【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラースXX

他ジョブ叩き・アフィブログ転載禁止の斧術士・戦士スレ

前スレ
【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラースXIX
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382156460/

【タンクTips】
・挑発の射程25m
・敵の反応範囲は前方15m
・ロブトマの射程15m
・巡回する敵は巡回同士でしかリンクせず、止まってる敵とはリンクしない

トマホークにマーキング１をつけるマクロ

/micon トマホーク
/marking attack1 <t>
/ac トマホーク <le>

クロスホットバー等を切り替えるマクロ
/micon メイム
/action　メイム <t>
/chotbar change 1 　

＊数字を1〜8に入れ替えて対応可能
これをうまく使うことで操作が格段に楽になるが
マクロ設定したスキルは先行入力判定が無いので注意が必要

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．-‐…… .､　 ＼ 　 　　 　 勝　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／｡oﾟoＯ ﾊ｡о＼　 ＼　　　　 っ　：
　　　　　　　　 　 ,　‐…=＝-==､＜¨ Y¨ヽ-,'/｡oﾟ　＿.　`ﾊ　 _. ＼＿）　　　 た
　　 　 　 　 　 ／ , ─ ､　　ヽ^ ^＼ヽ八　ｌ//ｏ ／(　 ヽ. ｌ_ｌ /　ヽ ヽヾ　　　　：
　　　　　　　　|　/　　 /　　　|^ ^^　(二)　ｌ ｌ　/　 人　　',ﾆ/　　 ）　ｌ/　　　　.!!
　　 ＿＿＿／Y　 　 /　/　　|^^ ＾＾ ｌ　　 | |　>　 ｌ`´＼　Y　ヽ∠ｌ　ｌ￣￣|
　／　　　　 ￣＼ .／￣　　　.}.､ ＾^＾!　　 | |Y　ニヽ__ﾟ__ヽｌ≦キ¨￣ヽ）.　 ! ∧ 　 /＼/
/彡三　　　　　　 ヽ`ミ三　　/　＼_/　 　 ｌ ｌ.ｌ　 /ｌ/i　　三三　　ﾊ)　|　　 |//.＼/
|　　　　　ヽ/　　　　入＿__　　　　 `─ ､　ヽヽ _`´!/（ ヽ　ｌ　/ /.¨／.ｌ.　　!- ¨
|彡　　　　 |彡＿／　　　　　　　　　　　 ヽ-､＼ヽ　`i!ヽvwwv-}　 |-i/.　　|　　　　　／
|　 ／￣ヽ/─､　　　　　　　　　　　　　　　i　＼`-`､ ヽヽ＿ｌ._)/. /　/＼　| 　 　 ／ ＼
ヽ｣　　　　!　　 ｌ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼_ ＼　ｌ　∧nnn∧ ｌ／.///ヽヽ__／　　ﾟ｡ ＼
　 ヽ　　 /､　　/　　／　　　　　　　 /　　, -　　＼ ¨/`7──f￣|///////|　|　ﾟo
　 ／＼/　ｌ_／‐‐=＝　　（　　　　　,ｌ＿/　　 　 　 !/　////∨　 !///////!　!｡　ﾟ
../　==ﾐ ､/　` ．＿＿_,　-ヽ ＿__／　 Y⌒ヽ　　 /─ ､＼／.／ヽ二ミ///　 ｌ　　　ﾟo｡
..!　　　　 ｌ　′､_,　､_,　､_,`-'､_,-'`-'､ /　　　ｌ__／///∧　／//////ｌ￣　　 ｌﾟ｡oO
. ｌ　/￣`<＞､　　､_,　 ､_,　`-'､_`-' ／　 ．＜////////|////////.∧.　　 /оﾟ｡oO
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　　 `─‐´　　 ￣`…‐ t…'　　　＼////////////////////////// ／.　　＼ｏΟ

この勝ちはデカイ

2.1まで劣化職ですよ

あと2ヶ月あるし、そもそも吉田の言うことは当てにならん


が、期待せざるをえない

NA戦士による新たな研究結果が来たぞ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/109123

まだ2ヶ月もあったのか
しばらくナイト安定だな

2.1まではクラフター上げて過ごすわ。自分の家の家具くらい自分で作りたいしー
まだ錬金と調理が２なんだよね。あと１。クリスタル確保のためギャザラーを
２６まで上げてるんだけどクリスタルって買ったほうがいいのかね。
斧術高いとクリスタル取得量ふえねーかなー

2.1まで強化ない上に7箇所だけかよ

ブルータル遅延スタン
斧が剣盾より弱い
何かにつけてデメリットが多いスキル群
常時ラースありきでのナイトとのバランス調整
範囲が売りなのに敵が多いと辛すぎるようになっていて破たんしている

このあたり？

>>11
なんか７つの項目を修正するとか吉田がいってたはず

固くするよりHP吸収効率あげる方向で調整してくれないかなぁ
単に固くなったらナイトと同じじゃん・・・

結局戦士達のラースはリセットされることはなかった

回復15%アップって凄いか？

範囲が売りなのに敵が多いと辛すぎるようになっていて破たんしている

ごめん正直もうﾜﾛﾀｗ

ラース関連全部いじるんじゃないかな？
さすがにラースが穴だらけだもんね

スキル打ったら消えるとかどうすんの？ッて感じだもんな

あとはクリティカル補正かかるけどそれがあまり火力と結びつかなかったのも痛いね
実際クリ特化で装備組むとヒャッハーできたりするぐらいの調整じゃないと面白くない
危なっかしくてもいいからクリティカル特化だと無限のHPを得られるぐらいぶっ壊れても楽しくていいじゃない
そのぐらいがギアを揃える楽しさがあるわ

つうか２．１まではやれ
ＦＦ１４の最高難易度は極蛮神だからな
これをやらないってことはギスギスで難しいＦＦ１４を2カ月やってたよなんて自慢もできない
真蛮神とかいうイージーモードは姫ちゃんですら楽々クリアできるんだからな

極蛮神をやらずに引退するのは、アクションゲームを半分プレイして中ボスに勝って売ってしまうようなもの
はっきりいって糞ダサい

２，１までのつなぎにナイト上げるなり詩人上げるなりして、バハいってこい

>>18
吉田仕事しろ

>>18
お前どこの吉田だよ　ちょっと寝ろ顔色悪いぞ

戦士・・・アンチェインド（Lv40習得）
ラース5消費して、20秒間ディフェンダーの与ダメ減少を無効化　リキャスト180秒
　　→　これは実質、攻撃力33%UP20秒のバフと言い換えられる

ナイト・・・ファイトオアフライト（Lv6習得）
20秒間（特性で30秒に延長）自身の与ダメージを30%上昇　リキャスト90秒　
スタンスに関わらず無条件でいつでも使用可能


ラース5消費してリキャストも倍なアンチェインド弱すぎね？

正直、今嫌な思いしてまでバハ行くメリットってそんなないからな

NAフォーラムリーク
・ディフェンダー　HPアップ→被ダメージ減（25%）　ラース廃止
・シュトルム範囲攻撃化でスチサイとコンボ
・原初アビ化　リキャスト１２０ｓ
・ウォークライ範囲buff化　PTメンバー物理攻撃力アップ　自身の敵視アップ
・アンチェインド　リキャスト短縮　９０ｓ
・マーシー　特性でトドメささなくても回復するようになる　リキャスト延長９０ｓ
・ヴェンジェンス　反撃ダメージアップ　TP吸収効果付き

それただの想像なんじゃ・・・

>>23自身もネタと知ってて転載するから達が悪い

戦士やってりゃ誰でも分かるラース講座が蛇足なだけで今できる最大限は言った印象
ここでも現実的には2.1ってのは散々言われてたし
まあ講座もヒーラー向けに宣伝したと思えば…
ダメだ、研究発言が前振りであんなアドバイスはやっぱ腹立つ

とりあえずイフガルタコ斧全部そろえた。
まだ光らせてないけどナイトでバハ遊んでるうちに色々揃うべ。

ウォーモンガー復活希望

んで結局アディショナル云々ってのは何だったんだろうな

ラース維持と運用なんて当たり前すぎて研究対象外であるのに
ドヤ顔で説明する吉田氏ねよwwwww

さぁ・・

原初我慢して「白様、後は頼みます！」だもんな
オロシャのイワンかよ

「まず戦士についてですけど、白やってみたんでよ。
　っで、ラース溜めて下さい。そうすれば問題ないです」

いやいや待て待て。
戦士やって、戦士視点で語れよｗ
お前が白やって戦士の「ラース」の使い所の何がわかったというのかね？
つまりラース消費するアビは全てゴミかよｗ

ケアル待ってると結局最大近くまで回復して原初打ちそびれるとかよくある

吉田が糞なのはラースの使い道が原初しかないのを認めたとこだな

ラース5維持してても15%程度あがってるからなんだって話
例えばドレッドで合計HP5000削られたとしよう
ラースでは750追加回復（原初使ったら積み直し（笑））
忠義盾では1000軽減

これだけでもオーバーヒールゲーではカスであることがなんとなく察する事ができる
しかもナイトには盾ブロック、ランパート、ブルワーク、センチネル、インビンがある

たしかにナより火力はあるね
だが吉田くんのいう通りDPSががんばれば超えれないコンテンツはない

ナと同等のタンク力にするのは正解だね
はたしてこのポンコツをナクラスにできるか怪しいが・・・
特にラースの話聞く限りちょっと期待できないかも・・・

劇的な改善があろうとなかろうと
年末まで放置なのは変わらない

ランページ復活は絶対だからな分かってるのか吉田

戦士のジョブ特性にブラバス中のダメージをそのまま回復にするを追加しました

そういえば、みんなでリムサで斧持って蛮族ごっこしてた時があったなぁ・・・
あの時のわくわくを返して

>>18
こんなクソゲにはもう一円も払いません辞めるわアホらしい

>>36
ディフェンダーいじるでもラースいじるでもどっちでもいいけど、
ラースMax維持の時ヒール回復量30%アップくらいになりゃそれだけで追いつくよ

http://i.imgur.com/lJXv6wP.jpg

デカイ斧担いだルガ♂戦士がこれに乗るところ想像したらやめられねーわ(白目

ラース溜めてヒール待てって言ってたけど
ヒール来た時点でもう原初撃つ必要なくね？マウンテン連射とかでもされない限り

>>44
ラース維持でヒール待ってれば回復追いつく
→原初いらない。ナイトよりもヒーラーの負担大きいけどまだ介護できる（真タイタンまで）

ラース維持でヒール待ってても回復追いつかない
→仕方なく緊急で原初うつけどそれでもやっぱり追いつかない（バハ1，4層）

だからな

原初撃つ、ウォークライでラース５まで回復、もう一回原初撃つ
バーサク＋ヴェンジェンスでラース２、攻撃スキルでラース５
ここまでやってもナイトのように安定しない

なんにしても二ヶ月は冷や飯確定だから別職でもやっとくしかないな

7箇所修正するって言ってたな

ヴィンジェンス、ヴィント
田代、ホルム、ブルータス
ディフェやらラース関係
は修正だとして
あとはステやら装備か？

適度ってのがどうせ出来ないから今のナイトをぶっちぎるかちょっとマシになる程度だろうな
ナと比べてダメカスキル少ないんだから盾持てないんだからDFはHP＋30% ダメカ15% ラース5回復量30%ぐらいくれてもええやん？やん？

本スレで聞いてもスルーされた
昨日のプロデューサーレター動画どっかにないかな？
戦士の調整が気になる

ナイトで耐えてる間に倒す戦法を想定外とか言っちゃうレベルの人間が、
戦士は研究不足とかぬかした事に驚くわ

アディショナルの話
まったく出てなかったなｗｗ

近接強化でますます戦士とかいらんのでは・・・
火力盾ｗだし

つかやっぱり全クラス入りPTでしか調整してなかったな
ナナは想定外
詩は想定外に強いとか
そりゃ全入りじゃ気づかないよね・・・

>>50
タイムシフトで普通に今でも見れるだろ

タイムシフトで後から見れるのはプレミアム会員だけで
一般会員は前から予約してないと見れなかったはずだ

ニコにいつもあげてるひといるからあるんじゃないかね

普通に考えたら盾性能は修正されてもナ以下なんじゃないか？ナイトと同等性能といってもそれは忠義盾+ランパ程度は一時的にでもだせる程度だとはおもうけどな
盾性能同じで火力今のままだったらおかしいしな

テストレターライブなら上がってたから時間たてば昨日のレターライブも上がるはずだよ

>>55
ああそうか、プレミアム云々は忘れてた。
>56言ってるみたいに分割して再upしてくれてる人いるからそっちでも見れるね

>>57
ラース維持を忠義盾と同等くらいにして、原初こみで忠義盾+ランパ程度になりゃ十分なんだけどな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22078765
ニコニコだけど一般でも見れるやつ

ラース貯まりやすくなったり回復量上がったりリキャスト調整はされると思うけど
軽減能力は付かないと思うよ？

>>61
それプラス死にアビの調整してくれれば軽減つかなくても俺は満足

正直、戦士は根性版で完成されてた感がある

コンセプト的に軽減つけてしまうとナイトと被るからそこは軽減なしでの自己回復系なりで忠義+ランパ程度は補完してほしいなってかんじだな
被回復時もモリっと回復する感じがあるとセンチ並もそこそこ張れるが回復さん次第とかもよさそうだわ

原初の後数秒間回復効果アップのバフが付くとかどうだろうか

それもよさそうだけど今日のレター的にむりやろなｗ　吉田先生（笑）がラースの正しい運用法語っちゃったからなｗ

>>63
根性版は逆にナイトの席が全然なかった気がする
それでも今の戦士とナイトの差ほど酷くはなかったけど

問題の本質としては戦士のスペックが「同じロールであるナイトと比べて明らかに低い」ってところなんだからラースの使い方だけどうこう言われてもなぁ
それを改善すればナイトと同じ水準まで上がるの？って言われても誰もハイとは言わんだろうし

2.1まで冷や飯確定
戦士だけしかやってないやつは２ヶ月終わってる
ナイト様大勝利で戦士の準備期間２ヶ月もあるとかふざけてんのかよ・・・

ナイトより柔らかいのはコンセプト的には別にいいから
ある程度が確保されたらその分の別のメリットが欲しいわ
戦士のラースがPT全体に掛かるとかブレハの防御ダウンを全属性対応とか
「ライトならどちらでも、フルならナ戦安定」が目指すべきバランスだろう

ディフェンダーにデフォで被回復25％があってもいいよなあ防御スキル少ないんだし

なんか回復量少ない白に当たるときつい
ラースVのケアルラクリティカルで2000超えない白

クリティカルで思いついた　一定回数の被回復をクリティカルにするとかほしいな

白に責任転嫁するのはどうかと思うけど、
吉田自身が原初は白に動かせてから使えとか言っちゃってるしなぁ

自ジョブである程度完結できない限りお荷物ジョブからは脱却できない

この前のCF真タコ戦でメインタンクのナイトが死んで数回全滅の繰り返しの後戦士さん交代してみます？と提案きた
お、おう！とメインタンク交代し必死にちゃぶ台耐えて一発クリア！こんな輝く瞬間だってあるんだ！ヒーラーがうまかっただけかもだがw

昨日もけっきょくは戦士は難しいから簡単にしますって、まるでプレイヤーが下手だから戦士の能力を発揮出来てないかのような言い方で、おおいに不満だね
御手本見せてこっちを納得させてほしいよ

>>69
そうそう
今のままナイト並みに硬くなったところで
沈黙インビンあるナイトのほうが重宝されるだろうね

大ダメージにケアル重ねてくれる白様なら原初そもそもしない。
とろい白なら原初>クライ余裕っていうね
あいつ戦士触ってないだろ。

戦士の能力を最大限に発揮するのはヒーラーだろ・・・
ラースためてるだけで死なないの？
うそだろｗｗｗｗｗ

2ヶ月放置確定なので別ジョブ上げてるが斧増えすぎｗ
今レベル上げてもナイト持ってないとアラガン取れないぞ

真タコって意外と簡単だな！
後半はロックバスターに原初当てるだけですし、ヤバいと思ったらスカルないたんなどなどなど
ほんとヒーラー任せになるけどこれが吉田の言ってたことだよな？

いや、吉田の言ってるのはロックバスターをスルーして
ちゃぶ台を受けてヒーラーの回復を見てから原初すればラースの効果が無駄にならないだから
なお言われた通りに試してみたところ普通にちゃぶ台で死んだ模様

>>79
水着でやってこいよ

タイタンで暗闇激毒薬はカード一つ増えるから持っとけよ
まあタイタンは戦士でも余裕とかいうけどナイトなら超が二つ付くくらい余裕だからハードモードなのは間違いない
マウンテン2000台、暗闇でダッジなんてザラでインビンまであって許容できるヒーラーの範囲が違いすぎる

虎の子の暗闇激毒薬を使いフェザーステップをしたのに3800ダメージ食らった時の俺の気持ちを答えよ（配点20点）

>>74
昨日のライブでも改めて感じたけど
吉田ってユーザーのプレイヤースキルを過小評価してるわ
竜についてもタイタンチャレンジ見る限り、みんなもっとカメラ引けとかとんちんかんな事言うし。

「研究不足」とほざいてたのも、もしかして
あの基本中の基本であるラースをいち早く貯める方法だったんかね？まさか違うよな？ｗ

もしそうだとしたら、どんだけ低レベルのプレイヤーを基準にして話してるんだろう。
2.1で強化するのはいいんだけど、ナイト並に簡単でやること少ないジョブにされないか不安。

少し体力減ったらすぐ原初でラースを吐き捨てる戦死が多いのは事実だろ

そもそも想定外が何度も発生させてしまうクリエイターって・・・
吉田を過大評価してるだけだと思うがｗ>>84はすでに洗脳されてるぞ

>>50
ツベにあるにはあるが非公開にしてやがる
ったく何やらしても中途半端な企業だな

吉田の言い方だと1層のゴリ押しは想定外で戦の席なしすまそ
4層もナが硬すぎてバグ処理しなくてよくなってるから戦の火力もいらなくなっているってとこかな
2層も沈黙ないしやわかいからいらない事実なんだがスルー

まともな強化くるとは思えないな・・・

（01：06：30ぐらいから）
えーと研究って言ってた部分。もちろんこれ当然もうやられている方沢山いらっしゃると思うんですけども、ラースと原初の使い方っていうのが今たぶん、
多くの方が、戦士の原初って、痛い攻撃を受けた時にたぶん自己回復するのに原初ってこうぶっぱなしてると思うんですけど、ラースって、スタックしていくと
最大15パーヒールボーナスかかるので、ラースをまずちゃんと攻撃してラースをスタックしている状態で、痛い攻撃を受けてもいきなり自己回復にいかないで、
ヒールを待った方がいいです。なぜなら、ヒーラーって、減ればヒールするので。基本。

なので、ボーナスがついていて、かつラース中、色んなボーナスつくので。
ナイトは確かにバイタリティが高くてHPが多いですけど、食らうダメージが、戦士とヒール回復量…外からヒールをもらった時の回復量とで、
バランスは取れているんです。この二つ。ただ、ラースがある前提で作ってしまってるので、難しいんです。

ラースがある間はヒールを受けていたほうが全然得で。ラースがかかってヒールを受け終わった後で、コンボを…原初を使うとラースが落ちるので、
バフが全部落ちてしまうので、また積みなおしになっちゃう。だから、コンボの初段を入れて、直後に原初を使って、次のコンボに繋ぐ。アビリティだからコンボが崩れない。
そうすると、すぐまたラース復活するので、またラース積んで。ここのパターンが、難しい。正直。

やられている方たくさんいらっしゃるとは思うんですけど、そういう設計だったんですよ。で、ここが、ヒールする側の白とかの印象が、
たぶん原初使われちゃうと、ガーッと減る。ドーンと戻る。で、ヒール挟んでも回復あんまりしてくれない。逆に。原初の後だと。
これが印象的に、戦士が柔らかいっていう状態になっちゃってて、いくつかやっぱ重なっているので。
2.1までは是非今言ったラースの回し方？を是非ちょっとプレイしてみていただいて、で、2.1ではこれやっぱちょっと難しすぎるかなと思っているので、
変えます。調整を入れます。
戦士それだけじゃないんです。七項目ぐらい調整箇所があるので、まあ、もう単純にわかりやすく言えば強くなると思っていただいて大丈夫です。

難しいんじゃなくて効果がしょぼいだけなんだけどね
ラース５でバランス取ってますってじゃワンコンボで５にしろよっていう

>>90
召喚のエーテルフローみたいにラース１こずつ消費にすりゃよかったのにな。

別に避けながら異種コンボ繋ぐのだって難しくはないんだよなー
しかもヘヴィ撃ってからの原初っていうのは通常IDで使う２コンボラース４からのバーサクコンボ研究で最初に通る道だろ
吉田は物理的な意味でのテクニカルを意識しすぎだわ

