【新生FF14】詩人弱体絶対反対 part2

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走りながらアビＡＡ使えなくするだけでいいじゃん

４アカでやってるけど２キャラで生産と釣りやってる
のこり２キャラは素材集めとマテリダ狩かな
マルチ画面表示は、かなり便利よ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

相手の方向いてないと攻撃当たらないとかでいいよ
敵にケツ向けて走りながら撃った矢が当たるってどういうことだよ

>>5
走りながら攻撃できる＆どっち向いて撃っても敵に当たる　ってのがお手軽簡単ジョブって呼ばれる由縁だよな

走りながら撃った場合は命中率半減
方向違う場合は振り向く時間一瞬硬直

これは必要

もう魔導士と同じく弓キャスト式にすればいいじゃん

強いって一言でかたづけるから火力が〜とか言い出すやつが出るんだよ
問題なのは遠距離なのに詠唱硬直向き依存がないから事実上攻撃の手が止まることがないことであって
素の火力自体は高くない

とりあえずつねに左右に動いてりゃ範囲踏むことはないおw

>>7
これに尽きる

大人しく弱体を受け入れろよ
往生際が悪いなあw

>>7
何をキャストするんだよ。馬鹿じゃねえのか？
まぁ捨て身剥奪と移動打ち命中大幅ダウンは来そうだな。

全スキルに硬直付ければいいだけだろ
それだけでも半数以上の詩人は死滅する

>>12
キャスト式つっただけで別に詠唱しろとは言ってないぞ
弓構えて狙い付けるのをキャストみたいな形式にして動いたらキャンセルにすればいいじゃんって言っただけだ

>>14
1/3はAAのダメージなんだけど弓だけ旧みたいにアクションしたらタイマーリセットにすればいいんじゃね？
昔は豆投げてたけど今は投擲ないからAAが完全になくなる感じになれば火力は2/3になるし不満も少ないかもしれない

確かに素の火力は高くない手数が多過ぎるのが問題

ttp://jigokuno.com/?page=4&cid=50
なるほど

FF11の遠距離弱体と一緒の敵に近づけば火力減、遠ざかれば命中減のＷ補正でいいよ

竜が強くなるから詩人の話題が出てくるんだよ！
だから竜はそのまま底辺でいいw
詩人はそのままかそれ以上強くしろよ！

でもバラードやらの歌と沈黙が必要な限り竜さんの席無いよね。

オートアタックって移動時でもしてるのかな
どっかだと詠唱とかアビ時関係なくしてるとか聞いたけど

移動撃ち禁止か移動しながら撃つと命中率が大幅に下がる

これでいい
これ以上黒が増えたら困るわ

コラプスもピアシングタロンも詠唱硬直向きがないんだよな
インスタントの遠距離スキルはこういう仕様になってるっぽいから今さら硬直とかを入れるのは難しいかもしれないな
そうなると命中などで調節するかあるいは話にも出ているアディショナルの変更とかか

詩人共焼きそばパン買ってこいよ

バカ吉田はゲームつまらなくする事しかできんのか
正式後下方修正ばっかじゃん

戦士さんはあがるじゃん

>>8
別にそれって駄目じゃないよな
足を止めないと駄目な奴の火力を上げてやればみんな幸せだろ

他ジョブ全体の火力アップは手間だしバランス崩れるから
バグジョブ詩人の弱体だけでいいな

弓なんだから本数制限入れろよ

別に敵が飛び上がらなかったり後方カウンターとかイフの熱風みたいな近接不利なものがなければ問題ないんすよｗ
タンク以外指定のタイタンの重みとかは遠隔も関係ないし、キマの雷電とかハイドラは近接有利だしそこらへんは別にいいんだけど
イフの熱風とかガルーダの範囲攻撃とか食らうならフィールド全体の範囲にしてほしいな

あとは飛び上がりによるコンボ切れによるボーナス減少が大きいからコンボ受付時間と迅雷ちょっとだけ長くしてくれれば問題はないんだがね
詩人はバフ多いから飛び上がりにクールタイム合わせられて瞬発力（）が高くなるから相対的に強くなってるしな
しかし何故か詩人を弱体すれば調整出来るような流れになってるけどそうじゃないよなぁ・・・ｗ

アクション自体は結構弱いし、バフない時間は全て底辺、歌を歌えばさらに弱く、武器性能は一番悪い、ただし現状のコンテンツに適してる
近接は貼り付ければ強い、向きコンボとかコンボでバフがあるからPSがある程度必要、現状のコンテンツと相性が悪い
木人10分ずつ全力でアクション回すとDPSは　モ>黒>>召>>>竜>吟になる
木人２分ずつ全力でアクション回すとDPSは　召>吟=黒>>モ>竜になる
後者の木人状態での細切れ戦闘が今のエンドコンテンツに多いからコンテンツ直せばいいんじゃないの

>>30
まぁそうなんだけどさ
コンテンツ調整し直すのには時間がかなりかかるんだ
だが詩人の弱体は容易に出来るからな
短期火力を下げて長期戦の順位になるように調整されるんじゃない？

詩人ひとりのためにIDや敵の挙動ボスのルーチンを見直すより
単純にバグジョブ詩人の弱体だけでいいな

>>24
リューサン先輩お願いしやす

詩人のアディショナルを幻巴とかにすれば瞬間火力は激減するだろうな

>>31-32,>>34
やっぱりそうなるよなぁ
現状バフとクールタイムのバランスが良すぎてるからバフなくせば瞬間火力も落ちて安定した底辺ダメージになる
でもフルPTなら問題ないけどライトPTだとお荷物感が半端ないし今でも詩人2人いるとLBなくて遅いとかもあるからなぁ
枠をDPSからヒーラーのほうに移して吟遊クエの爺みたいなリジェネ歌と単体回復くらい追加させれば
劣化白+劣化学くらいのポジションで落ち着くんじゃないかなぁ

FFは女子供ゲーで下手くそが多いんだから、腕のいるジョブが流行るのは遥か先。
バランスを取るべきは、10秒でタンクが溶けるクソバランス。
詩人弱くしたら、今よりもっとクリア出来なくなる。

>>30
モンクは10分殴り続けること不可能だけどね。
TPなんとかしてくれぃ

まず移動しながら撃てる
移動しながら撃っても命中率同じ

ここがおかしい事に気付けよ
でもいまさらここを修正するとかなりめんどくさいからやらないんだろうけど

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おかしいって11仕様にしたいんか？
ゲームなんだからええねんリアルだったら〜の足枷は
リアルっぽいで充分やねん

しじんさまのいかりじゃ

矢は消費した方がいいな、スタック数は12本で

吉田はこのまま黒については一切触れないで通すつもりなのか？
いくらお気に入りジョブとはいえこいつ本当にPでゲームやってんのかと思う

詩人としては黒も道連れ弱体したいんだろうけど
さすがにバハとか苦しくなるんじゃね？

詩人を完全に殺してどうすんだよ あくまでちょっとした弱体じゃないと結局平等性なくなるし火力全くないのに歌は必要とか邪魔すぎるだろ

てか詩人死んだらバハ無理だろ
黒なんて棒立ちだし沈黙も使えないんだから

詩人弱体化せずに、近接をクッソ強化すればみんな幸せだろ

>>42
スキル使ったら自分のHP減るんか？ｗ

795 ：既にその名前は使われています：2013/10/26(土) 03:50:11.12 ID:Iai8O5Xd
竜　発勁　ヘヴィ 捨身 クリ+20％ 与ダメ+40％
詩　発勁 クリ+20 ｽﾄﾚｰﾄ ﾎｰｸｱｲ 捨身 猛者 乱れ撃ち クリ+30％ DEX+15％(60↑) 命中20％ 与ダメ+40％ AA3倍

勝てるわけねぇわｗ

796 ：既にその名前は使われています：2013/10/26(土) 04:09:53.98 ID:qGTZsDiT
>>795
ちなみに詩人はそこにベースダメージ1.2倍、かつクリティカルDoT発生時にレッターリキャストリセットだからな
ぶっちゃけ竜なんぞ相手にならんよ？

これまじ？マジなら詩人弱体は当然じゃね？弱体反対とか吠えてんなよ

詩の火力を下げて支援能力上げて
新遠隔DPSにガンナー追加すればいい

ナイト
想定外に強すぎるけど
既にこれに依存する攻略方法が確立されていて
変えると反感を買うので弱体しない

詩人
想定外に強すぎ、ガツッといきます

吉 田 氏 ね

神話使っちゃった人は覚悟決めて続けるしかない

弱体するとは言ってなかったような
近接を強くするとは言ってたけど

なんでPart2までいってんだよｗｗｗｗｗｗ

詩人のLBが回復だったので遠隔単体ダメージのLBに変更しました
とか弱体どころか強化されたりしてなぁ
吉田って遠隔大好き遠隔はテクニカルジョブです(ｷﾘｯ
って感じな気がしない？

>>54
アディショナルについて
基本的にはどのコンテンツも、全てのクラス/ジョブが存在していてもクリアすることができるように調整していますが
、一部ジョブにおいて特定のアディショナルを使用することで、このアディショナルを使用できないジョブと比べて、
より多くのダメージを出すことができてしまう状況になっています。こちらについては、調整を行うことを考えています。

これ

斜め上で斧術師のアディショナルが弱体されたりしてな・・・
バーサクと猛者捨身重複しないみたいな

>>57
まぁこれによる弱体入るだろうな
火力バフ4つもあればイフのタックルとかタイタンのジャンプとかむしろクールタイムに充てられるからありがたいぐらいだしw
無難にアディショナル変更ってとこだろう
ハッケイ捨て身が消えれば少しは変わるんじゃねーの

