【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラースXI

アフィブログ転載禁止の斧術士・戦士スレ

前スレ
【新生14】斧術士・戦士スレ　ラースX
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1380804132/

トマホークにマーキング１をつけるマクロ

/micon トマホーク
/marking attack1 <t>
/ac トマホーク <le>

クロスホットバー等を切り替えるマクロ
/micon メイム
/action　メイム <t>
/chotbar change 1 　

＊数字を1〜8に入れ替えて対応可能
これをうまく使うことで操作が格段に楽になるが
マクロ設定したスキルは先行入力判定が無いので注意が必要

１ヘヴィスイング
２フォーサイト
４スカルサンダー
６フラクチャー
８ブラッドバス
10ブルータルスウィング
12オーバーパワー
15トマホーク
18メイム
22バーサク
26マーシーストローク
30ボーラアクス
34スリル・オブ・バトル
38シュトゥルムヴィント
42ホルムギャング
46ヴェンジェンス
50シュトゥルムブレハ
クラス17種

戦士スキルリスト
30▲ディフェンダー
35▲原初の魂
40▲アンチェインド
45▲スチールサイクロン
50▲ウォークライ
▲ジョブスキル5種　合計22種

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　負　：　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 け.　：　　|
.　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　る　　　　|
　| 　 強　つ　 ：　　|　　 　 　 ．-…-､　　　　　　　　　　　 |　　な　　　　|
　|　　く　 ね　戦 　.| 　 　 ィ'^~ o=Ｏﾆ/!,.　　　　　　　　 　 |　　よ　　　 ..|
　|　　あ　に　士　 .|. 　／.,'＾'//,,;;　r‐､ ﾊ､　　　　　　　 　 |　　 ：　　 　 .!
　| 　 れ 　 　 は　 .|¨ヾ　 |　（）,=､　{:`｡;;;;ｵ　　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／
　|　　 ：　　　　　　 .|(二)　＼　{　ﾊr､_¨三 {‐､r‐--r⌒=-､
　|　　！　　　　　　 |.`ｉｉ⌒ヽ. ＼` ¨｀''ﾊ_`_'/　.∨///} `ｰ〈
　 >､＿＿＿＿＿／｡ }}////＼_ヽ_ニ=-‐'7777ヽ/／　i二)
／^＾ ^　　`;;,　 i!　oﾟ 〃////////}¨ｌ　_}}､////__}　　　／
^~　^~　,,　 i!　,;; ;;;;;;,,人￣７/////77 ヽ!/////ゝ ヽ_ri´
=-,,,___　,;;;;;;;;;;;;;　;; _〈__,,-──=‐-　_/////////＞　| ',
;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;=-''|_,,-‐￣　＿,　 Y¨;;;;,,,,,,￣'ヽ.;;;;;;;;;;/77､.|__.',
;;;／`;;;;;|¨　　 .〉_,;-一'¨;;,,,ゝ-';;,--;;;!､;;;;;;;,,,,,､　`i!;;///;;;;;;; ヽ
¨,,,,;;;;;;;/　　 　!;;;;;;!　|;;;;;;;;;;;! |;;;|　　i!　|;;;;;;;| i!ヾ　!; ;; |;;;;;;;;;,,,,!ゝ⌒ヽ __
;;;;;;;;;;;/　　 　　'.;;;!　　ｉ;;;;;;;;| ,|;;;|　　i!　|;;;;;;;| ;,;i;!　i! 　{;;;;;;;;;;!7　ｨr‐､{　ヽ
-‐=､ ヽ　　　 　 ` ､_/;;;;;;;仁|;;;|　/;;| 　!;;;;;;!　i;;!　i;!　 `;;;;;;/ r'¨ヽ　 ＼ ,}

　　　　　　　　　　　　　　し .ク ／
　　　　　　　　　　　　　　っ .ロ ＼
　　　　　　　　　　　　　　か コ ／
　　　　　　　　　　　　　　り .ダ ＼
　　　　　　　　　　　　　　し .イ ／
　　　　　　　　　　　　　　ろ .ン丶　　　　　　　　　　　　　　　,,ｧ--‐,''""'ﾆ‐､,,___
　　　　　　　　　　　　　　！／￣　　　　　　　　　　　 ,,iニ7"'''ﾒ､､ヽ,,-‐'´ ﾐ､｀'"､｀'i､
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　 ,-‐"ﾞ'‐y'i‐'"i´iﾞ´ﾞ,i'ﾞァ"＼;;;;;l_l_ﾉ　ﾐ-‐''",; _,‐ﾞ'くi,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ丶､,_|.::| 　|::|　/ /　　　.::_;;::,_〈 ,,ﾞミ"ﾞ,/ﾞr,,ﾞﾞ'''o"ｏ'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / __,,＞Θ'´ 'ﾞ""''''"'| 〈　　　i'´:::く´,|",,　/ﾐ /ﾐi‐--‐'ﾞﾌﾟ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´　　　　　　　　　　|　〈l　　 |　 く´ ｀|, /ﾞ,"|,,-'i三　"ﾞﾄﾆ､,/｀ﾞﾞ‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-ﾞi,　 〈|　　＼,,|_∠i､,‐／　　ﾞi､ﾐ　:;',,,'',,'　　i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-､,,;‐":､　'i;､　｀;､　　　　　 ￣｀ﾞﾞ'ヽ､　ﾞ'''‐-'''""｀''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ii　））,::::';　　 ＞-､,'､,,＿_______　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '｀　ii　 ,‐ﾉ::ﾉ-‐'"　　　　 ﾞ´｀'´ﾞ"

バーサクとアンチェインをまとめて一つのはっきりとした強力なスキルに
これで一枠空く

翻訳：FF14ARRにおける戦士とナイトのタンク性能差について
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/858788/blog/267630/
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/858788/blog/267988/
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/858788/blog/268412/

>>5-6
この間わずか12秒である

F.A.T.E でも使えて、生産は１５工程以上の物も自動化可能らしいね
仕事中とか就寝中に動かせば、使ってない情報弱者と比較して
何倍くらい差がつくんだろ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

原初以降のアビは死んでるの多いな

これほどクロコダインAAが似合うスレはもうこの先出てこないだろうな

そもそも、ロールをこなすための最低限必要な能力が多々欠けてるってなんなん？
バグ？

研究室なんて軽いジョーク程度で戦士の同胞をBANして垢を傷物にした
にやけヅラ若白髪の事は当分忘れんからな？

近接LBくれればSTとしての席はできるかもしれないな
それだとバハ以外でも、たとえば竜さんの席奪っちゃうことになりそうだけど、真蛮神程度なら竜さんやモンクさんがLB打つのが普通だろうし、近接LB打つ役は席ひとつ

ナイトが阻止行動含めてあれだけハイブリッドなんだから戦士も近接LB使えるハイブリッドでもいいでしょ

久しぶりの無能戦士ゲーだな
HFOプレイがはかどるぜ

スロウ効く敵ならカウンターして火力落とせるのだけれど
カウンターなんてタンク以外実用的に使えないし

回避に何かプラスでもあるジョブだったんならそれでいいけど戦士別に回避得意じゃないからな
フェザー使ってもカウンターなんて活かせる事の方が少ない

フェザー使ってもほんとに効果出てんのかってレベルだしな

しかもスロウなんて暗闇と違ってさらにレジストされる

ウォークライ、スリルオブバトル、ヴェンジェンス、バーサクが命中に依存しないラース付与スキル。

スリルオブバトルは、実質ストンスキンなので戦闘前に発動するのがいい。

そんな感じで、バフを出し惜しみしないのが戦士では大事だな。

溜め込んだラースをフォーラムで運営相手に吐き出した結果、
運営からBANという名のカウンターをもらう

ナイトなら暴言でも1日BANで済むところが、戦士は皮肉言っただけで10日BAN

ゲーム内での仕打ちと合わせてスクエニは戦士が嫌いで、
あえてこういうバランスにしているとしか思えない

なら最初から戦士なんてジョブ作るなよ

Banってだれか食らったの？

BANじゃなくて謹慎だろ
BANはクビに相当する

吉田「戦士はお前らが研究不足なだけで強い。もっと研究しろ。」
↓
戦士「戦士用の研究室作って下さい」
↓
BAN

こえええ

原初が回避されるとマジ死にたくなるというか死ぬので、ホルムギャングに必ずクリティカルヒットみたいな特性つけて、ホルムギャングからのバーサク原初で使いたい。

つーか、リキャスト3分、ボスはだいたいレジストというクソ性能なんとかしろよ。

リューサンのジャンプ並の宴会芸じゃねーかwww

フォーラム戦士も豆腐すぎるな

バハ２層だけど東ルートで詩人とモンクいるならナナより斬耐性緩和できるナ戦のほうがよさそう
攻撃もなんだかんだ痛いから戦戦はちょっとこわいけどw
開発としては西ルートはナ盾黒召、東は戦盾モ詩って感じだったのかな

ゴージにホルムされたときの絶望感

とりあえずラースを１０まで貯めれるようにして原初を３ラース消費くらいで。
ディフェンダーも１０％カットくらいつけるか、PTメンバーのHPも１０％くらい上がるようにでも
してPTでの居場所をくれ。それとスタンやサイレスで止めないと終わるような攻撃は実装しないでくれ、、、

戦斧ともクラスクエストは割と好きだった…

エンド前まで戦士肯定派だった学者フレがエンド来るや否や手のひら返しやがった

わかっていた…わかっていたのだが…

ラース5まで溜めて全部放出しないと原初使えないのに、回復量低すぎなんだよ。
イフ武器で最高2kしか回復しない。
一瞬で消される量だし、ラース5をずっと維持してたほうがつかえる。

ホルムギャング中は、与ダメ被ダメ回復が全部クリティカルヒット

裏とってホルムギャング拘束すれば一方的に殴れるが、真正面でやると、双方クリティカルの壮絶な殴り合いになる。

これだよ、こういう危なっかしいタンクを俺は求めている

回復は安定を求めてるがな

基本敵の方が火力上なんだから一瞬で溶けるぞ

>>31
それフレじゃないだろ
いわゆる自分だけがそう思ってたってパターン

全部の攻撃がクリティカル固定になるなら、それはそれで安定するだろ
使用する場所を研究すれば使い甲斐のある良アビになっただろうに

俺竜騎士だけどCFで戦士がいると安心するよ

>>36
え、10年来のリア友なんだけどマジ？

フィジカルボーナスって原初の威力底上げでSTRに全振りしてるけどVITのほうがいいの？

>>33
同時にアウェアネスを使えば・・・！

>>25
レターライブの質問募集スレだろそれ
戦士がらみの質問が全部消された上に後からハウジング専用にスレタイ修正してたからな

>>42
なのに神話の質問とかは消されていない謎

>>41
そういう組み合わせできたら面白いよなほんと

ブルータルのリキャストをバッシュと同じにとは言わないけどリキャ10秒位にして欲しいなぁ
30秒だと間に合う&丁度いい相手もいるにはいるけど、間に合わない奴が大体致命的な攻撃する奴だし

ナイトと戦士で同じ性能にしろ、というのは無理な話なので
結果的に同等の性能、という具合に落とし込むような調整するならいいんだけどねー

フラクチャーとか出血が付くようにして他のスキルとかに出血時に攻撃したらHP吸収量増加とかにしとけば良かったんだよ

スキルで縛るんじゃなくてデバフとかで縛れば他の職とのシナジーがあるのにサンダーで感電が付いて感電中はスタン効果倍とか

>>46
戦士ってモンスターの血を吸うの？

デバフもいいけどデバフで追い打ちかけて縛る系もいいね、相手のデバフの量に応じてダメージアップとか
8人パーティになると戦士の火力も上がりまくって、かといって戦士ばっかりだとデバフつかないから微妙みたいな感じで

出血は暗黒騎士にありそうだな
１スキル毎に敵に出血デバフスタックしてhp減少+こっちの攻撃力up
5スタック消費のwsがあるとか
lolのdariusみたいだけど

ブラッドバスって、返り血を浴びまくるという意味から、殺戮とか訳される言葉で、返り血吸って回復してんだよ、きっとw

>>49
ダリウス斧だし相手に出血スタック付けてその個数でダメupとか面白そうだなwww

俺的にはマルフちゃんのオートシールド欲しいが

ナイトは敵の攻撃妨害しまくって、パーティの被ダメ減らす

戦士は敵の防御にデバフかけてパーティの与ダメ増やす

これなら、よかったねw
シンプルに考えればよかったのにねw

前スレ最後の方の挑発云々だけど
根性版の強い戦士の頃は挑発は戦士のアビじゃなかったっけ？
挑発が範囲敵視アップで、フラッシュが単体敵視+暗闇で

もうみんな研究やめて
〜ならよかった
〜にするべき

とか妄想にシフトしてるのがワロタ

>>39
リアフレかよｗ

開発のナイトジョブへの異状性癖が全ての元凶

>>54
もうこっちでやれることは終わったろ
今度は吉田が答えるターンだからな

ブルータルはいつでも割り込めるのが好きなので、アビリティのままでリキャストを短縮して欲しいなぁ。ってか、特性をスタン時間延長じゃなくて、リキャスト短縮にしてくれ。

DL耳は安定のディフェンダーにするべき？
スレイヤーやストライカーにロマンを感じるんだが

>>47返り血で興奮してHP回復する
こう書くとアレだが戦いのスリルでHP回復するジョブでもありますしおすし

タイタンで劣化DPSになるならありじゃね？

ブルータルは延長でも5秒なのにリキャ30秒
バッシュは延長で6秒になるのにリキャはGCDの2.5秒
スタンWS追加するか、根本的にブルータルの性能変えないと話にならん
この一例見ただけでも新生戦士のアクション設定した奴は脳みそ膿んでる

原初の魂をあんなしょっぱい打撃スキルじゃなくて魂ふよふよさせるスキルに変えようぜ、50クエのあれ
んで任意のタイミングで爆破と吸収のどちらかを行える
爆破はスチサイ+敵視アップくらいの効果で、吸収はHP30%回復にしよう

>>62
そうやって書き起こされるとぶっ飛んでるな。

タンクスレがいつのまにかナイト専用スレみたいな名前になってる

お前らこれだけ要望出しといて吉田が戦士強化スルーしたらどうするの？？
特に次のレターライブとか。吉田が戦士関係の質問に答えてくれる気がしないｗｗ

まぁブルータルはGCDに縛られない上に攻撃力もあるから安易なリキャ短縮は危険だな
開発的には30秒に一回追撃ついでにスタンぐらいの考えだったんだろうけど
なんならレジられない且つ安易に撃てるようにバッシュ足払いホーリーとかと別口のスタンにしてもいいと思う

>>66
まぁ十中八九答えないだろうな

スタン中心の考えそのものが研究足りてない
一生劣化ナイトだお前達は

いいねも多いし、スレッドも伸びてるから、目に入らない訳がないし、言及しなかったら、意図的なスルーだと分かるけどなぁ・・・。

最低あと2ヶ月も修正こないと考えると
モチベ下がるわー

吉田も早くレスポンスしろよ
それで今月課金するか決めるから

>>71
お前がアーリー組かは知らんがマジで今月課金はやめとけ。どう考えても今月はする価値ない。

>>69
沈黙技の話をしようにも持ってねえしｗ

>>66
あんだけ散々煽っといてスルーするようなら見限るかな、フォーラムもあんなに不満ぶちまけられてるし
そんないい加減な人がプロデューサーやってるならこのゲームに未来はないと思ってるからナイトに乗り換えるとか関係なくアンインストール

吉田「リキャ減らしました＾＾」

俺は斧振り回したかっただけなのにこんな状況になってきたから
もう斧じゃなくタンクロールをこなすという方向にシフトする為にナイト上げだしたよ
でも絶対ナイトの神話防具後回しにしてやるわ　許さない

>>74
そもそも吉田が自分で蒔いた種だからな
勝手に自爆して本来一部ユーザーの愚痴程度で終わらせる筈だった問題を新生最初の試練に変えた
ここまで大事になったのにスルーとかしたら今後の運営に大きな打撃になるよ

メインタンクとサブタンクがスイッチしまくるIDないのかな
フォーラムにも書かれてたけど、序盤戦士でガツガツ削りながら痛い攻撃がきたらナイトにお任せみたいな

まず、HP量がディフェンダー使っても少なすぎ。
よくHP多いと言われるが、エンドコンテンツでは被弾痛すぎて常にヒーラーが見守って回復連打して、少しでも回復薄いと詰む場所が多々ある。

>>79
実際回復の仕様を見てるとHPで耐える戦士はマジで詰んでるよな。
ケアルとかフィジク系も最大HPの何パーセント回復とかじゃないから回復一回１０００とか
回復されてもぶっちゃけ困る。学者に%回復技あるけどエーテルフロー消費じゃ常用できない。
ホントHPで耐えるって構成がまず破たんしてることに気付けよよしだああああああああああああああ

HPの多さが学者の生命活性法ぐらいでしか明確なメリットがないんだよね
どうせ増やすならいっそ豪快に増やすしかないと思う、それこそ雑魚なんてケアル一発も飛ばす必要ないぐらいに

真タイタンでシャウトだと枠がなくCFで戦士２だと即抜けされて戦闘すらできず研究できないんですがどうしたらいいですか？

いっそのことHP2万くらいにして自然回復量の鬼にしてくれねーかなw

風評被害が一番のダメージだよな
エンド行こうにもスタートラインに立てないという

いっそのことディフェンダーに高性能リジェネ機能追加でいいと思う。むしろそのくらいして当然。

エンドコンテンツは風評被害じゃないだろ
言われてること事実だし・・・

低〜中レベル帯は完全に風評被害
訴訟も辞さない

ＨＰ７０００ある戦士がちゃぶ台で２０００まで減るからな
しかもその前にロックバスターで２０００くらいダメ貰ってるし
しかもフラッシュも使えないときた

白がそこそこ上手くとないと戦士盾は難しい
ＣＦレベルのにわか白なら勝てないのわかってるから即抜けだわｗ

レベル40で取得する特性が、「マーシーストロークのリキャスト短縮」

はー糞

HP7500あったら3500ダメのちゃぶ台食らっても4000余裕があるし、直前のロックバスター含めた攻撃も原初当てれば2000から3000は残る
後は防御アビを直前のロックバスター含めた攻撃に充てることでなんとか耐えれる
っていうのはわかった

これならヒーラーのMPさえ持てばなんとかなるだろうということは最近は実感できてる戦士も多いと思う
当然ナイトさんがフラッシュだけでちゃぶ台を半減させるという事実に目を伏せた上でだが

バハも何度かやってみたが、全ての能力を駆使したらいけると思う
当然ナイトの防御性能と沈黙に目を伏せた上で

比較しなければタンクとして運用できるスペックを持った戦士を下手に強化すると戦士無双が始まるのも薄々感じてると思う

これらから見える事実は戦士は実はバランス良くてナイトがただバランスブレイカーなだけじゃないかという疑問なわけで


これ戦士の強化よりもナイトの弱体化が必要なんじゃないか？

装備が整ったら強くなるっていうのは何も戦士の装備だけ整えりゃいいって話じゃないからね
ＰＴ全体の装備が完璧に充実したときやっと戦士が強いと言えるようになる
装備が整った白魔道士はケアル一回で3000、ケアルラで6000回復するようになるからな

>>89
それは誰もが気づいているが内藤様が許さないだろ
数はナ＞＞＞戦だから声の大きさじゃ敵わない
内藤様のご機嫌を損ねない形での修正案だと戦士強化しかない

実際今回の要望が全職通って強化修正されても
「職調整に伴いダンジョンの敵を今までの２倍に増やしボスの体力攻撃力も倍にしました＾＾」
とかやりそうで怖いわ。結局相対的に何も変わらず戦士の席は相変わらずバハ、エンドコンテンツにはありませんでしたになりそう

戦士が強化されたらアラガン持ったナイトが来るだけだしな！おもんねーわ

数がナ＞＞＞戦になっている原因がナイトのぶっ飛んだ性能のせい、と考えてみればどうかね？

いや性能差が判明する前からナイトのほうが多かったよ、判明してからは戦士の減りに拍車かけてると思うけど
戦士2安定ナイトいらねにでもならない限り戦士に大幅に流れてくることはないと思う

ナイト弱体なんてしたらタンク不足がいよいよ深刻なことになるのは
バカの開発でもわかるはずだからそれはないだろうな

さて今日もCFで参加希望してシャキーン前にキャンセルする作業に勤しむかｗ

>>91
戦士強化要望は通らない
何故なら必要スペックは満たしてるから

10の強さが必要なダンジョンに10のキャラクターがもっと強くしろと言っても通らないのが道理
だから13のキャラクターと比較しなければならない問題を中心に要望しなければならん

