人だったりもするけどな

世界観はDQは創り出した人が関わってるから本物だしな
11までは髭が多少関与してたけど、後のは髭が関わってないし
単なるFFっぽい何かだろ

成長の幅っていうかスキル制って世界的に見てMMOでどんどん消えていってんだよなあれ
原因は分かるっちゃ分かるけど
あとファインダーとスキル制って相性最悪だからまあ搭載しないよねって話

>>302
ナチュラルに河豚と同類なんだなw

>>303
実際内容がどうなってるかは関係ないだろ
っぽいけど本物じゃない！と言われてもだからなんだとしか言い様が無いな
本人が作ってどんどん駄目になっていくものもいっぱいありますしね
セイント星矢の漫画とか・・・

スクウェアが作ったMMO　FF11
エニックスが作ったMMO　DQ10
窓際が作ったMMOもどき　FF14

>>305
よく判らんが鯖移動できる事は自由だろうけど
プレイする上で有利不利、便利不便を左右する内容じゃないと思うよ
なんで鯖移動したいのか判らんね俺には

>>307
DQ10作ったのはスクウェアや
エニックスは設立当初から内製開発部隊持ってない

306
お前何言ってるの？

エニックスは当初から中間搾取の流通屋だよね

鯖移動チャンネル式は誰がどう考えてもメリット

>>310
読みにくいからちゃんとアンカ振ってくんねえかな
難しいこと言って無いよ

>>308
鯖移動が出来る、が利点なんじゃなくて
「混雑している場所でも回避しやすい」「あえて混雑する場所に集まりやすい」「メンテナンスで中断されにくい」
っていうのが利点なんだぜ？

IDの利点はIDであることではなくて「他人にプレイを邪魔されない」であることと同じく
チャンネル制であることの利点ってのはつまるところそういう点
もっと噛み砕いて言えば同じ世界がチャンネル数分だけ並行存在してる事による利点だな

鯖移動のメリットは行きたい狩り場が混んでたら気軽に行ける
とこなんだが、これは有利不利でいうなら有利になるよね？

>>305
移民なんだよ、察してやれよw

>>312
なんかディアブロっぽいというか
チャンネルに入るのって世界に入るよりシステムに入室しますって感じで冷める
もちろん気にならない人だけでプレイヤーが構成されてればそれがベストで
不可分散とかで運営的にメリットなんだろうが
俺は好きではない

>>302
移民乙

DQ10は余生にプレイするには最適

>>314
自分で書いてて判ったわ
メリットはあるね
まあでも初期の全員同じペースだった時期は酷かったが今は困ることはあんま無いと思うよ
カラクール取り合いとかもまああったけどね

>>317
ID、CF全否定なんだな

>>321
いや？
あれには少なくともチャンネル1に入室します的な感覚はないな
どこからでも入れるのはやりすぎ！っていうならそれは多少嫌かもしれん俺はｗ
ドラクエがそうだからドラクエダメとも思わない
好き嫌いのトレードオフだわ

>>320
では新イベントが追加されたら？それがクリア必須物(レベルキャップ開放等)だとしたら？
イベント等で一つのエリアに集まった時にそれが嫌な人はどうする？
また討伐依頼で美味しい場所はある程度決まっているがそこに人が集まると・・・

そういう状況全てにおいて解決できる利点がある
オンラインゲームである以上、ペースがリセットされるのは実装直後の瞬間だし
それ以外にも誰かが集まるのであれば発生しうる問題なのよね

マイ鯖決めて遊んでる人もたくさんいるいる
自分変かもなんて思う必要ないよｗ

ここはただの14アンチスレだしな

マイ鯖固定は確かに居るな
俺も特に不都合がなければ11鯖に常駐してるし

ただ、不都合の回避手段があるのとないのとでは
当然ある方がいいよねというだけの話なのよ

>>323
なるほど確かに今後そういう事はあるかもね
でもサービスイン直後ほどの集中もあまり無いとは思うよ
鯖も明らかに強化されてるし

何とかした方がいい問題ではあるけどチャンネル化は冷める人ってのは今は無意識でも案外いると思うんで
もうどうしようもないくらい集中してどうにもならないときの最後の手段でいいと思ってるよ俺は

あとまあ自由に、ではなくても制限付きで鯖移動は実装されるようなんで
人口自体は段々均されていくとは思う

アンチスレを魔法の言葉の様に使うのがいるのが笑えるなｗ
後、sageたりageたりしてるID:NiNooUnxは何の意図があってやってんの？

>>329
いやここはアンチスレだろ？ｗ
だからあんま上げたくないんで手動でsageチェックポチしてるんだが
たまに忘れるｗ

別に余所から勝手に鯖移動されるわけでもないししたくなきゃしなけりゃいいだけの話だし
鯖移動自由化がダメってのはようわからんな
それでいてIDはOKってのも
「狩り場で他人との獲物取り合いなんて非効率！他人に邪魔されない世界を用意しろ！」
って他人との関わり、当初のネトゲの意義を否定して誕生した経緯然り
あれこそパラレルワールドの最たるものだろうに

DQは競売が全鯖共通してるから１１の競売みたいな惨状は全体で過疎るまで起こらないのもいいね

ああ、要は移民か
とっととネ実から出て行ってくれませんか？

>>331
俺も理屈ではおかしいと思うけど
要は気になるか気にならないかなんだ
CFのマッチングは鯖のどこかにいる（いや実際は他鯖なんだけどね）見知らぬ冒険者と
一緒に協力したと考えるだけで世界を移動した感は「俺は」なかった
そんだけだな

>>333
いや普段上げてるからここでは一々sageチェックしてるといったんだがｗ

ネ実にsageなんて習慣はねーよ
とっとと落ち着く巣に戻ってください

移民移民という奴は俺はお客様だと思ってるわ

移民が成りすましっすかｗ
流石シナ蓄の為に有料βやってるお方は言う事が特アっぽいすね

なんだか段々化けの皮というか地がでてきちゃって興ざめだなあ

移民に移民乙がここまで効くとは思わなかった

あんまり自分じゃ効いてると思ってないが
お前がそういうならそうなのかもしれない

まーだ居座ってたのか、厚かましい
とっとと落ち着く巣に帰れよ

俺の言った「ここ」ってのはネ実の事じゃないぞｗ
この糞スレでは特別に下げてるって言っただけだ
文盲じゃなきゃ判るだろｗ

まあこのスレはしばらく開いておくよ＾＾

久々に見たなこういうの

335 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2013/10/30(水) 03:55:25.23 ID:NiNooUnx
>>333
いや普段上げてるからここでは一々sageチェックしてるといったんだがｗ
343 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2013/10/30(水) 04:53:26.91 ID:NiNooUnx
俺の言った「ここ」ってのはネ実の事じゃないぞｗ
この糞スレでは特別に下げてるって言っただけだ
文盲じゃなきゃ判るだろｗ

まあこのスレはしばらく開いておくよ＾＾

こいつ日本語おかしいな・・どこからきたんだ

なんで一時間も間空けてからそんなレスするんですか
ネ実以外の板みてねえよ
お前が文盲なのは判ったよ

http://hissi.org/read.php/ogame/20131030/TmlOb29Vbng.html

お前ネ実じゃここしかレスしてねーだろ
何ですぐばれる嘘吐くの？特性ですか？

リューサンと今のDQ�]の戦士どっちが強いの？

>>347
いや今日はその通りだけどね
俺回線切ってID変えるとか出来ないからこういう糞スレに書き込むときは
他のスレには一日書き込まないことが多いなｗ

くっそどうでもいいなｗ

フィールドの雑魚敵を狩ってレベル上げして
高レベルになったらレア装備取りの為にいろんなコンテンツに参加する
11も10も基本これなんだけど14はその点クソだと思う

Fateで現れる敵も大半は雑魚じゃね

ドラクエ10の戦士はボス戦では様ジョブやで
これから売られる悪霊単体三種、戦士一人いれば
ハッピーターン食いながらでも勝てる
やっぱり14にしろドラ10にろ「ジョブ＝その人」の村八分文化がないのは
ええことやなｗ

>>351
11で言ったらカンパニエだけでキャップするようなもんだろｗ
PS3だと見えない敵にフラッシュするだけだし
あんなのはレベル上げじゃない

レベル上げ自体を楽しむゲームじゃないってんならNPCに話したらキャップするようにしろ

ドラクエはやったこと無いので分からんが、11のレベル上げも面白いと思ったことは無いなぁ。
まぁ14も相当ダルいけどなｗ

カンパニエだけで２ジョブキャップさせてたわ
PT募集して６人でキャンプ狩りするよりは面白かった
１４ちゃんはやってないので知らん

コンドーム付け直したようなもんだ

>>352
今の戦死そんなにまともになってるのかw
前はリューサンなんて足元に及ばないクソ職だったのに何があった

またお決まりのスクエニプロレススレか
どっちも糞ゲーなんだよ社員ども、あとやるんなら11も仲間に入れてやれやw

ドラクエはせめて戦闘開始の時の演出オフに出来るようにならないのかな
せめて最初に会う敵だけとかボスだけとかにして欲しいんだが
あれのせいで乱獲がすごいだるい

型紙の職制限、染色箇所制限、ハウジング倉庫無し個人ハウス無し
この辺全部ドラクエの下位互換になってるんだよな
ハウジング特集放送でテンパ共が持ち上げてたけど
ドラクエやってた身からすると全部後追い行為でしょーもない内容だった
なんつーかwiiで番組表が観れるのを持ち上げてた奴等を見てる気分にさせられたわ

DQらしくてオレは好きだけどなｗ
NMがお供で出て来た時のときめきにも欠かせないｗ

300狩る時は確かにだるかったけど、一応経験値も入るからなｗ

>>361
NMが出て来た時も演出ありでいいよ
分かりやすいし。
あとは経験値も画面に表示するオプションも欲しい
そしたらもうノーストレスで狩り出来ると思うんだけどね

ドラクエにもクロスホットバー実装してくれ
あとカメラをもっと引かせてくれ
グラもOPムービー並のクオリティに作り直せ…とまでは言わないから
せめて高解像度のテクスチャ貼ってくれ
顔の目とかのテクスチャがジャギジャギなんよ(´･ω･`)
お使いの長距離マラソンやめろー

サポート仲間とか宝全員ドロップとか個人家や豊富な家具とかドレスアップとか
ベースは凄く良くできてるからちょっとの改良で神MMOになる！

DQ10のレベルあげは１４でいうと全職ギャザラーみたいなもん
レストボーナスが時間制限つきなんでその間はみんな効率厨になる
メタスラコインを買うとリーヴで経験値稼げる
はぐメタコインを買うとFATEで経験値稼げる

ただし、はぐメタコインでのレベリングはクラフターのレベあげを全部マケ買いでリーヴに突っ込むような物

そのちょっとの改良が出来ないからスクエニなんだよ

>>364
そういや元気玉も嫌いだったな
普通にレストボーナスにすりゃいいのに
何であんなシステムなんだろ

>>366
元気玉は使い終わったあとのログに時給が表示されるからな

元気玉メリポみたいな感じで結構やる気でる

>>367
レストボーナスにしとけば時給なんか気にならなくなるんだよ
現に14で時給とか言ってる奴は聞いたことがない
あと〜確とかもアホくさかったな

>>368
モチベーションだよ、Statsと同じ

昨日より今日、今日より明日が強くなったり上手くなっていくのが楽しいからな
14は逆に個人ベースのStatsが機能してなくて楽しみが無い

自分のみのDPSメーターでもさっさと導入すべき

>>369
まぁ個々の考え方だろうけど
さて今日も最高効率目指して頑張るか！
とかいちいち疲れるだけという人もいると思う
それを数値で強制的に表示とか俺の場合は逆に萎えるだけだなぁ
そういうのはrep取るような奴らだけでええんちゃうかと思うな

>>370
14の話なのかDQの話なのかわからんけど、やりたくないならそれでいいんじゃね

14はそんなもん無いし
DQはわざわざログ表示しないと見れないしログアウトで一時中断できるし

DQは獲得ゴールドにも影響するからいいけど、14はオールカンストしてるとレストボーナスってマジ無駄だわ

DQ10はアクセ合成を
最初から能力破棄可能にすべきだったな。
あれで萎えて辞めた奴いっぱいいたから
実にもったいなかった。

今は討伐の時に使う奴が多いな
不思議な事に玉使ってる30分でちょうど終ったりする
玉を１秒も無駄にせず効率目指す奴も、討伐や迷宮で使う奴などまあ使い方も人それぞれや
2.0以降の、玉以外で元気チャージ使うってとこが気になる

ドラクエの方が全てにおいてきつい
レベル上げも金稼ぎもレア装備も全て苦しかった
14がサクサクすぎて楽しい
オンゲ初心者は14からやった方がいい

DQXはエンカウントがいや

>>371
時給表示は10の話でしょ
元気玉は時給のいい敵を狩らないと性能を発揮出来ないところが嫌いなんだよ
レストボーナスならどんな敵を狩ろうが
最終的に得られる経験値は2倍になる
まったり100匹やってることも出来る

そんなに思いつめるなよｗ
もうオススメの物差しは捨て去っていいんだ

>>376
まぁ確かに300討伐で狩場常に変えてるからその方向性もわかるわ

>>374
開発者曰くこのゲームには不要といわれるレベル上げが終わったら
地獄のような血を吐き続けるマラソンしかないゲームを勧めるなどと

>>376
いや、別に元気玉も
経験値がそのまま倍なるだけだし、
適当に狩りしながら使っても問題ないけど。時給が良かろうが悪かろうが倍になるのはかわらんやろ。
どうせ余ってくるもんだし。

FFのほうが廃人向けかと思って乗り換えたら、ＤＱのがよっぽど廃人向けだったことに気づいた

DQとFFはメインシナリオ最短コースで考えるとほぼ同じだと思うけどな

ドラクエは廃人からキッズまで楽しめる

ドラクエは何もかもがお金で解決するのがいろいろ酷い
国内だけだから業者が中華しかいないけどFF14みたいに世界でやると
RMTが恐ろしいことになってたと思う

ドラクエはカジノ待ちだよな
もう名声目当てで日替わり討伐しかしてない

名声あげてもろくな依頼こない
名声60超えになんで1万以上の討伐がないの？

DQ飽きたら14やればいいんだし、14飽きたらDQやればいいだろ？

おすすめ引退して14やってみたけと、操作が複雑過ぎてオッサンにはきつかった。

DQの方がシンプルで俺には向いていた。

DQはβだけやったけど、確かに元気玉使ってるときの
時間に追われる感じは好きじゃなかったな
皇帝の指輪はボーナス総額いくらって決まってるから
効率悪い狩り場で使っても損した気分にならないからよかった

金で何でも解決が悪いように書いてる奴居るけど、11や14やってたら
金で解決出来る方が色んな意味でネトゲらしいと思った

RMT？不正だしゲームやるのにルール守らないでやってもつまらん
ちなみにDQ10は稼ぎやすくなっても別にインフレ起きてないなぁ
上で何人か書いてるけど準廃だけが最強装備買えなくて悔しがってるだけかなｗ

>>380
極端な話元気玉でスライム狩る奴がいるか？ってことね
いるってんなら何も言わないよ

>>389
俺もそう思う
資本主義でなにが悪いのか疑問
金で差つかないとなると最終的にみんな同じ装備になるからね

程度問題を概念だけで語っても仕方ない

資本主義ゲーかそうじゃないかは好みの問題かもな
俺はみんなおんなじような装備になってもいいから
何でも金で解決とかにならないゲームのがいいわ

DQXよりは数倍ましだろ

DQX仕様だったらIDボスが福引券()を落とすｗ
福引で蛮神やバハ挑戦権ゲット
それは高額でマーケットで取引される

マーケットで装備は全て買える、敵は一切装備落とさない
萎えるわ〜

金あるなしつまりは時間あるなしで格差が生まれるDQ10
今のところ金の使い道がないFF14

どっちもやったけどFF14選んだわ

しかし今のアクセ狩りみたいにレア武器レア防具なんて敵が落とすようになったら
ギスギスカオスすぎる
ドラクエはこれでいいわ、ユニクロ価格装備でもなんら困らんしな
耐性とかはちゃんと選ばないといかんが

DQでは格差がーとか言ってるのは本当にやってるのかもあやしい

金が無いと何も出来ないって身の丈にあった物買って青オーブ緑オーブ討伐いけば4万5千Gは稼げる
10日やれば45万になるだろ？
これだけあれば70レベル装備の強めの錬金ついた爪とか買えるし耐性一式ついた無法者やプラチナ羽衣も買える
金なんて討伐とオーブしかしてない底辺ライトでもここまでは最低限稼げるように出来てるのに何故金無い金無い言ってるんだ？
最強装備()とかお前みたいなエアプが思ってるほど価値は無いんだよ
RMTしてるカスか億持ってる廃人の道楽で買う物なの
だってこれが欲しい！って思う物じゃあないから

