バハムートのせいでFCが壊滅しそう ハブられ2人目

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1 ：既にその名前は使われています：
吉田はFF14の開発ラインを8の倍数にして溢れた人にはクビを言い渡してください

※前スレ
バハムートのせいでFCが壊滅しそう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382462948/
2 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:02:26.02 ID:abKg8zjy
バハムートのせいもあるけどハウジングも絆ブレイクコンテンツになりそうｗ

結局カストみたいなゆるっゆるで大人数で遊べるもんが一番絆深められると言う
3 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:05:18.63 ID:4UCiRI+W
そもそも
やることないからバハムートとかいく奴増えてるが、身の程知らずすぎ
攻略余裕やろ、という人の声は置いといて、
開発も最高難易度の位置づけですって、言ってるし、それに応じた難しさだからな。

開発が、CFでも気軽に行けるクリスタルタワーとか、盛りだくさんのエンドコンテンツを実装できなかったのがそもそもの問題だが、
何度も書くが、お前無理だから、なのが身の程知らずに行きたがったり、参加してるからおかしくなる。2.1、アイテムレベルで制限入れるそうだからそういうのは減るかもしれないけど。

とりあえず、やることないからと行きたがる奴は野良で行けw
4 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:06:25.07 ID:UWTLuxYs
５層はともかく、１−４の戦闘はタイタンより簡単だとおもうけど
問題は、メンバーのそろえにくさにあるな
5 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:07:22.59 ID:gCKQcqLA
吉田的には自分のゲーム体験と照らし合わせて
ちょっとした譲り合いも話し合いもできない人たちが
同じギルドに所属しているっていう状況が理解できないんだと思う。
俺も理解できないもん。
FCボーナス受けるためだけの3桁規模のとことかならまだしも
ここ見る限り10人20人の小規模でもそんなとこ多いでしょ。
6 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:09:19.18 ID:b0Y7QpDv
運営開始序盤なんて難易度低めで誰でも簡単にクリアできてコミュニケーション重視でいいんだよ
それを装備縛りジョブ縛りで失敗するとギスギルするような設定じゃ
そこでコミュニケーションを断ち切ってる
7 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:12:42.38 ID:8ScFhLh3
>>5
バハは仕様上そこまで無理して攻略する必要ない
少し前まで外郭ハムハムでDL揃えた連中が居たように
ワンダアムダハムハムして毎週神話300溜め続けてもいいという
その位の感覚の人がどれぐらい居るのかというかねえ
8 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:14:28.08 ID:24N8NOb6
装備次第な4素層が一番楽だな
一番やばいのが2層
9 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:15:33.24 ID:abKg8zjy
>>5
吉田はガッチガチのギルドしか経験ないから
FF11のLSでバトルコンテンツやるっていうのが理解できなかったんだろうな
WoWでギルドでraid攻略しないでそれぞれが固定ってのはありえないし

このギルド外固定でバトルコンテンツ攻略ってのがどこまで続くか楽しみではある
10 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:19:08.71 ID:gCKQcqLA
同じコミュニティに属してるのに他を邪魔者扱いして排斥ってのは理解不能だろうな。
なんのために一緒になってるのって。
11 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:19:39.39 ID:taVyHC15
バハは攻略したいＡ
バハはやってみたいだけのＢ
全く興味のないＣ

Ａは野良で固定組んだり、ＦＣで募集かけて勝手にやる
Ｃはそもそも興味がない
やっかいなのがＢ
下調べは嫌。ゲームは調べず遊ぶもんでしょｗというポリシー。
でも一人で人は集めない。野良は怖いとか言い出す。
12 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:20:20.42 ID:DGFMNSeL
>8
野良でレリック+タイタン戦そのままの防具でも何度か練習すればどうにかなる2層のほうが、
入った瞬間に絶望する4層よりは気楽だなあ。
13 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:21:30.75 ID:UWTLuxYs
>>12
4層は装備そろったら急に楽になる
アムダがハエわくまえに倒せる感覚ににてるかもしれん
14 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:23:01.43 ID:cfqsTDa4
本性チェッカーみたいで良いじゃん
普段優しい雰囲気醸し出してる奴が「は？」「俺はちゃんとやってるし」とかきつい言葉使ったりして、本性出してて面白いよ
15 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:24:26.35 ID:UWTLuxYs
バハいけるようになった層が急にすりよってきてこまるｗ
特に今夜の２３：００あたりから
16 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:26:06.16 ID:v3hZb+PK
バハのせいで本気で戦士嫌いになりそう
何回も戦士が原因で全滅してるんだからナイトあげてくれよ頼むから
17 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:26:32.18 ID:taVyHC15
２層は何も知らずにやってもボスの半分減らせるからな。
そこから絶望するんだけど。
４層は何も考えずにやるだけで楽。
タンク揃えてりゃ野良で補充しても変わらないし
18 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:27:25.09 ID:/kYgLD5D
>>4
全員が動き把握してれば、そうだと思う

5層も攻略が進めばギアチェックが少々厳しいぐらいで、そうなると予想
本当にギリのDPSチェックをすると職の切り捨てが激しくなるので、そういう方向では調整しないはず
だから2層のみんなでアラガンダンス踊ってね、みたいな難易度設定の方向になるわけで、その分ギアチェックもかなり緩くなってる
個人的にはこの方向性は正しいと思うよ

8人問題は吉田氏ね苦しんで氏ねってレベルのクソだけど
19 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:28:49.29 ID:QAuJ+myD
FCで行く雰囲気なかったから、随分前に外で固定LS組んだな
んで最近FCとほとんど絡む機会なくてそのLSでしか喋ってない
たまに便利だから抜けないけど
20 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:29:42.38 ID:gCKQcqLA
8人問題()を作り出してるのはお前ら自身だよ。
>>15みたいなのとか。
21 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:33:23.16 ID:wnxw5WCx
>>3
メンバーを集めるその席を堅持するのが最大の難関コンテンツであって、
集まって席につければ1-4層は可能だよ

その代償として絆はぶっ壊れるけど
22 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:33:58.40 ID:abKg8zjy
>>19
こういう奴が一番多いと思うんだ
んでそのLSってのが本当に長続きするのか？って言われれば俺はそうは思わないな
そいつらでFC作ってハウジングもするなら長続きすると思うけど
23 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:35:32.49 ID:taVyHC15
このＦＣの中から好きな７人を連れて行きなさい
ってなんて言われてるのと同じなのだから崩壊して当然。
負けたら装備も手に入らない、時間も無駄に消化。
それも一人のせいで負け続ける。
24 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:38:30.78 ID:taVyHC15
>>21
リセット後に全員集まった時の安心感ｗｗｗ
誰か抜けてないか、辞めてないか、俺がハブられないか。
固定だからそっちの心配してる。
攻略後の一週間近く全く連絡取り合わないからな
25 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:39:11.19 ID:5DacOVhC
なんか本スレでも海外ではこれが普通　文句言ってるのは日本人だけとかどうたらって言ってたけど
こういうシステムって日本人向きじゃないよね
海外ではゲームはガチでやり込むみたいな層が結構いるんだろうけどやっぱ日本だと雰囲気違うよね
26 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:41:22.22 ID:wMIH3rM8
FC内LS入って曜日時間決めたけど
これ強制参加じゃないよな…
27 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:41:50.08 ID:DGFMNSeL
切られても平気な顔して別口を探す9人目も、平然と9人目を切り捨てる8人も少数派だろうからね。
28 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:42:15.05 ID:UWTLuxYs
ほぼ強制参加だよ
おまいさんがいなかったら全員まってる
野良で集めたらその週はもうおまいさんの席はない
29 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:43:03.91 ID:gCKQcqLA
平然と人を切りすててるのが今のFF14の状況でしょ。
30 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:43:15.56 ID:GDQ3Ug1H
海外は人の流れが流動的だから
FCとかも抜けたり合併したりお互い連携取ったりフットワーク早いっていうか割り切りが早いからな
日本人は一度FC入るとなかなか抜けないし、他人の動向気にしてFCでバハ組まなかったり
組めてもお互い遠慮したりするから

日本人に一番合うのはROみたいな超緩いみんなでmob狩りだったのかもな
モンハンもそんな感じだし
31 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:43:52.01 ID:5DacOVhC
週１セーブみたいなシステムじゃなきゃもうちょっとやりようはあったんだけどな
>>28みたいにFF14をやらなきゃいけない！みたいなふうになるから楽しめなくなるよ
32 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:44:54.28 ID:UWTLuxYs
１度参加した層は、神話５０がはいらない、アイテムをロットできない
ただし手伝いはできる
ならまだましだったかもしれん
33 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:44:57.40 ID:gCKQcqLA
8固定なんてアホなことしなきゃそんな状況にはならない。
34 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:45:35.68 ID:RXkgCD8n
わしはアメリカンやな
FC10回くらい渡り歩いて抜ける時は全員ボロカスに言って運営に通報してるわ
35 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:45:38.48 ID:S6YEYy1F
>>32
この仕様でいいよなー
アラガン乞食増殖するかもしれんけど
36 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:46:06.81 ID:0BTiX/vY
そもそもFCってなんのためにあるん
37 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:46:43.55 ID:/lYs0Xtr
>>19は多いだろうな。
お客様感覚の奴は大抵これ。
38 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:46:49.86 ID:/kYgLD5D
>>30
余程のことをやらないと、あまり気にしないからな

ガチはバハへ、ゆるゲーマーは全職レベル上げとか考えていたんじゃないかな
fateのレベル上げ見てるとそう思う
39 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:47:34.02 ID:4oWdcQ0w
手伝いとかいってる奴は出来るようになってもしそうにないよな。
席を独占してる後ろめたさをシステムのせいにしてるだけにしか見えん。
40 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:47:40.91 ID:5DacOVhC
バハムートが何個かあるコンテンツの一つだったらよかったけど
今はそれしかないってのも大きいだろうな
バハよりクリタワ先にするだろ普通ｗ
41 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:48:34.71 ID:DGFMNSeL
>29
平然としてないからモメるんだよ。
無理して入れ替え制にしたり、なんとか諦めてもらおうと説得したり、
欠席者が出た時にヘルプで呼んだりと変につながりを残そうとするからややこしくなる。
42 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:49:49.28 ID:GDQ3Ug1H
>>40
そのせいで本来バハに行かないようなまったり組まで
やる事ないからバハいくかな〜ってなるんだよね
バハの仕様なら超マジキチ廃人以外は他にやる事あって手が届かなくて
「バハね〜ｗあれは廃人の為のものでしょ」って笑い話にできるくらいじゃなきゃならん
43 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:50:08.11 ID:gCKQcqLA
入れ替え制を無理してとか言ってる時点でおかしいんだよな。
44 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:50:18.82 ID:/lYs0Xtr
>>32
それ出来るようになったら
「私土日にしかできないんです＾＾；」ってやつが
手伝い求めてロット競争無しゲットしていくな。
45 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:52:29.02 ID:kOwOsyz2
>>32
そんな糞仕様にしたら今週分をクリア固定7人に寄生する糞野郎が絶対出るだろ
46 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:53:44.41 ID:/kYgLD5D
箱を8個出して、今週開けた人は開けられない仕様でいいんじゃね？
47 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:53:56.52 ID:taVyHC15
>>32
それって逆に言えば一人でも未経験者居れば箱は２個でるってことだからアウト
神話にしても装備取らせないようにして時間稼いでるわけだからね。
48 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:54:50.51 ID:wMIH3rM8
義務がなくてROMしようかと思ってたら
ほぼ強制参加の上野良で気楽にやりたいとLSを抜ける奴多数

残ったおれは抜けづらいが　残ってたら強制参加なのかね　辞退連発したい
49 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:57:19.77 ID:tVl2ESuS
FC内で寄生がどうこう言ってる時点でおかしい。
寄生だと思うなら、そいつはFC自体から排斥するべきだろ。
仲間としての信頼もないじゃんｗ　何で同じFCに所属してんの？
50 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 13:59:51.66 ID:eT3fORrK
行きたいときだけ参加しまーすって奴が固定にいたらスケジュール組みにくすぎだと思わないか？
義務を背負いたくないなら野良でやれよ
51 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:00:36.02 ID:oLq6qVtu
全職あげといた方がいいわな
いずれ忍者とか侍とか実装された時、
2つのジョブ50とかが条件だろうし
52 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:02:19.35 ID:UWTLuxYs
>>51
剣の派生で侍
拳の派生で忍とかにするんじゃね
巴の学と召みたいに
53 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:02:42.95 ID:GDQ3Ug1H
>>49
もうそれ仲間としてみなしてないよなｗ
普通は仲間のギアが上がるの嬉しいもんだけど
54 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:03:48.13 ID:aUP8gk3I
夜勤で平日昼しかプレイ出来なくて4層のメンバーが集まらない
55 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:11:13.68 ID:QAuJ+myD
お客様感覚ワロタｗ
後続FCメンバーの頭からケツまで面倒みてられっかよ
過保護でもつまんねーだろこのゲーム
56 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:11:25.52 ID:s5SayaIO
仲間()

入れ込みすぎだろたかがゲーム内のコミュニティーで
57 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:16:46.63 ID:dtKY8aTT
なんかあれだ
プロマシアMを思い出す

あれも固定で仲のいいフレ同士で攻略してく場合はかなり楽しかった
野良でやろうとしたら大変なだけで面白くともなんともないかもと思った
58 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:20:13.10 ID:wMIH3rM8
>>50
こっちは固定のつもりなかったんだよ
そもそも新式のために金策して楽しんでるところだったんだが　誘われて、話し合いをしてるうちにギスギス
あれ、在籍してたら強制臭くね？　ってなってるのが今
59 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:22:18.64 ID:Oz8qhPLI
めんどくさいだろうがさっさとあやまって抜けてこい
間に合わなくなっても知らんぞまじで
60 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:24:29.82 ID:JV9DX+lc
行きたい時に行くよ
ってのが一番迷惑
61 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:26:21.24 ID:pnA2gQT3
>>58
さすがにFC内LS入って「固定のつもりはなかった」はどうかと思う
何だと思って入ったんだよ
62 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:39:12.15 ID:kKd49yxi
>>42
これ、これなんだよ。
うちのFCでもレリック光らせる奴がボチボチ出てきて、このノリに成り掛けてる。
本格的に行こうかーってなったらFC壊滅の恐れがあるし、今から不安で仕方ない…
63 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:51:36.72 ID:viUMbOVM
>>11
問い詰めたらゲームッテ遊びでしょ？とか開き直るからな
野良でいってくれマジで
64 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:52:51.46 ID:S6YEYy1F
遊びは全力で遊ぶから楽しいんだぞ
中途半端なレジャー感覚が一番まずい

俺達は遊びが仕事化してるけどな
65 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:53:05.20 ID:wMIH3rM8
>>61
FCチャットでバハムート募集されると装備レベルの違いからギスギスが予想されたためFCリーダーが装備を満たしてる奴だけの新規LSを用意したんだよ

FCリーダーは別で固定組んでる

で入れてくれと言って装備チェックしてもらって通ったわけだ
LS内で自由に募集してやっていいと思ったわけよ
66 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:53:26.63 ID:JV9DX+lc
アラガン回し失敗してその人無言だったから
何かあった？って聞いたら
ギスギスするのでそういう事言うの辞めましょうだって
67 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:54:11.39 ID:xpUDmo+k
失敗した理由、原因をはっきりさせて次回に繋げないほうがギスギスするんだよなぁ
68 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:55:44.43 ID:GDQ3Ug1H
>>65
> FCリーダーは別で固定組んでる
これがもうすでにダメだろｗ
69 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:55:44.78 ID:pnA2gQT3
>>65
なるほど
ウチもその形式だけど確かにギャザクラ優先したい人との溝が出来始めてるわ…
70 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:55:56.15 ID:MAWy2ZCa
な？こいつらナイトだろ
71 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:57:17.21 ID:D6S6BC9h
FCリーダーがうぜーから
野良で頑張って４層突破したお
72 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:58:00.17 ID:JV9DX+lc
>>65
そもそもおまえのLSって固定じゃなくて
自由に募集　参加してくださいってとこじゃないの？

大規模FCとかのバハLSはそんな感じだよ
73 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:58:18.32 ID:Wl8SqDr6
野良で全然いけるのにわざわざ固定組んでまで行く必要性が感じれんわ
74 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:58:59.72 ID:/kYgLD5D
投げっぱなしのFCリーダーが悪いだろうそれ
75 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:59:21.95 ID:kdf5YOv/
うちのFCもバハムートでギスギスし始めた
これどんなに仲のいいFCでも必ず一悶着起こるな
モメないFCなんてないんじゃないのか？
76 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 14:59:50.54 ID:fHCyj2lM
固定はIN時間が確定しないから無理
FCはFC内固定でやってる人もいるけど基本話題にならない。揉める原因になりやすいから皆言い出さない雰囲気
そうなると野良で行くわけだが募集に時間はかかるし残念な面子が集まってしまいグダグダになることが多い

バハ行きたいけど好きじゃないです
77 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:00:44.08 ID:JV9DX+lc
>>73
固定だと
他の人が既に持っている装備が出た場合貰える場合がある

後、NEED負けても同じモノが来週も出れば次こそは貰える
と言う希望がある


野良だと
募集構成を見て自由に選べる
でも初見や装備が揃ってない下手糞と一緒にやる可能性あり


好きなのをどうぞ
78 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:00:52.05 ID:5DacOVhC
全員うまけりゃそうならないけど
さすがに8人もいればただのつながりで入ったFCメンバー同士じゃ出来ない奴が確実に一人はいる
79 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:01:21.94 ID:xpUDmo+k
固定で行くメリットは
誰がアイテムを獲得しようがプラスに繋がる。
80 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:01:32.13 ID:WtZxW5GJ
ワールド内の募集掲示板が整備されてたら
横のつながりも広がって野良で行くバハムートの敷居も
多少は低くなってたかもしれないなとは思う
81 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:01:49.99 ID:2KfI7tvH
最初から攻略系って謳ってるところ以外はバハに手を出したら
ブレイクするかもなー

うちは3、4チーム作って毎週4層までファーム
5層もトライ
参加条件はアクセまでフルDL、フォーラムに戦術書いて
読んでこない奴は即入れ替え
タンク装備はMT優先
固定はしないのでPT毎の独自の戦術は許さない

これで回してるわ
人の入れ替わりはめちゃくちゃ激しいけど問題無い
そういうもん
82 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:02:29.44 ID:u4sglvpP
>>78
別に上手ければ
ただのつながりで入った奴でもいいじゃん
FCメンバーに拘る意味あるのか
83 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:03:48.09 ID:wMIH3rM8
>>72
曜日と時間決められてローテーション組まされてる
自由募集は毎回あぶれる人が出ると不平等だからダメだってさ
84 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:05:01.88 ID:N6Ze1xb8
時間あわなすぎて全然いけてないわ。固定なんて組むもんじゃねーな。三週間無駄にしたよ。予定聞いても答えないやついるし
なんつーかコミュ障は固定とか無理なんだから入ってくんなよって思う。勝手に野良いってやがったし
85 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:07:03.66 ID:b82nZ11u
>>32
まったくの手伝いはあれだけどな・・
GREEDは出来てもいいと思うわ
86 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:08:20.59 ID:IoF0INxf
うちのFCは半分FC内固定、半分外様でやってる奴がウザいわ
嬉しいのは分かったからFCチャットで自慢垂れ流すな
87 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:11:23.34 ID:mmxm50F4
>>66
バハが仕事だったらおまえは悪くない
遊びだったらおまえが性格悪いだけ
さてそのPTにとってはどっちだったのか？不満あるなら先に聞けばいいだけだよ
ゲームとして遊びで行くのですか？それとも仕事として行くのですか？とｗ
88 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:11:55.67 ID:wMIH3rM8
正直今はバハムート行く時期じゃないよな
クリスタルタワー来て自分も周りも底上げされてから行った方がいいはずだ

謝って抜けさせてもらうことにするわ
89 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:11:58.07 ID:mwScKeVT
先週無言で来なかったのいたから野良で補充して
そいつがまともだったので勧誘して固定メンバーになった

当日に来なかった奴は当然サヨウナラって事になった
メンバー間で一発レッドはカワイソウとか意見もあったけど
みんな待ってるのに無言で来なかったのがリーダー怒りに触ったらしく結局そのままキックって流れに
90 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:13:01.10 ID:GJOdUQ4s
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　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　　＜　セシル、俺は親友だよな？
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91 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:13:19.73 ID:/kYgLD5D
>>79
募集、説明、試行錯誤の時間無しで一発クリアが前提に出来るのは大きい
固定一発クリアの所も最大2時間程度は余計な時間が必要な場合がある。それ以上は大抵解散
クリア経験者募集しても相手にコミュ能力が無いと同じ位の時間がかかる

それがキージョブだと上手く出来なくて泣きたい空気が嫌というほど伝わってくる
野良で入ってきた人は上手く出来ないのを前提にしないといけないのだから、あまり圧迫するなようちのLSメン・・・
92 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:14:37.50 ID:u4sglvpP
>>87
別にバハは仕事じゃねーけど
何時間も同じ事繰り返すのは苦痛だわ

アラガンロット失敗した理由なんていくらでもあるだろうに
それを言わないとこっちも対応しようがない
言ってくれれば配置変更とかも出来るのに
93 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:14:44.87 ID:X7ruj052
お前女を挟んでしか奴を見てなかったろ
十年山籠りしてもまったくの煩悩まみれだしな
94 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:17:09.25 ID:YXggGgl7
>>89
それはリーダーの判断が当然だわ
人間7人の足引っ張るってのがどういうことか理解してないやつってホント多いからな
リアルなんかにかかずらってられるほど暇なゲームじゃねえんだよ
95 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:17:28.28 ID:GDQ3Ug1H
>>81
これが吉田が考える普通のFCのイメージだったんだと思う
海外ギルドはこれがだいたいデフォだし
96 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:17:33.21 ID:yMmsFsl4
仕切りや指摘がうざいって奴がいるが、全体戦術視野持って指摘してくれるってかなり貴重だと思う。
やればいやな目で見られるのも厭わずにやってくれるわけだろ？
俺に誰も指摘してくれないからむしろしてほしいわ。
97 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:19:33.43 ID:f/04Lg3b
>>91
固定で野良補充する時は
基本的に野良はお客様扱いでアラガンロット回しには参加させない
黒や召なら一応確認してからロット回しやって貰う。


4層はちょっと話が変わってくるけどな
98 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:19:40.70 ID:zU2eyc9x
週に2回くらいしかインしないやつが「バハ固定入りたい」っていうから
「お前には無理」って言ったら週に1回もインしなくなったわ
99 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:20:19.01 ID:8oelgFbc
バハはFCにこだわらずに野良でやるのが一番だなー
FCだと明らかに甘えてる奴が混じって「あぁ、これは何回やっても駄目だわ」って空気になるし

逆に野良のほうがここをこうしようとか意見が出たり、自分のミスを認めて改善する人が多い
下手糞が一人いるとクリアほぼ不可能だから、無言で上達意欲ないやつは
いっくらやってもクリア出来ずに消えていってるんだろうな
100 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:20:25.08 ID:/rX+Svrj
固定じゃないと1ジョブコンプ出来る気しないけどな
やっと目当ての物が出ても毎回勝負なんてやりたくない
101 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:21:37.21 ID:5sV/6fKb
要するにバハムートは特殊な場所なんだろ？
遊びじゃない、まさに仕事としてプレイ出来る人のみが挑戦を許される場所
当然ながら下手な奴、弱い奴、着いて来れない奴は切られる
一般人は手を出すなよ、嫌な思いするだけだぞ
102 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:22:52.67 ID:2/Sb8CqC
プロ意識が高い人材じゃないと厳しそうだな
103 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:23:42.25 ID:PnxhFAHQ
アイテムレベル制限してはやくCFつけてください
104 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:23:56.77 ID:bUbSz3nx
>>81
そんなFCってなかなか無いだろ
300人超えの大規模FCの勧誘項目にバハLS100人以上在籍♪とか言ってたから
実際入ってみると

殆どの人が別で固定作っててたまにナイトや詩人が補充要因としてであったり
初見歓迎とかの募集がある程度（当然クリアできない）
105 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:24:25.91 ID:hXLyO+r7
黒だから野良寄生で４層までは行った
４層は固定じゃないと大変そう
106 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:25:06.22 ID:zjh1kD6v
俺はミスってたら指摘して欲しいしわけわからず死んだら原因なんだか聞くよ、これ当たり前だと思ってるんだが
バハまで来て無言君とか論外だろ
107 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:26:15.67 ID:bUbSz3nx
野良だと高圧の沈黙ミスっても無言とかよくあるよ
詩人だと連帯責任になってしまうんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
108 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:27:28.07 ID:4y6sLNXt
FCにかかわらず、安易に固定にこだわりすぎだよな。
その中に地雷が1人まじるとそもそもクリア不可能だし、
それが原因で固定ぬけていくのは、たいていうまい方。
109 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:27:43.90 ID:jM43S/8h
1層はレリックあればいい
2層はレリックでもしっかりロット回し、タゲ回し高圧止め出来てればいい
4層は全員がレリックだと厳しいからギアチェックの点で野良は厳しい
勿論俺達は全員レリックでもいけたって言う所もあるかもしれないけどな
しっかりレリ＋１で募集かければいけるんじゃね
110 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:28:12.45 ID:Wf3XaJyD
やっぱ大人数のRAIDがないとFC的にはダメだってことだな
クリタワは簡単にするらしいが、難しくしてくれてもいいんやで
111 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:28:28.44 ID:lmkNSEAz
本気以外は排除。最高難度なわけだし、あたりまえのことだ。
112 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:30:14.13 ID:NQEszYq/
>>89
いいリーダーじゃん
どうします？とかいいですか？みたいなクソリーダーが多くて困る
113 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:32:17.83 ID:kdf5YOv/
決断力のあるリーダーだとギスギスする暇も与えないって事だな
マジでそういうリーダーが理想だわ
114 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:32:39.20 ID:GJOdUQ4s
うちは固定スカイプ組だからスカイプ不可の奴は入れない
当然姫ちゃんプレイしてるド地雷糞ネカマも入ってこない
115 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:33:32.88 ID:/QP5Y3vm
FCのメンバーがお人好しでペロリック大量生産するんだけど、こいつらがやばいw
バハも同じ寄生枠でいけると思ってるからな
116 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:35:19.89 ID:u4sglvpP
>>115
まぁ黒や召なら寄生いけるだろ
4層は火力も求められるからちょっと言われるかもしれないけどｗ
117 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:36:34.62 ID:9SxjrOF9
＞????＠????????
＞固定の日なのに面子揃わなくてバハに挑戦できなかったり、
＞もう片方のPTのメインモンクがオレより竜装備揃っててマジで劇萎えだわ。
＞挙げ句のはてに、うちらは5層挑戦しなくていいかもねとか言われる始末。
＞何のための固定か分からんなもう。

FF14で流れてきたTL
荒れてんナー＾＾
118 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:37:02.78 ID:mXGK7kDG
>>104
とりあえす作った仲良し()FCが多いからな
†攻略LSとか他ゲの攻略ギルド経験のある奴はそういうの見越して作ってるわ
119 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:38:33.62 ID:jM43S/8h
検索したら普通に出て来たわ
試練
120 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:38:47.86 ID:yMmsFsl4
事前連絡が大切なのはわかっているけど、約束の時間にいなければ欠席と割り切ってその回は野良補充でするだけでいいんじゃね。

