【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラース21

【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラースXX

他ジョブ叩き・アフィブログ転載禁止の斧術士・戦士スレ

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382208153/

スレ番１１と間違えたけどいいよね・・・

1おつ！

21で合ってるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．-‐…… .､　 ＼ 　 　　 　 勝　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／｡oﾟoＯ ﾊ｡о＼　 ＼　　　　 っ　：
　　　　　　　　 　 ,　‐…=＝-==､＜¨ Y¨ヽ-,'/｡oﾟ　＿.　`ﾊ　 _. ＼＿）　　　 た
　　 　 　 　 　 ／ , ─ ､　　ヽ^ ^＼ヽ八　ｌ//ｏ ／(　 ヽ. ｌ_ｌ /　ヽ ヽヾ　　　　：
　　　　　　　　|　/　　 /　　　|^ ^^　(二)　ｌ ｌ　/　 人　　',ﾆ/　　 ）　ｌ/　　　　.!!
　　 ＿＿＿／Y　 　 /　/　　|^^ ＾＾ ｌ　　 | |　>　 ｌ`´＼　Y　ヽ∠ｌ　ｌ￣￣|
　／　　　　 ￣＼ .／￣　　　.}.､ ＾^＾!　　 | |Y　ニヽ__ﾟ__ヽｌ≦キ¨￣ヽ）.　 ! ∧ 　 /＼/
/彡三　　　　　　 ヽ`ミ三　　/　＼_/　 　 ｌ ｌ.ｌ　 /ｌ/i　　三三　　ﾊ)　|　　 |//.＼/
|　　　　　ヽ/　　　　入＿__　　　　 `─ ､　ヽヽ _`´!/（ ヽ　ｌ　/ /.¨／.ｌ.　　!- ¨
|彡　　　　 |彡＿／　　　　　　　　　　　 ヽ-､＼ヽ　`i!ヽvwwv-}　 |-i/.　　|　　　　　／
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戦士強化されたらワンダ最速は戦士1dps3になるん？(´・ω・｀)
これ以上回復力上がるとワンダ辺りだとヒーラー要らんでしょ(´・ω・｀)

何言ってるんだこの語尾豚
はやく屠殺したほうがいいぞ

>>1
おつ

スタートから最初のボスまでの雑魚を、
全部キープして範囲で焼くのが最速だけど、
流石にそこまで無敵に近い耐久力は来ないと思う

戦士一人で回復いらんとか無理だろ。
最初のトンべリ2匹と鳥2匹で乙るわ。

>>10
バハでナイト並みのタンク性能になる回復力を戦士に持たしたら、それくらい出来る計算になるよ(´・ω・｀)
単純に固くして火力と回復力落とすみたいな修正になるかもしれんけど(´・ω・｀)

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

ナイトも戦士もめちゃくちゃ強くして
ただＩＤに一人ずつしかはいれなくすりゃいいよ
どうせ無能開発じゃバランスなんかとれねーんだから
ナイト最強が戦士最強になって
ユーザー同士あらそって運営へのタゲをそらす。くだらね

>>1
おつ

前半ADうまく回してHP3割切ったあたりでバーサクブラバス原初の自己ケアルラ使ってほぼ満タンまで持っていったとして
トンベリ2匹倒す自信はちょっとないな

マーシーの回復って積極的に狙ってる？
敵のHP３割切ったら次の敵に攻撃しちゃうからマーシー自体あんま撃ててないんだけど
戦士は倒しきるまで殴ってたほうがいいのかな

とりあえずラース1に付きヒール増は5%にしないとな。
ヒール25％増なら忠義盾と同等になる。

盾と防御スキルの分は何か攻撃面もっと差別化を図って欲しい。
とりあえずオバパでラース溜まるようにしてくれ。

>>16
次の敵攻撃してるから撃てないってのが甘え、研究しろ

>>16
パッドだが一応狙ってるよ
十字キー左右でタゲってマーシー
これならメインタゲもかわらない

マクロでlasttarget二回噛ませるとマーシーら捗るぞ

マーシーて自分のHPの20%だからな。5000だと1000よ。
与ダメ関係なく。

マーシーで回復は狙わん
が、アビリティ枠で貴重なダメージ枠なので
とにかくリキャスト毎に撃つようにしてる

狙いすぎて撃てないのが最悪だからな

ヒットポイント多いボスだと複数回撃てるしな

斧術基調で新ジョブが実装されるなら、サブ呪術で暗黒騎士か、サブ弓で海賊かと思っていたが、今ではサブ巴術で獣使いな気がしてならない。
ケモリンのロールはやっぱりdpsなんだろうか。

普通に考えたらバーサーカーじゃね？

ケモリンスレにゴレイヌのAAが貼られまくるのは火を見るより明らか。

>>9
戦士なら3〜4匹づつまとめ焼きかな？
人によっては5〜6キープ出来るかも？だがあとはDPS次第かな

TP消費のオバパとダッシュマラソンとの相性が悪すぎる
2,3セットまとめて範囲焼きで進行がいいとこじゃね

今日前スレで真ガルの立ち回りについて教えてくれた兄貴たちありがとう
STの時はガルーダワープで岩隠れ→ディフェウォークライ→ヘヴィメイム→バーサーク発勁→スチサイディフェ切る→オバパで羽殲滅楽だった
ガルーダがワープする前にヘヴィ入れとくタイミングが最初は少し難しかったけど
あと分身でる少し前からディフェ入れて、分身がでる頃にアンチェバーサークで敵視もがっちりだった
とりあえず武器出るまでは周回するよありがと

修正予想というか願望
・ディフェンダーにデフォで15%の被回復量アップを追加
・ラース1につきクリ率2%、被回復量2%、最大5スタック
・ヴィントのHP回復をTP回復に
・アディショナルにランパート解禁
・フォーサイトにダメージ10%カット追加
・ヴェンジェンスにダメージ20%カット追加
・スリルオブバトルのリキャストを90秒に
・アンチェイドはラース消費無し
・原初、スチサイのラース消費を3に
・スチサイに与ダメージの100%を回復する効果を追加
・フォーサイト、、ブルータル、バーサク、スリルオブバトル、ヴェンジェンス使用時にラース1獲得

まだ、ダメージカット（笑）とか要望してる奴いるのか
もう戦士やめてナイトやれよ。

量産型戦士の大量発生だけは勘弁だけど、ナイトと一緒で生まれてくるんだろうか

ダメージカットより火力と吸収率上げてほしいわ

とりあえず修正早くしろボケ吉田

はやくて2ヶ月後ってお客様舐めんなよゴラアアア(　ﾟдﾟ)

吉田は特殊アカウントの白でエンドコンテンツに参加してるらしいから現実がわかってない
そりゃ吉田の白は戦士のHP減ったらすぐ回復するのかもしれんが、
現実にはボス中盤以降等で自分の動きに手一杯で、すぐ回復しないヒーラーが多い
そこでラース5貯まってるのに回復待って死んだら原初使えよ糞戦士ってなる

とりあえず特殊アカウントの戦士作ってやってみろと言いたい
ヒーラーは良くても、開発者が盾やってクリアしちゃうのは問題とでも思ってるんかね

ワンダで、メイムバーサクブラパス→スチサイ→クライ→スチサイ→オバパ2回が結構気持ち良い。
3匹相手でスチサイ500ダメ、オバパ300ダメなら、1600ダメ×3　1200回復が割りと一瞬で出せる。
TP効率も良いし、リキャも1分30秒だ。

・・・あれ？昔こんなのどっかでみたな・・・。

教えてください

ストーンヴィジルでラスボスの前方範囲ブレスって避けれるらしいけど、見てから避けたら無理？
動画では避けてる人いなかったけど

予習してたらとんでも無いダメージで自キャラ一瞬で蒸発しそうなんだけど…
お気に入りの自キャラをなるべく殺したくないｗ
ヒーラーを信じて祈りながら斧振り回し続けるしかないのかな？

兄弟子の知恵を拝借したいです

>>38
下手に避けようとして周りにブレスぶちまける事態になるから避けなくていい。
あれは避けれると言うより、何かの拍子で避けれたが正しい。

しかし戦士の絶対数を鑑みるに、戦士とまともに組んだことないヒーラーとか相当数居るんだろうな。
杖光らせてる白に「たまに付いたり消えたりしてるｗｓ不可って消していいの？」って割とよく聞かれるぞ。
そもそも気付かない奴とか気付いても言わない奴含めれば相当だよなぁ。
何も言わずに即エスナ飛ばしてくる白とか抱いて！って思うけど。

さっき戦士５０になったけど素の状態だとナイトとHPが４００ぐらいしか変わらないんだが
何これナメてんのか

戦士神話胴、スファライ、コルタナ
どれに神話使うか悩む＞＜

>>39
わかりました
ってことは、恐ろしい難易度だね

駄目だCF参加のボタンが怖くて押せないｗ

>>40
学「戦士ちゃん誰よその女！」

>>43
ヒーラーもHPが減るタイミングに合わせてヒールするから
余計なことせずにボスの攻撃を自分にだけ向けてればおk
つーか、まともな装備なら1000ダメージ程度の筈なんだが

修正は後回しにしてもいいけどさぁ・・・
せめて神話防具の交換レート下げてくれないもんかねぇ・・・
吉田の4ヶ月待てって正直頭沸いてる発言だよな
戦士で頑張ってるのが空しくなるわ

修正来たらナイトで装備集めしてた奴のほうが戦士強くなっちゃうからね

2.1までに神話揃ってるっしょ
あちこち神話使ってるエセ戦士は知らん

持ってるやついるかわからんが、
ブラよりアラガンアクスのほうが強そうなだしな〜

アラガン取るためにブラ+1が必要なんじゃね

戦死ちゃんの生きる道は白3リジェネによる1200/3secの回復だろ！


ナで600/3sec、DPS一人追加でいいな…

ワンダでスチサイに目覚めたわ
バフのっけまくりで撃つのが楽しすぎる

バーサク後のWS不可タイムは失くせ

バーサクは性能そのままで防御ダウンの永続でいい
もちろんラースもたまる
つか素の状態でもラースためさせろ
ディフェンダーの対の存在として機能させろ

メイムバーサクアンチェインのオバパって230〜360くらいダメージ出てるんだけど、
これって×8で一発1840〜2880のヘイト稼いでるってこと？

戦士育て始めたけどフラッシュがどんだけ神スキルかよくわかったわ
一集団にオバパ二発ずつでもすぐTP切れちまう、これどんどん次の敵次の敵って進めなくね？

>>56
足りなくなるのは無駄使いしてる
オバパ抑えるかフラクチャーも結構重いから抑える
戦闘中ちょっと通常でなぐるのを眺める
戦闘終了後にちょっとだけ待つ

>>56
適当にチャットをはさんでTP回復の時間を作るための話術を磨くんだ

寝かさないならタゲころころ変えて敵視コンボばら撒いてTP節約

>>57フラッシュの癖で開幕一発固めに一発ってやってる
フラクチャは挟むタイミングがイマイチ掴めなくてほぼ使ってない
やっぱちょっと待つのは必要か…オバパも少量のMP発動だったらよかったのに

ちょっと待ってると早く進めよ糞斧がみたいにジャンプするのやめてください

ジャンプは通信が生きてる確認みたいなもんだろうから気にすんな

いやジャンプするときは
早く行こうぜ？
なにやってんの？
俺もうすすめるんだけど？
って意味合いのほうがおおいにありえる　自分もそう

回復なんて強化されても被ダメカットに到底追いつかないからなー
被ダメカット、受け流しアップ、HP、このうちどれか上がらんと結局後でまたきつくなる

原初ってなんで攻撃力依存なんだろうな
消費ラース２くらいでHPの３０％回復とかだったらまた違ったろうに

戦士は頭がおかしくなって、ついにこんなスレまで立ててしまったｗｗｗ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/109835-%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%92%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%80%9F%E3%81%8F%E6%94%B9%E5%96%84%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%84

原初は3で撃たせろ
バーサクの不可失くせ
ブラバス回復量上げろ
ヴィントの回復量上げてTP減らせ
スリルリキャ時間減らせ
クライリキャ時間減らせ
スチサイホルギャン何とかしろ

適当に書いてたら七つでるなネタだが
とりあえずディフェンダーとラースの根本的な見直しと各アクションの無駄なデメリットは全部なくせ

あと二ヶ月もまたせんな

ブレフロあたりはTP枯らしてた記憶がある
迷ったふりして誤魔化してた

命中足りないってよく言うけど
アラガン胴とったら500いくんだが

そう言えば戦士のサポするとか言う変態ナイトにCFで会ったぞ!!
スキンを貼ったりWSのダメを見越してフラッシュしたりピンチに挑発インビンやかばって防御バフ全開にしたりしてサポに徹してくれたレリ＋1ナイト…
全身DLの俺より固いだろうに…

ブレフロで今まで培ってきたタンクとしてのプライドが粉々に打ち砕かれた
上手い方だと思ってました…ボス戦で全滅するまでは
トキシックなんちゃらスタンさせれねえ…

逆にブレフロの途中とかではなく最弱ボスでなぜしんだし

またその釣りか

そうそう、スタンが30秒に1回って思ったよりしんどいな
すみませんボスの技一発止めたらしばらく止めれないんですよ…
だから安心しきってないで避けてくださいDPSさん…

俺も戦士一筋なんですが
正直その�F項目+堅くして貰えれば戦士はナイトさんと同等になり
もっとタンクが楽しくなりますよ
ナイトさんの飾り盾みたいに戦士も飾りでいいから
堅くして欲しいですね
改善を快くお待ちしてましょ

研究できてる吉田さんはＤＬ装備の戦士でバハ突破余裕なんですよね？
ぜひ生放送で解説しながらバハ突破してみてくれますか？＾＾
できたら二か月待ちますよｗ
フォーラムで書くとモルボルが調子こくからここに書いておきますねｗｗｗｗ

レター終わってから僕の考えた最善厨がまた沸いてきた

ブルータルスはDPS上げのスキル
フルバフコンボの途中に入れると結構ダメージ出てる。

>>64
エンドコンテンツの敵の攻撃力は戦士の設計限界を超えてしまってるからな
敵の攻撃力が上がれば上がるほどナイトとの格差が広がっていく

ドレッドノート２体を戦士が受けきれる日は来るのか

戦士はTPが足りなさすぎる
ウォークライにTP回復くらい付けてくれや

スタンの話で、吉田が戦士は効果発生が遅いと言ってたのに不安がある
修正後も発生が早くなるだけでリキャが変わらない可能性が有りそう

戦士の事なんにもわかってねーだろあいつ
報告書みて分かった気になってるだけ

>>81
多分来るぞ

>>36
そんな自分の動きに手一杯なのに戦士の仕様きっちり把握してるヒーラーとかいないから。
本当に手一杯な人らは原初ってなんですか？レベルだろ。

レイジ・オブ・ハルオーネにSTR−のデバフ効果があるのにボーラアクス（）な点でもタンクとしては不利だよな

戦士の強みは自己回復だろう・・・と思うけど
強くしすぎたらソロでＩＤ回れちゃうぐらいになりそうで怖いわ。

まあソロでＩＤは入れないんですけど。
でもありえそうじゃね？馬鹿開発だったら。
2.1になったら味方３人死んでるのにボス１人で倒せました＾＾；とかマジでありそう。

で色んな外野が発狂。

何を考えてナイトにあそこまでスキル詰め込んだんだろうなあ
タンク2ジョブで10の要素を分け合うとしたら、その内の8.5くらいナイトが持ってってるでしょ現状…

>>88
今でもデモンズウォールだと密かに自分以外全員死ぬこと期待しちゃってたりするわw
流石にハエ倒す前だと無理だけど

>>89
タンク職を二つ作るに当たりまずスキルの効果を設定しナイトに便利なスキルを固めました
余ったスキルを戦士に割り振りました
こんな感じじゃなかろうか

思ったんだけどブラバスとかの回復って敵の攻撃力依存にしたら不足も過剰もないんじゃない？
弱ければ回復少なくていいし、強ければそれなりに回復で対応できそうな気がした

>>77
開発は ナ戦白学吟黒召(竜orモ) とかそういうのでテストプレイしてんだろ。
別にナ戦でバハ突破が不可能とかめちゃくちゃ難しいってわけじゃないぞ。
うちのFCナ戦でやってるし。（ただ、DL装備は弱いからもっといいのにしたほうがいいと思うが）
ナナのほうが簡単なケースが多いってだけ。

�@2ヶ月間耐え忍んだ戦士達に対するご褒美で超強化！
�A他職からクレームの嵐
�B1週間で修正

ここまでは確定だな

>>93
入口の蛇の作りがナ２じゃないときついと思わせるに十分だからなぁ
ここで斧置いた戦士も多そうだし

>>75
止まる内は未だそれでも良かった
バハに行くとスタン一切効かないからな
そして沈黙は効くというか必須で戦士はお荷物にしかならないのが現状
リューさんも沈黙無いのが致命傷

今週で神話１０００ぐらいになるよていだけど何から交換したらいいだろうか？

>>93
ダーヨシは防具は全身AF2,武器はアラガン（現状誰もクリア出来ない5層でドロップする武器）でゆるゆるテストプレイ
そりゃ戦士でも行けるわって話

とりあえず神話胴
これを着ているか否かで一目でにわかかどうか判断出来る

神話胴+ホプリ頭の組み合わせは命中かなり上がるからバハいくならオススメ
神話胴→レリック+1でいいと思う

>>97
ナイトに転向する予定が一切無いなら斧を光らせるのが一番効果はデカい
比較的強いのが胴
絶対に損にならないのは指輪
現状アラガンのドロップが報告されてないのは頭

レリ+素材に変えちゃったよ俺・・・
3つ揃ってるけどまだ光らせてない・・・サブでやり始めたDPSが楽しくてスゲー悩んでる。

もう斧は光ってるんや！
よっしゃ胴とってくるわ！さんきゅー

ナイトから戦士やってみて
・フラッシュない代わりに劣化フラッシュな前方限定のオバパがあるのはわかった
・硬化スキルの代わりに自己再生スキルが充実してるのはわかった
・バッシュないかわりに30秒に1度しか撃てず発動も遅く効果時間も短いブルータルがあるのもわかった

挑発ない代わりに何があんの？
沈黙ない代わりに何があんの？
10秒無敵スキルない代わりに何があんの？
これらは共通スキルにするべきじゃないんかね

ナイト様、挑発は戦士もアディショナルとして使わせてもらっています

いやいやアディショナルで挑発使えるのはわかってるよ
戦士にも挑発に匹敵するようなスキルがあって然るべきなんじゃないの？
ナイトから転職したらすげえスキルのスカスカっぷりが浮き彫りになって感じるｗｗｗ

今だとLv35までの資産で50までやっていくジョブだな

(自己再生スキル充実してたっけ…)

戦士でもマラソンなしでバハ一層越えられました
学者がうまかったから余裕すらあった

ナイトがどんどん優良スキル覚えてくなか戦士は産廃ばっかつかまされるからな36〜49の間は強くなってる気がしなかったw

7項目強化されるナイトの劣化ジョブってのはダテじゃないだろ？
ま、35あたりから覚えるスキルはもっと酷いからさ、辛けりゃ
強化きてから上げなよ

リセットされたからブラ+1頭胴神話にしてバハ行ってきたどー

ヘヴィアラガン胴脚ゲットしたどー

>>106
戦士は死にスキルの数がナイトの比じゃないからなあ…
さらにその死にスキルにトレイト枠も浪費されておお、もう…

要するに同価値のスキルが全くないように思うんだが
挑発の代わりに全ヘイトを一旦リセットするスキルとかさ
沈黙の代わりに麻痺入れれるスキルとかさ
10秒無敵の代わりに10秒自然回復力が100倍になるスキルとかさ
何かアクションリスト見た感じどれもナイトの劣化くさいんだが…

