FF11開発インタビュー

今週発売のコネインタビューから
・RMEの打ち直しは余り難しくはしない。
・99に成っていないRMEも救済で打ち直しできるようにしてって要望があるがする気は無い。
・エンピWSはコイン99のみ解放とする。エンピ武器90以上も解放も考えていたがコイン99にした人に失礼なのでやめた。
・11月のVUでメナス2導入。（ILも上がる）
・フルコースが想定外なので結晶である程度数を減らさないと強烈な補正が付く様検討している。
・結晶のドロップ率を上げるかもしれない。
・既存上位バトルフィールドのトリガーアイテムは敵ドロップや合成品や新コンテンツで手に入る。
・モンストの対戦は楽しいのでぜひやってほしい。

・新SPアビは暗礁している。
・召喚のケットシーはまだかかりそう
・11月11日に大きなイベントがある。

え、えんぴ９０

・モンストの対戦は楽しいのでぜひやってほしい。

やらねえよカス

さすがにつりだよね

＞コイン99にした人に失礼なのでやめた。
ネタすぎるだろ

ケットシーってもう5年前ぐらいか？

？

マジネタと釣り混ぜてるパターンか?

・エンピWSはコイン99のみ解放とする。エンピ武器90以上も解放も考えていたがコイン99にした人に失礼なのでやめた。

これ本当なら面白いことになりそうだけどｗ(カラドアルマゲ神無トゥワアルマス90のオレ死亡ｗｗｗ

今ちょうど神無90にあげようと角集めてたのに
全部コイン武器つくりなおしかちくしょう

>>8
11月までやること増えて丁度いいんじゃねｗ

コイン９９のみか。もうだめだな

エンピ90死んでもいいのだが
コイン分岐前に戻してくれ
あとNM3匹とか4匹倒すやつもつまらんので1匹に減らせ

新SPとケットシーのところが妙に信憑性あるなｗ
マジな気がしてきたわｗ

＞・フルコースが想定外なので結晶である程度数を減らさないと強烈な補正が付く様検討している。

ま〜たはじまった

新SPは魔剣と風水のも一緒に追加しないといけないからそっちがまだ決まってないんだろうな

マジネタなら引退したいなあ
LSメンも萎えてやめてくれないかしらん

エンピ90死亡ワラタ

今度こそメナスは廃人専用コンテンツにしてくれ
準廃以下は恐れ多くて参加希望のテルを入れられないレベルで頼むわ
ミッションなんかで必須装備化されたら敵わんｗ

っていうかエンピ99も死亡だろ
99あっても他武器でエンピWS撃てるようになるわけじゃないから
結局習得の為にコイン99作らなきゃいけないはめになるわけだ

エンポ90豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンプ90はコイン99様に跪け
失礼だろうが！

コイン99に失礼、ってとこが釣りくさいなあｗ
いくらなんでも失礼って意味がわからんｗ

あとフルコースが想定外ってとこもわからんｗｗ
メナス実装前の解説図みたいなので戦力にあわせてNMを間引くのも
フルコースでやるのもお好みでって風にちゃんと説明に入ってたのにｗｗ

ネタくせえ

エンピ90はコイン様の靴舐めろや

>>19
エンピ99はwsに倍撃が乗るようになる
















はずｗ

エンピWSを使いたいなら99にして今後もエンピ打ちなおして使い直してねって事だろ。
他の武器でも使いたいならコイン99にしてねだから住み分け出来てると思うが。

>>22
そのまま転載してるんじゃないんだぜ
「失礼なので」の部分が雑誌には別の言葉で書かれてある可能性がある

他の武器でも使えるようにする目的ならエンピ99よりコイン99のがずっと楽だし悪く無いだろう

>>28
>>1の文をちゃんと読め

>>27
それはわかってるけど>>1の読解力が確実なら別の言葉であっても
意味的にはコイン99に失礼っていってるのは変わりないわけで
コインやエンピの実装時に最初からコインだけ解放しますよーってアナウンスしてたなら
失礼ってのも理解できるけど
いきなりコイン99に失礼っていわれてもなｗ

まあ俺はエンピは1本ももってなくてコイン99武器ばっかり集めてたから
本当であっても何も問題ないんだけどもｗ

>・11月のVUでメナス2導入。（ILも上がる）


これがうそ臭すぎて台無しだわー。

コイン99オンリーならWS解放自体しなくていいわ面倒くせえ

11月にメナス2出せるならフォーラムでどや顔で報告してるはずだろう

内容自体の信憑性はともかく
谷口いる限りどんな失言飛び出すかわからんから
言葉尻捕まえて信憑性ガーはもう無理だろｗ

マジなら結構面白い展開なんだけど
どうせネタなんだろ

メナスが混じってる時点で書いてること全部本当ってのは絶対無い
今の開発に予定より早くメナス２作れるほどの人手があるはず無い

ソースだせや

メイジャン巻き戻しって実装難しくないだろうにね

どう見ても釣りスレです

>>38
単純にチェックがめんどくさいから調整やりたくないんだろうな

・新SPアビは暗礁している。
・召喚のケットシーはまだかかりそう

いつまでやってんだよこのカス無能どもは。

>>34
でも谷口の捨てないでくださいは今思えば、まあ失言っちゃあ失言だけども
あまりに馬鹿正直だった故の失言なんだよな
プレイヤー側としては当時D値が100以上も上の武器が出るとか想像外だったしさ

性格の悪さが滲み出てる逝頭の失言とは質が違うので俺的にはもう許したよ

そうだな、悪意はないんだ。でも配慮もなさ過ぎるんだ。
まあそれまでほとんど露出がなかった人だから、
インタビュー慣れしてなかったと言えばそれまでだけど。

配慮なんかいらないんだが

それで珍しくエコーズが盛況なのかね？

昼もＮＡがやってたし

釣りだとしてもメナス2関連の文章読んだら萎えたわ
俺のフレがメナス1でほとんど皆脱落して、俺も脱落しかけたけどあまりにもやること無いから嫌々やったが、
メナス2が来たら本当にもうダメかもしれん

捨てないでください（）ｗ

この一言で辞めた奴は相当いるだろうなｗｗｗ

今エコーズ人がいるのか、久々に行くか
ただフレの話によると、殲滅速度がやばすぎて油断するとポイントが稼げないらしいｗ

>>44
お前さんがどう思うかなんて知らんがな。
ただ世の中には言葉尻をとられて責任を取らされるえらい人もたくさんいるんです。

>>42
冷蔵庫に入って写真撮ったバカどもも悪気はなかったと思うよｗ
悪気のあるなしと今後提供されるサービスの質への予想は関係ないわな

オアティモンクが３人もいたらマジですぐ終わるからなー
今は外人も日本人も２アカ集団だらけだよ

後衛で参加するとワザと死なない限り２０００点も稼げないだろう

装備目的で行っても１００００点超えないからアキラメロン

年内メナス2実装ないっていってたよな
本当にあるならすでに実装予定どやぁするはずだし

>>1
こりゃ駄目だな…また廃コンテンツか
人減る一方だ

メナス２は「年内実装しない」とは明言してなかったんじゃないか？
「当分の間は」くらいな文面だった気がする

しかしまだ七支公２匹実装されてないんだし、メナス２は無理やろ
どうみても>>1はネタにしか思えない・・ｗ

そりゃ廃連中がやることないって声が大きくなったから
やむなくメナス2の導入の決意をしたんじゃないの？

エコーズが息吹き返すのだけは楽しみだな

捨てないで下さいなんて失言でも何でもないと思うけどな
単なる注意喚起でしょ

今となっては捨てないで発言でなんであれだけ騒いだのか

>>57
まぁ実際捨てた奴いたからその注意喚起もまったく意味なかったなｗ

今やることないんだからエコーズやっといてくださいみたいなこと言えばいいのに

11月にメナス2って一行のせいで全マジネタの可能性をほとんどなくしてしまっているのが惜しい
そこさえ省かれてたら信じた

使えるようになるので楽しみにしておいてくださいとか
幾らでも言い様はあるだろｗｗ
捨てないで＝ゴミ　みたいな連想させる言葉普通は使えないわｗ

あの極悪ミンジーさん（＃１５のボス）もザコ化してるしなー

まぁ範囲魅了でオアティモンクが加藤さんに化けて
集団でこっちくると阿鼻叫喚だが

捨てないで下さいって文面だけなら注意喚起だけどね
捨てないでと言われた対象を作るための労力、思い入れ、それがゴミになることへの心の準備のさせかた
そういうのを踏まえたら間違いなく失言でしょ

