【新生FF14】吟遊詩人 弓術士 弓スレ part13

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　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜俺の槍綺麗に洗っとけよ
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　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜DPSなのに回復LBなの？ｗｗｗ
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真タイタンでは要らない子。

沈黙ゲー修正されなきゃバハで2層までは席確保できるだろうね

＜戦士、七項目強化します！
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ
　　{　丶,l　　　 .:::|;;::::::::;;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　 丶　　 .:::|;;::::::;;;;/´ 　ノ
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　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜よっしゃ！
　　　f l;;;1 ﾞヾ;;llllli illlll;;ｿ'";|ヽ
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､
ヽ l |　ヽ;;;;ヽ.　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ

＜竜騎士、カメラ位置調整してください
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　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜えっ？
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>>6
ワロタ

おいここは詩人スレだぞｗ

ステータスボーナスは何上げたらいいですか？
全部DEXでいい？

前スレ
【新生FF14】吟遊詩人 弓術士 弓スレ part12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382110479/

Q.ベノムとウィンド強いの？
A.強い。Dotにバフも乗る。とりあえず切らすな。レッター連打ヒャッハー！

Q.なんかタゲやたらとっちゃうんだけど俺つえー？
A.早漏やめろ。タンクがタゲとって敵視コンボ2段目終わりくらいから撃て。静者混ぜろ。

Q.フレイミングアローって寝てるやつ起こさんの？使ったほうがいいの？
A.起きない。使えば確実にDPSは上がる付近まで進めたならおのずとわかるはず。被弾しにくい職特性を考えれば後はわかるな？

Q.歌はどういう状況で歌うん？
A.基本はヒーラーのMPがまずいときに賢人のバラード。魔法職がいるなら魔人のレクイエムも良い。
ただ戦闘中に歌える歌は魔人のレクイエム以外自分の攻撃力20％ダウンなので、DPS低下による本末転倒にならんように考えろ。

Q.神話って何から交換したらいいの？
A.バハ行くか行かんかで変わる。行くなら命中470は確保しつつ好きなの取れ。
が、どのみち詩人装備に本気出すなら色々揃えることになるからやっぱ好きなのとっておけ。

パッチ後はVITアクセ付けてるのは地雷確定でいいよな

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

バハ一層の蛇って詩人が運ぶもんなの？
固定では黒か召が運んでたからたまたま野良入った時にやらされてあせった

>>11
Vitアクセっていうのが「Vit型のアクセ」なのか「Dex型でもVitマテリアついてるアクセ」なのかどっちだよ
前者なら既に現状から地雷だから

最近は分裂まで漫画読んでるOTが運搬やることになっている
詩人にやらせたいっていうのは怠慢か古い情報をなぞっているだけ

>>13
黒か召の方が圧倒的に楽だよ
弓でも出来ない事も無いけどスプリント使えないしめんどい
合間にウォールも自由に張れないしな

被弾するタンクより一切被弾しない詩人のほうがらくだろｗ
運搬のしやすさ
詩、黒＞召＞タンク

というか分裂後も運搬やろうと言い始めたら
用事出来たとか言って抜けるよ
めんどいだろ
>>14
今でもDL　VIT型のアクセ付けてる奴多いよ
これテンプレに入れようぜ
詩人で4600とか見てびっくりしたわｗ

スライム運搬1〜2で分裂にもっていくのが最近の流れだろ
分裂後も食べさせましょうなんて吐いた時点でnoob認定だわ

>>16
詩は引き撃ちできるから事故は少ないがより安定するのはそっちだよな
黒召もそう思ってるから率先してやってくれてるんだし

>>18
分裂後も運搬やるような雑魚PTならどうせその後も苦労するのが目に見えてるし抜け安定

運搬て詩人がやった方がいいのか悩んでたが他の遠隔に任せるわ 蛇大分楽になるな

被弾ゼロの詩人なんて相当慣れてる奴くらいだろ
アディショナルでフェイント入れてスロウにしてキーンフラーリで受け流し率上げて
長めの移動ルート確保してと無駄に手間多い

どのみち詩人は2層でさらに禿げるからな

新式hqアクセにvit10までしっかりつめて
アラガンと神話ちょっと装備してればフルパで余裕で4600とかいっちゃってるけどな

vit全振りクソ詩人とでもおもわれるんだろうかw

開始直後に一歩前に出て緑の弓とバードシャツやら見せ付けて黙らせる

>>23
2層こそ暇な竜とか黒とか召とかモンクに
ロット持ってきてもらい、うけとりにきてもらえばいい
沈黙みてるだけでおｋｗ

新式に10入れて4600ってそれDL防具で届く数値なんだけど
エアー乙だわ

2層は沈黙とヘイト管理と歌さえ慣れれば禿まではいかないかな
詩に5or6→1への長いアラガン回しやらせるようなところは抜けとけ

>>24
DLVITアクセが無駄と言ってる
新式とかは別の話で関係ない

今日から始めます
いろいろ見ていったら詩人がエンドコンテンツでは火力最強かつ需要MAXでPTに困らないと言うのが良いですね
がんばります
いち早く先輩方においつけるように

○メインクエストクリア後の流れ
・ダークライト・ハンターベルト(腰)を入手
・マーケットでアクセHQスピネルを揃える。後のレリッククエで使うロングアームコンポジットボウを買って使うのも可、HQならDL弓と同等。勿論HQでもクエに使える
・IDワンダラーパレスでダークライトコンポジットボウを入手
・外郭カストリウムやワンダラーパレスを周回して哲学を貯め、ダークライト防具を3点ほど入手する。
(根気良くやれるならここで全部揃えちゃってもいい、アクセは不要、DL防具揃えたならフィジカルボーナス振り直しでDEX極にする)
・真イフリートを周回してイフリートボウを入手
・レリッククエストを開始、IDアムダプール、キマイラ、ハイドラを攻略。
・真ガルーダを周回してガルーダスパインを入手
・ガルーダ武器入手、DL防具一式、DEX極でHP3,500を達成したら真タイタン頑張れ！

・その後は大迷宮バハムートが待ち受けている。

とりあえず取り急ぎ

>>30
つまんねぇ釣りだな

鯖イフリート
Ace Attorney
パーティ後にTELにて暴言
SAGっていう大規模FC所属だから言い返すと身内ぐるみで攻撃されると思って何も言えなかった‥‥‥

弱体されるんでしょ？

鯖最強レベルの詩人でDPS300程度
同じく黒で400程度
近接350程度

言うほど火力高くないだろおい
瞬発力が〜とか言ってるが、バハでrep取ってトータルで見ると寧ろ低い方
弱体？　ふざけんなよ
ゲイボルグとアルテミス+1にした俺の立場はどうなるんだよ

>>35
諦めて黒やれって吉田神のお告げ

詩人弱体したら黒に最強厨流れて次は黒弱体だろ
つうかバハムートのために詩人やらされて武器と防具にしょうがなく神話使ったのにどうしてくれんだよ
神話の制限なきゃほかのジョブやりゃいいけどそうはいかねーし

黒は吉田ジョブなので弱体化しません

>>18
新式にVIT入れてたらそんくらいだろ

>>31
イフボウ先でもよくないかい

詩人ってリア♀多いって聞きましたが本当ですか？
OFFで♀率高いかな？

詩人が強すぎるとか言っちゃうディレクターってダメだろ
全く把握してない
そりゃお前がやってるクリア前のとこらへんでは強いだろうよｗｗ

>>41
お願いします答えてください〜＞＜＞＜

フルバフ乗せりゃリューサンだって強いよ

詩人と仲良くすれば彼女GETできますか＞＜？

ＭＭＯで弱体化といかんよな
しかも、神話の週制限まであるゲームでそれはひどい
弱体化するなら最低でも、神話ポイント返還してくんないかな

詩人がやりたいんじゃなくて
強い職、誘われる職がやりたいならなぜナイトか白をえらばなかったのか

最強厨はほぼ納金だろうしタンクとヒーラーは嫌いなんだろ

詩人がまともにDPS職としてやっていけると思って選ぶジョブじゃないよな。
普通、火力じゃなくてバフに期待するだろ。

詩人ってhimechan多いのね・・・

>>37
やりたくもないのにしょうがなく神話つぎ込んだんなら
次の様ジョブにしょうがなくつぎ込め

火力たけー！したいなら最初から黒で良いのにな。

弱体化もあるのがMMOだろ何言ってんだ
バランス調整で優劣が変わらなかったら底辺ジョブ死滅するしかないじゃねーか
あ、強化のみで調整とかアホなこと言うなよ？
そんなのコンテンツとの兼合いで破綻するのが目に見えてる

>>53
神話の異常な制限があるから11とかの弱体とは訳が違うけどな
武器と胴交換してたら6週間が無駄になるんだし

詩人がやりたかったというより弓アタッカーがやりたかった層も多い気がする
もし攻撃特化の狩人きたらそっちに流れるわ
銃とか来ても流れる人多そう

ＭＭＯだから調整はしょうがないよ。ただＭＭＯでは調整の失敗で長い期間、不遇の
職とかでるからね。スクエニで見てもそう。
だからしょうがないよ。吉田の昨日の発言聞いて調整うまくやってるれるだろう、
と思ったらなら目節穴だよ。

じゃあ戦士は強化までの三ヶ月無駄にするんですね

アホか

弱体化していいから遠隔物理LBくれ
モーションは前のブラッドレッターでお願いしますあれクソかっけー

>>57
おこなの？まあのんびりいこうや。みんなで詩人オンリーで外郭行こうぜ。

強すぎる竜さんなんて面白くないから要らない
14じゃ竜さんは芸人枠だから弱くてOK

MMOで弱体化されるのは仕方ないかな
もともと弱い弱い言われてたから強職扱いされるとは夢にも思ってなかったし
装備集めのためにPT需要の高いヒーラーも育てればいいかぐらいに思ってたぐらい

でもまぁ、神話上限が癌だな
仮にこれでPT入るためにヒーラーに神話つぎ込む羽目になったら本末転倒だわ

戦士育てたけど、今のエンドコンテンツはナイトじゃないとキツイからナイトに神話使ったって人は可愛そうだな

詩人火力高いってわけじゃなくてどんな相手にも対応できるから強い、そうゆうコンセプトなだろうけど
多彩なバフで瞬間火力もあってdotで長期戦も強い現状だと頭一つ抜けて見えちゃうわな、しかしアディショナル変更で気合がなくなると仮定すると色々厳しいな
タイタンにレイン入れるのにWS抑制とかでドンとヘイト順位下がりそうだなｗバラとパイオン使い分けても-20%だし

捨身は仕方ないとして気合だけは残してください！なんでもしますから！

まあ俺は本気で詩人の弱体化はうれしいんだけどな。もともと弓は、遠距離で
範囲よけが楽、詠唱などなく動きながら攻撃、ミザリーレッターヘヴィ連打マクロ
が楽で優秀と俺はお手軽にやりたかった。
だから最強厨と思われるよりは、まったり詩人できた方がいいよ。

Tank、Healer、DPS（Ranged、Melee）というロールに対して詩人の立ち位置が中途半端すぎるんだよな
DPS枠に押し込む為にDPS出るようにしたらなんでもできる万能型になってしまった

ネ実はプレイして無い奴ですらdisスレで騒ぎたてるからな
詩人弱いとか何言ってんだ状態だったがそれが真に受けられてたし

捨身と気合はなくていいだろ。
特に捨身は遠距離で一方的に恩恵だけ受けてるから、使えなくなるの覚悟してる。

安全地帯で捨身ってふざけてるんですか？
保身に変更してくださいソレ

ってリューサンが言ってた

昨日のレターでは詩人強すぎかなとは言ってたけど
下方とは言ってなくないか？
近接は強くすると言ってるからその辺でバランスとるんじゃないのかな？

近接職にばかり範囲回避をさせて常時攻撃させないのが悪い

二ヶ月前:
詩人弱すぎMP歌だけ歌っとけカス
↓
(そんなことないのになー、もっと火力出せるよう装備揃えて研究しよう。)
↓
一ヶ月前:
バハで沈黙使うから詩人必須だわー→避けながら攻撃入れられる強すぎワロス
↓
(それでももともと威力ないから火力はそこまで高くないけどねー。でもやっと評価されてきたかー。さあ今日も歌うたおう。)
↓
現在
「強すぎなので調整しますね」


なぜなのか。

弱くすんならLBは変えろよアホ吉田
火力落とされて詩2とか即抜けされるわ

>>70
ちゃんと詩狙い撃ちしてるんだ・・・

> 吟遊詩人について
> 状況に左右されず、つねに安定して戦えることから、吟遊詩人は少し強すぎるとは感じています。

ここの運営の場合、まじめに詩いたら即抜けされるぐらいの調整してくるから覚悟しといた方がいいと思う

捨身、発勁、気合はなくなるだろうね
かわりに幻巴にしてレイズ、ウイルス、i4iが欲しい

詩人人口が減って、バハいけない人たちの未来が見える

職固定のゲームじゃねえのに嘆いてるやつはアホかよ

今の仕様だとアクションだけ変更するとモンクにも影響でるから
アディショナルクラスから槍術士を外して別のに変えてきそうだな

バラード要員としてエンドに1枠安泰の優遇ジョブってのはかわらんだろうな
ヒーラーやタンクよりは楽なのに1枠確保できるなんてすばらしいだろ
詩人抜きでヒーラー3人にしたほうがましってほど弱体されなければだけどね

幻術帰ってきたら笑うけどな
でも強攻撃に対してストスキ張ったりしたいです

>>77
せやな神話制限さえなければ

名指しで詩人強すぎかな？って言われて弱体来ないと思ってるおめでたい奴いるの？
何にどの程度の修正入るかは不明だけど下方は入るよ
ストレートに言えないから敢えてああ言ってるだけ

まあガッツリいきますのガッツリが詩人弱体に対してかジョブ調整
に関してかはチョット微妙な感じだったし、レリックがゴミになっ
ちゃう様な調整は無いと思いたい。

多少弱体されてもコンテンツでの優位性ほ変わらんでしょ。

>>72
これテンプレでいいだろ
ほんとこれ！
今まで馬鹿にされてて悔しい思いをし
ようやくバハに席ありきと日の目見たとおもったら・・・・・・

吉田は何に流されてるんだよ

>>74
つねに安定して戦えることから、吟遊詩人は少し強すぎる

安定して戦える事に何の問題があるのかわかんね。
全キャラそうできるようにすりゃいいのに。
プレイヤーの利益は運営の損失ってやつか？

今の近接DPSに合わせる調整をして、近接DPSが強化された結果
立場が逆転すると予想

完全脂肪はないと思いたいが
FF11の狩人は1度下方が入って
2度と浮かびあがらなかった印象があるので
怖い

11で狩人が死んだのを思い出すな
適正距離以外でダメージマイナス補正は来るだろう

一席あるというのは8人PTの話で火力を落とされたら4人PTでの席はないよね
LBの問題もあるし詩詩になったら盾回復に即抜けされる

だって即死避けゲーだから、近接が優位になることがない。
ちなみにオレは詩人やってないんだがなw

弱体化の反応みるに改めて詩人嫉妬されまくりだったんだなと実感
詩人らしさ出せる様に調整は歓迎だな
強職だからと流れて来たのが消えるのは喜ばしいし

結局AoE回避で接近より上位に食い込んでたという未来が見える
遠距離も動かなきゃならんくらいの範囲持ちとかなら黒召よりもヒーラーが逃げ出すだすだろうからなぁ
戦士のスタンリキャ短くして盾が全体範囲きっちり止めろって方向に向くのかしら

よし、極端な下方調整きたらすっぱり課金停止でいいや

弱体されるってことは詩人ってかなり強かったんだよな？

詩人は強すぎ
他のジョブやってから詩人やるとなにもかも簡単で楽すぎ

現状でも動ける接近には敵わんよ
動けない接近が多すぎるだけで

ふと思った

蛮神、バハムートの敵調整でいいじゃん

詩人がDPS最初だともう他やる気にならんくらいストレスフリーだからなー

竜モのスタン沈黙の強化が来て詩人弱体入ればバハにも居場所なくなるな！
って未来が垣間見えた

アディショナルが槍から白になるとか捨身にヘイトうｐ付いたり
とかは有りそう。リューサンに猛者と静者、ストショ食われるとか
かもだけどな。

近接底上げした上に弱体までしたらマジでゴミだろ
バラード？詩人外して学者にしたほうがマシ

火力を出しやすいだけで元々の火力が高いわけではないよね
吉田が何に対して強すぎるという表現を使ったのかが気になる

>>72
その事実を吉田に直談判してくれ！

脳なし運営なのかそうではないのかこの調整で分かるな

まぁネトゲで弱体化は付きものだからな、一発目が詩人ってだけで次のシーズン寒い冬到来かもしれんがひどい状況なら戻されるだろう...多分なｗ
2.1は盾か回復で即シャキたのしーってしときゃいいんじゃね

詩人が弱体されようが、下手糞な近接がDPS出せないのは変わらないのにな

エア丸出しすぎてわろた・・・
槍で弓アディ使えないとか草生えそうだわ

>>6
だからお前暗黒騎士だろーが

詩人弱体はいいんだけど、昨日のレターライブを見た限り、今後の追加コンテンツも
即死避けコンテンツしか増えないらしいから、カメラ引いてください（キリッ以外で
なんとかしないと、結局詩人でいいや、ってことになるわな。

>>102
普通に考えると攻撃系バフとアディショナル、動きながらの遠距離攻撃、dotだろう
キャスターと近距離のいいところをくっつけたような状態だ
モーション値自体はそれほど高く無いんだろうけどリスク低で手が止まることがないからやっぱりつえー

神話制限あるのにな
他職装備GREEDでアラガンフル集めろってか？

他職のほうが理論値DPS高いつっても
それじゃなきゃダメな状況がないし

逆に白用のMP歌とか沈黙とかは必須レベル
DPS枠なのに明らかにバランス悪い

吉田が大して深くやり込んだわけでもないのに、さもわかってるような振りしてるのが本当にウザイ

ユ＜詩人ツエー
◼︎＜詩人弱体します

黒に逃げ込む
ユ＜黒ツエー
◼︎＜黒弱体します

その他DPSに逃げ込む
ユ＜その他ツエー
◼︎＜その他弱体します

白に逃げ込む
ユ＜白ツエー
◼︎＜それで良し

11もそうだったけど、恒例の流れでしょ

PvP最強すぎんだろ
弱体化しろよ

本人は黒でAFとったばかりだと
何日か前に言ってたよな

黒って現状でもかなり強いけどな
MP無限であの火力でウォールまであるんだぞ
なんで詩人だけ言われるのか

次の最強移転先が黒だから黒つえーで本当に弱体化来るのかがある意味楽しみではあるな

FFでの強化、弱体はハンパないぞ
最弱職が最強になるような調整しますからｗ

アディショナルと攻撃に制限くらいだったらいいけど本体火力を落とされたら萎えるわ
つうか神話制限があるんだから詳細情報くらい公表しろよ

正直コンボの時間を伸ばせば済む話なのに
なぜ詩弱体になるのかわからん

>>107
あーすまん。槍じゃなくてリューサンだ。ジョブにしたら
突然外されてえっ？！ってなったんだよ。てか猛者が黒と
かで使えるのもオカシイ気がすんだがね。

FF11でもあったけど、順番にジョブを弱体していった結果、敵が強くなりすぎて倒せなくなるってバカやってた気がするわ

>>117
吉田の加護。黒もそうだけど、ナイト、学者、召喚は吉田君が自分でデザインorデザインし直し
してるから、強化はあったとしても弱体は絶対に無い。
戦士については単に放置してただけだから、強化される。逆に詩人は吉田がほとんど触って
なかったんで、そらもう容赦なく弱体される。