とおもったけど、野良にアイテム持って行かれたり、二層＠詩人なんてシャウトを延々することを考えたら怒るのも仕方ないのか。
121 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:40:44.15 ID:mXGK7kDG
>>96
わかるわ
作戦の理解に齟齬があるのに「とりあえずやってみよう」とかいう糞のうざいこと
122 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:47:59.57 ID:jM43S/8h
どういう状況で無言でどんな理由で欠席したのかにもよるだろうけど
そんなすぐ切るんじゃ次は我が身かもしれなくて怖くないか？
123 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:49:21.22 ID:MAWy2ZCa
先輩の誘いの飲み会1発入ったら終わりですかｗｗｗｗｗ
124 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:50:31.20 ID:4oWdcQ0w
冗談でFFは仕事とかいうけど、一回の無断欠席でクビとか仕事どころじゃないなw
125 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:51:29.50 ID:lmkNSEAz
カスや足手まといを残すと勝利がおぼつかなくなる。
勝利は最高の潤滑油だからな。
126 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:52:15.61 ID:kdf5YOv/
飲み誘われたとか仕事になったとか言い訳は色々あるだろうが
自分が欠席したことで迷惑をこうむる人間がいる事実から目を逸らすなよ
つまんねープライド持ってないで普通にいけませんごめんなさいって言えカス
127 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:53:13.33 ID:MAWy2ZCa
まぁでも職によるな
近接とか黒とか正直誰でもいいから切りやすい
盾もまぁ初見じゃなけりゃ誰でも同じようなもん
詩人ヒラは当たりハズレ大きすぎるしまず募集から時間かかるから切りづらいネ
128 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:54:56.50 ID:yMmsFsl4
メールがTwitterで当日でも連絡すりゃ許されるならいいんじゃね。
でもスケジュールきっちりやって固定全員参加の調整するなら、そういう連絡あっても怒るだろうな。
固定はだからいやだわ。スケジュールと事実上強制参加がセットだし。
129 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:55:53.92 ID:IBbW3YCD
水曜日の夜に約束
↓
当日1人来ない
↓
週末に変更
↓
週末に1人来ない
↓
結局土曜日に野良で補充してバハ開始


こんな事になるなら来ないなら即補充orキックでもいいわ
130 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:55:58.98 ID:3bU6aj7q
そうならない為にも外部の連絡手段は欲しいよな
今ならツイッターなりスカイプなりチャットワークなり、何でもあるわけだし
131 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:57:59.17 ID:4oWdcQ0w
ほんと使い捨ての人間関係なんだな。
一週バハに行けなかったら絶縁とか。
132 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:58:13.99 ID:HFIgW7ts
姫ちゃんが下手くそなくせに、全滅し続けてる原因とか攻略について議論しようとすると

ギスギスオンラインするな
まったりしてください
効率厳禁

とかわけのわからんことを言い出すから萎える
だれかコイツ追い出せよ、と思うけどリーダーのお気に入り
この固定抜けたいけど、フレが一人所属してて賛同してるから始末に負えない
133 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:58:50.74 ID:yOBUer8Q
許される人とか出てきて崩壊ですね
134 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:58:51.20 ID:MJtD6fhz
そもそもバトルコンテンツのメンバーを主軸にした以外のコミュニティが生まれてるのが
こういうバトルコンテンツ重視のゲームにしては異常なんだよな

壊滅するのが当たり前というかそもそもそういうFCが自然発生してることがおかしいんだっていう
135 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:58:51.74 ID:hXLyO+r7
バハまでくるとFFは遊びじゃないって言葉がネタじゃない感じになってるなｗ
136 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:59:07.04 ID:MAWy2ZCa
そういうの腐るほど見てるから目新しいことない限り書かなくていいよ＾＾
137 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 15:59:13.08 ID:Wf3XaJyD
当日来ない奴は補充したらいいだけやんｗ
固定ならちゃんと事前に何時に集合で来なければ
野良探して行きますくらいの最低限のルール決めとけよ
138 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:00:31.06 ID:MAWy2ZCa
ライト層の口癖やもん遊びじゃないなって
その言い訳で全部乗り切るんやろ
139 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:01:10.56 ID:BSy8jjB/
最初はみんなで楽しくいい思い出を作ろう的なマスターだったのに、気がついたら一部廃とエンドをまわす為のFCになりさがってた
バハにいけないメンバーは黙々とプレイして脱退
残ってるのはバハにいけるぐらいのメンバーだけで中間層がいなく、バハ行けないヤツはおよびじゃない的なFCになってしまった
マスターが廃思考だとダメだな
140 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:02:52.08 ID:MAWy2ZCa
まぁやること無いし当然やろ
お前がマスターで何かできたのかｗｗｗ
141 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:02:55.85 ID:EBNtSNnm
あーあ、固定の誘い３パーティから来てるのにFCの固定入っちまった・・・今週から行くって言ってるけどそいつら２層すらクリアできないんだよな・・・
まじやめたい。いまからでもやめて４層余裕のパーティに入りたい・・・でもFCの人間関係がな〜
一番悪いのはFCのこと気にして固定安請け合いした自分だけどさ。みんなもFC固定はまじでよく考えような
142 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:03:59.37 ID:Wf3XaJyD
それまったりFCが崩壊するパターンやな
最初からバハ目的とかハウジング目的とか
しっかり目標定まってるFCに入ったほうが結果的に長持ちするのは通例
143 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:05:59.08 ID:3L8VxqBr
２層詩人＠２で１時間半近くｓｈしてる人居たけど
詩人って増えたと思ったけど、そんなに居ないのかよｗ
144 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:07:12.94 ID:VmR7b7M9
クリア済のプレイヤーも参加可能にして、その階層をクリア済の人が一人増える毎に
装備の出現率50％ずつ除算で減少とかでいいのにな。
これでアイテムの価値を維持しつつ周回も可能かつ後続のクリアも手伝えてFCの絆もバッチリだろ。
一人:50%
二人:25%
三人:12.5%
四人:7.25%
これ誰か吉田に教えてあげて。
145 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:07:51.47 ID:MAWy2ZCa
>>143
○2層こなせる詩人の割合が少ない
146 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:08:18.89 ID:IBbW3YCD
>>143
詩人＠2の時点でそのPTのしょぼさが分かる

ナイトは沈黙やりやくないでござる
DPSはロット争いしたくないでござる
147 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:09:16.15 ID:GDQ3Ug1H
っていうかさ緊急の連絡先を聞いてないってのにまず驚愕なんだけど・・・
普通は携帯とか他のメールアドレス聞いてて
仕事とか急用で緊急の連絡先教え合ってそれで予定合わすのが普通なんじゃないの？

まさか時間に来てなかったらそのまま待ってたりするわけ？？？？
148 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:10:07.68 ID:2KfI7tvH
今は過渡期なんじゃないかな
ワールドスタンダードの週１リセット進行セーブ制は
多分変わらんだろ

まったりFCでブレイク味わった人も、固定崩壊繰り返して
渡り歩き疲れた人もまだまだこれから出てくる
その内、JP鯖でもちゃんとした攻略系FC増えてくるよ
149 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:10:32.20 ID:S6YEYy1F
バハ攻略にはグループウェアが必須←NEW
150 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:10:33.95 ID:u4sglvpP
>>143
俺、詩人だけど詩人＠2には参加しない
ロット争いもそうだが
相方が沈黙ミスって俺に詩人仕事して欲しいんだがと言ってきたごみが居たから
151 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:11:18.84 ID:MAWy2ZCa
月額課金で週1制限とかあるん
俺ジャンル関係なくハマったゲームだけをガッツリやる派だから知らんのだけど
152 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:12:27.69 ID:Wf3XaJyD
>>147
顔見知りならいいけど、普通はゲームごときでリアルの連絡先なんて教えない
掲示板用意するなりスカイプツイッターで十分だろ
153 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:13:47.64 ID:yMmsFsl4
詩人なし二層クリアしたことあるわ。
さすがにナイトだけで完封いけるくらいにまで慣れてきた頃じゃね。
154 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:14:27.58 ID:gXt0d2ua
>>101
これ。吉田も登山に例えてたけど、また念押ししといた方がいいかもな。
FC問題を事前に防ぐなら、デメリットを詳細に話したうえで、メリットはいずれ揃うAF2と同程度の装備だけ。
それらを理解した上で全身DLを揃えてから来いと。そういう念押しが必要。
155 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:16:01.96 ID:7LkOjqUg
>>143
沈黙の責任が面倒臭い
アクセDLまで強要で、宝石アクセクリ派が行かない
156 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:17:05.20 ID:sHkrBDfA
FC組んでもハウジングもクリスタルタワーも実装されてない今やる事なんてバハくらいしかない、にも関わらず人数の過不足を許さないシステムだからな
延々ワンダアムダ回るのがエンドコンテンツなの？？
吉田は廃人()
157 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:19:13.14 ID:rlKIW5gp
バハ行ってるのなんて1割もいないんじゃない？
ほっておいていいよ
158 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:19:21.03 ID:Wf3XaJyD
まーエンドコンテンツ不足は否めないな
他のMMOのローンチの時よりはマシだけど
159 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:22:20.39 ID:MJtD6fhz
>>155
2層の詩人なんか死なないHPとブラントのマクロだけでいいだろ
詩人も削れとか言い出したら即抜けるは
何のための近接DPSなんだよ
160 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:22:35.45 ID:rlKIW5gp
一般人がフルDLそろえるのはまだ1,2か月かかる
そのころにクリスタルタワー入れれば良い
161 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:23:42.76 ID:NAQ4ERoW
wowの日本人ギルドのときは人数ダダ余りでも揉めなかったけどどうしてなんだろうねぇ
少ないのはどうしようもないけど多くて困ったってことはなかったよ
その頃と今を比べるとジョブチェンジが癌な気がする…
162 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:24:02.63 ID:jVtxEjvw
>>158
エンドコンテンツが不足してるんじゃないんだよ
エンドコンテンツまでの過程が駆け足すぎるんだよ
で、ギャザクラは無意味ときたらもうエンドコンテンツするしかないじゃん
163 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:26:04.36 ID:2KfI7tvH
>>151
月額課金のMMOがもう既に絶滅状態だけど
残ってるのは殆どセーブ&リセット方式だよ
エンドコンテンツはね

廃層にハイスピードでファーム終わらせられて
ゲームから卒業されるのを防いだり、廃とライトの差を
少しでも縮めるのが目的
そのパッチのラスボスに対してパーティ全体のアイテムレベル
でシビアに調整してどんなに時間あるやつでも、速攻クリア出来ないようにする
164 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:27:49.24 ID:Wf3XaJyD
>>162
ギャザはレベル上げる意味ないけど
クラは複数カンストしてると色々と捗るから暇なうちに上げといた方がいいよ
とりま次の稼ぎ時は2.1前〜2.1直後だからそれに備えたほうがいい
165 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:28:58.69 ID:zNYTXj6g
募集掲示板が出来たら野良でもいきやすくなるんじゃないの？
166 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:30:26.89 ID:u4sglvpP
>>165
何でそう思うの？
167 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:32:51.22 ID:tS9Vd6Wz
>>155
DL指輪付けても詩人はDL指輪でDEX上がるの1つだから
新式に手を出さない限り指輪あたりは禁断スピネルが長く居座るんだよな
体力増えないアムダ指輪とどっちがマシかは分からん
168 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:32:57.00 ID:7LkOjqUg
>>159
馬鹿みたいに全ジョブ全身DL以上を基準にしてシャウトしてるからなぁ
そんな俺は沈黙止めつつヘイトメーターギリギリ維持で固定クリアしてる
169 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:34:50.46 ID:MAWy2ZCa
というかもう今ならヘイトゲージ見なくてもぎりぎりが分かるよ
170 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:36:27.99 ID:zNYTXj6g
掲示板も使えない、シャウトも出来ない奴ばっかりなの？
171 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:36:59.49 ID:7LkOjqUg
>>169
敵対リストの色だと、上がり下がりの調整が微妙に掴みにくい気がする
172 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:47:09.34 ID:N6Ze1xb8
宝箱じゃなくて周回前提のボスドロップにすりゃよかったのにね
173 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:48:51.85 ID:aP6LZylL
>>147
緊急の連絡先を聞いてないってのにまず驚愕って発言に驚愕するわｗ
ゲームは遊びじゃない(ｷﾘｯ　とかマジで言いそうだなお前ｗｗｗｗ
174 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:49:13.12 ID:C0mjNIAN
>>121
とりあえずやってみるのが一番
それからまた作戦話し合えばいい
覚えゲーで一番重要なことは理屈より繰り返しやること
175 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 16:51:31.22 ID:/kYgLD5D
>>174
おれもそう思う

ただ、一回やって問題点を洗い出して対策を話し合ってる時に次やろうぜってのは正直困る。
176 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:01:44.70 ID:vru8WayX
FC内固定とか勝手に各自組んでじゃってて問題ないんだけどさ
その固定の話をFCで延々垂れ流すのはどういう神経してんの？
しかもほとんど自慢系だし
最初のころはおめでとうとか反応する奴も多かったけど次第にうざがられてるの気づいてLSでやって
177 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:03:40.88 ID:xSxBYsjb
見てると野良で集めて8人FCが理想みたいだな
178 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:04:44.58 ID:N6Ze1xb8
最初に全部説明しようとするのはやめてほしいね。とりあえずやってみて、あれどうするの？→こうするの
こっちのが遥かに効率的なのに、20分くらい延々と説明してる人みると馬鹿じゃないかと思う
説明したところで体験もしないでこなせるものでもないのにさ
179 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:07:02.66 ID:5QpE9NQ7
ていうか、バハムート攻略とかって
そこそこ仲が良くてPSもそこそこある奴らとやったらそこそこ面白いけど、
下手くそ混じりで仲も良くない連中とやって
なんか面白いコンテンツなの？

なんかクラスのリア充グループに入れたらそこそこ面白いんだろうけど、
それ以外の2軍3軍のショボグループに入っちゃったら正直やってらんねーみたいな、
現実世界と全く同じ構造ができてる気がするんだけどね。

俺なんかオタクグループでスクールカーストの最底辺だったから、
なんかこういうゲームでもリア充気質の連中が偉そうにし始めてて
正直すげーうぜーんだけど。
180 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:07:25.79 ID:wnxw5WCx
>>78
例え上手くとも9人10人いればやっぱりもめる
181 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:08:59.61 ID:5QpE9NQ7
昔のネットゲームって人格破綻してるキチガイが廃人やってたし、
莫大な時間を投資しないと偉ぶれなかったから、
現実世界と反対の世界ができてたんだよね。

今は週に数時間やりゃトップ集団きどれるわけで、
リア充気質のゲーマー（）みたいなのが偉そうに
廃人ごっこしてて正直ありえねーわ。
182 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:10:24.81 ID:L4k5QXW2
このスレ見てギャザクラ主体のFCにして正解だったと実感しました。
183 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:11:20.95 ID:2/Sb8CqC
じゃあ5ジョブカンストしないと入れないダンジョン作って、
そこに廃人を隔離しておくとかしか無いなｗ
一般人じゃ戦闘職5ジョブカンストはキツイだろうしｗ
184 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:12:03.81 ID:gte44ncr
>>179
リア充気質なんじゃなくてピクミンばっかりだから誰かが先頭立つしかないってだけじゃないのかそれは
MMOでリア充気質っていうのが意味わからん
185 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:13:36.42 ID:5QpE9NQ7
>>183
昔のゲームはそういう構造なんだよ。
トップ層で先頭走ってる、
ボイチャつなぎながら戦争とかフィールド対人とかやってるキチガイ連中と、
フツーのプレイヤーってのはもう別の世界に生きてて、
「あいつらは関係ないからまったりやろうぜ」って感じだったんだよね。

なんか今は全員キチガイ連中のやってたようなギスギスコンテンツ
に巻き込まれててある意味ですげーかわいそうだと思うんだが
186 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:14:41.86 ID:cPYjjpUR
LSで固定組んで毎週1,2時間やって4層までクリアして解散
楽でいいわ
FC連中は固まっていってるみたいだけどな…
187 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:15:49.80 ID:2/Sb8CqC
>185
今は一般層もレリック持ちくらいは行けてるからね。
その次に暇つぶしにバハがあるが、行ってみたら大変だとｗ
バハに関しては4ジョブカンストくらいで当分一般人お断りでも良かったかもな。
188 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:17:35.90 ID:5QpE9NQ7
>>187
一般人を巻き込むなら真タイタンみたいにお手伝い（）出来る構造じゃなかったら、
置いてきぼりにされたフツーゲーマーは悲しい気持ちになるし、
あぶれた落ちこぼれ連中で固定組んでやるってのもそうとうダルいと思うんだよねー。
いやてか絶対そうだから俺は知ってる。
189 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:19:05.39 ID:/kYgLD5D
>>179
趣味が同じで話の合う友人で固まれば周りのスクールカーストとか気にならないだろ
このゲームも割とそうで、気の合う奴で進行度が揃えば凄く楽しいよ
楽しいけれど、9人目は強制的にいらない子システム

もう一つ言うと、8人は絆で繋がってるので裏切りは絶対許さないシステム
190 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:19:22.29 ID:hXLyO+r7
>>186
それが理想だよね
LSだとメンドイこともなさそうｗ
191 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:20:39.75 ID:vru8WayX
バハはLSでやれ
これからバハ参加するやつらへの教訓な
192 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:23:13.98 ID:qoijrmLS
FCで二つめのバハ固定は作らないの？
FC人数少なすぎて8人集められないならご愁傷様だけど
193 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:25:50.50 ID:vru8WayX
作れる作れないじゃなくていらない
攻略FCじゃないし
194 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:26:36.24 ID:CwlrkXKa
フリーカンパニーって仕事だから日時指定で
出社求められるの当たり前
好きな時にインして好きな時にログアウト
そんなお客様気分で成立するわけないわな
って所をバハはお客様気分で観光できちゃうからね

こっから先はFF11と同じ構造でゲームの都合にリアルを合わせる攻略なんだよ
3年皆勤レリックみたいな方がええんちゃう？
本当の隔離施設はいるだろ バハじゃ役不足
195 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:26:58.32 ID:EBNtSNnm
>>179
PS磨こうぜ
上手けりゃうまいやつらからフレンド申請やら固定の申し込みやら来まくるぞ
現実だってそうだろ？頭よけりゃ、顔よけりゃ向こうから寄ってくる。
ネトゲでのPSはリアルでの顔だよ
196 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:34:36.51 ID:jM43S/8h
スクールカースト最底辺はぼっちだろ
俺の事だけど。
でもゲームじゃFCカースト上位にいます＾＾
197 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:36:17.05 ID:mmxm50F4
>>173
触れてやるな　バハにしか居場所がない廃人やニートはバハを「遊び感覚でやってるやつお断り！」風潮にして崇高な居場所にしないと首吊りたくなるんだろ
エンドコンテンツっても所詮はまだ始まったばかりのゲームで･･･社畜PTでも何度かやってりゃ4層ラクラク超えらる難易度なんだけどなｗｗｗ
仕事モードでやらなきゃクリアできてない時点で自分がヘタクソなだけって気づかない準廃が哀れ過ぎる
198 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:36:18.47 ID:taVyHC15
俺も固定前は声かけられまくったな。
10回参加すれば７−８回は声かかる。
まあ殆どはそのまま音沙汰なしだけどｗ


りあるはぼっち
199 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:42:23.02 ID:CwlrkXKa
きっちりわけたら
あー俺たちには無関係な世界なんだと
ガチ皆勤賞廃人組にお客様気分が混ざって無駄にギスギスする事もない

普通のお客様はネトゲ皆勤賞なんて廃人は無理なんだから
CFシャッフルゲー 当たりの組み合わせ出たらペロッてもクリア出来ます
真タイタンくらいのが難易度としては限界だとおもう
バハはよくも悪くも昔のMMOコンテンツそのものだから付き合い方も変わる
200 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:44:10.11 ID:8+qwI8js
INしたばっかのヤツが「わかりました」とか誤爆すると、あぁ裏でメンバー集めてるんだろうなって思う
バハ行けないヤツは肩身が狭い
201 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:48:29.68 ID:7j41+6hC
バハ行けないじゃなくてあぶれもん集めろよ
あっ・・・（察し）なメンバーしかいないなら諦めろん
202 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:50:21.75 ID:CwlrkXKa
バハは従来のMMO強制絆コンテンツ第一章
拘束時間、難易度的には第一章だがこの程度皆勤できないチームが
時間も難易度も上乗せしてくる第二章第三章と行ける訳がないから
その後も見据えたチーム作りをしてる所はそりゃお客さん気分は要らない
203 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:53:23.01 ID:7LkOjqUg
ようするにシャウトでも固定でもリーダーして人を集めて責任を持つのが一番きつい
これをやりたがるやつは、既に身内がいて引っ張ってやりたいか、何も考えてないやつか
俺達はそれに乗せてもらうか、ここに書き込むかだな・・・
204 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:54:17.57 ID:RBLv6tbQ
FCでバハ行こうとするとまず１チーム目は無職廃人で固まる
で２チーム目になると仕事や家庭の事情でログイン時間の短いやつがまじってきたりして
いきたくてもいけない軋轢がうまれる
ログイン時間が合わない固定とか最悪
205 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:55:30.16 ID:koH5Trtl
わても固定側に入れて無かったら発狂してるはｗ
206 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 17:59:42.51 ID:cpwLNAYv
こういう時間で開始みたいなコンテンツだとその時間にINできない人は完全に詰みだよな
バハは絆崩壊コンテンツで間違いない
207 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:03:06.07 ID:MJtD6fhz
ログイン時間が合わないやつらとつるんでるのがそもそもおかしいんだけど
208 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:04:11.61 ID:GDQ3Ug1H
本当の本当に賢い奴はバハなんて行かずにレリック取ったら2.1まで休止してる
なぜならMMOでは最終コンテンツはたんなる趣味コンテンツだって事を知り尽くしてるから
そしてそのまま他ゲー行って戻って来なくなるｗ
209 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:05:40.41 ID:dXnUP3iv
しかし他にやる事と言えばやりたくもない他クラスのレベルあげとギャザクラしかないっていうね

なんとか折り合いつけてプレイし続けたいが、バハなんてまともに回せるのは学生までだろ。特に固定に毎回参加は社会人にはなにかと厳しいはず
210 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:08:10.91 ID:bLPOkO9V
>>203
固定はメンヘラ女やカップルが参入してくると途端に詰むな
せっかくクリアできるPTだったとしても人間関係から破綻する
カップルは加入申請してくる時は大抵隠してるからなおタチが悪い
みんなで意見出したり指摘し合いたくても自分のミスとか役割のことになると
即相互かばう(インビン付き)発動で話にならない
自分は絶対間違ってないと言わんばかりの口振り
彼は彼で女の前でええかっこしたいのか必死だし平気で廃人発言連発だし
メンヘラ女の方がミスってもすぐイライラするから怖くて指摘はできないし
残りのメンバー全員がキチガイギスギス雰囲気に耐えられなくなってリーダーに切るように懇願したわ
お陰で今めちゃくちゃ楽しい
211 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:17:17.84 ID:CwlrkXKa
遊びじゃない人がプレイして行くコンテンツも必要だから否定はしない。
ただバハの良くない点は意識の差がある人たちがごちゃまぜでハッキリしてないのと
導線がメインストーリーっぽくてライトもやらなきゃいけないような雰囲気を強烈に出してるとこ。

そりゃ揉めますわとしか言えん。
212 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:18:48.68 ID:9owFSG2F
複数ls掛け持ちして一番自分に合うメンバーと行くのが一番でしょ。なんで使えない奴とおてて繋いで足引っ張られなきゃならんの。まぁ自分もいつ切られるかしらんけど、そしたらまた別pt見つければ良い
213 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:29:34.41 ID:/lYs0Xtr
>>204
＞FCでバハ行こうとするとまず１チーム目は無職廃人で固まる
＞で２チーム目になると仕事や家庭の事情でログイン時間の短いやつがまじってきたりして
＞いきたくてもいけない軋轢がうまれる
＞ログイン時間が合わない固定とか最悪

他MMOだけど、俺が廃人固定側で似た状況になった。
2チーム目の奴らのログイン不定期なのは仕方ないし悪くも無いんだけど、
そいつらにとっての都合のいい開催方法に廃人固定側も合わせろと言われても無理だな。
2チーム目系の奴らが自分らでPT主催なり足りない分補充勧誘なりして
不定期開催でやっていけるようにすりゃいいと思うんだけど。
んで色々腹割って話し合ってようやく2チーム目系の奴らの考えがわかったんだが、
「手伝ってもらって当然」ってお客様感覚の思想が根底にあるんだわ。
仕事でもないのになんでそんなことしなきゃならんのよ。これゲームだぞ。
214 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:34:23.93 ID:muLxLNzN
いっそのこと固定PTの概念をシステム側で用意してくれてもいいけどな
8人限定のコミュニティで、同チームでしか入れないID、チーム外からの補充は1人か2人まで
ハブられてるのに気が付かずにFC,LSチャットで行きたいな〜アピールしてるやつがウザすぎる
215 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:36:14.87 ID:dUQ7Qetr
>>213
なんのために一緒にギルド組んでるの？
理解不能だわ。
216 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:36:24.31 ID:Yh7IIopD
>>192
お前考えが甘すぎる
二つ目が上手くいくと思ってるおめでたい頭してるのか
217 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:36:58.58 ID:/9GQwB5i
行かなきゃ上手くいかんだろ
218 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:47:14.90 ID:/lYs0Xtr
>>216
いや、2つ目作れよ。
俺が後続だったら先行混ぜて完全予習と説明と予定調和でクリアするより、
後続だけのPT作るぞ。そっちのが楽しいし。

2PT目作るには人数十分なのに作らない奴ばかりだけど、なんで作らないんだ？
219 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:50:29.97 ID:jVtxEjvw
つまりFCは廃人固定PTの補充要員と
220 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:54:30.72 ID:/9GQwB5i
気持ちの差だよ
死んでも気にしない取り合えず行って見ようぜ勢が上のほうに集まる
どうせ俺なんて・・・みたいな消極的思考の奴が下のほうに溜まる
だから行こうともしないで諦める
221 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:57:46.43 ID:kLLQhLUH
FCのhimechanがギスギスするぐらいならバハ行きたくないって言ってたから
固定に誘わなかったら露骨に不機嫌になってわらたｗ
誘う側としては行きたい！アイテム欲しい！って多少ガツガツしてくれてるぐらいの方がいいわ
222 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:57:59.67 ID:7LkOjqUg
>>216
その考え方なら、一つもPTなくてもお前リーダーしないんじゃね？
223 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 18:59:38.38 ID:qoijrmLS
>>216
おめでたい頭というのは正解
そうでもなきゃ一つ目でも二つ目でも固定リーダーなんて出来ない
224 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:01:13.24 ID:lmkNSEAz
・ピク
・ネガ
・姫
・ござる
これがいると上手くいくものもいかなくなるわ
逆恨みするわで絆ブレイクを早めるので早期排除が望ましいなｗ
225 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:03:03.08 ID:34jHIvo3
ぼっちだけどバハ一層いったらドロでメインタンクがサブタンクにドロ取られてそのまま無言抜けしていたなｗ
まぁ募集したときにtellで「よろ」だけとかクソ偉そうだったからざまぁみろって感じだったがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:05:29.26 ID:/lYs0Xtr
PTリーダーしたくないってのはわかる。
そして誰もPTリーダーしてくれないから行けない行かないってのもわかる。