実際は一定以上はいきなりハードル跳ね上がるけど
そもそもその一定すらぶっちゃけいらないオンラインだからな

装備ドロップしなくて金で装備強化できるからこそ、競売が機能してるのがでかい
最初から経済バランスとれてたかって言われたらNOだけど1.3後期1.4からは良くなったな〜
今のverで金金いってる奴はやってないor古い知識を披露してるだけなんだよなぁ

ドラクエの場合やはり高級装備が必須じゃないところがでかい
あれば楽、程度、そのへんモンハンに近いかもな
所詮ガキと時間ないおっさん向けゲー
廃人は暇だ暇だ言いながら白チャット飛ばしとる

DQ10は発売日にWiiも買って半年やったよ
コインや錬金のために日課金策やってたけどそれに飽きてしまったな

DQ10を悪く言ってすまなかったよ、ネルゲルまでは面白かったから
FF14もレリック出来たらすぐ飽きそうだけどね

ドラクエはメインヒーラー兼壁とかいう革新的な役割があったな

確かに最初の半年しか俺もやってないわ

相撲戦闘はMMOとしては確かに斬新だったな
洋MMOしかやったことなかったからｗ

タゲられた人が下がって他の人が壁とかまだやってるのかな
蛆澤は引退なんだっけ？

金が必要な物の一例として聖騎士のグリーブを例にあげよう
聖騎士のグリーブ(重さ45)120万G程度
聖騎士のグリーブ(重さ37)35万G程度
聖騎士のグリーブ(重さ54)500万G程度？
で、この500万Gの足を買って何が出来るようになるのか？これが重要だよね？
実は何も変わらないんだよ
押せる敵押せない敵は変わらない
つまりこれも廃人の道楽ってわけ
じゃあ次
はやぶさの剣(攻撃力9)5万G程度
はやぶさの剣(攻撃力18)20万G程度
はやぶさの剣(攻撃力27)600万G程度
これでどれだけダメージが上がると思う？攻撃力9から18にすれば7ダメージ9から27にすれば15程度のダメージ
このダメージのためにこれだけの金をだすのも廃人の道楽としか言えないね
分かったかな？確かに最強装備()はステータスになるけどそんなに強くは無いんだよ
これも新しいバージョンがこればゴミ屑になる可能性の秘めた物ばかりだしね

>>402
いやそれ位の期間で辞めたのなら
その感想になるのは間違ってないよ
運でしか稼げなかった時期だし

>>289
結晶に錬金デイリーあるから低でも需要はかる

始める時点のハードルが低いとガキが混ざるからとんでもない奴が多々いる
そう考えるとオススメはまだまともだったなと。

>>292
raid?
バカ言うなよ
あんなもんただのNMだ

災厄や強ボスがエンドコンテンツだよエアーくん

結局ドラクエ１０とFF１４とFF11はどれが一番人が多いの？

>>389
DQXの金の話
http://hagumeta.com/blog-entry-555.html

インフレにならないのは考えられてるからだよ
同じ会社なのにFF14はちょっと酷いことになってるな

オレはまだ行こうという気にもならんが
ラズバーン強が今熱いみたいだな
報酬云々よりバトル楽しんでるやつらなのか

新生１４は１１のストレスだった部分を徹底的に解消したモノだなと感じてる
一方DQXが１１の正当進化というならそのストレスが好きなやつもいる
ってことなんだろうな

継続課金型のドラクエ10とFF14がともに成功だったら
スクエニはマジ安泰だな

レストボーナスとか糞すぎるじゃん、レストエリアで落ちないと貰えないし低Lvやりたい気分でも勿体無いから高Lvやるしかないし

>>348
圧倒的にDQ10の戦士
DQ10では優遇ジョブだよ

>>413
逆だと思うけどな、11やらされてストレスだった奴ができるだけストレス排除して作ったのがDQ10

DAoC廃人が11を知らずに作ったのが14

>>390
その前にスライムでレベル上げしないから。

>>409
DQ10の良いところであり悪いところは高難易度のエンドコンテンツは旨みがあまりないってとこなんだよな

強ボスとかに通ってるのはマジで力試しでついでに金策するって層
強力なアイテムがもらえるわけでもないし金策効率もいいわけでもないからね

FF11やFF14にくらべるとギスギスはかなり少ないとも言えるが、高難易度コンテンツに通わなくても強いキャラは作れるので意見が分かれると思う

そもそも装備ドロップってのが不自然すぎて
ゲーム脳しか無理

そもそも誰が製作したんだよw
直接そいつに作ってもらえよw
なんですぐ使える位に手入れされてんだよw
なんでモンスが人間用の装備溜め込んでるのww
お前使えないでしょw壊しとけ壊しとけw
以前敗北した人間からの戦利品と解しても
良い装備なのオカシイだろw負ける位なんだから
俺らよりショボ装備のはずだろw

>>416
一部ボスで相撲できないだけで火力はある
爪みたいな壊れ性能は無いが
デバフ撒ける

何よりも育てやすい

片手剣選んでおけば他職での強みにもなるしな戦士

>>420
ドラクエのモンスターは人間と同じ装備出来るんだぜ
さすがに供給がないからか常用してる奴は限られるけど

>>420
そういうのわりと誰でも1度は思うし実際そういうRPGもあったりするけど
色んなRPGを遊んでるうちに、やっぱり普通に
装備落としてくれるほうが楽しいわってなる

アイテム厨がアレもコレも欲しいって言ってるだけにしか聞こえないなぁ
DQ10は主にライト、ネトゲ初心者向けになってるからやり込みたい奴は
11とか14の方が向いてるよな
勿論DQも極めようとするとかなりきついだろうが

DQ10の戦士は優秀だけどな、初期の頃はFFの戦士なんかより糞だったんだよw

金を稼ぐ事にアタマを使わない使えない
言ってしまえば脳足りんが文句言いながら脱落してるだけなんだな
DQ10のアンチ意見は総じてコレ

思考停止ハムスター周回で自然と装備が整っていくような
上から餌を与えられるだけの環境でないと枯死してしまうような
そんな脳死プレイヤーにとってはDQ10は地獄だしFF14は天国だろうな
FF14は極論、吉田の敷いたレールの上に乗ってるだけで最後まで進めるからね
そこに何かを考える余地も悩む必要もないからさぞかし快適なのだろう

14はやり込むような余地ほとんど無いからなぁ・・・来年ぐらいまで待つか

>>427はっきり言えば本当にそれなんだろうね
時間は無駄にあるけど頭を使えないから底辺ライトと同程度の金しか稼げない
なので効率的に動いてる回りを見て耐えきれずに脱落
14ちゃんは本当に脳死ニート向けのいいゲームだなぁ

１４はDQ１０っていうかよくある量産型MMO（の劣化）だよ
グラ以外は何一つ見るべき点がない没個性

DQ１０はまだ独自性が活きてる方

昨晩なんて金の稼ぎ方を指南されても
職人するにも金がいる！職人しても金は減るだけだ！
みたいなトチ狂ったのがいたしなぁ

本当の意味で「馬鹿」なんだなと思った
獣程度の思考回路しかないんだなと

そりゃ頭の良さやしたたかさがキャラクター性能に反映する世界は生き辛かろうよ

延々同じスキル回すだけとか脳死っぷりが凄いね１４は

ドラクエのパッケすら持ってない
βだけか○じょと一緒にやってか○じょがドラクエにはまってる状態だけど、14ちゃん課金してる俺から見てもドラクエと14比べたらドラクエのスタッフに失礼だと思うわ

開発のこだわりや愛情が凄い
グラとか馬鹿にしてるやついるけどあれがドラクエだろw
モーションの種族別の作り込みもアクションもモンスターもメチャクチャこだわってる
ボケてモンスターがウケてるの見たときとかここまでやるかとびびったわ

14はこだわりや作品に対する愛情を感じない
過去作やネ実ネタが変な使い方で馬鹿にしてんのか？って思うくらいヤバい

あーそういやニードだグリードだもないからアイテムでたら皆で素直に喜び分かち合えるよな
βでようせいのくびかざり取った時はすげー興奮したわ

ドラクエも複数職レベル６５までやってたけどFF１４のレベル上げのが１００倍ラク。ドラクエをライト向けっていう奴多いけど
どこがライト向けなのか分からん。ドラクエはクエスト報酬とか開発が嫌がらせを楽しんでるとしか思えないし

FF14という固有のタイトルとして魅せるべき事を放棄してる
洋ゲ厨の吉田が「普通の日本人は遅れてるからこういうの知らないだろ？フフン！」と得意気になって
FFというガワを被せただけの劣化WoWクローン
吉田は「１４はFFだから手加減して作ってる。俺が本気になればもっとニッチなゲームになる」とインタビューに答えてたし
そういう手加減＝手抜き、関心の低さがゲーム内の随所に現れてる

ドラクエのレベルあげが延命ってよく言われるけど、
実はオフゲーのドラクエ3あたりと必要経験値変わらなかったりする。

で、今は日替わり討伐の楽なのでもでメタすらコイン2枚位買えるから、
4人で持ち寄って2周もすると超元気1個で15〜20万ぐらいの経験値に。
はぐメタでうまくいけばその10倍はいける。

短時間でもレベルを上げる方法はあるし、その費用を稼ぐ方法も簡単なものが用意されてるんだよね。

>>435
レベル上げもゲームプレイなんだよ
ただの通過点と考えるからお前らみたいなおかしな勘違いをしだす
（というか吉田自身がそういう考え方じゃそうなるのも無理もないが）

>>434
クエスト報酬なんて
そんなもんでいいんだよ
経験値やらお金やら装備が
貰えるようになってしまったら、
それはもう、やらなきゃいけないものに
なってしまうから。
やりたい人がやる、程度で十分だ。
クエスト追いかけ続けるゲームは
正直めんどくさい。

>>9
＞11の正当後継なのが10だろ

全く違うと思うんだけど？

細かな操作は11のを改良して使いやすくなってる面はあるが
11の特徴である中毒性な部分がゴッソリ抜けてる
ドラクエはむしろ最近のスマホ、ソーシャルゲーに近い

>>434
サポがあるからかもな。あと他プレイヤーがぎすぎすしないためかやさしい人が多いから。
FFはギスギスしたり暴言吐かれることが多いのがライト向けじゃないといわれる要因かも。

>>195
ナイズルサルベエインならまだいいけどな
実際はキャラビルドに幅がなさすぎて
ああいうコンテンツは無理

まーたドラクエ信者がクソスレたてたのか
何個似たようなスレたてんだよ
すいませんねユーザー数圧勝しちゃって
よっぽど悔しかったんだろうな＾＾

ああそういやDQ10のPC版ってどうなったの？
看板タイトルなのにヤフーにも話題上がらなかったくらい空気だったんだけど
まあ大体予想つくけどねｗ

ドラクエの中身ってまさに最近のスマホゲーだよな
一応一般層や女もターゲットだし
一般人が夢中になってるソシャゲを参考にしてないはずは無いと思う
プレイしてすぐにソシャゲだと思ったわ
あのぬるい作業を延々と繰り返す感じ、たまにボス
ふくびきという名のガチャ
いっそ11みたく、ログインボーナスとかつければいいのにｗ

よくわからんけどそれって煽りなのか？
自分の腕をちぎって武器にして
殴りかかってきてるような感じだな

俺の気に入らないゲームはソシャゲー
ランダム要素は全てガチャってか
アホか

俺の気に入らないドラクエ批判はアホ

ってアホか

オウム返し始めちゃったw

11や14で上にいけなかった準廃以下（要領悪くて下手、女）が
ドラクエをしきりに持ち上げてるんだと思う
多少のヒエラルキーはあるけど、ドラクエはそれがわかりにくいしね

さあID変えようね

11をあんな子供騙しなDQXと一緒にすんな
いい歳こいてドラクエを熱く語るなよ、、ｗ
DQXは14と好きなだけ争ってくれ

で、DQの職バランスはいつ良くなるんだ？
新生は次パッチで近接と戦士に上方修正入るんだけど

>>449
オススメでもドラクエでも転げ落ちてったような思考停止が
最後に行き着いたレールプレイングゲームがFF14なんだと思うぞ

このスレ見れば一目瞭然じゃん
他じゃ要領悪くて装備も整えられない脳足りんたちが
ハムスター周回で装備を与えられる14を絶賛してるでしょ

>>452
それ、なにかの冗談か？ｗ

>>453
時間と金さえあればどんな馬鹿でも強くなれるのがDQじゃないの？

DQにそこまで頭使う部分てあったっけか？ｗ
またそれを自慢できるような場所も。
装備の見た目はドレスアップでもうなんでもアリだし
ドラクエこそ何も考えずにやれるゲームだと思ってたけど
まあ14も別の意味でいい勝負だけどね

というか最強錬金目指さなきゃ無理する必要が無いのがDQ10
最近ははぐれメタルも出やすくなったなぁ
（メタルブラザーズしか出なかったエリアでも出るようになった）

子供だましというかライト向けでマニアはそりゃ文句も出るだろうが
そもそもターゲットじゃねえｗｗ

>>456
唯一頭使うのが職人のデータ取りだな
一見ランダムにみえてもすべてにルールがあるから、それ知ってるだけでも相当楽
逆に言えばそれくらいしか頭使うところはない

ドラクエはメインシナリオまでが本命で、14はメインシナリオ終わってからが本命だろ

ドラクエのエンドコンテンツはやりたくなきゃそのまま止めればいいけど
14のエンドコンテンツは致命傷

そもそも面白さとか質の高さは
思考性の高さに起因するものなのであろうか

上から目線多いけどここに書き込んでるのなんて金策もクエもやりきったうえで判断してるだろ
過程がつまらんのだよ

吉田が現在担当してるFF14の方がオフゲの延長っぽい作りになっているのは面白い

ゲームなんだから、入力して結果がどう返って来るかがポイントだろう

今回の14のハロウィンイベントはしょーもなかったなぁ

LV上げは14のが上げるのは楽だな。戦闘は面倒だけど。
DQは上げるの大変だけどボタン連打だから別の意味で楽。

ストーリーはDQが断然上。14は細切れな上につまらん
てか14はまじでオフゲでいい内容だな。IDだけオンライン協力すればいいし

ドラクエ信者と14信者って似てる部分あるわ

そりゃ信者ならどっち側でも同じだろ

でもDQは12月に追加ダィスク来るし14のギスギスオンラインで血反吐はいてる暇無いんだよな
半年ぐらいしたら14の様子見に行くは

>>455
馬鹿は時間はあってもそれを金に出来ない模様
スレを読み返してごらん

そしてFF14は時間さえあれば馬鹿でも最強装備が揃う
これもスレ内でFF14擁護のつもりで信者側が証言してくれている

そりゃ同じ会社だからだろう。

トンガリ具合の違いだよね

ドラクエは一番マイルドでとっつきやすい。まんまる
11は中盤からわりと尖ってくる
14は最初はマイルドでいきなり刺される

FF14が「考える」事を放棄したゲームになってるのも無理もない事で
そもそもFF14を作ってる連中が考える事を放棄して
他ゲーの寄せ集めで作ったのがFF14なわけだし

DQ10て只で出来るの？

ドラクエは子供もできるように簡単にしてある

FF14は一定以上能が発達していないと最終まで行けない

なんで考えなきゃいけないんだよ
今までのドラクエFFで考えた事あったか？
14は12の継承作、もっと言えばライトニングさんは別ゲーとして13のナンバーをあげたい

14のエンドコンテンツはバトルチームがニヤニヤしながらクイズ出してる画しか出ねーは

DQ10持ち上げてる人はオススメやってた人ではないよな？
たしかにFF14よりはDQ10のほうが良いネトゲかもしれないけど

>>471
すべてのコンテンツが無料で出来るけど
パッケ代はかかる

>>443
それが尼ランでしんなまちゃんの上にいっぱなしなんだよね
しんなまちゃんはキッズが多いから家ゴミ版が本流！つっても
その家ゴミ版でもDQの方がセールス上だしなぁ

>>475
１１やった事無い奴がいるとしたら１４移民だけだろ

ドラクエはさ、まるきりつまんなくも、特別面白くもないって感じかな
だから他のゲームやりながらとか、インしないこともかなり多い
ボロクソに批判するほどでもないし、すごく褒めるほどでもない
クセがなさすぎて、わりといいんじゃない？くらいにしか思わないんだよね
だからだらだら続けることもできるし、きっかけがあればアッサリやめられそう

11みたいに毎日ログインしないと手が震えることもないから
広い層がライトに遊べる点はすごくいいと思う
今の自分の環境だとドラクエや無料ゲーを適当にやるくらいが合ってるかな