>>51
タンクは希少だからなｗ

>>59
旧14ｗは槍と幻だったのにそれを格に変えたのにまた変えるとしたら
バ開発にも程があるし迷走極まりないな
何年も何をテストしてたんだか、バカ吉田死ね
つか火力しょぼくするならロールがDPSなのがおかしいからまずここから変更しないといかんだろ
元からLBが回復ｗなんだし
あいつの考える事はほんとダメだな

>>60
タンクは希少なのに戦士が微妙過ぎて戦士の分まんま居なくなってるんだけどｗ

戦士：エンドコンテンツまではナイト以上の活躍を見せ、ソロ能力はトップクラスだがエンドコンテンツでは防御力不足

ナイト：エンドコンテンツからが本領発揮、完全なる独壇場を築き上げる

竜騎士：低レベルから中レベル後半まではトップクラスのDPSでソロ能力もDPSではトップ性能、しかし後半伸びるものがなく1歩下がる

モンク：高レベルから強くなるジョブ、使う人が使えば単体火力はやはり最強だがコンテンツと相性が悪い

吟遊詩人：高レベルまでは他近接-1くらいのDPSだが操作が一番簡単、エンドコンテンツでは歌の需要と沈黙の需要やコンテンツと相性がいいバフ回しが実現中

黒魔：アストラルレベル3解放とファイガとブリザガ解放以降から急激にDPSトップに躍り出る、CCやデバフ、ウォールやマバリアの防御手段と多彩に持ち合わせる

召喚士：DPS唯一の蘇生魔法を持ち、長期戦でも短期戦でも唯一黒の対抗馬になるが、ベインの仕様は3体までなので範囲攻撃はあまり強くない

白魔：PTの基軸を担うジョブ、回復・範囲攻撃どちらも一級品で50ID程度だとリジェネとホーリーを駆使するだけでケアルなしでもクリア出来る高性能っぷり

学者：テクニカル型+フェアリーが強力で白魔と相性がよく２大柱

ナイト以上の活躍って外郭マラソンですよね、戦士さん＾＾;

弓って昔矢買ってなかったっけ？

>>62
コンテンツに適したジョブ使えって公式で言ってるのに適したジョブの詩人を弱体って矛盾してるよなー

今後近接有利なコンテンツ出せばいいのに弱体されて近接有利なコンテンツ出たら今度は詩人が騒ぐだろ

まぁベインの仕様化には笑ったが黒優遇されすぎだよな

弱体きまる前は
上手い召＞詩＝黒くらいだった気がするんだが
おまえらなんか誤魔化したり盛ったりして工作してるだろ

>>66
弱体来る前は床ソムリエが工作しまくってただろ…
木人相手でも近接より弓の方が強いから弱体しろってフォーラムに書いてたじゃないか
しかも１分間全力で殴った数値とかドヤ顔で載せて弱体と強化ネガってたろ…
でもスルーされすぎで詩人上げだしたら詩人弱体でファビョてるだけにしかみえん

単純にコンボ決めれるなら、威力からみて圧倒的に竜モのがDPS出すからな
タイタン後半で床ペロ多い時のジェイルとか、ナモ詩白が生き残った状態で
モ一人で削るのと詩一人で削るのでは、圧倒的に前者のが速いし

コンボするとDPSが出せる仕様にしておいてそれをほぼ出来ない仕様のボスばっか作るのがアホ過ぎるのに
何故かジョブ間対立に持ってってるんだもんな
仕様変えるのがめんどいから工作してるんじゃねって疑いたくなるわ

>>67
そういえば近接より遠隔が強いスレと詩人弱体反対スレを両方建てた竜→詩の最強厨のバカは
前スレで晒されたのが堪えたのかフォーラム引退しちゃったなw

詩人は多すぎるから全体的なバランスを崩すんだよ

>>67
ほんと、竜ｾﾝﾊﾟｲ（最強厨）ﾁｮﾘｰｽだよね(´・ω・｀) 工作しすぎなのよね。

>>71
今度は黒が増えすぎるんかな？

イメージ的にDPS下がるのが濃厚だよな、そしたら突耐性下げる竜さんにおんぶにだっこかもしれんのだよ？

>>74
突耐性が30%とか下がるならありかもしれんが絶対ないからな
そこまでして物理DPSほしいならモンク2人のがいいし歌がほしい構成は基本黒構成とか長期戦すぎてヒーラーの息切れだしな

すてみが使えなくなる程度だよ
DPS枠でCF入れられるのに極端な弱体化は無理
4人パーティーの詩人2でも詰まないバランスで調整するからたとえ弱体化されたとしても火力は十分でしょ

ぶっちゃけ今あるコンテンツで詩人が捨て身ハッケイを封印したらクリアできないコンテンツなんかないだろ
詩人二人でアディショナル全部禁止にしてもIDは余裕だしタイタンも詩人４でも当たらなければ簡単
詩人二人になったら壁に押しつぶされるわけじゃないんだから捨て身だけで済むと思わない方がいいぞ

恐らく開幕バフで瞬間的に大ダメを出してあとは歌いながらペチペチやらせるつもりが見込みが甘くて
捨身と発勁のリキャが短いのでDoTとバフの高回転で予想外に大ダメを出し続けることができてしまったのではないかと思う
歌で火力が下がるし大したダメが出ないだろうから自由に動けてもいいかみたいな
今さら詠唱や硬直、距離による補正は面倒だろうから簡単なアディショナルの変更が濃厚なんじゃないかな

ていうか、何で新生で槍格にしたんだろうな

>>79
歌がMPスリップでヒーラー付けにくいしMNDは底辺だし武器性能ショボいからケアルの意味ないからな
皿の特性とは違って弓のアクションボーナスは物理アクションだけだから更に意味ないからな…

捨身を10%にして竜の特性の捨身は30%でホークアイをβ仕様の命中のみに戻す
猛者は黒が使えるから現状維持なんじゃないかね？

>>77
というかアディショナル使用禁止とかになるわけない
せいぜい能力ダウンだろ

アディショナルが格と幻か巴になったりしそう

あるとしたらモンクのマントラみたいに特性ついてないとゴミみたいな性能になるとかだね
アディショナルが〜って言ってたし仕方ないね
吟遊でつけれるアディショナル：捨身与ダメ+20%被ダメ+25%、発勁クリティカル発動率+20%、気合TP+400
自前で持っているバフ：ホークアイDEX+15%命中+20%、猛者与ダメ+20%
敵にかける耐性ダウン：レクイエム魔法10%（ボイスで20%ダウン)
リキャストは発勁＞＞捨身＞ホークアイ＞＞＞猛者

竜騎士でつけれるアディショナル：発勁クリティカル発動率+20%
自前で持ってるバフ：捨身与ダメ+30%被ダメ+25%、ヘヴィスラ与ダメ+10%
敵にかける耐性ダウン：ディセム突耐性10%ダウン

モンクでつけれるアディショナル：捨身与ダメ+20%被ダメ+25%、気合TP+400
自前で持っているバフ：発勁クリティカル発動率+30%、紅蓮与ダメ+5%、迅雷与ダメ+21%速度+15%、双掌打与ダメ+10%
敵にかける耐性ダウン：双竜脚打耐性10%ダウン

アディショナル弱体されるとこの２ジョブも一緒に弱体されるわけだけど
吟遊詩人のバフアクション弱体の話はなかったから黒召は猛者をおいしくいただけるままになるな

歌の火力減が重くなる気がする
基本的に歌わなきゃ火力出るけど一度歌ったらしばらくは火力が全然出せないみたいな
それなら真ガルまで変わらず余裕だし、真タコで全員ガル武器想定でもDPS5人中1人が歌えば何とかなる

真タコオールガル武器CF構成？ヨシダ一人でやってろよ

>>83
竜騎士の自前バフに気合入れ忘れてたはｗ
気合TP+500でｗ

槍が無くなることはないんじゃね？
捨て身はともかく気合無いと物理系はキツイわ

赤魔道士実装はよ

パイオンがあるだろ

吉田の屑野郎にウンコぶかっけてえーーーーーーーーーーー

常に攻撃できるのが嫉妬されてるとしか思えん
詩人の攻撃能力は現状でも大分下だろ
防御力引き下げろって言うほうがまだ妥当

防御の話になるけどさ何でアホみたいに魔法属性攻撃ばっかなんだろうねほんとアホ
これのせいで竜が微妙ってのもあるんだしおかしいわ
作ってて何にも思わなかったバ開発はほんと死んだほうがいいわ

それと黒魔の防御性能が脳筋ズより高いのおかし過ぎだろタコ
どんだけ吉田は対人戦で俺つえーしたいんだ

>>90
は？

え

必死で黒にタゲそらしする最強厨詩人の哀れな姿w

召喚士を呪術士派生にして、赤魔道士実装はよ

歌をリューサンにあげてLB交換でいいよ

リューサン先輩が詩人になだれ込んできてるのを目の当たりにしてワロタ
目障りなんではよ強化してあげてください

'