我々がするべきはナイトの研究なのではなかろうか？

>>89
タンク人口の６割以上（今はもっといるかも…）、しかも苦行を乗り越えてレリック持ちが増えた今下方修正なんかしたら戦士騒動以上に荒れるぞ

もう最初から性能差あった時点でもう数の話は無理だ
戦士の強化を真剣に考えるしかない
どうしたら戦士のポテンシャルを活かしつつナイトに劣らないか

タイタンで学者召喚が暗闇合わせること前提なら
フラッシュあるナイトより原初で回復できる戦士のが楽じゃね？

というかなんで俺らがこんなこと真剣に考えなきゃならんのだ？
吉田はどこまで殿様営業なんだよ

戦士研究成果はよ

ナイト育ててるけどナイトの良い部分ばかりが見えてしまう・・・

シールドスワイプ強すぎ・・・

センチくれよ

>>101
盾ランパートセンチネルブルワークインビンジブルの分を原初+αでどう対抗しろっていうんですか！！
しかも敵のパターンがわかってるから尚更防御スキルも合わせやすいという

とりえあず松井聡彦を呼び戻せ
あいつならなんとかしてくれる

>>100
戦士がスポンジならただ吸収率を底上げすればいいと思う、どのジョブに対しても影響しないし迷惑もかからない一番無難。

ディフェンダーを合計ダメージが1000とか1500ごとにラースをストックできるようにしてくれ
そうすればアンチェやスチサイが今の性能でももうちょい使えるようになる
敵が強くなる程ナイトの防御アビがより有効になるのに対して戦士は敵が強くなる程よりラースの蓄積放出がしやすくなる

>>101
被ダメージ常時20%カット＋アビでさらに40〜50%カット＋さらにシールド防御で被ダメカット
に相当するくらい原初の回復量が多ければその理屈も通るんだがな

>>101
ナイトには優秀なダメカットアビあるし
ウォークライのリキャストの関係で常にラース�X維持できないから特別楽じゃねー

CFだと暗闇合わせてくれるどころかHP7700くらい確保しててもヒーラーに殺されるし

>>108
俺も今のとこはそれが一番無難だと思うわ
それがあってもナイトの防御スキルの多さには劣るけど…

ナor戦ピン盾よりナナより戦戦よりナ戦がベスト
これになる調整がやはりモアベター

>>106
それに加えてあいつら盾持ってるからさらに防御＋１００くらいあるぞ
なのにナイトとの差がHP2000くらいって・・・

>>103
集団で斧をハチェットに持ち替える事で盾ジョブの数を更に減らして、CF等を不活性化させるサイレントテロが最も有効な手段だと
いう結論にたどり着いた。

>>106
って思ったら盾書いてあったなすまん。ほんと、ナイトと戦士の防具共通やめろよ
戦士にもっといい防具くれ

>>91
DPSやヒーラーを7くらいに表現したとして、今のナイトは10で戦士が5なのが現状
それを戦士7、ナイト7にするのが普通のバランス調整
だからナイトはもう抵抗諦めろ

今思ったがフラクチャもナ戦で少し意味が違うな、戦士だと効果時間が長いが
ナイトはヘイト溜まった相手に暇あればフラクチャいれDPSを上げることが出来るが
戦士にとってフラクチャーを使うことはラースを貯めることを犠牲にするだからな

戦士単体性能そのものを強化してしまうと
特にエンド未満のIDとかが全部戦士強すぎになるから
戦士とヒーラーとの連携強化しかないだろうな
（もちろん一部の死んでるスキルも見直して欲しいが。）

具体例をあげるとラースによる回復魔法の効果アップを強化するとか。
ただこれをやるとラース放出するよりもラース維持がド安定になってしまう・・・
こりゃ調整難しいわｗ

インビシは普通に弱体されると思うよ

>>119
もう原初で３０秒間最大HP２０パーセント上昇＋全回複でいいんじゃね？

ナイトの今後が不透明になったからってこのスレ来て喚くなよ
内藤は内藤は同士でスレ作ってそこでやれや

ラースが0か5しか無いのをどうにかしてくれ。開発は原初とスチサイに同じ価値があるとお思いか。

おい戦死より竜さんなんとかしてくれよ　またジャンピング土下座枠かよ

>>118
フォーサイトも盾の防御力分増加するからナイトのほうが有効活用できる事実
>>119
戦士強過ぎってのは全くならないよｗｗ　戦士がナイトに比べ強い時期ってのは30から39のブレフロ・カルンの間だけで
肝心の強さもナイトと誤差レベル
ストーンヴィジルからもう差が顕著に出てくるよ、ナイトと戦士の両方でID巡ってみればわかる
それもこれも40から覚える戦士とナイトのスキルに差がありすぎ、かたや神スキル群でかたやホットバーにすら入らないクソスキル群

たぶん戦士は想定通りの強さで、ナイトが強すぎたンだと思う

>>106
ちゃぶ台以外の攻撃なんて対抗する必要ないでしょ？
低ダメージクリア比較でもしてるわけ？

難しいと言ってもバカにした風に強いとほざいて研究して下さいと言い
研究の結果糞だと判明したんだから開発はどうにかしないとな

>>125
おれはホルムギャングのことは絶対に許さないよ。絶対にだ！！

インビシのRecast25秒で効果10秒
これがおかしいと思わないやついないだろ

ここにいる奴ってナイトも戦士もやってて戦士どうにかしてくれ！ってのが多いんじゃないん

別に戦士は糞ではないから吉田の言ってることは間違ってない
ナイトと比較した時糞だと事実は伏せた上での話だが

原初をラースなしで撃てるようにすればもう解決したも同然だろ

戦士強化がないならナイト弱体しかないけど開発どうすんのかな
まあ、ナイトはそのうち絶対弱体くると思うけど

まあ正直ナイトが強すぎるだけなんだけどね。

>>130
それでもフォーラムでインビンシブル改善してほしいとか言ってるの観てると、もうチートツール入れたら？って思う

>>125
今ナイト育成中だけど、まだカルンやってるとこだわ
確かにストーンヴィジルで戦士だと敵の火力が高くて辛い局面あったな
あのへんもナイトだとド安定なのか・・・。

>>136
そんなやついるの？？もう別げーやれよｗｗ

インビン発動までに1秒かかるから修正しろということらしい
スタンして後ろ回ってホルムとかやってる俺らが馬鹿みたいだな

ナ戦は両方50でどっちも光ってるけどメインは戦士かなと思っている
でもナイトの方が優れてるならそっちを使うし戦士強化こないかなーくらい

>>130
それはwikiの間違いでインビンシブルは効果10秒に420秒ですね

>>132
ほう、是非研究成果を伺いたいね〜フォーラムで発表会スレ作ってあげようか？

>>131
身内PTでタンクロール担当してるんだとナイト上げるしかねーからな
周りに迷惑すぎる

>>130
なにいってんだ？

俺らホルムギャングでどや顔してんのにｗｗｗｗｗ
インビンで激おこの内藤様ｗｗｗｗｗｗ
あきれますねｗｗｗ

>>141
フォーラムはBANされたから無理だ

>>142
ナイトメインでやっててまだ戦士がーとか言われてない時に戦士手出したら気づいちまったよ
戦士の方が好きだからなんとかしてほしい

>>146
あるあるｗｗまず攻撃食らった時のダメージで「え？？」ってなる

wowの初期もこんなんだったよね
・無敵アビもってるパラディンが公式チートキャラ
・遠隔、魔法ＤＰＳが近接ＤＰＳよりも火力がでる、デメリットもない

ナイト「インビンが発生まで1秒だと緊急時に使えない＞＜」

一方その頃戦死は、発生の遅いリキャスト30秒のスタンスキルを振り回していた

ババロア、壁でのホルムでドヤ顔は戦士の特権！
壁で使うの遅れて、プッシュされた挙句、毒の沼地で固定、ハエブンブンの阿鼻叫喚楽しい

ほんと2万くらいないとリジェネかけて放っといてなんていえない

>>150
想像したら糞ワロタｗｗｗ
アムダの壁とかそこまでしてホルムを使わんでもｗｗｗ

ガルーダが外周してるときにホルムして止めたらPTが壊滅した

>>150
ナイト様には鋼の意志っていうアビがあってね
pvpでナイト様にドヤ顔ホルムなんてしたら鋼の意志でケツ掘られるぞ

>>150
知っているかナイトには 鋼の意志 と言う自分に掛かっているバインドとヘビィを解除し
更に10秒間ノックバックと引き寄せを無効化する神スキルがあります、リキャスト？180秒ですね

もちろん壁のリペルに使えるから戦士が動けなくなってる間、ナイトさんは動きながら吹き飛ばされずハチのタゲ取ってるよ

本家WoWだって未だに盾のバランス取れてないんでしょ
だったら吉田になんて尚更無理だろ

あと一応ナイトならひと通りコンテンツクリアできるんだから
緊急にバランス変える必要は無いと思ってんじゃね

コンテンツの追加優先でジョブ調整は最悪追加ディスクでジョブ追加時か、
レベルキャップ開放時までないんじゃねえのかな

みんな
「吉田盾調整しろこら！！」
吉田
「盾でコンテンツに参加するとクリア経験値報酬が1.2倍になるように調整しました＾＾ｖ」

戦士をゲーム内で見るたびに「諦めろ」ってtell入れたくなる＾＾；

>>156
盾のバランスは取れてないが
防御スキルに関しては戦死とナイトほど酷くは無い
向こうは盾にも攻撃性能求められてるんだが、そこで差が出てしまってるな

49までの強さは別に今のままでもやっていけるが、50からやれるエンドコンテンツが段階的に戦士に居場所はないと殺しに来てるからな。
そして持ってるスキルが回復量ゴミ、ホルムが雑魚と中ボスにしかきかないからゴミとわかってくる。
HPがダメージと見あってなくてIDでは飾り

>>125
ホットバーに入る余地ないのは竜さんも似たようなもんじゃ・・・

50スキル
ナ：せんしおうえん　戦士のHP+30%　被ヒール量+15%
戦：ないとおうえん　ナイトの被ダメージ-15%

これで両方幸せだな
即、実装しろ

オレがwowやってる頃はパラディンボロクソに言われてたな
大人しくヒールだけしてろよと言われてタンクビルドはほぼネタ扱いだった

というわけで、いつになるかわからんけどバランスも変わるだろうからそれを大人しく待つわ
常に最先端走りたいやつには苦痛だろうけどね

俺は調整必要ないと思うけどなぁ
ツインタニアみたいな最上位のボスはナイトにタゲもってもらったらいいじゃん

それよりお前ら神式アクセ装備してる？
これマテリガマテリダ禁断で揃えたらアラガン超えるくらい強くね？

確かに戦士は最強ではないが、タンクの中では２番目に強い。
黒の方が硬い気がするが気にしてはいけない。

>>164
高すぎて買えない　だから今ギャラクラのLVあげてる
うちの鯖100,000以上するし

街で何かの募集シャウトしたときに申し訳なさそうにテルしてくるのやめろよ；；
断ったあとに何で謝ってくるんだよ；；
もう埋まっただけだから；；
戦士だから断ったんじゃないから；；

>>164
うちの鯖売ってないや

真タイタンでシャウトしても集まらねえしCFハードモードだし本当なんとかならんのか・・・

早く修正してくれないとこのままじゃオラの原初の魂に飲み込まれちまう・・・！

>>164
強い、5箇所付ければ目に見えてダメージ上がる

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4321844/blog/274220/

お前らネタにされてんじゃねーかwwwww

ナイト弱体なんてないないw

あ、そうだ
要は調整難しいって言ってるのはさ、強化したらカルンぐらいまでのIDで戦士が強くなるから難しいってんだろ？
ならレベルシンクあるんだし40ぐらいからレベルアップでのステータス成長力を爆上げさせれば良いんじゃね？
早い話がステータスの見直しなんだけどさ
こうすれば低レベルIDでナイトが悲しむ事もないし、高レベルIDで戦士が悲しむこともないんじゃないかな？

ただでさえ防具が共通でナイトには盾があるんだから素のステータスで調整したらどうかね？

>>166
うちはSTR15万VIT30万くらいだなぁ
ヒッポグリフ系にVIT挿すのとローズゴールド系にSTR挿すのとどっちが良いかめちゃくちゃ迷うわ
ヒッポだとDEXも上がるんだけど、これどれくらい受け流しに影響するのかな？

たとえ新生戦士が滅びようとも第2、第３のゴージが現れるだろう・・・

戦士はジョブクエごとにFF14の仕様についてペーパーテストさせて
ちゃんと研究してる奴だけアクションダメージ1.2倍とかVIT効果アップとかの特性つければいい
ネットで調べられないように問題は10000問からランダムな

ハウジング内にバハにいけず留守番している戦士が叩き壊して遊ぶ岩などのオブジェは実装されますか？
書き込めないラースを貯めたフレからの代理の質問です。

ハウジング本スレにまた一人勇者が・・・
俺は忘れないこいつの事を・・・

>>177
ワロタｗｗｗ

俺はジョブ云々よりもタンクというロールが好きだからナイトも上げてんだけど
次のタイタン戦士で行かせてよって言った瞬間のFCメンバーの空気が今でも忘れられないわ

DEXの受け流し量上昇は元の受け流しに影響するから
受け流し500あったらDEX振ると目に見えて受け流しできるよ
必要なら検証も貼るけども

別にバハに席無いのは構わないが
2.1までアラガン取れない戦士は装備面でもナイトに差をつけられるんだけど
その辺はアラガン同等が格安で買えるとかフォローはあるよな

>>180
必要だ研究結果の報告を頼む

>>180
斧ニキｗｗｗｗお願いしますｗｗｗｗｗ

>>180
差し支えなければぜひ貼ってほしい
DEXの影響が知りたいですが

神話装備がライトへのフォローだろ

>>180
そういう検証結果は非常に有用なのでお願いします

まさかのdexが正解か
斧ニキいいぞー！！

ウィルンズーンのアニキ、斧を救ってくれ！

ナイトもDEX振りが安定になる可能性・・

>>180
期待してます

やめろよ！

あれだけクエで岩と戦ってきたのに
タイタンでは要らない子とか

DEXなんてあげたって軽減23%のままだろ？そんなんあげてどうすんの
ほぼ毎回発動するならVITに振った分よりましになんのかね

ナイトを弱体したからといって戦士のお前らがやりやすくなるわけじゃないからな

タンクの人口を減らすだけ

運営は戦士専用マウント用意すれば解決すると思ってそう

マウントはミニタイタンですね
わかります

>>177
ムチャしやがって・・・

調整必要ないって人はほんとに戦士なの

戦士はフォーラムでハウジングの質問する事すら許されない

あと放送まで２週間なわけですけどｗｗｗｗｗｗｗ
斧ニキたちはあと２週間待てるのかｗｗｗｗ

レヴナントで3週間以上真タコをシャウト募集してる戦士がいるけど哀れｗｗｗｗ
いい加減諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと前に戦士のdexとstr振の可能性について海外旅行フォーラムにのってただろ。
お前ら海外フォーラム見てないのか？

研究していた同期の戦士達が次々とフォーラムから消えていきます。
彼らは研究した先に、何かいけないものを見てしまったんでしょうか？
吉Pはなにかご存知ですか？

こいつも消されるだろうなwwwwwwwwwwwwwww

>>203

ヤムチゃしやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
この状況にビビってる内藤
もう下方修正避けられない雰囲気になってるからな

>>205
もういいじゃん。ナイトさんと一緒に心中しようぜwwwww
他人の不幸が嬉しいwwwwうぇwwwwwwwww

海外旅行フォーラムなんて見たことねーよどこだよ

研究の末に消された投稿吹いた

JTBのフォーラムに戦士の活路があるとは盲点だった

お前らフォーラムのタンクのとこの、ナイトのアクション「インビンシブル」について、見てみろw
内藤のキチガイっぷりがとどまるところを知らねーw

ナイト下げなくていいわ
戦士を爆上げしよう

即時発動しないのはバグ
改善しろ

か

うちの鯖サーチ

５０ナイト１７５
５０戦士４２

およそナイト4人に対し戦士１の割合

>>198
ナイトも50まで上げたけど、バハでは戦士で参加させてもらってるよ
修正されるよりも戦士に対する周りの認識が変わって、実は戦士も有りだったんだなって思われる方が嬉しいわ

真タコまだやってないんだけど、どうすれば良いだろう
シャウトには乗れそうも無いし、ＣＦで初見ですなんてちょっと言える雰囲気では無いよな

これだけお荷物だと広く知れ渡ってる状況でどう立ち回ったものか。

次々とフォーラムで戦士が戦死してゆく…

>>177
ほぼ全く同じ質問して、すぐ消された上１０日謹慎食らったぞｗ

>>212
書いてる奴アホかｗ
これネタなんだろ？まさか真面目に書いてないよな？
マジなら頭沸いてるよ？

>>215
CF潜り込めばいいだろ、初見ですとか言わなくていい
CFでナイト様と巡りあえたらメインやってもらえ
戦士が来たら解散しろ

FCかLSに頼んで寄生枠作ってもらえ

>>209
これかな？

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［設定期間］
2013年10月1日〜2014年3月31日
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フリープラン（パーソナル）
○『機動戦士ガンダム』の世界観満載のお部屋が3タイプ！！
　　あなたはどのタイプに宿泊し、ニュータイプへと覚醒する？！

吉田枠つくるか

学者と白みたいに２種類揃うと強い！みたいなのが理想なんだよな。
本来ならナイトさんとは共存関係で憎しみ合う必要なんて無いのにな・・・ブレハの効果にその片鱗が伺えるが・・・
われわれの共通の敵がバ開発だということを忘れてはならない。

原初の魂のダメージから吸収ってのを切り離して３００％ダメ、ディフェンダーデメリット無視の攻撃で、最大HPの６０％回復とかにしてもらえれば道が開けるんじゃないかと思う。
どんな攻撃でもそれこそ９９％減る一撃でも死ななければ安いで６１％まで回復。ウォークライがあればそれこそ全快まで持って行ける。

結局全快まで持っていっても次の攻撃で沈むのが問題なんだよ

ブラブーラ持ってワンダラー周回するのが楽しくなってきた

ワンダラアムダでブラブーラしてるのが一番楽しいな

とりあえず

レベル40特性　マーシーストロークのリキャスト減少
↑これ考えた奴とこれで通した奴出て来い

そもそもマーシーストロークとかいう産廃考えた奴も病院いってこい

そもそマーシーはタンクが使うような性能じゃない
アレ考えた奴マジおかしい

マーシーってディフェンダー発動中は常にトドメで回復って特性に置き換えてもまだ微妙なくらい死にスキル

だから3秒くらいのdebuffついて、その時間内に倒すとHP回復する仕様に
しとけとあれほど・・・

最近新規で初めて戦士のレベルが30ちょっと超えたくらいなんだがこのスレを覗かない方が良かったのかもしれない
戦士って弱いのか…かっこよくて好きだったんだけどな

50まで育てて真ガルまでいったらナイト作ればいいよ
そこまでなら普通にいけるから戦士

弱い相手には強い
強い相手には弱い
それが戦士

脳筋とみせかけてインテリ集団だからな

>>235
弱い相手には強い
強い相手にはすごく強い
それがナイト

弱い相手複数にはナイト微妙すぎだろう

主人公プレイしたいけどDPS低いジョブは嫌いという傲慢な自分を認めることが研究の第一歩
戦士やってからナイトに乗り換える奴はもうタンクやらなくていい

マーシーストロークは回復するためのスキルじゃなくて
火力伸ばすためのスキルだよ
他クラスでも使える攻撃アビリティなんてこれ以外にない

ごめん
俺は戦士で十分がんばった
レリックだってとったしやろうと思えば来週光らすこともできる
でも今日でナイトがカンストしそうだ

ジャンプよりはマシだろ・・・マーシーだけに

>>235
ほんとジャイアンみたいな職だなおい

どう擁護してもマーシーはクソスキルです
ミザリーエンド見習って来い

クソスキル多すぎて埋もれがちだけどね。戦士のクソスキル四天王
スチサイ、ヴィント、マーシー、ブラバス、ヴェンジェンス

ギャングはモーションとエフェクトがカッコいいから許すよ＾＾

ミザリーエンドはリキャスト12秒なのか・・・追い打ちにはピッタリだな
マーシーはもう特性で即死付与でいいだろ！

カルンで蜂からファイナルスピア奪ってくる

おい！やったぞ
諦めずにCF通ってたらレガシー鯖の全員レリック持ちFCに入れたよ
しかも斧ニキだった
誰1人床ペロせず終始安定してて危ない所などないぐらいだった
やべぇモチベ下がってただけに一気に盛り上がって来たわ