やっぱ吉田は無能だよなあ
ほんと辞めてほしいわ

バハが最終地点である以上それよりも難しいコンテンツ来ないと全体火力を引き上げるって発想は無いだろうからなぁ
下げるならアルテミス+1をちょっと上げて欲しいんだがｗ

†戦のスチの時は弱体来たけど脂肪する程は無かったから
その辺ちゃんと考えてくれるの期待してる。
といいつつ黒の装備整え始めてるけどな。

安定して攻撃できるから詩人はちょっと強すぎました
とか言っておいて、黒については知らんぷりだからなぁw

>>126
詩人のレリだけ＋１が弱いのはどう見ても暫定対応なのにな

現状を黒で言うなら歩きながら詠唱してるみたいなもんだべな

黒はMP使うし詠唱時間あるからセーフ

黒ほどダメージ出せるんですね動画あげてください

MP使うｗｗｗエアーしか居ないｗｗｗ

>>130
その代わり範囲焼きは異常な強さだけどね

リューサンあたりが黒の皮かぶって頑張ってるんだろうなｗ
MPなんてブリザガサンダラしてる間に前回して次からまたファイガファイアですよ

>>135
それすら知らない奴に教えてあげることないよ
延々恥かかせ続けてたらええんよｗｗ

安定で言えば今のところ召が一番じゃねの？雑魚とかの瞬間
火力きついだけでボス系がDotゲーだとそのうち召だらけになるぞ。

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いやいやボスなんてパターンゲーだから召なんかいらない
IDの雑魚処理が遅いと時間がかかるから召は強化してあげてほしいな

>>127
弱体話に入る前に、当初のデザインコンセプトを「瞬発力はあるが、持続性が無いジョブ」とか
魔逆の事を、サルが考えても判りそうなにいっちゃう吉田はんでっせ？
やたらと各部署とのチョウセイガー、レンケイガーも連呼してたけど、んなもん社内で済ませる
事であって、外部、それも生放送でプロデューサーいうとか、ウチの会社は無能集団です、って
いいふらすようなものなのにな・・・

DOT弱体、ベインは3体しか巻き込めないゴミ
2.1で召喚の席なんかねーぞ

というか現状長期戦になればなるほど他よりTPきつくてﾀﾞﾝﾀﾞﾝと落ちてくる
そんで黒が永久機関でガンガン伸びてくるのに
普通黒が真っ先に弱体化必要でしょアホらしい

吉Pが黒使いな限り黒弱体はないとみんな思ってるはず

フォーラム炎上させたほうがいいな
黒放置で詩人だけとかおかしい

技の威力調整はなしで硬直が増えて間接的にDPS落とすとかじゃねえの
露骨に技威力弱体されたらそれはそれで萎える奴いそう

バ開発がこの手の調整まともにできるはずがないｗ
きっと斜め下ｗ

アディショナル変更
ブラッドレッターくるくるしなくなる

このあたりはくるだろうな

捨身なくすなら竜さんをいやいや３４まで育て上げた俺の時間返して

ほんとは嫌だけど吉田士に転生します
さようなら

近接のアデショナル使えなくするぞたぶん
吉Pがアデショナルで差がでてるみたいな事言ってたから
発剄、捨て身がなくなりご臨終の流れですｗ

硬直付けられる方が嫌だなそれがヌルゲーにしているのは重々理解しているが動けたのが動けなくなるとストレスやばそう

炎上はともかく調整の方向性くらいキチンと説明くれないと
２．１まで萎えっぱなしだなあ。

>>115
お前は未来からやってきたのか

まあ、まてまだ吉田は
詩人は強すぎるといっただけで
弱体するとは一言もいってないぞ

アホ吉田に何を期待しても無駄だろ、まだ課金続ける気があるのなら黒用装備集めておけ

がんばって周回する気力なくなってきた

神話はまだ手付かずだけど、ローズゴールドイヤースキュリュー買っちゃったよ。
活マテリガもつけたよ。もう後戻りできないよ。
って硫酸なら活用できるか。

>>154
詩人は強すぎるのでガツッとやります、みたいなことを言ってなかったか？
なにをやるとは明言していないが弱体しかないだろう

だからジョブ調整とかされんの嫌なんだよな
最初に完璧に作っとけよ
どうせ調整したところでまた偏るんだろ

サービスINからこれまでの緊急メンテ状況考えたら、土下座とは言わないまでも
まずは正装で謝罪すべきところを、相変わらずのカスチャラい格好で出てきて
２．１ガー、２．１デーって壊れたラジオのように連呼しれただけやしな、カスＰさん。

詩も黒もモもやってるけど、べつに詩が強すぎって印象がないな
操作が楽すぎって話ならわかるが。

強すぎでしょコレって思うのは黒だけだわ。吉田ジョブと聞いて納得したよｗ

>>158
がつっとやるとか言ってない
「うーん詩人強すぎますね」これだけ
近接強化で相対的バランスとるとは言ってたから、どうなるかわからんのが現状

最初から詩人やってた人は元から火力最強なんて望んでないし、別に弱体されてもいいわ
騒いでるのはあとからやってきた中二の竜とかだけじゃん

>>155
黒くそつまらんだろ。
つまらないジョブNo.1じゃないのかあれ

今まで詩人だらけだったCFが黒だらけになってるけど
お前らプライドないの？
散々俺つええしてきてくせに

FCやLSで急に黒あげたしてる詩人みるとほんとアレ

今更黒作ってもバハで席ねーのになｗ
最強厨は単純だな

>>87
アナイア持てば完全復活できた時期あっただろ
それジョブ名狩人じゃなくアナイアだからとかなしな

人減ってるのに、さらに萎えて辞める奴増やそうとする無能P吉田
さっさとくびなんねーかなコイツ

ナイトが強すぎた→戦士も同じことができるように
詩人が強すぎた→言葉を濁す

何故なのか

詩は増えすぎだったから減ったくらいで調度いいわ
逆に戦士は増えるだろうしな

結論から言えば、2.1までは大人しく詩人やってりゃいいだけ。
バハでは席安定どころか、居ないと始らないジョブなんやから、詩人で参加して
黒装備要求だって本職がいなけりゃ十分通る。どのみち4層以外カス部位しか出ない
んだから、同業もしくはサブ詩人連中に譲れば話はつく。で、2.1着て本当に黒
強化されてたらやりゃいいだけ。今から移行するのはリューサン勢ぐらいやろ。

吉田はＰＳ３お断りアピールしたり詩人つよすぎとか
やることなすこと頓珍漢だわ

迅速魔くれるなら捨て身いらにゃい

FF14 BOT48
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

>>158
そのガツッとが単なる弱体なのかそれとも弱体はするけど歌の種類と効果を見直してガツンと根本的な見直しなのか謎

なんだかんだいって席あるよ
詩人にしかできない事ってあるし
弱体化というよりも強すぎるから普通にするって感じだろ

人生勝ち組だから詩人位負け組でも別に構わん

詩人弱くなると、いないと困る。

弱体化してもかまわん
弓の人口が減ればそれでいい

詩人にしか出来なかったことを他ジョブ(黒)で出来るように調整が入るな

しかし詩人はどこいっても嫌われてるな
いろんな職のスレ見てるけど詩人さんの嫌われっぷりが凄いｗ

>>177
CFに掲示板がつくんだし火力を落とされたら今のワンダとかアムダみたいな周回ではハブられるだろ

>>170
吉田の肩を持つわけじゃないが、詩人をdpsにしたもんだからきついんだろ。
素人考えでも、過去のff見ると詩人はやっぱサポートで遠隔アタッカーと言えば狩人なんだから。

サポート色強くしても狩人がいない限り不満は出るし逆も同じ。
まあ、ジョブ毎の将来設計がカスだからこうなるんだろうがな

超サポート職になったとしても
今のライトパーティー（盾 DPS DPS 回復）構成じゃ使い物にならん

アーマリーシステムでデータ幅とったせいで、安易にジョブが増やせないんだろうな。

狩人か、詩人かで、中間とって歌える狩人と。

>>183
確かにな。まあワンダやアムダごときでは余裕だろうけど
そういう新たな周回ＩＤで火力求められたキツイわな
雑魚わきとかでスグ落とせなくなるわけだし

盾１ ＤＰＳ２　回復１　その他２の６人ＰＴでおｋ

>>185
そうなんだよな
4人PTじゃ支援職を入れる意味がない

盾2 アタッカーor補助1 ヒーラー1が正しいファンタジー

正直、周回パーティに歌いらんしな
あればちょっとヒラが喜ぶかもしれない程度
でなくてもまともなパーティなら全くクリアに差し支えない
火力落ちたら周回に詩人いるいみがない

アムダPT募集　ヒーラー1詩人以外のDPS2
とかざらになるな

バハ前なら、背伸びしたり安定感足りないときはともかく、全員が慣れて安定しちゃうと歌いらないからねえ。
その時の火力落ちるとしたらマジいらない子になる。

竜の強化だってジャンプだけだし
詩人の調整だって、捨て身使えなくするくらいでしょ

詩人弱体で攻撃時に足が止まる、射程が15mになるとかなりそうで怖い
それでも銃術士か狩人来るまで詩人やりつづけるけどなー

弱体されてもいいから、歌強化と追加してほしいわ
魔人を１０％→２０％とか希望

バハみたいなエンドコンテンツはどうせ構成こだわって行くんだから、
ガチ支援ジョブにしたっていいんだよ。
それ以外は適当に組んでも楽勝な難易度設定なんだし、
CFの4人PTは詩人かぶらないように調整すればいい。
（もしくは歌重ねればDPS2名分と同じ火力になるようにすればいい）

例えで言ってるんだろうけどレクイエムだけ
強化されても黒様いなかったら帰れって言われそう

ローズゴールド・イヤースクリュー の禁断迷う。活ガだけ今入ってる。
取り合えず戦技ガ、武略ダと入れる予定。変じゃないかな？

最初に選んだのが弓
開始からやっと50になって戦士あげようとしたらこれだよ

武略ダダは確定としていつもVIT2意思2詰めてるな出荷用だけど
スキルスピードの重要性がいまいちよくわからないってのもあるけど

結局PVPで吉田ジョブの天敵になる詩人が弱体されるだけ
元ネトゲ廃人の考えそうな糞調整

お通夜みたいな雰囲気になるなってw
絶対アディショナルの調整くらいだから
移動射撃だって、わざわざ移動射撃用にモーション調整βにしてたくらいだから
ここは据え置きでしょう

流れぶった切って>>31
スピネルHQの所、首と腕輪はオペレーティブHQがお求めやすい値段に落ちてきてるから
首腕はオペレーティブ、耳指はスピネルって書いたほうがいいんじゃないかな
うちの鯖では上記４つ揃えるのに50kもかからん。

あと軍票55弓がオーラムクリアで入手可能になったから、弓はイフまでそれでよさそうな気がする。

まだ具体的な修正案が出てるわけでもないのに盛り上がってるな
アクセの話しようぜ！

>>198
強いDPS求めるなら他をやるほうがいいかと
サポートで安定するＰＴに求められるジョブなら満足だわ

竜さんはカモ用に魔法防御そのまま
全部黒が有利に動き出す

>>206
βから弓なんで特に最強は求めてないけど
PTで求められる調整ならいいよ
結局サポより火力重視の現状だと不安なんだよ

>>199
スキルスピードは産廃だぞ。意思>>クリ>>>>>スキルスピード。
詩人の場合はクリ<意思だと思うが、これ、そんな気にするほどの差も無い気がする。
きっちり検証した訳でもないが。

対人になっても詩人から弓術に戻るだけで最強間違いなし

物凄い弱体(距離減退とか)でも来なけりゃまだまだ安泰だよ

騒ぐだけ、騒いどけ大して以前と、かわんねーから

そういやβあんなにたくさん？やったのに調整するのか

>>201 209
ありがとう、危ない所だった。スキルスピードはいらないのか。だから安かったんだね。

>>206
サポートって言ったって白のMP管理くらいだろ？
それだって4人PTでは必要ないし
レクイエムもあってもなくても大差はないらしいからそれ目当てで呼ばれることなんてないだろ

レクイエム物理版で全て解決

捨身だけじゃなく発勁も使えなくなったらおこな人けっこういるのかな

>>216
それだったら最初からジョブ条件をモンクにするなよ、とは思う
遠距離ATKがやりたいだけなのになんで近接やらなきゃいけないんだよ！って感じだったし

いまどれだけ話したってしょうがなくね？
最強厨だらけなんだな詩人は…

武略ガが一個２０万・・・・。２個目に禁断挑戦するか？
やってみるか？

マントラって取っておいた方がいいのかな？
モンク上げるのだるしい、いい加減DPS以外をやりたい

レリックできたけどアルテミスって光らせない方がいい？
他のに使った方がいいのかな？

>>218
神話の制限がなかったらこんなに騒がんわ
こいつが全ての元凶

>>221
どうせ全部やることになるんだから好きに使え

>>217　DoT弱体って話もあるからDoTにバフ一切乗らなくなりそうな予感も

神話のせいで、自分使ってる職を産廃にされたら終わりだからな
言い方悪いが、かなり初期に産廃が判明した戦士に比べて
結構神話つぎ込む期間があったあとの産廃決定は厳しいわ

>>221
弓光らすのに神話900使う位なら
詩人の神話防具かサブジョブのレリック光らせる

火力高すぎってヨシダが言っちゃってる以上、アルテミスの弓特有の+1糞上昇率は修正する気はなさそうだしね
今時1ジョブに拘ってる人の方が少ないっしょ

神話制限がある=長期に渡る課金が必要 だからもしゴミにされたら消費者庁駆け込みとか発生するレベル

いや しないけどさ

私は詩人を続けるよ（AA略

CFの最強厨虫どもが昨日の夜から詩人→黒アラガン装備希望に変わっててワロタ

>>227
いまの戦士が消費者庁にかけこんでるのかよｗ
騒ぎすぎ

消費者庁駆け込みて
駆け込みて

産廃確定とか
具体的に何が確定してるのかわからないな

どうなるかわからないし神話だってそのうち制限なんてなくなるだろうしねえ
長期スパンで楽しむからいいやーって感じがある

今後どうなるかだな

Dotが長期戦で強い　のをさも異常かのように言う奴がやってるバランス調整だぜ？
瞬間火力は低いのに、かけておけばスキル単発自体のダメージは高いってのがDotなのに
どんだけ頭おかしい調整されるのか不安でしょうがないわな

あれだけ隙のない黒がいじられることなく火力で劣る詩人が強すぎますねだぞ？
周りは詩人氏ねだし使ってるやつは弱体されてもどうでもいいだし
こんなもん不等に弱体されるに決まってるじゃねーか
話になんねーよ

黒のMP回復なんて一瞬やぞあれ何とかしろや

一般的な魔法使いはMPやエネルギーを代償にしてデカい火力をお見舞いするんだが
FF14だと代償にしたMPが一瞬でチャージされるからなー

確かにブリザド打ってなんでMP回復するんだよｗ
って最初思ったｗ（黒20）

しかも回復するために攻撃できない
ではなく攻撃したら回復モードに入るというチート仕様

攻撃したらTP回復してるようなもんやで

ほんと黒はMP無限でデメリットゼロだよな
そのせいでせっかくMP回復のバラードもヒーラー専用のスキルになってしまってる

銃術までの繋ぎだろ？

フォーラムにスレ立ったな

　　　　　　　　　 ＿_､--..､、
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::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､ ＿＿＿'／l/`iｰ-　　今
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼ ＼. ll　 lｌ　 lｌ　ll /:::::l:::::::　一部アディショナルを付けることで･･････
:::::::::l::::::::| ＼　＼　｀ヽ､ lｌ　lｌ／!:::::::!::::::　　バトルが長時間になればなるほど･･････ちょっとの差なんですけど、
::::::::::l::::::::| 　 ＼　＼　 /`ヽ'　 |:::::::l::::::::　　継続してダメージが入り続けていくと（黒と）･･････DPSに差が出るジョブ　
:::::::::::l::::::::| 　 　 ＼. `/　 / 　 |:::::::l::::::::　　制裁……！

>>203
それが一番嫌なんだよ
代わりにメヌエット追加なら足止まっても許す

黒はブリザドのmp回復ペースを減らすだけで問題ない

消費も回復もデカすぎるからバラードの回復量なんて雀の涙だからな
これで気合使えなくなったりしたらレイン使うようなボスだと完全に棒立ちキャラになるな
TP回復する消耗品もねーし、火力が産廃化するだけならまだ続けられるかもしれんけど
動きまで制限されたらもうギャザクラだけやるわ

まぁ黒はアンブラル中の回復速度落とすだけで一気にDPS下がるだろうな
てか多分、ファイガブリザガの切り替えをトランスと同じ仕様にするだけで超辛くなる

詩人てキチガイ多くね？
自分勝手な動きしてPT崩壊させたり、やんわり指摘しても「はっ？」 っていう反応のヤツが多いんだが

ブレフロあたりだとリューさんやモンクや召還よりDPS高いのな
rep見るとクリダメが差をつけてる要因になってるみたいね
ブレフロより後はいったことない

脳死コンボの現最強火力が何もなしで
％判定でコンボツリーが変わる詩人は強すぎますね　とか

何か悪意を感じるぞ

そりゃDPSでの職人口No1だろうからな
特に他職から流れてきたのも多いだろうし、キチガイの比率も多くなるよ
詩人2とかになっても糞みたいな詩人しか殆どいねーもの
ちゃんとスキル回しバフ回しヘイト管理できてる詩人って、
誇張無しでレリ+1持ちしか見たことない

もともと支援職だと思って始めたから、単純な火力低下ならそこまで嫌じゃないが
攻撃に硬直付いたり、レッター回らなくなったり
いままで出来てたことが出来なくなるのはすごくストレスになるだろうな

