【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラース22

【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラースXX

他ジョブ叩き・アフィブログ転載禁止の斧術士・戦士スレ

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382524844/

初めてたてたから間違ってたらすまそ　
数字22じゃなく２３だったか？(-_-;)

吉田辞めろ

13だけど

２３だね。１３とかいってる中途参加者はあれですか？
ライブレターでチャラオ吉田が強化を確約したあとにスレにきた手合いですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　負　：　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 け.　：　　|
.　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　る　　　　|
　| 　 強　つ　 ：　　|　　 　 　 ．-…-､　　　　　　　　　　　 |　　な　　　　|
　|　　く　 ね　戦 　.| 　 　 ィ'^~ o=Ｏﾆ/!,.　　　　　　　　 　 |　　よ　　　 ..|
　|　　あ　に　士　 .|. 　／.,'＾'//,,;;　r‐､ ﾊ､　　　　　　　 　 |　　 ：　　 　 .!
　| 　 れ 　 　 は　 .|¨ヾ　 |　（）,=､　{:`｡;;;;ｵ　　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／
　|　　 ：　　　　　　 .|(二)　＼　{　ﾊr､_¨三 {‐､r‐--r⌒=-､
　|　　！　　　　　　 |.`ｉｉ⌒ヽ. ＼` ¨｀''ﾊ_`_'/　.∨///} `ｰ〈
　 >､＿＿＿＿＿／｡ }}////＼_ヽ_ニ=-‐'7777ヽ/／　i二)
／^＾ ^　　`;;,　 i!　oﾟ 〃////////}¨ｌ　_}}､////__}　　　／
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;;;／`;;;;;|¨　　 .〉_,;-一'¨;;,,,ゝ-';;,--;;;!､;;;;;;;,,,,,､　`i!;;///;;;;;;; ヽ
¨,,,,;;;;;;;/　　 　!;;;;;;!　|;;;;;;;;;;;! |;;;|　　i!　|;;;;;;;| i!ヾ　!; ;; |;;;;;;;;;,,,,!ゝ⌒ヽ __
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前スレが12だったから13って言っただけだけど。何こいつ気持ち悪い。

よせよせ
あれだろ、ローマ数字が読み辛いんだよな
何スレも前から>>1の一行目そのままだしな
ローマ数字読めるか？

いや前スレは普通の数字だったろｗ
20スレ以上続いてることを知らんとか
強化情報（予定）後に来たワナビーしかいないって

逆にローマ数字読めない奴ってFFほんとにやってんのか？ｗ

んぐぐ・・

X.　 　10
XX.　 20
XXX. 30
XL.　 40

XXIII 23

【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラース12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382524844/

スレ番なんていちいち数えてないしサービス開始からずっと戦士だしブラビューラも光ってるわ。
戦士が嫌われてんのって単に能力の問題じゃなくてお前らみたいな性格地雷が多いからなんじゃねぇの。お前らみたいにずっと2ちゃんに張り付いてるヤツばかりじゃねぇんだよ。排他的すぎるだろ。そういうところからなおせよ。

>>1-2乙
スレ立てられなかったから助かったよ
ありがとう

やっとタコ斧手に入れた、でかくてかっこいい

ぼっちで戦士を続ける方法を教えてください

>>16
光らせて
ベヒ頭、ザブリガのみ装備してエオルゼアをひたすら走る

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

白と学はそれぞれに強みがあってヒーラー好きなら両方強化するが
ナ戦がナだけもってりゃいい状況何とかしてくれんかな
タンクがナ＋戦だ！ラッキーみたいなそんな感じに…

ナメインだが戦士も好きなんだ

イフリート斧も持ってないのに、ついに神話胴が取れそうです

この先もずっとドロップしないかもしれないと思うと…
うわあああああああ

タイタン斧いいよな、あれ欲しいわ

野良主催したらブラこれで取れるしロット勝負！とかほざいたクソぺろジョブ共を思い出した。
何故needしないでぱすったのか

アンチェイドってどんな時に使ってる？
ボス単体の時も原初ウォークラ原初の方が効率いい気がするし
数相手するときもスチサイウォークラスチサイの方が効率いい気がする
どんなときに使えばいいんだろう

ブレハアンチェバーサク発勁原初ウォークラ原初

アンチェってラース消滅ですけど

戦士で範囲狩りするとリソースカツカツ過ぎて疲れる
TPMP枯れる前に倒せってことなんだろうけどナイトとか黒とか実質リソース無限でその理論成り立ってないし

ナイトに限ってはフラッシュが防御スキルでもあるという

フラッシュで暗闇ならオバパで麻痺かなんかつけよ？

オバパでスタンしようや
1秒でいいから

オバパでスタンとか鬼強くなるよｗ
白のホーリー連打みてればわかるワンパレとかの魚の範囲みんな消える

挑発ってとったほうがいい？
まだトトラク終わった辺りなんだけど

範囲火力のDPS表みたいなのってなかったっけ
最近貼ってた人がいたような

範囲火力特にアビ回し無しで連打した時の比較値
装備無し時火力極振りのステータス*2.5秒辺りの威力%*アビ以外補正での範囲値
ナ 58 ※忠義盾未使用
斧 294 ※メイム無しディフェ無し
モ 207 ※疾風迅雷込み
弓 477 ※フレイミングアロー全段入った場合
槍 443
黒 488 ※メテオ未使用時
白 783
学 494 ※最大4匹
召 466 ※最大4匹、召喚分無し

挑発再優先でとった方がいい
使い方とか距離とかを覚えないといけないからさっさととったほうがいいよ
ハウケタでも距離長いからサキュバスだっけ？釣るのに使える
漏れた敵もすぐこっち向かせられるしね
あと使ったあとは何かしらヘイト上がる攻撃当てないと意味ないから注意
挑発からのトマホってやっといた方がいいもしくはフラッシュね

>>30
必須

個人的に挑発は斧が30になって、戦士になる時にでも取れば良いと思う
でも有用なアビだし、いずれは絶対必要だからすぐ取って損はないわな

なあ、タイタン募集シャウトしても戦士からTELLきたことないんだがなんで？

>>1
ぐわああああ！

でもテンプレまでちゃんと貼って欲しかった

>>13
そこを「あ、間違えましたすんません」で済ませられずにグチグチグチグチ言うのが本当の地雷

戦士でバハムート突破したとか言ってるゴミに言っておくが
「突破した」じゃなくて「突破させてもらった」だろ
公式欠陥ジョブが思い上がってんじゃねーぞ

>>36
戦士の枠があるような怖い募集に
戦士が入るわけがない

使うなら
ヘヴィメイムアンチェインドヴィントヴェンジェンスヘヴィバーサクスカサンボーラヘヴィ発勁メイムヴィントフラクチャー原初ウォークライ原初

原初ウォークライ使わないならディフェ切ればいい話だからこれらもバーサクに乗るように組み込んでしまわないとアンチェ使う意味は薄い

実際そこまで火力上がってるかって言われるとうーんって感じだしな
攻撃力じゃなくてダメージUPで良かっただろこれ

アンチェはバーサクと合わせてボーラコンボで2500出して気持ちよくなるためのアビ
リキャも糞だしラース消費なしでいいだろこんなもん、多分七カ所の一つ

素で間違えてたわ元々が与ダメダウンだから実質与ダメうｐか
原初スチサイにも乗れば最高なんだけどな

実際戦士のスキルって固定%じゃなくて攻撃値アップ防御値アップで装備が揃えば
強いってコンセプトなのかもしれないけど現状エンドコンテンツのmob相手じゃあ
アラガン、神話でも固定％でダメアップ、カットの方が遥かに効果高いし糞としかいいようがない。
本当に戦士のバランス調整すた奴さっさと首にしろよ。

斧でハラタリに行ってみたんだけどなかなかタゲとりが難しいな
フラッシュはすぐMp切れちゃうしオバパ撃つしかないですか？

>>46
オバパ7：フラッシュ3くらいの気持ちでやるといい

>>46
基本はオバパフラッシュ後必要に応じてオバパ追加
TP管理はどうしてたか覚えてないけど連戦できなくなるほどならトマホできるだけ減らした方がいいかな

旧の時は松井が一度戦士を最強にしたあと、あいつが11に返品されて、戦士も弱体されて
ナイトと戦士、盾としてどっちでも良いよねってバランスだったじゃん。
せいぜい違いは、範囲でタゲが取りやすい戦士と、安定して固定できるナイトって所ぐらいだった。
それが、新生でなんでこんな事になってんの。
ラースでテクニカル(笑)とか、テクニカルなんて作る側が余程上手いか、運が伴わないと成功なんてしないっての…

野良で15分ちょい目安に回すならナイトと戦士どっちがええんや

>>48
オバパは寝てる敵おこしちゃうよね？
なんか使いづらくて迷ってるうちに後ろに敵が飛んでっちゃうことがあったけど
オバパ撃っちゃってええんかな？

アンチェの使い道は初手クライ＋発勁とかの攻撃補助アビからの初期固定じゃないのか
最初のコンボ完了からDPSが本気出せるようになるからかなり楽になるんだが

タゲ剥がれた時に挑発だけ入れる人よく見るけどあれ意味ないんだよな？
そのあとにすぐなんか入れないと

>>50
そもそも野良で１５分を目安にしてはいけない

マントラって無いよりあった方がいい？コンパレと合わせて使うつもりなんだが

>>51
スリプルで寝かしてるならフラッシュか、終了直前にオバパ
リポーズなら起きた奴だけスカル配布とか色々やりようはあるけど
慣れるまではタゲ跳ねるくらいなら何してもいいと思っていい

タイタン寄生でクリアしようとしたら戦戦で詰んだ

と思ったら学学様に出荷して頂きました

>>56
そっか
じゃああんまり気にせずオバパうっちゃうかな

>>55
マントラ入れるぐらいならフェザステ入れとけばいいと思う

学さんの水色のバリア、あったかいﾅﾘｨ…

>>54
野良っていうか固定じゃないってことね
20分未満ならレリック持ち揃えたら他の奴らがやりかた分からんくてもタンク次第でなんとかなる数字だと思うのよ

イライラして戦士お断り募集してるやつ片っ端からBLにして１週間
いい感じにシャウトがへっていいかも
これBLしたやつこっちの募集のってこれないよな？

>>50
戦士だと2グループずつ狩るだけで普通に15分ぐらいだが
最初のトンベリと鳥を冒険者死ぬ前に始末できるかどうかが目安

>>58
寝ない敵に対してはオバパとフラッシュ混ぜればおｋ
寝る敵にはフラッシュ数回

なぜかというと
寝ている間はヒールヘイトが貯まらない←超重要
だからフラッシュ数発して1匹殴ってればヘイト維持できる

>>63
2グループずつ狩るとしてどっちが楽かなと
ナイトは範囲火力無いけど万が一リソース無くなってもMP回復できるし
戦士はオバパあるけどTP回復で休憩入れないとかな〜って思ったり

>>49
まあ理想としては良かったんだと思うよ
戦士担当の開発者が無能なのと吉田がksなせいでどん底だけど

>>51
寝てる敵はケアルヘイト入らないから、飛んでくってことはそもそも寝てないか自分が全くヘイト稼いでないかのどちらか
トマホ→オバパ→フラッシュしとけば、まぁ大抵敵が２匹死ぬまでに飛ばない。

忘れてた。
敵が寝てからオバパポチらない限り、スリプル着弾→オバパ着弾でも敵は起きない。
開幕は自分がよっぽどもたもたしてるか、寝かしが相当早漏じゃない限りオバパで起こすってのは気にしなくて良い。

>>65
普通複数グループ狩りしてると
集めてる間に次の戦闘の分は回復してますよ
次の戦闘のTP気にするような場所ってどーもくん前1回だけですし

>>68
オバパが後でも起きないのか〜それはいいことを聞いた
自分中心に範囲だからフラッシュのほうが使いやすくてそっち先に使ってたのが悪かったみたいだな、オバパ先に使うようにするよ
オバパってどれぐらいヘイト稼げるんだろ？フラッシュと同等くらいかな？

>>70
ダメージの4倍
ディフェンダー中ならそれの2倍

ワンダらー15分って野良だとそもそも厳しいし、固定だとうちはみんな錬成装備だからやっぱり厳しいんだよな
20分くらいならいいかって感じでやってる

>>65
2グループずつやるって前提条件なら戦士のが早いと思うよ
ナイトなら1層は3グループx2回でボスいけるから、それとの比較になるかな
（PTの殲滅力とヒーラーの回復力かけてるとナイトでも3グループ安定しないから面子次第だけど）

>>70
フラッシュ：威力500相当
オバパ：威力480相当＋クリティカル可能性あり

まあほぼ同じだね
射程も若干だけどオバパのが長いんで便利だよ

オババが後でも起きないっつーかオババの判定が実際はボタン押した瞬間ってだけ

鳥とトンベリの部屋終わったら後はタンクがフラッシュしながらタゲ取って扉まで走ってトンベリ以外全部眠らせて
トンベリを出せる最強火力で瞬殺してボスに駆け込めばスラッグと魚は戦わずにいけね？

>>66
能力が無いのに理想だけが高い奴の典型だよな戦士担当
プライドばかり高い無能が余計な事やって失敗するのは世の常

>>75
野良だと何度説明しても理解してもらえないことのが多くてあきらめた
固定だと敵スルーしたら錬成たまらないじゃんと言われてあきらめた

タイムアタックするならボス部屋の紫切りは有効だと思うよ

ナイトのレリッククエ終わったけど
特に話に出るでもない盾までくれるのなｗ

アビ、性能含めて親切設計すぎるだろ；；

ホルムせめて90sにしてくんねーかな
わりと使えるんだけど

dl揃ったから一気にイフ斧→ガル斧→ブラにしたけど
体感あんまかわんねー
光らせるのも自己満足レベルなのかな

OT時のrep見るとけっこう変わってるよ
イフ→ガルでも１割ぐらい上がったはず

ブラ光らせるのはＳＴＲ振りにしても7000オーバーのＨＰ確保するためだと思ってた

ちょこrepって正確な数値出てるのか？
低レベルの戦士でDPSよりダメージ出してるんだが

前スレに貼られてたアルフヘイム騙されたと思ってやってみたら普通に面白いね(´・ω・｀)
いまのところ無課金でも問題なく遊べるし2Dドット絵とイトケンのBGMも良い。

まだサービス始まったばかりで対人が未実装、レベルキャップあるのでまったり進めてる。
あと今はキャラクター作成時にコードを入力すると300円分の有料ポイントがもらえるキャンペーン中なんで
利用推奨。使用制限とかはないみたいです。
コード: 184570d8a

魔物合体MMORPG「アルフヘイムの魔物使い」
http://www.alfheim-monsters.com/

Dotの計測がちょこれっぷは苦手とかって記事読んだからLogRep使ってる
低レベで召喚とかがDPSだったらそんな可能性も
実際はわからんけど

謎っすねｗ

logrepはdotの計算できないぞ

レリ1、神話二カ所他DLナイトの忠義剣FOFのハルオーネクリと
レリ1、フルDL戦士のディフェ有メイムブレハ後のボーラクリが500弱でほぼ互角か
問題は交互に挟む必要があるブレハルートのせいでヘイトがきついことだが

>>87
バージョンアップ履歴見てこいよ

ガル斧とれちゃったから戦士あげはじめたけどCFよりFATEでオバパ連発が楽しいww
てかマーシーのゴミスキルっぷりがやばいな…

DOTダメージとかがログにでないから
どのみち正確なrepは取れないよ、現状では

マーシーは自分の火力が上がれば上がるほど狙いやすくなる
ガル斧ごときがマーシーを語るな！

戦士なかなか楽しいやん
ええメインはモンクです

CFで戦モ竜のときのマーシー3連撃を見たらもう虜に

マーシー威力が微妙すぎて狙えんから使ったこと無いわ
ワンダでスチサイブンブンするの凄く楽しいです
ラース消費するからほとんど使ったこと無かったけどこれダッシュでかなり便利だね
ブラババーサクスチサイオクラスチサイうまうまwwwwwwwww

マーシー、トドメを狙ってたら打てないから打てるようになったら即打ってる
GCD外だからコンボの邪魔にもならんしな

モンクでマーシー撃ったらクリティカル800とか出て楽しい

マーシーは手動で撃つもんじゃなくてWSに絡めたマクロ作って自動発射させるためのアビだろ？
回復手段としてはゴミだから追加攻撃に使う程度の価値しかないよあれ

マーシーは10秒バフアビリティにして、その間に敵を倒せば回復か
リキャストを20秒にでもしてくれ

ラストヒットを狙うのは難しいっつーか運だけど、アビリティのダメージソースなんだから使わないというのはありえない

ボスには勿論使う。
雑魚ならさっさと次の敵殴った方がいい

なに考えたらこんなゴミになるのかね
戦士はゴミスキル多すぎ

範囲狩り中に上手く使える戦士とそうでない戦士は明確な差が出ますよね。
これをゴミなどといってる戦士はその差埋められないゴミ戦士になるわけですよ。

マーシーは回復は諦めて、ネットで見た通りヘヴィスウィングに絡めて使用可能になったら勝手に出るようにしたわ。

サブタゲでマーシーだけ瀕死の敵に撃てよ
ボスとか以外でマーシー可能まで殴り続けたらDPSにタゲ移行おせーって言われるし

おうお前らた研究成果はでたか？
俺が最後に見たのは確かラース�Wだったか…

2.1まで待機すればいいという結果が出ました

今日はCFでワンダ16分でいけました。
自己最高17分だったので研究の成果だと思います。

>>105
マーシーってそんなに敵視アップ大きいの？

息抜きにdpsやってたけどやっぱタンク楽しいわ。
タンクとヒーラーがうまければdpsがカスでもある程度なんとかなるな。

まだレベル50にもなってねぇよww
武器強くなると使えるようになんの？
マクロくんでるけどマジで誤差レベルだわ
ミザリーと比較すると余計にな

>>109
ぜんぜん
マーシー狙ってるとタゲ移行遅れることもあるってだけ

アビリティなんだから使わないよりは使う方が強いのは間違いないんだから使っとけよ

最初にタゲってる敵のHPがのこってるうちに次の敵殴り始めるでしょ？最初の敵にマーシー発動できる時にサブターゲットで標的にしてマーシー撃つってしてる。
GCD外の技なんだからフィニッシュとれないにしたって撃って損ないでしょ。
マーシー使わないってのは大袈裟だが詩人がブラッドレター使わないで戦うみたいなもんじゃないのw

時代はマーシー

マーシーとかミザリーと同じ位置づけのスキルだろ
誰だゴミとか言ってんのは

ごめん、サブタゲってなに・・・？
いつもマウスオーバーで撃ってるんだけどもっと楽な方法あるの？

お前らってバハいくときはやっぱりナイトでいってるの？

ああ、僕PS3だから十字キーで本タゲとは別に簡易サークル？を動かして他の敵の状態を見れたり一回だけアクション起こせたりってのができるんだ。
たぶんPCの人はもっと便利なものがあるんだと思う。
話きいてるとmoマクロってのがそれなのかな…？わからんけど。