でも、1PT目の連中が悪いってのはわからん。
1PT目の連中に責任押しつけるより、
まず自分で主催してPTリーダーの責任を果たしてみればどうなんだ。
227 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:06:42.53 ID:cFl9Rkor
>>224
ござるってなに？
228 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:07:13.07 ID:mR4KdXrb
4PTあるけど全部うまく回ってるんですがｗ
寄生したいだけちゃうの？
そういうやつがバハいってもしょうもないとおもうけどｗ
229 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:07:24.91 ID:Yh7IIopD
>>218
二チーム目がいいならお前がいけよw

俺はあり得ないな
ほとんどINこない奴、PSが壊滅的な奴とか寄せ集めてやる気になれない
というか開催事態ほぼ不可能だな
そもそも固定組む奴はそれが嫌だから固定組む訳だしな

それやる位なら他所で一チーム目を作る
230 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:07:39.31 ID:+3Vx/Fm3
アイテム取得機会を制限するのに、ロットする権利で管理するような事を以前吉田が言っていたが

結局その仕様の実装は間に合わず、コンテンツへの入場そのものを制限するという超ザックリな仕様になってしまった
というのがバハの現仕様の実際のところなんじゃろうな

アイテム取得機会を絞るのはかまわんが、現仕様が最終的な解というのはありえない
現状は未完成品としか言いようがない。
231 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:07:53.94 ID:kLLQhLUH
>>226
FCリーダーなんだから長期的に考えて全員の面倒みろ、海外のRaidゲーではそうしてる
って意見の人がチラホラいるように見える
232 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:11:43.36 ID:8+qwI8js
「おつかれー。4層クリアできたねー」
「おつー。楽しかった」
「次も頑張ろうね」

黙々ライト「（怨み8）」
233 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:13:57.44 ID:dUQ7Qetr
>>226
そもそもPT単位で断絶してるのがおかしいんだけど。
234 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:21:03.14 ID:1wmtfYnJ
言うだけ無駄だろう、MMO後進国の日本人には無理
この仕様に慣れるには多少経験がいる
まともなWoWクローンやったことない奴は勉強しろ
235 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:21:25.11 ID:/9GQwB5i
ぼいちゃ組みたいな感じに分断されてるんじゃね
236 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:21:51.37 ID:7LkOjqUg
>>229
それ人数少ないFC選んで入った場合だけじゃね？
237 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:23:45.75 ID:+s2ikwxi
逆にMMOってこんな感じなんだ。
性に合うなor性に合わんな
ですみわけできていいんじゃないの。
238 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:29:59.77 ID:lJII3hT2
散々言われてるけどバハムートの仕様も悪いんだよ
1チーム目は後続の面倒見ろって簡単に言うけど
１チーム目に後続入れてその分あぶれた奴はその週我慢か他で行くしかない
全員がうまく一層はクリア出来たとして二層はどうなるか分からない
スケジュールも合うか分からない
特に後続なんてイン頻度低い奴多いしな
こうなると四層もクリア出来るか分からない
1、2である程度防具が出るタンクやキャスター 竜はいいが
四層のアイテム狙ってる奴の不満がたまる

週1制限がある以上、出る出ないはともかくとして抽選券すら失うのはかなり不満のもとになるぞ
239 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:31:10.98 ID:2KfI7tvH
Raidギルドの一般的な仕組みな
まずパーティ毎に装備優先のMT決める
優先タンクね
優先タンクの選定は高ログイン率、高PS、まとめ役が出来るか
あとはやる気
んで、殆どがパーティリーダーも兼任
毎日のraidのチーム編成はそのパーティリーダーにやって貰う

優先タンクはraid時間中自分の装備が整ってても仲間のファームに
絶対出席
これしない奴はまず降ろされる
パーティリーダーだから必然的に仲間の苦情の窓口にもなるな
かなり大変
だから装備揃うのが遅れるOTよりMTの方が人探すの大変
240 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:33:20.07 ID:Yh7IIopD
>>236
よく読め。作ると書いてある

これは8人単位で切っていくシステムなのかもしれんな
それでお前切られろ、いやお前こそ切られろってもめてる
241 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:34:11.52 ID:xD33DIKi
別ゲーだよね？
なんで別ゲーの話してんの？
242 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:35:00.64 ID:lJII3hT2
海外でこうしてるからそれが正解だとは思わないけどな
そもそも揉めるとこってそこまでガチギルドじゃないから揉めてるんだろうし
243 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:36:20.12 ID:DGFMNSeL
FCが洋MMOのギルドをモデルにしてるからだろ
244 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:39:33.02 ID:lmkNSEAz
・・・これがふるさと症候群かｗいるもんなんだな・・・
245 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:43:05.10 ID:DGFMNSeL
そりゃあ作り手が「グローバルスタンダード」を連呼するふるさと症候群患者だからなあ。
246 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:45:22.79 ID:rNYTHxpv
バハLS貰ったけど・・・なんか最近in前とかゲームの事考えると胃が痛いわ・・・
247 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:50:53.84 ID:8+qwI8js
やらされてるとか、やらなきゃとかいう思考になったら危険信号
一度そのレールからはずれて釣りでもしながら過ごせばいい
248 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:53:21.24 ID:4SaaNqK6
もう欲しい装備揃った。でもみんなのでるまで付き合うのつらい。自分勝手なのはわかるけど、面倒いね。
神話より全部性能良くすれば良かったのに。詩人だけど欲しいもともと少ないよ。
249 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:53:54.27 ID:lJII3hT2
一度レールから外れると復帰は難しくなっていくけどな
固定は固定でどんどん絆を深め
野良でも○○理解してる方とかの募集が増えてくる
250 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 19:55:29.15 ID:IWMBnDw3
手伝ってやるってのも自意識過剰な危険信号だな
相手は手伝ってもらいたいとは思って無いよ
251 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:01:08.80 ID:7LkOjqUg
>>240
既にFC入ってて、2PTめ作るくらいなら他で作るってだけだろ？
大きいところなら1PT固定だけでまともな奴が他8人いないなんて無いと思うけどな

というか他のところで1PTめ作ったら、そっちの方で新たなお前みたいなのが誕生するなｗ
それでお前も、1PTめが・・・と言われる側だな！
252 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:01:12.19 ID:IWMBnDw3
>>249
終身雇用制度にどっぷり使った日本人らしい考えだなと思ったw
253 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:01:20.51 ID:LAUZRKgI
>>248
アイテム集まりきったら次のジョブやればいい
254 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:02:17.78 ID:/9GQwB5i
頭で考えすぎなんだよ頭でっかち
もっと股間に身を任せろ
255 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:02:25.38 ID:aLGzeEcg
FCの恨みが蓄積されていく
256 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:04:32.35 ID:Yh7IIopD
>>251
だから8人づつ切っていくシステムって書いてるだろw

8人まではもめない
9人以降でもめてぶっ壊れる
257 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:10:42.35 ID:cFl9Rkor
もうFCシステム解体してLSだけに統一して
ハウジングは個人単位にした方がいいんじゃないのか？ｗ
258 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:13:30.04 ID:/9GQwB5i
>257
後者は物理的に無理があるって言ってんでしょー
259 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:15:00.69 ID:3VMZEE19
今後もバトルコンテンツはIDばっかりっぽいけど10人前後の量産型雑談LSとかLSイベントとか何してるの？
俺はLSもFCリアル繋がりの同じメンバー9人なんだけど
誰か○○いかない？ってなるたびに空気の読みあいが始まるｗ
260 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:15:06.27 ID:lJII3hT2
>>252
レールから外れるってキーワードがそう連想させるだけで実際はあんまり関係ないけどな
別に固定に入ってたらずっと安泰って訳じゃないし

ただネトゲによくある、流行りを逃すと後から入るのは難しくなるって話なだけ
261 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 20:32:43.42 ID:7LkOjqUg
>>256
8人単位で切るシステムというか、8人単位でまともな奴がいても自分でリーダーしない奴が多いだけだと思うけどな
大きめFC2PTめで普通にうまくやってる
262 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:05:06.75 ID:315uz/j9
FC内で固定組んじゃうのも問題だけど勝手に疎外感感じて沈黙されるのもうぜー
こっちはいつでも行くっつってんのに黙って一人で行って疎外感感じてんだから

もっと自分勝手に利用してこいよ
263 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:07:52.84 ID:315uz/j9
って思うけどバハのシステム的にキツいか

やっぱ吉田頭おかしい
264 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:11:17.30 ID:lJII3hT2
まぁ延命するための苦肉の策なんだろ
完全にコンテンツ足りてない
265 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:13:23.66 ID:lJII3hT2
まぁ武器ドロップを確率式にすれば蛮神とかでもっと足止め出来たんだろうけどな
延命策としてどっちがいいかって話だな
266 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:13:29.15 ID:5DacOVhC
ガチ層じゃなくてもバハムート到着して他にやることないからな
267 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:16:48.57 ID:8+qwI8js
20〜21時でペコドン募集に入れなかったヤツ詰みな
268 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:18:18.07 ID:lJII3hT2
蛮神にタイタンリヴァラムウを紹介しておいて実際はタイタンしかいなかったからな
次のパッチでも出てこないし
事前情報の水増し感がひどい
269 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:19:17.26 ID:dxYmZM5H
学校の部活ですら
レギュラーは上位から選抜するだろ
270 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:21:32.61 ID:XU4myOhi
>>239
どのゲームでもレイドのメインタンクは大体ギルドマスターがやってることが多いな。
育てたタンクに逃げられたら、速攻raidできなくなるなるからな。
装備だけ揃ってるやつ連れてきても意味ないしなあ〜
271 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:32:11.68 ID:XU4myOhi
現状二軍の人は、自分で仲間見つけて主催するしかないよ。

一軍の連中が後発の面倒をみてくれると思ってるなら大間違い。
とんだお客さん思考というしかねえ。
272 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:38:17.76 ID:MAWy2ZCa
そういう後発組ほど訳の分からない安易な不満を垂れ流すんだわ
273 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:42:36.48 ID:LR9l7kzg
面倒見がいいマスターがいたとしても
それを当然みたいに受け入れてる糞ピクばっかだと大概破綻してる気がする
274 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:44:49.30 ID:E0jKDCdc
一軍だの二軍だのレギュラーだの、同じFC内で格付けする時点で終わってる
275 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:46:57.23 ID:lmkNSEAz
摩擦を極力少なくするための格付けだ
そんなことも判らんゆとりは黙っとけ
276 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:50:23.88 ID:E0jKDCdc
>>275
勝利しか見えないお前は邪魔なものは全部排除なんだろ
おれとは違う世界で生きてるようだな
277 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:52:37.24 ID:3VMZEE19
吉田脳すぎわらたｗ
278 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:53:34.09 ID:1wmtfYnJ
一軍二軍と言っても能力ではなく情熱だからな
情熱なしでどうするの
279 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 21:55:47.39 ID:/9GQwB5i
ちなみにBGで攻略した二軍と言われてますが
第二部隊と言ったほうが正しいようです
ようはネール部隊とかガイウス部隊のような同列組織ですね
280 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:01:34.03 ID:kLLQhLUH
(あんまりやる気ないけど)行くなら手伝うよとか
(メインが不遇ジョブだから遠慮して)ロット後回しでいいよとか言う奴に来られても困るんだよな
281 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:06:30.27 ID:onBVH36H
LS組んで足りない分シャウトで補充して、全員ほぼ初見で1層からですねーって
PTリーダーが突入しようとしたら、進行度のエラー
ごめんなさい1層途中までやっちゃいましたっつうから、途中からでもいいか了解取って
そいつにリーダー渡して突入。で入ったら2層
とりあえずやってみたものの、全然無理で野良の人が「抜けますね」って
そりゃそうなるわ。はああもうどうすんだよ糞がまじイラ壁
282 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:13:33.88 ID:R2ptu8e8
>>267
懐かしいなwペコドンってどの位前だっけ？
283 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:22:19.16 ID:wzFnvhN8
え？お前らまだバハでFC崩壊してないの？ウケルー(血涙)
284 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:43:28.51 ID:Wf3XaJyD
>>281
それされると全員2層にセーブされて、今週の1層のアイテム権利なくなるし
晒してもいいレベルだｗ
285 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:54:49.03 ID:rE083ZHs
FCって10人以上いても、バハの固定1組しか残らないよな
286 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:58:27.91 ID:XR2efh69
暴言も含めてMMOのイメージを壊滅的にしそうだな新生は
もともと酷いけどｗ
287 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:58:57.62 ID:BC+OCLuv
大体IL90のバハにフルDLにレリ+1でも足りなくて
本来はクリタワ装備取って挑むコンテンツっての理解してない奴が多すぎる
延命措置って吉田も言ってるんだしガチ攻略で向上心の欠片も無いのに
バハ行きたがる奴は総じて優越感満たしたいだけのクズ
288 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:59:06.35 ID:m4ib2vdk
というかだなバハシャウトが出始める前
からバハはLSでやれっつってたのに
なーんでFCでやるかね
289 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 22:59:48.86 ID:jVtxEjvw
>>287
やることがないんだろ
290 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:01:41.51 ID:1wmtfYnJ
>>288
LSでやれって誰が？開発も海外組もさんざんFCが大事と…
291 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:02:23.13 ID:7LkOjqUg
>>285
三桁いるところなら固定作り放題だぞ
作りたがる奴がいないだけで
292 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:04:41.67 ID:jVtxEjvw
廃人用の延命しか作らないあたりが開発の頭悪さが際立つよな
経験値緩和したギャザでもやってろってか（笑）
293 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:14:18.32 ID:3VMZEE19
>>292
吉田は見るからに自己陶酔型だしガチで思い付きもしないんだと思う
ギャザもやらない自分目線でしかみれないし他の意見も素直に取り入れられないからずれてる
294 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:14:55.75 ID:h1NInwOY
コミュ障どもにはコミュニティ運営なんて難しすぎたんだよ。
折衝とか調整とか頭になくてガチガチに固まるかさもなきゃ切る0か100かの二択だけ。
吉田もびっくりやで。
295 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:28:04.92 ID:0gErdlt3
あー、ﾊﾞﾊクリアして神話50ためる予定だったのに、ゴミが混ざって
4時間かけてクリアできず、神話50足りないまま日付変わるわ。
なんなの？電流止める気のないの詩人とか初めてみたわ。
296 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:29:42.57 ID:0gErdlt3
なんでクリア経験者で慣れてる人で募集したのにゴミ混ざるんだよ。
貴重な神話どうすんだよ。まじ激おこだよ！
297 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:35:46.90 ID:F0cM8VDo
>>295
詩人はゴミが多いわ、食事しないMP枯らすアラガンロット失敗沈黙失敗
詩人の8割はハズレだわ
298 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:43:16.04 ID:IBbW3YCD
そりゃまともに理解してる詩人はすでに固定に引き抜かれるからな
299 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:43:17.51 ID:0gErdlt3
もう苛立ちがとまらない。
詩人ゴミ多いよね。まぁ俺詩人なんだけど、どうみても俺完璧に動いてるのに、もう一人が2回に一回漏らすし。
気持ち悪い顔文字でごめんなさいして余計にイライラ。
FCの人たちに合わせて進めなかったけど、奴ら結局バハやる気なくて結局行かなくて
4時間あれば滑りこみでクリア出来るだろうと思ったが野良はやばかった。もうやだ
10でも20でも稼ごうとCF登録してるけど、マッチしねぇしなんなのこのげーむ
300 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:44:39.06 ID:jVtxEjvw
自分の見込みの甘さを恥じろよ
301 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:47:47.72 ID:V7IX2dan
1層から4層まで2週間かけて野良で初見シャウトしながら集めてたら
良く会う人出てきてLS作って、その後もクリア出来ずに時間きても楽しそうにチャットしてる人次々LSに誘って行ったら
凄く雰囲気が良くて楽しいLSが出来上がった
302 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:48:25.91 ID:E0jKDCdc
バハ行くヤツって何かに追われてるのかってぐらい必死だな
303 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:48:29.07 ID:8oelgFbc
アホか、月曜の夜に２層にかけこめーなんて２層クリア出来てないみそっかすだらけに決まってるだろ
304 ：既にその名前は使われています：2013/10/28(月) 23:53:01.63 ID:Wf3XaJyD
>>296
そんな皮算用で神話ぎりぎり狙うほうが悪いだろ
固定でやってるならまだしも野良とかありえないわ
305 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 00:05:47.13 ID:k61kE6yk
バハとかどうせ緩和されるんだし
今必死になって行く必要ないわ
306 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 00:06:00.53 ID:0tl0Prft
ガチとまったりを混ぜるなよ
バハ行きたいなら装備PS面接は必須だろ
307 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 00:23:17.05 ID:kti8Pfz2
今の箱そのまま個人箱一つにして箱に週間制限にしてほしい
308 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 00:32:50.47 ID:PUenbgrP
1週間に1個で8人PTで1週間に8個
大多数が1〜4層クリアで週に6個出土と言うことを考えて
んーちょっと多い気もするが
使えないジョブ装備が出ても仕方が無いということを考えればまあアリかな？
309 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 02:51:07.77 ID:NdcYAmRV
吉田ってほんとプレイヤーとかどうでもいいんだろうな
自分がやりたいようにゲーム作って、プレイヤーがいくら困ろうともニヤニヤしながらLiveレターで謝ればいい
自分がどう見られてるかって言うことにしか興味ない仕草
自意識過剰なんだよカス
310 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 02:55:51.86 ID:i9A9nDnl
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
311 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 02:59:36.11 ID:VrxB6S4+
>>299
ナイトと一緒にやれよｗｗ
外部固定最高だわーｗｗ
1時間ちょっとで4層終わるし、固定組んでるからＦＣの誘い断れるしｗｗ
312 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:18:52.75 ID:0hD6FTRt
範囲ばかすか食らう近接
電流お漏らしする詩人
分裂後の蛇のタゲ取れないOT
キャストバーが殆ど表示されない学himechan
そんなFCメンに囲まれていた俺には野良の方が快適でびっくりした
313 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:21:20.14 ID:SdfvvrH2
バハでFC崩壊とか意味わからん
FF11はこれよりむごい強制絆を10年通したというのに
はい 何月何日何時に突入条件や必要なアイテムのノルマこなして
集合ね。もちろん欠席は許されません。FF>リアルの覚悟がないなら辞めろよ
FFは遊びじゃねえんだよ

っていうかこれが普通のMMOなんだよね
314 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:29:47.62 ID:k61kE6yk
バハは行きたいヤツだけ行けばいいんだけどな
みんなに必死について行かないとハブられるとか想ってるんだろう
315 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:30:10.78 ID:vFQPVsYD
この前2PT半固定LSで比較的装備揃ってる古参達中心に八人が
バハ絡みでマスターと揉めたのか抜けてFC作ってて唖然としたな
旧からずっとそこで楽しんできた奴もいたのに意味不明だわw
316 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:33:25.74 ID:VrxB6S4+
>>314
軽い気持ちで行きたい奴がいるから問題なんだよ。
必死に追いつきたい奴なら追いつけるよ。
317 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:37:31.21 ID:43UXD/Kw
バハはぬるいのは間違いないただ突然ぶっこんできたから皆あわくってるのかなとも思う
裏空なんて曜日、ポイントで管理されてリダ古参は高圧的でもうね
外販なんて言葉が流行ったように雑魚が群れて1層2層だけやるなんてのも不可能だったし
野良が盛んになったのもコンテンツ実装後数年してからだよ
まーぬるい
318 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:39:38.38 ID:jJpQ0gs6
>>271
お前が面倒見たくないのと同様に、
他の奴も当然面倒見たくないと思っている
それはお前だけの話しじゃない
319 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:46:47.75 ID:c0FZU6kQ
生半可な覚悟の奴が週一で行こうとするからダメなんだよ
分相応のコンテンツ実装を早くしろ
320 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:49:18.60 ID:Ph6PPr11
コンテンツが無さすぎるのが原因だな
廃人しか行けないくらい他で忙しくしないと
321 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:54:46.03 ID:IpJfgcSg
>>320
それでも駄目なんだよ
廃人が9人になった時点で誰が抜けて他の奴の面倒をみるかで争いになる
322 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:55:03.76 ID:0Jm2PQxB
バハ出る装備はどうせ神話装備と同レベルだしなあ
323 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 03:58:41.98 ID:SdfvvrH2
バハは従来のMMOのやり方に慣れてる人達なら普通に行ける
野良で都合良く取っ替え引っかえ組めると思ってるなら付き合い方が違う
こっから先は固定で組んで出席ノルマ有りの旧式のMMOのやり方
324 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 04:16:49.48 ID:6UorHhsm
11での雑談LSがFCで、コンテンツLSがLSだと思うんだがな
そのへんが曖昧で認識が一致してないから色々起こってんだろ

まぁ初めからエンド向けで集めたわけじゃない連中でエンド行くなと
325 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 04:48:33.53 ID:8fxmwGoi
現状12月まで「先に進もう」としちゃったらタイタンクリアしたらバハしかない。

そりゃほぼ固定8名なら行けるだろうし、それしか来ないと思ってただろう開発。
でも実際はコンテンツがなさ過ぎる上、神話上限いったらもうバトルはバハしかない。
本来「本当のエンドコンテンツには来てはいけない」層がモーデゥナでシャウトしまくり。

哲学で稼ぐより、別にギルを大量に貯める方法は知ってるヤツは知ってる。
バトル系ジョブは神話の制限でDL・ノーマルレリックまでなら揃えられるが、それ以上が
望めないから将来に備えて複数カンストさせる以外の意味がない。

一言で言うとタイタン以上、バハ以下のコンテンツが用意できなかった開発がダメ。
しかも今最も必要とされているそれが12月とか…
12月になれば計算上フルAF2も増えるのに、それ以下のものしか出ないコンテンツを
実装されてもLv90装備で固めた多くが回って即飽きられるのは明らか。
326 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 04:52:07.61 ID:OfhMJQOW
ハブられてないけどもうログインしたくないっていう、毎回こんな同じ事やる為だけにログインするのが苦痛
327 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 04:53:44.12 ID:PUenbgrP
こんなところで吐露されても・・・その、困る
328 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 04:54:05.24 ID:FmxBsE79
>>321
廃人は効率的にやりたがるから、そうなったら見切りつけて勝手に抜けるなりなんなりで最適化するよ
gdgdになるのは所謂準廃
329 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 05:06:15.71 ID:FmxBsE79
>>326
単に飽きましたって言えば良いだけだろそれは
自分だけ装備揃ってたら、装備集まったから抜ける奴って思われるかもしれないけど
330 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 05:35:34.02 ID:moCl4S7J
フレの中にはあからさまにバハのためだけに作って誘われたと思われる超少人数FCがあるんだけど、明らかにこれはバカだと思ったわ
最初からFCがあるならまだしも、バハだけやりたきゃLSにしとけよと
331 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 05:43:42.60 ID:HffWnF+K
>>321
他の面倒ってバハだから問題なんだろ？
バハじゃなければ手伝えるんょ
九人目は他でやればいいでしょ
誰も彼もバハに行きたいことが問題
332 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 05:46:26.58 ID:glQj3n2M
バハのためにFCて
ハウジングやる気ねーなら別に…いやおかしいわやっぱ
333 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 06:04:35.40 ID:YtSvC4qY
うちのFCリーダーが1人完全野良固定で4層までクリアして5層頑張ってるんだけど[リーダー以外はバハ触ってない層]
誰も聞いてないのにFC会話で5層難しい、4層までの○○がどうたらこうたらって1人でずっと垂れ流してて、イラっとしたので

「外人廃軍団がクリアして動画公開してたよ、ジャップも俺らのケツ見ながら頑張ってクリアしていいぜって意味だねｗ」って嫌味込めて発言したら無言でFCキックされたｗ

どうせ脱退する気だったし嫌味の１つも言えて清々したわ
334 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 06:13:55.13 ID:vFQPVsYD
>>325
無制限にクリタワ行けるならバハ用に出せる職も増えるからいいんじゃね
ただし何ヶ月も前から周回してる奴は飽きる
335 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 06:15:37.22 ID:43UXD/Kw
マジでその文面で言ったの？ネタだろう
俺もキック考えるかな
ネ実のノリですら嫌、出さない出すなって人もいるのに
336 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 06:17:03.40 ID:PUenbgrP
お互い円満なんだから外部がとやかく口を挟むことも無い
337 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 06:18:52.32 ID:ATt8OSok
>>333
君は小学生？
338 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 06:34:33.03 ID:vFQpF7ek
FCどうこう言ってるが入ってたバハ攻略LSの方がギスギスし始めてる
8人固定だと一人が何かの拍子にログインしなくなったり他所の固定に行ったりしたら統率取る奴がいない分キツイ
339 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 07:02:23.75 ID:/X2yRe+s
気楽にLSが結局FCになること多すぎるんだけど・・・
FC抜けて新たに作ろうぜｗｗｗって高確率でなる
引き抜きがウザくて他のLSに移るも結局また同じことが起きる
今のFC気に入ってるから抜けるつもりないって初めに言ってても
新しく作るんだよなぁ
340 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 07:17:34.84 ID:NKXJgwPF
うちのFCはFC内で募集かけてバハ攻略だったんだが一部が攻略の為にVCはじめたwww
これはもうだめぽですか？
341 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 08:12:22.68 ID:vBKtrRG+
>>340
VC使えば楽になるんだからガチでクリア目指すなら当然の結果だと思うけど？
342 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 08:13:56.23 ID:eYb3Q9Dt
>>331
それでパール割って他で始めると絆ブレイクとか愚痴たれるんだろ？
343 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 08:29:58.17 ID:9Qv/JY/m
愚痴は簡潔にネタのつもりで言って欲しいわ
長いしオチも無いしお前がウザいんだっていうｗ

>>340
コミュ障ほどVC嫌煙する
別に聞き専でもいいんじゃよ
344 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 08:32:15.34 ID:t0mx25td
ログインの都合が合わないのはしょうがない。でも別のPTで行く（特に事後報告）のはkick候補
345 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 08:34:55.71 ID:eYb3Q9Dt
既に他行ってるならkick候補も何も無いんじゃね?
順番が逆だw
346 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 08:54:29.56 ID:3iMQHFtk
バハはＦＣでもＬＳでもなく会話から遮断された野良固定でフレンド化して
そのフレンド８人だけで連絡用ＬＳを作るのがいい
既存のＦＣやＬＳだとハブられ組、追いつけない組の嫉妬で亀裂ができる。
347 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:00:31.89 ID:RF9STMH3
こんなスレあんのか
私まったり組だがバハ行きたいとか思ったことないな、とりあえずバハ行きたいとか思うやついるのか

FCの人たちは夜行ける曜日の予定組んでうんぬんしてるけど私はシャード供給したりしながらCFやったりだな
ガチな人たちはFFが仕事なんだからゆるいやつらはバハ関わらなきゃいいのに…レリとかDLとか取って僕満足でいいじゃない
348 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:19:28.23 ID:s1ak1Apj
レリックDL取ってもワンダアムダしか行くところないからだろうね
流石に飽きてくるし装備も揃ったらちょっと次のダンジョンくらいは行ってみたくなるよ
349 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:22:31.99 ID:suFxPMhX
>>347
ジョブフルカンストどころかアディショナルも揃ってないレリック+1にもなってない(レリ強化は必須なわけじゃないが)程度のやる気も準備もできてない奴が
やることないからバハ行きたい^^;とかいって大変