電撃のほうにもインタビュー載ってるな

>>54
七支公2匹は既に実装済みだろうｗ
さっさとメナス2実装しないと廃人やることなくて課金停止になる
というかもう停止してる

さすがに釣りだろ

>>66
オレが言ってる２匹は未実装の氷闇の奴ね

フルチンコとユムカックスのことじゃないよ

>>64
思い入れが思い込みに気付かされただけ良かったんじゃない？本当に今となってはだけど

メナス2で残り4匹出しちゃったらメナス3が作れないじゃないですかー。

七支公の上がいるかもしれんぞｗ

>>71
そりゃいるだろう
属性8種類だしなｗ

エンピWSでアフマスなしで使う価値あるのってウッコビクスマくらいだろ…
ミルキルとかは趣味だし

オハンがIL150だっけ、エンピがどう化けるかなｗ

武器と盾じゃ全然違うしな
D値とかはいくらでも数値増やせれるけど
盾はいきなり最高性能に近いのを実装しちゃったのが問題だよね

やる気の無さが伝わってくるな

アデョリン実装初日にアデョリン渡航して街散策してなんかもういいやって課金停止して今に至るんだけど
今だにVWやってるのっているの？
メタルシンダードロス集め無理ゲーになってないの？

エコーズは以前と立ち回り変わらないのIL装備してるだけで
70履行で5000とかポンポン出て楽しい。

モルタシャウトは結構見るから割りと集まるんじゃない？

・エンピWSはコイン99のみ解放とする。エンピ武器90以上も解放も考えていたがコイン99にした人に失礼なのでやめた。
・11月のVUでメナス2導入。（ILも上がる）
はネタだな

インタビューはモンプレの内容だけだった

集まるったって今更フルアラ集めるのめんどくせーよ

フォーラムでももうメタルは無理みたいに書いてる奴いるけど
金さえあれば主催したらすぐだけどなぁ

ウプタラ12人出発でも６x２主催1回で毎回５０前後は買取できたよ

エンピ多数、コイン武器99を5つ、L90を5つ持ってた俺の垢を勝った人は大勝利だな

おっしゃああああ神BAくるでえええええ！！！！！！！！！！

俺はエンピ85なので大丈夫だな
90にしなくて良かった

エキスが高騰してるからモルタ連戦とかマジ儲かる
12連戦もすりゃ期待値で150万は軽い
VWが人集まるかって？今モルタやってないやつとか情弱過ぎて話にならんわｗｗｗ

昔1万で買い集めたエキスを放出するときがきたか

>>1
ザコイン武器しかない奴の妄想おもろいわｗ

http://ebten.jp/p/4910078331134/

●ファイナルファンタジーXI
モンストロス・プレッジの今後を岩上氏に訊く&スカーム-ヨルシア森林〔Ｕ〕攻略！

ヨルスカ攻略ｗ

>>65
電撃の方はインタビューというより開発の言いたい事だけ書かされてる感じがするは
内容のほとんどが誰も興味の無いモンストじゃねえか・・・

コインとかレジデとかいっぱいあるんだけど売れるかな？

１１月にメナス２くるわけねーだろｗ
来年だってのｗ

これマジなら2番目と3番目はGJに思えるな
11/11のイベントはこれはやらんといかんだろうｗ

モルタルってやっぱり今でもオハン1りでザ子供抱えるの？

タラタラ楽しめるゲームに戻してほしいわマジで

もうサービス終了でいい

あのスカームに攻略もくそもあるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やる事ないから金なくなるまで緑石買い漁って課金止めるか

>>99
それやってログインしなくなったフレが既に二人ほどいるわ
早くＢＡ来ないと人減る一方だろうな

>>96
それは俺も思うな
ここまで来たからこそ、な

だらだら楽しめるバランスってどの辺だったんだろう
アルタナ末期ぐらい？

エンピ99のわいはレリックでエンピWS撃つのにまた同じの作らなきゃならないのか

マジでNM待ちが無理、何時間かかんだよあれ
あとVNMもな

1111のイベントは何かな？
ボナンザとかじゃあるまいな

11周年の11月11日を記念して第4回ログインキャンペーンを開催

ドヤ顔で国勢調査じゃないの

RMEの1本くらいくれてもいいよな。11年もやってるんだぜ！
使えない変身アイテムはもういいw

伊藤「こんなのよくやってるなぁ(笑)

ライトニングさんがフライングで登場

ソース

>>102
アビセア死闘くらいかな
適当に紙集めたり　五行集めたり　メイジャンしたり　乱獲したり
大分好きなもんやってられたわ

11月11日11時11分にエンディングムービー流して鯖停止して終わろう

よし！解約してきた

お、おつかれ

ネタかマジか判別出来んけどマジなら解約祭り始まるレベルだろ

結晶云々がマジならどんだけ自分達の作ったレールの上以外走らせたくないんだってなるな

コイン99なんてエンピ1段階目ほどの手間すらかかってないだろｗ

今のエコーズだと逆に難易度高いだろ
いつサーチしても人いないぞ
ソロ無理ゲー且つクリアしないと何も得られないのに

DQXやりすぎて、11に結晶なんてあったっけ、と思ってしまったｗ

今のエコーズは赤や学がソロでエコーズ１５クリアできるレベルだぞｗ

おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
読んだけどそんなことまったく書かれてないんだが

風流の裸婦だから>>1は覚悟しとけよ

また伝説の呂布か

わざとデマ流してスレ維持させて手に取らせるという
ファミ痛社員の巧妙なステマだろ

>>122
実際のとこを載せてくれい

やっぱデマだったか
似たようなスレ何度も見た事あるだろｗ

>>126
勃ち読みしにイケばええやろｗ
でんげき（）の方は9割モンプレやから見る必要は無いがなｗ

>>126
岩上がモンプレの話してたよｗｗｗｗ

内容次第では14やＤＱに逃げられるなこりゃ
過去の遺産が死ぬかどうかって興味しかなさそうだし

コネオンはでんげきｗと違って割と良心的だよな
ネットで拾った結果ありきで裏付けみたいな検証する電撃より
ノリと体育会系の調子で何でもやるコネオンスタッフのが好感持てるわ

だが食み痛本誌、てめーはダメだ

内容次第ではも何も既に大勢移住しちゃってるだろｗ

完全に愛想つかれるとか
最後の11聖人たちが逃げるって意味だよｗｗｗｗｗｗ

ネタやデマスレ立てても全く盛り上がらないのが11の現状だな

>>126
神保町の本屋で早売り買ってきた
14の記事ばっかりだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
付録も14の小冊子だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ14プッシュしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めぼしい内容はモンプレくらいだな。>>1の内容はほぼ嘘だから信じるな

コネオンは旧14時代から熱心に記事書いてくれていたし
あんだけの同接叩き出せば益々14プッシュになるのも当然なんだろうな

今まで苦労して作ったアイテムとかが首輪になっているのに
わざわざ首輪はずしてやるんだからアホだよな
首輪はずしたらわんわんわん！っておいしそうなエサ出してる人に付いてっちゃうよｗ

もう二度と戻ってこないｗ

デマかもしれんけど
>>1の内容が「あ、今の開発なら言いそう」っていうのが問題だなｗ

モンプレ報酬の首装備がまためんどくさい仕様だなぁ

なんだまた糞みたいな限定装備だったりすんの

モンストロスを倒すか高名値と交換で元になる首装備品を入手
↓
3タイプの中から選んで高名値を消費して強化
↓
ランク15にして上位の装備と交換
↓
さらに強化

装備ジョブがAllJobっていうのはいいかもしれん。

>>138
しれないってデマ確定です
モンプレの話しのみです

>>141
概ね最初に説明してた通りじゃない？

>>1
こういうことをする奴って、ただのかまってちゃんなの？

>>90
ヨルスカなんか攻略もなんもないだろｗ

>>128
そうかありがとｗ
>>1読んでフォーラムにエンピ（）が殴り込みに行かないかと期待してるんだがｗｗｗ

１１/１１にイベントぶつけたら
ナナーミーゴスのライブに行けないじゃないですかー

なんだ結局ネタかｗ

しかし午後は合間見てエコーズサーチしとこうｗ

しかし、これだけ人数減っていってるのに
開発からは危機感がまるで感じられないな

フォーラムに毎日でも投稿して、
少しでも盛り上げていこうとは思わないのか

メイジャン巻き戻しさせるより、エンピルートからコインルートに入られるようにルートの追加で良いじゃない。

１１/１１だけカザムのＢＧＭがナナーミーゴスになってもいいのよ

やっぱエンピ90ｖｓコイン99のスレが面白かったよｗ

そろそろそしきてきにそうしきしようそうしよう

エンピWS解放してもAMなしだと使われるのってWFくらい？
ステ上がりすぎて全クリのったウッコでもアップ未満ってみたけど

シャンデビクスマも普通に使える

余市でじしゅぬ

杖を持ち帰る必要が減ったから
マジックアキュメンでTP貯めてミルキルが便利になるかもしれない

>>154
メリポWSより使えるエンピWSは
ビクスマ
不動(攻撃キャップしてること)
ワイルドファイア
ミルキル
ダガン(ヤグルシュもってるならいらない)

てかRME作成難度低下でいいじゃん
メナス武器みたいなぶっ飛び武器作り出しておいていまだにRME作成難度下げないほうがおかしい
旧貨幣アレキメタル全部5〜10倍キャンペーンでもすりゃいいんだよ
それならエンピ90も99狙えばいいことになる