>>116
それはないわ

バハに必要な命中確保するのに全身ＤＬじゃだめなんですか？ナイトはレリックに命中ついててずるい><

>>117
FF11にあったプレステ向け？のターゲット方法らしい
新生14には存在しない

フォーカスのこと？

サブなんてフラッシュかオバパで維持してるから考えたこと無いな
他の敵のヘイトなんて見えないし周りの火力見ながら調整してるわ

ホルムギャングとかどうみてもゴミスキル


開発の頭は沸いてる、間違いない

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1581976/blog/391252/
研究〜研究〜

サブタゲって>>119の言ってる通りじゃね
PCでもそれだよ
サブタゲで他のエネミーのヘイトチェックしろとか誰もそんな話ししてないしそんな話しなら敵視リストあるし。

サブタゲ出して他の敵のヘイトゲージ見たりしてるけど
ゲージが反映されるまで遅いんだよなー

>>128
今ってサブタゲでもヘイト見れるようになった？前はメインタゲのが反映されてるのか自分がAでも敵がどっか走ってって、そいつメインタゲにして見てみると全然Aじゃないって感じだったけど

全身DL揃ったから晴れて真ガル行ったんだけどかれこれ40戦以上やって剣一回も出ないんだけどこれって仕様？
剣抜かすと本と槍でガル装備揃いそうなんだけど

まともな調整とか出来ないだろうから、2.1で、アビリティがナイトと同等になりそうだけど、そうなったら、
嬉しいというより、ナイトやれよっていう公式メッセージな気がする。

>>129
余り気にしてないや
サブタゲ出して2番目とのヘイトの差を見るぐらいだから
タゲが跳ねてたら目視で分かるし、その場合はヘイトリストのほう確認してるよ

ホモルギャングはバインドじゃなく向きも固定だから背面にとりつけば一方的に殴れる

真ガルに戦士６人で行ったらホルムギャングでガルーダハメ放題

お前ら2.1までまてんの？

>>135
お前は？

てかたかが６秒だけで一方的に殴れるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士のゴミスキルになれすぎて頭おかしくなってるぞｗｗｗｗ
お前らｗｗｗｗ

根性でやってるわ
2.1までひらすら神話装備を集めの時

マーシーの話出てたから使ってみたけど
殲滅スピード上がったって感覚はないな
気持ち程度過ぎる

マーシークリティカル時４００以上出るから普通に強い

>>106
その頃まだ研究始まってねーよｗｗ

普通にナイトしてるわ
元々早めにバハ初めたからアラガン手に入れてるしな
ちなレガ

このゲーム1職縛りする意味あんの？
それこそ強化前に飽きるだろう

>>126いいね。戦士自体は強いという照明だ。あっぱれ

>>143
この職だって決めてる奴はいくらでもいるかと

ちょっと斧術士でタイタンいってきたわー
瞬間的な爆発力はあるから核破壊時は圧倒的だけど
全体的に見ると上手いDPSさんには勝てんな

ちょっと聞きたい
神話って何から使った？βから斧だったから戦士以外に使う気はない
胴とって一週待って頭とるコースかブラ光らせて防具取っていくか迷ってる
タンクの役割的には胴とったほうがいいのかなと思ってはいるんだけど…

>>147
おなじくβから斧でした
頭→胴→斧でした
DLのダサさが耐えられなかった

>>148
ありがとう
やっぱりそこなんだよねｗ
その考えと　でもやっぱり戦士だから武器光らせたい！って考えでループしてしまっててｗ
参考にさせていただきます

ダークスチールを染色して他とは違ったオシャレさんを演出したっていいじゃないか…！

>>147
まずは武器だ

ＤＬが選択肢の一つならわかるけど
ほぼ強制に近いからな

>>151
ほほう…　それは何故？

>>153
戦士の耐久力は火力によって得られるものだから

>>153
防具を一箇所ワンランク上げるより、武器をワンランク上げた方が差を実感しやすい
バハに戦士の席がない以上、敵の攻撃力はアムダ止まりだが、味方のヘイトはレリ+1まで上がる

βから斧のみ一本で未だに神話防具もレリ1もないことに驚きを隠せん

見学とか練習って言ってるPTでさえナナな現状
戦士は泣いていい
バハ見れたやつは余程の幸運か仲間に飽きるほどに感謝した方がいい

自分の発言で事態さらに悪化させといて2.1まで待ってくださいだからな
もう吉田の信用は地に堕ちた

アラガン用ギャザラーとしてナイト育ててバハ1層行ってみたが
あれ戦士相当辛いだろ……

戦士でクリアしてるやつ本当良い仲間持ったわ

俺は戦士でいけなかった
それはもうくやしかった
だから俺以外の戦士をバハに連れてくためにコルタナ光らせた
俺もいつかホコリかぶった光るブラビューラでバハに行きたい

ジョブに関しては来月中旬までにやれよ
死亡宣告して二ヶ月も放置とかありえん

マーシーが点滅したらタゲ移行の合図

戦士強すぎ修正しろ

>>154
なるほどなー　神話胴+頭のボーナス値も魅力的に感じてたけど物理基本性能+2はやっぱりでかいか

>>155
身内で連れってってくれるかもしれないんだ　だからどうしたもんかなと思って

>>156
もちろんアディショナルとるために他職をちょっとはやってるけど一番遅れた原因はクラフターやってたことだわ
なにより時間取れなくてな　驚かせてごめんな

新式にマテリアなにつけてる？

>>165
脚は雄略　
胴はいつかバハにいける日を信じて天眼

>>165
耳だけローズ、他ヒポに五禁断
STR45、DEX45、VIT50、命中60、クリ60、スキルスピード45、意志力32

>>167
改めて見ると総合力すごいな
vitは神話アラガンに劣るがこれは魅力的だ

>>164
自分はアラガン胴出ないからムカついて胴から買ったよ
ブラブラ光らせるなら命中は計算してからバハムート行こう

ここにいる人達は、戦士一筋なの？
ナイトに寝返る裏切り者なんていないよね？

質問なのですが、スリルオブバトルで最大HPが上昇している際にストンスキンをすると、スリル時のHP分のスキンになるのでしょうか？だとすればその時かけたスキンはスリルが切れたあとも持続しますか？

>>167
ぱねーなこれｗ
ワンダ回して金策するか･･･

戦士絶滅したよ
ゴージの兄貴も言ってたろ

>>170
結構いるだろう
戦士を強くしたけりゃ椅子取りゲームで負けた相手に魂を売るしかない

ちなみに全部ガガガララ
新規鯖は大変だろうが2.2くるまで最強のアラガンアクセを軽くチギるし
戦士ちゃんこそ新式を生かせるジョブだからできる範囲で頑張れ

確かに戦士は絶滅危惧種だ。それは認めないといけない。
俺のサーバーのモードゥナなんてタンクはみーんなナイトだ。
戦士一筋な俺は、そこを颯爽と駆け抜ける。もちろん仲間などいない。戦士はいつも孤独なのだ。今はコツコツワンダアムダに通い、神話を集めるのみ。退屈だぜ。

>>167
個人的にこれだと受け流しが無いのが不安要素になるんだけど
受け流しを上げるよりもクリ、スピード、意思力を上げて火力やスキルの回転力を高めた方が自己回復できる戦士だと効果的なのかね

戦士は、サザエさんで言うと、ノリスケおじさんぐらい頼りないが、修正後、波平ぐらいの存在感を発揮するに違いない。
逆に今のナイトは、カツオぐらいにユーテリティプレイヤーだ。

ナイトだと睡眠入るとあーサークル撃てねぇなー程度だったけど
戦士やってて睡眠入るとすんげぇ窮屈に感じるのなw
オバパ封じられただけで別にフラッシュあるのにイライラがやばい

あと甲冑が似合わなさすぎて辛い
NPCの海賊連中みたいにファイター装備で戦いてぇ
型紙システムはよ

>>178
波平になると思ってたのに波平の毛に変わった
惜しかった･･･とか言うための伏線を張るな!!

フラッシュあるけどMP少ないんだよな。少しもどかしい

ttp://blog-imgs-61.fc2.com/t/k/p/tkpnjgjg/pnd_20130930_230104.png

斧こそ至高！

装備全てアイテムLV90ならHP9000行く？

http://ex14.vip2ch.com/i/responce.html?bbs=news4ssnip&dat=1380736699

STR45 DEX18 VIT50 命中57 意思32 クリ30 受け流し48

俺はあんま金ないから妥協してこんな感じだな
それでもかなり効果あるよ

ドルムキマイラいったら要介護状態でクリアさせてもらった
戦戦でいけるのかなあそこ

詩人かモンク入れれば

ブルータスでタコのスライドとかちゃぶ台返しも止るようになんねかなー
そしたらリキャ３０秒でもかまわんのだが

静寂は無理だが、戦戦でもスタンは交互に回せばいい
あとは詩人いれば余裕で完封勝利じゃね

人数サーチしてみた
全言語ナ１３０人　戦３２人

ｏｈ・・・・

>>126
おお、素直にすごい

ごめん、ナイトでバハ通い始めた
神話は全部戦士につぎ込むよ

>>190
うちの鯖今日のゴールデンタイムのレベル５０、ナ２００オーバーで戦士３１人だったぜ・・

ﾅｲﾄの二分の一からついに六分の一以下に・・・

>>190
ずいぶん多いね

>>186
学者のレリ目的で行ったが詩人なし戦2の野良PTで一発クリアしてきた
氷結だけスタンで雷電は全員近寄って回避すれば回復はフェアリーちゃんだけでも余裕なくらいだったよ

おれんとこも130:30だった
そのうち戦士だけ50なのが20人くらい
残りは大半がナイトあげててあとは弓とか竜だったな
まあ性能からしたらまだ多いほうだろ
戦士好き結構多いんだな

ドルムキマイラはタンク3ヒーラー１とか無茶苦茶でも出来るしあまり気にすることもない

キマイラ戦は氷結のみのスタン役なら戦１で余裕で回せるね

でも修正きて超絶強化されたら、戦士増えるんだろうな。
戦士一筋の俺からするとなんかやだ。
修正はいいけど、案外このマイノリティ感がいい

修正されたところでどうせナイトは越えられない
その点気楽でいい

まあ両方上げてるやつは戦士が有用なところなら戦士、ナイトが有用なところならナイトにするだけだよね

>>200
すでにfate行ってると斧多いよ

リムサ出身以外は信用するなよ

今ナイト育てるのはなんとく嫌だから、2.1が来てから育てるという意地を張っている

ナイトのノリで戦士やるとゴミタンクが出来上がりそう
戦士の面白いところは、タンクなのにスキル回しを考えるところなんだよ

ようやくワンダで最期のおばけからトンベリまでまとめ焼き出来るようになりました
でも10分切りとか無理だわー

>>204
リューサンのために上げた斧に魅せられた者もいましてね

>>206
だよなー
ナイトを否定するつもりはないがフラッシュたいてハルオするだけの何が楽しいのかわからん

遠距離ナイト天国のバハムートが終われば静になると思うの

よくよくかんがえたら3+2+3+2の10匹かかえてんのかボス前通路
戦士でもいけるんやなぁ
まぁ白の性能なんだけど

2.1でナイト同等になるとおもうが、ジョブ名が違うだけになる調整にしてしまうなら、思いきってDPSにしてほしい。
タンクを2ジョブにしても、調整出来ない開発陣なんだし。

サーチで戦士少ないのは戦士はすでに50だけどできることないから
他ジョブあげてるとかじゃない？
サーチの仕様しらないけどきっとそう

前から比率は変わってないだろ

戦士のベストポジションはサブなのかと思わせて、
実はサブとしての性能もナイトが上っていうところが一番笑った

ナイトは絶望的に面白くない

ワンダラーは戦士のほうが適正高いな。
ラースVバーサクブラバスオバパワヴェンジェンスが強い。
敵のDPSが低いと回復量上がる戦士のほうが披ダメ軽減する
ナイトより有利なのがよくわかったよ。
ナイトでワンダラー周回はかなり苦痛だったけど、戦士でやるようになって
苦じゃなくなったわ。

うちのLSは戦士や竜もバハに連れていってくれる優しい連中ばかりだ
強化されたらバリバリ恩返しせねば！

どうでもいいが斧はリムサでも戦士は北方伝来だからな。
戦士までリムサ起源とかドサクサ紛れに主張しないように

リムサ開始ってだけだろ
なんでそんな固く考えてんの？

こういう奴って友達いなそうできも〜

ワンダでスチサイってつかわん方がいいのかね？
余裕あるなら使ったほうがいいと思うんだけど先輩方どうですか？

アンチェリキャスト中でウォークライはあってTPないとき使ってる

ババロアぐらいでしか使わんな

ワンダならがんがん使うね。原初で回復狙うほど痛くないし

ナイトで苦痛とかやり方おかしいんじゃね？
火力ないPTだと戦士はMPTP尽きるけどナイトは自給自足できるし
火力あるPTだと戦士はオバパヒャッホイできるけどナイトは更に多くの数まとめられる

ワンダ行って分かったけど寝さえしなければスチサイ割りと使えるんだよな
しかしラース消費ってことは耐久減るも同義で格下しかつかえない

アンチェか　そういうのもありましたな。
くそ・・・ラース全消費とかいう縛りがなければ・・・
貴重なご意見ありがとうございました。

ｐｔメンは内心

うわ・・戦士だ　範囲狩りダッシュできねぇ


って萎えてるけどな

俺のFCは戦士4人ナイト2人だぜ

ないとはA⇒B⇒Cてやることの順序が定型化してるだろ。
戦士はその点、ボーラ、ブレハ、一応ヴィントと3パターンあって
火力重視か守り重視か瞬間火力だすかで緩急付くから
強い弱いは兎も角、操作の幅はある。楽しいってのはそういう部分。

ナイトはフラッシュ撃ってハルオ連打でつまらんっていうけど戦士もスキル数増えただけで結局パターンだぞ
竜騎士やりゃ分かるけどコンボ複雑なのは糞になる要因にすらなりうる

ブレハルートにヘイト乗らないからタゲ安定するまで我慢しないとなのがもどかしい

戦士でIDやってる時寝かせ早すぎる奴いるとちょっとげんなりする
向こうは多分良かれと思ってそうしてるだろうからあんまり言うのも気が引けるし
オバパが即発動かもうちょっとMPあればやりやすいのに

オバパの射程15mにすれば完璧だな

>>217
そういうのは戦士でナイト以上のスピード出してる動画出してから言いましょう

そんなこといってるとインビンに移動不可きちゃいますよ
ダッシュは想定外ってすでに公式が認めてるんだから
ダンジョンで調整できないときはジョブを調整することになる

ホルムギャングにインビン効果でトレードオフですね

>>233
詠唱中にオバパ使えば詠唱後にエフェクト出ても敵は寝てるよ
問題なのは迅速からの寝かせ
あれは気づいたら寝てるからさて困った…

やっぱダメージカット必要だな
ラース消費時にダメージカット入れるとか色々やりようがあって戦士らしくなる

>>233
オバパの存在知らんhimechan多いな
バカみたいに即効寝かせる
徘徊引っ掛けるのイヤなんで引いてても寝かす
挙句の果てに「タゲ維持しっかりしてください」
ラース切らすとアレなんでダッシュで切れないようにがんばってると
「効率求めるのならＣＦ使わない方がいいのでは？急がれるとＭＰ回復できません」
ＦＦ14知らないくせにあーだこーだ言うやつ多すぎ

そういう知らないやつと当たらないためにもCFとか使わないほうがいいのでは？
まぁ確かにそいつの言うことにも一理あるなｗ
とくにワンダラーCFはしょうもないの多くて最近はCF使うのならアムダ1本だわ
ハズレ少ない
戦士の俺がハズレ扱いされてるかもしらんがなｗ

徘徊引っ掛けるゴミ多いんでそれなりに処理してると
「それ叩かなくていいです」
ボス中の雑魚処理下手なゴミＤＰＳ多いんで雑魚もボスもタゲ持ってると
「雑魚はＤＰＳが処理するのでは？」

「ラース切らすと回復大変そうだけどそれでもいいならゆっくり行きますがどうですかね？」と問うと
無言
「どうですか？」再度問うと
「？」
ゴミ白はラースを知らないんだろ

「２発くらいオバパ入れたいんで即寝かせるのやめてその後寝かせてくれませんか？」
「わかりました」
オバパ２発使った後も寝かせないので「どうしたの？」って聞くと
「２回使ってないから寝かせませんでしたが何か？」
オバパとフラッシュ一緒にしてるんだろゴミ白は＿

>>242
外郭が流行ってた頃CFで入ったら他shoutで集めた周回PTにあたったときにあったな…
敵に見つかったヤツがいたから即タゲ取ったら「ちょっと戦士さーんwそこスルーでしょー」とか言われて、よく見たら言ってるのが敵に見つかったヤツだった。

助けてくれてたんでしょとフォローしてくれるまともな人がいたからよかったけど

お前ら戦士続けろよ

ワンダをナイトでやるとグダグダになるんだよね。
うちのFC範囲大好きっ娘ばかりだからもう大変、真タコやってもナイトだとたまに剥がれてしまうが戦士だとガッチリだよ。

分かってるどうもナイトに向いて無いっぽいんだ…
ヘヴィダークスチールでも作ってもらおうかな…
胴脚使ってる人どんな禁断してるのかな？

>>247
ナイトでやると　×
情弱が操作すると　○

四層突破戦士ですが今ナイト育成中

40ですでに防御スキルが
ﾌｫｰｻｲﾄ(物理防御20％アップ
ランパード(ダメ20％カット
センチネル(ダメ30％カット
忠義の盾(ダメ20％カット常時

戦士メインの奴ナイトのスキルちゃんと知ってる…？
忠義の剣もあるしスタンもSTRダウンもWS封じまである

さらに沈黙もこれから覚えるし仲間を物理防御から守れるし無敵まであるぞ。

これはあきませんわ…二ヶ月後まで俺はナイトやるぞ…
仲間に負担かけまくりなことに気付いた…
そんなのタンクじゃないやん…

あ、はい

>>248
頑張ってねじょうよわさん^ - ^

>>226
まとめられる最大数はナイトでも戦士でも同じだろ
戦士でもその最大数を相手に出来んるだからナイトにして火力落とす必要はなくなった

戦士のほうが操作簡単だからナイトやると上手くできない奴もいるんだろうね

DPSは失敗して全滅しても我関せずだが盾ヒラは違うからなー

戦士楽しい
ラースをオーラじゃなく遊戯王のオーバーレイユニットみたいに小さい火の玉がラースの数だけ自キャラの周囲をくるくるまわるようにしてくれ
あと原初はラース1個食ってHP500回復に
スチサイは基本150、ラース1個につき威力+30でたのむ