FCでは基本バハの話題は出さないようにしてる
350 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:28:49.03 ID:JDVJBd8/
今は別ジョブ上げて視野を広げてるわ
バハ面白くないし
新しいジョブがカンストしたら真蛮神で練習
351 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:30:09.51 ID:3iMQHFtk
>>350
DL装備あつめるのめんどうになって
神話装備で絶望するからアディさえとったらメインで
バハやって練習してたほうがいいきがするｗ
352 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:32:04.54 ID:+/jh+P1S
返事で「うい」これ勘弁
聞くたびにイラッっとするのは俺だけじゃないはず
353 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:32:07.45 ID:fzqMMkfC
>>339
君を除外したいってのが何％かあるかもしれんぞ！
354 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:33:16.92 ID:3iMQHFtk
>>352
ほむ
355 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:34:21.48 ID:9Qv/JY/m
>>352
いいですよ
356 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:37:16.29 ID:LWnsyhlU
複数ジョブにレリ＋１持たせているやつってうぜーよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数々のジョブから逃げたくせにそのジョブ知った気になって話してくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ竜ちゃん戦士入れた方がいいはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:38:03.92 ID:3iMQHFtk
複数レリ＋１は神話の無駄遣いｗ
358 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:44:16.65 ID:+/jh+P1S
>>354
本当は納得してないけど取り敢えずしたがおうって態度が気に入らん

>>355
全く納得していないけど従ってやるよって上から目線の返事が気に入らん
359 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:48:38.04 ID:fzqMMkfC
>>358
うぃ
360 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:49:00.75 ID:/ZKTxC50
>>358
kk
361 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:50:45.60 ID:6FefiwhH
ナナ白白吟吟竜黒 構成で、メンバーほぼレリ・DL装備、
4層w3のドレッドの削りが間に合わず、2回目のバグが降ってきて
吸収・回復されてしまうのは、単に火力不足ですかねぇ？
362 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:51:00.35 ID:F8h7NcPu
>>358
1
363 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:51:35.99 ID:+/jh+P1S
>>359
横柄な返事の癖に気弱に語尾のぃを小さく云う卑屈な態度に反吐が出る

>>360
その日本語変換すら面倒くさいって精神が気に食わない
364 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:53:15.13 ID:hMGapw1u
>>361
ギア不足、スキル回しが悪い、タゲ移動が遅いのどれか
365 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 09:58:46.49 ID:6FefiwhH
>>364
本スレと間違えて書き込んだが、やっぱその辺が原因かー。
366 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 10:04:22.55 ID:+/jh+P1S
>>365
うちも全く同じ構成だけど全員レリ＋1、DLで食事取ってると丁度バグ沸く寸前で倒せる
でも少し余裕持ってMTからタゲ取らないように加減してる所もあるよ
367 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 10:24:56.36 ID:a35SfnwU
>>360
余裕ある時、普段の会話中ならナシ。
戦闘中や、今まさに戦闘入ると時なんかはアリ。
返事より行動で示してほしい時まで立ち止まってばかっ丁寧なのは逆に困る品
368 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 10:31:27.58 ID:6FefiwhH
>>366
となると、神話orアラガン装備がなくてもいけるのか。
装備差ある人らの間で誰が悪いのかギスギスしてきそうだったが、
アラガンor神話装備あれば楽にはなるんだろうが、必須ではないのね。
369 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 10:52:05.47 ID:1ibUYWDo
>>368
装備がいらんとは言わないが、このゲーム微妙な問題は全て（お前が下手くそだから）で片が付く
370 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 10:56:58.24 ID:vFQPVsYD
壁で毒沼ギリギリで勝利してた頃と
ハエが沸く前に倒せる今
装備が揃うてのはそういうこった
371 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:10:32.08 ID:AjM0fI8C
装備のプロパティの数値より、アイテムレベルの補正がデカい気がする。
372 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:11:22.34 ID:MWZC5Wwy
ん？ILで補正なんかあるんか？
373 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:15:01.38 ID:UuT4NiQa
特定の職の装備だけが異様に出なくて、うちはギスギスしてるわ
いない職の装備も割と出るから余計に
なんてこったって感じよ
374 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:15:30.50 ID:/ZKTxC50
>>368
神話・アラガン有る無しじゃ楽さは全然違う
正直4層は装備整ってないDPSは凄く足手まといだよ
+1じゃないDPSは呼びたくないし、全員+1じゃなきゃ時間の無駄って言っていいくらい
375 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:16:28.53 ID:3iMQHFtk
よくでる竜
ちょいちょい、ナ戦黒召
あまり詩モ
ぜんぜん学白

こんなかんじｗ
376 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:24:41.87 ID:VrxB6S4+
同意でわろた
ナイトもよくでる。４層装備は二人とも持ってるし
神話あるし戦闘好きだからタンクのモチベは下がらないが、ヒーラーのモチベが心配。
377 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:26:12.08 ID:AjM0fI8C
>>372
AFからDL変わった時に強さがまるで変わったけど
ステ的には海外の検証結果によれば誤差の範囲もいいところ。
バハもDLから神話アラガンに換えると、かなり変わるが
こちらもステの上昇値は誤差の範囲。
吉田のILをプレイヤーに感じてほしいために
CFに制限かけなかったという発言もあって
IL補正がある気がしてならない。
378 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:31:53.40 ID:AjM0fI8C
HPの上昇だけはステも誤差ではないが。
379 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:34:23.57 ID:yLY8RJlC
週間固定でやってるので月曜深夜にログイン出来ないと一週間野良をさまようはめになる。
380 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:34:34.00 ID:UuT4NiQa
>>375
どこもそうなんかね？
ても、ウチはモ竜黒がよく出て、ナイトと詩人はそこそこ
んで、ヒーラーがほとんど出ない
装備出ても素直に喜んではいけない空気があるw
381 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:37:52.97 ID:yLY8RJlC
>43
遅レスですまんが、クリアしたら翌週まで再挑戦できないコンテンツで
入れ替え制は無理があると思う。
ジョブの都合で毎回突入できるやつと、月1，2回しか入れないやつも出てくるし。
382 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:38:06.20 ID:3iMQHFtk
>>379
火曜の晩でもいいとおもうんだが
383 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:42:12.19 ID:vFQPVsYD
>>379
うちは予め全員に来週の予定書かせて多く参加出来る日にしてるけどな
加えて2PT分装備希望と戦力を考慮して全部仕切れるマスターには頭が上がらん
384 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 11:49:18.56 ID:yLY8RJlC
>382,383
ウチの場合は、月曜23:30ごろからワンダアムダで時間つぶしつつ、
日付が変わったらその場にいるメンバーでバハに行ってるんだ。
もうちょっと管理したほうがいいのはわかってるんだけれど。
385 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:04:47.59 ID:JDVJBd8/
>>351
神話の分散はしないけどレリックは複数あるわ
バハとかなんの練習にもならんだろ…こうしないと勝てませんよ仕様だし
まだ真タイタンでもやってる方がマシ
386 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:09:07.40 ID:T9ghECbp
吉田は、MMOのエンドを全員がプレイ出来ないことを最はっきり明言した方がいい
387 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:12:17.17 ID:IT2lm+Ie
>>381
他のゲームでは当たり前にやっていること。
FF14プレイヤーだけが無理だ無理だと騒いでる。
388 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:17:24.80 ID:3iMQHFtk
>>386
エンドが真の廃人しか到達できないとこならそうもいえるが
タイタン倒したらいっぱんぴーぽーもすぐはいれるから
そういう認識がうすれるんだろうな
389 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:17:29.49 ID:wQmx/lbE
>>386
そこを勘違いしたパンピーや準廃が目立つよな
本来、そういう層には関係無いから大丈夫ってなものなのにね
まあ、いまは全体的にコンテンツ不足ってのもあるけど
390 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:20:40.22 ID:wQmx/lbE
>>388
そもそもエンドコンテンツを予習()して云々ってのが特異だよ
本来、メンバー同士で試行錯誤することでPSやノウハウを蓄積してくものなのに
391 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:22:37.77 ID:IT2lm+Ie
>>390
予習しないでやることの方が稀だよ。
テストサーバーのあるゲームだとテストの時点で情報は全部出るから。
392 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:22:38.59 ID:nkjgK6Md
エンドってか他にないからな
住み分けするほうが無理ってもんだ
393 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:23:33.70 ID:LWnsyhlU
結局慣れだろ
バハなんてやれば全員装備が揃うユニクロゲームじゃ廃人仕様でもなんでもないよ

野良は行きたくないとかいうやつは放っておいて
394 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:24:15.67 ID:kCEhvhoY
いまやってるのはサスタシャ装備でブレフロ攻略してるようなもんなんだから、無理だと思ったら諦めるべきなんだよ
そもそもアディショナルとかまだ詰められる部分もあるのにそれを放棄してるヤツはなんなんだと
395 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:25:22.34 ID:YMBUBvkE
>>381
先には進めるので飛ばされた人が良しとするかしないか、その点に尽きる
396 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:27:49.20 ID:Zw+fi+6y
うちのls、ヒラ装備でなさすぎて白がロット拒否＋ちょうぜつネガ。何とかその場を抑えて4層行くもクリア出来ずギスギス状態。固定でクリア出来ないんだからノラで行くしかないわ。でも晒されそうで怖いw
397 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:28:23.06 ID:YMBUBvkE
>>390
予習してモノマネクリアしてる時点で準廃

本当の廃は海外の様に何も無い道を自分達の力だけで切り開く
398 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:31:14.41 ID:kCEhvhoY
>>396
リセット直後に2層までクリアさせろ
神話稼げるからいいだろと説得しろ
399 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:37:39.76 ID:HZodSJpo
うちのFC毎週３PTくらい適当に組んでやってるんだけど
俺がいるPTしか4層クリアできなくていつもニヤニヤしてる
400 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:39:09.32 ID:wQmx/lbE
>>397
そもそもそう言った廃層のためのコンテンツだしね
401 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:40:21.80 ID:I0xu9eO2
「ゲームなんだから楽しくやれればいいじゃない♫」というエンジョイ組(笑)が一番の害悪

そいつらだけで固まって行く分には何の問題もないんだが、
「自分が行きたいけど知り合い少ないから人を集めて」は勿論の事、
地雷そのものの動きをして床ペロしまくっても「ちゃんと回復して><」
寄生丸出しでクリアしたら「意外と簡単だね♫」
あまりの動きの酷さにやんわりと注意しても「そんな真剣にやりたくない、楽しみたい」
こんなんばっかりだ。
結局自分に合わせないお前達はカスみたいな捨て台詞を吐いてFC脱退していったが、
どこに行っても通用しねーだろうなぁ
402 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:40:44.80 ID:wQmx/lbE
>>391
そういう低レベルなエンドコンテンツ()の話ではないよ
403 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:41:28.65 ID:PjtB6B3l
ただの足止めみたいなもんなんだろ？現状は
404 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:47:49.94 ID:Mnz4cIuI
3層とかほんとそんな感じ
405 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:52:47.68 ID:ekDEWJh+
>>401
草野球でそんなこと言ったらその場で殴られるか二度と誘ってもらえなくなるな
へたすりゃ町会でハブられかねないなｗｗｗ
406 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:55:56.68 ID:Mnz4cIuI
まあそれなりに準備のいるレジャーレベルのコンテンツがあるのに
それが家でできちゃうから意識の差が激しいんだろうな
407 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 12:57:58.65 ID:IT2lm+Ie
>>402
WoWなんてテストサーバーの段階でプロ連中がギミックから何から
全部明らかにするし、開発もそれを前提でクリアできるように作ってるふしがある。
普通のRaid guildなら参加条件にギミックの予習が入ってる。
408 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 13:01:50.50 ID:wQmx/lbE
>>407
で、君はそれやったことないでしょ
わかってなさすぎる
409 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 13:04:04.85 ID:IT2lm+Ie
適当なこと言ってたら引っ込みがつかなくなったので
「そうじゃない」「わかってない」というしかなくなったと。
410 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 13:04:57.06 ID:BgFu9Prs
趣味ほど全力で遊べって昔から言われてるのに
エンジョイ♪勢ってなんなの。ゆとりなの
411 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 13:05:15.85 ID:yD5srbYb
昔の8時間湧きのモブを取り合い、クリアまで5時間かかるとかそういったレイドがはびこったMMO黎明期
廃人プレイってのは上手いというより挑戦権が社会人失格の暇人以外得られなかった

今は挑戦権がみなに解放された
それだけだ
412 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 13:05:38.83 ID:15W7Iwt9
ぶっちゃけアラガンださいんだよな
生江ちゃんカラー以下だとおもうんよ
413 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 13:52:52.95 ID:qd6uOtcR
バハの敷居が低すぎんだよ
真・廃人しか入れないぐらいにして一般人お断りにすりゃよかったのに
一般人は緩和されてからでいいんだよ
その頃には別の廃コンテンツ出るだろうから廃はそっち行くだろうし
さも行くのが当たり前みたいに遠足気分のヤツが多すぎ
414 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 13:53:51.18 ID:YMBUBvkE
1.廃人
未踏の地を誰の力も借りず、自らの力で誰よりも先に切り開く
当然クリア動画などはまだ存在しない

2.準廃
1.の廃人が切り開いた道をコピー(予習)してクリアする

3.ライト
予習することなく突入し考えることすら出来ずクリアも出来ない

1と2の差を語るのか2と3の差を語るのかの違いだな
415 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:03:52.08 ID:wQmx/lbE
>>409
そりゃtacの事前確認はやるよ
ただ新生のそれとは全然違う
で、やったことはないんでしょ
それがわかるから突っ込んで行く意味がない
416 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:05:00.02 ID:IT2lm+Ie
>>415
具体的には何も言えないんでしょ。
417 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:06:12.26 ID:vFQPVsYD
>>413
一層をツインタニアにすれば解決()
418 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:11:00.56 ID:Bx/QhcUq
1-4層を前提コンテンツ、ツインタニアからバハムートでいい
419 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:15:31.12 ID:sjDHJbja
ツインタニアも来週末にはクリア出来て当然になってるよ
だってまだ邂逅編なんだぜ
420 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:16:00.82 ID:asqz8EBm
himechan「バハ行きたい；」
FCメン「今日4層クリアしちゃったから…」
himechan「やだ；今行きたいもん；」
FCメン「来週になればいけるよ！」
himechan「来週までまてない；」
himechan「手首切っちゃった…」
FCメン「制限がなければな〜」
himechan「痛いよ…助けてよ…」
FCメン「制限」

リアルでこうなってるとこあるんちゃうの
421 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:17:21.42 ID:p07thBGJ
>>413
カジュアル層は1層2層あたりで大体弾いてる感じだと思うが。
help可能にする限り這い上がってきてしまうから、バハには入れることは仕方がない。

たからといって9人目をハブらなければいけないシステムは最低のクソだが。
422 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:19:16.91 ID:7Rr5yFO2
>>414
殆どの人が準廃だな
423 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:25:14.06 ID:eQovkaYr
なんか廃人持ち上げてるけどさぁ…
外人に負けてるゴミクズじゃん…
424 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:26:30.72 ID:DyuqDIcK
手首切ったぐらいじゃそう簡単には死なないからほっといて大丈夫
425 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:26:53.57 ID:eSRaHpnV
日頃から熱心にコンテンツ攻略してるところじゃないと1層行けないくらいの難易度が良かったな
エンジョイ系の雑魚でも行けるようになってるから騒ぐやつも出て来る
426 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:28:26.60 ID:Hzrd33WU
ナイトが強すぎたせい
427 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:31:31.83 ID:yLY8RJlC
ナイトがアビを駆使して大ダメージを耐えるのは想定外、アムダッシュも想定外、あとなんかあったっけ?。
もう最初から模範解答出しときゃいいのに。
428 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:47:19.95 ID:dwSW1RtO
根性版のゼーメルの頃からダッシュなんて常套戦術だったのに
なんでアムダワンダでチェックしてなかったのか不思議でならない
429 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:53:57.81 ID:8g0ermha
バハ前のコンテンツ量不足もそうだし、ダッシュもそうだし、ジョブバランス調整もそうだし、ローンチ急いで時間が足りなかったんだろう
クリタワを調整しなおしで無駄に時間取られただろうしな

それを考えると、最初の「24人大縄跳びの難しすぎるクリタワを一度作った」のが一番のミスだったんじゃないか？
これが最初からある程度敷居を下げたコンテンツで考えていて、作り直しが必要なかったら、今のバハ前にコンテンツでもアイテムレベルでもワンクッション置けたし
作業工程もいまより圧迫されることは無かっただろう
430 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:56:15.17 ID:RrWYrspD
工数とか時間が足りなかったってわけじゃなくて
ただ単純に14を作った連中が揃いも揃って無能だったってだけだろー
431 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 14:57:39.45 ID:JDVJBd8/
大体現状のどこが迷宮なんだよ
一本道で糞つまんねーぞ
432 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 15:00:57.07 ID:yLY8RJlC
>431
迷宮ってのは本来そういうものらしいぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/迷宮
>一般的には部屋や通路が入り組んだ迷路のような建築物のことを指すが、
>Labyrinthと言えば厳密にはクレタ型迷宮に代表されるような、
>分岐のない秩序だった一本道であり、迷路とは対照的な特徴を持っている。
433 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 15:01:32.28 ID:suFxPMhX
>>390
最速逃したら後追いなんだから無駄なことしねーでコピって標準化しろよ
答えの出てるギミックを試行錯誤()とかアボカド
434 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 15:23:23.01 ID:5fdE0JdN
今日も帰宅して飯・風呂済ませてログインしたらバハか・・・と思うとログインしたくなくなる。
ドラクエのログイン状態を隠せる機能が早く欲しい。
名前もランダムにして隠してくれると助かるんだが。
435 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 15:24:35.67 ID:I4upm3j6
で、そこまでギスギスしてたのにアメリカに先越されたのか
436 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 15:27:39.70 ID:Njxjgn8+
>>352
ド移民すなあ
437 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 15:28:19.10 ID:R77f4nD/
旧からずっとそうですからエンドコンテンツは
438 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 15:46:51.08 ID:XBX7Gquf
今日バハか
だりぃな…
まぁ4層まで二時間掛からず終わるけど
またドロップやらで一喜一憂
439 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 15:50:31.67 ID:HZodSJpo
希望の装備ゲットできなくてあからさまに機嫌悪くなる人いるときついわ
440 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 15:50:47.19 ID:MYhISMFF
全てはクリスタルタワーの実装が遅いのが悪い
441 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:06:23.32 ID:PUenbgrP
>>438
楽しんでんな
442 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:14:01.63 ID:O0oOe/TB
箱の中身知る瞬間が一番怖いな...職被った時に鍵ってNEED出来るの引けたことないのがせめてもの救い
ダイス負けしたらって苦悩毎回味わってるタンクとヒーラーは気が狂ってもおかしくないと思う
443 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:24:11.60 ID:p07thBGJ
>>442
アイテムなんかより一定以上の腕があって性格がまともで時間帯が合って仲良くやっていける人が欲しい。

切実に。
444 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:36:38.13 ID:Di55S8oW
バハはFC内で組むよりLSで固定集めろ
とりあえず仲の良い面子でわいわい行くコンテンツではない
445 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:41:18.35 ID:htqGd1Tm
攻略見ながらやれば4層まで楽だから
今迄俺ツエーしてたニートの立場がなくなったから騒いでるだけだろ

もう廃ゲーマーと一般プレイヤーの攻略スピードは1〜2週間しか差がないんだよ
5層も来週末には当たり前の様にクリアできる攻略法がでてくるだろうしな
446 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:41:19.07 ID:Di55S8oW
>>429
なんかさー、今の状態見てると
クリタワできてもクリタワダッシュとかやってそうな気がするｗ
447 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:51:23.30 ID:hNS7OnXG
エンドエンド言ってるけど
フルDLで4層まで行けるからなｗ
何周かしてアラガン揃えば4層だって突破可能
どこがエンドコンテンツなのか
448 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:51:42.10 ID:UwePpaHq
>>446
クリタワ走れる方@23
449 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:52:05.28 ID:fw9sFZbr
>>448
募集時間のが長そう
450 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:56:03.10 ID:RF9STMH3
>>449
なあに、20周できる人って条件が付くだけよ
451 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:56:25.12 ID:Di55S8oW
50コンテンツがサービス開始わずか2ヶ月で
ワンダッシュ、アムダッシュ、真ガルサブ武器周回、真タコレリクエ周回
とかなんだぜ？
452 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:58:21.44 ID:9L2wleJJ
クリタワもCF使えないならマジで野良厳しいなw
野良で24人ってのも作戦がまとまらず初めるまで数時間かかりそうだけど
453 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 16:59:58.74 ID:aG6lXYnC
説明や意識合わせの時間がすげーかかるだろうな
で突入10分で全滅解散
454 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 17:05:40.83 ID:HZodSJpo
クリタワダッシュって語呂悪いからクリダッシュのほうが良くない？
455 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 17:08:29.16 ID:Hzrd33WU
神話周回してるの全プレヤーでせいぜい3,4割くらいじゃないの
もっと少ないかも
456 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 17:18:22.51 ID:kCEhvhoY
>>454
高速クリ回しだな
457 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 17:47:47.20 ID:JDVJBd8/
クリトリスタワーのドロップアイテムはやっぱクリスタル装備なんかな
統一しないとスゲーダサそうだ
458 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 17:53:30.70 ID:Di55S8oW
一緒にクリいきたいひと募集（意味深
459 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 17:57:30.79 ID:WjaIRcm9
>>457
FF3で終盤に出た装備が手に入るらしいぞ
460 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 17:58:14.77 ID:YCaUVH3+
流石に真タコ以上の難易度はあるだろ
夢見過ぎだな
461 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 18:00:24.33 ID:P9kgdylk
真タコみたいなのを24人でやるのか
胸が熱くなるな
462 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 18:01:19.41 ID:XTgiCeGu
２４人とかクソメンドそうだわぁ
463 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 18:03:07.50 ID:P1uKQBam
竜さん５人くらいが範囲で一瞬にして床ペロする姿が見れるのか
すげー楽しみ
464 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 18:04:28.63 ID:3la/Rh3D
大宮バカニートは未完成、調整不足だからやるなっていっているのに、文句を言うのは間違っていないか？

オープンβのギリギリまで調整中とかいっていたんだから

黙って有料テストして、フィードバックしていろ
465 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 18:14:49.72 ID:TClfmDLr
CFはあるそうだけどバハと同じ仕様で周回できないようになる気がするな
466 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 18:20:27.78 ID:DfY02bDD
タイタンも一人二人ペロっててクリア出来るようになったし
クリタワも六人ぐらいペロっててもいけるんじゃね
467 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 18:27:09.01 ID:xpz5bJDT
>>445
だからそれは廃ゲーマーじゃ無いって。
外人のコピペでクリアする単なる準廃
コピペクリア準廃が一般人との時間差1、2週間ってのも当たり前
468 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 18:34:26.86 ID:VrxB6S4+
>>462
リセット直後のバハでロビー居る奴らに声かけたらＯＫｗ
腕も装備も最低ラインは保障されてる。
469 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 19:03:18.42 ID:+dyd+LJr
>>467
じゃあ廃ゲーマーって外人の限られた数人だけって事？？
470 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 19:06:50.15 ID:iQytdDKk
>>469
廃は攻略出る前にツイスターとか挑戦してた奴らだよ。
それ以外は準廃
471 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 19:11:45.27 ID:BrKGtUtt
>>413
真廃人ターゲットにしたらお前も外でゆびくわしてるだけじゃんwww
472 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 19:18:44.67 ID:gUtxGeQ0
>>239
そんなアホなことやってたからWOWは日本で流行らなかった

同じ事やっても失敗するだけ
473 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 19:27:50.16 ID:YEEhM6D5
クリタワ1〜5層あったら4、5層は突入人数20人(フルパ2＋ライトパ1)とかにして脱落四人組を決めるギスギスを見させてくれ
裏tell、晒し、リアル凸が楽しみだ
474 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 19:28:12.10 ID:HK8oXb9T
>>389
装備でガチガチに指定かかるクソゲーだからしゃーない
475 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 19:30:41.01 ID:sjDHJbja
ここみてると五層挑んでるやつすごいのかと思ってたが
自分と同じコピペ厨しかいなかったのか
外人尊敬だわ
476 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 19:39:08.34 ID:BrKGtUtt
少し前まで5層はクリアできるようになっていない(キリッ


とか言って、脳死哲学マラソンしてたやつらが廃人とか笑わせるwww
477 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 19:39:26.08 ID:uorkSBlZ
>>473
11も新裏でいきなり定員32にして50人前後のとこは崩壊したなw
478 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 20:28:29.42 ID:YPjkH0P9
バハ募集シャウトが＠ナイトか詩人ばっかで笑えるｗ
上手い奴はすでに固定に囲われてるんだろうけど
野良とかで行きたくないのもあるな
479 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 20:55:58.02 ID:/Xgq3Kz+
あーあ、もうＦＣ固定抜けたい。まだ一度もこの固定で行ったことないけどさ・・・
野良募集バンバン飛んでる中メンバー集まる金曜１時までバハお預けしなきゃいかんとかマジアホらしいわ
はあ・・・マジで別の固定にしとけばよかった
480 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:01:34.33 ID:XTgiCeGu
>>479
その固定がバハ４層１，２時間メンバーならそれで十分だけどな
481 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:03:52.55 ID:/Xgq3Kz+
>>480
ところがどっこいＦＣチャットを見る限りじゃ２層すら攻略できてないんだぜ
アホみたいだろ。ＦＣの面目きにして固定の誘いに乗っちゃったのマジ後悔してる。
ちょうど同じ時期に３つのグループから固定誘われてたし
482 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:05:10.42 ID:YPjkH0P9
昔ながらの知り合いに誘われたんで固定抜けますでいいじゃん
483 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:05:58.04 ID:XTgiCeGu
>>481
諦めてそいつら鍛えてやれ
どうしても駄目なら抜けりゃいいｗ
484 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:07:27.85 ID:UIax7qQ3
5層行く気なきゃリセット直後に行く意味ねーじゃん、別に金曜でもよくね
485 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:08:39.43 ID:/Xgq3Kz+
>>482
まあそうなんだけどそれが言えたらこんなに悩んでないんだよ。
しかも一度も行かないうちに抜けるのはさすがに後味悪い。だからって金曜１時からっていうのがね・・・
おそらく２層で詰まるだろうしそのころもう野良にはまともに４層いけるやつなんてほとんど残ってないだろうから今から
今週のバハに絶望してる
486 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:14:29.45 ID:PUenbgrP
巨人みたいな思考の奴も多いなー
ちゃんと選手育成してやれ
487 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:36:30.06 ID:VrxB6S4+
今週だけじゃないだろ。今後もずっと絶望すんだよお前はｗ
488 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:38:03.82 ID:/Xgq3Kz+
>>487
いや、今週の一回いったらもう抜けるよ。最低でも一回いけば面目は立つからな
来週からって誘われてるほかの固定に行くよ。そっちは５層攻略中だし
489 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:38:46.35 ID:Q7BBtCI7
発売たった2ヶ月でここまで腐臭のする
きちがいコミュニティが出来上がってるのがすげーなｗ
なんでここまで必死なの？
吉田が隠したひとつの答え探るだけしかないゲームで
490 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:39:57.09 ID:Qoyq75TV
>>486
今はそれを言うなら阪神でしょ
いつの時代のプロ野球ですか？
491 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:43:11.13 ID:MYhbq2BB
なんでバハムート攻略をそこまで急いでんだかさっぱりわからん
今週ダメなくらいで悩む必要あるか？来週いけばいいだろう
492 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:45:36.83 ID:/Xgq3Kz+
>>491
？？
来週ってもうリセットなんだが
493 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:48:51.93 ID:HwV7Ko4/
さて、うちのFCもついにリーダーがFC内で募集して今日から行くとか言い出したぞ
この先どうなるんだ？オラワクワクすっぞ。