連打マクロ使ってると勢い余って赤いメッセージでばーっとログが流れるんだけど
これって消せない？みんなどうしてんの？

手動

>>254
消してる

マクロ（）

捨て身はやばいと思う
リスクほとんど無いもん

気合削除でパイオン使えよって感じの修正しやがったら頭湧いてるとしか思えんけどな

今必死で捨身とったのになくなるとかやめて時間の無駄になる
防御全体的に下がるぐらいで許して

正直dot技って近接にもあるし、近接はWS回避で離れてる間攻撃出来ないってのはあるが
近接コンボのおかげで1発1発は弓より遥かに上なんだが、なんで弓のが総合ダメージ上になるんだろうな
タイタンなら近接はボム時に長いこと傍観になる事が多いからまだしも･･･

まず火力upのbuffの差と
下手な近接は回避の仕方が横じゃなく後ろなせいで、
その間オートアタックができてないとかもある

近接は攻撃位置が適切じゃないと火力が出ないからじゃね

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dotの威力がしょぼい
範囲避けで殴れない
バフの種類が少ない
詩人はいつでも攻撃できるのとレッターぐるぐるあるからな。あとストショの確定クリ

クールタイムが別になってるスキルの差も大きい
これが修正されるねきっと・・・

現状どうなろうと、選択肢は詩人か黒しかないな
近接ダメージ出すのに大変すぎるのに、ボスが近接範囲ばかりとか終ってる

>>209
クリ<意思って不等号逆じゃない？
俺的にも意思よりクリ重視してる
レッタークルクルに期待して

威力的なものはまあ若干下げてもいいけど
硬直伸ばすとか足が止まるとか操作性で弱体してきたら見限るわ
どの職もPT特化すぎて動かすの苦痛な中比較的操作性がまともだから選んだのに

その他職と比べて安定性が高すぎるという点で弱体化するんだから
足止まるくらいじゃすまねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詩人が黒召喚に流れる
そして弱体

PT特化と操作性に何の関係が？

火力下がる（又は他が上がって相対的に下がる）のは良いが同時に支援能力をもっと上げて貰いたいね、詩少なすぎるだろ

>>252
え？
詩人って全ジョブの中で一番多いの？
初めて知ったわ

走りながら弓打てなくなったらやめるわ
それぐらい詩人はやる

>>274
DPSでのな

アクション1.2倍削除、基礎ダメージ低下、捨て身ハッケイ取り上げ、全スキルに硬直追加、レッターリキャ5%、ストショ5%、歌据え置き
スクエニの調整はこんくらい覚悟しとけばええんか？

弱体されたら、ガンナーにうつるわ

今のうちに神話と哲学を他ジョブのために稼いでおかないとな

バハいったら詩人２枠でそれでも詩人たらん
ぶっちゃけ竜黒モ召にコンボもかんけいせんインスタントな沈黙いれたら
詩人弱体せんでもいいとおもうが

詩人が居ないんじゃなくて、バハに行く詩人が少ないんだけどね

２層とか糞面倒臭いのに、今まで何やってたのって他DPS達のミスで延々リトライさせられると
あーもう行きたくねえってなる

パイオンいらんから物理版レクくれ

狩人ないからなんで詩人？と思いながら仕方なくやってたんだよ
余りもの通しくっつけた現状どうみてもおかしいからさっさと狩人実装しろ
詩人のクリスタル捨てるから

これ。正に>>281の言うとおり。
こっちがレーザー避け以外棒立ちの白様の分アラガン回して、沈黙しっかり使って
ＤＰＳ出せるようにスキル回ししてるのに、気がつくとクソ竜は死んでるし、避ける位置
考えてないバカ黒のお陰でアラガンぐちゃぐちゃになるし。ナイトの装備の為
付き合ってるが、正直、沈黙くれてやるからボンクラで回して４層までこいや、って気になる。

バハとかよく行く気になるな。
そんなことよりギャザクラ上げのほうが優先だわ。
廃人様の考えることはよく分かんね。

フォーラムで聞いてみれば？

神話胴交換できるけど、どうしようかね。どうせ調整まで貯めて置けないし、
変えちゃうかな。

>287
他ジョブ全くやらないならどんどん色々替えちゃって良いのでは。
他ジョブ行く人はためたり他ジョブ用の装備取るかもしれんがｗ

>>288
詩人と竜あって、メイン詩人だけど詩人で今バハ行ってて。詩人装備はバハで取れるから。
竜装備は今一緒に行ってる中に竜さんいるから、まず回ってこないからね。
なら竜さん神話使うのもありかなと。

>>287
弓ピカさせてるなら、後は好きに取れ。
個人的に胴は4層で取れるからスルーしてもいいかな？とおもったがおっぱいプルンプルンに
負けて取った。笑えよ、マルフォイ。

捨て身使えるのは近接だけにするべきだな
なにが捨て身だよ
詩人が使うとリスクねーし

>>291
リスクとかｗｗｗ
竜さんは範囲避けれないだけｗｗｗｗ

>>291
近接もちゃんと避ければリクスないじゃん

>>285
固定でやってたら4層まで数時間で終わって1週間待ちだしな
野良で行く詩人は奴隷だけど

バカな吉田の気まぐれで弱体とかたまらんなぁ
客がっかりさせてどうすんだよ無能プロデューサーさんよ

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もう詩人はバッファーにしちゃえばいいよ
どうせガンナー追加されるんやろ

>>293
頭悪いな。
食らうだけがリスクじゃない。
避けるために移動しないといけないとき攻撃できんだろ。そのリスクが詩人にはない。

詩人のあとは黒が馬鹿のすくつになるのか

で、出た〜ｗｗｗｗｗ竜詩黒のレベルしか上がって奴〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
なるど
だから床ペロのリューサンなのか

ずっと攻撃してたらTP尽きるんだが

>>293詩人はこんなやつしか居ないからな・・・

近接しか避ける必要がない範囲技多すぎるし、遠距離が避ける必要がある範囲＝全体攻撃
そのうえ詠唱なんかもないし、おまえらやろうとおもえばずっと走りながら戦えるじゃんｗ
リスクも糞もねーよｗ
挙句の果てに電流止めるのに必死で大変ですからｗｗって　いやいやいやあの長いキャストみて
ブラントアロー使うだけじゃねーか・・

>>274
いや公式統計もちゃんと以前出されてて大嘘だから、真に受けんな
DPSで最多は竜騎士で詩人の2倍以上の比率、増えたとしてもそいつらは元々別職既に50なので職統計のバランスががらっと変わるわけがない
はっきり言っちゃうとヘタクソはなに使っても弱い

竜詩黒しかカンストしてない人見かけたら面白いから晒そうかな

バラードのDPSダウンを30%とかもっとダウンしてもいいから
MP回復量ふやしてくれないかなー
詩人本体だけ増やすのでもいいけど
何にしても歌ってたらMPがキチンとふえていくような感じに
そしたらレクイエムとのスイッチ的に使えて幅が出るのにな

>>302
そんなん詩だけじゃないぞ？

正直DPS性能なんかいらんわ
支援がメインである程度削りもいける感じにしてくれ
支援のみだと11と一緒になるから微妙だけども
狩人実装はやくしてくれ

>>303
ごめんね
だからもう古巣に帰って

職問わず
へたくそはいらない

強職がいいから詩人やってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら大人しく黒にでも移れよ
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現状バラードとボイスでかなり回復してる気がする
でもそう思ったら黒なんか数秒で空から全快だよな…
マジぶっ壊れてる

吉田のお気に入りとか関係無く2.2では黒弱体だろ
詩人が潰されたら余計に最強っぷりが目立つはず

2,2までお前続ける気なのか

詩人が弱体して困るのって、白以外だととあるジョブぐらいしか思いつかないんだよなぁ。
あれ、なんで自称詩人さん、なんか妙なジョブ50なんですか？口癖も、捨て身使っても
避けるの楽だぁ＾＾ですし･･･え？今度は黒上げる？あ･･････
いや、なんでもないっす。その光った槍も大切にしてくださいね＾＾；

>>314
af2来るまで頑張るよ

まぁ詩人弱体化されると白も困るよね

ワンダ＆アムダでホーリーヒャッホイとか論外になるし
これまで割とザルなMP管理でも何とかなってたのがすごいシビアになるし

>>308
支援のみでもＦＦ１１のは完成されてた
でもそういうのは吉田には作れなさそう
チョンゲーのパクリしかできないからな

チョンゲーというとリネ�Uの歌踊りみたいな？
あの立ち位置ならそれはそれでいいわ
純粋な遠距離ATKが出てきたらそっちに移るけど

詩人いないならいないなりの管理をするし
いるならいるなりの管理をするだけでしょう

白より学者のが更に優秀なるで
学者はお手軽いかないから無能はむりだろうけど

弓の初期も研究もせんで糞どもが散々バかにしたくせに
研究の結果火力も出せるとわかった弓に流れて次は黒に行くだけだな

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

弱体すんじゃなくて他を強化しろって10年前から言われてんだろ

フォーラムで抗議運動したほうがいいのかね。
詩人弱体化って、吉田は何を考えてるんだよ。

強化で調整するとコンテンツが産廃になるって10年前から言われてんだろ

学者と召喚みたいに狩人(DPSでLBも変更)と詩人に分けたらいいんじゃね
ソロの時は狩人、PTの時は詩人と使い分けられるし

神話胴とったけど、次は手と足と腰どこ取ればいい？

>>324
抗議というかフォーラムに弱体化に関するスレはあるな。

バハの遠隔ゲーがおかしいだけなのに、DPS強くしたら蛮神とかマジ産廃になるな

弱体されたとしても沈黙っていう枠は安定なのかね
ナイトだけで十分か？

むしろ沈黙役めんどくせーからイラない
弓の純火力がやりてーわ

やたらアルテミスの弓+1で煽ってるやつ居るが、
本来の詩人は光らせずにせっせと神話防具揃えてるからな笑

・2層が難しくなるだけ
・戦士もはれるようになる
・竜もそれなりに

こんなかんじか

弱体おｋって言ってる奴は30〜の詩人の事何にも考えてないだろ
ライトPTに枠がないんだぞ バッファー枠追加で5人PTになるなら話は変わってくるが。

>>324
弱体ってか、適正に戻すんだろ？
たしかに支援もできて、DPSでも他職に負けた事あんまりないからな。
支援好きだから、支援特化でおねがいします。
あと、楽器実装してくれ

ほら単発iPhoneだろ？

>>335
ワンパレ 詩× PT募集
アムダ 詩× PT募集

>>337
この状態にさえならなければいいや
buff特化にするなら基本的に常に歌いっぱなしで状況に合わせて歌を変えるぐらいのことをしたい

詩人を支援特化にするなら、歌っただけでアクティブになる
敵のヘイト仕様を何とかしないといかんと思うぜ
歌いたくてもボコられるから歌う機会が限られるっていうのがね

>>337さすがにそこまではならないだろ。
竜とか召が普通に参加できてるのに。
召は使いこなせてる人が１割もいないから、引き合いにだしてみた

ネガんなよｗｗｗｗｗｗｗ最強厨さんよおｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
よう、最弱の竜ｗｗｗｗｗｗ
二度とくるんじゃないぞｗ

近接が強化されて詩人の座ってた席に代わりに座れるのはモンクなんだよな
残念ながら…リューサンの席ではないんだ

火力はモンクが上、魔法防御もモンクが上、補助スキルの質もモンクが上
硬直短くなってジャンプが捗るな

要は中の人次第やろ

モンクもDot修正で火力下がるんやで

中の人次第だな。

動きながら撃てるんだろつえーwwww

とか言ってるやつを、詩人で真タイタン連れてって最初から最後までMAXDPS出し続けてみて欲しいわ。

8人コンテンツなら、火力がどんな糞になっても1枠くらいあるだろ・・・ｗｗたぶんｗｗ
学者ならまだしも、白白ならバラード必要だしな

白：何もしなくていいのでずっとバラード使っててください。MPきれた？エーテルつかえ

中の人って言われたらそこで終わりだなｗ

ねんがんのしんしきりんぐをてにいれたぞ！

バハ考えるならマテリア何入れたらいいかな

正直、詩人の現状で、これじゃない感もってたのは少なからずいると思うよ。
バッファ好きでメイン詩人をはじめから決めてたのに、違和感はあった。
最強厨はクズだから弱体がぁとか言ってるけど、本職詩人は逆にどんな新しい事できるかワクワクしてるよ。

タイタンはレイン撃ったりジュエル食らったりバラ歌ったりでトップとは限らんなぁ

中の人って言ったら、現状ですら強い詩人なんて一握りだしなｗ

現状の強いジョブに合わせて他ジョブを強化するとコンテンツが産廃になるってのがよくわからん

>>350
少なくとも次の2.1じゃ新しいことなんてできんだろ。
下方修正しかない。やることが減るだけだ

新しいことってなんだよｗ
どうせ火力糞だからずっと歌い続けててみたいな？ｗ

他　：　壊れたラジオみたいにずっと歌っていてください

・・あるで　ｗ

そもそもアディショナルというシステムが癌のような気がするわ
アディショナルで使える捨身発勁気合
これらが詩人と相性良すぎるんだよね
遠距離ならほぼノーリスクで回転の早い火力UPスキルの捨身
レッターぐるぐるが加速する発勁
気兼ねなく範囲スキル連発できる気合
そりゃ強くなるに決まってる

弱体すんならさっさと狩人追加しろ
バフの詩人。アタッカーの狩人で棲み分け出来るしな

>>350
単純に弱体だったらやる事が減るだけでしょ
明確にバッファー寄りにします、それに伴ってスキルも追加しますって事ならわかるけど

いいこと思いついた
全てジョブではアディショナル使えなくすればいいんじゃないか？

リューさんが捨て身使えなくなるからwwwww

強職がいいから詩人やってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら大人しく黒にでも移れよ
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沈黙を全ジョブ解放のアディショナルにして
詩人の弱体なしが一番よかった

>>362
コピペ失敗してるぞ

>>359
俺も君も現状は、たらればの話だから、パッチまで待つしかないんじゃない？
別にやる事減っても詩人続けるけどね。

サブで今詩人50なんだけど、頭胴手足新式★１禁断５なんだけど
やっぱりフルDLにした方がいいの？

>>366
新式に☆１なんてないんだが？
お前の言ってるのってミリシアとかオペーレティブだろ？
以前からあったらそれらに対して新しい製作装備って意味で「新式」なんだよ
ミリシアだったらゴミで精錬用くらいの価値しかねーから新式とか呼んでるなよ恥ずかしいやつだな

いいすぎでは？

>>357
アディショナルの制限って逆だと思うんだけどな
低レベルは2クラスでジョブ取得後は全開放とかやれば良いのに
どうせバランス取れないんだから…

言葉か強すぎますね

禁断でスキスピ上げようとするのはまずいんじゃないか？
ただでさえTP枯渇気味なのにそんなに急いでどうするの？
意志力上げとけよ

弓を例え弱くされても俺は黒やらないからね
どうせガンナーか狩人くるんだからそれやる

アルテミス+1の性能が2~3増えてたらそれこそぶっ壊れ性能の最強ジョブだっただろうな
性能1で良かったんだと思うよ

特定スキルのリキャが長くなる程度じゃないの？

スキルスピードでTPの回復ペースや、スペルスピードでMPの回復ペースが上がったり、dotのtick間隔が短くなったりすりゃ価値上がるんだろうがな

黒とモンクどちらが最強になるかまだわからないんだよな
現状で遠隔強職でありながら弱体を免れそうな黒
2.1の近接全体の底上げで一番強くなりそうなモンク

黒やってモンクのほうが強くなったらどうするんだ？ｗ

竜、モンク、詩人を50まであげてしまったから哲学神話稼ぎつつ黒あげるわ
どうせ全職あげれば悩む必要ないし
むーたんが最強はないな

強職がいいから詩人やってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら大人しく黒にでも移れよ
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ロード　to　黒

アルテミス+1にしてんのなんて地雷しかいねーから煽りにもならんのにようやるわ

詩人さん効いてる効いてる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詩人さんより最強厨に大ダメージかな

タイタンの心核にフレイミング入れれば効くよな？

アルテミス１ってなんでだめなの？

50なったんですが、HQアクセって全部活力マテリダ付きじゃなきゃ駄目ですか？

>>386
結構気にしていろんな人の装備見たけど、付いてる人のが少なかったよ

>>386
駄目じゃないよ、全部ダ+禁断1ラだと結構HPあがるが
次はイフ戦と思うけど、全部範囲避けれれば無くても問題ない
まぁあっても喰らうなだけど

いつもナイトがロブからドゥーム、フラッシュしたあたりで殴ってんだけど
人によっちゃわりとタゲ剥がしちゃうからハルオーネまで待った方がいいのかな？

マテリアに拘り出すと金が鬼の様に無くなっていくからな…周回さえすれば手に入るDLでお茶濁してる。キッチリ嵌めてる奴はマジで尊敬するわ…

ありがとうございました

>>386
真イフあたりだったら、全体攻撃以外は回避すればいい。
というか、回避できるように予習と練習しよう。

あそこで被弾してるようなら、ガルーダ、タイタンは無理。

慣れるとタイタンは全部目視で避けられるけど
真イフのサラミは見てからじゃ間に合わないからむしろ脳死できない真イフのが面倒とすら感じる

>>392
予習はやりますが、練習ってどこでやるんですか？
てかイフ弓持ってるんですが、レリッククエストで一度はクリアしないといけないんですよね？

>>393
サラミはエラプ3来たら盾の近くに移動って覚えとけば余裕
早めに移動すると400くらい範囲くらうけど気にするな

>>394
お前の言い様だと今日50になった感じだぞ
レリクエまで行ってるならそんなの自分で考えろ

内外エラプ足元でいいよ

>>396
さっき50になったばかりでレリッククエストなんてまだ受けてませんが・・・

>>394
真イフの練習を真イフ以外のどこでやるんだよ
CF使うなり練習PT組むなり好きにしろよ

神話って週３００制限のほかなにか制限あるの？
別にまた集めたらいいだけじゃないの？

>>361
は？

バハ２層さあ
お前らどうやって意識配分してんの？
忙しすぎてマジ疲れる

ヒッポグリフベルト作ろうか悩んでるんですけど
防御力、魔法防御力ってどれくらい影響がでるのか誰か教えていただけませんか？

それでも私はアルテミスの弓＋１を作るよ！

>>385
今までは無知な奴が弱いや地雷だの言ってるだけ。
昨夜今後弱体可能性がさらに高まったことで今神話900つぎ込むのは
考えるって意味なら知らん。

>>402
足元
ロット
沈黙

この３つだけ

>>403
多分レシピ上の性能見てるんだろうけどヒッポ系の防具はHQになると性能ガンと伸びて防御と魔防がDLと一緒になるよ、腰も多分そうだと思うよ
腰は作ったことないから保証はしないけどまず間違いなくそのはずだわな