思考停止のレールプレイングな14ちゃんこそ13からの正式な後継者だろう？

１３はフィールドがレールなだけで戦闘は１４なんかよりよっぽど頭使うよｗ

14批判はプレイした上での個々の感想って感じだが
ドラクエ批判ってなぜいつも、こうも「憎しみ」が付加されてるんだｗ
しかも各々の細かい不満とか皆無で、いつも外野から言い方や視点を変えた、同じ仕様数点を延々クソと喚いてる感
そんなに躍起にならんでもドラクエなんて同じスクエニの、全く客層が違うゲームなんだから
放っておいてやれよｗ
まあ意味不明な悪ふざけの>>1が悪いってことだが

>>475
絵柄は全然違うけど11をやり始めた頃の楽しさはあったぞ

村から町に出る途中に丘の上にボストロールがいて
おいこれおかしいだろとか思いながら様子見てたらこっちに気付いて走ってきたりとか(βのキャップ20でもサポいれてゾンビマラソンでなんとか倒せたりするのもオススメチックだった)

オススメ経験あるなら初心者の頃の気持ちを思い出させてくれる要素はあった

>>477
尼ランとかしらんわｗ
涙拭いたら？ドラクエ手がけた吉田が国産MMO史上のユーザー数ですっていってんのに
どうよ作りの親から直接聞いた気分は？ｗ

>>483
オススメ初期の感覚、ドラクエには全くなかったなぁ
11のエリア使いまわしてるなーくらいにしか共通点感じなかった

同一人物か知らないけど
ドラクエを褒めてるレスが、要領得ない長文の場合が多いことを見ても
自分のレベルでもプレイできて嬉しいから好きという♀が多いんじゃないかと思う

結局11だけだな、本当の意味で愛されてるのはｗ
ベタ褒めのみとか、それ出会ったばかりの恋人同士と同じで、信者でしかないで

11 14 DQ
全部同じメーカーというのが笑えるｗｗｗ
何揉めよお前ら、マリオとゼルダで揉めるのか？
結局ゲームどうこうより、そのゲームをやってる奴が嫌いで
極論お前らは自分以外の他人が嫌いで嫌いで仕方ないだけなんじゃないか？ｗ
時間の無駄や深呼吸して風呂入って飯食って寝ろ

>>485
βしかやってないから使い回しがどこかはわからんけどさ
やってるやつの中身しか攻撃できないって悲しいよな

まぁドラクエガチでやったら評価はまた変わるかもしらんけどゲームやってる気分になったのはドラクエだわ
14はやってて不快だらけだけどスタダの旨味のために頑張ったからある意味し○と感や強いられ感ではオススメに近いなw

あっ気がついてしまった
ドラクエの方がファンタジーっぽい！ドラゴン全然出てこないし
FFはドラゴンいっぱい出てくるしリアル路線だし！

11も14もDQ10もやってる上での発言なんだがなぁ
どーもDQに文句言ってる奴って相手を貶めなきゃすまない人種なのかねえ？
ターゲットがそもそも違うって言ってるのにｗ

同じ会社のゲームだし

人によって好みある
操作に向き不向きもある

けなし合うのは不毛ということかね

チョンゲーはけなしてOK！

ドラクエはパッシブ取る為にやりたくもない職やらないとダメとかいうのがヒドくてやめちゃったけど、それ以外は楽しかった
冒険してる感じあったし戦闘も体張って止めるって良かったと思うよ。

FF14はスタート直後からストーリーがひどい。
たった今行ってきたばっかでしょってところに.何往復もしなきゃいけないし
話の流れ的になんでそこで区切られるの？って感じる
お！○○もってきたのか！これでXXができるな！→クエストクリア→もう一度話しかける。→よし！じゃあこの○○でXXを〜。って
そこでクリア挟む必要あるの？って思う。
最後のほうも、最終決戦だっていうのに街に戻って洋服修理してもらってきてとか正気の沙汰じゃないでしょ。
これのせいでストーリー全然のめりこめなかった。

ただストーリー後にやる事多いのはFF14だからFFのほう続けてるけど・・・

毎度毎度の対立煽りにも飽きないねチミたち

服の修理あったなぁ、普通に敵からパクって潜入でいいだろうに・・・

>>484
手がけたとか流石におこがましすぎー。
親でもなんでもない、
ただの下っ端じゃねーかw

FF11には中毒性があったけど
DQ10とFF14にはないからいつでも辞められる、社会的には良いネトゲかも

>>492
クラフターやってみ？
HQ作るために興味ないものあげなきゃならんのやで？

三大珍味も忘れちゃいかん
あとワインも
一回で済むようなことを分けて何回往復させるんだよと
ワインポートからコスタの船が何気に値下げされてるけど船乗ってる間の映像もないしなんの為にああいう設置してるのかわからん

ギルド桟橋とかプルゴノルゴとかセルビナマウラ間とか改めて凄いと思うわ

>>497
DQの電車を形だけパクったんだろ

DQの方は経済のことを考えた実装だが形だけパクった14では意味が無くなってる

14の経済はどうしてああなった

ダクスチホバHQガガガ一億二千万とかやってた方が楽しかったぞ

>>484
それって海外も足した数だろ。
DQは国内しかサービス展開してないし国内市場じゃDQのほうが上だ。
大体国産MMO史上のユーザー数っていうが最近の国産MMOってDQ10とFF14しかないじゃん。

>>499
需要が殆ど無い世界を作っちゃったからな

足りないモノは自分で作る世界だから
原価割れ品にしか需要がない

もっというとFF14と同条件で世界展開してる国産MMOがFF11と14しかない。
この環境で「国産MMOの中では最多（ドヤ」って誇られても・・・対象少なすぎ。
国産限定じゃなくて全世界のMMOと勝負すればあ？

船は根性版の方が好きだったなあ
乗ってる間にみんなで釣りしたり出来たし

>>484
吉田が手掛けたのはハウジングでしかも評判最悪で、最近になってようやく修正のおかげでまともになったと言われてるんだが

まあ同じものを14でも導入するそうだが倉庫もないハリボテらしいな
そんなコンテンツで大丈夫なのか？

DQのハウジングは倉庫としての価値しかないことと
グレン草原の利便性が良すぎたのが最悪

ハウジング目的でハウジングする奴が少なくて失敗だったね
家具も結局ゴールドがらみだし
家具買うなら装備買うわって感じだった

>>505
14ちゃんのハウジングは
それ以下なあげく個人宅はもてないとか。
やっぱり安い家具で揃えた家であっても
マイホームがあると気分が違う。
汽車と模型セット買い集めるの楽しいぞ
ちょっとずつ揃っていくのが。

むしろ家を倉庫代わりにしてるだけの奴のほうがすくねーわ
適当な他人の家入るだけでもちゃんと部屋になってるレイアウトしてる人多いのに

>>505
14ちゃんのハウジングは倉庫としての価値すらもないわけなんだが・・・

>>507
人の家覗いてバザーやってるのを眺めたり色々楽しいよなw

サブキャラの家を倉庫として使ってて職人作業してるだけだったんだが
何時の間にかメインキャラの家より愛着沸いて色んな家具置いてあるわ

14もクラフター用倉庫ぐらいないと居付かないだろ

>>509
ログアウト前によくやってるわw
部屋バザー物色中に家主もログアウト前にと戻ってきて
なんか気まずくて逃げるように退室してしまう

サポが個人的に窮屈だったな
朝5時に起きたり、いいサポいるから多めに狩っておかなきゃと思ったり

初期のオーブ戦はまたやりたい
壁になりながら先読みしてベホマラーとか楽しかった

>>506
そのレベルなら宿屋で十分なんだよね
倉庫もあるし、過去のイベントも全部みられる
ハウジングにはそれを1歩踏み込んだ何かが欲しい
皆でカードゲームするとかチョコボ育成とか
新生の構想のほうが将来性を感じるんだよね

高い家具はともかく、今の経済事情だと
店売りやイベント品だけでも結構個性的な部屋に出来るんだよね
うちは浜辺の桟橋に住んでるから常時スイカにパラソルの常夏仕様だわw

宿屋とかクラフター出来ないから糞すぎるんだよなぁ・・・

構想ってｗｗｗｗ

構想だけならなんでもできるわｗｗｗ
必死こいてβで夜光石の家作ったのすげー達成感あったわ
〜アイ系はβではモンスのレアドロップでしか拾えなくて迷宮や依頼書で掻き集めまくったｗｗｗ

DQXの最新PV見てきたｗ　出航だけってなんなんだって思ったら新ダィスクでver2なんだなｗｗｗ

こりゃ先輩ver2である14chanに敬意を払うしかないっしょ　そうっしょ
だいたいおなしメーカーの別タイトルでターゲットもユーザー層も違うのに
いがみ合って煽り合うってなんか違うっしょ
むしろ第3者の意思を感じるし　もしかしてどっかの陰謀？とすら思える

ほでオススメみたいにアストラルディアコレクション（アスコレ）とか出すんかな
新ダィスクは新規増加のきっかけのひとつだし気になるは

第三者の意思とかいってるやつも相当気持ち悪い

>>513
どれだけ構想を重ねたところで
土台が出来てもいないのに意味がない
というかそもそも個人宅すらまだ未定なのに

結局グダグダやってるうちに

ドラクエの方が自宅用ポーカーテーブル実装しちゃったり
まぁそんな展開だと思うぞ

ＤＱは期待のカジノもつまらさそうだし
PvPもプレオーブンでデータ削除前提なんだろ？
期待してたのに、ちょっとなんだかなって感じ

つまらなさそう（）とかどう考えても遊んでないのに期待してたとかもっとまともな批判はできないんですかね？

Lv上げとか素材集めとか生産とか、自動化できる事を手動でやるって
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしいな

自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも採掘も自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

そもそもつまらなそうも何も
普通にスロットとポーカーですってだけなんだが
それに一体何を期待してたんだ・・・？

ドラクエ廃人がFF14の戦闘簡単過ぎ
ドラクエの方が深いってバカにしまくってたな
相撲しながらポチポチとコマンド選んでるようにしか見えないが、難しいの？

どっちもどっち
ただ14は戦闘しながらチャットできないから糞

通常攻撃で十分戦えるドラクエの方が戦闘は面白いな
14ちゃんはボタン押すのに忙しい割りには面白さが無い
まあ個人的な感想だ

やる事がいつも同じスキルを繰り返すだけだから忙しいけど面白さなんて全くない

>>524
みんながお前と同じ考え方だと思うなよコミュ障

なんか、FF14には熱中するんだけど、ドラクエには熱中しないんだよな
物欲が湧かないというか、攻略しがいがないというか

そりゃやってないのに熱中しようがないわな

14ちゃんはホント病気だなあ

>>524
大人数でのスゴロクを期待してた
どうやら貧乏人はカジノレイドで乞食するだけのゲームになりそうだ
台座って誰かがレイド引くのを待つだけのゲーム

というか1日中台に座ってるだけでコイン増えるな、やばいんじゃないの

お前に心配されんでもそんな仕様になるわけないだろ
頭大丈夫か？

朝6時の開店にみんな並ぶようになるよ

カジノなんて運試しするところだろ

レイド参加者均一報酬らしいぞ
レイド中はコイン減らないみたいだしな
台に座っておけば勝手に近くの奴がレイド引いて、参加になるだろ
自分が協力しなくても、他のやつのプレイで倒せれば勝手に300枚くらいのコインが入る
理屈上は台についてるだけで無限にコインは増える

座ってるだけでコイン増えるのは想定内だろ
そうじゃないなら「ゲーム遊ばずにゴールド変換だけして商品もらう」になるんだから

重要なのは換金性だけどそれもNPC売りで稼ぐ方法じゃないのであれば
ユーザー側でカジノ篭りに対して自給評価として相場が決まるだけの話
その上でカジノだけで金策する奴がいてもそれは悪い事じゃない

カジノの景品ってメタル系会いやすくなったり
トルネコミネア会いやすくなる香水じゃなかったっけ
出品不可アイテム

ゴールド変換は無いだろうな

>>539
放置プレイで全カジノアイテムが手に入っちゃうけど、いいのかそれ？

>>542
完全放置は参加しますかダイアログ→いいえ初期位置だけで切れるだろ
マクロ使用までは知らん

たぶんエリア自体がスウィーツランドみたいなインスタンスエリアになってて、
自動振り分け人数が100人だとすると台が1000台ぐらいあって1台に座りっぱなしじゃ中々レイド乞食引けないんじゃねーかな

そんなん逆に誰もレイドに参加しなくなる
どんなゲームをプレイしててもも告知でるなら椅子とりゲームになるが
そもそも討伐時参加者全員に報酬なのが終わってる
無料でまわせるくらいのメリットだけでよかったのに、レイド引く奴のメリットが薄すぎるわ

ドラクエのカジノでトータルだと負けた事無いし、結局台座ってコツコツやってりゃ増えていく方向性だと思うけど

レイドは放置対策に参加するかどうかの質問がでるんだよなぁ

ねちねちと杞憂してくれるのは勝手なんだが
多分俺らが考えてる程度のことは吉田じゃないんだからとっくに想定済みだと思うぜ

オンゲのカジノで期待収支＋って存在するんか

ありえないだろ、だから乞食するしかないんだよ
ただでさえ乞食の多いＤＱでカジノまで乞食だよ

真面目な話、本気でFF14よりDQXのが面白いと思ってる？
両方やったけどDQXは無いわって思った。
メインの過去のラスボスにあたるやつを倒すまでは確かに面白かった。
職業クエストも全部見たけど、そこそこ良かった。
追加クエストが糞過ぎた。
やることが単調で戦闘が退屈の極みだった。
ハウジングは良かった。
14が出るまでは頑張ってやってたけど、発売してから全くやらなくなったわ。

少なくとも俺は胃を痛めながらプレイしたくないは

FPSなら何時間でもやれるけど14は胃が痛い

そもそも根性版ならともかくしんなまちゃんはMOだしな
MMORPGやりたいならDQしかない
MOやりたいなら最初からMOアクションやFPSやるわっていう

どうでもいいけど吉田完全移籍でいいから人員返してよ

DQXもインスタンスばっかりやんけ
両方ともハウジングの仕様がくそすぎんだろ誰が作ったんだ

>>551
少なくとも今の14よりは面白いな
既存のMMOの中で上位かと言われるとアレだが

何に対しての面白さか分からんが
ストーリーだけで判断するならドラクエかな

ただ既存のMMOでドラクエっぽい楽さのあるか？といわれると
これまた無いんだよね

何をもってMMOとかMOって言ってるんだろうね。
シャウトなどで人を集めてIDに行ったりする。
やってること同じだぜ？
IDじゃないボスまで全逃げがMMOって言うなら、それはRPGでもDQでもない、別のなにかだ。

バザーとか経済が生きてるしDQはMMOでしょ
14はマジでMOみたいなオフゲｗ

>>551
真面目な話それ以上の評価を１４に与えられるか？
戦闘が同じ事の繰り返し、コンテンツはハムスター、ハウジングはDQの劣化
サブどころかメインクエが糞の極み、BGMがゴミ

>>555
信者ちゃんが崇める吉田ですよ

お前ら一年以上も前のDQとたった2ヶ月のFFと言い争っても無理だろ

他の全てのネトゲと比べて、はともかく
日本人環境の整っている国産ネトゲの括りだと他がどれもこれも大概だから
選択肢ないのよね

>>563
14はもう3年目だよ

>>565
それ言ったら勝負付いちまうだろ

ドラクエの戦闘が楽しい瞬間って迷宮のボスで強出たり、強ボスとか旧災厄とか
そういう肉入り人とボス戦やってる時だけなんだよな、いわばモンハンチック
レベル上げや討伐にしてもザコで強いのいるが、すぐ飽きるか、みっちり作業になるかだしな

スライムナイトがバスタードソードをレアドロップするから
張り切って狩ったりしてたが、そういうの知らないエアーが装備
落とさないとかドヤ顔で語ってるのは笑えるな

迷宮ふくびき目当てで潜ったのに
他のptメンがボスコインぶちこんだ時とかは面白いわ
ガチ縛りテンプレPTじゃないからみんな必死必死

メタル系以外は死亡フラグだしなｗ

なんかモンスターが密集してるとこいくと
必ず規則的な動きしてる不気味な奴らがいるのが気になる
名前が適当だし

一方14は岩にめり込んで瞬間移動していた

>>561
ハウジングは始まってすらないのに、劣化って言ってる時点で思い込みだけの馬鹿ってはわかるけど、コンテンツはハムスターってDQもっと酷かっただろ。
エンドコンテンツは延々価値の下がったオーブのための強ボス。わざわざ現地に行かないとダメで小瓶でマイナスもしばしば。
アクセ狙いで延々同じモンスター狩り。
酷いのだと、そこからいつわくのかわからんレアモンスター狙い。
やってることが旧世代過ぎる。
あれを面白いと言うなら、それでいいんじゃね。
少なくとも周りはボスらしきものを倒して辞めたのが多数。数人頑張ってちょろちょろやってたけど、14発売で全員辞めたわ。