まぁ俺は既に別で固定組んでるからどうでもいいんですがｗ
494 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 21:50:55.49 ID:EsL5jBYo
時間とかも決めずに固定組もう＾＾とか言ってると壊滅するだろうな
495 ：既にその名前は使われています：2013/10/29(火) 23:57:12.25 ID:8g0ermha
>>488
その時にすでにそっちが埋まっていたら…？
496 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 00:12:44.26 ID:spMcbaCG
バハは毎週行かないと損だろ・・・
４層までで箱6個と神話150個
むしろバハ行かずに何するの
497 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 01:02:21.52 ID:Kz82QguK
10人のＦＣとか悲惨だよな
2人どうすんだよっていう
498 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 01:13:48.80 ID:EGwTWw7Z
15人ぐらいのFCだけど
見事にバハ固定組＋野良か別固定組＋あんまり喋らなくなり気付いたら落ちてる組に分かれたな
499 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 01:18:20.53 ID:3GhAl8ZL
基本的に人数が少なくなればなるほど村社会みたくなってくるからねｗ
そりゃハブられるのも出てくるわなｗ
バハ関連に限らずｗ
500 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 01:19:34.75 ID:x6OwSoVl
しかし本当に何でこんな糞仕様にしたんだろうな
501 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 01:24:07.14 ID:3GhAl8ZL
制限が無いと毎日のようにチャレンジする奴が出てきてしまって、延命できんからな。
ある程度は仕方あるまひ・・。
502 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 01:28:10.78 ID:uK1+R6Da
バハムート｢絆とか言われても……｣
503 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 02:00:34.94 ID:hBfBALIn
ID:/Xgq3Kz+みたいなお客様気分のカスだらけなのは11と全く変わってないんだなｗ
504 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 02:00:50.85 ID:2h/3MosG
うちのフリカンは4層をクリア出来る装備持ったメンツいたけど
社会人多目で時間が合わない、置いていかれる人が出るって事でフリカンで予定決めて行くのは禁止になった
結果的にトラブルなくなって良かったと思う反面フリカンでやる事なくて、本当バハはクソ仕様だと再認識した
505 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 02:05:29.12 ID:HIE5T5AR
>>504
うちは逆に装備も揃ってない奴がバハに興味を示し始めてたから
リーダーが即FCでは行かない宣言してるぞ
506 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 02:27:00.47 ID:dJ3RhMC6
装備もPSもない底辺ザコほど、バハ行きたいってうるさいんだよなぁ…
まぁ誰も誘わないし、頼まれても連れて行く人がいないから当然だけどｗ
507 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 03:06:46.07 ID:aoib1Nq/
>>498
別固定って息してる？
うちの別固定のほうは形式だけ
時間がまばらで息してない
508 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 03:08:37.11 ID:x6OwSoVl
本当に毎回同じ時間に集まれる人集めないと糞だな
509 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 03:10:26.33 ID:aoib1Nq/
>>508
集まれる人は全部固定組に取られた
510 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 03:14:15.78 ID:bmQvpLpg
>>508
そんなの常識だろ
全員割と融通がきく人間しか揃えねーよ

ゲームやる時間がある社会人は別にいい
社畜はいらねー超迷惑
511 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 03:18:55.18 ID:aoib1Nq/
いや、集まれる人も2、3人はいるよ
だがどうしても固定組に都合よくやられる

駄目だな養分吸い取る固定が同一集団の中にいると、もう一方が枯れていく
512 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 03:39:09.57 ID:oVMITAmE
固定の穴埋めに誘われたけど穴が出来た理由がわからないから色々疑心暗鬼が捗るな
513 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 05:26:46.20 ID:3GhAl8ZL
勝てば良い
514 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 08:26:19.50 ID:Bxuu8CbB
仕事上、帰りが遅くて毎日0時過ぎにlNするオレとか固定無理
515 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 08:49:43.25 ID:VhvkhNos
吉田はマジでこの点については正式に謝罪すべき
516 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 09:22:30.82 ID:cnr5s93V
腐ってもエンドコンテンツだぞ
だれもかれもいけると思うな
517 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 09:26:35.64 ID:/t57Z0UE
今後レリック持ち増えて、バハしかやるもの無くなる層増えてきそうだけど
後最低2ヶ月はこのままなわけだろ？
で、興味示す層の結構な数があぶれてクリア出来ないとかになったら
その人たちはこのゲーム続けるのかね
518 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 09:26:37.13 ID:zBOLLuQR
固定メンバー決まるとすごいおもしろいのにね
やっと1層クリアしたレベルだけど真タコよりおもしろいわ
519 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 09:32:33.74 ID:NUTUlYW6
うちみたいに雑魚揃いでクリアも出来ないのに延々と挑戦し続けるのが好きな層もいる
はず・・・

まあ先行組ずるい！固定ずるい！とか言ってないでのんびりやりゃぁいいのにな
520 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 09:44:13.24 ID:zp/g4nZx
LSで２PT作って行ってるんだけど
露骨にヘタクソなのが4人いてその4人とも全員２PT目に配属されるもんだから
２PT目の残り4人の空気がヤバイ
リーダーに均等に分けるように提案したら
「両方クリアできなくなるから無理ｗ」って言ってた
521 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 09:47:07.57 ID:mw4x/0OJ
>>516
難易度で縛るんじゃなくて人の調整で縛ってくるとは思わなかったわ…
これは紛れもなく最高難度
522 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 09:47:36.84 ID:3GhAl8ZL
下手糞は閉じ込めておかないと別グループの障害になるからな・・
ホンマに恐ろしいゲームやで・・
523 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 09:50:10.39 ID:HQhVifKM
ガツガツしたやつと住み分けでできるいい機会じゃないかな
524 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 09:59:54.63 ID:Eojeka+7
>>517
野良ピクミンでも良構成に紛れ込めば4層ぐらいまでは行けるわけで
これダメだろってのを毎回4層まで出荷してる

レリック+1、クリア経験者で募集掛けても、一番重要な中の人の腕は判らない

>>520
リーダーがそれ言ったら崩壊するだろ
525 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 10:12:23.14 ID:V3jbdWPd
>>523
本当そう思うんだけど何故かリセットまでにガチ攻略したい人達に
リアル用事発生率が高くイン率バラバラなまったり派の人が
来たがったりするから不思議、お互いしんどい思いするだろうに

とはいってもまったり派同士で集まったところでか攻略どころか
週1でも全員集まるかどうかも怪しいから結局そういう人が
攻略したい場合時間の融通きくメンバーに寄っ掛かるしかないのかな
526 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 10:15:03.52 ID:HQhVifKM
頼られなくないなら、ガチだけでLSFC作るなりすれば解決
それがつまり住み分けなんだから
527 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 10:21:42.15 ID:bZtvTJNd
下調べしたりメンバー調整したりはしたくない
IN時間や中での予定は自分最優先
だけどアラガン欲しいってカスが多いしな
そういう糞ピクに限って固定から外すと愚痴る

こっちは装備PSだけじゃなくて人間性も見て選んでるんだよw
528 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 10:36:58.51 ID:nlsg/AAe
>>520
必ずそうなるから固定出来たらパール割って別で作るのが正解
529 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 10:43:52.66 ID:JW6m3wpw
>>512
６割が時間があわなくなった
２割が装備がそろった
２割が人間関係

俺のイメージな
530 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 11:19:05.62 ID:3GhAl8ZL
そうですか
531 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 11:30:09.10 ID:dub/Oa8F
メンバーの時間制限がある時が一番怖いわ
何時までとか事前に言ってくれてるならまだいいけど
いきなり次ラストでと言われた時のドキドキ感ぱねえ

まあラスでクリアできたから良かったが
532 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:00:22.79 ID:eEBvQWao
ナイトはまぁなんだかんだで埋まる
二層詩人@2で三時間叫んで解散あったわ
533 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:02:45.50 ID:HJu1fkBO
複数ジョブレリックとDL揃えて準備万端にしてからバハ行こうと思ってたけど
なんか完全に乗り遅れた感じがしてきた
534 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:03:35.95 ID:H4J3C7Hk
ナイト２人で沈黙回せないこともないんだけどな
535 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:14:28.57 ID:vrzVZBDd
どうせこの先飛空挺ID(仮)やらでコンテンツはFCメインにしていくだろうし、FC外で固定くんでる奴はFC再編した方がいいぞマジで
MMOのギルドってそんなもんだしな、チャットだけならLSでやっとけ
536 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:20:09.30 ID:eoP/apbq
>>532
なんで詩人＠2で募集し続けるんだｗｗｗｗｗｗ
詩人1or遠距離DPSで募集すればいいじゃん
537 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:21:21.26 ID:TamEwNtk
詩人2とか地雷PTに入る気がしないw
538 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:26:57.41 ID:Nf9PKmrK
詩人2にする理由は
ナイトが沈黙するのが嫌だ
黒　召がロット争いしたくない

だいたいこんな理由だろう
539 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:30:09.04 ID:JW6m3wpw
ナナ竜モ黒詩白学が一番いいかもね
２層の沈黙さえうまくわまわれば
540 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:32:53.01 ID:553/sFcW
fc崩壊とはスレチだが、
結局、ビルド要素なくして同じ装備同じステータスで調整簡単にしたつもりだったのに、スキルで格差が出ているという無能ぶり。
静寂持ちジョブがぁ、静寂持ちジョブがぁ
なんだかなぁ。も全員静寂持ちでいいやん、みたいなw
541 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:36:53.97 ID:JW6m3wpw
>>540
一応、リキャ２ｍだが沈黙薬で結構まわせた
ぶっちゃけ８人でまわしたら１５秒で高圧こんかぎりまわるんよ
アラガンロットまわしを１軸
沈黙薬まわしを２軸として並行してまわしていく
542 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:37:06.63 ID:bxeX3+ip
>>535
わかってないな
LSってのは便宜上の話しで、LS=FCで出来た固定用メンバーだけの裏TELLツールだよ
543 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:37:56.80 ID:Eojeka+7
FC内で詩人居ないけど他DPSがいるって所は色々出てきそうだな
544 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:41:02.31 ID:553/sFcW
>>541

なんとも、形にはまらずゲーム攻略してるって感じが素晴らしい。
そういう工夫した遊び方ができる人が少ないね
545 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 12:55:53.34 ID:rJjI3d7C
そろそろ各固定でギスギスが生まれ始めたころかな
面白い話あったら是非聞かせてくれ
546 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 13:11:42.75 ID:skEZFDTO
5層でPS3問題
547 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 13:17:16.38 ID:HQhVifKM
PS3でもバトルログ見てカウントすれば行けると思うけどな
548 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 13:31:55.31 ID:2h/3MosG
詩人2募集って確実にロット勝負になるから行きたくねーわ
549 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 13:36:54.23 ID:lXgNkzbE
自称まったりｗな奴も今週でレリック光らせてたし
大迷惑バハムートは加速しそうだな
550 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 13:59:34.36 ID:6/KEGJCW
CFタイタンでひたすら出荷してるからな
お前らあとは面倒見てやってくれよな！
551 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:04:25.73 ID:mmGt3gRP
>>539
さらっとリューサン混ぜてんじゃねーよｗｗｗ
2層で近接2人入れるなんて馬鹿なこと誰もやりたがらねーよｗｗｗｗ
552 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:17:08.84 ID:OdQfCVCT
バハムートは週のロット権が2回まで、とかにして手伝いも出来るようにするべきだった
553 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:19:26.49 ID:RYdqt82W
バハは内容も手抜きでクソ仕様なのは間違いない
554 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:22:23.57 ID:bmQvpLpg
>>552
ロット2回とかどうやってパッチ2.2のバハ続編まで最難関コンテンツとして延命するんだよ
555 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:29:45.47 ID:bZtvTJNd
>>554
箱から50％でダークマターG5が出るようにすれば解決
556 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:35:17.52 ID:AYmAvSpL
FC内ギスギスし過ぎてワロリンヌwwwwwwwwwwwww
557 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:40:13.81 ID:vBacY8Vg
元々槍って間合いが長いから戦場で活躍したんだから
竜さんの射程も伸ばして欲しい
558 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:40:53.32 ID:nfhIYwIj
２軍がうぜえ
559 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:41:57.56 ID:1+bp4NdA
箱からは現物装備が確実に１個と
まれでもいいからどのジョブの装備（部位は固定）
とも交換できる交換トークンの２種類が出るようになってたらなーって思うわ
560 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:43:39.39 ID:bmQvpLpg
>>559
吉田「延命最優先なので無理です。BGが攻略したと聞いて超焦ってますｗｗｗｗ5層クリア者続出ならツインタニア強化しますんでヨロシク＾＾」
561 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:51:07.35 ID:xwVobOyM
吉田「ユーザーのからの強いコンテンツ強化の要望があったので、バハムート1〜5層の難易度調整を行いました。以前にクリアした方も楽しめる内容となっておりますので、どうぞふるって参加ください」

ユーザー「おいw一層の制御システムが10秒おきに高圧電流撃ってくるんだが？www」

こうだろ
562 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 14:54:22.00 ID:2iLNm7d3
>>558
FC内に留まるなら甘んじて受け入れるか、
それが嫌なら飛び出して別にFC立ち上げろよwww
563 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 15:07:30.55 ID:x6OwSoVl
FCはハウジングとかの仲良しクラブ
LSは崩壊上等のガチにした方がいいな
564 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 15:10:28.78 ID:Fan2vUAZ
だな
FCってただの雑談したいやつの集まりだろ
565 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 15:12:08.86 ID:k1Ktpvpx
>>559
吉田＜神話がもらえるでしょ^^
566 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 15:43:42.65 ID:NbbuJ6vO
>>514
うちの固定12時前後に帰ってくる奴だけで組んでるから、そういう奴見つければ良いだけ
567 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:03:06.02 ID:7uUFdqGK
バハで貰える神話は神話週制限に含まれないようにしろよ
568 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:06:26.06 ID:3ZqPC1VT
>>472
14がこのままraidゲーなら今にわかるし、必然的にFCゲーになる
上手い奴8人固定の方が楽だし、早いだろって思えるのは今だけだと思うよ
8人固定続けられるのなんて1割いかん
569 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:08:38.68 ID:R8W7FPH1
>>529
装備が揃うとみんな不思議と時間が合わなくなるw14に限らずな
570 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:10:34.18 ID:iy1zqjc2
ナイトでも沈黙は回せるんだがな
ただ稀にカノン中に被せたりして離れている時に来ることがあるから詩人のが安定してるだけ
571 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:18:25.89 ID:K9beVNT5
こういう難しすぎるコンテンツは萎えるなあ
しかも難しいってのが個人的に難しいんじゃなくて8人揃えるのが難しいっていうね
572 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:18:50.93 ID:8ioSN77T
LS・FCの崩壊を2〜3回くらい経験したら良い仲間ができるよ
新規はまだそれをやってないだけでしょう
573 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:25:48.60 ID:Fan2vUAZ
>>571
ライト層がくるころにはCF対応で難易度調整されてるしクリタワはさめば楽になると思うよ
574 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:25:49.67 ID:5kvMa/gO
学生は就職とか恋愛とか受験であんていしない
無職か社会人で固定組むのが最強
575 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:28:44.91 ID:iy1zqjc2
アラガンヒーラーチュニックが出たら男キャラにロットさせるFCは地雷で壊滅する。
あとアラガンヒーラーチュニックとクレリックキュロットを組み合わせてないやつも地雷で壊滅する。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up268023.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up268022.png

アラガンヒーラーチュニックとクレリックキュロットの組み合わせの女キャラなら皆が幸せになれる
576 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:31:52.47 ID:CqKlF8QB
誰だ糞ララにロットさせたのは；；
577 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:32:10.91 ID:B53+1kgV
参考画像がヒュラ♀かシコッテなら説得力あったのになぁ（ﾁﾗｯ
だれかいねーのか（ﾁﾗﾁﾗｯ
578 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:56:34.04 ID:K9beVNT5
その固定を組むってのが一番嫌なんだよ
オンゲでそういうのやめてほしい
だから俺はバハ行ってない
固定を組むか、バハ行かないかって選択なら後者のほうが楽しめる
579 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 16:57:25.48 ID:JW6m3wpw
バハいかなかったらアムダワンダして・・・
もうすることがねーｗ
580 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:01:02.97 ID:K9beVNT5
いやそうでもない
レガシーならそうなのかしれんが
新規だと他クラスのレベル上げ面白いよ
やっぱレベル上げが一番面白いんだよなw
つってもすでにほとんどカンストしてて残り2職40の奴を上げたら終わっちゃうんだけどね
そのあとは装備作成とマテリダの生成にしばらく励むつもり
あとギャザクラのレリックもほしいし
戦闘職のレリックもちょくちょくやれるしな
581 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:06:17.31 ID:JW6m3wpw
たのしんでるなー
フェイトあきていやだわー
でもＩＤは経験まずいしｗ
582 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:07:00.41 ID:dJ3RhMC6
>>575
そんな恥ずかしい格好で歩けないです；；
583 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:09:37.49 ID:JW6m3wpw
パンツじゃないからはずかしくないもん
584 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:09:45.08 ID:3GhAl8ZL
白の装備って男キャラが着るのをほとんど想定してないよねｗ
ルガ雄とかがパンツで歩いていたら通報されるレベルｗ
585 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:25:09.38 ID:mfFOlPUZ
ララフェルのパンツとかどうでもええわ
まだエレ♀の方がマシ
586 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:41:47.08 ID:zp/g4nZx
ララ♂の短パンの良さがわからないとか素人か
587 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:44:53.25 ID:dHzzIZ7e
ミューヌさんを悪く言うやつはﾇｯｺﾛｽ
588 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:50:19.15 ID:9mBlcYU1
>>575
俺このミコ♀版だわ
589 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:54:23.55 ID:/70ZbTcK
>>578
たがらバハはだれでも気軽にコンテンツじゃないって明言されてるからな

そこにいかないとやることがないくらいコンテンツが少ないのはスクエニのミスで別の問題
590 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:57:34.03 ID:p7l+fzZu
CF導入すれば全て解決。
なぜに最後の最後でFF11のノリに戻す？
全ては始まりに戻るのが真理ってことか・・・
591 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 17:57:53.49 ID:mxY6ADTj
>>589
一層二層は野良募集が大量に出ているお手軽コンテンツになりつつあるけどね
592 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:04:07.93 ID:RYdqt82W
４層までは野良で十分クリア可能だろう
CFでもそこまでは行けるけど
４層以降とか大変そう
593 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:13:56.58 ID:EyccTo8/
>>577
ルガメスなら見たことあるわｗ
594 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:17:00.31 ID:4o5fXetx
もともと数こなせればお手軽コンテンツな方でしょ。同じ構成同じ動きなら、ランダムな要素一切ないんだから。

今は、装備の不足と、それを補う練習回数を圧倒的に制限されてるから難しく感じるだけ。
最初は一層だってこれクリア出来んの？と思ったもんだが、今はヌルゲでしょ

FC崩壊させずになんとか乗り切れれば、皆仲良くいける日は必ずくるのは間違いないが、今は無理。本当に大切なら焦るな
595 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:22:29.87 ID:npZbUO9c
蛇の光る床のランダムだけはイラっと来るよ
毎度毎度遠いところ光りやがって
596 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:23:45.25 ID:8ioSN77T
パターンはきまっとるからどれがきても移動できる場所におればええ
597 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:28:09.62 ID:3ZqPC1VT
>>592
１層はナナでごり押し、2層は沈黙ミスらなきゃ勝てる
4層は構成よって最適解が変わるし、全員に均等に
負担がかかるからそういう意味では難しい
黒拾ったら静者無かったとか、捨て身無いモだったとか
募集する側も多少ハードル上がるしね
598 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:29:04.90 ID:cNYqyCqx
>>584
45の学者も男だと見苦しいから困る
599 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:30:33.31 ID:dJ3RhMC6
>>597
2層はアラガンロットを忘れてるぞ
沈黙なんてできて当たり前、ロットをサクッとやれないメンツが
揃ってしまうと、火力ゴリ押しの4層より難しくなる
600 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:31:01.60 ID:8ioSN77T
ごり押しの1層が一番つらい
601 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 18:44:02.00 ID:aoib1Nq/
>>571
7人じゃ始められない
8人を超えてしまうとドボンという考えなら超難しい
602 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 19:22:29.85 ID:Kp+m2Gsc
>>591
装備が揃ってくれば4層もお手軽コンテンツになるよ
603 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 19:25:43.42 ID:spMcbaCG
４層が一番楽で面白い
１層も楽で面白い。
２層は好きじゃないがまあまあ・・
３層が最悪
604 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 19:27:18.59 ID:kCYFA4kt
四層クリアまで行ったけど埋められない歪みたいのできたわ
目に見えて下手な人がいるともう何でも全てその人のせいみたいな空気が無言が出来上がるからマズイ
605 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 19:31:28.31 ID:c56MQaB6
バハの何が楽しいんだ
真タイタンのロックちゃぶ台連発されてそれに耐えるだけのタイムアタックで何も面白くねぇ
二層はもっとつまんねぇ
606 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 19:50:36.44 ID:ysXaFBtr
何が楽しいっていうか
2時間ぐらいで4層まで攻略して
神話150と装備6つを拾いに行くコンテンツ。
607 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 20:56:25.23 ID:spMcbaCG
バハつまんなかったらアムダやワンパレもっとつまらんだろ
608 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 21:59:07.50 ID:0WJkGl2R
>>573
すでにカスみたいなのが混じってるんですがそれは
蛇の削りがクッソ遅いからRep見たら絶望したわ
ほとんど画面見てないんじゃねーのってレベル
609 ：既にその名前は使われています：2013/10/30(水) 22:05:23.18 ID:An2twI0f
>>603
3層なんて巨人以外全無視で進んで、
最後の巨人は誰かタゲ取ってる間に開けて終了ですがな
610 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 00:43:32.70 ID:tD0PU+cW
へ〜
611 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 01:40:57.32 ID:wmJ7tPBQ
一層で分身前リジェネ使わないほうがいいってのはわかるんだが、
二層でもリジェネ使わないほうがいいの？
使ってるやつまったく見ないんだが
612 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 01:43:33.99 ID:RTmtxboe
一人下手な奴がいたら何でもかんでもそいつのせい
っていうけど、それマジでその通りなんだから仕方ない
除名されたとしても「今まで連れて行ってくれてありがとうございました」
ってお礼言って除名を甘んじて受けるしかないレベル
613 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 01:48:24.15 ID:+3hpLgBS
一番下手な奴の希望装備ばかり出るんだよなぁ
DPSよりもタンクヒーラー装備出て欲しいのに・・・
614 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 01:53:09.96 ID:bq31SRyB
神話制限はいいとおもうよ。上を目指すばかりでなく横にも下にもプレイヤーを分散させる目的なら。
それがわかっててバハを無制限にするのかわからん
デュナメスを時計代なし、突入期間制限無しで実装したいるようなものだ
615 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 01:56:57.21 ID:MIrJxEy1
ＦＣでワイワイいけると思ってる人がいると揉める原因だよな。
ゲームは真剣に遊ぶから楽しいと思ってる層と、みんなと共有できればいい層がいるが
前者のタイプ以外はバハやらないほうがいい。
これは効率厨とはまた違ってゲームに対する向上心の問題。
616 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 01:58:17.12 ID:1Ng4PPbp
ハブられた奴が野良で一番最初に4層クリアしてて
益々ギスってわろすww
617 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 02:19:02.35 ID:vLyfxTLe
FCのマスターがメインタンクで後続のメンバーがバハ行きたいと言い出しのでマスターが一人で第二軍の6人の面倒見ることになって野良でタンクを1人募集することになった
そしたらこっちの先行組側が野良タンクが外ればかりで2層すら突破出来なくなった
二軍はもう4層突破
それから毎週マスターの取り合いでFC内がギスギス
そしてそろそろ第3軍がバハに来そう

お腹痛い
618 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 02:26:47.49 ID:MIrJxEy1
みんながバハ行きたい行きたい言ってる中、俺は固定組んでるからだんまりしてたら
同じくだんまりだったリーダーからテルで誘われた時は笑ったし嬉しかったなｗ
丁重にお断りしたけど。
619 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 02:29:48.21 ID:LovIABdw
>>617
もう一人タンクリクルートして育てるか
ヨソからタンク引っ張るかしかねえな
大体マスターがタンクやってるとこが多いから難しいな
620 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 02:40:17.89 ID:tD0PU+cW
なかなか大変だ
621 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 02:47:12.01 ID:BarkmyVg
他ジョブ上げる気もない近接奴はハブられても仕方ないと思うんだ
敵の範囲全回避したうえで黒召以上の火力を出せる極まった人以外は他メンバーの負担にしかならない
622 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 02:57:44.69 ID:KhsLd8SJ
>>615
いや、ワイワイ組はバハやって無いしもめ事にもなってないよ

問題が大きくなってるのは血走ってやってる者が必ずしも8人ピッタリにならないとき

特に血走り組が10人前後いると、
俺はワイワイ組とはやんねーよ。お前がそっちでやれよと互いに争いになる
623 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 03:02:26.29 ID:vLyfxTLe
>>619
もう良いタンクは大体売れちゃってるからなー・・
マジメに1から教育するとしたらマスターがするんだろうけど負担がやばそう
他のとこから引っ張って来るのは少し気が引けるけどそっちて動くしかないのかなぁ
624 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 05:06:36.79 ID:Cttv4m4q
あわわわ('A`)
基地外マスターが身内でバハ行きたいとか駄々こねて延々と愚痴ってるもんだから
ついに主力メンバーの１人が抜けてしまったわー
UchinoFCこのまま壊滅していくん？
625 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 05:15:09.22 ID:15mOJ3iX
バハムート自体、行くのは楽しいんだけど、毎日定時ってなると、
他のことできねーし、苦痛でしかなくなる。
で
626 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 06:43:32.53 ID:KnjhXkF2
勝てなくてrepで確認し出すとfcの崩壊の序曲が始まる
627 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 06:47:47.55 ID:kCSvWyFq
勝てないのにREPだけは絶対使わないって言ってる方が何が敗因かもわからずに延々負け続けて崩壊しそうだが
DPSが極端に低い奴がいるならスキル回しとか指導するべきなのでは？
628 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 06:54:22.50 ID:LfGW1sL7
ハブられたわけじゃないが人数増えすぎてあぶれてるからFC抜けたわ。リーダーがどんどん人増やしてるが入れる前にちょっと周りを見て考えろ
629 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 06:59:06.21 ID:tD0PU+cW
元々バハFCというワケじゃないだろうし、仕方が無いんじゃね
630 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 07:04:57.14 ID:z4YNfNJ8
アンチREP厨は他人の意見が聞けない地雷だと思っている