あとはディフェンダーの逆の、HP25%ダウン、与ダメ25%アップのスタンススキルくれ。目が光るようにしてくれればいいから

ワンダで暗に範囲狩りをもとめられる…
戦士レリ
詩人レリ1
モンク 55グラカン
白 ガル武器

黒白レリックだったらいいけどこれなら1グループずつが無難だよね？

斧始めてハウケタに練習で通ってるんだけど
斧って将来的にもポーラアクスコンボオンリーでもいい感じ？
雑魚戦なんかはコンボ二回回すともう敵瀕死だし、新しいの殴る時はとにもかくにもヘイトコンボからだし
パッドだから将来的に3コンボ使う為にマクロでコンボ使ってるんだけど…メイム派生って重要になってくる？
必要なさげなら把握しやすいしマクロやめてホットバーに単品で置いちゃおうかと思うんだけど

やる→失敗する→やっぱり戦士じゃだめか
やらない→やっぱり戦士じゃだめか
やって成功させない限りどうあがいても戦士の扱いはかわらない

戦士でワンパレ10分切る動画あげるので戦士界の神として崇めてくれませんか？

>>252
いやナイトの方がまとめられる数多いぞ
正確に言うなら開幕から最初のボスまで2回で行こうとすると
戦士はバフ全乗せしないとまとめられないから2回めが無理になる
その点ナイトは防御スキル節約しながら行けるから圧倒的に早い
悲しいことにな

>>256
モンクが言ってるなら無視しろ。
その構成じゃ白が禿げる

>>259
ヒーラーか神扱いされるだけです

戦士不遇っていうけど、うちの固定ナ戦で1-4層毎週越してるけど。

>>253
>>253
>>253

戦士でバハ行くにはヒーラーが相当うまくないと無理
その辺のナイトの世話すらろくにできないような糞ヒーラーじゃ戦士なんて到底回復しきれんよ
クリアできてるなら固定のヒーラーに感謝しろよな

>>260
そうは言っても実際に行けてるんだし、お前のスキル回しが悪いとしか言えないんだが・・・

固定なら当然だろ
何故か11からの伝統で固定をやりたがらない奴がかなりの割合居て
そいつらが野良の雑魚募集する時に無駄に縛るからその話だよ

11からの伝統(笑)
伝統じゃなくて悪癖だろ

「斧オーバーパワーうぜええ！」
そう思っていた時期がありました
自分が斧になってみると
マジ楽しいっす＾＾＾
本当にすいませんでした

バーサクブラッドオバパで数字いっぱい出るの気持ちいいなり
回復量？こまけーことは気にするな

固定でワンダッシュ・・・戦士でも余裕でいける、むしろ戦士のほうが楽
CFでワンダ・・・周りがゴミでも戦士の火力＆ラース回復UP効果でトンべリにギリ追いつかれない速度を出せる。
CFや野良でワンダッシュ・・・死ぬ時はナイトでも戦士でも死ぬ。

勘違いしてる奴多いけど超ダメージ食らう敵に対してダメカットのナイトが強いだけで
ワンダ程度の多くの雑魚から小ダメージを大量に食らうって状況だと戦士のが有利だからな？
ラースVバーサクブラバスでヴェンオバパ使ってるだけでヘイト安定＆披ダメの半分は自己回復。
緊急時のスリル内丹原初で自己回復できるから放置出来る時間も戦士のほうが長くて白がホーリーうちやすい。
ブルータルのスタンもGCD外だし、マーシーのとどめで1000以上回復する。
バハで辛いってイメージを下位にまで持ち込みすぎだろ。

自己回復がんばるのでヴェンジェンスCT待ってください＾＾；
あとTPもないです＾＾

>>271
その自己回復ができりゃあな
CT間に合わねえよ

マーシーのとどめで回復かその発想はなかったわ

>>257
コンボはマクロに組み込まない
空振りしたらどうすんだ？マクロは先行入力もできない
メイムは常に維持する、メイム切れる前に次の殴れ
キーバインドが足りないならホットバーを切り替えるマクロを組め

マジかよじゃあ戦士強化はいらねーな

>>271
なるほど戦士盾で9分動画pls

ナイトのはこれな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22066195

>バハで辛いってイメージを下位にまで持ち込みすぎだろ。
これは同意。
バカには扱えないジョブ、それが戦士。

マーシーってなんとなくブルータルみたいにぐるぐるどっかんなWSかと思ってたらスタンドの矢が生えて草も生えた
どうでもいいけどナイトでやっても同じエフェクトなんだな

別に戦士が難しいとは思わないけどな
現状テクニカルだと言えるのってヒーラーと召喚くらいだろ
コンボだって二種しかないし、ラースの使い方もクソ仕様のせいでほぼ決まってるんだからな

どっちにしても今の戦士のやり方なんてもう今だけなんだから楽しんどけよ
7項目修正って事はほぼ別ジョブになると考えていいわけで操作も大幅に変わる事が予想される
ナイトと大差無い風にするっつってるから操作感まで同じになる可能性もあるんだぞ

開発チームの無能っぷりから察するに、名前だけ違うナイトのコンパチが生まれるか、
強弱極端な調整しか出来ないだろうね
もうあいつらの能力には何の期待もしてない

自分らで欠陥認定しといて2ヶ月放置だからな
不具合扱いなのに修正せず金だけは取るとか完璧頭おかしいレベル
もう連中の脳みそには何も期待出来ないのがはっきりしたからな

>>246
続けるが、
かなり高い確率で、戦士(=ナイト)なるから、ジョブアイデンティティみたいな物は、希薄になる。
他のジョブから見たら、武器が斧か剣かの、見た目が違うだけ。

極端な調整しかできないのは今までのでわかってるから
本当に何も期待できない、戦士がナイト化するのを絶望としながら待つだけ

>>266
煽りじゃなしに気になる
ワンダ1層でボスまで2回まとめ焼きを戦士でいける？

ボス前をバインドかスリプルでトンペリだけ抜くんだったらいけると思うけど
3グループx2セット殲滅は俺じゃ1セット目の後にリキャ待ち入れないと無理だったわ

>>284
まともに調整できねえならそれでよかったんだよ
変に特色()とか出そうとするからわけわからんことになる
素直にタンクと近接DPSと遠隔DPSとバッファーとヒーラーぐらいで
後は見た目だけ違うコンパチにしとけばよかったんだ

2個しか無いタンクジョブの間に、バハムートにおいては2倍近くに膨れ上がる耐久力の差つけちゃうって本当凄いよな
根本的に脳味噌腐ってるから倉庫で軽作業でもしてるのがオススメだわタンク担当したカス共は

低レベルIDなら戦士の方が上なんだから全体的なバランスは取れてる

低レベルの間は戦士が強いから問題無いとかいうナイト様の超理論で草不可避
ナイトが大正義忠義の盾覚えてなくて戦士がディフェンダー覚えてる短い区間しか戦士がナイトを上回ってる時期がないんだけどwwwwww
もうちょっと頭使って書き込みしようね〜

>>289
で、このゲームは吉田が言うように50レベルになってからが本番のゲームなんだけど、
50レベルになるまでのそれも一部の区間で戦士が有利なだけで全体的にバランス取れてるって本気で思ってるの？
だとしたらお前の脳味噌はクソだから今世は諦めて来世に期待した方がいいぞ

26〜29の間は剣術の方が強いんですがそれは

戦士なったばっかりだけど、やっぱりMP少ないよな。MP切れると不安なるわ。

４層に戦士はくんなよ。突破できてる奴がいるから行けるって勘違いしてるやつ大杉。
戦士で４層行けるやつなんて戦士の中でも１パーセントくらいだろ。まじでお前ら来るだけでクリア不可になるから来るなよ。
昨日もwave６まで安定してるのにいつも戦士が真っ先溶けてクリアできなかったわ

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

wave6まで安定してるのにそこから真っ先に溶けるって、戦士にドレッド2匹持たせてたりするん？

そういう阿呆な事してないなら、そこまで来れてるヒーラーならまず大丈夫なんだけど

回復が並なだけやな

>>294
wave4wave5は通れてんならバグ1匹分のダメージ増加で溶けてんだよなソレ
戦士か回復役の装備が後1箇所神話かアラガンに代わったらクリアじゃん
仮に1，2層でタンク装備が出た時にナイト優先で取らせてた装備が有ったなら、
ソレを戦士に渡していたらクリア出来たレベル

神話胴もってるのにアラガンロットするナイトｗ
そしてげっとするナイト
こういう固定だと強くならん
ナイトは命中余裕あるんだから戦士にあげろ

>>298
でもこれがナイトだったら余裕クリアなんだぜ？

>>299
クリゲーソシャゲーガチャゲーの自分最強wwwゲーとかに慣らされたハポンには無理だ。

戦士の調整方針希望

どこをどうするか具体的には書かんが
方向性としては、指が半分つるくらいテクニカルに操作すれば
ナイト↑になるが、普通にやってるとナイト↓として欲しい。

ナイトは普通に動かせば普通に強い（現状のまま）タンクとしてほしい。

>>296
いや、普通に戦士はソルナイだ。なんでか知らんがドレッド２体もちのナイトより先に溶ける。しかもナイトがインビン使用中にだぞ

>>303
それ戦士がナイトでも溶けるだろ
戦士しか回復する奴いないのに溶けるのはヒーラーの責任

オーバーパワーに何らかの付与ないとダメだろう
Dotダメとか斬耐性低下とか
マーシーにもDotとかつけてそのDotが有効な間に倒したら回復にすりゃいい

ナイトがチート性能ってのは公式認定なんだろ
今のうちに甘い蜜を吸っておかなきゃな！

>>305
ナイトのフラッシュに暗闇がついてて
戦士のオバパに何もなしってちょっとなぁ

ダメージついてますやん

>>279
弓でだと遠くから敵にキノコ生やせるよ!

>>303
ソルナイバグじゃなくソルナイのみ？
それならWave2、5で同じ事やってんだろうに

>>303
wave2,5のソルナイ耐えれててwave6のソルナイ耐えれないわけないんだから、
それは単純に戦士にケアル飛んでないんだよ

ヒーラーが戦士殺して喜んでるんじゃなけりゃ
・ヒーラー2人ともインビン中のナイトにケアルしてる
・スピナーバグのタゲがヒーラーにタゲ行っちゃって回復できてない
・DPSが被弾しまくってそっちに回復の手間とられてる
くらいかねえありえるのは

>>303
とりあえずお前は無知すぎる

まぁナイトは仕様知らなくてもなんとなくでクリアできちゃうからなぁ

と、いうか普通に強いんだけどな
バハムートは本来まだ行くべきところではないし、そこに挑んで「戦士ＹＯＥＥ」とか
第三者から見るとキチガイなのかと思ってしまう。44付近の装備一式でワンダラーに行ってる様なものだというのに
「格上の大ダメージをたたき出す相手」に大してナイトが滅法強いだけで、通常の雑魚や同格相手では戦士のが強いからな？
ネガキャンしてんなよ。まぁどうせネガキャンしてんのは戦士最強時代が忘れられない先輩ばっかなんだろうけどな

あのアホ吉田の公式不具合ジョブ認定でさすがに斧置いた人多いからな
今ナイトが急増してるのもそれが一因
逆に戦士がFATE養殖されてるのはナイトが先の弱体考慮してあげてるってパターンだからな

戦士のだめなところ
・スタンがクソ
・沈黙？何それ美味しいの？
・暗闇？戦士の未来のこと？
・HPは高いけど、だから何？

・暗闇？戦士の未来のこと？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの最強の戦士を知っていたらネガりたくもなるわなｗ
全身錬成装備のカスダメPTに戦士ひとり入っただけですべてがクリアになるんだぜ
あーわすれられねーよなー

・暗闇？戦士の未来のこと？

やるじゃんｗ

>>316
すげえｗくっそわろたｗ

俺もテクニカルには賛成だなー
ナイトってポチっとおせばいきなり硬くなるやん
そういうのじゃなくモンクの型みたいなのがいい
自在に攻撃守りを切り替えできるようにしてほしい

大幅な変更は要らないけど、全体を本当に少しずつでいいから底上げしてしてくれ

>>255
それは後々出ると思われる､斧の別ジョブでくるかもな
枠はDPSで総合ステが全職中最弱だがフォームスキルのダメ強化倍率や自強化スキルで超火力化ただしフォームにヘイト強化&披ダメアップが着いていて俺つえぇ〜してると即沈むみたいな管理が難しい職とか楽しそう

兄貴たちマクロ使ってる？

>>316
更にナイトは敵にWS不可をつけられるが、戦士は自分がWS不可になるよね（絶望）

なぁ・・・気のせいかな？
シュトルムブレハを敵の攻撃に合わせて使うとダメージ食らわなくね？

>>171
ちょっと知りたいね。
ストンスキンはダメージカットなのか。HPのストックなのか。

>>324
冷静に考えるとすげえよな

原初のラースの消費を低減してくれるだけでだいぶ違うんだけどなあ

たった今戦戦で四層クリアしてきたぞ。
最後のドレッドを一体ずつ持って頑張った。

装備は二人ともフルDL。
うちのヒーラーは正直凄腕だと思う。

シュトブレのアイコンどう見ても美少女の横顔にしか見えないんだ。
俺だけじゃないよな？

無理にバハ行こうとしなければ、それ以外のコンテンツで
困る事ねーんだけどな。
ワンダラーもアムダも即シャキだし、タイタンもCFでクリアできるし。

カルンの最初のボス詰んでるだけど盾ってブレフロで手に入れたキャバリーシリーズ装備してれば十分だよね？基本前のIDで手に入れた防具は次のIDで使ってもいいんだよね？
盾さんちょっと防御力低くないですか？って言われた。
ハチのファイナルスピア？防げる防御力ないときつい感じだよねここ

俺はホルムのアイコンがデスタンブラーに見えるぞ。

>>332
キャバルリーでＡＦまでいける。
ファイナルスピアを防ぐのは防御じゃなくて火力とＨＰ

CFでタンクが戦死だった時の絶望がお前等にわかるか？

タイタンで戦戦ならまあわかる

それ以外は甘え

結局は、ナイトみたいにしてくれって事が大多数なんだろう。

タンクは一つのジョブで良いんじゃ・・・。

>>334
戦盾が嫌なら抜けりゃいいぜ

ブラビューラちっこすぎね？
すげー地味なんだが

タイタン斧→うをぉーすげぇーでっかい、かっこいい
ぶらぶら→なんだこれ、きこり斧？

武骨な感じがいい
オサレな斧はいらねぇ

ブラブラってあれだよな
ライブレターで話題になっていた「すごい武器だとわかっていたならもっと凝ったデザインにした」っていう武器のひとつじゃねｗ

TP問題もあるよねぇ
ナだとスワイプまぜていけば余裕できるけど戦士でずっとコンボしてると切れてしまう
スワイプみたいな低燃費ダメージWSほしいなぁ。。。

昨日から戦士デビューしたんだが挑発ってどこでとれるん？
あとこのままID一回もいかないままカンストしそうなんだが流石にマズイかな？

>>343
面倒かもしれないけどカンストしたら低レベルIDから順に行っといた方がいい

>>343
発言がおかしいからマジでサスタシャから出直してきてくれ

>>343
タンクとして必須の挑発はナイトからのアディショナル
剣術22まで上げるのすら億劫になるようじゃエンドコンテンツに戦士の席はない

>>342
カウンター「あの」

斧術士ギルドの兄貴が持ってる斧かっこよすぎるわ名前忘れたけど
ああいうギミックがある武器もっと出してくれよ

ランページャーでしょ
むしろあれがレリックでよかった

つ ニョルニルハンマー

ガンハンマーとガンシールドとガンバグナウは今すぐに実装すべき

ガンブレード「」

旧版は確か畑の中にガンランスが埋まってたゆな

>>263
何度いわすんだ
越してるじゃなく越させてもらってる

ヒルディブランドゥウとはなんだったのか

>>353
戦戦で固定で行くべきだな
ヒーラーさえ死ななければタイタンぐらいなら余裕だけど
バハは戦戦では限界がある

ブラビューラはせめて刃が銀色になるだけでも違うんだよなあ・・・
あと適当に血痕とかつけよう

しかし神話カンストすると暇になるね

普段は腕輪みたいになってて抜刀したらスライムみたいにうにょうにょして変形して斧の形で固定！みたいな
昔なんかのアニメで見た気がするが

>>358
ガンソード？

ガンバグナウ始めて読んだとき、
（え・・・ガンバ？自分を励ましてるのかな・・・）
と思ったのは俺だけじゃあるはずだ

ラース溜まったら即原初撃ってる馬鹿が居なくならない限り、
バハ以外のコンテンツでもやわいイメージついてまわるんだろうな。
ラースV維持しとけば、バハ以外では充分に耐えれるものを。

>>338
はやく光らせるんだ
ペッカペカやぞ

維持してりゃいいって考えの奴が居なくならないと無理だな

タイタンでのST戦士ってディフェ常時入れとくもんなの？
確か攻撃力下がるんじゃなかったっけ
さっきCFで一緒になったサブ戦士がそうだったんだけど
そいつアクセも全部vitだった
ディフェ切ってアクセもSTRにしたほうが火力出ていいと思ったんだけど違うのか？

まぁクリア出来たからいいんどけど気になってね

盾1安定のタイタンでそもそもSTなんて必要ない
DPSとして動くべきなのにディフェンダーしてたりVIT装備してたりするのは
もうなんというかなんというか

ＭＴ用ＳＴ用をタンクは用意しておくべき

与ダメ25%↑HP25%↓ヘイト↓ラース溜まるスタンススキル実装しろ

>>367
それがバーサークでいいんじゃないですかねぇ

早く旧仕様の戦士に戻せばよいだけなのに…
その位しないと今のナイトと並ばないし、黒と召喚の本気に耐えられんよ。

>>368
ほんとだよ……
今のバーサクの運用ってTPやばいと思った時の休憩用だからな
GCD外のスキル使えるのは笑ったが

ディフェ入れてVITアクセのOTとか存在価値ないけど普通にいるよな
いちいち言わないとわからんとか終わってるわ
MT死んでもお前が死ぬ前にヒール行くことはねえよ

ＭＴ死んですぐＳＴにケアルくるようなヒーラーならＭＴ沈まないって言う

OTの時に蛮神の全体範囲に合わせてディフェンダーウォークライバーサク八頸原初ってやるのは許してください

野良CFなら保険として核後にディフェ入れてる
MTがド安定？しませんねェ
いつでもMTスイッチ出来るようにしてるわ

自己回復できるからヒーラーいらねぇぜ！
って場面はせいぜいデモンズウォールだけで
現実は「ヒーラー様もっとガッツリヒールオナシャス！何でもしますから！！」
って土下座しながらボーラコンボしてる自分がいる