>>91
散々言ってきたけどこのスレでも一切相手にされなかった

戦士についてで言われたことまとめ
・バハムート1･4層で開発想定外、ナイトさん脅威の性能を誇ることが判明
・ナイトでも出来る事を戦士でも出来る事にする
・風評被害がでかい
・スタン性能、ブルータスの効果発生時間早くしたい
・研究について「ラース･原初の使い方」
　痛い攻撃を受けたときに、自己回復で原初を使っていると思うが、
　ラースは最大でヒール+15%がつくので、ラースを貯め温存でヒールを待て。
　ラースがある間はヒールを受けたほうが全然お得。原初使うときはタイミングに要考慮。
　コンボ初弾後に使う。吉P例だと、ヘヴィ(コンボ1段目)＞原初＞スカル・メイム＞…
・2.1まではラースの廻し方でにごせ
・2.1で7項目くらい調整。強くなると思っていていい。

ライブレターから一晩たったわけだが、みんな吉田の助言の通りにやってもう真タコメイン盾でクリア済みなんだよね？

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>96
訴えられるぞ

>>93
みんなタンク一択で知らないのかな…。
ラース１つ消費で回復とか、次のコンボでダメージ20％増とかあったら激変すると思うんだが。
もちろん、ラース積むほど効果アップな。

外周ボムが避けれるならさして大変ではない＞真タイタンで戦士盾

瀕死時はさすがに原初２連発スリル内丹しないとやばいんじゃない？
回復すぐにこない時あるからそれで生きながらえてたことがかなりある

とゆーかどう考えても　被ダメ減少＞＞＞ラース効果　だよね
数秒で溶けるときに回復で〜とか言われてもこっちはダメージ分連打で回復できるわけでもないし

強化宣言もらったのはありがたいが具体的にどんな方向に強化ってのがなかったのは辛いな

まあ動き覚えれば盾自体はできるけどヒーラーに負担がいってるだけというね

2,3ヶ月も我慢できねぇうおおおおおおあ

白なんだけども戦士と組んだ時ってどう回復したらいい？
一気に減ってやべ！ってなって慌ててベネとかケアルラとか入れると原初とかで一気に回復してたりして慌てなくてもいいのかとかなるしよくわからん

レターライブでこれから戦士増えそうだし教えてください…

昨日のレターで公式に戦士が糞JOBだったことが明らかにされて
ますます戦士の肩身が狭くなるわけだな
2.1までに既存コンテンツは全てナイトでの攻略が確立されて、戦士が強くなっても
「ナイトで良いじゃん」で終わり
グチグチ言いたくないが、ドルムキマやハイドラ、真イフまでシャウト募集はナイト様って聞くだけで憂鬱になるわ
今戦士上げてる奴はエンド近づくにつれてキツくなるわな

>>89
アビリティだからコンボが崩れない？？？



あれ？もしかして原初とスチサイがウエポンスキルになってるのはバグなのか？
確かにあれウエポンスキルと被らないならかなり使用感変わるけど。

>>104
黒がいて寝かせがある場合+自分が寝かせる

最初にリジュ入れて剥がれたスキンかけなおして、後は攻撃
HP減ったら又繰り返し

召がいてDOTばら撒かせてはねる場合
盾優先で召は死ぬまで放置

変だと思ってたんだ、他のウエポンスキルは使ったらコンボ途切れるのに
原初スチサイだけは途切れないんだもの
これは召喚の命令できなかったバグと同じようなものだから早く修正しろ！

戦士で真タイタンのメイン盾したいってＬＳのヒーラーに言ったら
やんわり断られるんだが
何言ってんだこいつって思われてんだろうな
ちなみにガルーダまではやらせてもらえた

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔. 　 　 　
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　　　f l;;;1 ﾞヾ;;llllli illlll;;ｿ'";|ヽ　 　 　　　
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､.　　　＜バハは回復連打でオナシャス！
ヽ l |　ヽ;;;;ヽ.　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ.　　　　　　
;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;　　　

ラースためすぎておかしくなっちゃた奴がいるなw

ディフェンダーは防御力up無いからなぁ
タイタンはフォーサイトをちゃぶ台にあわせて使うしかない

さすがにウォークライリキャしてれば被弾即原初ブッパウォークライでもいいよな吉田？

wsでGCDになっててもコンボを途切れさせないものは仕様
ナイトのスワイプも同じ

問題はバハ以降での話しだし
真タコが〜とか言ってんのはＩＤで拾ったような装備しかつけてない片手間戦士だろ
そんなん知らんわ
話しはすべての神話と哲学を戦士に注ぎこんでからだな

無駄にならなきゃいいがｗ

>>112
レリックほしいならナイト入りパーティにするからでＤＰＳ枠で入れって言われてるよ
ちなみにバハムートにも戦士は連れて行けないってはっきり言われてる
仕様がクソ過ぎる

タイタンはクリアしてバハも行ったけど全部OTだね
バハは蛇でナイトが最初に沈んでた
学者と戦士の組み合わせだと長生きできるよ

少しだけ長生き・・

あんだけ強化強化言っといていざ強化するってなってもまだ愚痴いってんのかよ
そんなんじゃ強化されても使いこなせないだろうからとっととその斧山に捨てて来い

バハに関してはエアーしかいねえなここ
まあ連れてって貰えねえし当然かｗｗｗｗ

今後どんどん敵の攻撃痛くなっていく中、かすみてえなヒールボーナスで戦士が生き残れると思ってんのか

今将来の話して答えが返るわけねーだろ

>>89
「ラース積むパターンが難しい。正直」
何も難しくないし、そのくらい当然やってる上でバハで戦士の席が無いから文句言ってたんだろ。

ともあれ
何もかもバハで、ナイトが想定外に強すぎたのが問題なんだよな。

開発のテストプレーでナイト担当してた奴どんだけカスだったんだよ。
気付けよ。

>>13
単に硬くなってしかも糞みたいに高いHPとかチートだろ

お前らおめでとう
ナイトだけど戦士のフレに対して気まずかったんだが、そいつが久しぶりに戦士やっててうれしい気持ちになった
ついでにアップデートまでに俺も戦士の仲間入りするからよろしくな

正直、ナイトと戦士のどっちが優れてるとかの議論は不毛だけど
俺はどっちもカンストした時点では戦士のほうが「使ってて楽しい」と思った

真タコもクリアできないような奴はさすがにスキル不足だな

不遇の時代を耐え抜いた俺たちに称号よこせ
ゴージの直系とか

戦士割り

原初とスチサイがウエポンスキルになってるのは結構致命的バグですよ
回復能力も火力もかなり変わってくる。

回復量安定、HPアップ、あとはスキルで補えるって感じじゃないとまとまらん
マーシー、ホルム、ブルータス、スチサイが良スキルになることを期待するかねぇ

バハで想定外の耐性なら下位のIDじゃそりゃナ盾一択になるよな
それを今まで気付かずにいたとか少し考えられんのだけどね

戦士だけは修正前倒しにしろよ
どうやらまだ事態の深刻さを理解していないようだな

戦士前倒しというかクラスバランスなんて毎週やってもいいぐらい

2ヵ月後にナ詩の弱体確定なのはいいとして戦竜の強化も同じじゃ遅すぎんだよ
課金辞める奴はもう辞めてるし、続ける奴も戦竜じゃ続けられないから他のジョブにほとんどの人が移ってる現状わかってんのかよアホ吉田
来週にでも戦竜は緊急メンテしますくらいじゃないと話にならねーんだよ

大ダメージ受けるまで待てっていうけどタイタンじゃちゃぶ台前のロックバスターに原初あわせるのが戦士のセオリーなんだよな
HP7000あっても通常とロックバスターで1000+2000削られるからさ
ヒール来なきゃちゃぶ台で即死する
ロックバスター把握してるヒーラーなら問題ないんだけど、白視点で原初語るとこはやっぱずれてるとしか、、、

>>135
そうなんだよね
自衛するにも結局ヒーラー次第という

結局今のナが変わらなきゃ、戦に強化きても盾としての最適解はナのままだと思うわ。
リダ「バハ逝くけど、戦士？ああ、ナ2人いないし、まあ戦でもクリアできるしいいか」みたいな感じだろ。
ナ戦でシナジー効果か、groupメンバーにbuffかかるみたいのがなきゃナでタンクは十分ですってなりそう。

吉田の話聞いてる感じそういう調整にはならなさそうだし、ナの超絶劣化の戦が、ちょい劣化ナになる
だけだと思うよ。

まぁ戦士でもナイト同様スケール6までは耐えるように強化してくれるらしいから楽しみにまとうぜ（ﾌﾗｸﾞ

AF2くるからアラガン装備とかゴミだし戦士を貫き通す

ちょい劣化ナなんて小躍りするくらいの勝利だしｗ

戦士をバハ想定でのナイト並の硬さに調整するのって
敵の攻撃依存での回復って感じにしないと格下最強になっちゃうんじゃないかな

>>137
味方にダメカットのバフが配れるようになったら
ナイトの横でバフ配る係りになりそうだなw

マーシーと原初のモーションを入れ替えろ。
緊急時にとろくさすぎだろ

2.1を見越して俺は新式アクセを五ヶ所揃えることにした
STRとVIT両方がタンク能力に直結する戦士は恐らく全ジョブで最も新式アクセを有効に使えるジョブだと思うんだ

>>143
あのカチ上げがきもちいんだろが
†でウンザリするほどカチ上げたのに原初は撃つたびに射精出来る

ナイトが一番固いタンクってコンセプト変えないなら詰んでるわ
ＭＭＯのタンクは一番固いやつしか必要とされない

2.1なら今の新式アクセより性能高い物実装されるだろうから
今バハ行こうとしない限りいらんでしょ

まぁナイトで自己回復出来ないとムズムズするんで戦士やるんですけど

そもそも斧術士ってロールではタンクだけど
新新ワンダダッシュ見てても、ナイトは雑魚複数なんなくこなすんですけどｗ
いったいどういうロールのタンクなのよｗ

俺も新式は欲しいな、2.1で追加されるID装備がどうなるかだなぁ

>>138
ナイトと戦士の装備を完全にわければいいんだけどな
お互いに違う職と組むほうが嬉しいし、ロール的にも共存しやすい

>>149
「耐えられれば」殲滅が速くなるロール

アラガンアクセですら戦士にとっては新式5禁断に性能では劣ってると感じてるから、
2.1のID産装備で新式超えるのはまずありえないと思うんだ

ILv90のアクセレシピとか実装されたら爆死するけどな！

アディショナルでナイトのコンパレとモンクのマントラ、内丹入れてるだけでずっと安定してたけどな

>>149
範囲が得意だけど囲まれるのが苦手なロール

そうだ！戦士は自己回復が重要なんだから一定時間与えたダメージ分HPを吸収するアビリティとかどう？
名前はブラッドウェポンとかで！

>>152
>>155
戦士は
耐えられないし
範囲しょっぱいし

ああ、ほんと2ヶ月やることねー

>>156
そういう方向性は面白いよね
ブラバスの強化版で、インビンの代わりに
火力さえあれば何匹に囲まれてもむしろ回復するくらいのスキル
悪く言えば器用貧乏だけど、良く言えばなんでもできるのが戦士だし、ソロでも使い勝手が良さそうなスキルはいい

イメージ的には
ナイトは安定したタンク役って感じでスタンダートなアビリティを。
戦士は相手をビビらせて（デバフ）、尚且つ味方には頼もしく思われる（バフ）前衛。
って感じで、スキルとか考えられそうなのに。

現状、スタンダートもデバフもバフもナイトなんだよね。

>>157
白のクルセホーリー抑えられるのは戦士だけだけどね
ナイトだと白が女神使わなきゃタゲとれない

つかアディショナル取るためにナイトとモンクのレベル上げてない奴多すぎだわ
そりゃスポンジのままだろうよ

>>160
確かにヘイトに関しては戦士に利があるのはわかる
が、しかし、スポンジだという…

あ。原初使っちゃダメよ
絶対ダメ

戦士にバラードを付けよう

コンバレは原初一回多く撃つのに必須だけど内丹はないわ
つうか枠がない
ﾊｯｹｲ、コンバレ、フェザステ、挑発、フラッシュ
フラッシュ外してもいいけど外すならカウンター入れるし（ほぼタイタン限定

>>162
盾がない（柔らかい）のと等価で、ヘイトとりやすい（火力がある）ってことだろうな
バハいけるくらいに堅くして、ヘイトガッチリできるように
ナイトに比べて抱えられる量が少ないのは仕方ないけど、クリアできないほど抱えられないというのが問題なんだろう

>>153
2.1で上位装備追加してエサにしなきゃ
人が来ないと思うんだが・・・

>>164
発勁はバーサク時使えば本職より強いんだぜ？

発勁じゃねえ、内丹だ。いや発勁も強いけど。

>>165
つまり、スサイチもオバパもゴミだという結論に至るわけですね

同志よ　ブラビューラを光らせる覚悟を俺に下さいやがれ；；

未だ光って無い奴が同志なわけがないだろう、消えな。

>>170
最低限のアディショナル取ってさえいれば、大きくミスることないから頑張れ！
なんだかんだ言って戦士だからとハブる奴は少ない

>>170
レリ→レリ+1は神話さえあれば一瞬だから
2.1まで戦士やる気ないなら別ジョブに回していいんじゃない？
2.1までに900貯めればいいだけ

>>106
あれやっぱウェポンスキルになってるよね
俺もめちゃ気になってた

今の仕様の延長だとヒーラーと自己回復が噛みあえばナイトよりかなり楽
ってくらいまでやって初めて歓迎してくれるレベルだと思うんだが
ナイトが最硬自体は構わんが今のコンセプトでそれやっちゃうと席またないよ

>>171
はげどう

>>174
GCD影響あり、コンボ影響なしっつーのは他にもあるから

ぶっちゃけナイトでコルタナとってアラガン胴とってきたほうが早いし楽やで

吉田がヒーラー視点で語ってるからなあ
口だけの馬鹿は「ヒーラーやってる」って言えば許されると思ってる

>>174
何言ってんだ？って思った人が大半
それほど吉田は戦士の事を知らないのに研究とか抜かしたクズ野朗

>>180
戦士知らないのは伝わってきたな
ラースはウォークライあるときしか使うなってのが仕様っぽいのは笑わせてもらったが

>>79
吉田が原初は使わずにヒーラーの回復待てって言ったから
ロックバスター後に原初使わず回復待ってたら死んだわ＾＾


アホか、吉田。原初撃ったらウォークライでラースVに戻すのとセットなんだよ
原初の回復量>>>>ラースVに戻す一瞬の間に貰う回復での回復量うｐ分だろうが

ホントもうなんか低レベルなこと言い過ぎてて萎えたわ
研究とはなんだったのか

バハムートがきついって話なのにウォークライ出てこなかったね
カンスト後のエンドコンテンツでコンボの初段入れておいてとかアドバイスされても＞＜

シュトゥルムヴィントはどうにかなるんだろうか

>>89
なので、ボーナスがついていて、かつラース中、色んなボーナスつくので。
ナイトは確かにバイタリティが高くてHPが多いですけど、食らうダメージが、戦士とヒール回復量…外からヒールをもらった時の回復量とで、
バランスは取れているんです。この二つ。ただ、ラースがある前提で作ってしまってるので、難しいんです。

この部分も全然違うんだよな
忠義とディフェンダーラースVでは全然バランスとれてねーからな
散々有志が計算して明らかになってるのに知らないとか
本当に戦士のことは何も知らないんだろう

原初をアビリティと吉Pが発言している時点で駄目だろ
WS扱いで即時発動不可だろｗｗｗｗ

よしだあああは研究不足

>>178
神話のほうが確実すな。固定で4回クリアしてそもそも1回も見てないわ。
運に左右されるのに早いはねーわ

>>171
戦闘職は戦士関連しかやってなくてもまだメインすら終わってない戦士もいるので懐広く見てくれ

まだストーリーのIDで装備はhq揃えてるのにCFで組んで早々に嫌な顔されるのは間違いなく風評被害だと思う

吉田が言ってることをまとめると、

ナイトと戦士はバランスとれてる。戦士が弱いのはお前らの使い方が悪いから。
でもやっぱお前らには難しすぎたかな？2.1で調整してやるよ

こんな感じ？

>>185
ラースVと忠義盾比べても8％戦士が耐久性劣ってるんだよな確か
それでラース維持してバランス取れてる？
戦士はラースに時間制限と消費というデメリットあるのにVでもナイトに耐久性届いてないのに？
バランス取れてねーだろ
アホか吉田と戦士担当の無能スタッフ

>>177
そーいや他のジョブでもコンボに関係ないウェポンスキルを撃ってもコンボは途切れないわ
てことは、コンボに関係ないウェポンスキルはコンボを途切れささないって認識でいいんだな
無意識の間にやってたから意識してみると安定も違いそうだな

蛇が想定外だからダメージ固定になってくるんだろうか

>>178
あんな出るかどうかもわからんものを狙うために毎週拘束されるのがどこが楽なんだ？
3週間分神話ためた方が楽だろ

>>189
ナイトと戦士はバランスとれてる（って事にしとかないと立場的に不味い）。戦士が弱いのはお前らの使い方が悪いから（って事にしないと俺のプライドが傷つく）。
でもやっぱお前らには難しすぎたかな？2.1で調整してやるよ（これで時間稼ぎは完璧だ！！！！）

こう

頑なに調整ミスを認めないよな、バハは想定外で突破されたとかどこの原発だよ
ナイトの豊富な防御バフみりゃこれをうまく回して耐えられるかもって考え思いつくだろ

じゃあもうバハいかないでいいし不満言わなくてよかったじゃん

>>190
敵DPSと原初回復量の比較はあったと思うが
ラースとの比較は見たこと無いな。

常に殴られてる状態と常に回復してる状態の比較なんて意味は無いし・・・

>>195
普通にミスでしたつってたが

>>196
言い過ぎたのは謝るけど、それは飛びすぎ

>>196
いやだからナイトで出るか分からん装備狙うくらいならってことでしょ
効率の面で言っても同ロール上げてそっちで行かなきゃならんし
気持ちの面で締め出された原因の壊れジョブやりたくない人もいるだろ

いやもうそこまで頑なに戦士じゃなきゃやだっていうなら不満いわなくていいよｗ
ナイトはDL装備も使いまわせて楽だし、そもそも別の種類のタンクやることによって気づくことも多いだろうし
やっておいて損はないとおもうぞ

格ゲーとおなじで一つのキャラしかやらんやつは一生うまくなれないわ
モンクとか黒やってて立ち回りで気付くことはたくさんあったわ

既にやってて胴が全然でないから言ってんだが

もうバハなんて戦士でも余裕だからな。
アラガン神話もあと１パーツ。

戦士強化楽しみだなぁオイ！

>>91 ラースは一ずつ消費に変更してくるんじゃないかと勝手に思ってるよ、俺
調整すると言及してくれたのは嬉しいけど
時間かかりすぎｗｗ

>>201
？
好きなジョブで行けて然るべきで行けるまで待つ人は不満漏らしちゃだめなの？
俺はナイトでバハ行ってるけど本心じゃ戦士で行きたいしナイトで行くくらいなら別で行きたいがな

>>190
しかもウォークライ無い時は１から溜めないといけないからな
そのデメリット考えたらラース5は回復量25%どころか35%アップくらいでもいいくらい
15%とか何を考えて設定したのか

>>202
でもその手のゲームでも別系統ならまだしも自キャラの完全上位互換は使ったら(精神的に)負けだと思ってる奴は多いぞ

強化の7項目ってなんだろうな

>>198
想定外の後にミスって言ってるな、あの後グチグチ言うから腹立ってたわ

1.スキルを全体的に強化しました
2.ステータスを全体的に強化しました
3.？？？
4.？？？
5.？？？
6.？？？
7.？？？

あと五つか・・・

まえもあったけど
頑なにナイトやらないやつはゴミだから

>>209
それの気持ちわかるわ

っと言うわけでカンスト戦士の2ヶ月間の行き先はヒーラーか槍､もしくは操作が大きく変わる召喚だな

黒､詩､騎のぬるま湯プレイでは満足出来ないんだろ？

>>82
スキルのモーションをカッコ良くしました！

とかにならないように祈ってるわ

他ジョブやる話題に便乗して白やった所感なんだが
ラースVの回復量15%ってバハでも白がレリック+1だと忠義盾と比べても等価ぐらいじゃね？

その他のアビの差でナイトと差がついてるとは思うが、ラースVの仕様自体はバランス取れてると思う
まぁヒーラーの装備に依存する時点で差があるとも言えるが

ナイトはやらねーわ
つまんないし
白やってるよ白

安価はミス

>>202
PSで言うならますますタンク以外やった方がいいだろｗ
時間が無限な人ばっかじゃないんだから
そうするとアラガン鎧はお預けってのが不幸なわけ

吉Pはやっぱ白視点でタンクを見てる感じだよな
ヒーラーが痛いWSに合わせて大回復を重ねてくれるけど、その時にラース�Xを作っとくじゃん
白はそこでコンボケアルガとかをクリティカルヒットさせるのが超気持ち良いんだって