何がやりたいんだ吉田コラ！

詩人やってて黒より圧倒的に有利に感じたのはワンダのプリンにタゲられて逃げつつ攻撃できた時だなぁ

黒はアンブラしてマバリアしてコラプスできるでｗ
全能

フルバフ乱れ撃ちが潰されるくらいで
たいして変わらんと予想

>>102
所詮コラプスだろ

黒魔からウォールマバリア剥奪はよ

走りながらコラプス（笑）
vs
走りながらフルバフベノムウィンド乱れヘヴィブラッドミザリー

捨て身は使えなくなって当然として、詩人のWSにも方向指定付けるくらいでいいと思うけどな

逸材を見つけたぞｗ　突っ込みどころ多すぎだろｗｗ

>吟遊詩人強いとは思わない。
>
>確かに移動しながら攻撃できるのは強みだけど、それだけです。
>敵からの攻撃にはとことん弱いし、ボスに直接狙われると途端に場が荒れます。
>
>それにヒーラーから「ｍｐ歌！」とかなりの回数催促されるし。バハの蛇では「分裂したらその中央で歌って待機しろ」とまで言われる始末。
>ヒーラーはそのクラスクエストで敵への攻撃より他キャラのHP回復を叩き込まれますが詩人にはそういうのありません。
>唯一Lv50クエストの戦闘であの人に歌ってもらったくらいで「自分で」と言うのはありません。
>
>なので強いと言われる理由が分からない。

相手の方を向いてないと当然当たらない
動きながら撃つと当然命中率が下がる
当てるには完全に停止するかストッピング技術が必要
これでいいよ

>>109
それだとヘヴィ系スキルない吟遊とか弓術士は引き撃ち一切出来なくなるからソロで死にまくりだな
低中レベルだと弓はやっぱりそれなりに柔くて食らってると死んじゃうぞ

>>110
ストッピング技術が必要って言ってるんだからストッピングを使えば引き撃ち出来ますがな

弱体厨吉田氏ね

>>104
この前黒杖作ってる時にまだ慣れてないからどう戦えばいいか聞いたら
コラプスのみでいいって言われてタイタンでコラプスしかほんとに打たなかったら本体にDPS125くらいで
モンクが150、詩人が120、慣れてる黒が160くらいだったぜｗ
コラプスのみでもなめちゃいけないんだぜ？ｗ

>>108
詩人は強い弱い以前に奴隷スキル

1層蛇でスライムをコラプスのみで削ってる黒おせーってレベルじゃねーぞwww

アクションボーナス詩人が20%で黒が30%
ヘヴィショット実質威力180
コラプス実質威力156で20%の確率で倍だから平均威力187
サンダーくらいなら入れらるだろうしコンボ発生すれば無詠唱だからファイアとブリザドしなくても意外に弱くはないかもな
武器性能も高いし数字よりはもうちょい強いだろう
まぁファイア出来るならファイア連打でいいんだけどな

詩人はオートアタックとブラも標準だろう、同じマクロに組み込んであるだろうし

>>117
仮に黒も走り続けた場合だからな
固定砲台じゃなくてもなかなか強い
近接は0、黒は70、詩人は100くらいじゃね？
固定出来るなら近接120、黒150、詩人100
基本は間だから近接80、黒120、詩人100
こんなんだろうね

詩人弱体するなら歌が効果微妙で面倒くさいから他のジョブでもらってくれよ

強すぎるって言われただけで弱体するとも決まってないのに暴れるのはやめてくれよ(´・ω・｀)
暴れるならフォーラムで暴れてくれ

というか実際は大して弱体化しないんだろ
わざわざ他職に乗り換えたり急に詩人に対する態度変えてる奴は馬鹿やろ

火力若干落とされて総合的なDPSが他の職と並ばす程度だろうね

アディショナルで調整って言われてたけど今あるアディショナルだとモンクと竜騎士も一緒に弱体しかねないから
変えるとしたら詩人がつけれるアディショナルクラスの変更だろうなー
槍をなくすと捨身と気合がなくなってレインを打てる回数が減ってタンクとヒーラーの負担が上昇と戦闘が少し長引く
格をなくすと発勁と内丹とマントラがなくなってレッターの回転率の低下と緊急時などの回復がなくなり死にやすくなる
あるとしたら格闘をなくして幻術になるくらいかな？
幻術になってもレイズは不要、ケアルはMNDと武器性能のしょぼさから意味なし、プロテスは白以外がする意味なし、ストンスキンが少し使える程度？

でも発勁なくなっても平均するとDPS影響って2.5%しかないわけだし槍になってPT負担を増やす方向になるんかね…
今はDPSで雇うってより利便性で雇う方が多いからDPS能力下げられるとPT負担が増えるだけで詩人本人より周りが大変になるだけじゃないのかね

どう考えても捨て身なくなるだろ 捨て身を近接のみにすりゃ火力調整できるだろ
格闘アディと気合だけはないと弱いだろ

弱体が目的なんだからそこが狙われるのは当然

捨て身なくなってもいいから気合だけほしい

しょうがないから気合とハッケイだけ没収な
捨て身と内丹はゆるしたるわ

捨て身を他職で強くすりゃいいんだよ
竜だけクール30とかで

しかしPvPまだ来てないのに弱体って
これでPvP来たら職差がダイレクトに見えて発狂するだろうなぁ
そのせいでPvPのネトゲの調整とか1週間に一度ペースだったりするし

あの糞動画みてまだPVPに期待してんの？w

PvP前提だとタメ無し遠隔ジョブとかは超絶弱体必要やでー
まぁなんかあっちはあっち用の調整になるとかな話し聞いたけど

(i)

気合とはっけい なくなったら詰むんですが 弱くしすぎなんですが

普通に捨て身をSTR依存でSTRが2倍くらいに増えるとかでいいと思う

>>133
じゃあ捨身没収な
個人的には近接職より火力アップ系の自己バフ豊富なとこが一番腹立つからそこだけ修正してくれればいいや
本当は気合と発勁もいらないと思うけどねバッファー型なんだから
アディショナル無くたって自己バフ豊富だし

遠隔攻撃：移動中攻撃不可能、命中は離れるほどダウン
捨身：与ダメ+20%、被ダメ+25%からSTR+20%へ
気合：TP+400をTP+200へ、竜騎士の気合いはTPをフル回復
発勁：与クリティカル+20%を近接物理のみへ
アクションボーナス1.2倍を命中ボーナス1.2倍へ変換
ホークアイ：DEX+15%を削除して代わりにクリティカル+15%
猛者の撃：与ダメ+20%に敵視+100%を付加
静者の撃：効果時間中敵視半減を効果時敵視リセット+MPを20%回復に変換

こんな感じの調整がくればバランスよくなるかな

歌う機会増やせば攻撃２０％ダウンで弱体可能
しかも本人も嬉しいとこの上ない調整になる

>>136
ついでに沈黙の矢を竜騎士にくれ

昨日REPツール更新されてたから全ジョブで計測してみたけど
木人相手にフルDL＋αくらいの装備で戦士190、ナイト180、竜240、モンク260、弓240、黒320、召喚270、白190、学者210くらいが最大だった
モンクと召喚はまだ慣れてないからもうちょい伸びるかも

>>139
黒つよｗｗ

>>140
prok率が調子いいと380とかでたけど平均した最大がそのくらい調子悪くても270以上出る
バトルボイスレクイエムある実戦だと固定砲台出来るなら400こえる人いるんじゃないかな

黒強すぎやろ弱体しろ
詩人は火力減らして歌の性能あげろ

>>142
ここからタンクは忠義とかディフェでダウン、ヒーラーは回復行動でダウン、近接は回避、皿は移動で中断で下がるから弓だけほとんど下がらないからなー
でもそんな状態での調整も悪いよな

>>139
戦闘時になると近接30%ダウンとソーサラーは20%ダウンくらいになるからな
それに合わせて弱体されるだろうから
戦190,ナ180,竜300,モ350,吟200,黒320,召270,白190,学210
このくらいにバランス調整されそうな感じかね？
黒はモンクの下あたりだけどレクイエムあればトップになるくらいで近接大幅強化
吟遊は単体じゃ何をするにも最弱だけどバラードとレクイエムのおかげで席はありますよみたいな感じになるだろうね
旧の後期みたいに吟遊は歌ったら着替えやがれですの状態になりそうだなｗ

>>144
それにあわされたとしても継続火力と範囲火力最強でCC持ちかつ防御性能もDPS中最強
やっぱ色々ぶっ壊れてるな

>>139
あからさまに小細工してるなw

どうせ全ジョブバフ抜きとかだろうw

モンクと竜のスキルは近接にのみ効果あり
弓のスキルは遠距離のみ効果あり
でいいんじゃね

黒の火力はまじやばいよ
範囲も最強なのに
単体でも最強だからな
バグってるわ

俺もちょっと暇だったから測ってきたけど結構正確かもしれないｗ
俺の装備吟遊メインだから90装備は吟遊偏りで２分計測で最大１分間の方検出してみた

吟IL90装備混じり最大DPS296
黒IL70装備全般最大DPS357
モIL70装備全般最大DPS283
竜IL70装備全般最大DPS271
吟IL70装備全般最大DPS277
番外IL90混じり戦士DPS246

動かない相手だと物理は横並びくらいっぽいかなｗ
黒がやっぱり強いけどproc次第で安定はしにくいね

アディショナルを槍から幻に
移動中の攻撃は威力･命中-20% スタミナ消費+20%
歌による与ダメ減少を-20%から-10％に
LBを直線帯状範囲の中威力攻撃に

こんな感じだと良さそう

>>149
召喚「は？」

>>151
併せて黒のMP回復とウォール削除でバランス取れるな

>>151
移動中の攻撃は威力･命中-20% スタミナ消費+20%

こういうめんどくさそうな調整やってくれたらたいしたもんだ
実際は削除するわーだろうけどｗ

●＜ジャンプを無敵にしろ
■＜全員竜騎士でいいやってなっちゃうから無敵にはしない
●＜現状、詩人と黒だけでいい状況じゃないか
■＜詩人を弱体することでその問題は回避した