それでいいんじゃね、ドラクエはエンドコンテンツメインのゲーム設計じゃないし

14は・・・

14発売で全員辞めたって馬鹿じゃねーのｗ

ここまで読んでみて

DQ10とFF14でうまく住み分け出来てるんだなって思った
別に好みあるんだしどっち好きだろうがいいじゃん

自分のやってない方貶める必要なくね？

DQ,FFどちらもそこそこ楽しんでるが、何となくターゲットが違うんじゃないかと思うよ。
とにかく単純化して手間よりも手軽さを重視した、時間のある小学生〜高校生くらいをターゲットにしたドラクエと、
とにかく無駄を省いて時間のない人でも遊べるように作った、忙しい大学生、社会人向けのFFって感じ。
やってみた感想だから本当にそうなのかはわからないが、もしそういったコンセプトを持って開発しているのなら、
そんなに悪いものにはならないだろうし、自分に合う方を選択して遊べばいいんじゃないの。

ただどちらにも言えることだが、FF11の初期と比べて、アップデート間隔が長くなったのは物足りないな。

一方的に喧嘩売っておいてボコられたら仲良くしようとか言い出す図

まぁドラクエ信者は巣に帰れってこった

レガシー先輩は自分達があらゆる方面に喧嘩売っといて
いざ自分等がそれで責められると仲良くしようと言いだす

どこかの国と一緒だな

14はまだ住み分けできる完成度まで達してないな、受け皿になってるだけ

エンドコンテンツだけやりたい層は14に押し出したいんだけどな

ああ、ドラクエですらまともに金策も出来ずに
無駄に時間を使うことしか出来ない完全脳死民の受け皿としては吉田の奴隷はぴったりだな
いっそゲーム内だけに引きこもってネ実からも消えうせてくれればいいんだが

14ちゃんがどこかいけばいい
11の話題混ぜたらキレるとかネ実じゃ意味ないからな
150万垢だっけか？それだけあるなら運営に言えばどうにか
してくれるだろ？

１４のスレの奴らって１１やった事無いって堂々と言いだすしマジで頭おかしい

265 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/10/30(水) 02:49:09.37 ID:NiNooUnx
よく判らんのだがお前らドラクエのどこがすきなの？
14の扱下ろす為に適当な形容しつけて適当な事いってるのはわかるが
ドラクエのどこが14よりーって部分に説得力がなさ過ぎるんだが
280 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/10/30(水) 03:06:10.75 ID:NiNooUnx
>>274
俺ほんとドラクエしたこと無いんでよく判らんが、ソロでも遊べるってのはどういう風に遊べる事なの？
世界観の事は知らん、14はFFらしいと俺は思ってるけどお前らが違う！と喚いてもそれに反論しても無意味だろうな
業者からのtellなんてめったに無い、ここ一月は全然無いね
マントと鞘はいいね、うらやましいし14にも付けて欲しいが無いからどうとも思わないな
わりと服とかスカートがひらひらするからそこは気に入ってる、後乳も揺れる
武器ーメダルーふくびきー、違うゲームだしそこは知らん
30秒がほんとならすごいな迷宮がどんなもんかさっぱりわからんが

こういうDQだけ叩く作業もやってるしな
やってないのに叩くのはレガシー先輩の性質なんだろうが
ほんと鬱陶しい

ネ実の外でも各方面に喧嘩売りながら暴れまくったしネ実から出ても居場所がどこにも無さそう、なんか東方厨に通じるものがある

なんでDQX叩くやつは14信者って決め付けてんの？
単純にネ実でのドラクエ信者がうざいだけなんだが

俺もレガシー先輩だけどな

まぁDQやってなかったらSteamの積みゲー消化してただろう
14のギスギスオンラインはモチベ出ないわマジで

はいはい

素朴な疑問だがネ実にDQ10のスレ殆ど無くね？

>>591
スレ自体はないけど葬式スレとかに結構頻繁に信者が宣伝しにくる

ネ実にドラクエ信者なんておらんだろ
単に14信者がウザいといってるドラクエユーザーならおるが
それだけ14ちゃんが色んなところで暴れた報いで自業自得だよ

腐るほど溢れかえってありとあらゆるスレに攻撃しかけてきたりするゲームと違って
せいぜい2スレくらいしかないな

>>592
それは宣伝しに来てるんじゃなくて
ドラクエ「にすら」劣るゴミって扱いで14が罵倒されてるだけですよね

殆どないのは当たり前だろｗ
ネ実民がやってる11以外のネトゲのスレだからな
弁えない14ちゃんの精神がおかしいから判らないんだろうが

フルカンストのレガ先輩だけどレリ光らせたらもうモチベ保つの無理だった
ｵﾇﾇﾒユーザーにはDQ10のが合うってのはずっといりゃ分かる

DQ10は色んな賞とってるな

いきなり>>9で11の正当後継だとかほざいてるやつもいるし
信者がいないなんてことはありえんなｗ

実は14はネ実民以外いないんじゃね

>>588
ドラクエが一番酷かったからじゃん？新生の宣伝コピペ連投とか
新生発売の時なんかはドラクエ引退スレだの本スレの荒らしなんかいなくなったのに、新生が結構雲行きあやしくなって本スレでネガティブなレスが多くなったら、またなぜかドラクエ引退スレが上がってきたり本スレ荒らしてんの出てきたかんなぁ

つか新生嫌ってんのはぷそのが多いよ
昨日も言ったけど、新生に合わなくて普通にドラクエ戻ったのも結構いるから新生叩いてるのは少ないよ

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＿ 　え　　っ　　＿ 　　,:':.:／,' /　　　丶: : : : : : : ﾄ.: :ﾍ: : ヽ　＿　　　え　　＿ 　　　　
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　　　　　　　 　　　　　　 　　 {　 乂:_:ﾘ./ | 弋彡'/ 　 　 !

>>599
両方やったらそういう意見が出る理由はわかる
もちろんそれが絶対に正しいとは言わんがな

そしてそれ以上に11と14が別物なのも含めてここがネ実である事も踏まえて
二つは別物という意味もこめるとそういう表現になったんじゃねーの
せめてスレタイからの流れくらい理解して貰えませんかね？

何でも信者って見方になるのは自分が盲目になっちゃってる証拠

それはそうとネ実に「きた」DQ儲はすくないっしょ
あっちじゃネ実相当嫌われてたし出て行け言われても頑なに居座ってたからな

14ちゃんはいつだかのE3で発表されてからゲハからのお客さんやら
相当増えた。旧の頃からネ実に居座る事を主張する輩が多かったな

>>603
つまりはここはドラクエ信者がほいほい釣られたスレってことかｗ
すまんな理解してなかったわじゃあの

逃げたｗ

ほんと14信者は病気だなあ

むしろ散々コケにされた14ちゃんがドラクエにすりよろうとして
全力で袋叩きにされてキレてクソゲー呼ばわりしたらそれこそブーメラン突き刺さって
涙目で仲良くしようとか言い出してるところに死体蹴り叩き込んでるところなんですけど

>>588
単純にDQ板でDQ10を貶してFF14AGEしていたFF14信者がうざかったからねー

まあほんと>>229で言ったけど、面白いつまらないは人の感性だからいくら言い合いしようが終わらないんだよね
もうあとはお互いの信者がぶつかり合いアンチと呼びあうだけ
そんなことやめろ！とここで言っても所詮2ちゃんだから無理なんだよ

DQ10関連の用語で画像検索するとなぜか新生14の画像が混じってる
ソース見たら基地害14信者が画像張りまくってるDQ10関連スレでしたｗ

単純に面白いつまらないだけならどんなにクソゲーだろうとクソさが面白いって奴はいるからな

とはいえ、ゲームとしての幅や遊びのサイクルで見たら結構簡単に差が付けられてしまうし
経済破綻とかシステムが既に機能してない部分なんかは主観じゃないので……

まぁ、>>5で終わってる話だったな

>>608
うまくまとまってるなｗ

>>592
あそこの流れは
しんなま儲「お前ら新生貶してるけど新生以上のMMORPG他にあるわけ？」
『えっ、パクリ元のWOWとか厚みも幅も完全に上位互換だけど』
「洋ゲーとかケバいし、日本国内でサービスしてないだろ」
『じゃあ新生みたいなWOWコピーのチョンゲとかでいいんじゃね、
アクションや攻略の幅とか新生よりマシなのいくつもあるし』
「チョンゲとか朝鮮人工作員は半島に帰れよ」
『じゃあ国産でDQ10、WOWコピータイプじゃないけど
単なる劣化コピーの新生よりよっぽど独自性もあるしMMORPGとして機能してるよ』
「オワクエ！オワクエ！オワクエ！(内容についてはエアーの妄想、あるいはごく初期のイメージで叩く)」
『どうしろってのよ･･････』
って感じだからな
国産以外何言っても聴かないから名前挙げられただけで
まあ最近の葬式スレは葬式に闖入してきた基地外を隔離する場になってるが
本葬式は本スレでしめやかに行われているという･･････

DQXの良かったところ。
鯖移動が容易で鯖移動中でも会話が可能のシステムは素晴らしいと思った。

個人的良かったが、それが原因で最初に振るいになった要素。
固有スキルの上乗せ。そしてそれらを修得した前提のバランス。

個人的にダメだと思ったところ。
戦闘システム全般。
ひたすら強いスキルを連打。MPが無くなった聖水で回復。魔法戦士でマシになったがレベル上げは決まった敵に延々同じ行動。
もう直ったのかわからないけどwiiuで相撲すると瞬間移動して相撲自体を無意味にするバグ。
ひたすら運のみの切り札。

ダンジョンに入る装備にレベル制限が実装される糞ゲがバトルバランス語るとかギャグですか

両方クソゲーなんだよなぁ

>>614
あそこは他所から来たアンチスクエニの巣だから

618
そのりろん（）でいくとここでDQけなしてるのもアンチスクエニになる
んだがそれでいいの？

>>615
ひたすら強いスキルを連打。
簡単な爪しかやってないからじゃない？

MPが無くなった聖水で回復。
従来そういうもんだけどなぁ

魔法戦士でマシになったがレベル上げは決まった敵に延々同じ行動。
レベルあげは効率求めるからそうなるんじゃないの？？

もう直ったのかわからないけどwiiuで相撲すると瞬間移動して相撲自体を無意味にするバグ。
まだ極稀にあるよ
ちなみに最低限の操作ができてればならないけど…ｗｗ

> ひたすら運のみの切り札。
切り札ってなに？？
つかマジでドラクエやってたの？？
なんかゲーム自体むいてないような

>>620
切り札ってたぶん武闘家の一喝（必殺技）のことじゃないかな

当時、丁寧に戦わずゴリ押しでやる場合、一喝だのみの運ゲーやる場合があった

一喝だのみの運ゲーになってる場面って
どこ？

大昔の強ボスとか
最近はもう見ないけど

ピンチな場面を建て直しって意味じゃかなりいい必殺だけど微妙に短いんだよな
ボスバトルでドラクエ10の戦闘の面白さに気づくもんなんだが
徐々にそのボスバトルも「負けるわけには行かない、臨機応変にテンプレバトル」に成り代わってきた気がする
コインなんかまさにそうだし、ガイア、バラモスなんてもはや楽しむような気分じゃない
旧災厄は皆でワイワイしてたが真はクソ長い時間を無駄にしたくない一心でみんな目を充血させてる
コイン、実質当たりは6分の1らしいけど、せめて4分の1にしてくれんかのう
それでも20ハマリとかザラな時点で、どうもおかしいけど

大昔ですら一喝が無ければ勝てない状況は一切存在しねーよ
当然あれば安定性が上がるってのは事実だがそもそもが火力効率からの武盗の二択＞一喝補助による武採用であって
「敵の行動頼みの運ゲー」であっても「一喝前提の運ゲー」では決してない

パッシブ前提のゲームバランスって完全にエアーだな
武器スキル取ってれば一つの職業でネルゲルまで行けるバランスだよ

なぜかそこすっ飛ばしていきなり強ボスのゲームバランスが出てくるのがいかにも動画評論家

そもそも615も切り札が運要素強いって言ってるだけで
運頼みじゃなきゃ勝てない戦闘があるとは書いてない気がする

ネルゲルは勇敢と気合でHPとるともうぬるくて、博愛まで取ったら死ぬことがなくなるレベル。
配信やクエストボスも基本的にはパッシブなしなら死闘になる、ぐらいの調整。

強ボスや災厄は勇敢気合い博愛でHPとって、1職は60以上で武器スキル取得。

今はサポートが強くなってるから以前より楽ではあるね。

>>586
叩いてねえよｗ
ほんとまあどうしようもないな君は

ID:mmz46bi7
ID:PegWZg1o
こういう現在進行形で顔真っ赤にして唾飛ばしてる人たちが
喧嘩売られたから！とか言って見てもちょっと説得力かけるよね

あとさー
14プレイヤーが喧嘩売るとか布教とかさ
どうみてもアンチというか営業妨害の一貫でしょｗ

あからさまに叩かれる為にやってるのがみえみえなのにそれをもって14信者はーって
そりゃ判り安すぎるマッチポンプにもほどがあるんじゃないですか、在チョン風評業者さん・・・

切り札というのが１１で言う所の2Hアビみたいなもんだと思っているから
運だのみの切り札（必殺）がダメということかな
ドラクエの必殺とFFの２Hアビじゃ用途が違いすぎて後者は切り札といっていいと思うけど
前者はそもそも切り札ではないような

こんな僻地でまで俺は悪くナーイチョンゲガーチョンゲガーしてるお前の態度こそが
14信者の性根を表しているということになぜ気づけないのか

あと単純に14信者嫌いなんですよね

>>633
なんか幻でも見てんじゃねえのｗ

必殺はDQのバトルで唯一いいところだと思ってる
あれないとマジで単調
ネルゲルまでのバランスは良かったね
キャップを開放し続けてからが酷い

吉田が抜けたのがやっぱ痛かったんじゃねーの
DQのバトルチームはダメ臭がすごい

>>634
過剰な宣伝も他ゲーディスも全方位喧嘩売りも全部誰かの陰謀なんだって
平気で言って責任逃れしようとするお前こそ現実見たほうがいいっすよ

>>636
だからその明らかに逆効果な「過剰な宣伝も他ゲーディスも全方位喧嘩売り」を
ポジティブに捉えて欲しいと思ってる信者（）がするってのはおかしいとは少しは考えないの？
現役プレイヤーにとっちゃ微塵も得しないことなんですけどなんでそれは大前提になってるの？

吉田バトルとかそれこそ完全固定パターンで縄跳びしつづけるだけで
キャラの多様性すら許容できずに完全にジョブ毎に同じ作業しかできない・許さない
それ以外をやるなら死ねっていう調整なんですけど？

いらんわｗ

わりと本気で心配になるなお前・・・

>>637
えっお前もしてかして未だに14信奉してる連中の頭がまともだと思ってたの？
あいつら本気でやってるからキチガイなんだぜ？

ちょっと因果と結果というものを落ち着いて考え直した方がいいんじゃなかろうか・・・
俺が否定してるものを肯定する奴はキチガイ！
キチガイだから俺を否定してくるしキチガイな行為をする！
あまりに安易じゃないです？

バトルは、廃人に瞬殺されるだろうなとわかっていても送り出せるドラクエのバトルチームの方が好感あるわ

14はバトルチームのニヤニヤ顔が透けて見えるんだけど

>>642
まあその気持ちはわかる
そもそもそう簡単にクリアされちゃ困る理由もあるのもわかるｗ
リソース量はたりてねえわなあ

>>635
評判のワルいハウジング担当がなんだって？

信者ってこれだから嫌われるんだよ

朝鮮人みたいにあらゆるもんの起源を主張してんじゃん
ほんとカスだわ

>>641
とりあえず100歩譲って別の誰かがーって陰謀論出すことまではいいとしてさ
そういう陰謀論ってのは具体的に「だから誰がそれやってる根拠あんだよ」ってところを持ち出さないと
結局単なる責任逃れの域を出ない訳よ

もっとはっきり言うならお前がそういう妄想を事実として提示するなら
最も重要な証拠が足りてねーの

あと損得理論でちゃんと考えられるならまず14未だにやってること自体がおかしいからな？

>>644
いつのまにかドラクエ作ったのは吉田とかほざいてたアホも沸いてたしな
あっ>>484に居ましたねｗ

>>645
いや俺は普通に楽しんで遊んでるだけだしいまだやってる奴はおかしい！って言われても
も大量の人間が遊んでるわけですしね

責任逃れって言われても俺はこの糞スレですらDQを叩く事はしてないし
ましてや他スレに乗り込んで喧嘩売るような真似もしてない

ああいうコピペがゲームを好意的に捉えて欲しいと考えて書かれたもんではありえないもんなのも知ってるしねえ
逆に信者が喧嘩売って回ってる！と捉える事が不可能なレベルだよあれｗ
要するに誰が！という部分ではどちらともいえなくて内容を考えればポジティブなもんではあり得ないのが
普通の解釈だと思うよ？ｗ