アドオンでDPSメーターきたらどうするんだろうな、FCルールで禁止しちゃうか？
631 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 07:14:02.87 ID:IVtBioqj
バハＦＣでもそうじゃなくてもＦＣって組織団体みたいなもんだからな。
それを纏めて長く存続させるって容易なものじゃない。
人が増えれば揉め事が増える一方だっての。
632 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 07:17:31.13 ID:tD0PU+cW
逆に人が少なすぎると、村社会みたくなって色々と難しくなったりするよね。
沈黙FCというか、限界集落ならぬ限界FCみたいなｗ
なかなか難しいｗ
633 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 07:17:41.76 ID:xZh1p5Sz
>>630
rep自体は外部ツールだし褒められたものじゃないだろ
634 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 07:42:30.91 ID:LMHYK6VR
規約違反に目をつぶるとしても
Repを道具として使えない奴は要らない
どう見直してもミスしてないのにRepﾃﾞﾊｰとかいって命中過多にしてる奴お前だ
635 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 08:25:01.56 ID:/UKyGb9f
うちは先行が4層で固定が戻るって感じだな
1〜3は数人で組んで適当に野良補充でやってるわ
4層は野良でクリア出来ないしうまく回ってるんじゃないのかね
636 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 09:16:56.90 ID:MIrJxEy1
repは外部ツールだからダメってのは正論だけど、言う奴は息苦しすぎる。
>>635
そのうち野良でいい奴見つけたら声かけて固定なるよ。
637 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 09:23:54.66 ID:dNzFd8Ta
外部ツールだから駄目ってなんで？
FF起動してない時にログ見てるだけでしょ？
638 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 09:26:40.58 ID:MIrJxEy1
ツールは何でもアウト
ログ起して電卓で計算ならセーフ
画面にシール張って蛇分裂の目印付けるのはセーフ
639 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 09:33:46.19 ID:10aGX0bc
>>637
14の民度の低さ…。こういうカスばっかなんだよなぁ
640 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 09:43:19.94 ID:MzX9+LUv
いろんなネトゲをやったが、潔癖な人が多いのが国産ゲー特にFF11,14プレイヤーの特徴だと思うな。
「自分は使わない」ではすまずに「使ってるやつを排除する」
「民度」という意味では14はむっちゃ高いと思うよ。
641 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 09:46:44.22 ID:oIbluE3P
FCでバハに連れて行ってもらえなかった者たちが見てるよ〜ｗ

　 ＜●＞　 ＜●＞

リーダーがんばってね！
642 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 09:53:49.47 ID:GHek6T2z
>>575
これってガウン系+AF1脚でもパンツ一丁になるんだよな
バグなんじゃねえのかと思ってる
643 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 09:58:46.01 ID:xlfQ8hg4
経験者限定とかだと野良もafの地雷とかほぼみないけど
身内ならすげー地雷装備でくるやついるんだろうなw
644 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 09:59:51.48 ID:a6qbD+JE
メモリ読んだりkeydownとか送らなければＯＫじゃね？
645 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 10:00:36.27 ID:0EiRj1TT
>>643
経験者募集@詩人1

〜1時間後〜

経験者募集@詩人1


こんなの見てると詩人なしパーティーを開拓した方がいいと思う
646 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 10:00:47.92 ID:Y0J7zWN8
良いか悪いかの判断は運営がすることだから
問題ないと考えてるのなら堂々と使えばよろし
647 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 10:20:33.40 ID:a6qbD+JE
>>645
詩が一人いればナが上手ければミスなしでなんとか。
装備整って中の人が慣れていれば多少漏れてもアラガン渡す時に麻痺発動しない限りは壊滅しない。

けど、ナナで沈黙回してタゲ変更中も漏らさない動きはちょっと想像できない。
やり方があるのか余程上手い人なら出来るのだろうけど、一般人に求めたらクリア出来ないで時間経過解散コンボ

あと銭投げになるけど、沈黙薬がきくらしい。
648 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 10:43:53.33 ID:i1qD723Z
身内PTの野良補充で詩人やナイト募集って怖くて入れん
649 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 11:10:52.06 ID:0fRdzp5i
天然床ペロhimechanと強欲性格地雷himechan両方抱える当FCはそろそろ解散してもいいと思う
650 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 11:21:40.97 ID:d66OS800
そもそもFCで行くという発想がキチガイというか、凡人FCリーダーじゃ無理。
どういう運営をしていくのかビジョンもなにもなしに、CFやるノリではじめてるカスFC多そう。

参加するFCメンもあほ。
>>3 でFA
651 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 11:51:51.60 ID:I7LPYR1C
>>640
少し違う
「自分以外で使ってるやつは排除する」
民度の方もCFに出るとお察しレベルだし
652 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:00:36.05 ID:J/yahJ3x
優秀な白ではなく、もう片方のhimechan白にばかりアラガン装備がいく
亀裂はそこから始まった

ほとんどの負担を優秀な白のほうが請け負って、
himechan白はケアル垂れ流しゲー（ｱﾃﾞｨなど持っているわけがなく）
そしてとうとう４層クリア、アラガンヒーラーチュニックが出た

アラガン持ってる部位からも、当然優秀な方にチュニック優先させるかなと思ったが、
リーダーは二人ともグリード指示。そしてhimechan白に渡るヒーラーチュニック

結果
優秀な白はアラガン１部位　himechan白はアラガン４部位

次の日優秀な白さんはその固定抜けたよ

次の週、一人白さんを勧誘してバハいったけど、４層どころか２層もクリアできるはずもなく
亀裂ってこういうところから生まれるんだな
653 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:10:00.62 ID:ENWkr3NU
使うならこそこそと使えよ
ゲーム内で使ってます発言は、
くそげの半歩みたいに魔女狩り対象になるから

そもそもPS3ができねーこと許可するとは思えんわ
654 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:13:41.64 ID:bHBAREqE
>>652
惜しいな。その白の気持ちは凄いわかるが、そこで我慢すれば次からはその白に行く可能性がかなり高くなるのにな。

装備揃った姫ちゃんがもう行かないとか言い出してそれをリダが受け入れバハ自体ほぼ行けなくなったとか、その後月単位で白モノが一切でなくて萎えたとかならまだわかるが、四層突破出来る固定を翌週早速抜けはもったいない。
655 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:14:21.87 ID:a6qbD+JE
>>652
それで抜ける優秀な白が判らない
次にhimechan持ってる部位でたら自分で確定だろうに

自分の所はそのhimechanが他のヘルプに行きだした状態だわ
まだ表面上は亀裂は走ってないけど、周りが何も言わない事と何も思ってない事の違いに気が付いてない
656 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:16:20.14 ID:muoX1fHM
バハの固定に入ったら毎日誘われるんだが、毎日なんてニートくらいしか無理だろ　やってられん
657 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:16:23.54 ID:LLYlzCvG
単純にアホリーダーについていけなくなったんだろ
658 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:17:26.17 ID:XppgVdyL
>>652
グリは最も公平な手段だ
それが自分の思い通りにならないからって
癇癪起こして抜ける地雷は幾ら上手くても
何れ物欲で問題を起こす

しかも固定なら次出れば自動的に貰えるのにそんな計算も出来ないんだから頭も悪い

癌が自主的に抜けてくれてよかったな
もしかしたらお前がその強欲馬鹿白だったのかもしれないけどw
659 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:18:18.40 ID:9yP9Bqj9
抜ける白がクズだろ
欲しいのはみんな一緒だしな
660 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:19:23.83 ID:bHBAREqE
＞自分の所はそのhimechanが他のヘルプに行きだした状態だわ

ワロタ。最低だな。
この仕様でヘルプって、それ固定メンツと進度ズレてもいいやってことだよな。
「装備揃ってきたし、もう必ずしもお前らとじゃなくていいしー」
って感じか
661 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:20:08.69 ID:Fj1KfQkM
>>654　>>655
俺はちょっと違うと思う
アイテム取得云々の利害だけではなくて、リーダーのロット采配に
心底失望したんだろう。この固定にいたら自分は報われない、ってな
負担大きいほうは、いろいろ不満だって溜まってるもんだよ
662 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:20:26.55 ID:ENWkr3NU
himechanにとっては他は道具でしかないし
663 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:21:52.22 ID:zoC+5l9M
まぁFCメンバーでも移動すらまともにできない奴とは組みたくないな
真タコ手伝った時も弓のくせにずっとペロッてたしバハなんて解放させない方が良かった
664 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:22:14.03 ID:9yP9Bqj9
自称優秀な白は
結局ＰＴ強化より強欲な自分優先のクズだわな

リーダーは正しいよ、別に相方をしてるわけでもないし
自称優秀な白はマジ吐き気がするほどゴミ屑
自分のが貢献してるから装備くれや、だもん
665 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:22:29.90 ID:kCSvWyFq
目先のアイテムだけ考えたら次出たら貰えるだろうが、先を考えたら抜ける罠
666 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:26:50.13 ID:20hEgGgL
長期を見据えてる固定なら順番に装備取らせると思うがなあ。全力増強ならその方がいい
痺れを切らした白の気持ちも分かるが、その白もリーダーも悪いと思うわ
667 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:27:23.46 ID:tD0PU+cW
プレースキル差が明確に出て、それが正しいという指標は基本無いからなぁ・・。
DPSで下手糞が範囲に当たりまくって死にまくるとかなら分かりやすいが、
白の上手い下手を8人PTで正確に評価するのは難しい。
取得アイテムの偏りに関しては気の毒とは思うがね。
668 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:27:32.88 ID:cN7CuCH9
俺も>>652の優秀な白とやらが本当に優秀なんかわからないわ
バハってゴミが混ざっても勝てる仕様じゃないだけに白1人入れ代わっただけで勝ち負けを左右するほどじゃないように思う
4層クリアしてるなら尚更、2層に限ってはアラガン回しが重要なんだし補充で入った白がゴミだったようにしか思えない

>>652自身が自称優秀な白とやらで装備取れないって愚痴りにきてるんじゃないか？
俺なんて7週目になるけどアラガン装備なんて1つも持ってないわ
669 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:27:44.42 ID:XppgVdyL
>>661
俺は優秀なんだから他人より優遇されるべきだってか
性格地雷すぎだろwww

もしそいつより上手い白がいて上手い方優遇とかになったら
絶対ぶちきれるタイプだぜw

長い期間一緒に回るんだし誰だって大なり小なり不満持ってる

ロット運なんて不可抗力で抜けるような奴は今回の件がなくても、長続きしないよ
670 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:29:26.87 ID:BGCLCNuN
白学でも白白でもいいけどなんでNEEDじゃなくてGREED指示なの？
意味わからんわ
671 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:29:35.34 ID:WhiHFtEN
>>652
抜けた白馬鹿だろ
これから白装備が出たら全部貰えるのに


リーダーの指示は間違ってないよ
公平にグリードで何が悪い
672 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:30:43.59 ID:9yP9Bqj9
俺優先な白だから
下手くそな相方に装備回さないで
俺に装備回せや糞リーダーが

俺がクリアさせてやってるから
4層までクリアできたのに死ねよ抜けるわ

優秀な白さんキチガイですやん
673 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:31:15.75 ID:Qg5/vrur
リーダーがドロップ時に指示するのがそもそもおかしい
当初のロットルールに則って粛々と進めるだけだろ
まだ半年近くバハ通う状況でもう白部位は5箇所出てる固定としては恵まれた環境で抜ける意味もメリットもない
あと1層も2層も白1人の品質で突破可否が決まるわけじゃないから
674 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:32:07.49 ID:bHBAREqE
>>661
もちろんそうだろうけど、そこで一時の感情に身を委ねて今後の権利をさっさと放棄するのはやはりちょっと惜しいなと。

その白がクソとは思わないが、リダや他メンに自分の思うところをうったえて翌週までは様子をみるべきだったな。

GREEDは公平とは言うものの、胴体なんでレアこみで片方の白に多くいき渡ってるとなれば、偏り酷いし今後は調整入れるとなるのが当然の流れだろうし。

主張してそうならなかった先にあるのが離脱して他固定にって道だろうと思う
675 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:33:39.90 ID:J/yahJ3x
ああいう場合どうしたらよかったんだろうな
リーダーが気を利かせて白ロットは均等にやらせるべきだったか
もしくは抜けた白が禿げ続けるまで、我慢し続けるべきだったか
ただ>>661の言うとおり、いくら努力しても報われないから抜けたんだろ
676 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:34:04.81 ID:ENWkr3NU
himechanが悪くないみたいな流れ
677 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:34:52.48 ID:9yP9Bqj9
しかもグリードしておいて
取れなかったら抜けるんだろ？
取れてたら居座ってたんだよな、きっと

グリード指示された時点で
不満あるならロットしないでその場で固定抜けろや

こういう奴って
装備揃ったら平気で抜けるら信用できないわ
現に装備一個持って逃げてるわけだしな
その一個は全員で取った一個なのにマジクズだわ
678 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:35:00.73 ID:20hEgGgL
そのhimechan白と同じくらい補充された白も残念だったんだろうなあ
679 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:35:56.80 ID:tD0PU+cW
まぁ長期的に見て、自分が損害を受けていると感じているならば、
早めに抜けた方が傷は浅く済む。それも確かだろう。
680 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:37:15.28 ID:BGCLCNuN
>>675
禿げ続けるまでって次は装備回ってくるんだからいいじゃん
アディくらい取ってこいよって指示すればいいし
お前のとこの固定はニードじゃなくて全員グリードなの？
681 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:37:49.43 ID:cN7CuCH9
>>676
だってhimechanが悪いとは思えないし…4層までクリアできてるならそれなりの腕はあるよ
そんなことよりも自称優秀な白が俺は優遇されるべき！とか言ってる基地外だからそっちで叩かれてる
682 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:38:01.14 ID:XppgVdyL
つうか優秀白さんが問題児すぎですやん
そのリーダーがhimechanに取らせたのならともかくロット勝負で負けといて
配慮が必要（ｷﾘｯとか言われても困りますやんw
683 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:38:11.03 ID:9yP9Bqj9
優秀な白＜1部位しか取れてないし抜けます、、、
サブ盾＜え、俺ゼロなんだけど、、、
684 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:40:06.91 ID:bHBAREqE
ここで言うGREEDはそのとれる職でってことなんだろ？PTメンの職関係なく全員でGREEDはさすがにあるまい。
もしくはこの話自体がエアプで皆釣られてるかだ罠
685 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:40:08.93 ID:4qKaPk6h
うちのFCではリーダーが速攻で8人囲って固定したからな
そんなに人数多くないから残された俺みたいなのは野良でやってる
野良でも4層いけるから別にいいけどなw
686 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:41:21.41 ID:J/yahJ3x
>>680
次回ってきても、今後も我慢し続けるのがイヤだったんじゃないの？
それと希望ロット以外は全員グリード
687 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:41:28.61 ID:9yP9Bqj9
優秀な白が正しい
リーダーが糞で姫ちゃん死ねよ
2層クリアできないメンバーざまあｗ
優秀な白さんどんまい！

って流れ期待してたんだろうな
優秀な白がキチガイって気がついて良かったな
つか普通にメンバー変えても4層いけるだろうしな
補助の白は実質優先ロットみたいなもんでラッキーだなあ
688 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:42:10.10 ID:oDu0v/Yt
所持数の偏りで修正入れるなら最初からそう決めなきゃいかんだろ
胴なんて誰もが欲しいであろう部位でアドリブでやられたらそれこそたまらんわ
689 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:42:29.36 ID:muoX1fHM
おいおい、優遇されるべきとか配慮が必要とか>>652からどうやって読み取れるんだｗ　想像でしかないぞ。
こうして話が膨らんでいくんだな
690 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:42:57.40 ID:XppgVdyL
何でこいつばっかりって不満はどこの固定でも起きてる
俺んとこだってそう
だけど最初に決めたルールなんだし何時かは手に入ると言い聞かせて我慢してる

そこで自称優秀さんが必死に俺は正しい俺は可哀想アピールするから
ここまでフルボッコなんだろwwwww
691 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:45:54.76 ID:9yP9Bqj9
当然優秀な方に優先させるだろうな

この思考マジこえーわ
こういう奴いると破綻すると思う
最初から決めてるならまだしも
いきなり優先とかいい出して誰が納得できるのか
692 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:49:54.28 ID:9yP9Bqj9
やる前にロットって決まってのに
不満持って抜ける優秀さんキチガイすぎるもんな

やる前ってかその週やる前に
胴でたら優先してもらっていいですか？
いつも俺頑張ってるし、貰えないなら抜けます
って言うべき
693 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:50:30.60 ID:Qg5/vrur
ていうか見てるゴールが違うんだろ
優秀な白：自分の装備を集める事がゴール
普通の人：全員の装備を集める事がゴール

裏みたいに20人単位、2〜3時間週2で拘束、他PTとの競合有り、何も装備が出ないとかってわけでもないんだから気長にやればいいのに
694 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:50:54.15 ID:tD0PU+cW
白白の問題だけじゃなく、黒黒も偏りがあった、っていう可能性もあるしな。
いきなりロットルール変更はいかんだろう。
695 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:52:16.82 ID:bHBAREqE
フルぼっこにしてる奴らはさすがにキチだと思うがね。
優秀な白も胴体までは仕方が無いとだまって従ってたんだろうしな。
その後即けだけだ問題。抜けるくらい悩んでたならいっそぶちまけろよってね。

姫ちゃん白もそこまで揃って来てれば、アイテムより周りの評価あげた方が今後の得になると判断して話に載るんじゃないの？

まぁ強欲姫ちゃんなら載ってこないどころか他職のまで要求しだし、周りもそれをマンセーする位あるかもだが。
そんときゃそれこそ出ればいい
696 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:52:39.93 ID:XppgVdyL
つうかその固定こそ可哀想だな
キチガイ白に一品持ち逃げされて
しかもキチガイに賛同する第二の地雷が潜伏してるんだろ
同一人物ならまだ救いがあるがそうじゃないなら
今度はこいつが配慮しろ言ってくるんだろうなw
697 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:53:08.69 ID:a6qbD+JE
>>661
それhimechan側から見るとローブの時だけ優秀な白が無条件ゲットになるので、ブチ切れるよ
himechan側から譲渡言い出したならともかく、そうでないならルールの一貫性は守るべき
698 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:54:35.22 ID:8oexBQFT
んなもん、ロットは何が出ても交互に、でいいじゃねーか
699 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:54:52.84 ID:J/yahJ3x
>>696
すみません竜騎士メインなんで全部揃いました＾q＾
700 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:55:00.32 ID:D7xLCmO3
優秀な白の肩を持つわけじゃないが、俺も白の立場だったら抜けるかもしれん
優秀だから〜とか下手くそだから〜とかじゃなく装備ゲーなのにみんな揃ってるのに自分だけ揃わないのはモチベーション保てないわ
効率考えたら居座って２度目のヒーラー装備を貰うのが一番だって頭で分かってても来週からまた頑張る気がなくなる
701 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:55:47.26 ID:8oexBQFT
もしくは階層ごとに
702 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:57:08.38 ID:bHBAREqE
>>697
そうだよな。胴体GREEDまではごく普通のロット勝負の話。
不満があっても大人しく従うのが当然。
この話の核心と教訓は誰かの不満が限界に達した時の当人と周りの行動にある罠
703 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:57:52.88 ID:XppgVdyL
>>700
多分お前エンドコンテンツ向いてないぜ？
装備集めゲーで自分のドロップ運が人より上じゃないから萎えたとかお子様かよwww
704 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 12:59:59.87 ID:YD/3+1y6
普通の神経してたら萎えるよね
装備集めに行ってるのに装備が手に入らないんだから
そういうマゾ仕様のコンテンツだから仕方ないけど
705 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:00:31.19 ID:muoX1fHM
詩2でやってて相方４種揃ってるのに自分は0って期間があったわｗ
ロットで大体一桁しか出ないから萎えそうになるのはわかる
706 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:01:04.44 ID:kCSvWyFq
でも2層もろくに突破出来ない程度のHimechan抱えてるんだろ？
アイテム云々抜きにしても、5層なんて絶望的　2.2以降の拡張も絶望的なんだし抜けるでしょ
707 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:01:29.43 ID:KXq0e8h7
萎えるのは勝手だけど、こういうときの振る舞いて人間性もろにでるよね
708 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:03:53.11 ID:D7xLCmO3
>>703
まぁ頭では効率を求めるの分かってるし今は２ちゃんで居座るわ〜って言ってても実際に直面したらモチベーション保てる自信ないんだよね
俺は固定のリーダーやっててロットは完全NEEDGREED制にしてる
リーダーとしてはルールを破ることは絶対ないし公平に期すべきだからロット運にお任せしてるけど、リーダーじゃなかったらたぶん白さんのように抜けるかもしれんわ
709 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:04:21.38 ID:XppgVdyL
つうかお手手繋いでじゃないんだから
必ず誰かが人より揃うの遅れてんだぞ
で、自分がそうなったら萎えるってどんだけエゴイストなんだよwww
710 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:05:00.48 ID:LLYlzCvG
オールNEEDなんて100%不満のたまるロットルールを採用してるのが最高にアホ
711 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:06:25.73 ID:20hEgGgL
俺も装備でなくてちょっと萎え気味の白だけど、装備ロットより重要なことがある
火曜の夜に固定開け。装備はいいからここで神話150稼がせろ
自称優秀な白()も神話も稼ぎ終わったあとにバハ行かされてたらホントに無意味だと思ったんじゃね？
712 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:07:41.47 ID:iAxl2Tfq
頑張ったのに報われないのは堪えるからなｗ
太古のポイント制LSはそれが発端だったから
713 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:07:58.20 ID:yiTMc+tT
固定メンバーならDKPかEP,GP使えばいいじゃん
714 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:11:20.76 ID:+2BLO9Js
リーダー向いてない奴がリーダーするとこうなる。
715 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:12:44.95 ID:MIrJxEy1
大体こういうのは私情挟んでるんだよｗ
優秀な白＝俺の好きなタイプ
もう一人の白＝俺の嫌いなタイプ

前にも同じ話あったしｗｗ同じ奴だろｗｗｗ
その時は性格うんぬん言ってたしｗ
716 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:13:39.04 ID:XppgVdyL
物欲は癌だな
他人にアイテムが出て固定の戦力が強化されたと考えられるタイプと
自分が損したと不満に思うタイプ
717 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:13:59.56 ID:bHBAREqE
うちは基本職専用装備はNEED。来てる職でとれる奴がとってねルール。
次にNEED出来る奴がいらんかったら宣言して全員でGREED。

誰でも取れてしまうアクセはその職で必須な奴らでGREED。ほかはPASS。その職で何のステが必要かわからない様なのはそもそも誘わない。

被る職で極端に入手が偏ったら言ってもらえば被ってる職どうしで話しあってもらう事もある。
最後のケースだけは機械的でなくちと面倒だが、これそういうコンテンツだと思ってるから受け入れてる。

これでなんもトラブルないな
718 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:14:46.11 ID:eFjyYM6K
太古って・・
ポイント制LSとか普通だろ
装備優先で欲しけりゃ皆勤賞
719 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:14:57.20 ID:D7xLCmO3
むしろ相談させてほしい
どんなロットルールが一番いいのか？
今の構成はナナモ詩詩黒白学
ナナ、白学、詩詩の３グループが装備被りしてて
ナナ、白学は完全ロット運に任せたやり方、詩詩は二人で話し合って同週に限り詩人装備が２個出たら１個目とった人はパスすることになって落ち着いてる

今の所は問題なく集まってきてるが、今後の2.2以降のエンドでどうなるかわからん。お前らのとこはどうしてるんだ？
720 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:16:06.11 ID:MIrJxEy1
そもそもその優秀な（）白が相方の白となんも打ち合わせしなかったんだろ？
逆に言えばそいつが連続ロットしてても、同じことやらかしたわけだ。
譲り合いするつもりなら最初から提案するし。
ずるいよね
721 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:17:08.29 ID:20hEgGgL
>>719
ロールかぶり同士が相談できてるなら問題ないと思うがね
かぶらせる必要のない詩人なんかは嫌なら抜けてるだろうし
722 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:18:23.43 ID:fF29xYJ6
勝手に自分の常識主張して、怒るお子ちゃま話はもう十分よ〜

ロットルールを決めておけ！以上。
723 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:18:53.90 ID:+2BLO9Js
全体の戦力考えるなら、分散1択だろう。
ジョブ被りなら交互ロット。
これが正解。
全体の戦力の底上げになるし、メンバーのモチベも下がりにくい。
万が一固定外れる奴がいても、戦力ダウンのリスクが低くなる。

一人に装備集中とか愚の骨頂。
リスクしかねーわw
724 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:19:42.02 ID:eFjyYM6K
バハだけで終わり、辞めるつもりってんなら別に
自分が装備取ったら終わりでいいけど
この先の事も考えたら楽なバハで出席ポイント稼いでおくのが普通じゃね
出席ポイント無いLSとか野良と変わらん
725 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:19:46.14 ID:MIrJxEy1
>>719
何も決めてなかったけど、俺が二個目相方に譲ったら相方も譲ってくれるようになった。
神話あるからどうぞとか。禁断アクセあるからお先どうぞとかね。
強化はパーティ単位で考えてる。
726 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:20:23.78 ID:fq9fgUMD
>>717
え？アクセって誰でもNeedできるの？？知らなかった・・・
間違ってNeed押すかもしれなかったわ
727 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:20:57.10 ID:zfy+ntqk
タンクの一人が来れないから野良募集しないで日を改めようって言っても強引に行くような固定もあるんだぜマジキチだわ
728 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:21:23.07 ID:a6qbD+JE
>>725
こういうのが一番の理想だな
729 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:21:36.98 ID:LLYlzCvG
神話の兼ね合いもあるんだから、あらかじめ職被り同士でロットする部位決めておけ
どちらも欲しくて調整つかないところだけロット勝負しろ
730 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:21:45.46 ID:kCSvWyFq
うちはタンクはMTとOTをそれぞれ決めて、基本MT優先　一部STRアクセなんかはOT優先
ヒーラー・DPSなんかでロール被りはNEED勝負、ロット運が極端に偏るならメンバーが自発的に融通してるわ

結局融通出来ないメンバーもクソだし、固定全員がクソでしたって話なだけじゃねえの
731 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:25:03.68 ID:MIrJxEy1
譲るのは当然ではないけれど、パーティでの強化や感情考えれば譲る１択。
この先もまだまだあるんだしさ。
安定して攻略できる固定の価値は計り知れない。
732 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:25:38.03 ID:D7xLCmO3
やはり話し合いである程度は埋めないといかんよな
今のメンバーに不満は全くないしやりやすい環境にしようと頑張っているがまだまだ精進せねばならんことの方が多くて頭が痛いわ
733 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:27:52.23 ID:eFjyYM6K
話し合いなんて無駄
そんな曖昧なもので解決するケースは理想
貢献度ポイント制が正しい 出席回数クリア回数ポイントは嘘つかない
まともなLSもしくはFCならそうする
734 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:28:07.66 ID:KZj4X3pv
>>624
キチがマスターやってるのに抜けない理由がわからん
735 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:35:51.61 ID:9yP9Bqj9
バハでポイント制はないわ
736 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:37:43.66 ID:KZj4X3pv
うちは装備揃っても抜ける奴がいない固定(付き合い長いリアフレ)だから気が楽だな
但し俺の装備は出ない、竜ばかり出る

野良ならNEEDGREEDでやるのが一番マシ
737 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:38:51.46 ID:KZj4X3pv
>>727
それ最初に来れない場合の取り決めしてないのがいけないだろ
738 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:39:42.62 ID:dJ8kIAvp
>>725
理想的過ぎるわｗｗｗ
こんなん100固定PT当たって1つあるかどうかじゃねーのｗ