14の黒は空蝉も持ってるから手に負えない

詩人共が道連れ探しに必死だなw

捨て身使えなくなるのは当たり前として、詩人にこんなアクション欲しいな

効果：自身の扉開け、鍵拾い等の時間を半分に短縮する
効果時間：15秒

>>153
ブリザド打ってMPフル回復なんて、完全にバグジョブだろ。
詩人のバラード以外戦闘中はMP回復しないぐらいでも十分強いと思うよ。
MPコスト倍々は見直してあげなければ可哀想だけど。

そうすれば共存共栄できるな

mpフルの状態からファイア何発うてると思ってんだ？
純威力のファイア一発撃つまでにに準備いる事すらわかってなさそう
黒のMPとヒーラーのMPを同列視して語ってる奴は底抜けの馬鹿

MAXDPSと平均DPSはまた違うからな
モンクあたりはMAX低いけど平均は黒より上みたいな

そもそも
弱体化されるほど強いか？
レベル毎のマケ装備だとそんな風には思えないが

移動しながら攻撃も出来なくなると柔らか過ぎるし
第一ここに書かれてるような下方修正されると
弓ギルドのマスター言ってる事が食い違ってくるだろ？

支援能力もちながら必死で側面やら背面に移動しながら削ってるジョブより火力高いんだが

支援能力伸ばして火力下げればええはなしやん

四人用IDガーって言いだす

歌に自分以外の火力あがるの作ればええはなしやん

>>161
バハ募集を30分でも眺めてたら結論でるだろ
他DPSの席を完全に奪ってるんだからしょうがない
火力落とすの嫌なら沈黙削除するか？

黒いなくてもバハいける
召喚いなくてもバハいける
竜いなくてもバハいける
モンクいなくてもバハいける

だが、詩人いないとバハいけない

バハで必須だから弱体！はさすがに頭悪いからやめとけ

バハの募集で〜って言ってる馬鹿はバハ行ったこと無いんだろうな
誰もやりたがらないから詩人募集ばっかなのにｗ

詩人やるやつなんて楽したいのがほとんどだろ

エンドコンテンツで必須ジョブなのにネガネガすんなってこったな
今後追加されるコンテンツでも長丁場の8人用みたいな本格的なやつは
詩人必須なんだからさ、どうせ

>>169
詩人いなくてもクリアできるなら募集しねーよw

詩人みたいなBufferが必須なのは別に良いとは思うんだがな
目的とされてるものが安定火力と他はまともに使ってられない沈黙の使い勝手なのがちょっとな

どうせならBuff性能で1人必須とかの方が正しい在り方に思えるんだが

バラも期待されてると思うぞ

黒が一番火力高いのは設定的にもそうだから当然のことだよ。FFの文化だもん

FFの伝統では物理火力が最強だったと思うんだが
二刀流乱れうち的な意味で

FF的には黒さんって弱点ついてナンボで範囲は強いけどそのうち召喚に抜かれるポジじゃね
そして最終的には物理サイキョーで魔法(笑　までがテンプレ

弱点つこうにもイフにファイアが効く時点で萎え萎えだけどな
馬鹿だから属性とか考えて仕様作るのが出来なかったんだろうな

>>158
だからコスト見直しって書いてんだろ。
眼医者行ってこいキチガイ

>>159
ミス。159のバカへのレスな

>>159
瞬間火力高いんだからそこで薬飲むなりバラード歌わせるなりでいいだろ

攻撃しながら回復とか論外だわ

MP空からブリザガ→サンダガ→ファイガの間に完全回復とかデメリットでもなんでもないすわ
TPとか徹底的に管理してもどう頑張っても足りないってのにな
黒しかやってないやつは詠唱も足枷とか言ってるし意味わからんわ
GCDが詠唱後発生ならともかく詠唱終わった時点でGCDも解消されてるとかな

レッターぐるぐるして撃ちまくってるジョブが何いってんの馬鹿なの

>>183
そうだな、両方Proc強すぎだから弱体しても別にいいよな

詩人は強いから弱体じゃなくて弱い予定が近接くらい削ることが出来ちゃったから弱体なんだろ？
他にサポート出来るから火力は底辺設定だったんだろう

詩人弱体されたら最強厨のお前らは黒あげたらいいだけなのに何か問題あるの？
召喚なの？

別に最強厨ではないが詩人が弱体されといてもっと異常な黒がそのままなのが気に入らないだけ
黒なの？

最強厨が詩人あげまくってた事実が何よりも雄弁に語っていたな

いまさら言ってもアレだけど、「弓」が「詩人」になる流れが一番「異常」

戦場で弓使いが仲間の戦う姿を見てたら急に歌いたくなった→詩人の誕生
いくらなんでも無理があるよなｗ

最強厨はもう黒してるだろ
情弱が席確保に騒いでるだけだ

ベーシックジョブでβだと席確定だった竜だけど蓋あけたら底辺だっだ
↓
詩人が席確定であるし近接より強いかも？との噂に増殖したら弱体
↓
ピク思考(タンクやヒーラーはしたくないしメインDPSも責任とらされそうだから黒も嫌)
↓
竜強化と詩人弱体反対派の誕生 今ここ

ふつうに「狩人」とかにしとけばよかったのに・・

>>187
んで最強厨が黒のレリック取った辺りで弱体とw
フォーラムで遠隔に文句言ってた竜が詩人上げて詩人弱体に文句言ってた
あの爆笑ネタがまた見れるかと思うとｗｋｔｋ

次は召喚あげて、のちにモンク
何か問題あるの？

弓かっこいいから選んで詩人になって？ サポートの歌覚えて？って感じだったわ

黒が最強じゃないFFってつまらないだろ？

今タイタンCFで行ったら戦戦学学詩詩詩黒だったんだけど詩人が核の時に誰もレクイエムしなくて
核ギリギリ越せなくて3回全滅で解散、1回目終わった時にレクイエムしてくれって頼んだけど2回目は忘れた、3回目は床ペロしてて他2人もカバーする気なしだった
昨日の夜は詩人4人もいて核越せなかったし詩人の地雷率が日に日に上昇してる

黒が強いFFってどれ？w

14と11(全盛期)

11黒強くなったのか

いや、昔は強かっただけ

黒魔法最強だし黒が強くないのはおかしい！

>>202
吉田が黒視点でしか調整できないのが問題なんだよ。近接ジョブにスプリントで
重み避けろとか平気で言うんだぞ？
しっかりしたバトル調整担当をつけた上で弱体云々言うならまだしも、ブリザドで
ＭＰ完全回復するジョブの異様さに
気づかないバカに「強すぎた」とか言われたくないわな。

吉田君が律儀に過去のFFを踏襲するとは思えないんだが

黒とかそんなに強くありませんから！

単体火力は特性的にも性能的にもトップなのはしょうがないけど詠唱時間が発生するからノーカン

範囲火力も瞬発力もあるけどDoTはサンダーしかないから継続した安定ダメージというわけじゃないからノーカン

MP回復が一瞬で可能だけど大魔法連打すると強すぎちゃうからクールダウンタイムということでノーカン

物理攻撃には弱いからウォール２回無敵化とHPの基礎も詩人と一緒で底辺だからマバリアで魔法ダメ軽減ついててもノーカン

CCは黒らしさの１つなので特徴として考えてくれればいい

特に壊れてることないじゃないですか？( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

弱体でいいから歌強化と近接のためにメヌくれ

ピーアン追加してくれヒール枠でもぐりこむ

>>206
弱体分ぐらい周りをパワーアップできるぐらいの歌なら歓迎だが、来たとしても
レクイエム程度の効いてるか分からない微妙な性能だろうな。

あまり歌強化すると、詩人必須色が強くなって、バハの時と同様の妬みが蔓延するな。

どっちにしても詰んでるんだよ、もう。

>>208
11の狩人みたいな弱体にはならない気がするけどね
攻撃より他のロールにおもてなしするのが詩人ぽくて好きなんだが

今のDPSを竜騎士100基準にすると単体で黒130、モンク120、詩人95くらいだと思うけど

現状レクイエムで11%アップで黒は144、モンクは変化なし120、竜も変化なし100、詩人は竜とセットで11%アップで105

ライトPTの黒詩なら239相当、モモなら240、竜詩なら205、詩詩なら190

フルPTだと黒黒黒詩なら527、モモモモなら480、竜竜竜竜なら400

仮にメヌエットで攻撃上げたとしたら今度はモンク主体のPTになる可能性がある

だからメヌエットを歌詠唱者の与ダメ-20%、突攻撃のダメージ+25%とかにすれば詩人は現状維持のままで竜騎士だけ強化

これでDPSだけなら黒やモンクにも勝負になって詩人よりは確実に強くなる

何が言いたいかというと竜騎士強化お願いします

>>209
本来そうあるべきなんだがな。
ロール職が３種類の時点で、支援と攻撃の両立をさせるのに無理がある。
狩人と詩人（ヒーラー）にクエかなんかで分断するしか無いな。
ライトパーティで詰むけど。

>>210
そうなると詩人様状態が更に酷くなるな

バッファー枠がないからな…
歌の強化はないんじゃないか？
歌必須とか食事必須にはしたくないみたいだったし微妙な効果のままだと思う
近接弱いっていうけどモンクは何げに強いからなー
瞬発力はないけどじわじわスコア伸ばせるしTPがネックなくらいで完成してるよな
弱いのはホントに竜だけだ