ラース維持もできない戦士多すぎぃ

>>114
うるせー文句があるなら強化後にやれ
こっちはその仕様で頑張ってんだなめんな

戦士と男キャラ、この二つでやってて良かったと思ったのはジョブクエが少年漫画の定番の厚い展開だったことだな

だから上の人もいってんじゃん、
タンクに必要なスキルを１０用意したら
今は8.5くらいナイトに割り振ってるって。
代替スキルなんて贅沢なもんねーっての

劣化どころか代替も利かないのが実状ですはい

聞きたいんだけどさ、DL2つつけてガル武器でHP6800くらいなんだよ、
真タコ討伐PTに乗ったんだよ、平3盾1(俺)DPS4って言う構成なんだけど
そのPTでクリアしたんだけど、コレって寄生になるかな･･･

>>120
DPS様()が言うにはタイタンの盾は寄生枠らしいですよ

>>121
あぁ、確かにやってみた感じだと
盾>>DPS>>>>>平　って順に簡単かも

>>93
うちもナ戦でバハ4層までは安定クリアしてるから
「ナ戦でバハ突破が不可能とかめちゃくちゃ難しいってわけじゃない」てのは同意しとく

ただ、「（ナナに比べると）めちゃくちゃ難しい」って表現していいと思うよ
ナナが簡単すぎるとも言うんだが

>>120
寄生ってのはその人が倒れててもクリア出来るような場合を言う
戦士で具体的に言えばCFで真タイタン行ってサブ盾になった時が寄生

>>70
逆に言えば胴取らないと装備の更新がキツイ

ヒーラー２で戦士MTで何度もクリアできてるけど
DPS2人死ぬまではMTが一番楽だな。3人死ぬと
盾にも重み発生しはじめるから、安置固定ができなくて
少し面倒になる。あと3人死ぬと討伐までにかかる時間がめっちゃ伸びて
だいたい激震にヒーラーが耐えられなくなって終わってる。

>>124
なんか少し自信出てきた

>>120
HP6800あれば戦士MTで十分クリアできる水準だから寄生じゃないよ
LSで行ったりすると6800戦MT・ヒラ2・DPS4・床ペロ要員1みたいな構成でもクリアできてるし

どっちかっつーとヒラ3構成でクリアして寄生なのは、ヒーラーの中で一番腕の悪い奴のことになるんじゃね

>>128
なんかもっと自信出てきた

>>124
CFでサブ盾寄生って言っちゃうのは流石に可哀想だと思うけどな

まぁやっててそういう気分にはなるがwww

インビジブルください
ホルムギャングあげられます

お前らもうバハムート来るな

見えなくなってどうすんの

やっぱダメージカット一つくらい欲しいな
ランパートより低い１５％でもいい（その代わり効果時間長く）
結局のところ似せた方がバランスとりやすいと思う

>>66
ユーザーとしては至極真っ当な要求だろ
もう無料期間じゃねーんだよ
こんなとこに書いてる暇あるんならさっさと仕事してくださいよ吉田

ディフェンダーに防御5％UPくらいでも入れてくれれば結構違うと思う

ブラ1神話頭胴手なんだけど
これでもバハにはいけないのかな

ps3奴だとホットバー足りなくてマーシーとか使えないんだけど…

バランスなんて考えず逆に尖りきってほしいわ
自己回復スキルの充実と瞬間高火力スキルを乱発できる仕様にして
戦士って名前に恥じないような作りにしてほしい
バフ中の反射ダメージ回復とかHPの残り数値で回復量が上がるとか
瀕死時回復飛ぶと５０％まで回復するとか
常時５％ダメージ与えたら吸収とか

ナイトと似せるっていうのはナイト使えばいいじゃない？って話だし
できるならやらないでほしいと思う

いやいや何回も書くけどさ
タンクロールなんだから「反撃ダメージ」とかいらんのよ
だから
ヴェンジェンス＝自身が物理攻撃を受けた場合に、ダメージ*50%HPを回復する（15秒）

に変えてよ
これならラース維持しておくからさ

>>140
今の効果で15秒しかもたないくせに120秒とかいらねーよな

マクロ工夫しなよ。2個同時に発動とか、クールタイムで優先順位繰り下げを
利用して1マクロに２〜３スキル詰め込んだり、
あとコマンドでXHBのページを変えられるから、ページ指定のマクロつくって
3ページくらい相互リンク貼れば余裕。

マーシーなんて回復で使うことってないんだから
マクロでヘヴィスウィングと一緒にしとけばいいとおもうよ

>>137
もうバハ装備とほぼ同等だからいったらいいよ
でもね、問題はダメージカット係数がナより劣ることなんで
正直装備揃えてもナ盾有利は変わらないと思うよ

>>141
ラース付与にしか利用価値ないし
そもそも吉田理論からすると、原初使う→ウォークライでラース即溜めてね

だからな

新式アクセって何に何のマテリアつければいいんだ。
str/dex的にはヒッポ系がお得だけど現状dexが受け流し発動率にどの程度影響するか分かってないせいでローズゴールドにしていいか迷う。
dexの影響が小さいなら指をvitアクセにして適当にstrマテリダつければ財布にやさしい。クリティカルつけると高いけど、、、
イヤースクリューにvit10parry12つけたけど皆はどうしてるんだ。

>>142
マクロも調べたんだけどコンボをマクロで組むのはダメだよね？
発動遅くなるしバラして攻撃とか難しそうだ
まとめるなら何がいい？

だから新式アクセは不要だとなんど言ったら…
押し売り勘弁ね
誰も買わないよ
ロドストのキャラ検索でステ確認しておいで

雑魚で試したけどマーシー撃ってエネミーが死なないと回復しないじゃん
ほんとのほんとに最後の１発とか必死に狙うくらいなら他にやる仕事あるような気がする

ヘヴィスウィングとマクロで一緒にしとくって良い案かなーと思ったけど
マクロだと予測入力だっけ？わすれたけどそれ機能しないってWIKIかなんかで読んだ気がするから
ヘヴィの足ひっぱるのもどうかと

新式作るのに哲学素材必要なんだからそのままDLアクセ買った方がいいでしょ

>>145
最近のワンダラダッシュでは反射ダメージに少しは助けられてる気がしなくも無い
なんというか、体感誤差の範囲で。

ヴェンジェンス→バーサーク→オーバーパワー→フラッシュ→スチールサイクロン→ウォークライ

お前らCFでワンダ行く時にDPSが両方レリ持ちだからってダッシュしてる？
俺はアニメみながらゆっくり30分くらいでクリアしたいんだけど迷惑になってるかな？

>>146
ヒッポにvitと受け流しあとクリティカルと意志つけとくのがベターなんじゃない
伸びは悪いけどあくまでメインステータスにこだわるならローズゴールドにvitと受け流し、STRかクリティカルだね

ヘヴィとマーシーでマクロ組めばいいのか
早速試してみるわ

たいしたスキルじゃないのに効果時間短いんだよな
ナイトは神スキルのランパ２０秒で、ファイトが３０秒だっけ？

ナイトとの差を考えれば考えるほどおかしいんだよなあ

>>152
CFでたとえみんなイフ武器でも30分かからないくらいだしアニメ実ながらゆっくりやればいいよ
なんか9分でクリアしてる動画が出回ってからみんな強迫観念に駆られるようにダッシュしてるよね
無理しなくてもいいのに

>>151
いやそれDPSの仕事だし
ダメ出すんでなく如何に複数固定して凌げるか、が問われているんだけど
まぁワンダは唯一戦士の庭なので好きなようにしていいけどｗ

>>157
えっみんな範囲するからこっちも範囲でヘイト稼がないとタゲはねるじゃん？

>>158
フラッシュ*2＋オバパで余裕だろうがｗ
ラースあればメイムルートで発剄してスサイチ＞ウォークライ＞スサイチ

この間に殲滅できないPTならそもそも範囲焼きとかやめとけ
といいたい

>>159
なんだやってること一緒じゃん

オレがまとめてるのは
ブラッドバス＋フォーサイト
スリル＋内丹
発剄＋マーシー　＊/micon マーシーストローク
かな。
マクロバーを１つ最小表示にして
クールタイムみれないヤツ、別ページにあるスキルとか
まとめたマクロのmicon表示してないほうのスキル（発剄とか）を登録して
クールタイム専用のマクロバーとしてリキャスト管理してる。
あと普段使わないけど戦術によっては使うマクロやスキルを置いといて
入れ替えたり。

いや戦士はマジでバハムートに来ないでくれ

体力が7500くらいまではなった
神話どうすりゃいいんだ…斧は光らせたが戦士やりたくてもやっぱり固定の人はそっちに使うのかーって感じだろうし…

マーシーはシビア過ぎて実用性が無いんだよな
せめて当ててから数秒後とかならまだ使えるんだが

ストンスキンつかえるようにして欲しい
バハの玉とかナイトなら交互にストンスキンし合えるのに、、、

戦士がストンスキンってMP（）なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

修正箇所七点のうち一点がMP関連だとしたら・・・

超強化されるぽいから50まで上げてブラとっておいたわ
ボンクラだから2.1まで寝かそ

ラース�X前提の技を性能据え置きで�Tで発動可にする
�U以降積み重ねる毎に効果アップしていく

これだけでも大分生き返るな

現状のVの技がラース1で発動できるなら戦士かなり強くなるぞ。
というか強すぎるくらいになっちゃわないかｗ
それこそインスタンスIDならヒーラーいらずに。

それでもお手軽ダメカットの忠義盾には
遠く及ばないなw

2.1まであと2ヶ月辛抱や・・・

ラース消費１になってコンボの合間に毎回原初挟めるなら相当強いだろ
忠義の盾なんて目じゃねぇよ

>>173
バーサクはっけい原初原初原初原初原初クライ原初原初原初か
アホやで…

原初の威力たけーから、dpsもだまってないだろw

ののはなちゃんはきちんと戦士の問題を見れてるな、初期の面影もない
頭じゃわかってても文にする難しい中、こんだけきちっと日本語にしてまとめてくれてるのに開発からのリアクションがないんじゃ話にならんよなあ

バーサククリで原初のダメ1000超えるもんな…
DPSも真っ青

挑発に相当するアビがないのも糞だな
旧で味方のヘイト奪い取ったりとか色々面白そうなのあったのになんでここまでナイトの絞りカスみたいなアビしかないのか

バーサクブラバスクリで範囲2000越えで3ケタからHPmaxまで吸収するスチサイをください。

>>177
3000も回復するのか？w

ブラ+1でSTR400あればバーサククリで1000超える

とりあえずインビンの変わりにダメ無効とかはいらないから、スリルをHP1000%UPとかにしてくれ

戦士始めたばかりなんですけど敵が一体のときはオーバーパワーしなくてもいいのかな？
あとTPがよく切れるんですがオバパの使いすぎでしょうか

調整難かしそうな吸収スキルなんて戦士に導入するから苦しむんじゃないですかー
ここはシンプルにですねブレイク系を導入していただきたく‥

ウッコとメタトロン実装はよ

運営に対して不都合点を提示して解消を要求するのは意味があると思うけど、改善案を提示するのは全く意味がないどころか逆に採用されにくくなると思うのは俺だけだろうか。

ただバトル担当がここまでアホだと、安心して強化任せられないって気持ちは皆同じだろ？
それが強い人は口出さずにいられないんだよ
今担当してるアホを更迭するのが一番なんだが

>>183
敵一体ならナイトの使うフラッシュと違って追加デバフも無いので使うメリットないよ。
自分でTP切れると実感してるなら使い過ぎです

>>183
トマホークでいいじゃん。

バハの蛇って分裂したやつのヘイトはゼロからスタートなん？

オバパを全方位敵視UP、追加効果徐々に敵視UPリキャ60secで願います。

ワンダやバハで範囲殲滅やること多くなってきたんだけどスキルどう回してる？
とりあえず敵視十分稼ぐまでブラバスオバパ連打してから分散殴りしてるんだけど
HP減るとこなのにラース捨ててまでスチサイ撃つ価値ないよな？

旧版戦士はスーパー戦士だったらしいけど一度体験したかったなぁ
新版ナイトとタメ張れる性能持ってたん？

>>186　所詮自分の脳内で語ってることだからな採用されなくて当然よ

お願いだからブラ+1か神話装備にクリ付けてくれよ〜

コージ先輩も忙しくなりそうやな

Pに仕様見る目がないんだからしゃーない

>>193
ナイトはくるなって言われるくらいの性能差はあったよ
もちろんナイトのコンセプトも今とはだいぶ違ってたけど

>>190
ゼロだと言われているけど、ランダムで誰かに１くらいヘイトが載ってる可能性も微レ存。

>>176
ののはなとかないだろｗ
あいつ言ってること実は二転三転してるしｗ

ののはなちゃんは温まりやすいけど冷めやすい感じだね。
あと、フォーラムとか見てると、戦士が硬くなるとナイトと同じでつまらないとかいう意見があるけど、現状柔らかすぎてつまらないんだが。

>>193
根性版の戦士最強時代は戦士以外の前衛など必要なかった。

硬さかわんねーならHP倍だな

>>190
そのままタゲが有る方が分身前のと同じヘイト
新しく増えた奴は完全にヘイト0
なので普通は新しい方をサブ盾がフラッシュ等の範囲でその場で即固定して、
ヘイト乗ってる最初からの奴をメイン盾が遠くに連れて行く

>>192
味方の火力次第でスチサイ打った方が敵が早く倒れて結果的に被ダメカットになる場合も有る
白が回復するよりホーリー打った方が安全な場面が有るのと同じ
少なくとも範囲狩りしてるなら原初に回すよりはスチサイウォークライのが良いと思うよ

アムダ壁のハチ1匹倒した辺りで3人落下したけどその後1人で突破したわ
みんなが落下した時HPが2000きってたのに、壁倒した段階でHPMAXまで戻っててワロタ

>>204
戦士だとそれよくあるよな
そして空気嫁よ、お前も死ねばいいのにクリアとか・・・って感じで空気がどんよりと重くなるのと
落ちた奴らも喜ぶのと2極化する

>>193
スーパー戦士はすぐ修正されたよ
今の修正スピードとは比較にならないほど迅速にね
それ知ってるレガシー程今の鈍間な対応にイラついてる

ちょっと疑問に思ってたことがあるんだけど、原初とかスチサイってラースVのクリティカル＋10%って乗ってるのかな？

バハ５層経験者に聞きたいんですけど、戦士は命中いくつあれば100％に達しますか？
４層までは480もあればほぼ100％だと思うんだけど
５層は閉鎖される前に2回しか行けなかったから試行回数が足りないです

>>201 そこまで強かったのか‥ｗ
旧版からプレイしてる人で戦士カンストが多いのはそれが理由だったのか

もう原初とかスチサイとかアンチェインドとか無ければ無いで良いスキルは消してもらいたいわ。
戦士なんだからブレイク系でいいじゃん。
バフ１つ消せるブレイク技実装してくれれば蛇やドレッドにも勝てるし。

ワンダも戦詩詩学で、要所要所でボイスパイロン使えば範囲狩りできそうな気がするんだよな。

>>209
ランページがクリ出たら回復で、スチサイがランページたまってるとクリ率大幅アップで超範囲大ダメージだったからな
ブラバススチサイで全回復、ランページ状態のコンボスチサイで全回復
おまけに一定時間全攻撃がクリティカルになるマイティストライクなどなど
旧版ジョブ実装前の斧術も一時期ぶっ壊れてたな、そういえば
蛮族拠点でぐるぐるヴィント連発時代

吸収は暗黒タンクで、戦士はブレイクにしておけばよかったのにな。

新式アクセいらねって言ってる奴は頭がどうかしてる
誇張なしに、DL一式から新式一式に変えるとガル斧からブラブラ＋1にするくらいの差がある

一式変えるとなるとおいくら万円かかるの？

レクサスいらねって言ってる奴は頭どうかしてる
誇張なしに、軽自動車から高級車に変えると各駅停車を新幹線にするくらい差がある。

って言ってるのと同じだろｗ

新式アクセほしいけど、高すぎて無理だわw
それにマテリガ2〜3禁断以上しないと性能も微妙だし
レガシーかRMTにしか出来ない。
新規には経済的に辛い。

5箇所新式にしてSTR+45だから物理基本性能3相当くらいの差じゃね？
まあそれでも強力だし、アクセは使い回せるから作って損はないと思うけどね
神話集めてりゃ哲学も勝手に溜まってくし、それで作ればいいよ

一式揃えて禁断すると余裕で一千万超えるな。

>>214

うんうん。ピーナッチもそう思う。
全部新式アクセで、アラガン神話全部命中寄りにすると495になるんだけど、
500で命中100％なら悩まないが、480くらいで100％になるならどこかに意志力入れたいんですよね
どなたか教えて下さい

ガ1個で後はダ禁断でもDLの完全上位互換だしアラガンと比べても劣ってない。
素材持ち込みで作ってくれる知り合いがいるのもあるが、マテリア錬成売りと
哲学素材売りくらいしか金策してない新規だけど2パーツ禁断済みだぞ。

新式ステマされてもない袖は振れないんだよな
新規ちゃんの貧乏加減をなめないほうがいい

むしろ何に使ったらそんな金がなくなるの？

戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナから
ほぼ同等にしたのはかなり評価できたけどな
ナは強化されたけど結局キマ、紅月下くらいしか出番ないくらい戦は強かったが

マテリガが高すぎて新式が1,2個買えちゃうレベルだからなぁ
アラガンアクセは割と揃ってるから禁断とか金吐いて捨てることあえてしたくないわ

耳は頑張れば手に入りそうだが、指が高すぎて無理だわ。

真面目な話、新式取る手間の分だけ動きについて学んだ方が絶対に結果は出る
もう俺の動きは完璧だ！後は装備変えるくらいしかねえ！って人だけ新式揃えれば良い

そしてアラガンや神話取ったらマテリア化で埋葬してやれ

コスパ悪すぎてアラガンと神話アクセでいいじゃん。ってなってしまう。

新規は仕方ないがレガで新式持ってない奴は糞だな
性能1ってSTR7.5相当だから性能6差になる
物理ジョブで使い回すから受け流しなんてさしてねーけど

ヴィジルのブレスはいつのまにか避けれるようになってたな
毎回は難しいかもしれないけど
ゲージ見てから反応すれば間に合う

慣れればドラゴン味方に向けないで回避できるようになる
ちなみに最初のドラゴンのフレイムブレスも同じように避けれる仕組み

戦士が上方修正される事になったら、戦士人口が増えて、不遇時代から戦士一筋でやってきた人が、
今の若いもんは・・・・・・的なでかい顔すんだろうなーって思ってたら、案の定うちのFC戦士全員がそういうスタンスだったわ
「強化されたからって乗り込んでくんなようぜぇ」だってさ
心が荒む気持ちも理解できるがね

そんなことゲーム内で言っちゃう奴いるのか…

>>231
個人的には7項目だろうが何だろうがドレだけ修正されても、
インビンを超える事は早々無いからまたナイトに戻っていくと思う

>>231
これはうざいが正直気持ちもわかる
うちのFCすんげー戦士馬鹿にしてたから

やつらわかってないんすよ。
ジョブチェンジできるＭＭＯにおいては最強職を渡り歩くのが一番楽しい遊び方なんすよ。
で、なにがわかってないかというとね。
戦士はまだ最強職じゃないんですよ。
だから新入りに言ってやる言葉は「強化される前に乗り込んでくるなよ情弱」なんですよ。