>>406
だってロットなんて隣のヒーラーのも見なきゃならんのだろ
これ強制フォーカス慣れるまでしんどい　結局きょう３時間でクリア出来んかったわ・・・

>>403
全く指摘通りでレシピ見てここからHQで2,3上がっても大分差があるなーって思ってたんで躊躇してましたｗ
ありがとう！
参考になった

バハのスライム運びってノーダメで出来るの？
何かコツあったらおしえて下さい！

>>408
自分のだけでいいよ
自分が５になったらうつすだけ
ヒーラーからはもらえばいい

ヒーラー渡しに来ないってどうなってんのそのPT

>>411
え、そうなんか。ヒーラーを動かさないようにしようと頑張ってたぜ
次からはちょっと楽が出来るな

ロット回しのせいでケアルが遅れて盾が死ぬようなら取りに行った方がいい
そうでないなら取りに行かなくて大丈夫
ヒラでも行った感想

>>402
下手糞はやめれば？
代わりなんていくらでもいる

>>411
>>412
ヒーラーは動かさずに受け取り　受け渡しは隣の奴がやるんだよ
地雷かおまえ

ヒーラーだからって甘えすぎだろ

まぁ詩人スレで言うのもあれだけど
さすがに２層では詩人動かすよりヒーラー動かした方がいい
俺はヘイトもアラガンも沈黙も歌もAoE回避も全部できる自信はあるし実際できるけど
実際はできない人も多いし、失敗する事もあるからね
やる事少ない人の方が動いた方がいい、タイタンよりは忙しくないだろ？

今日2層で初見の詩人に
ヒーラーから受け取りと受け渡しをやらせてたリーダーが居たなｗ

当然出来るわけも無く何度かやって時間切れで終わり

詩人の火力下げて、11のメヌ追加でみんな幸せ

ただでさえ詩人居ないのに負担増やして失敗率増やすとかアホすぎるわ

俺はその時黒だったんだけど
その初見詩人は周りから
フォーカス入れてるの？沈黙マクロの時音鳴らしてね
ロット回しぐらい出来ないの？
とか注文攻めだったわｗ

2層詩人が集まりにくいいい例だった

>>410
一定の距離を保ちつつ運べばスライムに殴られなくて済みますが、蛇やスライムの吐く毒はくらうので厳密にはノーダメは無理

２層の詩人は奴隷らしいって言ってみたら
ナイトもそれくらい忙しいよ＾＾奴隷じゃないでしょ？ｗ
って言われたわ
いらっときた

詩人弱体されるっぽいのか…。
MMOはとりあえず弓職って感じでスタートは詩人に決めたけど
もうアルテミス＋１しちゃったし今後も神話注ぎ込んで含み損するしかないかな…

>>424
おまえも糞

強すぎって言っただけで弱体に怯えるおまえらって単純だなぁ
吉田が今まで発言どおりにやったことなんて数えるくらいしかないだろ
次のライブレターではすっかり忘れてるよ

真蛮神辺りから詩を使っても構わない？
使うとDPSが下がるから楔スパチラ核の処理が遅れるし周りに迷惑かけそうで迷ってる

ワンダ範囲狩り結構大変だよな
常時最適な歌してないとだめだし

どう考えても黒が強すぎるだろ。
瞬間最大火力に加えて、バリア、永久機関って。
使ってるやつがへたなだけだ。

>>430
弓は動きながら火力が出せるからNGってことだろ

吉田は無能マジで無能

Akatsuki Zedan

弱体賛成。バッファーなので弱体したからといってイラナイ子になるようなポジションじゃないス
環境によっては満足にロール全うできない戦死やリューサンのほうがよっぽどつらい思いしてる。

竜や戦士が辛い思いをしてるから弱体賛成だそうだ

>>402
HUD調整して自分の周りに必要な情報集めるようにしてる。

ナイト2人と自分が交互にメイン沈黙分担する場合は、
ロットは両脇にヒーラーに陣取ってもらって取りに来てもらうほうが安定。
近接DPSやナイトについた場合は自分以外のDPSに取りに行ってもらえ。
ナイトが沈黙きついって言って詩人2で沈黙回す場合は頑張るしかない。
この場合も詩人がナイトや近接から取りに行くのはリスクが高すぎるのでやめたほうがいい。

ナ×2↔詩で沈黙回す場合は高圧逃すリスクがあるがアラガンはまずミスしない。
詩人2は後衛の負担が増してアラガンミス率が増えるが高圧は安定する。

真タイタンはイフ弓、アクセ以外全身DLじゃだめかな？
ちなみにアクセは何がいいんだろう

>>431
常時スプリント使えるからいいやん。

>>435
オペレスピネルHQに活力マテリダ
重みやボムを完璧に避けれないなら、活力マテリア禁断しとけ
倒すまで激震以外でダメ貰わない自身あるなら、アクセもDLで良い。
まぁ、楽でアンパイなのはオペレスピネルHQに活力ダ

>>435
イフでもええけど
被弾NGで核壊せなかったら責任にされるだけだしな
それが嫌ならガル周回

サルンガHQ買っちゃう手もあるがな
鯖によっちゃ買える値段じゃないかもしれんが

>>431
範囲が来てもちょっと動いて遠距離からそのまま撃てる黒はいいのか、1発の火力的に避けながら攻撃出来たところで勝てないんだが

たとえ自分がちゃんと削れてたとしてもイフ弓使ってる限りは
どうしても自分のせいになる。そういう部分の回避のための
ガル弓だしな。可不可の問題じゃない。もちろん身内でやるなら
なんの問題も無いんじゃね？

どうせストショ連打で、ベノムウィンドでレッター回ししなけりゃ
激震にレインもしなけりゃ、核にレクもしない奴だらけだから
ガル弓だけ取ってもなぁっとは思う。

CFで弓光ってる奴ですら↑だからなｗ

まぁ核壊し失敗した時にグダグダ言われない用にガル弓が欲しいっていうのは確かだ。

ブレフロでストショ連打でDOTとかヘヴィ全くしないやついてびっくりしたんだけど
案外そういうやつ多いのね
俺はまだ会ったことないけどナイトの春雄君みたいなものか

そもそもDoTクリブラッドが強いのであって、逃げながら撃てるのは黒の火力と相殺でしょ

他の奴の動きみてわかったんだが世の中って二種類の弓がいるな
アムダで移動入力しながらスキル回し完璧にできる弓と
立ち止まらないとスキル撃てなくてハエがでると避けるのに必死で火力激減するhimechan
バラつくはずだわ

ネ実全体で最強厨と腕に自信が無い人は詩人やれ、みたいな空気になってたから
そりゃ色々な人が出るわいな。
集まったところで弱体とか何だアレか、今流行の範囲狩りか

>>430
黒は止まってないと魔法を打てないという、避けゲーのFF14で最大のリスクを背負ってる
常に移動砲台状態の弓が何言ってんだ

黒強すぎとか言ってるけど他の職のほうが強い
特にモンクと召

黒は瞬間火力、召はDoTの安定した火力だから何というか強さの方向性違うでしょ

モンクもテクニカルとか言いながら側面のみの脳死コンボでお手軽大ダメージだからな
2.1で近接バフが来ると一気に厨ジョブになること間違いなしだ

ユトリ詩人がいると聞いたので来ますたｗ

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　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　＜クリタワ＠４＾＾　詩人×
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>>448
そもそもパターン覚えれば回避に移るべき局面で無駄な詠唱はしない
最悪詠唱中断して逃げれるだろうが、どこが固定砲台なんだよ

現状のコンテンツだと回避パターン覚えずに逃げ回ってるような奴でない限り「黒より詩人のほうが強い」って発想は出てこない
つまり「黒より詩人のほうが強い」って言ってる奴は総じて回避パターンすら覚えようとしないゴミ

>>390
あえてワンダラではなくオーラムでエーテリアル装備取ってマテリア化でもいいんじゃ

多分槍よりは上にいると思うぞ2.1でも

サルンガHQは最安値で38万位だな。新規にはちょっと手が出ない値段

いつまで幻想夢見てんだ
もう弓の黄金期は終わった
弓は地雷職現実みろや
もうスレも過疎化始まってるからこのスレで終わりだな記念カキコ

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現状が強すぎるって話だし修正してもまぁ強いだろうとは思ってる

外郭に初めて行くんですが雑魚がワラワラ出てくるみたいですが、範囲使うんですか？一体づつやればいいですか？

範囲するかdot撒くか

距離によるダメージアップを実装して
詩人も近接で戦うようにしようw

範囲避けミスったら終了じゃないですかあー

モンハンの弓みたいにクリ距離実装やな

質問させて下さい。現在LV43の新兵ですがそろそろガルーダ戦が近づいてて不安な事が
ウィンドバイトはガルーダに撃っても平気ですか？
あと、みなさんはアクセにマテ何つけてますでしょうか？

そもそも2.1までこのゲーム続けてるかどうかが問題だな

なんとか粘るしか道はにぃｗ

ファイアはイフリートに通りますかって質問と同じ
つまり

結局神話防具とってステ大幅アップするか
武器性能+1にステそこそこアップのレリック強化どっちが総合で得なのか俺に教えてくれよ

レリックの900に対して胴か脚をとるか
または胴脚以外のメイン部位＋アクセかですげー迷ってる

武器攻撃1=Dex7だかに相当　　　はい、どれが得か自分で決めて下さい。
どういう意味で得なのかをまず言いなさいよ、おっぱい見れる胴以上に得な事は無いと思うがな！

レリック＋１とかって募集見るから分かってなやつ多そうね
ぷるんぷるんしたいお〜つーか2.1までやんのかなー
知り合いとかいなきゃとっくに投げてるレヴェL

>>437
オペレって首と腕輪の２種だけかい？
んで活力マテリダを２個つければいいのかしら

>>473
つまりレリック＋１での推定DEX11分とVITと他2種のステータスの組み合わせを吟味すればいいんだな

つまりバードシャツ最強か

命中はマテリア安いしスキルスピードはよくわからんし
光らせるのは後でよさそうか

>>468　
ガンガン撃て
マテリアは50になってから考えればいいよ

マテリア着ける前に45まであげてAF拾ってったがいいんじゃないか

基本的なことなんですが
魔人ってフレイミングアローとかベノムウィンドバイトのダメも上がるんですか？

お答えありがとうございます。切らさないように頑張ります。
AFとります！取りあえずLV45目指します

バランスとろうと思うなら極端によわくはしないと思うけど...
吉田のことはわからん

弱体はしないよ、戦士と竜を上げてバランスとる筈だ。
これ以上弱くなったらDPS枠から外れてしまうからな。

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　,,,,,,,,,ll'll''''',,,,ll''''　 　 　 　 　,,,,,,,,,,,,l''　,l''　 　　 　 ''''' 　 　　　 ,lll,,,,l'
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>>482
わざわざ名指しで指名されて、詩人は強すぎましたね…って言われたんだぞ
直接的な弱体は批判もあるから分からないが他職を上方修正して、詩人据え置きすることで相対的な弱体はかなりくると思う
もしくはどちらもやる可能性はある

バハを１沈黙ミスっただけで全滅って作りにして
ブラントアローの役目超絶高くしときながら
ガッツリ弱体化するってそれもう歌って沈黙するだけのまさに脳筋になるじゃねーかｗｗ

現状rep見ても他職に比べて火力無いし謎LBだし
どこが「強すぎる」んだよ
ほんとやる気を下げることだけは得意だな吉田

竜をレベル34まであげるのがうざすぎる

吉田が下手くそなだけ

>>479
上がる

沈黙と歌しかないのに脳筋・・・？
まあともかく強いには強いが火力が凄まじくもないしリミット回復だしで1位にはなれない存在なんだがな
近接強くすりゃそれで済む話だと思うんだが

>>484
同じ事言ってるじゃんw
落ち着けよ。

>>429
ワンダで魔人以外の歌が必要な場面ってどこだよｗ

竜モ黒召は範囲攻撃で攻撃が途切れるけど、詩はそれがない（継戦能力高い）がメリットで代わりに火力抑え目だと思ってたのに
まさか公式のコンセプトが逆だったとはなぁ……

>>485
一回ミスで全滅とかないから

たしかに>>485の指摘どおりですね
詩人は人気があるけど決して火力強ジョブじゃない
ただぺろりにくいし安定感があって状況が把握しやすい面はあるかな
この辺でテクニカルな操作が要求されるような修正なら神調整なんだけど

>>491
狂ったようにホーリー連打する白がいてバラード要求された事ならある
しかたないからボス以外常時歌ってました

>>494
真タコの重みみたいなピンポイントAoEを
対レンジDPS向けだけに各BOSSが実装すれば良いだけだよな。

たったこれだけでたぶん近接にみんな流れるｗｗｗｗ

野良だと全然火力ナッシンなDPSとか珍しくないからな。
そんなときはバラ歌ってクルセホーリー連打してもらうと殲滅クソ早くて笑うｗ

>>495
スウィフト歌わないんですか？！とか言われるかと思ったｗ

CFじゃそんなのもいるか.....乙ｗ
FC/LS内とかフレ固定とかでやるのが一番かもな。
身内だからお互いこうしたらどうだ？とか言い合える面子が一番いいよ。

>>492
あれは本当に驚いた。
現状と真逆だわな。瞬間火力はproc頼みだし。

弱体してもいいからレッターを昔の仕様に戻せ。今くらいのダメージで撃ちこんで
12秒リキャ中はDoT発生して、リキャ完了時にプシュっていうエフェクトと共に固定500ダメ
ベノムウィンドでレッタークルクルしたらクルッた時点で500

予定してたコンセプトに変えるのはもう弱体とか言う問題じゃないよな
バフの効果からスキルまで全部作りなおすレベルじゃないと無理だろ

レインオブデスは旧のエフェクトのが好きだったよ
効果もな

旧１４は別として、新生βから詩人やってる人は火力に期待なんかしてなかったはずだ
むしろ予想以上にDPSとして成り立ってるから、DPSしか出来ない脳筋共が溢れてるだけ。
弱体というより違った方向には行ってほしいわ。身内FCでやってる俺からすると詩人は一人でいい。
バハ行くために身内に詩人もやってもらうとかこっちも気を使うしね。

二層なんて簡単じゃないか？
ヒーラー動かさずなんて当然だと思ってたのだが・・・
高圧止めてアラガン回すだけで忙しいとかどうしたの？
これだから竜上がりの雑魚はw

>>503
少なくとも捨て身は不要なのよなぁ
正式から変わっただけで、竜のアディなんてそもそも無いし
気合無くなるのは痛いけど、パイオンで我慢出来るっちゃ出来る

代わりにアイフォーアイとウィルス下さい＾＾

>>505
発剄と内丹もなくなるけど代わりに迅速魔で一瞬で歌えるように！

>>506
それだけだとネタだけど「リザレクションの歌　キャスト１０秒」とか追加されたら、結構インチキ臭くなるなｗ

詩人は、ファイターで遠隔でヒーラー＆キャスターのアディ使えるようにしてほしいけどそこまで大まかな修正が来ると思えないなぁ。
オープンしてアディがモンクと竜騎士だった時はやめようかと思ったわ。

>>504
それだけでいいなら楽だけどそれに加えていつも通り最高効率でDPS出そうとしつつタイミングみてバラードってなると結構忙しいと思うが

508　訂正　格闘と槍

攻撃性能ガツンと下げていいから
もっと色々なバフ、デバフな歌くれ

なんで格闘なのか、もはや意味不だよな。
エレゼンに格闘が全く似合わなくて地獄だったわ。
槍はグリダニアのよしみということで、無理矢理納得してる。

火力はもうちょい落としていいんで
「俺が居れば瓦解しない」的なスキル使えた方が嬉しいな

現状でも近接やってて「白のMP枯渇するの見てるだけ」しか出来ないとウボァーってなるし
他人に命運預ける率を下げたいってか、周りの面子に左右されにくくなる方向のスキルが欲しい

吉田まじ消えろ

だよね。レガパイセンじゃないから他の職のアディ取るだけでも時間がもったいない。
ヒーラーもやりたくて詩人はじめたからなぁ。白は５０にしたがまたアディを取るために呪と巴あげてって効率悪いです・・・
公式発表されてない情報を当てにしてた自分も悪いけど格闘だとは予想できなかった

魔法の声を修得して歌を複数歌えるようにしよう

試しに黒lv8ぐらいあげてみた、バトル糞つまらんな しかも寝坊して会社遅刻した‥

結論吉田死ね

歌は現状でも結構インチキ臭い性能だと思うけどな

「ある」「無い」で戦局が変わるスキル増えた方が楽しいけど、それすると「○○必須！」方向に寄るのよなー
現状でも「詩居ないのか・・・」ってなる場合もあるから、あんまり度が過ぎると「詩居ないと不可能です」になっちゃうし

範囲焼き云々除けば
竜・モ「近接LB欲しいなぁ」
黒・召「範囲LB欲しいなぁ」
詩「沈黙・バラード欲しいなぁ」
な感じだしな、かと言って単純に攻撃下げ過ぎるとDPSとして成り立たなくなるから、CFある以上は下限が決まる
バランスを取ろうと思うと必然的に強職（単純DPSって意味じゃなく）になるのが難点

バッファーってロール無しでCF作ったんだから、これはもう仕方ない
バフもデバフも要りません、竜・モの火力で押し切るのが大正解ってゴリ押しゲーにするならあれだけど、そんな方向性じゃないし

バハ４層で詰まってるんだけど詩人ってどれくらいDPSでてりゃいいんかな？
歌いたくなくてもMP見て歌ったりしてるとなんか火力下がるし4層クリアできないのは俺のせいかなと思ってしまう。
最近詩人１構成になったのでなおさら歌がきつい・・・

>>502
ﾊｹﾞﾄﾞ
なんかサガフロ2の技ぽくて好きだった

神話AF胴しか持ってない元竜とエアー
「アルテミス+1奴w」
+1神話頭手胴持ってる俺
「じょうよわでサーセンw」

何度も言うが詩人が好きで続けるなら取る順番なんて何でも良いぞ

状況に左右されず、つねに安定して戦えることから、吟遊詩人は少し強すぎるとは感じています。
状況に左右されず、つねに安定して戦えることから、ナイトは少し強すぎるとは感じています。
状況に左右されず、つねに安定して戦えることから、白魔魔導士は少し強すぎるとは感じています。
状況に左右されず、つねに安定して死ぬことから、竜騎士は少し強すぎるとは感じています。

正直なところ+1もって性能ってどれくらい変わる？攻撃性能ってのがどれくらいの数値になるのか分かりません。

タイタン前にHP欲しくてベルト取った俺もそろそろ許される頃

旧で弓が詩人になって愕然としたが弓好きなので続けた。
今回多少DPS下げられても何とも思わないな、遠隔だし足止める必要無いし。
ただ歌が必須になるのは止めて欲しい、11みたいのはごめんや…