ライトパーティーが4人な時点で支援特化ロールは無理やね
詩人みたいな半端なのじゃなくてバッファーとデバッファーのサポートロールが欲しかった

最初から5人PTにしときゃよかったのにな
盾1アタッカー2ヒーラー1バッファー（デバッファー）1
クラスの段階では弓だけバッファーロールにして、ジョブからは吟遊詩人と踊り子でバフデバフ特化ロール
どうせ今でもクラスのヒーラーは幻術しかいないんだから弓がロール独占しても問題あるまい
踊り子は格闘あたりから引っ張ってくればいいよ

フェイントをスロウから沈黙でいいだろもう！
って言うかなんで電流が沈黙でとまるんだよ

詩人を弱体すると最強厨がモンクか竜に転職する
次にそのどちらかが弱体される
こうして弱体スパイラルに入る訳だが皆が不幸になるので強化によって調整した方が良い

>>213
バハ行ったら歌というか詩人必須じゃない所なんて精々一層位じゃね？
あとはTPだの回復MPだのどうにもならない所ばかりじゃん
黒やってる吉田にはわからない事だろうけど

>>217
MMOの場合強化じゃなく弱体でバランスとるほうが多いからな

弱体して調整するよりも、強化して敵も強くするほうがバカはそれで納得するからな

詩人の火力落ちても歌あるから席は無くならないとい事実
歌が消えたら微妙かもなｗ

歌ないとキツイ難易度にするよ
自動的に詩人様必須になるから

>>218
4層はヒーラーはMP切れは起こらん、黒黒でフレア連射すれば範囲はいける、TPは節約しつつ気合でギリギリ
2層は沈黙必須だけどやろうと思えばナイトでできる

面倒なだけで詩人必須ではないんだけどな
プレイヤーが楽なほうに逃げた結果詩人ゲーになってるだけで

はいはい詩人様のおかげでクリア率アップですね

逃げるっていうか明らかに楽になるんなら入れる流れになるのは当然じゃん・・・
プレイヤーじゃなくて作った方の問題だろう

>>225
ナイトと戦士の関係と詩人と他DPSの関係はほとんど一致してるんだよ
どっちもPTの負担を減らす、沈黙スキルを持っているって点が採用理由だから
じゃあ何故同じような位置のナイトにはほとんど文句がつかないか、って言ったら席争うのが戦士だけだから
なんで詩人には文句がつくか、って言ったら大量にいる他DPSが席無くて発狂してるから
プレイヤーが楽したいから詩採用してるのにプレイヤーの嫉妬で弱体とかね
アホかと

さすがにMPヒーラー兼TPヒーラーができるDPS様はおっしゃる事がちがいますな
DPSじゃないよね？それ

>>227
ただでさえDPS最底辺の火力が2割落ちるからね、ほんとDPSじゃない

MPに関しては黒は論外、召学はフロードレインで回復できる
白は女神きっちり回して事故が無ければ問題ない
TPは手抜くところでちゃんと回復、気合リキャ毎に使用で4層でも最後まで持つ

事故がなければ、流れを考えてちゃんと動いてれば詩人はいらないんだよ
ギアLvが本来の想定より低いであろう現状でも、だ

>>228
最底辺？
かかし相手のお話ですかな

>>228
自分で書いてるようにクリアは出来るかもしれんけど明らかに面倒になる訳やろ？
態々面倒になる縛りプレイをする必要がなんであんのって話しじゃん

>>228
かかし　＞　キマ・ハイドラ＞　蛮神　＞　ボス周辺AoE持ち

最底辺までなのはキマとハイドラまで蛮神からはトントンくらいAoE持ちは最底辺近接ですよ…

悲しいけどこれが現実なのよね

>>229
なんか粘着君の雰囲気だしてるな、この子。めんどくさそうなのであんま相手にすんな。

吉田の能力じゃ各ロールの中でジョブごとの違いだそうとしても、コンテンツ側もジョブの能力の方もまともに調整出来ないんだから、いっそ三職しかないゲームにすりゃよかったんだよ。

支援枠ないのに支援能力盛りだくさんのDPSなんぞ作るからバランスとれる訳がない
せめてヒーラー枠にしとけばよかった

>>229>>231
システム相手にしてなら文句言っていいと思うよ
蛮神もやたらターン制を強制されるしわからんでもない
でも蛮神最難関のはずの真タイタン後半戦は近接ゲーじゃないか
それ以下なら詩人だろうが近接だろうがどうでもいい

>>230
あえて縛りプレイをする必要はないよ
でもそもそも「ILが想定より低い」って縛りプレイを強制させられてる状況なわけで
その縛りプレイ下で「○○強すぎ」っておかしくないの？と言ってる

何もおかしくないし難易度さげるために詩人枠確保は当たり前だな

似たような火力勝負するDPSじゃつまらない
支援も出来るDPSで歌うとPTが強くなればそれでいいよ

ワンダ行けばバラで白にホーリー可能にさせて同時に盾のフラッシュMPを生み出す
魔人を歌えば呪文威力だけが純粋にあがり捨身フレイミング毒風ばら蒔きで範囲まとめて鬼削り
TP消費なしでレッターぐるぐる止めはミザリー、範囲攻撃も豊富だしぐるぐるでレイン消費0
バハじゃ詩人様様超大活躍、沈黙まかせろMPまかせろTPまかせろ
玉なんか削りすぎて盾からタゲ奪う勢い

そんな詩人さまは決まってこういう
「削り最底辺なんだが」

盾役もできてDPSも高いナ戦
回復役もできて攻撃魔法で道中DPSトップの白
回復補助DoTやる事多数で限界性能の高い学
LB撃てる竜モ
支援もできて高DPS出せる詩
本体高火力で糞固いペットを持つ召喚
単体/範囲トップクラスの黒

FF14はこういうゲーム
11が良いなら11に帰ったら？

特に詩人がバグってるから名指しで弱体されるんだけどな

詩人しかやってないから削り最底辺とかトンチンカンな事言っちゃうんだよ
一ジョブしか上げてないやつは竜からの転向組をバカにする資格は無い
そういうやつが一番分かってない
実際に何で転向してるのか？
誘われたいからとか嫉妬とかアホなこと言ってるけどね、単純に強いからだよ
両方やってみればそんなのわかるんだよ
そもそも誘われたきゃナイトやってる

あ、俺は弱体は反対だからね
せっかく50にして装備揃えたしな
視野が狭い一ジョブ原理主義者みたいなのがうざいだけ

ぶっちゃけ開発が次まで攻略出来ないやろー
とか自信まんまんで言ってるコンテンツを楽に攻略できる構成のキージョブになってる訳だから
弱体されるのはひつぜん
恨むならまともに調整できないくせにプライドの高い開発を恨むべき

それならナイト弱体だろ

盾とヒーラー弱体したらその前のコンテンツまでクリア出来ない可能性が出るじゃん？

14の開発陣は完全に管理したがるからな、自分たちの手のひらから飛びだす存在は即修正
ワンダッシュ、アムダッシュ即修正
バハもこんなクリアされるとは思ってなかったから若干の修正
対象はキージョブ詩人の弱体か


正直、ちょっと引くくらいに掌握したがるよな

なんで狩人と詩人でわけなかったんだろう

ヨシダインタビューとか読み直してみるともう、めちゃくちゃだな

。

竜騎士はすごくスタンダードな近接DPS。ただ特定位置からのコンボがかなり多くて強力なので
やりすぎるとすぐにヘイトをとっ てしまう。
あとはビハインドからじゃないと効果が出ない技とか。遠距離かつビハインドじゃないと使えないジャンプとか
敵のビハインドから走りながらスキルを使うと、飛び掛って、 直後足払いをしてスタンしてからとめてサイドに回ってコンボを入れて
さらに自分のアビリティを使って、最後ドラゴンダイブという流れ 。
だから、典型的な近接DPSで、流れをカッコ良く決める竜騎士



なにいってんのコイツ？

ネ実で馬鹿にされまくってるけど竜は弱くはねーよ
少なくとも同程度の詩人相手なら余裕で勝てるくらいの火力はある
しかし人口が多いせいか地雷が目につきやすいのも事実

>>250
ヨシダも同じ事いうんだろうな、かかし殴ったあとに

実際弱くはないだろ

なら強化されたりしないだろ

特定位置からのコンボがかなり多くて強力なのでやりすぎるとすぐにヘイトをとってしまう

これとか馬鹿じゃねーのって思うんだが。

repはDotが高く出るから、それに騙されてる奴も多そうだけどね
真タイタンの床ペロ多い時のジェイルとか、詩が一人で削るのと
竜が一人で削るんでは、圧倒的に後者のが速いしな

詩人が猛者ホークアイ乱れ発勁でレッターミザリー使ってても同じ事いえんの？

>>253
遠距離アタッカーが強すぎてるから近距離全般強化しますねって話だったろ
別に竜騎士だけが強化ってわけじゃねーよ

>>256
ジャンプ

ジャンプは硬直短くしますねってだけで強化って言うほどの強化でもないだろう

>>258
竜騎士だけが強化ってわけじゃねーよ
↑
これ間違いだよな？

ん？

>>256
>>258

>>255
お前のFF14じゃジェイルごとに猛者ホークアイ乱れ発勁使えんの？

>>262
お前ひとりでジェイル削る状況でバフつかわねーの？

まぁ、リューサンの比較前提が

リューサン＜核後、床ペロ状態
詩人＜常時猛者ホークアイ乱れ発勁状態

リューサン＜タイタンで詩人よりDPSだせない！詩人弱体！
これだから

>>263
次のジェイルでバフリキャねーだろって事だろ
なんでフルバフ何時も使える前提なんだよｗ

>>265
タイタン攻撃中ならバフきいてる真っ最中かもしれないし、そうではないかもしれない

要は、瞬間火力つかえない詩人と竜を比べたいだけだろ？w

まぁ、竜二人でもボムの時に可能な限り殴る人と
即移動するのに、なぜか床ペロの人では天地だけどな
詩人の火力は前者には及ばないが、圧倒的多数の後者には勝るから
槍玉に挙がるだけ