マジックアキュメンもそんなホイホイTPたまんねーじゃん

いまのヘイトバランスがどうなってるのか知らないけど、
盾にタゲ固定させるのが必須な状況だと、
不意だまトアクリーバーの出番があったりして？

ウッコよりあっぷのが今強いんだっけ

他人事みたいな感じなんだろな

盾とか単なる雑魚キープ役だからなこのゲーム

>>164
なんかヘイト調整はいったって聞いてたけど、
ＶＷのころと状況は変わってないのか……

ヘイト調整も防御力調整も、結局無駄というか失敗だったな
一部のジョブが被害にあったり、脱衣技が超凶悪化しただけだった

通常範囲、しかもバカみたいな状態異常（悪疫やらバーンやら）＋大ダメージつけてやがるからな

不意だま近接アタッカーなんてヘタに近づいたらＤＡ通常範囲発動してオシャカ
稀に生き残っても通常範囲にスリップついて下がったところでチーン（−人ー）南無南無

稀に上手く接近できても通常範囲ノックバックでＷＳ不発、悪疫でＴＰ消滅とかねｗ

だましが一瞬生き返ったのは戦闘不能の奴にだましが出来た（通称「死体だまし」）瞬間だけだったわ

ほんと松井様の言う上手くやる余地ｗを全部潰した結果が脳筋にフル強化してフルボッコオンリー
よこだま・精霊累積耐性・遠隔距離補正・赤・詩盾潰し等上げたら切りがないな
よくぞここまで糞修正したもんだと感心する

新人が何人入ったのか知らんけど、
伊藤Ｄ＆松井Ｐの体制で、ここまでメチャメチャにしてるんだから、
いっそのこと、調整案と決定権を新人に委ねてみてほしいわ

よっぽど面白いものができるんじゃない

結局物理でフルボッコから抜け出せないんだな
フルアラ前提の大味な調整しかしないからどうしようもないだろうけど

郷に入っては郷に従え
朱に交われば赤くなる
長い物には巻かれよ
文化や風土はそうそう変えられないよ

開発の想定した遊びしか認めない
その結果がこれ

ユムカクスなら・・・ユムカクスならなんとかしてくれる！

「侠者で耐える」が「ダメカット装備と薬品がぶ飲みで耐える」になっただけなんだよなー

物理と魔法のバランスも酷いものになってしまったからなぁ
召喚もいらねー子だし

>>175
黒がストーン詠唱するより早くウインドブレード発動する
黒がストンガ3で削りきれない大木もペラドンナも一撃
自分しか強化出来ない黒と違いヘイスガも癒しもできる

一体なにを言っているんだ。

木のやつのメナスは最高にうざそうだな
白のジョブマントの性能はこいつ用なのかｗ

>>159
もうこれ以下ないところまでいってるだろ

今メタル集めがこれ以下も無いレベルとな？ｗ
エインとかもきっつくね？

そういう自分勝手な意見が主流と勘違いしてRMEの難易度を下げまくったのが衰退を招いた大元の理由

ミシックに関しては、元々の設定値が「ヤクザの示談交渉術」なので、「緩和」じゃなく「適正値への修正」
適正値とは言ったが、ヤクザの考える適正値なのでPCは多大な被害を被る

>>1
ＶＷが完全終了したの放置したまま９９以下は強化させないってすごいな
○○持ってない奴は○○来るな！を開発が言うとは思わなかったｗ

エンピ組は完全終了だね。課金停止ＧＯ

↑デマに騙されるアホ

>>135みたら>>1の脳内だってわかるけど
実際フタを空けてみりゃ>>1の書いてる通りの内容になりそうだろｗ

SPアビもケットシーも1年遅れ。全て暗礁にのりあげてるし。
それに11月にメナス２は絶対ないって言ってる多数派、それはそれで今以上に奈落へ落ちていくだけなんだがｗ

つまりネタだとわかっても本当っぽかったから信じちゃうってことですね。
ばーかばーか。

蝉→侠者→カット＋マントラ

電撃3ページ分モンプレインタビュー
誰得

>>185
想定より早く開発が何かを実装するなんてありえない、というのが多数派の見解だぞ？
お前の言ってる奈落に落ちていく以外ありえねーよって意味で。
つまりお前もただの多数派だから安心しろ。

１２月まで何もないだろｗ

3ヶ月ペースなんだから12月どころか2月までないでしょ
年度末だし3月までないかも

アイテム集め系は11月までやる事なしか
ぬるすぎてやることないんよ…

課金止めるのもありだぞ
いやマジで
俺は別のスレ見てまだやってないクエをちまちまやったりしてる
それも終わるか飽きたら課金止めるかもしれん

ログインキャンペーン４をカンフル剤にしたいところだな

メナス11月か
来年かと思ってたけど早かったな

・11月のVUでメナス2導入。（ILも上がる）
これ嘘だろ？　
さすがに・・・

新メナスは年内見送り宣言されてたな。

どのみちIL上限あがったら見捨てるしか無いなもう無理だ

新メナスなんて作ってたら岩上が何かしらコメントしてると思うよ。
でも実際見たらモンプレの話ばかり。少なくとも今は手すらつけてないだろうね。
あるいは逝頭が引き継いでたりする可能性もあるが・・・

コネオンにアクティブは減ってるのは認識している
契約者が減ったわけじゃないのでがんばりたいとか書いてあったらしいやんけｗ

>>189
そうなんだけどさｗ

しかし次々回ＶＵが来年１〜2月。それまでメナス２が無いとなると
５００人とか切る鯖でるだろうなｗｗ

やっぱIL制がダメだったよな
今は踊り場とか言って一旦休む場が出来たからちょっと落ち着いたが、
またコンテンツ追加してスカーム2装備は完全にゴミです！ってなったらもう皆投げ出す罠

>>201
メナス２は早くとも来年初夏（6.7月）辺りまで来ないぞ

7月頃にフォーラムにて
岩上（メナス・モンプレ開発担当）の今後の予定が載ってたが

少なくとも今後3-4回（現ペースの3ヶ月に1度のVUでは地球時間で1年近く）は
モンプレのＶＵのみ予定だった

>>200
それって課金停止してアカウントは残ってるってことを言ってるのかね
わざわざ消す方が稀だし実質解約だよな

ログインしてないけど課金はしてるって状態じゃないの

そもそも踊り場がいらんしなあ
そんなに階段がーって言いたいならちゃんと上れるようにつくっとけといいたい

がんばりたいw

やることなくて
・継続課金中だがインしてない
・課金停止中
この２つのどちらかだが、開発の認識として
前者の方が多いし気楽にいくか
みたいな感じなんじゃねえの

課金はしてないけど解約はしてないって奴のことじゃねーの
そいつらにまた課金させられるように頑張ると…
やっぱだめだわこいつらｗ

契約の定義次第だろうな。
スクエニ垢のページ見ればわかるが
課金停止などの手続き以外も
サービスの解約みたいな選択肢があるからな。
課金停止で実質解約はできるのに、わざわざこれを設ける理由がイマイチ。

企業が自分たちに不利な情報出すわけもないから
課金停止は「非アクティブ扱いの契約者」として扱ってる可能性は高い。

公式に11月はソロ〜少人数コンテンツって書いてるじゃねーかｗ

アドゥリン前よりは確実にアクティブは減ってる
これはもう見てすぐわかるからなー

あとはインしてないが課金中の奴の割合がどれだけいるのかってことだな

>>211
だから俺が>>1はデマだって書いてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
ハイエンドコンテンツ()が追加されるとまた
「固定LSメンバー募集（イーハンナ、4曲詩人のみ）」とかになるんだろうな。
そなると緩和待ちで最近になってようやくメナスボスに参加出できた層がまた村八分食らう訳だ。

このサイクルが続くと思うと絶望しか残らんな。
1回待てたんだから何度でも待てるだろ、って思われてそうだが。
俺？1回目も待てなかったよｗ

上位のコンテンツ実装されたら、
それまでのコンテンツは何らかの形で緩和入るだろ

上位の武器で旧コンテンツ行けば実質的に緩和ですし＾＾；

上位コンテンツの装備が手に入ったら楽になるやろ？
ぐらいにしか考えてないよ

>>203
それモンプレの今後の予定ってことだろ

メナス2年内無しはまあ前々からわかってたことだ

>>217
サルベ２とかメナス武器で行くとバカみたいに簡単だけど
問題は
今更そんな装備とっても意味がまったくない。ってことだよなｗ

>>218
次のVU、来年1-2月頃の予定は
ソロコンテンツのエリア拡張対応とモンプレの拡張とアドゥリンミッションの追加やでｗ

その次がまだ発表されていないが
時期的にそこでメナス２が来たとして、早くても5月くらいだぞｗ

11月でミッションとか追加だろ
1〜2月の予定ってどこに書いてあんの

>>221
書いてはないと思うよ。
8月のヴァナフェスTVで今後の予定について触れてた時だ

郊外にイオン出来て、死に体の駅前商店街状態

つべに動画あったから流し見したが今後の予定としかいってないな
11月の終わったら春まで大型BA無いんじゃねえのこれｗ

人が減ってるのは14が盛況くらいにしか思ってないだろ

>>169
それ何処の民主党？

>>226
政治とゲームをごっちゃに考える男の人って……

いやーミンスにそっくりだわ

11/11のイベントって何やるんだ
何のひねりもなくボナンザって事は無いよな

ルルデにてワイルドキーパーレイヴ形式で対逝頭戦が発生

>>229
どうせまた声優からめたイベントだよ･･･

>>229
どうせ無視するしひねればひねる程面倒でつまらなくなるからボナンザ
でいいと思うｗ

今回のコラボ企画でスライムと14の敵が登場して、
喜んでる人っているんかなｗ

スライムはちょっと楽しみだけど
14の敵って無名すぎてどう反応していいのやら

実際１１より声優のヴァナＴＶのほうが面白い

でも今の11のイベントでwktkした覚えがない…

前回エイリアンウェアのブランドに激しく傷を付けたから
リベンジ番組はやるかもしれんなw
そしてまたグダグダになる

11月11日に連続課金11ヶ月以上、累計課金11万円以上でRME99を1つプレゼントか

FF14へお引越しした奴ら涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>237
あの醜態で次にスポンサーになってくれる所があるかどうか・・・w