13 ：既にその名前は使われています[]：2013/10/21(月) 01:54:16.77 ID:tJYUjdaS
使えない詩人ほどいらんわつか消えろユトリ

452 ：既にその名前は使われています[]：2013/10/21(月) 01:56:58.00 ID:tJYUjdaS
ユトリ詩人がいると聞いたので来ますたｗ

137 ：既にその名前は使われています[]：2013/10/21(月) 01:59:39.78 ID:tJYUjdaS
詩人が糞杉だわｗともかく吐いて捨てるほどいる
要らねーからこっち見んな

199 ：既にその名前は使われています[sage]：2013/10/21(月) 08:26:52.99 ID:tJYUjdaS
DL防具数カ所とイフ武器の黒なんだけど
アムダとガルーダどっちに先行けばいいの？

495 ：既にその名前は使われています[]：2013/10/21(月) 08:55:33.76 ID:tJYUjdaS
詩人はユトリしかいないから帰れ


詩人の弱体煽ってる奴ってこんなのばっかなんだろうな

β時代は旧と同じアディ＞歌でMP速攻枯渇するので総スカンくらって正式ではなぜか超攻撃型に

アディを旧と同じに戻すなら歌の仕様も旧と同じにしてレクイエムに物理防御カットもつけないと納得しない
もちろん歌の種類も増やせ
レッターの仕様も旧と同じでいい、ヘヴィ＞ストショ＞レッターのコンボにしろ
ストショのクリアップ効果もコンボ効果でいい、ストショ自体のクリティカル100％は削っていい
ウィンドとベノム二つもDoTいらん、別の追加効果付の攻撃を増やせ
なぜβでのレインの追加効果を別々のWSに分散させんかったのだ、暗闇削ったのももったいない
欲を言えば、歌を続けることでラース的なものが積み上がっていくシステムも欲しいかもしれん

>>527wwwwwwwwwwwwwww

>>527
うちのFCにいた　基地外　竜さんがそんなのだったの思い出したわｗ

PS3ﾌﾟﾚｰﾔｰで、いつも稚拙な言動だったことから
中学/高校生だったんじゃないか？ってのがメンバーの総評なんだけど
彼がPT内に入るときだけ真タコで周回がうまくいかなかったというｗ
で、自分ともう一人詩人よくやってるメンバーがいるんだけど
いつもよくわからない重み対策？で一箇所に集まれとか近接レンジで撃てよ？とか言われてたわ。
もちろん彼は崖下やそのへんで床ペロ常習ｗ

他のFCメンバーがあきれて何も言わずに放置してたら
いつのまにか鯖からいなくなってたけど、移動先でも元気にやってるんだろうかｗ

ヨシダの情報源は2ch

自己紹介文に小５ですって書いてるのいたし
リアルキッズは多かれ少なかれいるだろうな

>>526
これ以上歌の比率上げるとCFで「詩居ないから解散ですね」ってなるから、それはない

もっとバッファー寄りに！　＞　ＣＦがあるので限界があります
攻撃下げてもいいから！　＞　ＣＦがあるので限界があります

下げた攻撃の詩×２、あるいは詩×４でもクリア可能な難易度が、黒×２とか黒×４でも温過ぎない程度に調整しないといけないしな
デモンズみたいなボス用意したりDPSチェック入れたりするから、「詩で火力低くても歌があれば！」ってバランスの取り方も出来ない
結局、詩の場合は歌が無くてもいける難易度に歌がプラスされる

>>495
白もやるが女神回してMP調整するから基本要らんかなあ。MPきつくなり
そうなら回復専念するだけだし。10分切るの狙ってるPTとかなら知らんｗ

走りながらのWSのダメと命中率低下でいいんだよ。
近距離DPSなんて範囲とか避けてる間は攻撃できないんだからな。

正面向かないと攻撃できないとかでいい
走りながら後ろの敵に当たるとかなんのギャグだよw

ホーリー打つ白なら逆にレクイエム歌うわ。
殲滅早くなった分MP浮くし黒入ればさらにお得。

ホーリーでMP勝手に切らしてる白は知らん。
それはMP管理してくれって思う。

>>535
それじゃあ、今と大差無いな
TP的に余裕も出来るから、レイン入れるような場面ならまるで変わらん可能性もある、結構枯渇するしな＞TP

スタイリシュ（）な動きを取ったりしにくくなるのと、盾が死んだあと逃げ撃ちが厳しくなるくらいのもん

>>536
キャスターは切られると発動不可なんだから、全職に向きの概念あっていいよなぁ
きっちり相手の方向見ないと、攻撃大幅ダウンみたいに

動き回るモとかだとしんどくなるけど、その手の「テクニカル！」な修正なら歓迎するだろ

>>539
吉田Ｐ「あ？んな修正ドンだけ工程かかると思ってんだ、却下却下！お手軽に出来るのにしろ」

百発百中の俺が予想してやるよ
重要なのは対人があるってこと

・WS使用時は一定時間の硬直が入るよう挙動が変更されました
・攻撃可能距離の調整を行いました
・発勁の使用ができなくなりました
・あとなんかいろいろスキルの下方修正したった

まぁ、現実的には向きと移動中の補正って概念入れると、近接がさらに死ぬから対策って意味にはなんないんだよねぇ
上手い人は今までどおり、対応出来なきゃDPS下がる
遠距離は離れてるから向き合わせやすいし黒なんかは一切デメリット無しの今まで通り

repだと
黒＞詩人＞召喚＋エギ＞＞モ＞竜だな

>>527
199だけsageなのが笑えるｗ

バハ4層は命中どれだけが最低ライン？
とりあえず500確保していってるんだがアラガン防具とかつけてくとどうしても下がるんだよね

竜＜吟遊死人さんはちょっと・・・

移動攻撃有利すぎる!とか言われるけど、
後ろ向きながら＆常に走りながら撃ってる場面ってそんなにないよな…
一番走り回る真タコでも止まってバフデバフきちんと入れる＞GCD中に回避運動＞止まって向き直って攻撃、だし
パッド操作なんだけどカメラを回すのと同時に無意識にキャラの向きも調整してるから
今更って感じはあるな
ほんのわずかでも動いたらアウト！になると意味が出てるだろうけど、それはさすがにおかしい気がする

>>545
今神話防具幾つか手に入れて命中477だけど四層100%

密着してないと攻撃できない人たちだっているんですよ！
回避中のDPSは０だ！

真タイタンでボム避けてる間も撃ち続けてるのが近接は気に入らないらしいよ。

あれ、それできるの詩人だけじゃないんだけど……

ガル武器出ないな〜出てもライバルに持っていかれるし早く詩人弱体してライバル減らしてくれｗ

昨日真ガル行ったらまさかの詩人1だった
ペロッたけど

ダメ下がってLBそのままならDPS詩詩に絶対ならないようにCFやってくれよ。
LBなしで調整してるとは言ってるけど可能ってだけで同等じゃないんだから
無言抜けとか出てくるぞ。ただでさえマッチング遅いDPS枠でソレ来ると
やる気なくなる。

というか近接の何が弱いかってターボかかるまでが遅すぎ
迅雷�VとかDotコンボルートが長すぎるとかばっかり
そのくせしてくそなAEいれりゃ遠隔強すぎ！近接弱すぎ！になるのは明白だろ
黒召詩にコンボでも導入すればどうっすかね吉田

近接が本気出せる敵ならもちろん勝てないし
遠距離ゲーのボスでも黒に勝てないのになんで詩人だけ火力落とす調整が必要なんですかね（困惑）
リューサンはアディショナルを斧じゃなくて弓にするという事で手を打とう

でも、実際問題としてタイタンとか近接なしだと
削り遅くて糞だるいけどね

フォーラムの詩人弱体スレがここより的外れ過ぎて笑える

自分はレガだから他職の準備も余裕でできるけど一番割りを食うのは新規さんだよな
実際正式版スタート直後の頃は「今日も詩人なのか」とかフレにすら言われてヘコんだから容易に想像がつく

>>555
ほんとこれ

火力下げるのは構わんが攻撃LBにしてくれって話ですわな
今の火力でも回復LB（）なんだから近接底上げするだけでバランスとれてるのに

>>560
せっかく攻撃LBがあっても使わない近接さん＆黒さんが多いのはどういうことですかね
そのファイナルヘヴンを俺によこせやぁ！って思ったことは詩人なら何度もあるはず

周回IDなんかたまったらガンガン使えばいいのにボスの最後ちょこっと削るのにしか使わないからな

さっさとリミット使ってくれればこっちはミザリー発動できんのにな

>>448
リスク? デメリット○

LBはマジで攻撃に変えて欲しいな

もしかして俺のジャンピングリペリングショットも封印されるのか？

高卒の吉田なんかに期待したのがバカだった

詩人に限った事ではなく、強過ぎるだの弱体しろだのと言う話が出る度に思うんだけど
プレイヤーキャラが強くて何の問題があるの？
強いキャラで楽しく遊んで何がいけないのかさっぱりわからん。
「○○に比べて□□が弱い」なら、後者を前者並みに引き上げりゃ良いだけだろ？

>>567
慶応卒の彼に期待するしかないな！

>>533
なんか突っかかってたものがとれた
わかりやすい

火力高い詩人なんてやりたくなかったから
弱体決まって嬉しいわ。
サポートジョブがしたかったんじゃーい！

8人PTならいいけど4人PTじゃサポートジョブ（）なんて必要ねーからな
バハに参加すらさせてもらえない今の戦士の気持ちを2.1で存分に味わうといいよ

ってか強くしようが弱くしようが、結局中の人次第なんだよな。
さんざんネタにされてる竜さんだって、上手い人は今の詩人一歩手前くらいの火力出てるし。
野良でやってると下手糞な詩人多すぎて、これで弱体化とかきたら不当に貶められるハメになりそう。

自分で選んだジョブだろ？そんなこと言いたいがためにこっちにくるなよ。うちのFCでは戦士はサブで白やったり色々してるが君は何の努力もしないんだね。
詩人が戦士みたいにエンドコンテンツいけなくなったら違うジョブにチェンジするのみ

バハムートは、LV６０が解放されたら楽になるんじゃないの？

弓が好きという理由で詩人をやってるから弱体されようと関係無いわ

>>448
黒は1発デカイから多少移動してもカバー出来るだろ。DOTもあるし最悪インスタント
もある。LBも範囲攻撃だしな。

判ってはいたけどDPSは結局黒に落ち着くんだろな。レガ組だって上がってるけど他の
ジョブに浮気してるだけだろし。おれも出せる様に装備揃えとこかな。

みんなで戦士あげようぜ！

弓も好きだが基本的に物理遠隔攻撃が好き
歴史的に弓と鉄砲は強かった、ファンタジーだと剣だがw

詩人ってボス戦とかで急にタゲとったと思ったらパーティメンバー全滅とかそれに近い状況になってたってのがあるあるなのは俺だけ？

>>305
調子のんなよカス

>>577
黒最強なのは当然ってか自然の摂理レベル
単純DPSで詩や近接がそれを上回るなんて有りえない、デザイン段階で約束されてるっても過言じゃ無い
何処までいっても自分単体だけど、その分だけ火力高いしね

当然、黒は上げてるんだけどなｗ
範囲狩りとか詩で行けたもんじゃない

ヘイト見てない詩人は漏れなく地雷です

>>568
ドラクエでタイガークロー無双だった頃もこれ思ってたわ
他の職のスキルをタイガー並みに強くすりゃいいじゃん？
って思ってたのに結局タイガー弱体
ほんとやる気萎えたわ

ボスは開幕気を付ければタゲとることなくね？
ワンダとかはヘイトとってもぶっちゃけ気にしてない

みんなで俺TUEEEされるとゲームの寿命縮んじゃいますから
悪戦苦闘して攻略考えてね☆ってことなのかね

何か盛り上がってるなー
遠隔弱体したとこで開発がエンドコンテンツの
飛び道具オンラインやめる気なければ
結局DPSの席欲しい奴は遠隔やるしかないのに

弱体喜んでる奴ww

近接ジョブを強くするんじゃなくて近接有利のコンテンツになるように手を加えるみたいなこと
ライブレターで言ってたんじゃなかったっけ。

>>582
最近のワンパレは白も楽しいぞ？攻守両方きっちりやれると幻術士に
戻った感じがする。

バランスとりつつ複数強化するより1個弱体化のほうが簡単じゃないですか
それに強いスキルに合わせて他も強化したらご自慢のエンドコンテンツも簡単にクリアされて悔しいだろうし
バハは階層ごとに有利不利な職がはっきりしてて途中でジョブスイッチしながら進めてね☆って事なのかと思ってたけど
1週1回や神話制限でまともに装備そろわねえしまじうんこですわ
心のメインジョブ（）が産廃化したらジョブチェンジしろとかいうハゲはよく考えろ

>>584
引き上げた近接がギリギリ処理出来るギミックとか用意されると、詩詩詩詩で詰む
詩詩詩詩でギリギリにすると、近接４人で「余裕過ぎｗ」になる

難易度バランスの取り方だけの話
全ロール無関係に８人ないし４人居ればクリア出来ますって難易度だと苦情出るしな

CFが利点なんだけどCFが癌、MO寄りの設計にしたからねー
盾がボスのタゲ取って、竜が雑魚を引き受けて、その間に黒が詠唱してドカン！　みたいなPTプレイをする方向に無い
黒だけでもいいように「殴られても、そうそう詠唱止まりません」「防御アビも用意します」って

みんなソロでやってんの？一人ではじめたとしてもFCやLSがあるだろ〜
自分の事しか考えてないからジョブ差別が起こる。
身内でやってればジョブ被りが逆に怖いから、どのジョブにも必ず席はあるよ。
ジョブ批判に苦しむやつは自分もそのタイプだからしょうがない。

個人的にはもしPTでいらない子調整されたら
身内で行くときにお情けでPT入れてもらうほうが嫌だな
役立つジョブでありたいとは思うじゃん

レリック取って耳だけ新式買って活ガにクリダも付けたよ。装備もDL揃えたよ。
でもバハ怖い。夜勤仕事で昼間活動だから、初見練習PTとかなかなかない。
土日まで無理かな？早く行きたいな。

それはそうだけどね〜。調整が入っちゃうとしょうがないし、IDによって向き不向きを無くす事は無理だと思う。
ヨシダも同じような事言ってたからなぁ

何も決まってないのに弱体って騒いでるやつ
乗り換えてきた竜だろｗ
さっさと黒か召でも育てとけよｗ

いやALLカンストでレリック7つ持ってる俺はどのジョブが強化弱体されても割と平気。

アーマリーだから乗り換え簡単なのはいいけど
神話使ってるメインジョブは捨てれないのが難点だけどな

ただ50でNQレリック持ってるだけのウンコなんてすぐ作れるしいらねーじゃんエンドコンテンツだと

金もあるしアクセもある。アラガンも通えばたまってくるだろ
そんなにしんどくねぇ

アクセ星2って、活力入れた方が強くなるかな？
新規鯖だと活力ガが450ｋ以上だから、もう一個ヒッポが買えちゃうよね

吉Pは詩人弱体するなんて一言も言ってないのに何でお葬式ムードなの？

詩人はちょっと強すぎって言ってたからね

DL装備は交換に必要な哲学が少ない物から集めていけばいいんでしょうか？

拡大解釈過ぎんだろw
弱体化はユーザーの反発招くことになるから
多ジョブの能力底上げの方向になるよ。
これは最近のFF11見てると良く分かる

11豚は何も学ばないんだな

>>604
とりあえずAFのないベルトを最優先してそのあとは任意
詩人は神話で最初に胴か脚を取るパターンがあるからこのどっちかをスルーするのも手かも
アクセは後回しにしちゃって問題ないよ

詩は動きながら攻撃できるから〜って言うけど、言われてるほど動かないよな。
たいていは安全なところみつけたらその場で動かずスキル回してるんだし。
なんかやたら「動けるからつよい！！！！」みたいに喧伝しまくってる流れはなんなんだろうな。

詩人が強くないとは思わないが、範囲攻撃祭りで攻撃可能距離から離脱せざるを得ない近接と比較して、
その差分を考えずに「つおい！！！」とか言ってるようにしかみえん。

>>602
いや、むしろ開始時に割と多数が
「あれ？幻術じゃなかったっけ？　竜？捨て身？　狩人？」
だったのを、ようやく認識したんじゃなかろうかと

「詩は火力無いｗ」「外人のバハは竜だらけｗ」とか、使ってりゃどう考えても弱くないの分かってるしな
性能は何一つ変わってないのに、何を右往左往してるんだよとｗ

「詩人は強すぎましたね」発言にはビクっとしたけど、吉Pは他にも「周りを弱くして調整ってのはしたくないんだよねぇ」見たいな事も言ってなかったか？
ハバでのナイト・戦士についての辺りだったと思うけど･･･。下方修正で合わせる事はしたくないから戦士を上方修正するみたいなの聞いた覚えがあるぞ

火力下げて、バフの威力と種類増やして欲しい
まあそうすると、PTに2人もイラネになるが

4人IDで詩人2人の時の気まずさをどうにかして欲しいね、弓も近接・遠距離LV程じゃなくていいから攻撃LBも使えるようにしてほしいな

>>608
スキル中も微動だにするな！って条件だと近接やってると死ねる
範囲脱出する直前にフルスラ撃って、明後日の方向にジャンプしたりしてるのにｗ
近接だと、移動ボタンから手を離すのは怖いしなぁ、「ピクリとも動くな」ならやっぱりそれが染み付いてる黒有利だと（すべり詠唱はあるけど）

「こんなバランスじゃ黒×４人でも詩×４人で問題無いじゃない！」って竜×４人でもモ×４人でも一緒なんだよなぁ
１人は居てくれないと困る！ってのは割とどの職にも（LB込み）あるし、目指すバランスが「どんな組み合わせでもいけるように」なんだから

アムダッシュワンダッシュ即効潰すような運営が弱体しないわけないだろ
おまえら11から何年ここのネトゲやってきたんだよｗ

現状、常に動かないといかないってケースはあんまないしな。

レクイエムってDotクリティカルでやすくなったりもする？

ワンダ範囲回してるといるわー
捨身もない錬成アクセのカス詩人
てめーの糞火力のせいで溶けそうなんだよ レリで防具さえDLならごまかせると思ってんのかカス共

どうせ捨身使えなくなるんだしいまさらトッテモナ

>>617
面子も見ずに範囲狩りする地雷

>>616
レクイエムは全属性魔法聞きやすくなるんだからDotクリティカルも出やすくなるだろ

レクイエムの全属性に無属性って含まれるんか？召とかホーリーとか全部無属性だよな

詩人は強すぎた、のあとに、のでがつっとやりますって言ってなかったか？
聞き違えか勘違いだったらそれに越したことはないんだが

木人にレクイエムの後ウィンド撃ってもダメージ増えてなかったけど気のせいか、相手が悪かったか

616 ：既にその名前は使われています：2013/10/21(月) 14:39:53.00 ID:qHJMgHv7
レクイエムってDotクリティカルでやすくなったりもする？