どうしてこうなった吉田

昨日から斧術士やり始めたんだけど、盾はフィジカルって全部vitに振っておくのが基本？

>>376
全部STRがオススメ。
どうせバハは行けないし、それ以外のコンテンツならHP5000超えてれば充分。
それよりも戦士の強み活かすならSTR上げて火力上げたほうがいい。

昨日から斧始めたってやつにバハだとかHP5000だとか持ち出してSTR勧めるとかバカか

VITでいいよ、他の人を評価する基準はまずはHPだろ。タンクならなおさらだ

HPだけで評価するような奴と組む価値は無いので問題は無い

サブジョブで適正装備揃える財力あるなら全STRでいいし新規なら全VITでもいいし
俺のおすすめは全STR
VIT30の差でどうこうなっちゃう苦手なコンテンツはナイトでいいんじゃないかな

そのLv帯で装備できる防具キッチリ揃えてればフィジカルはぶっちゃけSTRVITどっちでもいい
どのみち50になる頃には軍票貯まって振り直しできるしな

あとどうせ槍上げることになるから先にキーンフラーリ取っておくと斧の間は多少楽になるな

みんなありがとう。
モンクメインだけど、戦士さん力強くて好きだぜ。
金はあるからstr全振りで行くわ！

モンク戦士とか茨の道すぎる
バハすっぽかすその姿勢俺は評価するぜ

OP見て気付いた　戦士他メンツに介護されてね？

>>384
モンクは強いよ、疾風迅雷維持が大変だけど代わりにそれを維持する為の効率良い動きを覚えられる。
その動きは他職でも役にたつ

なんでやスチサイかっけーやろ！

おっぱい猫が何やったのか謎だけど

>>386
OPに登場しない職があるらしい

ちょっと考えてみたらわかるけどインビンって頭おかしいぶっ壊れスキルだよね
なんで個人が使えるリキャ7分のスキルがLB3より強いんだよｗｗｗｗ

ないたんかフェザーかマントラかで迷うな

なんでや、リューサンはジャンプ中なだけやろ！

多分ジャンプしたまま戻れなくなったんだろうな

ないたん全然回復しない気がするんだが
ちなSTR振り

つーか戦士担当も相当アレだけど、ナイト担当と吉田の方が罪が重いよな

戦士が使えるスキルで内丹効果UPするスキルってあるか？
フェザーしか入れてないから全然研究してないわ
バーサクとか入れると回復量あがる？

バハに行けない鬱憤は過疎地の高レベルFATEで晴らすことにした。却ってむなしい

いまこのスレの大半はナがサブ戦で上げてる奴だろ
４層　ホレつ　http://www.twitch.tv/hexsensie/c/3131302

召喚と黒カンストしてナイト上げ始めたけど単調すぎてつまらなかったけど
戦士になったら楽しすぎてやばい、神話を戦士カンストまで貯めるか悩むわ

>>383
どうせ槍あげることになるってどゆこと？

>>348
アバター機能くればいけるかも・・・
多分ブラブラにイフ斧の見た目くっつけたりできる
筈。。。

>>399
戦士やってる奴の次がだいたいモンクだから先読みしたつもりが後手だったわ

>>399
捨て身　気合い

なんかね戦士はデメリットとメリットのバランスがおかしいわ割りに合わんスキル多すぎる

戦士あげたあとDPSもやる流れが当たり前ってことかw
まずは戦士内でのアドバイスにしてあげろよw

戦士はソウルクリスタル外すと楽しい

ホルムギャングの有用性

>>394
個別にクラス毎の担当がいるとも思えないんで同じ奴かもしれんぜ
どっちにしてももう開発から去ったほうがいいくらいの無能
雑用か倉庫整理がお似合い程度の頭だからな

>>395
物理攻撃力依存なのでバーサクで上がる
さらにクリティカルも出るので発勁も使っとけば侮れない回復量に

ダメージ依存ではないのでディフェンダー中に効果が下がったりはしない

次のレターライブはバトルチーム出して総土下座させろ

>>408
なるほどサンクス
ワンダラ周回してるんでコンバレ抜いて内丹で試してみるわ

ヘヴィー・ダークスチールアーマーには元々str,vit,受け流し,意志力がついてるけど
これ以外の例えば命中のマテリアつけても上がらないって聞いたんだけど本当？

戦士以外上げる気しないなら神話分だけID行ってギャザクラ上げるのが正解だな。

>>411
それどこ情報だよ…

yahooでぐぐれかｓ

序盤のレベルあげなら尚更VIT一択だよ
STR振りなんてエンドで煮詰まったやつの遊びだから
新式アクセ全禁断とかそういうレベル

>>413
アフィサイトだからはっていいのか分からんが
【ネ実】50Lv防具の性能比較 DL装備or製作禁断？でぐぐったらでてくる
何つけても0になるって書いてあったからさ

>>416
最初からステボーナスで付いてるSTRやVIT関連のマテリアは上限突破で付けても+0で無意味だけど
元々付いてないステータスに関連したマテリアはちゃんと補正付くよ

>>417
ありがと
製作してもらってくる

お前ら2.1まで戦士やんの？

>>412
全ギャザクラカンストしたら次はどうすんだｗ

シュトルムヴィントってホットバーに入れたほうがいいですか？
シュトルムブレハに勝ってるところはどこですか？

>>416
見てみたけど7月ごろの内容だぞそれ
正式サービスすら始まってない頃の情報なんて何の価値も無い

お前ら2.1までまてんの？

>>364
CFならアリだろ
CF品質のMTとかいつ死んでもおかしくないし
その場合速やかにタゲ取らないといけない
じゃないと延々リスタート強要される羽目になる

>>421
無い
ボーラブレハで回して原初orスチサイでいい

>>425
ブレハ覚えるまでの間、メイムのあとにおまけで撃てるというだけのスキルなんですね
ありがとうございました

>>410
何でコンバレ抜くんだよｗｗ
フェザーが一番要らないだろ
攻撃力上がってきたら内丹の偉大さが分かる

あー命中４７３でもバハMISS出るのかよ

バハは命中４８０は最低欲しい

戦士31まで上がったが、4人IDでは常時ディフェンダーでいいよな
ラース維持しようとすると移動時間がもどかしい、せめて45秒にしてくれ

>>430
むしろ切れないで欲しい…ってのはさすがに欲張りかw

>>431採用

もうさ、移動時とかラース維持のために実は活を入れるとかのエモにはラース上昇効果があるとか隠し要素はないの!？

忠義盾が永続なんだからラースがおかしい
ここにも無能さが見える

4人IDレベルなら戦闘開始時に切れてたとしてもさほど問題ではないよ

てか5層がクリアされたらしいけど攻略動画が上がった時に戦士が入っているかどうかが気になる
もしナナなら2.1まで更に風当たり強くなるぞ…

もうすぐ強化が来るからそれまでの辛抱だ(´・ω・｀)

７項目の強化って何が来ると思う？
ナイトが出来ることを戦士も出来るようにするって言ってたから
とりあえず防御系バフスキルの追加か既存スキルにその効果が付くのは間違いないよね(´・ω・｀)
あとは状態異常も追加されるだろうし

�@
�A
�B
�C
�D
�E
�F

>>353
何度言わすんだ逆だよ
おまえらがナイトによっかかって越させてもらってるだけ

>>435
もうSS出てるけど当然の如くナナだよ

>>436
メイムに与ダメージUPがあるからスカルに受ダメージDOWNがあってもいいかもな

>>438
そうだったのか…
今は耐え忍ぶ時期なのが確定しちゃったのね

どうせアイアンメイデンみたいなスキルなんだろ？となんとなく使っていたヴェンジェンスの説明を見てみたがその威力と効果時間に失禁を禁じえなかった。
これが46レベルスキル…一ケタ台にあっても納得のスキルだ

>>436
強化が7項目なんじゃなくて、ナイトに7項目劣っているので強化入れますってお話
その強化もナイトに近づけるような調整であって
ナイトに追いつくような調整でもなければ
ナイトを追い越すような調整でもない
他に希望がないからみんな縋ってるだけで、実際にはもう始まる前から終わってる

ちなみにサブタンクは超火力重視の構成だったよ
ここで戦士に出番あるんじゃね？って思った奴は三下

戦士に自身を中心とした一定範囲内にいるPTメンバーが受けているバフを共有するスキルをつければ最強に違いない

戦士｢みんなオラに元気を分けてくれ!!｣

ナイト｢盾とランパセンチいきます!!｣

モンク｢防御と火力どっちいる？｣

詩人｢近づいてバフ共有しようか？｣

竜｢捨て身するでふ､はい!!｣

戦士｢お前は近づくなー!!あっちいけ!!｣

竜｢･･･ヘヴィだけならいいよね…ほんとは捨て身したいけど｣

戦士｢さっきは言い過ぎたよ･･･でも捨て身だけは勘弁な｣

ディフェに回復10％、ラースと合わせて25％に
ヴェンジェンス†仕様 ただし反撃ダメージは最大HPの10％を越えない
ブルータル リキャ20秒 かつラース付与復活
アンチェ リキャ60秒に
ヴィント 吸収係数1.0
ブラバス 係数0.5

ホットバー整理して枠に空きできたから入れてなかったヴィント入れて使ってみたら
連撃のモーションがかっこよくて少し好きになったｗ　使うことはないのが残念だ

誰かが言ってたけどウォークライにパーティーの攻撃力上昇効果がほしいわ
片や十秒間無敵、片や原初引換券ってどうなん

忠義の剣ナイトとデイフェ切り戦士ってほとんど火力差ないからな
だったら固いナイトのがいいよねって話
ただでさえ柔らかい戦士に攻撃モードが無くて固いナイトにあるって本当理解出来ねーわ
バトルチームは集団自殺してくれ

ラースシステムは面白いから、ちょっと調整すれば普通に戦えると思うんだけどねえ

ホルムギャングはリーヴの追撃任務で使えるとして、スリルオブバトルとかいう名前に反して全力で保守に走る糞はどう使えばいいんだ
せめてラース一個載せるとかしろよ

戦士でブレフロデビューしたが同時に上げてたナイトの方に惹かれてて困る。
ハルオーネと盾とバッシュとスワイプ便利すぎ

ラース5で15%のHP吸収つけばだいぶ変わってくる
もちろん回復量15%アップはラース中は永続な

>>450
アドレナリンで痛覚鈍ってる感じなんだろ

忠義の剣ナイトとデイフェ切り戦士は確かに両方STR型ならほとんど単体への火力差はないが
戦士の場合STRに振っても耐久力はむしろ上がるがナイトは振ったら耐久力かなり下がるよね？

>>445
ディフェで受け流しの効果分ダメ減常時にして受け流し発動率0％にすればいいんや

そうしたらナイトと戦士でステの振り方に差分ができてかつ戦士は攻撃力の維持と防御の両立になりつかいかってが変わる

後はそれに合わせてドロのタンク装備を二分すればいい

まぁタンクさせる気あるなら挑発的スキルをデフォで持たせてかつナイトと差別化のためにアディは格槍にするのが手っ取り早くいいとおもうんだけどね

挑発フラッシュ必須な上に他の剣術アディショナルゴミだからねえ・・・

コンバレはあきらめるとしてもフラッシュはほしい

フラッシュとかIDでの息切れ防止くらいしか使わんし
これは気合もらえれば解決するし
エンドで寝かしとかないし
コンバレだけが惜しいな

フラッシュはまだしも挑発がタンクなのにアデイショナルってのはどういうことなんすかね

お前ら戦士やめるか！
俺はやめないけど

斧と剣を上げることでなれるタンクの中のタンクみたいな構成の割りに剣からまともにアディショナルもってこれねえからな
アウェアネスとか回復のクリティカルまで無効化とかアホか

竜さんのDPSがボスのフェーズ切り替えで切れるってのと同じだよね
移動なんていうフェーズで切れるのはギャグだけど

TP回復手段だけは何としてもほしい
現状全員が高水準の武器持ってないとTP切れること必死
火力がゴミでヒーラーが優秀な時なんかヒィヒィ言ってる

ＴＰカツカツ
ラースハゲハゲ
ぼうぎょカミカミ

もう吉田じゃいじればいじるほど糞になりそう
ぶっこわれかゴミ、そんな調整しかできねーよ

戦竜以外は得手不得手で差はあれどある程度の範囲内に収まってるだろ

ブラブラ光らせるか胴買うか悩んでる
2.1で戦士もバハに席できること考えるとブラブラ光らせたほうがいいのかな？
お前らはどうした？

気がついたら剣が光ってた。

>>467
竜の魔防低いといってもモンクと大差ないレベルじゃないの？
DPS自体も低いんだっけ？

>>468
来週ようやく900たまるから即光らせるわ
バハに席とかそんなことは光らせてから考えるよ

胴とろうがバハでは迷惑だから戦士の利点伸ばす意味でも迷わず光らせろ

>>470
ギャザクラ防具より魔防低いですはい。

>>470
バハに席できればアラガン胴手に入るから神話胴買う必要ないな〜と思ったんだよなぁ
やっぱり俺も光らせるかな
あと10分したらワンダラ10周して即光らせる

せめてアラガン装備がかっこよければなんの問題もないんだが…
DLとなんらかわらんダサさだしなあ
神話着てぇ

めんどうだから全部新式自作したったわ
しかしながら活力ガを買う金がねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦士は迷わず新式禁断だよな！

戦士なんて２．１まで毎週ワンダ１０回行くだけ安定だから一番新式要らないんですけど。

全体の装備更新が2.2なんだからそれまでは新式最強でしょ

へへ、神話防具あと２つでコンプだぜ

お前ら新式にフィジカルSTRの斧光らせ奴が鉄板だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
2.1までこれでいこう

そのワンダ行くのに新式禁断がええねん！
バハ行くために新式禁断？冗談言ってないでナイト育てましょう

ワンダなんぞ即シャキＣＦでＡＦ４４リューサンがいても３０分切れるんでいいです。

さすがに新式いらないなんて言ってる奴はレベルが違うな
低い方で

そんなこと言ったら神話もいらねえじゃんってなる
現時点で出来る範囲で装備集めるのがMMOの醍醐味だからな

ワンダで10分台まできた…神様白様仏様
なんとか10分切ってみるところまで詰めたいなぁ
あっ 斧光らせればいいんですねすいませんすいません

…とでもやってないとモチベが続かないｗ

何いってんだこの人
戦士はそんなのの効率には全く関係ないから人の褌で相撲を取るようなアホな考えは捨てろ

マジで戦士の調整は来月頭にやれよ
遅すぎだろ

新式禁断したところで行けるのはワンダとかアムダだったらなんだかなぁってなる気持ちはわかる

バハいって装備取ったとしてそれで何するつもり?

勝負は戦う前に決まってると言うだろ？
勝てない戦はしない

つまりアムダワンダで雑魚を嬲り殺すのだ
最大ダメージ更新とか楽しいよ

旧からのしがらみで戦士に神話使えないおれは第二希望でアラガン揃えてバハ行くのが楽しみなのである

レガ戦がガだらけの新式アクセもってるの見て
俺は中途半端に新式つくるくらいならつくらなくていいやと思った

>>488
ナイト神話を他に使える
戦士神話を他に使えないからサブ職育て困難

新式のいいところは物理DPS全般に使いまわせるやばさ

ケアル使うくらいのダメージならガンガン吸収できるくらいのジョブだったら面白かったのになぁ
一撃に耐えるナイトと住み分けできたのに

それじゃバハは無理だ
ダメカットないと無理なんだ

アラガン装備ださすぎｗ
ＤＬ装備とはまた別のベクトルでださい

>>442
毎回思うんだが劣ってる点って7つくらいで済むのかな？

・神話装備の差
・インビン無し　・ランパート無し　・センチネル無し　・アウェアネス無し　・コンパレ効果弱
・盾無し　・ブルワーク無し
・攻撃速度遅
・STR減少ＷＳ無し　
・沈黙無し　
・スタン遅＆リキャスト有り


スキルは全部1項目扱いなのか？キリが無いんだが

あ、忠義2種忘れてた

強化しなくてもヨシダの研究成果でバハも突破余裕なんだろ？
はやく吉田がプレイしてやってみてくれよ

吉田の態度の何がムカつくって自分らの非を認めてない点がムカつく。

戦士強化納得いかんわ

原初をGCD外にしてくれないとブレボラボラ乱れるからまじたのんます
あとブレハ切ってヴィントにするって選択肢出来るくらいの性能にしてくださいほんとなんでもしますから

>>390
これよく言う奴いるが盾LBは全体だからな
タコが長引いて回数増えた激震をカスダメにできる
まぁあんま使い道ないが

ナイトで白も上げてるんだけど、何度か繰り返されたであろう質問です
モブが複数の時
ナイトにはフラッシュ
戦士にはオ−バ−パワー+フラッシュ（サブ）

とい認識でいいんでしょうか？ナイトだとスリプルで各個撃破でいいですが
戦士は無双撃破でラ−スが貯まることで白の負担を減らす戦術のかな？と

戦士盾で白やってるとき思ったんだけど戦士楽しそうだなと感じた

そろそろ>>472がワンダ終えて自分の過ちに気付く時か

LBって完全に失敗してるよなぁ
現状DPSのLBくらいしかまともに使われてないし

>>497
それは劣ってる点じゃなく差を列挙してるだけだろアホ

ナイトで行ってアラガン胴取ったけどさ、ダサいのよね
後回しにはできるけど結局神話胴取ることになる

>>506
回復LBも殆ど使われてないな白さんLB！〉起き上がった瞬間壊滅とかもうね

LBはいい加減に職別にしろよな・・・
大剣ぶん回すモンクとリューサンはおかしいやろ

>>506
ＰＴで一発じゃなくて、個人でうてるようにすりゃいいんだよ
このゲーム忙しい割にめちゃくちゃ地味で気持ち良くないんだよ

>>497
個人的に神話装備は戦士のが優れてると思う
クリは羨ましいけど、命中なんて4層でも450あれば十分だし

あと攻撃速度差ってなんだ？
AAのダメは等しいはずだけど

単純に武器の攻撃間隔の差のことでは？

>>513
AA性能を攻撃間隔で割ったら一緒だよ

>>512
コンボミスでヘイト飛んじゃうのはきつい

>>514
そこが一緒だったら忠義の剣あったら負けるであろ

四層で450とかもうこないでください

>>516
それは忠義の盾と対になる忠義の剣の存在そのものが差であり
ディフェンダーと対になるものがこちらには無い点が問題であって武器の性能は本質的には関係ないだろう