視聴者に買っちゃいけない宣伝をしてたようなもんだからな
急遽、えみりんが「わたし買います」ってフォロー入れてたけど……

あんな生放送をヴァナフェス2013と謳っちゃうような奴らの言うことなんて期待できない

>>240
この頃マジでかってたゾｗ

>>242
貰ったんだけどなｗ

あの生放送ひどかったな、フォーラムのもっちのコメみた感じあれで失敗したとは思ってなさそうなとこがまた・・

ちゃんと見てないけど出演者が使ってたナイトの装備が最終装備で固めてこんなことされたらつまんなくねと思ったわ

望月がトラウマなってるだろから無理だろww
松井や逝頭やらが生出演するなら
ニコ動のプレミアム会員になってもいいけど

もう小西も加藤も隣のオッサンも寒いから声優とかじゃなく無名でもちゃんとMCできる女一人連れてきてあとは開発だけでやってくれ
開発が説明しながらプレイするのが一番説得力あるんだよ

11開発スタッフによるメナス3箇所ぶち抜きツアーとか今までの放送より全然盛り上がりそう
そもそもフルアラも人数集まらなさそうだけどｗ

>>248
岩上枠使えばいいんじゃないの？

アドゥリン前の開発プレイがヘタクソと無敵コマンドだけだったのに何を言うのか
放送内容はともかくプレイ内容としてはこの間のエラー落ちからのソロ無双の方が万倍面白いし
開発18人に放送なんて仕事させてる場合じゃないわｗ

開発者はただの開発者なんだからゲームが旨いわけないでしょｗ

テスターなら分かるが開発なんてゲームは余りしてる暇ないぞ

少なくとも各部門プランナークラスなら自分の作ってる物はある程度巧くないと話にならんぞ
テスターの報告だけでどうやって調整するんだ
プレイそのものをしてないバ開発どもは叩かれて当然だ

うまくなきゃ開発じゃないというのなら、そういう奴が代わりに開発やってやれよ。
ただケチつけたいだけだろうが。

現実に今はユーザーのペースの想定もできないヘタクソがクソゲー作ってる状態なんだから何言われてもしゃーない

>>241
そら生放送じゃなくて実際に会場借りてファンフェスやったら
今年はマジやばいからなｗ　

合衆国だったら１人くらい撃たれるかもしれんぜ
日本でも生卵ぶつけるくらいは誰かやりかねんし
運営もガクブルだろーｗ　

まぁ自業自得だけどｗ

一方斎藤藤澤堀井はカンストするぐらいには一般プレイヤーとしても遊んでいるのであった

>>255
11年続いたゲームにまだ面白さを求めてる時点で普通の大人ではねーからｗ

まあこのペースで急激な過疎が進めばＢＡすらなくなるんじゃねーのｗ
予算おりないだろｗ

>>192
ぬるいっつうか
据え膳全て食って皿まで舐めるような人にとってもやることなくなってるからね今
アイテムレベル現行最大となる暫定最終武具については
もっとドロップ絞るべきなんだよ

>>256
やっぱり30まで上げた後は知り合いのアビセア乱獲寄生したのかな

DQXの話じゃね？

　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　実はスタチューって，そのワールドで人気のあることを
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',　みんながやっていると出づらくなるんですよ。
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',　例えば，このエリアから伐採でスタチューが出るという設定がされたとき，
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',　誰かが伐採でそれを取らないと，次の設定がされないので，流出先が増えません。
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !　こういうことをやったらスタチューが出たという情報があったら，みんながその場所に行ってしまって。
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !実際は，スタチューが出たら，次は絶対に違う場所に設定にされるので，そこに集まっても出ないんですよ。
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　正解を導き出してそうしているのか，
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　ほかの人を出し抜こうとしてほかの行動を選んだ人が多いのかは分からないのですが。
　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　ともあれ，流出量は上がっているので，これが続けばもっとスカームに行く人も増えていくと思います。
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

普通開発者のほうがゲーム上手いだろ
反射神経がそれほど要らない11で開発者が一般プレイヤーより上手くやれないほうがおかしい

間違いなく無敵モードでしかプレイしてないだろ

谷口は上手いんじゃないの？

>>257
ゲームから面白さを抜いたら、やる理由がないな。
面白さにもいろいろあるけど。

クレカ払いだしとりあえず課金だけは続けて、今モンハンしてんだけど
なんかこのスレ見てたら課金やめた方がいい気がしてきた

11イベントで、ＧＭ vs プレイヤーがやりたい

>>264
初期の魔剣さんがあんななのに、それを設計した奴が上手いわけないとおもうんだ

魔剣を見る限り谷口にはFF11に熱意がないんだろう
普通自分が担当したものが不評だったら何かしらしたくなりそうなもんだが

全ジョブで最もテクニカル（）なジョブです（ｷﾘｯ
かなり強いですよ（ｷﾘﾘｯ

>4Gamer：とはいえ，新ジョブ用の装備は期待されていると思いますよ。

>谷口氏：導入時点でも，結構入ってますよ。
>ただ魔導剣士は，防御面に長けたジョブにしていきます。
>そのため武器は防御寄りのスペックになるんですが，基本的に両手武器を振るので，
>その火力に目がいくみたいなんですよ。そこに意識の差があると思っています。

懐かしいなあ

メナス２はフルコースできんようになんの？
結晶取りとかやりたくないわ

うまくやれるだろう
AVを何時間もかけて倒せるんだ
それもレリックとかそろえたフルアラで

結局>>1はガセでＦＡ？

身内がボス勝てないんで結晶取ることになったがクリア済み組との温度差がやばい
すでにアイテム取った層にはメナスはなんの面白みもないコンテンツだな

まぁ岩上は平日に結晶取りやって週末にボスやるってのが想定してたプレイみたいだったから
メナス2はそういうやり方に持っていくように作ってきそうな気がする

ブレス完全耐性で遠隔or精霊しかダメージ通らない敵を実装してきそう

メナス2のボスはどうやっても倒せないぐらいでいいよ
中途半端に可能性があると
縛りまくって順応して連戦される

ほんとメナス2は遠隔・精霊優勢にして欲しいな

>>276
平日に結晶取りできると思ってるなら岩上は相当な頭お花畑だな…
今なら人数も減らせるが、それでも普通の団体なら週一活動で突入と結晶取りはトレードオフなとこが大半だろうし

そういや開発に、プライベートアカでミシック作ってるのが居るんだろ？

誰なんだい？

地上NM結晶が100％ドロップなら超絶難易度でも大歓迎なんだけどね
今のドロップ率は設定がオカシイ

>>280
今更アラ前提のメナスとか、その前にはLS前提のレギオン作ったんだし……、
モンプレはどうしてもPvPやらせたいみたいだし、悪意はなくてもお花畑ではあるでしょう。

狩人はアナイアか与一ないとヘイトの関係上活躍できなくね？

フルカンは鳥だし突射の倍率上げるんじゃないかな
あの範囲撒きっぷり、おそらくスタン無効である事を考えると今度こそ近接厳しそうだし

>>285
盾やる人の頭が禿げそうだわ・・・
イージスとオハン持ち替えながらカット装備と敵対に気をつけつつやらなきゃいけないと思うし

ネタだよねぇ？　本当だったら自分も引退するわ。

エンピ85 < ネタだよねぇ？　本当だったら自分も引退するわ。

>>274
マジだよ

11月にメナス2がくるなら公式のBA告知にでかでかと書くんじゃね？
ということで俺てきにはガゼの予感！

もうガセでFA出たじゃない。

何度目のループだよ

ナ盾で黒召狩削りのコンテンツあってもいいと思うけど
メナスの場合時間制限あるからコンテンツとしての相性は悪いんだよなー
トリガーポップだけで完結させるならアリだが