俺はSkypeで白と組んでやってるんだけど、確かにそういう連携プレイはすげー楽しいよ
2人で原初と大回復のタイミングを言い合いながらギリギリ維持したり
ただそういうのって野良だとできないのが残念なんだよね

安価ミスった

７項目修正って
研究が足りないとはなんだったのか？

てか後２ヶ月はボンクラ扱いなんだろ？
やってらんねーな

そもそものジョブバランスがナイト（想定では３つまでしか耐えられない）＝戦士（ラース５）な時点で・・・

白がホーリー撃てないなら殲滅力は激減
その差を補う攻撃力も無い
ラース維持前提なら死んでもディフェンダー切れないし…
耐える事も倒す事も苦手なんだよなあ吉田

アディショナルの関係もあるから別に戦士しかやる気ない人でも
ナイトやモンクや槍や幻術ならふつーにやってるだろ
立ち回りを理解する程度なら別にカンストまでやる必要なし

>>224
その差を補う単体攻撃力は無いけど範囲攻撃力はあるよ？

モンクの母ちゃんブタゴリラー

この読解力の無さはヤバいｗ
脳筋どもには多少の強化してもちょっと複雑な動きは理解出来んでｗｗｗ
吉田それ考えて強化してｗｗｗ

斬攻撃のアタッカーが登場すると評価が変わりそうだよね
ただその職がDpsと呼べる性能かが問題だが…

戦士は無駄に複雑だから嫌い

いまだにスキルの使い分けがよくわからん

嫌いな事やらんでええよ　ゲームなんだから好きなことだけやりんさい

外郭いくと当然のようにナイト様がMTしだすんだけどそれが普通なの
戦戦ならと思うけど戦戦になること自体がないし

ランページ復活で全てが解決だろ。
吉田はさっさと復活させろ

戦士はアホには使えないようになってるからな。

白で真イフいった言ってたけどこれももう完全にズレズレ
エラプの全止め前提が悪いような言い方してたけどさ
エラプ止めるとファインプレイでLBたまんのよ。工夫でできないことはないけどここも戦士の貢献度はひくい
止めなくてもいいけどさ。
あと止めるより全ジョブ構成のほうがLBたまるようにしてから全ジョブ構成とかいってくれ

オバパでラースたまればスチサイ繋げてヒャッハーできたのに

別に2回に1回止めても楔までにLBたまるし、たまらなかったらそれはそれで普通に割ればいいしで誰も困らない
ただ、想定よりも下手糞が多かったってだけの話

ラース維持しろって、おまえ…
もうすでにやっててこれでも無理だったから他の方法や解決策があるのかと思ってあれこれ試して研究してたのに、結果これか…

なあAF2の取得条件てなんになるんだろうなｗｗｗｗｗ
俺たち今戦士やる意味あんのかよｗｗｗｗ
神話防具もそのAF2とやら多分２．２以降きたらおわるやんｗｗｗ

AF2は神話の上の石を集めるんだと思うけど、その石を集めるのにAF1があったら楽でしょ
そんだけの話

戦士強化七つの約束が成されたとはいえ
無敵ダッシュができるようになるとは到底思えないから
アムワンダッシュの為にナイト上げとけ

失われし†スチサイが戻ってくればむしろ戦士最強論が巻き起こる

てかお前ら新式アクセどうすんの
上位レシピがきたら終わるけど、ID産のアクセはほぼ１ステータスしかついてねえから
やはり新式アクセのSTRとVITつけれるの最強だなｗｗｗｗ

忍者、赤、魔法剣士あたりが斬DPSになりそうか？
赤はどっちかというとヒーラーになりそうだが

>>239
レリック+2への強化素材が蛮神武器だから似たような感じで神話防具+
レア素材だな。

>>242
あれランページあってのスチサイだから

いくらAF2が来てもスキル調整がゴミだったら意味ねーしな
別ジョブ上げるのが正解だと思うわ

吉田が戦士を全く理解できていない時点でスキル調整もダメだろう

何より二ヶ月
二ヶ月の間戦士は研究者、竜騎士は写真家であることを甘んじて受け入れなくてはならない
それも研究対象のない研究者とカメラ調節専門の写真家やで

すくなくとも現ナイト並に強化されるから楽しみに待ちましょう
きっとナイトより全然強くなって勝ち組JOBになれるよ

結局吉田がエアーだったってわけだ
戦士と竜の調整の話しで「白でやってきたけど〜」とかほんまもうねｗ
１００歩譲って自分の目で見てきたってことを認めたとしてもだ
自分で仕上げた白ならともかく開発からポンと投げられた特殊なキャラで外郭４周しただけでなにがわかるってんだ
どうせその外郭４周も地雷白扱いされたにきまってるわ

スタンの発生遅い？
モーション通りだったのはβ3の時だけだったと思うが
今は早いよな？

人口的にナイトが圧倒的多数なんだからナイトいらないぐらい強くても問題ないよね

吉田が全部の調整作業やるわけじゃないから…
それこそff14が仕事ですなスタッフがどうにか修正してくれるさ

>>245
どこでも見るんだがソースあるの？

今ナイトのやつはアラガン揃えて戦士強化と同時にブラ１にすれば装備も揃った戦士の出来上がり
今戦士のやつは・・・研究でもしてるしかないな

蛮新武器盛ってるといい事あるかもって発言と関連させてるだけだろ
俺は家具みたいな戦闘関係ないモンになると思ってるが

>>190 本スレでも書いたけど
戦士ディフェンダー使用　ナイト忠義の盾使用
HP６０００のナイトとHP７５００の戦士が４０００ダメージ食らうとする
したらナイトのHP２８００、戦士のHPが３５００になる

それに対して９００の小回復を何回入れたらいいのか考えたら
ナイトは３回回復したらHP６０００/５５００　差５００　MAXHPの約９％減
戦士は３回回復したらHP７５００/６６０５　　差８９５　MAXHPの約１２％減少
その間に１発WSシュトルムヴィントで回復するとすれば差は無い（その制約の代わりにラースにｸﾘ+15%UP付）

ナイトがセンチネルを使うのであれば戦士はウォークライ原初を用いる
ナイトがブルワークをするのであれば戦士はスリルオブバトルを用いる
ナイトがファイト・オア・フライトするのであれば戦士はバーサクを用いる
ナイトがハルオーネを用いるのであれば戦士はシュトルムブレハを用いる

大きい差があるとすればインビンシブルだがそれを除けばそこまで差があるようにはとても思えない
あくまで調整は必要だと思うが劇的に強くなるような必要はないと思う

>>216
全然等価じゃねーよ
回復魔法の回復量をかなり多めに見積もって↓だからな

ケアルラの回復量を2000(2300)、ケアルの回復量を1230(1415)と仮定する
()内はラースV時
一定時間辺り6000のダメージを受け、それを全回復しなければならない

ナイトは忠義の盾で20%カットでダメージは4800なので
全回復するには、ケアルラ3回[1200オーバーヒール]、ケアルラ2回+ケアル1回[430 OH]、
ケアルラ1回+ケアル3回（2.276回)[890 OH]、ケアル4回（3.902回）[120 OH]
戦士はそのまま6000食らうので
全回復するにはケアルラ3回[OH 900]、ケアルラ2回+ケアル1回[15 OH]、ケアルラ1回+ケアル3回(2.614回)[545 OH]、
ケアル5回(4.240回)[1075 OH]

>>255
んな簡単にアラガン揃うかよ
2.1で揃ってるのは強運の持ち主かガチ勢だけ
ガチ勢と張り合いたいならナイトあげなきゃダメだろ

>>251
うん
たぶんクリックするより早くスタンするようになるんじゃね

確かにガチ勢でも強運の持ち主じゃねえとそろわねえよな
アラガン

>>257
盾のカット率も考慮してない。それに書いてあるとおり、忠義の盾だけでラース�X維持してる戦士より硬いんだけど・・・、そしてなぜインビンシブルは除外？戦士はウォークライ使ってんだけど

定期的にヴィント君沸くなｗ

>>257
ヴィントで400回復しようと思ったら800ダメ出す必要があるんだけどどうすんの？フルバフ前提でも出ねぇぞそんなダメ
あとクリ率UPは10％だからさらっと嘘ついてんなよ

最後に一番大事なことなんだけどな、同じダメを受けたらって前提がまず間違ってんだよ
戦士の方が圧倒的に受けるダメ大きいんだから
ハルオのSTRダウンと盾のブロックでどんだけ水をあけられてるかわかってんのか？

ヴィント兄貴のバレバレのエアーっぷり好き
説明見たら強そうにみえるもんなｗ

ヴィント君のは余りにも都合の良い数値使い過ぎなんだよな
しかもヴィントてｗｗヴィントってｗｗｗ
ヴィント1回で395の差が埋まって、差はないって論理も無理があるｗ

というか吉田がぶっ壊れって認めたのにまだ大差ないとか言い続けても無駄だろ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/109123-Balancing-WAR-A-Game-of-Graphs

ヴィント君にはこれを論破してもらおう

>>258
それほぼ等価じゃん
おまけに20秒毎に原初使えるし

>>257
じゃけん、エアープレイヤーは真っ赤にしてあげましょうね〜

>>257
バーサクにはデメリットあるんやで？

>>269
お前はこの想定が敢えて
回復量を大幅に多く見積もって戦士に有利な状況を態と設定していることと
この差を軽視しすぎ
差は10％程度ある、そしてその差は原初でも埋められないのも既に研究結果出てんだよ
はよ>>268論破してこい

インビンだけは修正絶対いるよ。あれのせいで想定外の難易度の
攻略が可能になったりマラソンとか、敵を無視した想定外のプレイが
可能になってんだから。今後どんな難しいダンジョン導入しても
インビンへの依存度があがるだけ。

>>256
それは蛮神が時々落とすガルーダの羽とかのレア素材から作るって言ってたよ。アイテムの説明文にもクラフター素材って書いてあるし。

被ダメージを抑えつつ敵視も稼げる春雄も地味に壊れスキルだと思う

自己回復がコンセプトっつーならヴィントをトレイトにしてボーラに回復効果付与でもいいよな、ハルオが許されるんなら

剣術ナイトは全体的に良いスキルが多いね、死にスキルがないってのかな
こっちは50になっても原初引換券だし

>257
お前くらいの知能の奴がそのあほな計算でバランスとった結果がこれだと思うよｗｗｗ
木人相手にタンクやヒールしてるならそれでもいいんだろうけどｗｗｗｗ

いいねぇ盛り上がってきた

不満たらたらできもちわるい
ヨシダはネ実見てるみたいだから、強化案が不満らしいんでやっぱ強化延期します、とか
仮に言われたらどうすんのお前ら

>>277
かばうとアウェアネスぐらいだもんな、ていうかフォーサイト取られてクソスキルのアウェアネスよこされるとか最高に嫌がらせだよなｗｗ
あっちはランパートもセンチネルも強化アビリティで効果上がるのに
こっちはリキャスト短縮・・・

別強化しなくても良いし
にわかが大量に増えるからそっちのがうざいは

>>281
方向性から言えばファイトオアフライトもらえるのが妥当だったと思うけどね

いまバハとか余裕でいって、アラガンかきあつめてるナイトが
あー斧強化されるんだな、ひまなとき50にしとこｗ
ってなノリで戦士あげはじめてるんだろうな。

FFのシステム上しかたないのかもしれないが簡単にメイン職を移れないようにしてほしいわ。
神話の専用装備なんかがそれにあたるのかもしれないけど。

嫉妬丸出しレスやめぇや情けない

まあ春雄の唯一にして最大の欠点は音がやかましいこと
FATEで連発されるとリアルのラースが溜まって仕方が無い

とっくにナも戦も50でレリック取ってバハ行ってるわ
DL装備共有できるのに上げない理由なんかないからな

え、今まで神話防具がAF2だと思ってたんだけど違うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイトのが優れてるしそっち使うのは賢いし、斧がもし剣より強くなったとして乗り換えるのも賢いとは思うわ
あくまで貢献度の意味合いでね。そんな自分は剣だけど相方は斧でバハ5層攻略中までいってるし斧だからーとかいって攻略が停滞したことはない
もし5層が斧斧のほうが楽になるっていうのならば確実に乗り換える。
剣への拘りはあるがPTメンの為になる方を選ぶわ、盾やろうとした理由もそれだしな

まぁ、斧と剣は両方上げておくだけだな

ナイトにも脳筋の馬鹿っているんだな

範囲殲滅PTだと戦のが有利

ってわけでもねぇのが悲しいところ

>>288
神話はAF+1でAF2とは別モノらしい

誰かタンクスレ立てられないかな？

スレタイ
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【剣斧】FF14タンク談義スレ42【ナ戦】

テンプレ
-----------
次スレは>>900

【タンクTips】
・挑発の射程25m
・敵の反応範囲は前方15m
・ロブトマの射程15m
・巡回する敵は巡回同士でしかリンクせず、止まってる敵とはリンクしない

※前スレ
【剣斧】FF14タンク談義スレ41【ナ戦】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382066776/

敵3匹いてもオーバーパワーを連打しない戦士はただの耐久力半分のナイト

オーバーパワーっていい名前だよね

使うたびに　力がみなぎってくる

NPCや敵みたいにコーン出てほしい

結局戦士研究足りないとか言ってたのはなんだったんだよｗ

ラース蔑ろにしてオバパ連打してると耐久３分の１のナイトになる問題もありましてね

最近オバパ使わないの多いんだけどあれ不思議
回復が学者で黒もいないときでも使わない
フラッシュしか使わないなら斧選ぶなや

フラッシュのほうが便利だし

てか気になったんだが、吉田原初がアビリティとか言ってなかった？
GCD中も使えるから云々て。GCD中使えないわけだがｗ

戦士はナイトがMP回復手段あるように、TP回復手段を設けるべき。

>>298
研究の件ですが〜からの一連の弁解は
まさに(震え声)って感じだったな
言わなきゃカッコつかないし
プレイヤーの落度にしないと面子が立たないし

クロコダインさーま、たすーけて

ヴィントのだだっこ好きだから吸収倍率あげてほしい

原初はアビリティだからコンボが途切れないって言ってたな
アビリティではないけど確かにコンボは途切れない

GCD中に打てるって話はスタンのことじゃなかったか

オバパのTP消費下げるかラースつけるかTP回復アビくれ

>>306
昨日半分以上寝ながら聞いてたから、もう一回見直してみるわ。
原初はGCD中にも打てるようにするべきだと個人的には強く思う

同ロールを複数カンストにできるような奴が有利な方持っていくのは好きにすればいいと思うがな…
勤め人なら大概は1職か2職、それにロールは被らないようにするだろうし

2.1後しばらくのバハムートはナイトクリ持ってない戦士で行くとロット勝ちしやすくなる
くらいの調整がなけりゃ完全にババ引かされて終わりじゃねえか、そんな調整するはずないし

今のところナイトの弱点はハルオがうるさいことだな
外人のハルオ素撃ち連打はリアルでラース�Xになるレベル

開発者コメントだけど
原初使いまくって１０回撃つ所をラース温存して３回くらいに抑えたとして
白の負担ぜったい増えると思うんだけど罠なの？

もう2.1までは諦めよう

>>216
戦士が100ダメージを受ける際ナイトは80ダメージ
ナイトを80回復させたとき戦士は92回復
よって8%不足

ナイトのフラッシュの暗闇効果すげぇな・・・
オバパにも何か付加価値ほすぃ

>>257
ランパートどこいったの？

>>257
隙だらけ理論でワロタ。もはや何も言うまい。

いや一言だけ言わせてくれ。

ナイト調整おめでとうございます

>>311
打ちまくると無駄が出る、ラース維持時間が短い
打ちまくらなければラースが維持できる
白はHPが減ったの見たら（or予測して）回復を飛ばす
あとは理解しろ

例えばSTとしてのスタンや暗闇沈黙入れなどナイトに出来て戦士にできないことは多い。
逆はどうかと問われれば特にない気がする。ナイトの方が耐えられるからMTに向いてるし豊富な妨害スキルのおかげでSTにも向いてる。

>>257
何でこんなに必死になれるんだろう

今まで戦士を上から目線で語って来たタイプなんだろ

>>319
クロコダインに親でも殺されたんだろ

罪な戦士よの

てか高難度コンテンツじゃウォークライが貯まるまで原初は打たずに回復力に回して
ウォークライが貯まりゃどのタイミングで原初打とうがコンボ云々関係なく即ラースV維持だろ。

バランスを、現状のナナがベストから、ナ戦がベストになれば、問題無いが。
今の開発陣だと、戦戦がベストとかにしそう。
一つのロールに、2職しか無いのにバージョンアップ毎に交互に入れ替わる仕様はさすがにね。

>>324
白学みたいにナ戦でお互いにスキルが噛みあうといいんだけどなあ

高難易度てバハのことか？バハならその通りやな。

タイタンならちゃぶ台返し前、もしくは後にぶっぱなしたほうが間違いなく安定。
安定というかヒラが下手でも即死しにくいLV程度

ラース維持=ヒラ依存だから、ヒラが下手ならケアル来ないで床ぺろ確定
ナイトだとダメカットやインビンで生きれるけどな。

吉田は戦士が嫌われる理由をほんと理解できてないわな。

ブレハ=全耐性10%ダウン
ホルムギャング=100%成功持続時間10秒
スチサイ=†仕様に戻す
ヴィンジェンス=†仕様に戻す
ラース=消費量を1ずつ＋回復量5%刻みに上昇
ディフェンダー=回復量10%アッブも付与
これら+ランページ復活

どや？

>>327
白だけどナイトさんの方が良いかな

ラース維持が前提ならラース消費技全部消せよもう

>>328
ならもう†時代の戦士に戻すしかないわ。

白だけど戦士になら抱かれてもいいかな

>>327
ブレハがそういう仕様ならぶっちゃけソレだけでも雇われる可能性は有るね

>>272
研究結果がどうか知らんが実際の戦いでもケアルラ1回＝原初一回分が浮動してるぐらいでしょうが。
ナイトと差が出るのはあくまでアビであって、コンテンツレベル＝アイテムレベルならディフェと忠義盾に差はないよ。
>>368興味あるけど、翻訳ある？

フォーラムネガネガしすぎできめえなまじでｗ
おとなしく強化まってりゃいいんだよ

これ戦士柔らか杉だろ・・・・・原初撃つにしても発動おっせーし。。。
ワンパレアムダ装備きてても、フルAFのナイトより柔らかくないか？

一週間毎に差が開くゲームで何時来るかわからんアプデ待ってろって言われるのはきつい

フジュツlv30　宿縁を断ち切る日　がクリアできません＞＜
攻略法教えてください。
レベル上げる、フレに手伝ってもらえ以外で。

>>337
超える力でゴリ押し。
斧は特に詰んだことないな、範囲よけながら殴るだけじゃ？

Lv30クエってなんだっけか
どのクエもタゲを自分に集めてNPCにヒールしてもらえば良い感じだった気がする

ソルクウィブ守れ
プロテス使え
おわり

>>333
ざっくり言うと、ヒーラーの負荷軽減力という観点で戦士はナイトの半分くらい

虚弱だかがあるから範囲はかわさんとダメだな

何でも2.1に詰め込めば良いって思ってる運営の姿勢がむかつくわ。
ジョブバランスの修正は早くして欲しいわ。
ハウジングとかまじどうでもいいから。

ラースVと忠義盾が仮に等価でも
そこから盾装備ハルオで常時STR１０％フラッシュ暗闇があって
さらにダメージカットスキルで圧倒してくるからな
冷静になんでこんなことになったのか聞いてみたい

あのルガ♀のアホは範囲避けないから、敵を動かして範囲外に持ってくだけ。

>>212
そんな大手術はしないと予想
細かい変更点かき集めて7つなんだろ
1.ヴェンジェンスのリキャストタイムを短縮しました
2.ヴェンジェンスの効果時間を延長しました
3.ヴェンジェンスの与ダメージを増やしました
4.アンチェインドの…