戦士でＭＴして真タイタンが倒せない・・・
ちゃぶ台で蒸発するんだけど倒せた人凄いわ

>>177
ブラ+1で攻撃力400↑にしたらホントに四桁でて吹いた

でもバフクリ乗ってたまにだし原初で1015ダメ出した所でタンクとしてバハに席が出来るわけでは無いのがね・・・

タンク不足でファインダーが回ってない状況で戦士を不遇にしとく理由がないね
多分すげえ強化される
戦士の方が有利な場面が増えるのも間違いなし

>>236
ちゃぶ台前に食らう攻撃を原初で回復すれば問題ない
それにフォーサイトかフェザステ合わせるだけ

あとはヒーラーしだい

>>238
FF11と同じ会社だと忘れてはいけない
バージョンアップのあと、どんだけ葬式会場が開かれたかw

>>230
動画はよ

ブレフロの装備ってどれくらいのレベルまで引っ張れる？

>>236
戦士MTの真タイタンはっきり言うと、ヒーラーとタイタンの戦い。
あと死なないDPS。

盾の動き的なものは心核後の外周ボムと三列ボムは避けるとタイタン動きそうなら避けない。ボム当たったらスリル内丹で回復。ちゃぶ台に合わせて原初。くらいだな。
白学が適切に動いて回復してストンスキンをちゃぶ台前にくれたりすると鼻血でちゃうね。
とにかくイケメンヒーラーと死なないDPSに当たることを祈れ。

真タコでサブタンクほんと楽しい

もしかしたら俺はDPS向きなのかもしれない

LIVEレター以前は諦め戦士のまったりムードなスレだったのに
変な期待を抱かせられたせいかラース貯め始めた戦士が多いなｗ

>>198>>203
ありがとう
リジェネかかってたり分裂した瞬間にケアルラかかると回復ヘイト怖いからフラッシュ二発で安定しそうだな
メインタゲの累積ヘイトは調整余裕だひ

被ヒール量アップって回復量に比例してヘイトも上がってるのかな？
そこらをガッツリ弄られてタゲ飛びまくりとかなったら最悪だな

そういあこの前タイタンMTでクリアしたんだけど序盤ずっとポーラコンボやってても2回目のジャンプ辺りでタゲが飛びそうだったんだけど 他の人もこんなもんなの？

オーバーヒールしまくってたらそりゃ危なくなるが

>>247
戦士でMTやったとき一回あった、飛びそうというか一瞬飛んだ
豆腐オーバーヒールのせいなのかね、ナイトでいくと飛ばないんだよなぁ…

>>247
戦士は柔らかいからガンガンケアル飛ばさないと！みたいな印象があるんだよなあ。
いやまあ実際柔らかいんだが、戦士盾でも序盤ではそうそう危ない場面はないからヒーラーの方々はもう少し落ち着いて欲しい
あとMPあっても女神してくれ

>>249
いや、ナイトでもちょいちょい飛んでるの見るんだよね

そん時のヘイトリストが俺が一位、白1ミリ差で2位、間に火力いて8位に学者だったな白が全部やってたような感じだからヘイトヤバイ事になってたんだろうか

最強魔法メディカラ連射で全部1人で癒しちゃう俺すげえええええ相方ヒーラー何もしてないｗ涙目ｗｗｗｗｗ

みたいなアスペ白がいると跳ねる
殺してヒールワーク理解した？でいい

>>251
基本的に学者はバリアとかフェアリー分があるからヘイト低いよ

>>242
ヴィジルが限界
ゼーメルからは痛さのLVが違ってくる

>>252
それやると原因がヒーラーにあったとしても「糞盾ｗｗｗｗｗｗｗ」になるし、殆どの場合みんなヒーラーの味方をする

タイタンはナイトでも白のヘイトかなり高くなるよ

蛇はそろそろ分裂しそうだと思ったらヘヴィ>スカサンでボーラ待機しながら回してる
分裂したときにヘヴィだったら、スカサン>GCD待ちに挑発>ボーラにすると安定
DPSはおちるけども、火力必要になってくるのは分裂後のはず、と割り切ってる

>>227
逆じゃね？
動きがいまいちで装備で補うしかない人は新式買うしかねえって感じだと思うんだが

まあ要するに4層クリアできねーで詰まってる連中だな

強化案てたいがい被回復量だの周りに依存させようとするけどそんなんより戦士自身強くしてくれればいいよ
パーティでキャッキャはナイトに任しとけばいい
いまでもそうだがパーティ貢献度は低くても戦士自身は何ともないって感じでいい

>>253
あーなるほど、ってかそん時学者じゃなくて白だったわwww
てかバハ一層一回だけ学者にヒールして貰ったけどレリック+1だとすごい安定するね 細かくヒールくるからめっちゃ楽だったわ

>>255
少なくとももう一人のヒーラーは味方してくれるんじゃねーかな
序盤のタイタンのジャンプにメディカラやる奴多いけどDPSの削りが早かったらヘイト稼ぐ前に飛んじゃうからタゲ取られても当然だわ

真タコは最初の激震でメディカラ使うようなやつがいると1回目のジャンプ後ぐらいに高確率でタゲ跳ぶね

>>257
蛇でOTやってるなら、分裂したらフラッシュ2連打すれば確定で取れるよ
タゲを分裂した側に急いで合わせなくてもいいから超楽です

>>257
よくこういうコンボを提唱する奴がいるんだが攻撃の間に挑発挟んでなんの意味あんの。
ちょうどその瞬間跳ねた時しか無意味なんだけど。

>>254
ありがとう

>>263
俺も分裂、即フラッシュだなフラッシュ、トマホ、移動しながらトマホで釣ってるけど飛んだ事はないね

>>264
だから安定のためだよ
跳ねてなければもちろん使う必要はない
スカサン打ったときに強回復でタゲとられても、挑発で凌いですぐボーラで取り返せるよ
全てのヒーラーがヘイト理解してるわけでもないし、強回復せざるを得ない場合もあるだろうし

一層で挑発不要だから別アディショナル入れてるわ。
二層はフラッシュ抜いて四層は挑発抜く。

レリ＋１のDPSはそんなに問題ないんだが、レリ＋１の白はすげえ勢いでヘイトゲージ溜まってくな

>>266
フラッシュで飛んだ事ないけど
オバパ入れる時もあるわ
OT時はナイトのためにもメイムブレハコンボで十分だし

>>268
4で挑発無しかすごいな、俺は一応お守り代わりに入れてるわ

ラースVでボス戦凸したときはどういう順序でアビするもんですかね？
アンチェバサからボーラしてメイムブレハ原初からクライあたりなのか、
ヴィンジェンスやクライのラース溜めはどんどん使うのか残すのか悩む

挑発は強制タゲが付いてるわけじゃないから使い勝手悪すぎて
タンクスイッチが必要な場合を除いて正直あってもなくてもいいな。
挑発しても敵視攻撃をセットにしないと意味ないけど
跳ねた直後なら普通に敵視攻撃だけでも取り返せないことはまずないし。

イフ斧とアムダ装備とダークライト混合だとタイタンだめかねぇ？

もうガルーダ疲れたよ

4層挑発なしは怖くて無理だなー

挑発抜いてまで代わりに入れたいものもない気がするし
フラッシュコンバ発頸フェザーまで確定として、挑発以外だと内丹くらいか

>>268
一層のアディはどんなかんじ？
いま挑発コンバアディマントラフェザーなんだが挑発とフラッシュ交換のがいいのかな

内丹入れないのかよ・・・

>>272
スキル回し的にどうやってもボーラブレハで女装する必要あるから
無駄にするか、トマホの後に原初でも撃てばいいじゃないかな

>>274
LSなりFCなりで甘えさせてもらえるなら好きにすれば？

武器イフ斧で妥協するなら最低限で防具アクセフルDLくらい揃えろと

真タコで戦士はほぼDPSみたいなもんだからね
DPSがイフ武器できたら絶望するだろしかも戦士

以外とみんな、フェザー入れてるんだなー
俺は挑発、フラッシュ、発頸、コンバレ、内丹だな正直内丹はクリ出ないと糞だけどw

>277
内たん入れてたんだが、マントラ入れてと平に言われ、逆らえないので抜いてしまた……
今度話してみる

マントラって何秒効果あるの？5%だから取る気も無かったんだけど

マントラ重ならないしモンク以外使う価値はない

STR戦士だからバーサク内丹で700くらい回復するな
クリティカル出ると1000

回避率ってステだとどこ見ればいいの？受け流し？

モンク以外のマントラは15秒間5%アップ

ケアルラが1600回復するとして5%upで80差、15秒間で5回ケアルラもらっても400差にしかならん
内丹のがまだマシ

>>247
回復時のヘイトは実回復HPに依存するからコンバレでもラースでもマントラでも増える

あとは吉田が言うようにラース維持して回復おせえと思ったら原初2連とか回復アイテム使う

ぶっちゃけ原初打つのってちゃぶ台みたいな決め打ち除けば回復おせーよ死ぬ死ぬ！って時だけよね
それ以外でラース捨てたりクライのリキャスト生じる意味がない

>>290
ヒーラーの負担を少しでも減らしてあげようとして、１０００ちょっと食らったときにこまめに回復するようにしても
結局はヒーラーの回復とかぶることが多いしな……

戦士がいると全てのIDが難易度跳ね上がる

言い過ぎでわ？

CFの人に戦士やめてナイトにしとけ
戦士なんてただHPが多いだけのおっさんだよ
って言われた、、
戦士好きなのになんでナイトばかり優遇されるんだ

ブレフロまでなら戦士だって活躍出来るだろう。
それ以降は完全にただのお荷物だけど。

戦士MTで難易度上がるのはタイタンとバハくらいだっつーのに

おっさんは関係ないだろおっさんは

ナイトいて良かった事はあるが戦士が居て良かった事などない
戦士はいらない子

いや、戦士プレイヤーは凄いよ。
ローンチ直後から散々バカにされてても健気に続けてるからな。
詩人とか弱体化情報が出たとたんに一気にお通夜状態になって新スレが立たねえだ。

>>296
そう思ってるのは戦士だけだから。
ヒーラーやって見ろよ。
豆腐みたいに柔らかい糞戦士にウンザリするぞ。
ナイトならそんな必死に回復しなくても余裕なのに、
戦士だと回復に専念しないとあっさり床ペロする、
戦士しかやって無い時は大してナイトと変わらないと思ってたけど、
実際はナイトと天と地程の差がある。

戦士で困るのタイタン以降だろ、それとも何かそんなにCFでダッシュしたいのか？

タイタン前のIDであっさり床ぺロする奴は最初から戦士向いてないわ

>>300
4人PTなら20秒に1回はヒーラーが攻撃スキルを使わないと同等のPT性能にならないよ
ナイトと戦士の火力差の分ヒーラーは楽してるってこと

減るのは減るけど、自己回復手段いろいろあるからそこまで必死に回復してやらなくても生きてるよなあ
何が何でも最速で埋めないと気が済まないってヒーラーなら確かに忙しいかもしれんが

まあタイタン以降がきついのは事実

FCならともかくCFでいわれるってすごいな
竜さんにあったら床ペロなんだから詩人になれよとかアドバイスしてそう
40IDで黄ピカ出す巴に何もいえない俺には無理だわ

タイタンでもナイト一人いれば戦士なんていらない

ワンダラーでナイト盾AF軍団でプリンに詰んだり
怨みのダメージとか知らない時代のゆとりか。
今はみんなDL装備がIL55のワンダラーとか必死に周回してるもんな。

馬鹿はほっとけ
アムダまでは余程下手なヒーラーでなけりゃ戦ナに大差ないわ
真タイタンからは横並びのつもりで発言できなくなるが

ヒールしかしてない棒立ちヒーラーにとっちゃ戦士よりナイトが楽だろうが

下手糞なヒーラーに優しいのって真ガルまでじゃね
タイタン辺りでコイツ臼だわってのが分ってきてバハでお前は連れて行かないってなる

お前ら素直にナイトに転職しとけよ

真の臼は弱ガルーダがクリアー出来ない

俺のFCはナイトと俺しかタンクいねえから二人仲よくドロップ被らずやってるから
ナイトはやらん

アムダなんて戦士ほとんど回復しなくても耐えまくるのにな

イカはサンダー避けられるし、マインドはスタンで潰すから自己回復で十分間に合う

壁もハエも全部引き受けたら無理だけど、壁とタイマンはってるなら自己回復で余裕

ラスボスは流石に自己回復のみでとはいかないけど、3回目のカタストロフィでヒーラーと黒死亡
残ったのは詩人と自分だけだったけど、詩人は雑魚を引っ張って逃げ回ってる状態でそこから削りきって倒した

ナイトに転職するくらいなら黒魔に転職した方が将来性ありそうだよな。
向こう1年弱体はあっても強化はありえない、メインでやってる人間ですら単調でつまらんとか言ってるナイトに転職する意味がわからん。

>>313
チームに恵まれたな
今の戦士より負担なジョブが出る調整はさすがにないだろうが他が不遇になっても支えてやれよ

レリック+1揃ってたらアムダボスは耐える以前の問題になるだろ

アムダのボスはもうアンチェイドきれて原初したらディフェンダーきって斧で叩き殴りしてる

>>316
どんな地雷ジョブが生まれようとも
支えてみせる！！
てか、皆がいう程戦士糞ってわけでもないよな
とナ戦でいつもサブ盾してるヤツがいう権利ないか

>>319
バフが乗りまくる前に蛇倒してくれるDPSと、
4層のソルソルナイトやドレッド2体を笑顔で抱えてくれるナイトと、
ヘイトギリギリまで凄い勢いで回復してくれるヒーラーと巡り合えれば全然糞じゃないよ。

ナイトのレリ1とっちゃったけど、戦士カンストしてほぼ戦士やってるとこっち光らせば良かったと思えてくる
身内用の高速周回用にと思って作ったけどアムダワンダでTA周回がバハ行くより面白かったりするし

ザコ狩っててコンボきめてるのにラース付与されないから
バグ発生したwwwwwwクソワロタwwwwwwww
フォーラムに書いてこよwwwwww
って思ったらディフェンダー発動させてなかったorz

ＴＰ管理出来ない量産沸いてきたようだな

まあ多彩な芸風ですことｗ

ナイトレリ+持ちでバハムート行ってるのにヘイトゲージしらないキッズもいるからな…

おまえらワンダ高速周回どのくらいでいける？

>>319
一応蛇以外は戦士がいて生まれるメリットもあるからね
とはいえナイトの圧倒的耐久に比べると些細なもんだが…
余裕で捌けるメンバーに恵まれたなら何も問題ないよ

ワンダは戦詩黒白で15分だったわ

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

14は神話といい、バハといい、制限かかりまくってるから、複数ジョブってきついよな。

>>328
ナイトは11分で回るがな

詩人「くそ、槍のアディショナル弱体化なんてしたら訴えてやるからな。槍をLV34まで上げるのにかかった時間分の損失を請求してやる！」
戦士「・・・」

>>332
288 名前:既にその名前は使われています [sage] :2013/10/21(月) 16:01:41.31 ID:lKPG9pyz
捨身つかえなくなるとかさあ、槍術士34にあげた俺の5日間返せよ
金策してるやつからしたら100万ギル没収されるくらいの苦労だろ？

最強の戦士はオラだ！！！

戦士でのワンダラ周回動画ってないかな、20分切れないから参考にしたい

14はアーマリーだから複数キャラ作るメリットないゲームだと思ってたけど、実際に蓋開けてみると真逆だったからな

あげてもいいけど1グループ焼きで戦黒黒白もやレリだから参考にならんかもな

戦士がワンダ1週してる間にナイトは２〜2.5週してるんだもんな
この事実をもっても尚「戦士は強いじゃん強化必要ないよ＾＾；」とのたまうナイト

はーつらいまじつらい

>>338
ワンダ30分かけてるのか？ｗ
戦士でも15分切りは別にむずかしくないよ。

ワンダの時は戦士捨てて新式アタッカー装備斧術士でDPSごっこやってるわ

>>210
モンクには既にバフ解除できる短剄（）があってだね・・・
なおそのバフ解除効果はボスには全く発揮されてない模様

ナイトみたいに10分でとは言わないが、15〜20分で回れるようになりたいんだよな。

>>335
スタートから最初のバグまで釣ってバグ倒してそのまま奥の3体居る所まで行き殲滅
その後は２回に分けて釣って殲滅してボス、そっからババロアまでは１１分ナイトと全く同じ方法で行ける
ババロア後は最初の3体だけ倒してその後奥まで釣って殲滅、TP消えるからスプリント無しでやってるよ

ナ詩黒白で11分後半のナ詩黒学で12分後半ってとこだなー

>>343
さすがに嘘だな
ナイトでもインビン推奨場所があるのに
耐えれるわけがない

一般的なフルDLなんだが、雑魚2グループでもきついよなあ？

>>345
まじまじ、各所でしっかりバフ入れてきゃ行けるから
スタートから最初のボスまでの2回目の釣りだけは
全部やるとどうしても耐えれなかったから2回に分けてるんやで

学者は中の人でダメージ出るか出ないかが雲泥の差になっちゃうからな

正直に告白すると虫２魚１のところでトンぺリ君が1体追加されただけで瀕死状態。

>>300
正直俺以外の戦士の殆どはコレだと思ってる
装備すらまともに揃えてないファイター()斧戦の多いこと
自分がタンク以外で行くとほぼこれに当たる、たまにまともなのがいるくらい

戦士でバフってなにw
まさかフェザーとか言わないよな

>>346
5匹までならなんとかなる
6匹以上はヒーラーの回復速度次第

最初のトンベリ２と次の鳥２まとめただけで死ぬ気がするんだが・・・・・・

>>350
それサブでまともに装備を整える気がないレベリング中の戦士じゃねーの？
主にレベリング時の装備をマテリア処分しちゃった元ナイト

最初の釣りから殲滅までは
ウォークラ使ってバグ殲滅してその時点でオバパ使ってるから回復貰える
そのまま奥の3体も合わせて範囲殲滅だが、その時に全部アビリティ使えばおｋ

DL揃えてて4匹で死ぬならアクセがゴミ

効率厨って自分正義、自分以外悪って思ってる奴が多いのはなんでだろうな。

スタートから1ボスまでは3回。
トンベリ+鳥+湧く虫+その奥の奴で一回
次の魚3匹は別に殺して、その先の2パックはまとめる。

1ボス→2ボスは2回
しまってる扉までと骨+幽霊+ボス前のトンベリ

2ボス→ラストは幽霊を別に殺してその先の奴は全部まとめて殺す。

これで大体13〜14分くらいかな。

>>358
全く同じ方法でやってるわ

戦士でワンダラー範囲焼きしてると、フェザステブラバスヴェンジェンススチサイが結構便利なんだよなw
まあそれ全部駆使しても忠義の盾に負けそうだけど

ブラビューラ、PVとかだと刃が銀色でかっこいいんだけど実物は全身真っ黒で割りと地味なんだよなあ

>>361
光るともっと微妙になるなｗ

>>358
装備なに？
クラフタ☆１装備で（全員）最初
１　トンベリ２
２　鳥２＋虫
　↑　こうやらないと死ぬんだが

スタン一回っていってもナイトは150TPも使うし
GCD絡まないからあまり気にしたことなかったな
むしろ使いやすい
静寂はほしいけどね・・・

うおおおお　あとリミブレLv3ってところで俺が落ちて負けた・・・
タイタン強すぎワロタ；；；；　ブラブラが一気に遠のいたぜ；；；；

まあアクセも含めてフルDL程度だからなあ。

>>363
漏れもそうやって刻まないと死ぬ。
というか戦士でまとめ焼きとか都市伝説だと思っているんだが・・・・・・

ブルータルはリキャ20秒くらいになってくれればもうそんな不満ないんだけどな

>>363
クラフタ☆1装備ってようするに錬成用ミリシアだろ？
DLどころか古城装備より弱いんだからそりゃ大量まとめ焼きとか無理だわ

錬成装備って普通アクセだけじゃないのか・・・
全身錬成装備じゃそりゃ範囲焼きなんてできんわw

装備足りてないなら楽しようとせずにコツコツやれよ
みんなそれで装備揃えてんだから横着すんな

全身精錬装備とかなめとんか

俺はdps戦士でタイタンクリアした口だ。
なぜかdps2位だったが。

装備揃えろってのはごもっともだが、新式5禁とか現実的じゃないしな。

今日もヒーラーさんにご迷惑おかけしますが
戦士をやるぞー！

>>366
フルDLあれば>>358のやり方で十分行けるはずだけどな。
構成は戦詩黒白あたりで。

ワンダ5回いくと哲学素材4個になる。新式5つそろえるのに81個必要で100周くらい

uchino鯖の相場だと、活力ガは哲学素材10個分くらいの値段
武略ダは哲学素材1個とほぼ同じ値段で、他のダはわりとゴミみたいな値段
5禁するのに多目に見積もって哲学素材25個分くらい金いるとして5か所で125個分だから156周