すぐ上で叩いた挙げ句に起源主張してる信者をスルーして>>647みたいなこと書けるって完全なサイコパスだな

というかどっかの屑が対立煽りたくてやってるって事を否定する動機ってなんなんだろう
どういう立場の人なのかすごく理解に苦しむわ
ものすごく好意的に解釈しても振り上げたこぶしのやり場に困ってるようにしか見えんわｗ

ドラクエとかお子様向けのキッズゲーだろｗ
ジャンプが情報流出の初見とかワロス

>>649
ここのグズがやってることを無視してそんなことを言う動機って何？

>>648
俺が書いたわけでもねえし起源主張ってちょっとうがち過ぎじゃないです？
そもそもここで書いてる人も全員信者だ！ってもの何の保証も無いわけだし
人をサイコパス扱いする前にそこを客観的に考えないと・・・

とか書いてたらわざとらしいレスがｗｗ

>>652
そこ逃げるなら信者の代表面して白々しい弁明すんなよカス

どこまでもクズしかいないな

>>653
俺信者でもなんでもないつもりですし
ただアンチやらアンチ面して営業妨害じみた事する屑が嫌いなだけですし

こいつ本当に自分の言ってることがどれだけ無責任で言い逃れにしか扱われない事なのかって
その辺の認識が一切無く真実に気づいてる俺だけが賢いしたいだけなんだな……
実際はそれが最も愚かな存在ですってアピールにしかならんのに

>>654
荒らし送り込んだ不都合な事実を指摘されたら火消しをするお仕事ってわけね

まさにサイコパス

>>655
無責任っていうなら口から出任せぶちまけてるあんたの責任の所在はどこにあんのよｗ
14やってる時点でおかしい！異常だからキチガイ行動にでて当然！
こんな事言っちゃってんだよ？ｗ

>>656
不都合な「事実」って何のこと？
ここにどこの誰とも知れない誰かが適当な事を書いた、これが
誰にとって確定的に不都合な「事実」といえるのかな？
都合よく考えるのもいい加減にしとけよｗ

「他ゲーに荒らしを送り込んだりネガキャンやっていて
今まさにこのスレでもそんな奴がいるけど
俺自身はそんなことやってないから全部らアンチの陰謀だ（ｷﾘｯ」

あたまがおかしい

ぷぷ、送りこんだとか・・・
バカじゃねｗ

さすがキッズゲー頭悪そうなのばかりだなｗｗｗｗ

だからその送り込むの意味がわからんよね・・・
それだと明らかに誰かがなんかの利益・目的をもって行動してる事になるけど
やってるのは損得も考えられないキチガイだ！

おかしいでしょ・・・

>>650
なんでジャンプだとおかしいんだ？１１，１４以外はスクエニゲー普通に取り上げてるし・・・

>>658
どこの誰だと？
ここのARoTVgMjとかいくらでもいるだろカス
お前の事情や職業は知らんが
そういうのは一切スルーして代表面すんなカス

すいませんその頭悪いの14信者なんですよ・・・

>>661
で、このスレでその基地外が活動中なのにスルーしているのは何故？

落ち着けよお前らｗ

>>663
だからそのID:ARoTVgMjさんがどこの誰でどういう目的で書いたかなんて
あんたにはわからんわけでしょ？
それなのにあんたは14信者が起源を主張した！って腹立ててるわけだけどおかしかないか？ｗ

>>665
スルーっつか妥当な事言ってるか言って無いのか俺はDQやってないから
わからんしｗ
文体だけみてそんな発狂するようなあからさまな煽りとは俺は感じなかったｗ

FF14発売前DQ10本スレに、今現在でも実装されてないものをさもサービス開始時から実装してるようなコピペを何度も何度も貼ってたやつを、「あれはアンチがやったんだ！」なんて言うの？
だいじょうぶ？

>>668
つまりそいつはお前の言うアンチの工作員ではないということね

じゃお前の主張は破綻した

>>670
俺にはわからんといっただけだ
これに関してはお前が吉田というか14が嫌いすぎて過剰反応してるだけに見える

吉田がDQXのなんかに関わってたとか聞いたことあるな

勝手に起源主張して
「吉田が抜けて駄目になった！」とまで言って嫌わない奴なんていないが

マジ発想が基地外そのものだな

>>672
初期のハウジング担当だよ

しかも滅茶苦茶評判悪かった

>>642
バランスの話だよ
魔物使いの魔物がPTメンバー扱いとか
サポート仲間が雇えるのにまじで理解不能
DQの土台はかなりいいと思うよ
バトルチームだけが致命的にダメ

>>672
吉田はリードプランナーでNo.3だよ
ハウジングどころか、鯖まわり、経済、職人その他もろもろの管理はしてらだろ

何が本当なんだかさっぱり俺にはわからんｗ

>>675
そこ理解できないのは単純な知能の問題だな
育成要素とカスタマイズ性が大きく異なるんだから差別化できてるだろ

>>675
魔物も装備やビルドできるし一人前扱いで良いと思うけど？

DQのペットって昔から一人前扱いだったろ

>>675
ごめんな
まだまもりん実装されてないんだわ・・・

小学生が俺ドラクエ派、お前ファイファン派とか言って争ってるようにしか見えないｗｗｗ
同じ会社のゲームなのにくだらね〜

で、煽ってるだけのID:fe86Jtejは中学生って所だろ？

流石に中学生に失礼

>>676
吉田は職人に関わってないって言ってただろ

ドラクエＸの戦闘って何が致命的なん？
俺は良くも悪くも往年のドラクエ4人バトルをリアルタイムでオンにしたって感じに思ったけど

FFも他人のキャラをレンタルできりゃいいのにな

>>684
経済もな

β時のフォーラム知ってる人なら、信者に損得を考えて行動する奴は、いないと分かるはずだ
信者の八方爆撃だけはまじ

FF14は
ソロできず
鯖移動できず
戦闘はスクリプト
経済は崩壊し
金ジャブジャブなのにデフレが起こる

ドラクエでできてた事が何一つできず

できたことはドラクエの初期の評判悪い頃のハウジングをFC限定にしたものだけ

これが吉田の実績の全てだから
DQXでもその程度しか関わってない

結局これが全てだよな

DQXでも堀井含めたスタッフ全員でFF11研究するためにプレイしてたんだが
吉田一人は国産MMOとバカにしてプレイしなかった

結果FF11の教訓も得てない

>>686
無断でやってるじゃん

吉田って結局ドラクエチームからハブられて14ちゃんに流れたんだろw

ＤＱ１０から酒場サポートシステム抜いて
絵だけ綺麗にしたのがＦＦ１４

>>692
さすがにDQXに失礼

ドラクエは恐ろしく数字に強い奴が裏でバランス取ってるだろあれ
昔ながらのクリエイターの勘で作ってる新生のほうが好感持てる

>>694
勘か
しかし、数字に弱いヤツらが作るゲームの酷さは想像を越えるな
ギルワイプの言い訳の矢の値段が他の武器と整合性取れないからギルを10分の1にしますってわけのわからない理由で押し切ったら肝心の矢は廃止とかw

矢が切れたら石投げしてた頃の旧14が懐かしいわ

DQ開発で一番のやり手は斉藤でも藤澤でもなくテクニカルディレクターの青山
吉田は藤澤としょっちゅう意見対立してたみたいだし邪魔で島流しになれたんだろうなｗ

まあいろいろ個人の感想はあるだろうからクソだなんだとそこは別にいいんだけどさ
ドラクエのレベル上げが時間かかるとか言ってる奴はマジどこから流れてきたか気になる

藤澤はだめだろ
新装備の素材数はこれでいい、こうすることによって経済はまわるんだ！とか偉そうに言ってるけど
問題は素材数に性能が見合ってないところだから
データに踊らされて、全くユーザー目線になれてないね

11からは河豚がいなくなった
10からは勘違い天狗吉田がいなくなった

14ありがたや〜

ネルゲルまでは吉田関わってるだろ？
ネルゲル以前とネルゲル以降どっちが良かった？
吉田がいなくなってDQは面白くなったん？

つーか吉田が関わってるのってハウジングしか明らかになってないぞ
それもどの程度まで関わってるか謎

>>701
なに、そんなに吉田の手柄にしたいの？
これだから吉田信者は...w
さっさと教祖様のつくった
14ちゃんでもプレイしてこいよ^^

>>699
廃人から金せしめる為じゃないの？
メイン層は新装備なんて買えない人達ばっかですよ？

元々吉田とＤＱは相容れないものだったから丁度よかっただろ
ＤＱ１０時間ＴＶで堀井のいくら便利でも難しいと誰も使わないって教えに目から鱗とか言ってたが
１４で何一つ生かしてないじゃない　完全なネトゲ廃人の作った廃人ゲー
どっちがいい悪いじゃなくてまったく別のもんなんだよ

>>699
見合ってるだろ

ドラクエって小学生しかやってないんじゃないの？

吉田信者はヤバイな、と今思った

Wiiでクソグラのネトゲなんか誰がやるか的なネ実だったのに
PC版が出てそれなりに楽しんでるネ実民も多いのかな

キッズは確かに多いんだが
それ以上におっさんも多い

小学生なら14もやってる
DQはキーボード打てないお子様から年配の方、男女問わず幅広いよ

原価はハンマー代込みで30万程度
大体適当にプレイして一週間程度

一度作れば維持費は不要

これが高いって喚いてる奴が一方で神話周回になんの疑問も持ってないってのは一種のビョーキ

ドラクエ今から始めても楽しめるの？

>>709
ネ実はグラ厨からレトロゲー好きまで幅広いから、
片方だけって事ないよ
あとPC版出てからあからさまに人増えて重くなってる
まあ2.0発売近いから復帰者増えてるのかもだが

どういう風に楽しみたいかによるけど
オフゲ的にストーリーやっちまいたいならいつやっても楽しめる

レベル上げやすくなってるし
無理にカンストしなくても遊べる要素多いから
新規でも楽しめるんちゃうかな

今からやろうが来年からやろうがいつやろうが
勝手に自分ひとりで始めて自分ひとりでメインクリアしてひっそり終えることもできる
逆に言えば追いつく追いつかないみたいなのがないボリュームの少なさ
オフゲ並みといってもいい、しかしそれは強みでもある気もする

外伝もあるし
メインから続く災厄もあるけどな

最初はボリューム少ないって感じたけど毎週クエが追加されていって気付いたら物凄い量になってたな
そろそろ崩さないと

ドラクエは今からはじめるのもいいけど
普通にシナリオクリアしたらやめといたほうがいいぞ
レベル上げがしやすいとかホラふいてるのいるけど
実際チームのメンバーに追いつこうと思ったらRMTしてハグめたコイン買うとか
裏技チックなことしなければレベル上げだけで単調な作業を数百時間しけないからな
元気チャージも新規は全くないだろうしな
（今でもチーム入ってまだ毎日しこしこ日課やってるのはみんな1000時間以上やってるやつばかり）

そもそも追いつく必要がない

別にマイペースでやりゃいいだけじゃね
俺なんて未だにメイン60台だがドレスアップと討伐と迷宮と職人とクエだけで
レベル上げほとんど出来てないが楽しい
先行しなきゃつまらん人ならDQは確かに辛いだろうがな

でもドレスアップの為に上げないとなぁ・・・
カジノと対人来たらますます時間ねぇ

sageてて凄く目立つし分かりやすいねｗ

正直MMOのレベル上げはDQぐらいながらで出来るほうがいい
色々と消化が捗る
もう長時間がっちりプレイは無理や

はじめはピンモや豚狩りも楽しかったし
インプやタコも楽しかった
でも途中から軽々しくキャップ開放するのにうんざりしてきた
追加職の必要経験値も多いし

しかもキャップははずすが新スキルはほとんどないっていう糞っぷり

はぐめたはHP高いためブメや爆裂並べても逃げられるときは逃げられる。
メタスラはブメ3ならほぼ確実に1ターンで処理できるし、ブメ2でも8割方狩れる。
というわけで金がジャブジャブある富裕層除き、メタルでレベルブーストはメタスラ中心。

で、メタスラ1枚4,000Gちょいで、そこそこのレベルでやれる討伐報酬が1万ぐらい。
4人が2枚持ち寄りで2周して小元気玉2個使ったとして、メタスラなら15〜20万程度出る。
運が悪くて出現数があまり多くなくても2周すりゃ10万はまずいく。
迷宮を2周する時間はだいたい40分てとこかな。

Lv65あたりで追加職でも必要経験値は20万弱で固定されるんで、別に無理しなくても
終盤レベル上げを1日1レベルでこなすのは難しくないし、その資金もシステムから提供される。

ま、ぼっちじゃ難しいのは認める。
それでも人気職ならサポ経験値だけでもレベル上げられるぐらい入ってくるけどな。
DQのレベル上げが単調で面倒ってのは、半年ぐらい前の話だよ。

あ、今相場みたらメタスラ6,000だった。
ちょっと上がったんだな。

>>726
サポ雇って気楽にプレイがDQだろ？
そこが苦痛になった時点で終わりなんだよ

>>697
その青山と吉田はハドソン時代の同僚だったりするけどな
入社時期が近いし同期かもしれん
ハドソン脱出は青山の方がだいぶ早いけどな

というか齊藤Ｐと吉田の接点がよくわからんで
齊藤が吉田をヘッドハンティングするキッカケは青山かもしれん
業界的には小物（ハドソン時代の吉田なんて雑魚以下だし）な吉田を
齊藤が知るキッカケってのが青山くらいしか思いつかないし
齊藤がネトゲ廃人なゲームクリエーターを欲しがったとかで
青山が心当たりを紹介したとかその辺が一番ありそうかなと

>>728
焦らないなら、ソロでサポ雇って
レベル上げしてても70台ですら
一日1レベルは割と余裕

吉田信者は
「よしPはドラクエ10に携わっていたけど、優秀だからFF14を任される栄転をしたんだ！」
と信じて疑わないんだろうが、普通に考えたら

斎藤(ネトゲのプロデュース経験あり、実務ノウハウを持ってる)
が会社的にFF14に人身御供を出さなきゃならん時、
・青山(ネットワーク、セキュリティの要)
・藤澤(MMOは知らんがシリーズ制作の中心)
・斎藤力(経済構築、1年間経験積ませてからD任命予定)
・吉田(MMOに詳しいけど、特に開発側としてのノウハウなし)
から選ぶとしたら、そりゃ吉田が出されるだろっていう。

吉田は傍目にはMMOに詳しいから頼れる！とか思われがち(だから信者も多い)だけど、
今の14ちゃんの体たらく見てたら騙されやすいアホが神輿にしてただけにしか見えん

ネトゲの運営が○年のノウハウとか言い出したら危険信号
HDDバーストされたりする

ネルゲルまでは良かった
金ガー金ガー
はぐメタじゃないとLV上げできない
ここらへんの単語使う奴ってどのスレでもほぼエアーか1.1位で辞めた奴がドヤ顔で語ってるかなんだよな

自称プロマシアで辞めたって奴がオススメはレベル上げがしんどいって
現在進行形でレベル上げがきついかのように語ってるのと似てる

>>734
それノウハウ関係なくセガが馬鹿だっただけだろ
ノウハウがある＝ＨＤＤを焼く、とかどんなキテレツ思考回路よ

レベル上げてもろくな魔法も覚えず
物理職に至っては何のために上げるかわからない
スキルキャップ上げないなら、60までがギリギリ許せる範囲

それ以降はまじで苦痛だぞ

>>731
齊藤のあのクソ意地の悪い性格を考えたら
有能な手駒をホイホイ手放すわけがないんだよな

上から駒を寄越せと言われたら
有能そうには見える捨て駒を献上してその場は取り繕う
そんな男だろ

>>735
高レベル帯のレベル上げはステータスの底上げと
スキルポイントが溢れ始める事で複数スキルの共存がより一層容易になるのがキモよ

事実、スキル構成はなんも変わらなくても
素のHP増加で既存のボス戦の難易度は格段に落ちるし
（60キャップ時代は必死に戦ってたアトラスも今は鼻歌混じりに倒せるようになったり）
武器持ち替えで臨機応変に戦えると強力な局面にも対応しやすくなったり
（みちくさ本２にあるソロ戦指南でいくつか例があったり、扇と短剣とで活躍するネルゲル強での芸人など）

ほんとお前は現状をまるで知らないんだな
想像だけでDQ10を貶めて語ってる哀れな吉田信者なのがモロバレ

そりゃ吉田って
堀井に君の作る物ちょっと分かりにく過ぎると言われ
藤澤としょっちゅう意見の食い違いでケンカしてたってくらいなんだしねぇ…
吉田が残ってたら14みたいに画面ごっちゃごちゃになってたと考えると恐ろしい