620 ：既にその名前は使われています：2013/10/21(月) 14:54:32.62 ID:qHJMgHv7
>>616
レクイエムは全属性魔法聞きやすくなるんだからDotクリティカルも出やすくなるだろ

？？？？

いつから詩人の弓矢が魔法攻撃になったの？笑

にわか詩人増えすぎだろ

>>585
そう思ってたけど2層とかは静者スタートでも気づくと2番手になっててあせる
斬耐性だから当然なんだけどね

>>622
全体的な調整をがつっとやりますって意味だろう
詩人弱体化自体は明言してなかったけど実際やるだろうな

吉田のあの発言はプレイヤーの反応さぐっている感じだな。
へたに肯定しちゃうと弱体スパイラルになっちゃうかもよｗ
既に黒の無双っぷりにタゲが行きつつあるし。

近接DPSなんて、溜め斬りみたいなので
連続攻撃出来なかった時のダメージを稼ぐ手段を付ければいいだけじゃない？
AoEを回避し続けるとテンション上がっていってドカンとカウンターみたいな。
そういうの好きだろ？ｗ

>>629
溜め３でワンチャン大ダメージ的なやつなｗ

>>621
そもそも黒の魔法も無属性という

>>619
シャウトで募って乗ってきたカス詩人だよブサメン

近接と召喚を強化すればそれでバランスとれるんだよね
黒は現状でも歌ってない詩人より火力圧倒的に上だし
支援(歌)してる状態なら更に差は開いてる

近接の火力低すぎてその詩人と同じくらいになってるのがおかしいくらいだわ
それ強化すればバランスとれる

「ジャンプに無敵時間とかダメです、付けられません。」とか言ってたけど
黒は物理に限り2回無効化する半無敵アビがあるんだけどそれは良いのか？
って思ったななぁ。

CF真ガルでイフ武器吟4だったときは吹き出したけど
思ったよりスパチラ処理速くてあっさり勝てたなw
ミザリータイムに入った瞬間スパチラ蒸発してたは。

>>635
同じ程度の装備黒フレア＝ボレー3〜4発位だから詩人4は楽しそうだなーやってみたい
ガルはLB要らんし緑ヘイト取りも遠隔のが楽だし良いかもねー

詩人複数のときのミザリー音はロボットアニメみたいになるよね

詩人の弱体化が怖いけどFF11の距離補正って適正距離で攻撃すれば火力アップとかあるの？

無かった気がするな
離れれば命中落ちて近づけば攻撃力下がる
とかそんな感じだった

弱体でバランスを取るのだけは止めて欲しいな
それやっちゃうと今後も最強ジョブが弱体されてバランス取ることがあるわけだからな
詩人弱体で煽ってるバカはその辺理解できてないから困る

付けられるアディショナルが変わったり他ジョブ強化で相対弱体なら全然問題ない
でも



捨て身は取られても構わないんで発頚、気合は残してくだしぃ；；

>>634
あれの対策に、強力な範囲攻撃は必然的に魔法攻撃になる
物理じゃカンストダメ出そうが無効化されるしな

>>639
なにも利点の無い一方的な弱体化かよ･･･

捨身は吟の場合まったく身を捨ててないからなw
気合いとかは問題ないだろう

>>597
なんも光らせてないの？
おれもオールカンストで装備も自信あるけど
光ってないジョブはキツイわ

>>641
それで魔法防御高い装備のが有利になってﾘｭｰｻﾝ死滅するんだろ？
根本的におかしいじゃねかよオイ

>>642
それでも初期の狩人より強いから！

捨身は内容的にもアレだし
竜34まで上げて捨身取るのが当然みたいな空気もアレだったしな
いっそなくなったほうがスッキリする
槍アディが外されて気合とフェイントとキーンフラーリがなくなるのは…どうなの

今槍上げてるとこなんだけど、無駄に終わったら泣く(´・ω・｀)

もし捨身なくすなら、俺が竜を３４まで上げた分の
時間かえしてほしい。とりあえずその間かかった時間を金に換算して
スクエニは俺に１０万円の賠償金をはらうべき

それって11のHNMでモンクさんためるカンストしたら気孔弾撃つタイミングだけアライアンスに誘いますね　に似てるな
たまるまで範囲外に下がってて　こうなるわけだ

かと言って槍アディから幻アディに変更なんかされたりしたら
詩さんケアルして＾＾；とか言われるようになるのは目に見えてる

いやだ　おれは　ゆみをうつんだ！

詩人さんケアルしてとかいわれても
ちょっとしか回復しないもんな。意味ないっていう

>>634
マバリアはそれほど便利じゃないって言いながら、ウォールのことは触れないんだよな。
まぁどうでもいいが、弱体オンラインでこれからどんどん足のひっぱり合いが始まるな。
満足か？吉田よ。

>>652
流石にそこまでは行かんだろ。DPS枠からも外れてしまうわ。
捨て身は確実に使えなくなりそうだけどな。

詩人強かったらみんな助かるのに

マジで嫉妬されて弱体とか

見苦しいわ。
しかもﾘｭｰｻﾝとか下手糞な床ペロ士が自虐して嫉妬してるから
滑稽でわらけてくる

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜おい詩人、ケアルおせーぞ。あとパイオンよろ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

DPS落ちるのは良いけど歌を伸ばして欲しいな
近接は強化されるんだし差別化して欲しい

攻撃力下がってもいいから
徐々に体力回復
PT攻撃力アップ
の歌をくれ

弓から、次のジョブあげようと思っているんだが、
ステータスDEX極振りしている。

極振り移動させるの面倒なので、弓と相性のいい２番めに上げるジョブはなんだろ？

>>657
それだとライトパーティで詩人２になった時に詰んでしまう。
支援は支援する奴がいてこそのものだから、DPS枠に放り込んだ時点で調整は
困難になるだろうな。

DPSでも回復でもなくタンクでもない支援系のポジションを作らない限り。

フィジカルはジョブ共有してるのは学者と召喚だけだよ。

>>658
徐々にHP回復の歌ってジョブクエの最後で師匠が歌ってたよな。あれを教えてくれよって思ったわ

>>660
メヌエットみたいの覚えればいいんじゃね？

>>660
盾の攻撃が３割アップ！
みたいなの付けても、結局はDPSだけで処理するギミックに対して影響無いからね
詩が居れば別の詩の攻撃アップとか、本末転倒所の話じゃ無くなるし

>>655
何言ってんだ？
詩人弱体されて困るのはリューサン→詩人って流れてきた最強厨だり
職が好きなら続けるだろ、現リューサンだってそうなんだから

おまえら慎重になれよ
調整班の下っ端は絶対ここ見てるからな

高卒の吉田じゃまともに調整できる頭はないよね

そういや捨て身取ったけどリューさん取ってないの思い出した

おい吉田？ここみてんだろ

詩人弱体は必要ねえぞ
詩人は攻撃ＬＢもってねえし
弱くされたら新しいライトパーティで詰むぞ？

よし全鯖同時抗議活動やろうずwwwww

とりあえず
弱体化以前に今まで雑魚扱いされ
今じゃ最強w→ざまぁw
の、ながれなんだからバハボイコットはじめようぜ

りゅーさんにはなれないな捨て身あるけど

神話注ぎ込む予定の無いサブ詩人出すだけだからボイコットしてもええで

最近、魔人使い始めたけどこれって勝手にヘイト上がるの？

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>659

あんた思い違いしてるよｗ

公式フォーラムのDPSに、詩人を低火力と言わせない！みたいなスレッドあるんだなｗｗｗ
吉田公認の強すぎジョブなんだろｗ
よかったな、低火力なんて言われないよ

下手糞がやればどの職も変わらんがな

竜を強化してください、ついでに詩人も
ってのもあったぞ

吉田は自分で散々言ってたじゃん。
まだ使いこなせていないって。
オスッテが多いのもそうだが、女プレイヤーが多いんだよ。
男みたいに喧嘩してでも殺伐と効率求めるプレイヤーが少ない結果、安定ジョブの需要が高いのが現状。
しかし時間と共に必ず使いこなすようになって行く。安定が求められるのは今だけ。
人気があるから弱体化って、実際にバランス調整をするしない以前に、発言レベルでいかに適当に考えているかモロバレ。
それでもバランスを取るなら、使いこなせてない、って部分にメスを入れるべき。
尖った性能がなくなりつまらなくなる可能性はあるけど、それでもいいなら使いこなせるように促す調整いれーや。

>>677
ならアムダワンダのDPSが詩人2でも誰も文句言わないと言う事でよろしいか？

気に食わないなら抜けろ
代わりはいる

>>674
レクイエムは届く範囲の敵全てのヘイトを上げてくれるぞ
自分中心の範囲魔法で一発殴ったのと同じ状態になる

>>680
オスッテの多さと女プレイヤーの多さって何か4行以降の話と関係あるのか？
ちょっと意味わからない

おつかれ

>>649
そうなったら訴えよう

>>686
なんというか、如何に恵まれたジョブでぬくぬくしてきたかがわかる、微笑ましい会話だなw

強いってなにで判断してんだろうな
装備が違うCFなんかじゃ判断しちゃいけないしバフなけりゃＤPSの中でクソカスの詩人に弱体なんかしないだろ？
詩人ざまぁからの白ざまぁになって萎え引退過疎化メテオ計画

初期から最弱ジョブといわれてきて
最近はエンドコンテンツ需要で持ち上げられてるけど当人はハゲ散らかしてるんだけど

弱体化が捨て身なくすとかだけならいいけど
気合なくされたら一気にTPきつくなるからやめてほしい
てかそもそもMPばっかり回復する手段豊富で
TPだけ回復手段が気合しかないのが問題なんだよなぁ･･･
黒のチートアンブラル、白の使いやすい女神、召学の便利なエーテルフロー
どれもリキャは60秒とかなのに、気合だけリキャ120だからなぁ
いっそ全職にTP回復用のパッシブかアクティブ欲しいわ、クリ時10追加回復とかでもいいし
それかパイオンの効果もうちょい上げろ

>>687
金払って何百時間もやったあと運営からストレス与えられるのはちょっとね
開発はプレイヤーより試してないってことだからね、海外なら訴えてるよ

捨て身弄るんなら完全に削除するんじゃなくて
詩人が使った時のみ効果が落ちるとかにして欲しいな
じゃないと捨て身の為に槍34まで上げた時間が無駄になる

弱体でバランス取らないと公言してるし、詩人自体は弱体されないよ。
近接強化だって直接なテコ入れはジャンプだけだし、コンテンツの方でdps上がるよう調整すると言っていた。

詩人のは捨て身じゃねーだろ保身だよ
安全な所から攻撃できて近接並にDPS取れるとかアホすぎ
使えなくなっても仕方ない。

>>692
■「捨て身の攻撃アップは近接攻撃にしか反映されません」
■「防御は従来通り下がります」

お前らってなんでロブとか敵の表示が赤くなったらヘイト取れてると思ってるの？
馬鹿なの？左のバーとか見たことないの？

いやまぁ時間が無駄ってのはネトゲでのバランス調整なんだししょうがなくね
まぁ捨て身は効果中は6m以内で攻撃すれば火力UPみたいに
距離の制限すればいいだけだと思うんだけどね、それでも余裕で近づけるとは思うし
遠距離で捨て身がおかしいってなら、ただ使えないようにするんじゃなくて
遠距離職でも近づくというリスクを追えばいいだけだしさ
まぁヨシダの低脳さを見ると普通に意味なしスキルにしてきそうだが

>>691
これ、海外でもサービスされてるゲームだからなあ。

敵にある程度近づかないと効果がでないってのは面白いかもしれんね
リペリングも活きるし

>>695
（　；＾ω＾）

近接DPSだって、タンクがしっかりタげとってりゃ安全だろｗｗ
へたくそな近接が文句言ってるだけなんだよね、結局
詩人だけが、移動しながら攻撃できる！とか
近接だけがよけなきゃいけない攻撃なんてそんなにないだろｗｗｗ
バハで言えば、玉のAE、バラストあたりか？
3層のスライムのAEか？ｗｗ
4層ポックスなんて、後回って攻撃できるし。

二ヶ月前:
詩人弱すぎMP歌だけ歌っとけカス
↓
(そんなことないのになー、もっと火力出せるよう装備揃えて研究しよう。)
↓
一ヶ月前:
バハで沈黙使うから詩人必須だわー→避けながら攻撃入れられる強すぎワロス
↓
(それでももともと威力ないから火力はそこまで高くないけどねー。でもやっと評価されてきたかー。さあ今日も歌うたおう。)
↓
現在
「強すぎなので調整しますね」


なぜなのか。

露骨な回避ゲーになる真タイタンあたりで存在感が大きく上がった感はある

その書き方はちょっと気持ち悪いですわ

>>658
師匠が最後のクエでリジェネ歌ってて
クリアすればあれが教えてもらえると期待してたのは俺だけじゃないはず

初心者すぎですまん

DL装備は腰のあとは
どの順番で取るのがいいの？

Rep取ると、タイタンとかでも普通に近接に負けてるけど俺がしょぼいのだろうか

装備差なさそうならしょぼいと言いたいが、
核前dot禁止ってこともあるから何とも言えん。

DL、神話、レリック＋1を自分で選べない奴は小学生なのか？

タイタンくらいの回避

どの順番でとればいいのって言うけど
見た目気にしないのであれば
数値みて、取得量に達したらどんどん取って少しでも効率あげればいいんじゃない？

核前dotなしPTのクリア率の低さはやばい

>>705
もし脚がAFしか無いなら脚からの方が良い。DL胴とAF脚の組み合わせは
チョット微妙だった。ステ差？どーせ全部揃えんだから順番とか気にせ
んでいいだろ。

タイタンくらいの回避だったらランドは近接当てながら避けれるし
重み前避けすると近接途切れない

うまい前衛ならボムボルダーとジェイル以外で攻撃途切れないし
ジェイルに捕まった回数が多かったらDPS落ちるのは当たり前だから状況次第じゃないかな
ジェイル一回も捕まってないのに差があるなら相手レリック自分イフみたいな武器差
そうでもないなら、自分の腕が問題

いやＬＢやろ・・・

まぁ近接はすげえ上手い下手が見えるからなぁ
やっぱり上手い近接ってのは回避するにしてもちゃんとAAとスキル当てながら避けるし
下手なのは毎回後ろに下がるからその間AAもスキルも当てれてないから弱い
タイタンの核だとよくわかるよ
だから上手くても下手でも避けながら攻撃できる詩人は
火力高いと思われてもしょうがねえかなぁとは思う
問題はそういうゲームにした開発チームのせいだしなぁ

StunとInterrupt別にすりゃいいだけだろうが・・・

おいフォーラムで竜はライフサージ使えば詩人をこえるとかいってる詩人がいるんだがどうにかしろよ

ライフサージって一回吸収するだけの微妙スキルだったような

オペレーティブチョーカーとリストバンドの活力禁断やろうかとおもうんだけど
vit上限っていくつ？

クリティカルが本体だろ…

詩人は火力を下方修正しますが新歌を実装っていうのにしてほしい

具体的には下記希望
・PTメンバー全員にヘイスト
・PTメンバー全員にクリティカル発生率2倍
・PTメンバー全員にクリティカルダメージ2倍
・PTメンバー全員に与ダメージの１０％をHP吸収能力付与

リューさんの惨状見ててまだ吉田に期待できるって凄いわ。まともな調整なんて出来るわけないじゃん。ヤル気も怪しいもんだが、そもそもセンスがないし、多分誰一人ゲーム全体を把握してる奴が居ない。

ストーリーからバトルまでチグハグのボロ布。突貫工事だから仕方ないのかも知れんが。

今は人が集まってるからって理由で人が集まってるけど、一旦減り出したら歯止めが利かなくなる。ゲームの内容に魅力を感じてるわけじゃないから。

PS3差別も目出度く公認された事だし、このまま少数精鋭化に向けて突っ走っていけばいいんじゃないかな。

>>707
Dot禁止だと。。。
そんなクズ火力のptで記憶回避ゲーのこと語るのか？
クズ火力ってことは基本的に研究不足、他人への迷惑を考えないガキ
ばっかりの可能性高いのに避けられる最低限スキルを身に付けているor予習、復習
できるプレイヤーがそのptに揃ってる確率終わってんだろ

そもそもdotやめときますかとか言われた時点で抜けはしないが
クリアは諦めるわ

捨て身の効果距離を5mとかにすれば解決するんじゃないの

ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2205847/blog/365082/

この馬鹿何とかしてくれ

俺はサポートがしたいんだよ、メヌマドピーアンエレジー実装しろよ

竜さんのrepないじゃん

そもそもロドストにrepとかｗｗｗ

俺はレリック取った職をまず全部光らせてから考えるようにしてる。どうせ5層は無理だし4層には必要ないから焦ることはない

ライフサージは１回確定クリだからフルスラの火力伸ばせるけど
ぶっちゃけ60秒に１回ならハッケイ＞＞＞＞＞＞ライフサージ
なんだよなぁ･･･多分りゅーさんは槍＋モ＋弓にすればいいんじゃね
ストレートショット　ハッケイ　猛者　静者　で多分DPS最強になるぞ
っていうか書いてて思ったけど槍モ弓のアディショナルが強いだけだなこれｗ

規約違反で報告だな

竜さんPLDになったん？
まじ聖騎士じゃん

dot維持のためにベノムとかウインドをdit切れるちょい前に打ってるんだけど
dot時間が更新されないのは命中とかに関係あるのかな

>>651
詩人のケアルなんてたかが知れてるのに

>>733
猛者が乗ってるdotは生dotで上書きできないのよ…

弱体化したら辞めるけどな
ＦＦ１４自体に特に思い入れはない
詩人のおかげで続けられる
何故なら必要としてくれるからだ
そこを弱体化されたらもう続ける意味は無い
弱体化したければすればいい
こっちとら課金しないだけだ

維持されてるDotより威力が低いと更新できなくて
維持されてるDotより威力高い状態だと更新できる
ところで、気になってるんだけど
俺大体最初って　ストレート→ブラッドレッター→ベノム→発勁→ウィンド
強化buff→ヘビィ→発勁切れる前にベノムウィンド上書き
ってやってるんだが
これは最初のベノムウィンドはちゃんとストレ発勁Dot
上書きのベノムウィンドもちゃんとストレ発勁Dotになってるんかね？
確かDotかける瞬間にバフさえついてれば、Dot中に効果切れても変わってなかった気がするんだが
PTだとダメージ表示多すぎてイマイチよくわからんのよね･･･表示切るかソロで試してみようかしら