1時間で4周はできるから64時間あれば新式5禁全部そろうな

ラース絶対切らさないってのと、敵集めたらすぐ白がベネディクするくらいの勢いで回復する必要があるね
HP6000後半くらいは欲しいかもな

盾+ランパで40%軽減しても痛いのに無理
白も嫌がる←重要

ラース5でケアルラクリで3000超えてたぞ
滅多にいないと思うが

素のケアルラで1740以上回復しねーと、ラースクリティカル3000はでないんだが…

HP８０００あるから真タイタンで調子こいてメインタンクでお手伝いしてやんよとかいってすいませんでした
ここまであってもマウンテンからの激震で死の淵が見えかけた

ヒント ディバインシール
ヒーラーのスキルくらい覚えよう

いやーマジメな装備でも、七匹集めたら一瞬で3000くらうでしょ
ナイトと違って保険のスプリントも使えないし、
可能かもしれんが、安定とは思えん

アドバイス風・分析風自慢が多すぎて禿げる

一番キツい最初のパックに虫が入ってるのがポイント
フォーサイト焚いて虫が生きてるうちに、出来るだけ
ブラバスバーサクスチサイオババでHP稼ぐ

748 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/10/19(土) 10:05:33.63 ID:yZVA7Ut/
CF晒しより転載

Wieland Rudgant (Durandal)

真タイタンCFで初見が二人の状況となるとハロウィン装備のまま着替えず動こうとしない
結局一度も戦うことなく解散
誰かが最初に退出するまで待っていた
初見さんがちゃんと初見と宣言してるんだから一回ぐらい練習付き合ってやれや

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up266438.jpg
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3207475/

848 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/10/22(火) 10:01:06.15 ID:ooSP2tI4
>>847
わろたｗｗｗLS除名ｗｗ

849 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/10/22(火) 11:42:17.81 ID:WEVzGvX8
http://h.livetube.cc/%E6%9C%88%E5%B3%B6/%E6%97%A9%E6%9C%9DFF14%40%E6%9C%88%E5%B3%B6%E9%85%8D%E4%BF%A1
そいつの配信な　糞が糞なことしてる

ワンダ周回を錬成用以外で行く必要ある？

あの虫ホーリー一発で消し飛ばんか・・・？
ワンダは大抵CFだから25分切れればいいやって感じだわ

錬成用アクセ装備で行くことに問題はないが
錬成用アクセ装備して行って纏め狩りできない；とかいうのは問題あるんじゃないのか

ワンダでDPS職より総DPS出すのが最近の楽しみ。
うまい人だと+600以上差が出ちゃうけど。

>>386
ハロウィンでタイタン盾したのかと思ったらDPSじゃないか
意味ないわw

>>383
ストーカーの巡回のタイミングがよっぽど悪い時以外死ぬことはないけどね。
せいぜい10回に1回くらい。

防御力に関する検証がされてるページとかどっかにないかな？

>>388
レリ＋1でも一発じゃ残る

戦士のアディショナル鉄板構成教えろください

強さを求めよ

ワンダのボスはクソ簡単なんだけど道中トンベリに追いつかれまくって泣けてくる

トンベリに追いつかれたら奥に行かずに後ろに走ればいいのかな？

>>397
部屋のすみっこでやればいい

>>360
ブラバスオバパで30*n回復してるんだよな
ヴェンジェの反射ダメ吸収で10*n

ワンダの範囲焼きはアビのリキャストがほぼ回復するからギリギリなんとかなってる感じだな
尚、野良白入れたら即死したんでナイトと同じレベルは望めない模様

プリン前のストーカーがよく分からない
大人しく出っ張ってる待避所で待って後を追って行けばいいの？
それとも強引にスイッチ押してボス部屋まで雑魚引っ張るの？

戦士がストーカーの前に立ちながら2匹の雑魚を引っ張ってDPS開けてもらう

戦士からするとよほどのことでもない限りアムダまではほっといてくれて大丈夫。原初まわるしHP2000台でも粘れる
タイタン以降はHP半分以下ならナイトも同じ。高HPゆえ満タンになるまでの差は仕方ない

>>395
蛮神とかフラッシュ要らないし何処でか指定しないと鉄板確定はない

結局吉田は間違ってはいなかった。
戦士のスタンはナイトのスタンと違いGCDに縛られないもので、要はプレイヤースキルが重要であり、
バハでのナイトの活躍はただの想定外の攻略方法であり戦士が根本的に問題があったわけではない。
吉田のいうとおり多くの戦士は研究不足で、このスレでも大ダメージに原初を合わせるという書き込みが主流だったわけだ。
多くの戦士使いが研究不足だったのは事実なのだから反省すべき。

戦士はダメカットより自身の防御大幅に上げるスキルにするべき
ディフェンダー状態で自身の物防魔防2倍とか

吉田のテンパードってまだ存在してたんだw
ウォークライ溜まるまで原初使うな
ラースVを維持しろ
これがこのスレの常識だったんだけど、どんだけ文盲なんだコイツww

>>403
ボス戦でもバーサクでWS不可中に俺はフラッシュ焚くなあ

真タコMTとバハ以外で困ったことないな
バハって言っても蛇しか体験してないけど

>>404
ナイトが出来る事を戦士が出来ないんだからこれは戦士のタンク能力に問題があるって事になるでしょw
通常ではありえない仕様の穴をナイトがついて攻略してるとかなら話は別だけど、ただ防御スキルポチポチ押してるだけで耐えられるんだから想定外もクソも無い

申し訳ないが句読点はNG

ナイトの活躍が想定外ってのは開発の想定が甘かったってだけだよな。

>>404
＞＞戦士のスタンはナイトのスタンと違いGCDに縛られないもので、要はプレイヤースキルが重要であり、


この文書の意味が分からないんだけど説明してくれないか？
スタン技がGCDに縛られる縛られないで何でPSの話になるの？？
お前の知能レベルがあまりにも低すぎてちょっと俺には理解出来ないんだけどw

確かに戦士を強いと言ってくれたのは嬉しかったわ
研究って言葉に釣られて戦士の弱さばかり照明しようとするヘタレばかり。なんで強いといってくれたその強さを証明しようとしないのか
確かにナイトには劣る。だけど弱くはない
戦士は強い。絶対にだ。

>>413
このゲームにおいて強さなんて相対的な物でしか無いんだから、
2つしか無いタンクロールでナイトより劣る戦士は明確に「弱い」でしょ

だがナナ構成のがバハムート攻略は楽
此れもまた事実

>>413
やればやるほどナイトより劣ってる部分しか出てこなかっただけだろ
逆に勝ってる部分って何だよ

レリッククエのタイタン（ガル装備で吉田流で戦ったら無理ゲーだった
原初合わせないとヒーラーの敵視が追いついてくる

強化でもここが荒れる原因は次のパッチまで我慢しろという運営の怠慢

戦士だけ見ると十分攻略出来る強さがある
だがナイトの想定外のタフさと比べると弱すぎるってだけ

>>404はいつになったら吉田が間違ってなかったと何で言えるのか説明してくれるんだ？w
ここまでナイトと戦士のタンク性能に差をつけてしまっても間違ってないと言える根拠が凄い気になるんだけどw
ねえまだー？まだ？まだ？まだ？まだ？？？

アンチェインドのまさにゴリラ！って感じのモーションは勝ってたと思う
ウォークライしてからのスチサイが派手で宴会芸っぽくていい

ナイトの想定外の固さって文言に草生える
吉田の想定だとナイトは防御バフ全縛りでプレイする想定だったのかw

スタンの差なんて正直大した問題じゃないんだよな
ナイトさんは沈黙も持ってるのが問題なんだなぁ

次は吉田の研究か

>>407
WS不可中にブルータルすると恥ずかしさが紛れるぞ

剣やってみて、ブルータスがGCD中にも打てるのは確かに利点だと思った。現状リキャスト長過ぎだけど。

さっきつべにあがってたワンダ動画見たらＮＰＣが戦ってるうちに最初のトンベリ沸く前に走り抜けてたの見たんだけど
それでいいんだよな

PTのメンツ皆がわかってるならいいんだが

大ダメージに原初を使うのはタブーで、ダメージが大きい敵ほど原初が使えなくなるというのが主流だった気がするがw

>>408
お前の変わりにヒーラーが困ってたかもな・・・。
ナイトが強すぎたせいで
ヒーラーも適当プレイしてきたやつばかりで微妙なのが多いのかもしれない

ナイト「ナイトより圧倒的に柔いし不器用だけど戦士は強い！」
タンクは何種類のジョブあるか知ってるか？

ブルータルを15秒に　うれしい
ブルータルをバッシュと同じ性能に　がっかり

そいえば吉田はイフのエラプ全止めも
想定外みたいなこと言ってたなw

前半のしょぼいやつくらいは避けないと面白くねーとは思う
旧ではエラプ避けがイフの醍醐味だったわけだし

>>421
ウォークライのモーションも何気に面白くね？変な踊りにしか見えないんだがｗ
モーションの面白さでは戦士は圧倒的

戦士の利点は
８人ＰＴでの対ボス戦闘において、ナナよりナ戦のが「タンク内の」ＤＰＳが大体１割上がる
ナより瞬間的にヘイトが稼ぎやすい。主に開幕に有利（ただしＭＴに限る。また、総ヘイトはナで飽和状態
４人ＰＴにおいて範囲ヘイトが稼ぎやすい（ただしＴＰの続く限り。またその場合戦士自体のタンク性能は著しく劣化する

あとなんかある？

ナイトしかできない事が多いのが問題だと思うわ
特に敵の攻撃を止めるという超重要な役割があるだけでナイト必須なのに
防御性能まで高かったら戦士の立つ瀬がないのは当たり前、これでナイトと戦士の防御性能が逆だったら丁度いいぐらいじゃないか？

MTは戦士のほうがいい、だけど敵を封じるのにナイトは必須だからナイトも欲しい的な感じで

>>436
開幕敵視稼ぎやすいってどういうこと？
いつも開幕ふらつくんだけど

>>438
ウォクラアンチェバーサクハッケイでタゲとれないなら何かがおかしい。
ナイトならFoFして春夫するしかないからな。

オバパTP消費二桁で撃たせてくれ頼む（甘え）

スリルオブバトル上げるんでセンチネル貰えないですかね
タイミング次第ではあるけどこれだけで戦死寝るな状況が少しは減るよねセンチネルなだけに

スリルは高いところから飛び降りる前に使うと楽しいでしょ(´・ω・｀)

マーシーよりスリルのリキャスト短くして欲しかったですわ

スリルは歩きながらHP回復できるから貴重だろ

で、ナイトはワンダでDPSいくつでんの？
誰もデータ出さない。

戦士使いはナイトの研究もしなきゃいけないらしい

あれナイトさん吉田の想定外発言にブルってんの？

>>445
別にナイトのDPSって重要性ないよな

ていうかナイトはワンダでどんだけDPS出せるとかどうでもよくね
スプリントして集めてドゥームフラッシュなんどから

要は相互補完されてるとナ戦が活きてくるのだから
全てナイトができる様にしたのは明らかに設計ミス
想定外とかそんなの話にならない

想定外とか言って責任逃れしようとしてるのが腹立つわ
どんだけナイト担当のテストプレイヤーはゴミカスだったんだ、お前にゲーミングデバイスとかいらねーからw

>>450
ナだけどそう思うよ
硬くなるアビを戦士に持たせて、ナイトはケアルもうちょっと強くするなりして住み分け出来れば良かった

戦士との差が知りたいんだ。
DPS職1人の何％分のダメージだしてるのかを。
場合によっては、将来的に戦士にナイトと同様の耐久力が付いた時にかなり差がでるぞ。

タンク担当したスタッフは顔出して土下座しろよ
何考えたらこんだけ二つしか無いジョブ間のバランスメチャクチャに出来るんだ？
ゲーム作り向いてないからコンビニの店員でもやってろやw

>>453
多分そういうのに興味ある人はここに居ないんじゃないかな
優れてるからその職やってるわけじゃないでしょ

FF11の頃からそうだけど、研究が足りないパンピープレイヤーのネガほど失笑するものはないな。
今でさえ戦士はマントラを使えて全体攻撃に対してパーティーの貢献度はナイトより高いのにな。
吉田の発言ではヘビ戦でスライム無視で耐えられるナイトレベルにまで戦士を強化するという話だった。
これは戦士にとって恐ろしいほどの強化になるわけで、今でもIDでは戦士のほうが有利なんだから、
ヘビに耐えられるほど強化された戦士は更にIDで強くなるわけだ。これは滅茶苦茶な強化だといえるだろう。
ここまで強化されるのにネガってる研究不足プレイヤーはマジキチガイだな。

>>456
なんでさっきから信者の振りしてんの？
面倒だから最初からどうしたいのかいいなよw

>>453
ググれば検証結果なんて簡単に出てくるよ。
結論としてはディフェンダー忠義の盾使用時は戦士が1割弱攻撃力高い。ナ戦の組み合わせの場合はナイトが若干高い。
ディフェンダー無・忠義剣のときは若干戦士が高い。

ディフェンダー有忠義盾の時はボーラコンボとハルオーネコンボの時が同等の攻撃力に設定されていると思われる。

吉田の発言を普通の読めばナイトが想定外の強さだったから本来はナイトを弱体すればよかっただけの話。
しかし現状はナイトでのバフ耐え攻略が定着しており安易な弱体はユーザーストレスになるから、
現実に合わせて想定外ナイトレベルまで戦士を引き上げようという話だろ。戦士が弱いから強化するという話ではない。
この話が理解できないやつはマジキチガイだからな。

>>456
>今でもIDでは戦士のほうが有利
この研究結果を是非出してくれたまえ

>>433
あれは止めれない事が想定外なんじゃなくて盾が全部止めないとクソ認定される現状が想定外って事でしょ

>>456
あなたの息子さんは7ヶ所ほど普通の子より劣っています、って担当の教師に言われた親の気持ちを察してくれ。

あと
>今でさえ戦士はマントラを使えて全体攻撃に対してパーティーの貢献度はナイトより高いのにな。

この時点で論外ｗｗｗ

>>458
ナ戦でもDPSで見れば戦士のほうが高いよ

>>464
それだとナイトが戦士よりも12%近く攻撃力低いことになるけど、ソースはあるの？

>>455
そういう研究って戦士やりこむには結構楽しかったりするんだがなぁ・・・。
実際、今ナ盾ワンダで10分とか出せてるのって、9-10匹まとめて一気に相手にできるからでしょ？
仮に、3匹ごとに範囲で倒していったら、ナイトと戦士を比べてかなりのスピード差がでると自分は思ってる。

そうやって、戦士でいける立ち回りのギリギリラインを探って、ナイトに肉薄することで、
可能性と方向性を研究できればなーと。

ネガって飴を貰おうとする乞食根性が染み付いた知的貧乏人ほど見苦しい存在はいない

12月までゴミとか公式さんぱねえっすｗｗｗｗ

>>465
rep貼ればいいのかな？

>>466
あぁごめん
なんとなく「ナイト強いからナイトやる、戦士が強くなったら戦士やる」的なニュアンスで取っちゃった

なんつーか、最近思いつきで書き込んでくるメインナイトのなんちゃって戦士君が多すぎなんだが。
そもそもお前らって忠義剣ナイトとディフェンダー戦士が同等のタンク性能って言ってたじゃん。
弱体化決まった途端ネガキャンするとか恥を知れよ。

>>436
バハ四層やると分かるが、現状ヘイト飽和なんてしてないぞ。
普段はDPSが手加減してるだけ。
同じ位の装備のdpsがフルバフならボーラ一回分くらいのヘイトで安心してると軽くひっくり返してくる。
フルバフは長くは続かないから長期的にみればタンクのヘイトが優越するが、
四層のようなスプリント勝負では自重してともいいづらい。

ナイトから見た戦士のイメージ

�@ヴィントで回復と攻撃を同時に行う

�Aスチサイ2連発でリミブレ級の範囲ダメが出せる

new!
�Bマントラでパーティ貢献度がナイト以上

なんだまたヴィント君だったのか…

>>469
俺もナイトがリューサンの2倍以上ダメだしてるrep貼ればいいのか？

他のどんな戯言も許せるけど
ヴィント君だけは絶対に許さない。

>>458
別にそれで、IDの総ダメが1割しか違わないって訳でもないんだよな？範囲攻撃とかもあるし。

>>466みたいな研究は歓迎したい

戦召召学の少数派コンビは割と相性いいとおもうんだ

召喚だけどナイトがいいです

>>477
ダンジョン攻略で比較したら、ナイトならヒーラーが火力を出せるっていう点もあるので、
ナイトのほうが火力貢献してるとも言える

単純に与ダメだけ知りたいのか？

1層2層はフラッシュ抜いてフェザステ入れてるな
4層は逆にフェザステ抜いてフラッシュ入れてる

ヘビなんか分身見えたらそのままオバパして、即タゲ変えてオバパもう一回しとけば跳ねることなんてまずないぞ

ヴィント要らないんでボーラアクスを特性強化で回復付けてください
タゲってる以外の敵からもヒールヘイト取れるって素敵やん？

というかナイトがコンボルート1.5＋αなのに戦士はコンボルート2.5−αみたいな感じになってるんですが

>>463
ナと同等になったらナも強化されるだけじゃね

静者フレア二回あてたらヘイトとられるナイト多すぎるから戦士がいい

分かってないナイトだと召黒あたりいてもピカピカ全然しないからな
ハルオまわして余裕だからwとか言っちゃう 手加減されてるだけだから…フレアベインないから…
戦だと黙ってオバパなのはいいんだが比べるとどうしてもやわすぎて…
ホーリーできないテンパ白がブチ切れてツラ真っ赤にしながら爆発するから…

殊勝ナイト探すゲームかな

戦士　強化＜弱体＜若干強化　ってかんじに修正入って
それまではナイトは据え置きだろうね
比較対象も修正入っちゃうとバランスもなにも取れなくなっちゃう

とりあえずナイト並にならなきゃナイトの弱体は避けられんだろうな
それでなくてもダッシュだのでヘイト上がってるさ
無敵なのになんのデメリットもないとか凄いですね移動不可かヘヴィでも付ければいいんじゃないですかねw

ワンパレならディフェンダーなしでもワイのブラなら余裕www

↓

廃人召喚二名が暴れまくって、ディフェンダーの敵視アップ無しではタゲ安定せず

という恐ろしい体験があったから油断するなよ！

50になるまではヴィント使うというか、結構強いなーと思ってたけど
50になったらもうヴィントとか出番ないよね

アンチェバーサク中はヴィント混ぜることもあるな

使えない方のシュトルムさんはせめてＴＰなんとかしてください

アムダの範囲PTの動画見ると敵の周りグルグル回って人いるけど
なんの意味があるの？

>>493
魔法避け

ソサやってるとわかるが、
敵に魔法詠唱中に、自分の背後に回られると詠唱が途切れる
モンスターも同じ仕様らしい

青玉のサンダーとか詠唱早いから避けられないと思っていたけどやらないよりかはいいのか

ヴィントくんはやっとヴィントが糞スキルという使えばすぐわかる研究結果に辿り着いたか
研究が一段階進んだ先がマントラ君ってのが絶望的だが…

弓も視線切られると中断するんだよなぁ。
オバパとか視線切れたら中断されるのかね。

ヴィントなんてラース貯まる以外に何の恩恵もないからな
ブレハ回すかメイムで止めてボーラコンボしたほうがいい

４９までなら他のクソアビ群の中でも輝いていると思うよ。
それくらいならＴＰがなくなる戦闘なんてないし。
使えるほうのシュトルムさんが本当に珍しく使える子だったのが止めを刺した。