>>276
そんなメナスは絶対にいきたくないなｗ

エンピ90でWS解放しないのは良いけど、
エンピ99まで鍛えてたら解放してほしいわ…
コイン作らないとあかんのか；；

>>295
いやそれはあるだろｗエンピ90ではないよって意味だと思うぞ

>エンピWSは"コイン99のみ"解放とする。

あのクソだるいNM巡りもいい加減なんとかしろよとおもう

流石に釣りだと思いたい
今このレベルの締め付けやったら一気に過疎って終わるぞ
そしてそれで辞めていった連中が14に行く可能性は低い

思いたいじゃなくておもいっきり釣りだっつうの
いつまで釣られとるんや

エコーズにのりこめー^^ 誰もおらんかった・・・そっとろぐあうっぅ・・

締め付けたら終わるぞ
開放したら終わるぞ
どっちだよ
過疎る終わるが自分の要求通す脅し文句にしかなってないっていうｗ

どっちもだろ
もう詰んでるってことさ

どちらかを選べば選ばれなかった方の支持者が減る
そうなるとタダでさえ少ないログイン数が減って、もう一方のヤル気も削がれる
>>303の言うとおりになるｗ

すでに終わってるから問題ない

フルカンのメナスはスロウスロウ連呼の未来がみえるぜ・・・

>>302
11は昔から生かさず殺さずだ
その微妙なバランスが今の開発には出来ないって事だ

11/11に鯖数が11になる

エンピ99あれば強化するんだろうし
WS開放なくてもエンピ装備するんだから関係なくね？

>>256
こいつら俺よりやってるんだけどドラクエの開発は暇なのかｗ
春くらいにプレイ時間１０００超えてる称号貰ったって斉藤が言ってたぞ

久々にこのＡＡガ復活するのかと思ったｗ
　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　コイン99はエンピ劣化品だし性能が低いのは仕方ないｗ
　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　そんなに悔しければコイン捨ててエンピ90作り直せば？ｗｗｗｗ
　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 コイン99にする苦労がエンピ90よりキツイ？ｗ
　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　 知るかよｗ　好きで選んだ道だろｗアホかｗ
　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　エンピ90は苦労してますし、Lv90でエンピ作成止まってる人にとっては、
　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　専用WS撃つためにまた一からコイン武器作ってWS開放するという
　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　 　何ともおかしな構図になります。
　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　コイン武器だけがWS開放できるって割に合いません。
　　 　／　　　　　`ｰ’　 　　＼ |i
　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　ﾚYＶヽｌ

まあその当時は作成難度　コイン99>エンピ90　で性能　エンピ90>コイン99　だったから
コイン99の救済も有りだったかもしれんが
ダイスレジデエコーズ緩和で作成難度も　エンピ90>コイン99　になっちまったからなぁ
もっともレリWS解放しないのにエンピWSは解放って流れ自体がおかしいんだけど

今もコイン＞エンピ90じゃね？
コインは結構コストかかるけどエンピは全くのただでソロで作れる

カタス、カラナック、南無はぶっ壊れすぎてて解放したくないんだろうねｗ
ゴミ化させたのもこの3種の影響は大きかったと予想できるし

ただってかかる時間はどうなるんです？

プライスレス

>>314
解放しないせいで鎌銃は一生他の武器の意味が無くなるのにな
アナイアなんて今後はカラナック＋ワイルドファイアだぜ
ガストラとかアルマゲはなんのためにあるんだってなる

みんなそんなもんだろ

>>316
掛かる時間とかいってたらコイン・レジデ購入する為の金策の時間も考慮しないとだめになるでしょｗ
そうしたらコインはギル+時間になりますけどｗ

エンピ99の打ち直しはさすがにWSダメージアップor対応ステータスの大幅ブーストされると思う
（アルマゲならAGI+75とか）

何も考えずにD/隔そろえてスキル足してリリースしました＾＾ｖ
だったら無能すぎて笑えない

コイン奴〜ｗｗ

>>314>>317
解放させたくないじゃなくて解放するなってレリ厨がゴネたんだよ

もう解放しなくていいから新しいの作ってくれよ
いい加減飽きたわ

>>320
そんな細やかな配慮が出来たら死にRMEなんて出ない

>>320
打ち直しエンピ99はwsに倍撃が乗る














はずｗ

>>322
エンピ厨も解放するなってゴネりゃ良かったんだし、ゴネてたのなら努力()が足りなかったってだけの話だな

エンピｗｓなんて倍撃乗ってナンボだしなぁ
遠隔と軽装は撃てるだけで便利なのいくつか有ったか

>>326
ws開放されたほうが後々何かとゴネ安いんやでｗレリなんてもうゴネようが無いばかりではなく特殊プロパティが足かせになる可能性もあるｗ

コインダイスレジデを買うための金策時間と
エンピ素材を自力で集める時間を比較したら
圧倒的にコイン側の方が短時間だぞｗ

エンピ99目指すにあたって
現段階でＶＷ三国クリアしてない層はどうすりゃいいんだよ。
最終段階付近で必要となるギルなんて金策でどうにかなるが、
このご時勢では、サウトでＶＷ三国行きませんか〜＾＾
で集まるわきゃねーだろ。後発全部潰す気か。
せめてＶＷ三国は全部ソロで行けるようにしろ。ごく簡単にな。

エンピＷＳ解放きたら持ってないコイン武器作ろうって奴が必ずいるから
シャウトすりゃ集まるだろｗ
ぼっちで何もできません＞＜ってネガはいいかげん見苦しいわ

とっくにLSのやつらとほしいWSの武器作ってるがな
ぐちぐちやってるやつは一生やってればいいんじゃね
エコーズどこ行ってもほぼ独占でほかのやつに迷惑かける心配もないから、やりたい放題で楽しいぞｗ

>>320
オレはカラド持ってるけど、センバクくらいのD値でトアクリ撃ったら、
今でもレゾぶっちぎるんだよ、%upとか貰ったら強すぎなのでいらにゃいにゃ
他のエンピwsでもぶっちぎるのあるんじゃないの？

いざWS習得実装されたらみんなあわてて通い始めるから大丈夫
日本人はそういう国民性

単発ですかると悲しいけど、元々トアクリは強いからな
あとはビクスマもいけると思う
ウッコはどうなん？アップのほうが今は強いのかな

>>330
そういう装備じゃないだろバカｗ

>>331
その結果が今の惨状ではないかと
メナス武器無い奴はメナス来るな、が一つの転機だったような気がする
ソロ大歓迎なDQXと、出来はともかくCF標準装備の14ちゃんが口あけて待ってたし

平日とはいえ21時頃に880りしか居なくてフイタもんだ
そりゃシャウトしても人こねえよｗ

このご時勢に１１に課金復活自体無いわｗ
ましてやコインだのエンピだの今からやらせようって発想がすごい
無条件でレリミシＩＬ120やって初めて復帰を検討しようかどうかってレベル

やらせようって気があるならいいが
過去のコンテンツに人が戻るてこ入れなんて基本しないからな開発は
持ち味殺すオナニーリメイク（改悪）はするけど

RME云々じゃなくて遊べるコンテンツないのが一番問題だわ
RMEが無条件で120になってもやることないんじゃ意味ないわ

>>330
>>必要となるギルなんて金策でどうにかなるが

という事であれば、3国なら弱体アイテムを5個フルに使えばソロ可能。
コンクェスト毎にしか買えないから一気にクリアはできないけど、
俺は気が向いたときにこのやり方で2垢を少しずつ進めてる。

アルマス巻き戻しさせてくれ、頼む

3国はアライメント無視の倒すだけならわりと集まらんかね？
フルアラ集める必要もないしワープは便利だから欲しい人はいそうなもんだが

戦黒白で弱点はなんとかなるで、5分粘ってリセットしてもいいし

白は間違えた（；^ω^）

過疎だけどVW進行とか需要はあるんだよな
なんでも緩和じゃなくてスクエニ窓際社員使って全サーバーで進行シャウトやってくれよ
ブルトオハイー守りナイツ辺り使ってもいいからさ

ジョブによるけど、3国ぐらいは弱体なしでもいけるんじゃね？
レベル99から実装されたアトルガンのとか青ソロでやったけど弱体5つも使わなくても倒せたよ

社員主催してくれとか新しいなｗ

昔からいうやつは居ただろ
しかし、そこまでピク根性染み付いてるのも凄いｗ
需要あると思うんなら主催しろよwwｗ

失礼します、スクエニ社員です
窓際で暇なんでＶＷ主催します、行きたい猛者募集中〜ｗ


こんな感じでシャウトするのか

社員というかGM系で一番面白かったのは呼び出してボムの自爆でPKしたやつだな

岩上はやっぱ岩上枠で参戦なんだろうか

ディシディアスタッフとか、１１プレイヤーの社員はけっこう居るんじゃない

> ・フルコースが想定外なので結晶である程度数を減らさないと強烈な補正が付く様検討している。

こういうことするから人が減るって、
なぜ分からないんだろうな。

>>355
恥ずかしすぎる

ていうか今シャウトしてるのって
育成業者だけだろｗ
あでよりん登場から相場は半額ほど下落
通貨価値の無くなったネトゲの結末は他のMMO見ればわかるよな

アルマゲってエンピWS解放したら素で魔攻＋付いてる土台にWFのダメージ負けそうなんだが
打ち直し後はアルマゲも魔攻＋ついてるよね！？まさかAGIだけとかないよね！？

>>358
アルマスの例とか、ガンスリンガマントを見る限りでは
コルセアには魔法攻撃つける方向のようだから、少しは付きそうな気がするね
でもハゴンデスみたいな魔攻アップ装備は期待出来ないし、多少威力上がったところで使い所が無い