>>245
それ使いこなせてないなら間違いなく糞戦士だわ

使いこなす？
むりやり使うの間違いだろ
まあ使い方書いていけよ
すでにみんなやってるから

>>249
ぜひ使いこなし方を教えてください＾＾
特にヴィントとマーシーにいたってはスキルスロットから外しているような研究不足な糞戦士なもので・・・

>>241
光らせてねーのかよwwww
お前ここにいる意味なくね

>>249
クソスキル使いこなして何になんの？

153 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 18:24:34.10 ID:Od217M4e
ガルーダが外周してるときにホルムして止めたらPTが壊滅した

249 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 21:50:20.18 ID:Od217M4e
>>245
それ使いこなせてないなら間違いなく糞戦士だわ

なるほど・・・（意味深）

もう2週間ほど真タコに負け続けてるんだがほんとに戦士で勝てんのか？
心核後なんて10分もったことないぞ？

>>255
CFで勝てる
劣化DPSとして動け
戦2だったら即抜け

CFガルーダでナイトいるのにメインタンクやらされたが…

研究足りれば分身してるときも上手く生き残ることできるんだよな！…な……

ガルーダのタンクはスリップさえ避ければ死ぬ要素ないと思うが・・・

戦士の最大の弱点である命中をなんとかして欲しい･･･
他職に命中上げバフか回避低下デバフを実装せい

ヴィントはフラとヴェンジェが発動している間は使えなくもないが使う価値あるかは微妙

ブレハが使えないレベル帯での代用スキルだろ？

フォーラムでも内藤さんに喧嘩売られてるぞどうすんだよお前ら

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/101760-%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%AB%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/page2

>>255
真タコは全員がAOEを回避できることがクリアの第一条件
その上でDPSがDPS100以上出せることが必要
Rep落として自分のDPS調べてきな　ガル斧なら120は出るはず
100以上出せて死んでないなら周りのせいだからふんぞりかえってていい
ただ野良でMTは諦めろ　やるなら白に土下座してスキン合わせてもらうしかないな

>>260
これはゆとりwwwww
キチガイすぎる

>>258
3戦やって学いたときは、いきのこれた。
全バフ使用して、単純に外れヒーラーだっただけかな？もちろんスリップとかは避け前提

>>260
まあ戦士の愚痴ここですんなってのは正論だからなあ・・・

そのうちインビンのリキャ長いのは不具合
30秒にしろ
とか本気で言い出しそう

ナイトにケンカ売りに行ってどうすんの
くだらない煽り合い始まったらつまらんからやめろ

>>263
ナイトと戦士では支援の仕方が違うと言うことなのか
とにかくパーティーへの依存度が高い職業なんだろう
もしかしたらパーティーの組み合わせを極端にして特殊な立ち回りをすると化けるのかもね…

LBがノータイムで使えるから
発動まで待たされるのはストレスだってのは分かるけどな

>>261
俺も真タイタンで詰まっているんだけど
ダークライト防具にガル斧、STRのノーマルアクセなんだけど
哲学でSTRアクセを取ったほうがいいかな？

ステもSTR振りで火力は出ていると思うんだが

>>260
ゆとりってやつなんだろ
そっとしといた方がいい

ワンダラーのババロアとオーラムの卵でスチサイが使える
てかそれくらいしか今のところ使いどころがない　　残念ながら

もうナイトには無制限で無敵なスキルを実装して上げてよ
開発からの同じゲームしてるように見せてるだけの遠回しな最強ジョブアピールいらないから

幻術でマーシーする変態プレイがお気に入りなんだよなあ

>>271
あとはガルーダの羽とか。

とはいえ、それさえも別に無くても打開できるし
もっと言えばオバパで代用効くし・・・って有様。

アンチェオバパの方が強いと何度言えば以下略

>>180
まだかよ！

吉田が今回の件で言いそうな事が予想できたわ
一つ飛ばしでバハ実装したからナイトを強くしてバランス取ったとか言いそうだ
2.1でバハの前提装備実装されるからナイトを本来の強さに戻す、とか言うと思うわ
自分の非を認めないで戦士は本来の強さのままとかドヤ顔で言うわ

そういえばバハ5層は戦士のが有利っぽいぞ
よかったな諸君

ここで外郭は戦士のが良いって書き込みあったから外郭で戦士出してみたけど全然だめだったぞｗ
オバパなんか弱すぎて対して削れないし、TP消費もマッハだし、気合もないし・・・で、結局気付いたらフラッシュ連打してた
そうなるとナイトの半分位しかMPないから超劣化ナイトもいいとこだったわ

外郭で盾に対して削りなんてあんま求めてなく、基本フラッシュでの雑魚集めなんだから外郭でもナイト優勢だろ

>>279
え、ナイトってそんなにMPあるのか
万能過ぎわろえない

ナイト外郭お断りってなってないだろ？
戦士優位とか無い無い
雑魚相手でもナイト安定よ

ぶっちゃけβの時に自分で蒔いた種だしなぁ
戦キチは流石にキチガイ過ぎにしても、戦士サイキョーナイトなんざゴミｗって連中ばっかだったし
ＨＰよりダメージカットの方が強くないか？って話はスルーされて

外郭で戦募集なんて見たこない

バハでナ募集なら腐るほど見るが。

範囲攻撃しつつヘイトをとれるのが戦士の強みって言われてるけど
ぶっちゃけ威力そこまであるわけでもなくそもそもTPすぐ切れるから連発できないしで
別にナイトとそこまで変わらないという

>>280
しかもライオットコンボでMPもりもり回復するから
実質リソース無限で打ち放題なんだぜ？

ガル武器に全身DL、アクセDL+指だけアムダ
これでナイトと戦士やってるが、戦士はMP770とかでナイトだと1470とかだな

オバパだけでTP枯れる
フラッシュだけでMP枯れる

なら、オバパ→フラッシュ→オバパ・・・って交互に使えばいいじゃない

装備を揃えた戦士がここぞとばかりに良い動きするから、
IDで戦士は使えるって風潮になってると思われ

>>269
戦士のステぐらいじゃ勝敗は変わらないからどっちでもいいんじゃないかな
俺がクリアしたときは極VIT+ガル斧+DL防具+アクセペルタストとルベライト
参考までに

まあとにかく真タコは全員避けられるかどうかだと思うよ
ヒーラー死んだら終わりだし核前にDPS死んでもほぼ壊せないし
良PTに当たるまでCFするか、根気よく説明してまわりを引き上げるしかないな

おまえらマクロ使ってる？

>>279
適正というか、そこぐらいしか行く場所ねーよｗって話だろう
外郭でもメイン楽勝になるのは、DLが揃った時ぐらいじゃないかなー

>>288
アドバイスありがとう、このまま行ってみるわ

>>251
マーシーはアビリティだぞ？
ウエポンスキルの合間に使うだけで何も阻害せずTPも消費せずダメージが発生するんだが
使わないほうが意味解らんわ、HP回復は乱戦で出たらラッキーぐらいの扱いだぞ

ヴィント使わないのは士気のバリアが少量だから意味無いって言ってるようなもの

nonohanaみたいに無理に擁護しなくていいぜ

90秒に一回威力200のアビリティ使ってDPS（）がどれくらい上がるんだ？
400/sの攻撃してくる敵に対して150/6sの回復してどんな意味あるんだ？
他のプレハや敵視コンボよりヴィント使うくらいのメリットは当然あるんだよな？

ダメージ上げる手段があるのに面倒だからとやらない
ギリギリ生存できる可能性を捨てる

これはどんな職でも等しく糞ですよ？

>>295
アビリティは硬直ゼロじゃないしヴィント使うくらいならプレハ使った方が原初の威力上がるし与ダメも増える

ギャングは使いこなせるようになったか？

マーシーもなぁ、とりあえずダメージ伸ばすって意味では使えるし使ってるけど
それに貴重なスキル枠と特性強化枠が1つずつとられてるのが納得いかない、まぁこんなスキルでも積極的に組み込んでいかなきゃいけないんだけど・・・
ガルーダの羽とかに使ってかっこよくHP回復！をやろうとしても相手HP20％以下で発動ってのが足枷すぎる

マーシーなんか使ってる暇あったら早く次のmobに敵視コン入れてください

シュトルムヴィントは、レベル38〜49までお世話になっただろ

2.1でPvP始まれば細かい調整が入るとは思うが
一時期のWoWみたいに毎週のように調整されるのも困んだよな
運営側が想定してるスキルローテーションが見えてこないのが歯痒い

>>289
ストンスキンケアルぐらいかな
今はPS3でやってるから効果音マクロはめんどいは

ヴィントはエフェクトもモーションもダサ過ぎて泣ける
性能までゴミで削除するしかないよこれは

ヴィント使ってるアホこそ回復してるかどうかしか見てないわな
つか春夫の壊れ性能考えるとボーラにヴィント程度の回復つけていいレベル

使いこなし方＝うえぽんすきるのあいまにつかおう！
使い方じゃねーか　俺はもうがっかりだよ
ウェザードアクスはリムサ・ロミンサのコーラルタワーってところでもらえるから覚えとこうな

>>302
ヴィントはヘヴィスウィングと合わせてワンサイクルTP40の損失が何よりも罪
ブレハでさえ重いのにボス戦ではいよいよ出番がない

戦キチは不遇だ不遇だわめいて不満抱えてるからすぐキレるな

>>298
残りHP20%あたりから次の殴り始めて
次のmobに敵視コンボ叩き込んでる合間に
タゲもどしてマーシー撃つようにしてる

HP回復したらラッキー程度に使ってるが、
止めを刺せた場合はオーバーキルになってんだよな
デイリークエストで雑魚大量に狩ることになったら便利かも

コンボルートが分散されないハルオーネは
敵視ボーナス＋デバフの超高性能で
しかも空いたスキル枠にさらに高性能なスキルが入ってくるから隙が無い

対して戦士はコンボルートが分散するメリットが無いうえに
ボーラ、ブレハはハルオーネの劣化版で
ヴィントとかいうゴミまである

マーシー撃つのタイミング読めなくてって言ってる奴は以下のマクロ

/ac マーシーストローク <t>
/ac ヘヴィスウィング <t>

で、ヘヴィ開始時に出すようにしろって。
PT戦だと撃ったらタゲ変更のサイン。
ボス戦だと、数回マーシー発動するぞ。
ソロだと意外に適当に撃っても回復する。

>>293
翻訳を下ろしてきてくれるnonohanさんを悪く言うな

ホルムギャングの使える場面を模索して試してきた。

外郭のコロッサス引っ張ってきて、大砲で撃ち落す場所で
大砲がダメージ受けないように、ホルムギャングでコロッサスの方向を固定してやろうと・・

案の定、レジられて大砲がダメージ受けた挙句、自分だけ置いてけぼりでワロタｗ

ナイト弱体と戦士強化はよぉ
自分で煽った責任はちゃんととれよクソ吉田

コンボ自由に組めたらいいのに
ヘヴィメイムボーラ、ヘヴィスカルブレハとかもできるように

真ガル行ったらナイト様に

ナ＜戦士でサブって初めて見た＾＾；

boku＜え？戦士ＯＴ多くないですか？

ナ＜ていうか斧を見ない＾＾；

っていわれたんだけどこれケンカ売られてるの？

ガル斧って構えてもエフェクト発生しないんだけど
いふ斧みたいに光ったりしないの？まじクソすぎるやろ

光らないけどデザインはわりとすきだな
タイタン斧が光るし存在感ぱないから頑張れ

まあナイトついに50まで上げちまったけど強すぎるだろ･･･、優秀スキルの多さは周知の通りだが操作面での優位性もかなりのもの
ナイト→簡単3ボタンコンボ+好きな時に押すだけで超絶効果を発する豊富な神スキルの数々
戦士→ヘイトメーター見ながら慎重にコンボを組み立てる、アクの強い使いどころを選ぶ割に性能もイマイチなゴミスキルの数々
戦士100％使えてもクソ弱いんだからこれで使いこなせてない奴も多いと考えると風評被害も納得がいく

戦士がOTできない性能だからなぁ

ヴィントの回復がボーラかブレハに追加されてるってんならそりゃありがたかったけどなあ

敵視トップ確保するって大前提を満たしたうえでメイムブレハの効果維持しようとしたら
ヴィントなんて打ってる余裕はまずないっていう

アンチェオバパってなんぞ
スチサイ使った後にディフェンダー切れば良いだけやん

ところで、旧の戦士とナイトの性能ってどんなだったの？
今から見れるサイトとかありませんか？

ま、無能開発は今頃ユーザーの怒りっぷりに青くなってるだろうから後は待つだけ

無能吉田さっさとやめろ
なにが不遇ジョブ作らないだ適当言ってんじゃねえぞ

火力タンクなんて中二職だからな
ユーザーの怒りっぷり（）も半端じゃねえ
その調子で白にも学にも喧嘩売りに行けよ

>>312
相方戦士だと普通はうれしい
そいつは思ったことをそのまま口に出しちゃうガキなんだろ

インビンスレで蛮族って言われてるwww

俺たちは蛮族
ワニ科の蛮族
蛮神はクロコダイン
俺たちはクロコダインのテンパード

いでよ蛮神クロコダインーーーーーー ！

>>269だけど、真タイタン戦2竜モ学2詩2でクリアしてきた
オフタンクで行ったけど、メイン戦の人によると学者2でかなり楽だったらしい

詰まってる人は学者2で行くのがいいのかも試練

ぐわああああああああああ

>>42
まじか
ページ数妙に減ってた気がしてたんだけど
都合が悪い質問全部無かったことにしやがったのか

斧術士外郭でオバパ300くらいでてるし
強いと思うよ
ただナイトなら白がホーリー撃つ余裕あるよねっていう

もうボーラに命中率マイナスつけよう、それが最強
ヴィントには麻痺つけよう

ブラバス削除でヴィント撃ったらブラバスつくようにすればええねん

ブラビューラが地味すぎてなける
こういうとこぐらいカッコつけてもいいでしょ！


俺はそっとガル斧を装備した

>>332
その削除枠にコンボ通路のデバフ付き物理を追加だな
敵STR80%カットの

外郭とか戦士1でもいけるし一定以上のタンクであればジョブ関係なくね？
ボス+リーパー持つとか普通に出来るようなところで格差なんか出ないだろ

ディフェンダーの対となるスキルアタッカーをくれ！！
両手に両手斧もって戦うみたいなの

>>335
そりゃエアーがただ煽りに来ただけだからなｗ
あんなとこなら戦士のが強いの外人が調べたデータで出てるし

両手斧でDPSにもなれますでもいいよなもう

そんな事よりフォーラムでBANされた兄弟達を忘れてはいけない…

外郭はブラバススチサイしてたら敵溶けるから戦士で行ってるわ
もちろんレリ1だけどな

無料終わったわ
とりあえず課金はライブレターで結果出るまで待つ

外郭は複数敵多いしブラバサのハーフタイムが多いからな
ボス戦はオバパで複数タゲとれたりもできるしなにかとあそこは戦士１でもいける

ブラビューラはあの無骨さがかっこいいんじゃん
スキルモーションと音に重厚感なくて台無しだけど

>>343
見た目に反する攻撃力と見た目そのままの攻撃間隔が泣けるわ

ランページャー作ったんだけど戦士的に命中とクリティカルどっちがいい？
俺黒だから全くわからん

レターライブ待ちとか言ってるけど、19日のはハウジング特集だろｗｗｗ

ナイトもうすぐ４９だけど強いわ・・・
センチネルフォーサイトあとなんかかければ無敵やもん

5層突破したとか見たけどｗｗｗｗ斧ニキ何してんのｗｗｗｗｗ

STR極にしてここで見たスキル回しぶっぱしたらタイタンサブ盾なのに与ダメトップ

LB撃ったモンクよりダメージ出しててワロタ

方向指定ないから楽なのよね

真タコは回避しながら殴れるやつとそうでないやつの差がモロに出る
顕著なのが召黒で、キャストを頻繁に中止しなきゃいけないんでかなり低くなる
動けるやつはそれでも出すけど
竜モが戦に負けるのは単純に竜モの動きが悪いせいだな

>>347
巣に帰れおら

レリックのスキルスピードがほんとに泣ける
現時点のステじゃSTR、意思力よりダメージに対する恩恵低いし、命中のほうが遥かにいいよな……

吉ｐは早く何かしらの意見を出して欲しい
哲学にしろ神話にしろ、使えないじゃないか！

おうお前ら、ID変えずに人様の捏造晒ししにくる低脳三下の躾くらいちゃんとしとけよ＾＾

結局戦士って地雷職なの？

開発ではナイトより戦士つえーなんでしょ？
お前ら早く戦士の研究進めて未知なる力発掘してくれよ

>>356
ナイトより強いとは言ってない
強いはずなんだけどなぁ・・・　がどのレベルの強いかは謎

エンドコンテンツは役割が特化してくるから、戦士も当然居場所が少なくなるね
近接ＤＰＳもイラネみたいになってるし。

勝ち組ジョブはナ詩黒学白

弱ガルーダで何度も全滅してもうた。
攻略記事や動画みて、それ通りの動きしてたつもりだけど、近接DPSがどんどん死んでいくの見ると白が俺に手一杯だったんだろうなぁ。
VIT極振りの全AF装備にHQアンバーアクセで固めて行ってあの有様・・。申し訳なかった。
発動時間のない範囲攻撃も避けないといけなかったのか・・・？あれ避けれる自信ねーよ。

真タイタンで通常→ボム→ロックバスター→ちゃぶ台のパターンのとき全部食らう戦士なんなんだ
毎回ＭＴやらせるとこんな奴ばっかなんだが勘弁してくれよ

全DEX振りしたらトマホークのダメージどのくらい増えるの

>>87
召喚にでも暗闇付けさせれば良いだろ(´・ω・｀)

ラース関連スキルはディフェンダー前提っていうのは、
ナイトでいうと、忠義盾のときしか、かばうとインビン使えない。
忠義剣のときしかウィズインとドゥーム使えないっていう感覚の仕様。

不公平すぎるだろwww

戦士をやり続けると頭がおかしくなって死ぬ

ナイトにできなくて戦士にできることあったよ

答えは盾以外全員落ちちゃったデモンズ壁
残り4割からでも戦士はいけるけど、ナイトじゃ無理だった

だけどダッシュ関連でナのが楽なのでナでいってる

FF11のパクリ元のEQの続編のEQ2も攻撃型タンクはエンドコンテンツで席が無いからな(´・ω・｀)
桁が違う予算を掛けてる洋ゲーでもクラスバランスが取りきれてないのにスクエニに何を期待してんだよ(´・ω・｀)
戦士はアムダの壁を1人で3割削れるし十分高性能(´・ω・｀)
エンドコンテンツに求められる能力が無いだけだ(´・ω・｀)

>>360
ボムよけろってことか？

>>367
MTなら安置にいれば避ける必要もないだろ(´・ω・｀)

>>363
ディフェンダーじゃなきゃ使えないだけならまだよかったが
そこにラースの消費まで加わってるからな
向こうはなんの縛りもなく、しかもコスト０でアビリティだから
GCD関係ないときてて無敵すぎ、まじクソゲー

もしかしたらpvpでワンチャンあるのかもしれない

>>368
え？あるっしょ？
それとも完全安置があるのか

スパチラの・・・タゲが・・・とれ・・・ない・・・・(； ･`д･´)

ここで文句言ってる奴はタンクがやりたいのか斧をやりたいのか解らんな(´・ω・｀)
エンドコンテンツで通用するタンクがやりたいなら何で盾持ってないようなクラス選んでんだよ(´・ω・｀)
エンドコンテンツでタンクじゃなくても戦士に役割くれというなら分からなくもない(´・ω・｀)

>>371
無いの？(´・ω・｀)
北北東あたりの足はみ出た位置でボムで減った記憶無いんだけど(´・ω・｀)
俺、気が付かないで食らってた？(´・ω・｀)

戦士やってたけど死ぬ前にぶっ潰すぜの精神でSTR極振りSTRマテリアル付けまくりで
アルテマウェポン楽だったけどここが限界？

初めてタイタン行って動画とかで予習してたからサブタンクだけどWS避けれてたのに
ホルムギャング暴発して十字ボムの中心で喰らって死んだ・・・
ホットバーから削除します

ググるとボム安置出てくるじゃん(´・ω・｀)
おまえら研究が足りないんじゃないの？(´・ω・｀)
俺は安置が有るとは聞いてたから3回目で見つけたぞ(´・ω・｀)