ヴィントは範囲攻撃でよかったやん・・・

ナイトが持ってるスピリッツやドゥームといった手数が増えるアビリティ戦士にも欲しいしアディショナルみても全然使えそうなスキルが見当たらない、せめて槍が持ってるキーン、フェイント、足払いとか入れても良かったと思う
戦士のバースッカスカなんだけど

知ってるかい
タゲのロックオン解除しとくと敵のアイコンに重なることが出来るだよ!!
回らず前後移動で達人避けをマスターしてきなさい､この見苦しいローリングタンク共が!!(女王様風)

実際そうすると近接DPSも横バフならなんとかなるから魔法切りが使いやすくなるよ
槍は背後もある?知らんがなw

足払いじゃなくて気合いだったわ

むしろなぜデフォでTP回復技がないんだ

魔法は後ろに回るとキャンセルデキルらしい。
一緒に回った人は視線切りっていってた。

むしろタゲロックする奴なんていないだろ…

ナイトは心配しなくてもナイト以上になることは無いのにな。

自分も魔法の視線切りりは前後にやってるわ
左右に振るとかはないわないない
前後が一番早い

TP回復はほしいねというかほんとになんで入ってないんだと思うよ
バフスキル全部に平均でTP30ぐらいの回復つけといてほしいわ
バーサク使える時にTP枯渇とかまじ萎える
バーサクにTP３００回復とか追加効果入らないかな・・・

>>509
バーサク休憩で回復してる気分に……ひたれるわけがない
TP回復はよ

今試しに人形サイズ(ライトニングスプライト)相手に視線切り試したけど前後より回ったらノーダメ立ったんだが…因みに前後の場合少し視線合うと魔法飛んできたよ
回った方がいんじゃね？

集めてるときは基準が居ないから適当に回る。
イカやらプリンやらは常時回ってる意味がない。

範囲火力特にアビ回し無しで連打した時の比較値
装備無し時火力極振りのステータス*2.5秒辺りの威力%*アビ以外補正での範囲値
ナ 58 ※忠義盾未使用
斧 294 ※メイム無しディフェ無し
モ 207 ※疾風迅雷込み
弓 477 ※フレイミングアロー全段入った場合
槍 443
黒 488 ※メテオ未使用時
白 783
学 494 ※最大4匹
召 466 ※最大4匹、召喚分無し

ゴッツイ戦士のフェザーステップは面白いなオイ

>>513
これ本当なん？
弓と白ぶっ壊れすぎだろ

最近戦士取ったんだけど、ディフェンダーって基本的に常時するものなの？
道中はディフェなしSTRアクセで、中ボスとかはディフェンダーとか切り替えるもん？
ナイトやってたもんだから戦を観察できなくて、立ち回りがよくわかんねーｗ

サブやる時以外は常時ディフェンダーでおｋ

>>517
ありがと！
やっぱ両手斧でぶっ潰すのはいいね！

視線切り回るのはいいけどランダムタゲとかで他キャラも視線切りしたいと思った時に邪魔だよ
基本前後で視線切りキャストゲージたまったらすぐ戻るを繰り返すほうがいい
一人で戦ってるならお好きに回りなさい
ただし他職に多大な迷惑をかけることになるから注意
DPSの火力でなくなったりね

>>483
しかし吸収にヘイトはついていない

センチアディショナル化
ランパートアディショナル化
オバパ消費TP減少
ディフェンダーに被回復量20%
原初クリティカル攻撃化
スチサイクリティカルヒット時HP回復効果
ホルムギャングの静止モーションを五秒に

これで頼む。

>>519
丁度今カッパーベルでやっちゃた
槍さんごめんね
白さんのヘイト下げるの優先しちゃった

>>515
黒を呪術のステで計算しちゃってた
528だったわ

>>519
>>493
アムダの範囲狩りの話をしてる

お前ら2.1までまてんの？

ロックしないで回るの大変だったから
ロックしてグルグル回ったら気持ち悪くなったわ
これやらないよりかはやったほうがいいぐらい？
サンダー完璧に視線切り出来てる訳じゃないんでしょ？

パッドだとグルグル余裕だし１００％よけれるね
今数匹やってみた。
てかこれできるとソロ完封できるボスいそうだぞｗ

もしかしたらちゃぶ台よけれるかもしれんｗ
今度PT崩壊して最後にいきのこったらやってみるわ

グルグルじゃないけど、ロトン5回に1回くらい避けられるようになった
4回に1回他メンバーに尻から範囲が飛んでいくから緊張感ハンパない

同志！　ブラブラ取れたよ；；；　これでラースの研究始まるよな・・・！？

チンチン？

まさかの去勢ｗｗｗ

戦士はブラブラとれたときがピーク

結局本気の戦士ってDPSどれくらいだせんの

さっきＣＦでワンパレ行ったんだけが白が過剰に回復させまくってんのか知らないけどやたらと白にタゲ移りまくったわ
最後には「ヘイト管しっかりしてください」言われたんだけどこんなのお前が初めてだよ

ののちゃんが立派なフォーラム戦士になってくれておじさん嬉しい

黒が嬉々と範囲攻撃を始めるとオバパフラッシュ全力で1集団倒すたびにスッカラカンになる
TP回復が本当に望まれる

>>535
レリック+1だとリジェネで450くらい回復する
「ちゃんとヘイトメーター見ながらやってください」と言い返していい
女神の加護っていうヘイト下げるスキルもあるからな

トマホ→移動しながらフラッシュ→コンボ開始　ここまで5秒
まるまる5秒待てとは言わんがせめて一呼吸、
3秒待ってから範囲撃つなりヒール開始すればタゲは流れない

武器格差あるとストンラうたれてるだけでヘイトメータぐんぐん上がるからな
マジお前強すぎて無理　って状況はある

ワンダ範囲なしPTです
→オバパでタゲとる
→他メンバー(おっ、範囲か？)
→範囲祭りに

もぅﾏﾁﾞ無理

ｽﾁｻｲしょ･･･

>>538
たしかに回復しまくってたからＨＰが３０００を切ることがなかったわ
なんか白には文句言いづらいのう

ＩＤ変わってるし

オーバーヒール多めと開幕リジェネあり以外でタゲ取られる奴はさっさと引退しろ

>>537
出来る詩人と一緒だといつの間にかパイオン歌ってるから助かるわ
ダメな奴だと全く歌ってない

ああ
ホーリー連打も取られても許す

あれは本当に助かるわ
特に蛮神

ワンダ15分行けたからもしかしてと思ってアムダで6匹抱えてみたけど余裕だな

戦士はじまったわアムダ20分と少しで終わる

ナイト＜水着で20分切れないタンクがいた件

>>544
竜詩でもない限りパイオン歌うのもダメな奴なんだなそれが
賢人歌ってフラッシュのMPと回復に攻撃させるMP確保するのがデキる詩人

>>541
回復に関しては、ある意味信頼できる状況なら
・ケアルで間に合ってるとやんわり言う
　ケアルはヒールヘイトが他の回復魔法より低い
・常にエアロラ使うような場合は、
　ヒーラーが先に攻撃できないようにどんどん先に進む
　ストンスキンを待ってから次に進むような進行もNG
・リジェネやケアルラ連打などのオーバーヒール
　メディカラ、ケアルガ連打してる場合はヘイトの維持は困難なので
　ヒーラーの真横に敵を連れていって戦う

相性が悪いというか、
タゲ跳ねてるのにヒールや攻撃のタイミングを合わせてくれない相手には
「ヘイトキープできなそうなのでもっと近づいてください」と言うようにしてる

のののはってあいつさ
戦士やる理由ないだろ

>>550
丁寧にありがとう
次今回みたいな白にあったら活用させてもらうわ

戦士のアディショナルは格闘だったら少しは救われたのに

格闘じゃなくて槍

戦士はなんか変な魅力があるんだよなー
吉田が強いって言うのもわかる
でももどかしい部分も多い
サブの召喚光らせるつもりが斧光らせちまった

悩んだ末コルタナ光らせちまった
オラはもうここにはいられねぇだ

頭と胴を交換して余るくらい神話溜まったけど頭と胴をとるか鎧かブラブラ1にして来週もう片方をとるか迷うな

戦士でワンダ15分とかの動画すげーみてみたいわ
ナイトなんかよりよっぽど参考になる

俺はコルタナ光らせた後からずっと戦士で遊んでるよ
哲学余るからSTRのアクセとか取ったりしてアムダやワンダ、タイタンで遊んでる

参考っつってもナイトとやること変わらないよ
アビ使いながらひたすらフラッシュオバパ連打するだけ

一層蛇の正攻法でいけないのははっきりいって周りがなにかおかしいってことだよな
ナイトで野良行ってきたんだけど初見ちゃんが3人くらいいてガッタガタだった、分裂までこなしたけどバフ2くらいですでに回復が間に合わず
これで俺が戦士で行ってたら失敗の原因にされてそうだよな

4層のフェイズ6で出現するソルジャーナイトバグを上手く維持するにはどうすればいいですかね
最初にフラッシュナイト、バグにトマホしてフラッシュ敵視コンを入れながらどこかでオーバーパワーを入れようとしてるんですが
タイミングがよくわからないんです

DPSだと装備がっちり揃えても敵視稼げない糞タンクにイライラするけど
戦士は装備揃えたぶんだけ本気出せるのが楽しい
糞ヒーラーが戦闘中に迅速なしレイズストンスキン唱えてても余裕で生存できるし

凄い初歩的な質問でアレなんだけど
とにかくDoTを入れる職と
やたら寝かせる黒(白)とのパーティになったらどうすればいいのかな
接敵毎にフラッシュ数回炊いてたら
回復手段ないからすぐMP切れるし
フラクチャーで対抗ってのも非現実的だし…

そんなの睡眠ガン無視で開始に数回オバパぶっぱなすに決まってるだろ
飛んでったら挑発となんかでとりもどせ

誰かウォリアーバーゴネットの画像持ってないだろうか…

困るっていうか、楽できないってのが本音でしょ　まわりの人達

やっと新式アクセ5箇所揃ったわ
一ヶ月ずっと全身精錬装備で外郭周回やったで・・・

>>564
耐えれるなら最初に寝かさないで行きます宣言したほうがいい
学者で行ってると戦士がいると範囲ドット入れたくなる

へ〜

ぶっちゃけると
戦士で攻略出来ないのは自分も含めたPTの責任
だが他のメンバーは何故ナイトに性能の劣る戦士なの?
っとなる
ついでだが竜騎士も同じ様に何でこんな職で…っとなる

職業も装備と同じな考えになるのがフリージョブ系の欠点なんだよな･･･

結局この手のゲームは美学等のこだわりより､
効率化を優先し過ぎる思考になりやすいのだろう

とりあえずオンラインゲームするなら先ず忍耐を上げるアビの発動とセラミックワイヤーを編み込んだ堪忍袋の緒でも装備してくるべきです

攻略はそれから

>>564
どの辺のレベル帯かしらないけど、いまワンダで範囲焼きがやたら流行ってるから
そのうちあらゆるレベル帯で範囲焼きが流行るようになると思うよ。
ネトゲでは高レベルで流行ってる戦術はあらゆるレベル帯で真似ごとするのがよくある。
それが実際に効率いいかどうかは置いといて。
このまま行けば寝かす人とかそのうちいなくなるから心配ご無用。

真ガルだと何回か負けた後、よくナイトが盾交代してみます？と言ってくる
だいたいがDPSがしょぼくてどうやってもキツいPTの時なんだが、
ナイトも自分が下手だから負けてる訳じゃないと示しておきたいんだろうな

ナイトがヌルすぎるせいか雑魚ナイト多すぎじゃねぇか。
友人の詩と白が地雷が多い多い言ってた理由が良く分かったわ・・・。
メイン戦士だけど、需要からしょうがなくナイトも上げ、周回めんどいから
ゆっくりアムダのみでフルDL揃えて、今日ガルーダゲイズとったから、
休止してた戦士で初含め2回真タコ行ったら、ナイトどもヴァーミリオンとかできちゃってるし。
MT任され残り3割くらいまでいったけど、どうしてもヒラがペロってちゃぶ台激震で耐えきれなくなる。
その後ナイトがボムの中間で2発くらって蒸発には溜息しか出なかったわ。
STやった回も、メインナイトがやはり装備的にVITも固さも微妙でダメだったし。
ガル回してた時も、サブの癖にヘイト2位も維持できないのしか見たことないし、雑魚すぎやしませんか？

こんなんばっかだろうから愚痴ってもしゃーないんだろうけど、普段ナイトにデカイ顔
されまくってるから勘違いしてんじゃねーぞと思う。

お前ら本当に他職をdisるの好きだな

>>571
リューサンが弱いっていうのはネ実のネタ
戦士入りだとその時点で詰んでるIDはあるが、
リューサンが居たからと言って詰んでるIDは今のところ無い

>>574
フルDL戦士とヴァーミリオンナイトならナイトの方が上だよ

>>575
戦士入りだと詰んでるIDって何？

まだ装備が弱かった頃、アムダで戦黒黒学はあれは詰んでたと思うけど、
（火力的にハエ無視とか無理な頃で、ハエにスタンして範囲止めるのが定石だったが
スタンは1枚しかなく範囲でｇｄｇｄになって壁で死にまくった）
「装備が弱い」みたいな条件つけないで戦士入りってだけで詰みなんてないと思うが。

>>576
戦士盾じゃバハ一層の玉すら突破できない

>>573
DPSがしょぼいだけならガルが回復して何周も回る羽目になるだけ
分身で壊滅してるなら、DPSは追いかけていって殴るだけなので
ヒールヘイトでタゲとってるのにスパチラ誘導しないヒーラーが原因

ランパ、センチ、インビン使えばほとんどHP減らないから
ヒーラーがおかしいけど一応交代して様子見る？という提案か
どうせ攻略できないから相方が初心者っぽいので練習しとく？という提案

>>577
UchinoFCナ戦でやってるけど何か？

そうじゃなくて戦戦で突破できるか？だとしたらそれは沈黙の枚数の問題なので
戦戦吟吟なら普通に勝てるだろ。

つーか「戦士入りだとその時点で詰んでる」って普通の日本語だと
「8人の中に1人でも戦士がいたら他がどんな構成/装備であろうともクリア不可能」
という意味だと思うけど違うの？

>>575
フォーラムの研究成果にも目を通してるし、自分でもナイトやってるから、
ヴァーミリオンのナイトにすら劣ってるのはわかっているんだ
ただ、防御アビも併せられない、ヘイト管理もできない、タゲの位置取りが悪い
ナイトを良く見たから、考える頭とPSないなら、せめて少しでも良い装備しろよ
と言いたいんだ・・・

>>577
球なら沈黙任せたら戦戦でも行けるはず

バハ1層および2層の玉に関しては、沈黙役が2人いないと詰むな

タンク枠が戦戦の場合にはDPSに詩人2がいないとクリア不可能になる
ナ戦なら詩1でもなんとかなるが、ナイトの負担高すぎて戦士がどう見ても寄生

まあ戦戦の場合、戦士が個人財産はたいで沈黙薬を銭投げし続けるって手は一応あるけど

>>579
＞戦戦吟吟なら普通に勝てるだろ。

試してみれば？
俺の予想では子を処理しきれなくて詰むと思うが

>>583
予想ってエアーかよ。しかも子を処理って。
あんなもん今は雑魚はOTがkiteして時間稼いでる間に本体ゴリ押しで楽勝だろ。
発売1週目じゃねえんだぞ今は。

>>584
予想じゃないなら確かなんだな？
詩人様の介護付きでいいが戦戦でクリアしたことあるの？

>>579の
＞つーか「戦士入りだとその時点で詰んでる」って普通の日本語だと
＞「8人の中に1人でも戦士がいたら他がどんな構成/装備であろうともクリア不可能」
＞という意味だと思うけど違うの？

に全く返答しないチキン

>>585
わざわざ戦戦でやったりしないが、
今普通にバハ回してるFCは沈黙の枚数さえ足りてれば
戦戦だろうがあんな雑魚には負けんよ。

♀キャラで戦士やってる奴は許せない
斧は我々漢の武器だろ！！！

と思ったけど♀キャラで戦士やってる奴一度も見たことないわ
サスタシャから真タコまで思い返しても一人も出会った事ないかもしれん…街中でも見た事ないな…

完全に詰んでるのはドレッド2体の盾だけじゃないかな
試してないから分からんけど廃戦士で神ヒラとスーパーDPSが居ればいけるのかもしれん

戦白白黒でも12分だな、ワンダ

昨日新しいやり方上がったから、それ真似すれば10分は行けそう

>>586
なんて言って欲しいの？
タンクとしての戦士のつもりだったが、寄生としてなら詰まないかもｗ

>>576
やってないってエアーかよ。
ま、戦戦なんてハードモードでやる馬鹿もいないがなｗ

お前らほんと自虐好きだな

>>588
俺のＦＣマスターは♀ルガのメイン戦士という漢の中の漢

足元のターゲットサークルの矢印の斜め後ろに立つような感じでクルクル回転して魔法避けると楽しいよ。敵もクルクル回ってパニクってるように見える。
ただ竜さんとモさんがいたら怒られるけどな。

DL胴脱いだら女の子かもしれんじゃないか。

ララ♀の戦士ですが何か？

>>568
マテリアは？

戦士4人でワンダいこうぜーｗ

実際、戦士4人でワンダっていけるの？
たまに召喚４でワンダＰＴ募集とかみるけど
タゲ回しとかすればいけるのかな・・？

自分をドＭ気質だと思ったことはないがどうにも不遇なものに執着してしまうようだ
そもそも根性14だって「14とかやってんの？クソゲなんでしょ？」とか言われながらもやり遂げたし
不遇の雲が晴れたときの喜びは確かにある。

みんなタンクとしてのアディショナルは何選んでるの？
コンパレセンス、フラッシュ、挑発、フェザーステップ、内丹ってチョイスなんだけど他にオススメあります？

>>601
真ガルでは内丹じゃなくてカウンター入れる

フラクチャーのDOTが19とかだったんだけどこれ強いんだよな？

お前らいつまでもネガってんじゃねーよ
バハなんかクリスタルタワーの次なんだし
違うジョブで研究しろよ

こんなとこで無駄に知識だけ得ても
やってもいねーでエラソーに語る能無しＰと同じになるだけだぞ

バハに席が無いから延々真タイタン回してるんだよ　察しろ

>>601
火力欲しい場面もあれば内丹抜いて発剄もアリ
リキャ短めなフェザーと発剄はなんだかんだでお世話になってるなぁ

ナイトでやってる時にサブタンクでタゲ奪う戦士許せん…
斬耐性ダウンアイコンついてないのわかるんだからな!
自分がぶらぶーら光らせてるメイン戦士だからこそ許せない…