DQ10での吉田の担当は「生活系」で
その生活系の中でも職人仕事を含む経済動向の統括は昔も今もりっきーのお仕事

ほんと吉田って何をやってたんだろな
ハウジングくらいしか吉田が関わってたって物がなさそうだ
もういっそ「ハウジングおじさん」とでも名乗った方がいいんじゃないか？ｗ

ハウジングも吉田が携わってた初期型はほんと殺風景だったし
立地で利便性に雲泥の差があるというなんとも不親切な仕様だったが
吉田消滅後は女性ウケも良さそうな家具や庭具はわんさか追加され
利便性の差を埋めるための機能家具も、りっきー率いるプランナーチームからいろいろ提案され
そのいくつかは実装されて、ある程度の緩和にはなっていってるんだよな

>>735
まあ結局ドラクエが合わなかっただけっぽいね、あんたに

てか新生は玄関開けたら3分でカンストしなくても割りとサクサクレベルあがる、ドラクエは上がりにくいが数千万ゴールドあればはぐメタカンスト可能
両極端なのに間がないんだよね
だから苦痛に感じる人間とRPG慣れして苦痛に思わない人がいんだと思う

>>729
一応吉田はバトルロードも作ったけどな。
その縁じゃね？
>>731
そもそもDQ10チームがなぜ会社的にFF14に人身御供を出さなきゃならんのか？
そこがおかしい
んなもん11チームから出張させとけ。

ハウジングも女性スタッフ投入しまくったみたいだしね
ドラクエTVはこういう内情ぶっぱしてくれるからほんと成功だったな〜
吉田が係わってない2.0シリーズは糞！とかいいかねんｗ

わじさわて、千原ジュニアに似てる

>>743
14の底の浅さに泣けてきたhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383065456/
ここの>>514は俺だけど、ほんっとドラクエがらりと変わったと感じた

間違った、ふじさわ

>>740
廃墟みたいなグレン雪原地区
入り口が閉鎖され悪意を感じるくらい出口が遠いオルフェアフラワーガーデン

吉田が残した巨大糞が足引っ張りすぎ

>>745
今DQ楽しいってプレイしてる奴も
ver1.3まで楽しかったか？って言われたらNOだからな〜

俺は迷宮きてからは満足

FFは、ストーリーと映像重視でジョブシステムなど一応基本は出来ている。
DQは、ダンジョンのギミックなど謎解き要素が重要なのに、それらが一切無い。
DQXは根本的にDQじゃなくてDQの素材を使った何かなんだよな。

>>742
バトルロードはドラクエ用にハドソンからスクエニへ連れてきたあとに作らせたものよ

システムの根幹ができるまでの間プランナーたちは一時期に宙ぶらりんになるので
吉田にはバトルロード、りっきーにはクロストレジャーをそれぞれ作らせてる
りっきーはそのときに職人システムの雛型的なものを作ったりしてるね

>>742
11チームからごっそり戦力取って作ったのが旧14
で、失敗したので更に11チーム他社内の人材集めまくって作ったのが新生14
おかげで他のゲーム開発（DQ10含む）が遅れまくったんだよｗ

オンラインでギミックだの謎解きっていうのもなぁ
ナイズルのランプみたいに予習してない奴が混じると破綻するみたいなのはもう嫌だし

旧14は、ゲームとしてすら成立してなかったしな。
ぶっちゃけ、新生も最初から作った方がもっと良いものできたんじゃないかって思う。

>>750
ファイアとサンダーしか撃てない黒魔導師
炎の敵にファイア撃ってもダメージ通るFF
お使い水増しストーリーに精子アタックムービー
すごいなー基本できてるんだなー

>>500
国内記録を軽く塗り替えたって言ってたから国内だけの数だぞ

>>750
DQの重要な要素がダンジョンのギミックなど謎解き要素だとは思えんが・・・

>>750
なにを基準に基本ができているか語ってんのか分からないけど、その新生と同じ条件ならドラクエもグラに音楽に職業にって基本は沿ってるぞ？
逆にあんたがドラクエに当てはめた基本で新生を見ると、ギミックだストーリーだは洋ゲーとかチョンゲに似たFFに似た何かでしかないんだけど
寧ろ従来の火氷雷をぶち壊しにした、まるで民主が運営してんのかってくらい根本が変わってしまってる

迷宮はオンラインのきっかけになるコンテンツだからあれくらいシンプルでいい
シンプルだけど単調にならないようにトルネコミネア隠し扉ラッキー&チャレンジフロアレアボスみたいなサプライズ要素豊富だし

>>751
そこはわからないが、DQバトルロードはハドソンスタッフの立ち上げたロケットスタジオが開発していて
吉田はそこの社員としてバトルロードを作っていたんじゃなかったっけ。
でMMO廃人な部分を斎藤に買われてDQ10のスタッフで引き抜かれたって感じだったと
10時間生放送ではそんなニュアンスだったが。

>>750
ドラクエのダンジョンギミックって何よ？
まさか無限ループや動く床をMMOで再現しろなんて言わないよな？

>>757
ギミックはワンポイントで落下を利用したものくらいでしか使ってないね

たぶんゼルダと混同してると思う

>>755
属性に関しては同意見だが出来てるよ。
結局お前は嫌いだから、そう見えないだけ。
FFなんて綺麗な映像とジョブシステムがメインみたいなものだ。
DQは謎解きがメインだったはずなんだけどな。
FFは昔からあんな感じのストーリーだし、DQもストーリーに関しては、あんな感じの勧善懲悪ものだ。

あぁ肝心なブリザド忘れてたわw
ジョブストーリーがしっかりしてるFFなんて
最近だと11以外見たことねーわ

何度も通う場所にギミック置くのは愚策だと思うんだがなぁ
二度目以降は謎解きにもなんにもならんし
新鮮味もなく単に煩わしいだけになる

DQ10も実は１回しか行かない（行けない）ダンジョンには
三方それぞれに進みガーディアンを倒して炎を灯して初めて進めるようになるゾーンとか
わき目もふらずに通路中央を猛ダッシュしていかないと大量の彫像に行く手を阻まれるゾーンとか
軽いギミックがあったりするのよね

>>761
しろとは言わない。
ただDQじゃないよなって言ってるだけ。
分かりやすく言えばKOFのシューティングがあったけど、あれはKOFじゃないよなって感じ。

>>763
> 属性に関しては同意見だが出来てるよ。
> 結局お前は嫌いだから、そう見えないだけ。
↑
結局この辺はブーメランなんだよなぁ


あとは、だから？って感じだけど

キレイな映像メインにしてた野村FF時代にジョブなんてあったか？
ライトニングさんが必死にコスプレしてジョブを演じようとしてるぽいけど
これまだでてねーしな

昔からあんな感じって酷いな
あんな酷いストーリーはFF12くらいだろ

野村のクッソつまらんラブストーリーの前は
坂口の冒険者が世界を救う王道ストーリーだよ

>>756
全世界展開している国内MMOの記録で、って意味でも通るぞ。

>>755
あと竜騎士のジャンプな。
FFの伝統で言えばジャンプ中はダメージ喰らわないのが竜騎士なのに・・・

俺の知ってるドラクエは序盤は導線丁寧だけど、
途中から「移動手段出来たし、まあ好きに行けよ」って感じに
ある程度好き勝手に世界を回れるゲームなんだが、
いつから謎解きメインのゼルダになったんだ？

>>771
一番のらしさは「世界の広さ」だろね

箱船で大陸ごとに寸断されてるけど
大陸ごとに全く違う色彩を宛てることで世界の広さを表現できてる

>>770
まさかダメージくらうとは思わなかったね…
まあたぶん喰らわないと3のガルーダみたいに全員ジャンプになっちゃうんじゃないかって思ったんじゃないかな

そもそもドラクエの普通のダンジョンとか迷宮にもギミック用意したんだけど、堀井がギスギスするだろうからギミックはやめようって言ったんじゃなかった？

>>771
DQ10もその流れだよな
初めて駅街にいくまでは丁寧に誘導されて
駅についたとたんに５大陸自由に渡れて
酒場や転職や、今だと結晶化やらさまざまなシステムがどーんと追加されて
「さぁ自由に生きたまえ」とばかりに突き放される

そんな中で１個でも街のメインクエストをクリアすると
ホーローが出て来てメインストーリーの目的だけは明確に示して去っていく
上手い構造してるよなとは思う

>>774
MMOで下手にダンジョンにギミックつけたら
「初見は来るな」「予習して来い」って言うやつが絶対出てくるからな…

吉田もギスギスする要素は入れたくないとか言ってたけど実際は・・・
本当に分かってる人と、分かってそうな事を言ってるだけな人の差が出てしまったな

ギミック満載にした新生みたら
ギミックなしにしたのが正解だったとわかるな

>>773
たまにしか使えない（DQでいうひっさつ）扱いにするとかいろいろ手段はあったはずなんだけどなー
属性の件もそうだが、FFらしさを守るならそこはちゃんとすべきだったよな。

根性版の3000TPWSの威力がっつりと落としたんだから
LB位は個別でゲージ欲しかったわ
PVのメテオでの盛り上がりはなんだったのか

神様が積極的に関わって作ってるドラクエ10に「らしさ」とか行っちゃう時点でアホw

FFの神様も映画さえなければ・・・・

>>779
何日も前にも言ったけどさ、例えばタイダルウェーブが地を這ってすごい勢いできたとすんじゃん？
本来空にいる竜騎士には関係ないのに鳥の糞みたいにポトリってなんのは想像してダサいと思わなかったんかね？
常時使用可能だとさっき言った3のガルーダになるから、なにかしら制限設けて従来のジャンプにすべきだったよな

DQXは追加ディスクが楽しみで仕方ない
早くケモナーになりたい

アストルティアにむーたん爆誕

なんでもいいが戦闘BGMはチャララ以外に増えたのか

それだけで神アップデートと言ってもいい

DQ10にいつか戻ることがあるのかなぁ
自キャラに飽きたから変えたいわ

>>781
神様の手を放れて好き勝手コスプレ風俗始めたFFシリーズのらしさを語る信者

>>783
なるからじゃなく

なって何か問題でも？

>>786
4のリメイクとかいろいろ追加されてるぞ

>>789
知らん
なにかしらこの糞運営は考えたんじゃないか？

ジャンプで攻撃は避けられて良かったよ
それでいてジャンプを使うとDPSが下がるようにして緊急回避スキルにする(竜槍使えばすこしDPSが上がる程度にする)
そんで敵は時間がたつとハイパー化するようにして実質的な時間制限つければ良かった
竜騎士だと安定はするがタイムが少し心配
黒だと不安定だけどタイムは安定とバランスをとりゃあ良かったのにこの有り様だからな

>>790
マジか

あれと雄プクリポ共の奔放さについてけなくて辞めたが移転先に考慮アリだな

デリヘル嬢送迎してLvあげるゲームの事をFFらしいとか言われると流石にいい気分しないな・・・

>>789
全員ﾘｭｰｻﾝになるし技のモーション見えたら全員でジャンプすりゃいいってなるのがダメらしい

>>793
迷宮潜ってボスと戦うんだ。

BGMに関してもこの間いってたね
今の迷宮ボスの4の戦闘曲みたいに旧曲増えるのかって質問に
色々事情があって難しいから追加ディスクでしか増やせないって
おそらくJ○SRACの事なんだろうけどｗ

>>794
やっぱそれなんだ
上のほうでジャンプはこうすりゃよかったってあるけど、ほんと頭使えばやり方はあったんだよな
黒の魔法仕様とジャンプはもう修正しようもないだろうしほんとどうしようもねぇな

>>781
堀井さんはDQXにあまり関わってないらしいけど？
神様が違う人なら勘違いで悪いと思うけど。

>>796
まあテレレーは飽きるけど、今さら杉山にテレレー飽きたから新しい戦闘の曲作ってくださいなんて言えないしなｗｗｗ
いつかはゾーマとかアレフガルドとか8の塔の曲追加してもらいたい

>>792
バランスとれないんだよなぁ・・・キャラ強化や攻撃方法の自由度を極限まで無くしたけど
想定外に詩人とナイトが強くて、「戦士は弱くないんだけど風評被害が強いので強化します＾＾；」だし

>>797
頭使っても実装出来るかどうかの問題もあるんじゃないの？
思ったこと何でも出来たら、そりゃ良いけどな。

>>798
関わってるわ。
ちょくちょく意見だしてる。
開発の最初からコンセプト出してたしな。

>>798
最初から色々と意見出してるし、今も実際にプレイしてそこからの目線で意見出して実際に改善されたりしてる
ここが他との違いの１つでもあるくらいデカイ

>>802
やってた頃に関わってると思ってたけど、ほとんど関わってないっての、どこかで見たんだけどな。
んで、旅芸人は無いとか、なんか意見が食い違いとかあったんじゃなかったけ？

>>798
基本部下の好きにやったらいいよスタンスとってるってだけで
細かい調整やドラクエらしさに関わる部分はちゃんと口だしとるよ
どこでも酒場登録可能になったのも堀井の意見だし

最近のDQは堀井が手がけてない部分もあるけど堀井チェックがあるからそうそう間違った路線にはいかない
もちろん具体的な案も出してる
10だとどこでも酒場登録とか職人のいっぱつしあげとかは堀井案

>>804
あんた支離滅裂すぎ

つか単にドラクエ叩いて新生が叩かれると発狂してるだけでしょ？

酒場のとこでもは遊んでて出来ない？って言われたってのは確かに開発便りか何かで見たな。

>>807
いや、本気だが。
一年DQやってて情報とかもDQFFスレとかで見てたけど、最初だけ関わってる、あとはほとんど関わってない、だから追加クエストとかストーリーが糞って見たんだけどな。

>>809
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生放送での堀井のはやぶさ★3大成功とかほんとやらせ疑いたい位の結果だったな〜ｗ
あんなん懐古、キッズ含めこのお爺ちゃんSUGEEEEってなるわ

>>809
ドラクエ一年やってたの？

>>811
それがドラクエTVってやつ？見たことない、やってるっての今日知った
いつやってんの？

隔週火曜日

>>809
>>280でドラクエした事無いって言ってるじゃん

>>813にこ生毎週火曜日の9時からやってる
ちなみに次は藤澤Dが職人で邪眼作る

>>813
そそ
隔週火曜日21時からニコ生で、今週休みだから来週はあったはず
来週たしか藤澤が邪眼の盾合成チャレンジだったはずだから面白いはず
斉藤は見事に割りやがったけどｗもち依頼者全負担のチャレンジで

>>814
サンクス
今広場見たらあった

やってたよ。
正確には14出るまでは。
βの時点では14あまりやらないだろうな程度だったし。
3キャラ育てた。2キャラは討伐とか迷宮のみの合成キャラだったけど、それだけでも50ちょいいけてたな。
軽くググってみたけどコンセプトとUIに関わったきらいっての、やっぱ出てくるな。これがガセならしらんけど。

>>815
IDすら違うのに同一視ってアホだろ。

ほりいってコンセプトとか以前に世界樹の葉のタメを1秒にするとか
職人のいっぱつしあげとかハロウィンなんかの期間イベントとかもやってたよな
んでメインキャラはエルフの武闘家やろ？
迷宮で会った事あるわ

>>816
>>817
サンクス、見てみるわ

おじいちゃんネタバレ嫌だからストーリーには極力関わらないって言ってたでｗ

せつでんくんの邪眼の盾パリーンした斎藤は許されない

ドラクエはまだこういうところが楽しいって意見が出るし悪いところも本当の事なら認めるのに
楽しいところも言えず悪いところも認められずただ相手を攻撃したり
相手の長所をさも自分たちのボスの功績のように振る舞うとか
なに考えてるんですかね

>>819
うｐればいいんじゃない？
最初のほうの意味不明な的はずれなレスの疑いもはれるよ？

新生に完敗したカッソ過疎のオワクエ信者ちゃんはこんなとこでコソコソ布教してたのかよｗｗｗｗｗｗ

>>824
その後材料自腹で☆2作っただろ
せつでんくん赤字には変わりないが

錬金が癌だと思うのよね

クソゲーの烙印おされ
一回死んで赤字まみれのFFが何だって？

それで出来たのがこれとか話にもなりませんわ
偉そうに言う前に赤字分くらいは何とかしてからにしろよ

>>829
逆

まさに錬金が経済の肝
職人をスタンドアローンにしないことでユーザー間取引を活性化させていると同時に
装備の多様性を作り上げてる

吉田の作ったバトルロードはクソゲーだが憎らしいほどドラクエファンに媚びた演出と
音楽もほぼ網羅しててドラクエスピンオフとして最高だったんだが
10のスタッフは分かって無いやつ多すぎ
バラモス実装で、ＢＧＭは百歩譲るとしてもちゃんと専用エリアと台座とセリフくらい用意しろ
小さいカバが突っ立ってて戦闘開始したらピギャー！とか雑魚臭半端無い