だめだ戦士は弱い
ナイトをやったがしぶしぶわかったよ
絶対無理だ今のままの戦士じゃ
圧倒的差がある

FATEジョブだわこれ
FATEなら戦士のほうが安定してる

黒スレでは普通に戦士はタイタンでも強いと当たり前のように言われてて衝撃…周りの研究が足りない

結局おたくら戦士をどうしたいの？

あの外周ボム安置へたすると落ちるから嫌いだわ

>>379
敵のDPSが一定以下ならナイトより持つからな(´・ω・｀)
戦士と同じコンセプトでエンドコンテンツでナイトと同等のタンク性能を持たすと、アムダをソロで行けるようになってしまうから、戦士は開発への要望をよく考えた方が良いな(´・ω・｀)

ナイトの弱体以外に要望できるものはないって昨日から俺が言ってるだろ

タイタン行くときは割り切ってSTRアクセに防土マテリダ付けていくわ。
必要以上に逃げ回ったり範囲食らってるアタッカーよりよっぽど強いぞ。
攻略動画もいっぱいあるし今までメインタンク頑張ってきた戦士なら
震撃と自分にジェイル以外食らう要素はない。

戦戦だったらVITアクセに防土マテリダでちゃぶ台に合わせて暗闇毒か防土薬飲め。

それで勝てなきゃ回りも弱い。

最低でもガル武器に防具全てダークライトくらいは持っていけよ。

バハはなんかもう大人しくアムダ周回して
神話やSTRアクセとか集めてる方がいいと思う…。

>>384
クラスのコンセプトを維持したままエンドコンテンツのナイトの性能を戦士並みにすると、今度はナイトがアムダ行けなくなるよ(´・ω・｀)

ナイトはインビこれ以上強くする気かよｗｗｗ
発動が遅いとかｗｗｗ
でかい攻撃を予測して使うもんだろ

>>385
４９HQ指輪はラで性能限界だったんですけどなんにつめてんの？７０HQ？

あんまり愚痴ばっかりでも気がめいるので戦士の改善案を妄想してみた。
武器の物理基本性能＋1　あとステ補正強化
ラース→�]までスタック可能
原初→ラース�V消費でダメージの300%＋自身の最大HPの10%分回復
スチサイ→ラース全消費、ラース�V以降蓄積していたラースの数だけ威力アップ
アンチェインド→リキャ60秒に短縮
バーサク→WS不可時間を2.5秒に短縮
ブルータル→リキャ20秒に短縮
ヴィント→敵視アップを追加
ホルギャン→思いつかなかった
やりすぎのような気もするけど今のナイトの性能考えるとこれでも足りない気がしてきた…

>>389
開発が修正を難しくしているのは、既にエンドコンテンツ以外では戦士の方が有効って事だと思う(´・ω・｀)

>>386
防御スキルないに等しい戦士でも死なないんだから大丈夫だよ

レターでは戦士についてスルーで円満解決やね（ﾆｯｺﾘ

50になったんでそろそろレリック目指そうかと思うんだけどメイン盾ってのは無理そうなんで、
フィジカルSTR極、アクセもSTR寄り、HP欲しいときはVITアクセでお茶濁しがいい感じかねえ？

>>388
なんか勘違いしてたかも知れんがマテリラ＋２でマテリダ＋４じゃなかったっけ？
49アクセが＋３で限界だったからそれで行ったと思う。
あと確かその時は何故かダの方が安かった。

>>391
同じ理屈で行くと、エンドコンテンツで吸収が無いナイトが死なないから戦士も大丈夫だろ(´・ω・｀)
敵のDPSが一定以下なら戦士の回復能力は強力と研究結果出てたろ(´・ω・｀)

調整の必要はないね(´・ω・｀)

金剛の構えは使えるようにして欲しい
あと複数に攻撃されるとすぐ寝るから敵増えるほど被ダメ減るとかならんかなー

>>395
吸収せんでもアムダでもガルでも死なんよ
その研究結果が>>8の話ならナイトの基本性能と戦士のフル性能という話にもならん比較だよ

>>390
自己回復って、言い換えれば「○○以下のダメージを無効化する」ってことと同じだからね
そりゃ調整も難しいと思う。
だからラースの回転速度はそのままで、蓄積量だけ増やしてピンチの時に放出することで一時的に凌げるような調整がいいと思う
でも正直戦士がHP減らないような敵ならナイトも自ヒールだけでいけそうだからあんまり気にしなくていいのかも

>>398
だから、オマエはエンドコンテンツのポテンシャルをナイトと戦士で同等にしろと言ってるんだろ？(´・ω・｀)
クラスコンセプトを変更しないでエンドコンテンツ基準で調整すると、
アムダとかヌルい場所だとナイトの軽減が誤差レベルになって、戦士の吸収は相変わらず強力なままになるけど何も疑問に思わないのか？(´・ω・｀)

もう攻撃することで弱体化のデバフつけてそれを管理して耐える職業にしてくれよ

つかクリスタルタワー装備が前提でなんでバハだけ実装してしまったの？

>>400
AFでもDL戦士より硬いバグジョブなんだから多少の弱体じゃ揺るがないしどうでもいいよ

そうでもしないとレガシー先輩があまりにもやることないんだわ

そんな気なかったのになんか急激にバハいきたくなった。どこで受けるん、砂の家？

DLに光らないレリックでサブタンク枠で寄生できるかな…

まあ、２４人コンテンツだったら一つくらい席あるだろうｗ


・・・あるよな？

旧14のイフ戦動画で戦士が範囲技で楔をなぎ払ってるの見て楽しそうだったんだけど新生でアレ出来ないの？

>>407
あれスチサイな今の見てできるとおおもいか

今のスチサイの5回分くらいの火力だったな

単体攻撃でラース�Xまで貯めて範囲攻撃するスキルあるけど使い道が思い浮かばない

サラミと突進くらいまくってるせいで壊滅してんのに
エラブ止めてる俺たち戦士2人が戦犯にされたぞ
もう戦士やめて蛮族になる

>>379
フラッシュ連発できるナイトの方が人が居るFATEだと有利だぞ

>>400
逆になんか問題あんの？
ナイトは常に最強じゃないとダメなの？
軽減が誤差レベルになってクリア出来ないの？
アムダごときで原初使ってると思ってるの？
バカなの？

>>399
回復をダメージ無効化に言い換えれるのはその攻撃で死ななかった場合だけなんだよな。そしてこの差が文字通り死ぬほど大きい
現状の戦士の柔らかさではラースとか溜めてる間にに雑魚の群れにゴリゴリ削られてくし、ボスの攻撃では致命傷を負ってヒーラーを焦らせる。少しでも遅れたらその後すぐ死ぬからな
ラースが溜まっていればその後のリカバリーはしやすく思えるが、回復している間にも攻撃を受けるわけで、ナイトは常時20%ダメージ無効の上豊富な防御スキルがあるので実際は戦士よりリカバリーがしやすい
原初をぶっ放せば一時的に大きく回復できるが、ヒーラーからの回復量が減るという点がなんとも噛み合ってない。まずランパートをアディショナルにして、ディフェンダー関係の無駄を消すだけで大きく変わるはず
被回復量UPはデフォルトにし、25%位に効果UP、攻撃力減少を10%位に緩和。ラースは巴術のエーテルフローみたいにすればいいだろ。ウォークライで3スタック、原初とスチサイで1消費。ウォークライのリキャストは調整。長くても60位か
ラースに効果付けるってのがまずいらないんだよ。消費のデメリット大きすぎて気軽に使えない。あとスチサイ弱すぎんだよどうにかしろ

エンドコンテンツ以外では戦士のほうが有効ってそれこそ誤差レベルだし
現状ナイトは戦士上げる必要全くないが戦士はエンド行きたきゃナイト上げなきゃどうしようもないんだよ
片方だけにこんな不平等おしつけんなやクソ吉田

スチサイのHP吸収効果と敵視アップを復活させて欲しいわ。
大した威力も無いのにラース全消費とかあり得ないし。

ちなみにだがエンド以外で戦士の方が強いってのも
そこまで正しく無いからな
適当にヒールもらってりゃ死なないのはナイトも戦士も同じ
そんで戦士より明らかに敵を纏めて他職に範囲ぶっぱしてもらって
殲滅出来るのはナイトの方だ
ナイトは敵2〜4パック集めても余裕だが
戦士は1〜2パックが限界だそれ以上は死ぬ

範囲狩りは吉Pが推奨していた狩り方だから
このIDの進め方は想定内だしなんら問題ではない

吉田の範囲狩り推奨・タンクは５体ぐらいなら抱えれる発言だけど
気づいちまった、これタンク＝ナイトのことしか指してねぇ・・・
戦士やった時はまーた吉田嘘こいてんのか、って思ってたけど
ナイトもやった今ならわかる、吉田は嘘を言っていなかった・・・

多分要所でナイトの代わりにダメージくらって自己回復してラースためてまた代わりにダメージくらって
とかそう言うあれなんじゃねえかな
つまりナイトに必要なのはかばうじゃなくてかばわれじゃねえかな

ナイトで防げない敵なんて相手にしたら回復間に合わなくて瞬殺されるよ…

俺は戦士盾でも勝てると信じてるけど(実際勝つ人は勝ってる
CFタイタンで戦戦なると高確率で詩人がいない。こうなると勝機はうすい(実際勝ってないw

戦士にしかできないことは全くないけど
ナイトじゃないと駄目なことはたくさんある
この時点でおかしいと気づかなきゃご自慢のバトルチーム（笑）は

ハイドラ一緒にやったナイトから戦士って柔らかいですねってドン引きされた
その人に悪意はないんだが流石にがっくりくるから早くなんとかしてくれ吉田ァー！

忠盾が20%カットだから、ディフェンダーは20%反射にして
%カットのセンチネルやランパートあるんだからから、ヴェンジェンスも%反射に
反射するダメージにキャップ付ければ、格下戦では多少の優位性アップで、大ダメージ食らう蛮神などはかなり効果が期待出来るだろ
ほんとはスチサイやアンチェインやブラッドバスも効果見直して欲しいが、とにかく早急になんとかして欲しいぜ

戦士のステ振りのベストは何に振ればええの？
VIT全振りは地雷？

バハ１層のバフ４個以上ついた蛇、４層のドレッドノートを２体同時に相手にする、ツインタニア。
これら以外は戦士のが上って精緻な研究結果出てるやん。
ここの「よく知らないけどたぶんナイトが本気出したら戦士よりDPS高いだろう」みたいな妄想じゃなく。

とりあえず、俺らの研究が下手で戦士の活用方法を知らないとしとこう。

吉田は次のライブまでに戦士50で真タコ余裕クリアー動画準備してこい。
自分で出来ないなら、バトルチームの責任者引っ張り出して俺達に研究方法を伝授しろ

アムダレベルですら戦士で３体以上タゲ持つのしんどいよなぁ
ナイトだと５，６体でもスキル使えば余裕だけど

タコはちゃぶ台にスリルと原初後ウォークライとかしてればいいんだからいけるんだよ。
常に異常火力出される蛇とかは本当に無理だ

↑バフついた蛇な

今のアムダは研究が進んだので完全にナイト＞戦士だな
インビンシブルが圧倒的過ぎた
http://www.youtube.com/watch?v=D8DR7eMKJe8

ちゃぶ台に合わせるスキルが絶対的に少ない上にリキャ長すぎたり個別じゃ効果薄すぎてちゃぶ台の間隔に間に合わないんだよな
原初もウォークライで連発してようやくロックバスター分回収するくらいだし

>>431
戦士の耐久力じゃどう足掻いてもアムダッシュできないからなぁ

タンク２種で高レベルＩＤ、真蛮神ちょいとやりゃわかるだろバトルチームさんよ
旧版のあてつけでわざと弱くしてるんだろこれ
白状しろよ

吉田が以前
敵を寝かす？とんでもない！全部AoEで焼き尽くせよ！と言ってたが
こいつ本当に黒魔しか見てないんだなって思った。IDの敵の攻撃力設定を見て言える台詞ではない。

黒魔はサービス開始する前から吉田直伝の解説動画とかあげて黒魔はこれだけしてろと道を指し示したんだから
戦士にも同じ事できるよな？

>>366
洋ゲーの場合、Nukerがちゃんといるからね
近接脳筋大活躍が求められる日本とは事情が違う
でもEQ2はちょっと雰囲気違うぬ
EQかむばっく

ボム避けしても高確率でそのあと放置くらうけどな
ボムとロックバスターのダメわかってないと思うわ
通常とロックバスターで3000+ちゃぶ台で4500くらうと思ってないと戦盾無理だよ

8時を境に急にCFの質が落ちるな
特に盾
フェアリーにタゲとってニラメッコしてるのや
ダンジョンレベルの10下の装備でフルケアルの白にタゲとられたり
AFとNQ装備の特攻馬鹿とかもうよりどりみどりだ

深夜までギャザクラしとくわ

両手斧が片手武器と攻撃力大差ないっておかしくない？

エンドコンテンツ後半の幾つかのダンジョン
ナイト＞＞＞＞＞戦士

それ以外の大多数のダンジョン
戦士＞ナイト

まあバランス取れてるっちゃ取れてるな
器用貧乏系は強くすると無双しちゃうから調整難しいんじゃね

どこがバランスとれてんだよｗｗｗｗｗｗｗ
内藤様出張ごくろうさまですｗｗｗｗｗ

んー、ラースVになったら即原初してるんだけど、ラースV維持でコンボ回す方が削れるの？
HPに不安がない時の場合の話で

エンドで立場逆転なら良調整じゃないか？
今は野球ならほぼ雑魚チーム相手の戦績では接戦で勝利、強豪相手じゃコールドゲームされてる状態

良く戦士強化したら低レベルで戦士無双だから〜とかいうアホいるけどそれになんか問題あるのか？
所詮エンドコンテンツまでの通過点でしかないIDで戦士＞ナイトだったとしても何も困らないだろ
ほとんどのIDは周回する価値も無いから一回行って終わり後はFATEで上げろって現状で、
50までのIDのですら内藤様はトップでなきゃダメってか？

>>441
おいおい、俺なんて序盤のダンジョンでは戦士より性能が悪いと言われる憂き目にあい続けてきたんだぜ
このままナイト続けるより戦士にジョブチェンジしたほうが良いのか悩む日々だったわけだ
それが逆転しただけだろう
ちょっと極端だったけど＾＾；

てかそんな言うほど無双か？
本当にナイト様は一番が好きなんですね

序盤のダンジョンでは戦士より性能が悪いと言われる憂き目にあい続けてきたんだぜ

ん？ｗｗｗｗ内藤様ｗｗｗｗ

煽り合いしかしないスレか、初心者スレ行くべきだったわ。

器用貧乏系ってそれこそ何か一つ大きな取り柄を持つか全体的に水準以上にしないとダメなんだよね、器用万能系にしないとダメ
戦士はもちろんのこと竜騎士もこの状況に陥ってる、しかも竜騎士なんて物理防御だけ高くて魔法防御低いから結局耐久低いし

あとここに来てるナイト様ってのはいわゆる勝ち馬乗りの部類だと思う
どこのネットゲームにでもいるんだけど強い職があったらそれをやって弱い職をひたすら煽るだけの人、関わらないほうがいいと思う

>>442
HPに不安がないなら即原初、さらに余裕あるならディフェンダー外したほうがいいよ
ラース�X維持はあくまで耐える選択肢

なんで安定の多数派ナイトじゃなく、マイノリティのキワモノ戦士を選んでしまったのか自問自答も必要だ
まあマイノリティだから対応も遅いだろうけど、俺が50まで上げ切る頃には強化頼むぜスクエニさんよ

>>446
強化したら無双しちゃうって話で、今は無双なんてできるわけねえｗ

ff14はLV50からが本番、エンドコンテンツ以外はただのチュートリアル

「FFらしさ」を掲げる吉田の元に、戦士という名で生まれてきてしまったのがそもそも間違いだった

>>449
どの職業でもあげられるゲームで勝ち馬乗りとかｗｗ
戦士駄目だったらナイト上げれば良いだけの話じゃね
神話つぎ込んじゃった奴はしらねーけど

やっぱ松井が一番まともだったって事だな
旧のジョブバランスがいかに良かったか

タイタンの後半の行動パターンはおよそ90秒周期
つまり戦士はヒーラー次第な面もあるけど適切にスキル回せば全部対応出来るんだよ

ナイトやってるけどFCの戦士が戦士の性能がひくいって愚痴ってて見苦しいなって思うわ
お前のプレイヤースキルがないだけだろうと
だいたい攻撃くらいすぎなんだよ

なんだ今日はお客様が多いな

ダメージカット率が低すぎで全然ダメ
低lvIDだと戦士安定だが　無敵アビでてからだとナイト安定

ストーンヴィジルで一度タンクとして限界が見える
格上相手だけじゃなくて複数対応できない性能だからね

バハはクリスタルタワーきてからだな
装備ゲーだし多少違うだろ

運営も順番が違いすぎるんだよ

ディフェンダー時
ターゲットラインの数だけ吸収率、回復率上昇
自分より敵のレベルが高ければ吸収、回復率上昇

これが無いとナイト一択は変わらんよ
妨害スキルの無さも問題だが
そもそもタンクとして足りてない

格上相手だけじゃなくて複数対応できないってところｗｗｗｗ
まじそうだと思う

バーサクブラバス発勁に合わせた原初とヴィント
ヴェンジェンスの反撃ダメージにもブラバスは乗る
内丹は物理攻撃依存なのでバーサクで回復力UP
VIT薬スリルは回復薬より回復する

これら全部移動しながら可能な回復手段

キャップが外れるか、ダンジョン難易度が調整されたらどうせバハでも戦士がNO1になるんだから、しばらくの辛抱だよ

なんか今日出張おおいなｗｗｗ

日曜日のナイト様いらっしゃいませーーー

吉田の自爆発言で調整不可避の状況だから内藤君焦ってるね

はぁーー？旧で散々駄々こねて修正してもらったくせに、他人が文句言ったぐらいで見苦しいだ？アホか

タンク職やりたいし戦士ダメならナイトあげようならそれもいいんだけど神話縛りがある以上もうちょい頑張って欲しいわ

そもそもアムダワンダ外郭で戦士最強ってさ
装備揃ったらナイトはアムダワンダ外郭に行かなくなるってことへの皮肉なんだが
同程度の装備ならナイトのが全然速いぞ、同程度の装備のナイトは格下コンテンツに行かなくなるってだけ

ちなみにレベルキャップ外れるとナイトとの火力差が更に開くからこの傾向は更に酷くなる
もちろん高貴な騎士様は下々の集うコンテンツになんて降臨してもらえませんから戦士最強というのは間違っていないが

>>467
ここまできたらもうナイト弱体はないだろ
フォーラム秋のPAN祭りは相対的絶対的問わずナイト弱体をしないっていう意思表明だろうし
下手したら懲戒目的の戦士弱体すらありうる

戦士が強化されたら低レベルでって言う奴
ならLV50で狂戦士になるんでいいじゃん
なんら問題ない
現状LV50までは誰も問題視してない

ナイトじゃあタゲ維持と火力が両立しねえから遅いんだけど

ナイトかてぇな…

>>467,468
ナイト50でバハ挑戦しつつ、戦士も上げてるから＾＾；

ほんと愚痴しかねえスレだなｗ
まあ心中お察しするけど、俺みたいにサブ職で上げれば良いのに

ヒーラーなんだけど原初って撃つとラース消えちゃうのね
戦士としては撃ちたいの？撃ちたくないの？
HPどれくらい凹んだら回復して欲しいんだ

レガ多数のスレで今更上げてます宣言は滑稽

コンバレセンスってどうやって使うの？
これってブラッドバスとかの回復にも効果あるんけ？
教えてちょんまげ

ナイト様の出張多すぎて草生える
でいうかナイトがプレイヤースキル語るって（苦笑）
ハルオーネコンボ連打してるだけの脳死職にそんなん語られても反応に困っちゃうよ…

>>477
他のヒーラーさんみたいに戦士アイコン目視確認したら即抜けでいいじゃない
戦士MTで即抜けは何故か叩かれないし

悲しいスレだな
戦士の怨嗟の声がなくなるように吉田には頑張って欲しいわ

>>478
じゃあナイトやりゃいいのに、できないのは宗教的な何かか？

レガなんて今の14人口からみたら2割以下だろ

>>480
ナイトしかやったことない奴にそういう奴ほんと多いｗ
DPSのこと知らないから動きまくって迷惑かけてるの気付けない盾は
ロドストで確認するとほぼ100%1職のみしか上げてなかったりするしな