>>333
極端にSTR落とさない限りメキラ頭のらなくてもレゾの方が上になるんだが
DA考慮するとレゾ一択だぞ
命中がまったく足りてないならトアクリ一択だけど
ちなみにSTR230VIT220攻防キャップゴルゲベルトD246で計算した
どういう装備で想定して撃ってるのかうｐ

アルマゲはスキルないとレジられる事忘れてる人多い気がする

IL化すれば射撃スキルは付くだろうけど
開発のことだから、エンピは対応ステだけ特盛りで終わりそうな予感しかしない

レゾっていうかAM含めたらトアクリがダントツだろうな。

>>360
む、STR.VIT設定は同じくらいで計算してる、トアクリは胴をポルキスでやってるんだが、なんでだろ…

tp300で計算してるんじゃあるまいなｗ

STRとVITを220で計算してたのをSTR230で再計算…
差は縮まったけど、まだトアクリのが平均高い 単発にポルキスちゃんマジ優秀

いや、100よ
300にすると余計に差が広がる

D値246STR230VIT220初段7%UPゴルゲベルト　　　レゾ平均4827(4.75HIT WSD値2175)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 トアクリ平均4553(0.95HIT WSD値1943)

どっちかがおかすぃ

装備が厳しいけど仮にMNDとCHRも同じようにブースト出来たら
スカージが　ダメ期待値:4503(平均HIT:0.95)　だったｗ

>>369
ほんまやｗ
やっぱ>>333は何か計算が間違ってると思うわ

DEXもかなりブーストできるからAMの恩恵デカイぞこれｗ
ただ現状だとMNDCHRは180あたりが限界だなｗ
それでも平均4220でるわｗ

ポルキスってもう収納しまってたのにポルキスのほうが強かったのか
めんどくせえｗ

カラドトアクリがラグナレゾより強い時期あったの？

やめろ、ラグナとカラドの全面戦争に発展するぞｗ

地上メナスNM実装1週間以内で攻略方法が判らなかった時は
不意打ちトアクリが一番強かったくらい

アップとウッコはどっちが強いんかね？

>>376
ブラッドレイジ中はウッコかねー
クリでないんだったらアップの方が断然強い

>>326
元々WSが売りのエンピ武器がWS解放を受け入れたので
打ち直しで武器そのもののD値は大幅に上がるだろう

レリはWS解放イヤイヤ、装備ジョブ解放もヤダヤダでどうしょもないね
打ち直し後弱くても誰も同情しない


てか>>1の内容は全部ガセなｗ
今後の展望のインタビューみたいなのは
モンプレのみだったｗ

レリックWS開放に反対している奴って居たか？

エンピと同じくレリックLv90（代用装備が無い）で開放すりゃいーじゃん

トゥワがまた使えるようになるなら１カ月は課金してもいいなあ

ダメージ電卓でポチポチしてみたんだけどウッコよりアップのが強そうなんだけど
ウッコって実はたいしたことないWSだったり？

ステ補正60％だったか
大幅弱体がなければまだ使えそうだったのに

昔はLV差補正でクリティカルでないとなかなか攻防関数が上がらなかったんだけど
今は内部レベルは おなつよ だからウッコはかなり見劣りするようになったね

ウッコビクスマはメリポWS実装で差が埋まったはずの時期に
もはや無用となった弱体を時間差で受けて非業の死を遂げただけ
クリ乗った瞬間風速が凄まじいだけで平均的には大したことない

ウッコ自体もだけどAMありきの強さだったしなー

まあVスマの方は同じD値の武器で撃てば
今でも四神よりは強いんでないの

ビクスマと四神だったらビクスマのほうが強そうだった

というかなぜかウッコだけアビセア性能で強すぎ弱体しろって叩かれまくってたし

ウッコウッコの光連携やりまくりすぎたんだよ

ウッコが強いというか、戦士でブラッドレイジ回すのが強かった
両方弱体したから一気に弱く・・・

レゾレゾゲーと何が違うのか分からんかったな

多段だから武器のDが上がると自然と強くなるんじゃねーの？
夢想阿修羅拳も使い物になってるくらいだし

殻を打ち破れ（笑）

自分らが仕事にしてるゲームをまともにいじれるようになってから言え（笑）

ウッコって修正前はTP100でクリ30%っていうぶっ壊れ性能だったな

いまはクリ１００％でもアップに負けるけどなｗ

>>395
あれ別にいうほど壊れてる性能とも思えんけど

アップに負けるって同じ武器で？

いまさら元の性能戻しても意味ないよな

たった３０％・・・はいいすぎか

うｐしろよオラア！

アップとウッコ
四神とビクスマと連環
レクイエスとシャンデ
レゾとトアクリとスカージ
くらいか？勝負になりそうなのは
弓はレリエンピどっちもメリポWSより強そうだが

マントラ回しに比べたらブラッドレイジ回しなんて可愛いもんだよな

今で例えると、コインだとws解放だから
オアテでビクスマ打てるし、武器変わっても打てるのよね？
レリミシエンピは打ち直しだから
その武器でないと専用WS打てないけど
オリグラとAM付くなら

俺は後者のが良いな

>>386
ビクスマはクリが乗るかどうかが全てｗ
クリ0（たぶん）だと裏の敵にウルス99でも700台とかあえしなｗ
ちなみにクリが乗ってマルチ乗ると4000ぐらいでる

いや、そもそもコイン９９で開放っていうのが決まってない、或いは取りやめになった筈で
やるとしても「かなり遅れる（ＲＭＥ９９の強化よりも）」って松井が言ってたわけでｗ

何年かかった？

松井は利根川と同じだから信用するかどうかはカイジ次第

ケットシーももう3年くらいまってるのか？

レクイエスは無属性という利点が有るから有用性高め

WSダメージの計算機なに使ってしてますかー！

不動も攻キャップ付近ならしょうはよりは強いと思われる

なんでエイペクスあんなに弱いんだろ

遠隔は基本的にどのWSも飛攻ブーストしないとウンコチンチン

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　　　　　　いﾘ　 　 　｀⌒ ,.′　　⌒　',
　 ニ　　　(_ﾉ;;;　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　;!　　　　　　ニ　　　　　このイケメン誰だろうなぁｗ http://minus-k.com/nejitsu/loader/up262999.png

　 コ　 　　 i;;;;;　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　 ;;;!　　　　　　コ
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おぉ、コイン99に何か来るのか・・・使い続けて良かったお(´・ω・`)
あと、基本料金300円くらいにしてけろ、1300円とか高すぎだろう

>>416
>>1の内容は釣り。

まあコインが来たら来たで、今のエコーズは少人数でも余裕な
脳筋瞬殺ステージなので（一部例外あり）、また荒れる元になるはず

エコーズ１−７あたりはIL装備あれなソロ余裕だぞ
８〜もソロでやってる動画もあったよね

今の人が少ない時期に取っておかないと
レイヴよろしく3000も稼げずにあっと言う間に終わってマズー
ってなとこで必死に稼がにゃならんぞ

稼げないなら空いてる違うとこいけよｗばかなのかｗ

それはネタが釣りじゃなかった時の話だな

HP2000ぐらいしかないだろうにソロってすごいなｗ
ディスペウィンドや麻痺、ナーブガス全部フルレジして8割回避してるの？

ＩＬ装備でレジできるもんなんかね
赤ソロ動画が有名な＃７に前衛で誰かソロ特攻してきてくれｗ
オレはもう今日はインできんｗ

ダークスターやらカオスブラストやらアビスバスターもアレだが
アムネジア＆テラーになる柱やらメテオやら死の宣告やらレジストするもんなん？ｗ

あっと、天神出たら〜は当然ノーカンな

♯７、フルハゴンの学者で後ろからなぐって楽勝だったよ。
超雑魚だった。

まずその動画を探すのがいいと思います

>>425
強すぎィ！！！

♯８以降もアドリン開始時の弱体パッチで
１〜７並、もしくは弱くなってるから
１〜７楽勝なら８以降も楽勝

１３とかスカム２で固めた踊り子でも
ソロ楽勝だな

エコーズはエンピWS覚えるのにコインが必要とかなったら、少しは活気戻るんじゃないかね。
本当にそうなるのかは知らんけど。

>>424
横から殴れば宣告はこない
そこそこソロ強いジョブならIL装備でスタンできるやつなら全部余裕でクリアできる
負ける要素があるとすれば
脱衣変更不可くらったときだな

日曜晩にエコーズ逝ってみたけど６〜１０人くらいしかいないのに
瞬殺過ぎて、これ活気戻ると酷いことになりそう

ハーピーのとこなんて突入2人なのに５分程度で終わってワロタｗ

評価仕様なだけに人増えたら間違いなくもめるよね
今でも一日中張り付いてるのいるし

>>429
ws止め損ねた瞬間脱衣ｗｓで瞬殺だけどね

13を2人で5分はネ実補正もイイトコ

タイフォアンレイジだなｗ
ｗｓ、２セットで使ってくるアイエロタイプだと不味いカナ

ただ全盛期はハーピーのレベル１０６くらいでＨＰ以外の強さだけならレギオンより上だったみたいだけど
今はレベル９０くらいの強さになってるみたいだから素回避優れてる扇踊り子なら
けっこう凌げるんじゃね