>>602>>606
カウンターと発剄か、色々考え付いた

>>607
タゲ取りで戦士に負けちゃうって･･･

僕は発剄はずせないなぁ。いく場所、メインかサブかとかでフラッシュと内丹入れかえるって感じでやってる

タイタン回してもスキルもあがんねーし
2.1までやれることやった方がよくね？

ヒーラー視点、ＤＰＳ視点研究したほうがよくね？
少なくとも戦士は変わるんだから今戦士研究しても意味ないだろ？
今の戦士は2.1で消えるんだぞ？？

>>608
え、戦士の方がヘイト稼げないとは思わないけど…技のチョイスの問題じゃない？

バーサクあるから一時的にタゲとるだけなら圧倒的に有利なんだよな戦士
まあMTからタゲうばってもヒーラーその他からさらに煙たがられるだけなんで
やらんけど

>>610
お前は何と戦ってるんだ

むしろヘイトくらべしてナイトに勝てない戦士のが驚きだわ

>>614
なんかきっと勘違いと行き違いと思い違いがあるよ君

>>613
俺とだよ

他職やった方がいいと思ってるんだけど
もう3週間くらいINしてねーｗ

>>615
すまん教えてくれ

タンクスレのテンプレ通りなら(コンボ３段目の)ハルオよりボーラが若干敵視高い
ただサブタンク戦士ならメイムブレハのがタゲ取らずに削れるから使わない手はない

サブタンクって言ってもメインが事故ったときの保険ってよりは
真イフタイタンならDPS役、真ガルは赤線分身取りのがメインなので敵視稼ぐ利点はあんまりない
バハは言ってないので知らないけど、タンク２名が敵視コンボするほうがいいのはレリクエのハイドラ位じゃね

戦士でブラ作ったから野良で1層ヘビからのに乗ってみたが痛すぎワロタ
アプデまではおとなしくナイトでいくことにします

斬耐性ダウンアイコンついてないって書いた通りブレハメインで回してないってことね。
後だしになるけど格上武器とは言えディフェきってブレハルートで回してたらこっちゃハルオコンボしかないのにもってかれないよ。
勘違いがあるとしたら614より615な気もするが、まあタゲもらすunkoナイトですまんかった

竜がいても範囲でいいよ
竜の範囲は弱いほうだけど、それでも単体殴らせるより範囲打たせた方がトータルDPS出る

モンクが居たら……下手したら抜けてもう一回マッチング待ったが早いかもしれんな

戦士でバハ4まではいけるけど、周りはナイトの方が楽なのは事実だからなあ
クリアできない原因が他にあるとしても、戦はやり玉に上がってしまう

戦士がいやならやめろとか言う奴いるけど
これどうなのｗｗｗｗ

しかし、戦士強化発表されてから
辛くても戦士続ける俺アピールがうざいな

お前が使ってる戦士はいなくなるんですよ？
知能もスキルも低い馬鹿が「あの時は〜」言わないように言っておく
もう少し賢くなりましょうよ、
貴方は無駄な時間を使って気持ち悪いアピールしてる馬鹿ですよ

>>616
俺はもともと白やった後タンクもやってみようと思って戦士始めた口だから、
白がタンクに何求めてるか理解してるし、理解してれば動きも変わってくると思うよ
だからとりあえず幻術でも上げてみれば？でなければ巴

>>617
ヘイト稼ぎ安さは戦＞ナなのはうんそうだけど、まぁいいや
レスが･･･あぁ説明できない頭が起きてない気にしないで

ID:LduZ6Q7T が>>608で最初に煽るようなこと言うから……

>>625
白、竜、ナは50だけど
未だに研究しようとしてるやつに、おい待てって言いたくてね

俺は劇的に変わると信じてるからな！

だからって3週間インしてないのに現在努力してる人をディスるのもなんかちがくね？どっちも人の勝手だろ？
まぁ俺は神話ノルマとギャザクラしかやってないけどな〜

>>628
多分ジョブがどうとかより単純にやる事が無いからな

週一でバハ4層までクリアしてあと神話150稼いでその週は終わりだわ…

パッチと言えば鞄内ソートはもう開発環境では動いてるんだよな
先行実装してくれよー

早ければソートと同時にくるのが一番期待出来るとこか

あれだけジョブ調整の話の時に2.1では〜っていってたら望みは薄いだろ

まぁ強化されてもやる事が無いからあまり変わらんかもな

ブレハルートと交互に撃たなきゃいけないから廃DPSだとヘイトゲージ結構ギリだな
バーサククリポーラで900とか出るのに

>>562
落ちてくるところでスカル
ナイトに駆け寄ってボーラ
スピナー側のバグに挑発トマホ
反対のバグは新品ドレッドに食わせる
バグが近寄ってくる間に少し位置調整してオバパ
フラッシュは反射痛いからなるべく使わない

うちはこれでやってる
バフ1ドレッドを相方が耐えられないなら食わせる方のバグは連れてきてもらえばいいと思う

>>599
トンベリの恨み回復のためのタゲ回しが面倒なぐらいかな
後の敵はタイマンなら完全に回復量上回るから問題ない

そろそろまとめ狩り研究しといたほうがいいかもな
糞アビ筆頭のヴェンジェンスもブラバスもまとめ狩りになるとそれなりの機能を果たすから、多分まとめ狩りを想定してるところがあると思う

周りに合わせようとしたらメインの時はポーラ連打サブの時はブレハ連打になっちゃってなんかあれな気分になる

>>637
まとめ狩り想定というかまとめ狩りで使うと強くなりすぎるという想定で必要以上に弱く設定してるんだと思うの

まとめ狩り前提の強さなんだと思うけど
タンク性能ありつつどの近接より範囲DPS出るし

ただ遠距離の範囲攻撃の強さは想定外でしょ
オートアタック無い分ダメージボーナス付いているのに
関係ない範囲攻撃にまで適応されるから近接と差が付きすぎ
詩なんて範囲ダメージの半分がDoTなんだけど
DoTは強すぎたとか詩人は弱体させるとか断言されたからな

>>639
本当に弱いか疑問ではある
威力50ってDoTの中では最上級の威力で、それがTPもMPもいらずGCDにも左右されずに敵の数だけ反射するのは強いと思うよ
リキャスト長すぎなのと敵の数が少ない内は目立たないだけかと

糞WS扱いのスチサイもバーサク込みで350ダメ*nと考えたらいきなり最強性能

ナイトは範囲攻撃力圧倒的最低でタゲ維持性能も戦士より劣るし
そういう住み分けさせるつもりだったのだろうが
それが必要なコンテンツ構成できて無いってのがね

そういう観点で見てもサークルオブドゥームと比べると明らかに弱い

あとバーサクはダメージ50%アップじゃないからな

近接DPSより範囲が強いんじゃなくて近接DPSに連発できるまともな範囲が無いが正しい

でもナでアムダッシュよろしくMOB集めて詩黒白で範囲ぶっぱしまくったほうが殲滅速度早いんじゃね

ナイトで白に暴れさせたほうが火力出るのは
>>513みれば圧倒的に明らか

オバパだと普通に50%ぐらいダメージ上がるけどな。
原書とか撃つと40%ぐらいになってしまうが一体どうなってるんだろうね。

範囲ブラバスによる吸収、フェザーの回避、スリルの回復、ラースコンパレの回復量up、フォーサイトの防御up
こんだけあるんだから戦士でも範囲狩りは出来てメンバーの武器光ってなくてもワンパレ15分は切る

白に回復させる分を全てじゃなくても戦士が稼いでるってことだし、数字だけ見て愚痴る前にまず動かしてみたほうがいいんじゃないかね

戦士の動画が一向に上がらないのは何でなんですかねぇ

>>641
なにいってるかわかんないです

体感で散々ナイトのほうが早いって言われた上で数字が出たわけなんだけど
戦士強化と聞いてやってきた新参か何か？
オバパは息切れするからフラッシュ挟めばもちろんその分DPS落ちて白の半分も稼げなくなるんだけどエアーかな？

白を回復専属にするほどの火力は、戦士にないからな

バハのナ戦動画はあるけど、
ワンダラーがないのはそういうこと

いちいちこんなんじゃ話も出来ないから愚痴勢はスレ移動してくれないかなぁ
どうせそんなんじゃ野良でヘコヘコしてるだけだろうからスレの邪魔だよ

リューサンと戦士が泣いてた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1381222312/

うるせえさっさと全員光ってない戦士盾ワンダ15分動画もってこい

低レベルIDだとDPS並かそれ以上のダメージだすことあるけど
DPSが装備やら手を抜いてるのか低レベルの斧は強いのどっちだ？

なんで俺が愚痴るだけのお前らのために動画あげなきゃならんのよ
さっさとスレ移動しろよ戦死

>>513は私ですけど

>>655
お前が斧さわってないことは理解したから消えろ

ワンダッシュ８分３３秒動画置いておくから許してやれよ
http://gae.cavelis.net/view/AC819B4E610F47DEB8F7080F1F4083E6

※ナイト様

>>647
メンバーレリ武器じゃなくて15分？
20分くらいじゃない？ｗｗ

普通にコツがしりたいんだが教えてくれよ

だから戦士でも白は攻撃できるって何回も言ってるだろカスが

何度かワンダを早くしようと固定でトライしてるけど、
虫以外を５匹（トンベリは2匹が限界）抱えたら、
臼がホーリー撃てなくなるし、６匹目からは三途の川がみえる

戦士の売りの範囲攻撃は、
複数タゲからの攻撃耐えられないから、
売りが消されてる状態だよね？
ほんと戦士はラースシステムといい
メリットを全部デメリットで消されてるｗ

もう俺はワンダは安定コースでいって
30〜35分で御の字、40分で終われば普通って感じで
道中雑魚でスチサイをガンガンぶっ放して俺KAKKOIIIIIIIIしたり、
ストーカーのしっぽフリフリを堪能してる

>>659
15分なら普通に2-3グループまとめて狩っていけばいいだけだよ。
ヒーラー学者でも出来たぐらいだから。

スチサイはバーサク込みで350ダメ*nから最強
とか言っちゃう阿呆のためになんでスレ移動せなあかんのだ……

5匹も耐えられないってアンチェブラバスオバパの合間にきちんと発勁バーサクヴェンジェンコンパレフェザーフォーサイト内丹スリル使ってるのか？
全部使ったら9匹ぐらいまではいけるぞ？
きちんとアイフォーとかレインとかしてもらってるか？
ダメージ150ぐらいに抑えればナイトが軽減40%してる軽減量より回復量上回るぞ。

>>657
はい、これ周回初期だから今はもっと早い
名前出てても知らん
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up267128.jpg

もう俺が消えるわ
じゃあな

ワンダはストーカーに抜かれなければ合格点でいい気もするが。
正直LV50未満の装備のキャラも来るようなところだから、メンバーによってはストーカーに抜かせた方が早くなることもあるし。
範囲狩りなんてバハ4層クリアした後にメンバーと一緒に回るときくらいでいい。

CFで範囲狩りなんかPSも装備も玉石混淆なのに上手くいくわけないだろ
範囲狩りするときは装備指定シャウト募集か固定でやるんだ

私のワンパレは25分越えます、まだまだ伸びますよ

>>665
ナイトがインビンで耐える場面なのいなんでこれ死なないんだ
HPも8000は行ってないみたいだし

とりあえず動画上げないと誰も信用してくれないと思うよ
ナイト様は8分でクリアしてるし

S極の俺には無理ということは分かったわ
バハ用に振り直したら研究しよ

トンベリ5体＋αとかｗｗｗ
5秒で死ぬ自信あるわｗｗｗ

3匹ずつ倒してっても20数分で終わるから明らかに周りがおかしいぞそれ

装備確認してできそうなら一言言えばCFでもワンダ15分コースは可能だよ。
最近はまともな装備揃うことがなくなってきたが。
特に白が50未満の武器だと辛い。

>>669
白にクルセ付いてないから回復してるんだろう。
ただナイトだと大量のHP回復した場合複数のタゲ固定が困難だからインビン使ってるだけで
アンチェバーサクオバパ入れていればタゲなんて動かないからな。

戦士がかなり削る分、ナイトに比べて黒詩の負担が少ないというのもあるな
白は逆に忙しそうだが。

戦士じゃ無理とか言ってるのは研究が足りない

戦士だから無理なのではない、お前が使ってるから無理なんだ。

>>674
範囲狩りでアンチェって入らないだろ
オバパする時点でラースVないといけないが最初に殴って溜める暇はないしアンチェのためにウォクラは使えなくね

フラッシュってオバパの倍のヘイト値じゃなかったっけ
インビン使ってるのは単純にクルセでホーリー連打が速いからでしょ

現状言えることは仲間を集めて必死に練習して、なおかつ仲間の予定が空くまで周回を待つ時間があったらCFで25分で回ったほうが効率がいいってことだな。
純粋にタイムアタックを楽しんでるなら話は別だが。

現実はジョブや装備ガチガチで固めて上手くいって10-15分ってところだな

>>676
とりあえず、俺は、お前が嫌いだｗｗｗ

普通そういう固定って予定合う人同士で組むでしょ
仮に都合あわなくても8分で終わるなら3倍ってひっくり返ることすらありそう

ナイトでいいじゃん
はい論破

>>677
敵集める時に3まで溜めるだけだよ
後はバーサクとヴェンジェンでVになるから

ラース�Xスタートはヴェンジェやバーサクのタイミングでいくらでもやりようがある

戦士でもワンダッシュは出来る
が、ナイトの方が圧倒的に楽だし早いって事実は変わらないんだよね

あれが楽と言うなら当然君はできるんだろうね？

ワンダッシュと殲滅狩りは別物だよな？

>>697
少なくとも戦士でやるよりは楽勝だね
事実動画も上がってるしね
さ、早く戦士でナイト並みの早さでワンダッシュしてる動画上げてみてよ

>>678
ディフェ中のオバパは実ダメージ×8倍のヘイトな
バーサクアンチェでダメージ200↑のオバパはヘイトに関しては、
どんな廃黒が本気出しても絶対追いつけない量を稼げる訳だ

>>689
お前はなんでそこまで戦士でワンダを高速でクリアできないことを確かめるのに躍起になってるんだ？
あと、重ねて聞くけどワンダッシュと殲滅狩りは別物だよな？

へー　こんなにキープしても平気なんだ　目が覚めたわ
今度身内でやってみよう　参考になりました

>>691
ワンダッシュ＝範囲狩りに決まってるでしょ・・・
トンべり狩らなきゃドア開かないのに

そうか、アンチェするなら、ディフェ切りゃいいじゃんと思ってたけど
敵視ボーナス有りのまま、ディフェ切り状態のダメージ出せるかー

オバパ3倍だと思ってたわ
4倍だった

>>693
いや、ダッシュっていうのはスプリント使って走るからダッシュって言ってだな・・・。
戦士の奴はそもそも走らないからダッシュでもなんでもなく、ただの範囲狩りだ。

詩人がスウィフト入れるでしょ

>>696
スプリント使ったらワンダッシュで使わなかった範囲狩りってワロタ
普通に引き連れて範囲狩りのことをみんなワンダッシュって言ってるから

ダッシュつっても今じゃただの高速周回ですし
アムダッシュ時代のダッシュはことごとく潰された（出来ないわけではない

ダッシュっていうか語呂が言いからワンダッシュ、アムダッシュだけど
旧14でいうならTA（タイムアタック）だな
英語ではspeedrunと呼ぶ

ナイト基準の考え方でナイトと同じ戦い方する事しか考えられない人の脳内では無理なのでしょう

御託はいいからはよ動画

>>702
むー、過去スレ見ても範囲狩りをワンダッシュって言ってる奴はめっさ少数派なんだが。
お前の普通はイマイチ信用できないな。

ちなみに俺も動画があれば見てみたいが、なんで動画をお願いする側がそんなに偉そうなのかもよくわからん。
お前は動画を要求してる相手の親とか上司とかなのか？

いいあらあくしろよクソニート

は？偉そうに講釈垂れるなら証拠を見せるのが筋だろ
言うだけなら誰にでも出来るぞ

ワンダッシュとまとめ狩りを別モノと考えてることだけじゃなく
レス見る限りちょっと頭おかしい

>>705
お前も偉そうだから戦士で出来ないことの証明しろよｗ

ワンダッシュと呼べそうな場面はいまはラスボス前の部屋だけだな
ナイトが雑魚をつって走り、他のメンバーがランタンオイルのトンベリだけ確保、
正面2匹のトンベリを釣らないように、部屋に入ってすぐ左のコーナーに後ろのトンベリを連れ込む
ナイトは通路で死んでいらない雑魚のタゲきり。

なにいってんのこいつ
頭おかしいのかな

戦士でも不可能ではない　ただナイトより遅いって結論出てるやん

>>709
御託はいいから、戦士で出来ない証明はよ

昨日レベル50になったばっかなんだけど、スキル回しどうしてる？
トマホークでタゲ1してフラッシュは安定として
とりあえずフラクチャーいれてウォークライでラースV入れて
アンチェイドからバーサクでラース速効で入れて同時にハッケイ。んでへヴィ、メイムのコンボにしてるんだけど、みんなどんな感じ？

>>710
俺も最初からそう言ってるだけなんだがね
研究不足らしいよ

身内で少しやってきたけど2グループ釣る前からリジェネ入れてくれるhimechanが可愛かっただけだった
はー昼間からネトゲやってるババアかわいいよババア

15分で出来ることを否定するつもりはないけど散々大口叩いた上に
動画出せと言われてなぜか画像、しかも杖光ってるもの出してトンズラじゃねえ

普通にザコやるならフラッシュよりオバパ2発速攻で入れた方が安定する
フラクチャーもウォークライも使う必要はない
ヘヴィスイング→スカルサンダー→ボーラアクス回してるだけ

アンチェバサクいれないならフラッシュのほうがヘイト高いよ

もう強化くるまで休めよお前ら
今いくら研究しても2ヵ月後には全部パーだぞ

>>712
1にフラクチャーは入れないなぁ30秒以内に終わるし

いややっぱりアンチェバサク入れてもフラッシュの方がヘイト値は高いわ

アンチェバサクでオバパで固定か。なるなる。
寝ない敵とかで囲まれたとき範囲攻撃でヘイト稼ぐの基本だったな。
TPがきつそうなときとかバーサク後のWS不可状態のときはフラッシュか。
参考になるぜ

むしろ今研究して戦士慣れしとけば強化後ヒャッハーできるんじゃね？

根本的に変わる可能性のほうが高い
7項目も調整ってそれもう別ジョブだろって次元じゃないか

>>720
フラッシュって攻撃100のスキルで100ダメージ与えられたらボーナス500%だからヘイト値500でしょ
忠義盾ボーナスは乗らないらしいからディフィも乗らないんじゃない？
オバパはディフィ乗るので実質800%
アンチェバーサクで150はダメでるからヘイト値1200相当なんじゃない？

>>665
ありがとう色々参考にさせてもらってる
つまらん煽りはほっとけ
道中の敵はすれ違う度にフラッシュやオバパ炊いてる？スプリントしてるならタイミングも教えてくれると助かる
今徐々に抱えられる数増やしてるとこなんで

ナイトと同等の性能まで上げるって言ってたから別ジョブレベルの超強化だろうなとは思うよ

戦士でナイトクエやったやつはつらよごしだわ

>>724
これがわからない
フラッシュのヘイトボーナスっていつの攻撃に対して着くの？
フラッシュが当たった敵に攻撃した時じゃないよね？
攻撃後にフラッシュした時に、フラッシュ直前の攻撃に応じたボーナス？
わかんねぇ

槍のアディショナルが使えてアンチェのリキャスト90秒にしてラース付与のスキル増やして貰えれば戦えそうな気がしなくもない

>>728
フラッシュは敵のHPは減らさないけど威力がついた攻撃魔法っていう処理になってるっぽ。
なので、フラッシュが当たった時点でヘイトがつくはず。

>>728
フラッシュそのものだよ

>>729
槍が使えるなら剣術でも消えるのか
フラッシュなしでやってける？

>>729
むしろ完全にDPSになってる気がするｗ

>>732
格闘消そうよ・・・

>>726
バハの想定外の攻略方法については、だったように受け止めたけど。

普通にモ→竜だろ・・・
フラッシュより挑発消えるのが痛いわ

とりあえずディフェンダーに大幅修正が入ることは確定だろうな

>>735
蛇とドレッドについてナイトと同じこと（条件によってはバフ５に耐える）ができるって話だったよな。
単純に防御上げたら超強化になるし、ラース５消費してランダムにバフを１つ消すとかにしたら蛇とか雑魚になっちゃうしなあ。