とかだよ、どうせ

>>324
ナはサービス開始から優遇されたんだから戦戦でも問題ないでしょ

最低でも両手武器がサブアームとのトレードオフで何も貰えてないのは何とかしてほしいな。
モンクリューサンの強化にもつながるし。

サブに何も装備できないのに攻撃力は同じで間隔長いからＡＡ負けてるって頭にウジわいてんのかってレベル

戦士はDSPの穴埋めとして立ち回れるからタンク能力がナイトに追いついたら壊れ
器用貧乏ジョブなんだよ
ブルータルが改善されればサブタンクとしての活躍も見込める
ハイエンドコンテンツ以外では十分メインタンクとしてもやれるというのに

バハムートに挑戦しようとかいう廃入ってる奴がどうしてもメインタンクじゃ無いと気がすまないならさっさとナイト上げろカスが

英語も読めない子なんでしょ
相手にするだけ無駄

ヴェンジェンスに沈黙付けてきたりして

ナイトにまともな攻撃力なくなる調整きたらその意見を受け入れよう

固定で9999ダメ出してくる敵実装されたぞー

ナイト「インビン」

>>349
昨日のレターライブで開発もナイトが壊れって認識してるのがわかったから
確実に弱体されるね内藤さん可哀想

ナイトは敵視アップするコンボしか無いんだから、
実質サブタンクだと意図的に火力を大幅に落とさないとならんだろうが
そういうとこを無視してナイトの火力が高いとかアホか？

>>344
バトルチームが算数できない説がわりと濃厚なんじゃないか
ダメージカット20%増は最大HP25%増HPS25%増に等しいのに
最大HPがウリであるはずの戦士の最大HP増加は25%にとどまり、HPSについては原初を考えても増加分が釣り合っていない
恐らくは対として設定されてるスリルオブバトルとセンチネルについても
スリルオブバトルがHP20%回復+最大HP20%増加させるのに対して
センチネルは実HPに対して50%増の働きをする
スリルオブバトルは回復もするんで少し性質は違うアビリティだけれども
どうも数字見てるとカット20%だから増加も20%にしとこうレベルの適当さを感じる

内藤必死すぎるだろ
戦士やれば良いだけじゃないの？

>>355
実はヘイト調整に開幕1回ライオットコンボ入れるくらいじゃ火力はほとんど落ちてないけどな

まぁいまはナイトやるわ
装備がある程度共有なのは助かるね
ワンダとかなら戦だして遊ぶけどね

戦士はブレハしかないんだから
沈黙持ちで盾交代にも強く複数同格ボスの引き受けにも強いナイトを外す理由にならんだろうが
そういうとこを無視して戦士の火力が高いとかアホか？

>>356
そもそも蛇のスケール3なんてナイトなら忠義盾で棒立ちしてるだけでも耐えれて
スケール4になってようやくランパとか使いだすか、って感じなのに
スケール4はナイトでも耐えれないはずだったんです＞＜ だからな

戦士の全WS全アビ合計と忠義盾のみとでバランスとって、ナイトのアビ全部忘れたのかって話だわ

吉田公認修正の必要のない強ジョブから
吉田公認バハにお前の席ねーからな弱ジョブにジョブチェンジしただけでも意味はあるな。
今は他ジョブやっとけってことだわな。

メンテであまりやれなかったんだが、バハ5層って戦士も悪くないよな？
ワイバーン3体の攻撃は、まぁそこまで痛くないし、それからのボス削りやファイアーストーム破壊もいい
蛇フェーズまでいけなかったが、ここから戦じゃきついんだろうか・・？席はあるよね？

壊れジョブの相方詩人が弱体されるの明言されたからねー
今はバハの攻略法確立しちゃったからとか言ってたけどしれっと弱体されるんだろうねナイト
インビンには手入れてくると思うわ

ファイト・オア・フライト自身の与物理ダメージを30%上昇させる。
シールドスワイプ210
スピリッツウィズイン300（自身の残りＨＰが高いほど威力が上昇する。）
忠義の剣50

ほんとだーこれじゃ火力だせないー

研究とはなんだったのか

普通のＭＭＯだと
タンクの攻撃力が高い＝ヘイトが稼ぎやすくてタゲ固定がしやすい。なんだよな。
１４においてはナイトでもタゲがっちり。ＤＰＳが全力出せます。な訳で。
戦士のが火力ありますって言われても、で？それパーティ全体の何％なの？って話にしかならない。

はあ、ついに火力すらナイトに負けてるネガか
戦士が可哀想な最大の点は使い手が究極の馬鹿だったことだな
こんなアホしか居ないんじゃ強化来てもすぐ床ペロするの確定だからカラクールにオーバーパワーして永遠に遊んでればいいよゴミ虫ども

公式もナイト強すぎって認めて尚ナイト弱いって言い出す人とか居るんだなって感想

>>355
戦士がサブタンクするとディフェンダー着るから劣化斧術士になるのはどうなんですかねー？

>>368
バカ丸出しの低脳すぎるぞおまえｗｗｗ

内藤は研究する必要もなかったし周り見れてないんだろ

実際ナイトの火力研究とかされてんのかね。
あれだけ装備に頼らない防御アビ満載なんだから、相当火力偏重にしてもＳＴできそうだが。

ヒーラーにそれなりの攻撃手段があってMP回復スキルで火力下がるDDがいるゲームで
タンク単体の削る力が多少高いから他全て差し出せ！ってまさに今のバランス維持だよな

忠犬出来るか出来ないかでしかないと思う
そんなに選択肢の幅広いわけじゃないしな

アクセをSTRにするくらいしか余地なんてないんじゃないの
おれは一応STRアクセ一式持ってる

ナイトはrepだと忠義盾vit極振りでもDPS差し置いて上位にくる事があるから可能性はあるな
誰か調べてくれんかな

吉田の言ってたラースVの回復量+15%と忠義の盾のダメカット20%が釣り合ってるってのはどういうこと？

この根底が釣り合ってないのが一番の原因だと思うんだが

2.1まで暇だからダイの大冒険でも読み直すわ

>>378
たぶん原初込みの計算だとおもう
実際はオーバーヒールだったりクライしばりだったりで計算通りにはいくはずもなく

吉田「詩人はちょっと強いから弱くするけど規格外の強さのナイトは弱くしない」

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>381
詩人も弱くするとか言ってないがどっちも下方入ると思うけど

おれも>>356だと思う
矢面にたたされてる吉田が叩かれるのはしょうがないが、ナと戦調整してたバトル担当はおかしい

例えばだけどSTA全降りって強いけどさ
そのぶんリスキーではあるよね
自分は安定が好きだから半々位にしてクリティカル
にしてるよ結果10回攻撃のなかで4~6
クリティカル出るし本当に真っ先に戦士つかえるようにしたいなら
神話アクセからとるほうが良いかもね

サブタンクアタッカー全振り？

>>377
それはさすがにDPSがクソすぎるだけや

戦士ナイト両方50にしてるけど、武器同ランク防具アクセ共通って条件で
忠義盾vit極振りナイトとディフェンダーvit極振り戦士で比べて10〜15%くらいの火力差だよ

今後は固定大ダメージが増えるんじゃね

>>361
>>スケール4はナイトでも耐えれないはずだった

これ本当に酷いよな
この一点だけでも今後の調整が不安になるわ

スクエニ社内の精鋭（）集めてテストプレイしたとかドヤ顔で言ってたけどｗｗｗｗｗｗ

>>389
流石にそれは言い過ぎだ
ナイトや他のパーティがボケーっと脳死プレイして突破したとも思えないし
開発の思惑を越えるなんてユーザー冥利ってモンだろ

こんなゴミジョブ出しちゃった時点でまともな調整出来ない無能確定でしょ
俺は2.1には何の期待もしてないよ、バトルチームの精鋭(大爆笑)じゃねw

ステマじゃないが戦士本気でやるなら新式アクセ必須やな
STRDEX45VIT50命中60とか垂涎すぎる

>>390
バハムートに限らずナイトと戦士が同レベルだと思ってた時点で
思惑が全くの見当違いでテストプレイヤーがポンコツなのは確定だろ
吉田が「テストプレイヤー募ったらゲーミングデバイス持ってくる奴ばっかだわー」とかドヤってたけど
テストプレイヤーCFに行かせたら無言抜け連発されるレベルなんじゃねえの？

インビンて足止めは最初あったんだと思うんだよな、鋼の意思だかあんじゃん
あれインビンとセット的な名残だと思うわ。そうしなかったのは単にナイト強くしたかったからなんだと思う
あくまでも戦士が標準。ナイトが異常に強くしてある

>>313
回復はリキャストごとにヒーラー依存だけど
敵の攻撃の軽減量は敵のDPS次第なのでその比較には意味が無い

>>390
正直、バランス調整チームは完全脳死してたとしか思えないくらいクソバランスですし

脳死してたんじゃなけりゃ、テストプレイヤーに「俺が使う職は強くしとこう」みたいな阿呆がいたとしか思えねーわ

PTR作れよなー。日本人はともかく、外人部隊はデータ検証とか超優秀だぞ。
社内テストとか、開発視点でのテストは限界があるよ。

どうせテストプレイヤーってハルオーネコンボ連打してるだけのゴミだったんでしょ
お前らにG13とか必要ないからw

>>347
その後の修正で、逆の事が起こりえる。
タンクって事で両方使えば、別にいいけど。
戦士が好き、両方レベル上げが出来ないとかだと、リスクが高い。

オバパに10秒間10%ダメージ減つけたり、ブレハをスタック式にしてその数で効果つければ、1回復半減、2斬耐性ダウン、3全耐性ダウン効果時間も少なめ。
フラクチャーでクリティカルでると、ラース+1とかウォークライリキャストタイマー減とか。

マジでFATEPTに戦士ふえたなー

フラッシュの暗闇に対して、オバパもなんか欲しいな。ヘヴィあたりか。
あとコストも高すぎる。

別に完全に同じ防御性能にしなくてもいいけどさ
せめてフルPTにいる意味をくれよ

スクエニの誇る精鋭（デバイスだけ高級品持ってるド下手糞）でもコンテンツをクリア出来るように作られたのがナイト
これが真相か、吉田は「戦士の扱いは難しい」とか言っちゃってたし

テストプレイヤーの下手くそっぷりからするに、シンプルにするとかいう2.1では戦士は
ナイト並みのくっそつまらないジョブになって帰ってきそうだなwww
テストプレイヤーの知的レベルでも使えるくらいになるんだから、まあコンボルートは一つになるだろうね

今日FATEPT入ったら半分は斧だった。まだ強化内容すら出てないのに早漏多いね〜

開発叩くばかりしかできないのなお前ら。自分で検証もせず、他人の検証アテにして小言言って楽しいか？
検証結果で、使い物にならんのはバハムート以降だってあったんじゃないのか？そこだけサラッと流しやがって。

>>407
今バハの蛇の話で開発叩いてるんだけどw
レベリングコンテンツの話してるように見えたのかな？？？？？？？
それともアムダとかそこらへんかと思ったのかな？？？？？？

>>407
今バハの蛇の話で開発叩いてるんだけどw
レベリングコンテンツの話してるように見えたのかな？？？？？？？
それともアムダとかそこらへんかと思ったのかな？？？？？？

>>407には俺達がレベリングダンジョンですら戦士はクソだと嘆いてるように見えるらしい
これが文盲って奴なのか；；

>>257
吉田か松井おつー

>>407
これ以上の検証がどこに必要なんだ？
更にナイト有利の証拠出せとでも言うのか、それとも終わった検証をもう一度やれと？
バハムートだけが現在の最終コンテンツなんだからそこで出番が無いのは致命的な弱点なんだが
それ以前でも「何とかなる」ってだけでナイトが圧倒的に上、戦士が有利になるのは二度と用のないような格下ばかり

お前は戦士スレになんか煽りに来ないで大人しくバハムート行ってろよ
強化見越してレベル上げるなら黙ってFATE行ってろ

フォーラムよりネ実の方が前向きで建設的ってのも笑えるな

>>407
Lv50にしてエンドコンテンツ行くようになってからが本番です！
って発売日前から言っておいて、

エンドコンテンツの設計失敗してました（）
僕らのミスです（）

じゃ擁護の余地ないわ

開発の手法がFF11の頃からなんも進歩してなくてガッカリだわ
ラースの回復量アップをあげてみる、ディフェンダーの最大hp上昇量を上げてみるとか数字いじるぐらいで微調整できるだろ
大型パッチでまとめて修正とかバトルバランスは狂ってますって公言してるようなもんだわ

>>407
もう駄目。真イフは今後必ず即サブ盾しますって言うわ。
ナイトにメイン盾とスタンやらすわ。
死に過ぎてクッソワロタ。

だから吉田PはPやめろつーの
バハの話だつーのにアムダもワンパレも戦士余裕は当たり前なんだよ

こんなレス付くとは…
正直すまんかった。
戦士クソだって2ch語で騒ぐやつがLSにいてよ、空気悪くなっちまった八つ当たりだ。お前らも外では騒がないようにしてやってくれな

吸収って結局ラーズが影響する回復効果には含みませんてことだったのかな。

職バランス調整が毎月1回くらいのペースで来るなら、
わざと強ジョブ弱ジョブ作って頻繁に入れ替えるってやり方もありだと思うけどね

3〜4ヶ月死んだままでいろってのはな……

†時代、ナイトは2週間で修正したのに、戦士には4ヶ月待てってのが露骨すぎて草生える

>>395
言ってる意味がよくわからない
単純に同じ攻撃を受けて同じように回復したら8%差が出るよって言っただけなんだが
敵のDPSが上がってきてケアル垂れ流しに近付けば近付くほどこの数字がリアル化するんじゃないの？

>>421
これな

運営最悪

そもそもMMO初期においてバランスなんて取れるわけがないんだからもっとテンポ良く調整してくべきだわ
極端に試験的に毎週変えてフィードバック取るぐらいでいい

テストプレイヤーなんてどうせ普段JRPGばっかやってるゴミカスしかいないんだろうから、
海外の優秀な研究員雇ってやらせてくれよ
あいつらの500倍はいい働きしてくれるだろ

>>422
それは敵の攻撃の間隔とヒールの間隔が同じじゃないと成り立たないがそんな事はありえないだろ？

>>418
で、何が言いたかったのかなレベリング君

それぞれができる全てのバフをかけた状態で
死ぬタンクと死なないタンクに分かれてしまう
これはもう両方育てて使い分けろということですよ

>>415
実際狂ってるし

戦士がナイトより高火力モンスターに弱いのは研究するまでもなく両方使ってて感じるけど
このスレ読むと、そもそも自分のプレイが下手なのを棚に上げて
自分の職ディスってて悲しくなるなｗ
一部の研究厨も海外からの情報を漁ってるだけだろ

もうバハでナの方が強いと認めたし、修正もされる、そこはいい、最悪はスルーだったからな

今の問題は、修正を前倒ししろ、って事に移ってる
何故か？エンドのバハに行けない職認定
=戦士でエンドで遊べない＋アラガン拾えず装備差が生まれるということ

本当に戦士を使いたい、使ってるなら修正の前倒しを要求するのは当然

神PSを持つ>>430さんの講義が始まるぞ
お前ら早く席つけ

原初の魂がアビリティとして使えないのは俺達のPSが足りないせいらしい

ちょっと数字いじったりマイナーな調整は毎月のようにやればいいのにな
MMOなんて完璧なバランス調整は土台無理な話なんだから。
一番良いのはテストサーバー開放だけど。

些細なアプデがあるだけで、課金継続率も高くなりそうな気するんだけどな。

いやまあ完全にアビリティ扱いでリキャスト見直されても困るけどさ

今放送見終わった
ラース維持どうよそんで

ナイトがチートすぎただけっていうのなら
ナイトを大幅弱体化してもええんやで？

バランスとかよりボスの作りの問題
ナイト基準のボスを二体に分裂させたり、盾2でナイト基準のボスで交互に回したり
開発のお笑い担当に見えてもしょうがないんだよなぁ

>>437
それやると、もうクリア方法確立されてるから(今までクリアしてた層から反発出まくるから)やらないって言うてたやないか

ナイトはあれで完成してるからそのままで良いよ

だからランペスチサイ返して？

>>437
ナイトを弱体化させたり叩いたりするのはなんか違う
戦士は今は潔く負けを認めて強化を待ちながら研究に励むべき

敵を強くしないとはいったがナイトを弱くしないとは言ってないな

>>426
言わんとするところが見えてこない
攻撃2回だろうが0.8回だろうが減った分のHPをヒーラーが回復すると思ってたんだが違うのか？
披ダメージ自体のMHPに対する割合がどんどん大きくなるから8%っていう値に意味がないってならわかる

>>436
DPSが被弾したり、ヒーラー自身が被弾したりして
ヒールの手が緩むとすぐ死ぬ。

ナイトのスキルを初めてじっくりみたけど、カット系多すぎワロスw
なんでこんな1ジョブの中にかぶってまで豊富な防御スキルあんだよww

足を引っ張るつもりはないが、
ナイトは弱体きてもいいレベル
インビぶっこわれ性能だし

ラースを維持して切らさないように戦えって？

んなもん言われんでもやっとるわ

そう言うことじゃないんだよ。
タンクに求められる性能をもう一度考えてから設計しなおせ

>445
そりゃメイン盾ですし^-^;
当然です^-^;

開発が強すぎと言ってるからナイトも当然弱体くるよ

外郭の大砲ってどうやってうつの
ホットバーだして敵にオレンジサークルあてても発砲しないんだけど
ググってもでてこないし、初心者スレで聞いてる人いたけど誰も答えてくれないんだけど

あそこナイトがうむをいわさずMTやるからせめて大砲がんばろうと思うけどよく分からない

>>443
だから攻撃するのは敵で回復すのはヒーラーな
ダメージ軽減の%は敵にかかる回復量UPの%はヒーラーにかかる
何で違うものにかかる%を比較できると思ってるの？
時間当たりの敵から受けるダメージとヒールの回復量が全く同じならばそのままその%を比較しても良いが
そんなことはありえないんだから比較にならないでしょ？

例えば3秒で500ダメージ与えてくる敵いたとしてこちらは3秒で800回復したとする
500の20%は100で800の15%は120だ。
差は8%にならないでしょ？

>>451
何のためにヒールするのかを考えて見ればいいんじゃないかな・・

インビンだけはあかん（戒め）

あぁ、すまん。
それ以前の問題だったわ。

HP回復スキルを割合にすれば化ける

Aaaaaaa

なんかナイト様の、くっそ・・・的なレスが目立つな。
戦士とナイトは〜のようにほとんど差はないのに云々みたいな。
あわれ。

敵DPSと味方HPSを適正値にして比較しないといけないのに
それらを同値として比較してナイトが優れてるとか言ってる状態なんだよ

お前らホルムギャング使ってるか？
あれワンダラのプリンが狙い定めた時に使えば

戦士さん見直しました！かっこいい！！

ってなるんじゃね？

ナイトはいーじゃん据え置きだしこれから２ヶ月の間バハでも有利に運べるし
戦士にちょっとぐらい餌くれてもいーじゃん

先輩方教えてください
現在、ポプリ頭とＡＦ胴、他指輪一つ除いてＤＬ
これでＰＴボーナス込で体力6600くらい
真タイタンは6900〜7000くらいはないとしんどいってこのスレで見てどうしようか悩んでいます
神話胴をがんばって取ろうかと思っているのですが
レリックを光らせる前に神話を使ってもいいのでしょうか？
レリックを取れてないのにそんなことを心配してもしょうがないとは思うのですが
もったいない気もしてしまい悩んでいます
どうか助言をお願いします

ナイトでアラガン装備GETして
年末以降に戦士でいいな

今やっているナイトが大勝利ｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
だから（適正DPSを超えてる状態の）バハクリアできるナイトがおかしいって吉田言ってたじゃん

よう、糞戦士共
ラース（笑）でソロってろ
PTはナイト様の居場所なんだよｗｗｗｗ

>>463
戦士もクリアしてるのはいるよ？
それを無い事にしてる吉田はおかしいけどね

>>450
オレンジサークルまで出せるならあとは決定(PS3なら○)おすだけ。ホットバー操作のRは押したらだめよ

DL胴がださくて嫌だからヘヴィダーク装備作ったら、更にださかった

吉田の言い訳は酷いが
全部が全部間違ってるってわけでもない

結局どんだけラース貯めててもヒールが想定量飛んでこないとどれだけ完璧に管理してもダメなのが戦士

多少ヒール遅れてもどうにかなるのがナイトだ

つかさ、戦士は火力あるんだからスライムくわせる戦法でやりゃいいだけじゃん。
構成によってやり方変えるのは当たり前なのに、ナイトと同じやり方でクリアできないとだめみたいな
考えのやつばかりだろこのスレw