その職が好きな奴がそ職スレに集まってくるのに、そこでナイトやれとか仰られてもね＾＾；
Uターンして巣に帰ってもらっていいかな？

戦士スレの「†時代に戻せよ」って意見がクソ多いのはレガ比率の高さ所以じゃないのか

>>482
むしろ今ナイトやってない方がアレだろ
戦士用の装備も集めないでネガネガやってるってことだからな
そっちの方がよほどタチ悪い

ララ♀戦士かわいい

てあぁ、てぁぁ

内藤君のレスは焦りが滲み出ててすぐわかるな＾＾

ナイト様はこんな薄汚いスレにいても気を悪くされるだけですよ
戦士なんて下々の相手してる暇あったらハルオーネコンボ刻み続けてください＞＜

>>486
あんな他職必要としない最強時代を基準にしてるキチガイが多いから余計戦士は嫌われるのにな
な

貴族階級のナイト様がえたひにんの戦士を見物しにくるスレはここですか

新規で戦士選んでる俺みたいな子もいるんですよ可哀想だと思いませんか？

>>459
最後の宝箱部屋は動き理解してないと普通に死ぬな
あんま周回されないとこだからヒーラーも手前までのノリだと1匹スタンさせてもケアル間に合うか微妙

俺はＣＦで戦士ＭＴでタイタン勝たせたいんだよ
だから後半ボムくらうな詠唱間に合わないから

内藤君は弱体要望だされるまえに消えとけ

>>484
あーあ、ついにはわけのわからんレッテル貼りして自我を保とうとしてるよ・・・

>>486
そうだな
戦士を愛してる戦士信者が、バハでも戦士やりたくて愚痴るのは理解できるな

>>491
あっちは王(吉田)に身分を保障されてこっちはいくらでも搾られる立場だもんな

一回目のブラバス+バーサク+発勁、使った後ってみんなどうしてる？
発勁リキャストごとに即使用のがつよいのかなぁ

お帰りはこちらですよ

【剣術士】FF14タンク談義スレ34【ナイト】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1380870430/

>>455
動画でもいいからちゃぶ台の間隔調べてきなよ
90秒に1回ならどんなに楽か

もう君達は吉田に反逆した罰として
徹底的に弱体化されてしまったほうが良いのではないか？ｗ
使い物にならんぐらいにねｗ

ユーザーを付け上がらせないための見せしめは必要だろうｗ

>>500
戦士って開発に徹底的に憎まれてるから、多分そうなると思うw
次のレターライブでもっかい煽られるのはほぼ確実w

>>492
可哀想に
御愁傷様
見る目がなかったね

レガ時代は戦士一強だったみたいだしな
その反動とも言えなくはないけど、まあ時間が解決してくれるだろ
果報は寝て待て

>>493
時計回りのボムだけ、回避するには大移動しなきゃならん場合があるんだけど
それやって前衛とっちらかりませんかね？
だったら時計ボムだけあえて動かず1発もらうのを事前に織り込んだほうが
安定するのでは。
周りの事考えなきゃ全回避余裕すよ？

まあナイト様を選ばないで戦士を選んじゃった時点でこのゲームほぼ詰みだよね

>>500
反逆って何ですか宗教の勧誘はお断りしてます

>>490
そんな超短期間の時期を引き合いに出されてもなｗｗｗ
ナイトのネガキャンですぐ調整入ってその後はいい塩梅のバランスになってんだよカス

>>503
最強時代なら松井が抜けた後即弱体されて終わったよ

>>502
50になったらナイト上げりゃいいんだろ？先輩方が盾叩いてくれるおかげで即シャキだから余裕だわ

>>490
お前の中では†時代は数週間しか無かったってマジ？
ナイト様のロビー活動によってバランス修正されて、すぐにバランス的には五分五分になったんだけどね
知ったかぶりでレスしちゃったのかな？wかわいいねw

>>499
いやボムが3種って事で90秒周期って言ってるんだろ

身分保障は黒以外されてないっしょ
ディフェンダーはHP+200％、被/与ダメ10％カットでいいからさっさと数字いじれよ吉田

>>503
旧フォーラムのやわらかナイトスレでナイトがごねた結果
ナイト強化、戦士弱体されて、ボスはナイトが盾するのが主流になったよ
今度は逆に戦士がごねてるだけ、何が悪い？吉田が悪い

>>506
神に逆らった者の末路を皆に知らしめなければならんだろうｗ

騒ぎまわったぐらいで簡単に強化してしまえば
ゴネれば強化してもらえるんだと勘違いして
俺も強化しろ、俺も強化しろと大騒ぎになってしまうｗ

騒いだら強化どころか弱体化してゴミにするぞ、というのを知らしめれば
誰ももう騒がなくなるｗ

さすれば静寂の中で神への永遠の祈りを捧げるだけの場となるｗ

>>512
ここ最近の流れを見てないのか
NAフォーラムの研究成果を持ち出して理論的数字的に戦士が弱いことをJPフォーラムで証明した戦士が次々葬られてるんだよ
まさに言論封殺

ナイト様が湧いてくるおかげでスレ伸びちゃって困るわーw
わざわざナイト様もこんな最下層まで降りてこなくていいのにw
大丈夫大丈夫、開発からのヘイト真っ赤でフォーラムに書き込んだらBANされる戦士の強化なんて一生ねーからw

HPは満タンでお願いします
減ってる時の対応は色々しなきゃならんので

ナイトは装備整理のために上げてるわｗ
でっ、ナイトってロブ+フラして3連コンボしてりゃいいの？
それとも二発目からはサベ＞ハルして忠義の使い分けしてりゃいいの？
出張ナイトさん教えて

でも、たしかにタゲ維持以外にもアビ豊富過ぎだよな
これで盾職が務まらない奴は回復はおろかDPSもできんだろうな

>>511
結局相当厳しいことに変わりはないんだよなぁ
効果やリキャスト踏まえてもとてもじゃないけど安定したスキル回しなんて有り得ない

>>515
フォーラムも見に行ってないエアーじゃねーかお前
あれはハンジングのスレに書いたスレチが消されたんだよ
二つに分かれてからは消されてないどころか300軽くオーバーするほどいいねがついてるわ

ちなみに
抽象的な戦士ネガ投稿は致命的にならないと思われているのかそのまま残っている
むしろ「イメージだけで弱いとか言う奴ら」と逆利用されているという

>>520
他のスレでも消されてるし、そもそもお前の言ってるのは吉田にライブレターで質問する内容を募集するスレ
戦士問題含め都合が悪い質問ばかり集まって都合が悪い質問全削除された後にハウジング関係のみとスレタイ改変されたんだよ
何も知らないんだなお前は

>>518
基本はロブフラ3連にバフはさんでりゃ良いよ
DPSが出ないしフラはオバパ連打みたいな感覚では使えないから、範囲焼きの時はコンボを一つずつ違う敵に振り分けるとか頭使えよ

レイジコンボしかやることないからここ来るくらい暇なんだろｗ
ナイトならBOT化できそうだよな

防御に特化しているであろうナイトが存在する以上
戦士は二番手にならないのはわかる
でも攻撃力でも大差がない
これを直せと言ってる。だが戦士の火力があがりすぎればＤＰＳの立場がない
だからナイトはヘイトを取って維持するだけで、火力はささやかにしかない職にすればいい。
時間はかかるが安定のナイト、ＴＡの戦士と住み分けができる。なぜそれができない？

ラースが10までスタックするようになりました
１ラースごとに披回復量+1% クリティカル率+1%に修正されました
原初、スチールサイクロンの必要ラースが10になりました
ディフェンダーのHPボーナスが削除されました
クラス特性が変更され、斧術士のみブルータルスウィングのクールタイム120秒へと延長されます

これぐらいの懲罰は必要ではないか？ｗ

２ちゃんで「僕がタンクを一番上手く使えるんだ！」とか言っちゃう奴って・・・
ナは低PSでも強くて、戦士は高PSなのに弱いなんてあんまりだよな
いやー吉田は酷い奴だわ

>>525
ナ→戦でのスキルの劣化っぷりを見ればわかるだろう
意図的にやってるんだよ

このまま戦士ネガが続くと本当にナイトまで弱体化されそうだな
主要アクションがGCTとか調整面は絶望的にセンスないし
白でも上げておくか

戦士が火力タンクってのは間違いなんじゃないのか
対複数戦においての戦士のヘイト稼ぎでDPSに全力を出させられるのが戦士の強みなんだろう
問題はDPSやヒーラーがそのことを理解していないで寝かせて単体攻撃でチマチマやってるからってのもあると思う
四対以上の敵を抱えてファイラ連発からのフレアとかぶっ放してくる黒に敵視飛ばさないようにヘイト稼ぐのってナイトじゃ厳しいだろう
ヴェンジェだって敵の数が増えればその分効果が上がってくるし複数の相手に対して持続してヘイト稼ぐスキルだって考えたら弱すぎってこともない

ナイトのが優れたスキルがあるのは事実だと思うが他職の戦士への理解力がなさすぎるのが一番の問題だろう
バハとかは二層しか行ったことないから知らん装備揃ったら何とかなるんじゃないの

>>525
その戦士のDPSが状況を左右するようなコンテンツ作れるんですかねぇ？
無理でしょ
中途半端なDPS路線は諦めよう
そんな役割は無い

>>530
フラッシュ連打してDPSに雑魚を即沈めてもらう方が楽だし早い
瞬殺タイム終盤に該当DPSにタゲいったって僅かな時間だしそれくらいは耐えられる
というか耐えられない場合は戦士でタゲ取っても戦士が蒸発するから机上の空論でしかない

>>523
いや戦士してからナイトすると頭どころか手も使わんですよｗ

そろそろレリックに手を出したいのですがキマイラやハイドラの装備最低条件ってどのくらい必要でしょうか？
イフ武器はあるのだけど哲学どれから交換しようか迷ってて貯まっていく一方だ…

原初の魂：一撃であらゆる敵を撃破、リキャなし、使用毎に1000円課金(使用時に確認が出る)

オバパ連打でなんとかなるのはメインシナリオのIDまでだな
それ以降は脆すぎて複数タゲ維持すんのなんて無理
ヒーラーが付きっ切りで回復連打しなきゃいけないならカスダメのオバパ当てても意味ねえ

>>533
真イフ・ドルムキマイラに戦士が来たら進んでサブ盾をやるとかな
要介護の戦士は知らないだろうが、白もナイトも戦士の介護で禿げてるんだよ

>>442
場合によるなー
雑魚狩りならそれでいいと思うし
ボスは基本維持して味方がWS食らったら
ぶっ放してヒーラーにDPSを回復する余裕を作る
クソヒーラーなら原初2連発にスリルコンパレ内丹でリカバーする必要もあったりするし
高IDはウォークライの充電できたら適当にぶっ放すな

あと装備揃ったら楽になるとかアホみたいな事言うのやめろ
そんなもん戦士に限った話じゃないだろ

そもそも多少装備揃ったところであの防御スキルの絶対的な差は埋まらないと思うの
それこそ戦士の神話装備にはVIT+200ぐらいつきます！！ぐらいないと

>>536
カスダメのオバパ、ってのが誤解を招いてると思う
ダメージ×4倍がヘイトになるからカスダメオバパは無意味って説明してやらないと

>>459
さすがにヴィジルはないわwww

戦士ダメダメ言ってるのはバハ回ってる人たちだからなw
アムダまでは全く問題ない

>>535
それ侍のジョブスキルにしよう。銭投げって名前で。
最大10000￥で10万ダメージあたえられるかんじで

出張してくるやつって戦士の事全然理解してないから笑えるわ
ブラバスだの内丹だのヴェンジェンスだの実際に使ってみてから言え

>>519
スリルオブ 120秒
HQ暗闇劇毒フェザステ 108秒
攻撃前原初してウォークライ 60秒
バーサクブラバス発勁フォーサイト 90秒
これらをマウンテン前にしてマウンテン後に原初
これで余裕を持って回るだろう
毒抜かすとギリギリになってリキャずれたら使えないからキツイ

>>542
AFナとかが比較対象なだけで、タイムアタック的に見ると同程度装備のナにはまるで太刀打ちできないが

>>532
そっかーやっぱ戦士の運用は難しいな
戦士の回復の仕方とか範囲狩りの仕方とか考えても試せる仲間がいないんだよな
俺は研究の結果自分がDPSやヒーラーをやるのが現状で戦士を一番生かせる道だと気づいてしまった

>>504
ナイトでもクリアできるＰＴでボムくらってる奴なんてまれだぞ
ボムくらったら回復２で対処しないといけないから片方詠唱遅れると終わるからな
あとちゃんとした盾はぐるって回っても巻き込まない

ストーンヴィジルは、プレイスキルの自信ないってひとは、
Lv45のジョブ限定装備を先に手に入れたら安定すると思う
それでも、エイビスとかアイスは痛いけどね
メインクエは先回りして装備整えるのが許されてるからね

とにかく、
カッターズクライのイメージでいくと、
マジツライｗｗｗ

>>537
あれあれ？
蛮神でMTが極めて他職に依存するのはタコくらいで
キマイラ真イフも戦戦で槍がいれば余裕なんですけど
今蛮神スレで真ガルが〜とか躓いてる構成って、まさに戦士を入れてないからなんだけどね
チラどめなんて戦士に任せりゃなんも問題ないのにナナ構成でリトライして嘆いてる様を
多くの先行戦士が嘲笑ってると思うけどねｗ

>>532
dpsが蒸発するなら戦士でも抱えきれないって、どれだけ軟らか戦士なんだよ
装備も整ってないやつが強化してと主張するから印象が悪くなる

実際のところDL装備のレベル70ナイトに戦士が釣り合うためにはレベルいくつ必要なんだろう
90では無理だろうね

>>550
そんな奇跡的な連携取らないと使えないから要介護なんだよ
槍が居ればって、槍に介護させてるだけじゃないかｗ

真面目にタイムアタックしようとするとオバパ連発はできない

>>550
戦戦槍とか中の人が同じでもない限りエラプ事故って乙る構成じゃね

>>551
装備する盾も忠義の盾も持たないジョブにお前は何を言っているんだ

>>545
スリル、原初でどの程度回復するか知ってる？
ちなみにフォーサイトかけててもマウンテンだけで4000くらいはダメージ食らうからな
フェザーステップなんてお察し

>>546
盾職がタイムアタックにどう貢献するのさw
んなもんDPSの差でナ戦でどんだけ違うのよww

原初で平均6000回復するんだがね

>>549
キャバリー一式で行ったらエイビスに虐殺されたわｗ

それはすごいー

>>557
DPSの1/3の火力でDPSが少し本気出すだめでタゲ保持すらままならなくなるジョブと
DPSの1/2の火力出せてDPSが全力出しても同格装備なら安定してタゲ保持できて事故る要因すらなく吉田神の庇護下にあるジョブ
どっちが早くいけるのか考えろよ

こらおったまげた凄いエアー戦士が出てきましたよ

スリル原初で余裕で4桁回復するわけだが

>>531
戦士の存在が他のＤＰＳの火力をさらに伸ばす
ような路線でもいい
とにかく戦士は攻性の盾として存在してほしい
変に防御を伸ばすくらいなら盾職はナイトだけで良い。
今は攻防どちらも欠けて
最低限の防御もあるどうか怪しい状態だけど

>>536
ナイトでも戦士に比べて優位性のある防御バフがないと耐えきれないのなんてアムダあたりで6匹くらいからだぞ
そこまでは自分が柔いかヒーラーがダメかだ
隣の芝は青いってやつだろうが、両方のジョブやってみないとわからないだろう

アイテム使う事が前提でも同ロールの他職と比べて圧倒的にキツいバランスって破綻してるとは言わないのかね
それでも戦士は最強なのか？吉田さんよ

アンチェインドが劣化ファイト・オア・フライトなんだよな
時間も短いし、25%しか上がらない（元に戻る）、さらにラース縛り
フォーサイトもランパートの劣化だし、何かがおかしい

>>443
雑魚相手なら圧倒的だろ(´・ω・｀)
ナイトは1人で壁4割削るのは無理だぞ(´・ω・｀)

>>563
むしろスリルで4桁いかない方が凄いわ
ディフェしてないとかじゃない限りはなｗ

>>561
逆にヴィジルでどうやったらタゲはずれるのか聞きたいわw
最大4体なんすけど

原初の消費をラース3にするだけでも大分違う

>>554
それフラにも言えるけど、戦士スレで言うのもなんだけど、ナイトのこと理解できてないのが多すぎ

>>570
アムダの話じゃないのかよ
アムダまでは問題ないというのに反論したつもりだったんだが

>>553
奇跡的に思えるようなPSしかないから戦士＝要介護、って発想なわけだろｗ
じゃなんでこの現状においても真ガルで躓いてる奴がアチコチでシャウトしてるんだよ？
なんで真タコシャウトがログ埋め尽くしてるんだよｗ
今のナイト様の人口比率からいきゃ介護不要なんだからそんな状況にならんだろ
今戦士で「？」ってなってるのは迷宮の話しだよ
そこまでのIDで辛いと言う戦士は中身の問題
そして戦士が「要介護」とか思う奴もまた然り

シャウトしてる奴見ると大抵戦士だったりするのが泣ける

>>565
だからヒーラーが必死で回復に回らなきゃいけないなら意味ないだろ
ナイトなら自己バフで耐えながらヒーラーが攻撃参加することも出来るわけだからな

>>573
アムダも…4体じゃね？w

>>564
逆の主張が多いからな
戦士MTでは耐えられないダンジョンでもサブで入れば敵防御へのデバフが使えてクリアタイム短縮できるとか、共存の道はあるだろうに
ナイトみたいなスキルをもっとほしいとかばかり

原初はベホマと同じで最大HP分回復だし
ブラッドバスは与ダメージの300%吸収バフ付くし
スリルで最大HP３倍まで延びるし
戦士弱い言ってるやつはよほどの雑魚だねｗ

じゃあ斬属性の強DPSを実装で解決だな

戦士でアムダ行ってみろよ
3体相手にするだけでも寝かさなかったら凄い勢いでHP減っていくわ

>>556
残りHPと合わせて1000↑回復すればヒール来るまで耐えるには十分だろ。
フェザステは暗闇と合わせれば全回避率高くなるので使ってるだけ。
そのままじゃ全く使えんのは知ってるわ。

だいたいアムダで４体以上釣るとこあるか？
TAは別としてだが

>>576
何とかかるかならないかのはなしだろ？
クリアできるならヒーラーがヒール連打でもいいだろ

>>504
安置で動くなよ(´・ω・｀)
バハ行ってないのに戦士弱いと言ってる奴は、そいつ自身がクソタンクなだけとよく判る(´・ω・｀)

>>577
1体あたりのダメージが尋常じゃない
ナイトだと気付かないが

アムダは最大３体しか相手にするとこないだろ
もしかして最後のサキュバス釣れないnoob？

アムダは面子まともならディフェンダー切っていけるぞ

>>585
バハムート組が、バハムートで戦士がきついと言う話なのに、
勘違いしたヘタレ戦士が自分もきついと甘えてるんだよな

>>581
軍票武器だらけの初期の頃は確かにそうだったけどさ
今装備出回ってかなり楽よ

>>588
ディフェンダーはHP上がるだけで防御性能上がらんのだが

>>582
結局はヒーラーの腕頼みなわけな
ヒーラーが上手けりゃ戦盾でも耐えられることくらいわかってるっつうの

>>584
戦士は早く殲滅できるから有利なんだろ？
別にそんなことはないって言ってるだけ
クリアできるかどうかなんて言ってない

アムダで雑魚の攻撃が痛いとか言ってるやつは自分の問題だっての

>>589
ナイトに比べて戦士がキツイのはバハだけじゃないぞ
だって基本スペックが圧倒的に負けてるんだから

バハ以外は誤魔化しが効くだけ

>>593
アラガン胴＋神話頭＋他DLでも痛いわ
これにホーリーシールドがあったらガチでイージーモード過ぎるが

バハムートで戦士無理なのはわかるけど
それまでのプレイで戦士の弱さに気づくことはできるだろ？
クリアできないから戦士弱い！！って言ってるわけじゃないんだよ
プレイヤーの質にすり替えて戦士を無理やり肯定しようとするな

範囲狩りの方がケアルしてるだけでヒーラーも楽なのに、
いろんな魔法使ってどうしても俺ウメエしたい馬鹿が多いんだよな

>>591
ラースの効果知らんのかよ

>>592
アムダやワンダラーで差を感じるって、どれだけナイトに幻想とコンプレックス抱いてるんだよ

>>598
回復量+15%(最大)がどうかしたか？
道中なんてどうせオーバーヒール気味なのに

レリック＋DL神話だけど装備がしょぼいのか？
フル神話じゃないとフルDLのナイト様の足元にも及ばないとかつれーわ

>>593
それはない
寝かせないと玉は糞痛いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナ戦両方とも50だけどワンダラは戦士で行くなw