>>497
それが解消された時に、戦士は、立派なナイトになれる。

結局タンクは2ジョブもいらなかった、これが正解でした。

>>518
じゃ>>497にそう書き加えておけよｗ

ナイトに忠義の剣があって戦士にはそれに相当するものがないってすごいよね
MTもOTもナイトが一番適正になるように作られてる

>>512
間隔早い方が次の行動の対応速度が上がるじゃない？

両方光らせてるし木人ベンチでもやってみるか

戦士強化より、ナイトの攻撃性能をほぼ奪ってしまえばよかったのに
吉田の答えは戦士のナイト化
アホすぎて開いた口がふさがらない。
根性版という生ごみを、パクリで味の無いカロリーメイトにまですることができたが
ここから人間が食べれる食い物にするには吉田の才能じゃ無理だわ

いやどちらにせよHPが多くて豆腐という形式では
ヒールヘイトが回復量依存のこのゲームでは永遠に不利になるだろ

今週はじめてバハいって、4層までいけました
お前らもがんばれ

戦士41でストーンに行ったんだけど…。
寝ないモンスター３匹にフルボッコで10秒持たなかった。
装備はナイトで取ったストーンで出るピンク装備一式と同じくストーンで取った緑枠の斧。
ラースの無い状態で３匹だと無理なの？

頑張ったのはお前じゃなくてヒーラーだけどな

ナ戦だけど毎週90分ほどで4層までいけちゃうぞ
ナナより確実に火力でるから早いし安定する
今は戦ｗｗｗｗって流れだけど
どんどんかわっていくはず

>>527
エイビス3匹のとこは死んだことないなぁ。
自分の場合は氷とかが一緒にいる部屋が嫌いだった。
後でナイトあげて行ってみたらずいぶん楽に生き残れるもんだなぁと思った。
50未満のIDで何言ってんだと言われそうだがw

１層はVIT極ですらきついが
ヘイトの関係で4層はサブは戦士のがいいって言ってくれるひとたくさんいるよ

ドレッドはナイトじゃないと無理だけど

生ごみを味のないカロリーメイトにするって例えおかしくね？
現実でそんなことできたらすごすぎだろｗ

>>527
ブラバスバーサクオバパで乗り切れるべ、あとはちゃんと回復くれるヒラ
戦士の生存力はヒラ次第、それがナイトとの違い

エイビスは最初にやってくる体当たりってアクションがクソ痛いから
最初に1匹スタンさせてタイミングずらすんだよ

>>532
吉田はミラクルを起こした。これは事実だが
天狗になって終わった

４層はナ戦でも十分クリア可能ですが
ヒーラーがハードモードになります

戦士6人で真タコクリアしてきた
やはり戦士は最強だった

四層戦戦でいけたぞ。
いけると思ってなかったからrepすら使ってなかったけど、

構成 戦戦モ黒黒詩白学
装備は全身DLでアクセいくつかアラガン、命中は食事込み480弱
バグを絶対食べさせない事とフェーズ5のドレッドをモンクのLB合わせて速攻沈めること。

沈まなかったら即一体取ってドレナ、ドレソでわかれる。
スピナーはLB後のモンクと詩に任せてサブ戦と黒でバグ退治
この時はナソルが流れないようにサブ戦頑張るのが結構きつい

ﾗﾉｼｱHQ38個使ってやっと勝てたから、無理ゲーだと思うけど、
勝つには勝ったぞ。

>>529
ナナで1時間以内に4層終わりまで行くけど？
戦士いれるより安定するよ

わざわざ戦士いれるメリットはないわな
ハードモードになるだけ　ナイトでいいもん

一応2層と4層は火力上乗せのメリットはあるにしても
ナイトヒーラーの余力十二分にあるような楽勝パーティのお遊びレベルだからな
圧倒的な耐久差と真面目に天秤にかけて選ぶやつはいないだろう

神話貯め終わったからギャザクラやってるけど、急に俺なにやってんだろ感が出てくるなこれ
戦士をバハに連れていってくれるフレがいるのは羨ましいわほんとに

ていうか定期的にナ戦でもやれるって書き込みあるけど
まわしもんか愉快犯だろ

ワンパレで学者と組むと同じレリ持ちでも5匹かかえてHPやばくなるやつと
7匹でHPやばくなるやつと差がすごくあるんだがなんなんだろうな

ほんと夢見させるようなこと言うなよな

バハ行って余計にかんじるけど装備に大差ないのにヒーラーによって回復力ってすごい差があるよな
あれっていったい何が原因なんだろ
ヒーラーは30くらいまでしかやったことないからさっぱりわからん

>>542
そ、そうだよな
もう人付き合いにも疲れたしFCも抜けるかな
バハ行ってる組は行ってる組で固まってて、まだ50になってないやつの手伝いすらしねぇ
「○○です＞＜？」「○○で、ですぅ〜！」とか言うおっさんもきもいしな

ナ戦でやれる＝ナナより優れてる、じゃないからな
戦士が居てもやれたよーって報告であって、地雷が居てもあんなＩＤ楽勝だろって報告と同義

>>543
うまいやつは適切な所で鼓舞と生命つかってくるしラウズとアイフォーアイとかもちゃんとしてる
敵を抱えるときはラース５状態で入るのは絶対としてコンパレとかつけたのみて生命うってくれる人もいるし
その上からシャドウフレアとdotペインで頑張ってくれるやつもいる

基本的に鼓舞連打のやつでラウズしないシャドウフレアしないやつはダメだから
最初の４匹で試してみてダメだったらあんまり抱え込まない方がいい

>>543
学者はPSの差が一番出るジョブじゃないの？
モ竜白学でいろいろ遊んでるけど学者が一番忙しい印象
もともとHPを減らさないようにするのが仕事だし、敵の情報も他より多く必要になるってだけかもしれんが

ワンダは最初のダッシュが試金石となる
駄目そうなPTだったら安全に行った方が良い

範囲狩りワンダは慣れない内は3回止まった方が良いね

ちゃんと固定見つければナ戦は十分クリアできるよ。
戦戦でクリアしたパーティーだって結構あるはず。
パターン決まっても運悪くクリティカル入っただけで終わるくらいうちは危うかったけど…

物理無効をフラッシュで引きつける時とかMP足りなくて、心底バハはナイト用なんだなと思い知ったわ

あれは別に物理ダメージが入らないだけでヘイトは乗るから・・・
むしろ魔法反射のほうがフラッシュで威力500のWSを自分に撃ってるようなもんなのでキツイ
（フラッシュで自分に反射ダメージが来る）

ナイトの方向性おかしくないか？
耐えるジョブで打ち出せばいいのに、封じるジョブでもある
これで封じることができない戦士がその分劣ってる

戦士強化で人口じわじわ増えてるんだがｗｗｗｗｗｗ
じわじわくるｗｗｗｗ

最近戦士始めてる人多いよね

そう見られるのが嫌で初め掛けてた奴がやめてるけどな・・・ちょっとかわいそうｗ

全然かわいそうじゃねえよｗｗｗｗｗ

戦士入れてハードモードWWWW
それ回復が下手くそか戦士下手くそかだな
戦士がいたらハードじゃなくて
周りがナイトなれしすぎてんだよ
実際回復あんだからかわんねーのになにいってるのよ
バカなのね

>>555
(自分の)WSを封じる
(お互いの)移動を封じる

戦士できつくなるヒーラーはナイトの時にサボりすぎなんだよ・・・
戦士でヒール中心ナイトだと半分火力になってないとな

バーサクコンボたまにミスるからキーバインド変えようか迷うけど今更変えたくもないっていう
親指まで使うどうかで悩むわ

アラガン付きナイトが戦士が勝つとこ見せてください！！！
って言われたからＭＴしたら余裕だった

報酬は俺にくれよ！！！って言ってたのでタイタン槍いただきましたー＾ｐ＾

てかナイトがぶっとびすぎなんだよな
前提IDのクリタワすっとばしてるんだし、戦士ぐらいきつくてもよかったのに

ほんと無能な開発は氏んでほしいわ

片手剣+盾と両手斧の性能差なんだが斧を強化できないのならナイトの装備は両手装備としての「片手剣+盾」にしてほしい
モンハンみたいにセット扱い
どうせ剣と盾を組み変える価値はないゲームだし

>>566
なんか意味有る？

光らせてるくせに真ガルでMTのナイトを支えられない糞臼とか普通にいるからな
何のために神話使ったのあんた？ってくらいMPが減ってないし
DPS全員がちょこちょこHP削られてそろそろ回復させないとって場面でも回復遅すぎてDPS倒れる
そしてクリアできず解散
嫌がらせに来てんのか？ってくらい下手なのいる

>>562
うまい人はうまいよ。下手なdpsよりはスコア出してて回復もしっかりしてる人いるよね
ホーリーのスタン意識してるのか連打するとかなかったわ

>>569
そのうまい人が戦士でキツイって言うのか？それなら戦士本当にカス以下だな

斧のレベル上げではSTRとVITどちらに振るべきですか？
FATEはあまりやらず主にIDで上げる予定です

Lv上げとか素材集めとか生産とか、自動化できる事を手動でやるって
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしいな

自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも採掘も？自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

どっちでも大きな差はないけど装備がそろってないうちはVITで
HPをフォローできるから少し楽。最終的にはVIT30ポイント＝だいたい500hpが
決定的な差になる場が今の所ないのでSTRのほうが気持ち、楽。

バハ一層週末にナ戦で数十回壊滅してきたけど、
上手く行けばなんとかなるんじゃないかなぁと思った

ただ詩人は必須　ヒーラーのＭＰ切れるからどうにもならん
ヒーラーは戦士の回復で一杯一杯になるから、スライム運びのDPSも
ダメージ食らわないようにしなきゃダメとか、周りの負担が半端ない。

一回やって納得できたから、サブクラス上げに移行しますわｗ

>>574
学者に土下座してヒーラー担当してもらっていこう
それだけで超余裕になるし別に1層はそんなにガチガチにしなくても行ける
あとスライム運びでダメージ食らいまくっているならそれ自体良くない

>>575
途中でジョブチェンジできるんだから１層ナイト、他戦士で行けばいいんじゃね？
まあ、２層も沈黙要員が多ければ多いほどいいし、４層もどちらかと言えばナイトの方が汎用性あるから、出番があるとすれば３層５層くらいなんだろうが。

>>576
それ言ったら元も子もないよ
確かにバハ戦士いなくても別にいいけどさ

>>575
学者がいればだいぶ違うのか
うちのＦＣ小規模だから学者いないんだよな

ベストの布陣さえ組めれば、戦士でもクリア出来そうなのは良かった。

でも戦士を入れるために戦士以外のまわりは妥協を許されないってのはなんかアレだね…
自分だけののために他を磐石にするをじゃ戦士んいれたがらない人たちとなにもかわらない…

あちゃひでー誤字

一層でスライム運びのDPSのヒールがどうこう言ってる時点で
ナナでも厳しいグループなのは間違いない。

自己回復も出来る戦士がスライムを運ぼうか(提案

>>582
戦士が運びたくなるようなPTの場合運んでる間に分裂されて悲しみを背負う確率がとても高そう

>>582
サブ盾戦士が分裂前だけ運ぶならいいんだろうけど、運び要員に戦士を雇ったらタンク３人になるわけで、アラガン装備欲しいナイト的には嬉しくないわな。

参考にしたいから戦士ワンダ10分動画はありますか？

分裂後のスライム運びが必要な時点でPTのDPSがかなり低い。
さらにスライムを食わせてるのにヒールがいっぱいいっぱいな時点で
ヒーラーがかなりしょぼい。

>>586
自分に甘く人に厳しいタイプと見た。

>>587
一層なんて野良ですらナ戦で当たり前にクリアしてるから・・・
野良基準でもスライム食わせなきゃ無理なグループってよっぽどだぞ。

スライム食わせないやり方でクリアできるならやってみれば良かったな
とりあえず初チャレンジだったし正攻法でやってみようってことだったんだ

しかし分裂後の削りはタンクも大事なんだろうけど、ＴＰが切れるとどうしようもなくなるね
消耗戦になってミスも出来てきてどんどん厳しくなる

今週はナナで行くみたいだから、さっくりクリアしてくれるだろう

戦士がいれば自然と周りのプレイヤースキルがアップしていく
すばらしいじゃないか

>>567
運営が「片手剣」と「両手斧」を並べて誤魔化してる感があるからだよ
「片手剣＆盾」という両手装備にして「両手斧」と並べれば如何にナイト装備が優遇されているか一般ユーザーにもはっきり分かる

>>588
うーん、軽くツッコミ入れると
「一層なんて」・・・５層を抜かすと、１層が一番難しいと言われてるんだが。
「野良ですら」・・・野良PTの統計とかどうやってとってるんだ？
「当たり前」・・・週１のバハ攻略で当たり前言われても。

自分に甘く人に厳しいエアーな名人様としか言いようが無い。

ヘヴィアラガンクゥイス　STR +29　VIT +33　受け流し発動力 +24　意思力 +24
ウォリアーブリーチ　　　STR +29　VIT +33　受け流し発動力 +24　意思力 +24

ヘヴィアラガンガントレット　STR +18　VIT +20　受け流し発動力 +15　命中率 +21
ウォリアーガンガントレット　STR +18　VIT +20　受け流し発動力 +15　命中率 +21

他のジョブもこんなんあるの？

装備手抜きでも勝てる、ってのは周りがいつもより頑張ってるからだろ
それはジョブにも当てはまるんだ

RPGで装備に手抜くとか論外だからな

>>592
一層が一番難しいってどこ情報だよｗ
セカンドキャラのヒーラーで野良行ってるけど
2層クリアできないPTは一杯あるけど一層で解散はないわ。

生命活性法って病気の影響受けないんだしコンパレ乗らないんじゃないの？

一層はタンクと遠距離DPSがゴミだと一生突破できんよ

>>585
動画とってないけど11分がギリギリだった
最初トンベリからトンベリ鳥鳥まで
つぎ魚スラッグスラッグからドーモ前まで
つぎは扉前まで
つぎは骨からトンベリ2まで
ババロア後は全部
ボス戦でアビ全部とっとけばなんとかなるけど
正直最後は運だと思う

>>593
白学や黒召とか装備供用できるジョブはそういう状況になるかも、軽く調べたけど学者脚とアラガンが被ってた
まぁこういうのなんだかなーって思う

神話装備とることになったんですがやはり取りやすい手と腰からがいいんでしょうか
アクセ以外全身神話がステ的にも一番いいんでしょうか

>>591
いや意味分からんが…
剣や片手杖は盾のステと合わせて両手武器の補正に並ぶようになってるし
ホーリーシールドはともかく入手の手間が増えるだろ

またアホが介護されてるのに気づかないでバハ余裕言ってんのか
難易度何段も変わるのに知らない人が勘違いするだろうが

ワンダでモンクや竜が黒いないのに範囲求めてきてつらい
白もガル武器程度じゃ火力足りないしそれで沈むと戦士が戦犯
黒白がレリックとかなら頑張れるがそれ以外で範囲狩り強要の風潮どうにかならないの？

>>586
しょぼいDPSやヒーラーが混ざったときのごまかし可能範囲が広いからナイトに席があるわけだが
お前は要するに上手いパーティなら戦士でも介護してもらえると言ってるだけで
現行戦士では野良バハに戦士の席なんてねえよ、今後慣れた人が増えてもな

なんでそんな卑屈になってんの。

風潮はどうにもならん
あなたのジョブじゃ苦しいですって毎回毎回言うしかないな

>>600
学者脚はグラ的にAF2圧勝だからな
アラガンとかどうでもいいんだよ、むしろ悩まなくていいから同じでいいんだよ

>>606
卑屈も何も事実だろ、エアーなの？
バハで戦士入れるメリットとデメリットが全く釣り合い取れてないのは誰もが知る所

>>604
この前イフ詩がガル白にホーリー要求してて呆れたわ

お前らアラガン取ってもどうせ同じ部位のAF2貰うんだろ？
これって他職全部に言える事で、メインジョブ以外でバハ通うのが効率的にはいいけどなんか矛盾してるよな

>>602

つまりはこの様な事を言いたいのでは無いだろうか？

コルタナ str19 vit21 受け流し16 命中23
ホリ盾 str8 vit8 受け流し9 スキルスピード7 ブロック発動力167 ブロック性能167

となってる訳だがこうではなく

コルタナとホリ盾くっつけて

str27 vit29 受け流し25 命中23 スキルスピード7 にしてブロック部分削除

これで一応斧と同等にはなるね

　

>>609
うん、でも一層でスライム運びでやろうとして全滅しまくるのと
戦士がタンクなのは関係ないよね。

卑屈っていうかタンク性能で大幅に劣ってるのは事実だからなあ

>>599
お前さんとこのヒーラ超優秀だなあ
うちの固定白さんは俺戦士をバハ1〜4層まで介護してくれてるけど、ワンダ範囲は折れてたよ
1層2まとめとか3層1まとめは蛇よりきついって言われた

>>593
公式からして戦士はバハ行かなくていいよ＾＾
って事だよなシコシコ神話ためてろと

>>613
どれくらいの被弾を指してるのかわからないから何とも言えんな
一般的に言えば原因がＰＳ不足であれそういうヒール負担が重くなる場面でナイトが欲しいんだがな

クリア出来るかどうかは置いておいて、
タイタンでサブタンクやると俺がdpsだったら〜とか、
バハいったら俺がナイトだったら〜とか、
ネガティブな思考が流れてきちゃう

これを完全に割り切れる人はいないんじゃないかなあ

開発が修正しますって言ってるじゃん
今の調整(特にバハムート)は間違いだったと
戦士も今よりは現状に即した能力になるだろうし
わざわざ見えてる地雷踏みに行って愚痴垂れるのやめようぜ

タイタンでrep取ったけど絶望した
ワンダもホーリー白よりDPS低いし

>>604
最初の集団でブラバスオバパ連打して余裕で倒しきれたら続行、危なかったら辞めとかにしたら？
ダメなら実証後と言うことで「あーちょっと火力きついですねー」とはっきり言えるじゃん？

>>618
吉田のコメントが頓珍漢すぎて不安しかない

弱かったらフォーラムでスチールサイクロンすればいいだけ
ナイトの性能ぶっ飛んでるのに修正しないのは、タンクが不足しすぎだからだろ

決まってることにいろいろ言っても無駄だよ
吉田がユーザーの意見を話半分にしか聞いてないのは実証すみ

>>622
でもナイト修正しないと今後タンク実装しても今の戦士と同じ状態になってタンク増えないよ？

蝉があるやん

ナイトふえないのわ
負担おっきいからで楽したいからDPSに集まるんだよ

ナイト修正来ると思うけどな、じゃないと今後ダッシュが無くならないからな。
全部ワンダみたいな作りにするなら別だが

2ヶ月もあとにようやく修正でその内容も不明
あまりにトンチンカンな吉田の各種コメントに無能すぎる担当者のコラボに期待するほうが難しいからな

>>626
実際、俺も最近タンクめんどくさいからワンダはシャウト募集で詩人参加っすわ。

サブタンの存在意義があんまねえからなーこのゲーム

何で自分含めメイン戦士の人はモンク上げる率が高いのだろうか
ナイトメインの人のサブは詩人か白が多い気がする

>>631
ボジティブな理由
戦士選ぶ人は殴るのが好きな人。だからモンクも大好き。
ナイト選ぶ人は人の役に立つのが好きな人。だから詩人や白も大好き。

ネガティブな理由。
戦士選ぶ人はマイナー好きのひねくれ者。だからモンクも大好き。多分学者も大好き。
ナイト選ぶ人は効率厨。だから詩人や白も大好き。余裕があれば黒魔も上げる。