でも固定でやってて職被りしてる相手だけがどんどん装備集めていったら
もらえないほうが萎えるのはわかるわ
739 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:42:22.11 ID:IdDCC0vU
別に次出れば取れるんだからどうでもいい
740 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:44:58.74 ID:b9+c27oD
FCリーダーでもなくLSリーダーでもない俺氏だが
蛮神武器回収ツアーとバハPTの企画を担当してる
外部でも連絡手段のある長い付き合い人らのみだから
色々融通効いてスーッとくる
741 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:45:40.95 ID:sF/tKbcr
装備が揃うと仕事が忙しくなる奴を何度も見てきたからな
固定なんてそんなもんだろ
742 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:45:58.25 ID:MIrJxEy1
そもそもロットしたって取れるかどうかは50％
100％の権利じゃなくて50％の権利を放棄するだけで、パーティの空気がガラッと良くなる。
将来的に貰えるのも約束されるしな。
固定解散したら詩＠１に1時間付き合う生活だぞ。
損得で動けよｗｗ
743 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:47:45.72 ID:KZj4X3pv
相方が装備引いた、のを祝えないで萎えたり妬む時点で>>725のPTに入る席はない

類は友を呼ぶ、妬む奴は妬む奴同士になるだけ
744 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:47:46.64 ID:S8cyT1pB
>>737
2時間で4層までクリアできるから
そこまで考えて無かったわ、盾2人で抜けてペアで固定探すから次は気をつけるわ
745 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:51:24.01 ID:eFjyYM6K
>>735
バハで辞めるならね
この先もレギュラーかつ優先で装備欲しかったら
自分の装備取ったら来ないやつと他のメンバーのために皆勤してる奴じゃ
比べものにならんよ。前者は全然貢献してないのにまた混ぜろわめいてくるのミエミエ
揉めないための貢献度制
746 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:58:25.97 ID:6o6LdQZD
８人固定でかぶりは交代でまわしていけば
ポイントもなにもいらんとおもうけど
欲しい装備がドロップするわけでもあるまいし
747 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 13:59:39.22 ID:VMq8gGDs
貢献度制=古株優先
748 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:01:03.29 ID:8qwGMgwO
定時集合なんてゲームごときで縛られたくねーよw
749 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:01:32.08 ID:6o6LdQZD
>>748
いっつも２２：００にはずっとはいってるくせにー
750 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:08:38.92 ID:8qwGMgwO
大迷宮ふなっしーなら定時固定でまわす
751 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:08:44.58 ID:KZj4X3pv
>>746
竜装備が2セット近く集まってそうで数えたくないな
752 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:12:38.64 ID:iAxl2Tfq
ロット、装備問題は不明瞭曖昧な点とかがあると
後々すっげぇ嫌なドロドロを見ることになるので
制度はどうあれきっちりしておくのがお勧めだな。
753 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:12:41.59 ID:YRFeF1AY
DKP用のアドインはよ入れさせろ吉田あああああああああああああああ
754 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:13:49.87 ID:XppgVdyL
全種均等だと思えないスレイヤー率の高さとヒーラーレンジャーの低さ
755 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:14:38.38 ID:KZj4X3pv
ア ラ ガ ン ス レ イ ヤ ー
756 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:17:47.87 ID:CjVuru6n
必死こいて5層まで来たが
また覚えるまで死にまくることを考えるともうやめたい
757 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:22:23.52 ID:8bDQ3TEw
>>57
遅レスってレベルじゃないけど、俺はPMは野良の方が快適で楽しかったわ

身内だと集合時間の足並みが揃わなかったり、ゴミジョブしか出せない奴がいたり
本気で攻略したい奴とやる気ない奴の温度差とか、とにかくｇｄる要素満載で最悪だった
実際LS割れこそしなかったが、それに近いとこまでいった
758 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:33:12.11 ID:LMHYK6VR
それは別にPMのせいではないと思われる
足並みが揃わないってのはその前から破綻してたんだよ
759 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:35:40.55 ID:0fRdzp5i
攻略自体は割と楽しいんだけど
FC内の人間関係酷すぎて神経すり減る
760 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:35:51.07 ID:kCSvWyFq
イン時間や進行速度、プレイスタイルが違う奴とはコンテンツやるなって散々言われてる事だしね
761 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 14:58:36.67 ID:kLf6FkHa
うちは攻略FCじゃないんだけどバハに最近行き始めた奴が急に態度豹変したりしてるな

アムダとかをFCメンが募集すると「参加してもいいよ」みたいな感じですげー上から口調になったwまあスルーされてんだけどw

２ヶ月前とかからバハ行っててもうアラガン装備とかしてるような奴は逆に同じケースでも「一緒にいきたーい！」って感じでフレンドリーなのにこの差はどういうアレなんだ
762 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:01:16.86 ID:kLf6FkHa
×「参加してもいいよ」

○「参加してやってもいいよ(原文ママ)」
763 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:05:14.08 ID:xlfQ8hg4
こんな薄いコンテンツでここまでギスギスを詰め込むとはある意味すごいと思う
764 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:08:44.45 ID:XppgVdyL
バハ終わってアムダ4周したら
後はボランティアだしな
哲学集めるならワンダーだし付き合いで誘われればいくが正直ダルいのはある
765 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:08:59.51 ID:OkaYZXBR
そんなん言わなくてもわかるだろ

バハ5層まで到達してる奴がバハいってない奴を見下すのは当然
装備差もあるだろうしな
766 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:10:39.02 ID:tfVM6SMW
loot方式をリーダーが決めれるようにして欲しいわ
Need/GreedとかMasterlootとか
767 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:11:28.48 ID:ShoRVJi9
その程度で他人を見下す奴とは縁を切るといい
768 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:13:07.72 ID:aUXxgJnH
バハはCFあったほうが絶対いいわ
FF11のサルベに似てるし絶対トラブルあるから
769 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:14:09.37 ID:CjVuru6n
2層まで当たりPT引けば行けそうだしなぁ
770 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:34:11.13 ID:0fRdzp5i
うちのhimechanもバハやるまでは割と普通な感じだったんどバハやり出してから態度が豹変したわ
前は顔文字とか使ってぶりっ子してたのに今じゃもう言動がオッサン
771 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:43:13.25 ID:57fUZKBK
おっさんだから仕方ないね
772 ：761：2013/10/31(木) 15:43:14.89 ID:PglbKGtW
尚、態度豹変したのは一層突破できないオスッテリューサンの模様
773 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:45:09.97 ID:1Ou6/2qG
システムまじで悪いな
リセット後4層すぐ終わるし、手伝いさせろと
ロット不可、神話減額でも構わない
野良は勘弁ｗ
774 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:46:06.37 ID:MrjFVMeW
>>770
心配しないで。それ元々中身おっさんだから。
775 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:51:35.40 ID:O+wnE7Rj
>>773
「バハ行きませんか？＠手伝い7募集」
776 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:54:46.16 ID:UU4+FOTm
上の方で出てる白の話だけど、自分のことしか考えてないのは姫ちゃん白がさいつよだろ
次に自称優秀白
我慢すりゃ良かったのにと思えるのも自称優秀白
固定なのにバランス考慮せずロット指示を適切にできないリーダーは無能

こんなとこじゃね？
777 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:55:10.53 ID:MIrJxEy1
手伝い行けるとして、無報酬で毎週いけるか？
タイタンと違って一度勝てば終わりじゃない。
手伝いいかなくていい今の方が絶対いい。
一人手伝えば他も手伝わなきゃいけないし。
778 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:56:03.62 ID:O+wnE7Rj
相方の装備が揃えば
次回は全部自分総取りになる
という考え方はなしかね
779 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:57:05.76 ID:gTkgZ8QY
>>777
大丈夫だ気にするな
手伝う人は言われなくても手伝うし
お前みたいなグチグチ言うやつはそもそも手伝わないから心配するだけ無駄
780 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:58:35.06 ID:ZYAenPDu
手伝えるようにしろ！とか言ってる奴は自分が席を独占してる責任を
システムに押し付けてるだけなので、できるようになっても絶対手伝わない。
781 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:58:47.18 ID:UU4+FOTm
>>778
装備揃ったから抜けますーなクズがいることは考慮の外ですか？
相方がいるのになんでも自分がって奴は結局そういう選択を平気でするもんだよ
ゴミだから
782 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 15:59:35.57 ID:XppgVdyL
>>776
グリ勝負のルールで四勝一敗の結果を出すと
自分の事しか考えてない呼ばわりされんのかw
アホかwwwww
783 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:01:15.89 ID:1Ou6/2qG
無報酬というより、神話ぐらいはくれって感じ
ただ、手伝い制に大穴があるのはわかる
装備総取りになるのもわかる
面倒なのもわかる
身内のフォローだけでいいんだが、いい方法はないかね
とにかく野良はダメだｗ
784 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:02:42.24 ID:YNFNMejg
もうどうでもいいからcf入れてよ全部に
私これから真蛮神やらだからバハ行く頃には入れといて、シャウトとかだる過ぎて無理、ギャザっとくから適当に組んで連れてってよ

効率厨だけでええやんシャウトなんてさー
cfあるからこのゲームやってられるのに
785 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:04:01.14 ID:UU4+FOTm
>>782
アホはお前だと思うけどなぁ
まあ、固定なのに装備の神話アラガン取得で話し合いさせない時点で無能なパーティリーダーなんだと思うけど
ウチは各ロールで、神話はここをとるからアラガン出たらどうぞ、こないだ貰ったからこれはどうぞ、みたいにきちんと分配出来てんだけど
どんだけ社会性ないの？取り合い上等とかやだなぁ
786 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:07:45.04 ID:KMCezxxE
FCで2PTにわけるのはやめてやれよ、片方が良編成で片方がサブ職合わせた寄せ集めにされててわろたわ。
両方の温度差がありすぎて会話聞いてて悲惨すぎるわ
787 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:08:52.57 ID:OkaYZXBR
野良で１層初見でいってみませんか？＠７ってシャウトの１分後に
＠１になっててワロタ

シャウト街乞食多すぎｗｗｗ
788 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:09:41.79 ID:eSUckApf
今のFCレリ+1持ち結構いるのにバハ行ってるの俺だけ
最初に初見集めに乗ったらLSもらって流れのまま固定になった

22：30までFCの遊びしてそっからはLSでバハ攻略
自分含めて神がかって上手な人は居ないけど楽しい
今後何かあってFC壊滅してもこのLSあれば十分だわ
789 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:10:46.85 ID:Fj1KfQkM
>>785
そういう融通が利くのが固定のいいところなんだけどね
ギスギス回避できてるところは、みんな人間ができてるんだろう
790 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:19:19.93 ID:gTkgZ8QY
全員に1箱与えて何が出るかは個別判定
装備品が出る確率は2割前後。残りはトークンとか消耗品
1日1回のみ可能のデイリー制

とかにすればいいのになぁと思わないでもないが
絶対やらないだろうな
791 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:26:01.23 ID:5d5co+Hg
いかにキッズが多いかが分かるな
固定でロット争いとか野良と大して変わらないじゃん
ウチもＪＯＢ被ってる奴は基本ロット順番制で神話交換してるの持ってるなら
相方に譲ってる、ＰＴの装備強化していきましょうなノリだから雰囲気
もよくて居心地いいよ
792 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:26:35.21 ID:nRHVeTKT
週制限のトークン制にして廃人以外集めるものやりたくないくらい糞マズくすればいいのにな
793 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:35:17.47 ID:gTkgZ8QY
確実に装備が出る箱を1個プレゼント
但し全部の職装備がごちゃ混ぜ＆トレード不可

100週しても装備は揃いません
とかでもいい
794 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:37:47.45 ID:XppgVdyL
>>785
話し合いも何も一方的にキチガイ白抜けてんじゃねーか
しかもリーダーの責任？どこまでピク体質なんだよ
不満があるなら声に出して言え、問題があるなら話し合え
メンバーはお前のお母さんじゃないんだぞ

ついでに話をすり替えんなw
お前の脳内固定の話なんて誰もしてないだろ？
この固定は取り合い上等ルールを選んだんだから
後はそれに従うだけだ
それで初めておいて自分が得をしなかったからって
持ち逃げしたキチガイがただ一人悪い

なんでこんな簡単な社会のルールが判らないんだw
795 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:38:03.08 ID:anusy/Ps
その自称優秀な白さんは
もしロット勝負で自分ばっかり装備もらえてたら相方の方に少しは回したりしたのかね？
自分の方が優秀だから〜って論理でしれっとNEED連発したんじゃないの？
796 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:40:41.00 ID:UU4+FOTm
>>794
お前のレス見てるだけで、つくづくこういうクズと一緒じゃなくて良かったと思うわぁ
797 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:41:07.11 ID:J/yahJ3x
>>795
最初２回ほど回してたかな
腕と脚と足が神話だったから、DL装備だったもう片方のhimechan白に腕と足譲ってた
798 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:42:23.15 ID:JJ62L2L9
豚が紛れ込んで吠えてるな
799 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:43:26.60 ID:XppgVdyL
>>796
ハイハイ、お決まりの人格批判
もう一回ID替えて出直せ
800 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:44:09.32 ID:JJ62L2L9
>>787
初見だから自信がないのさ
801 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:47:42.61 ID:xMTNhnyn
んでこの現状不満だらけの件は吉田はノーコメントなの？
ふざけてんの？
802 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:50:27.85 ID:ye67K7bd
下手な奴や地雷ほどロット強くて運がよくて戦利品さらっていくのは
オススメの時代からのおやくそうでしょう…
803 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 16:55:55.21 ID:tQbdPXlM
みんなでバハとかやりたいね〜って言いながら身内で作ったFC
今ではマスターだけが余所で4層終わらして終始自慢、他はそれを無視してチャットしながらID周回
ギスギスオンライン
804 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 17:14:45.29 ID:dgLTFO6u
タイタンまではそれなりにみんなで協力しあってよかったよなぁ
レリック自慢の人も居たけどそれでも、その自慢厨も腕をみせたいから手伝ったりしてたし

FCでの共通の話題もなくなってきたからみんな無言になってる
それぞれ違うLSや固定で会話してると思うとFCってなんなんだろうってなっちゃうな
805 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 17:23:25.33 ID:QJJ5bXyr
>>801
延命措置だって公言してるんだから言い訳しても仕方ないだろ
806 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 17:31:09.67 ID:zjyt7GsW
手伝いすら出来ないのはマジないよなぁ。
807 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 17:38:07.67 ID:5d5co+Hg
最初はそう思うだろうけどいざ出来るとなったら正直めんどくさいと思うｗ
２時間拘束されて食事代修理代もバカにならないだろうし
何かアメがないんじゃやりたくねーのが本音ｗ
808 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 17:41:00.86 ID:IdDCC0vU
戻れないけど、スキップできるから1日休んだから無理とかじゃないし、
休んだ奴は途中からやれって事でいいだろｗ
809 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 17:42:16.86 ID:aSUzec72
(´・ω・｀)吉Pは何も悪く無い
(´・ω・｀)悪いのは彼をあそこまで駆り立てた
(´・ω・｀)周りの悪い大人達なの

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
810 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 17:50:09.89 ID:MIrJxEy1
>>807
毎週自分のとことは別の固定とかありえねーわｗ
当然自分が手伝いで参加するところは、どんどん装備が揃う。
手伝いできたらいいなって言ってる奴は一回キリでしか考えてない。
811 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:03:50.46 ID:DfQcEvqd
>>793
個別箱にすりゃいいよな
NEED品orストーン（バハ品交換できるタイプ）ではずれでも石が溜まっていくと
いまのままだと運悪けりゃ2.2までやっても揃わないかもわからんね・・・
まぁその救済が神話なのかもしれんが・・・なんだかなぁ
812 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:05:29.56 ID:FADPU4au
FCで毎週リセット前に、次週の固定PTを決める形式でやってるところある？
上手くいってる話と上手くいって無い話を聞きたい。
813 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:09:32.78 ID:mT/RcCua
タンク装備とかヒーラー装備はそろったら
次は別の人に回ってくるって言うけどさ
そろった奴が抜けない保障無い時点で
2連続で取ったら次は別の人に譲るようリーダーが指示すべきだろ

そろった奴が無償の手伝いに何度も来ると思ってんの？
連続で取ったから次の譲りますとか自主的に言わない時点で
無償の手伝いに何度も来る可能性はほぼ0に近い
ほんと勝手な事言ってるよなお前ら
814 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:10:07.84 ID:dgLTFO6u
>>811
個別箱ならPT構成とかもそこまで気にする必要ないしな
なんで個別箱じゃダメなんだろうね
815 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:10:36.75 ID:0fRdzp5i
メンバー全員うまいならいいけどまず地雷の押し付け合いになるんじゃないか
816 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:11:54.83 ID:XmkrWb23
>>814
局地的な故郷症候群で先祖返り
817 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:17:03.69 ID:9t0MCQiS
最悪のエンドコンテンツだよな
身内固定に入れてるからいいけど週初め行く人と行かない人でスケジュールが変わるから
パーティチャットは栄えてLS/FCは喋る人が減るわ、終わったら今回は何が出たとか後発は攻略情報について話したりして
参加してない人らが話に混ざれなくてすんげ不憫に思える

タコタンみたいにしてくれよぉ…
818 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:18:42.61 ID:fttyLFg8
絆が試されるなｗ
819 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:19:56.45 ID:DfQcEvqd
もう神話でいいじゃんって思えてくるよね
胴脚取って武器光らせたら見栄えもいいしｗ
820 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:22:28.93 ID:XmkrWb23
開発的にはアラガンの足りない部位に神話なんだろうけどな
821 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:24:47.47 ID:fttyLFg8
でたー！クリタワでどやぁ顔でアラガン着てくる奴ら！
822 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:25:14.25 ID:P9fqnwwK
うわ〜、なんかうちのhimechanが自分だけ装備そろったから抜けたいとか言い出したよ・・・
まじ相方の学者はこいつ呪っていいわ
823 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:31:16.59 ID:xZh1p5Sz
片方に偏り過ぎるとどっちかが抜けるかもだからだめだなあ
やっぱリーダーが糞だわ
824 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:33:46.83 ID:+Ij0lDkQ
野良の僕は自分の装備が出てくれることをひたすら祈ってます
出なかったらどんどん差が付いてどこにも拾って貰えなくなるし
825 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:37:21.31 ID:eFjyYM6K
>>822
それ姫ちゃんじゃなくておっさんだよね。
目的達成型っていう男の行動そのもの。
826 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:37:24.94 ID:FADPU4au
装備偏りでリーダーが采配するとして、
そのルールを事前に無くてもやっていいものなの？
事前設定されてるならいいけど、
たいていのPTはそんなルール事前に設定してないだろう。
827 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:37:35.55 ID:4o1xOIfq
固定もだるいけど野良はもっとだるいよ
とおもうことにしてる
828 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:43:48.14 ID:xZh1p5Sz
>>826
抜けられて続き出来なくなるよりマシだと思うよ
829 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:45:14.86 ID:XKmHUqQg
持ってるバハＬＳの一つでロットルールなんだが
希望が被った装備はIL90所持数が一番少ない人優先ってのがある
神話つぎ込んだジョブでいくとアラガン取れないとか脳が沸いてるとしかおもえんわ
何度も言ったが変えないみたいだからそこにはフルDLのジョブでしか行く
予定はない
830 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:49:02.32 ID:qhUtBHyN
>>829
掛け持ちできるバハLSとか…
10文字で全てがおかしいとわかる
831 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:53:41.96 ID:G7/8Wk/2
ヤバイFC抜けたい。旧からやってるらしいマッタリFCに入ったが雰囲気がよくて抜けづらい。
宝が希望制だけど人足りなく野良混ぜるから野良と取り合いになるのは、あたりまえでアイテム揃わん。やっと揃った1層で自分は揃ったからもうアイテム貰えないのに連れていかれる。野良で別ジョブで参加したいのに
832 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 18:56:13.43 ID:1Ng4PPbp
>>652
ワロタw
リーダーはリーダーでアディ取ってこいって言わないのがクソ。
優秀な白chanは　もう次から取れるんだから抜ける必要なんてないのに抜けてアホ
833 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:11:21.97 ID:XppgVdyL
つうか揃ったら抜けるって
んで抜けたら以後その固定とその知り合いからは
間違いなくハブられるんだがリスクに見合うのか？

次のエンドコンテンツとかどうすんだ、大した拘束時間でもないのに目先の欲望に釣られ過ぎだろw
834 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:12:28.22 ID:eFjyYM6K
チームで考えたら優秀なやつは後でいい
まず下手に配る。その方が攻略安定する。
必ず何かドロップするこのぬるさで8人分取るまでも耐えられないとか
その優秀な白ちゃんどのみち先はないよ。MMOに向いてない
835 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:17:18.21 ID:7jrYvVNM
前もここで言ったけど固定だからって全員分取るまで存続してるっていう可能性が100％じゃないし
我慢できなきゃ抜けても仕方ないと思うけどね
下手な方の白にばっかり装備いって、その下手な方の白がいつ抜けるかも分からない状態だろうし
836 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:18:19.64 ID:cWcwG9WT
優秀な白ちゃんがバハコンテンツ自体嫌になってもうやらないなら理解できる
837 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:22:32.72 ID:XppgVdyL
崩壊する可能性はゼロじゃないだろうが
わざわざ最悪な印象残す揃い抜けする池沼は
いずれこの村社会で詰むだろ

しかも次は24人レイドだぞ、一気に知り合い増えかねんのに
開始前に地雷セットしてどうする
838 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:26:55.75 ID:7jrYvVNM
グループなんていくらでもあるし揃い抜けのリスクはそんなに高くないんじゃね
晒される可能性もあるけど、最悪鯖移転(＋改名)という逃げ道もある

そんなイナゴみたいに色んなところはいまわって楽しいのかは疑問だけど
839 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:28:54.45 ID:DfQcEvqd
>>822
さっくりいうなぁ
ついでにFCからも抜けてもらえよ（笑）
840 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:30:10.51 ID:1Ou6/2qG
まあ頑張ったから相方差し置いてもらえる、という考え自体意味不明
ルールに沿えばいいだけ
引きがわるい奴はいくらでもいる・・人のことは言えないが

24人はCF対応だし、アイテムレベルはバハ超えない
それでも争うんですね、わかります
841 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:31:04.97 ID:eFjyYM6K
いやねバハとか従来のMMOから考えたら参加ハードル低いし
相当にドロップ率いいし毎週行ってたとしても
まだ20回かそこらでしょ 時間にしても100時間ある？
欲しいドロップ得るまで1万回3年とも言われるMMOオーダーにこの先耐えれるのかな
ギスギス以前の問題
842 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 19:31:51.45 ID:7jrYvVNM
まあやることないし
クリタワは見た目装備のために通うことになるんじゃね
風魔装備とかあったような
843 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 20:27:46.86 ID:D7xLCmO3
風魔はモンク？
844 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 20:35:44.52 ID:UU4+FOTm
>>799
自分のレス見直してから言いなよ
恥ずかしい
845 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 20:44:31.28 ID:LMHYK6VR
>>814
個別箱を実装した結果が旧14
200戦しても目的の装備が出ないという
846 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 20:48:45.92 ID:p2xiqGL1
>>831
揃ったから他ジョブで参加して他ジョブ装備が欲しいってｗｗｗ
くずすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
847 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 21:41:26.85 ID:KZj4X3pv
>>831
どうみても、まったりしてて雰囲気がいいところで自分の欲丸出しでぶち壊そうとしてるのお前だからな
848 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 21:43:05.19 ID:4+VDqvEl
個人箱って絶対だめだと思うんだけど
個人箱がいいとかいう意見書き込んでるやつってなんなの？
849 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 21:48:23.30 ID:hvgtSkUB
>>848
個人箱になっても100%アイテムが出ると思ってるただのバカだから相手するな
850 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 21:54:41.21 ID:iAxl2Tfq
こんなスレを見たり、書き込んだりしてるような奴とは
一緒にやりたくないな＾＾；
851 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 22:28:32.27 ID:CTcaSmij
おまいう
852 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 22:37:48.77 ID:hUfUcPdd
バハは今までのFCとしての活動の問題点一気に浮き彫りになるな
低レベルの頃からしっかり英才教育しておけば地雷など生まれずに済んだわけだし
今までFCメンを放置してたツケが一気にきた
つまるところ自業自得だわな
853 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 22:51:04.39 ID:BvvrAIYW
自称優秀な白がこのスレでずっと自分を擁護してるのは間違いないな^^;
854 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 23:06:08.76 ID:1Ou6/2qG
正直白himechanがうらやましいぜ
ヒーラー胴以外、とち狂うような見た目装備ないからなー
855 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 23:07:43.69 ID:5IkkkAo3
>>3
それはそれでかまわんのだが
タイタンも危うい、レリックとDLついただけの装備で来る寄生増えたから終わっとる
856 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 23:40:52.65 ID:64Bqgif3
フレのFCのヘルプにきてるんだが
目の前で絆崩壊始まってわろあｔｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼっちでよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 23:45:11.87 ID:4sx22XRo
バハのせいっていうかバハしかやることないせいで
FC会話が末期の11みたいに別ゲーの話ばっかになってきた
858 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 23:47:16.92 ID:DfQcEvqd
>>843
アバターの可能性もあるぞ
型紙システムが2.1で入るしな
859 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 23:49:04.13 ID:DfQcEvqd
>>848
何がダメなのかいってみろ
アホみたいなカキコしてないでさ
860 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 23:53:43.97 ID:4+VDqvEl
>>859
・アイテムが出る確率
・もっていない（ほしい）アイテムが出る確率
この点がだめだと思う

まず、個人箱にすると当然装備品が出る確率が下がる
また、もっていようがいまいが装備品が出るときもかぶる可能性がある

それよりは毎週8個確定で装備がドロップし、8人でわけていくほうが
1つ取得したら2つめは必要ないから、余ったら自分にも回ってくるしいいことばかり
861 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 23:54:43.79 ID:4+VDqvEl
個人箱で装備が必ず1つ出て、持っている装備は絶対でない
これ位するんだったら個人箱歓迎するよ、まずありえんが。
862 ：既にその名前は使われています：2013/10/31(木) 23:56:06.67 ID:2kXx5Y9C
俺はチームで取った実感がマジ薄くなるのが好きじゃないな
利用し利用される感覚が強くなんだよ
結局のところHimechanに装備回せるシステムの方が続くぜ
863 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:01:15.64 ID:vJ9gP3g+
やりにきいなー、仲間がいると先に進んでおくこともできないんだな
そいつを待ってなきゃいけないのがきついわ。
864 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:04:03.33 ID:rJWYSbqb
俺は個人箱制度賛成だな
ハムるの大好きだし
装備なんて神話集めてれば揃うんだから、お遊び要素がもっと欲しい所
強制絆とか誰得だよ

だからさっさと入場制限解除しろ吉田
865 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:08:37.82 ID:m76FkmTJ
>>856
何が起きてるかは知らんが、部外者入れるとロットルール変わるから、
目玉商品出て何かが崩壊する可能性は十分あるｗ
身内8人集まらないだけでもつらい
866 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:24:56.19 ID:mdpUds5Y
お前らもHimechanに悩まされてるのかｗHimechanてかリア♀だが
運よく一番多くアラガン装備取りまくってた姫ちゃんが他ロールはじめた途端
固定無視して野良いきだした。
そんで自分の希望をneedできる構成の時だけ参加するとかいいだして意味がわからん。
おまけに「装備目的だけじゃないの！このロールでバハをクリアしたい！練習したいだけなの！」
とか言い出して何がなんだか。朝鮮人と話してるみたいだわ。
867 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:28:29.35 ID:7C1tQh9x
その子はもう君達のHimechanじゃないよ・・・
868 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:30:00.97 ID:y2F0wRu4
「相手すんな、どうせたいしたことは言ってない」名言すぎる
869 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:30:34.99 ID:SCHUr353
俺が・・・俺たちがhimechanだ！
870 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:33:26.23 ID:Z0QVuCih
正直、真に囲うのは詩人より近接だと思うんだがなー
と、近接からの嫉妬w