>>736
こういうチヤホヤされたい奴は次の様ジョブ行くだけじゃね？

>>735
なんと…
捨身乗っける時は注意しとくわ即レスありがと

大量のMPがあるし詩人はヒーラーになっても構わない
ヒーラー枠なら即シャキするし

0になってからもすぐだと効果無しって出るよなdot

あとたまにカウント1増えてる気もするけど
これは見間違えだな、うん

>>740
弓術士からヒーラー枠の詩人とDPS枠の〇〇だったら詩人強すぎって言われてもはい、だけど
DPSって枠に入れられてる以上DPS出さないと用無しなのにな

それと魔人しかなくて物理うｐの歌が無いのはどう見ても吉田のカスが自ジョブ贔屓したせいだろゴラ

■＜遠隔攻撃に距離補正をつけました

詩人が捨て身如きでダメージあるとでも？
レッターのぐるぐるしないようにするだけで詩人全員引退解約

■＜遠隔攻撃の威力を現行の3/4に調整しました。
■＜竜騎士のウェポンスキルの威力を現行の5/4に調整しました。

フォーラム
むしろ、どんな修正かはわかりませんが詩人には「ＭＰ，ＴＰ回復」という非常に有用な
オンリーワン性能を持っているので、修正後もエンドコンテンツの1席は確定しているように思います。

ネ実
823 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 20:18:09.80 ID:iRN6f8gM
>>15
メイン詩人が暴れててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗお前の席もうねーから！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リューサンのトライアルに捨身効果アップで被ダメ上昇効果をなくせばええんや
そうすれば「リスクないのに捨身とかｗ」って言うリューサンも黙るやろ
被ダメ上昇効果なくしたところで相変わらずリューサンは床舐めてるだろうけど

>>746
>詩人には「ＭＰ，ＴＰ回復」という非常に有用な
>オンリーワン性能を持っているので、

黒が自炊できんだよねぇ…
ホントでたらめな性能だわ

フォーラムでも黒にヘイト行っちゃってるし次の吉田の反応が楽しみだわ

実際DPSの中ではオーバースペックぎみだと思うよ。
dps4人枠のうち2つを詩人が占めても問題ないのが物語ってる。
ただ、色々なものが最低限レベルで積み重なって構成されてるから、弱体化の方向が予想できない。

MP回復欲しいの白だけだろ
TP回復は良いけどメンバーのTP見えねーしな
旧Verの詩人の方が面白かったわ
最近学者の方がやること多くて面白い

エンドコンテンツ以外でも詩人×ってなるような修正は勘弁な

詩人のレッターぐるぐる取り上げるなら黒のMPぐるぐるも取り上げるよな？

>>683
レス遅れましたが、ありがとうございます

詩人に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、短期の新ＬＳを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大ＨＮＭＬＳの詩人、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて詩人カンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロで真タイタンを狩った奴もいる。
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員エオルエアでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖の詩人は半数以上が動くだろう
四天王の連中は戦士、ガリにも顔が利く。奴らの中にも強化案に不満のある奴はいるだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

もともと魔導師向けにはバラードって言う神スキルがあるのに黒のデザインのせいで破綻してるからな
代わりにレクイエムがあるんだろうがレインの防御ダウンなくしたくせに魔防ダウン健在だから魔法ひいきになるんだよ
詩人本体の火力下げるにしても近接の支援ができないんじゃ黒いれば当たりPTいないならハズレって差が生まれるだけだわ
吉田ジョブ支援するために詩人やってるわけじゃないんだが・・・

強すぎとか曖昧に言ってないで
どう調整する気のかハッキリ言えよアホ吉田

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黒の優遇は無視か？指輪好きの吉田くん。

>>757
多分中身がまだ固まってないんじゃないか。仮に決まってても言う事で何も得しないし

別に調整するとは言ってないけどね。
強いてするとすれば、リューさんの専用アビを強化して、アディショナル部分を弱体化するくらいなんじゃないかな。

詩人が完全体みたいに言われるが黒も大概だよな
黒増やしたいんか

黒だらけになりそうな予感はする

自分のお気に入りを贔屓する開発者はks

体力紙。歌は空気で、積み重ねとスキルをうまく回しての結果なんだよ。
そういう設計そもそまお前がしたんだろう。で詩人なったことあるんいな？吉田くん。

残念ながら吉田君はテストではフルアラガン装備のPTで黒魔やってて
自分ではまだエンドコンテンツいけてないよ

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最近特殊アカウントで詩人やってるんですが・・・
強すぎでは？

詩人は数値的強さよりも実践値的強さがあるからなあ。
システムと相性良すぎだわ。

バハ1層のヘビ戦の詩人でのスライム誘導の立ち位置を教えてくれ、高台に沸くパターンだけが毎回間に合わないんだ。いつも奥側の高台の下にいるけどいっそ入り口側の高台に陣取った方がいいのかな？

そらそうよ

つか2.1っていつ来るのよ？

>>772
来年2月ごろ

いまバハムート行ってるんだが
おすすめの食事教えてくれないかい？

弱体弱体いわれてるけど変わりになる職が無い以上現状バハ固定は変わりようがないよね
沈黙入れるお仕事はモに入れ替わるとでもいうのかね、代わりに
クリスタルタワー来たとして最高位ダンジョンの居場所は今年いっぱいは約束されてる
って考えりゃ弱体されてもと十分じゃね？バハが過去の産物になった頃には
社会人プレイヤーレベルでさえ２職、３職当たり前になってるでしょ

まじ2月なのかよ2.1
年末年始に遊べると思ってたのに
2月だと塾の冬合宿の悪寒

低レベルFATE、弓ごっそり居なくなっててワロタ
お前ら素直すぎだろうｗ

代わりに小野増えすぎワロタwww

FATE産が少なくなるのはいいこと

DBに例えて　レリックを　キュイとしたらレリック＋１は誰くらいの強さなんだ？

ドドリアさん

それ相当つええじゃねぇか　＋１優先するわ

おすすめの食事教えて

そんな強くねーよｗｗｗ
悟空にボディチェンジした後のギニュー位だよ

キュイ１８０００
ドドリア22000
ごくうギニュー２３０００だぞ

神話900っつーいい素材と悟空のもとのスペック使っても大したことねーって事だろ

じゃあ結局どれどればつよくなるんだよ　脚以外でおしえてくれ

DL腕よりアムダ腕の方が火力上になるよな？

>>787
命中を全く考えないならアラガン取れる可能性のない腰か脚安定だよ
ただ脚はアラガンのほうが圧倒的に性能がいいし、もっと言うと神話胴の性能がアラガンより大分良い

えっドドリアって54000じゃなかったの･･･

レリック＋１をとるか神話胴とるか　で単純火力はどっちがうえになるんだ・

もうめんどくせえから両方取れるまで神話残しとけよ

どっちも対して変わらんから
バハ行く予定あるなら武器にしといたほうがいいんじゃね
４層いけたらアラガン胴とか手に入るかもしれんし
後は鯖にもよるけど、レリ+1指定とかにも入れるからね
いくらレリック＋AF2がレリック+1+DL胴と同等つってもそんなん一部しか知らんからね

野郎なら光らせてメスならおっぱいにすればいいだけだ

胸は小さいほうがすきなんだが？
アラガン胴とれば神話胴いらないんだよな？

お前の趣味なんて知ったことかよ

アラガン装備と神話装備の性能両方テンプレにつっこんで勝手に比較して好きなほう取れ、にしとこう

たまにバハで沈黙薬ってやつがいるけど無理だよな？

いやOP的には神話胴の方が強い
ただ、アラガン胴の方がDL胴よりは強いから
神話+1　アラガン胴　と　神話　AF2胴では前者の方が強いよって事
つーかぶっちゃけレリ+1とってから３週間以内にアラガン胴とか
よっぽど恵まれた環境と運がないと無理だからまじで好きなのからとっとけ

まじでここ３週間アラガンの詩人装備見てないわ
出るのはﾘｭｰｻﾝ装備ばかり

装備のテンプレ作るんなら>>31ベースで手直ししてけばいいよね

新式は耳推奨。安いからね。

両方レリックNQとして　アラガン胴をザーボンとしたら神話胴はだれくらいつよいのかおしえてくれ

ドドリアさん

意味不明な事言ってないで自分で比べろカス

ドドリアだったら　アラガン胴のがつよいんじゃねーか　クソ　わけわかんねー

神話胴はウーブ

>>746
詩人はTP尽きたらしばらく歌わなきゃいけない
その間与ダメ80%、回復までけっこう時間かかる
一方黒様は一瞬でMP満タン


オンリーワン性能……？

神話胴　意志もついてないしごみだなこりゃ　アラガンのがあきらかにつよいだろ

そこで気合ですよ！

気合も捨て身もなくなりそう。というか槍のアディショナルから白とか巴とかに変更されるかもしれん
格闘は流石に変わらないと思うけどね

なくならねーだろ　捨て身が次の1撃だけ＋２０％とかになるだけだろ

みんないつもどんな食事食べてる？？
弱体がどうこうじゃなくて
詩人の動きとかそういうスキルアップに繋がる話題をしようよ

いや今の動きが数ヶ月後出来なくなるかもしれんよ・・・；；

ヒーラー二人死んでる時でもＬＢって使っちゃだめなの？
回復ＬＢいらないって言われたんだけど

発剄が残ると思ってるのが凄いな
火力削るならまず発剄とられるだろ

弓のPSでる最大のポイントが発勁を無駄なく使って1発でも多くレッター叩きこむことなのに
発勁削除してひたすらペチペチするだけのジョブになったらマジつまんないんだけど

>>813
４層で食おうかと思って同じく悩んでるな
クリ率優先で考えたらいいのかな

戦闘が長引くとアディショナルでダメージに差が出るって言ってるんだから
リキャの短い捨身、発剄、気合は確実になくなるだろ

神話脚ってくっそださいけど命中確保してるなら神話胴よりも交換する順番早くてもいいぐらい優秀だと思うんだけど
なんでアラガンより劣ってることになってんの
まぁBBAタイツ我慢できないから胴から交換したけど

>>817
キツいだろうが吉Pがガッツリって言ってたし、遠距離と近距離のバランスかえるなら、近距離のアデショナルを遠距離が使えなくなるだけでひっくり返る
使えなくなる可能性はかなりありそうだ

でも発勁、捨て身無くなったらほとんどクリックゲーと化すんだけど・・・
やれる事はそのままで単純に係数掛けて下げるほうがいいなぁ

やれる事単純に削りました！じゃねえ

敵に隣接してないと捨身の効果でないとかにするとどうなのさ
リューサンも満足するかね

敵の強さは変わらないんだから近接DPS強くしたらええんじゃないの。魔法系
以外席減るだけじゃね。

はっけいとか捨身猛者とかの自己バフがdotに乗らなくなるってところが丁度いいんじゃね
吉田がどんな風にいってたのかしらんけども

弓が弱くなっても竜さん床ペロ仕様はかわらないんじゃ意味なくね。ジョブチェン
してステ振り直しして装備集めなおして、物理DPSｗｗｗｗとかやるころには再修正ですか

詳細はやく発表しろバカ吉田
なんでモヤモヤしたままゲームしなきゃいかんの

ステ振りなおし・・・？

結論出るまでまってりゃいいじゃん憶測であ〜だこ〜だ言ってても仕様がない

神話リセットきたからバードシャツ取れたわ
DL足はまだいいけど、DL手の親和性のなさはやばいな
来週になるけど次は手だな

そんな時間あるなら黒上げてた方が有益ではある

アディショナル変わって
ストスキアイフォーアイとか使えるならワシはそれでもええで

レリック＋１でダメ平均６しかかわらねーじゃねーか　お前等はめやがったな

そんな劣化ヒーラーみたいな事させられるのもなぁ…
どうせなら新しいアビリティ実装してくれ

竜モを劣化タンクにするほうが早い

弱体決まったのに詩人減らないな
募集かけたら相変わらず大量の詩人からのテルだ

新式アクセには活力だけはめてればいいの？

活力ガ武略ダダまでは多分決定
残すところで活力ラとか雄略ラ、とかお好きに

>>837
首以外神話で首には活力と武略のダ2個ずつ付ける予定

ヒッポリング5禁断の連続失敗で金25万ほど捨てたわ
最後7%とかきつすぎやで

5層クリアできそうになるまで金ためてればいいのにもったいない

禁断以外で特に使うものないからなあ
貯金減ったししばらくは貯めるわ

ああああああ、レリ+１が脚か糞悩む・・・。

胴は既に取得済み。

おまえら、決めてくれ・・・。

>>597

レターで新しいAF装備の画像でてたけど
現段階で神話装備交換しちゃっていいの？

また新しいの出ました！神話あつめ頑張ってね！
ってなるのか
既に取得している装備の見た目がかわるのか・・・

>>845
来年の2月まで神話カンストしっぱなしでいいなら交換しなければいいんじゃね？

>>843
+1にする予定
何だかんだ光ってるのはかっこいい

あぁw
画像ばかりに気をとられていた
来年の2月なのかw
おっぱいぷるんぷるんしてくるわ

アプデ2月に決まったかのように書いてるけどソースあんのそれ

2月とかこんな周回ゲーとっくにやめとるわｗ

なかなか答えてもらえないが
おまえらいつも何食ってるん？

昨日の晩飯はそばだった

正直2月までFFやってるとは思えん

>>847
一緒に+１にするわ！

12月に2.1くるから
AF3は2.2以降なんじゃないの
2月とかどういう噂なのか聞いたことないけど

>>851
キノコのキャベツ巻きHQしかなくね

>>851
いけそうなPTなら星２のブラックトリュフリゾット
ダメそうなら食べない
自作だから金もかからんしなクラスター取るのちょっとだるいくらいで

AF3とか、、、
AF2ベースならいいけど、また神話みたいのじゃないだろうな・・・

その頃にはAF2なんて１週間くらいでとれるんだろうな

竜がいると詩人の攻撃力があがるらしいんですが、
竜のどんなスキルであがるのかご存知の方いますでしょうか？

まあ哲学神話の上位互換トークンが出るよね

>>859
ディセムボウルだったかそんなのが突耐性下げる

5層装備がアラガンなんだからそれ以上は夏頃まで出ない

大型アップデートは半年間隔って言ってたから、2.1の半年後だろ

詩人二人だと、アラガン全然そろわんわ
まだアクセ2個。バイザーほしいな

最近始めたけどすげえ楽だなｗ
遠隔ポチポチしてたまに避ける程度の簡単なお仕事だわ
黒になればもっと楽なんよな？近接がバカバカしくなるよ

バハ行ってまた槍持ちそう

弱体言うても低レベルID行くと必ず弓おるで
しかも盾が釣ってフラッシュ打つ前から攻撃しちゃう早漏ばっかだから弓いると抜けたくなるわ
アタッカーとしての基本すらできてないやつなんなのよ

アルテミスの弓＋１（）がドヤ顔で早漏してたわ
ボス終わると挨拶もなくさっさと帰ってった
俺様の火力でクリアさせてやったぞ感謝しろよとでも思ってんの？

ワダラーメンツ的にで範囲狩り厳しいだろうからフレイム置いたのに
無視して範囲狩り始めるタンクに当たるともにょる

あれオートアタックのせいだな
俺もやってて思ったが、移動する事無くタゲった途端誰よりも早く攻撃しちまう
低レベル帯だと俺も気になってた

範囲攻撃はレインとワイドどちらを使ってますか？

詩人がPTに入ると高確率で荒れるんだが
タゲ奪って逃げ回る→ボコられる
盾回復しないといけないに詩人もどんどんHP減ってくから回復に倍の労力が必要
しかも何回も同じ事繰り返す
それによって全滅することもしばしば
雑魚倒したら盾より先に進んで絡まれるし、
この前なんか盾と詩人が喧嘩になったわ
とりあえず詩人がPTに入ると荒れて空気悪くなる
謙虚な詩人とか見たことないわ

そんなんなったことねえわｗｗ

>>721
いやそれこそ詩人必須になるだろwww

詩人に毎回タゲ取られるってどんな状態だよｗ
静寂使ってたら開幕フルバフでも全く問題ないけどな

俺が詩人だからそういうクソ詩人に出会ったことないは

気のせいかわからないけど詩人少なくなったな。今日メインクエの外郭やらアルテマウェポンやらのCFとイフリートやってきたけど一回も遭遇しなかった。おかげでイフ武器がすぐ取れた。ありがてぇ

やっててクソつまらんしな

やっててつまらん上に手数は黒の3倍4倍
周回は詩メインでもキャスター安定ですわ

アムダでレリ+1の詩と一緒になったから神話胴の自分と比較できるなとRep見ようと思ったら、クラが正常終了せずにログが残らなかった…
この間のアプデから正常に落ちないときがあるんだが、これ治るのかねえ

>>877
節子、それお前以外で既にガル武器争い始まってるだけや

真タイタンってHPいくつあればいい？
今ボーナス食事込で３６５０ぐらい
フィジカルVITとVITアクセはしてないから安心していいよ

>>880
勘違いしなくて良かったな
repなんて戦犯探すぐらいしか当てにならないぞ

ガル武器、左側ＤＬ装備一式
オペレスピネルHQの穴に活力マテリダでHP3800の
DEX400以上あれば、装備で地雷扱いされることはないんじゃね
それでも核後、1巡目でペロってりゃ意味ないが

大地の怒り・激震・ボム落下の衝撃しか当たらないなら余裕、PTの印象的に3500あれば大体OK

そもそもrepのlogフォルダ別にクラが正常終了しなくても残るんだが？
logrepでもchocorepでも一緒だぞ、フォルダ同じの使えし

３５００〜３８００↑だな
おｋ　神話胴取ってガル頑張ることにする

盾とケンカになるような詩人は見たことないな。
どっちかつーとスキル回しもできない盾と同レベルの火力の、静かな地雷が多い。

>>858
いやだから、af2(神話のやつ)はユーザーが勝手に付けた名前で正確には神話装備だから。
本物のaf2はまだ未実装。

>>870
武器しまえよw

まぁ、このスレ見る限りでも弱体化は賛成だな
歌で全体援助し、自由に動けて、矢数もなくなったジョブが「黒と比べて〜」とか平気で抜かしやがる
こいつらの言っていることをまともにうけとったらPT支援最強を維持したままDPSでも最強を求めていることになる
「支援職だからDPSとして活躍しまくっている現状はおかしい」という認識が欠けているどころか、「黒と比べて〜」だからなｗ
最強厨はさっさとくたばれや