>>734
格かぁ、フェイント、キンフラ、気合、捨て身が取れれば
格闘より全然強いね

昨日ＣＦワンダで黒２になって範囲いいですかって聞かれた
大量にまとめろってことなのか？そもそもヒーラー学者だったし
別に２〜４匹くらいの敵にならファイラするとか好きにすればいいじゃんと思うけど
普通にＣＦなら鳥と虫まとめるぐらい？みんなどうしてる？

>>726
今が産廃過ぎるからなぁ
席もなく風評被害で肩身の狭い思いをするタンク職とか誰得

強化を聞きつけて新規斧が絶賛増殖中だから、彼らがタイタンとかバハムートに到達したあたりが風評被害が払拭される時期でもあり、本当の被害が周知される時期でもある。
戦士の現状を理解してもらえるのは嬉しいが、戦士スレの荒れがピークを迎えそうで怖くもあるｗ

新参戦士もすでにレベル30〜40前後の戦士の強さを噛み締めてるだろｗ
中盤めちゃくちゃ強いから最後の最後で躓いてショックだったのも多少あるんだ

>>730、731
なんか勘違いしてた
フラッシュって「ヘイト(固定値)+攻撃の付随したヘイトボーナス」だと思ってた
「ヘイト(攻撃力により可変)」って事なのね

トンベリ2鳥2
トンベリ1鳥2小さな虫
トンベリ1魚1虫2
魚1虫2
トンベリ1魚1虫1

の5セットで、グーブーまでやってる

これ以上野良で効率化は無理ですかねえ

ホプリ頭に胴という糞装備だけどタイタン倒してきた
フレがレリック持ち集めてあげるよと言い
ナ戦白白白竜詩黒の編成で余裕勝ち
俺はもちろん戦士で俺以外は全員レリックもしくはレリック＋１
ナイトがメインタンクで俺はサブタンクで寄生
レリック取れたことはうれしいけどこれでよかったのかという気持ちにもなるから
まだタイタン倒してない奴はこういう誘いに乗る時はよく考えろよ

戦士やってたやつはナイトも50だろ逆もまた然り

>>729
ブラバス50%回復もお願い

ナイト硬いけどつまんねー
50になればやること増えてまた違うんだろうけど

>>746
シャウトに席ないCFでMT能力劣って劣化DPSやることになる真タイタンで
むしろ惨めになる前にクリアできてよかったんじゃないか

クライに次のラース消費技一回だけ消費無しで撃てるバフ追加

原初は回復分だけダメージ吸収するバリア付加

スチサイはスタン付加プラスオバパからのコンボでhp吸収

こんな感じでよろしく

ヴィンジェンスにもメイムバーサク載るからな
アンチェインはどうもディフェのマイナスが効いてないから意味ないぽいが

オバパの200とヴィンジェンスの100で9匹持つじゃん
これにブラッドバスのせてディバインシール付きのリジェネ貰えば毎ターン1000回復してるんだぜ

一応身内PTでDPS黒詩構成で14分くらいならだした事あるけど
俺は武器は生ブラで防具はほぼアラガン+神話
アクセはALL新式だから参考になるかわからんけど

とりあえずやり方は最初のグーブーまでは

宝箱ある前の道が四角になってる部屋の前の鳥まで釣って殲滅
次は残り全部釣ってグーブー前の部屋で殲滅

グーブー倒した後は扉まで全部釣って殲滅
扉開けたら骨のとこまでいって扉前の階段にいるボギー釣って
骨部屋の角で待機するとボギーがかってに纏まるんでそこで一度殲滅
んで扉前のトンベリと右の装置前の敵釣って殲滅

プリン倒した後は階段上るとストーカー沸くんで階段上のトンベリを
挑発で釣ってボギーとまとめて階段上らずに殲滅
残り全部つって扉前で殲滅

あとはキング倒して終わりこれで13分〜14分くらい

ホルムギャング何とかしてくれ

ちなみにフィジカルは

STR15 VIT15振り

なんか、サブタンクて言い方すると極端に嫌がる人いるけどなんか2番手みたいな言い方に聞こえるんかね

アウェアネスって回復のクリティカルも向こうかするみたいだから使わないほうがいいって聞いたけど実際使ってる？封印してる？

>>756
実際に２番手な局面もあるからなあ。
例えば真ガルでナイト２になったとき、装備が良いほうがMTやるってことはやっぱりあると思う。

サブタンクって呼び方嫌がるとか頭おかしいだけだから気にすんな
MTOTの方が馴染み薄いんだから

真イフ→サブタンク：スタン係
真ガル→サブタンク：スパチラタゲもち係
真タイタン→サブタンク：DPS係
だからサブタンクの定義とかあんまり考えても仕方ないな。雑務担当

真夜中にDL胴にとてつもない嫌悪感が沸いて
衝動的にウォリアー胴を交換してしまった

すごく良いな…！

>>761
やめろ・・・やめろ・・・！！！

今頃ウゴゴゴ・・・とか言ってそうで怖い

cf専門だけど23分が切れない感じだわ
まだレリック取ってから回数こなしてないから
本当にメンバーが揃った時に20分になるかどうかかもしれん
もちろん無茶はせず全滅することがないようにおさえてる

>>761
ぐわああああああ

>>761
いいか、深夜のテンションには絶対流されちゃだめだぞ。今回で嫌ってほどわかったと思うが

ええねん…
アラガン胴はダサいし…
2.1までは弓でバハ行くし…
ワンダ範囲PT周回用にナイト上げようと思ったけど
ジョブ指定とかしたくないし…
来週には斧も光らせちゃうし…

うｇ…
ウゴゴゴゴゴ…

ナンバーワンよりツーが好きな人もいるんですよ

ってエンペラーな銃術士が言ってた

MTに出されるお題は毎度同じでボスのヘイトとってホールドしろ、だけど
OTは毎度臨機応変に違うお題が出されるからこっちのほうが楽しいけどな。

外郭→バラバラに沸く増援を速やかにまとめてボスと一緒に範囲焼き
キマイラ→雷電と氷結だけより分けてスタンせよ
ハイドラ→分散ダメージをMTと一緒にくらいつつ迅速に雑魚キープせよ
イフ→光輝スルーでエラプだけをより分けてスタンせよ
ガル→迅速に赤分身ホールド
タコ→＾＾；
1層玉→kite

2層玉とかは、ナイトには沈黙しつつ全力ホールドしつつ交代しつつ、病気にも気を配れ
なのに戦士には沈黙の仕事はないのでやや不満だが。

>>768
２つしかないうちのナンバーツーは嫌です

STR400バーサクメイムアンチェ状態のオバパでダメージ平均250出てるから一発ヘイト2000

>>725
他人で申し訳ないがフラッシュ使うのはWS不可中、TP温存する理由があるとき、あとは骨+おばけを部屋に引き込むときとかアムダの像のポップ時にトマホしながら遠いやつによっていってフラッシュとかそんなもん

タイタン越せずワンダアムダ行ってる
やわらかタンクですがDL腰のあとは
AF手をDL手にするか貯めて胴脚とるか悩む
昨日CFアムダ90分かかったんで
周回すればいいとか言われるとつらい

>>755
色々考えたけど結局俺もそれだわ
どっちにボーナス特化しても戦士にはあまり相性いいと思えなくてな

>>773
脚おすすめ

>>770
最下位ですね

>>773
アムダ周回しつつホプリが出なかった部位から優先して交換

>>757
それは検証できちんと確認された事な
本当に邪魔してる
なので俺はゴミアビだと思って入れてない

昨日ワンダラー初いったんだけどババロア越せなかった

戦モ竜白だったんだけど、雑魚ババア出るたび、一人づつDPSが死ぬ
ちなみに白も初

スチサイためといて、白もホーリー使うんだけど、追いつかなかった

何が悪かったんや〜

真タイタンまでなら戦士でもメイン大丈夫だな。
HPは7000↑は欲しいからナイトより必要最低装備の基準は高いだろうけど。
CFでも勝率は悪くない感じ

>>779
全員せめて55HQ武器ぐらいは持ってたか？

7項目変更でも、それ弱体と強化両方入れてる数字です。

>>779
スチサイ届いてた？
沸いてから集まるまで間があるから
メイムとバフでもして待つといい
ウォークライで雑魚沸くたびに2発スチサイいける

4人全員が中央に集まるのも重要

神話胴交換すると原初の力に飲み込まれるらしいな

挑発って寝てる敵起こすの？

起こさない

おれもグラ気に入ったから神話胴交換した
戦士なら当然だよな？

ダメージすらないのに何でそう思ったし

適性レベルの武器ならワンダだって難しくもなるだろ
そういう観点で考えると外郭は素晴らしい場所だったな周回の敷居も低いし

俺は先にブラビューラ光らせたわ

ブラも光らせたし胴も取った。来週には頭も取る。
LSで一緒にバハ固定やってるメンバーには土下座しておいた。

神話1500あって先にブラか胴か悩んだけど

DL胴の頭の部分、あの触覚の部分をじーっと見つめていると
吐き気を催すほどのぉぉぉ…ぉぁぁぁ

>>787
おっおう
当たり前当然だろ

先にレリック取っとけ
損はしない

防具に全神話つぎ込んでれば来週くらいで見た目全部神話になるんじゃないか
ヒーローベルトとかは優秀だけど見た目変わらんから後回しだ

すいません、質問させてください。みなさんはローズの耳でスクリューとカフス、どちらにしてますか？

ヴァミ頭ホプリ胴なんで脚とるかな
DL胴は頭部分非表示さえあれば・・・

胴はホントに最後で良い
命中下がるし

胴は他の部位が弱点を補う必要があるだけで弱くない
あれ？これ今の戦士と境遇が似てるよね

風評被害ならそのままでもつよいはずなのになぁ
おかしいなぁよしだぁ

>>796
スクリューにVITとクリ付けるのがいいんでないかな
他ジョブでも使えるし

>>792
でもあのちょっとGっぽくもありロボっぽくもある見た目って頭のせいなんだよな
戦士のイラストでシェーダー戦士の頭無しヘヴィアーマーのあるじゃん
頭無いだけでここまで印象が変わる鎧なのかと思ったわ

ライブラのデータ見るに神話胴命中ついてるみたいだが
ここの諸氏がオススメしてない理由はバハ一層でアラガン胴が出る可能性があるから？かっこいいから欲しいんだけど

イラストじゃ頭部分オフできるのにゲーム内じゃどうして強制的にオンなんですかねえ

俺は神話は頭かっこよくて胴はダサい
アラガン防具はカッコイイと思うから感性ってほんと人それぞれだよな

あの胴はマジで時々心へし折ってくるな

ナイトでバハ行ってるけど、何のために行ってるのかわからなくなってきたな
アラガン装備のためと思ってたけど、どうせAF2を揃えるつもりだし
アクセだっていまの新式禁断のが強いし、バハ行くモチベーションが一気に下がったわ
ってことで、来週から戦士でバハ遊ぶわ

斧でDPSごっこするためにアラガン斧だけはほしいな

>>785
固定でいってるんだけど
遠くにいる寝てる敵のタゲが回復にいったら挑発→近寄ってフラッシュで取り返してるんだけど
あれ、誰か起こした？ていつも言われるんだよね
確かにおきてるぽいから挑発で起こしたのかなと思って
なんかいつも俺が悪い感じになるし

>>807
なんか悟ったのかと思いきやw
結局バハやるのかw

まぁ戦でもできるように一応作られてるから別にナ戦でもいいと思うけどね
実際問題盾がヒール追いつかず死ぬってそうそう無いんだよな
全滅するときってもっと別の理由が大半だし
ナ募集でなかなか集まらないなら戦でもいいじゃんっていつも思ってる

ＤＬのクリ30が捨てられないんだよな…なんで戦士神話一か所もないんだよ…

アラガン斧は5層だから手に入らない

真面目に戦士神話胴の何があかんのか教えて欲しい
デザイン以外で

>>807
おれもそれ
いち早く強い武具が装備できるって以外特に理由ないんだよな
一回攻略したらあとはただの作業だし

命中が低いからじゃないか？唯でさえブラちゃん何故かスキルスピードなのに他のジョブとバランス取れてない

>>814
ナイトは神話頭に命中ついてて、胴には命中ついてない。
戦士は神話頭に命中ついてなくて、胴には命中ついてる。

アラガン胴はバハ1層ドロップで性能は戦士胴と同等（命中ついてる）。
アラガン頭はバハ5層ドロップで性能は不明。

つまり、ナイトは神話頭とアラガン鎧で命中強化可能な上、1層で揃えることができる。
逆に、戦士は神話胴を取った場合、5層攻略までホプリ頭＋神話胴になる。

以上の理由より戦士神話胴は不遇。

戦士はアクセ神式禁断が他ジョブより強いもんな
そもそもそんなこといったら装備集め終わったらどうすんの？って話になるけど

アラガン胴なんてでにくいうえにロット勝負だし、神話胴にホプリ頭とかじゃないと
命中ポンコツだし神話胴は普通にいいよ。少なくともロボよりはメリットだらけ

神話胴とったらアラガン胴とらなくてもいいと考えるんだ
DLのクリ30なくなるのは痛いけど
STR系の新式にVITとクリ禁断で丁度いい感じだな〜と思ってる

当然、バハなんて行かないって見切って神話胴取るのもありだよ。
バハムートのマゾコンテンツに興味がなければその時間でサブキャラ育てるなりサブキャラのDL揃えるなりした方が長期的には有利かもしれないし。

>>>817
なるほど、ありがとう
一週間に二回のドロップチャンスに賭ける度胸はないから大人しく神話胴ホプリ頭でいくよw

アクセは禁断のがいいんだな
金かかるな！w

神話を戦士だけに使うなら、もう今は胴もありだと思うけどな

何故胴がダメか、で一番大きい理由はアラガン頭が5、胴が1だから神話胴が損になりやすい、頭交換してアラガン拾う方が強化が早いってことだし

週が進むにつれて使える神話が増えるから、神話を戦士だけに使う前提なら、そろそろバハでの引き考えても胴も取得に向けて動いても悪くない時期だとは思う

ダメージ与えた相手の強さに比例して回復じゃないとまずいだろこれ

アラガン胴が命中+34で戦士胴が命中+24とかじゃなかったか？
なんか他の部位との噛み合わせかなんか知らんけどそんなへんてこな感じだったと思う
今出先でロドストの辞典とかも確認できないからうろ覚えなんだけど

>>825
それは確か脚だったはず。プロパティも命中じゃなくて受け流しとかそんなんだった気がする。

>>825
命中補正はそれであってるけど、すぐにアラガン胴が入手できるならともかく、
４層までいくならば戦士はロボじゃ命中足りなくなるんだよね。ナイトは武器に命中ついてるから足りるけど。

>>825
それであってる

余り考えずに神話帯、アクセサリ神話首、DL耳腕輪、DL指輪を取ってたけど禁断のがいいのか…金かけていかないといかんのだなー

取らぬ狸の皮算用しても意味ないだろ
アラガンなんて当てにしててもでねーぞ
本当に出ない
おまけにほぼ確実にneed勝負
4層で神話胴無しだと命中確保できなくなる
フルDLレリックだと蛇ですら命中足りないから
アムダ耳と神話指輪付けてやっとだよ

別に自身の覚えが良くて、攻撃さえ当たって、耐久ある程度あって、仲間に恵まれてればどうにでもなるよ
一番最後の条件が鬼門だが

>>740
黒視点だと敵が3以上なら断トツで、2では人によって意見が分かれるが僅かに範囲（ファイラ）の方がDPS上になる
つまり、盾とヒーラーさえ良いならガンガン範囲使っていった方が火力は出る

同時に、黒には寝かしながら各個撃破という選択肢もある
noobな盾だと範囲狩に全く対応できないから、
たくさん纏めて欲しいという要望というよりはむしろ、複数のタゲを同時に保持して欲しいと言ってると思っていいんじゃないかな

仮に胴の神話分825?を他に使うとしても手か指か頭しか使い道ないし（脚は命中がないからＤＬ外すのはありえない）
手か頭＋アクセとかを交換したとこで胴より消費激しいし胴交換したときと総合の差はあまりない。
この理由から胴を最後にするならばそれこそアラガン胴とってる前提で話されてるからいらないって事で、最初にとるのは全然ありかと思ってる。
実際バハ1層を4回クリアして8個ドロップみてるけど未だに胴みてないｗ
竜のアクセは3回見てるが・・・

>>831
一番最後以外は完璧な奴がいる一方で一番最後だけ優秀な奴がいるんだよなぁ
そうhimechanDEATH

>>833
出たとしてもロット勝負だからな、固定なら2個目で確定だが、野良ならさらに確率は下がる

アラガン手と脚って完全に神話と同一アイテムなんだな・・・

アラガン斧って命中あるだけで全く強くないのな。週に一度の宝箱チャンスしかないバハしかやる事ないとか2.1までまじどうすんの

>>817
それって不遇なのは胴じゃなくて頭なんじゃ…

>>838
なんもかんもDL装備が頭と胴が一体なのが悪いんだよ。

兄貴達教えてください
アムダやワンダラーの集団戦のファーストタッチで複数のタゲを取る方法と
緊急的に取る方法を教えてください
今までナイトでフラッシュバンバンやるだけでいけたけど寝かせてる相手にヘイト稼ぐ方法が思い浮かばない
オバパでいいんだろうか・・・

寝てるときってヘイト溜まるけ？オババしたら起きちゃうよ

ああよく考えたら寝てるのには
フラッシュと挑発とdotのヘイトしか入らなかった
フラッシュ一択か

なんで戦士でフラッシュ使う発想が出ないんだ

バハ1層でナイト2でしかやったことないんだけど
戦死さんに場合ってそれ位のバフまで耐えれる感じなのかな
最低でも4は耐えれないと流石にfc面でも誘えないんですが・・・

吉田「DPSが餌やれよ＾＾」

ノーバフで3まで耐えられるよ
担当ヒーラーは学者でウィルスI4I入れてくれたらな

現状ヒーラーの腕に依存するから
にわか白学だらけの現状では無理

>>844
吉田「ナイトが４スタ以上を耐えるのは想定外」
という事なので、３スタ以下を維持するのが本来の攻略らしいよ。

勿論４スタは戦士さんじゃ無理ですよ＾＾

戦士はSTR極振り、ナイトはVIT極振りでそれぞれが最高のパフォーマンスを出せるような設計にして欲しいなあ

>>844
戦士での蛇は常にバフ3以下に抑えた長期戦だから、PT全員のPSがそれなりに高くないと難しいかな。
長時間の長縄跳びに自信がないなら大人しくナイトで短期決戦した方が無難だな。

４までは耐えたけど５だと即効オチてこれが戦士の限界だなぁって昨日学んだわ

4層クリアできるPTなら戦士側の蛇にスライム食わせてもクリアできる。
全体の装備レベルも上がっていくだろうからそのうち戦士で１層クリアするのも普通になるだろうな。

>>844
4は背後の誘発とヒーラーのアビあればいけるよ

1層超えちゃえば後はナイトが玉に静寂してドレッド2体持つの
見てるだけだからな
楽勝ですわ

タンクでエンドコンテンツまで来るやつは大抵そこそこうまいが、
ＤＰＳやヒーラーで本当に上手い奴はそんなに多くない
斧が性能でナイトに劣ってるのは事実だが
それ以前にヒーラーとＤＰＳのゴミっぷりがタンクへの負担に直結してる事実に
目を向けようとしないのがゴミＤＰＳとゴミヒーラー