なぜ>>266みたいな低学歴は、フルバフ瞬間とバフなし状態の２択なんだろうな

>>268
独立したリキャストタイムのacと自己強化が多い詩人の方が通常コンボのみで語るには圧倒的にふりなの当たり前じゃん

バフなし状態
竜＞詩

バフあり状態の詩竜
詩＞竜

バフあり時間が全体のどれだけあるかだな
リキャストと効果時間の勘定が出来てない。
オススメで、不意うちスピンすげーって言ってた
可哀想な子と同じレベルってだけ

>>270
だから常時殴り続けられるかかし殴って、ほら竜騎士強いつってんだよなヨシダと信者は

吉田＜床ペロしなきゃ強いんだけどなぁ（笑）
吉田＜ジャンプの硬直減らせば、少しは床ペロしなくなるよね（笑）

ま、床ペロしない、しずらいってのはメリットだ罠
硬直減らしたとこで、元から竜騎士は床ペロしないし
リューサンは床ペロするんだけど

ジェイルの話だって、そこにスライドきたら殴れねーし重み発生したら回避だろ
詩人さまはそーゆー状況は一切考えないからな

>>271
その辺は、中の人が違えばタイタン他でも
ギリギリまで殴れる上手い人と、殴らず逃げ回ってるのに床なめてる奴いるからなぁ

弱くはないといったが強いとは誰も言ってないだろう
モンクも竜騎士も詩人みたいに殴り続けることが出来りゃそりゃ強いだろうよ

まぁ吉田職の黒はやりすぎだからな
詠唱時間長めにしてバランス取ってるはずなのに、無詠唱MP消費0のバランスブレイカーproc２つも追加あるし、ファイガの発動確率40%とかなめてんの？って感じ。
そしてアンブラルブリザード�VのMP回復アホだろ。今の回復量の1/10、つまりブリザガ連発してMP維持できる程度にしてやっと正常な調整レベルだわ。

>>275
お前はさっきから弱くはないといったが強くもないとか
竜騎士単体に強化はこないとかジャンプは強化ってほどでもないだろ？とか
あやふやな奴だな

あやふやも何も今の立ち位置はそんな感じだろう

詩人は強くて竜はあやふやか
まぁそうだな

>>274
ID:0/0Mil02みたいなリューサンは後者なわけだが
そういう奴ほど、他ジョブ弱体を叫ぶ声がでかいからなｗ

>>271
＞だから常時殴り続けられるかかし殴って、ほら竜騎士強いつってんだよなヨシダと信者は
お前みたいなペロリックリューサン相手なら、木人相手でも勝てるだろうなぁ
竜騎士相手だと完全に無理ゲーだけど

>>281
レスに中身がなくて煽りたいだけじゃ全くお話になんねーよ

どうせ装備も整えずフルスラコンボしかしねーで、弱い弱いネガってるバカなんだろ

脳死フルスラリューサンなんて今どきいんのかよ
つかヨシダがドラゴンダイブとかほざいてるのこそリューサンだろ

>>283
そんでバハ用に詩上げたとか言いつつ、ストショ連打オンリーの産廃完成だからなｗ

>>283
>>285
うちのバハLSのリューサンの事か

リューサン認定してそりゃ詩人以下だわwしか反論できないんだから程度がしれるわ
まぁそうやって誤魔化すしかないんだろうな

>>276
ああ、ファイガ40％もあるんだ今黒上げしてるけど通りですぐ発動すると思ったわアホだな
そんで黒は詩人のレッターくるくるｗにケチ付けてるんだから凄いわ、普通言えんわ

弱体って竜のアディショナル使えなくなるだけだろ
フェイントはBOT対策にもなるし
捨て身と両方使えるのもちょっと強すぎる
後GCD化しそうな奴もあるか

ジョブの方向性を変える修正なら神話の払い戻しに応じてほしいわ

■の開発は超極端だからアディショナル程度で済まないと思うよｗ
つかアディショナル変えるなら、旧から変えたのは何なの？失敗だったの？アホなの吉田？ｗって事になるから
そこは変えないと思う

というか弓からのジョブを狩人と吟遊詩人の二つに分ければいいだけよね
ライトパーティ参加時は純アタッカーの狩人でフルパーティ時はバッファーの詩人になるとか
2.1で募集掲示板追加予定だし

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

視点が違う人が多いからしょうがないね…

DPSとして削りたい+近接で戦っている感じを出したい　→　モンク、竜騎士
DPSもしたいけど味方のサポートもしたい　→　吟遊
瞬間火力と最大火力のロマンを追及したい　→　黒
むーたんと遊びたい　→　召喚
DPS能力は基本的に黒＞召＞近接＞吟　近接不利な敵の時だけ黒＞召＞吟＞＞近接

歌のバフはオンリーワンだけど後衛にしかほとんど効果ないようなもの
静寂云々はこれはもうコンテンツの仕様だから仕方ない気もする、ナイトがウィズインで静寂できるのに戦士ができないのはおかしいって言ってるのと同じ
近接視点だと詩人がいろいろ出来てずるいから弱体しろ！　←　声が一番大きい
吟遊視点だと近接とDPS互角くらいなのは強いかもしれないけど最大になれる時はない　←　近接さんは黒くらい強くなる要望したほうがいいんじゃないの
ソーサラー視点だと詩人は詠唱しないで攻撃できてずるい　←　僕が毎回トップがいい

単体最強なモンク、何でもこなせる竜、まとめて敵を殲滅する黒、火力は最低だがサポートで喜ばれる詩、操作が圧倒的に難しいが約束された地位がある召。

こんな感じが理想なんだが

ワンパレで嫌われるモンク、ネタジョブ竜、まとめて敵を殲滅する黒、瞬間火力は最高峰だがサポートも喜ばれる詩、操作が圧倒的に難しいが約束された地位がある召。

こんな感じだな

>>276
コラプスに至っては、無詠唱＆移動しながら撃てるしな。

>>295
サポートをしたくてやり始めた人ばかりじゃないよ。弓術士の先に詩人があると
言うのがそもそもおかしいんだよ。

突然爺さんから歌えと言われてもな。
他にも意見出てるけど、３０クエで狩人と詩人の選択をさせるべきだった。

詩人が違うと思うなら他ジョブやりゃいいだけやん

>>254
お互い止まってる相手に攻撃して自分も動く必要が無い場合の
repは詩人は下の方だよ

逆にこれで負けてたら近接DPSはアホ

>>296
それ現実やん……(´；ω；`)

>>298
いや、うん。言いたい事はわかるよ。
今ある職で考えた理想のバランスってだけだから気にしないでちょ

要は地雷黒が「サポート特化でボクチンにご奉仕しろ」って喚いてるだけだろ

詩人から火力とって歌強化してもCFだとDPS枠に含まれるから詩人ばっかりになると悲惨でしかないけどなｗ
タンク「よろしくです〜＾＾」
詩人Ａ「よろ」
詩人Ｂ「よろしくおねがいします」
--白魔が退出しました--

>>303
今のリューサンがまさにそれなんだが
早く底辺交代しようや

クルセードスタンスみたいにすりゃいいんじゃね？
弓モード歌モードみたいな
もちろんCD長めにして

モンクのアビみたいに距離判定入れればいいかもな
ヘヴィショットは10〜15M
ストレートは13〜18M
ベノムとウインドは0〜5M
レッターは20〜25M
範囲は15M以上でタゲ動かすから使いにくいとか

リューさんを見習ってレッターに硬直入れようか

>>303
3ロールを変更と根底から作り直しはしないだろうな。
正直ロール増やした方がこれから実装するジョブとか考えたらやりやすいと思うがまあ先の予定てか考えてないだろ。

調整やらも行き当たりばったりばかりだ

詩人弱体化でいいからさっさとジョブ狩人作れ矢吉田

銃士でおk

弓術と詩人のレベル一緒だから、弓術からの分岐はないだろうな
クラス銃術士追加で、ジョブ狩人か
はやく実装して、詩人を本格的バッファにしてｋｒ

追加ジョブ実装なんてすぐ来る訳無いじゃん、この馬鹿無能低スキルの仕事遅い集団だと
追加出来るとなったら最低半年前からはアピールしてるだろうしな
早くて来年の夏以降だろ、考えるだけでなげえなｗ

ってか、詩人自体の身体能力は弱いのに弱体されてもなぁ…とは感じる
スキルいれてのダメとかはアホみたいに上がってはいるが、通常時なんて対したことないのに
アタッカーなのにLBも回復(回復が全員死んであと一歩で押し切れるタイミングで
使ったら白から批判のシャウトブーブー)だし、他ジョブよりもハンデあるし叩かれる率ハンパない

そりゃ、嫌気さしてるのか最近歌わない詩人が増えてるのも納得

簡単で人が集まってるのが問題な訳だから
硬直とか増えるけどうまく動けば今と同じくらいのDPSが出るってのがよさそう

そんなバランスが取れる開発だったら竜みたいな惨状にはならないからｗ

じゃあ攻撃が面倒くさくなってDPSの据え置きか楽だけどDPSのダウンの二択ですね

もとい、攻撃が面倒くさくなってDPS(かかしでの)据え置きか
攻撃の楽さは変わらないけどDPS的に下げられるかの

弱体化はしないだろう

別ジョブと敵が強くなるだけでな

というかプロデューサーレターライブの公式フォーラムでのまとめがあるんだけど、言い回しをちゃんとしたものに置き換えてあるのと
公式な開発からのコメントじゃない部分が省かれていてそこには詩人の下方調整なんて一個も出てないな