反論できる？

ナイトってとりあえずPS全然必要ないし、プレイしてて面白くないんだよね。
その点、ナイトやってるやつはすごいと思う。

>>459
あそこは輝ける場所だね。ただむしろやって当たり前に思われてるよ…やらなかったら戦士なにやってんだよって思われるだけだ。

だいたいババロアに追われるとき逃げないような人は戦士がギャングしたって気づかない…

>>468
だがお前の突っかかり方は間違ってる

>>465
さっさと削りきるのが正攻法であってナイトが耐えちゃうのはミスでしたって言ってただろ
だからバハ自体の難易度を下げてしまうナイトに対して同等の難易度にできる戦士が生まれるだけ
全体的に周回時間が加速するといいんだけどな

>>470
他七人が楽な方選ぶだけだから、クリアできるできないは関係ない

イフでもタイタンでも戦士はクリアできる、でも、ナイトの方が楽だから回りがナイトを求める

いまから戦士育てるわ・・・・
ナイトでDLとかアラガンは集めるけど・・・

どうでもいいがWS婦可のアイコンがブリーフに見えて仕方ない

>>475
イフリートはメイン盾すりゃいいだけ。楽勝。
タイタンはサブで回復アビしながらなぐってろ。魔法防御も高いんだし嫌われることはない。楽勝。

>>466
ありがとう
R2で右ホットバーだして○押してるけどR2押さずに○だけでいいんだね
やってみます

>>478
イフそれサブナに頼ってるじゃねーか
あとタイタン、シャウトやらCFでそれいって回り納得させてこい
戦士がイケル！っていっても回りが面倒だと思うなら楽勝でもなんでもない

単にナイトと同じような無敵アビ使うだけならつまんないから勘弁して

ナナと比べてナ戦の勝ってるところが「タンクのＤＰＳが１割上がる」これだけだからなぁ。
負けてるところを目をつぶって、勝ってるところだけ抽出しても微妙。
それも負けてるところの一部は、劣ってるじゃなくて代替不可能と言う始末。

>>461
哲学が余ってるならDL。ナイトで使いまわし出来るしな
修正（強化されるがどういう強化か分からん）もしばらく先だし、焦ることは無い

ぶっちゃけ今、戦士に神話を使うのはかなりギャンブルだぞ

戦士は低PSでも楽勝
まともなスキル無いから寄生するだけで楽勝
難しいことはナイトに丸投げすれば楽勝

>>480
ナイトx2でもメインはサブにスタン頼るんだが。

タイタンもCFでいって、サブやりまーす、ちょりーっす、でいいじゃん。

インビジはいるだろ
どうかんがえてそうなるのよ
即死するだろアホか

ワンダのプリンだけど俺のなかではホルムギャングしないほうがいいことでおちついた
止めると追って来ないと思って立ち止まる、ファイア喰らって死ぬ
止めないと逃げ回って無意識にファイアの視線を切って生き残る

インビジなんてくれてやる
インビンはやらんけど

あ〜、戦士まじうぜぇ
消えてくれないかな

ナイトの50スキルがインビンシブルなんていう無敵スキルなんだから、
戦士の50スキルも相当やばいはずだろ・・・

戦士B＜>>478さん、私がメインやっていいですか？＾＾

今、斧20くらいだけ戦士ってクソなの？ナイトは37まで上げたけど装備使い回しできるから一緒にあげようとしてるけどバハ意外はナイトと同等なんでしょ？

インビと同じ性能じゃ芸がないからHP5倍くらいになるとかどうよ

>>492
戦士でバハも行ける

被ダメージの何％かを回復とかどうよ
実質ダメージ軽減だけどナイトみたいにそのまま軽減するわけじゃないから被らないと思うんだけど

一つ聞くが、ナイトより戦士の方が楽なIDってあるか？
ないよな？
だったら二度とIDに入るな

>>492
プロデューサー曰く
バハ以外はどのジョブでも「クリアは」出来る
バハは戦士じゃクリア出来ない

無敵とかダメージカットはナイトの十八番でいいから
戦士は最大HPと吸収で戦う感じに伸ばすべきだよな。
スリルオブバトルの効果時間伸ばしたり、あと１つくらい最大HP３０％伸ばしつつ回復する
みたいなスキルだして、HP15000になればラースV状態によるオーバーヒールも減るだろ。

今のフォーラムの戦士スレはなんか見苦しいな。クレーマーの巣窟かしてないか。数字書いてればなんかまともなこといってるつもりになってる？

低レベルな煽りが増えたなw

>>496
ブレフロとカルンは唯一戦士のが強い期間だろ・・・。

吉田のお陰で計算上戦士がスペックで劣るって知らない層が来てるんじゃね。
風評被害が捗るな。

7箇所弄るについて考える？
7箇所って多いな

吉田がラース維持のほうがいいっていうからそれやったら暴言くらった
原初使わないクソ戦士がいた
とかありそう

スタック4に耐えられないらしいな
研究が必要だ

戦士はヒーラーに迷惑をかけるのでIDに来ないでください
驚きの柔らかさです
自覚してください

俺は戦士がやりたいんじゃなくて斧使うジョブがやりたいんだ
はやく斧DPSだしてくれ
タンクで斧は叩かれるし大変だしでもう疲れた

ヒーラーが楽したいだけか、レベル低すぎるんだろう。
だいたいヒーラーが回復しないでなんのためにPTにいるんだ？

心配しなくても戦士なんて数いねーよｗ
うちの鯖じゃレベル５０戦士３４人でナイトは２００人越えだわｗ

ナイトにインビンとかいう超絶ぶっ壊れスキル実装しておいて、ナイトの固さは想定外とかいわれてもね・・・
ボスのenrageを10秒間無効に出来るってとんでもないバランスブレイカーだと普通なら気付くと思うんだが
ナイトがMTやると10秒制限時間が延びるようなもんだぞ

ヒーラーが楽したいかどころではなく
驚きの柔らかさです
自覚してください
脳筋は素直にDPSやってください

ナイトやると戦士やらなくなるから、強化されるまでDPSやりたいんだが何がいいかな？
一応、候補はモンクか召還。どっちがバハ需要高い？

バハだけでいえば、１層２層なんて近接いらないか１枠あるかって感じだからな。
召喚も風評被害やらrep詐欺やらなんやらで最強厨の黒さんから叩かれる枠だけど
バハじゃ最強だろって言う奴もいる。
そのどっちかしか選択肢がないなら召喚

近接ＬＢ枠としてたいてい１枠はあると思うけどなぁ。
リューサンが風評被害（）であれだしモンクも悪くないと思うわ。

戦士はネガネガうるさいな、斧術上げ始めたから見に来たがクソみたいな愚痴しか書いてない

とりあえずエンドコンテンツいってみろって

おう、先輩には敬語使えよ

>>509 うちの鯖彫金師のほうが多かったわw

吉田の忠犬達は文句を一言も言わずに戦士してるよ
忠犬達を見習おうぜ

斧上げ始めたから見に来たら思ってること全部書いてある

うちの鯖は80人近くいるねー戦士

>>521
レリック+1の数で統計欲しいな

>>421
まさか新生して†以下になるとは思わなかった

>>522
神話900ずっとキープしてはあるけど、強化内容が発表されるまで斧光らす気はないわ

フェイトと格下いじめは戦士すっごい楽だよ
ボスフェイトだって同ｌｖ若干下でもケアルいらずだし
素材集めもナ戦しかもってないから戦で
討伐手帳手伝いも戦士

尚先に剣が光った後に斧が光った模様

>>499
どうせフォーラムでアホな事書いてぶったたかれまくってた内藤だろお前？ｗ
いいから二ヵ月後の弱体楽しみに内藤スレで篭ってろって

てかDLみたいな一体型装備をやめて欲しい
装備の更新がやりにくい命中必須なのに命中付いてない部位出ても交換出来ないし

今fatePT入ったら剣カンストしてる斧が4人もいるんですけど、ナイトさんどうしたんすか？

ナイトが耐えてる間にゴリ押す戦法を想定外とかいっちゃう奴が戦士は強い、お前らの研究不足なんてほざいてたんだよな
このレベルの人間が指揮とってどんな調整してくれるんだろうなー

>>526
内藤必死すぎだよなｗｗｗ
弱体不可避なのにｗｗｗ
高PSが必要な場面はナイトに任せるから、バハの寄生枠頼むぜｗｗｗ

調整されてもタンク性能は絶対にナイトに追いつかない

ナイト50にしたった・・・

サークルオブドゥームのリキャストが25秒とか一瞬目を疑った

ドゥームはイカれてるわ
カンスト後は微妙かもしれんがシールドスワイプもあかん

フォーラムみるとバハムートがどうこういってるやついるんだけどさ
行けたからって面白いとは限んないから
やっつけコンテンツに夢みるのもいいけどさ
戦士の問題はお前がバハムートに行けるかじゃなくて性能の問題でPTメンバー、主にヒーラーに負担がかかるってことだから

>>534
性能の問題でPTメンバー、主にヒーラーに負担がかかる
↓
（戦士募集がない）
↓
バハいけない

内藤の出張煽り人来すぎだろｗｗｗｗ
何人来てるんだよｗｗｗ
戦士で書き込んでる人数より多いんじゃね

>>533
ドゥームやべえよな
スチサイもアビリティにしてリキャ30秒で威力250ディフェの減衰受けないくらいしてほしい

想定内の方法でクリアすれば
戦士でもクリアできるように作ってあるんだろ
おとなしくスライム食わせながら倒しとけよ

敵の向きに左右されない固いDPSだと考えたら結構強いと思うよ
タンクとして運用しなければなんとかなるｗ

たしかにスチサイのくそっぷりからして同じ仕様にしてほしいな
戦担当が糞なんだろうな
もしくはナはきっちりタンクとして調整して戦士はおもしろ要素詰め込んでみましたみたいなのりか
ほんと糞だわ

>>539
NQレリックからレリック+1にしても火力+4%とかにしかならんのに
タンクと本職DPSとの火力差って20〜30%くらいあるんだぞ……

存在価値的にはVIT極振りのDPS以下だよ

>>532
ドゥーム爽快だよー
DoT全部入ればディフェンダースチサイと忠義盾ドゥームのダメージ力は変わらんし
ウィズインとドゥーム覚えたらナイトでのプレイは一気に楽しくなる

>>541
理論値ではそうなんだけど、向き指定完璧にこなしての違いなので
DPSが避け重視でプレイするとガッツリ火力減る
DPSが床ペロしちゃうような攻撃食らってもまだまだ余裕なHPが残る

理論値ではDPS低い詩人が実プレイで強いのに似てる

高いところからドゥームしながら落ちると楽しいよな

はああああああああああ！ 流星剣！！！

>>543
剣ナイトの火力はディフェ切り戦士に近似であるってデータから言われてますけど
その理論で剣ナイトも固いDPSとして推して行く感じですか？

>>490
お前はピースバイピースさんに謝れ

バーサク発勁スチサイウォークライスチサイは最高だろ

>>543
いや、理論値だと3割以上の差になるのが、実戦値だと2割以上の差ですんでるとかそういうレベル

ていうかその理論だと戦士やめて遠距離DPSやれや、って結論にしかならんて
戦士の減ったHPだって自己回復だけで無限に補えるわけじゃねーんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔. 　
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　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　 ...ヽ l |　ヽ;;;;ヽ.　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`　　 ;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;　

暗黒っていうか、HP吸収系のクラスは調整がくそ難しいんだよね
だから、たぶん、そんな強くならないと思うんだ

フォーサイト：ディフェンダー中ダメージカットボーナス。ラース数により増加。最大30%カットとかどうよ

戦士もやっててナイトのほうが楽しいとかないから。巣に帰れ

>>548
右は暗黒騎士だろ

HP吸収とか調整ちょっと狂うと、あれもう白さんいらないっすよｗｗｗ
自分で回復できますみたいな糞性能になる可能性あるからな・・・慎重にやらないと

ナイトでバハ行ってるけど、回復が糞なヒーラーが多いわ
これナイトだからまだいいけど、戦士だったら戦士が柔らかいから回復間に合ってないって思われるんだろうなｗ
ナイトでも全然間に合ってねーのに

事実として防御不足ってのはあるけど、単に下手糞ヒーラーの言い訳に使われた面もあるからな
だがこれだけ低性能さが明らかになると戦士が反論しても通じないからな

>>477
やめろばかパンツにしか見えなくなってきただろが

7ヶ所欠陥があるジョブって公式て発言されちまったからな

インビンシブルと釣り合う戦士のスキルが必要で、並ぶくらいの耐久力と言うんだからおそらく入れてくれるんだろう

10秒無敵と同じってどれくらいなんだろうな

ラースがすぐに５になるんじゃないかな？

ヒーラーが上手かろうとナイト選ばれるだろ
戦士を生かせるヒーラーなら、ナイトなら生かすだけじゃなくて、プラスアルファができるんだから

それがDPSのお守りなり攻撃なり、どちらにしろクリア率は上がる、時間も短縮される、楽ができる
ってメリットはナイト入りにしか生まれない

インビンて良く考えたらLB1,2を凌駕してるもんな・・・
まぁアムダやワンダで使えなくなるのは困るから消して欲しく無いけど、戦士にも超絶アビ欲しいな

旧版の初期トーメントくれや

白レリ+1でケアルラ1500前後なんだが、これに10%増えてもバハじゃダメだろう・・・

マーシー取得のために斧上げてたらハマっちゃったんだけど今からやると修正されるからやってる節操ないやつと思われてそう

つか、盾LBが弱すぎる

上げたかったら上げればええねん

まだ２ヶ月は迫害されるから、問題ないと思うぞ。

というか、ここまで弱い弱いと言われると逆にやりたくなる奴多いだろ。
いくら先になるといっても、強化しか残されてないんだからな。

確かにLBより強いとかおかしいですよね

>>563
楽しいならやれ、気にするな、誰もお前なんて見てない

ガル以下なら別に戦士弱くねえよ
風評被害が出そうやないか

モンクやっててマーシー取る過程で斧にはまった。まだ原初取ったとこだけど楽しい。

あげたかったらあげろ
わろてやるからｗｗｗｗｗｗｗ

上げるなら2.1でラースの仕様変わってからでもいいんじゃね
低レベルの楽しみもあるだろう

今まで戦士やってたやつはいいけど
今から戦士になろうとしてるやつは情弱でしかないだろｗｗｗｗｗｗ

神話胴とぶらどっちにするべきか・・・

えぇっ！戦士君、まだ光ってないのかい！？

>>574
両方持ってるよ
FCではキチガイ扱いされてるよ
最近はカンパニーチェストの整理が日課だよ

新式アクセ作った人どのアクセに何のマテリアはめた？
ヒッポかローズかなやむんだが・・・
DEXって受け流し率あがるらしいんだけど
DEX9と受け流し9ってどういう関係なんだ？
もし数値が同じくらいなら
ヒッポのほうがよさそう・・・
他ジョブでもつかいまわすつもりで
VIT4VIT4VIT2クリ6クリ6とかでよさそうだし

>>558
前からこのスレで言われてた一定時間ラースV維持で原初スチサイ撃ち放題とかじゃないか？
それで同等になれるかはわからんが、GCDに縛られてるし

新式は耳だけイヤースクリューで、後はヒッポがいいね

>>577
DEXは+45で受け流し率+1%らしい

吉田の野郎の何が酷いってプレイヤー見下してる発言が多いことだよ
おめーに言われなくてもどころか、衆目の前で床ぺろこいた雑魚が何様って話

戦士はクリと意志力どっちがいいんだろうな

新式はヒッポのが良いだろね

硬さがほしくなったら1-2か所だけ神話アラガンアクセにすりゃいいのよ

>>580
効果うすいなあ
受け流しもダで6もあがるから効果うすそうだなあ
戦士とナで共有したいんだけど
ヒッポに受け流しついてないからなんか言われそうなのが悩むわ

今DLのアクセ以外取り終って、アクセ１つ分の哲学も溜まったところなんだけど、VITとSTRのどっちがいいですか？
フィジカルはVIT極振りです

>>421
だって今がナ＞＞＞戦くらいなら、あのときは
戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナ
くらいだったからな、誇張抜きに
戦士が火力防御回復全て持ち合わせるバグタンク、ナがなんの取り柄もない豆腐だった

>>459
当然使う
ヒーラーとかじゃなくて一回目で使っておくんだ
殲滅早ければ二回目は来ないから

>>573
逆だろ

>>459
ってどこにもヒーラー云々書いてなかった
申し訳ない

新生を遊んでると、旧にも興味が出てくるんだけど
実際に触るとガッカリしちゃうのかな

>>590
実装直後の戦士はマジでぶっ壊れてたよ
ランページって攻撃受けると硬くなるスキルでナイトより硬く
スチサイ撃てば攻撃力あるわ、HP吸収するわで

>>591
そろそろ中間の侍がくるころだな
間取ったら完全にぶっ壊れだろうけど

タイタン斧手に入れたし、今から戦士育てるわｗｗ
まだ18だけどｗｗ

af2には神話が必要になるとかだといいな

>>577
どう考えてもローズ一択じゃね？VITのマテリア高いし
んでマテリアはタンク的にも戦士的にもSTRだろ
たしかヘイト値が与ダメ依存だし、原初も与ダメ増えると回復量上がるし
単純に出力あがる

またSTR君がきたのか

耳だけローズ、他ヒポ
VIT8、クリ9、ｽｷﾙｽﾋﾟｰﾄﾞ9（意志力6）、VIT2の四禁断にした
前衛で使い回すし

斧術27だけど、バーサクはリキャストごとに使っちゃっていいのかこれ

バハ行く気無いからレリックとったら俺もSTR厨になるわ

どっちも使い分けれるようにせーや

新式アクセで両方上げるのが戦士の基本

AF2に神話必要じゃないなら神話の存在価値ないよね

>>598
俺もイマイチよくわかってないが、このスレかどっかのスレで
使えなくてこまるWSなんてないからガンガン使えってのみたな。
原初を頻繁に使う場面以外は使っていいんじゃないの？
火力がDPS並みに上がるしこれだけは良アビだと思う。

タイタン周回してたら斧もらったんで始める事にしたんだけど、
戦闘時の初手ってトマ→フラッシュ→オバパで大丈夫ですか？

神話に霊薬を振り掛けるとAF2に！なんて事はないだろうな…

>>598
場合による他スキルが必要なパターンのある場合
火力アップが必要なパターンがある場合
こういうときはパターンによって使い分ける

例えばアムダ壁は俺は開始直後使う
蜂に間に合わなかったらおわるからね

ローズは受け流しがついてるかわりにDEXがつかないしヒッポにはさらにスキルスピードがついたりする
VITが高いのはまあそうだよね
うちの鯖ガが32万
VITガVITダクリダクリダ意志ダが理想かな
ヒッポVITの限界値は10　ローズSTRの限界値は9

俺が懸念してるのは受け流しっていうステータスがどれくらい影響してるのか
もしこの数値がさほど効果ないのであればヒッポやスクリューで
VITさして他STRDEXアタッカーと使いまわすこともできるじゃん
とりあえずもうVITアクセもSTRアクセも全部作ってしまったがまだBINDしていない
誰か背中押して

使いまわすといっても基本戦士のために作るものなので
出来れば使いまわしたいってだけ

マテリア安上がりで済むからVIT新式にSTRとDEX禁断してるわ

スキルスピードっている？
上がった所でTP枯渇しちゃうやん

DPSへの寄与はSTR>>意思>>スキルスピード≒クリ率とかそんくらいの比重だったと思う

DLアクセじゃダメですか

>>604
レベル書こうぜ。ふつーオバパが先じゃないかな。寝かせたい人より
先にオバパあててダメ押しフラッシュ。オバパの範囲内に敵集める余裕ないか
せっかちなスリプルがとんでくるならフラッシュのみ。
臨機応変にやるよろし。

STRはナシなのか？
個人的にはVIT＞受け流し＞命中≧STR＞クリ　だと思ってたんだが
あとマテリアの値段的にもSTR安いし、クリとVIT高いし
スキルスピードは盲点だったわ、アビリティ系のリキャも早くなるんだよな
そう考えるとスキルスピードもアリだな

新式アクセは他アタッカーでも使い回せるヒポにしたかったが、活力ガ高すぎるから
ローズゴールドにSTRつけたわ。し、詩人やらんから竜モでもSTRついてるから使えるし！
受け流しもついてるからバハ4層みたいなとこで被ダメ減らせるし！手抜きじゃねーし！

クリ装備とか楽しそうだなぁ
だが如何せん金がない

>>612
あ、ごめんレベルは15になったばっかでサスタシャ行く前に聞きたかったんだ。
そんな感じでやってみるよありがとう

>>616
オバパと睡眠魔法は先にボタンおした方が判定の順序は先だから
睡眠エフェクトのあとにオバパのダメージ数値でても起きないからな。
その辺を理解してオバパを使うと睡眠魔法と上手く付き合えるはず。