ハーピーは脱衣きても走ってればそのうち治るよ

ってタイフォアンってセラエノタイプしか使わないんだっけ

そう

そういやアトルガン汁ペットって結局実装されたん？

召喚獣追加は・・・もう何も期待もしてないな。昔からだし
バハはともかく、イクシオンはNMにされるし、カトブレパスはキリンだし、
ビスマルクはVWに追加だし、ファントムはただのオバケだし
過去にいるアリコーンは呼びたかったな

新規に作るのはめんどくさいから１４ちゃん方式で色違いカーバンクルの実装をだね
むーちゃんRPが流行るな

個人的には長時間抽選で沸く劇レア装備ドロップするNM取り合いって部分も復活でいいと思うんだがな
みんなして横並び同じ装備じゃつまらん

モヤモヤRMEでも作ってればいいんじゃないですか(笑)

イクシオンとアリコーンはもやもやだから
いずれ召喚できるものとして追加したんだと思ったら
全然そんなことなかったな

FF8だかで出てた鎖で縛られたやたら強い召喚・・・名前出てこない
あれも別のかたちでいるんかな

アニマ？

>>447
それだｗ
でも改めて調べてみるとあれは誕生の経緯が経緯だけにムリっぽいね・・・

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　　　　　　いﾘ　 　 　｀⌒ ,.′　　⌒　',
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　　　　　　　 　 ゝ;;;;::;:;;;;;.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::';;;;

アニマは10だろ

召喚といえばカルハバルハ
もしかしたらアニマ召喚したら鎖でぐるぐる巻きの
ロベルアクベルが地面から生えてくるかもしれない

いいんじゃね
溺愛した息子を守るために身を捧げた母親。
ロベルアクベルと似てる
フェンリル戦のあと本人消滅したんだっけ？

カラハバルハと一緒にフェンリルに取り込まれて光の弓でフェンリルもろとも倒された
もしロベルアクベルを召喚出来るとすれば、それは神子さましかいないと思うよ
でも過去クエに出てたのは偽物だからなあ

偽だからこそだろ
本物にどんだけ価値あんのよｗ

グラは大きなクトゥルブなんですけどね(´・ω・｀)

本物は実力はあったけど愚鈍なお人好し
て感じだっけ

一応、三博士やカラハとは同期だったみたいだけど

>>406
そんなこと言ってねえよ。
RMEと同時なのはヴァナTVフェスティバルで解答してるし
フォーラムにも記載されてる。

8月後半頃の話で、その時点で全部同時で「秋」って言ってるよ。

初期は黒とかは衰弱しても問題なかったが仕様変更で二回死んだら単なる肉人形
今は忍者や魔剣等の黒キラー及び、超魔法回避でウィンの奴ら息してないし学者のお陰でPTからもいらなくなってしまった

狩についても二回死んだらおしまいだし、今は射撃ダメージのヘイトがアホな量でカラナックと与一以外息してねぇ
召はスタナーがおらず、うかつに近づけない相手の場合でしか息してないと思うわ

ゲームシステムをシナリオに反映させたらアドゥリンだけで滅茶苦茶になるし・・・
それ以前でも物理一強になりそうだな

物理一強でいいんじゃない？

まだＲＭＥの呪縛から逃れられないのか
ホンキでダメだなこのバ開発

>>456
学生時代からの知り合いだからなシャントット博士は
魔力はあるがお人よしであまり人前に出たがらない性格だったってことらしいが
聖都攻防戦で死んだのはあっちのカラハバルハが殺したんだろうなたぶん
クエの中で否定してなかったし

まぁジョブバランス放置した成れの果てだしな
政治じゃないが「抜本からの再設定」「多少の不具合上等、あとで修正する」ってぐらいのことやらんとどうしようもない
ただ、そういうことが今残ってる連中にとって良いことかは微妙
年寄りが時代に合わせられないのと同じだなー

↑

限界クエ緩和反対とかしてたやつが軒並み消えてるんだよな・・・
思い出が〜とか散々言ってやめるなら残れば良いのに

そういうのは自分らはもう飽きてるのに「自分が苦労したのに後続が楽するのはムカつくニダ！」って連中だよ

そのレリックは洋食だよ！

>>462
> ただ、そういうことが今残ってる連中にとって良いことかは微妙
> 年寄りが時代に合わせられないのと同じだなー

微妙どころか
クラシックが好きで残ってる連中に、時代に合わせたとか言ってJPOP聞かせる必要はないわいな

聴かされたのは、K-POOP　ぐらいの違和感だったぞｗ　

J-POPでもK-POPでもちゃんとした音楽になってたらまだ良かったんだがな・・・

AKBとかをちゃんとした音楽とは思わないが
今でもちゃんとした楽曲作ってるアーティストはいるだろw

何年くらい前からか知らんが、デビュー曲が他人のカバー曲っていうカラオケ紛いのアーティスト()もいるよね

４かいめのログインキャンペーン発表はまだかね！

ﾖｺﾊﾏｰはもう許せ

誰でもＲＭＥ超えの強い武器を簡単に取れる時代になってよかったじゃん

>>474
その点はよくなったね
実際に消えたのは複垢でレリックエンピ量産して
こんなの簡単ですよ、すぐつくれます

そんなこといってたアホだから

3000人が1000人になったのはみんなよくないと思ってるから
残った1000人の大多数もフレがいるからなどの理由で続けてるだけでよかったとは思ってない

競売でかえちまうもんな！いまは1000以上するけど

マラソンしてるだけでとれるだろ
戦績交換武器ですらいまじゃレリックよりつよい

まぁそのせいで終わったわけだが

そのおかげで鯖の危険人物がどっかに消えて雰囲気は良くなったな
野良PTで雑談もするようになってる

ID:B/jzxvBJ
↑
こういうのが真性のゆとりなんだろうな

RMEに追いつくレベルならまだ良かったけど完全に抜いちゃったのはなぁ
俺はどれも持ってないから現役だけど
LSの緩和前とかに作ってた人とかそれで一気に辞めちゃったわ

RMEがとは言うがな
レリックなんて9年前の武器だろ
そんなのが最強張っててもなぁ

レリック99が9年前にあったか
作った後も最新の状態に維持し続けてるだろ

いやだからこち亀じゃないんだから数字増やせばいいってもんじゃないでしょって事よ
最初のレリックくらいの制作難易度でILV２５くらいの武器作ってくれたほうが新鮮だしうれしい

っと、まぁ俺がずっと同じ武器振り続けるの飽きるわって思ってるだけで
がんばってｗ取ったアイテムを大事にしたいって気持ちもわからんでもないけどな

第四の最強武器に相当するものはあるだろうから期待すりゃええで。
30分で取れる最強武器がいつまでもデカイ顔してても詰まらんしな。

まぁそれに期待するしかないわな

>>488
お前はどっちみち第四の最強武器が出ても30分で取らせろってフォーラムでゴネるんだろ
そもそも第四の最強武器を出すまでの繋ぎにRMEを最強にすればいいだけの事
11月のBAにでも第四の〜が出せるのならRMEの強化なんていらんよ

>>489
ゴネた事なんて一度もないけどｗ

開発は普通の武器と言ってるが実質的にはメナスボス武器、ボス素材合成武器が第4の最強武器

>>491
それはないな、IL自体まだ上げるつもりだろうし。

アビリティについて

各ジョブごと多少ではありますが、枠を増やすことに成功し、アビリティの追加が可能になりました。
ただ、実際に追加するかどうかは限られた枠を使うことになるので、バトルバランスを考えた上で、慎重に判断していきます。

魔法について

魔法については11月のバージョンアップで青魔法が追加されます。
加えて、具体的な時期をお約束した話ではなく、将来的な話という前置きになりますが、魔法の追加枠も限られているため、単に既存魔法の上位版を追加するのではなく、
新しいプレイを可能にしたり、プレイの幅を広げたりする今までと異なる系統の魔法を追加できれば、と担当と相談しています。
　

今更だけど○○I,II,IIIって追加するんじゃなくてスキル依存で強くなるようにしていればよかったのにな

新しいプレイを可能にしたりプレイの幅を広げる前にコンテンツ参加枠をください

>>495
ん、スカーム武器防具、メナスNMの武器防具とかじゃ参加できない？
後衛だったら下準備に時間かかるからなんとも言えないけど・・・

でも14みたいに最初から最後まで同じのを使う、ってのもなんかさびしく感じるな
メラの次はメラミ、みたいな成長も捨てがたい

スカーム武器が成長し続けて第4武器になるんだと思ってた
ナイズル武器みたいなイメージ

コツコツ成長装備全部ぶっ殺しておいて
いまさら成長武器なんて誰が育てるんだよｗｗｗｗｗｗ

成長させるならメイジャン引き継いで
アドゥリンドロップの武器で途中スタートできるようにすりゃ良かったのに
なんで打ち切るんだよ

アドゥリンは例えるなら
クロノクロス

いっそきちんとしたエンディングをやってくれないかなあ
ここまで来たら終わりまでやるんだろうけど

だいたいオーク帝国のせいて分かったから
最終章あるなら帝国に乗り込んで絶対皇帝倒して終わりだな

そろそろＦＦ１１なしでは生きていけない夢の中の連中をめざめさしたれよ

それを言うなら１４やってる連中は二度寝だなｗｗｗｗ

１１どっぷりやってたのにさらに１４に移行してまで
泥沼に嵌りにいく奴なんておるわけないやろー

FF11に10年費やした廃人ニートの末路

14に行ってさらに廃人延長とかもうね…

カイのおっさんのとこのブログがもはや人間のカスみたいなＦＦ11廃人の愚痴の
相談掲示板みたいになっててワロタ
リーフマンとかいうのやべーｗ
こんなんごろごろいるんだろなぁ