それ言い出すなら職業踊り子にされてる時点で威厳もクソもないだろうｗ

あれ多分同名のどっかのカバやで

まぁ所詮、火を吐くただのカバだし。
むしろそもそもバラモスに
そこまで思い入れはないなw

元々ドラクエ3でも魔王のコスプレしたカバだし

どっちも廃プレイした比較

レベルあげ
DQ：面白いとはいえんが自分のペースでだらだらやれる、金で解決できる点も○
14：ＦＡＴＥでわりと楽にあがるし最初は面白い気がしたが慣れるとせわしなく走り回るだけの作業　

金策
DQ：生産コンテンツが後続にやさしく、討伐クエでライト層には十分な額の金がもらえる
14：基本必要ない、やりたいやつだけやればいい点は○　途中参加者は銭投げor脳死シャード

ID
DQ：一つしかないが全レベルどのジョブでも攻略可能でサプライズ演出もあり手軽にできる
14：種類は豊富だがすべてレベル制限、一本道、ジョブしばり、覚えゲーと褒められる部分が少ない、あと長い

エンドコンテンツ
DQ：完全ランダムのアクセ合成で大量の金が必要な心折設計、少しずつ緩和されてはいる
14：特定のID周回でランダム装備か特定ポイント集め、IDにあきたらおそらくドロップアウト

>>737
ステ強化は強い装備をどんどん実装すればいいと思うんだが
新生がまさにその方式
DQはとりあえずキャップ開放しとけばいいだろ感が凄いんだよね
一言で言えば手抜き
レベル上げ大変なわりにはスキルポイントも貰える量少ないし
パッシブゲーなのもだるいし

ライトプレイだと一生レベル上げだぞ

だってエンドコンテンツやる必要ないものDQ10
精々配信クエスト出来ればいいのよ

キャップ外すことによってのバランスとれないから
装備ゲーにしとるだけやん新生って
BA事に装備殺していったら経済バランスもとれねーわ

つーか別にカンストしなくてもいいし
募集してる側ですらカンストしてなくてもいいや状態だぞドラクエ

>>837
レベルアップによる強化は悪で
装備刷新による強化のみが善とか
アタマおかしいとしか思えん主張だな
ついでに言えばDQにだって装備刷新はある

さらに言えば
一生ハムスター周回やらされるよりはレベル上げの方がいいわ
というか取捨選択すりゃレベル上げなんてすぐ終わるっつーの

そもそも日本人にアイテムレベル制は向いてない

>>840
目指すパラメータ数値があるとして（HPや攻撃力）
レベルを上げて届かせてもいいし
お金をかけて良練金品の付加効果で届かせてもいい
更に上を目指すならそれらを兼ねてみてもいい
あるいはレベルで届いたとこで練金枠を他の特殊効果にあててもいい

ってな感じで、自己強化にもいろいろと選択肢があるのがいいねDQ10は

DQXもまともに遊べるようになったのって
ローンチ半年後くらいからだろ？
初期なんてキラキラ潰したりひどかったじゃないかｗ

というか上位互換品を乗せて乗せてを繰り返すようなやり方は「逃げ」というか
これも「思考停止」だよなFF14

あぁまたこの「思考停止」って言葉が出てきたな
ほんとFF14によく似合った単語だわ

>>841
なぜ悪かというと、キャップ開放してもそこにコンテンツはないからだよ
いつもの作業が延長されるだけ
新装備も結局はゴールドだしな
モチベの問題
もちろんキャップ開放で新スキルが追加されるなら別だが

>>844
それ言ったらFFは3年だぜ
旧無理矢理ぶっ壊してまで新たに作ってこの程度
ドラクエは作り直す必要もないって事よ

>>837
レベルで強くなるは良くも悪くもドラクエらしいと思うけどな

まあ最初はホントやることなかったけど、ちょくちょくユーザーの意見聞いて反映するようにしてると思うわ
ボスとかまで遊び尽くそうとしなければ一人、二人でダラダラ遊べるし
最初に堀井が言ってた、やりたい時にやって休止したければ休止すればいいってのが結構合ってる

14はこれからどうなるかわからんが、DQ初期と別の意味でやることがないな
戦闘もギャザクラもレベル上がりやすすぎ、しかもその後が完全に1本道
おまけに神話の制限がまた嫌らしい
2.1は正直期待してないから2.2以降かなぁ、一度休止したら神話とかのせいで復帰するかわからんが

>>844
キラキラは減ったり増えたり戻ったりわりところころ変わってるけどな
別にFFによくある先行が得して後発が損みたいな要素にはなってないし

そもそもキラキラひとつで「まともに遊べなかった」記憶はないし
実際まともに遊んでたしな

まぁ以前は不便だったが今やものすごく便利になった要素は数多くあるが
地味なものから派手なものまでそれこそ数多く

>>846
ごめん、ポイント溜めるかドロップの奪い合いで次のダンジョンで同じ事やり続けるループを
コンテンツダカラーで許容してるお前らにモチベどうこう言われたくないんだが

あとキャラ強化は目的でもあり手段でもあるだけであって
その手段の拡張を否定するならそれこそ何もかもが無意味になるだけだろ
スキルガアレバーに関しても複数武器の併用とか無視してる時点でどーにも・・・

パッチ毎にキャップ開放はやりすぎだったと思うな
ネルゲル倒せるように５５や６０までの開放は良かったとおもうけど、
それ以降は蛇足だろ
実際にキャップ開放はしばらく止める宣言もされてる
この判断が遅すぎ

>>846
コンテンツｗ
階段を１段ずつ昇らされてるだけなのに気付いてないのかよこの信者クンは

あぁコイツはレベルが上がる事のなんたるかをまるで理解していないんだな

職スキルと武器スキルの兼ね合い含めて
最初から75まで開放しようって考えられてただけな気もするけどな

55とか60だと武器用生贄職に出来るかどうかで負担ハンパなかったしな、一部の武器
今はカンスト特訓である程度までは何とかできるから数値的にはこっちが基準っぽい

てかFF14ってオフでいいと思う
IDとかだけオンにする程度にしとけばよかったのに

>>853
それはないな、貰えるスキルポイントやステアップ調整でどうにでもなるから
むしろ毎パッチレベルキャップ開放しようってほうが先行してるようにも思える

ライトからみりゃLVキャップ開放が一番の緩和だもん
装備ガチガチに固めた奴らでしか倒せなかったコインボスが
LVキャップ開放によりパラメ底上げで倒しやすくなってるし
キャップ一定で装備でしか性能伸びていかなくなったら
それこそ先走ってる奴しか楽しめないチキンレースゲーですわ

>>851
キャップ開放は2.0からまた再開よ

蛇足と思ったらレベル上げなきゃいいだけよ
事実、戦力的に十分と思えばそこから躍起になって上げる必要もないし
逆に戦闘コンテンツをラクにこなしたいと思えばレベルを上げればいい

なんでお前ら脳死民はレベル上限が上がると
その上限まで“上げなければならない”なんてマヌケな勘違いが出来るんだ？
本気で思考回路が停止してるのか？

まぁ実際のところ、討伐やら迷宮やらやってりゃレベルなんて自然に上がっちゃうけどな
酒場なんかも人気職なんかはほっといてもバカスカ経験値稼いでくるし

戦闘コンテンツを楽にこなしたいからレベル上げするんだろ？
新生みたいにシンクはないし、楽に倒せるならそれをするに越したことは無い
でもそれって楽しいのか？
というかライトはレベル上げが常に終わらないと思うんだが

だからどうして終わらせる必要があるのかと

経験値が溜まると強くなります以上の意味ねーんだからさぁ
終わらせなくてもいいしやりたいだけやって強化してもええねん

>>856
60キャップじゃ本気装備を揃えてる奴を厳選して挑んでたアトラスも
今じゃ不意なコインテロ（挑む予定がないのにキーアイテムを使われる事）でも
わりとなんとかなっちゃったりするからなー

キャップ開放とともに装備のトレンドなんかも変わっていって市場も活性化するし
わかりやすい例だと僧侶の回復魔力なんかはレベル上昇に伴って飽和してきたので
あるときからは耐性装備が主流になったりな
装備そのものは同じ物なのに、強化の中身が変わっていった

>>858
全部カンストさせようとすると、ライトはつらい
ただ1職上げるならそれほど大変でもない
パッシブ取るのも正直必要なレベルまでならそこまでじゃない
1職メイン作って、後は暇なときちょくちょく上げて、酒場で経験値貰ってで充分
スキル振り直しでいくらでも調整できるしね

>>858
敵がつえーから自分を強くする
ごくごく普通のことだろバカ

レベルシンクなんていう不自然極まりない物を前提に考えんなっつーの

つーかこれ11にも言えちゃう事なんだけどさ
強烈なレベル補正とか付けちゃうからカンスト前提でカンストしてからが本番とかになるだけであって
そういうのが一切無いゲームだと別にカンストしてなくてもある程度レベルあれば十分なんだよね

この辺は両方のタイプのゲームやってないと比重の違いがわかりにくいんだけど
ドラクエは言うまでも無く後者のゲームなんでカンスト前提じゃないんだよね

新生ってシンクのせいでいつまで経っても
俺TUEEEE体感できないって不満意見多いじゃん

なんかFF14狂信者ってレベルはカンストして当然みたいに考えてんのか？
「神（運営）が上限を開放したという事はその上限まで上げよとの信託に違いない」
みたいな感じに捉えちゃうの？

オワクエ信者しかいないじゃん(´・ω・｀)

温くなった強ボスやコインボス倒して満足するならそれでいいんじゃね？
個人的にはもっと強ボスやコインボスと対戦しやすくして、それこそ新生のCFレベルで
どんどん遊べたほうが楽しいと思うけどな、１日１回無料で対戦できるくらいでいい
その場合、コンテンツバランスとるためにシンクは必須だろう

あー
FF11→14な人（あるいはいきなり14でここにいる移民ども）だと
DQ10にもレベル差補正があると思い込んでんのか
どうりで素っ頓狂な事を言い続けてるわけだ

>>867
強ボスも災厄もいくらでも無料で戦えるぞ
お前ホント何も知らずにFF14一神教の教えのみで喋ってんだな

>>867
いいからとっとと強ラズバーン行ってこい

一言でいうと、ＤＱって新生でいうイフ、ガル、タイタンへの参加条件を
ふくびきにによるコイン制にしてる感じだろ？
もちろん勝たないと大損
ただの延命だよね

CFマッチングする前に強ボス一戦いけちゃう…
無料で…

いやだから、折角迷宮のマッチングシステムがあるわけだから、
ランダムマッチで強ボスくらいできてもいいだろ？１日１回限定でクリア報酬は別なもの用意するなりさ
ＤＱなんてボッチプレイヤーが多いんだから、そういうところに力入れないとだめだろ

>>871
いいえ
蛮神に該当する戦闘コンテンツは普通に無料で何度でも挑めますよ

お前の完全な勘違い
あるいは知識不足か

さっきから無料って言ってるけどダンジョン行くのにもしかしてお金いるのあるの？(´・ω・｀)
おかしくね？(´・ω・｀)

>>871
クリア後の使い回し既存ボス（エンドコンテンツ用の強ボス）なら
10体ほどタダで行けるから好きに行ってろってレベル

コインボスも一応エンドコンテンツだから、あっちは延命と取られてもおかしくないな確かに

装備ドロップするのってコインボスだけだろｗ
そしてコインボスは金がかかる
他のボスは全部金策用ｗ

>>873
無料無料とここにこだわるあたり
コイツも頭の悪さのあまりに金が稼げずにドロップアウトしたクチか

強い装備が欲しけりゃ金を稼ぐ
強い相手と戦いたいだけならいくらでも選択肢はある
（強ラズとか泣きたくなるよなアレｗ）
少なくとも現状のDQ10はそうなってますよ

コインなんて75000で店売り始まると聞いて
「安いな」とかコメント流れまくるレベルよ
良いものには対価を支払って当然という意識が根付いてる
これもゲーム内経済が活性化してることからくるものだろうね

延命仕様のないMMOってあるの？神話の週縛りは善なの？

>>875
有料ダンジョンとかねーよｗ
レアアイテム（コイン）で戦えるボスがいるってだけだ
入手は誰でも平等にあるし、金で買えることも出来る

>>875
金はいらんよ
ただ、一部のボス（確率でレアアクセを落とす）との戦闘にコインが必要で、
そのコインが高値で売れるから一般的には持ちより、もしくは割り勘で行く

もちろん太っ腹なフレだったらタダで奢ってくれたりもする
そこら辺は人との付き合いよりけりだが

強い敵と戦う楽しみをーって言って
強ボスあるじゃんって言ったら装備落とさないからNGってどゆこと

>>877
ダメだコイツなんもわかってねぇ

お前は強い奴と戦いたいのか？
強い装備が欲しいだけなのか？

つーか金策用がタダで金策してボスるのって
お前らお得意の神話必死に稼いで装備集めてバハよりよっぽどまともなんですがね

新生の神話はあきらかなライト救済
本来はコンテンツクリア＆ロット勝ちしないと貰えない強装備をストーンで交換できるようにしてるだけだろ
ＤＱの迷宮を毎日やるレベルで最強装備が週に１つもらえるんだからな
ＤＱなんてふきびきで全部やくそうとかもありえるのにさ

コインが高いのにも理由があるしな
こないだのニコ生みてこいよ
誰でもタイムシフトで見れるから

吉田のクソくだらないライブレターなんぞよりよほどタメになるぞ

あーあ、最後の最後でエアーポロっちゃったかー
俺もやくそうほしいわー

そういや最近内容変わったかｗ
もう迷宮とかいかないから忘れてたわｗ

最速言い訳きっつw

ドラクエの迷宮感覚で14やったら即暴言コースなんですがそれは

まぁレベル上げと金策が好きな奴はＤＱやればいいと思うよ
俺はだるいからＤＱやめて新生やってるだけ
新生のほうが遥かにライト向けだと思ったわ
コンテンツが全部階段状になってるから、分かりやすいし
週の神話とレリック作っとけばとりあえず今は十分だしな

ってかDQ10じゃ
「強い装備が欲しい！」
「買えば？」
で終わる話だしな
エンドコンテンツを周回するまでもない

福引券って今は迷宮行かなくてもフツーに貰えるよね
そうでなくてもプレゼントの呪文やら何やらでばらまかれてるし

あと福引から薬草消えて半年近く経つよな
半年って最近なのかな

>>891
ダルいっていうか
お前じゃアタマ悪過ぎて稼げないからドロップアウトしただけだろｗ

ほんの少しの考えるアタマがあればキッズでもそれなりな装備できてるのにな

さっさとハウスに帰れよ、エアプレ君

>>885
マッチングに何十分もかかり、一周何十分もかかるギスギス大縄跳びと
最長３０秒マッチングで２０分程度の迷宮が同じなのか？

キッズに負けてドロップアウトとかはずかしくねｗ
道端で小学生にニフラムニフラム言われるレベルやろ

>>891
わかりやすいｗ

つまりあれか
>>891は自分がアタマ悪いって事のカミングアウトかｗ
まぁまさにその通りなわけだが

こないだも言ったが
脳死ゲー一神教になった奴って100パーセントこれなのな

>>896
新生は15分ぐらいで終わるよ
後何分も待ってる奴はギャザクラか作業しながら関係ないと思うな

>>896
フレとやれば一瞬でマッチするし
キュー入れて好きなことやってれば勝手にマッチするんだから迷宮よりも気楽
迷宮はゴミサポマッチだと高レベルだと全滅もあるしな、というか迷宮の高レベルは意味不明に高難度
たかがふくびき券なのに

新生のコンテンツが階段状でわかりやすい？？？
そうじゃなかったからCF暴言ゲーって印象になったんじゃねーの
ワンダ、アムダ、イフのせいでどんだけメインシナリオクリア後のプレイヤーが暴言、無言退室くらってんだよ

>>900
迷宮が高難度…？え…？

め、迷宮が高難度・・・！？
おれのしってるどらくえとちがう

魔法封印食らってガニラスに痛恨で一人づつ〆られでもしない限り全滅とかねぇよ・・・

>>900
フレとなのにマッチング？ｗ

あとあれか
お前ヘタクソだから全滅率も高かったのか
そりゃキツいな

お前本当にキッズにニフラムかけられたら消えちゃいそうだなｗ

糞ＰＴだとジャミラスにすら全滅してたぞ
それくらいのプレイヤー層だろＤＱって

>>900
４人PTで申請しても一瞬とかないんですが

哲学周回してる人らはその好きな事やってる時間周回したいはずだけどな
どうせ好きな事ってシャキルまでクルザス放置だし

今は４人ならアムダも一瞬だよ

その糞プレイヤーがキッズに負けて
こんなところでドラクエsage新生ageしてると思うと
情けなくて泣けてくるな

>>907
クルザス？
君やったことあるの？(´・ω・｀)