>>591はネタでいってるのか？ 笑えんのだが

>>602
玉2はナイトでも同じくいてえよ

ナイトの認識のままサブで上げた戦士で来て絶望するところだよなアムダ
んで戦士そのまま封印になる

>>604
HP+25%与ダメ-25%敵視アップ付きラースシステム利用可能
それがディフェンダー

最後の4体でも戦士だから極端に痛いなんてことはないだろ
あ、サキュバスのサンダガ喰らってるとかか

アムダ３体相手に寝かさないとHPごりごり減るよなｗｗｗｗｗｗｗ
その時点で戦士終わってるわって思うｗｗｗｗｗ

>>608
盾外して忠義盾解除して白にホーリーメインで動いてもらえ
そうすれば8割くらいは体感できる

>>608
4体相手にしても痛くないとかさすがナイト様だなあ
普通はサキュバスだけ釣って処理するだろ

>>610
ディフェンダーも使わない糞戦士様かよ
そりゃナイトより軟らかいわ

>>609
痛くないとか言ってるやつエアー丸出しだよな

低レベルから中レベル帯なら戦士にも勝る点があるのになー
最近剣士育ててるんだけど意識的にフラッシュ焚いていかないとタゲ維持しにくい

戦ナ50まで育ててアムダ通ってるけど
ナイトの場合は寝かせなくても玉のところはランパとか合わせるだけで余裕

戦士だと魔防が上がらないフォーサイト（）しかないのでツライ

現状、かなり良い言い方で中途半端な状態だから
HPもりもり君にすんのか、デバフつけまくれるとかｐｔ面子の火力上げるとか尖らすなら尖らすなりしてくれ

>>612
ディフェンダーはHP上がって火力ダウンするbuffだ
名前に反して防御性能は一切上がらん

タイタンでボム云々とか、アムダで4匹以上相手に痛いとか言ってる奴は、戦士がクソなんじゃなくてオマエがクソなだけだから(´・ω・｀)
タイタンのMTは安置で動かなければボム当たらないだろ(´・ω・｀)

>>607
それが自己防衛＝防御性能だって話だろ 馬鹿が

HP６万が普通で１撃３００与えてブラバスで900回復する戦士
しかも原初で６万回復で痛いわけが無い

しかもオメガバーサークで真の狂戦士になって３万DPSぐらい出せるというのに

ストーンヴィジルで戦士の限界が見えるってのもわかるは
急に敵の火力上がるんだよなストーンヴィジル
だからストーンヴィジル前のIDの感覚でいくと死ぬ

吉田良かったな
戦士で無理なのはバハムートだけって戦士が言ってるぞ
元から難しい設定のバハムートだけクリア困難なら戦士強化はいらないよな

サブというかDPS参加で入れてもらう時ってSTRアクセにマテリアはなにがいいですか…
FCの人とがメインだからなにか言われることはないけど、こう姿勢として…

>>613
そうだよなｗｗｗｗｗアムダ動画のナイト見るとあれ？おかしくねってｗｗｗｗｗ
全然HPへってねえじゃんってｗｗｗｗ
この差ｗｗｗｗ

痛いの感覚が違うだけだな
最後でサキュバスだけ釣れずに4体になっても死ぬほど痛いなんてことはない
ナイトでも戦士でも、まともな装備なら普通にクリアできます

>>625
だからクリアできるのと強い弱いは関係ないって
nonohanaみたいにゴネるんなら余所でやれ

ナイト様は凄いな
下賎な戦士に白様を敵に回せと仰るか

エアー戦士沸きすぎわろた
あと内藤様の論点のすり替えが半端ない

>>596
いやいやPSの問題だよ
確かにノンレガ鯖で始めたから先行は真イフで「？」ってなったけど
３回目に「ちょっと戦戦で練習しようか？」ってのりでクリア
ガルはどちらがMTでも誘導できりゃ問題ない。
タコは流石にしんどかったけど、それでも戦MTでクリア
勿論装備は整えたけどね
で、気がつくんだよ
真蛮神でクリアした時って最後は皆生存してるわけ
要は全員のPSの集積なんだってね
ところが迷宮は…って話しだ

>>592
ヒーラーが下手だとナイトだろうが耐えられんぞ？

>>626
ああ、どの場面でもナイトより戦士が勝ってないと許せないのね
吉田に直訴してこい馬鹿が

論点：ここまで騒いで吉田神を侮辱した愚か者どもに、いかなる処罰を加えるか、いかなる弱体で制裁するか

FATEでならナイトよりやりやすい
人がそこそこいるところなら一番乗りでブラパスはっけいオバパ連発しててもTPギリギリ切れないし短時間しか回復出来ないスリルオブバトルも短時間の戦闘なら十分使えるし金メダル安定

何ていうかPLとか初心者支援用のジョブな気がする

>>621
限界がってのは言い過ぎと思うがナイトで言ってみてビックリしたなあ。
初めて戦士の時の自分が柔らかめだったんだと気づかされた…

>>633
それでも万能兵器フラッシュより稼げないのが泣ける

まともな戦士はナイトが忠義盾取った頃から気づくかも知れんけどｗｗｗｗ
鈍感な戦士でも流石に真イフのブレス食らったらあれ？おかしくねｗｗｗって気づくと思うんだけどｗｗｗ

>>630
わかったわかった
とりあえず戦士がナイト様より圧倒的に劣るという現状を理解しただけでも十分な進歩と言える

>>632
ID:o3/Kobohはバハ以外では戦士でもクリアできると言っている
＞勿論装備は整えたけどね
いつになるかは知らないが、装備をそろえればバハもクリアできるだろう
吉田神の神バランスに問題など有るはずがない

>>631
ナイトより戦士は確実に劣るという認識があるから
フォーラムで吉田に直訴が起こってるわけでしょ？
何が馬鹿なんだよ

>>639
吉田も戦士を敢えてナイト以下にしている認識があるから言論封殺してるわけでしょ？
俺とお前が馬鹿なんだよ

>>639
どの場面でも確実に劣る、完全下位互換ってことですか？
戦士が勝る場面もあるし劣る場面もあると思いますが、勝る場面については無視で劣る場面はナイトより強くしろと言うのは、どの場面でも戦士がナイトより強くして欲しいと言うのと変わらないんじゃないですか？

>>567
あれ？ディフェンダーで3/4になるんだろ？
なら元に戻すには4/3倍する必要があるんじゃないか
倍率でいえば一応勝ってはいるはず

しかし前提とか考えていくと間違いなくゴミだと思う

>>641
勝る場面････
ディフェ覚えてからLV39までの間のこと？ｗ

ヴィジルもエイビス３体来たとしてCD２つか３つ重ねればヒーラーとDPSがよっぽどじゃなければ大丈夫なわけで
その後AF揃えてゼーメル行ったらこんな硬いタンク見たことないとか言われたよｗ

盾としての能力はどこでも劣ってるだろ普通にｗ

ネガネガ酷いけど、エンドコンテンツまでは戦士のほうが優位性があったんだけどなあ
そういう場面はなかったことにしてると、調整は一生来ないと思うよ

今日はちょっと流れが違うな
吉田信者(ナイト)あらわる

>>641
勝る場面ってあったっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん俺記憶にないわｗｗｗｗ

>>645
ディフェ使わなくても良い場面では戦士のほうがDPS出るよ

>>641
勝る場面を教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
えっ？

吉田様が間違っている事などありえるわけもないのだがねｗ

>>637
アムダで範囲狩りできないような糞戦士は黙ってろよ
痛かろうが1回の戦闘さっさと終わらせられればどうでもいいんだよ

>>649
いや戦士のロールはDPSじゃないし・・・

所見がOPムービー見たら戦士が主役だと思うだろ？
だから戦士は一番強くないとだめなんだよ

DPSでナイトに劣る？
範囲焼きする時にオバパ使えない病気か何かですか？
もしかしてフラッシュ使いまくってる盾のDPSに負ける戦士がいるんですか？

>>654
ふと思ったんだが、戦士のロールがタンクになっている不具合が解決されたらロール何になるんだろうな
やっぱ蛮族か

まあ白がDPSより攻撃力あったりする時点でロールの仕様そのものが糞だからなぁ。

641 ：既にその名前は使われています：2013/10/06(日) 12:21:35.89 ID:k4iSaNrT
>>639
どの場面でも確実に劣る、完全下位互換ってことですか？
戦士が勝る場面もあるし劣る場面もあると思いますが、勝る場面については無視で劣る場面はナイトより強くしろと言うのは、どの場面でも戦士がナイトより強くして欲しいと言うのと変わらないんじゃないですか？

649 ：既にその名前は使われています：2013/10/06(日) 12:24:11.03 ID:k4iSaNrT
>>645
ディフェ使わなくても良い場面では戦士のほうがDPS出るよ


なんというレベルの低さ

やられる前にやれを突き詰めるのが戦士だろ
まあ野良のCFじゃあワンダラーが限界だろうが

>>654
ならなんでナイト使わないの？
盾持てない両手斧戦士のほうが、タンクってロールに対して優れてると思っちゃった？
それは無知な自分を呪う場面だよね

戦士の方が適してる場面とは言うけどさ
いや、まあ言いたいことや場面についてはわかるんだよ
でもね、そこはナイトもクリア出来る場面で初めての人や慣れてない人がいたらむしろナイトの方が良いって状況もあるわけ
だって単純に硬いんだもん

でも、ナイトが適してるって言われてる場面では戦士はかなりキツイの

つまり、単純に弱いんだよね
まあ、今ナイトが適してるって言われてる場面も皆のレベルや装備が強くなったら慣れてる人達の間では戦士が適してる、に変わるかもしれないよ？
でもね、今のバランスのままだとその時出てるであろう新コンテンツにも戦士の席が無くなる恐れがあるわけ
戦士やってる奴はナイトのコバンザメかって感じ

>>638
いや、その通りだよ
むしろ今バハなんていく必要ない
アムダ周回して神話ためて2,000なったら好きな様にしろ
というのが正解
そもそもバハ実装を先行した運営がバカ
更にいうと、戦士強化云々以前にナイトの壊れっぷりを修正しろ
ま、バハ実装したからそれも無理かもね

>>655
OPの戦士は†時代の戦場に斧を置いてきてるわけだが
あれか、斧なんか捨てろよって吉田神は仰せられているのか

>>661
斧は捨てないよ、今持ってるのはハチェットだけどｗ

>>656
オバパがもうちょっと威力出てればいいんだけどね・・・
実際はTP消費激しくてすぐTPなくなるしフラッシュの暗闇がないし素の堅さに違いもあるからヒーラーが攻撃できるか否も差が出る
もちろん範囲用に想定されてるスチールサイクロンなんて使い物にならない
ヒーラーの範囲攻撃＞戦士のオバパ　これに尽きる

確かに格下IDではディフェ切ってオバパーは強い
その他すべてを犠牲にして得た力がこれだ

オバパで範囲狩りとかｗｗｗｗｗｗｗ
ごみ威力なの分かっていってるのかよｗｗｗｗTP消費も激しくて連戦無理だしｗｗｗ
今日なんか斧ニキに混ざって変な人沸きすぎｗ

どっかのワニだって最終決戦は格闘技使うために斧捨ててそのまま放置したぐらいだし

>>661
煽りたいだけならエアー理論かかずに最初からそうしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりづらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンクが正解ということか？
そういえば、男の価値はどれだけ自分のどうのこうのを捨てられるかだと思っている
例え万人に蔑まれても自分の信じる道を行けば良いではないかとか言ってたな

オバパ強いよ
敵が3体いたら威力120x3=360で、4体いたら480で効率がいい
でも元の威力を130に上げてくれたら嬉しい

ちなみにマウンテンバスターで大ダメージとか言ってるが
錬金の防土の秘薬で半分以下のダメージに抑えられる
戦士は工夫すらしていないという事だ

本日は内藤様と吉田様がいらっしゃるようで
どうぞご研究に励んでいってください
スレを一から読んでいかれることをお勧め致します

オバパ一度弱体入ったし、更にまた弱体入りそうだな

>>673
それナイトでフラッシュと合わせてやったらさらに強くね？

オバパ弱体されたら産廃ってレベルじゃねーぞ・・・

>>665
自らの勘違いを理解すれば無理に斧捨てなくて良いよ
盾性能で盾ナイトより両手斧が優れてるべきなんて勘違いをね

秘薬とかCT５分でしょｗｗｗｗｗｗ
メンバー全員が使うならいいけどｗｗｗｗｗ

>>666,667
ナイトのような堅さを求めるんじゃなく、ナイトとの差別化で輝くような方向性を求めるのが健全だよな
戦士の優れてる部分は認めて、その優れている部分を伸ばす方向性でロールを獲得するって考えが少なすぎる

>>678
ごめんｗｗｗｗ言わしてもらうわｗｗｗ先入観で話さないでｗｗｗｗ

オバパまで弱いとか言い出したらヘイト据え置きでダメ0のフラッシュどうすんだって話
完全ゴミスキルですよね
そんなゴミスキルを主力で使わないといけないナイトなんてゴミですよね

>>679
暗闇はダメージ減らすんじゃなくてダメ回避率を上げるだけだろ？
ここぞという時にどっち使う？

>>678
ああ、あとＣＦに参加希望出してｼｬｷｰﾝする前にキャンセル遊びはしてるなｗ

>>681
オバパがごみ威力とか言ってるエアーが良く言うよ

>>680
で、高貴なナイト様が考える下賤な戦士が輝く方向性はどういったものなんでしょう
戦士より勝る下位IDで初見相手にドヤ顔してろってことですか？
それともDPS枠に入れって事ですか？なら公式に定められているロールをタンクからDPSに変える様に提案するのが先ですね
後フラッシュは威力0だけどタンクとしての性能を見るとマジでオバパと取っ替えてくれってレベルで優秀だろ

>>679
毒は基本2分でHQでさらに10%減るんですけど？
それって薬は5分っていう先入観ですよね？

>>682
フラッシュはSTR依存でヘイト増えるが

>>687
防土の秘薬の話になんで毒がでてくんだよｗｗｗｗｗｗ

ナイト様が使うと暗闇付くしな
そしてこれがタイタン戦で重要になるとかもうね…

ドゥームくれドゥーム
範囲攻撃でGCD外でTP消費なしで25秒に一回撃てて実質威力250とか強すぎ

>>689
全員で回すって言うから毒だと思ったんだが
タンク以外防土回して何するの？

ナイトが徹底的に防御アビ取っていってるんだから
ナイトから徹底的に攻撃アビ奪おうぜ

バハくんなゴミカス

>>692
全員でまわすっていうのはおかしい表記だと思うがｗｗｗｗこれは俺のミスｗｗｗｗｗ
だがレスの流れ見てなんで毒なんてでてくんだよｗｗｗｗ

研究してPvP最強になればいいじゃん
もうあきらめろ。

>>688
据え置きってのはオバパと比べてヘイトに大差ないってことな
ヘイトは似たようなもんなのに、ダメージ効果があるオバパって意味

>>676
P5hhkm/R「」

もうディフェンダーもいらねーからナイトにくれてやろう
ファイト、ドゥーム、忠義剣、ウィズイン全部戦士にくれ
そしてロールもDPSにしてくれ

>>695
なにがミスだよ
お前はただ何も考えずに草生やしたレスしてるだけだろ

今でも十分すぎる性能あるのに強化とか最強厨かよこいつら

PvPでもナイトに勝てる気がしないんだが
ホルムギャング！　→　鋼の意志　→　プギャー

ってのが見える

>>656
おめー戦死やったことないやろ
ｵﾊﾞﾊﾟのダメと燃費しってんの？ケアルなかったら軽くアムダ雑魚3匹で溶けるで？
スリルウォークライリキャ中、TP枯れてるときどうすんの？
またまとめ狩の4人構成言えや

ディフェンダーと一緒にラース依存スキルもあげちゃうぞ〜
太っ腹〜

>>700
煽りたいだけならここきてもしょうがないぞｗｗｗｗｗ
ここは斧スレｗｗｗ

>>702
吉田神の黒様に、長距離からぼ〜んとやられて終了

見えるよ、PvPでは戦士というだけで味方に即抜け晒される未来が
実際PvEよりそこんとこシビアだろ

ナイトは耐えられるんだから薬なんざいらないんだよ

お前らが軟弱すぎてマウンテンバスターすら耐えられんから薬でも使えと言っているのだ

大ダメージくらう場面でナイトと同様レベルの必要HPSになるように強化してくれで結論出てるだろ
それに戦士のほうがナイトより優れてる場面はもうちょっと研究しないとあるとは断言できないと思うよ
下手すりゃFATE雑魚戦くらいでしか優位じゃないかもしれない

ナイト盾→たまにヒールする程度で大丈夫だからヒーラーも攻撃に参加して効率アップ
戦士盾→ちょっとでもヒールさぼるとすぐ死ぬからヒーラーは戦士の介護に釘付けで効率ダウン

戦士が雑魚狩りで認められるようになるには
最低でもナイト＋ヒーラー以上の火力がないと駄目な訳だ
しかし、そんなことをすると今度はDPSの火力を軽く超えてしまうわけで・・・

なんというかもう攻撃型タンクっていうコンセプト自体に無理があると言わざるを得ない

PvPにて
ナイトvs戦士

戦士「先制のブルータルスイ・・・ッ！」
ナイト「・・・バッシュ。」

はーやだやだ。どーせ強化調整秒読みに入ってんのに一々つっかかりにくるアホがいて。
そのアホ、強化されたらそ知らぬ顔で戦士やるんだぜ？
それだけが嫌だわーあーいやだいやだ

>>703
ナイトはケアルなくてもアムダ雑魚3匹耐えられると思ってるのが戦士様なんだろうな
もう戦士様にはナイト以上の堅さと、DPSの火力与えて、隔離鯖作ってそこに生息してもらったらいいんじゃないか

円形範囲で暗闇まで付くナイトのフラッシュの方が盾のスキルとして考えたら明らかに強いと思うんだが…
一定時間内に倒さないと全滅確定、みたいなボスがいなければタンクの火力があってもって感じだし
もし実際そういう場面があってここは戦士じゃないと〜って話になるなら誰もここまで騒がないだろｗ

結局何を研究しても、ナイトがやればさらに上をいくという
ロール別くらいで同じ人が調整すればいいのに、個々のジョブで別の人がやってるんだろうね

>>712
だなｗｗｗ

>>709
お前らが茶々入れてJP研究を阻害している間にNAが研究済ませてしまったんだが

変なの沸きすぎだな
そんなに調整不可避の戦士の弱さに目を向けて欲しくないのか

>>712
それで戦士になったらなったで後進戦士を煽る様な奴なのか目に見えてるな
のりこめーするのは大抵そういう連中

>>712
強化調整秒読み？ｗ
フォーラム見てても懲罰への方向で動いてることは明らかだぞｗ

戦士はあまりにも悪ノリしすぎだから、あえて弱体化して罰を与えるか、と

>>712
・強化されたら何も言わずに強化された職をやるやつ
・強い職をやらず育てることもせず愚痴愚痴言い続けるやつ

お前は後者なのか

少なくとも表向きは公平にしないといけないというオススメバ開発と違って
吉田はナチュラルに格差仕込んでるわけだから
どんだけ騒いだって強化はねえよｗ
むしろ騒いだから懲罰弱体とか普通にやるぞｗ実際β時にそれでオバパ弱体されてるしなｗ

>>710
これはまじでその通りで、火力を上げてバランスとれとかほざいてるマジキチは死ぬべき
火力を上げた場合、DPS枠に食い込む可能性が高いし、それぐらいしないと明確な差はつけれない
それでも火力で差を付けたいならナイトを下げるしかなくなってクソゲー展開が始まるから
戦士は耐久力を引き上げてナイトと並ぶべきなのである