>>632
俺次学者の予定だからネガティヴの方だわ•••

ナイトあげようと思ったら戦士も上げる
理由は装備がLV50まで共通だから両方あげとけば余計な荷物が減るから

>>632
タンク好きだけど身内にナイト宣言者がいたから戦士始めた俺みたいのもいるんだぜ
4層まで普通に行けてるが今後同等になったとしても両方出せた方がいいだろうからナイト育成中だわ

>>631
ガチ戦士はなんとかがんばろうと思って
マントラまで取りにいったやつが多いはず
アディ揃えば強い発言真に受けた結果がこれだよ

モンクとかやらんやつは12で永久放置ちゃうのw

戦士で鍛えた張り付き力を活かすにはモンクしかない

>>630
だな…せめて指定した相手のダメの何%かを引き受ける半永久持続スキルほしい…
そうしたら自己回復が光るしサブタンクは戦士一卓とかになれるのに

ヒーラーでやってる時
サブで戦士やり始めた人がアムダにけっこうくるんだけど
酷いやつ多すぎでやっぱ俺が戦士やらなきゃと思って戦士に戻る
まぁバハ時にはヒーラーで行ってるんですけどね

戦士でワンパレの時ヒーラーどんな気持ちなんだろう

>>641
何とも思わんけど集め切った時の最初のヒール入る前にウォークライしておけって所かな。
最初にディバインケアルラメディカラリジェネクルセonホーリーホーリークルセoffケアルってやるから頑張ってタゲ取ってくれるとありがたい

ワンパレは戦士のがはやい

>>624
タンクが増えないのは、ナイトがどうのこうのとか関係ない。
戦士が強化されてもタンクなのは変わりないので、タンクは増えない。
強くなるって言っても、所詮タンク。

戦士の方がナイトより早いとも遅いとも思わんけど咄嗟のインビンが有効だと認めざるを得ないのは確定的に明らかと言うのは否めない。

インビン←FF11の頃からナイトを代表するスキル。その名の通り無敵の勇者のスキル。
ウォークライ←FF11の頃からリキャストが長すぎるため使い勝手が悪かったスキル。ウォークライｗｗ叫ぶだけｗｗｗエフェクトはかっこいいのにｗｗｗ

ナイトメインで戦士を気分転換にIDに使うつもりなんだがステ振りはVitでいいよな？
ワンダでいくつかのグループまとめても耐えれるようにしたいし

>>643
フルDLレリックで敵小分けでしか倒せないからまだ最速で17分なんだけど
神話揃えていったらもっとかわるかな？
小分けでもちょいちょい事故るからVIT極に変えてHP7000超えたけど
それでもやっぱり事故る。STR極と変わった気がしない

>>648
ブラバスでの吸収が生命線なのにSTR下げてどうするんだと

ワンパレぐらいナイトも戦士も高速周回しないのならかわらん

うん今は高速周回の話してるんだけどね

>>650
高速周回の定義を知らないけど
プリン後ラストまで走ってLBで殲滅するじゃん？
あそこが野良だと運ゲー過ぎて辛い。死ぬ時と死なない時の差ってヒーラーが戦士を理解してくれてるかによるのかな？
それとも俺のスキル回しに難があるのか

タンクの何が不人気ってさ
要するに地味なせいじゃね？

>>652
角を利用して幽霊まとめて回避しつつオバパ撃つ
物理攻撃のダメージとかとかアビ全開なら大したことは無い

タンクは状況確認がめんどくさいっす。
詩人とかやると、タンクについていってアシストマクロおして、色々仕込んである射撃マクロ連打するだけのお仕事。

地味っていうか要求される仕事が多すぎるのが原因じゃ
道案内に釣りにタゲ維持とDPSが脳死扱いされるのも良く分るくらい仕事に差がある
ヒーラーもストレスはあるけど結局後ろ付いていくだけな分タンクほど仕事させられるわけじゃない

なにいってだこいつ
全ロールやればわかるけどどの職も対して変わらんわ

>>653
レターライブでも言ってたけど責任が集まりすぎるせいだろ
ダンジョンは構造把握してイニシエートしなきゃいけないし
ボスでは回避と妨害こなして死んだらタンクのせい
真蛮神以降ぐらいから死因がDPSにも散らばるけど
それまではほぼタンクかヒーラーが全滅要因だからな

まあ妨害をタンク役がやれって風潮に関しては完全に開発のせいだけどね
レターライブ聞くに開発としてはタンクとDPSで妨害を分担させたかったんだろうけど
ナイトにGCDスタンと30秒GCD外の沈黙用意しといて何言ってんだって感じ

>>614
もとからうまいってのもあるけど戦士で外郭プラエワンダアムダタイタン引きずり回してるからな

DPSには開幕のヘイトの確認だけは、ちゃんとやってほしいよね
白がリジェネのヘイトでタゲを奪っていくのは仕方ないけど、
DPSはワンテンポ遅らせて欲しいよｗ

>>660
開幕ホーリーどーーーーんwww
連打するどーーーーーーんwwwwwwww

>>661
臼のホーリー連打はむしろもっとやれｗｗｗ

四人IDは全員が少しずつ合わせりゃどのロールも同等だけどお客様気分のDPS多いからな
結果タンクヒーラーが合わせることになりヒーラーも空気読めないと面倒なことになる
それを上手く回すのもタンクの楽しみだとは思うが

タンクはやることが多い(道案内+近接DPS+タゲ取り
DPSはやれることが多い(やってないクソDPSが多すぎる
ヒーラーはやらなきゃいけないことが多い(PTMにクソがいるとハードモードになる
だからDPSはお客様でもクリアできる
ちゃんとしてるDPSならヒーラーもタンクも忙しさは同じ。

全部のターゲットを取ってりゃそれでDPSは無傷、な時期はブレフロ・カルン辺りで終わるのに
ランダムターゲット・範囲攻撃や雑魚に気を配らないDPSが多過ぎる
タンクにも限界はあるんだよ…

お前らみんなタンクだろうからわからないだろうけど
DPSやヒーラーやってみたらとんでもない地雷タンク見かけるぞ
それに忙しさは終盤からはむしろ近接DPSやヒーラーの方が忙しいぞ

タンクやってたら最低でもヒーラーには手を出すだろ
むしろヒーラー上げてないタンクは地雷

>>648
戦士ワンダッシュ動画あるけど両方神話防具もちだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22131384
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22130557

なんでそんなに他人を地雷呼ばわりしたいんだよ
コンチクショーめｗｗｗ

そらどれだけ時間かけても最終的に倒せてればお役御免のDPSと
そいつらの殲滅性能に依存してひたすら耐え続けなきゃならんタンク&ヒーラーじゃこっちのが責任重い
全職殆ど変わらんとか言ってる奴はDPS専門の回し者だろ
DPSの誰かが床ぺろしてても勝てる状況ある時点で比較にならんわ

コンボの点線表示が遅いから、ラースVになった瞬間にヴェンジェンス使ってしまうことがある
無駄にならないように最高ラースVIにしてほしいわ

アムダワンダは早漏詩人のすくつ
サキュバス以外釣らなくて良いから＾＾；

>>658
DPSも責任を要求される所は有るけどその事自体が目立たないのと4人なお陰で要求ハードルが低いからな
真イフの楔破壊
真ガルのスパチラ殲滅速度
真タコの核破壊
バハ1層の蛇バフ前に倒す火力
バハ2層の進行速度
バハ4層のバグ振るまでのドレッド殲滅速度

全部失敗したらＤＰＳの責任だけど一々そんな事言わないし言われないからな
何より4人居たら1人くらい途中でペロって全体的に90％くらいの火力になったとしても
4層まではソレでもクリア出来るくらいの設定にはしてある

>>666
タンク忙しくなりがちってのは主に道中のヘイト管理の話かな
それぞれに自分のいつものやり方があって
上手くかみ合わないのに変える気がないとタンクに皺寄せが行きがちという話
逆に跳ねまくっても我関せずのタンクだと他がしんどいな
近接がというのはちょっとどこの話かは分からないけどボスはタンク楽だね基本

>>657
いいからタンク一度やってみてくださいよヒーラー様

タンクがしっかりしてるとDPSって
雑魚出現！至急一掃！とかスタンやレインでのフォローみたいに
ここぞというところ以外は割りと単調なんだよね...
逆にタンクがひどいとDPSもおおあらわ
DPSが暇そうに見えるなら自分がいいタンクだってことだよ

DPSがタンクと同じとか言ってるアホは間違いなくエアーか回し者
どう控え目に考えても一番楽なロール

>>657
エアー乙

必死にタンクが大変アピールしてるのは別ロールやったことない雑魚なんだろうな

ID:NQfd70s8
また新しいお客さんですか

放送とかでヒーラーが一番大変て、本気で真に受けてる奴いると草生える
つまんねーからおだててやらせてるだけなのにｗ

どのジョブも云々はって言ってる人は、とりあえずタンクやってみて下さい。
CFでシャキ率が上がるし、みんな幸せになれる。

戦士は固定PTとかでDPSやってるときに
ラース関連スキルが使えないのでつまんないよね
基本ブレハコンボだし

フルバフかかってる時に
ディフェ入れ→ウォークライ→スチサイ
が派手で、ニヤニヤできるけどｗ

あと、オバパのヘイト稼ぎ能力すげえって
改めて思う

>>682
とりあえずタンク以外やってみたら？

全職あげてくとどうしても2職しかいないタンクが不足するっていうのは単純に納得するわ
あれおかしいなヒーラーも2職なんだけどな

後ろからついて行って、指定された的に最適なコンボを繰り返す。
後ろからついて行って、指定された的を回復させる。

とても忙しいゲームでした。

たしかにとんでもはいるね
俺とあたることいのれ
バリバリ自信あるでwww

>>134
蛮族6人にハメられるガルーダ・・・
ｺﾞｸﾘｯ・・・・

タンクもそのパーティでの安定手順見つけてからは楽だろ
なぜかその手順探るのがタンク一人に押し付けられるパーティが多くてそこがしんどいだけで

トマホークでコンボ消失するけど、あれも不利だな
戦士の場合、ラース貯めがあるからナイトのロブでコンボ消すことより不利が大きい
こういうところまで考えてバランス調整してくれてるのかね

ボス戦が慌ただしいというのは分かるけど道中が大変ってのはちょっとなぁ
FF11あがりなせいかねアッチではそんなの大変のうちに入らないし

ネタじゃなくて本当にタンクが一番大変だと思ってるやついるならば他のジョブやってきた方がいいぞ

ラースシステムが全ての癌だ作りなおせ

でもうずまきは移動していっちゃうんですよね

>>692
>>686

とっても大変ですよね。

タンクは簡単だけど労力使う

道中はみんな上手けりゃ問題はないんだ
変な動きをする奴が居ると大変なんだ

>>692
タンクは先導力にコミュ力＋回避とアビのタイミングを全て理解し実行できて始めて一人前。
ここまで言うと大変そうだけど、実際一番ハードなのはヒーラー。
DPSが一番大変とか言ってるヤツは認めない。
ナ戦白モでレリック取った所までの個人的な感想だけどね。
バハムートはしらない。

最終盤で一番忙しいのはヒーラー、というか多分学者だけど
一番簡単なのがDPSなのは間違いないわ
タンクやってたやつが2職目DPSで行くと楽すぎてびびるぜ
マジでただ殴るだけだからな
そのうち避ける必要もでてくるけどタンクならLV30くらいからもうやってることだからまるで苦にならない

>>697
初手から違うの殴るやつとか意味不明な範囲ぶっぱとかやるのがいたら
余裕で床ぺろさせるわヒーラーもそんなの見捨てるし
なんか最近わかってるヒーラーが多くてありがたいけどちょっと怖い

>>695
IDには決められた位置に決められた数の敵しかいなくてその処理方法なども概ね確立されている。
タンクは決まったスキルを使い9割可視化された範囲を避ける。

ただそれだけなのに何が忙しいのか素でわからんのだけど？

ヒーラーが大変すぎると言うつもりも無いが所謂避け損なった被ダメージ、柔らかタンクのケア、殲滅速度が遅い事からの戦闘長期化によりMP管理の問題。
PTメンバーの未熟さ故のイレギュラーなフォローが発生する最後のしわ寄せどころとしてヒーラーが一番大変だと思うよ。

それでもヒーラーですら難しいとは思わんが。

DPSやると自分でゲームメイク出来ないのがつまらな過ぎて発狂して死ぬ

やっぱ沸いてきたな
彼ら妙にプライドもってるからタチ悪い

DPSはLBでトドメ打つのが爽快だ

ストスキとるために白34まであげたけど、タンクの装備が壊れてる＋赤線範囲が避けられないくらいの奴とあたると確かにきつかったね
タンクの場合は最低限回復さえもらえてればほとんどの場面でなんとかできるし、回復もしないヒラなんて殆どいないしな

ただ道中はCCしながらじゃないとヒラは退屈な感じだった

>>703
別に文句言うつもりじゃないんだが範囲食らうDPSがいたとしてタンクがそれをカバー出来るか？って考えただけでわかると思うんだが。

どのロールでも糞が混じると面倒になる
レリック光らせてカスプレイする奴とかわざと嫌がらせしてんじゃねえのかって

>>705
ヒーラーが楽しい、というか忙しくなってくるのは8人見るようになってからじゃね？

装備揃えるまでdpsからはオラオラタゲ跳ねさせてんじゃねーよと言われ、ヒラはため息混じりにケアル連打になるのが辛い。
格上装備一式揃えてようやく普通の土台な気がする。
中盤IDのレアドロップなんて拾った時には無価値になってね？
エンドコンテンツまで行けばまた違うんだろうけど。

学がレリ１、召がレリ、戦が神話防具を集めてる者としては…
・ヒーラーが忙しいのはボス戦、但し雑魚戦も回復＆火力役やると忙しい。
・タンクが忙しいのは雑魚戦
・ＤＰＳは気分次第、本気のスキル回しの時だけ忙しい

ヒーラー≧タンク＞ＤＰＳって感じかな。

地雷踏んだ時のダメージが一番でかいのはヒーラーだけど
それなりのPTのときのストレスはタンクのがあるよ

平均以上のPTに当たるとヒーラーは途端に暇になる

ヒーラー様マジ笑える
ゲーム内ならチヤホヤしてあげますからそろそろお帰りください

>>708
エンドコンテンツ系は基本タンクは楽じゃね、それ前提の話かと思ったが

>>710
同意しときます
ボス戦のMTとか暇でしょ

>>711
平均以上のPTに当たったらホーリーしろよ

向き不向きもあるとおもうけど俺の個人的なストレスランキングはコレ↓

初見タンク＞ギミック処理DPS＞ヒーラー＞全力DPS＞周回タンク

慣れればタンクは楽だと思う。これは間違いない。

但し、タンクには先導したりaddしない様にpullしたり敵の特性考慮して討伐順番決めたりだとかrole意外に「知ってれば誰でも出来る仕事」が多すぎる。
これがライトプレイヤーにとってはハードルになってると思うわ。
他は自分のroleをこなしてればとりあえずは仕事してることになるけど、タンクはまず調べることから始めて来いになるからな。

>>712
他人に依存しないとタイタンMT張れないジョブが笑わすなｗ

>>718
ケアルもらわないでクリアできるジョブがあるのかｗ

エンドで言うならバハ2、4はタンクきついな
蛮神くらいなら楽だね

>>718
ソロタイタン勝利動画はよ

ナイトと比べての話だろ。アスペかよｗ

>>710
ｸｿﾜﾛ
全ロールレリ持ってる俺から言わせてもらえば全部簡単すぎて差がわからんわ

ナイトでもタイタンはヒーラー次第だわw

学者やってるとき
⇒タンクのＨＰが３割？２割切ったら生命活性使うから問題ない、攻撃攻撃！！

戦士やってるとき
⇒ＨＰ３割切った...ヒーラーは何をしてるんだ？原初使うか…敵の範囲スキルっ！？念のためスリル！

ＤＰＳやってるとき
⇒なんかタンク死にかけてる、ちゃんと防御スキル使ってるのか？ヒーラーの回復も遅いな、まぁ攻撃しとこ。

アイアタルが振り向き始めると同時にブルータルかましたら毒沼妨害出来るのな

1戦で3回くらい成功したけどNT並みの反応速度が必要だわ、めっちゃ疲れた

>>718
ヒーラー様が墓穴を掘ったわ。これは笑えるｗ

てかタイタンとかどうでもいいわw
もう行く必要ないだろあんなん

まぁタンクやってる人がタンクが楽だって思うのは当然なんじゃね
コンテンツで圧倒的にタンクが足りてないんだからゲームやってる人の殆どはそう思ってないんだろ

タンクやっても面白く無いっていうのがもうストレスってことだしな

>>560
戦士は自分がPTに入ると他人の負担が大きくなることを認識したほうがいい
これは上手い下手、不遇とかではなく良識があるかないかの違い

>>727
笑ってる暇あったら研究しておけ

お前らなんだかんだいって戦士でバハ行ってるだろ？
思ったより無理じゃねーぞ

そりゃあ下手糞が無理だって言ってるだけだからな

>>725
ヒーラーとタンク逆だわw
タンクやってるとまだHP3500あるだろ、攻撃しろやって思うが、ひーらーやってるとやべえwww50%切ったwwwケアルバサーwww
明らか向いてないわ俺

戦士でバハいってると段々なんで俺ナイトじゃないんだっけ？って疑問が湧いてくる

タンクが楽しいのはIDの攻略を自分で組み立てられるから。
だからでしゃばるやついるとやる気なくす

自分の言葉のミスを突っ込まれたぐらいでアスペ呼ばわりは良くないな

どのロールが楽かって話してるけどさ、動きが楽かどうかは問題じゃなくね？
タンクとヒーラーにやたら責任が集まってるのが不遇優遇言われる一番の問題なんじゃないの？
確かに核前とか蛇とか一部DPSが頑張らないとクリアできないところはあるけどさ、
タンクとヒーラーが安定してるっていう前提の話じゃん？
戦士に安定さが欲しいじゃん？