＞当然それぞれのジョブにはジョブアイデンティティがあるので、コンテンツによっては若干の有利／不利はあります。
＞ただし新生FFXIVでは真イフリート討滅戦まではアディショナルが無くてもクリアすることができるようにバランスを取っています。
＞しかし一部アディショナルを使用することで、ほんの少しではありますがダメージ量に差が出てきてバトルが長引くほどその差は顕著になるジョブがあります。
＞その点についてはダメージ量が平均する調整を行います。

＞特定のコンテンツで特定のジョブが有利な状況について、今回の反省も生かして、引き続きどのジョブでも有用性があるを前提に調整を行っていこうと思っています。
＞吟遊詩人に関してはリキャストが長い分、瞬間的なダメージ量が高いという設計になっており、そのためフェーズが切り替わるコンテンツにおいては有利という状況なことからちょっと強すぎるかなぁと思っています。

これか
あってもアディショナルの変更だけっぽいね

呪術士ギルドのココブキ兄がエーテルは命とか言ってたが今の吉田士はエーテル切れても問題ねーから
むしろエーテル切れでやばいのは白魔だから。みんな分かってると思うがぶっちぎりで弱体させなきゃいけないのは黒魔道士

もうちょっとMP回復時間伸びるべき

いや〜全くわからないけど〜？
お前が考えた理想のジョブバランスのゲームがしたけりゃ自作するか■に入れば〜？

だいたいTP切れてしょっちゅう棒立ちのアタッカーているの？
そんなアタッカーいたらゴミカスじゃねー？存在価値０だよねー
黒がブリザガ打ってる時間がまさにそれだけどねー

現アディショナルの槍格が幻巴に変更になったら面白いね
「詩人そのものの性能は何も弱体化していない」にも関わらず実質的には大弱体な感じ
でももともと他職からつまみ食いした能力でブイブイいわしてたんだから文句いえないっていう

詩人と狩人が共生できるわけがない
そもそものジョブコンセプトがおかしい

legacyのせい
根性版のせい

内容アナウンスしたらいいのに
もし弱体化やりすぎたら次の調整
さらに4ヶ月後とか

スゥー

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弱体されて使えないなら他ジョブやればいいさ
ジョブチェンジ出来るんだからね
詩人しかやりたくないってなら知らん

８人PTなら居場所が必ず１枠あるんだからいいと思うけどなー
少なくとも今の戦士メインで使ってる奴の前では居場所ガーなんて言えんわな

まあそのチェンジしたジョブも弱体されるのが弱体スパイラルなんですけどね
ほんとうにぶっちぎりで尖った性能のスキルを修正するならともかく
この程度で弱体してるようじゃ今後も弱体でしかバランスとらないようになるよ

黒は弱体ないだろ

吉田ジョブだし
ダントツ最高火力なのに現時点でノータッチで他のジョブが弱体化
挙句にPvPで黒有利になる竜のバグみたいに低い魔法防御はスルーってエコヒイキっぷりだし

でもなんだかんだで8人PTでのバフの強さから
もともと詩人メインだったやつは固定でも詩人やらせてもらえるだろうし
ヨシダの問題視していたアディショナルに関しても
最悪4人PTで詩2構成が忌避されるってくらいで
近接が強化される分で4層も大丈夫だろうと思ってるが楽観かね

どうしてもエンドコンテンツで気楽にCFしたいんなら
詩2にならないように祈るか他Jobも上げておけば良いだけだろう
そういう俺はナイトしか上げてないけど戦士の強化具合によっては斧あと24Lv頑張る所存

>>330
次々変えればええだけやん？
なんか問題あるのん？

基本的な火力は下方修正で、与ダメアップのバフが付けられるようになればウィンウィンじゃね？

>>333
体験したことあるのかしらんが今までできてたことができなくなるのは普通につまらんよ

まあ強化スパイラルですげー糞ゲーになったネトゲもあるしバランスだよな

詩人に関してはコンセプトの問題だろう。
過去ffや他MMOのバードとか詩人みたいなジョブをみたらわかるように最初の設計がミスってる。
dpsとして火力枠で入るんだから火力下げすぎてもいけないが詩人なんだから歌のバフを強くしたらバランスガー。
戦士も同じで自己回復でナイトと差別化図りたいが強くしたらバランスガー

>>331
マジで吉田オナニーゲーだよ

過去FFの詩人は基本いらない子
オススメの詩人は必須だったけど11年間ほとんど放置
14の詩人はコンテンツに適した時はいるといいけどバフで必須にはしないだから今の竜の位置になるだけさ

黒はもう少し詠唱時間長くてもいい
MP無限でリスク少なくて高火力はちょっとなぁ

弱体されるから他も弱体しようという気持ちはわかるけど、それって自分で自分の首
しめてると同じだよｗ　延命したい運営さんなら別だけれど

黒はPROCでだいぶ左右されるからそのままなんじゃない
運悪いと竜程度しか削れないけど運良く発生しまくればダブルスコア狙えるくらいだからな
運悪い方に合わせてれば丁度いい

バハ行くと、命中足りなくて黒の魔法がカスるなんてこともあるからな

きっとイレギュラー無くそうとして小さく纏まりすぎたんだよ・・
攻撃力もDPS同士である程度均等化した結果、攻撃特化職じゃない方がかえって自力が強くなってしまったし。
遠近のリスク回避などで相対的な誘われ易さも全然考慮されてなかったしね。
このゲーム吉田さんの〜はこうして下さいが多すぎて余白が全然なさすぎ

確かに余白というか装備や調理品の組み合わせによるカスタマイズできる部分が少ないよな
足はどこどこ産のがよくて指輪はあそこのIDマラソンして手に入れる必要があるみたいな一部だけでも尖った性能の装備がない
まぁメリットもあって新規コンテンツを出した際にバランス取りやすいから開発速度が向上するっていう面もあるから全否定はできないけど

吉田「ちょっと詩人つよすぎますよね」

黒はすぐ詠唱中断するのがな…
敵が動くと中断するのは勘弁してほしい
白は敵が動こうがストンラできるのにさ

>>344
ガチコンテンツ以外ならタンク以外でもタンク役できていいよな
ヘイト関係と方向指定のせいでお遊びもできない

>>347
敵が動いて中断されるのが大変とか
Fキー連打しろよ
どうしようもないのはむしろ近接だよ敵一緒に動いてっても中断されっぞ

>>335
MMOをやる以上はどの職でもそのリスクはあるからなーっていう諦めの境地
グチグチ言っても面白くないから面白いもんを探す

>>349
攻撃するときは止まれよモーションさえ始まれば当たるから

>>351
近接モーション始まっても
追いかけっ子殴りだとキャンセルされるよ

>>339
オススメの詩人は下手にいじるとバランス崩壊するから放置されてただけだよ

昨日レターライブの詳細がフォーラムに上がってたけど、タイタンのような
蛮神戦では強すぎたみたいな感じだから、大きな弱体は無さそうだね。
竜さんも火力上がるみたいだし、戦士も出来ること増えそう。
周りからクソミソに煽られるほど酷いことにはならないと思う。というか願う。

■のバランス調整だぞ？そんな訳がない
獣使いだけを調整すると他ジョブが不快になるからやらない、でもからくり士はすぐ強化するとか言うのが■

単純に黒弓召のHP減らして近接のHP上げて盾もそれなりに上げればいいだけじゃね。
DL着てギリギリ昇天しないか昇天するか程度の調整でいいと思うけど
タゲとったら逃げ回るより先に死ぬ用に調整すりゃいい。確実に食らう全体範囲すらギリギリくらいにな。

そしたら即死か生き残るかで結局ＨＰを選択するかＤＰＳを選択するかになってくる
金かけて禁断等でがんばるか〜って幅が出来ると思うけど、そんな調整できるのかって話にもなるし
最高以外認めないネ実脳マッハになって死ぬか。

真タコで武器光らせてるリューサンがガル弓の死人に負けてるとかｗ
リューサン頼むからウケ狙いいらないんでマジメにやってください

バカ「弱体じゃなくて、周りを上げればいいだろ」

周りを上げて詩人が下になれば周りから受ける待遇は結局同じになるし
全体を見てもパワーインフレ起こすだけで誰も得しない事がなぜわからないのか
強化強化で調整続けたら、その内ロール内だけの問題じゃなくなってくる

>>358
お前よく周りからスルーされるだろ？

>>354
補助能力が唯一無二だから沙汰されることは絶対ないと思うよ
もし補助能力に修正入ったら運営のアホそのもの

旧でエンド必須ぽくなってたからアディショ幻術外して歌も下げてDPSよりにしたんだろ？ｗ
それを強すぎましたとかさーちゃんとゲームやってんの？
上で貼られてる竜に対する吉カスのコメントといいアホ通り越してるだろ

わかっててやってるわけだからアホじゃないよ
性格が悪くて性根が曲がってるだけ

>>358
バカなんですね。お疲れ様です。

>>357
真タコで詩人はマジでつえーよ
ヘイト争いで竜に負けたのはHP5000越えたIL90装備で身を包んだﾘｭｰｻﾝだけだったわ
そのﾘｭｰｻﾝはジェイル殴りもしないでひたすら本体殴り続けて、俺もバラいれたりしての負け
野良だとバラ入れてもサブタンクの下がど安定なのにだぜ