>>614
新式は使いまわせるヒッポとスクリューがいいと思うけど
VITガは出なさ杉で買うしかないんだよな・・・

>>616
FATEだけ回しとけよ
低レベルIDなんて行くだけ無駄 ブレフロやヴィジルぐらいからID始めればいいよ

修正がナイトと同等性能のアビにしました。
タンクとしてナイトと同じ事やって下さいだったら、ある意味、戦士のアイデンティティはサヨウナラだよね。
タンク統合して、一つのジョブにまとめた方がベスト。

フルAF戦士で初見なんだけどワンダ行っても大丈夫かな？

50GC武器かイフ武器があればいいよ

GC55の武器持って火曜日〜木曜日じゃなければなんとかなる

>>622
軍票の無駄
バーバリアンバルディッシュがあれば充分

軍票なんてマニュアル以外に使い道ないだろｗ
レリック素材武器でもいいけど、途中で預けて手元に場合あるからな

>>621
本来は良いはずなんだけど今のCFは使うべきじゃないかもな・・・
ワンダ初見ですってシャウトしたほうが無難

>>625
ステリセとマニュアル買い漁ってるわ

初見シャウトすると大抵地雷が釣れるんよなぁ
まぁいい練習にはなるんだがさ

ワンダにイフ武器とかｗｗｗｗｗ
全員クラフタ☆１装備で余裕
CFで何言われるかは知らんが

ワンダは軍票のレベル５０武器もってけば問題ないと思うんだが違うのか？

GC武器でいいよ
ネ実では最低限の敷居が高いだけだから

カッター増えたし、ワンダきついんじゃないのかね今は

初期パレスの頃44軍票で行ってたわ、今それで行ったら晒されそうだな

ワンダボスは戦士レリック+1でもりもり削れちゃうところだからお察しください

強化来る頃にはナイトメインの奴はアラガン揃えてブラブラ+1だけ取って戦士やり始めそう

わりと性能違うナイトとまったく同じ装備しかつけられないのが問題なんじゃね
防御+200ぐらいのよこせ

>>635
一番懸念されてるのがこれ
でも吉田はこれを理解してないから2.1とか言っちゃってる

新式アクセに手出すやつ増えてきたみたいだけど
VIT、受け流し、STRの3種は絶対MAXにしとけよ
残りは意志力、クリ、スキルスピード、DEXから好きなの選ぶ感じだな

ボーラアクスの二段目の効果音が、おっさんが「ウボァ」って言ってるようにしか
聞こえないんだがこれも2.1で修正されねーかな。

>>635
俺ら→あっ、アラガンじゃないんですね。でも動きが出来てるからまぁ良いかな(嫌な顔)
元ナイト→アラガンだ！でもFATE産だなこの戦士下手だわおとなしくナイトしとけよ安定なんだから(嫌な顔)

ワンダの武器の前例もあるし、今戦士でストーリーやってる奴らが1番不憫な事になると思う
今40あたりだと引き返せないだろうし、強化後も俺達以上に装備揃ってないだろうしな
吉田強化早めろはよはよはよ

戦士ナイトで装備が一緒はないよな
ロールは一緒でもやってることが違うのに・・・
装備したジョブで違う能力値か違う追加効果が発動するとかだったらいいのに

>>635
別にお前もナイトでアラガン集めればいいだろ。
今は違うみたいだが、ボスに前衛の席なくて、
前衛の装備集めは赤白黒詩じゃないと
ほとんど不可能だったFF11よりだいぶマシだから
ナイトで装備集めてるが。

戦士もナイトも並行上げしてるので問題は無いです

FATE上げ退屈だが、耐えれば数日で50だろ

新式5カ所つくったけど、受け流しはいらんかなー

あと5層が解禁されてくれないとなんともいえないけど、
4層までの周回ならVITもmaxじゃなくても全く問題ないんで
俺はヒッポに活力ダダ入れて残りをクリティカルと意志詰めてる

この構成じゃないと物理DPSで使いまわせないしな

>>640
ナイト50から戦士はじめても、戦士50からナイトはじめても、どっちでもスムーズに動けると思うよ

今までDPSやヒーラーだった人が初めてタンクやるってのとは違って
タンクとしての基本はもうできてるわけで、あとは防御アビの使いどころだけだし

>>642
１１とか関係ないんだよな
戦士メインの身としては選ばれた数職でしかいけない方がマシ
理由が装備被り回避の消極的理由であろうと他全てのジョブは募集に席あるからな

ナイト50から始めた人は結構戸惑うと思うよ
戦士50からナイトになった人は結構つよい

ナイトから戦士になって32までFATE養殖
今日ブレフロ言ったけどナイトより考えること多くて戸惑ったな
敵視キープに関しては問題ないけど、迷う余地のない構成のナイトに比べて工夫のしがいがあると思った

戦士は超簡単だよ
スキルは一見たくさんあるけど、ゴミばっかりだから使っても使わなくても好きにしていい
戦士50からナイト50だとスキルが有効すぎて戸惑うね
戦士だと好き勝手に斧振って楽しかったんだけど、
キージョブのナイトで好き勝手やると全滅するからな

やっぱおれは斧振ってたほうが気楽で好きだ

正直PSを鍛えるための職だったと思うよ

これ迄の戦士と竜騎士は

ただヒーラーと召喚の操作には手間取ったが…

特に学者はフェアリーの位置調整と操作をしつつエーテルフローをどう使うかの組み立てが難しかった

今度斧DPSやってみようかな
方向指定がないからしっかりバフのっけてけば他の近接より強いと思うの

戦士というか斧術士にもフラッシュ相当のスキルが有ってもいい気はするんだよな。オバパが有るだろっていう奴も間違いでは無いけど正直フラッシュの使い勝手とは雲泥のレベルだし
咆哮とか雄叫びとか戦士っぽいしTP消費型で特性強化されると敵攻撃力微減で、アディショナル設定できて剣でも斧のフラッシュ程度には使えるようにすればクラススキルの単独バランスも取れるんじゃないかと

原初の魂はFF14が回復が常にHP満タンを要求されるバランスを考えると「原初の魂での、最大HPを越える回復量はスタックする」みたいな効果があれば吉田のいうヒール後原初を色んな状況でぶっぱなせるし最大HPを上手く上昇させる楽しみも出来るんだがな

>>653
エーテルフローみたいな感じでもいいかもね
ラースがV以上溜められるようになっても面白いかも

現状ラースの消費タイミングとその用途に自由度がなさすぎるんだよな
今のバランスじゃ幅狭すぎて実際のところ扱う難易度はナイトとそう変わらないと思う

>>652
レリ装備できないけどね捨て身斧術士
50以上のコンテンツでは適正装備DPSの変わりは難しいと思う

ラースを無くして、ディフェンダーに標準で回復25%アップ追加
原初はリキャスト30秒、スチサイはリキャスト25秒のアビにして、
アンチェインドは10秒間クリティカル率アップ50%、リキャスト90秒とかに
ウォークライを範囲敵視稼ぎ＋恐怖１秒とかにすればおもしろいと思う

アラガン斧ない今、斧はいない…

>>655
そういうことだね
自由度が全然無いから低PSでも高PSでも変わらない
ナイトはスタン・沈黙・防御バフ・暗闇と多彩なスキルを駆使しないと地雷扱いされるが、
そもそも戦士には微妙なスタンがあるだけ
扱う難易度は圧倒的にナイトが上だな

やっぱ斧最高

ワンダCFで出会ったリューサンが
「ブラビューラ１かっこいいっすね」って言ってて
「ゲイボルグ１も超強いっすよリューサン」と言ったらめっちゃ喜ばれた
妙な一体感が生まれた瞬間だった

ナイトも大したことねーよ
つかタンク自体楽
避けゲーはDPSのが多かったりするしな
一番きついのはヒーラーだな
避けつつヒールもしっかりしないと視認出るし
まぁバハは対して避けなくてもいいから楽だがｗ

バーサクとスチサイをさもっと強化しようぜ。

バーサク使ったら巨大化して攻撃命中スピード大幅UP。最後にヒットした時から数えて5秒ヒットしなければ効果が消える。リキャストはインビンより長めで。
スチサイはWSにして攻撃力低めの全方位攻撃にしてほしい。

バーサクしてグルグル回ればきっと楽しいし、無茶すればタイムアタックも出来るぞ

戦士正式にDPSロールにしたらいいんじゃないかな

>>659
戦士貶したいだけの君みたいなナイトさんの意見とは全然違うがな
当たり前だけど基本的には戦士はナイト様ほど使える資源がないから頭使うよ
それこそナイトなんて適当に防御スキル回してもバハ以外いけるスペックだし
結局うまいやつは両方使えるし何も考えてないやつは乗り換えてもダメってこと
もう少しラースに幅が出りゃナイトより遥かに難しいと言えるけどな

バーサク発動時に貯まってるラース１毎にダメージを20％カットする
（ラース５でバーサク発動するとバーサク中無敵）
ぐらいの斜め上調整頼むわ
インビンの性能が強すぎて匙を投げるレベル

取り敢えずガル斧で止めてた戦士のブラビューラとってきた
なお+1は詩人に神話ぶっこみすぎて無理な模様

確かにタンクは楽
戦士はPSあるんだみたいなのは恥ずかしいからやめておけ
今のとこタンクは知識だけ持ってれば誰だってやれる
今後ランドスライドやエラプションみたいなのまで盾対象なら判らんがな

>>664
はあ？　俺のブラブラ光ってるんだけど？
大体、使えるスキルがないからごねまくって強化までこぎ着けたんだし、
使えないスキルの山＝スキル使わなくても大差ない＝低PSでも高PSでも大差ない
適当に防御バフ回すだけとか、バハ行ったことすらないだろｗ
エアーは黙ってろ

>>668
バハ以外って言ってるな俺は
バハ２層単独ナ以外でナイトが難しい場面って具体的にどこ？
まさかイフ？それともキマイラ？

アタック盾と専守盾については他ゲーで経験した俺が言おう

アタック盾唯一神時代は来るよ
そしてその後調整で下がって劣化専守盾になってまたその後の調整で並ぶ

>>669
本気で言ってるの？ｗ
イフのSTでバッシュ（戦士はMTで棒立ち）
キマイラのSTでバッシュ（戦士はMTで棒立ち）
タイタンで暗闇＋「的確な」防御スキル（戦士は必要すらないST（）で劣化DPS）

次はお前が戦士が難しく、尚かつPTに貢献できる場面を挙げてみろよ

ブラブラがやっぱり強いけど、デザイン的にはガル斧が好きだなぁ
もうちょっと大きければなお良し

DL悪くないぞ



まぁ斧じゃないけどな、あれ

ナイト様はやっぱスペックと腕を混同してるな
詠唱バー見てバッシュするだけが難しいとは知らなかった
自信ないのか真タコもST戦士と比較するんだなｗ

とにかく今後どうなるかだなｗ

つーかＣＦ入らんのか知らんけど戦戦とかになって
ＭＴＳＴどっちも経験するっしょ
硬くない分防御スキル、回復スキル回しで戦士の方が難しいとは思うけどね
弱くて難しいという不本意な事だけどさ

>>674
俺もそれが難しいことなのかは理解しかねるが>>671は具体例上げたんだから一応礼儀として>>671に具体例を上げておくべきだと思うぞw

少々ナイトより不利でも今よりまともならいいかと思ってたけどこういうのいると考え物だな
スペックの暴力で俺は戦士より上手いと思っちゃってるんだもん

>>674
PTに貢献できないという戦士の苦悩を理解してないなｗｗｗ
戦士が難しいかろうと、PTの役に立てないならゴミ
詠唱バー見えても戦士に何が出来る？
何もできないよな？
そんなゴミだからはぶられる

お前は、そんな実情も知らずに煽ってるだけだろ

戦士の場合、最大限頑張ってもジョブスペックが足りない、
っていう現状だからな・・。なかなか辛いとこだわな。

>>678
具体例挙げてみろよ
エアーで煽るだけのカスには難しいかな？ｗ
スペックで劣ってて何も出来ないことがある＝PS不要・祈るだけって事だから

>>671
その程度で難しいとか言ってたらバハ行ったら禿げるよ？
タイタン以外は棒立ちして詠唱見てバッシュするだけ
棒立ちじゃないタイタンでもパターン覚えてるのは当然として自分から対処できるだけだろ？
卓袱台来るときに防御スキル使わなかったらクリアできないってわけじゃないんだぜ？

戦士はまだカンストしてないから比較して難しいとか簡単とかは知らんけどな

なんで警察こないの？

ごめんｗ>>683は誤爆です

斧振り回したくて今育成中な俺が開くべきスレじゃなかった…

>>682
バハ行っても禿げないよ
だって、沈黙無いからする事無いしね
ナイトと戦士混同するなよｗ

そこに挙げた具体例は ID:In4mtwrmが
＞バハ２層単独ナ以外でナイトが難しい場面って具体的にどこ？
と俺に言ったから挙げたまで

俺が具体例挙げると、煽ってるだけの奴には具体例すら思いつかないだろうけどなｗ

戦士のほうが有利なのはMT時の火力だけだよ
ナイトで同じのやるとやっぱり時間かかるけどただそれだけ
ラース維持するために原初減らして火力落とすくらい痛い敵ならナイトのがマシ

えーっと　ナイトが難しい場面なんてナイトおもうｗｗｗ
だってジョブスペックがガチガチですものｗｗｗ

あ、それと論点ずれて行ってるからもう少し頭使ってレスしようね

ナイト50までやりゃ分かるけどナイトって30秒おきに無条件で打てるdotアビと沈黙アビがあるせいで戦士よりサクサク攻撃できるんだよな
つまりさっさとラースアクション全部をアビにしろクソが

>>686
挙げてる例がナイト視点で全然難しくないんだが？って言ってるんだ
敵の行動パターン覚えるのなんて当たり前、バッシュは消費こそでかいが瞬間発生
真イフのエラプにしろドルムの咆哮にしろ止められない奴が糞PSってだけ

戦戦でやって交互にスタンする連携のほうがまだ難しいんじゃないか？

お前ら下手糞なんだよ認めろよ

研究してても中身が下手糞ならしょうがない
上手くなるまで＠２カ月パーティに入るの禁止な

ラース維持と原初の使い方覚えてこいヘタクソが！

だから吉Pみーーーっけ

まあイフやキマイラのSTでバッシュも、プレイヤースキルの一種だとは思うよ

難しいかっていうとゲーム慣れしてりゃ簡単だけど、
今の戦士にはその程度の技術介入度すら無いから低PSでも高PSでも大差ない
っていう大本の指摘は間違っちゃいないわな悲しいことに

戦士で慣れきってるとナイトのスタンが最初難しかった記憶があるなw
なにこれ割り込みできない間に合わないﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

戦士は脳筋直感で動けるけど、ナイトはちょっとほんのちょっと頭使う。そんな感じ

ユーザーが悪いって態度が透けて見えるよな吉田
二度とあいつの関係したゲームは買わないから
早くクビになればいいのに

今のとこ戦士はVIT一択でしょ
いくらスポンジでもHP以外に明確に効果のあるステはない
7000あればってよくみるけど8000あったほうがいい

あと大多数の戦士はいま戦士じゃないから
パッチで上方修正あると聞いて今レベル上げてるかパッチ後にあげるのが大多数の戦士
今なんて分母すくなぎぃー

ナイトが難しいとか腹いたいwww

バハ2層じゃナイトのほうが難しいかな
戦士はヘイト管理とdotデバフするしか無いし

1層と4、5層は戦士でも仕事あるからいいけど

ナイトはつまらないんだ

VITなんて振ったら本当に劣化ナイトにしかならんよ
現状は回復力というか攻撃力をあげる他に道はないと思う
吉田の言うラース維持もボスクラス以外で原初使わないとかバカげてる
特に4人だとヒーラー1人だから効果薄いし火力も落ちる

今は何やっても劣化ナイトだぞ
そもそもロールこなせてないのに

戦士やってる奴って
不遇なテクニカルジョブ（）を使いこなす俺スゲー感あるよね
実際はナイト以下の限られたスキルを脳死して回すだけだけど・・・

すごいとかおもっちゃいないよ。
がんばったってスペックの壁越えられないんだから

ナイトの唯一つの欠点は緊急時に自己回復手段が無いことだな
戦士だとカッターでヒーラーが雷電死してもそのまま勝てたりする
まあヒーラーが死ななきゃ戦士なんてウンコなんだけど

スキンあるじゃないか？

厳密には違うけどインビン＋コンバレなんて最強だし

まあ道中はハルオしかルートなくて睡眠有無関係なく光ってりゃいいよりは難しいわな
性能のおかげで真タコまではPT状況無視でパターンにカットアビかスタン合わせるだけで戦士より貢献
ナイトはバハきついけど戦士からブレハ以外の存在価値を奪った運営に感謝しながら奴隷すべき

アムダの壁で俺以外死んだ状況からの
ディフェ、ウォークライ、バーサク、原始
気持ちよかったです

>>700
使わないじゃなくてタイミングを考えて使えって話だろうに

真ガル周回してて出た物全部GREED押してたらガルーダ武器6種類も集まってしまった
なお斧は出てない模様

>>700
回復っつっても能動的に使えるのは原初のみ
原初を多用する時っつったらヒーラー落ちてる時くらいなわけで

ナイトのほうが防御バフの回すのに考える余地があって面倒だろ
戦士こそ脳筋

こないだ見かけた人の装備
　http://i.imgur.com/C2CMyiH.png
優先順位が、Parry > DEX > Crit なんだろうけど
これでどんくらい避けるのか気になった

頭っつーのは使わないといけないほど追い詰められて初めて
本当に使うもんだ。適当にやっても勝てるうちは頭使う必要ないから
たいして使わんよ

防御バフ回しくらいで頭つかうとかマジかよ
サブのバッシュだって準備してりゃ楽勝だし

>>713
１０００ギルの剛柔が1個目にきてるとかレガ鯖丸出しやな

やっと戦士強化か

斧のあのぶいーんぶいーんガッツんガッツん
最強コンボが来るの楽しみデスクラッシュみたいな名前笑

>>713
意外と受け流しは重要かもしれない
同装備だとナイトと受け流しもおなじになるんだよね

バハ４でアクセ３つを受け流しのついてないSTRにしたんだけど
HPが減ったからとかじゃなくて減りが早かったｗ

エンドコンテンツ想定(戦は行きにくいが)
では
VIT
と
STR(攻撃を上げる事により自己回復アップ)
どっちなん？

すでに神話頭を取ってる戦士のブラブラを光らせるか、次の一月を考えてとりあえずコルタナ光らせるか……。
心は戦士だけど次のパッチまでバハ挑戦出来ないとかやることねーんだよ……。

戦士やりこんでないカンスト勢だけど吉田のヒール受けたほうがいいよ発言には呆れた
お前らマジでキレていいと思う

>>720
頭取っちまったならブラ光らせるに決まってるだろ！

今、胴がAF2で頭がホプリなんだけど
AF2頭とるか光らせるか、どっちからがいいかな

なんか7項目強化ってゲーム内でも結構話題にのぼってたけど
強化じゃなくて修正って言ってたからな？

4項目強化、3項目弱体だってありえるんだぞ。

戦士って剣術もあげて挑発やフラッシュも取らないとキツイ？
他にあったほうが良いスキルある？

モンクの発剄　12lv
あと最近になってマントラ　40〜レベル？　もたまに欲しくなる
具体的には真タイタンでOTしてる時

お前ら2.1までまてんの？

一日二回ワンパレやって気長にまつさ

>>660
戦士♂×竜騎士♂?
それとも竜騎士♂×戦士♂?