>>738
ＤＰＳ数値が通常じゃ見れないのが問題だな

白竜戦ナと上げたが、戦士が1番楽しいな。
1番自分に合ってる気がする。

>>737
すみません。普通にMTの話だったんでナイトと比較していただけると思ったもので


まぁヒーラー様扱いでもなんでも構わんが戦士にチヤホヤされたいなんて思ってるヒーラーなどほぼいないと思ってくれ。ナイトと組んだ方が楽だし。

タンクが大変？大いに結構。
ただ戦士と組まされるヒーラーはナイトの時のそれと比べて大変だと言う事実から目を背けるべきではない。

このアスペどっか連れて行けよ

>>636研究のために鍛冶彫金甲冑革50まであげてしまった
だが新式アクセはまだひとつも作ってない
どうしてこうなったw

戦士なんか召喚以下しか棲息してないから杞憂ですよ

>>741
ナイトが強すぎだって公式に宣言されてるのに戦士とくまされると大変だ！ってｗ
戦士が開発が想定した本来のタンク性能なんだから戦士の世話してるのが本来回復がやるべき仕事なんじゃねーのｗ

ヒーラー様、急に敬語使ったら顔真っ赤だってバレちゃいますよｗｗ

戦闘職の中で一番数少ないんじゃね？戦士って
モンク>=召喚＞＞＞＞＞＞戦士
って印象だわ

ウルダハいると戦士かなり見かけるが少ないのか。

もう劣化剣術やナイトみたいな戦い方はごめんだ！
俺はもうSTRに振ってオバパマシーンになるぞおおお

いやー哀れなヒーラー様が釣れて愉快だわｗｗｗ
吉田への怒りも少しは紛れるねｗ

中低レベルのCFはホントに戦士と組まないね

組んでも初心者ばかりで、セカンドジョブっぽい戦士はガチでいない

頭胴と片指以外はDLでガル斧なんだけど、タイタン行ってもいい？

戦士だけAF2マイナーチェンジだったしやっぱいろいろ不遇だろw　

とりあえず今のモチベは２，１だけw　それでましになったらサードジョブとしてやろうかなってかんじ

ヒーラーは楽だとうちFCではよく言われるな、範囲攻撃とか例外も有るが基本タンクしか回復しないと言ってるわ。
特にボス戦はDPS放置されるから真タコとか激震以外食らっても自己責任だと。
CFでも同じ対応らしくDPSが泣きながら出てくらしいw

>>753
装備とかどうでもいいからレリックヒーラー募集しろw

>>752
メイン盾かサブ盾かで全然変わる
サブ盾なら寄生枠の烙印押されても構わないメンタルあればおｋ
メイン盾ならVIT極＋ヒーラーが戦士の事わかってないとクソゲー

>>754
いいのか？！俺が出ていったらMPは誰が回復するんだ？！って詩人さんが言ってた

>>741
素直に自分が楽したいと言えばいいのに…

>>752
いいかダメか聞かれたらダメじゃね？

>>757
真タコで転がる詩人など詩人ではない。

>>741
誰も背けてねーよ
なんお話題でずっときてるかも見てないのかよ
戦士に親でも殺されたか？
お前こそアスペ君だったようだな

俺がHP6k残ってる状況でケアルラ貰ってるのにDPSがHP半分切っててリジェネしか貰えてないの見るとハラハラするなぁ

>>757
出てったら解散だろうになw

ヒーラーの何が大変なの？
サスタシャからバハまでやること同じなのに

ヒーラーもタンクもアタッカーも全部簡単だから

>>762
ヒーラーはPoTくらい飲めよクズがってイライラしてるよ

>>763
解散でいいんだよ…うち2人転がっても余裕だから変なの出荷しまくってんよ
下手すると3にん崖下を出荷することも多数。
重みとか3列ボムにニヤニヤしながらメテオ合わせてくる黒のせいでコッチが完璧になっちまったよ

オバパはクリティカル時だけでいいからラースつくようにしてくれｗ

というかラースの制限時間がいらんよな。
使うまで永続にしろよ。

ラース維持かラース補給の為だけに使われるヴェンジェンス

ベンジェンスにバーサークって乗るの？

反射ダメージじゃなくて、威力５０の攻撃だから乗るんじゃないの！？

ヴェンジェンスの反撃ダメージに目を向けたことのある人がいないのでわかりません

ヴェンジェンスには
バーサク、ブラバ、メイム、全部乗る。
威力50のオートアタックみたいなもの

威力50×4〜5ヒットのDOTだと割り切って使えばそう悪くはないよ
まあそれ要するに超劣化ドゥームなんだけど

閃いた
ラース消費で、ボーラーヴィントブレハフラクチャーを範囲化できるアビをくれ

>>776
白黒:戦士さん範囲控えて＾＾;

モーションとかエフェクトとかコストの関係で新アビ追加じゃなく、既存アビの性能を弄るだけだわな
それでも産廃アビが使えるようになるだけで随分違うはずだから、使えるアビにしてくれ
それだけでスキル回しとか戦い方が結構変わるはずだからな

バーサクをディフェンダーの対になるスタンススキルに
スリルオブバトルにラース
スチサイを基本50+ラース×40に
ウォークライ120秒

外人が最速でバハ5層をクリアしたのに
未だに戦盾２でバハ1層クリア報告ないとかマジでバランス狂ってる

スリルオブバトルのラース付与って
なんでベータの途中で削除されたん？

しっかし、ラースシステムって、
戦士の良さを台無しにしてるよね
原初もスチサイもGCDで制限してるんだし、
もっとラース稼げるようにしてくれればいいのに
コンボ崩さないのはいいけどさ
ラース維持前提でナイトと同等になるように
設計してるとか、狂気の沙汰だよね

あとアンチェインドのリキャスト時間も意味不明すぎる

>>741
何でヒーラー様がこのスレにいて9レスもしてんだよ

お前ら戦士やるの？

ガル斧とタコ斧って性能的に同等なんですかね？

うわー。間違えてstrふっちまったー！

ガルモグタコ新式HQで横並び
2.1でモグタコガル新式HQに並び替えられる

>>751
セカンドジョブはID入らないからな。
ミルとかに大量にいるよ、戦士と黒

>>784
誤差じゃねーか？
受け流しはタコ斧のが高いが
タコの意志14とガルのスキルスピ29の違いにどれだけの価値を見出すかだな
そいや両方持ってるがタコ斧は振ったことないな

ガル斧がかっこいい。
それだけでガル斧を振れるわ

戦士調整とちってるのはハッキリしてるとおもうが、もうちょい行く場所っつーか
ID以外の部分で、例えばソロ狩とかフィールドNMみたいなコンテンツ充実してれば
こんな堅苦しい比較ばかりの毎日じゃないんだろなって、なんか公式の召喚ベインスレ見てておもた

学校に押し込められてその空間の中だけで必死こいて背比べする哀れな中学生感じちゃったなー
奴ら十分強いのに、学校って閉鎖環境でトップじゃないと嫌だとしか聞こえん

>>789
ガル斧かっこいいよねｗ

タコ斧の無骨さを知らんな？
タコ斧もった後にブラビューラ持つと小ささに愕然とするんだぞ

>>736
わかるわ。自分では仕切り好きだとは認識してなかったけど、IDで俺が�@マークしたあとに他の人に続けて�A�Bとマークされてイラっとした

お前らは今は俺の話馬鹿にするだろうがな
一年後には俺の言ったこと理解するわ

廃DPS囲んどけ。タンクやヒーラーは並でいい。


何割かのまともなDPSが使えないタンク＆ヒーラーを見る
｢俺がタンクorヒーラーをやるわ｣
元々上手いその職+DPS上がりのまともなタンク＆ヒーラーが増える
ちゃんとしたDPSが減る。下手糞なDPSが残る
結果・・・

ストーンヴィジル中ボス１のフレイムブレスって避けれる？
詠唱早すぎて避けようと努力してもダメージ食らってしまうんだよね

2.1までどうやってモチベーション保ってる？

精神崩壊しそうだわ

>>796
ギャザクラか？
DPSとヒラーをちょっとやってみるのも悪くはない。
一番ありそうなのは２．１までゲーム離れるって選択だが
どうでもよくなってアンスコしそうで怖い

いまクラフターやる前準備でギャザラーやってるけど
死ぬほどつまんねーわ・・・。一日3リーブ消費って決めてたけど
いま２やって落ちてきたところ。神話リセットはよ・・・

クラフターの前準備でギャザラー上げるのはオススメしない
モチベーションが保てないし
なにより必要な素材とどうでもいい素材の区別が付かないから倉庫が埋まって仕方が無い
その上マーケット的に需要のある素材も感覚的に分からない…

>>796
全タイタン武器ゲット


戦士の神話装備かっこいいな

ふと戦士のステ見てて気になったんで調べてみたが
こいつ素ステ低すぎね？

戦士･948
ナイト･1051
モンク･1089
竜合計･1062
召還･1234

カンストしてるので調べてみたがこんなに違うぞ
DPSジョブはまぁいいけど盾同士でこれだけ差あるのはおかしくね？

多分合計値三桁なの戦士だけだぞ

またまたご冗談を。スキルも糞、ステも糞なんて地雷職作る奴がどこにいるのさ

>>801
そのジョブで必要なステのみの合計で比べないとあまり意味ないんじゃね？

>>722
ただの皮肉じゃん。アスペかよw

それぞれの重みが違うとはいえ結構違うんだな・・・

>>803

その条件で行くにしても
ナイトと戦士の差だけ考えても

ナイトはINT以外全部必要
戦士はINT･MND以外必要と考えても

差がありすぎるのでは

>>798
クラフターもギャザラーも同時にあげろし

>>780
バランスよりも風潮がそうだから仕方ない
蛇からのダメって開発想定の戦い方ならそこまで痛くないんだよな
そうなるとタンクのDPSが全体のかなりを占めるようになって、戦士である利点も結構あるはず

>>807
だな…そうしとけばクラフターに売れる物が何か見切れるし、かつ自身の必要アイテムも用意しやすい

戦士でID哲学神話稼ぎ→クラフト→素材足りなくなったらギャザ→クラフト→戦士で（略
の繰り返しでモチベ維持してるな

2.1まで神話貯めなくちゃいけないからINしてないと損するし
別クラス遊ぶのも楽しいぞ
2.1までかなり長いから気長にな

Lv上げとか素材集めとか生産とか、自動化できる事を手動でやるって
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしいな

自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも採掘も？自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

斧術士でDPSっていうけどさレリック装備できないじゃん？
ガル武器とかでもアディショナル揃っていれば火力でるもの？

書く前に試せばよかったけど神話着られないし手持ちの装備だとSTR40くらい下がるなｗ

>>813
装備に限界がある以上、上に行けば行くほどDPSとの差が開くけど
装備が同程度であればなんら問題がない程度の火力は出る

斧はじめて持ったけどどうスキル使ったらええんやろ
盾と同様とりあえず斧ぶんなげてからフラッシュ最初焚いて
スリプルなかったらOPで定期的に全体を殴って息切れしたら気合で延長？

>>814
同等くらいじゃないとだめかー
アラガン全部取れたら斧術士の真の力が出るな…

アラガン斧最初に振るのは生粋の戦士じゃないんだろうな
他職だけど斧でたから戦士やるわwみたいな

アラガン斧出てファック連呼するNA廃人勢

>>817
この薄っぺらいゲームでそうゆうの仕方ないさ
戦士強化来たって、ナイト装備のまま武器変えるだけだし
流用できない神話頭と胴付けてる連中は、生粋の戦士なイメージ

>>793
たまにマーキングが遅れて2と3だけ付けるけど、誰かが補完で1をつけてくれたのは何か癒やされたわｗ

タンクの装備が共通
ソーサラーの装備が共通
手抜き手抜き手抜き手抜き

ツインタニア撃破動画も公開されたし楽しくなってきたなあオイ

うちはチーム全体の装備がまだまだだから本格攻略はもう少し先になるけど、戦士で行くんでみんな頑張ろうな！

バハって2.1まで未実装でしょ？

>>821
逆に共通じゃないと困るわ
ナイト専用が防御寄り、戦士専用が攻撃寄りとかにされかねん

>>824
別にナイトも戦士も装備できていいけど
逆に攻撃寄り装備が欲しいわ
防御装備も攻撃装備も共通にすればええねん

なんか中途半端すぎるわなにもかも
もっと尖らせろや無能すぎんだろ

無能がなんかほたえとるが

ナイト上げてバハ初めて行ったけど、
これ敵に対応できないジョブのこと無視してておもんないな

ボスは倒したときFAじゃなくておそらくDPS1位の人の名前が表示されるんだよね
となると盾である自分の名前が表示されるこのPTは･･･

貢献度(どれだけヘイトを稼いだか)かと思ってた

>>830
だったら毎回表示されるはずだと思う

ガル武器にSTR極でホプリがほとんど揃ってアクセはSTRとスキスピ重視
ディフェンダーでHP5000ほどの攻撃力372
これでアムダ行っていい？

せめてアクセはVITにしとけ

いいけど動き完璧じゃないと地雷レッテルはられるからな？

素で5000かと思ったらディフェありでか。それはさすがに少ないよ

アクセか防具をフルDLにしとけ
盾の火力僅かに上げた所でヒーラーが禿げるだけだ

攻撃しないヒーラーだとうんざりするな。エアロすらまともにやらないってヤバすぎ。

1層もスリルでHP9000超すとだいぶギア4でも安定するな
4層はうちのFCはナイトは入れ替わりだけどアラガン神話揃ってる戦士の俺は固定というほどの頼られっぷり
バハで戦士の席無いとはなんだったのか

あ、2層は一応戦士でクリアはしましたけどナイト出します、ハイ

>>838
オーバーハロー覚えたての戦士ですがサインください！

こういう類の書き込みあるの斧スレだけなのよねー
もうちょっと考えなよ

ディフェンダーありで5000はちょっとな。
性格悪いヒラなら即抜けだろ

1層の球でも蛇でも最後には床ペロッてる戦士はわ　た　し　で　す　|　＾o＾　|

ちょうどクリアする時にペロる
恥ずかしいや…

>>838
アラガン神話揃ってるから、確実にナイトにアラガン装備がまわるので頼られてるってオチじゃないよな＾＾；

>>837
アムダで稀に見る

>>832
アンバにSTR禁断、コレ

新式禁断とかは無理でも49や55アクセでも十分強いよ
DLのVIT.STR両方揃えるのも手だけど

>>845
スキルスピードが450あるからなんか下げたくなかったんだよなあ
他の戦闘で違いを体感してからそれに変えてみるわ

スキルスピード450って、0.04秒しか早くなってなくね？

召喚が一番少ない気がするなぁ・・・召喚できて武器が光ってるやつを見たことがない

え？

バハ1層でさナイトさんが当たり前のように分身後はスライム無しでいきましょ安定するからって言うけどさ戦士スライム無しだとキツくないすか？

あれは現在のナイトの想定外の硬さに頼った戦法だから戦士はキツイだろうな
正攻法で食わせていくべき、アタッカー使ってけ

ナ戦ならDPS4人のうち火力高い2人を戦士側につけて4にならないように食わせていけばクリアできそうだったな

ごり押しばっかで盾のストレスがマッハ

吉田の発言からするとスライム食わせつつやるのが普通見たいだから食わせないのはごり押し
なんだけど居間はそっちが普通になってるよね

さっきヴィジルで取ったアイゼンテンツァーがカッコ良すぎてちびりそう
真面目な話、武器の見た目はナイトに圧勝してると思う
早く50にしてブラビューラを実際に握ってみてえなぁ…あの無骨なデザイン最高やで

ああでもバルディッシュ系はダメだあれはいかん

ナイトのコルタナとか切るもんじゃなくて叩くものにしか見えないからな。

もっと蒼く透き通ってたらクリスタルの刃っぽくてカッケー！って個人的には思うが
なんか白い切れ味悪い剣に水色を着色しただけみたいな
プラっぽい

FFの片手剣は伝統的に幅広じゃん。あれでいい

なんで着色忘れたの？的なブラよりは格好いいと思うわ

ブラより斧ギルマスの持ってるやつの方が見た目良いよな
なんでレリックあっちにしなかったのか
このゲーム全体的に装備デザイン失敗してると思う

それはあるランページャーだっけ？あれかっこいい
ナイトはとにかく派手だよな　戦士は地味かも

ブラビューラって
ピザ焼き職人がもってるおおきなヘラみたいな奴でしょ

プラビューラ+1にしたらピンクに輝きだした

ピンクだよねｗ　赤のつもりなのかも知れないけど
ピザ職人と言えば軍票装備レベル４４のパカって開く奴はピザカッターみたいだよな

ピンクは淫乱

ガル斧もそうなんだけど他の武器だとすごいガルーダっぽかったりギミックあると格好いいなぁ
って思うけどちょっち手抜き感が否めないイフなら抜けば赤くなるからいいんだけどさ

ピンク・・・斧・・・やられ役・・・

その代わりタコ斧の存在感はヤバイよな。

光らせたらブレハ900でてワロタ

>>870
ただの岩やんｗガル斧のかっこよさは異常

ぐああああーーッ!!