今日は内藤様が多いですね＾＾

ディフェンダー取得レベルが早すぎて微妙な性能になっちまってる
忠義盾と同じで40で取得でもっと性能上げとけばよかった

原初にストンスキン効果があればオーバーヒールを気にせず ぶちかませるんだがなぁ

もっとお前たちが苦しみ発狂する様を見たいから
俺は断然弱体化推しだねｗ

今日内藤様多すぎｗｗｗｗ

>>717
どの程度敵のDPSが低いと戦士のほうが有利になるかっていう研究されてんの？

あーこれ懲罰弱体絶対くるわー
怖いなー懲罰弱体
懲罰弱体いつくるかなー

戦死様これからも頑張って
応援してるよ

>>723
なんでナイトのDPS下げたらクソゲーになるのかわからないのだが、
君がナイトだからか(笑)？

>>729
本当に知らないなんてわけはないよな？
お前ずっと戦士スレにいるんだから

戦士が研究する部屋云々っていう
冗談交じりのレスが削除されるぐらいだからな

お前らが思ってるより遥かに吉田神はイライラしてるぞ
お前達の態度に対してね

>>730
オバパのTP激増されたし、次はきっとオバパヘイト激減が来るぜｗ

っべー吉田神怒らせちゃったわー
怖いなー吉田神
吉田神

>>733
は？
話にならんな
NGにしとくわ

>>722
あれ・・？吉田インタビューでジョブの格差は許さないみたいなこと言ってなかったか・・・？

>>720
吉田はプロデューサーでもあるんだよ。金稼ぐ計算もしないといけないんよ。
だから８％もいる戦士全員に辞められるようなことは
ほんとにココロの底から戦士が嫌いでもできねーの。
お前とは立場や責任が違うのだ。
こんなとこで吉田のケツ舐めるような発言してないで、戦士あげてこいよｗ
強化後に上げてるとノンポリ野郎ってバレバレだぞｗ

>>729
明確な数値は研究されてないけど少なくともアムダならDL装備程度じゃ有利にならないってのは判明した
ワンダラーなら全身DLで有利、まぁDL揃ったらワンダラーいかないし外郭いくんだけどね・・・

>>734
多分吉田の機嫌を損ねたくない運営チームが独断で消してんだろうなぁって思う

>>732
弱体調整するようになると他でも弱体化するようになってプレイヤー側が損するだけになるから
強化で調整すればプレイヤーは誰も損しないだろ？
あとTAボスがいるわけじゃないんだからナイトの火力下げても戦士の地位は上がらん

>>740
冗談いうようなチャラ男にみえて
案外ライブレターとかのカメラまわってない所じゃ
冗談通じないヒステリー野郎なのかもなｗ

>>741
プレイヤーが得をしたら開発が不幸になるだろう？
プレイヤーどもを苦しませる事によって快感を得られなくなるのだから

>>349
いつもこういうの見ると心が揺れ動くＶＩＴ極
回復の人がＳＴＲ極だともっと禿げ上がるんじゃないかと思っていまいち踏み出せない

＞「モンスター側に極端な耐性をつけてしまったがために、
＞特定クラスやジョブが、特定のボスでは使い物にならない」

＞という状況を作らないことが重要です。

＞例えば特定のボスでは「ダメージを出す役割として黒魔道士以外いらないよね」

＞とならないための属性設計とバランス取りが必要になります。


これ「タンクをする役割としてナイト以外いらないよね」ってのと何が違うんだよ吉田・・・

ヒステリー野郎だろ
顔見りゃわかるわ
っていうか懲罰弱体なんてされたら課金停止、ネガキャンに回るユーザー半端ないと思うぞ
吉田は信者が思ってるほど独裁できるわけじゃないのよ

吉田神は非常にプライドが高そうだからねｗ
お前らのような下々の存在に自分の発言をチャカされるなんて耐えられるわけもないのだろうｗ

>>746
βフォーラムで戦士が暴動を起こしたら何故かオバパの消費TPが増えることになった件

さっきから内藤様焦りすぎだわ

>>732
弱体化で調整するってのは長期的に見てろくなことにならないよ、何より分布的に考えて戦士以上にユーザーの不満に直結する
まぁ現状ナイトが強すぎて弱体化を望むのもわかるけど
ナイトと並ぶ性能を持たせて、且つDPSを食わずに、且つ戦士の個性を立たせ、且つヒーラーに負担が行きにくいようにしなきゃならない
無理やな

ていうか吉田なら戦士強化に合わせて敵を大幅に強化して相対的に意味がない上に
他職からも不満爆発して戦士がさらに迫害されるとかやりそうだわ

アホばっかだな
吉田以前の問題で、MMOはユーザー有利に作れないんだよ
バハムートで遊べないなんて駄々こねてる廃人が満足するほど、コンテンツを用意できませんので

>>748
正式版では流石に態度改めるだろ〜…
吉田からしたらβなんて「俺達が作ったゲームをちょっと早めに遊ばせてやるよｗ」ぐらいの認識だろ

ナイト限定の募集は多数あっても戦士限定の募集は武器被り回避のためでもない限り存在しない
この現実を認識しているのか開発は

ナイト上げてるけど、フラッシュ連打だけじゃ
開幕からDoT撒くヒーラーにヘイト抜かれるがちになる
なんでこんな忙しい思いしなくちゃいけないんだ

>>372
外周時のスパチラは竜巻ギリギリの場所で進路上に立ってホルムギャングしてから挑発トマホークするといいよ

>>741
バハムートとかさ、あれクリタワ攻略済前提のコンテンツなんだろ
そうみるとDLで気軽に行けるナイトの方が異常なんじゃねって話になるだろ。
で、ベータの戦士のとき同様あまりにも強すぎたのでと理由を付け弱体

戦士スレに書き込んでしまった・・・
無駄に寝てるやつをまとめて起こせるオーバーパワーは便利だな
オーバーパワー3回分、TP上限上げてくれてもいいのにね

>>723
タンクの時だけダメージ出せるようにすれば良いんじゃね？(´・ω・｀)
反射とかヘイトトップに対して追加効果とかやりようは有るでしょ(´・ω・｀)

ボム避けても回復がこねえんだよw
つぎから盾やるときは移動してまわるからな
把握してないやつは殴られてシネコン

>>754
戦士は寝かせなきゃケアル祭りになってヘイト爆上げだぞ
寝かされたらオバパうてないしな

今日も相変わらず
バハ募集は「ナ２募集」
これが揺ぎ無い現実なんだよね

バハ通ってる連中が戦士不要という結論を出している

武器の性能を見比べるだけでも開発の頭がおかしいのは理解できる

リトリビューション　
　ラースV消費　リキャスト600秒
　10秒間、攻撃を受ける度にそのダメージを2倍にして攻撃者に反射する

リヴェンジ
　ラースV消費　リキャスト120秒
　10秒間、全ての行動、移動が不可能になり受けるダメージが2倍になる
　その間に受けたダメージ合計の2倍を次の攻撃に加算する

オーヴァードライブ
　ラースVを消費する事で、カウントを5ずつ加算していく
　そのカウントが6溜まった場合（ラース30相当）、自身の姿を原初の獣そのものに変貌させる
　１分間の変身中、ヒットポイント+2000%、攻撃力+300%、攻撃速度+300% 全ての攻撃に500%のライフドレインが付与される
　変身が解けると、確実に死亡する(肉体が崩壊し、蘇生不可)

寝かせPT
戦士＜メンバーの詠唱見ながらオバパやってりゃ起こさないですむ　ヘイト取らず寝たらフラッシュ
ナイト＜フラッシュ

寝かせないPT
戦士＜オバパ何回かしてメインの敵殴って他のやつのヘイトも監視
ナイト＜フラッシュからのコンボWSを適当に巻いて監視フラッシュで敵視＋暗闇でダメージ減らすのも有効

Lv36特性でバーサクに畏怖効果付与
敵のSTR＆INT 10%減衰　スタン効果10sec付与

これでいいよ
これで万事丸く収まる

つーかWoWやってるなら当然各職に他職とシナジーあるBuffかDebuff入れてくると思ったんだけどなー
新生ちゃんはBuff対象が自分だけだったりDebuff効果が職限定だったり、そりゃ職偏るよね
全職まんべんなく入れる価値ねーもん
システム的に死にジョブでる設計というか

>>359
弱ガルは序盤はガルが最初にいる北の岩あたりにガルひきつけて攻撃
ガルが消えて北岩に現れたら隠れて、南岩にガル現れたら自分は最北にいるから隠れなくていいかも
どちらもその後はまた北岩あたりにひきつけて攻撃

その首その羽って台詞でたら盾ＬＢつかってあとは円の中で戦うけど円のギリギリまでガルひきつけて攻撃
消えて真ん中にあらわれたらガルの背後に隠れて、遠くに現れたら反対方向に逃げる
これで後は他のＰＴも死ななかったらなんとかなると思うよ
しんでもあと少しならハッケイバーサク内丹原初まわしていってなんとかなるかも
最後らへん１ゲージ分くらいＬＢたまることもあるから、もしたまったらＤＰＳの人に使ってもらってもいいと思う

ラスト・マン・スタンディング
　リキャスト400秒
　10秒間、致死ダメージを受けても残りヒットポイント1で留まる

ファイナルアタック
　リキャスト2.5秒 TP180
　自身のヒットポイントが減っているほどに与ダメージが増加する

ID:wdE8yfKm

>>768

ラストマン・スタンディングいいなあ

アンチェインドと入れ替えようｗ

ジョブ設計してる奴変更してくれよ、割とマジで。
PCで出した数字しか見えてないタイプの人間じゃん
で、ドヤ顔して戦士は強い！（実際は計算間違い）って吉田に報告出してたんだろ
で、差を埋めようとして付けたのがﾊﾙｵやらウィズとか。スチサイ、オバパ弱体
計算が正しかったと仮定してPCの計算通りに動けるプレイヤーがどんだけいんだよ
身内に優しい仕事場（）でも目指してんの？

>>759
安置で動くなクソタンク(´・ω・｀)
戦士がクソなんじゃなくてオマエがクソなんじゃ(´・ω・｀)

>>760
タゲ流れたときに
挑発 + ロブorトマホークで確実に戻せるのは1匹だけだから
3匹以上にDoT撒かれたときは寝てるの起こしてコンボ入れてるんだ
交互にハルオーネいれるよりメイム効いたオバパ2発のが楽なんだよね

フラッシュ→睡眠→30秒DoT入った敵のヘイト取り戻すには
フラッシュ2発じゃ足りなくて、ハルオorボーラ(コンボの3発目)入れないと無理くさい
オーバーヒールしなければケアルのヘイトは低いよ

ストライクスマッシュ、ドラゴンテイル、ソニックブーム、クランブルストームを実装してくれ
バーサークかアンチェの代わりにアタックレインフォースでもいいぞ

ランページ戻ってこないかな

ストンスキンとケアル使えるのってナイトと戦士逆じゃね？

ライブレターの質問で戦士関連の質問がイイネ300↑で圧倒的
コレでスルーしたら…

よくわからないけどブラバススチサイヴィントヴィンジェンスが消えてくれればもう何でもいいや

みんながFF14やめていったわけ　反論できない事実ばかり
2ch過去ログ　■　FF14飽きた疲れた解約した　Part6　■　 1-100
http://www.wikidayo.info/contents.php?ita=ogame&id=1380209319_1.html

>>778
最低限死にスキルはごっそり入れ替えるなり別物にするなりしてほしいわ
そしたらもう少しは戦えるようになるだろ…

戦士は今以上に火力上げられないな
これ以上上げたら近接DPSの居場所なくなる
ナイト弱体で丸く収まる

>>772うるせえアホ。あんちで回避しても回復こねえ不具合かよ。フォーラムで修正要望でもしろってか？あー？

>>778
マーシー先生を忘れるなよ

>>772
なにがアンチだよぼけ　ずれたｗとかいいながらボム2発くらってるナイト様とか
失敗；；とかいいながら落ちてくナイト様みてんだよ
んな安定しない方法より、もっと確実な戦術つかうほうが真っ当ですから〜

ナイトさんはタンクスレから戦士外してたし宣戦布告してるんだろ
これで気兼ねなくナイト弱体要望出せるってもんよ

斧ニキさんナイトに八つ当たりするのやめてもらえますか^^;
壁でも殴っててください^^

>>784
それは、そのナイトがクソなだけだ(´・ω・｀)
安置の場所を正確に覚えれば、ずれたりしねーよ(´・ω・｀)

よく考えたら海賊に騎士と同等の堅さを望むとか頭おかしいよね(´・ω・｀)

ナ盾の時と戦盾の時のPTの動きって違うべきなんだろうけど
みんな面倒くさがってナ盾の時の動きしかしないから戦盾が死ぬんだろ
研究が必要なのは他ロール

実際全ロールやら無いと動きなんてわかんないからね

はいはい安置さいこ〜
覚えるまで何回も死ぬヤツにつき合わされるのマジ勘弁だわヴォケ
頼むから身内でやってくれよなｗ

>>788
それ言うとラース爆発しちゃうだろ！

>>791
死ななくても探せるだろ(´・ω・｀)
ナイトでインビン使えよ(´・ω・｀)

真タイタンでレリクエおわりなのに周りがポンコツすぎてクリアできねーぞ！
自鯖シャウトじゃ乗りにくいからＣＦ使ってんだけど無理だろ！

>>794
CFでクリアしたよ(´・ω・｀)
当たりを引くまでやれ(´・ω・｀)

やることないから適当なcfに参加してはシャキったらキャンセルする外部ツール組んで放置してる
すまんな

オススメの壊滅的なジョブバランスには大なり小なり閉口してた奴は多いだろうし、
14はジョブバランスしっかりやってきますってのを見せてもらいたいな

現状最終ダンジョンのバハ４層だって戦戦でクリア動画あるんやからいいやん
少なくともナイトも戦士もいないパーティでクリアは聞いたこと無いからどちらかは必須なんだよ
ナイトはすごく強い戦士は強いでいいやん

竜とモのことも思い出してやれよこいつらはどちらもいらないんだぞ

斧を光らせた猛者いる?

防具は着々と揃ってる

>>798
クリア出来ることは知ってるがその結果、周りの難易度どれだけ上げてるか
って何度いわせんだよ新参の内藤は過去スレくらい読んでから書き込めや

ナイトカンストさせたらとても斧を光らそうとは思わなくなった
一昨日まで覚悟してたんだけどね

今日内藤様がバレバレで湧きすぎわろろん
なんかあったんか
とりあえず>>8を論破してくれればたくさんかまってもらえるよ

>>799
1500神話変換待ち
レターライブ待ってらんないんだけどー？

斧光ってるがバーサク発勁原初でクリティカル4桁
スチサイも600↑がウォークライで連発できるし満足です

ナイトの弱体案考えようか

・片手剣の攻撃力を現在の80%ぐらいに修正
・インビンシブルの効果終了後に回復無効デバフを5秒間付与
・ランパートの基本性能を20%から25%にして、敵視トップの敵1体毎に5%の防御ダウンするよう修正
・忠義の剣に防御25%ダウンを追加

こんだけしてもまだ戦士より強いよね

弱体化は負の連鎖になるからやめれw

片手剣から両手剣のみになってやわらかナイト誕生

>>789
おまえ、それ、召喚士スレで、
「俺らが高ダメ出せるかどうかはタンク次第だよね〜」
みたいに当然のように言ってるのと同じぐらいムカつく発言だぞｗ

アクセはまだ揃ってないが光った斧でバーサクヘヴィメイム発勁スチサイウォークライスチサイディフェ解除オバパ連打だと30秒で範囲ダメージ3500ぐらい
ナイトさんはどんなもんなんでしょうね。

ナイトさんにももっと研究して貰って、戦士との格の違いを見せつけて欲しい

なら斧の強化案出そうか

・斧に盾と同等の防御性能を追加
・ウォークライでPTメンバー全員にラースV付与
・アンチェインドを削除してPTメンバーの攻撃力を10%向上させるシャウトを追加
・フラクチャーをDoTから沈黙効果に
・ラースに回避3%アップを追加

こんぐらいしてもまだ足りないな

ワンボタンで超性能のお手軽ジョブだから研究の必要なんてないでしょ

やたら>>8を持ち上げてるが
穴だらけの理論と計算だから
吉田なら簡単に一蹴するだろうね

「あの計算は非常に都合の良い限られた状況のもので、実際には戦士は強いんです」

の一言でｗ

で、どう強いのかは一切説明がないんだよな

>>813
そうだな
春夫と盾のブロック性能とWS性能を考慮してないから破綻してるな
実際はもっとナイトの方が強い

>>809
アンチェバーサクハッケイオバパ連打、アンチェ切れたらスチサイのほうが強くない？
クリ半端ないんだけどな

まだ悪あがきを続けるなら土下座じゃ済まないからな

CF真タイタンナイトでクリアしてきた
しかしまあ楽だな
フラッシュするとちゃぶ台4回に1回くらい全避けするわ
ランパもリキャ短めで使いやすいしインビンまである
戦士MTとの差はかなりあると言わざるを得んな

あ、あとストンスキン使えるのもでかい
これはちょっとひどいわ

今日も吉田が死ぬようにお参りしに来ました

オバパ連打意味ないっしょ
TP切れ激しくて次の敵集団までに回復まにあわないんだけどー？
複数ボス戦でもラーススタックと原初消費でHP維持する戦士じゃ
TP切らすとか自殺行為に等しいし
今のとこ敵視とる以上には使えんよね

>>814
そんな答えを開発側が言うのはありえないからねｗ

だからどんな計算を持ってこようが理屈を持ってこようが

「それは違います、本当は強いです」

この無敵の一言で全て一蹴できるｗ
それが開発のインビンシブル（効果時間無限）だ
分かったか、ばかども
反逆するだけ無駄だ

単純な固さを望んでいるなら盾を持ってないクラスを選んだ自分の頭の強化を考えろよ(´・ω・｀)
そもそも、持ち上げられてる研究結果はバハムート以外は戦士でも問題ないというか、むしろ有利と書かれているのが読めないのか(´・ω・｀)
バハムート行ってない奴で戦士が弱いと言ってる奴は、社会が悪い世の中が悪いと同レベルだから(´・ω・｀)
弱いのはオマエ自身だから(´・ω・｀)

>>816
アンチェの時間とTPの関係上スチサイ1発の差は埋まらない
アンチェは単体にコンボ叩き込む時用

タイタンで有利らしいからきっと白様に気に入られるんだろうな
ちょっとシャウトしてくる

盾持ってないナイトより強いですよってアピールすると尚いいな

例えばお前らがギャアギャアと喚いて、吉田が

「いやいや、本当に強いんですよ」

と答えて
じゃあその根拠を言えよ！！とお前らが騒ぐ
それに対して

「吉田はそれを見つけるのがMMOの楽しさだと思うので
　開発側から答えは絶対に言いませんよ（笑）」

と開き直られた時
もうお前達に出来る事は何も無いのだｗ

ちょっと真タイタンでオバパ連打してくる

>>823
正論過ぎて草生えるわ
バハ以外での優位性とか不都合な部分は見えない聞こえないなんだよな

>>827
黒魔に関してはドヤ顔でスキル回しとか解説してたくせにおっかしいな〜

バハ以外での優位性は
オーラム、ワンダラーで範囲が使えたことと
怨み5でも余裕だったことくらいだな

あとなんかある？

すまん俺らが悪かった！
盾とハルオーネ除いたナイトより優位に立ってるんだから文句言うべきじゃなかった！許してくれ！

なんて言うかボケ

ネガがいきすぎてるってのはわかるけど
盾もってるから硬い斧持ってるから柔らかいとか
そんな幼稚園児レベルのバランス調整するとは思わんだろ

防御も欲しい
火力も欲しい
白様に気に入られたい
バハムートに楽していきたい

勇者厨と外人の頭の強化は必要だな

>>827
さすがにここまで意地の悪い対応しないと信じたいけどね

ナイトさん、わざわざID変えてこなくてもいいんですよ

>>834
論点逸らしつまんないよ

>>834
そのすべてを手に入れたジョブがいたような

>>823
旧14から戦士メインでやってた奴も居るんだが・・・

>>833
方向性の話だろ
盾持ってる職が両手武器持ってる職よりも防御性能で劣るとか、片手剣が両手斧や両手剣より攻撃性能で勝るとか、イメージ的におかしい
例えばの例だけど同じDPSで弓なのに槍より射程が短かったりしたらイメージ的におかしいだろ

アディショナルでも斧のスキルはゴミだから
どれだけ戦士が糞かよくわかる

戦士もワンタッチで強くなれるよ

ディフェンダーoff

>>827になったときにどう行動するか考えて置けよ？ｗ

そんな考えなくても斧を置くだけじゃね

>>840
タンクとして当たり前の性能あってこその方向性だろ
俺はまだ戦士は強化のやりようあると思うけどね
なんで斧持ってるから諦めなきゃならんのかわからんわ

タンクとしての性能で圧倒的に負けてる
↓
内藤「火力で勝ってるだろ！」
↓
研究の結果、誤差の範囲でした
↓
内藤「戦士は火力だけじゃ飽き足らず防御力も欲しいのか！勇者脳乙！」