>>725
むしろあること前提じゃねーかってくらいのレベル
剣術：フラ、コンバレ、挑発
格闘：内胆、発勁辺りでいいんじゃねーの

全体が上手ければ、ワンダッシュは出来る
ただ、野良のヒーラーだとキツイよなコレ…

バハもそうだけど、戦士は上手い仲間を集める
コミュ力が必要だよな

今組んでくれる仲間はいい奴ばっかりだと思うよ

白と戦士2ジョブ餅で白レリックがタイタンで躓いてるんだけど
タイタン討伐後ＮＱレリックもらったら戦士レリックオファーもらえる？
神話は戦士のに使いたいから教えてください

もらえる

白でタイタン行くなら技の順番を覚えれば余裕

今でもヒーラーのお許しが出ればフル攻撃装備とフィジカルでガンガンいけるしな
HP重視装備とかで劣化ナイトやってりゃ楽しくないだろうけどな

真タコでサブタンやるの楽しいれす(^q^)

戦戦になったら土下座してるけど

>>7
やっぱ、ナイトの安定感ぱないな

レターライブ以降神話戦士見かけるようになった
様子見してた雑魚戦士どもはナイトやっとけよ

レターライブ以降ほんとどこから湧いてきたんだっていうくらい見かける
何かイライラするわ

サーチ情報見ると丸分かりなんやでｗｗｗｗｗｗｗｗ

真ガルにホルギャンきくぞ！スリップよけたあとためしてみ

新式アクセでHP7000、STR400↑両立してからが戦士の本領

斧光らせたらどれぐらいダメージ増えるんや？

まぁお前らが実は戦士大好きってことだけは伝わるわw

今神話使うのは時期尚早でしょ？
だって７箇所だぜｗ
しかもクリタワくるし
俺は戦士に神話使うけど、今じゃナイトを持ってる

後2ヶ月こうやって愚痴と煽りと強化案妄想でしかスレが進まないのは確定か

それでもタンクとして歓迎されるなら問題なす

二ヶ月まで時間あるからその過程で吉田Ｐ＆バトル担当が
「七つとレターで言いましたが結局１０箇所の調整になりそうですｗ」
と言ってくれたら俺は余裕で待てる

そんな俺は忠犬ハチ公

戦士ってvit振り？

神話2000溜めた状態で2.1を待つ
†みたいにIDで着替えられないからナ戦両方できない奴は糞って風潮にはならないと思うがな
戦が強化されたとしてもどっちかで十分

vitに振っても、振ってない時不安定になる攻撃が安定して耐えられるわけではない
strに振っても、振ってない時最適なタイミングで原初使ってれば大差ない
強化くるまでは見栄えするvitで良いんじゃない

7箇所ぐらいとまで決まってるならヒント欲しいもんだ

サブ上げも並行してる身としては、50以下の戦士が増えることは喜ばしい

まぁIDで見ないんだけどな

戦士強化１２月なん？

戦士で4層の6ウェブって耐えれるんだろうけどもう心折れそう
ナ戦竜モ黒詩白白なんだけど、毎回6で俺が死にまくって胃に穴が開きそうになるのに
身内のナイトが試しに行ってみたらサクッとクリア出来てしまって放心状態になった
いよいよバハムートだなおい！！とか言ってる場合じゃないマジで

>>659
なんかすごい下手糞戦士っぽい
戦闘前にフラッシュとかたいてそう

今はナイト上げろもうそれしかない

戦士でバハにいくのが不可能な不具合が解消されない

12月まで10回ワンパレをひたすら繰り返すか
ナイトになってアラガン装備と週150の神話を得て装備を揃えつつワンパレや5層攻略するか　好きな方を選べ

>>749
どのジョブでも攻略できるがIDごとに得手不得手は当然あるっつってたな
ということはどっちも出来りゃ選択の幅も広がるんじゃね
出来なきゃいけないって事は無いが本人にとってはどっちも出来たほうが便利かもな

FCとか入ってないの？
4層までなんて2層で沈黙が二人いる、4層でナイトが一人いるくらいしか
職縛りなんてないけど。

斧系はあげるまでがダルイ
剣系はあげるのがダルイ

昨日カンストしたんだけど、ブラ光らすまでの道程をご教示ください

プレイ時間限られてるので、なるべく最短で行きたい

どうせ次のアプデでもバハ5までしか行けないんだから慌てる必要は全く無い
バハで頑張ってたらクリタワが虚しくなるだけだ

俺もプレイ出来る時間少ないけど
2chで聞くよりググった方が速いと思うの
だって攻略法も付いてくるんだぜ

>>761
ドルムキマイラ　⇒古城　周回して哲学900溜め+神話300　⇒蛮神戦⇒レリック
⇒古城周回　600　溜める⇒＋1　光る

哲学は1日周回しまくれば溜まる
神話は3週間

DL嫌ならお友達に防具作ってもらい禁断して乗り越えろ

>>761
おれはFCでワンダとアムダ誘われたら行って
後はFCメンのレリックとかのお手伝いしながらまったり哲学と神話貯めてるよ
たまにCFで真蛮神行ったりね
まあ基本はサブ職上げてる

名前忘れたがもう一つあった
思い出せないぜ

自分がSTの時前提なんだけど、真ガル前半あたりに出てくる羽に対してスチサイ二連続って意味あるかな？
羽が舞い散る→羽がガルの足元にあるうちにスチサイ→ウォークライ→スチサイって感じなんだけど

盛り沢山すぎて絶対一月まで伸びると思うわ2.1

戦士強化ってなにが強化されんの？

アイテムレベル70のHQ品を全部バザーで買えば
哲学マラソンも蛮神周回もいらなくなるから
それが最速だな

他に手間を省く手段はねえ

ハウジングに備えてクラフターあげることにした

>>767
真ガルでSTやるならディフェ切ってるから羽はオバパで処理、ディフェ入れるのはスパチラ処理する時くらいじゃない。

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>754
４層に関してはドレッド持つのはどうせナイトだから戦士の柔らかさなんてあんまり関係ない気がするが。
センチネルだけで余裕でドレッド２体に耐えるナイトの性能がおかしすぎるけどな。

レリックに命中付けて欲しいな 命中無いせいで防具の更新がキツイ

全身神話装備にしたときに圧倒的に命中が足りないのが泣ける。

>>459
あんなもん密着してファイア詠唱始まったら裏回ればいいだけだから
ホルムギャングなんて使わなくてもまともなDPSならそうするだろ
まぁ逃げまわったりするやつなら使うけど

>>762-765
>>770
先輩諸兄、アドバイスありがとうございます。

とくに764
詳し説明ありがとう
これで、勝つる

基本まったりやってるんだけど、年末にかけてプレイ時間削られるからなぁ(泣
加えてアプデ待つとかな・・・

うちのFCで戦死とかいってるやついたんだけど、そういう白とは組まない方が良いのかな？巧い回復とかどうやって探してる？

強化来るのは嬉しいけど週一でバハ4までやってあと神話150稼ぐだけになってるわ

他にやりたいジョブも無いし金策もしようと思わないし早くクリタワなりこないと持ちそうにない

>>774
うちはバグ一匹食わせて一匹戦士が引いて、ナイトソルジャーバグを
３体抱えるやり方でやってるんだが、俺が３体やってるときと
身内のナイトがやってるときでは、明らかにやりやすさが違うらしい
白のMPのあまり方も全然違うし・・学者に守ってもらった時はクリア出来たけどな

>>772
なるなる
じゃあ羽出てくるかな？ってとこでディフェ→ウォークライ→スチサイあーそこまでしなくてもいいか

レリックに命中ついてなかったり、神話脚がナイトより弱かったり、アラガン装備と神話防具の差別化がされてなかったりと
あちこちで戦士に対しての嫌がらせを感じるよな
こりゃ修正も全く期待できねーわ、ホルムギャングのリキャスト10秒縮めましたとかそんな感じのばっかだろうな

>>778
FCチャットで他職を馬鹿にする奴がいるFCは抜けた方が良いと思うけど
リーダーも注意しないって事は大した問題じゃないって認識か単純にヘタレか同じ事思ってるって事なんだし
俺はフレンド作ってそこからFCにいれてもらって連れて行ってもらってるけど、単純に上手い人を探したいならシャウトすれば良いんじゃないかな？
戦士です。自信のある白さんの方お願いしますって
ヒーラーには自信家でドヤ顔したい人が一定数いるからそこをくすぐってあげたら不遇職でもちょろいもんよ
お前はクリアできて、ヒーラーはFC内でドヤ顔で自慢出来る 皆ハッピー

>>780
ちょっと言い方が悪かったかな。

現状だと、戦士でもどうにかなるけど、ナイトの方がベターっていう鉄則は変わらないよ。

ナイトなら２ウェブでソルソルナイトの３匹持っても余裕だしな。

一応、パイロン効いてるなら１ウェブと４ウェブの処理がオバパで楽って見方もあるけど、VIT極振りでディフェンダーが効いてる状態だと６０ダメとかだから言うほど効果があるかは謎い。

昨日クォーリーミルのFATEPT混ざったけど斧マジ多かった
8人中5人とかそんなレベル
時代着てるわ

>>767,772
俺はガル消えたら岩に隠れながらディフェウォクラ
メイム切れてたら羽までにメイム入れて羽湧いたらスチサイ後ディフェ切りってやってる
リキャ終わってたらハッケイバサクもいれる
ものすごく自己満レベルぽいけどな！

>>781
ディフェの解除に10秒必要になるし、スチサイ一発の為だけに25%ダウン受けてたら意味ないんじゃない。
スパチラの赤持つ時もまあディフェいらない気はするけど、ヒーラーの無駄な負担減らすって意味と、ずっとディフェ無しでやってると
TP足りなくなるから原初撃って余裕持たせてるくらいの意味合いしかないｗ

ガル戦は開幕前にウォークライ、ラース切れそうになったらヴェンジェンスで維持して開幕アンチェインド
ラース貯まる頃に程よくガルがワープするから羽でたらバーサクスチサイウォークライスチサイで羽全滅
ここで初めてディフェンダーを切る
後はスパチラ来る頃に程よくアンチェのリキャ終わってるはず
リキャスト無駄にして火力下げてたら意味無いぞ。

MTがしっかりヘイト稼いでくれないとタゲ取っちゃうのが難点

MTでもOTでもオバパぶっぱして処理してるぜ

>>787
岩に隠れに走る時にディフェ使ってたら羽でてスチサイ撃つころにはリキャ終わってる

ウォークライ残ってるなら些細なダメージ増加だけどやら無い理由も無いぞ
岩に隠れる時に使ってけば羽でてスチサイ撃つころにはリキャ終わってるでしょ
羽壊すのに全力でオバパしてたらガル殴るTP無くなるし
ただ考えるのもやるのも面倒だからやらないってのはやめてね

吉田の研究答え合わせがコンボ中に原初を挟む回しが正解らしいが、戦士の皆さんどう思いますか？

当たり前の事すぎて何を言ってるんだこいつ状態でした

>>791
我々が２ヶ月前に到達した地点としか言いようがないわなｗ

でも、ちょっとは戦士について考えないと気づかない点ではあるので、これから戦士を上げる人たちには気をつけてもらいたいね。

まあ、吉Pの研究発言が低レベルであることは皆理解してたわけだけど、そこから飛躍してもっと深い研究成果が出せたのはよかったと思うよ。

戦士の兄貴たち教えてください
アンチェイド後に即ウォークライ使用でアンチェイド効果中にラースVにできますか？

>>794
できるおー。

ラース維持と忠義の盾が同等とか、吉田はアホかとw
回復の存在を全く無視してるよね

>>795
ｻﾝｷｭｽ！叫ぶわ！

なるほどなるほど
兄貴達の意見はほんと参考になるっす
いま仕事中だから深く考えるのちとめんどうになっちゃったけど、家帰ってからいろいろ考えて試してみるよ
ありがと

>>790
考えるのもやるのも楽しいよ！
真ガルは真イフよりも仕事多くて楽しいしいろいろ試してみる

>>783
ありがとう
それいただきます。
LS、野良でヒーラー探ししてみるか

FCは初期メン副リーダーポジなんで抜けるのはね・・・
なんも言えなかったけど、装備揃えたら見返してやるさ
それでもだめなら、PVPでころす。ホルムでw

詩竜モ50にした俺みたいなのも居る
戦士終わったらナイトだ

修正7カ所に加えてレリックに命中を付けて欲しいな

FCで散々　戦士ってさぁｗｗｗｗ　戦士ｗｗｗｗ　ねぇ戦士ってさｗｗｗｗ　と笑い飛ばしてたやつがいるんだけど
戦士強化されたら風見鶏なあいつは間違いなく斧を持つはず
その時心に染み入るような嫌味を言ってやりたいんだけどなんて言えばいい？

同志よ　明日タイタンの盾することになったんだ
HP食事とPTボーナス入れて7200で足りる・・・？
これ超えないとブラブラもてないお；；；；；

命中は飯で補えってことじゃね

戦士ふえすぎわろた
ＦＡＴＥ戦ばっかや

>>804
必要なのは戦士のHPよりもヒーラーの腕だからなあｗ
とりあえずそれだけあれば十分、というかガル斧戦士の限界点付近だな。

でも、ぶっちゃけタイタン超えるだけなら神話狙いの周回PTにDPSとして入れてもらう方が早いぞ。
特にレリ以上の募集してるところにお願いすれば1回くらいなら混ぜてくれると思う。
というか俺なら混ぜる。

>>804
吉P「ラース維持しときゃ余裕っしょw」

>>803
ウルヴズ連れ込んで、散々殴って
よしだああああ

だな

>>803
なんて言うもなにも、そいつが効率厨なら既にナイト上げてあるんだろ？
だったらパッチ２．１があたったら、そいつはアラガン装備の戦士に即変更の可能性大。

神話装備の戦士ｗｗｗ　神話装備ｗｗｗ　アラガンってナイトも戦士も使えて便利だよねｗｗｗ

と継続して笑い飛ばされると思われる。

>>803
何を言おうがお前のことなんざ意に介さないんじゃないか？
むしろFC内でお前が嫌味ったらしいやつと思われるだけだからやめとけ

>>804
余裕
ちゃぶ台だけ気をつけてれば6500あればクリアはできるよ
DPSとヒラさえしっかりしてれば

もうすぐ念願の神話900ですが、戦士ならAF+とレリック+どっちに注ぎ込んだらいいですかね？

>>803
そんなのが平気で存続できるFCって普通抜けるだろ？
人の悪口言う奴放置してたら雰囲気悪くなるから注意するかキックするのがまともなFC
そうじゃないならそこは同レベルの考えの奴ばかりって事だから地雷FC

>>805
そうなのかも知れないけどDL装備から更新だと足が出ても命中足りなくて装備出来なくない？頭は何処で出るか分からんけど神話の方に命中ないし

とりあえず一層で胴取れないと装備更新がかなり制限されちゃう

>>796
更に言うと開幕やる行動のフラッシュに暗闇府かがあって盾のブロックがあるからダメカットスキル使わなくても差が出る
こんな事もわからずに言ってたとかないよな？まさかな

>>813
俺も今週には溜まりそうなんだけど斧光らせるか迷うわ
斧光らせてた同じFCの兄貴がいるんだけど、最近斧担いでるのみたことない

>>681
エアーはお前。
いつも四層ナイトで行ってたけど、アラガン揃ってきたら戦士で行った。
クリアしたが糞忙しかった。
コンボがハルオルートしかまともなの無いだけでかなり神経楽な事が分かった。
防御アビもパターン覚えたら楽だし。

>>817
ナイト上げるとまず出番ないね・・・。
バハもそうだが、ワンパレすら周りの装備整ってくるとナイトで範囲狩りの方がはやいし。

>>817
ナイトやる気ねーなら斧光らせるしかないだろ
DPSやヒーラーもやるならそっちの武器光らせてもいいぞ

>>819
そうなんだよね(´；ω；｀)
でもあと2ヶ月で戦士も輝けるんだ(｀・ω・´)！

戦士フィジカルはSTR全力でいいんだっけ

>>822
真タイタン倒すまではVIT極振り。
そこから分岐で、
１，バハムート挑むならVIT極振り
２，バハムート諦めてID周回用に徹するならSTR極振り

同志ありがとう　明日には俺もブラブラ手に入れて戦士を研究するぜ

>>823
サンクス

はなっからナイトする気無くて戦士レベル上げに取り掛かったら
なんか流行りに乗ってるみたいになってしまった

もう直ぐレベル30になるんだけどIDの3リンクの敵釣った後の動きってフラクチャー入れてフラッシュたいとけばいいの？挑発は他の人にタゲ行くまで温存してるんだけど

フィジカルはSTRとVITで好きに振り分けていいと思うがなぁ
ただ戦士だとVITの方が％アップ係る分比率高いかなぐらいで

>>823
どうせ2.1で調整するならボーナスSTR DEX VIT均等割りで
クリアできるようにしてくれないかな、開発。

釣ったら開幕バーサクしてオーバーパス1回してフラクチャーいれてコンボ　WS禁止になったらフラッシュ
寝かせが無いならオーバーパス2回3回と適度に撃っておけば跳ねない
戦闘が長引くようなら寝かせ有りならフラッシュを適度に炊いて、寝かせが無い場合はヘヴィを今殴ってる敵
スカルとボーラを他の敵　みたいにヘイトコンボの一部を振り分けるといい

>>755
お前が下手くそすぎるのだけだな
戦闘前にフラッシュとかよく思いつくなｗｗｗ

>>818
4層は戦士が居てもクリアできるな
それで、具体的にどう忙しいわけ？
忙しくスキル回して、PTに貢献できました？ｗ

バハムート行くと原初が60sに一回しか打てなくなるから、strの依存度が下がるね

つーか詩人から槍のアディショナル剥がしてこっちにくれよ
キーンフラーリとか気合とかOT時用の捨て身とか喉から手が出るほどほしいわ

>>830
エアーかどうかは知らんが、確実に頭と性格は悪そうだな。

2ヶ月耐えるとしてその間に手に入る神話3000だろ？
斧くらい光らせてもいいんじゃない？
むしろ5層がそろそろ攻略されて武器も広まり始める可能性はあるけど

なんか自作自演してる奴いるが、戦士でVIT捨ててSTRを取る理由は0だからな
それこそヒーラー無しで4人ID逝くとかじゃない限り意味はない

>>690
難しいかどうかはともかく、ナイト視点で簡単なことも戦士にはできませーん
簡単なことすらする必要がないのに、どうして戦士は高PSが必要とか言えるのよｗ

パターン覚えてスキル合わせるだけならPS必要ないというなら、FF14自体がPS必要ないよな
この主張には同意するわｗ

本日の基地NG推奨
ID:s49WJrTs

>>832
そんな返ししかできないのか
お前も確実に頭と性格は悪い

仲良く脳死して斧振ろうぜｗ

2.1までにアクセ除けば神話装備は取れそうだな
2.1でウォリアー纏ってない戦士はパチモンやで

>>829
ありがとう、頑張るわ

>>837=838

ほんと戦士スレも凄いことになってんな。
お前が何言おうが構わんが、まともにレスしてる奴の邪魔するの辞めろよ。

ごめ
>>836=837

俺も去るわーw

4層は近接と戦士いるとナイトの火力もあがるから慣れてないDPS連れてく時楽なんだよな
削りきれないで事故る可能性が低くなるし、
クソアビ代表のアンチェインさんもバグ範囲狩りで輝くし。

ただDPSの火力が足りてる場合、戦士いる意味は？って問われたら、正直要らん

MMOの戦士ってPOTがぶ飲みのイメージがあるから
ラース一段階ごとにPOTデレイ１０秒マイナス。５段階で１０秒に一回飲める。
高額POT飲んでりゃそうそう死なんでしょ。マゾさもプラスされてグッド

吉田まじで頭悪いな
あのポーズきめながら紙を前に突き出すしぐさとかまじでキモいｗ

まずはごめんなさいしろよ
７か所修正の欠陥品を、研究不足のラース維持がどうしたって？
おいｗｗ答えろよよしだｗｗｗｗｗ

新生スタートでずーっとstr極だけど、
何にも困らんかったなぁ

心の底から謝ったのはタイタンくらい
バハはしらん

7箇所の修正って低脳のお前らには難しいので簡単にしますねって事だよ？
要約すると研究が足りない。

>>841
ID:s49WJrTs=ID:WuO+VZsF

ID変えてまでご苦労様です
お前のレス自体邪魔なのに気がつかないの？

吉田早くコロンビア飛ばされないかな
普通なら明日にメンテかけて修正するべきでしょ
想定外の弱さで実装して最終コンテンツいけないけど我慢してね〜wで4ヶ月放置って頭おかしい

>>846
黙れ吉田、２ちゃんなんて見てないでさっさと修正しろ
とりあえず戦士二人でバハ４層クリアしてみろや

>>844
あんだけ回復を待って原初だ風評被害だ御託並べてたのに
最後に7箇所修正しますだもんなｗｗ

たぶん戦士さんだと思うけど自分白でちょくちょくＷＳ不可アイコンが盾さんに付くんだけど
これってエスナで解除してるんだけどなんか支障とかある？

いけなくはないでしょ
選り好みされてるだけで

一つの具体策もなしでよく続けたりあげたりできるなお前らｗ

>>851
ない
消してくれるとありがたい

バーサクっていう攻撃力50％UPアビつかうと
効果終了後にWS不可がつく

HP7000確保>命中480>STR405>受け流しとVITを増やせるだけ>STR>意思力>クリorスキスピ
でローズゴールドを増やしていこうと思うんだがDEXの恩恵って結構あるの？
ヒポの人が多くて悩む