１４ちゃんにふれちゃうとこうゆうのが大量に湧いてくるのか

>>509
豚カイのブログは本人もだがコメ欄書いてるのもやべえよなｗ
11の終末感も合わさって異質な空間と化してるｗｗｗｗｗｗｗｗ

RMEのIL120、新印章BCでドロップする素材で強化(売買可能)

タブナジア蹂躙したのも豚だしあいつらをぶちのめす機会はほしいな

プレイヤーが一番行きたい場所を
なんでわざわざいけなくするんだろうな　ホント性格悪いわ

ＲＭＴうまいから１１終了しないで；；

>>514
単純に街を作るのは労力が段違いだから
地下壕作っただけマシなレベル

自由に出歩けないまでも、過去サンドクエで名前忘れたけど
子供がタブナジア遠征行った時に街の雰囲気だけでも見たかったな

アルタナでちゃんとタブナ作って
同時にプロマシアにも現代タブナ廃墟実装するくらいのサービス精神が
■にあればな

>>511
コメ書いてるのもバカイだけどなｗ
ゴミクト並の指人形だろｗ

ユーザーがこういうことしたいだろうな、ってのを汲み取る力がないよね
もしくはわかっても実行するという思考にいたらない

>>516
ダィスクの金とっておいてめんどくせえので作れません＾＾；なんてふざけてるだろ

アチニンはいい武器だな！

ｗｓダメ＋２００な武器があればいいんだがな

レトリビューションダメージアップのグリップとかあったよな
IL付きであれの強烈な奴こないかな

仕事という名の会議wで雑談して開発全然してなくて金貰えるナマポの上位版だからな

＋２００じゃたりないな、侍武器なら３００，それ以外は４００としよう。

>>524
会社にいないといけないから、それだけで仕事になってるよ

ナマポもらってるやつに、毎日8時間くらいどこかにいないといけない、
好きなことできないっていう制約をかせよ　特別なことはしなくてもいいが

○：脱衣WSやめて！
□：じゃあ脱げない代わりに付加ステータスIL無効のWS追加しました＾＾

○：・・・。

>>521
作ったのに行けないなら「わざわざ行けなくするなんて性格悪い」と言えるが
そもそも作ってないんだから性格悪いもなにもないだろ

1ユーザーとしてはタブナ行ってみたいというのはあったが
タブナ行けてたとしても別の不満が出てただろうし
タブナに行けることなんてのはゲームとしてはどっちでもいい程度でしかない

地下壕をありがたく思えｗこいつ河豚じゃね？

曲解して叩きたいだけならアンカーつけないでくれるか

>>528
防御高いからそれならまだ許すわw

河豚は悪い意味で歴史に名を刻んだからもういいじゃんｗ

シュネデク胴がなんかダサいんで交換せん方がいいよなあ
次のVUでもっとかっこいいペヤング装備期待してるんだが
あとコイン99の救済は期待してる
モンプレもいいが、普通に対人戦機能も付けるとかして欲しい

敵WSにLVドレインを実装
効果時間30秒〜60分で基本Lvを吸収します
レジスト判定はLvダウンをカットします（最低Lvドレイン1保障あります）

とかどや？

おもろいと思ってんの

AF打ち直しは旧コンテンツと絡めた方がやる事増えて良いんじゃないかな

頭、新ナイズル100層クリアを5回
胴、デュナミスで10万経験値
手、ヴォイドウォーカーを100体討伐

とかね、それと10月にこういう時間使えるの入れないとヤバイって
ボリューム多いから2ヶ月に分けると思ってたのに、モグケース+αじゃダメでしょう

脱衣技がレベルダウン＋TPゼロ＋スタンみたいなもん

９９前提ってかなり人数限られているよな。
今更９９まで上げようって人もいないだろうし。

書き忘れたけど、新サルベボス5体討伐とかも微妙に日数稼げて良いね

開発が仕事してないとは思わないけど、自ら装備の回転早めて寿命短くする方向を選んだのに
コンテンツ実装の順番やタイミングを間違えてる感があるので、現状が凄い間延びしてる感が強いんだよね

最後の1体は誰なん

>>537
AFはNQからの打ち直し不可能にしてAF1+1からのみにしたら結構時間稼げるよ！やったね！

一部ジョブが師範クラスのAF打ち直し専用の合成素材使うから
赤麻並に酷いことになりそうだな

>>537
AF+1にしているのとかあるから、
レリック装束AF2みたいに、NQだったら必要アイテム50個、+1だったら30個とかだと思う。

でも、嫌がらせで、NQだと100個 +1だと5個必要にして、
アポリオンとかテメナスやらせようとする可能性は十分ありえる。

NQ100個HQ5個は流石に極端としても、あえて+1を経由する価値がある位の数字になれば嬉しいな。レリック+2の時は4割引でも元の忘れ去られた素材が半年しないうちに旧貨幣より安くなっちゃったから・・・。
リンバス通い詰めたワイの62種のAF+1が火を噴くでｗ

リンバスは昔の裏みたいな仕様だから混んだらやべーなｗ

インスタンスエリアじゃないうえにソロで占有可能だからねえ

リンバス活性化させるためにも
AF1の強化にリンバスは間違いなく絡めてくるだろう

リンバス活性化よりアサルトソロ突入はよう

リンバスって一箇所に1組しか入れないんだぜ？
活性化したら死ぬ

>>550
裏てこ入れと同じく占有外して仕様変更すれば

やることが欲しい…
次のコンテンツくれ…

>>552
やり残したクエをやってみるといいぜ
ワークスで50まで普段やらないジョブ上げてAFクエってのも楽しい

>>539
何の話かさっぱり分からねぇ

エリア数の限界増えてるから、クローンエリアでデュナミス仕様の
ウパトの交霊塔とプロミヴォンの奈落実装して
最奥の方にＩＬ対象のオリジナルオメガとオリジナルアルテマ置いとけばいい

>>532
防御も打ち消される調整してきそうで怖いｗｗ
ただ脱げないだけｗｗ

全スタータスを０でもレベル差補正有ればどうにか耐えられたハズ
脱衣を廃止する代わりに悪疫＋ＭＰを０にする技を追加します

１４ちゃんみたいに完全覚えゲーＢＦ追加だな

床が光ってその上にずっと居ると即死します
ヘイト無視して進行方向に突進します、進行方向にいると即死します
オブジェが出現して時間以内に全て壊さないと全員即死します

14ちゃんってそんな内容なのかｗ

そういうゲーム性のある対策無しでとにかく即死させるのが11クオリティ

リンバスって一箇所に1組しか入れなかったけど
鯖に3000~4000人いたのに
それほど混雑していた記憶がないな

これでこのスレッドは、役目を終えました

11だとリスクノーでケアル連打できちゃいますし

>>561
一部ジョブにしか欲しい物なかったから需要もそこまで大きくなかった
それでも週末なんて混み混みだった
これが全ジョブ需要になって今のソロでも余裕状態だと入れたら奇跡レベルになるぞ

リンバスはまだ５日縛りとかが存在するんじゃなかったっけ

>>564
1日1回

既存のリンバスでIL109装備群が取得できるっておかしいよね
CL/ILやめましたーってのならありだろけど

既存ミッション上位版ＢＦで強化素材取れるんじゃない

ランク10にしなきゃいけないかもしれないな・・

>>551
あの狭いエリアと少ない敵で占有外してどうしろと・・・ｗ

lLが世界を滅ぼす！…しゃれになってない；

覚えゲーって、メナスじゃん。

AoE表示も敵のキャストバーもフォーカスも無いのにろくなダメージ軽減ギミックも無しでとにかく広範囲に即死
今思うとシタデルバスターやアレキサンダーのアレはゲームしてた

14は全員メナスのスタナーみたいな感じ

ここまで正しいインタビュー内容無しとかどういう事なんだよオイ

>>565
3日またぎじゃなかった？
どっかで仕様変わったのか

変わったのはもうだいぶ前じゃないか？ｗ

15ヶ月くらい前かな。

あ、違うか。上位追加されてから短縮されたんだなｗ

日に一度じゃなくて24時間に一度だから微妙にやりづらいんだよな
裏と一緒でええやん・・・

20時間じゃなかったっけか。

20時間だろ

はい

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro035251.jpg

グロ張るな

あげ