バラ入れてサブタンクの下って周りのアタッカー寝てんの？

最近、真タコとかバラ入れないわ。何言われようがバラは入れない。ゴミ共をクリアさせてあげるのは良くないことに気づいた

詩人弱体の算段よりもまず竜騎士強化してやれよと

もう槍の長さを全部20Mくらいにしちゃえばよくね
正直竜騎士やってるやつはそれでもぺろるやつ多いと思うぜ

20Mにしてもあんま意味ないぞ
どっちみち側面背面コンボ入れないと意味ないから近ずくしな
まぁ後衛のとこで反復横跳びしてる竜も見てみたいけどなw

>>365
サブタンクがナだったら尋常じゃないヘイト量だろ
忠義の盾(ヘイト1.2倍)してないとは言えヘイトコンボしかないからMTに近いヘイト量になるぞ

ノースキル高火力、やってて糞つまらん
さっさと弱体しろ

自分らだけの弱体はやめろと言っていれば共感も持てたが他ジョブを巻き込む根性が気に入らんな
詩人共は根性腐ってる奴が多いな

もう詩人してる全員引退でいいよ
戻ってくるな

リューサン落ち着こうぜｗｗｗ

このスレ見てると詩人の中身キモすぎるな

>>372
煽ってる他ジョブが何言ってんだ？
基地外か？おまえ

>>375
まぁ竜から詩にきて神話使っちゃったアホの子はイライラすんだろうなｗ

アムダでも中身まともなら詩２でハエ沸く前に壁倒せるんだが
かたくなに詩２構成イヤがる人はいるな

アムダはタンクが戦士、ヒーラーが学者、DPSが召召が一番早いよな
ワンダはタンクがナイト、ヒーラーが白、DPSが黒黒が一番早い
詩人は蛮神にいると楽、バハでは必須って程じゃないけど必須に近いくらい必要
詩人をDPSとしてみてるのはリューサンとモンクだけ

初めて会った人がまともか判断つかないしな

ハエにリペリングして落ちた人を見た時はネタかと思ったｗ

モンクが通常の倍くらいのとんでもない速度でハエに突っ込んで
ドガガガ！って周囲を荒ぶりながら回りつつ殴りまくりながら落ちたのは見た事ある

詩人共さっさと弱体されろ
もうジョブごと消していいだろ
最強房の集まりだしな

>>376
詩人さん激おこですか？( ´,_ゝ`)
詩人ってマジ基地害が多いなw

5人PTにしてバッファーの席を別に設ければよかったのに

>>383
心配しなくても、年明けには黒がそのポジションになっている。

>>385
せめてDPSしか枠作らないならバフは最初から切り捨てるべきだよな
バフも使えるけどギミッククリア出来なくなるからDPSも高いよ
って設計段階でおかしいと思わへんかったんやろか

バフ/デバフの振り分けが偏りすぎなんだよ
なんでも出来て火力があるジョブなんて作るからバランスが崩れる
火力を横並びにしたいなら、バフ/デバフも均等になるように振り分けるべき

まぁ横並びな時点で頭悪いんだけどな
火力同じならそら安全な遠距離優遇になりますわ

>>386
安心しろよ。詩人だけだからよ

さすが死人共(笑)レリック+1無駄な努力ご苦労様(笑)

最強廚は弱体見越して白黒に流れてるからな。
白でクルセ使ってホーリー連発始めるぞ

ジョブバランスがどうなるのか
多少は盛り上がるからよかったかもしれない

>>392
ホーリーぶっぱでタンク殺して無言抜けされるんですねわかります
既にあるけどなw

>>390
よく読めよ。
弱体が詩人だけだとしたら、最強厨は黒に流れるってことだよ。

2.1から黒だらけになるやろなぁ

バハ12層のボス特性どうにかせんと詩人不足じゃねーか
何で5層しかないコンテンツに同じパターンのボスが連続でいるんだよ
最難関なコンテンツなら5種くらいボス用意しろよ

>>395
よく考えろよ。吉田がやってるジョブが弱体されるとおもっているのか？

そもそも吉田がもともにやってるかが謎い

サブで、ナイトあげてて、レベル上げIDメインでブレフロまで来たけど、弓上げてる奴の数が半端ないんだが、てか弓は早濡ばかりで組みたくないのに、必ず弓がいる

むしろ吉田レベルの責任者が自分の好みでバランス壊すような真似すると本気で思ってんのかよｗ
多少の贔屓目はあるかもしれんが、それが原因でバランス崩壊するような事したら信用問題だわ

根性版からこんだけ時間かけて今のバランスだぞ察しろ

バランスとか気にした所で全員の満足行く解答なんてないんだから気に入らんならやめるまでだろ

>>400
それなんて読むの？
早漏ならわかるんだが早濡って感じやすい女かなんか？

吉田はまだ低レベル帯だからな
白は弱体されないだろ
ヒーラーが弱体されて人口減ったら問題あるし
詩人は増え過ぎたから弱体されたんじゃない？

別に弱体したって範囲WS避けるのめんどいから詩人つかい続けるけどね
それに神話使ってもう後には退けないし・・・

黒から火力取ったら価値なくなるけど詩人から火力無くしたところで席がなくなることはないんだから詩人使い続ければいいんだよ

黒からマバリアウォール没収はよ

>>7
まさにこれ、実際弓なんて弦引き絞って狙いつけてって動作はいるんだからキャスト制であるべき。
まじで今のはエアー弦弾きでしかない。

つーかたまに「吉田は詩人弱体化するなんて言ってない」とかいう奴はどんだけお花畑な頭してんだよ
どう聞いたって吉田の詩人関係の発言は詩人弱体化しますって言ってるようなもん。現にこのスレがあるのがその証拠
詩人さん、本当にお疲れ様でした。

>>407
火力がなくなったら4人PTは席なくなるだろ

４人PTで席がなくなるっていうのはどういうこと？
ワンダのモンクみたいに範囲弱いからくんなみたいな扱いを全ダンジョンでされるだけだろ？
エンドでは確実に席あるんだから４人用ダンジョンくらいジョブチェンジしろよ

DPSは増えすぎると駆除される運命

詩人は黒叩きすることで敵を増やし続ける

詩人が弱くなっても他が強化されるから問題なし
近接の攻撃力上げるって言ってたし詩人以外の遠距離は元々強いからね
詩人だけはちょっと強すぎたね

言うて4人PTでDPS2人詩人で適正レベルでクリアできないような調整にはならんだろ
万が一できなくなるとしたらアムダの壁だろうけど
全員がちゃんとDL装備そろえてやることやってりゃLBなしでも余裕だわ

正直一部エンドコンテンツで詩人が必須になっているだけで
普通に周回とかしてると詩人が抜けて強いという印象はない
例えばアムダいくと、ＬＢ抜きにしても　詩詩より詩竜のほうが強い

保守

黒やってるけどMP回復しなくていいや
楽できるし
その分詩人がせっせと頑張ってね

>>419のジョブはたぶん召喚

FF14 BOT48
自動狩りで時間を有効に！
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

もし、2.1で狩人実装して詩人はもっとバッファー能力強化、味方のtp表示とか来たらテンパードになるわ

来るわけないだろ

>>423
夢くらいみさせろや

やっぱり吉魔道士がさいっきょ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22163198?ref=search_key_video

こんなに最強に拘るのは
クラスが最強だからやってたってだけの弓が大半だったんだろうな。

激おこの9割はりゅーさん転職詩人です(´・ω・｀)

最強が好きなら黒にすればいいじゃん

詩人スレ立つまでここでいいか

今竜騎士な奴は戦闘力53万か塵の両極

まあ歌がある以上、DPSがいまの半分になっても1つは席がある

>>431
歌の貢献度にもよるが4人ptならきついぞ
8人なら席はあるが

詩人増え過ぎぃ！

>>431
沈黙もあるし席はあるだろうな
やりたがる奴は激減しそうだが

また遠隔からかっていうｗ
ほんと学ばないなスクエニは

個人的に範囲避ける必要ないのが詩人やってる一番の理由だから弱体きても続けると思う
近接DPSは避けるのめんどすぎ

カメラ引くと避けれるとか吉田は言ってるけど
そのカメラが障害物に引っかかるとすぐ寄るからマジだるいんだよね・・・

しかもターゲット対象が高位置にあるボスが多くて
引いたとしても結局下からの煽り視点になって俯瞰にならんくて意味ないしな

旧と同じで硬直有りに戻してくれ
今の走りながら攻撃は安っぽい

カメラ糞過ぎだからな
最低でもチョンゲレベルにはしとけよ

みんな詩人へジョブチェンジしたっていってるわりに詩人募集シャウトとまんね

消費が早すぎるんだよ
1PTにつき詩人2人じゃDPS5種類のうち4種類の半分はあぶれる計算

>>436
近接の攻撃が途切れ気味なのを解消するっていってるから避けは緩和されるかもしれんぞ
それでも硬直詠唱のない詩人が楽なことにかわりはないが

詩人はバハ装備があまり必要ないのに仕事が多くてボランティア状態だからなぁ
行くメリットが薄い詩人に何故沈黙の大役を与えてしまったのか

>>416
アムダでDL揃ってないと無理とかダメじゃんｗｗｗ

>>444
>>416だけど読み返してそりゃそうだｗｗｗと一瞬思ったが
ここで書いたDL装備って言うのはワンダのDL武器のことだな
自分も勘違いするレベルの紛らわしい書き方してすまんかった