方針発表したんだしさっさと戦士トピに書き込めよクソ吉田
お得意の長文で弁明してみろや

>>851
バーサク切れるとWS不可がつく、あれ解除するヒーラーは俺の中では神扱い

戦士が欠陥だなんて一言も言われてないだろ
妄想で吉田P叩いてる奴多すぎ

>>855
ロドストでアクセのステについて色々検証してる人がいたけど、その人はDEX悪くないとか言ってたな
戦士 新式 とかで検索すりゃ出てくるはず

>>854
なるほど　支障ないのね。余裕あればどんどん消していこう
ありがとう

>>851
ワンダとか連戦しまくりの時だとすぐ消してくれるとめっちゃ助かる

>>858
2つしかないタンクジョブで、ナイトが出来ることが全く戦士は出来ないんだから明らかに欠陥ジョブでしょw
よくこれで発売出来たなってレベルの性能だよ戦士は

戦士も早く白学みたな関係になってほしい、白白より
白学のほうがいいって最近みんな気づいてきてるけど
ナイト戦士のほうがいいなんてことは現状ないしな

>>863
LBの溜まりが速くなる

吉田のつけてるアクセ量がさ、キモオタが背伸びしちゃったみたいなセンスでまじうけるんだけどｗｗｗｗｗ
とりあえずたくさんつけとけみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの隣にいる奴笑いこらえるために、感情殺してしゃべってんのに気が付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>850
ラース維持してください
これが吉田の研究結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずカンストして自力で真タコ倒すまであいつ喋んなよｗクソザコがｗｗｗｗｗ

属性は職差別を生むって言ってた吉田が沈黙スキルの有無で酷い職差別を生み出してるんだけど、
吉田って頭おかしいの？

>>859
外人検証でDEXは受け流しにほとんど影響しないことが広まった今そんなこと言われてもなぁ

せめて沈黙だけでも早急に追加してくれれば違うんだけどな
それでもナイトと詩人には劣るが、補欠にはなれるのに

ブルータルいじるのはリキャストと問題あるならダメージで頼む
GCD組み込まれてスタン待ち後だしじゃんけんとかマジでつまんないんで。

>>866
頭おかしいよ確実に
身内のメインジョブがナイトなんじゃね
武器の攻撃力が同じで
何のデメリットもないファイト・オア・フライトと、時間短い上に５秒のｗｓ禁止がつくバーサクの差だけを見てもわかるｗ
まともにデバックしてたらこの状況にならんわ。大失態だろ

修正項目が7箇所ある時点でラース維持とかそんな話じゃありません
欠陥ジョブです

吉田「僕の開発の役職もタンクのようなものですからね。あ、ちなみに戦士じゃないです、ナイトです（笑）」

まあ対戦ゲーとかでありがちな調整ミスだよな
初心者用に扱いやすく強いキャラ作りました>上級者が使うとただの鬼畜
的な

吉田「だからみんなの意見もインビンで聞こえませんw」

戦士は強いんですド安定です
↓
修正項目が7箇所あります

アディショナル揃えば強いです
↓
そんな事言ったっけ？ラース維持して

>>869
あのコンボ繋げてますみたいな感じで使えるのがいいよな
エラプとかとめれないのはつらいけどナイトにできて戦士にできないことがあっていい
今は戦士ができないことばっかりだけど

原初はクリティカル攻撃にするだけでラース5必要は変えなくてよさそうだけどな
ホルムギャングにクリティカルつけちゃうかw
ラース付与増やしても無双ジョブなると問題だし
今のボーラコンボにメイムルート挟んでラース貯めるのは面白いからさ

そんな神修正この開発にできると思えない
バハのナイトが想定外な開発だぞｗ
どうせディフェンダー超強化されて、スタンはリキャスト短縮かGCDに組み込まれる落ちになるよ

よしだはやく土下座しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦士で耐えられない→ラース維持しろよカスども
ジャンプ無敵にしたら竜騎士だけになる→遠隔はそもそも食らう範囲にいない カメラ引け

こんな頓珍漢なプレイヤー馬鹿にした回答する最強厨の優遇職しかやらんPがまともな修正案出せると思うのか
期待なんて何もしない方がいい

ギア3以上耐えられない設計だったけど
ユーザーのナイトが想定外の動きをして5まで耐えられちゃって
そのまま攻略が主流になったみたいなこと言ってたねｗｗ
ナイトが特殊な事しなくても順番に防御スキル使うだけで耐えられるんですけどーｗ
開発はナ戦での組み合わせでしかテストプレイしてなくて
ギア3になったら戦士が沈んでヘビが合体して「これで想定道理クリア不可能ですね＾＾」常態だったんだろ
つまりナナという構成自体が想定外ということ

戦士強化発表後にLV上げてるニワカ風見鶏共の前で、光輝く斧を振りかざす優越感w
戦士の見せ場は今この時！

戦士はあくまで想定内、どっちかと言うとナイトの方が想定外でした。
↓
でも何故か戦士7箇所修正w

根性版の時にどいつもこいつもセンチ装備して地獄の火炎耐えてた状況通ってきて
この開発は防御スキルがどういう意味持ってるのか考えたことあんのかよ
言いたいことは7つの修正項目発表の前にくどいくらい言っておいた方がいい
こいつらマジで優遇職でしかプレイしてない

>>881
想定外に関して言えば、蛇を片方倒したあとにインビン＞全バフ＞（ナイト交替）＞インビン＞全バフで耐えてる間に削り切るってことだと思う。
プレイヤーからすれば当然の行動だがｗ

前回はタイタンバハは想定してなかったんじゃないか、とフォローしたいんだけど

研究の時：アディショナルで~
今回：タイタン、バハはアディショナルをちゃんとしないと

だからなあ
他職がアディショナル適当でいい場所で、戦士だけアディショナル練らないとダメならそれはそれで差だし

新式アクセってローズゴールドのほうがいいんかね
というかローズゴールドってVIT上限あるからVIT１もあげれない？

>>887
はい

じゃあやっぱりヒッポグリフのほうがコスパいいのか
革細工育ててねえよ・・・

耳輪は哲学18使うVITのやつにSTRぶっさすより
哲学9個のかっこいいほうのデザインのイヤースクリューにVIT刺したほうがいいね
VIT+10まで上がるし意志力も最初からついてるし(2伸ばせる)
活力ガが高いならダダラでVIT+10で意志力一個禁断してもスペース1個あるぜ
まあ受け流しとかはついてないけどな

海外戦士たちの炎上はおさまったんかな

>>886
皆が危惧してた通りの低レベルさなコメントだったからなｗ
誰もが最早常識レベルの事をさもやってないかのように言う
どれだけテメーの中のユーザーレベルは低いんだよ
低PSの地雷プレイヤーである吉田と皆が同レベルとか夢見てんじゃねーぞｗ

受け流しない時点で盾としてはオワコンなんだが

戦士的には受け流しのステってどうなの？
スキルスピードみたいに上げてもほとんど意味ないっすよステとは思えないが。

めちゃくちゃ重要だよ
少なくとも盾やるならSTRなんかよりずっと優先度が高い

貧弱一般サラリーマンの俺が1ヶ月半で4クラスレベル50になるゲームで2ヶ月待てとは面白いことを言うプロデューサーだ。

レガシーで不活性マテリガ３０００個持ってるとかなら別だけど
禁断するアクセはDPSと使い回したいだろ

→コークスクリューヒッポでおｋ

>>895
やっぱ大事だよな
受け流しとクリ発動ガッツリ上げて破産してくるわｗ

コークってなんだ　イヤースクリューな

MMOでジョブバランス修正に発案から二ヶ月はわりと普通というか下手すると早いが、
こんなレベリング早いゲームで二ヶ月放置は流石にねーなと思う
このゲームただでさえ下層プレイヤーがどんどん減って行く仕組みなんだから
二ヶ月とか下手するとサスタシャですらヒーラー揃わず出発できなくなるくらいの期間だぜ

受け流しは+1あたり相手にもよるが約0.1%だったか
簡単に上げられるのにアホみたいに強いわな
きようさｗとかその1/10以下なのに

DEXって45で1％だっけ？
弓が攻撃力上げる以外に価値ねーなもう

なによしだｗｗｗｗマントラでもしろってかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザナラーンが大草原になるまえにはやく土下座しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
不思議なんだけどそういう不愉快なメンバーいてもそこ抜けないのは何故
野良IDで暴言はく奴いても我慢しても最後までタンクするタイプなの

嫌味言うのすら馬鹿馬鹿しい相手なのに

ブラブラちゃんなんでスキルスピードなんだよ…神話装備まじ一か所10でいいからクリ付けてくれよ、これじゃＤＬ卒業できないよ…

ちなみに吉田たち開発がバハ2層のテストプレイで使用していたアラガンバトルアクス　
STR+31　VIT+35　命中+37　意志力+18

これに神話防具一式を使って2層をプレイしてましたー＾＾

アラガンバトルアクス夢の性能しすぎだろｗｗｗ

吉田：ブラビューラ+1はID専用だからｗｗｗ雑魚乙ｗｗｗｗｗ


ふざけんなよマジで・・・
ブラ+1じゃなくて神話胴か神話頭取っておくべきだったっていうのかよ・・・
吉田は絶対に許さないよ

>>891
悪い方向に沈静化したよ

真イフでラース貯めて白様お願いしますでやったら楔来るころに死んだ

原初使いながらやったら余裕でクリアできるのにヨシダー

2層ならフルDLで命中capだからレリ+1の方が上じゃねえ？

ラース維持発言がなければ完璧だったな

お前ら斧ひからせたらいくらダメージあがるんだよｗｗｗｗｗｗ
ゴミだったわｗｗｗ

光らせてない斧なんてジョブチェンジしたらだめなレベル
だから光らせるんだ

しかもアラガンバトルアクスはジョブ専用じゃないから斧術士DPSプレイもできるんだぜ
笑っちゃうだろ　

でも戦士じゃ5層までいけましぇーん　死ね

バハで斧術とかそれこそ出る幕ねえよｗ

>>900
旧のナイトは修正が早かったよな

周回目的のワンダラーパレスで盾募集してたから入ってみて
1周25分切るくらいだったけど、募集主の白さんが満足できなかったのか解散なってしまった
ブラ＋1装備だけど、範囲周回前提だとどれくらいの雑魚に耐えれもるんかな

>>720
まぁ1、2層とか光らせるまでもないよ
NQレリとフルDLのナイトで十分
4層は光ったぶらぶらで池

>>918
盾募集＝ナイト募集
ダッシュしたかったんだろ、これが現実よ

>>918
20分切れないと耐えれないんじゃね
高速周回だとコンスタントに15分切るんだし

>>919
優秀な固定パーティがいることを前提としたことを、さも当然みたいに言うなやｗ
俺は温存できるなら神話温存をおすすめするね。
ただ、４層行くなら光らせた方がいいよ。当然コルタナの方な。

オレはすきなことに投資するから、強かろうが弱かろうが後悔しないぜ。
逆にMMOみたいにバランスが常にかわりつづける世界で
強いものを追いかけ続ける人は大変すな
まさしく、血を吐きながら続けるマラソン・・・

ブラブーラ光らすより神話アクセ二個プラスアルファとったほうがよさそうだね

ディフェンダーとったばっかりなんですけどこれ常時オンでいいですか

高速周回やりたきゃ固定メンツでやりゃいいのにね
白スレでも範囲殲滅や特殊なことやりたきゃ固定で行けって大勢占めてたし
あんま気にすることねえよ

バハ迷宮に挑む戦士って、命中的にこういう装備になるの？

頭：ホプリタイサークレット
胴：ウォリアーキュイラス
腰：ヒーローベルト・オブ・ディフェンス
脚：ヘヴィ・ダークライトフランチャード
足：ヘヴィ・ダークライトフランチャード

神話腰とるとかｗｗｗｗｗ
草生えるわｗｗｗｗ

>>927
効率で言うなら上半身はロボでいいような気がする。
蛇に勝てるようならアラガン胴は手に入る可能性あるし。
ベルトはアラガンより優秀だから変えといて損はないな。
見た目はかわらんけど。

他ぜんぶ新式なら神話でもいいんじゃね
アラガン落ちたら変えられるし

「盾募集なのに盾持ってないやつが入ってきた」

×神話でも　○神話腰でも

え
腰ってアラガンより神話のほうがいいの？
あれ俺勘違いしてたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927
頭ホプリしなくても命中たりなかったっけ？
普通に頭も神話でいいでしょ

帯　基本ステ　ＳＴＲ＋１３　ＶＩＴ＋１５　物防　９８　魔防　９８
アラガンプレートベルト　受け流し＋１６　命中＋１１
ヒーローベルト・オブ・ディフェンス　命中＋１６　意志力＋８

アクセ耳をDLから新式にかえて神話頭胴でええやろ

4層きて始めて新式を考えるようになったわ
火力かぁ

受け流し１６のほうがよくないかｗｗｗｗ

意志力でもいいかｗｗｗｗｗｗ
完全運のアラガン腰より日にちで解決の神話腰のほうがいいかもなｗｗｗｗ

>>938
ナイトならそうなんだろうが、戦士だと装備が良くなればなるほど命中下がっていくからな。

そういやヨシダが原初の使い方どうこう言ってたけど原初って緊急時にこそ使うものじゃないのか？
回復待ってからとかアホかと
散々話題にされたならスルーしてくれ

仮に発勁バーサクやらで原初で３０００回復したとしよう
しかし敵は待ったなしで４０００〜５０００与えてきます
ファイッオー！

つかアラガン取ったら神話いらんよね
2.2まで通うことになるわけで武器だけ光らせとけば間違いないね

>>943
なんか神話装備は後々打ち直しで使うって噂はあるけどな。
６層以降のアイテム＋神話装備でAF2とかはあり得る話だな。

オーバーヒールでもＨＰ１．５倍まで回復すりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ要塞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホプリ頭
神話胴
神話腕
神話帯
DL脚
とかはどうですか

どのジョブでも言える事だけども
アラガン取ったら神話は要らないが、
アラガンを取る為に1部位でも多くの神話が必要
百歩譲って新式にマテリア嵌めるのは未だアリとして、
全部位ＤＬで揃えて神話は貯めておこうみたいな奴はマジでバハの難易度の理由を解ってない

神話装備かっこいいからアラガンあってもどっちみち揃えるけどね。
赤の生地って正直ださくね？って思ってたけどこの前真タコで
来てる戦士のみたら、なかなかよかった

>>947
戦士じゃ参加出来ないからと他ジョブ上げても結局神話使えないからDLになると言う悪循環
二ヶ月先って遠過ぎる・・・

基本バハには行かないがAF2とブラ+1どっち優先するかまだ決まらん

チンコ光らせようぜ

前スレかどっかでクリティカルの検証データってあったっけ
400を越えると〜みたいなやつ

>>941
吉田が言ってるのは大ダメージ直後にちゃんとヒールが飛んでくる場合
大抵の場合はワンテンポ遅れて過剰なヒールが飛んでくる、結果このままラース維持でいいか・・・となる

吉田が言ってる戦士活用方法は、ちゃんと敵の大ダメージWSを把握してその前後に余計な仕事をしないで先読みしてるヒラが必要
どう考えても戦士のできる範囲を超えてる

修正7箇所とかどんだけ雑魚だったんだよ
これで研究が足りないとかよく言えたな吉田君は

>>953
戦士やってから言えや！って思ったw

よくわからんけどどういう風に介護したらいいか
もっと他ジョブに広めていったほうがいいってこと？

正直もう戦士のPS云々じゃねーだろって話だったからな
おめー1回でも戦士で真蛮神〜バハまで一般に混じって通しプレイしてそれで物言えやってのが大半のプレイヤーの正直な感想
吉田馬鹿なんだなってのが大半の論調

7箇所も修正で、年内目処って
もはやパラメータの修正じゃなくて、
職デザインそのものが変更されそうだなｗ

単純にディフェンダーに受け流し力％増加の効果とか、
アンチェインドやホルムギャングのリキャスト減少と
クリ率増加みたいなの期待してたんだが……
ナイトと同じことできるようにするって、
インビン並みのぶっ壊れスキル用意して
戦士でもダッシュできるようにするってことだろ？

インビンならぬインビジやな

インビンは修正するだろ
修正しないと敵を6秒拘束するだけで自分まで拘束ペナルティある戦士との釣り合いなんて一生取れないし、第三のタンクも作れないしな

ナイトに並ぶってなにも同じようにしようってことじゃないんでしょ？
有用度がナイト並みってことだと願ってる。
ナイトか戦士かを選ぶんじゃなくて両方入れたいバランスがイイもの。

PTに戦士とナイト両方いたら全体のステアップとかいう機能を妄想してる

10秒無敵とか狂った技があるんだから
戦士もホルムギャングはボスもレジスト不可の6秒完全行動不能くらいつけていい

>>950
哲学神話周回のために先に武器光らせることをおすすめする
武器は5層だしね
戦士メインにするならだけども

ナ詩の弱体はもう公式に宣告されたようなものだからナイトの場合インビンは確実に対象になってるだろうな
だがそんなものより7箇所修正ってどこどこか発表してユーザーに信を問えやって言いたい

明確にバハで耐え切れないはずの攻撃をナイトが耐えてて、戦士もそれができるようにするって言ってたやん
高DPSを捌けるように被ダメカットがつく以外に方法なくね？原初で対応しようとしたらぶっとんじゃうよ

原初1000%回復+バリア頼むわw

>>964
ヘイトはブラで足りてるし、攻撃力あげるぐらいなら足りない防御に注いだほうがまだ現状耐えられるんじゃないかと思うんだよねー

近接DPS、そろって底上げとも言われてるし、
戦士の攻撃力上げても文句言われないかなとも期待

素の戦士＞ディフェンダー戦士≧忠義剣ナイト＞忠義盾ナイト

ぐらい明確にしてほしいな

範囲攻撃力は明確に差があるから

武器光らせるより胴とったほうがいいだろｗｗｗｗｗ
最初は

神話使うならまずぶらぶら1かリングかと思ってたが
リング取るやつ全くいないみたいで不安になってきた

ナと同じ方向にはいかんだろうな
多分ラース維持の回復量アップとか原初を打ちやすくとかそのへんだろ
スチサイはドゥーム化してほしいな撃ちにくいってレベルじゃない

つかインビンはおｋでなんでマイティストライク削除した
クリ原初2連発とかすげー気持よさそうなのに

リーク画像本物なの？
ますますナイトのスキル、PTに有利じゃん…
竜さんの新スキルがカメラ調整して下さい以上にネタスキルで吹いたけど

リーク画像ってなんなん

なんかHP減って焦って原初で回復しちゃうのが悪いみたいな感じだったな
ちゃんと無駄無く回復出来てもヒール待たなきゃいけないらしい
弱タイタンで落ちる奴には何も言われたくないなと思った

>>976
ギャザクラスレに貼ってた
りゅうさんの一番目のスキルに釘付け

原初で最大HP増えればいいんじゃね？

ソースないとか

>>975
あーうん、うんよく分かったから黙ってようか…

>>922
いつまでも友達のいなくなったFCで野良みたいにやってられるゲームではないとは気づいてた。

社会人には絆オンラインつれーわ……。

ソースないのに自慢げ奴ｗｗｗｗｗｗ

見てきた
ただの旧14の画像じゃねーか

俺も見てきたｗｗｗｗ
根性版のじゃねえかよｗｗｗ

ソースは2chです

>>953
それですら原初入れたほうがいいぞ
原初で800-900は大体回復するんだから、超絶神ヒーラー揃ってて
原初→ウォークライのラース5が切れてる僅かなときにケアルラ2回飛んできたと仮定しても
ラース5がなくて損した分は400-500程度しかない
これにリジェネやメディカラフェアリーの回復挟まっても、損した分が原初の回復量を超えることはない

つまり吉田はエアー

>>963
あらゆる敵を10秒停止させます。
なを自分は自由に動けます^ - ^

テストプレイヤーカスとか言ってる奴多いけど、多分全員神話フル装備とかでテストしたんじゃねーの？
全員神話フル装備とかならまあDPSの攻撃力とか考えたら多少楽になると思うわ。今はアイテムレベル20位スキップした状態な訳だし。

まあそれでもお世辞にも上等な状態ではないが。

インビン強化しろってナイト様いてワロタｗｗｗｗ

>>989
制御SSとかだとそういわれるんだが、逆にその前提で蛇3スタで死ぬか？
それ考えるとおかしいんだよ

2,,1までの間、ラース1で10％5で50％のヒールボーナスにしとけばいい

トンベリキングでヒーラーが回復するの遅すぎてマジ禿げるな
恨み発動と同時ぐらいにちゃんと合わせろよ・・・。
遅いと次のラースが貯まるのがギリギリになるんだよな。

>>990
ダンジョン２つ大幅変更させといて頭の中お花畑すぎだろｗｗｗ

>>992
何かそんなに回復しちゃうと白にタゲ飛びそうで怖い

そうだボーナス分のヘイトは戦士に行くような特性つけよう（提案）

じすれは？

>>995
失念してた、これだけやっても逆に恨まれるのか

1000なら明日戦士修正くる

1000なら明日戦士修正くる

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