バハ4層は戦士の居場所あるぞ！

>>874
居場所があってもそこが居場所だと認められないと居場所とはいえないんだよ･･･

４層はヘイト稼ぎと詩２ならオバパで範囲殲滅力はあるから戦士活きるんじゃないかな
ＤＰＳがまともなダメージを出してたらナイトの方が楽なのは内緒だぞ

全身DLだからか真ガルでナイト様差し置いてMTやってたんだが辛すぎﾜﾛﾀ・・・
溶けそうなところをぎりぎりで耐えてる感じ
HPが3桁になると死が見える
ナイト様ならもっと楽だったのだろうか

なんでナイトと同じ装備なのに溶けそうなんだよｗ
HPも多いのに

本当にプレイしてんのかよナイトのほうが安全ってのはバハでの話だけだぞ
海外プレイヤーが常に9％ナイトより不利って研究結果だしたけどそれも防御だけ見ればだし

戦士だとモブ2匹召喚した時の火力で落ちそうになることはあるな

こんなこと書きたくないがガルでもナイトのほうが断然安定だよ
分身前だろうが分身中だろうがフラッシュたいとけばダウンバーストとウィケッドホイールも避けまくる
、、、避けまくりは言い過ぎかw
でも全然違うよ

戦士が柔らかいと言ってもそれはいくらなんでもおかしい

いやいや…こっちがフォーサイトやフェザーステップくらいしかないのに
あいつら防御スキルだけで10近くあるんだぞ…？

ナイト50にしたけど強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4層は戦士でもいけるってだけで
戦士いたほうが楽ってことはない
まずその固定でも野良でも確実にクリアできる保証があって
はじめて戦士できてみない？ってなるだけ
つまりクリア後のおたのしみなだけだ
勘違いしないようにいっておくわ
4層は戦士でよろ＾＾なんていう無知なメンバーがでてきそうなんでな

>>871
俺VIT30振りだけど
最高で976くらいまで出たけど
1000はでたことがない
多分STR30にして全部新式禁断ならいくんだろうな

でもワンダラとか錬成アクセでいくっていうｗｗｗｗｗ

バハ命中最低ラインっていくつ？
どっかでちらっと見たけど、忘れた
具体的な数値あがってたよね

4層までなら474らしいぜ

>>888
474かｗｗｗｗサンクスｗｗｗｗ

今学者でワンダ行ったら寡黙な戦士と一緒になった
ちょっと強引な場面もあったけど殲滅もはかどるしやっぱ戦士はかっこいいわ
ナイトとは違うかっこよさがある、なんというか無骨な感じ・・・ワイルドな・・・
そして静かなところがまたいいね、挨拶とかはちゃんとしてたのに・・・
あーーーーかっこいい
俺は斧やったことないけど斧は好きだぜ！
これからも頑張って斧続けてってくれよな

ガルなんて戦２でもいけるだろ。
分身中ＭＴに一回もケアル飛んでこないヒーラーとかじゃなければ。
マジでいるんだよなぁ・・・。
こんなんでもナイトなら耐えれるのかね。

真ガルでいうとナイトのHP4800と戦士のHP7000が同じくらいのような気がした
ナイトがHP5000以上ならサブやった方が変な事故ないわ

ガル斧好きな人多いんだなぁ。ああいうスタイリッシュなのが人気なのか。
勝手なイメージで戦士を好む人は岩斧やブラビューラみたいなのを好む人が多いのかと思ってたw
自分は斬ると言うよりも重さで叩き潰すって感じの岩やブラが好きだなー。

単純に鈍器使いたかっただけなんだけどね…

最近バハ行けるようになってちょっと楽しくなってきた。

ナイトだけど。

フルDLガル斧かっこよすぎだろ

2.1まで部屋の隅で泣く泣く待機てそりゃねぇよ吉田…

結局楽な方が良いからな、戦士入れても負担増えるだけだろ

ガル斧好きってナイトのAFとかコルタナ好きそうww

もうコルタナ光らせちゃっていいかな？

>>893
ブラブラはもう少し大きくなってくれれば嬉しい。
今でもあるのかわからないけど、棒の先端に○がついてるような形の斧とか サイレントヒルの△の持ってる斧とかがあるともっと嬉しい。

>>900
わからなかったから今三角頭の画像検索してみたんだけどデカい包丁？ナタ？ぽくて斧にみえんかった…

>>877
ちゃんと防御アビ回せるならホプリ半分のナイトのほうがフルDL戦士より安定感あるってのが笑える

ガル斧はしめ飾りみたいな縁起物にしかみえない
ttp://mog.tank.jp/up/src/mog5658.jpg

>>899
悩みに悩んで剣光らせちまったよ

本当は戦士がやりたいのにな…
お前らあばよ

戦士でバハ参加してアラガン胴が出た時の空気がやばい

戦士不遇の話題でバハ以外の話しだったりすると
正直なところカスがわかったようなこと言いやがってって思っちゃうな
鼻で笑うレベル

昨日ブレフロで会ったルガ戦ちゃんめっちゃチャーミングで良かったわーw
戦士はルガが多いイメージ

>>891
無理だろ、基本的に真ガルってタンクとヒーラーの問題よりDPSが分身削れなくて半壊が一番多い
ケアル飛んでこないのも分身の削り遅くてDPSが被弾しまくりパターンだろ

IDで斧強すぎだろ
ゼーメルまでほぼIDのみで上げてきたが
repみたら常にダメージトップだ
防御スキルも強いので問題ない

戦2でガルは火力がまともなら余裕だよ
CFでナイトと戦士のPTに当たって両方とも同じようなスペックだったのに
ナイトが開幕から忠義の剣使ってサブやります＾＾とか言っててワロタ

ヒーラーが回復飛ばせない、ヘイトとって死んでるってのは
それほど過剰に回復を使わなければいけない状況になってるから
あとはサブ盾とタゲ持つ火力がちゃんと外側向けてくれてるかだ

それさえクリアできてればどっちがきても全く問題ない

新式アクセの事で色々海外のフォーラムとか見てると感じるんだけど、このゲームビルドの幅狭すぎ
例えば新式アクセに全部クリティカルをつけてクリ+60を合計でつけたとして、それで得られるクリ率上昇は4%程度に過ぎない
じゃあクリじゃなくて受け流しやDEXを上げたとしても、全体の固さとしては恐らく1%とかそんくらいのもん
要するに〜特化とかそういう物が全く無い。どうやった所でほぼほぼ誤差の範囲に収まってしまう
本当誰も彼もが画一的になるように作られたゲームだと感じる
バランス調整を楽にするためにこうしてるんだけど、ここまでしても戦士とナイトにとんでもない差を出しちゃってるあたり本当に開発は無能なんだな

下手な白だと自分にメディカラしかしないからなあ。
そしてオーバーケアルでタゲバッチリ>自分だけ回復の負の連鎖。
ナイトの時はインビンに常に手をかけてるわあそこ。

>>909
今日のエアー斧さんかな？
それともカスDPSと当たり続けた奇跡の人かな？
まあ実際レベリングIDいったら、カスみたいなDPS多いのは事実なんだがな・・・

>>910
そのナイトはやめた方がいいわｗそれで１回MTやってrep見てみたら全然ダメージでてねぇ
ディフェ張ってる自分とほぼ同じ火力だった、完全に寄生枠
真ガルでナイトがサブやります＾＾って言い出したら気をつけたほうがいい

>>913
ならいいじゃねぇかｗｗｗ
何が言いたいの？

>>915
言いたいことはわかるが盛りすぎっていいたいんだろw

装備が悪いのか腕が悪いのか知らんが
自分が違うからってエアーとか思わんほうがいいぞ
装備きちんと整えていけばレベリングダンジョンで斧は糞強いという事実を体感した
ナイトとかゴミやった

メインだったナイトはアムダばっか集会してるが
ナイトですらダメージは悪くない
2位になることなんてざらにある
戦士だったら1位もけっこうとるだろうな

DPSどんだけ寄生なのよそれ
火力がまともな範囲狩りだとヒーラーよりDPS低いとか当たり前だからね

>>877
もしかしてスリップストリーム避けてないとか？

スリップストリーム避けてホルムギャングしろよ
捗るぞ

ブレハルート入れてからバサハッケイアンチェクライボーラでおしっこちびるで
もう最近は開幕アンチェで一気にに敵視稼いでゆとりをもったブレボラボラがマイブーム

本職カンストしましたんで光が差すハズの戦士やろうと思います
やめた方がいいなら引き止めて下さい

ホルムリキャスト長いから2回の分身のうち1回にしかつかえないぜ
ブラブラ＋１フルDLになった今でも真ガルの分身のところは
緊張するわ。きちんと全部のアビ使えるようにしていてさえ、
ぎゅんぎゅん減るHPにビビる。
結局のところヒーラーとDPS頼みだからなあ・・・

ガルでスパチラキープでスリップ直前に白にタゲもってかれたんだが
原因わかる？
ボーラコンボ2回ぐらいは既に入ってたはずなのに…

>>919
全避け＋スパチラ時にリキャスト終わってたらホルム入れてる
ホルムのリキャスト1分にするとか効果時間15秒にするとかしろよクソがとか思いながらやってた
赤がいる間は防御スキル必死に入れてるけど痛すぎて涙が止まらない

アンバーにSTR禁断奴なのが悪いんだろう
金溜めることにするよ

>>922
光が差し込んできても、タンクはタンクです。
ロールとしてタンクを楽しむなら、大丈夫です。

ところでオバパ最短で連打してると、二回に一回斧振り回すモーションがキャンセルされたりするのは不具合じゃないんですかね

あとオバパはノンタゲで撃たせてほしい

ホルムギャングがレジされるかされないかリスト作らない？
なんだかんだで現状でも、入る相手がわかってれば効果的に使える場面あるよ
例:ワンダプリンの狙い、真ガル

ブラブラはもうちょっと大きいと良かったなんかデザインシンプルで小さいと地味すぎる
光るとデカいスプーンにしか見えんし

ララフェルが持つと何であれ、おもちゃにしか見えんよ

すいません、ワンダで黒詩白とマッチするとオバパでTPとMP枯れるけどスキル回しがへたなだけでしょうか;;

タンクは両方ともプレフロ辺りで
ステ振り防具同じ
武器も同LVHQなんだけど明らかにナイトのほうが火力高いんですが
もうちょい上がれば逆転するんか

ディフェンダー抜いても負けてる
シールドスワイプとか補助スキルが強すぎるよナイト

斧にディフェンダーつけてるならナは忠義盾(35↑)の状態で比較しないとフェアじゃない

ブレイフロクスだって言ってんだろ！

だから、ちょうど狭間のレベル帯でナに忠義剣ありの攻撃スタイルと比較して愚痴とかバカじゃねーのというのが本心

お前らブラブラさん光らせたの？
正直神話900は今の糞弱さでは使う気になれないわ

うちの固定じゃ5層はまだまだ無理だけど4層までは楽勝だし
ってことで斧光らせたよ。

ていうか5層もドレッドナイトを1匹だけ処理ればいいんなら
スタンからホルムでいけんじゃね？って思ってるが

ブラブラさんが今の1.5倍ぐらい大きくなったら光らせてもいい

まあ設定上は通常の2倍重いって話だしもう少し
でかくていいのかもしれないな

>>937
メインナだが四層突破水準まで強化できたから斧光らせたぞ
アラガン運は全然ないが神話ナイト作り終わったらバハのモチベなくなるしな
次は戦頭予定

戦士強化ってさ、受け流しをナイトの盾並の発動率にすれば終了じゃないのかね。

防御バフの代わりに原初やらあるんやし。

>>924
分身のスリップは大体1匹め倒す前後だからそれまでボーラ2回じゃ少なくね？
俺は分身のタゲもったら即ボーラコンボ、二回目ボーラコンボにバーサク混ぜるその後ブレハしてるが

どうやってもボーラ2回はないと思うし、ただのランタゲな気がするが本当にタゲとられたんか？

あとワンダ2周で斧光るんだがいいんだな？

おまえら背中押してくれーーー

ホルムギャングリスト完全にスルーされてワロタ
いいよ一人でシコシコ作るから・・・

>>942
ナイトは受け流しとブロックが両方とも出るんですがそれは
普通は盾あるんだから受け流し発動しないとかするもんだろまともな頭してたら

>>944
おれもまずひからせるつもりだわー

>>947
おお兄弟
光らせようでないか

>>945
新たに悲しみを背負うも者を生み出さないために伝えておくが
5層のドレッドナイトはレジストされる

>>928
走ったまま真後ろに撃てる現状が便利なんでいじらないでほしいです

>>944
2.1で強くなった時、弱い戦士を体験してると喜びがマシマシになるぞ
今しか体験できない事ってのがある。そこに価値を見出すかどうかは
その人次第だけど

>>949
はぅぁ w

>>946
答えでてんじゃん
別にナイト弱体化じゃなくて受け流しの発動率をそのナイトの盾受け流しと同じ頻度で発動させりゃ解決やろ。

>>953
あと、サイレスとスタンもいるのでは？

今でも状況限定でMTが出来ないのとCCがクソって以外じゅうぶん強いと思ってるんだが

強化間違えたらぶっ壊れジョブになるんじゃね？と密かに危惧してる

いいんじゃね。ナイトよりつよくなったって

>>955
火力を上げる方向の強化は予定してないだろ
火力は普通に竜に劣る

ずっと白やってて、タンク始めたくて戦士に挑戦しようかと思ったんだがラース�Xを維持するメリットって何?
クリティカルが10％アップするのと原初が使えるようになるだけ？

DL胴着たくないからAF+1行きますわ

ナイトが現状維持なら戦士が強くなったとしてもナイトとは別の方向でだろ
強くて問題ない

>>958
ヒーラーから受ける回復量が15％upもついてる
だからラース�X消費する原初なんてそうやすやすと使えない

>>958
回復魔法の回復量がUPするよ！やったね白ちゃん！

>>960
まぁ、メイン盾はナイト一強で問題無いよな
ただ沈黙等のデバフが無いお陰でサブ盾も出来ないってのはちょっとねぇ・・・

クロコダインってタンクだったっけ？
それともＤＰＳ？

原初はウォークライのリキャスト終わった時か
敵が一匹でヘビィいれた後にいれるくらいか

ディフェンダー切ってdpsモードになるときに
原初ウォークライ原初ディフェンダー切りってやるくらい

床

対多タンクとしての性能
ナイト>>>>>>>>>戦士

勘違いされがちだが範囲技そのものは弱い
ただ消費TPが一定だから如何に多くの敵を抱えるかが全て
で、範囲狩りに必要なものは3つ

1 耐久力
2 継戦能力
3 ヘイト維持(2と同義)

全て戦士に欠けているもの
パイオンでオババやるならレクイエム歌った方が兆倍マシ

何が言いたいかというとワンダ範囲狩りのタンク募集乗るなチンカス
スプリントも出来ない枯れてヘイトも維持出来ない10匹抱えると死ぬ蛮族はいらねーの

真面目に戦士やって範囲ヘイトが維持できないならそれはお前が下手糞なだけ
ああ戦士やってないんですか

募集なら好きな条件つけて募集すればいいじゃないか
まさか他人が募集してくれてるのにのっかってるだけの人間が集まったメンツに文句言ってんのか？

ヘイト維持は出来る
だが耐久力・継戦は及ばない
10匹抱えが当たり前なのは羨ましい

・リキャ30秒1秒沈黙
・リキャ15秒スタン
・12秒？暗闇
・ディフェンダーに回復量25%うｐ（ラースはクリティカルうｐのみに）
・リキャ25秒以下デメリットなしインスタンス範囲
・ダメージカット40％相当の防御スキル
・ダメージカット20%相当の防御スキル
・ボーラアクスコンボ成立時に20秒攻撃力低下する何らかのデバフ
・アンチェインの攻撃上昇効果ｏｒ効果時間うｐ＆ラース無消費化
・10秒間無敵になるバフ
・ナイトの受け流し＋ブロックに匹敵する受け流し発動力
・ナイトと同等の命中
・WS不可になる中威力コンボ無関係GCDスキル

この13項目修正しないとナイト並にはなれないんだけど
7項目ぽっちでいったいなにするんだろうな
まぁその7項目で残りの6項目を帳消しにするくらいの強化が入るならともかく
どうせ7項目だけナイト並になるだけだろ？
で、結局ナイトが鉄板盾になって、修正はまた4ヶ月後と

正直今のナイトが既に万能すぎて7項目強化しても
え？ナイトのがいいよね？
ってなりそうで怖い
で、戦士強化されたんだから次ナイト強化しろよwwwwwwまでテンプレ

>>968
ナイトが全然複数のタゲを維持できないならまた話は別だけど、
実際には余裕でタゲの維持が出来るからな。
単体のナイト、複数の戦士ならよかったのに。

自己回復が極まってヒーラーが攻撃に手を回せる
自己回復でMTしてデバフ持ちのナイトはSTで落ち着く
うん適当に書いた

>>971
それ全部ナイトに合わせたら多少でも火力出る分次ナイトの居場所なくなるぞ？

>>973
そもそもフラッシュが剣術士のものだからな・・・
本当にこのバランスは何がしたいのかがわからない

ナイトのPIEを戦士と同等まで落とせばナイトの株は相当落ちるよ
ぶっちゃけこれだけ修正してくれれば今のままでも別にいいわ

>>975
ダメカットはナイトの特徴っていうか強みだから戦士がもっちゃいかんでしょ
ただフォーサイト使わせてやってんだからランパ位は使わせろって思うけども

黒が猛者フレア3連やるとナイトだと跳ねる
戦士は余裕で維持出来るのに何言ってるんだかね

まあナイトはかばえばいいんだけどさ

>>978
ナイト「ブルワークの使用を許可しよう」

>>971
正直、防御スキルとか増やさんでいいよ
防御スキルで耐えるナイトと敵の攻撃はでかく喰らうけど回復スキルで戦う戦士
なんで戦士やってるかわからんようになる修正はしないでほしいなあ

>>975
ここから7項目だけ選んでナイト並にしたところで戦士が完全劣化だしなぁ
ナイトにもできることを戦士でもできるように〜って言い回しからすると同等にしてくるだけだろどうせ
7項目の修正じゃ、大幅な強化じゃないとナイトと同等の立場得ることは不可能

>>975
火力なんてほぼ変わらないし、ブレハ込みならナイトのが火力でるのに何いってんだ
逆にこれだけやってもナ戦がベストになるくらい差があるんだぞｗ

跳ねたところでホーリーでスタンしている間に取り返せるもしくは殲滅終わってる
戦士だと白の手数が減るのは言うまでもない

せめて内容発表すればまだあーだこーだ議論できるんだけどな
現状だと全部予想でしか話出来ない上に開発が問題の根本的な部分を理解出来てるのかすら判断不能
むしろ吉田の戦士に対する発言の頓珍漢さから理解してないんじゃないかという危惧の方が優勢

>>981
俺の意には、防御スキルの中に回復スキルって意味合いも入ってるから
だからダメージカット相当のって書いてあるだろ
回復だろうがダメカットだろうが、結果的に耐久力に貢献してるんだから同じ

アホ調整を2.1実装直前に発表、実装して批難される。
↓
再調整は2.2で行います。

どうせこんな流れになるから安心しろ

お前らもう戦士とかナイトとかで争うな！
みんなクリスタルを外して斧術士として生きようじゃないか！
大丈夫、己を磨けばそこらのDPSに負けたりなんかしないから！

>>987
ありえるからこまるｗ
3ヶ月に１っぺんか？いまのパッチのペース。
再調整するたびにそんな長い時間放置されるのは正直たまらんな

ナイトでできることを戦士でも出来るようにするって言った時点で吉田君は何も分かっていない

>>984
そもそも戦士だと10秒前ぐらいに戦闘終了してる。

神話たまったんだけどどうやって光らせるのこれ

>>992
レリック鍛冶師の横のモーグリに話しかけろ

>>993
ありがとう！早速行ってくる

次スレたてた

【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラース24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1383020156/

モーグリじゃなくて窯だろ

んなことは分かってるが、モーグリに話しかけて窯って順番の方がゲーム楽しんでる感じするじゃん
窯？どこだよそれｗｗっわかんねぇｗｗｗうぇｗっうぇｗｗ
みたいな脳死なら窯っていうがな

>>990
ナイトと同じこと出来るようにしてもらったジョブ・・・

微弱強化で差は縮まるけどナイト以下って可能性が一番高いよね
神調整でつりあいが取れる可能性は回復力超絶強化で1強状態化と同程度だと思う

1000なら吉田更迭

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
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