早々に遠隔で固定くんだFCが4層クリアできず
はぶられた近接3人が外でクリアしてきたから、超空気わるい・・
871 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:39:33.57 ID:DkK/N+kX
詩＝タンク＞＞白学＞＞黒召＞＞＞＞近接
今のところこれは絶対。
近接なんか野良でどうにでもなる
別にいなけりゃいないでいいし
872 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:55:19.62 ID:lVo+YQv6
>>870
どうせ近接組みの装備あまるんだから遠隔組みが近接上げて4層ジョブ変えればええやん？
着替えた奴らでGreedで奪い合えばいいしそれすら出来ないなら一生1,2層やってればいい。
873 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 00:55:31.13 ID:1PpLLrM/
HimechanをNEED出来ないのに何故にバハにまで囲うの
874 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 01:07:46.39 ID:LtdPbcJ4
>>865
ロットどころか2層かてないのよ、二日あわせて20戦弱やってんだよｗ
リダがおこり始めて、
新入りと古参＜いいすぎでは？
って感じ、新入り抜けていったわ
あーこわいこわい
875 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 01:08:20.48 ID:m76FkmTJ
その遠隔組も装備良くなれば4層超えられる
というか複数ジョブ可能なのにはぶられたのは他に理由があるんじゃないか
876 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 01:13:02.56 ID:m76FkmTJ
>>874
2層はやばいな。一度言い合い見たの2層だったな
877 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 01:26:52.15 ID:Z0QVuCih
>>872
全員がそうとは言わんが、新規鯖のやつで
遠隔→近接になったらまともに動けないやつばっかりだぞ。
逆に近接で動けるやつが詩人やろうもんならヌルすぎるって話しか聞かない。

まぁ当然ちゃ当然で、いままでハードでやってたやつがイージーで
イージーでやってたやつがハードになるからなんだが・・

せめて近接DPSやナイトもあげつつ遠隔も上げてるやつは信用できるが
遠隔しかやってない奴のPSは、よほど仲良くない限り信用できんは・・
878 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 01:31:25.96 ID:mUd8RSHC
ハムるのは楽しいしがんがんいきたいのに制限のせいでいけない
固定も嫌いだな
同じメンツで作業クリアは味気ないし
攻略してる段階は楽しいが

軽く遊べるハムゲーとしてはPSO2のがいいわ
まぁPSO2は攻略するまでもないくらいぬるいのがツマランけど
879 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 03:12:29.97 ID:L8NEES6Y
昨日の昼にログインした直後のシャウトが
「1層最初から@盾2詩1 何時間も集まらないのでどなたかお手伝いお願いします〜」

平日昼間にバハに手伝い()がそう都合良く来る訳無いだろw
いつまでも集まらん迷惑ゴミシャウトを眺めるのもそれはそれで面白いが
880 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 03:30:12.55 ID:+kvNK7fb
バハでお手伝いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 04:53:16.09 ID:NBo2xwWc
>>870
使える奴を囲うならどう考えても盾だろ
882 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 04:55:23.16 ID:mhDWGjpJ
>>879
そんなシャウトをするような奴らってお察しだわ
883 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 04:58:54.83 ID:8gCihXnB
は〜、ＦＣ主催のバハ固定の初日にあろうことかＦＣのメンバーが無断欠席とか・・・
884 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 06:08:32.11 ID:gFPQi79w
欠勤のほうがしっくりくるNE!
885 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 06:20:51.69 ID:YqFYh3Nr
>>884
なんか、スゲーわかるｗ
886 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:03:44.66 ID:uZ1ynIDe
バハのヒーラーって楽やん

大変かと思ったらナンも動かないでヒールしてるだけん
ＳＴひとり駆けずり回ってタゲ集めるのが大変や
887 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:19:49.10 ID:xE6spzwU
>>877
ないわー
完全に詩人の方が難しい
詩人楽とか言ってんのは始めたばっかりの低レベルだろｗ
DPSだしながら歌の管理もしないといけないし詩人のがめんどいわ
バハじゃ高圧止めまでやらないといけないし

詩人＞＞近接≧黒召

難易度こんなもんだろ
888 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:25:35.27 ID:AHsBVJ23
高圧止めまでって言うけどキャスト見てインスタンス使うのがそんな難易度高いの？
889 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:28:23.22 ID:KuxPBiaN
たぶんターゲット情報の位置が悪いんじゃないかと思う
良く見る位置の近くにおいてないんじゃない
890 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:31:14.54 ID:1TtbUsgc
攻撃する、だけのやつより、攻撃する歌の管理する電圧止める、とタスク多い分簡単じゃないってだけだろ
バーみて止めるだけなら足コキしながらできるわ
891 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:35:46.49 ID:43rKxFsZ
難しいんじゃなくて、忙しいってだけなｗ
892 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:37:59.08 ID:71omALNA
自分ひとりが大変と思ってるなら詩人やめて他職やれば？ｗ
893 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:38:13.11 ID:L8NEES6Y
>>888
俺が詩人初の時にやらかしてたのは
ロット移す時に丁度電流来てたり
帰って来てほっとした時に来てたりで見逃しあったな
894 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:42:02.12 ID:/0DvibSZ
>>892
他職やってんだろ、その結果が@詩人2の氾濫
タコタンまでは詩人いっぱい居るのに
895 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:48:17.75 ID:71omALNA
つまり下手糞だからクビにされて他ジョブ上げてるのか
896 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:51:04.04 ID:AHsBVJ23
近接がAoE避けるの難しいわーって言ってるのと何が違うのかわからないレベル
897 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:51:08.69 ID:RNgmmcDf
ID:71omALNAの詩人へのヘイト高すぎワロタｗｗｗ吟遊詩人に親でも殺されたのかｗｗｗ
898 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:54:12.07 ID:1TtbUsgc
>>892
そうそうどんどん詩人やめればいい
必要数確保できてるはいくら減ろうが屁ともないしな
野良で何時間も募集してるのみると腹が痛い
899 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:54:17.73 ID:71omALNA
いや詩人だけど難しいと思った事は１回もないし。
900 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 07:56:26.55 ID:1TtbUsgc
大変なんですか、難しいんですか　どっちなんですか　私の頭がアレでコレしてるんでしょうか
901 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:01:47.65 ID:71omALNA
詩人として当たり前な動きを、さも詩人だけが大変です難しいです、とのたまって他職ディスるだけのチンカス詩人はやめちまえって話な
902 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:04:32.12 ID:RNgmmcDf
まあ俺も詩人だから詩人が減っても全然困らないしな、サブ詩人(笑)みたいなのでドヤ顔するのは身内固定PTとかだけにしてほしい
903 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:07:51.11 ID:AHsBVJ23
竜メインだったのに詩メインにかわってしまった人だって居るんですよ！
904 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:10:20.79 ID:880OmybR
へったくそな詩人多い理由がわかった気がするわ
MP減ったらバラ歌ってね＾＾程度の事しか言われてこなかったお手軽ジョブだもんな
それがバハ来たら急にスライム運べとか沈黙漏らさず入れろとか言われても対応できるはずが無いよね
他ジョブやってきた奴からしたら何でそんな簡単な事が出来ないのか理解に苦しむレベルだけど
905 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:13:37.51 ID:jnBC8wMF
詩人募集＠2、で何時間も叫んでると爆笑したくなるよなｗ
906 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:15:23.06 ID:RNgmmcDf
詩人2のとこに喜んで入る詩人が居るのかってとこも考えて募集しろよとは思うな。
入って勝ったとしてロット勝負になるの見えてんじゃん。
907 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:19:50.37 ID:ceVE/i3/
クリタワ実装して装備をバハと同等くらいにしないとずっと8人問題だろうな
廃人は装備の見た目の違い(称号)だけで喜ぶもんだしバハ＝最強装備じゃなくていいと思う
908 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:22:05.22 ID:1TtbUsgc
>>906
竜モ黒召は沈黙薬必須な流れにしときゃいいね、野良ならｗ
909 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:33:55.92 ID:2W0rRXij
黒召いちいち寄ってきてﾊﾟﾘﾝｯてやるのかｗ
それいいわ見て見たい
910 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:53:43.25 ID:DkK/N+kX
野良なんかで沈黙薬組み込んだら破綻するって分からない下手糞がいるんだな。
911 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 08:57:44.31 ID:gmfZ1V9m
>>910
下手くそ乙
912 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 09:05:51.00 ID:UqLztnQw
2層なんてクリア経験者募集で
適当に集まった野良でも一発クリアできるが
固定でクリアできないとかあんのかよ
913 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 09:07:06.92 ID:lYxy4GEo
またこのメンバーで行きましょう！（嘘
914 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 09:08:56.06 ID:8gCihXnB
>>912
昨日の夜中にＦＣメンツに禿げかかった俺に謝れ
野良なら４層まで余裕なのにほんと糞とは固定組むべきじゃあない。
915 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 11:25:39.58 ID:V54WGzfq
詩人はバハだけはやること多すぎて面倒
1〜4層で沈黙、歌を適切に使わないと勝てないぐらいのキーパーソンだから
下手糞は1回行ったきりで淘汰される、そして上手い奴はフレ飛ばされてすぐ囲われる
だから@詩人2ばっかりになってるのが現状である
916 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 11:31:08.22 ID:CNL8+AWc
沈黙矢の使いどころが研究されてなかっただけで
今後はキマイラやらアムダやらその他IDで経験を積んで
バハに臨む人が増えるんじゃないでしょうか(適当)
917 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 11:44:18.28 ID:RvJwO2mi
昨日固定のレガシー白にアラガンヒーラーチュニック譲ってくれとtellあってゆずったったわ
学者だし神話の取ろうと思ってたからラッキーだった
918 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 11:46:39.86 ID:DkK/N+kX
>>915
タンクですら頻繁に声かかるからなー
囲われてない詩人はお察し
919 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:09:44.75 ID:ClXapMz+
学者だと手くらいしかいらないんだよな
920 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:11:22.70 ID:HNt/bsJw
家のFC無言方針だから誰がバハ行ってるとか皆目検討もつかん
921 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:19:02.65 ID:m76FkmTJ
アラガン付けてるか見るぐらいか
学者はパンツスカート見えることが重要だからなｗ
野郎は知らん
922 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:20:49.58 ID:dMXG+qE1
ホント雑魚詩人なんなの
高圧すら止められない地雷大杉んで謝りもしねーし、テメーのせいで何回勝てる戦い落としてると思ってんだ
923 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:28:44.92 ID:7W1bn5H1
それはそれでありだよね
家を建てないならそれでもいいと思う

ただFC専用IDとか家建てたり始まったらどうなるかは分からないかも
924 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:28:49.76 ID:jnBC8wMF
>922
お前が詩人やって止めれば良いのでは
925 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:31:42.38 ID:dMXG+qE1
>>924そういうかもしれんが既に神話をメインにつぎ込みすぎて今更変更出来んアラガン１つだがてに入ったし
926 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:33:56.28 ID:jnBC8wMF
高圧止めるだけならノーマルレリックにフルDLでも十分やで。
腕が良いならそのまま固定にいられるし、他の人の評判も良くなる。
927 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:36:11.46 ID:j8iUkz+b
>>922
２層はアムダ装備でもＯＫなんで自ら詩人になってＧＲＥＥＤで装備もらえばいい
928 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:37:10.70 ID:RvJwO2mi
>>922
学者の俺でもそう思うときがあるなー。
詩人は死に過ぎな奴と電気止められない奴
さらに直線なレーザーを受ける、なぜかバラストを受けてるってな死人が多い

>>919
だな、9000万ギルもらってもうたｗ
929 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:38:44.45 ID:dMXG+qE1
>>926>>927
なるほど…一応詩人もあげてみるか…
ババ以外ギャザくらいしかすることないし
930 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:46:26.39 ID:UktdG4hl
バハの詩人ってそんな難しいの？
盾とヒーラーしかやってないからアタッカーほしいんだけど
アタッカーの中で詩人が飛びぬけて忙しいなら別職業にしたほうがいい？
931 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:48:51.42 ID:j8iUkz+b
>>930
詩人はいそがしいというか
目押しするだけなんで、どんくさいやつにはできんってだけ
ビートマニアとかトモコレの落ちてきたやつタイミングよく拾うのが
にがてなやつは無理なんかもしれん
932 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:49:31.12 ID:m76FkmTJ
2層で詩人出してるが、もうたいして難しくはない
沈黙回しで集中して自分の順番守れるかどうかだけ
933 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:50:45.61 ID:dMXG+qE1
難しいより忙しいんじゃね？
やったことないからなんとも言えんが
ロット、歌、高圧止め、避ける、こんくらい？
934 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:50:59.88 ID:j8iUkz+b
詩人だとあいてのロットもろてうけわたしながら
攻撃できるから、一番ジョブ特性発揮できるところ
キャスターは動くと詠唱とまるからな
935 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:51:04.02 ID:4J+ImzQe
>>930
難しくない
単に回数重ねたら慣れる程度
責任が重いのと弱体化がおそらく来るだろうからやりたがる人が少ないだけ

…くそがっ！神話注ぎ込んじまったから今更他職なんてできるかよっ！
936 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:52:03.11 ID:j8iUkz+b
>>933
右手と左手の動きがバラバラにしてドラム叩けない奴いるだろ
そういうタイプはロットまわしながら沈黙できない
937 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:54:48.83 ID:bTl3ywTx
普通歌う場所決めて歌いっぱなしだから歌が忙しいって事は無いな
あるとしてもMPちらっとみる程度
ロット、静寂、避けるは当たり前だし何が難しいのか解らん
938 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 12:55:36.52 ID:4J+ImzQe
さすがに遠距離マップ攻撃とアラガンロットと高圧電流と隣のプレイヤーとのアラガンロットの兼ね合いが重なった時だけは結構注意いるけどね詩人
939 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:03:27.01 ID:d1mtSigm
詩人
・失敗するとPT壊滅する重要任務を任される
・重要ジョブなのでPTによっては二枠用意されることがある→詩人同士でロット競争


詩人以外のアタッカー
・詩人でDPS二枠潰した場合、近接で1枠、黒pr召で1枠なので、職被りなし
・楽

こんだけの差がある
940 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:10:15.34 ID:ZDemRX2L
詩人は見る箇所多いだけで、慣れれば平気。

二層に行って、それまで平行処理させられたことないから、慣れるまで多少時間かかる。
あと、慣れても認識すべき事が増えれば失敗することもある。
範囲避けロット電流が合わさるときや、さらに他がミスして打開策考え始めるとオーバーフロー危険性大。

固定にいるなら負担軽減考えてやるか、自分も詩人になってサポれ。したくないなら自分の事だけやっとけ。文句言うな。
941 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:10:42.45 ID:J8AerV9o
うちの固定歌歌黒黒ですし・・・
ロット被りまくり

歌だけに沈黙任せてるわけじゃないしなぁ
一応ナイト+詩人のペア２個で電流は止めてる
範囲攻撃と重なると、どうしてもナイト厳しいからな

逆を言えばナイトは範囲避けや、タゲ受け渡しとかしつつ、沈黙も入れてるわけで、
どっちが大変かは言うまでもないと思うんだが

黒が楽なのは否定しない。
942 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:11:35.91 ID:dMXG+qE1
>>939それ難しいてか敬遠またわ嫌われる理由じゃね？
考え方によっては需要の上昇だが
943 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:13:32.01 ID:yn7H/FY0
２層で詩人募集し続けるシャウトよくあるけど、
詩人参加でも竜・モ・キャスター装備のどれか希望ＯＫでシャウトすれば
すぐに埋まるぞ。
ハブられＤＰＳが詩人上げたはいいけど２層での募集に詩人以外のＤＰＳ募集がなくて
しかも詩人装備もらっても仕方ねーってやつが大量にいるからな。
944 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:18:08.54 ID:Aj7AIoS9
NEED制の募集だと入りづらい。
GREED希望制だと入りやすい
945 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:20:47.67 ID:4J+ImzQe
5層との兼ね合いで
ナナ白学詩詩黒召が一番無難かもPT
全員ロット争い相手いるから実に公平だし
NEED勝負か一個ごと交互配分かはお好みで
946 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:21:05.87 ID:jnBC8wMF
>943
結局はモノで釣らないと釣れんわなｗ
たださえ面倒くさいのにｗ
947 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:22:24.06 ID:d1mtSigm
>>941
黒黒に関しては、モ黒でも黒召でも別に問題ないのに、
自分たちでわざわざしなくていいジョブ被りさせて、不利にしてるだけだわ
948 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:23:34.41 ID:00/i1Jkv
>>941
盾盾詩詩魔魔癒癒の編成は全員が２被りで近接装備フリーのある意味一番平等なパターンだ
949 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:23:42.55 ID:d1mtSigm
>>947
自己レス
黒召だとかぶるのな
竜召のミス
950 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:30:48.49 ID:yn7H/FY0
>>948
だよな。
キャスターにとってはキャスター１構成だと独占ウマーなんだろうが。

詩人以外が埋まれば>>943のやり方の募集に切り替えるんだが、
真っ先に文句言うのがＤＰＳだわ。
なんでＤＰＳって全体視野がないのかね。
951 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:33:02.71 ID:jnBC8wMF
近接なんて基本お荷物なんだから黙ってればいいのにな
952 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:36:45.10 ID:U5S7Qzlw
だんだんとバハはFC内で行くな！って風潮がいろんなとこで広がって来てるな
吉田は今のFCの状況をどう思ってるんだろう
一度レターで言ってみてほしい
ハウジングで絆を強固にできると思ってるんだろうかねｗ
もうみんなそれぞれのLSや野良でバラバラになってるのに
953 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:48:07.52 ID:j8iUkz+b
ナナモ竜黒詩白学で１−４を流すのが一番ＰＴとして成長する
かぶりなんざもったいない
954 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:50:00.42 ID:yn7H/FY0
>>952
いいんじゃね。
バハをＦＣ内でＰＴ作って、しかもギスギスしないように回し続けるだけの力量がないＦＣなんて
消えるのが必然だったんだろう。
いきなりハウジング実装で金徴収してからブレイクするよりマシだと思う。

現段階で各メンバーそれぞれバラバラにバハ進めてＦＣチャットが無言になったり
固定組と非固定組のギスギスになってるところが多いが、
最も揉めやすい金徴収のあるハウジング控えてる今だからこそ、
さっさとＦＣ解散なりしてＦＣ再構築するべきだ。
955 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:53:05.17 ID:1TtbUsgc
これといって決まりはありません＾＾
まったりFFを楽しむ自由なFCです＾＾
なんてのがどれくらい消えるかと思うと胸が熱い
956 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:56:14.75 ID:uCoP7Efs
2層は飛んでくる真空波がうざくてあれなきゃもっと集中できそうなんだがｗ
957 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 13:56:52.87 ID:jnBC8wMF
>954
確かにカネ取って家建てて、その後に崩壊したら、カネ返せ！
とかいいかねんからなｗ
958 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 14:04:43.16 ID:y2F0wRu4
目標、連帯、規律、責任が無い組織が存続するわけがないからな
959 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 14:07:55.51 ID:ClXapMz+
うちはFCメン全員同じLSに入ってるからFC会話自体ないなぁ
960 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 14:14:44.62 ID:7W1bn5H1
>>953

戦士「・・・」
961 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 14:15:45.05 ID:xE6spzwU
武器以外共通だからナイトが戦士上げればいい
962 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 14:25:02.55 ID:mUd8RSHC
FCの機能をLSにもよこせよ
とくにメッセ残せるやつ
ロドストもFCだけFCフォーラムあるし
LSでこそ必要なのにな・・・アホすぎ

旧版はLSで使えたのに
FCいらねー
963 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 14:55:19.29 ID:i58E9eWY
>>930
黒よりは色々やることが多く忙しい
964 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:01:40.83 ID:i58E9eWY
>>954
固定と固定外で信頼が損なわれギスギスになってるFCにハウジングの金を出し合える訳無いw
965 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:08:09.91 ID:j8iUkz+b
>>963
ぶっちゃけモンクが一番ぼたんおさんといけなくね？
黒白召学とかキャスターは詠唱あるんでボタンぽちぽちはいそがしくないな
966 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:11:09.88 ID:i58E9eWY
>>964の訂正
固定メンバーだけはハウジングの金出せるな
安定の地位を確保出来てるので

固定外はいつ飛び出すことになるかって状況だろうから金は出せないだろう
967 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:18:52.55 ID:KuxPBiaN
最悪固定8人に非固定側の家財道具全部持ち逃げされたりして
968 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:26:43.95 ID:ddG3jk+Z
ボタン押す量多くて忙しいとか、そういう話じゃないだろう。
気にするべきことの量と、それがどれだけ全滅に繋がるかの重みが忙しさだ。
モンクにそんなものないだろう。
969 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:26:50.91 ID:ZiSiIS0o
>>966
それで振り分けた方が寄生野郎を炙り出せるから助かるわ
金無かろうが身の丈にあった献金すれば良し
ビタ一文出さない野郎はキックでおk
970 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:32:36.65 ID:j8iUkz+b
>>968
別にそんなかわらんけどなー
詩人の時は沈黙でとめるかーくらいだし
黒のときはアストラルまわすかーくらいだし
見るとこはＨＵＩで真ん中にかためてる？
971 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:36:11.46 ID:xE6spzwU
高圧止めるか止めれないかで全員への負担、最悪ワイプの可能性があるんだから
責任の度合いが違うだろ
黒のアストラルやモンクの迅雷がちょっと切れようがそのせいでワイプなんてこはない
勿論DPSが出れば出るほど殲滅時間が短くなって事故も減るから、アストラルや迅雷管理が重要じゃない訳じゃないけど
972 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:38:59.38 ID:j8iUkz+b
高圧ってかなり秒数あるからかなり簡単だよ
いっきにＨＰへこんで次の攻撃までに
ヒール要求される白やったあとだと詩はそこまでつらく感じない
で、動きながら詩人はなんでもできるから
かなりフリーでらくなんよ
トランクスはいてるかんじ、黒はブリーフはいてるかんじｗ
973 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:40:26.07 ID:3f7MSkJf
2層は召と黒が圧倒的に楽だからな
こいつらがアラガン回し失敗するなんてありえない
974 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:40:48.07 ID:cHO2urXP
>>972
分かり易すぎてワロタ
975 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:42:25.64 ID:jnBC8wMF
>972
お前がそのまま詩人やれば全く問題は無いな。
976 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:42:27.68 ID:KuxPBiaN
右も左も自由自在だもんな
977 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:55:49.52 ID:ddG3jk+Z
DPS「どんまい」
978 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:56:00.03 ID:k9XLLf8v
アラガンで回しに失敗する時ってのは
近接が範囲回避しようと大きく離れた際に持っていって時
近接が死んで白か学者がレイズした時に持っていった時

ほとんどが近接絡みなんだが
979 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 15:56:35.60 ID:k9XLLf8v
持っていって時ってなんだよｗｗｗ持っていった時な
980 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 16:01:47.62 ID:U5S7Qzlw
次スレだかれよろしく
981 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 16:26:52.90 ID:xE6spzwU
バハムートのせいでFCが壊滅しそう ハブられ3人目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383290771/
982 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 16:42:38.86 ID:ISZzDnal
身内で行くなってアレほど言われてるのに
何故かFCで行きたがるアホ何とかしろリーダーに却下されてふて腐れるとかクズすぎ
だったら自分で主催していけよと思うわ、FCで飼い慣らされすぎてピクミン化しとる
983 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 16:50:09.84 ID:V4PZW21+
身内で行ってもいい
身内でも地雷とは行きたくないってだけです
アムダとかワンダとか一緒に行ってタゲ跳ねさせるナイト、白と同じレベルのDPS、回復とろいヒーラーは絶対連れて行かないだろ
984 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 16:51:44.98 ID:xE6spzwU
線引き難しいけど外部で行ったら今度はそれが身内になるだけじゃね？
外部の雰囲気にもよるけど、バハ一緒にやってりゃ情もうつってそっち中心で遊ぶ事になるだろうし
FCでやらない方がいいって言い分も分かるけど、それだとFCの存在意義が分からなくなるわ
現段階だとFCに大したメリットもないし、ただ仲良くチャットするだけならLSでいいし
985 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 16:54:39.34 ID:U5S7Qzlw
それぞれが外部でバハやっててFC内のチャットが盛り上がってるとこは
お互いが相当仲いいか他コンテンツやイベントで交流なきゃ難しいよな
大人数FCとか中規模だとそれでなくても絡みが少ないメンバー出てくるだろうし
986 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 16:56:04.08 ID:mUd8RSHC
FCでなにかするのはいいがバハみたいな糞コンテンツは勘弁な
987 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 16:57:49.34 ID:bTl3ywTx
たまに麻雀イベントあるから大丈夫だな
988 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 16:59:18.67 ID:Udj9zMH7
そこでハウジングですよ
989 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 17:00:22.12 ID:xE6spzwU
ハウジングってそんなみんなで楽しむコンテンツでもなくね
たまに模様替えしたらその時ちょっと盛り上がって終わるぐらいだと思うけど
990 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 17:02:03.18 ID:ddG3jk+Z
外部で固定でやり始めてFCで会話も何も無くなって抜ける奴多いだろ。
みながそれやって無言化してるとこも多い。
FCでバハやらないのも正解だろうが、それが原因でFC崩壊につながりうる面もわかっておくべきだ。
991 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 17:11:23.26 ID:mkokugEP
FCでバハやろうとしてガチ崩壊寸前まで行ったから各自でやる事にした。
そんな所も多いだろううしな。

戦闘職だけやってると遊び場がバハとID二箇所だけになるから、そのうち厳しくなるが、ギャザクラつまらんからな。
やりたくない人の気持ちはわかるだけに強要は出来ん罠
992 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 17:34:09.93 ID:DK9X2Vrj
FCに寄生でレリック取ってるような奴等と、バハいってもな…
これ以上面倒見れないし、バカらしいと思うから俺はFCではいってない。
楽な方をやらせてるのに、その面倒見させられてる奴にケチつけたりするようなバカだから
今までお世話になったから、最初は譲りますとかそういう気も使えないんだろうし
見てるこっちがハラハラしちゃうから、最初から行かない
993 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 17:41:43.46 ID:hzABLsXs
ID:j8iUkz+b
994 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 18:30:51.01 ID:jnBC8wMF
ん
995 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 18:31:27.19 ID:qd8idDEJ
バハムートのせいで俺の精神も崩壊しそう
996 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 18:34:47.63 ID:jnBC8wMF
ほ
997 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 18:38:17.03 ID:jnBC8wMF
ぅ
998 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 18:44:02.28 ID:nfx/fRkh
近接いる時のロット回しは縦並びじゃなくて横並びにして
近接に端の輸送させた方がいいな
999 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 18:45:43.32 ID:qd8idDEJ
縦ならび横ならびはよくわからんが
うちも近接入れてる時は近接に輸送させてる
1000 ：既にその名前は使われています：2013/11/01(金) 18:46:08.61 ID:jnBC8wMF
1000　ｗ
1001 ：１００１：
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