斧でトトラク行った後ナイトでトトラク行ったら被ダメの差でショック受けたんだがずっとこんなもんなんかな。

回復系のアビってちゃんとヘイトあげてるんだろうか
原初の魂で300ダメ900回復した場合、
殴った相手に1200+回りの敵に900の敵視？
これが可能ならスリルオブバトルで開幕1500近く確保できそうだが

>>856
トトラクってレベル低いからやれること少ないじゃん
50になってちゃんと研究すれば・・・

>>856

>>855
それ以前に、戦士のゴミっぷりがPTの負担に直結してる事実に
目を向けようとしないのが戦士
あろうことか、戦士でクリアできないのはPTのせいだと宣う奴すら居るからな

強化まで二ヶ月もあるんだから、バハ行きたいならナイトやるか、DPSでもヒーラーでもやっとけ
惨めな思いするよりマシだぞ

ナイトでアラガン装備集めて、戦士で着るのも惨めだけどな。

吉田<風評被害だけど強化する

わけわかんね

ID:1MgJlVfd
こういう奴が出張するのがめんどくせえ

>>856
トトラクで被ダメwww
まじでこんな言う奴増えてきたよなw

風評被害に加担してるのが吉田

DLがヘヴィアーマーで4部位なのはウザいけどまあ許す
そういう全身鎧っぽいのってタンクって感じするしな
でも製作も同じヘヴィアーマーってナメてるとしか思えん普通どっちかバラの鎧にするだろナメてんのか
しかも穴４つに命中ダダダダしてもDLに命中値が追いつかないから
命中が特に欲しいDL卒業してバハ突入ってタイミングでも全く役に立ってない
ヴァンヤローブ系が羨ましいわ

吉田ブラちゃんに命中つけろ、それで全て解決する

ま、まあトトラクだと剣術にハルオーネがあって斧術はマーシーストロークだからな
STRダウンの分１０とか２０くらいの被ダメ差はあるかもしれないな・・

リューサンはコールワイバーン実装すれば全てが解決しそうだが、戦士はむずかしいな。

>>869
戦士はナイトからアビ輸入して、ナイトはケアル効果あげてくれればいいよ
でも現状戦士と暗黒って若干被ってるね
暗黒は実装されないのかしら

なんか敵専用の斧技で
ものすごい直線範囲のパワーウェイブみたいなやつと
ラース無しで放つサイクロンみたいなやつあったよね
あれは一体

暗黒は単純に考えればメイン剣術サブ呪術のジョブになりそうな気がするけどな。

漸く哲学が1300溜まったんだが、DL胴と脚どっちがオススメ？
頭と足がワンダ防具でアムダはこれから行くところ。

DANZEN脚

>>873
脚は超優秀。
それに上半身からDLにすると目も当てられない容姿になる。

>>861
考えすぎだ
俺はアーマリーシステムは、そういう使い方を想定されてると思う

>>863
は？　何が言いたいのか分からないｗｗｗ

>>869
ネ実に毒されすぎ
リューサン弱くないから
モンクと比較すれば多少は弱いけどね
だからといって、リューサンお断りになるほど弱くもないし、近接LBが必要なときは近接DPS募集だろうが
わざわざモンク指定とかしてないよ

それまじだわｗまあでないんだけどｗｗｗｗ

バハ以外どの構成でもクリアできるからバランスが悪いとは言わない
ナイトが突出しすぎた為にバハが攻略されてしまったから職差別を生んだのだ

リューサンが戦士と並べられてるのは謎すぎるわ
バハだって近接は積極的理由では誘われにくいしモンク募集ってのもたまには見るけどな
バハの盾募集がナイト募集を意味するくらいの異様な格差と比べるには温すぎる

>>872
吸収無しの魔法も使えるアタッカーかなぁ

次の盾枠はなんだろね
斧を盾枠にするってこと次は魔法系の盾かな

暗黒はＨＰ使って殴るＤＰＳなんじゃない？
んで忍者が次の盾

戦士とリューサンの差は性能の優劣じゃなくて境遇の優劣だからな。
下手にバハムに行ける分、リューサンの方が惨めな思いをしている可能性だってある。
まあ、惨めだろうがなんだろうがバハムート行きたいという意見もよく分かるが。

>>868
ああ！ハルオーネか。盾の有無かと思った。

>>864
新米タンクだから何が変なのか分からんがマジでhpの減りが激しくてナイトだとすげー安定するから普通な疑問だったんだが

ナイト最強だからナイトやってなよ

>>884
そらナイトと斧比較したらステータスも高いナイトだろうよ
斧術と剣術で比較してこい大差ねえから。

トトラク奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トトラクだと、タンクの性能じゃなくて、
毒のリカバリーが出来るヒーラーかどうか
だと思うぞ

並べて見られないし先入観持って思考停止してるとそうなるんだろう
まさに風評被害

すまん、ナイトじゃなく剣術だった。
最強とかどうでも良くてデバフやらOTみたいな縁の下の力持ちポジが良いんだ。

普通に考えるとナイトがメインで戦士がサブって思ったがスキルの挑発やらスワイプやらかばう見てるとナイトの方がサブタンクなんかね

ありがとう。
見た目は気にならないからどっちでも構わないんだが、脚推しが多いみたいだし脚もらってくる

>>890
お前プログラマー向きだな
うちの会社に入ってくれ

斧剣50でヒーラー育てに低レベルIDいってたけど斧と剣で減り具合が違う気がするってのもわからんでもないけどなぁ。
なにもしないでみてると斧だとそのまま減ってくけど剣だとたまに減らなくなったり。もちろんプレイの忙しさに差が出るほどではないけどw

ナイトとの差に絶望を感じるのは初めて8人PTを組んでナイトと一緒になったときだ

lv50まで4人PTのタンク1DPS2ヒーラー構成でいくんだからナイトとの差なんてわからない
lv50にもならずに文句いってるやつは止めたほうがいい

カメラを引いて、ラースを貯める。

ヒーラーは動きが完璧にナイト用に調教済みなのな・・・

低レベルID行くと突入まえにバフ全部使っちゃう人よくみるんだけど…
すぐ突っ込むならまだいいけど、使った後にメンバーの準備いいかな〜って感じで様子みちゃうから敵に触るときには効果が…

ロボはほんとひどいよな
新式のほうもロボなのがひどい
嫌がらせかよ
しょーがないから街着整えたのは俺だけじゃなかろうｗ

戦士神話頭とアラガン胴

絶望的に似合わないんですが

差を感じるのは8人PT組むときなんだが、
ストーンヴィジルで攻撃痛いとは思ってた

ラース維持してて回復量多くても
実際大ダメージ受けて大回復してるわけだし
見た感じ柔らかく見えるのは仕方ないと思うわ
ナイトのライオットは特殊な場面でたまにしか打たないけど
戦士のメイムブレハはヘイト値に余裕あったら入れていかないとって感じだし
そういう意味で攻撃重視でサブタンクっぽさはある
ディフェンダーでラースVまで溜めないと打てない必殺技ばっかりなのは納得いかないが

8人組んだときってリットとか外郭か？そんなとこで絶望なんて感じるか？差を感じるのはヒーラーとして見たときか、両方を育ててプレイした時だろ

一番わかるのはヒーラーしたとき

単純な話1000のダメージを200で回復しようとした場合、
忠義盾ナイトだと800/200で4回ヒール必要
DF戦士ラースVだと1000/230で5回ヒールが必要

ランパートは割合ダメージカットだから相手が強いほど効果が大きくて
フォーサイトは自身の防御力増加だから相手が強いほど効果が薄いとかな
まあナイトはフォーサイト「も」使えるんだけどね

他のゲームのフルアーマーは好きなんだが、これのはひどいな
首と肩が動かないせいで凍った長袖のTシャツ着てる人みたいになってて格好悪いことこの上ない。イベントシーンなんか頷いててもわからん

てかまさか斧だけ50で戦士弱い〜戦士弱い〜っていってる人結構いるの？
もちろん自分もみんなが騒ぐほどナイトと戦士に差があると思ってるけど、片方だけでむにゃむにゃ言うのはあんまりだろww

吉：リューサンのＡＦ２ポロリしちゃったから戦士も・・・

どういう意味？

>908
仲よさそうに見えたんだろ
むしろナイトがポロリされなかったから優遇とみるべき

>>908
カッコいいでしょ！戦死とﾘｭｰｻﾝやってね！
ってこと

あんまりカッコ良くなかったけどな・・・

>>884
どうせ斧の時だけ敵寝かしてなかったとかいうオチだろw

戦士ってほんとに攻撃力あるの？

>>907
いってることは正しいんだけどスキル見ただけでも優劣ははっきりしてるよね

>>907
格ゲーとかならそういう話できるけど
もうデータから数字出ちゃってるから
突き詰めると戦士は何%だけナイトより盾役として弱いとか言えるんじゃない

>>915
それ両方いじってデータ出してくれた人がいたからでしょ…


そのデータを知った上でみんなも自分での体感も加えてみようよ。
そんでさらに不遇を嘆こう!w
まあ強化来るみたいだけどw

>>913
攻撃性能はちょっぴり高いけどタンクとしては大きく負けてる
オバパの範囲焼きはナイトのフラッシュよりも大幅に攻撃性能は高いが
防御性能の面で短期決戦出来ないと一瞬で溶けるリスクもある

>>856
さすがにこれは吉田の言う風評被害

個人的にはラースに被ダメ軽減か受け流し率Upつけて、
ヴィントを無くすかアビリティ化してくれればもう何の問題も無いな

今の馬鹿には使いこなせない仕様の方がやってて楽しいわ

長期戦＝ナイト
短期戦＝戦士

だが現状短期決戦出来るボスというものが無い
したがってナイト優遇に

戦士のスキルまわしが面倒くさいってのは戦士のメリットだからな
そこを潰されて上方修正されても斜め上だよな

ヴィントは今の性能で範囲にしてくれたらオッケー★

まぁ威力調整されてブラバスオバパ以下の性能になんだろうけと

>>907
戦士しかやってなくても気付いてしまうほど差があるんだよ。リットアティンのころから変だとは思ってた

7箇所の修正するって明言してるし
糞ヴィントは今のままの死にすきるで
現状使ってるスキル7個の調整をしてほしい

>>921
戦士はテクニカルだから面白いのに吉田が簡単にするとかいってスキル回しを脳死回しに変えられそうで怖い。
ナイトみたいにクソつまらん脳死コンボゲーにはしないでほしい

バイキングを希望だな

こん棒や鈍器斧も共通で
確かバイキングは防御も体力もあって勿論攻撃は想像以上笑

斧術と格闘でバイキング
いかが？

斧術始めたんだけどほんとＢＯＳＳで長期戦なるとＴＰ足りなくなるわ

>>926
斧術ギルドとか見るともう既に半分バイキングみたいなもんだからあんまり変わんなくね？
AFとかもろバイキングじゃん

リットアティンて…それじゃトトラクで差がって言ってるのとかわらんだろ…

>>917
攻撃性能高いと言っても紙防御な上に、
ラース溜らないから、
ナイトの真似事すると耐えきれずに一瞬で沈むけどな。
そもそも戦士がカスダメのオバパやスチサイ打つより、
ナイトが大量に敵をキープした上で、
白のホーリーとかで焼く方が遥かに効率がいい。

ナイトもだけどTP消費酷過ぎるな
ヘイトコンボですらガリガリ減っていくのにその他のスキル使ったらもっと減るとか

んでな装備がめちゃごついバイキング専用な
2丁斧+手首に小さい盾
これも2丁などうよ

バイキングなら片手斧と盾があってもいいよなオイ！

ヴィントをブラッドレターのようにしてHPMPTP微量回復
フラクチャーのクリDOTでリキャ回復にしてくれたらいい

2.5秒の間に挟むアビでシェイハしたい

タンクにproc無いから、詩人みたいにフラクチャーのdotクリティカルでインスタントスキルになったスチサイ撃てるとかだとおもろいな。

わかってんな
本当だよ
斧に盾が遠い歴史からの流れ

コンボの練習したいんだけどオススメの木人ってどこにある？

木人ってレベルあったよね？

>>929
そうか？おれはあの時初めてナイトのブロック率と被ダメの少なさ見て絶望したが

確かクルザスのホワイトブリムにLv50木人あったな

シールドスワイプの戦士版みたいなスキルはどうだろうか
受け流したらGCD縛り低TP高攻撃力、効果は戦士らしく与ダメ%吸収で
受け流し確立アップスキルないし、あんまり活躍しないか・・・

ヴィントは常に使い続けなければまるで効果ないような回復量なのに
常に使い続けるとヘイト維持できない＆TP消費大きすぎてマジすぐ枯れる
のせいで本気で使いようがない

最悪TPは何とか管理するからヴィントに敵視アップ効果もつけてくれ

>>939
クルザスか！

うおおおおおおお研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究

ヴィントはOT時にかすったダメをディフェなしで回復する用として利用してるなぁ

戦士なりたてなんだけど、オバパでタゲとってラースVをコンボで維持しながらフラグチャー打つ感じでいいんすか？

>>938
トトラクだと忠義盾もディフェンダーもないし
ブルワークもないから盾発動だってお察しな上に
防具も同じなんだがそれは。

ハルオネさんのSTRダウンが・・・

>>943
んだぁす
ボス戦ではよぉ、フラグチャーが、てぇげ大事だぁ

>>946
ありがとーブレフロで修行してきますわ

戦士Lv50になったよ！ダークライトビル手に入れたよ！
立ち回りやこのWSはこう使えとかのテンプレってありませんか？(*´ω｀*)

今までやってきた事を基本に忠実にやる

>>930
やった事も無いくせに妄想で語るなよ

>>950
その言葉そのまま返してやるよ。

何でナイトを敵視するのが多いのか？どっちもやればええやん。
DLまで共通だし現時点でオールDLでクリア出来るんだし味方に敵作って順位付けないと気が済まんのけ？

そういや吉田がラースはずっとためておけ
使うからお前ら床ペロするんだよｗ

とか言ってたけどラースってVまで貯まったらずっと維持が当たり前なの？

>>948
剣上げてナイト50にしてエンドコンテンツで戦士用装備集める

基本は維持だろうね
ヒーラーとの連携が取れてるなら使って火力上げしてもいんじゃない？

フラクチャはバーサク終わり間際のワンコン後にしか撃たないなぁ

>>951
勝手に人が妄想してると妄想するんじゃあない
レインとアイフォーあってブラバスで吸いつつやってるのに一瞬で沈むとかありえませんからね？

ブラバとフォーサイトは同時に使わないで分けて使う方がええの？

そりゃあ敵の火力によるでしょう

ナイトの方がサブタンクには良いんかね。
スキル的にも。
できたら将来的にはサブタンクになりたいんだが、11のシルブレ戦士みたいにしてくれねーかなー

>>959
んじゃ、例えば一発でHP1/5位持っていく敵の場合とか

戦士とナイト比較してんのに白ｶﾞｰ奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サブはナイトがいいと呼べる場面って真イフとドルムキマイラくらいしかないような
コンボは敵視上がるし、スキル的にもメインやってなんぼだし
ストスキ係くらいしか

明日にはバハ5層復旧してるかなぁ・・俺5層を戦で行けるか研究するんだ・・

>>947
ブレフロ辺だとフラッシュでタゲまとめた方がいいかもな、寝かす人が多い。
トマホ→フラッシュ→ポーラコンボ→フラッシュ→ヘヴィメイム
この辺で跳ねそうな敵とか次に叩く敵とかを見つつ
バーサクあれば使ってまたコンボ
フラクチャーよりメイム切らさない事に気をつけてな

白さんのホーリーが最強なんだから範囲最強は白4で問題ないな

>>958
ブラバスはフォーサイトと一緒にいれてる
フェザステと一緒に入れなきゃ何と一緒でもいいと思う

>>961
回復足りない分を補うって事だから
そんな攻撃が常時来るような敵なら回復あろうが間に合わないので相手をしない

>>966
ホーリー強すぎだよなｗ

>>948
バーサクを無心で使いまくれ

4層を戦で行ってる人どんな感じでやってる？
ラース維持しつつ敵視コンボ？
オバパやスチサイって4層で使ってる？

ラース維持っていうけど原初を合わせる攻撃って実はあんまり無いんだよな

アムダボスのブレス→アムダ行かないからどうでもいい
イフはヒーラー次第でインシネ→正直どうでもいい
ガルは分身時だけど最近はホルムで軽減するの確立されてるからどうでもいい
タイタンロックバスターorちゃぶ台→メイン盾しないからどうでもいい
蛇ギア3or4のフードスイング2連発→バハいかないからどうでもいい

>>781
>>783
ありがとう
武器はチェックしてなかったな、モ以外AF装備だったアクセは知らん

ウォークライ使うの忘れてたわ
確かに、残しておく意味も無いか
まとまる様促して頑張ってみる

この感じだと、狙われたら逃げろって作戦になってたからだめだったのかもな

>>971
戦で4層はいったことないけど
最初のバグとかオバパ使わないの？
スチサイはクソの役にもたたなそうだけど

斧は何やるとファインプレイになるんだろうね

>>970
バーサクはリキャスト毎にガンガン使っていった方が良いんですか？

>>971いつもナイトで4層行ってるから戦はわからなくて聞いてるんだ
サブ戦のが楽って言う人もいるからやってる人いたら立ち回り聞いてみたかった

>>967
フェザステと一緒だと良くないんだっけ？

>>975
バハのシャウトで戦士募集があったらファインプレイ

防御上げてるのに避けたらイカンでしょってことじゃない

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

ブラブラ取れたので報告
戦竜竜詩詩白学学
装備はフルDLアクセ込食事入れてhp7100
学白竜が経験者でレリック持ち、+はいない、他は全員ガル武器
学一人は戦の専属ヒーラーで心核破壊まではクルセで攻撃寄りに
ちゃんとボム避けてちゃぶ台前に原初打ったり回復狙ってしっかり劇毒入れれば楽

レリ持ち学がフレで、6200程度のhpの戦士メイン盾で撃破経験があったので多分フルDLじゃなくても行けると思う

>>982
ヒーラーがレリ持ちかつヒラ3の報告とかなにがしたいのかわからん

そこまで養護しないとタコタン無理って話だろう

>>971
火力有るパーティならオバパはそんなに使わなくてもいいと思う
連打するとTP消費激しいからね
スチサイは・・・

>>982
今日CFでタンク戦戦、ヒーラー学学でクリア出来たよ
俺MTだったけどHP6800ぐらい
DPSもヒーラーも上手くて助かった
なにせMT初めてでわけ分からんかったし
ボム安置知ってる人だったらもっと楽だったろうな

タイタンなんて核超えれば、ヒーラー二人と詩とあと適当なDPSが残れば
あとは粘るだけで勝てるだろ
むしろ下手くそが生き残ると、重みとか余計なヒールで難易度上がる

ごめんな、へ盾で…なんかスレの空気かわったな

いよいよバハムートだなぁおい！

>>976
冗談じゃなくガンガン使っていい
万が一ws使えなくて変な空気になったときはコミュ力で乗り切れ

ヒーラーががんばっただけだからなぁ

>>988
戦士強化後に「昔は〜」とか言ってウザくなるやつだwww

>>950
とりあえず次スレ建てようか

バサ切れたらとりあえず光っておけヘイトは稼げる何よりバサの火力アップはボーラコンボ一回よりも重い

>>982
タイタンとか別に問題になってないので報告しなくていいよ。あそこじゃ正直ナイトも戦士もかわらん。
欲しいのはバハ４層の戦士報告です

>>904
さらに盾がぽこじゃか発動して22%くらい軽減しまくってるからな
アビも含めて耐久度おとりすぎなんだよな
火力は間に合ってるのが現状だから硬いナナ構成に自然となる

だってタンクに火力とかもとめてませんし

>>993
おっと、まっててね

そういえばこのスレで初心者とかレベル低めな人見かけないね

【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラース12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382524844/

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