流石に14がライト向けは無いわ・・・それもDQよりとか
寝言は寝て言おうぜｗ

>>899
その待ち時間で１周終わる迷宮と、さらに攻略に時間がかかる神話稼ぎを一緒にしてる奴がいるんだけどおかしいと思わないか？

DQは職人だけは面白かったよ
職人のデータをひらすら取るくらいだろ、ＤＱの面白さって
結局、金さえあれば基本何でもできるしな

>>910
あ〜もう哲学周回しかやる事残ってない奴は
クルザスいる必要もねーか

職人のデータに関して突っついたら確実に墓穴を掘りそうなふんいき(なぜか変換できる)

というか金あまりなくても普通に遊べるんだが・・・金ｶﾞｰってただのアイテム厨だろ？ｗ

最近までやってたのにふくびきでやくそうだもんな〜＾＾；
もうID変わるまでおとなしくしててええんやで

鍛冶の火力ごとの数値分布とかみると結構面白いぞ
どういう乱数使ってるのかわかってくるしな

鍛冶でデータ取りｗ
エアはどんどんボロを出すな

基本的に職人でデータとり()できる程度のおつむがある方なら
コインボスなんてゴミと思える程度のお金が貯まるはずなんだが…

まあ鍛冶でデータ取りとか言ってる時点でアレだな

高レベルの裁縫と木工はデータ取るぞ
あっちは大成功のポイントが決まってるからデータあるか無いかで大成功率が倍以上変わる
鍛冶や錬金にデータは流石に取らないけど
つーか職人のデータも一度作ればいいからどっちにしてもエアーアピールしちゃってるけど

バトルメインでやりたいやつからしたら
職人は苦痛だろうな
最低限の装備は職人なんてしなくても買えるけどな

ＭＭＯなんていつかは飽きて止めるけど、続ける要素として大きいのは
やっぱフレとかチームメイトとかと交流とかあるわけだが
ＦＦはそういう要素が薄いね。チャットも使いにくいし、ダンジョンでも会話無しが当たり前とか
オフゲじゃなくＭＭＯなのに、人との繋がりを軽視してる感じだし。
ぼっちで楽しみたい人も多いだろうけど、そんな人ばっかじゃないしな
逆にドラクエはコミュニケーション機能が分かりやすく使いやすいから、良いと思える

鍛冶のデータが一番面白いのに
さいほうなんて必須レベルで全員とってるから何も面白くない

エンドコンテンツが有料って馬鹿にしてるけど、確かクリアした人は
参加出来ないエンドコンテンツがあるシナゲがあったよなｗ

DQ10の好き　鯖移動、シナリオ
DQ10の嫌い　チャット、金策

FF14の好き　グラ、戦闘
FF14の嫌い　フェイト、クエスト、シナリオ

戦闘はFFかなぁ
コミュニケーション関係は断然DQ

戦闘はどう考えてもDQだな

低レベルでもスキル、PT構成次第で無茶苦茶格上でも倒せる
FF11の赤ソロとかみたいな感じの戦闘ができるのが楽しかった

14ちゃんはレベル制限あるし縄跳びしてるだけだしな

FF14はボス倒せば装備が揃うのはいいんだが、
装備毎に特殊効果みたいなものが無いから結局使い捨てにしかならんのが気に食わん
ドラクエと違ってレベル上げる苦痛が無い！と言えば聞こえはいいが、
次の段階に進む為には目的の装備を手に入れるまで延々ハムスターなのは変わらんからな
勿論運が良ければ速攻で揃うからストレスなく次のコンテンツにも行けるというのは利点かもしれん

ドラクエは最上級装備を揃えようとしたら面倒臭い金策が必須なのがどうしようもなくクソだが、
常に最上級かそれに準ずる装備を求められるのはパラディンくらいで、
それ以外だと大抵35〜50程度の装備があれば十分というケースがほとんどだからな…
無論、そのレベルのユニクロ装備すら買う金が無いとか言う低能はどうしようもない

最低限の金さえあれば装備買って黒字になるのがドラクエ

DQの+3はほんと趣味だからな、+2で余裕

でもしんなまちゃんのは誰でも取れる＝ユニクロだから
持ってないと話にならない

まぁそれでも揃うからいいって奴もいるだろうが、それって
楽しいか？

ドラクエはパッシブを任意で外せるようになった？
パラディンやら強ボスやらが実装されてしばらくして辞めたんだが、
後から始めた友人と遊んだ時に、差がつきすぎてゲームにならなかったのが理由なんだよな。

冒険者の酒場で低レベルのボスを楽しむためにパッシブを外せるようにと要望を出したら、
わざわざキャラクターの掲示板に来て1万払ってスキルリセットしろと書いていく奴ばかりでこりゃダメだと思った。

今は友人と一緒にFF14をやってるが、楽しんではいるもののコンテンツ不足が辛い。
パッシブを外せるようになってるなら、友人と一緒にドラクエやるのも良いかと思ってる。

>>932
スキルリセットすれば外せるとしか言いようがない
スキルリセットするのに1万も払いたくない、でも自由にスキル外しはしたいと言うのであれば
それは単にお前が我が儘なだけだからどうしようもない

一応11月上旬のバージョンアップで
自分の職以外のパッシブが全部無効化されるコロシアムは実装されるそうだがな

ああ、でも一応パッシブが全部無効化されるレベルシンクのようなものを利用した戦闘とかも
季節イベントでは実装されてたな、今回のハロウィンイベントとか

もっとも昨日で終わったんだが

>>933,934
チームメンバーとは強ボスやら色々エンドコンテンツに行くから、
一緒に遊ぶためにはパッシブを外すわけには行かないんだが、
後から始めた友人とは低レベルの敵と戦ったり、ストーリーのダンジョンに行くだろ。
この２つがわざわざスキルリセットしないと共有できないんだよ。

全てのスキルを一括でリセットできるならまだ負担も軽くなるが、
友人と遊ぶためだけに複数のスキルを外すなんて現実的じゃないしな。
そんな理由で辞めた俺みたいなのは少人数派なんだろう。聞き流してくれれば良いさ。

>>934
どちらがいいか選べるようにするのがいいと思うんだけどね。
これは強制でレベルシンクがかかるFF14のIDにも言えるけども。

すまん、アンカ間違った

RPGのキャラ強化要素として
・所謂レベル上げ(基本下方硬直的)
・装備刷新(着替えは簡単)
・プレイヤースキル
の3つがあるんだけどDQは3つとも
それなりに幅や深さがあって気に入ってる

ながらでだらだらサポ狩りしても良いし、
肉入りで玉給追求狩りしても良いし、
メタルコインで促成栽培しても良い
(RMTしない限り)

相撲も実際やってみれば相当奥深い
(抜かれない相撲キープ・ターンエンド見極め
特殊攻撃の予兆モーション学習・
相撲補助の入り方・タイミング等)
範囲攻撃の当たり判定は「体で覚えろ」って
作りなので14は赤線で表示されると聞いて
ご親切だなあ、とすら思う

装備強化に金策が必須なのは
好みが別れるのは理解できるけど
そこそこ装備で全コンテンツクリアできる以上、
「俺が最強装備買えないからクソゲー」
ってのは子供のワガママにしか聞こえない
PvPであるバザーの頂点に立ちたきゃ
それに見あった努力が必要なのは当たり前だし

オワクエ信者しかいねえじゃねえかｗｗｗｗ
ほんとやることないんだなｗｗｗｗ

オワクエって100体討伐だとか日替わり討伐だと転生狩りとか
雑魚をひたすら狩るしかやることがねえクソゲじゃんけｗ

14ちゃんのは論破しかされないからそういうしかないわなｗ
お前こそ楽しい楽しいCFやらないで何してるんですかｗ
ああ、バハで取り残されてやる事ない負け組ですか＾＾；

>>935
レベルシンク選択できるのはあってもいいかもね
ただそうなるとコンテンツ毎に推奨レベルを
開発側から設定・提示する必要が出て来て
それはドラクエとそぐわない気もするけど

まあ今は無いんだから、
本当にそのフレと一緒に遊びたいなら
往復8万払うのもいいけど
2nd以降キャラで行けばいい

つうか去年の1.1半ばでやめたんなら
もう充分以上にご友人のが強くなってないか？

つか、消す手段あるのにそれは嫌とか言う基地外なんか
相手にするなよｗ
この手の輩は何言っても文句言うゴミだよ
セカンド以降とか言っても「全部上げてるかｒ」
追加で5キャラにとか言っても「5キャラでやってるかｒor金がｍ（ｒｙ」

とか言いだすよ

キッズに負けてドロップアウトした奴が
必死にクソゲクソゲオワクエオワクエ
顔真っ赤に打ち込んでると思うと
かわいそうになってくるな

ウソップみたいなゴミクズを持ち上げて、吉田様のいないオワクエはオワコン！！！！って叫んでるビーフ共が哀れすぎるスレだなｗ

>>928
昨日でた「みちくさ本２」でもソロ挑戦みたいな企画あったな
おにこんぼうまでソロで倒してて噴くが

戦士が両手剣持って削り枠兼用したりだとか
僧侶が重装備して疑似メイン盾やったりとか
そういう変則的なロールは１４じゃ一切できないんだろ？
１１だってモ盾なんてものがあったり、赤やコルセアが鍛えれば相当火力だせたりとかあったしな
一本道はマジでなえるわ

FF14は１職１武器だからなぁ
ID内じゃジョブチェンジもかなわないし
そもそも、タンク、ダメージディーラー、ダメージディーラー、ヒーラーの役割固定だしな

マッチングにアバウトさがカケラもないんで、やることも毎回変わらないんだよな
DQ10の迷宮はパーティー成立したらまず自分の立ち位置（役割）確認から始まる
もちろん純アタッカーにはアタッカーしかやれる事はないんだが
DQ10は中衛職も多いからな

自分で遊び方、楽しみ方を考えられない、運営に用意してもらったコンテンツを運営の想定通りにこなし続ける、
滑車回しハムスター並の萎縮脳にはうってつけだよ新生は
国内MMOで最もコミュニティが発展してるDQは当然として洋MMOにも、
そしてそこらの量産型チョンゲにすらいるようなイベンターとか新生には皆無だしな
そんなハムスターな自分を自覚することもなくコア（）とか自称して酔える奴なら新生プレイヤーとして完璧
まあ本物のコアというか、最速突破組のNA廃人には
戦闘バランスうんこっこ、これやるならバニラ状態のEQかWoWやった方がマシ
なんて言われちゃったけど

あそこまでギチギチに縛られたロールプレイも今時珍しいな

そもそもドラクエですら１４風のロールでいえば
タンク　アタッカー　ヒーラー　バッファー　デバッファーとあって
ボスに応じて編成も変わってくるのに、猫も杓子もタンクアタッカー２ヒーラーオンリーってなにそれ？って感じなんだけどな

ドラクエの底の浅さは根本的なものだから覆らない

ドラクエはできるだけシンプルに設計されてるのに
酒場検索したら誰一人として同じステータスな奴が居ないのが凄い

みんな自由に楽しんでるんだなと思う

>>953
FF14の底の浅さが具体的に語られてる真っ最中にその一行レスとかすげぇなお前

迷宮と日替わりのほうがよっぽどハムスターにみえるな
日課()

>>949
>パーティー成立したらまず自分の立ち位置（役割）確認から始まる

こういうの本当に１４は無いなｗ
神から役割が与えられてるから何も考えなくていい、スキルを回す順番や最終的な装備でさえ

>>956
それはちょっとあるかもな

Lv上げは無理にログインしなくてもサポで借りられたり元気玉貯まったりでログインしないでもいい優位性があるんだけど
デイリークエはこなさなくてもいい優位性が無いんだよな

まぁ14はそれ以前の話だけど

14は他のメンバーとの連携とかないもんな

BAまでは日課とチームクエ、週１の配信くらいしかやることがない

Lv上げ終わってんなら強ボス巡りしたり合成でビルド続けりゃいいんじゃねぇの

アプデきても結局新要素を楽しめるのは金持ちだけ、
そんな世界に嫌気がさしてエオルゼアにきた。

DQはグラをFF並みにすれば完璧だな
PCのみで作って欲しい

14もシステム上、廃人トップグループにしか解放されないけどな
おさがり待ち

DQの日課はそれほど重要でもないからな
結構休止と復帰繰り返しててもどうとでもなるんだが
14の神話は何とかならんかなぁ

なんだろう
資本主義を必要以上に憎悪するアカの匂いがする

実際今まででそこまで極端に一般手出し不能なことやらかしたのって
吉田の悪影響残ってた家の奪い合いくらいなもんだろ
今はなんだかんだでみんなそれなりには金持ってるからな

>>962
それだと「廃要素しか追加しません」と断言されてるFF14も一瞬で脱落するんじゃ？

日課して金策しないとだからなw
新生はハムスターってほど周回はいらねーよ
リーマンでも土日少しやるだけでキャップまでいくし

>>967
どこからが廃要素？
次パッチの廃要素は極蛮神くらいだろ

>>969
追加要素はエンド向けにしかしないと吉田が明言したのを知らんのか？
それ以下は特別なステータスブーストかけてやるからお下がりコンテンツをやってろと

クリスタルタワーはレリック持ちが下限って言ってたと思うし、バハも拡張続けるだろ

WoW型のくせに難易度選べない仕様だから、
基本廃向けに実装されてお古になったら緩和って方向性だよ

>>970
新生のエンドコンテンツのどこが廃要素なの？
本当にきついのってバハ五層だけじゃん

>>969
あくまでもドラクエと比較すれば廃要素盛りだくさんなんじゃね

ハウジング楽しみっすね、どこまで振るい落とされるのかって意味でｗ

>>972
え？！

新生のエンドコンテンツのキツイ所って人集めだろ

有能な人間のみを集めて周回する、これが一番難しい

四層まではユニクロDLとレリックでいけるんだから
あとはPSだけだし

FF14のハウジングって、最初はFC用のアジト限定で実装だからな
FC内でのヒエラルキーが最大限に発揮されるギスギスハウスをお楽しみくださいってか

装備の選択も恐ろしく少ないよな
育成中はともかくエンドコンテンツ行ってもユニクロ装備で神話かアラガン行けちゃうからな
もう少し何とかならなかったのかと

>>978
これで購入が高額ならもめるだろうなぁ
まぁ間違いなく高額なんだけど

ID:Cc1lhbVGは吉田や14バトルチームと似た考え方なんだろうな

なんだろう、身内で周回してるからDLやレリックがユニクロと切り捨てられるんだろうか

廃人様は感覚が狂ってるのかな
レリックあれば余裕と言うが、そのレリックを揃える手間は廃要素ではないと

>>978
普通個人宅先に実装するもんじゃないの
イマイチ何がしたいのかよくわからん

装備集めるのに運かRMT必要なゲームもあるから
ヌルいっちゃヌルいだろ

ギスギスし出したら精神継続的ダメージバフ喰らうけど

ダメージバフって凄いモニョるんだけど

まじゅうの皮

経済破綻してギャザクラが経済にとって無意味になってるじゃんよ

まずその現実を直視しないと

お互い廃人視点でかたってるのか
ライト視線でかたってるのかわからんな
DQ批判してる奴は最強装備目指して
挫折した準廃くんが多そうだけど

比べることが無意味だな
新生は廃人が廃人のために作った廃人ゲー
ドラクエは初ネトゲや既存のネトゲに疲れた人のためのゲームと明言している
新生は多少ぼかしてるけど4亀等でPS組はPCに徐々に移行しろだのPS3お断りだの姿勢は明らか
ドラクエは藤澤の企業向けの講演ではっきり明言している

レリックが廃かどうかは微妙だな
DQで例えるなら強ボス全種討伐で貰える現行最強装備って感じ

これをお手軽とみるか、だるいとみるかは人次第

ちなみにDQは選択肢が多いというが
単純に金がなくて選択できてないだけだからな
本当は全員アプデ毎に新装備欲しいだろ
でも高すぎるんだよ

ネ実がFF14にのっとられて顔真っ赤のやつがいるな

ドラクソ萎えた一番の理由がアップデートごとにメダルレシピ()で、
その日のうちに最強装備がバザーに並ぶこと

>>993
その日のうちに新装備に袖を通す事が出来る
いいことじゃん

装備揃えるって、何かをやるときの“前準備”だろ？

解析されて最強武器が分かるのと何が違うんや？ｗ

>>991
別に性能にこだわらなければ
十分買える値段だよ
最高の性能を買わなきゃ
勝てないボスもいないんだから

というか「新要素」との謳い文句で追加された装備を使えるのは数ヶ月後です
の方が萎えないか？

次スレはDQFF板にでも作っといてくださいな

新装備がでても糞錬金じゃ
買う気がまったくおきない
お金がないと結局数カ月後に買うことになると思うのだが
廃人様は別としてね

1000なら14ちゃん死亡

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