これもうわかんねえな

へらへら笑いながら
一部誤解させるような発言がありました、すみません
でも戦士は強いので特に強化は考えていません

レターはきっとこんなもん

誤差？２０％くらい戦士が勝ってなかったか？

>>848
データ持ってきて
ちゃんと条件もそえてな
あとなんで内藤っていちいちID変えるの？

>>848
誤差らしいよ
ナイトを弱体化してもっと差を付けないと気が済まないらしい

忠義の盾ナイトとディフェ無し戦士なら
2割くらい勝ってるよ

great escape

>>851
マジかよ
そりゃすげーやHAHAHA

被ダメ減少無し（２０秒間２０％減少のみ）でさらに防具１個少ないのになぜ盾やらなきゃならんの
って思ってたら期間終わってた

ストーリークリアしたけどこのあと悲惨だろうし終了〜

>>845
マジョリティーのナイトに対して、タンクとして80%の性能でも攻撃役として120%の性能があればそれはそれで良いだろ
タンク枠1のダンジョンでメインが務まらないのは欠陥だが、何かオンリーワンなものを持っていてタンク枠2のダンジョンでサブに枠があればそれで良いだろ
というか学者がそんな立ち位置だし、強化するならそういう方向性だな

>>847
無視するだけだろうな
吉田も炎上すると面倒なのを学んだから、だんまり決め込むだろうよ

>>845
攻撃型タンクがエンドコンテンツで席があるMMOを教えて欲しい(´・ω・｀)
FFより予算を10倍以上掛けてる洋ゲーでもエンドコンテンツのバランス取りが出来てないのに吉田に何を期待してんだよ(´・ω・｀)
方向性としては戦士を入れる事自体に意味があるようにしないと駄目だろうな(´・ω・｀)
パーティにbuffを掛けれるとか(´・ω・｀)
戦士を単純にバハムートで耐えれる硬さや回復能力にすると、ソロでアムダ行けるようになる(´・ω・｀)

お前らサーチでナイトと戦士の人口調べてみろ
俺の鯖は常に3:1の割合だ

これが1:1になるまでナイトの弱体を続けるのが吉田の義務だぞ

どこで何が戦士優位なのか具体的に教えてほしい
問題がないことを優位と呼ぶようにでもなったのか？

>>611
身内で行くとそんなめんどくさいことしないけどな
オバパぶっぱしながら範囲ぶっぱしながらホーリーぶっぱしてる

調整できないなら最初からタンクはナイト一職だけにしとけばよかったのにな〜
戦士がいなかったらFF14なんて微塵もやるつもりなかったのに

みんな追加課金しちゃったの？

もうせんしのおにいちゃんあおるのやめよう；；

旧でやわらかナイトスレ立った時は
スレが立ったその日に、ナイトを調整するって返答があったんだよな
戦士はなにもない

一番無意味なADDってナイトのサベッジだと思う
ジョブで使えるの戦士だけだがスカサンあるから

ナイトのHPをフルDLで4kにしてくれるならそれでもいいや

>>862
してないよ
とりあえず10月中旬の修正を見届けて何もないようなら黙って消えるつもり

とりあえずタコタンとバハの席譲ってくれよ

>>866
これでナイトの防御性能は維持されるし戦士との性能差も維持されるしバランスも維持されるから出張ナイトどもも問題ないよね？
ただナイトが戦士と同等レベルに死にやすくなるだけなら問題ないでしょ？

現状が住み分けできてると言うのは間違いなくナイトだろうな
8人戦において配分すべき貢献度のパイの絶対量があまりにも違いすぎてお話にならんのに

とりあえずブラブーラをナイト様のレリック剣盾に並ぶ性能にしていただきたいですねぇ・・・
ナイトだけおかしくね？

>>858
その理論なら竜騎士は大弱体化がこないとおかしいな

>>855
それだとDPSの仕事奪うからダメだろ
あくまでタンクとして仕事できないと存在価値がない

>>857
すべてのゲーム知ってないとこのゲームやっちゃダメ、ジョブ選びしちゃダメなのかよ
他ゲーのことは知らんし
このゲームでバランスとれるようになったって問題ないよな

>>865
あれ意味がわからないよな
どういう意図で入れたんだろうか
使いどころが見当たらないんだが

>>872
竜も弱体すればいい

>>869
ナイトの与ダメを0にしてタゲられた敵に常時リジェネつくようにした方が納得いくんじゃないか
防御特化だからと程度は棚上げにして戦士も強いという論法なんだから

やっぱり様子見の人もいるのね
とりあえず今週なんにもないなら半年以上はこのままじゃないかなあ

戦士がかわいそうだからナイト弱体してバランスとってあげなきゃなｗ

正直お前ら今月課金してないだろｗｗ

とりあえず神話揃えるとこまではやる
それでも救いようがなかったら休止する

>>876
それでもいいな

ナイト様はどの弱体案がいいのか教えてくれよ

まあナイトはバランスブレイカーとして弱体化待った無しですね(´・ω・｀)
しばらくはGTA5やって調整を待つわ(´・ω・｀)

弱体化したところで苦労するのはヒーラだぞ
俺たちが犠牲になるしかFFがこの先生きのこるすではない

忠義の盾中は攻撃力50％減くらいでちょうどいいでしょ

どう考えてもナイトを強化しすぎた結果だから
ナイト弱体化が帳尻あわせには一番だと思うけどなぁ

ほら出張ナイトどもどれがいいか選べよ

さすがにナイトと詩人の弱体化は不可避だろ
他を強化なんてやったらほぼ全てのクラスをいじる必要が出てくるから

カルンCFで入ったら白様に戦士はちょっとみたいなこと言われて辛い。
ただでさえ戦闘職のレベル上げつまらんのにレベル上げれば上げるほどお荷物になっていくんじゃやる気でねーよ。メインすらクリアできんわ。これじゃ

ナイトまで柔らかになったらクリアできなくなったりするんじゃない？
戦士は多数から狙われると被ダメ減少すっごいアップでサブ盾役もらうとかさー

調整できないなら盾役をやめさせてほしいなって思うの

>>884
その路線の弱体なら
サブタンクに戦士をいれて火力調整しよう！
て流れになりそうだけど

ナイト様が黙ってないでしょうｗｗ

ナイト弱体と戦士強化同時にやってやっとバランスとれるくらいの差あるからね
研究発言の結果ほとんどのユーザーにそれ知れ渡ったし開発ももう言い訳できないでしょ

>>889
戦戦でもバハ何層かクリアできてるみたいだからナイトが柔らかくなっても大丈夫だよ
むしろ未だにアムダッシュ出来るナイトが狂ってるだけだから問題ない

>>888
カルンで戦士だめとかヒーラーの腕が悪いだけだよ！

戦士が有利なのは30〜39の間だけ
それ以降については妄想レベル

吉田の物言いには流石に呆れた

オバパのTP消費を60にしたら全て解決

ナイトさん早く出てきてどの弱体案がいいか教えてくださいよ^_^

気合ほしいわー
斧になれって？やだー

>>898
気合はマジで欲しい
あと何よりキーンフラーリな
アディはモンクも悪くないけど槍だったらよかったのにな
挑発フラッシュが斧にあってモンクと槍がアディだったら
アディショナル揃えろ発言もあながち嘘でもなかった
基礎回復力惨敗してるから後塵を拝するのは変わらんけど

困ったモンすな

>>413
戦士ってこんな気持ち悪い奴しか残ってないの？

もうブレハの効果を１００％現象にしよう

あっ弱体待ったなしの内藤さんちゃーっす

ネガと他職への嫉妬と弱体要請とか気持ちわるいスレだな
いつもこんな感じなのかここ

>>901
チョン臭いナイトは帰っていいよ？

>>904
そりゃ最底辺、えたひにん層のクソジョブ戦士なんで＾＾
回れ右して帰れ、カス

>>904
こんな所にいると病気がうつっちゃいますよ〜
自分の巣に戻ってもらってよろしいですかw

>>905
さすが戦士様っすわー。ヘイトがっちりっすね！
強化お祈りしますｗｗｗｗｗ

しっかしこんだけJPNAで戦士は弱い弱いと叫ばれ、レターライブトピでもいいねを400集めてるってのに
まだ戦士は弱くない問題無い主張出来る人って存在してるんだねぇw
どんだけ優秀な脳味噌を持っていればその結論を導き出せるのか是非お聞かせ願いたいもんだよw

>>908
ナイトさんこんなとこでどうしたんすかw
ハルオーネコンボ連打する作業ほっぽり出してスラム街で油売ってちゃダメでしょ！w

そーいえば金稼いでる奴もいたな
>>←使うのやめとこー

>>901
ただ愚痴言うだけのスレになってるからな

>>909
弱いのはバハムートだけだろ(´・ω・｀)
それ以外だと戦士の方が有利と研究結果に出てるじゃん(´・ω・｀)

流れｗｗｗｗ

でバハ以外だと内藤さんはタンクできないの？
バハだと戦士はタンクするの絶望的なのが問題なんですけど？

一部のサブタンクとしてならナより優秀なんだけどなｗ
思いつく限りガルくらいしかないが…
やっぱタンクやるならメインがいいよなあ
操作感は面白いんだけどヒーラーに嫌われてまで戦やりたくないしコルタナも作ったわｗ

>>888カルンて原初覚えたての絶頂期やないかwww

本来ナイトと戦士は互いを補い合う存在で、こんな争いなんてする必要ないんだ。
学者と白みたいな関係が理想だろう。憎むべきはバ開発だぞ。
案外、煽ってんのは開発から出向してきた奴かもしれんぞ。

>>910
俺も戦士やってんだけどねー。さすがにこの性能は無いと思って４０過ぎたあたりで
ナイトに切り替えたけど。
その時その時の強職やってりゃいいんだよ、斧光らせる時間あれば１職５０ぐらいまでいけるだろ？

TP回復する歌あるじゃん
あれかかってるとめちゃくちゃTP切れにくくなる
でもメンバーにTP見えないから難しいだろうね

パイオンはtp見れないし与ダメ落ちるしで使いづらいな

>>915
戦戦でバハやってる動画でも見てろよ(´・ω・｀)

バハでも絶望的って訳でもない戦士入りで4クリアまではやってるし
ネガるよりいい仲間見つけて挑戦した方が楽しいよ

>>920
あれ歌いたいんだけど、TP見えないしダメ落ちるしでMP回復優先になっちゃうんだよね

>>913
盾ハルオーネなしナイトより下位ダンジョンで有利とかすごい研究結果で涙出てくるよｗｗｗｗｗｗ

>>925
ナイトが盾ハルオーネ使ってもアムダの壁4割削ったり出来ねーよ(´・ω・｀)

「いいねが400は一見多いように見えますが
　実はごく一部のユーザーが騒いでいるだけなんですよ。
　例えば新生のサブスクリバー（課金者）の数を100万とすると
　400というのはわずか0.1%にも遠く届かない（笑）
　そこで良く考えずにノイジーマイノリティ※の声を聞き入れていても良い事は無いんです。」

※ノイジーマイノリティ：声の大きな少数派

どこからが戦士有利かの結論は出てないだろ
少なくとも目に見えるほど有利ではないのは明らか

>>926
じゃあ壁の雑魚無視すらできるアムダで雑魚倒した後に戦士以外死滅なんてレアケース時のみ輝く性能やるから
バハ行く性能は戦士にくれよｗｗｗｗ

>>926
戦士が一人で壁削るってハエもダメージ床も想定されてないんだけど
壁の通常攻撃が雑魚過ぎるから自己回復でそこそこもつってことでしかない

>>929
嫌です(´・ω・｀)
エンドコンテンツ行きたいのに盾持ってないクラスを選んだ自分の頭の性能を怨めよ(´・ω・｀)

>>865
あれナイトにもスカル渡してるんだぜ
お互い全く必要としてないからもうちょいマシなスキルに変更すべき

まあタンクがいないとPT自体成立しないわけで
馬鹿でもできるようにナイト調整した結果がこれだよ。
そもそも暗闇とか沈黙なんて詩人とか召喚が独占すべき。
ロールの垣根を超えてなんでも与えたら格差がつくに決まってるよな。

あかん戦士強すぎや
時代は戦士や
吉田は正しかった

馬鹿がID変えながら煽る糞スレと化したな

ナイトさんはハルオーネコンボ作業で脳死してて話にもなんねーな
さっさとナイト弱体しねーかなー

ブラッドバスのゴミみたいな回復量で吹く

てか、攻撃型タンクである必要がねー
主なHPゲインが自攻撃力に依存してるのがそもそも間違いな訳

NA戦士データ頼りのJP戦死たちｗｗｗ

・攻撃してダメージ分回復なのにディフェンダーで攻撃力２５％減
・盾（サブアーム）ありません、防御力、受け流しなど減
・被ダメ減少がフォーサイトのみ
・原初などはラース貯めないと使えません
・スキルは使えないもの（原初以外のラース溜めスキル）ばかり

う〜ん…なんで盾役なんだろ

ブラッドバスの回復量はバカにしてるよな

しっかしここもナイト様がID変えて出張してくるせいでとんだクソスレになったな
まあナイト様は戦士の2倍いるおかげで声のでかさで勝てる訳ないんだから当然といえば当然だけどｗ
実際のサーチからすると5倍くらいはいるのかな？ｗ

挑発が必須スキルだから実質4つしか選べないんだよな
フラッシュもかなり使うから、3つと言ってもいいくらい
ナイトは5個選べるのに

ブラバスは内丹より回復量上になるのに馬鹿にしてるとか言われても

>>939
しかしいくら計算しても同じような結果しか出ないからなあ
一通り関連する値をまとめてくれたNAのおっさんには感謝してるが原初の必要回復量辺りを除いて分かりきってたことだと思うの

うちの鯖のPCサーチ結果

５０レベナイト　１００人
５０レベ戦士　　２４人

草生えた

バーサクにデメリットないとかバランス崩壊しすぎだろ・・・
さっさとバーサク中被ダメ+50%つけろよ
タンクしつつDPS並にに削るって勇者ジョブじゃねーか
しかもシュトルムで一気に回復とか・・
戦士弱体不可避・・

バーサクはリキャスト長い、スキル後ｗｓ使えない時間長いしでデメリットだらけじゃん
ディフェンダーとかぶるとあんまり強くないし

まだ３８で覚えてないんだけどアンチェインドの使い道教えて。
盾やってるときなら原初使いたいからラースV消費したくないし
盾じゃないならそもそもディフェンダーしないしで使いどころわからん。

吉田ー戦士レリックに命中ついてない不具合の修正まだかー？
そんなに戦士にバハムートに参加させたくないのか？

>>944
一瞬で回復しないから意味ないだろ
ちまちま回復しても間に死ぬっつーの

戦士は前任者の松井のお気に入りだったから産廃にされたんだな。
感情で調整してると疑わざるをえない。吉田のガキみたいな性格からしたら十分ありえる。

>>949
インスタンスならボスの残り20%切って押し込むとき
次の雑魚packまでに距離があってラース切れるとき
アンチェインド→バーサクって繋げて使ったり
レベル50になったらアンチェインド→ウォークライと繋げて使ったり、逆にしたり

ソロはほとんどやってないからわからないけど、
適正レベルの武器装備してたら火力不足を感じなかったから
ジョブクエやるような時は常時ディフェンダーにしてた

来週で神話900なんだが武器光らせるのと胴とるのどちらがいいんだろ
現在はアクセ含む全身DL 新規鯖なので新式アクセは流通してないから厳しいので命中確保のために胴がいいのかなぁ

命中なんていらんぞ、必要なのはバハ４層くらい
頭がベストだな

まぁ俺は武器光らせたがな

>>952
吉田のお気にの黒はマジでぶっ壊れだからな
近接ＤＰＳは殴り続けてるとＴＰ枯渇すんのに
黒のＭＰはほぼ無限だからな
さらにウォールマバリアに魔防が近接より上で
ＰＴじゃ実質近接より硬いとか頭おかしいわ

フルDLガル武器str30振り斧dpsで真タイタンrep2位だったわ 戦士はゴミ 斧は強いな笑

>>956
自分のことPS高い廃プレイヤーだと勘違いしてるみたいだけど、公開されてるプレイシーンでは
ことごとくやらかしてるし、実際は口だけのただの地雷だろ。
そのヘタクソに合わせるために調整してたんじゃぁ、黒がああなるのも納得だ。

戦士ってもう終わってるこんな奴しかいない
http://live.nicovideo.jp/watch/lv155069401

吉P「○○ちゃんさぁ〜、ちょっと黒魔弱くない？」
モルボル「ですね。」

ハイドラに勝てない池沼か

ナイトから盾を取り上げて斧に持たせてみよう（提案）

>>956
弓も結構ひどいっすよ？ｗ

OPムービーの五職は露骨に優遇してくれていいよ
いたら便利だし

斧光らせたあとナイトでガル武器まで取ったが、
タイタンヌルゲー過ぎワロタwww
なんだこれもう別ゲーだろ負ける要素がない
しかもお手軽だぜ？

戦士でラース管理とかアホらしくなるわwwwww

>>958
ああ、つまりだ、ナイトの超性能は下手くその吉田がタンクで気分よくプレイするための調整か
それで「戦士は(自分が動かしたナイトと同じくらいだったから)強いはず」と発言だな

吉田はバハをナイトで普通にクリアされたこと自体想定外なんだろうし、ナイト自体をかなり弱いと思ってたんじゃね？
(というか黒以外に興味ないだろ)

他ジョブの弱体要望とかフォーラム戦死だけにしてくれよ・・・もう研究する内容もないのは知ってるけど

要望ってかナイトぶっ飛びすぎてるから戦士超強化しない方向ならナイト弱体しなきゃバランスとれないんだよね

もうナイト弱体で良いわ今の戦士よりな
内藤が騒いだら戦士あげろよ剣捨てろって言えるし

dex上げは結局どうなったの？

自分で調べりゃいいだろ

DEX上げてなにすんの
受け流し直接上げた方が効果高いぞ

白やって分かったけどやっぱ戦士って糞だわ

てか諦めろよｗ
†１４ジョブ実装当時のナイトの不遇時代が戦士に来ただけだろｗ

ネ実の神絵師漏れでつのスレにグロキチの荒しが即POP
俺らの力でグロキチ追い出そうぜ！
戦士はトマホークもって皆でのりこめー＾＾

モレレのらくがき帳
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1381056476/

>>969
それでナイトがゴネたらさらに戦士弱体されるけどいいの？
弱体は誰も得しないんだよ

>>972
検証したなら結果見せて欲しいな

DPS方面に装備もフィジカルも育てたいのに、
マッチング機能のせいでタンク枠に強制インされるのなんとかしてくれんかな・・・
親切なようで自由度奪ってるシステムだった。

>>809
これいいな
バーサク切れるまでに2500/敵 ダメージ前後

斧好きでメインに選んだけど暗い話題しかなくてワロタ

>>980
タンクだと信じてスレ見ないことを勧める

ホルムギャングって相手の動きとめるだけじゃダメなの？
デメリット付けるほどの効果か？

>977
だいぶ前の戦闘チームのコメント
ステータスによる付随的な補正値は直接的に効果を上げるパラメータの方が強い

>982
方向固定されるから上手いこと使えばこっちから殴り放題なんだわ
っていってもたった6秒だが

>>976
されねーよ今のナイトが異常なだけだから

このスレ「たぶん」とか「だろう」ばっかりで研究なんか何もしてないしな

もう研究しつくしたし

>>982
ふっ飛ばし無効にもなるから単にデメリットとも呼べないんだよなぁ。
面白いスキルだとは思うけどリキャ長すぎる。

戦士が最強の防御スキルフェザーステップでちゃぶだいに挑んでいるのをナイトが見たらどう思うのか

>>809
これほんとにこんなでるのか？ｗ

つかタイタン戦でディフェンダー使ってまで必死にタゲ取ろうとしてくる糞戦士は何がしたいの？
足でまといな上に邪魔までするとかほんと戦士してる奴は気持ち悪い

最近狩りしながら生産上げてるわ
俺これ使ってるんだけど、４アカ同時１画面表示出来るから
ボス一人で行けるかもしれねぇ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

未だにタイタンで詰まってイライラしてる雑魚ナイトの方がバハムートに近いという現実

>>993
☓　イライラしてる雑魚ナイト
◯　イライラさせる雑魚ナイト

>>980
俺もだ　ジョブ装備の荒っぽさが気に入ったけどここまで読んでクリアしたくなくなってきたｗ
装備そろったら世界一周旅行でもするか…

バハは絆の前に戦士たちの心をブレイクしていきました

バハクリアしたらストーリーも綺麗に終わってるの？

【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラースXI
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1381067884/l50
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番号ミスっちゃったので、気になる方は立て直してください。

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