タゲの矢印の上に○が付いたらオートアタック開始
2回決定せんと付かないぞ　PS3の話だけど

>>891
お前が根本から間違ってるだけ、詩人は元々DPSだよ

吉田になってから弓に無理矢理、歌くっつけただけだからなｗ
だからDPSなのかバッファなのか、良くわからんジョブな上に
新生で考えなしに、アディショナルを格槍に変更したもんだから
余計おかしくなってるｗ
せめて先に銃術士作って、銃→狩人の純正DPSと
弓→詩人のバッファに分けておくべきだった。
まぁ、吉田のやる事だから穴だらけだよ

>>891
このゲーム支援職って考え方が無いんで。

あとそれを言い出したら黒だって巴術のアディショナル使えてDPS最強なんだろ？笑

レンジャーバイザー欲しいだけなのに毎週毎週4層まで付き合わされるの
だるいわ。どっかに2層までしかいかない都合の良い固定ないかなぁ

バッファーにするなら4人PTにバッファー枠つくってからな

Ririka Ri
こいつ・・剣でワンパレ範囲攻撃の募集して
おわったら、ちょっときついから解散って。。。
どんだけ他力本願だよ

なんというか4人と8人で調整下手すぎなんじゃないのか
詩人下方でも4人で適正装備の詩人2でクリアできるのが開発の目指すとこなんだろ？
歌の価値がフルパじゃ跳ね上がる割に近接の火力には配慮ないし
戦士も明らかにナイトと配分間違ったにしてもボロが露骨に出だすのは8人戦からだろ

>>898
そういうのは鯖スレでやれやハゲ

誤爆じゃね？

レリ＋１、神話胴と交換したんだけど次はどれにしたらいいでしょうか？

神話胴1つ取るより
神話手・腰とったほうが神話数少ないし強いな命中たりてりゃだけど

>>902
次の装備交換まで3週間近く間隔耐えれるなら脚
どんどん変えていきたいなら手→腰→頭→脚→足

自分で決めろ

昨日ガル言ったらパイオン歌ってって外人に言われたんだけど、使い所ってどこ？
分身の時に歌ってたけど、TP見えなくて使い辛くね？

詩のサブが元に戻るとしたら、歌の消費を消してケアルラ、ケアルガ、エスナは欲しいなぁ
けどそれやると万能職になるから無理なのはわかるけど、せめてケアルラは開放して欲しい
まあ、爺のリジェネ歌くれって話だけど
静者しないとタゲ赤くなる感じで良いから

>>887
クリアした時の装備
アムダ一式に55〜アクセに活力ダダつめ
武器はガル
dex極振りでいける
重みのタイミングとボム安置さえわかれば余裕だから頑張れ
あと、白白なら核破壊後暫くしてバトルボイスつきでバラってやれ、目に見えて白の動きに余裕ができるぞ
ついでに後半の激震きたら格の自己回復で悪足掻きも忘れないと良い感じ

神話900って3週間とかいってるけど、
15日だな

>>906
分身が居ない時じゃね？分身は潰さななきゃならんからレクイエム以外は入らないと思ってたけど

そら最短で言えばそうだが
三週間目で取れるんだから三週間でいいんじゃねえの常識的に考えて

詩人にこだわり無いレベル50レリ程度までやってるのなら神話をカンスト付近で調節して、VUでしばらく使えそうなジョブに解放したらどうかね？
どう転んでも詩人でやり続ける人が神話装備揃えて行ったらいい

んな事やってたらいつまでやってもワンダアムダしかやる事ねーぞｗ
結局現時点じゃバハ行くしかねーんだから
骨埋める覚悟でなんかに神話使った方がいい
どうせ次の2,1まで続けてるかどうかもわからんし
続けてるなら神話もまた溜まってるよ

ちょっと開幕スキル回しの確認したいんだが
タンクがコンボ開始で静者→フレイミング→猛者→ヘヴィ→捨て身→ストレート→アイ＋乱れ撃ち→ヘヴィ→発剄→バイト二種
ここからヘヴィコンボレッター祭り＋リペリングとブランド
複数で寝ないならバイト配ってレッター祭り＋範囲
で良いのかな？
ここ変えろとかあったら教えて欲しい

詩人メインで神話使って、サブのナ戦がレリックとallDLかな。
FC的にDPSとタンク位は必須だしな、ヒーラー迄は手が回らんw
でも銃術きたらやりたいな、狩人になるのかな？

狩人はやっぱ弓だろ
狩人の代名詞は乱れうちだし(詩人がもってるが

かといって銃のジョブ出てこないが
バイキング？

銃で狩人とか何言ってんのと思ったが
リアル狩人は散弾飛ばして〆どうぶつのコンボだった

>>912
神話貯ってるの弱体化嫌って装備強化しない人はバハ来るの遠慮して下さい

コルセア忘れてたけど気にしない

弱体化が来るのか、来ないのか
あんな発言したんだから詳細が欲しい

弱体化で全く使えなくなるってことはないよな？
対人戦がメインってわけでもないんだからさ

詩人だけ弓格槍と全部DPSロールなんだよな

>>921
黒・・・

嘘ぶっこいた
黒も呪巴弓、召も巴呪弓だから
後衛が全部DPSになってんのか

逆にモ竜は斧が入ってる

もうアディショナルが問題なら全員全部開放しちまえよ
まぁそしたらDPS全員　ストレ　気合　発勁　捨て身　静者　猛者　I4Iとかになりそうだが

斧って欲しいアディショナル無いよな
ナイトならフォーサイトあるけど

>>925
マーシーを弓術士が使うと射程が25mになる。
だからといって、劣化ミザリーであることにかわりはないが。

というか、今から吟遊に神話投入はNGだろ。
現状ならDL装備で十分アラガン集めできるし、弱体されたら使うことないだろうし。

強化弱体調整で問題なのがただ単に強ジョブが入れ替わるだけになることだよな
やることが極端なのは11のときから変わってないだろうな

好きな職やれよｗ
どうせ神話と言う糞な仕様のせいで１キャラしか装備を強化していけないんだし
詩人はアラガンより神話防具の方が強いから注ぎ込まないとダメだしね
結局2,1になって弱体したとしても神話防具が最強な事には変わりないんだから
今からNGってなら、2,2までずっとNGになるわけだし、それなら大人しく別職やったほうがいいよ
煽りじゃなくて俺個人の意見としてそう思う

>>929
一応ジョブが切り替えられるシステムだし、いくつかジョブを育てた方が運用しやすいからな。
詩人は超優遇ジョブだからＤＬ装備だけで十分場バハムートでも戦えるからサブジョブに適してるってことだろ。
他にも優遇ジョブは何個かあるけど、レリ＋１がしょぼいおかげで神話を全く投入しなくてもいいのは詩人くらいなんだよ。

弱体したら神話が無駄ってのが理解不能。
まぁ竜に戻れて良かったねと煽ってあげるべきなんだろうか？
そもそも弱体なんかしたらCFの調整のが大変になるのにやるとは思えない。
戦竜大幅強化、他現状維持だろうな。
DPSのDPS能力下げて全ジョブが困るのにそれを下げる方向でしか煽らないやつも頭が可哀想過ぎるマジで。

弱体怖いから神突っ込めないとかいうのは只の最強厨やん
黒にでも突っ込んどけば外れはねーだろ

弱体が怖くて神話突っ込めないのは論外やね
これが弓の攻撃特化の狩人追加予定とかなら話は別だけど

真タイタンでどういうスキル回ししてる？
レインすかさず入れながらやってると気合使ってもTP持たないんだけど

強いから使ってるのに弱くなるのがわかってて神話はつっこめない。
詩人がリューさん並に弱くなって困るＣＦは存在しない。
黒に神話をつっこんどけば外れはないというのは同意。

>>934
ヒーラーの回復が間に合ってるならレイン要らないかな。
逆にレイン撃たないと耐えられないようだとカツカツで行くしかないね。

>>934
激震前だけレイン入れるといいよ。
第二フェーズはランド後、第三はジェイル後、核後はマウンテン後に使うことを覚えればOK

まぁDPSと言っても詩人は支援よりの職だから、火力は回復盾より高いが他DPSより低いくらいになるかと。

ジョブのことをキャラっていうやつ
ネ実とゲーム内ともに結構多いんだけどどこのゲームからきたんだ

チョンゲや洋ゲーあたりのジョブチェンジできないゲームに慣れてるんだろうけどｗ

>>934
ｵｲﾖｲﾖからは出来るだけ常時レイン効果入るようにしてるよ
TPきつくなるのは確実だし、かといって歌は基本MP歌ってあげないと不安なのでDotだけ入れてレッター待ちで
ヘヴィは撃たないでTP温存したりしてるなぁ(´･ω･｀)
ヒーラーのMPに余裕あったらTP歌って殴れるけども

現状で行けてるんならこれ以上神話使わなくても行けるから貯めておけと。
カンストまで何週間かかると思ってんだ

>>930
職が切り替えれるゲームなのは確かだが
現実的には神話制限のせいで１キャラ位しか出せんからな
下層でアラガン揃う職なら可能だろうけど
ちなみにレリ+1がしょぼいのは事実だが、他職でアラガン拾ってるならわかるだろうけど
神話やアラガンでDlから変えていけば行くほど楽になっていくのは事実だからね
いつまでもレリDLの寄生みたいな詩人より、
別職でレリ+1に神話アラガンに新式持ったキャラで来て貰った方が嬉しいだろうよ

LBも回復技で、火力も他DPSよりずば抜けて高い訳じゃないんだかな。
それでも火力を下げるというならLBを攻撃技にするか、
DPS枠から外すかしないとCFとでDPSが吟のみでシャキったとき
大変なのは他ジョブだからなw

もうCF構成も盾2 ヒラ2 支援1 DPS で作り直したらいいんじゃないか

それ現状だと詩人即シャキになっていいな

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

もしくは弓銃狩吟を支援枠して
盾2 ヒラ2 支援2 DPS2 とかなw

捨て身なくしていいからレイズ使わせてほしい

レイズは戦闘中使用不可能だったと思うぞ

吟専リレイズかヒムヌスでもいいな

型紙がはよ欲しい
バード胴にアムダ脚が正義

白のレイズはジョブ特性で戦闘中使えるようになるのか
じゃあほしいのはサト士のリザレクだな

リザレクならサモンくれ


嘘です

迅速使えないから補助にもなれないし
捨て身なくすくらいでいいだろって思う
槍格闘のAD使えなくするなら爺のリジェネ詩もらえないと納得いかないわ

>>947
さりげなく弓から分離するジョブばかりで即シャキだけはゆずれない(ｷﾘｯ
すぎて見てるのがつらいｗ

遠隔DPSと近接DPSを明確にわければいいだけじゃね
黒や召だってスリプルやアイフォーアイやウイルスみたいのあるわけで
近接は純粋火力で遠隔を圧倒
遠隔は火力で劣るけどデバフ(黒召)もしくはバフ(詩)できる
ってすればどちらも必要なバランスになる

だから歌はMP依存にせず時間制にしろよ
あとPTの攻撃力UPとかリジェネに相当する歌寄こせ
その上での攻撃力弱体化なら赦すよ

アディショナルがそろってないとＴＰきつすぎてやばいなｗ
自己パイオンしたりしてるけどボスの終盤ヘヴィに待ち時間が出来ちゃう

長くなるほどアディショナルが効いてくるってどう考えても気合のことだろ
気合ありの調整でTP設定してるところから気合だけ取り上げようもんなら終わりだけどな
パイオンとか回復量クソな割に火力だけごっそり減らすとかいうゴミスキルやからな

もうボスとか息切れしまくりでまともに殴れないね
誰かのせいで黒並みに火力あるとか思ってるやつ腐るほどいるし

まー、そもそも移動しながら撃てるのがおかしい。
移動しながら撃つと極端に命中率が下がるってシステムにしとけば問題ない。

MP回復の詩って白のMPがそれなりに減ってたらどんどん使うべきもの？
それとも雑魚に関しては非戦闘時の自然回復分でやりくりしてもらって原則的にアタッカに徹するもの？
難易度的にはワンダラーくらいまでの、余程の事がなければ破綻しないであろうIDの想定です
遠距離アタッカとしての立ち回りは他のジョブの経験で想像がつくんだけど、ヒーラーの経験がないから己の火力20％とMP回復のどちらを取るかの基準が想像出来ないです

確かに歌は消費MP150位で効果時間30秒
1曲目中に2曲目歌うと消費MP倍　3曲目で更に倍
みたいなリネ2仕様がよかったなぁ
後サブウェポンに歌の性能上げる楽器くれ
つってもまだまだ歌の種類少なすぎて物足りんよなぁ
増えても今の仕様だとバラードしかほぼ歌えんわけだが

弱体するのなら黒の方なのにな。
無限MPにトップクラスの攻撃力、アディショナルによる回復に弱体

スクエニメクラ過ぎ

詩人唯一テクニカルな部分がＴＰ管理しかないよな

歌の重ね掛けすら出来ないとかね

>>962
ヒーラーは女神でMP回復するし、歌とかなくても構わない
もしMP切れる状況があるなら盾が雑魚かき集めてヒーラーがケアルケアルラ連打するような時
それ以外で歌はまったくいらない

学者目線だと１０００切ったらバラが欲しい
バラなくても問題なく出来るけどＭＰがあればフロウを他に回したりもできるし
白も学もＭＰ溢れるなら溢れるでそれに合わせた使い方するからガンガン使っていいと思う

>>961
つってもYoutubeで動画見たことあるけど
実際のアーチェリーでも、横歩き程度なら歩き撃ちしてもほぼ的に当ててたぞ？
走りながら撃つと下がる位でいいんじゃねえの
さすがに歩きでも命中落ちるとか現実以下じゃねえか

その分こっちは攻撃2割落ちるんやで

個人的には攻撃力は要らねえからPTの能力を
底上げするスキル（歌）が欲しいんだよ。
今の状態でも歌なくても何とでもなるのに攻撃力
なくされたらそれこそ詩人の居場所なくなるわ

補助系を伸ばすって意味で吟遊のアディをテコ入れするとしたら槍削除して巴辺りになるんじゃない？
個人的にはそうなってくれてもいい気もするんだがTP管理がきつくなるのがな…

>>961
弓のクラスクエかなんかで逃げながら撃て！
みたいなこと教わるからなぁ
その辺は変えるの難しいだろうな

気合なくなったらゴミでしょ
dot切れる度にいれてヘヴィ連打やってるだけでTPなくなるぞ

いまいる枠がＤＰＳなんだから補助性能強化で火力落ちたら席がなくなるぞｗ

>>969
そのYoutube動画が横歩きしながら、移動してる的を撃ってたら納得できる。

>>975
そのための攻撃力底上げと歌の重ね掛け、MP依存廃止ですよ

竜モンクは気合あって召喚はエーテルがある
黒（笑）は論外だし
パイオン使って回復してね＾＾；とかいわれたら詩人やめるわ

歌のシステム自体に問題があるような気がしなくともない
基本的に一曲しか歌えない　重要度に劇的な差がある
MPを減らしていく＋火力が下がるので、とりあえず歌うができない
これのせいで、他に使いどころがある歌が増えても
バラードのために温存する必要が出てくるから使えない
もし、バラードが必要にならなくなるほど白学盾が強くなって
バラード以外の歌を歌える状況になっても、
それがPT全体を強化するようなスキルでなければ詩人を入れる必要がない
とかさ

>>975
補助性能が無くて火力も無いリューさんに謝れ。

>>976
つってもこのゲームで敵って殆ど動いてないじゃない
敵が動いてるかどうかなんていったら
追尾で飛んでいく魔法以外何かしらデメリット欲しくなっちゃうだろｗ

メヌエットやマーチ使えるようになったら
リューサンにメヌマチくださいって要求されて
近接ジョブからも人気者になれそうだな

今はレクイエムやバラード効くキャスターはともかく
近接ジョブからは嫌われてる印象。パイオン程度じゃね

>>976
そんなこと言い出したら
投げた斧や槍が手元に戻ってるのは納得できてるのか？w

黒は移動制限あるとかぬかしながらprocした場合とコラプスある
召喚も移動中ペットは攻撃はしてる

PT構成４人ってのがそもそも戦略の固定化を引き起こしている
最大の要因だろうな。
せめて５人構成ならタンク、回復、DPS2､補助って役割で回せるのに

>>980
君って弓スレにいるのに
やたら詩人を毛嫌いしててりゅーさん可哀想アピールしてるように見えるけど
あっ･･･(察し)

そんな状況だからまぁ弱体くるわけだけど。

詩人も歌に移動制限あるけどねw

>>986
リューさん最高やんｗ
別に詩人を毛嫌いしてるわけじゃないんだが、こうも最強を謳歌しながら弱体をほのめかされると既得権を主張するのが醜いね。

リューサンってどうあがいてもコンセプトの段階でモンク未満が決まっててかわいそうだよな
詩人は火力低くなっても支援として生きる道があるけど
リューサンはモンク未満の火力でしかないからね

醜いのはお前なんだがなぁ
ちなみに何を持って最強としてるの？
火力は並だけど、バハで席がある事？
まさか火力まで最強とか思ってるわけではないだろうし

火力に関しては現状でもリューサンよりましって程度で
モ黒召にはどうあがいても勝てないよな

同じ装備同じくらいのPSならね

モンクもやってみたけど範囲つかいづれーんだよ
空鳴も地烈もまじ使いづらい
ガルとかモンクで行きたくねーわ

というか木人で試すなら竜にも負けると思う
一緒にPTだとりゅーさんに絶対負けない理由は
回避云々のせいと、りゅーさんが突耐性下げれるのが合わさるからだよ
それでもワンパレアムダとかでりゅーさんが殴りっぱならDPSは勝てないんじゃねーかな
りゅーさんのAA200↑とかでるんだぞｗ

>>991
最強から落ちたくないでござるーっていうのを醜いと言ったが、詩人が最強ジョブの一角であることに気付かないっていうのは逆に美しいな。

ちなみに空鳴60秒リキャ　前方扇
地烈参の型効果中でしか撃てない　前方扇
ワンダッシュのDPSには絶対に声がかからん

>>995
その一角ってナ白学召黒詩の事をいってるの？
なんというか、わざわざ弓スレにまで来るあたり被害妄想やばくね？ｗ

詩人はとにかくこのゲームのシステムにマッチしてるんだよ。
理論値よりも実践値が高くなるタイプのジョブ。
だから理論値だけとりあげて、最強じゃないでござるー、って言われてもアホですかとしか言いようがない。
逆に極端にシステムにマッチしてないのが戦士とリューさん。

ついに神話溜まったぞおおおお。胴か？胴でいいよなあああ？
でも光らせたいな、かっこいいし。でも我慢しよう。
でも見た目で光らせようかな。

>>967
回答ありがとうございました

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